キュースレまとめサイト専用スレッド【暫定】

趣味板　ビリヤードのキューは何使ってる？　のまとめサイトを立ち上げました。
サイトの掲示板がまだ未設置ですのでご意見・ご感想などこちらにお寄せ下さい。

【２ちゃんねる】ビリヤードのキューは何使ってる？【まとめサイト】
http://yasuto.ddo.jp/~cue_2ch/

今のところインプレの形式は、
真贋問わず、良し悪し問わずでとにかく全部…('A`)
というかできるだけ集めていく方針で行きます

載ってない情報をお持ちの方は是非お寄せ下さいまし

今のところｷｭｰｽﾚの過去ログ（16本目まで）は網羅してあります。

・・・しかしこれからどこからログ取ればいいんだろ・・・

ＧＪ！！見やすいサイトだね。

個人的にはうぷろだ使ってデジカメで撮ったキューの写真を

貼って欲しい

販売サイトとか公式サイトだとキューのデザインがよく分かんない

のがあるから

>>1　お疲れです。しかし、自分の昔書いた奴読んでたら
「何言ってんだ、このバカ」って感じです。作業大変でしょうががんがれ。

トリップテストも兼ねて返信

>>4
背景白い方が良かったかと心配してたですが
見やすいと言ってもらえてﾁｮﾄ安心。ありがとうございます。
うぷろだ…面白そうだけどどうすればいいのかな？
HTMLの知識が3年前で止まってまして…

>>5
キューフェチさんだ！いつもