一人ビリヤード

どうすれば恥を捨て悟れるようになりますか？

>>1
まず一人で牛角くらいは行けるようじゃないと話にならんな

>>1
自分が下手糞だから一人撞きが恥ずかしいんだろ？
でもな、一人で撞いてる奴を見てバカにしてるガキどもが
一番恥ずかしいのだよ。
玉屋を選べ。
Ａ級やＢ級がゴロゴロしてる玉屋は殆どが一人で練習してる。
そこで撞いていればいつか声をかけてくれる「相撞きしませんか?」
断ればそれまで。ヨロシクと快く引き受ければ、
次回も誘われそこの玉屋では一人撞き出来なくなるだろう。
んでまた別の玉屋に移動。勇気を出して今度は断ってみる。
そうするとあら不思議。
下手糞な常連と店員がコソコソとなんか話してる
聞き耳立ててみると、
「あいつあんなに入れられるのになんで一人でついてんの？」
「自分のために撞いてるんだよ」
「ぷ、自己マンかよ　ダセー」
そうして行き辛い店が一つ一つ増え続け、
いずれビリヤードの前から姿を消していくと言うこのスタンス。

>>１
上手い従業員の居る玉屋に、すいてる時間帯に行って、
「一人でやる練習って、どうやればいいんですかね？」って聞いてみる。
一人で練習したいんだ、っていうのが伝わるから、きっとそっとしておいてくれるよ。
店側も、相手欲しいけど声かけられないで一人づきしてるかも、
と気を遣って紹介したりするからね。

もちろん、混んでて、待ち出てる時とかは、あいづきして欲しい、っていう店の事情もあるけど。

ちゃんと教えてくれなかっったり、教える事がとんちんかんだったら
(フットも入らないレベルの相手にひたすらセンターショットをすすめる、とか w)
違う店に行こ。

古来より迷いを断ち切り、
　真理を会得することを「悟り」というが。
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

「悟り」という文字を分解するとだな
　　　　　 　小　 ( ﾟдﾟ)　　 吾り
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　小五ロリ
　　　　　　　　　(＼／＼／

つまり>>1は既に悟りを開いた賢者というわけだ
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

>3の言うとおりかなり下手くそなんだけど、純粋にビリヤードが楽しんだよね。
玉屋で一人で居る人ってたいてい上級者じゃない？
どうも自分みたいな初心者が一人で突きに行くのは気まずいんです。

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜はじめはみんな不安なんじゃ
　　　　　でも勇気を出して行くのじゃ
　　　　　さすれば道は開かれるであろう
　　　　　しかし哀愁漂うスレタイやな

変装すればいいじゃん

漫画喫茶の二階の一角がビリヤード場 人いない。恥ずかしさない。
ってかほとんどは自分の世界に入ってんじゃない上級者は？

元店員から一言言わせてもらうとぜんぜん普通です。
よっぽど妙なことでもしない限り印象に残りません。
せいぜい「ああ、一人で来るようになったらもうドップリはまり込んじゃうよなあ(‐人‐)ﾅﾑｰ」
って思うぐらいです。

>>6
俺、ビリヤードはじめて5ヶ月の初心者だけど、
最近、毎日一人で行ってる。
やっぱりうまくなりたいんなら一人で撞かないとだめだと思う。

俺も下手だけど一人で行ってるよ。小さい所だと恥ずかしいからでかいとこだけど。
厚みの練習で、何回も同じ球練習してると本当にはいるようになるよ。

最初は誰だって初心者

漏れはむしろ逆で、素人ばかりの漫画喫茶に併設してる玉台でスコスコ入れてたら
やはり周りの素人客にジロジロ見られて撞き辛いと言うパターン。
嫉妬の声もあれば、誉め言葉もあるし。
たまに上級者が経営している玉屋で撞くと、
安心と良い緊張感で、気持ちよく撞いて帰れる。
自分と同レベルと知識がある人たちが殆どの店なら、
みんな一人撞きなんて当たり前だと思ってるよ。
がんばれ

嫉妬の声ｗ

俺と一緒に行こう

俺もいいよ、一緒に行っても。

・・・・・だめだ、やっぱ。　スレタイに沿わなくなっちまう。

一人でやってるとさ、たまに食い入るようにじろじろ見てるやつ居ない？
多分すげーとか思ってるんだろうけど正直気になる

オレけっこ−人の球みてます。
上手い人のもそうでない人のもね。

頭ん中は何も考えてないけど兎に角みてますな。

ある日レイズおじさんは鼻をほじりながら言いました。｢わしはプロのプレーなどほとんど見んよ。素人のプレーで起こるフロックを自分で試してみて使えるかをやってみるのが楽しいんじゃよ｣…と。

素人の球を見ると勉強になるってのは、なるほどと思った。
でもプロの球を見ないってのは、おそらくレイズしか言えない…

それ、どうやらひとみたんの創作

>>22
ま　じ　で　？
なんか裏切られた気分だ…
まあ、でも言ってることはそう間違いでもないからいっか。

エフレンに磯本がインタビューして。

磯「あのスーパーショットはどうやって撞くの？」
エ「よくわからない」
磯「分からないってことはないでしょう？」
エ「あっちにいったらいいなと思って適当に撞いた」

ジャンゴに磯本がインタビューして
磯「あのスーパーショットはどうやって撞くの？」
ジ「エフレンみたいに」
磯「撞き方教えてもらったの？」
ジ「訊いたらどうやって撞くか自分でもわからないって言ってた
　から、見て覚えた」

エフレンは神。これは間違いない。

>>18-19
あんまり見なさんな
ジロジロ見られるのって結構やりづらいんだよ。
こちとら金払ってるんだから、有意義に練習させてくれｗ

>>25
わたしはむしろ逆で、球よりも目。あの目で見つめられるとゾクゾクして、
アソコも気も引き締り、いつもより練習に身が入るわ。

エーーークセレンツ！

この時間から一人でゆっくりと撞ける玉屋を捜すのは難しい

なんか懐かしいな。昔はマイキュー持って球屋で球撞くのが恥ずかしかったもんだ。
上級者と勘違いされそうで。
でもね、今はみ〜んなマイキュー持ってるから心配ない。
そりゃ見知らぬ人が一人で撞いていれば常連さんなら気になるからチラ？
とか見るけど、それは腕前をみて声掛けようかどうしようか見てるだけで（色んな意味でね）
下手だからとか、上手だからとかで陰口を叩くってことはないと思うけどね。
ジトーとは見ないと思うよ。
お店の雰囲気にもよるけど、店員さんが声掛けてくれるほうがお互い気まずくないと思うけどね。

一人撞きするなら、台数ある大きな球屋に限る。
強くなりたいなら相撞き、上手くなりたいなら一人撞き。
尚、一人撞きには、メリットあり！
一、納得いくまで、実験可能！
一、人目につくため、メンタルトレーニングにもなる！
一、やりたい放題やれて、好きな時間に帰れる！

恥を捨てるよりも、恥をバネに頑張ればいいのです！
見られるのが嫌ならば、見せてやればいいのです！

俺は見られているとかえって集中できていいけどな・・・。

皆が遊びに来る場所なんだから
みられても仕方ないでしょ。
個室のある球突き屋にいけばみられなくていいんじゃない？

おぉ！「個室ビリヤード」！カラオケみたいや！そんなんあるの？

料金高そうだな・・

>>2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/23 06:54 ID:USi95MJ8
>>1
> まず一人で牛角くらいは行けるようじゃないと話にならんな

一人牛角は神。そんな心臓が漏れにもあれば…。

>>34
六本木のバグに半個室がある。但しむしろ目立ちすぎで漏れにはできん。

一人撞きしてても、
練習メニューとか決めてやってれば、誰からなんも言われないと思う。
最初は、皆、ビギナー。
ケチつける奴がアホ！！！

>>1よ
おまえが思うほど周りはおまえに興味ないんだよ。
下らん事気にせず練習に打ち込め。

>>37
何かあったん？

俺はけっこう見られるの快感。
でも最近の練習地味だからじろじろ見てくるの上級者だけ・・

>>39
嫌、何もないよ。ただ、一人のビリ愛好家として、思う所を言ったまで。
>>1
どんなに仲間が増えても、所詮、ビリは孤独なスポーツ。
だから、周囲の眼などを気にせず、自分のペースを持って練習して欲しい。

30のオヤジですが、ビリにはまりつつある。
30オヤジの初心者が一人撞きしてても恥ずかしくないですか？

>>30
ゴルフの打ちっ放しに行ってると思えば、一人撞きは恥ずかしくないですよ。
趣味と年齢は関係ないし、ビリはどちらかと言うとオヤジスポーツですから。

↑
「>>30」じゃなくて「30才」てことだろ

30オヤジでも若人と仲良く撞けますか？
オヤジ狩りにあいませんか？

>>45=>>42で>>43の>>30←は>>42へのレスで恐らく30歳のオヤジってのと
間違えたのかどうか。
むしろ玉撞きは１０代のガキには無理のあるスポーツだな。
神経使うから。

>>45
気持ちを若く持っていれば大丈夫でつよ

>>42
漏れは今年３４のオヤジだけど昨シーズンから（スノー）ボード始めたし、ビリの一人撞きも最近行き始めたよ。
ビリはボラ３０点くらいのヘタレだけど、マイキュー持ってがんがって練習している。
複数で行く時は知人と行ってて知らない人と相撞きした事は無いけど、一人撞きしていると店員とか話し掛けてきて教えてくれたりはする。
３０だと行きづらいって言ってたら、何歳になっても始められないよ。
むしろ、これからドンドン何かを始めるのに周りが気になる年齢になるんだし、
４０になったときに３０の時にやってみりゃ良かったあんときならやれた今は恥ずかしいって後悔するより、とりあえずやってみるべし。
JUST DO IT!!

>>46
スヌーカーじゃ10台バリバリが沢山います。
30前には多くの選手がピークを迎えて、
それ以降（特にイレが）落ちていくみたいです。

プールでも19歳の楊清順が全日本勝ちましたし、
日本みたいなオッサン天国は少数派になっていく気がします。

訂正
>>43の
「>>30」は、「>>42」の間違い
ごめんなさい

俺一人ビリヤードは平気。カラオケは無理

>>49
イギリスと日本は違うからね
文化の違いからなのか日本人の１０代（特に高校生あたり
は他の国のハイスクールスチューデントに比べたら精神的にも肉体的にも
幼すぎる。

スポーツだったら何でも加齢で落ちていくよ。
スヌーカーは銭になるから才能が集まってるのでよりそれが顕著なんでしょ。
選手になろうって訳じゃないんだから気楽に楽しめば？＞おじさま達

１０代じゃ若すぎる。
現に優勝常連はベテランばっかり。
歳いけばそれだけ技術が向上するから問題ない。
それよりも精神面。
こればっかりは経験が物を言うからな。
若いうちからデカイ大会に出て経験を積ませる。
＝将来有望ってのはあるかもしれないが。

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜ちょろっと一人ビリヤードでもしてくるわい

ビリヤード台買って1年半たちますが、ほぼ毎日一人でやってますけど、まだ飽きていません。
一人ビリヤードが好きな人は、買ってみては？

買っても置くとこがない

>>56
いくらで買ったの？参考に聞きたい。

>>56
うらやましいです。いつでも撞き放題・・・夢ですネ！
床とか大丈夫なんですか？

重量は大丈夫じゃないの？グランドピアノくらいでしょ。
それよか音をどうしてるんだろう。
ブレイクはもちろん遠くからこつんとあてただけでも結構音すごいでしょ？

>>56
知り合いで家に置いてるやついるんだが、20畳くらいの部屋でもギリギリ。
どんな家に住んでんの？まさかおもちゃのビリヤード台なんてオチじゃなかろうな？

車2台と2Fにビリ台置けるガレージを作ったんですよ。鉄筋コンクリートでね。
600万ぐらいかかりました。ビリ台は新品BW4で60万ぐらい。
あと、諸経費として固定資産税が毎年発生します。
20年分ぐらいの玉代かな？
田舎モンの贅沢ですよ

>>1
>>43
俺が某球屋で教えていた婦人は６３歳で始めて、
６９歳にして遂にマスワリだしたよ。

上手くなりたいが為に球撞くんなら、練習は不可欠。
下手だろうが、何歳だろうが全く関係ない。
一人撞き＆上級者との相撞きは上達への一番の近道。

オレも台買ったよ２万円也。もち韓国台。
自宅近くの倉庫かりて（月７０００也）やってます。
組み立て・ラシャ貼り全部じぶんでしました。意外とできるもんですね。
水平も出しましたし、ラシャのたわみもないです。
問題は、冷暖房かな…

台買ってる人うらやますー。
2DKの万村住まいには夢のまた夢ですよ。

え？一人で撞くってそんなに恥ずかしい？
うちの店は平気だけどなぁ

店によって違うよね
一人で撞いてると
相撞きの相手紹介してくれる店が
あるんだけど実は一人でやりたい

繁盛してるから一人撞きは
してほしくないんだろね

台数が少ない所は、相撞きを勧めるところ多いね。
単純に収入が２倍、３倍違ってくるからな。

>>64
いいな
倉庫の貸賃が７０００円なら漏れも借りたい。

漏れ勢いだけでビリ台かっちまったよ。
２０歳なのに
で、買ってから気づいた
ルールわからね

おもちゃの台はいらないよ

どこにお住まい？
近かったら撞きに行くよ

>>70,>>72
ごいっしょさせて

で、料金が決まったら立派な「玉撞き屋さん」やね。

会員制（お友達）で月￥1000也（税込み）
なかなか良心的でしょ？

さて初めての一人撞き行ってきます
あたたかく見守ってください

by マイキュー持って2日目のヘタレ

俺の行ってる店で、凄まじいキューの突っ込み＆コジリで
毎週土日、６時間づつ練習してる客がいる。
店のB級がアドバイスしようとしたら、
『俺に構わないで下さい！』
と切れられたので、それ以来アンタッチャブルの存在に。
以来、２年経つのにフォームは無茶苦茶、ぶっちぎりのビギナーのまま。

これは極端な例だけど、上手くなりたいんだったら一人練習に加えて、
上級者からのアドバイスにも耳を傾けた方がいいよ。

２ちゃんでは嫌われるけど、俺は“おしえて君”が上達の近道だと思う。

今帰ってきた
いつもは教えてくれる人がいるので
そこらへんは大丈夫かな
ひたすら練習してきた

そういえばふとやってる時に思ったんだけど
一人撞きで9ボールってやるもの？

俺はルール知らないんで９ボールかただ入れていくかなんですが
一人でやるときは普通なにするもんなの？ボウラード？トリックショット？パズル？

マルチで済みませんがお知らせ致します。

ビリヤード板の名無しさんを決める候補が出揃いました。

決定候補リスト（受付順)

玉屋の名無しさん
球撞く名無しさん
名無しさん＠-〆―━
名無しさん＠ひねりいっぱい
名無しさん＠マッセおことわり
名無しハスラーさん
名無しさん＠ハスラー気分
ハスラー気分の名無しさん
名無しさん＠。　　。_ャ_(･ ･　)ュ
名無し撞球クラブ

以上、10候補。

本選挙の投票は2004年09月08日水曜日 0:00〜23:59までです。

投票場所・投票方法などは以下の

ビリヤード板の名無しを決めよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092486281/396

にありますので、ご確認下さい。
なお、上記スレッドでは各候補支持者の方が選挙活動を行っていますので投票の参考にしてみて下さい。

>>79
オレは今、引き玉と押し玉練習中
ここ練習方法のってるからためになる
ttp://www.beparadise.com/08_knowledge/practice_menu_01.html

>>79
俺は、14-1気味か、ローテーション気味。

俺は、一人で撞くときはボーラード・・・
１００前後・・・
恥ずかしい・・・。
でも　いく。。。

>>83
それくらい撞けるなら恥ずかしがる必要ないよ。
恥ずかしがって、ボーラードやらない方が恥ずかしい。
ガンガレ。

マイキュー持って一人撞き。
センターショットから入って色々と練習。
最後のしめにボラ２〜３ゲーム。
で、ボラのスコアは２５前後ですが何か。

やっぱりボウラードは覚えたほうがいいか、本でも買うか、

ビリヤード台置いてるマンションとかあるよな？
そんなとこに友達が住んでたら撞き放題なのに・・・

>>77みたいな香具師に質問したいんだが
こう言うフォームじゃないと絶対上手くならないなんて決まりあるのか？
マジレスだから是非答えて欲しい。
上級者の言ってる事って何かおかしい。
技術云々ではなくて、玉撞きが好きで、
自己満足だろうがなんだろうが、撞いてるのが楽しい。
だから撞く。それの何が悪いのかな？
仕事で疲れて唯一の楽しみにケチつけるのが楽しいのか？
そう言う客には来てもらいたくないってか。
醜い業界だな。
そんなんだから２ちゃんで叩かれるんだよ。
いや、実際リアルでも叩かれてるんだけどな。

『上手くなりたいんだったら』って書いてあるでしょ？
素直にアドバイスを受ける姿勢も必要だということを言いたかったんだけど、
そいつを引き合いに出しただけで、そいつに来るなとは書いてないっしょ？

気に障ったんなら申し訳ないけど、そういうことだから。
俺の文章力が無いのかもしれないけど、
>>88の読解力も悲惨なものだね。

>>89
最後の一行余計だよ。
マジで質問したんだけどな。
それでそいつは上手くなりたいの？
ただ一人でも撞いてるのが楽しくてきてるんじゃないの？
文句を言わないで、そっとしておいてあげようって言う
気持ちになれないのかな。
あなたが何歳なのかわからないけど、
大人ならそう言う事もわかってあげなよ
漏れ玉撞き好きだけど、業界に染まってる人間が
どうしても好きになれないんだよな。
我の強いがつが多いからさ。

だから、その人に文句は言ってないのがわからないの？
確かに、悪い例として挙げてるけどさ。

それと確かに最後の２行は余計かもしれないよ、でも
>>88の
＞そんなんだから２ちゃんで叩かれるんだよ。
＞いや、実際リアルでも叩かれてるんだけどな。
っていうのも相当余計だと思うよ。
あなたが何歳なのかはわからないけど、
大人ならそういう憶測で物を言うのはやめようよ。

それから、これは俺の持論だけど、球上手くなる人間は
ほとんど全員我が強いよ。
そうじゃないと強くなりにくい競技だからね。

もうやめた、ごめんなさいね。
つい熱くなりました。

７７氏の
「うまくなりたいんだったら」以下の発言は
うまくなりたいんだったら という仮定が真の場合である。
７７氏のほうが論理的に正しい。反論氏は論理的思考が足りない。

上手くなりたい＆強くなりたいと思う人は
上級者のいろいろな意見を聞いて、自分のスタイルに
合ったものを取り入れていけば良いと思います。
自己流で上手くなろうとか、強くなろうというのは
難しいし、結果的に回り道になると思います。
でも「それでも良い」という人もいるかもね〜。
そういう人は放っておいて上げましょう。
一切、教えちゃいけません。

>>92
論理的な思考云々でなく、>>90はただのバカ。
読解力ゼロ。文章力ゼロ。そして我が強い。最悪。
>>91野良犬に吼えられたようなもんだ。気にするな！

>>92
「うまくなりたいんだったら」という文だけでは仮定も真もないだろう。
「AならP」という形になって仮定と言えるわけだ。

勉強しろよ。あんた我が強いんだなwww

私の友人には、マイキューを持って球撞きしてる人間が何人かいます。
ある者は強さを、ある者は技術を、追求し撞いております。
また、それらの者に対して、ストレス発散の為に、時々撞いている者もおります。
三者三様、目的や目標は違えども、
球撞きに魅せられ、キューを買い、球屋に通い始めた点では、共通です。
77の描かれた客の目的目標が何かは分かりませんが、球好きな点では共通だと思います。
私が一ビリ愛好家として思う事は、
「他人に迷惑掛かってなければ良いじゃねぇ〜の！」って事です。
実際、多くの人がキューを買い、球を始めれば、業界的に繁盛する訳ですし、
ビリが、スポーツとして、さらに発展する礎になる訳ですから。
故に、私は、我は我、人は人、人に対する寛容さを大切にしておりますし、
特に、害なき他人のプレーやその人格に対する誹謗中傷などは慎むべきだと思います。

学ぶべきを学べば、習うべきを習えば、それでよし！
議論は大いに結構！但し、害なき者への誹謗中傷はいらぬ！

90さんは、各々の目的への寛容さを大切にして欲しかったのであり、
「アンタッチャブル」その表現などに、負のイメージを抱いたのだと思います。
また、77さんは、Xさんの例に仮定を組合せ、上達への選択肢を言ったまです。

微妙な誤解やそれを与える文章から生じた行き違いであり、
お互い悪気は無かったはずです。

もう、言いじゃないですか・・・ビリ好きなのは同じなんだからさぁ！
ちょっと切なくなりました。

>>97
訂正「その表現」→「その他の表現」
「言ったまです」→「言ったまでです」
「言いじゃないですか」→「良いじゃないですか」

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜おいらの店員時代にもそんな客おったで
　　　　　アドバイスとか以前に人に話しかけられるのも
　　　　　嫌いって感じやったわ>>77

>>77の客って毎週土日6時間2年間通い続けてくれてるんだろ。
経営者にとっては最高の客だぞ。

まああれだ、その>>77が言ってる客が黙々となにも不平も言わず、
ずっと一人で撞いてるだけならまったくもって>>90とかが言うとおりだ。

だが、そいつが「練習してるのに上手くならない」とか愚痴を言う事があるのなら、
それは間違っていると言わざるを得ない。

>>101
> だが、そいつが「練習してるのに上手くならない」とか愚痴を言う事があるのなら、

勝手に仮定を付け足してどうする

>>96-98
まったくおっしゃるとおりですね

>>100-101
その通りだと思います。
が>>101さんの「それは間違っている」と言う言葉が、
果たして「それは正しい」と言い切れるのでしょうか？
あなたが人のプレーを見て間違ってるというのならば
私はあなたのプレーを見て間違ってると言うでしょう
例えあなたが自称ＳＡ級と言われている人物であってもですよ。
本気でこいつに教えたいと思うのなら、
むしろ「教えさせてください」くらいの気持ちでいかなければ
相手方にも謙虚に話しを聞いてもらえないでしょうな。

Ｃ級が玉屋に行く＝教えてもらいに行くみたくなっていて
余計にビギナーの近寄りがたい存在にしようとしてますね上級者方々は。

>>103
一人よがりの効率や効能を無視した玉転がし程度で簡単に上手くなるほど
球撞きは甘いものじゃないだろ。
間違った方法で練習しているのを指摘されるのを嫌がるくせに、
「上手くならない」などと愚痴るような奴は間違ってると言ったまでで。

>>102
別に77の見た人がそうだと言っているわけではないだろ？
我々が見たわけではないのだから想像で書くしかない。
2年も継続して来ている客なら、店員に愚痴のひとことでも
言ってるかなーっと思ったまでよ。

>>103
丁寧に書いてますが、偏見が強いように感じる文章ですね。

　　「練習してるのに上手くならない」とか愚痴を言う事があるのなら、
　　それは間違っていると言わざるを得ない。

上記文章の「それは間違っている」というのは上手くならない理由は練習方法が間違っているということで
上手くならないと言っているのは当人と仮定している話と読めるので何故貴方が「プレーをみて間違っている」と読むのか理解できない。

普通、他人に声を掛けることがあるなら
　　１．熱心に通って練習しているようだから、声掛けてみようか
　　２．この子可愛いから声掛けてみよう
というぐらいじゃないでしょうか。
　　１．は親切心
　　２．は下心

　　「本気でこいつに教えたいと思うのなら」
本気で人を教えるならただの親切心じゃ出来ませんよ。
心を鬼にする覚悟がいるんじゃないでしょうかね？
当然自分にも厳しくなければいけないだろうし。

　　むしろ「教えさせてください」くらいの気持ちでいかなければ
　　相手方にも謙虚に話しを聞いてもらえないでしょうな。
お金とってレッスンしてるならそういう心構えが必要でしょうね。

球屋に行くのは基本的には遊びに行くのでしょうが。
上達したければ練習するだけのこと。大袈裟ですよ。

所詮趣味ですよ。もっとまったりいきましょうよ。
上手くてもそうでなくても愛好家は愛好家です。
それを認めないほど子供なのかなぁ。

明記されていない事柄に対して脳内劇場に基づき噛みつきにいく輩がいるから話がややこしくなる。

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜字が多いな

はは、そうだね。

>>106
おっしゃるとおりですね

>>105
「上手くなりたい」にも人それぞれ事情があったりするものでしょう
人の手を借りずに、ひたすら練習に励むのも
別に悪い事じゃないんだから、例え親切心で声をかけて断られても
悪く思わないでください。
ちなみに私は一緒に始めた友人に勝つ為、練習しています。
もちろん人に教えてもらってはフェアじゃないですから、
一人で黙々とやってますよ。
んで、そいつとあーだこーだと議論しながら上達していければそれでいい。
あとの事は特に考えてませんから必死になる事もない。
マッタリです。
趣味ですからね。

>>110
そんで相手が人に教わってると、「ズルイ卑怯者め」とか言い出すんだろ。ﾌﾟ
２ちゃんで情報得ようとする奴が何を言ってるんだか。

>>83
亀レススマソ。

素人の多い玉屋（つーかビリアード場）でボラ100出してるﾔｼが撞いてれば
注目の的だと思うぞ。
「あの人プロ？」
扱いされかねないから、気を付けてくださいｗ

逆に、上手な人の多い玉屋なら、ボラ50のﾔｼが撞いてても
下手とか思うようなﾔｼいないでしょ。

気にしないﾍﾞｼ。

>>111
醜いなお前。
言い返せなくなったら罵倒か。
結局ガキしかいないんだろこのスレｗ

>>113
言い返すも何も、誤解をしたおまえさんがたの謝罪の声を待ってるんだけどな。
ま、97や101で正しく理解され、軌道修正されているのを見てよしとするさ。
本当のバカガキなんて>>92ぐらいのもんだろう。

所詮、趣味ですから、各々自分のペースでやれば良いんです。
例え、万年Cクラスだとしても・・・。
僕なんかF1中継観て、参考にしたことたくさんありますよ（笑）

>>114は>>90じゃないよ

仕事の疲れをビリで晴らしてます。
たまにしか撞けないし何回対戦しても全然勝てない相手も
いるけど、てめぇいつか見てろよコンニャロウ
だからこれからも相手してね ＞ 某Ｓ

どーでもいいけどー
正直２年も独りで撞いててﾍﾀな奴は

キモい。

お近づきになりたくない

アンタッチャブル、正にそのとおり！

どーでもいいけどー。

>>118
余計なお世話だし、どうでもいいなら不快なレスすんな。
無駄な改行すんな、氏ね、池沼。

↑　
ぷぷっ

>>112
そんなもんですかね・・・
いっこうに上達しないんで・・・。
地元のツレには、いつもやられっぱなしですから・・・。

頑張って練習しまつか・・・

俺、ビリ歴7〜8年になりますが、単なるゴルフの打ちっ放し的なスポーツとしてやってきました。
元々チンタラ一人でも続けられる趣味が欲しかったのと予算的に手頃だったから始めたのですが、
最初の店で3Cを少しかじり手球をコントロールしてゲームメイクする面白さを覚えました。
以来、高い技術と手球パフォーマンスを独自に追求してきました。
自分で言うのもなんですが、上手くはなりましたよ。
俺は一人で行っても融通ききそうな台数多い球屋に行ってたのですが、
追求した「上手さ」故に目立ってしまい、周囲から評価の声が聞こえた反面、
激しい嫉妬も受け、ある事ない事ヤジも聞きました。
まぁ日本だし、多少は仕方ないと聞き流してましたが・・・、限度越えました。
現在、どうして差し上げようか、思案中です。

私の近況はさて置き、ビリの研究に必要なのは、物理と人間工学？、精神力です。
まだ研究途中ですが、独学でもある程度、何とかなるのは確かです。
ただ、最初は、人また本から基本プレーを習った方が無難です。

本当に玉が好きでしかも上手いんなら、
ヘタな奴の言うことなんか聞き流しとけよ。
文面からはどの程度のことを言われたのかわからんが。

以前、玉屋で店長やってたが、俺の周りには自分よりうまいやつに憧れて
目標にするやつはいくらでもいたが、嫉妬してヤジ飛ばすやつなんか全くいなかった。
>>122は単純に性格悪くて嫌われてるだけだろ。上手いかどうかも怪しい。

>>122の気持ちよくわかる
我が道を行きましょう。
間違った事してるわけじゃないんだし、
それで人に迷惑かけてないんだから
私にとってはあなたのような人と一緒に玉をつきたい

人に対する羨望（目標）の反対には、嫉妬あります。
それと、単に球撞きしたかったので、余計に自分から他人と交流しようとはしなかった。
これで、性格が悪いのでしょうか？

>>122
>人に対する羨望(目標)の反対には､嫉妬あります｡
えーっと
これは球撞きに関してはあんま当て嵌まらないような気がしる
例えば同じ腕くらいなんだけどＡは公式戦優勝経験があり羨望されてるＢはまだ経験がない、これはＢがＡに嫉妬を抱くってのはわかるんだけどね

明らかに腕が上で球に対して真摯な人はそんなに極端な嫉妬はされないと思う

漏れもいい玉屋で撞いてるのかどうかわからないんだけどさ、124さんの言う目標にすれどﾔｼﾞまで飛ばすﾔｼはいなかったなぁ
んー
復讐云々考えてる時点で負けてるような気がするのは気のせいかな？
本当に上手くて球撞き大好きならﾕｯﾀﾘと構えてればいいと思う

>>127
私の単なる思い過ごしかもしれませんが、
ヤジだけでなく、方々に噂を流布された可能性もあります。
必要ならば、成り行きどうなるか別として法的手段かんがえてます。
まぁ一種の復讐になるかもしれませんが。

これは釣れそうだな

>>122　ｽﾚ違い。以下でやってくれ。

【祝異動!】新ﾈﾀ系雑談ｽﾚ【他では語れない】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092491139/

>>130
失礼しました。
余計な余談が入ってましたが、一番言いたかったのは>>122の最後の3行でした。
一人撞きで起こるうる問題例として、上げたのですが内容が凄すぎましたね（笑）

> 一人撞きで起こるうる問題例

キミの場合、生きてるだけで問題起こりそうだな
日本語も勉強しろよ

>>130
すぐ入れたので、タイプミスしました。
一人撞きで起こり得る問題の一例として挙げたのですが、内容が凄すぎましたね（笑）

>>128
大袈裟に言えばそう言う事ですよね
単なる遊びで見知らぬ人物から侮辱を受けたのなら、
名誉棄損にもなりうると言う事ですよ。
狭い玉屋内であいつのプレーはこうだあーだと悪い噂を立てるのは、
いかがなものでしょうかね。
依存しすぎです。

>>134
皆さまに迷惑掛かるといけませんので、コレで終わりにしますが、
プレーだけならば、まだしも極私的な事までです

でもみんな本当に独りで撞いてて満足なの？
試合に出たいとか誰かに勝ちたいとかならない？

そりゃすっげー上手くなりゃ相撞きがだるくなるかもしれんが
自分は教わる立場なのでそういうのわからんなぁ

>>136
確かにビリは競技でもある訳ですから勝負したくなる人が多いのでしょうが、
ビリをする目的や目標は各々あると思います。
俺はマイペースに趣味としてやりたかっただけです。
今後、考え変わるかもしれませんが・・・。

ビリヤード人口が少ないせいか、
くだらない人間関係に巻き込まれそうになることが多いですよね。
例えば、大手の遊園地や動物園、パチンコ屋へ週に３日程度足を運んだ所で
顔すら覚えて貰えられないでしょう。
それは絶対数が多く人の出入りも激しいからです。
冷静に考えれば、ビリヤード場へ週３日足を運ぶのも
同じ事が言えるでしょ?
確かに撞きやすいからと同じ好みの店へ足を運びますが、
それが必ずしも教わりに行っているとか、
相撞きしにいっているとは限らない訳で、自分の好きなように撞いて
良いに決まってるのです。
そこへきて>>77のようなレスはいかがなものでしょうか?
私は>>122さんのような客がいても村八分とか言う気持ちは持ちたくない。
尊重するべきです。

>>138
尊重というと少し表現が重いような気がしますが、
個々に対する寛容さは大切にすべきだと思います。
寛容さはビリ界の発展にも重要だと思います。

どんなスポーツでも、ゲームでも、
長年練習してて、ちっとも上手くならない人が馬鹿にされるのは普通じゃない？
もちろん馬鹿にすることがいいことではないけど、
学校でも部活でも、会社でも同じでしょ。

>>139
ですね
最後の一行は、ビリヤードが好きな人なんだなとわかります。
教えたがり屋はそこまで考えてないですからね。

>>140
あなたのレスは子供だなとしか思えない。
学校ではそう言うのをイジメと言います。
部活でも校内で行われている罵倒行為はすべてイジメです。
会社＝仕事では使えない人間を追い込むのは当然でしょう。
給料やその他の経費を支払ってる訳で、決して「遊び」じゃないからです。
それから普通と言う言葉を使うのは止めたほうが良いでしょう。
あなたの普通と他人の普通は違うだろうから。
ちなみにビリヤードは大半の人が遊びとして楽しんでると思うので、
人それぞれなんですよ。

>>140
多少は・・・仕方ないかもしれませんね。
ただ、各々が「強さ」「上手さ」どちらを追求するとしても、
一番大切なのは「自分の下」をつくることより「自身が向上」することだと思います。

>>142
イジメって大げさだよｗコミュニケーション取れない人じゃんｗ
学校等のことは自分で書き込んで、ちょっと違うなと思った…
でも、スポーツやゲームでうまくならない人が馬鹿にされる（言葉悪いけど）
ってのは、仕方ないと思うな。
それでも好きだから続ける、そんなもんでしょ？

敬語を使えば意見が通ると思っている偽善者がここにいますね。

>>144
へぇ
あなたはそうなんですか。
でもそうじゃない人もいるのはわかって頂けましたか?
少なくとも私含め2人はいるようですが。

122さんへ
もう見てないかもしれないけど、
ネット上で「法的手段」などと言わないほうがいい。
個人的に何があったか知らないけれど、それは逃げです。

過去にネット上で同じような言動をした人がいますが、
結局、自滅しました。法律は武器じゃない。ただのルールです。

自分を追いつめる様な行為は止めたほうがいい。

そんじゃ。

>>145
ではあなたの意見を是非聞かせて頂きたいですな。

>>143
自身が向上することが大事、これはその通りだね。
でも、自分含めて大半の人間は比較しないとわからないんだよ。
自分が上に行ったら、相対的に下に行く人が出てくるでしょ？
その時「彼よりうまくなったな」って気持ちが生まれるは仕方ないと思うんだが…

だから、おまえら敬語使うんじゃねぇよ。きたねぇぞ。たのむ。

>>146
わかってるよ。
でもさ、そこまで覚悟ができてるなら、ばかにされようが気にしなきゃいいじゃん。
俺だって馬鹿にされる側だろう。
だけどそんなの気にしないよ。
自分がへたくそだってこと良く分かってるからね。

>>151
赤の他人にバカにされるのは悪意を持っての事ですよ。
決して善意をもってバカにしてるのではない。
その辺の違いは気にしなくてはならいでしょう。
あなたはどうでもいい人の事をバカにしたくなりますか？

下手くそが必死で予防線張ってるなw

>>152
なんでそんなに極端というか、ぴりぴりしてるの？
ちょっとした冗談、軽いコミュニケーションでも、悪意だ、いじめだ、とかなるわけ？
「あの人、ずっとがんばってるけど、うまくならないよね」
この程度の言葉がなぜいかんのだと。

>>149
確かに多くの人が他と比較して自分の位置を確認するでしょう。
ただそれは、「自信」もつと言うより「優越感」もつって感じがする。
続けるなら、「自信」をつけてほしいな！
ちなみに俺は動く球やショットを、よく観察し手で感触を確め耳で聞き、
予測と結果のギャップを埋め続けました。

>>152
>「あの人、ずっとがんばってるけど、うまくならないよね」
この程度ならば、悪意を持って罵倒したってことにはならないと思う。

>>156
ちょっとお互いが考えてる状況にギャップがあったみたいだな。
ただ、人が集まる以上、あなたや俺みたいなのがいるのはしょうがない。
ってゆうか、あなた>>122だったのね、今気付いた。

その球屋は異常だと思うぞ。ピリピリなるのも仕方ないな。
そういう店はさっさと止めて、別の店であんたの研究を続けた方がいい。

>>157
ありがとー。もう、そこへは行ってない

>>130
忠告ありがとう！
「必要ならば、」と言う下りもありましたし、名前出してないので良いかなと思って・・！
逃げと言われると、ん〜となりますが、
自分の為もありますし、ある意味その人達の為でもあります。
>>122読んで心当たりある人がいたら「上手く処理しておけよ〜」ってことです。

全く人から教わらないで（人のプレーを参考にして研究したのかもしれないけど）、
人からやっかまれるほどの腕になるとはちょっと考えづらい。

>>122さんは文脈からするとポケットはSAクラス、
３Cは２２点以上っぽいけど、
（最低でもこれくらいは無いと妬む対象にならない）
例えばファイブアンドハーフや四掛けシステム、プラスツーやミラーシステム、
はたまたリボイスなどの特殊な撞き方なんかを
独学で発見して体得出来るものなの？

あくまで俺の感覚で考えるとだけどね。
極端な話、レイズなんかは教えてもらってなさそうだし。
でも、それが出来るのは本当に一握りの選ばれた人間だと思う。
>>122さんも、上手いプロとかに教われば世界クラスになれるんじゃない？

SAクラスなら、羨望こそあれ、嫉妬でそこまでされるか？
たぶん、単に人とのコミュニケーションがへたくそなやつだと思われる。

>>160
全くではありません。基本は、当時の店主様から聞きました。だから無難なのです。
ただ、手取り足取りって感じではなかったです。
3Cなんて5年以上やってませんが、球回しだけ覚えて、7〜8点でやめました。
ただのド趣味なので、勿論SAではありませんし、もうどうでも良いです
システムは俺の認識では防御です。
勝負は二の次なので熱心にデータ取ってませんが
凡そのシステムは一応知ってます。殆んどは本です。
ただデータ不足による精度の問題があるので、
今の所、殆んどは使用してません。
ただ、当時の店主様にイングリッシュとファイブ＆〜だけは教えてもらいました。
思いつく限りの応用しました。
だから、研究途中とあるように、カラクッション駄目駄目です。（笑）

まぁ客観的に見れば、半端な訳ですよ。
だから、ケチつけられるのは本意ではないが、
プレーに関して言われることは多少仕方ないと思ってますよ。
それに、自身、強いとは思ってないですから。
ただ、プレーに関係ない所で、言われるのは真っ平です。

こんな感じですが、飽きるまで続けたいと思います。

>>161
コミが下手だかどうか別として、
ビリに関して、友達作りが一の目的ではなかったので、
近寄りがたいイメージ演出してたのは確か！
その他理由もあったけど・・・。
ただ、それでも出来た知人に対して、可もなく不可もない最低限の情報は提供してきたつもり！

まぁ諸事情あったわけさぁー

キミは玉屋の外でも問題ありそうだよね

環境が問題を起こすんでなく人が起こすんだよね

ID:rKS+k17p＝ID:xZdJ3j6v

自演やるならもっと上手くやれ。バレバレなんだよ。文体、改行の仕方
句読点の打ち方まで全く同じ。そんなセコい事してるから嫌われるんだよ。
ウザいから二度と来るな！

>>ID:xZdJ3j6vさんへ
一人撞きしてると、誤解が元で、トラブルが発生する場合もあります。
トラブル発生しないよう上手に振舞って、我が道を行って下さい
>>164
問題は人が起こします。と言うより、問題は、人と人の間で発生します。
故に、環境が人の集団である場合、環境も問題を起こし得るのです。
そして、多数派が少数派よりも絶対的に正しいとは限らない
この事は、歴史が何度も証明しるはずです
>>165
ID:xZdJ3j6vさんは全くの別人です。
自作自演ではありません。
文章の特徴が似ているからと言って、言い掛りはやめて頂きたいです。

もっと書きたいことも、言葉足りなかったと反省もありますが、
ココはこれ位でやめておきます

ええっと、これ書くとお互い誰だか分かっちゃいそうだけど・・・

ある日、お店で一人撞きしてたＢ級の漏れに某Ｐが一緒に撞いてやってくれと言われて撞いた彼。
凄く真剣に撞いてくれました。一時間に４マスしか消化出来ない程。
球は入れる方だったのですが、長考過ぎ。
ゲーム代払って撞くのは勘弁なので試合ならいいかもと思ってました。
数年後とあるＨＴで例の彼と対戦。バンキングと取った彼、ブレイクして取り出しの初球を撞くまでに３分掛けてくれました。
毎回出しが想定しない所に出るので長考の連打。７番で廻ってくるまでに７分経過してました。
漏れは自分に「ここでキレちゃいけない、あっさり撞かないで時間かけて撞くんだ」と自己暗示を掛けましたが
やはり壊れたリズムは戻りませんでした・・・

漏れが愚痴を某掲示板に書き込んだら（もちろん匿名ですが、特定は出来たでしょう）
彼は掲示板の運用者にメールでクレーム、ログをプリントアウトして掲示板管理人の上司へクレーム。
何故直接漏れに言ってこないんでしょう？　不思議でした。
別に仲間でもなんでもなかった彼ですが、ネットストーカーだったんですね。
もう彼は二度とその店には足を運ばなくなりました。
別の店で自分独りでビデオ撮影している彼の姿が見られたそうです。

１２２氏の投稿をみて思い出しました。

でも独りで撞いてる分には迷惑にならないのですから結構な趣味でよろしいのではないでしょうかね？

>>122
まだこの話続いてるのかな？

俺も122氏みたいな経験したことあるよ。
ずいぶん昔の事で詳しい内容は忘れたが。

自分からは誘わないが、誘われてやってた奴がいたんだ。
いつもは競ってから俺が勝つって流れだけど、
2〜3回目に誘われた時に、ゲームの流れが傾いて圧勝しちゃったんだよな。
そしたら急に誘ってこないし、挨拶してこなくなった。
で、どうしたんだろ？って思って店員に聞いたら随分悪口言いふらしてるらしい。
まぁ勝負事の世界だから、恨みやら八つ当たりは覚悟してたけど、内容があまりにくだらなくて、
それがビリやめた原因の一つにもなったかもな。

乱文スマソ

ビリヤードなんてただのお遊びですよ。
変な店員、経営者のいる玉屋なんてゴロゴロしてます。
商売人が客に嫉妬するなんてもっての他。
言い分はこうですよ。
「基本が出来てない奴がそこそこ上手いプレーをされると
店のイメージが悪くなる。素人が間違った認識をもってしまうから困る
教えてもらう気がないなら出て行って欲しい」
実際そう言う店が多いんです。
私は二度と行かないけど、それで既存の客が減るわけでもないでしょうし、
どうにもならないですからね。
>>169氏や>>122氏のような方は本当に気の毒。
ある意味犠牲になったわけですから。
何も悪い事してないのにね。

球が上手いだけで嫌われることは

絶　対　に　あ　り　え　な　い

些細なことだったのかもしれないけど、原因は自分にあるはず。
加えて、他人近づくなオーラを出しまくっていれば、
嫌われるのも当然の結果かもと思うのは俺だけだろうか？

うーん、自演を指摘されてからわざわざレスしたりしているところがとっても怪しいなぁ

＞些細なことだったのかもしれないけど、原因は自分にあるはず。
＞加えて、他人近づくなオーラを出しまくっていれば、
＞嫌われるのも当然の結果かもと思うのは俺だけだろうか？

雰囲気だけで決め付けてはいけませんが
例えば名前の知れた店の店員が思ってもいない悪い噂を立てれば、
店の常連客はみんな信じ込むでしょう。
気に入らない人間は権力でねじ伏せるわけですよ。
そう言う玉屋が実際多いと言ったのです。
どの程度の原因ですか？
普通に球撞いてるだけなら別に悪い事してないでしょう。
同じ金払ってるんですから。

真剣勝負したこともないヤツがのさばってるとロクなことがない
いつ行っても雰囲気の悪い店はお前らみたいなヤツラがウヨウヨいて騒いでる
馴れ合いがしたいだけならビリヤードじゃなくて他の趣味を探すべきだろうな
中途半端なヤツ同士で球撞いてるの見ると腹が立つ
お前らも一人で練習するときくらい本気になれよ

盛り上がってますな。

>>174
＞真剣勝負したこともないヤツがのさばってるとロクなことがない
俺を嫌った奴はまさにこのタイプでした。ｗ
ID:dY+MIIxH氏もそんな深く考えず相手が悪かった（馬鹿だった）程度に割り切ってはどうでしょう？

玉屋も一応は商売ですし、経営者や店員も人間ですからいつも来てくれる常連がかわいいんですよ。
俺は昔は2〜3件をホームにしてましたが、（人間的に）苦手な常連はそれぞれの店にいましたよ。
正論が常に通るわけではないです。 割り切りも必要です。

＞お前らみたいなヤツラがウヨウヨいて騒いでる

言われてみればそうですね。

嫌われるとか嫌われないとか、
そんなくらだらない人間関係に巻き込まれない玉屋へ行けば良いだけの事。
ですよね。

>>174
お店の営業はピラミッドの底辺から中盤にかけての人間が担ってるって言うのが分からないのかな？
真剣に撞くのが好きな人もいれば球談義が好きな人もいる。
もちろん相手によって球内容を変えて撞くのもありだろう。飲みながらとか、プロとは真剣に撞きたいとか。
確かに馴れ合いが目的な人も球屋には多いけどな。集まっても球撞かないで競馬中継観てるとか、メンツが揃ったら麻雀とか。
同じ目的の人しか相手したくないというならそういう人しか集まらない店を探すしかないな。
多分存在しないが。
でも比較的道場のような雰囲気のお店も稀にあるから頑張って探してくれ。

そういえば店長が、とある人が常連にアドバイスしてるのが嫌で出入り禁止にした店もあったな。
まだ営業してるんだろうか、あの店はｗ
神奈川で超有名な店の２号店だったがｗ

>>169
内容がタカビーなんだよ。
＞自分からは誘わないが、誘われてやってた奴がいたんだ。
なんて件で判断できる。お前は確実に嫌われている。
最後の一行に
＞乱文スマソ
とか入れとけば２ｃｈの馬鹿相手ならなんとでもなると思ってるんだろ。
嫌われてる事を自覚して発言するようにな。

>>179
釣りかな？

全くスレの流れに沿ってない話
俺さ、とある、２０台ほどの規模の店に２０回ほど足を運んだんだが、
未だにその店で使ったのは３っつの台だけ。
毎度同じ番号の台へ案内される。これって店員に嫌われてるかもしれない
あいつには、あのぼろ台で十分ｗｗ　みたいな・・・

俺がその店でついてる台は明らかにラシャが他のより年季入ってる。
んで、女同士は９５％店員のいるカウンター近くの台（綺麗目）
なんなんだよ、この差別！

つか、店員と離したこともないし、嫌われる筋合いも覚えもない。
長時間いるし、道具も丁寧に扱ってるし、むしろ優遇してほしいくらいだ。
腹たってしょうがない
くそ、名前さらしたろか！

そりゃそうだ
別にそんなんで嫌われてるとか思いこむ方が病んでるよ
台がぼろいならここで愚痴らず替えてもらえ

>>181

> んで、女同士は９５％店員のいるカウンター近くの台（綺麗目）
> なんなんだよ、この差別！

営業方針でしょ。入り口近くに女性がいると他の女性が入りやすいし、
男の目も引くしw

>>181
大抵の場合は台を指定してるよ、渋い花台とか。
台によってはクッション死んでる台とかよくあるし。

エントリー時に申告すればいいじゃん。

おかしい店員多い
漏れもおかしいかもしれないけど客と店員じゃ立場が違う
そこをわかってない店員、経営者が多い
ここでの意見て全て間違ってない。
アドバイスを断れば村八分になるとかは実際ある。
でもそれもおかしい事。
なぜ客が気を使わなければいけないのか謎。
ビリヤードが流行らない原因がこれでハッキリしただろ。
常連で繋がっているから何とか生き残っている反面、
ビリヤードを止めていく奴も増える。
イタチごっこだよ

渋い台はいいけど花台はいらん

>185
ビリヤードに限らずマニアックな趣味の世界ではよくあるよ、諦めなさい
その空気に馴染めなければ他の趣味さがしなさい

どっぷりハマってる人の多くは
ポピュラーになって欲しくないっつーか
なんちゃってプレイヤーは増えて欲しくないのだろう

>>182
嫌われてるってのは言い過ぎた。
けど、舐められてる、ってのは十分あると思う。

玉屋の店員は態度がなってないのが多い。
ちんたらちんたら応対するし。
たいがいの客よりは玉うまい事が、不遜な態度の一因かと・・

バグスくらいの接客は最低欲しいもんだ

＞んで、女同士は９５％店員のいるカウンター近くの台（綺麗目）

やらしいなー　んなの営業方針でもなんでもないぞ。
目の保養だ。間違いない。俺なら視姦する

>>187
あんたの言ってる事も正しいよな。
何も変わらないけどな。
ナアナアになるのがいやなもんで、スマソ。

俺メンタルがすげー弱いから
いっぱい一人撞きして上手くなっても
対戦したら全然勝てないんだよな・・・

皆さん一人撞きの時必ずやる練習メニューとかありますか？

>>192さんへ　練習メニューは人それぞれ現在の課題を克服しよう・・・・
だと思いますが、一人練習に限って、決めていることがいくつかあります
●最初の1球は外さない
●ヒルヒルゲームボール前の7番、とか、ローテならハイボール取りきりで逆転する
　　といった状況を想定してから練習
●相手もいないし試合でもないので、
　　厚み撞点ショットの種類、全てに納得して時間をかけて１球１級撞きこむ
　　その動作を五感に染み込ませる
●試合前や当日はその逆、細かいフォームやキューアクションは調整しない
　　自分が一番気持ちいつき方とタイミングでさくさくと入れちぎる
●練習の最後の球は必ず入れる

適当に台の上に玉出して、�@は土手撞き

台につくなり“バラァ〜ッ”と球をぶちまけて撞き始める人いるけど、
あれはあんまり意味無いからやめた方がいいと思う。
目的を持って練習すべし。

>>195
苦手な配置探すために意味があるのでは？

>>195
ロサンゼルスに行ったときエフレンがやってた。

>>195
ウォームアップにはいいと思うが。
短距離走者がいきなり全力で100ｍ走るか？

最後まで“バラァ〜ッ”やってれば、
それはそれで問題ありだが。

ID:BL3u12EH の意見には反対。
もれもセンターショットと"バラァ〜ッ"をやってから撞きだす。

バラァ〜ッの何がいけないんだ？
肩温めるのは駄目なん？
ボーラードは邪道なの？
何故バラァ〜ッには目的が無いと解るの？あなたエスパー？
＞＞１９５

おまえら何回バラァ〜ッ言うねん。俺もバラァ〜ッてやってるけど
バラァ〜ッてしてても色々考えながら撞いてるんだよ。バラァ〜ッを否定するな。

俺最後までバラァ〜ッしからやらない。もう３年はバラァ〜ッしかやってない

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜おいらの一人ビリは
　　　　　ボーラードと10ボール

↑空気嫁

俺は最初のパラァ〜でどのくらいパラァ〜とするかで
その日の調子がわかるぞ
調子悪いときはいまいちパラァ〜具合も悪い
そういう時はまずパラァ〜だけを何回か練習してから
納得したパラァ〜でパラァ〜した玉を撞く

漏れはパラァ〜が一番だと思ってる

パラァ〜する時、ボールケースをおもむろにひっく返して、
パラァ〜するやついるけど、あれうっさいからやめてくれ。
多分ラシャも痛むし

それとも、俺の考えすぎ？気にしなくておｋ？

いや、あれはムカっとくるね
うるさいと思わないのだろうか。
一個一個出すのが面倒だからやるんだろうけど。

>>206
わかる
そのバラ玉練習がいい悪いかは別にして、ｶﾞｼｬﾝｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ〜って
やる香具師いるよね
あれはうるさい
注目集めてからやりたいのはわかるが
大概は勘違いしてるｸﾞﾛｰﾌﾞ＋ｷｳﾃｯｸ黒ｸﾞﾗﾌｧｲﾄ使いだったりするw

>>193さんへ
>●最初の1球は外さない
>●練習の最後の球は必ず入れる
コレ凄く良いです。とても大事なことです
あと、ヒルヒルゲームボールって何すか？
>>195-205
俺もセンターショットとバラァ〜ッでその日の調子見てから色々やる！
バラ玉練習は弱点みっけるには最高！
自分で苦手な玉から落とすのもいいし番号順に落としても良い
>>206-208
俺も同感！パラァ〜も丁寧にやらねーと！疲れている時なんか配慮足りなくなって
雑になっちゃうんだよね！ふと気付いて反省した事あったもん！

弱点なんてイチイチ確認しないでも、把握してるもんだろ？普通。

勿論、大よその弱点は把握してるのが当然だ
でもそれらを克服しても完璧にはならないでしょ！
バラ玉新たな弱点の発見もあるのよ
逆に、普通なら人が苦手な配置でも、自分には得意って発見もあるわけよ
バラァ〜ッもやり様ってことよ

>211
何言ってんだコイツ
ラリってるのか？

>>209さん
言葉遣いが間違っていたらｽﾏｿ
例えばＵＳ７セット先取でスコア６−６
でもって自分が７番を撞いてるような状況を言いたかったんです

パラァ〜ですが、やはり球を台上にゴンゴン投げつける光景は不愉快です
自分のホームでは店員も注意しません
パラァ〜練習自体は否定しません
ショットバリエーションを増やすときはパラァ〜で探ってみますね
同じ配置で同じ所にネキスト出すにしても
ショットによって先球の安定感は変わりますし
試合会場など慣れない台で闘うときに
選択肢が広いと楽な局面もあると思います

>>213
ヒルヒルゲームって始めて聞く用語でした！
言葉遣いが適切なのか、どうか分かりませんが・・
わざわざご説明ありがとうございました

パラァ〜に対する認識や理解もほぼ同じです！

>>212
ラリってはいないけど、ちょっと飲んでイイ感じに酔ってる・・・ﾊﾊｧ

ぱらぁ〜練習は時間の無駄！って怒られたぜ！

>>216
俺はそう思わないけどなー
誰に怒られた？

>>214氏　再度ｽﾏｿ
「ヒルヒル状態でのゲームボール」と言いたかった
言葉がたらなくて申し訳ない

>>206-209　やぱ、ボールは丁寧に扱うべし、なんすねー。

>>216　お、噂の丁寧命だ。

ぱらぁ〜否定派は、ぱらぁ〜した後漫然とイージーボール落とすだけと思ってるのかね。
自分は15個一度にぱらぁ〜すると９ボ、ボラに比べて障害が多すぎで、
ネキの練習にならんから、4,5個づつぱらぁ〜する。

んで、最初はイレ重視、次第にダシ重視にやってって、苦手な配置が３，４個見つかったら、
それをひたすら練習。
15個一気に出すのはめんどくさー、だしね。
それに、ボールケースに玉が残ってると、イレは成功したけど、ダシに納得できない時やり直しやすい。

ま、こんな練習がメインてことで俺の実力がばればれなわけだ。
間違ってたら教えてくださいな

>>219
自己補足
おれ、206です。
○→>>207->209

>>219
タマを丁寧に扱うというよりは、台やラシャをいためないとか
騒々しくして周りに迷惑をかけないということだと・・・

俺はバラァ〜はセンターショットの次にやるYO
ネクストがボーラードよりシビアで面白いよね。
そういった意味で息抜きにもやる。
頭の中がリセットされる気分で良い。

球皿の中に埃や灰が入って（＾＾）いることもあるんでバラァ〜する時は手で取り出す様にしましょう
皿をひっくり返しちゃダメよ！

友達と二人で玉始めたんだけど、どーも俺だけはまってしまったみたいで・・・
孤独な一人ビリヤード。
なんとかそいつもタマキチにしたいんだけど、いい手がないすかね？

本人がやりたがらないのなら無理強いしない方がいいね
返って嫌いになってしまうから。

>>225
そっかー(;つД｀) 今日も一人だ

Ｂ級レベルになれば向こうからでも相撞き誘ってくれるよ
撞きたくてうずうずしてるやつならゴロゴロいると思われ。

>>226
だったら新たにビリで友達やライバルを作ったらどうか。
人間関係など遷ろうものだから
今の友達と、もしそれで離れていくならそういう関係ってこと。

ビリヤードはきちんと練習と勉強、経験さえさえ積めば、誰でもA級までは行ける。
じゃあ、なんでまたA級が少ないのかというと、
ビリヤードに最も求められる才能というのは、
放り出さずに継続できるという才能なんだよ。
>>224の友達は、その才能が無かったというだけのこと。
あきらめましょう。

ただし、A級より上に行くにはセンスなどの才能が必要になってくる。

224
226>
たぶん君の友達がラックを組む回数が多いからだと思う。

ビリヤード場で新しく友達を作れ
そこから君の○○○○○○が始まる、後戻りはできン　W

　 _, ,_
(；ﾟдﾟ)＜な・・何が始まるんじゃぃ・・？

＞ビリヤードに最も求められる才能というのは、
＞放り出さずに継続できるという才能なんだよ。

一言で言えば努力だな。
好きでもないものに努力なんか出来る訳ない。
ところでＡ級ってそんなに少ないだろうか？

「僕は辞めない天才」ってのを読んで感動したんだが
タマズだったかビマガだったか

>>232
B級を名乗ってる隠れA級は結構多いんじゃないかー！
ところでクラス分けってのは全世界共通なの？それとも日本だけ？

？
背伸びしてるなんちゃってＡ級ばかりが多いと思うが。
Ａの実力があるのにＢを名乗ってる奴なんて見たことない

いつまでも上達しない人多いのは
いつまでも入れの練習ばかりしてネキの練習しないからだと思う

>>235
HTなんかに出る時に、AがBを、BがCを、名乗る人が多いんじゃない？
まぁその逆のパターンもあるけど・・・こっちの方が少ないと思う！
まぁ所詮、自己申告制度だし、クラスの境界線って明瞭とは言えないからなー
俺は個人的にクラス分けどうでも言いと思ふ
ビリでおまんま食って行こうとか、頻繁にHT出る人ならまだしも・・・
その他の人にはいらないような気がする！

>>236
ネキ＝NEXTってこと？

ダシへの負担を減らすため、イレを強化するのは大事だと思うが。

>>236
逆だと思う。
イレがしっかりしていなければダシは出ない。
イレが中途半端なのにダシに取り組んで全体がガタガタ。
万年Ｂによくあるパターン。

君は君の道を逝け
達者でな

>>227
>>228
>>229
>>230
そうですねーつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
いまのとこ自分はどＣ級なんで、まずはＢ級にならないと
今日練習してたら、同じくらいのレベルのおっさんが一人でついてて、
なんか励まされますた。んで、練習メニューぱくりますた！

学者も求められる資質は頭の良さより、研究に対する興味といいますもんね。
自分はいっつもセンスないなーと思いながらくじけそうになるけど、
だれでもＡ級になれる説を信じていきます∩(ﾟ∀ﾟ∩)

俺　関西なんだけど
関西人はダシにこだわる人多いね、
東京に出張などで出かけると実感する。

２年程前だけど
ふと入った駅前の店なんか　最悪だった、
安くて結構流行ってるみたいなんだけどね、
でも　誰も文句要ってなかったし、
一人だから言い出せなくて
折角お金払ったので　全部食べたけど
醤油の味しかしなかったよ。

いつまでも上達しない人ってのはネクスト以前にどっかしら問題を抱えてる人だと思う。
フォーム、スタンスとか引き玉に対する苦手意識とか。

とりあえず、話の流れを変えるならもっと具体的に書いてください。
>FpB+NWUo
どのレベルの話をしてるのかわからんし、一人ビリヤードと関係あるのか。

242>
確かに関西はダシにこだわりがあるな
こだわりがないとただの湯になってしまう。

まーよくあるんだが
隣の台にいかにもダメそうな親父が来て、
あいつ変だなとかゴソゴソ言ってても無視して一人練習してましょう。
こんな事言ってるやつが大抵変なんです。
自分を棚に上げてるんですからｗ

そうだ！黙々と練習したほうがいい
刺されでもしたらたまったもんじゃないからな〜

クソガキの戯言ならまだ改善の余地もあるんだろうが、
親父が隣の台の奴に文句つけるのは痛いだろ。
これからのビリ業界の為にもこう言う人物は排除していくべきだ。

上達の為には一人練習は当たり前だと思うんだが・・・
本当に陰口叩く奴なんかいるのか？

>>248
いるよ
陰口と言うより、邪魔だって感じで罵ってくる。
早く帰ってくれないかなぁとか、言ってる事はガキと一緒。
一人で撞いてて楽しいのかとかまで言ってる始末。
たいして上手いわけじゃないし、ただの調子に乗ったクソ親父なんだけどさ
お前が帰れと言いたくなる。

ふーん、そんな人いるんだ。
その人は店の経営者とかではなくて？
一人撞きしてるやつ全てに同じように毒づいてるわけ？

>>250
店の経営者とか店員でもいるけどね。
一人撞きしてる奴のみならずって感じ。
例えば隣でやかましいガキがワイワイ騒ぎながら撞いていても
言うし、一人撞きしてる奴と対面状態で撞いた時にその親父が外すと
なんか人のせいにしてる。
漏れも初心者の頃はそう言うの気になったけど、
最近はゲームしてたら周りのプレーとか
動いてるものって気にならなくなったよ。
そんなんで人のせいにしてたらＨＴなんて惨敗だろうしね。

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜おいらの働いていた店の経営者は
　　　　　ビリしなかったからそんな感じやったぞ>>250
　　　　　おいらら店員や専属プロなどは
　　　　　一人撞きがんがる客は大事にしてた

>>251
店関係の人なら分からなくもないんだ。とくに台数が少なく、満台のときは。
売上が単純に２，３倍変わるからね。
そのオヤジはただの基地外じゃないか？

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜相撞したくてしょうがない寂しがりなおっさんで
　　　　　一人撞きしてる奴に声かけて断られたら
　　　　　ブチ切れて文句言ってるややこしいのもおった

>>253
ただの基地外だともわれｗ
でも結構いるんだよね、連れと来ると鬱憤晴らすかのごとく文句言うやつ。
自分も同じ経験あるから言っちゃうんだろうけど、
嫌悪感感じたならやらないようにすればいいのになぁって思ったの。
大人気ない。

そうおもふ・・・いかれぽんちだ

そうかあ。俺の行ってる玉屋はそんな人いないなあ。
田舎だしビリヤード人口も少ないしね。
異様に教えたがるA級はいるけど
俺のようなヘタレB級にはアリガタイ話しっす。。。

最近都会ではちょっとしたブームになってるみたいで、
知ったか君が増殖してる。上手くないのに口だけは動くって奴ね。

ビリヤード博士くんか
ナンボしゃべっても玉は言うこと聞かないのになw

むしろ黙って撞いた方が少しはマシなんだけどなｗ

撞くより評論のほうがすきなのかもw

知ったかの内容が気になる・・・

俺の身の周りにはいないが・・・
主に、教えたがり屋の解説くんと
他人のプレーにケチをつける評論家くんの
どちらかと思われるw

アホハホットクニカギル

都会でブームってまじ？
５年くらい前はB級戦て１０万でたり、えらくバブルだったけどな。
最近はちょっと下火なんじゃないの？

緩やかなブームが再来してるらしいですよ
最近のＨＴは賞金より賞品出す所多いですが、
イメージチェンジを図るという意味なら良心的ですよね。

おれは２４５の意味さっぱりわかんなかった

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜おい聞いてくれや
　　　　　今日一人撞きしに行ったら
　　　　　店員のババァに露骨にイヤミ言われたわ
　　　　　おいらも店員上がりやから言いたいことはわかる
　　　　　しかしその言い方に大激怒じゃ！！

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜まぁ内容は一人撞きやと儲からんとか
　　　　　そんな感じじゃ
　　　　　ふぅ、少しスッキリしたわい

一人撞きを拒否するような店はけしからん。
どうしても嫌なら一人撞きお断りって書いとけ。

同意

そんなけしからん店には・・・・・・
皆で徒党を組んで一人撞きにし行ってやらなきゃな！

全台一人撞きの客で埋め尽くしてやりたいぜ！

>>272
そんなキモい店いやです

　　　 ＿ 　 ＿
　　＜　ﾉ｀くr兮 ,─､
　 　 /‐/kﾆ`Eｦlソイ　　　さすがゴッグだ、イヤミ言われても
　　　lﾆ|ヽ_0_0_@)ｌﾆ|　　何ともないぜ！！
　　 /ﾆ｣ _　//__〈 lﾆ| 　 　
　　ｆ､､､,!ﾉ￣｀〉二| ,,| 　
　　ｌ_i＿i_|　　|__i＿i_|

自分は集中力乱れて　萎えますが。。。

朝４時から１０時まで６時間撞いてきました。
苦手な球克服出来たしよかったよかった♪

今日も１人で３時間練習してきた。
復習できてとてもよかったです

しばらく玉屋に足運んでないなー
>>276
ガンバレよ

今日6時間独り撞きしてきました。

ひたすら基礎練習して、途中仲良くなった常連さんと少し相撞きして、
最後にボーラードやったらはじめて70超えた！
今まで55止まりだったから感動したよ。

70超えたら買うと決めていたキューを買ったぜ。
1万円の安ものだけど、俺にとっては立派な武器さ。
目指せ100。

>>278
キューは値段よりも相性が大事だから
大事にしてやりはなれ！
ガンガレよー

なんか技術スレみたいな質問になるのですが
クッション際の（またはクッションにくっ付いている）的球って、
みなさんイレの練習しましたか？
私はとても苦手なのですが、何か良い練習方法ありますか?

>>280
引き気味の手球で、厚みを正確当てれば大概入るよ
あと、くっ付いてる球には引っ掛けが有効だね！
手球を的に直で当てずに、手前でワンクッションさせること
それからイングリッシュ使うやつもあるよ！

言葉で伝えるのは大変なので・・・俺が言えるのココまで！
教えてくれる上級者はいないの？
まぁ一人で出来ないこともないから・・・色々試してみなはれ

>278
ガンガレ。
そうやって少しずつウマくなっていくもんさ。
急には巧くなんないけどあせんなよ。

>280
そりゃみんな練習した球だろうさ。
クッションタッチの球は狙い方と別に入れ方があるんだぜ。

>>280
がんがって
いろんな角度から
いろんな撞点で
いろんな力加減で
いっぱい練習してみてね
>>282の言うとおり入れ方ってありますな
台にも拠ったりもするし

>>280
俺が初心者の頃、こう教えられた。
撞点上で力加減は弱め、クッションとの接点を狙えと。
イレイチならこれで十分入るぞ。

>>280
技術スレ行ったほうが早いと思うが・・・
ま、とりあえずちょこっとだけね。
振りがある場合、手玉が先玉にあたった瞬間にほんのちょっとだけど手玉の進行方向に
先玉を押しちゃうのはわかるよね
んなもんで、先玉がクッションタッチやクッションに近い時は、
ヒットしたときに先玉がクッションに入っちゃって結果厚くはずすというのがありがちなわけ

結論としては、振りのあるクッションタッチ系の玉の狙い方は気持ち（ほんとにちょっと）
うすく狙うのだよ（中芯撞きのばあい）
この手の玉はしっかり撞くのがお勧めなんで、あまりトローとは撞かないようにね。

振りがあまり無い場合は普通に狙えると思う

280さんがB以下なら、どうしても厚めに狙いがちだと思う。
クッションから玉一個くらい離した振りのある玉を入れて
前クッションしなくても入るように練習してからやると楽だと思う。

結構長くなっったね、失礼しました。

>>280
技術スレ行ったほうが早いと思うが・・・
ま、とりあえずちょこっとだけね。
振りがある場合、手玉が先玉にあたった瞬間にほんのちょっとだけど手玉の進行方向に
先玉を押しちゃうのはわかるよね
んなもんで、先玉がクッションタッチやクッションに近い時は、
ヒットしたときに先玉がクッションに入っちゃって結果厚くはずすというのがありがちなわけ

結論としては、振りのあるクッションタッチ系の玉の狙い方は気持ち（ほんとにちょっと）
うすく狙うのだよ（中芯撞きのばあい）
この手の玉はしっかり撞くのがお勧めなんで、あまりトローとは撞かないようにね。

振りがあまり無い場合は普通に狙えると思う

280さんがB以下なら、どうしても厚めに狙いがちだと思う。
クッションから玉一個くらい離した振りのある玉を入れて
前クッションしなくても入るように練習してからやると楽だと思う。

結構長くなっったね、失礼しました。

ああぁ、だぶった・・・すまそ

クッションタッチの先球は
『的球とクッションに同時に手玉が当たる点を狙う』
わかるかな？
俺は自分で書いてていまいちわかんねぇ。
球屋で聞け。

入りそうなところに向かってついて
はいらなかれば練習練習！

>>288
わかるがダシ無視しなきゃいけんわな
その辺どうしたらええ

>>288
そう思いやすいのだが
実は
ほんのすこーしだけ
クッションに先に当てるようにする。

先球からポケットまでの距離にもよるけど
漏れの場合、先球-ポケット間が３ポイント以上なら
（たとえば左フリの場合）撞点右下で、先球を走らせる
ように撞いてますが、ダメ？

>>288
>>291に同意
俺は
1.順にひねるなら手玉・的玉同時か、ほんんんの少し先にクッションに当たるようにしてる。
2.逆にひねるならほんの少し先にクッションに当てるようにしてる。
例えば手玉センター、先玉は右の長クッションにタッチしてる場合
右にひねるなら１、左にひねるなら２。伝わるかな？

長ｸｼｮﾝからﾀﾏ1個か2個離して的球を置いて、
長ｸｼｮﾝに平行に的球が走るように撞く練習を汁!

と教わってやってたらすんなりﾌﾛｽﾞﾝのﾀﾏも撞ける
ようになたよ
ｸｼｮﾝとの関係ではなく、入る厚みで撞ければ無問題
ということ棚

＞長ｸｼｮﾝからﾀﾏ1個か2個離して

この程度はなれてる玉なら厚みもそんなに薄くならないから
安易に入れられます。
問題はクッションに殆どくっ付いてしまってるようなたま。

ん？294が言いたいのは的球を《長クッションと平行に走らせる》ことで
《ポケットさせる》ことでは無い希ガス。　

294の言うとおりに撞いたら的玉は短クッションに入るイメージ。

オレは295と逆のほうが苦手
クッションについてる的玉は狙えるが
微妙にクッションから離れてる球を外しやすい
たぶんクッションと平行に走らせる厚みを基準に
考えてしまうからだと思う

クッションについてる玉だったら逆でひかっけての方がやりやすいのは当たり前。順だったら玉に厚み１
で当てる感じで撞いた時にキューを気持ち右に逃がしてあげれば普通に入ります。それで、クッションタッチってのはとにかく薄く入ったら間違いなく無理なんですよ。でも、ほんの微妙に厚く玉に当たってもクッションタッチてのは入る場合があるんです。
最初は短にタッチさせて感覚をならしたり長につけて最初はゆっくり芯撞きで入れる練習すれば入る！

慣れだ慣れ！上下左右どこ撞いても
引っ掛けても　直でも入るまで撞け
慣れちまえば浮いてる球と変わらない感覚で撞ける様になる
そうなるまでひたすら撞け

　　　以上

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜おいらは常々ビリは自分との戦いと考えてきた
　　　　　いつどんなシチュでどんな相手でも
　　　　　いかに自分らしく納得の行く球を撞けるかと
　　　　　勝敗や結果は後から付随するものやと
　　　　　しかし今は自分とババァとの戦いよ
　　　　　とグチこぼしながら300げっとじゃコノヤロー

300ゲットおめでとう♪
俺もコテキンさんと同意見だ
『負けるなよ！コテキン
ババァ諸とも撞き倒して穴にぶち込んでやれぃ！』

>コテキンさん
嫌味を言うババァの前で撞くことで、メンタル面の強化になりそうだね。
と良い方に考えて撞いてみては？

>>300
仕事してんの?

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜毎日働いておりますが・・？今も

　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ 　　 　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥ 　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　　　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　　　　　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / 　　　　ババァとの戦いだというのなら
　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　　　自分が出て行ってババァをやっつける
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ　　　　　　
　　 　 　 　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
　　　　　　　i　　　　　　　　　.....::::::::/　 i~
　　　　　　　 ヽ　　　　...........::::::::::::'　　 i
　　　　　　　　 ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　　　 :i
　　　　　　　　　 丿　::::::::::::::::'　　　　 　i

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜おぉ・・コニシンやんけ・・
　　　　　おいら雑談スレにようおるから覗けやコラ

最近さっぱり撞いてねぇなー
最後に撞いてからどれ位だろ？
玉撞きてぇ〜

いっそのこと皆で玉撞くのやめちまえば
玉屋も経営困難になって一人撞きの客にも優しくするんじゃない？
また客戻ってきたら同じ事の繰り返しなんだろうｹﾄﾞﾈー

結局イタチごっこだよね！
玉屋の都合もあるけど・・・・
世間の「ビリは人とやるモノ」という認識がある以上
どうしようもない様な気がしる

俺の知ってる店はたとえば

「込んでいる時の一人撞きは一時間まででお願いすることがありますので
　ご了承ください」
って明記してある。
こういうふうにあらかじめ明記すればいいんだよな。

相撞きをお願いする場合もあると明記してある店もあるね
ちなみに混んでても頼まれた事ないけど。

結局、店員さんの態度やなんかも加味されてくろよね。

漏れは玉屋行っても気を使わないから、
店員からは冷たい態度とられてるけどね。
金払ってんだから黙ってろやって言いたくなるので
酷すぎる所には二度と逝かない
客より上の立場に立とうとしてる所がキモイヨネ

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜ホンマ客が店員に気を使わなアカンなんて
　　　　　おかしい話やでしかし

またそう言う店員にナアナアになってる客もいるから困ったもんだよな。

店員って一所懸命ビリやってる奴多いから・・・
変にプライド高いアホもいるよね！
あと大きな声で客のプレーにケチつけるアホもいる
通りすがりの一見さんがそんな光景見たらどう思うか・・・
アホ共は考えないのであろうか？

考えてないから言えるんじゃない?

店員よりも教育できていない責任者があふぉ。

責任者なんてその場にいないんだし、
教育してても言う事聞かない店員の質が問題じゃないの？
玉突きしない店員の方が客としても楽なんじゃないかな。
決して下手だなんて言わないだろうし。

玉屋の規模にもよるが・・・・
店員が常連さん達と仲良かったりすると、
世間話の延長で公私の区別なく好きな事言ってる所もあるな

タカビーな店員は、自分が選ばれた者とでも思っているだろうか？
まったく商売の『し』の字も知らないアホな話である！

＞タカビーな店員は、自分が選ばれた者とでも思っているだろうか？

多分思ってるんだろうね

球撞き屋の店員の仕事で「常連さんの球相手」と「一見さんの接客」
どちらが重いのか…。
先日いった店では、台が６台店員が二人、二人とも常連さんらしき人と合い突き。（１台で）
お客さんが入ってきたらテキトーに場所案内して、そそくさと合い突きへ。
オレ的には、ひとりが撞けばもうひとりは店のコトすべきだと思った。
これについてどうお考えになる？皆さん。

客の悪口言ったり、一人撞き迷惑とか言ってみたり、
そう言う事がなければ後はどうでも良かったりする。

>>322
漏れのホームだと店員は勤務中突けない、そのかわり勤務時間外なら
ただで突ける、あくまで仕事にはいってる日だけだけど。
つまり早番だったら勤務終了から閉店まで、遅番だったら開店から
勤務開始までなら突ける、基本はお客さんとの相突き、台があいてれば
一人練習も可、ただし一台はあけておくこと、外から満台なのを確認して
帰ってしまうお客さんがでないように。

その店員と撞きたいがために通ってるお客さんが何人もいるなら、
勤務中撞くのもいいとは思うが、ほとんどのバイト君は自分が球
撞きたいだけ、上記のような店が増えるほうがいいと思う。

ここまで書いて気が付いたが微妙にスレちがいかしら。orz

一人で球撞き行って何やりますか？
参考までに教えてください

>>322
昼間と夜帯ならば一人は店番をするべきだが、深夜帯なら別にどうでも良いと思う
比較的小さめの玉屋は、常連とのつき合いが重要だから・・・・
ただ、一見客から見ても誰が店員かすぐ分かるように、エプロンするなど識別はしてほしい

>>326
「訂正」識別はしてほしい→識別し易くしてほしい

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜センターショット、ボーラード
　　　　　10ボール、苦手な振りの練習>>325

>>325
センターショット、センターカット、バラァ〜練習
14-1もどき、苦手玉攻略

Ｌ字配列をメインに配球課題。
これでものすごく技術が向上する。
強くなる前に上手くなるべき。
苦行修行で入れの練習をやり続けそれが完璧にならないうちは
出しの練習しないと思い込みいつまでも永遠に入れの練習ばっかり
やってる香具師が多すぎ。
完璧なシュート力が完璧ではなくても出しの練習を始めるべき。
っていうか自動的に入れの練習にもなってるんだから・・・

出しの練習（自動的に入れの練習にもなっている）をしていると
およそだいたいの実力がついてくる。
精神力や根性で入れ繋いでいたときよりも遥かに安定感が出てくる。
そこそこの上位者になったらまた壁にぶつかる。
めちゃくちゃ上手い香具師にこてんぱんにやられ、
もっともっと上のレベルを目指したくなる。
そうなった時に苦行修行の始まりであろう。
（例：センターショット○○○本連続！！　とかな。）

一人突きは練習でしょう。苦手な配置とか角度はどうしてもあるので、
集中して練習できる。効果ありますよ。

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜１年で３３３日一人撞き

ミスキューを恐れてこじってしまいます
なんか良いアドバイス　クレクレ坊

フルタイム一人撞き

>>334
それは引き玉？押し玉？
どっちかは知らんが、恐れず撞き出しを良くしなはれ
回転のせたいなら撞き出しが命！多くの場合は・・・

突き出しを長く取る以上、テイクバックもそのぶん長く取らないと
やはりこじってしまいますが、テイクバック長いとミスキューしそうで
どうしてもこじってしまいます＞引き球。
これも練習しかないんでしょうか？
それともテイクバック長く取る必要なし？

俺はテイクバック短めでも可能！
キューを緩めに持って投げるイメージで撞くよ
ちなみに握りは基本3本指で、時には2本指

>>338
押し玉も引き球もグリップを緩く握る事でキレもコントロールも上がるのは
わかってます。
私はただミスキューを恐れてこじってしまうのです。
そう言う事ありませんか?

>>337
ビリ歴はどの位？
俺の経験上、上手く引けない人の多くは撞き出し悪いか、
実際の撞点が想定よりも上になっているかのどちらか
引き玉は撞き出しを良くしてラシャにキュー先を置く位のイメージでやろう！

>>338
ビギナーの頃は、ラシャを擦って破るのでは？とビビッたよ
339さんも似たような心理状態から、こじってるじゃない？
大丈夫！ラシャなんてそう簡単に破れないよー

>>340-341
どうもわかってくれませんね
突き出し悪い原因がこじってるからだと言うのはわかってるんです。
ラシャ擦るくらい下撞いてますよｗ
んで、こじっていてもセンターショットから
手前のコーナーポケットに手玉落とせるくらいは簡単に引けます。
ですが撞点はちゃんと撞けているけどキレがわるい。
もっと凄い引きをしたいんです。
その為には今以上に突き出しを長くとるしかないと思ってるのですが
そうするとそのぶんテイクバックも長くとらなければ意味がない。
でもキューがぶれそうでそれを無意識に修正しようとして
こじってしまうんです。
こじるとコントロールもキレも返って悪くなってしまいますよね？
そこであなた方はどのような練習やブリッジとかしてるのかなと
思って聞いたのです。

>>342
あ〜、鬼っ引きをやりたいのね！
334の文章からじゃ分からなかったからさー
どうも少ない文章だけだとお互い誤解が生まれるね
俺は、その質問には文章だけで簡単に答えられないよ
ただ、言えるのは引き玉の基本はみな同じであるという事と、
どれ位離れた的に当ててどれ位引きたいのかは分からんが限界もある事、
そしてタップやシャフトの性能でも違ってくるという事

>>342
343の補足
あなたの場合、メンタルな問題が原因のコジリであると思うので、
そこを反復練習で解決するしかないのでは？

＞どれ位離れた的に当ててどれ位引きたいのかは分からんが限界もある事、
＞そしてタップやシャフトの性能でも違ってくるという事

やっとご理解頂けました。
どうしてもその二つは気になりますね。
あなたの知りうる限界を教えていただけませんか?
凄い人は手玉〜的球間8ポイント空いてても引けると聞いたのですが、
本当なのでしょうか？

>>345
ジャンプさせてると思うけどね
鬼引きさせる場合

あと撞点真ん中で鬼引きさせる人もいる
オレできんから知らないけど
なにやら思いっきり撞くらしい

>>346
マッセで引くんですか。
いずれにしてもそれらは上から下に突き刺すって感じでしょうねきっと。
素直に下を水平に撞いた時の引きの限界ってどのくらいなんでしょうかね。

334はすさまじく感じ悪い
相手に意図を伝えようとする文章力の欠如を棚に上げての
教えて君

スルーします
頭の中身こじってから出直してこいよ

テーブルの状態や玉の配置によっても変わるし、それと実行確率の問題はあるけど・・・
凄い人なら8P位は引けるのでは・・・！
ちなみに俺は、鬼っ引き練習はしなからアベレージはないけど・・・
最高は、ほぼ対角線上の7P程度離れているのを手前の短までかな〜
引き玉は引き始めたらあとは惰性で走るから、乗ればある程度走るよ
手と的の距離で精度や実行力が変わるから・・・
練習するならこの距離を少しずつ変えてやってみれば！
あと343では書かなかったが、テーブルの状態も関係あるからね

ロングドロー
ttp://www.beparadise.com/12_Video/03_Perez_in_WL/figure/Long_Draw.gif
ttp://www.beparadise.com/12_Video/03_Perez_in_WL/figure/Long_Draw_02.gif

ジャンプしてます

>>348
どうして荒らすようなことわざわざ言うんですか?
私があなたをスルーしますね

>>349
なるほど。
一往復くらいは可能なんですね。
がんばってこじらぬよう練習します。
ありがとう。

>>350
これは確かに凄いｗｗ
こんな方法もあるんですね〜〜

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜うひょー！イカス！！>>350

>>349
初レスですが・・
俺も引きはうまくいってそのぐらいですね。
凄い人は手前の短に入れてから
センター当たりまで持っていきますね。

引きでミスキューするとラシャ破れるまではいかないが繊維が数本切れるよ。
2回ほど経験有り。
そんな練習するより
>>330の書いてるとおりL字配列練習するほうがよっぽど良いよ。
ボラアベ絶対上がる。保証する！

>>350
特に一発目が凄いなー！
俺もやってみようっと！

>>350
今日、明日あたりコレの練習やってる人見かけたらこのスレの住人確率９９％

その練習光景見ながら・・・ほくそ笑む人も住人確率99％

>>350の一個目は
コジってひねってるよね？

どっちも力はいってるんじゃない？
これはマッセの類だと思われ

>>360
どう見てもマッセではないのだが

2個目はマッセじゃないね
下撞いてるし。

マッセではないでしょ！
1つ目も映像から推測すると的との距離は7.5P位だろうから、
水平撞きで下を撞くだけのスペースはありそうだし・・・
あと捻ってるかどうかは別として引っ掛け気味にはなってるね
どの道コレは実際試してみたいなー！

>>350の方法でしかロング引きは出来ないんだろうか

マイク・マッセイは
１ポイント１ポイントの配置で１往復ちょい引くよ。
（手前の短→向こうの短→向こうの２ポイントあたり）
腰抜けた。

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜マイク・マッセと握手したことあるぞ
　　　　　カンケーないけど

>>365
なるほどその人の名前からマッセと名付けられたと言う事ですね
勉強になります。

>>367
ちがいますよ

アチャーと近い身長は
李昆布、ダブルジェイ、ァレックスレリーなど数人しいるのになぜアチャーばかりが
長身長身といわれるのだ？
まるで180台後半〜190台のように言われてるが。
まじででかいのは
拡声器末世居くらいだね。

アーチャーは190あったと思うが

>>368
ネタです

つーか、サラだったら（７６ね）>>350位は
誰でも引けるだろ。

>>370
369がそんなにないのにと言ってるのだから
あると反論するからには
もっと詳細に

ちなみにアーチャー183

>>371
ネタです

>>374
オラ、あの娘と･･･

>>369
アーチャー、本人に会って握手やサインしてもらったけど、
想像よりも背は高くなかった。180もないのではと思うくらい。
でも鼻は想像以上に高かった。

>>376
だろ？
むしろあんたの意見>>370に言ってやってちょうだいな。

マイクマッセイから始まってアーチャーの話になったか！
この先は何処へ向うのだろうか？

ドラゴは何�`あるんだ？

確か70Kぐらいだよ。
着太りするんだよね〜

0.1トン

で、あーちゃーは、一人ビリヤードしてるのかなぁ？

オレは、Ｂ級になるかならないかくらいの頃。マスワリに憧れて
あーちゃーのブレイクを真似して練習しまくったよ。もちろん一人で。
んで、１０回もマスワリしたこと無いのに、２連マスしたときは嬉しかった。
あれから３年経ったが、今は、一切ブレイクであーちゃーを意識してないんですけど。

最近、小一時間も練習すると集中が切れてイライラしちゃうんですけど？

>>380
それはないだろｗ

380の言ってるドラゴは身長150センチのミニドラゴでつ

ミニドラゴ　メカドラゴ　帰ってきたドラゴ　

友人や知り合いにビリヤードをやっている人は全くいません｡
1度『ビリヤード教えます』と掲げている所に足を運び
｢初心者で（事実この日初めてやった）教えていただきたいのですが｣と
お願いした所､多分経営者の方（？）に30分程度
構え方､ブリッジの作り方､押し球･引き球の撞き方を教えていただいた後は
ほっておかれました。
私自身は真面目にビリヤードを始めたいと思っているし上手くなりたいとも思って
いるのですが､これが普通でしょうか?
いきなり一人で行くのが間違ってたのでしょうか(それも本当に初めてで)？
練習の方法さえ教えていただけたら一人でモクモクとやるつもりなのですが
それもだめなんでしょうか？

>>386
まずは玉撞く事になれろってことだよ。
フォームとかはある程度入れられるようになってから
最初から難しいこと言われて辞めていくやつもいるだろうし。
がんがれ

386です。
書く所を間違えて謝ろうと思ったら･･･
387さん、ありがとうございます。
がんばります。

>>386
> 構え方､ブリッジの作り方､押し球･引き球の撞き方を教えていただいた後は
> ほっておかれました。

初日ならこの程度じゃネーノ？　教わった事を守りながら転がしてるうちに
疑問とか出てくるからその都度聞けばいいと思う。

>>386
玉屋さんも商売ですから・・・初対面からタダで手取り足取りってのはないと思いますよ
近所の玉屋さんで上手になりたいと思ったら、
何度か通って顔見知りになって常連さんにならないと厳しいかもしれませんね！
まぁ常連さんの輪に入ると、教えるの好きな人もいますからメリットもありますよ
煩わしい付き合いが嫌で一人でコツコツやりたいなら、
有料レッスンやっている所へ行って練習法などを聞くのが良いです。

>>386
なんで、「一人でできる練習方法を教えてください」と
聞かなかったんでしょう？
そもそも、30分もかけて構え方､ブリッジの作り方､押し球･引き球の撞き方を教えて
もらったんだったら、自分で考えていろいろと試して見れると思うけど。

>>386
それだけ教えてもらってそれ以上何を望んでるの？
まさかつきっきりで教えてくれるなんて思ってないだろうね？

まず教えてもらった事ができるように練習してみろよ。
本当にやる気があったら既に行動してると思うが。

わざわざ店で聞かなくたって本やらネットやらで調べたら
何を練習したら良いのかくらいの情報、いくらでも知ることが出来るよ。
なんならここで聞いたって良いんだし。

>>386
３０分も？！十分ですよ。
くどくど訳のわからんこと言う教えたがりより１００倍ましです。
良心的と言えますよ。
「どんな練習したらいい？」って聞かれない限り言いにくいです。
何を欲してるのかわからないから。
とにかく最初は入れる事に慣れる事が先決です。
始めたばかりと言う事なので黙々入れてがんばって。

>>386は

　　914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/09/23 21:25:38 ID:ROIO6oeV
　　　　　　ビリヤードって､いくつから始めても上手くなれるかなぁ・・・
　　　　　　私は38歳女なんですが・・・
　　　　　　今から始めても大丈夫かなぁ・・

らしいから、みっちり手取り足取り教えて欲しかったんだろうよ。
ま、みんな書いてるように、どんどん撞いてみるべし。

>>386
俺が初めて教えてもらったときは15分以下だったよ。
で、ひたすら練習しているうちに自分なりに「こうした方が良いかな？」
とか「これがどうしても出来ない」っていうのが出てくるから、また
うまい人に聞くなり、見て盗むなりすれば良いと思うよ。

はじめの頃って「自分が何をすべきか」なんてすぐに分かるでしょ。
それをやれば良いよ。

>>386
とりあえずセンターショットとボーラードを覚えれば一人でも練習できますよ。
センターショットはまっすぐの球を撞く練習（主にフォーム固めとまっすぐつける練習）、ボーラードは一人で遊べるゲーム。
どちらもネットで検索すればやり方は大体分かると思います。
ボラ（ボーラード）はゲームだけにスクラッチの時のルールなど分からない局面もあると思いますが、
店員さんに聞けば大抵のところでは教えてもらえると思います。

上級者に５分か１０分教えてもらったら、
それを習得するための反復練習に小一時間は要する、
ってくらいで普通じゃない？

小一時間で習得？　すごいな　君は

確かに内容にもよるけど小一時間で習得は凄いな。
ボーラードで250点以上取れるようになったけどそれまで5年かかったよ。
細かなフリの練習やトラブル解消の練習だけで1年間はハマったな。
特に5個のボールをサイドポケット前50CMに10CM間隔で並べて初球は
手玉フリーでちょっとフリ付けてドローで全部をきっちりとってく練習は
左からと右からで半年以上かかった。でも9ボールだと長いフリが
多くてあまり役にたたなかったりもする。それもビリヤードだな。
長いフリはテーブルコンディションを読めるようにならなきゃ台馴れ
だから試合や賭け玉で遠征した時に大失敗するよ。
まぁ安全圏にフルのが上級者の鉄則だが。見せる玉を撞くのは初心者か
ハスラーのどちらかで、プロや上級者は淡々ととり切るもんだよ。

つうか多分>>398が言うのは、
とりあえず教えてもらったら
習得しようと練習をすれば1時間くらいは
簡単に時間つぶせるだろ？って事じゃない？

俺も出しの練習重視
入れ練習派は精神ろん多い

>>400
もはや修行僧だな。いや非難してるわけじゃないよ。

>>401
そうなんかな？　

。。。

センターショットとボーラードしてれば
あるレベルまではスムーズに上がれると思います。
私はかつて　ボーラードが一番良い練習だと思っていました。
そんな私もA級になり　ボーラードでパーフェクトをだし
果たしてこの練習に意味はあるのかと疑問に思い
今ではまったくしないようになりました。
ボーラードの要領で　同じ配置の１０の球を
同じようにとる練習をするようになりました。


ボーラードは実力を知るテストのような感覚でいいと思います。
同じ配置を　同じように取る
（できれば　いろいろなドウテンをつかう）
の練習が一番いいと思います。
初級者であれば　センターショットの配置で
何ポイント　押すか引くか。
位から始めてはどうでしょう？

私は魅せる球は撞けません。堅いタマツキです。
すごいキュー切れもありませんし　スキルの面では
たいしたことはないと思います。
そんな人のアドバイスでいいのなら
参考にしてもらうとうれしいです。

工房なため駄文申し訳ない。

４０４はIDで分かると思うけど３９９ね。

思ったより全然長かった　ごめん
４００さんのように　巧い方は見る価値ないよ＾＾；

Ｃ→Ｂくらいの時は入れ（というよりフォーム＆ストローク）重視だったよ。
Ｂになったら出し重視だけどさ、下手な時は出しの練習よりも
ストロークを安定させる事が大事だと思ってた。

>>404
まあ真偽は本人に聞いてみないとわからんけどね。

工房でそのレベルは尊敬するな〜。
考え方も工房とは思えない。

ちなみに、フィリピンで本物のハスラーにカモられたが、
そいつハードショット派でメチャメチャ入れが強い。
理由はテーブルコンディション、これまたメチャメチャ悪いから、
スローでフォローなんかで撞くと的球ズレまくりで。
ひねりも順はまぁまぁだが裏回しなんかは見事に走ってくれない。
（ラシャの張りが悪い）
やつの入れはスヌーカーなみだった。噂に聞いたが、そいつ軍人を
高レートでカモって殺されてしまったらしい。あー勿体ねー。

昨日一人で撞いてたら隣の台の工房連中にジロジロ見られてうざかった。
ギャアギャア五月蝿いし、死ねばいいのに・・・。

ビリヤード始めて一週間くらいなんですが、暇そうな店員さんに
「上手くなりたいんですけど、どんな練習をすればいいんですか？」
って聞いたら嫌がらずに教えてくれますかね？

>>410
人によります。人を見て頼みなさい

>>404
だいたい同意、でも初心者に、出しの練習としてセンターショットはどうかな？
初心者の多くは、出しを気にしてセンターショットが入るレベルでない事、
上達早い人は気づかないかもね。
運動神経良い若い子は、ほんの１ヶ月でマス割り出すもんなあ。
出しの練習は、その人のレベルに合わせて、
入れる自信のある玉でやった方がいいよ。
定番の配置でやるのは、大賛成。

しかし、高校生でボラ度３００かあ、正直うらやましい。すごいね。

せっかく持って生まれたセンスだ、ずっとやめないでビリヤード続けてくれ。

初級者と書いたのが紛らわしかったですねf^_^; C上〜B下くらいのプレイヤ-を指しました｡ なのでセンタ-ショットは入るレベルのプレイヤ-の練習としてです｡ 押し引きは｡ 一応6年目なので成長がはやいのではありませんので そこのとこよろしく(笑)

>>409
高レベルなお店に行ったら工房なんか絶対来ないんだけどなｗ
そう言う店は値段も決まって高レベルだから困る。

>>401
御意。386からの流れで入門編レベルの話をしたまでです｡言葉足らずスマソ｡
俺自身は､微妙なコジリの矯正に何ヶ月もかかってるヘタレです｡
細かい撞点の使い分けを習得できるのなんて何年先になることやら･･･｡

ろくな店ないね

>>408
ちょっと聞きたいんだが、

> ひねりも順はまぁまぁだが裏回しなんかは見事に走ってくれない。
> （ラシャの張りが悪い）

（球に対して）順か逆かで走り方が変わるんすか？

走らす距離が違うだろ？
釣られたか？

>>418
？？408さんは順逆の話をしてるんじゃないんですか？？

手玉に対して
順ひねりなら→表回し
逆ひねりなら→裏回し
になるでしょ？
走らせるコース変わるでしょ？

たしかに漏れは>>408じゃないから勘違いしてるのかもしれんが…
読んだ感じでとても同じ配置を同じ穴に入れて、…の話をしてるとは思わなかったんだが

「先球に対して」だった
ｽﾏﾇ
orz吊ってくる

age

このスレ死んだのか？

愚痴と励ましが出尽くして、語る事がなくなったか。
ｵﾚもﾌﾘｰﾀｰの時は、よく一人で撞いてたよ、
田舎の午前中なんて誰もいやしねーから気楽でした。

お前みたいな万年B級野郎に用はねーよ

>>425
お前みたいな万年A級野郎にも用はねーよ
ｗ

死亡確認

一人撞きどころかビリ屋にも行ってないなー
マイキューはケースに引きこもり

>>428
わかってると思うけど、キューを車の中に放置とかだめだよ

>>429
部屋の片隅にあるから大丈夫！
キューハンガーに吊るさなきゃな

ラミレスとアリアスとホッジスつれて牛角いこっと

そりゃ、井川！

俺は初めて一人で玉屋に行った日に店専属のプロに誘ってもらって相撞きした。
極端に客が少ない玉屋で、プロが他んとこで仕事してる時は殆ど俺以外の客がいない。
このスレ読んだ限りじゃ一人撞きしたい人間にはきっと素晴らしい環境なんだろうな。
店のおっちゃんはテレビ見っぱなしなんでこっち一切見ないし。
田舎万歳

>>433
何県です？

県言うのはちとアレなんで九州とだけ言っておきます

>>433
マッセもジャンプもやりたい放題じゃないですか！
貸しきり状態って理想ですよね！
家で撞いてるの変わらないですからね

確かに貸し切りに近いけど
その状況＝マッセ練習し放題
ってのは違うっしょ。

出張ついでに茨城の球屋で、某プロ（JPBA）とセットマッチ。
結構勝って満足。

友人の結婚式出席ついでに福岡の球屋で某プロ（JBC）と相撞き。
コテンパンにやられてブルー。
この福岡のプロの店だったとしたらいいなぁ、再挑戦したい･･･ちゃんとキゥ持って。

失礼しましたw
きっと俺なら人目盗んで・・・、
マッセやジャンプの秘密特訓を徹底的にやるでしょう
皆さん、どっかにそう願望あるんじゃないかと思って・・・

福岡のJBCのﾌﾟﾛさんってどなたですか？
伏せ字でも良いんでよかったら教えてください

別にプロだから伏せ字にする必要無いと思うんで書きますけど、
ブラックビーナスとかいう店（福岡市民病院の近く）の
ベッキさん（漢字は難しかったので失念）という人でした。
若い店員さんだと思い、気軽に相撞き申し込んだら･･･入れまくられました。
確か５先５回で４−１･･･惨敗でした。

>>439
そんなに一目を盗んで練習しなくても、店員に一声かければ練習できる
環境にいるからそういう願望はないなぁ。

もし隠れて練習してラシャ破ったらどうするの？　逃げるとしたら最低だと思う。

俺、マッセ厳禁のトコばかり行ってるからさー
ラシャ破らない自信はあるけど・・・破っても性格上トンズラはできない
マッセは角度と撞点で微妙にコースが変わるから・・・
人け人目のない所で自分だけのデータがとりたい

戸○氏ですか確かにむかしっから強かった…
たしか、前はそこの店に所属してたと思いますが
今は御自分でお店出されてたと思いますよ
特に交流ないんであまり詳しくないですが

て言うかJBCのHP載ってないっすね
いつから更新してないんだ？

俺もいまJBCのページ見たけど、確かに載ってませんね･･･
もし誰か今の所属先情報持ってたら教えてください。
リベンジとまではいかないけど、いつか再チャレンジしたいんで。
でも、俺は神奈川･･･いつ行ける事やら。

アマＳＡクラスとギリギリのプロなら賭け球で心臓鍛えてるアマＳＡのほうが
強いか・・・でもプロはプロなりのプライドが在って「アマ相手にセーフティーしない」
とか絶対ハンデを付けたがるからまた困る。１０先で１００万位の勝負したらプロに
勝てるかな？でもプロ相手に大金賭けると急にプロのやつら「サクサク」撞かなくなるから
これまた困る。いくらなんでも残り２球で考え込むなよな。（トラブル解消しようとして
手球と残りの球がくっ付いたりしたらそりゃＯＫですけど、誰にでもミスあるしね）

アマｓａとぎりプロなら当然アマです。
実力が全く違う

プロもピンキリ。SAもピンキリ。

ｴｽｴｲは安定している。
多分ｴｽｴｲの定義をしらないのだろうなあ

SAの方が強いとおもう。 底辺のプロはどう生活してるのか不明だが(笑) まあ底辺のプロがかつてSAで くすぶってるなら… んなやつ居ないか(-д-)

真のSAには、実績がないと、なれないからなあ。
最低レベルでも、Aの上。
プロの底辺は、JPBAの場合、Aの中。
ボウラード２１０なら、そこら辺でしょ。
だから、プロの下、とSAの下、ならSAの方が強いだろう。
でも、最高レベルは、プロの方が高いだろうし、
トップから２０人とか、５０人を比べても、プロの方が強いだろう。

俺の認識は、こんな感じ。

つまり君らがいいたいのは、プロより自分のほうが上手いと。
んなあほな。

ｴｽｴｲはｼﾞｺｼﾝｺｸでも他薦でもない。
タイトルホルダー。当然プロの底辺より下。
この板のレベルったら

↑
底辺のプロを知らないんですか？

書き間違い。失礼しました
当然プロの底辺より上

SAってハンデありのその辺のHTで優勝したら名乗ってもいいの？

釣りですかね？
ＳＡというのは公式戦優勝経験者だけです。

SAが、プロの最底辺より上手いといって優越感にひたっているスレはここですか？

４５２と４５８

あ ほ

>>456
それはいわゆるハウスＳＡ（ＨＴで勝ってＡに＋１ハンデ）
一般的なＳＡは>>457

>>458
プロにもいろいろいるからな
上手い人は上手いよ
ランキング３０位くらいでそれほど有名でないプロでも
実際見るとめちゃくちゃ上手いからな

とりあえずね、プロの最底辺がＳＡより上手いっていうのは正解でもないけど間違いでもない。
だって、プロの最底辺には全く試合に出てない人やお年を召して目が悪くなってる人もたくさんいます。
だけど、プロの底辺にいる人でもＳＡにだってハンデ無しでも勝てる人もいます。
一概にそうとは言い切れないと思う。

一つ言える事、上手いのと強いのは別である

一人ビリヤードしてきた。
フォームを変えたら、びっくりするくらい芯が簡単に撞けるようになった。
今までコジリ癖で悩んでいたのが嘘みたい。

>>463
どういうフォームからどういうフォームに変えたの？

>>464
イメージの問題なのでうまく伝わらないかも知れませんが、
手球をすくい上げるように（極端な表現ですが）撞いてみたんです。
おそらくフォロースルーがうまく取れるようになって、
インパクトのタイミングがよくなったのでしょう。

>>465
今までキュー先が下に向いていたのが、キューを台と平行にして振り抜けるようになった、って感じかな？
オメ！

>>465
俺もつい最近、その状態になったけど、
2日撞かなかったら元に戻ってたｗ
いまは苦労して思い出し考え悩みながら修正してます。

鬼っ引き出来ないんですがどうにかしてください

463>
良いな〜私も、メッチャこじっているようで全然駄目。
何処かフォームとか突き方とか、分かりやすいＨＰ教えて下さい。

警報！警報！
ＵＳＵＲＡＨＡＧＥ出動せよ

おまえらＵＳＵＲＡＨＡＧＥをすぐにばかにして見下してるが
ビリヤードのＨＰとしては秀逸だと思うぞ。
造った奴の人格は人格。作品の内容は内容。
しっかり物の本質を見ろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ζ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::　.　.　.　.　:::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／:: 　.　.　.　.　.　.　.::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/::　　 .. . . . . . . . . 　　 ::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　 /::.:　　　　　　　　　 　　　 　::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　 　　 ＼::::::::: ::::　 ヾニ二ン"::::::::::ノ|
　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ::::::::ヾ::::::: ⌒::::ヽ:::::::::／　 "-.
　　　　　　　　　　　　　　　　_,,, -ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::／　　 　 ｀''- ,,_
　　　　　　　　　　　_,,,-'''´　　　　　＼::::::::::::::::::::ノ　　　　　　　　 '''-,,,_
　　　　　 　　 　 ／　　 　　　丶,,_　　| ヽ ｀''''''''´　　　　 　 ヽ_　　　　｀-、
　　　　　　　 　/ 　　　（⌒ヽ　　　｀　 l ヽ 　, -┐ 　　 　_,, -''' , 　　　　　＼
　　　　　　　　ｌ　　　 　ヽ　 ヽ 　　　　　　　 l 　 | 　　　´　　　 ｀ｌ　　　　　 　ヽ
　　　　　 　　 | 　　 　 ,,ヽ、 ヽ 　　　　　　　| _,,,L,,,,,_ 　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　ｌ　　　/　　 ヽ 　ｌ　 　　　　　 （´ｌ)　　　ヽ　　　　　ヽ,　　　　　　 l
　　　　　　　　|　 　/ ヽヽ/丿ﾉ 　　　　　,─'''''''''''　 　 ヽ　　　　　 | 　　　 　　/
　　　　　　 　 l 　 l 　 　､｀ ´ ｀'''ｌ　　 　（ 　＿_,,,,..　　　ｌｌ　　　　 | 　　　　　 　/
　　　　　　　 l 　/,ｌ　　､　｀'''┬'´ 　　　 l￣ 　　　　　）' ,'＼ 　　|　　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　 ',,　 　　　　　　 　｀'''''''´;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>471
本質を見れば、盗作三昧のHP。

>>467
あんたは未来の俺ですかｗ

>>473
彼の書いた本でも他の人の本からページ丸ごとごっそり盗用してたよね。
でも少年マガジンのマンガに自分のＨＰで書いてあった言葉が一つ出ただけで盗用だと騒ぎまくり
最後には自分が書いた小説まがいの幼稚な本をマガジン編集部に送りつけて、こちらの方が面白いから
漫画化しろと迫って完全に黙殺されてた。
ある意味ビリヤード界における貴重な人材だったな。

ユリか最高！

>>472
蔵野前さん？　おいっ〜す

>>471
アドレス教えて。見てみたいそのHP

>>475
マジですか？
オレ、この人の本（AtoZ）のベーシック編とプラクティス編買って熟読して一人練習してるのにちょっとがっかり。

練習者は中身が素晴らしければよいわけで

>>480
一応、他に並んでいる本と見比べて練習内容とかが具体的でよさげと思って買ったんですが、
中身自体は（盗用があったとしても）良いんですか？
真面目にはじめて２ヶ月の初心者なので。

盗作の是非をべつにすれば
入手しやすい本の中で
最高レベル

>>482
了解。
しばらくはこの本を信じて練習します。
なるほど評価の分かれそうな人ですね。

あー

教えてもらって了解という返事は無い。

１人練習したいから玉屋に行きました。
しかしすぐＡ級の人に相撞きを誘われました。
今日の料理はどっち？？？？


ちなみに小生Ｃ級だす。

今日、玉屋に行ってきた。
今までフォームが安定せずにいたが４６６に書いてあることを意識したら、
かなり上手くいくようになった。
縦の手前から突いて、向かいのクッションに当てて戻らせ、
キュー先ににピッタリ当たるようになった。

今の地震のおかげで、ブレイクで球全部落ちますた！
もちろんローテーションです。

手玉もか。残念だったな。

>>489
うまい！

>>471
ＵＳＵＲＡＨＡＧＥってググッテも見つからなかった・・・うｒｌ教えてください。

IP抜かれて、HP上で晒されるから止めとけ。

>>492
IPは公開情報だからネットに繋いでる以上ダダ漏れです。気にしないので教えてください＜ググルで検索ﾋｯﾄする文字でよいです

ひとみけんごー

>>493
「ビーパラダイス」でぐぐるといいよ。ただ２ちゃんでは彼の話題自体を嫌がる人が多いから気を付けてね

ほんの２，３年前まではＷＥＢのビリヤードのページでは日本一のアクセス数があって
掲示板も賑わってていいＨＰだったんだけど、管理人がちょっと自信過剰で短慮な性格で
度量が狭いところもあったから人がどんどん離れて行って元店員とのトラブルを契機に一気に過疎化してしまった

趣味板時代には彼を叩く専用のスレもあったぐらいで２ちゃんとの関係は極めて悪い
下のスレが叩きスレの継続スレだけど彼の衰退と共に役割を終えた感がある
【祝異動!】新ﾈﾀ系雑談ｽﾚ【他では語れない】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092491139/
もし彼に興味があるなら上のスレで聞いた方がいいかもしれない

あとビデオとＤＶＤの出来はかなり評判が悪いらしい。時々ヤフオクで数百円で出てる

>>495
ありがとう！
前に一度たどり着いたことがあるサイトでした＜背景画像が邪魔で読みにくくて、スタイル切って見てた

話題には出さないようにします。
ありがとう！

>>495
そういう経緯があったのか！

一人Hと一人ビリほど、つまらんものは無し。

>>498
俺にはどっちも必要だ

必要というか、別物。一人も二人も大好き。

俺は複数も好きだぜ！

でも、一人ビリヤードつまらないと思う奴、絶対上手くならないね。
せいぜいCの上止まりだな

ド素人が隣で9ボールやっててその隣の台で知り合いと8ボールやろうって
話してたら、そいつら8ボールだってﾌﾟとか言ってたけど
あいつら8ボールでもろくに球入れられないだろ。
自分の球全部とりきる前にマグレコンビで8入って勝ったーー！
とかいってそう。
ど素人ほど怖いもの知らずな香具師はいないね
何でもありだもの。

>>503
プレーで魅せてやれよ
格の違いをさ

一人Hしかしない癖がつくのはよくない（ハマッってしまう奴もいるが）
一人ビリも同じ、一人で撞く癖がついてしまうのはよくないかも

一人と相撞きのバランスは大事！
まぁビリは一人ビリって決めてるなら別だが・・・

>>504
もちろん見せてやったさ
まぁ玉屋には申し訳ないが、奴らそそくさと帰って行ったよ
二度とくんなボゲ！って言ってやりたかったぜ！

>>507
GOOD JOB!

>>507
中学生みたいな書き込みですな

普通、マジに球撞いてないやつがAの球見たって、
上手さがわかるとは思えない。
マスワリよりもシバキフロック９番の方が盛り上がる。

なんつうか・・・素人は玉が入ってりゃ何でも
うまいと思うからノーミスでどんどん入れてやりゃ
どんな素人でもうまいとわかるだろうよ。
あと素人は大体45度以上になると
カットという選択肢自体がなくなってひたすらバンクにいく性質があるから
すごいカットをみせれば「おお〜〜！」ってなるよ。
馬鹿だね素人ってｗ

素人に見せつけるのって難しくない？
基本的に知らないわけだからイレしか
評価してくれない。

特に8ボールは裏に出したりトラブル割ったりで
素人が力量を見定められるものではないと思うが。
取りきれば結果として「うまい」と思うだけ。

よって、上手くなって女と撞いても素人女が
理解できるわけがない。見せつけたい、って人、
覚えておきましょう。

スマソ。上2つとかぶった。

>>511
確かに彼らバンク大好き。だから俺は
むしろバンク見せたほうが騒ぐと思う。
というか、騒がせる必要ないか。

>>513
あとは強烈なブレイクなｗ

まあ騒がせる必要はないが、勘違いしてる知ったか素人君の前では
身の程をわきまえてもらうためにも実践しないとｗ

で、おまいらは玄人なのかと。
まわりに見せるためにやってるんじゃないんだから、楽しめればよいだろー。

大体、人の文句（他人）言ってるやつらは続かないよ
マイキュー買って意気込んでてもすぐやめちまう。
素人なんてキューすら持ってないんだから話にならない。
結局かっこつけたいだけなんだろうね。
うざいからこなくていいよどうせすぐやめるんだし来るな。
とか言いながら漏れも人の文句言ってるわけだけどね（禿藁

俺は素人に来るなとは言わない。
実際一見の素人のおかげで玉屋も経営がなりたってるわけだし。

楽しめればよいというのも同意なのだが、
あきらかに間違った事をしかも実践できない素人が
知ったかぶって他人に教えてるもんだから見逃せなくてｗ

それ以外は、邪魔しないかぎり素人大歓迎だよ。
馬鹿なのは否定しないけどｗ

＞邪魔しないかぎり素人大歓迎だよ。
↑
ここが重要なんだよ
そう言う素人は対象外。

>>517
初心者が”他人”に教えてるの？
友達や彼氏・彼女にではなくて？

だとしたらそういう初心者はやばいね。
友達同士なら、いたって普通だと思うけど。

初心者さんに邪魔されたことって無いんだよなぁ。
せいぜい店の中でちょっとうるさいとかかな。
でも、それを言ったら常連の人でもちょっとうるさい人はいるしなぁ（苦笑）。

邪魔されるでしょ。彼ら座らないから。

>>520

やつら座んないよね。今日、新宿の某店で一人撞きしてたんだけど、
5人くらいのハタチくらいの香具師らがずっと台を囲んで座らない。
こっちも感じ悪いけどドンとぶつかって笑顔で「ごめんね」と睨みながら
言うと当たられた香具師は不満顔だが、なぜか周りの香具師が
なだめつつ謝る法則。

台間に立ち尽くすのは彼らのマナーらしいからな（藁

ずっと立ちっぱなしの初心者です○|￣|＿

>>523
自分の番じゃないのに立ちっぱなしなら今すぐやめなさい
実は凄いいやな目で見られてます

まあ立っててもいいが、他の台に邪魔にならないところで
立っててくれ。

邪魔だ邪魔だ、と言うやつらも玉屋で誰かに言われるまでは
つっ立ってたわけだが

>>526
そうそう、初心を忘れちゃ逝けないよね。

>>526
言われなくても常識としてわかってましたが？
お前は言われないとわからなかったのか？

今すぐやめて出直します

>>526
漏れもはじめから邪魔になる事くらいはわかってたよ
そのころ一緒に撞きに行ってた連れがそう言うマナー一切無視の
恥ずかしいやつで次第に行かなくなったよ。
ギャーギャー騒ぐし、台間に突っ立ってて隣の台の人とぶつかっても
逆切れするし。

普通、華台は初心者テーブルと離してあると思うんだが、
「素人邪魔」とか言ってる人はどんな台に入ってんの？

常に華で撞いてるわけじゃないでしょ。
一人撞きのスレなんだし。
あと、ひとつの店のひとつの台で撞きすぎ
ない方が良いかと。個性なくなるし。

ある程度顔が売れてくると一人でも華台に入れられるきがする。

> あと、ひとつの店のひとつの台で撞きすぎ
> ない方が良いかと。個性なくなるし。

どこにそんな事書いてあんの？

>>535
いや、どこにも書いてないけど。自分の意見
言っちゃダメなん？いろんな店行って撞いた
方が良い、っていうのはたまに書いてあるね。

個性どうこう、っていうのは持論。同じ店の
メンバーってダシ方とか似てるのよ。閉鎖的な
店であればあるほど。自分で考える能力が
弱い。どっかに書いてなければ受け付けないって
いう発想のあなたもそういう人かと。

失礼を承知で書きましたが、あくまで私は
そう思うってこと。

漏れもいろんな店にいくけど人のプレー見ないんだよな
見ても仕方がないもの
自分に合ったフォームは自分で編み出さなきゃね。

>>532
あんたは正しい。全く失礼にあたりません。

>>535
＞見ても仕方がないもの
＞自分に合ったフォームは自分で編み出さなきゃね。

上級者のフォームや出しなどの考え方を学ばないのは勿体無い。
何の為にみんな上手い人やプロと撞こうとしてるか考えた方がいいですよ。

＞上級者のフォームや出しなどの考え方を学ばないのは勿体無い。

基本的なフォームも出し方も頭ではわかってるから。
わかっていても思い通り出来ないからみんな一人練習するわけでしょ？
教えてもらったくらいで出来るようになるなら、
みんなＳＡ級になってますよ
慣れしかないと思ってます。
ひたすら撞くべし。
そもそも直接学ばなくともどっからでも情報の得られる時代ですよ。
昔とは違います。
上手い人のプレーみたけりゃレイズや
ストリックランドのビデオ見たら良いんですよ
かならず共通点は見つかりますからね。

勝手に�Hボール選手権(ランキング)
http://www.doujin-web.com/vote/jacoby_t.html

>>537
概ね同意できるけど、思い通りにならない状況だからこそ
巧い人に見てもらったりして短所を指摘してもらった方が結果近道になると思うが……
フォームに限らず自分の実際の身体の動きとイメージは誤差が出るのが当然だから
（ダンサーがなぜ鏡を見て練習しているのか、イメージでは補えない部分があるからだよね）

どうしても一人に徹したいのであれば、せめてビデオや鏡を使った練習をした方が
へんな癖もつかないんじゃないかと素人考えに思ってしまったりする

日本のプレーヤーはみんな同じようなフォーム、ストロークでつまんない。
個性無さすぎ。

>>539
バレーと違って玉突きはフォームの美しさを競うものではありません。

教科書通りの玉撞きしてる人が多いよね

教科書どおりじゃだみでぃすか？

>>542
まあ試合で勝てないから
そういうとこだけに個性を見出そうとしてんだろ。

お、俺のＩＤﾄﾞｷｭｿじゃ〜んｗ

一人練習も合図喜も大事

な、なるほど...

>>540
キュー自体の動きが汚い奴で旨い奴は居ない

星プロは　　綺麗なキューだしではない気がする
ファンだけどね。

o(^-^o)(o^-^)o

レイズとかも決して綺麗なフォームではないよね。上手いから問題ないけど。

勝手に９ボールランキング！
まぁ�Hボールやってるプレーヤーで、
好きな選手ならなんでもいいんですがね、
アマでもプロでも（外国人はだめです＾＾）でも関係なくね。
とりあえずどんな名前がでてくるか楽しみです。
とりあえず、球聖位獲得者と、その挑戦者達をリストアップしました。
後はお好きなように！
【　ホームページ　】　
http://www.doujin-web.com/vote/jacoby_t.html

間違いないのは、

他人の球を研究しつつ、一人練習もする人間＞＞＞研究しないで練習だけする人間

だろ。
ブスタマンテですらレイズの球を研究してんだから。

そうそう、ビギナーの皆さんの失礼ショットも最高の研究材料です

↑レイズが言うとなんでもそれがいいことだ！と理解する方

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜おやまぁ、こんなところに５５５が

>>553
ヒゲおやじがいつ何て言ったか知らねぇーが・・・俺は昔からそうなんだよ！
目の前でやれるとハラワタ煮えくり返るけどなw

どうしてビリヤードやってる奴等って血の気が多いんだろうね
人の球見てあんなのたいした事ねーよとか、挑戦してるなあいつとかさ。
こっちは相手にしてないのに、勝手に盛り上がってるし、
話したいなら普通に話しかけてこえばいいのに。
それともまだハスラー的なイメージがなくなってないんだろうか？

>>557
俺もあなたと同じ経験したことあるよ
俺なりに理由を考えてみた
１．ビリヤードは安価な上に、誰でも練習すれば、ある程度まで上達しそうなイメージがあるから
２．ビリヤーダーには、負けん気強い人やギャンブル好きな人が多いから
３．ミスが許されない競技の性格上も手伝ってか、他人のアラ探しをしてしまうから

俺はもっと軽くスマートに玉撞きたいよ・・・ゴルフみたいに

上手い人がえらい！って考えの方がいまだに多いからじゃないでしょうか。

マイナースポーツですから仕方がないですけどね。ゴルフみたいに上級者もそうでない
方も一緒に遊べたらいいんですけどね。

プロになりたいなら話は別だが・・・
ただの趣味なら気楽にやりゃー良いのによ

趣味とは自分に許されたお金と時間を有効に使って楽しむもの・・・と
小生、思いまする

上手くても別に偉くないけど
下手なのは間違いなく駄目だと思う

やってる本人が楽しければいいんじゃねぇか？
他人を罵ったり、他人の気分を害するような楽しみ方は問題外だけど･･･

>>1のようなのが、別板で
友達いないから学食いけないってスレ立てて、その中のレスに
＞友達もいて一緒に行くことも多い人は一人で行くのも気にならない
＞周りの目が気になるって人は「いつも一人」な人だからだろう
ってのがあったんだけど、なるほどと思った。

自意識過剰な人に「他人は見ちゃいない」って言っても、無理なんだろうな。

下手なのは間違いなくダメなんだ。
と、いうことはただ楽しむためだけに球撞いたらダメなんだね。

ここまで閉鎖的な意見があるとは思っても見なかったよ。なんだか少し残念。

本人が良ければ上手かろうが下手くそだろうが・・・どうでも良いと思う
ビリヤードは所詮、個人競技だしね！その点はゴルフも同じでしょ
ゴルフなんか、スイング出鱈目でも楽しそうにやってる偉いオッサンいるじゃん
ビリヤードもそうなればマイナー脱却もあり得るのに

その辺の事情はだいぶ変わったと思うけどな、俺の周りだけかな。
球暦4年の自分が感じるんだから、１０年以上の球暦の方は、
ひしひしと感じてるんじゃないかな。
個人的にはB級の人がもっと増えて、店やプロが中級者の扱いをもっと理解すれば、
少しはメジャー化の道も開けるのかなと思う。

結局は人間性の問題なんだよね
皆がみんなではないと思うし
ただこの業界は変な奴が多いね。
決して台間に突っ立ってるわけでもないのに、
隣にいる客が邪魔だとか自分勝手な事口に出して言うやつが多い。
んでそう言う奴に限って下手糞なんだよな
どうでも良いけど、こういう人間排除していかないと何も変わらないよ

簡単な球はずしたり手玉コントロールでたらめだったりすると
楽しみどころかむかついてむかついて。
ちゃんと意志通りに入れて出してやる！って思ってしまう。

>>566
それは微妙に違う。隣が気になってる
から下手なプレーしかできないのであって
下手な奴ほど隣を気にするわけではない。
単に集中しろってことじゃない？

ただ排他的な上級者が多いのは胴衣。
エセＡあたりに多い。でも本当に上手い奴は
いい奴多い気もする。不思議。

狭い業界だからね、極端に変なやつはある程度除外されていくよ。
でも、普通の社会と違って、定職にも就かずゴロゴロしてる人は多い。

>>568
>隣が気になってる
>から下手なプレーしかできないのであって
>下手な奴ほど隣を気にするわけではない。

それはどっちだかわからないけど、
集中してたら隣の台なんか気にならないのは確かだね。
玉撞く気がないなら帰ればいいのに
奴らは人の文句言いに来てるのだろうか？

>玉撞く気がないなら帰ればいい

これまた禿げしく胴囲。会社帰りに
立ち寄ってなんとなくしゃべって
メシ食って漫画読んで撞かずに
帰る。こんな奴見ると
「だから君はヘタなんだね。変に常連に
なるもんじゃないな。」と深く思う。

まあまあそういいなさんな。
そういう場所があってもいいじゃん

>>572
人に危害与えないなら良いんだよ、好きにしてくれて。
こっちも同じ金払って遊ばせて貰ってるんだから、
文句言われる筋合はないんだよ。
わかるか？

台の間に立つとか、邪魔にならなきゃ別にいいや

いつも思うけど・・・
ビリヤードをマイナースポーツにしてるのはビリヤーダー自身だと思う
喋っても玉は言うことを聞かないし他人にケチをつけても上手くならないのに

>>573
よ〜く読め。>>572は
>会社帰りに
>立ち寄ってなんとなくしゃべって
>メシ食って漫画読んで撞かずに
>帰る。こんな奴
に対しての評論だぞ。それ以前のレスに出てきてる奴らと
｛ａｎｄ｝の関係になっていないからな。
>わかるか？
なんてかっこつける前におまえが
わかるか？

>>571
売り上げになってて邪魔にならなければ立派な客。
かの人が下手だろうが上手だろうが君の人生には影響ない。

ビリヤーダー、ってなんか響きがｷﾓｲ。

ｽｲﾏｰって呼ぶのはどうか。
ﾌﾟｰﾙﾌﾟﾚｲﾔｰだけ。

キューイストじゃなかった？
スヌーカーだったかな、この呼び名は。

ビリやだー

>>576
それもわからないでしょ？
レス番付いてないんだから

>>582
愚か者。レス番無いときは直前だ。

>>583
胆略的ですね随分。

>>563遅レス御免
＞下手なのは間違いなくダメなんだ。 と、いうことはただ楽しむためだけに球撞いたらダメなんだね。 そんな事書いてないけど、『ダメ』が気に障ったのなら『相手にされない』と読み替えて頂戴。

＞ここまで閉鎖的な意見があるとは思っても見なかったよ。なんだか少し残念。
何で？ 性別年齢国籍肌の色関係なく、そこそこ撞ければ間に入って行ける。
上手くなりさえすれば大低の問題が解決するので、めっちゃシンプルで開放的だと思う。

>>564
ビリヤードは所詮、個人競技だしね！その点はゴルフも同じでしょ

前半同意。ただし球屋に友達探しに来る人もいるし群れたい気持ちも否定はしない

後半異論。タイガーウッズが人種故に立ち入れないコースは沢山あるし、
日本で在日コリアンがまともな倶楽部の会員になるのは非常に難しい。

＞そんな事書いてないけど、『ダメ』が気に障ったのなら
＞『相手にされない』と読み替えて頂戴。

こう言う所変えていかないといつまでも閉鎖的な球技だね
とにかく玉井万作は自分より下手だと認識した人を相手にしないような
心の狭い人なんだね。相手にしてくれとも思えませんが、
俺はそんなくだらないことで人を差別しないので、理解できません。
結局は人間性の問題なんですよ。
ちなみに私は>>563でも>>564でもありませんよ

>>586
人種差別の問題は、人種に対する偏見や差別意識をもつ人がこの世に存在する以上、
差別がある所には必ずある問題だと思う。これは遺憾であり排斥すべきであるが・・・。
故に、ゴルフには差別問題が存在し、ビリヤードには存在しないと言い切れない。
仮に、この世に会員制ビリヤードサロンが存在すれば、
正会員に求められる様々な条件が浮上してくるはずである。

故に「ビリヤードは所詮、個人競技だしね！その点はゴルフも同じでしょ」これは妥当である

そういや、黒人のプレイヤーが少ないのはなんでだろ？

どっちにしても集中力が求められるゲームなんだから、
周囲を気にせず邪魔になったり、気が散る行動を取る人間は、ちっとは考えてくれ。
セットマッチや試合中に、隣の台の奴にぶつかられて撞いちゃった経験無い？
『下手な奴ほど気にする』『集中すれば気にならない』
とかいうけど、それは個人差あるでしょ？

某オープンのプロ戦出て、あっさり負けた後に友達プロと
階段の踊り場喫煙スペースで話していたら、
（ガラス張りになっていて、店内とはガラス隔てた状態）
ガラスをドンドン叩かれて『うるさいよ！』と試合中の奥村Pに怒られた事ある。

自分の球で負けたなら納得もいくけど、対外的な要因で負けたら納得いかないでしょ？

踊り場で大騒ぎしてんじゃねぇよ

>>590
プロが体外的な要因で負けた事を言い訳にしてるようじゃ駄目だな。
プロってのは客に満足のいくプレーを見せるのが仕事なんだよ。
それがいやなら辞めちまえ

>>568
>何で？ 性別年齢国籍肌の色関係なく、そこそこ撞ければ間に入って行ける。
>上手くなりさえすれば大低の問題が解決するので、めっちゃシンプルで開放的だと思う。
まず>>563氏は「性別年齢国籍肌の色」に関して何も言っていないし、
私が>>588で述べた通り、どこにも差別はないとは言い切れない。
「めっちゃシンプルで開放的」というのは「ルールとマナーさえ守れば誰でもOK」を指すのでは！

あなたの反論はこじ付けが過ぎると思う

>>589
憶測だけど、ビリヤードは白人がするモノって意識が黒人の人達にあるかもね
また、見えない暗黙の差別があると思うよ。
これは、ビリヤード限定ではなく、他のスポーツでも言えることだけど・・・。
差別の歴史があった以上、差別や人種間の対抗意識って簡単に消えないからさ

>>589
金にならないからかなぁ・・・？

＞上手くなりさえすれば大低の問題が解決するので、
＞めっちゃシンプルで開放的だと思う。

とかいてあるのに、
＞「ルールとマナーさえ守れば誰でもOK」
と解釈する>>593
それはちょっと違うだろ。

確かに自分より下手な奴に調子乗られると正直ムカッっとくるね。
上手い人のプレー見て難癖つけたがるのは嫉妬でしかない。
こういう奴は口ばっかりでたいした練習をしてないんだよ。
だから上手くなれないわけで、「やれば出来るんだけどね」を
いつも口癖にして逃げている。
しかし上手くなりさえすれば、何を他人に言っても説得力があるから、
大抵の事は解決すると玉井万作は言いたいんだろ？
しかし俺は上手くなった以上、人に罵声を浴びせるのではなく
上級者らしく紳士に振舞って欲しいと思う。
人間的に余裕を持つ事が今後の発展にも繋がる。

＞そんな事書いてないけど、『ダメ』が気に障ったのなら
＞『相手にされない』と読み替えて頂戴。

別に相手しなくてもいんじゃないの？結局気にしているのは球屋に常駐している
いわゆる常連さんで、一見さんはまったく気にしてない。一見さんにしても
いきなり「教えてあげようか？」「ルールではこうなんだよ」なんて言われても
ひきますよ。
店側（店員・常連）が過剰に反応しすぎではないのかなぁ。下手は下手なりに楽しんでおります。

これって常連さんから見たらどうなんだろ？

>>588
> 人種差別の問題は、人種に対する偏見や差別意識をもつ人がこの世に存在する以上、
> 差別がある所には必ずある問題だと思う。これは遺憾であり排斥すべきであるが・・・。
> 故に、ゴルフには差別問題が存在し、ビリヤードには存在しないと言い切れない。

俺、人種限定でお話してない筈ですけど。
ゴルフの総本山セントアンドリュースは町営のパブリックコースだけど創立当時から女性の入会禁止っすよ。
それからプロプレイヤーはクラブハウスに入場禁止なんでプレスカンファレンスは中庭のテントでやってる。

> 仮に、この世に会員制ビリヤードサロンが存在すれば、
> 正会員に求められる様々な条件が浮上してくるはずである。

どっかの馬鹿が身内で楽しむ為にサロンを作って、会員に条件を科すのはそりゃ勝手だけど、連盟なり組合
なりの加盟店がそれをやったら大騒ぎになるっしょ。
ゴルフの場合それが大っぴらにまかり通ってるばかりか、組織本部（ロ-ヤル・アンド・エンシェント・クラ
ブ）のお膝元で14世紀から放置プレイっすよ。

繰り返しになるけど、練習で克服できる技量の差をもって「閉鎖性」というのは今やってる人に気の毒だと思う。
街の球屋に「初心者教室」「普及装置」の機能を求めるのは、それら（スクール等）が十分に機能していない
以上しかたがないけれど、基本は競技や娯楽の場なんで、相手されないからって文句言うのは筋違いだと思う。

もっと楽しめばよいのに。

なんで黙ってられないんだろうか
他人を評価できるほど上手くもないし偉くもないのに、
それがわからないんだよな。

>>596　あーレス抜け失礼。

> 確かに自分より下手な奴に調子乗られると正直ムカッっとくるね。
ていうか俺、もともと人のプレイにあんまり興味持てないの。黙々やってるのが好き。

> しかし上手くなりさえすれば、何を他人に言っても説得力があるから、
> 大抵の事は解決すると玉井万作は言いたいんだろ？
ですねー。あと台の確保や試合の足など、なにかと生きやすくなると思う。

> しかし俺は上手くなった以上、人に罵声を浴びせるのではなく
> 上級者らしく紳士に振舞って欲しいと思う。
罵声は確かにまずいと思う。でも先生とか普及委員っぽい振舞いを求められても困る。
そういうの好きな人もいて、奇特だなあと感心するけど俺には無理。

> 人間的に余裕を持つ事が今後の発展にも繋がる。
発展して欲しいとは思うけど、自分が上に行くのに一生懸命であんまり余裕はないかも。

>>601
わざわざレスどうも
けど君に限っての事じゃなくて、全体の風習を言ってる。
それから上手い人が良い台を確保出来るとかそう言うのも閉鎖的だろ。
余裕がないからそうなっちゃうんだろうけど、
必死になっても仕方がないんだから、
もう少し視野を広く見てもらいたいね
あんた上手いのかどうか見た事ないから知らないけど、
上級者がそんなんじゃ陰湿なイメージはなくならないんだよ。
経営者も常連の我侭聞くの大変なんだぜ。
本当は平等に扱いたいのにさ。

熱い議論を尻目に、漏れはひとり玉撞きに行く。

>>602　度々ごめん

> けど君に限っての事じゃなくて、全体の風習を言ってる。
そうですか…でも俺に出来るのは俺の事だけだからアドバイス頂戴。

> それから上手い人が良い台を確保出来るとかそう言うのも閉鎖的だろ。
俺テニスもしてたけど、コートの確保とかまさにそんな感じだったよ。
ゴルフ場でもシングルのメンバーさん同伴だと「今日はバック（ティー）からやりましょう」ってなる。
要求されるコンディションとかパーティーの進行とか理由は様々だけど、合理的だからやってる訳で、
それを持って閉鎖的と言われても困る。何度も書くけど上達しさえすればそこに招かれるんだから。
あと上手い人が入る台が「良い台」とはぜんぜん限らない。稼働率高くて他より消耗してる店も多いよ。

> もう少し視野を広く見てもらいたいね
ここの所を具体的に教えてください。直せる事なら心がけるから。「全体の風習」みたいな得体の知れ
ない物に向かって訴えるより、少なくとも一人のプレイヤーを納得させる方が楽だと思うし。

> あんた上手いのかどうか見た事ないから知らないけど、
貴方が今年の都道府県対抗に出てたのなら１／４の確率でお相手してたと思うよ。

> 上級者がそんなんじゃ陰湿なイメージはなくならないんだよ。
「そんなんじゃ」が俺の何を指してるのか不明で、同時に何を求められてるのかわからないです。
今のとこ俺の主張は「球の世界は上手になりさえすればいろんな事が解決する。この現状は人種貧富性別
など様々な障壁が横行する他のスポーツよりもオープンかつシンプルだと思う」って感じです。
くどいようだけど、「上手になる」たったそれだけでいいんだよ？

>>604
深く考えなくて結構ですよ
あなたは馬鹿にされたくないから
相手して欲しいから一生懸命練習し上手くなったんですか。
それでいて、今日までぐれずに今も尚球を撞き続けてるってのは
素敵な事だと思います。
これからも一人撞きの客を見かけても馬鹿にはせず、
そっとしておいてあげてくださいね。
あなたのような人が増えればきっとこの風習も変わる事でしょう。

>>605　何言ってるのかわからないです。

> 深く考えなくて結構ですよ
２レス前で「広い視野を」と要求しておいてその言い方はないと思います。

> あなたは馬鹿にされたくないから
> 相手して欲しいから一生懸命練習し上手くなったんですか。
そうかも。というか上達したら勝手に持ち上げられて困惑してるところです。

> これからも一人撞きの客を見かけても馬鹿にはせず、
> そっとしておいてあげてくださいね。
馬鹿にはしてませんが、「相手にされない」とキレられても困る、と何度も書いたつもりです。

> あなたのような人が増えればきっとこの風習も変わる事でしょう。
ですから、「広い視野」「陰湿な空気」「この風習」などを具体的に教えてくださいってば。

もともと世の中は弱肉強食
ぐちゃぐちゃ眠たい事言う奴は失せろ

>>604
見苦しい。

>>606
コテハンは嫌われる、粘着は嫌われる、引用厨は嫌われる
とりあえず、2chではそれが「暗黙の了解」の一つ

店や大会によって違いはあるだろうが、どんな場所にも同じように「暗黙の了解」は存在するもの
暗黙の了解が存在するのにもそれなりの理由がある訳だし
意見交換前にその辺りを見なおしてはどうか

まぁ競技としてとか上手くなりたいからとかでビリヤードやってる奴らばかりではないし。
ボーリングみたいに3次会でワイワイ楽しめる店が増えるとよいですね。

ボーリング場だったら一人でやってても何もいわれないし、10人で騒いでても大丈夫だし。

>>610
ビリヤード場も、そういうのを区別するために華台とかあるんだしね。
でもボーリング場より狭いし、騒ぐ声も響くから問題になるのかな。
バグースやサムタイムくらい大箱ならいいけど。

>>611
逆に5ﾚｰﾝくらいしかないボーリング場で、常に2ﾚｰﾝくらいが常連で埋まってたら遊びづらいよね（笑

小さな玉屋は敷居が高いかなー、俺には。
初めてのところにキュー持っていって一人突きしてるとジロジロヒソヒソってよくあるし。

>>608-609
お見苦しくてご免なさい。でもこの人、俺の聞いてる事に答えてくれないんすよ。

>>612
確かに横でめちゃめちゃ上手いおばさんがストライク連発してるとねｗ

球屋によるけど、ジロジロヒソヒソは気にする必要ないよ。
B級真中から上くらいの腕があれば、「結構うまいね」っていう話になる。
球屋だってそこそこ撞ける常連を増やしたいから、またきてくれるといいな、と思ってるもんだよ。
C級、初心者の客に対しても、熱心に頑張ってるな、うちで撞いてくれるといいな、くらいに思ってると思う。

>>613
頭悪いね
おまえそのコテ今日で終わりにしないと、
某クソコテみたくなっちゃうよ？
答えるも何も負け犬に答える理由なんか一つもないし。
はい、荒れるからもう終了ね。

>>615
頭悪くてすみません。申し訳あれませんが貴方の素晴らしいお説を
馬鹿な俺に教えてください。

再掲：貴方の言う「広い視野」「陰湿な空気」「この風習」とはどのような物ですか？

>>614
ｱﾘｶﾞﾄ俺は下手糞だけど気にしない！

一人突きって玉屋にとっては収入減ることだし、なるべく空いている時間見計らって逝ったりするんだけど。
好いてると逆に常連がｺﾞｯｸで大盛り上がりしててうるさかったりもする。

でかいところが気楽に付けていいかなーなんて思ったり。

玉井さんもさあ
もういいじゃねえか
変な馬鹿と議論しあっても時間の無駄だぜよ
あんたはあんたで上めざせ
下みてる暇はねえぞ

>>618
F36E9cBq氏を馬鹿だとは思わないけど、雰囲気で物言ってる感じがして嫌だったの。
あと俺はっきりしないのが嫌いなんでね。

> あんたはあんたで上めざせ下みてる暇はねえぞ
ありがと。練習行ってくるよ。

>>619
若いね。
頑張りな　
決して俺は君を否定してたわけじゃないんだからさ。

現状では、所詮ビリヤード屋なんて街の銭湯みたいな所なんだから・・・
素人同士が肩ひじ張って目くそ鼻くそを笑うような真似しても意味ないじゃないの！

（？？д？？）えっ？

>>613
下手なのが駄目（相手にされない）などと
初心者を含めるビリヤードをやる人を敵に回す発言をしたのがまずい
少なくとも、誤解を招く発言である事は理解してもらいたいのだが

最初は皆ヘタどころか、ルールも知らないのが当然
自分が多少腕が立つからといって、
今から参入する人や良い師に出会えなかったりする事で伸び悩む人を否定するのは
ビリヤード云々以前に、人としてのマナーの問題になるから
誤解を受けたままなら叩かれて当然

別に、玉井氏とF36E9cBq氏のどちらの意見を支持するという事ではないが
下手の横好きの存在を否定するような発言はつらいもんだ

悪者の状態でいくら粘着しても、求める答えは返ってこないよ？

隣でヒソヒソニヤニヤな人が居たらそやつが撞いてる時にガッツリ見る。
大抵ミスるので「ナイスガッツ」と手持ちのまんじゅうを手渡す。
この方法で仲良くなるが。私は。冷やかしが恥ずかしいなら自分から突っ込んでやればいいかも。
ただでさえ女の一人撞き目立つんだから男で一人恥ずかしいっていいなすな♪

まんじゅうイイ！

確かに女の一人撞きはがっつり見られますな。
男が見られていやん、なんて情けないこといいなさるな。

>>623
その通りなんだけどさ、
でも玉井は悪意を持ってるようには感じられないよね
本当にわかってないだけって感じがする。
それよりも>>618みたいな中年親父が一番危険。
若者を駄目なままにしようとしてる。

>>623
っていうか手持ちのまんじゅうって・・持ち歩いてるんかい！

解ったから聞かれた事には答えてやれよ>>620
お前頭いいんだろ？

>>624
きびだんごかよ！
俺もうまい棒でも持ち歩いて、「ナイスガッツ」しようかな？

「答える必要ない」ってのは、「答えたくない」「答えられない」の大人な言い方。
そう言われたら流すのもまた大人。あまり追いつめちゃ駄目。＞玉井

これからビリヤードを始めたいと思う工房なんですが、
いきなり店とか行っても叩きに合ったりしませんかね？

>>631
同意
荒れるような事わざわざする必要なし
ここは皆の掲示板なんですからね。

>>479にある本と、ロバート・バーンのビリヤード・〜ブックはどちらがいいですか？

初心者ならひとみかなあ
バーンの摩擦は勉強になった。

>>635
レスありがとうございます。内容って結構違いますか？
ぐぐってもあまり引っかからなかったんですが、唯一目次らしきものが書いてあったところでは、
ロバート・バーンの方が内容が細かいように思えた（だから冊数が多いのでしょうか？）んですが…

ロバートバーンのスタンダードブック買っとけばよい。
家で読むにも、玉屋で読むにもちょうどいい大きさ。
ハゲ本は中途半端な大きさで読みづらい。内容もパクりだし。

スタンダードブックで飽き足らなくなったら、
ビリヤード・ストレートマスターっつうのかえばよろし。

>>637
なるほど。確かに、玉屋に持っていくことも考えると大きさも結構重要ですよね。
ストレートマスターというのもあとで検索してみます。レスありがとうございましたー
しかし、「ハゲ本」っていかしたネーミングですねw

ストレートマスターもいいよ。金あるなら全部買っちゃえ。
一番いいのは、うまい人で理論もしっかりしてる人に教えてもらうことだけどね。
そんな人に出会うのは稀だけど。

>>632
大丈夫。叩きにあうほど見ていませんし、初心者って一発でわかります。
もし上達したいなら、ヒトの良さそうなにーちゃんに一声かけて教えを請うのがグー。

間違っても、カウンター近くの台で撞いてるおっさん連中には声かけないように。
下手すると叩かれますｗ

そのとおり
カウンター近くにたむろってる方々には要注意！！！

他人ならまったく恥ずかしくもなく下手っぷりを披露出来るのに
偶然知り合いが団体で来たりするとダメ。仲良い程恥ずかしい。
何故だ…

ココロのどこかでイイトコ見せなきゃって思うからじゃない！

久々ボウラードしたら、、、５０点未満でした。

切腹！

仕事してるみたいな気分になるから、棒らーどは嫌いだ！

点数よりも、取り方に喜びを見出すようになると、
ボラドも楽しくなるよ。
点数も自然と上がるようになる。

>>646
ありがとー。
玉外そうもんならハラワタ煮えくり返るので何年もやってませんでした
今度玉屋行ったらやってみます

１マス目でG/2とか出して、途端にやる気失せた。
結果･･･８９点。

２ゲーム目、やる気絞り出したら２０７点。

ボウラードで常にスクラッチで7点、
やる気出してスクラッチ回避で15点、
50以上のヤツがナマいってんじゃネーゾ
ヘ(゜ω゜;)ノ〃下には下がいるんだょ！最下位の座はわたさねぇ。

常にスクラッチさせるのは
ある意味かなり技術がいるな。

ボラドなんてしばらくやってない。
今やったら200点越えるかしら。

良スレなので次スレのスレタイは
一人撞きだったらうれしい

『独り撞き』ビリは孤独なメンタルスポーツであることを表現してみた

すごいムラだね　>>648
私は１２０〜１５０と妙に安定しちゃうので
うらやましい。

ボラも割れ方ひとつで難易度めちゃ変わるからなー。
なんかいい測定法ないかね？

>655
サイドからのハードブレイクで何個入るか対決

う〜ん。実力測りやすいね！

保守

昨日一人で初めて入った店なんだが、すんげーふいんき（なぜか変換できない）悪かった。
店員に飲みもん頼んでもいつまでたっても常連らしきやつと付き合ってて、
きゃっきゃいいながら玉突いてた。　店員がほかの客の集中力乱すようなことするなよ！！
一人もんを大事にしない店は潰れるぞ！

そんなとこ行くな。

ふいんき、じゃなく「ふんいき」

「雰囲気」

>>661
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092188389/

>>662
お前一レスでネタ晒すなよ。つまらん奴だ。

いまだに（何故か変換できない）ネタにつられる人っているんだね。

風因気悪くなったな

都内の某ﾊﾞｸﾞｽで、3ヶ月ぶりに一人でビリヤードをやった。
さすがに3ヶ月のブランクは大きい、凹みそうなる位、感覚が鈍っていた。
更に悪いことに、ミンクオイル塗り立てのグリップがシュート率を低下させてくれた。
ハラワタ煮えくり返りそうなった。

↑悪魔の数字ゲットw

おれの行ってた玉屋が潰れて最近行ったことない店やほとんど
行ったことない店に行って練習してるんだけど、店の人に相手紹介
しますよ？って言われてC級の子紹介するのってどう思う？
ちなみにおれはへぼA

>>668
お店の配慮が足りないね。

ただ、「練習になるくらいの腕前の人がいたらお願いできますか？」
とか頼んでみるといいんじゃね？

ま、本当はお店の人間が察するべきだけどね。
正直、遅撞きのＣとかと撞かされると店の策略かと思う。
しかもセトマチー申し込まれてたりすると最悪。
やめるにやめれないyo…。

馴染みの店で、混んでいる時に店長が
『ごめん、この人と撞いてあげてくんないかな？』とかくることがよくある。
試合前の調整時とか以外なら、乗っけるか乗っけないか確認して
（乗っけてもせいぜいドリンク位だけど）
８−３とか６−２とかの、かなり自分に厳しいセットマッチしてる。

それくらいのハンデでもサクッとイワせとけば、相手も発奮材料になるしね。

>>401
君神奈川?今日似たようなこと言ってる,
奴見たけど｡店員に聞いたら受験らしいな
勉強しろよ´-｀)σ
確かにうまかったけどねorz
ウラヤマシイ… 俺もAだけど
レベル違う

間違えた404 か
逝ってくる…orz

>>670
馴染みの店なら全然構わないんだよ。いつもお世話になってるから
撞いてあげるか！って気持ちにもなるし混んでる時なら馴染みじゃない
店でも全然いいよ。
でも、あんまり行ったこと無い店で、C級とあいづきさせられると鬱
になるよ。断るのも感じ悪い気がするしね。

会社の連れとビリヤードしにいってから巧くなりてーなぁ....思った。
たまに一人で撞きにいっています（闇で練習していいとこみせたいのもある）

周りは皆暇つぶし程度にビリヤードする人しかいなくて一生懸命になる人がいないので
俺一人でもいいから練習して巧くなりたいと思ってるよ。

大阪にすむ２３歳の♂ですが、一人で入店して撞いていても他の人は皆友達やカップル
できてるんで一緒に撞きませんか？って雰囲気になったことがないなぁ。

少し球が入るようになってきたんで、たまには誰かと対戦してみたい気分やわ。
大阪の北河内の方に住んでるんだけどもし相手がいない一人撞きさんがいたら
練習がてら勝負しましょうよ！！

ただしビリヤード暦まだ三ヶ月なんで、同等クラスがいいなぁｗ
住道のJJってとこか四條畷のビリヤード屋さんにたまに一人で出没します（深夜）
一人で下手糞なプレーしてるやつがいたら俺なんで遊びましょう

周りにビリヤードする人がいないんで淋しい.....

↑釣りじゃないとしてマジレスしる
マイキューは？
ないならいつまでたっても一人ビリよ

>>675
あんたも釣りか？
球撞きするのにマイキューないと仲間ができないなんてことないだろ。
俺はずっとハウスキューだよ。
ある程度撞けたら試合にでないかぎりどんなキューでも問題なし！

>>675
マイキューは持ってないねぇ、それどころかいったいどこで売ってるのか？
値段や相場がまったくわからないので手をだしてないなぁ。

それ以前にマイキューを持ってる人と関わったことないかも...
ビリヤード屋さんに置いてあるキューでしか球を撞いたことしかない。
やっぱりこれからマイキューはこれから買うところだな。

そうすればもっとやる気がでそうだし。
ようやく自分専用のキューを持ちたくなったので調べようとしてたところです。

いまんとこビリヤードの基本とかきちんとしたルールやマナーを覚えるので精一杯だったので。
まず自分のキューを持とう！！とまで気がまわらなかったよ...( ´ー｀)

675さんみたいに十年計画で上手くなりたいと言うならマイキューなしでどうぞ
とりあえずヘタッピでも球撞きできる友達をつくるのが目的ならマイキューなしでも可
こっちから誘えばいいんだから

自分自身がうまくなりなくって球撞きの上手い合い撞き相手欲しいならマイキューはいるね
上達するスピードが全然ちがうし
それにマイキュー持ってると誘いやすいw
遊びでチャラチャラやってる人はマイキュー持ちだろうとこっちから誘いませんが
いきなり大段上で構えて申し訳ないがそうゆう事です
とりあえずマイキュー欲しいならまとめ人のスレに行ってテンプレ参考にしる
ハマるの待ってますw

おっと失礼
675さんじゃなくって676さんだった

俺は初めて出たHTはハウスキューでした。
さらに運だけでAの人に勝ってしまい、、、
試合後に「ありがとうございました」って
あいさつしても無視されました(泣

↑ まだ HTでるレベルでなかったのでは？
まあその相手もいやなやつだが

運だけでもビギナーに負けるA級が存在するのか。
すごい店だな。

A-ビギナーで５−２とかならありえるでしょ。
フロック２連発とか。

ありえるけど、ありえてほしくない。

ハンデ戦やセット数が少なかったらビギナーが勝つこともあるでしょ。
エース、穴前カタカタ、本当にフロック等。
Aがビギナーに負ける時はまさに一人ビリヤード（自滅）が殆どだと思うけど
さすがに５先とかでもし負けたらかなり恥ずかしいなぁ。
それにしても無視は人間的に良くないね。

試合直後なら無視もあるかも知れん。
相当熱くなってるんだろう。
でも、やっぱ無視はだめだね。

球屋特有の人間関係でしょ。
多分ビギナーの彼は入り浸るほどの
常連ではなく、Ａの彼は周りが皆知り合い。
その状況でよく知らないビギナーとフロックに
ついて話をする常連は稀。

5対２とかのﾊﾝﾃﾞは突発すぎてつまんねえな。
せめて玉ﾊﾝﾃﾞが普及す

>>687
それでも、挨拶してるのに
無視するのは人間的にどうなんだ、と思うぞ。

>>689
＞人間的にどうなんだ、と思うぞ。

どうなんだ？って奴がたくさんいるのが
この世界。球自体は楽しいから健全に
発展することを祈るけど。

>>690
まあね・・・確かにそれには同意する。
自己中が多いしね。

個人競技だから・・・自己中が多いのは仕方ないな！

>>692
ＩＤが・・・

>>693
このID・・・新手の勢力増進剤みたいな名前だなw

常連だからとか関係ないでしょ
負け惜しみ言ってるヘボＡ級なんてほっとけばいいんだよ。
フロックだろうがなんだろうが９番入れたもんがかちなんだからさ。
それで常連同士あーだこーだ言ってる店はもう終わってるね。
初心者だってそれで勝ったからといって自慢できる事でもない事くらいは
わかっておけよ
ハンデもらってるんだから。

　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

いつまでも入れの練習し上達しない
ｱﾎﾁﾝの口癖は上手くなるより強くなりたい！
とりあえずﾈｷの練習しろよ・・・

羽生は将棋だよ

今日靖国通り沿いにある某店に行ってきた。
なかなか雰囲気良い店だった。
初っ端8ボールでパーフェクト出したがあとは振るわなかった。
やはり酔ってる時は玉は撞かない方が良いようだ。

700げつと

やっぱ一人撞きが一番楽しいな

うんうん

友達がいない、という目で見られそうで、なんか嫌だな･･･

>>703
アミューズメント系の施設ではそうかもしれないけど
ビリ場では結構普通に居るのでそれほど気にならないよ

どちらかというと、一人で練習するようなプレーヤーは
先入観で「うまい人」という目で見られてしまいがちなので
漏れのような三流プレーヤーは最初プレッシャー負けしてた

でもそれもメンタルトレーニングだと思えばそれほど苦にならないよ

なにより、一人撞きは誤魔化しが利かないので
技術的なプレーにも良い影響がある筈

注意点としては、なるべく早いうちに悪い撞き方の癖を直しておく事くらいじゃないかな
あとは自分に甘くしない事

……なんか、えらそうにすまそ

>>703
そんなこと思うのは本当に友達がいない奴だけだよん。

一人で練習しないﾔｼはいつまでたってもC級
恥ずかしがるﾔｼも同じ

普通にゲーセンで一人で撞きまくってる。ここ最近ずっと。
実はビリヤード始めてまだ一ヶ月弱なんだけど、もう楽しい楽しい。
今日も三時間程一人でひたすら撞いてきた所。

まだスライムとかドラキー殺すだけでレベルが上がる時期なんで、
しばらく通う毎日が続きそう。

707は今のところ勝ち組。俺もビギナーの頃に恥ずかしがらずに
練習に励むべきだったと思う。練習しだしたのはある程度の
玉をつけるようになってからだもんな。

そのうち伸び悩むときがくる。メタルスライム倒してもパーティの
誰もレベル上がんない、的な。でもそんなときが一番伸びてるんで
がんがってね。自分で成長を実感できないところがビリの七不思議。
過去を振り返ってみると凄く成長してるんだ、これが。

一人撞きには・・・恥かき捨ての精神が必要だよ
まぁ、友達いないとか、ホモだとか勘違いされる可能性もあるけどなw

しかし、ゴルフは一人で練習するのが当り前なのに・・・
ビリでは時に好奇な目で見られてしまう
難儀なスポーツだw

友と撞き合ってギャーギャー騒いでるよりは
一人で懸命にやってたほうがお利巧ちゃん

>>710
その通り
生命と財産の節約にも繋がる

店員やってんだけども、
きょねんの夏くらいから、１人でフラリと来ては
平日の突き放題５時間１０００円で延々ひとりで突いてる少年がいた。
夏休みだったんだと思う、毎日通ってきてたね。
帰り際なんかは「ありがとうございました」よりも
「おつかれさまー」とい言うことが多くなった頃、
少年から声をかけてきた
「おしえてくれませんか」って。
１から教えたさ。ギリギリA級のおれっちがさ。
ラックの組み方もワカラン子だった。
そのうちに常連なんかにも紹介して、トーナメント呼んで、
ヤツはめきめき成長したね。
で・今どうなったかっつうと

先日そやつに大会で５先スコ負け致しました（うち２連マス

独り撞きよくやってたなぁ漫喫で。周りはあんま気にならなかったけど
ちゃんとした球屋でやった方が苦にはならないだろうね。
みんなビリヤードしに来てるんだから

初心者本を広げて置き、本とテーブルを行ったり来たりしてる。
これだけでだいぶ「恥」から開放される。

>714
よっぽどそっちの方が恥
とゆうか
一人で工夫して練習出来ないあたりが恥

最初から上手い奴なんかいない
羞恥心なんか感じる必要はないと思う

なんか最近上達しないなあ。
上手い香具師って、最初から上手かったんだろうとか
俺って向いてない、才能ないってこの頃思う。

>>715はＣだろ。
ボーラードアベ５０〜１００超える位になれば、
自分で工夫して練習しても良いかもしれないけど、
ビギナーが本も読まず、人からも教わらずにいくら練習しても、
基本的なレストの組み方、フォームやスタンス、基礎的な知識とかが欠落していれば、
上手くなるのは至難の業だよ。

一応A級だけど、いまだに対戦相手やビデオから教わることはまだまだあると思ってる。

>>717
目に見えない程度に少しづつ上手くなってんじゃない？
１ヶ月前の自分と比べてみれ。
玉撞きが好きってだけで才能あるだろ。

練習内容変えるべき

>718
勝手に人の事をCよばわりするおまいはアフォかとバカかと
環境の良い玉屋で育てば、フォーム等の基礎知識は本など読まないでも盗める
それさえも工夫できずに育ったおまいは
いつまでたってもﾅﾝﾁｬｯﾃ

>>717
人にもよるが、右肩上がりで成長し続けることはない
必ず踊り場がやってくる
そんな時は・・・開き直ってやりたい様にやってみれば良い

入れが完璧になる前に出しの練習に手をだすがら中途半端な中級者で停滞してしまう。
センターショットだけ毎日千本やってみ

今日久々に独り撞きやってきた。やっぱ楽しいわ。練習するなら独り撞きに限るね。
やってくうちに結構イレが良くなったし、スコスコ入った。飛ばす頻度が増えてきて
切り上げた時には3時間たってたよ。やってるうちは楽しいから周りの目なんて
全く気にならない。まず足を運ぶことだね。

>>724
うんうん、撞いてる間は回りなんて気にしてられないよね。
それこそ夢中で球撞いてる。

しかも一人撞きだと3時間という時間がちょうどいい。
パック料金で安く、休憩無しで撞き続けられ、
「もうちょっと撞きたいな、でも集中力切れてきたな」って頃には3時間たってる。

うまい人に聞きたいんだけど、
ある程度自分にしっくりくるフォームが確立されたらあとは練習量？
ひたすら一人で入れの練習したところで本当に基本力つく？俺まだビギナーなんだけど
とにかく量なのか、一球一球撞き方確認して神経使って練習するのがいいのか。

717氏が書いてることにものすごく共感する。ホントに
自分だけは成長しない、才能ないって思うことあったし、
いまだに思う。
708書いた俺がもう一回書くのもおかしいけど絶対伸びてるん
だって。719氏の言うとおり、ちょっと昔を振り返ってみなって。
その頃は苦手だったことが結構できるようになってるでしょ？

連投でｽﾏｿが>>723氏に聞きたい。

俺はむしろ早くからダシもヒネリもセーフティもやるべきじゃ
ないかと思ってる。もちろん成長に時間はかかるだろうけど
「Ａになってからヒネればいい」とか「セーフティなんてファール
取ったら絶対取りきれるようになってからにしろ」とかって
言う上級者がいるが私から見て「いれたからいいようなものの
球しらねぇな、この人。」って思う相手がとても多い。

そんな連中の中でもトップクラスの奴らがオールジャパンであの成績。
今の日本に横行してるトレーニング方法では世界でまったく通用しない
ことは明確になってきていると思う。

センターショットを必要以上に撞きこむことに疑問を感じる。私はＢだが
Ａの方、もし１０歳若返って１から球つくならどんな風に始めますか？

>>728
俺もそう思ってる。
積極的に捻ったり、セーフティとったりっていうのは大事。
入れる為の厚みが見えて、中心撞いてそこに手玉を運べるように
なったら少しずつダシに重点を置いても良いと思う。

そして取りきれなくてもセーフティしてもOK。
主導権を離さない為のセーフティもあるからね。
セーフティについて考える過程で力加減の重要性に気付く部分もあるし。

丁寧な反論うれしいねえ。
俺はセンターショット膨大な練習で完璧な入れと精神力の鍛錬が大事と思う。日本人が勝てないのは心臓弱いから。外人はでかいギャンブルに慣れてる。
あんたの考える練習方法は？

セーフティはともかく
真っ直ぐ撞ける技術ないのに捻ってどうするのよ？
こじり癖がつくだけだよ。

>>730
私はセンターショットはとりあえず10球くらい。
あとは的球センターのまま２Pのライン上でふっていく。
イレた後の手球を長クッションのどのあたりに落とすか
意識しながら。きつめに弾かないとできないものが中心。

あまり初心者のうちからセンターショットばかりやるとセンター
ショットのためのセンターショットでしかないと思うんです。少し
話はズレますが私は大学は一度就職してから行ったほうが良いと
就職した後に思いました。その先で何をするための技術か、
それが分かっていないと習熟意欲も効率もしれています。同様に
センターショットの効果も希薄と考えます。

経験を積んだ上級者が「真っ直ぐ撞くのは難しいし、重要」と考えるのは
良いのですが、それを初心者に押し付けても得られるものは上級者が
考えるほどではないと思います。私が最初に書いたような練習をしているのは
私なりの経験でセンターショットをアレンジしたのだと思います。それほど
深く考えたことありませんけどね。

利き腕じゃない左手でセンターショットやってみたけど、なかなか入らないね。
毎日、千本はきついな。ビリヤードやってらんないね。

>>731
でも所詮ひねりって感覚重視ですよね。芯撞きを
覚えた後にひねって苦しむか、最初から感覚を
養っていくのか。上級者になった時にひねることに
プレッシャーを感じないのは後者ではないかと。
強めのセンターショットが５／１０入るレベルなら
ひねっても問題ないのでは。

>>734
まあ捻りに関わらずビリヤードは感覚を経験で養うんだけどね。
でも問題は「何故その場面で捻りが必要なのか」
だと思う。ある程度真っ直ぐ撞けるようになった初心者・初級者でも
手玉の動き自体を理解していない段階なら捻りは使わないほうがいいと俺は思う。
ストロークの上達にしたがって押し引き捻りの感覚も変わってくるし、
長い目で見るなら基本を身に付けてからのほうが、上達は遅いけど
土台がしっかり築かれているから最終的には成長するかと俺は思う。

ただ、選択肢として知っておくのはいいと思う。
まあ君がどの程度の「早いうちから」なのか
俺が思ってるのと食い違ってるかも知れんが、その時はｽﾏｿ。

>>732
禿同。特に大学と就職との比喩は秀逸と思う。
一通り、玉を撞くためのストロークとはどういうものかを
知る程度にセンターショットをやったら、あとは他の練習と
並行してやるほうがいい気がする。

話はずれるが俺も実際に社会に出てだいぶ経ってから、
「ああ、今こそ大学行きてぇなぁ」と強く思っとります
大学時代に際限なくだら〜っと過ごした自分が悔しいw
後悔先に立たずとはよく言ったもんだ。。。

1.センターショット
2.角度のついたショット（手玉・的玉の分離角について）
3.クッションに入った玉の入射角と反射角
   （ショットの強弱によるクッションのへこみの影響を含む）
4.玉同士の摩擦（スロウ・スキッド含む）による分離角・的玉の回転の変化
5.回転した玉がクッションに入った時の入射角・分離角・回転の変化

まっさらの状態から始めるとして、とりあえずとっかかりの順番としてはこんな感じで、
それぞれの番号の間にある程度の期間を設けながら徐々にやっていくのがいいと
思うがどうだろうか。もちろん上級者がひとり付いて指導するのが理想的だし、４と
５については上級者の実演がないと厳しいと思う。

叩き台になる…かな？？ 見当違いな事を言っていたらスマソ

735と同意見。「そのヒネリが何故その場面で必要なのか」が分かるようになれば
ヒネリを使ってもいいと思う。
基本的には自分の玉をある程度知るまで捻ってもあまり意味は無い、と信じてるけど。
センタースポットに先玉置いて手玉はブレークラインでフリー。
「先玉をコーナーポケットに入れた後、手玉を押しのみで短クッションのここに当てて」
と注文して、ほとんど外さない程度に玉を操れないと
第一クッションに入った後の手玉の動きを本当の意味では操れないんじゃないか？
ヒネリによる走りすぎ、死にすぎはそこらへんを適当にしてきたせいで起きる事だと思う。
あと、手センの練習が有効なのはちゃんと手玉の中心を撞いてるかどうかを確認して、
訓練出来ることだと思う。
ヒネリを使う前に芯撞きをしっかり覚えてないと左右どちらかのヒネリのノリが
悪いってことになりがちだし。
上手になってきたらフォームチェック程度にやればいいけど。

まぁ結局は人それぞれという結論になると思うんだけどね。
ストリックランドもかなり小さい頃からひねり始めて、今では完璧な感覚を持ってるけど、
そのストリックランドも「どうしても合わないなら無理にやらずにまず他を完璧にした方がいい」とか言ってたね。
当然ひねれば普通のショットとは違う点が諸々あるわけだから、それら全てを感覚に取り入れるのは人によっては困難だろうし、
ある程度モノにできちゃう人は、そのまま続けて練習していけばいいんでは？
まぁ少なくともヒネリができなくても他にやることはあるはずだし。プロレベルじゃないなら。

いつの間にか「いつからヒネるべきか」にお題が変わって
おりますが、なんか良スレになってる。

>>735>>738氏の言われる
＞そのヒネリが何故その場面で必要なのかが分かるようになれば
っていうのは胴衣。ただ>>738氏の言われる「短クッションのここに・・・」
っていう課題は難題ではないかと。「ここ」の許容範囲にもよりますが
球１個置いて当てるのも正直苦しい。クッション入ってからかすらせても
いいならそれなりにできるかも。

要はそのレベルまで達するまでの間、芯だけを撞くモチベーションを
いかに保つか。

こんなこと書いてるとやっぱり俺も心の底では芯撞くことが重要だと
思ってるらしいことに気付く。でも大回し好きなんですよね。サイド前の
球なんて最初から逆フリをイメージしますから。スペースさえあれば
決して間違った取り方ではないんですけど。

今日２回ブレイクエース出たけど、一人撞きだとうれしくも何ともないんだね

今更こんな質問して悪いんだけど、芯撞きって球の真中ってことですよね？
捻り無しの引きや押しは芯撞きでは無いのかな？
それだったら、おいらの場合ブレイクぐらいしか芯撞いてないや。

>>740
本題とは違うけど…

>でも大回し好きなんですよね。サイド前の
>球なんて最初から逆フリをイメージしますから。
すっごい分かるよ。
特に9ボールでテーブル半分がオープンだと、そっち側を使いたくなる。

>>742
真ん中の縦ラインはすべて芯。芯押しとかいうと
撞点中央のイメージになりかねないけど引きも押しも
芯撞きではある。

>>743
無理して順フリに出しに行ってやや逆フリとか真っ直ぐとか
になるよりは無難に逆ふって回してラインに乗せるのは何の
間違いでもないですよね。やりたくてやってるだけですけど。
スヌーカーでブルーをミドルに入れながらボークエリア経由で
パック近辺にポジションする球なんて惚れ惚れする。特にブルー
が厚めのやつ。

>>744
まったく間違いじゃないよ。
スヌーカー見てるとため息が出るようなショットあるよなぁ。
やったことは無いけど。。

ロニー・オサリバンはそういうショットよくやるね。
個人的にロニーのプレーが好きなだけなんだけど。
ブルーからのボークエリア経由でパック叩き割ったりするからねぇ。
鳥肌立つねあれは。ヒギンズとかも好きだけどね。

>>715
多分 >>714 は始めたばっかりの初心者で（または初心者の頃）、カップルとか素人グループとかが多い店に行ってて、

周りの客：「ほら、マイキュー持って一人で来てる人が居るよ。きっと上手いんだよ」
714：「げっ」　＜ 簡単な球とばす
周りの客：「ﾌﾟ」

って言う「恥ずかしさ」を、初心者本を置く事で最初ｯから「初心者」をアピールでき回避できると言ってるのだと思う。

マイキューもって一人で練習してるからうまいと言う
わけのわからない固定概念が問題。
下手だから練習してる人がほとんどだという
当たり前の理由を素直に見出せないやつがおかしい。
なにも恥じることなく堂々と一人練習していたらいい。

だよな。
ゴルフだったら下手糞でも
ゴルフセット持ってるってのに。

ビリヤードは難儀なスポーツだな
見せる気なくても観られるし、
聞いてもいないのに批評されるし

だから、競技人口増えないんだろうな

ゴルフは年齢層が高い男性が多いから、結構あーだこーだうるさいぞ
ハンデ付の試合の上位入賞者に対してもあーだこーだうるさい
教え魔に関してはビリヤードの比ではない。かなり疲れる

>>747
周りの客からは何の本を広げてる何てわからないと思うんだけど
どっちにしろ一人練習を恥ずかしいって思うヤシは上達しないね

マイキューって持ち歩くの面倒くさくない？
店で借りる方が楽だと思うけど。
思い付いたらフラっと立ち寄って練習とかできるし

みなさんはかたくなにホームに行きたがるのでなかなかでしょ。
オレも持ち歩かないけど。

>>753
遊びでやるならいいんじゃないの？
まぁいくらやっても上手くならないけどね
とりあえず試合にでるとか上級者と撞きたいなら必要
漏れ個人の意見だが置きキューとかかっこ悪いと思う
試合によく出る人にとってはマイナスでしかない
それに今、高価なキューの盗難とかも多いし

>>755
あなたの上手いというレベルをしりたいな。
マイキュー無しのA級＆クラブ員もけっこういるよ。プロでも持ってない人も
いるしね。一概に軽くは言えないと思うんだけどなぁ。

>マイキュー無しのA級＆クラブ員もけっこういるよ。プロでも持ってない人も
いるしね。
それは少数でしょ？
借り物とかって話ならわかるけど、それ以外でﾏｲｷｭｰなしのクラブ員やプロは聞いたことないね。
借りて同じｷｭｰを使ってるならマイキューと同じ役目をしているわけだし
あのさ、そうゆう粗さがしみたいなレスやめない？
軽く言ったつもり毛頭ないよ

>757
同意
>756が言うﾏｲｷｭｰは所有してるｷｭｰとゆう意味で使ってると思われるが、
ここでは論点が違うと思う

>>756
A級＆クラブ員で結構いるの？？？
居るとしても一時的に金欠でとかで、今は持ってないってぐらいじゃない？
それでもかなり珍しいと思うけどなぁ。

>>753
持って歩くのは面倒くさい。
歩くのが、部屋→車→店→車→部屋はそうでもない。
フラっと立ち寄って練習する時は、捻りを使わない練習するかな。
まぁ、練習というより気分転換。

キューなしプロなんて本当にいるの？プロツアー程度
なら会場となる店で借りるんだろうけど特設だったら誰が
貸すのよ？そんなプロは特設進出どころか試合にも出て
ない、っていうのがオチなんだろうけど昔は持ってたのは
間違いないところでしょ。

ちなみにプロだったら実名あげてもいいんじゃない？アマは
まずいだろうけど。自分のグローブ持ってない野球選手が
いたとして

「○○（球団）の××（選手）、グローブ持ってないんだってさ。」
「ふーん、そんなプロもいるんだ。」

って会話してもプライバシー侵害にはならんのでは？スポーツ規模の
違いはあるにせよ。

多分>756はて勢い余ってありもしないﾈﾀを言っちゃったんだろうね
それが本当の話なら実名あげても何の問題もないね
説得力ないし

でもさ公式戦やプロツアーで毎回その度にいきなり借りたｷｭｰで参戦してるｸﾗﾌﾞ員やﾌﾟﾛがいたら
それはそれで笑えるw

ｷｭｰがないよﾏﾏﾝ(´_ゞ｀)
何て事になっちゃうのかな

>>761
>>756よりも>>753の発言は問題だな。
こんな事言ってるくらいだから素人っぽい。

うちん所の連盟はハウスキューは試合では使用禁止。

>>763
へえ。へんなの。大きなお世話だよな。

>>762
素人をバカにした発言としてとってよろしいか？

ﾊｳｽｷｭｰがちょっとしたｷｭｰできちんと手入れされてるなら嬉しいなぁ。
今日逝った所、ｷｬﾛﾑｷｭｰでﾀｯﾌﾟももう大変って感じﾀﾞﾀﾖﾏﾏﾝ。。。

>>765
素人を馬鹿にしてると言うよりも
ﾏｲｷｭｰ持つ事や持ち歩きがめんどくさいと思える初心者がいるってのが問題だな
また毎度のたとえだがテニスやゴルフ何かではﾏｲﾗｹｯﾄ、ﾏｲｸﾗﾌﾞなんて当たり前なのに
置いてるとこなんてないでしょ普通

これだからﾋﾞﾘはﾏｲﾅｰ
素人や初心者がただの運頼みのゲームとしか思ってない証拠だね
意識が希薄なんだよ

>>767
持ち歩くのがﾏﾝﾄﾞｸｻではないけど、行く予定じゃなくてﾌﾗｯっとよりたくなることもあるじゃない？
そういうときに、ちゃんと楽しめるﾊｳｽｷｭｰが揃っていると嬉しいと思う。
旅先とかは特に思うなぁ。

>>765
素人自体を馬鹿にしてるわけじゃないよ。
何となく文面から、素人なのに知ったかぶってるっていう
イメージが感じられてね。

>>768
それはまた別の問題だが、確かに同意。
安物でもいいからせめてタップだけは手入れしていてほしいと思う。

>>769
そうそう、別の問題として。
あー撞きに逝きたいなぁ。
今日逝った所、6時間1800円ってｺｰｽがあった。
都内でこういうｻｰﾋﾞｽﾀｲﾑ情報が欲しかったり。

>>770
平日昼間やナイトパックなら彼方此方でやってるよね
曜日時間関係ない所でサンビリじゃないかな
今でもやってるんだろうか？

まぁ756は完全に知ったかの素人っぽいが、
それに対して何人もが貶めようとしてるのを見るとこういうのもビリヤードが広まらない理由のように思えるけど。
別に攻撃してるわけじゃないんだから無理に突っかからないでスルーすればいいじゃない。

マイキューを使うことに必ずしもこだわらない人もいるってことだろね

球撞く人は「素人」と「金持ち」が大嫌いだからなwww

>772
何をこれみよがしに今更な発言を
>774
空気の読めない素人と金持ちは嫌い
これも今更

別に金持ち嫌いじゃないけど？ｗ
何の根拠があって言ってるんだろう・・・
自分は自分、他人は他人じゃん。

素人を嫌いってのは当たってるんでしょうね。
思いこみと知ったかしを修正しながらみんなうまくなっていくんだろけど、
関係ないけど、見た目だけだと簡単に感じるビリの性質が
他人を見下す傾向を生んでるんだとおもってる。
よほどビリヤードを好きにならないとふつう填らないよねぇ。

>>1
店員にレッスンプロがいるような店に行けるといいのにね。
人目はいくら気にしても意味ないから、よさげな店員見つけたら
思いきって練習方法聞いてみるといいよ。予想以上の収穫があればめっけもん。
行儀よく熱心についてれば、周りの一見さんも「あの人は練習にきてるんだ」でスルーしてくれる。

いまさら>>1にレスをつけるあんた、嫌いじゃないぜ

おれは知ったかぶりするやつが嫌いだ。　きっとビリヤードって
見た目や理屈は簡単そうに見えるんだろうね。だから素人がえらそうに
大嘘を教えてたりするのを見るとうざい。たとえ素人でも頑張ってるやつ
や礼儀正しいやつは周りからかわいがられれると思うよ。
７５６みたいなやつは論外！粘着とか言われそうだけどなｗ

自分は素人ぐらいにしか勝てませんが(;´Д`)=3
マナーがよければ何でもいい気がする。ﾌﾛｯｸとかまぐれｾｰﾌﾃｨで一言謝るとかなしでよろこばれるとちょいカチンときてしまうぐらい。

フロックやまぐれセーフティで謝る文化を無くしたい。

正直、Ａ級以上の連中は一般客とか素人とか全然気にしてないやつがほとんどだと思う。

ビリが分かりはじめたＣとかＢ下のほうが妙につっかかってる気がする。

>>783
何を根拠に言ってんのよ？

ここはプロの方が多いインターネットですね。

>>783
同意。わかりはじめたころが一番生意気。

>>783
同感。評論家じゃないんだから、くっちゃべるより玉撞けって言いたくなる。

みなさんは一人で衝く時どんなメニューで衝いてますか？
そしてどんな時に楽しさを感じますか？

ボラドでトラブル壊してストライク取ったとき

ボラドで微妙なトラブル壊さず狭いとこ出してストライク取ったとき

ボーラードやってれば声かけられないよね。
一人９ボールはどうも好きではないし、ボラも嫌い。
というわけでいつもバラーをやってます。意味がないとか聞こえてきますが、
意味なく遊んでてもいいじゃんかよ

どうぞご自由に

↑とか、遊びでやってるよとか良く聞こえてきます。
自由に遊べた試しがない。

>>774
それに加えて「インテリ」大嫌いな奴も多いかもなwww

亀レスしてまで自演したいらすい
過去にそうとうイヤな思いしたんだね…
良いカウンセラー紹介するよ

俺は何本かセンターショットやって調子見たら
あとはひたすらバラァ〜しかやんない
バラァ〜が一番楽しい

楽しいか？
バラァ〜なんて時間の

オレは嫌いな厚みの練習と、試合の時にビビッテ飛ばす
逆ヒネリの練習かな。
ひとりの練習ってつまらんです。

一人撞きはいろんな発見があるぜよ。
手玉コントロールの練習してみると自分の下手さがよくわかる。
大雑把にポンポン入れまくって上手い気になってる香具師大杉。
何年も撞いてりゃそれくらいは当たり前。

800いただきまーす

>>799
手玉コントロールは技術いるからね。
またまた色々やり杉ても外す原因になるんだわなー！コレが！
がんがって練習してね！！！

>大雑把にポンポン入れまくって上手い気になってる香具師大杉。

そんなことなんでわかるんだろ？
一人で練習してるのにパコパコいれて上手い気になってるやつって
ちょっとこわいな。
漏れは一人でパコパコ入れてるけど、ダシミスしたら泣きそうになるぜ

おまえはそれでいいじゃん
ﾅｲｽ!

俺は、基本的に1人撞き中心。

こないだ、後輩（キュー持）から
「おれの後輩もマイキュー買ったんで、連れてきて
いいですか？」と言われたので快諾。

店が混んでたこともあり、3人で1台。
おれは「５−９でもするか〜」と思っていると
後輩の後輩は、突然普通に練習を始めた。
全然入らないレベル（レストもちゃんと組めてない）で
玉を撞く→外す→手玉を追いかけてまた的球を撞く→外す
の繰り返し。

こいつ、お前の練習終わるまで待っとけっていうのか！
とキレそうに・・・

やっぱ1人撞きがいいなぁ〜と思ったorz

一人突きはひたすらキューをキル。
A6のラシャでヘッドラインに手玉を置いてセンターに
的玉置いてチョット振りをつけて短クッションから
短クッションに入れてセンターラインを越したら
なかなかキレてる！

バンキング？

>>805
多分、的球ｾﾝﾀｰ手球2ﾎﾟｲﾝﾄで、少し振って的球入れつつ長→手前短でｾﾝﾀｰ越えたらｷﾚてる、といいたいのではないかと。

一人練習が必要なのは
ビギナーＣＢＡそれぞれの
級に上がろうとしているとき
上がりたてのとき
だと思います・

それは　ボーラードでもいいですし
決まった配置の練習でも　いいとおもいますが
決まった配置の練習のときは
必ずおなじ配置になるように
してください（チョークでしるしをつけるなどで）

初心者〜上級者入り口までは
頭の記憶の配置と実際に起こっていた配置が
ずれていることがとても多いので
そうすることをお勧めします。

後はキューを持っている手の感覚を　覚えることです
失敗するときは　手の感覚が違います。

皆様の上達の手助けになればと思います。

上手い方は　叩かないでください

それでは

>>808
知ったかぶるなや
うめーと思って調子のってんのか？？？？
氏ねやテメー
リアルであったら、スコ勝ちしてやるわ

807か、余りのムカつきに、間違えた

>>809
2ちゃんﾌﾞﾗｳｻﾞ使ってないの？

一人での練習が必要なときは、級上がろうとしているときか上がりたてのとき、ってのは賛同できないなぁ。
いつでも必要じゃない？
どんなｽﾎﾟｰﾂでも一人で練習するものだよー。

808かわいいよ808

>（チョークでしるしをつけるなどで）

店の人に怒られそうでできない・・・・

ちょいちょいっとつけるだけなら大丈夫だって
ほんと2チャンは気弱が多いよな

>>813
チミが何を言いたいのか、さっぱり分からんよ

２ちゃんねらーに気弱が多いかどうかはわかりませんが、
私は気弱ですなー

紙を小さく切っていってマークに置いといたらどうだろう、風で飛ぶかな？

　マーク用のシールが俺のところはあるからそれ貼って練習するね
　勿論終ったら剥がすけど

はじめまして！ネットで知らない人とビリ対戦出来るサイトがあるってホンと？

>>818
はじめまして
俺はネットゲームやらないから詳しく分からないけど・・・
それってハンゲームって奴のこと？
ググれば、出てくるよ。玉はリアルでやった方が絶対面白いよ！

ハンゲも面白いですよ。
あれはよくできたゲームですよ。

>>806
フォローサンクス

自分は一人でどれだけ短い時間でナイン落としきるかやったけどな。
タイムレース。

後は適当にばら撒いて裏マス風（フリーボール）

気弱ってよりも店の人の事を考えてるからだな。
何も考えず自分勝手な奴がうらやましいよ。

店の人間はあんたが思ってるほどあんたの事考えてないぜ
考えているとしても、それは店員として客に対して当然のことだから
あんたが勝手に余計な気苦労抱えてるだけ。

>>814
あほ
>>822
店の人に怒られそうでって書いてあるあるだろ、ボケ釣り師よ。
なにもチョークまみれにしろってんじゃない。
少しなら問題ない。
おまえも気弱なんだろうなー。いちいち人の視線が気になるんだろ？

>>824
それまでの話の流れみれば、チミが言いたいことぐらい分かったよ
俺が言いたいのは、ここは文字だけの世界なんだから少し配慮しろってことだ。

>ほんと2チャンは気弱が多いよな
こんなこと偉そうに言ってるけど、チミも匿名で書き込んでるんだよ！匿名で！
何か嫌な事でもあったのかぃ？ストレス溜まってるのかぃ？
分かってますか？名無しのウマシカ君

お、おこっとるおこっとる
ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

>>826
なかなか陳腐なリアクションだねw

>>824
はぁ？何１人でさっきから空回りしてんの？キチガイ。
別にチョークでしるしをつける話してんじゃねえんだよこっちは。
ほんと理解力ねえなｗ

>>828の文章力がないだけなんだが。流れてた話題を蒸し返して気弱の指摘が図星でよほどくやしかったんだね

何だかID変わるまで待って自演してるとは相当しつこいなあ。

そんなことより一人で練習しててｽﾄﾛｰｸを見に付けていくにはどうすればいいのだろう？
人と付いていて、ﾉﾘﾉﾘの時はよいｽﾄﾛｰｸが出来ているらしい＜自分でも気持ちいい
一人で練習してるとﾅｶﾅｶ…。

安定して、加速するｽﾄﾛｰｸ見に付けていく一人練習ｷﾎﾞﾝﾇ。

めちゃむずい問題

>>832
そこを何とか…。

入れより出しよりｽﾄﾛｰｸ…。

>>833
今日玉撞いてて思ったんだけど、今までの自分の立ち位置から、靴半分くらい前に
立って構えるといい感じになる気がした。つまり、それだけ、キューを突っ込めるような。

ブレイクを撞いてる時に思いついたんだけど、どうしても手で撞こうとしちゃってるんだよね。
それでふと思い立って、今までやってきた感覚よりも少しだけ前に立ってみたら、かなり
力の入るブレイクができるようになった。
腕を無理に伸ばしてキレを出そうとするんではなく、つまり小手先で撞くのではなく、
文字通り「腰を据えて」撞ける気がする。

プレイに関してはまだあまり試してないんだけど、けっこう有効なんじゃないかと思うが
どうだろうか。

>>831
ネキとかダシとか一切考えなくていいから
適当にバラまいた球を、「狙った先玉がぎりぎりでポケットに入る」程度に
思い切り弱く、弱すぎるぐらいのショットを１日２０−３０分で良いからやって下さい。
先玉がポケに入るとき「ころん」と落ちるか、入らず止まってしまう。
それぐらい弱い球です。

最初は厚み１／３以上の厚い球でやると良いです。
次の球が遠ければ手玉適当に動かしていいからとにかく弱く。

球の芯を捕まえないとこういう超弱ショットって難しいからね。
これで芯を捕まえる感覚を養って下さい。で、出来るようになってきたら
球の厚みをどんどん薄くしていく。そうすると少しずつ強いショットになってくるから。

>>835
質問！超弱ショットだとスキッドしやすいんですが、芯撞いてない証拠ですか？

>>836
球が汚れてる証拠かも　ところで君、貯金スレに行けば神になれるぞ

キューボールをフット
近い側のコーナーとの間に的球にして
厚み１００％でできるだけ速く
力強い球を撞く
で、ストップさせる練習もして欲しいです

はじめは弾いてしまうと思いますが
しっかりストップできるようにしてください
そこそこ撞ける方でも、苦戦すると思います。


この練習のあと835さんの、練習をするとより
いいと思います

鯖違いで神になれんかった。

>>836
超弱だとスキッドする、のではなく、超弱だから
スキッドする瞬間が目視で確認できるんですよ。

弱いほどスキッドしやすいけどね。 しやすい厚みもあるし

しやすいストロークってありません？
一緒に玉突きしてる友人がやたらとスキッドするのですが。

あるけど、
捻りたくないのに横回転かかってんじゃないの？そのタグイは

上撞点の時に頻発しているようですが…。キュースピードは長長１往復程度。
厚みは三分の一くらいだとほぼスキッドしてます。
「ゴツッ」みたいな音も聞こえていますので。

もしスキッドしやすいストロークがあるならば、そてはどのようなストロークで
何が問題でどうすればよくなるのかを教えて下さい！

＞キュースピードは長長１往復程度。

短短片道(バンキングの半分)て事なら物凄く弱いショットだぞソレ

もっとシッカリキューをだせば良いのでは？

あれ？短短一往復の間違いでしたm(_ _)m

釣りなのにね

>>835
おお、そういう練習方法があったか！

> これで芯を捕まえる感覚を養って下さい。で、出来るようになってきたら
> 球の厚みをどんどん薄くしていく。そうすると少しずつ強いショットになってくるから。

強いショットにしつつも、先玉はぎりぎり落ちるか落ちないか位で転がすことを意識するんですよね？
中々逝けない状況になってるけど、早速練習に取り入れていってみます。

>>838
手球ﾌｯﾄで的球がｺｰﾅｰとﾌｯﾄの間ってぇと、とても近い球を速く力強い球で落としつつ、手球をｽﾄｯﾌﾟさせる、と。。。
ﾑﾂﾞｿｳ。。。

遠くて厚い球ハードショットで入れれるようになる
練習しな、じゃないとＡ級中より上にはいけない

とろとろ撞いてるようじゃだめだよ
はじめ見た目上手く見えるけどね
壁は低いよ　はじめからそういう撞きかたしてると

自分のストローク見つけるまでは>>838

>>835のはそれからでも遅くないと思う。

押し玉にしても引き玉にしてもひねりにしても手玉に回転をかけるという
イメージを持つことが重要です。回転によって強弱をつけること。
そうすると、先玉もとぶことが少なくなるし
ゲームでも壊れにくくなるでしょう。

とおりすがらんともっと教えてよ

スキッドしずらいドローのストロークを身に着けたとき
そこには今までのドローショットとまったく別物の打感があった。
サウンド、キュースピード、フォロースルー．．．
そして、それは同時に手玉フット側2ポイント、的球ヘッド側穴前の
レール際という配置でドローショットをすると手玉は軽くフット側
短クッションに戻るという、劇的なキレの改善をもたらしたのだ。
このストロークには遠い全厚のショットを正確に入れるという効果もあった。

いいかお前ら、フォローショットが苦手な俺様が教えてやる。
ドローのストロークは、遠い全厚の球をミニマムの力加減で
ストップショットすることの練習で得られる。
そのストロークを身に着けたあら、マキシマムのキュースピードで
ドローの練習をしろ。無論、全厚で遠い球をな。

いいかお前ら、ドローショットが得意な俺様が教えてやる。
ドローのストロークは、遠い全厚の球をマキシマムの力加減で
ストップショットすることの練習で得られる。
そのストロークを身に着けたあら、ミニマムのキュースピードで
ドローの練習をしろ。無論、全厚で遠い球をな。

>>850
>>838は近くて厚い球みたいだけど、遠くて厚い球の方が(･∀･)ｲｲ??

>>851
ｲﾒｰｼﾞﾑﾂﾞｲ。。。
「卵の黄身を撞く感じ」とか、「手球にめり込む感じ」とか…ﾑｽﾞｲ。。。

>>853
ﾍｯﾄﾞのｺｰﾅｰ穴前ﾚｰﾙﾀｯﾁの的球を、ﾌｯﾄﾂｰﾎﾟｲﾝﾄから引きで入れて直でﾌｯﾄ側の短に来るの?!
ｽｹﾞｰ!!
振りどれくらいで？

それだけ引けるのに押しが弱いというのもｽｹﾞｰって気がするけど。。。

フォローはさぁ、キューを逃がすというか、手玉よりもキュー先が前に出るようなイメージで撞くといいんじゃないかな？

854は悪ふざけね。ｍ−−ｍ
ごめん。
でも言いたいことは本当です。
はじめは近くていいけど、
段々離してけばいいと思うんで
>>838とは　距離の違いが出たと思う。
出きる様になれば少し距離を伸ばす感じでいいんじゃない？
ただ　近くても結構難しいよ「ぴたっ」と
とめるのは

下を憧けばいいんだよ(中尾彬調)

憧れちゃダメだろう。
というか「つく」で変換すれば「撞く」と出るはずだけど・・

言うなよ…

始めて1ヶ月にも満たないド素人です。
緊張で手汗が酷いのでグローブを買って、お店のキューで一人撞きしていたら
グローブださい、マイキューは常識、下手糞、台空けろなどと散々言われました。
（キューは購入検討中ですが・・・）

凹みました。

にちゃんねるの文字遊び文化を知らない素人発見。
誰に言われたの？

>>861
そんな店行かないことをお勧めします。
上手くなったら行ってそいつらボコボコにしてやれ。
最初はみんな下手くそさ。

ｸﾞﾛｰﾌﾞ(･∀･)ﾀﾞｻｸﾅｲ!

グローブがださいなんて
ことはない！
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！がんばってる人間は心から応援するぞ！

グローブ自体がダサイわけじゃないんだよな。
ビリやるヤツでグローブつけるヤツにダサイヤツが多いだけ。
オタクが巻くバンダナみたいなもんだろ。
でも真剣に練習してる初心者にそんな事言う奴は論外。
他の店で撞いた方がいいよ。良いヤツもいるから。

いくらなんでも本人がいる前でそんな暴言はく奴いるのか？
そいつが常連で店からなかなか注意しにくいとしてもそんな状況を放っておくような店は論外だな。

>>861
そういう輩は「メカニカルブリッジ使うやつは初心者」と言ってる香具師と同レベルだ
気にすんな（・∀・）

ホントに変わった店だね。普通の常連はキューも持ってない
素人にわざわざ話しかけたりしない。>>861は常連と知り合いで
仲がいいとしか思えん。

>>861
がんばれ！おれも玉歴はそこそこあるが
グローブ派だぞ！最初はものすごくなめられることも
多いと思うがｗ勝負で勝てばなめられなくなるよ！

その暴言を吐いたのは他の客なの？

ジャネットもいつも着けてるし。
巧いのがカッコイイノダよ。

ｸﾞﾛｰﾌﾞﾊﾞｶﾆｽﾙﾉ(･А･)ｲｸﾅｲ!

一人撞きするけど、グローブだけは使いたくない。
あれはダサイというより、正直キモイ。

↑君の方がきもいから、
大丈夫だよw(゜o゜)w

グローブ付けてるからってそんなに必死になるなよ。


オープンブリッジだとそれほど必要性も感じないな。

俺はグローブつけてるが、
ダサイともカコイイとも思わん。
必要性があるから身に付けるだけだ。

>>873は考え方がおこちゃまだな。

>>876
はて、そうだろうか？

君は強ければそれで構わないという考え方なのかもしれないが、
紳士的なスポーツとしてビリヤードは身嗜みにも気を使われているだろう。

外貌を捨象してしまう君の考え方は、間違っているとも言えるだろ？

ほれ。
http://himahihi.value-net.net/24/frr/　かなりシュールな心理テストでｵﾓﾛｲ。

>>877
いや、そういう事を言っているのではない。
俺はキューのニス落としをしていても
体質ですべりが悪い。
オープンレストを多用するけど、オープンですら
キューの動きがかたくなるからグローブは必需品だ。
俺の主観だが、カコワルイグローブも確かにあるし、
グローブしている人に勘違いした初心者が多い事も認める。
それでもプレイに支障が出るほどに必要としている人は
身だしなみに気をつかっていても使わざるを得ないということ。

まあおこちゃまと煽ったのは俺が悪かった。
主観でダサイと君が思うのは仕方ないが、
他人の人格を否定するのは良くないといいたいだけで、
身だしなみは大切だと俺も思うよ。
>>866の言ってる「オタクが巻くバンダナ」と言ってるように、
本人のファッション性でイメージも変わってくると思うし、
グローブ付けてる人を全否定するのは極論だよ。

オープンブリッジだったら引き玉がズレるだろうが！そんなんもわからん香具師は去ね。

879は正論良い事言った
んでも漏れはｸﾞﾛｰﾌﾞいらん

なんかよ、グローブつけてるだけでダサいとか、ヲタクだとか言うなら
マイキューもってる時点で５０っぽ百歩じゃないのかよ？
キューの滑りが悪いからグローブはめる。
そのためのグローブでそれ以外の理由でグローブはめてるやつなんか
いないんちゃうん？
>>873はかっこつけたくて玉撞いてるんだな。
そんな奴のいう事になんの信憑性もないわ

でも正直、こんなにグローブ派がいるとは
おどろいた！！

>>883
悔しくて自演もちらほらいると思うが…
873みたいな言い方は関心できない

>>882
おいおい、俺が「オタク」と文中で使ったのはそんな意味ちゃうぞ。
俺は「イメージ」の例として使っただけや。

>>880
Ud/sHQHC
あんたは『憧く』だから引き球してもずれないと思うよw

？『憧く』
って何て読むの？

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%86%A7%E3%81%8F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ググってみたけどよくわかんない
だめぽorz

>>873はいいすぎだけど、大部分の人はグローブかっこいいとは思ってはいないじゃないかな。かっこいいかどうかだけで言えば、の話

俺はグローブ常用してるが、できればつけたくはないと思ってるよ。
滑らないから仕方なくつけてる。パウダーは汚れるから使いたくないし。

オープンでついてもヘンドリーとかホワイトとかあの長い距離を
まっすぐ撞くぜ。スタンダードに慣れすぎてるだけだ。

あいつらは世界トップry

そう、スーケットもイモネンも遠く及ばない世界のトップ。
日本のプロなんて彼らにしてみりゃＢ級だろう。

オープンブリッジのほうが引ける気がする

>>890
気を悪くしたらごめんよ。
知ってると思うけどキューをよく拭いて手をあらったらだいぶ改善されるはず。俺もはじめはすべらなかったし、みんなそうやったと思う。体質の問題もあるんで一概には言えないけど、しばらくグローブなしで試してみることをオススメします。

>>895
ありがとう。実は、スタンダード→滑らないからオープン→スタンダードもちゃんと練習したほうが
いいと言われスタンダードに戻る→やっぱり滑らないからグローブ着用、という経緯を辿ってます。
かなりものぐさなもんで、あんまりキュー拭かんのです（汗
やっぱりちゃんと拭いてあげなきゃだめだよね…よく拭いて手を洗う、か。しばらくやってみます。

>>896
健闘を祈るﾉｼ

それも『つく』なんだよなぁー。

玉屋に入ったら、まずｼｮﾝﾍﾞﾝしてから石鹸で手を洗う。
熱いおしぼりで綺麗に手を拭き、ついでにキューも拭く。プレー中も手とキューはマメに拭く。
（乾いたタオルが置いてあれば、キューはタオルの方がベター。）
１、２時間ごとに、手を洗う。終わったら、またキューをサッと拭いてケースに入れる。
俺にとってはこれが基本なので、おしぼりとトイレの石鹸は不可欠。
いつも行く店は、２時間ごとくらいに、おしぼりのお替わり出してくれるのでありがたい。

そうそう、こないだリネン巻きグリップをおしぼりでゴシゴシ拭いたら、すんげえ青黒く汚れててビクーリ。

リネングリップは拭いたらいけないとされてるからなかなか拭かないよね。でも１番汚れが染み込むポイントでもあるね。

>>899
俺とまったく同じだ。
常にマイタオルをキューケースにいれておいて、撞いてないときは
常時拭いてるよ。こまめに手を洗うと滑りいいよね。

俺もリネン巻き拭いたら真っ黒になったなぁ。

どんなにうまい奴がグローブしててもダサイもんはダサイ。
得意気に下撞いてジャンプさせてるくらいダサイ。
アリエナイ　ﾆｬﾆｬﾆｬﾅｲ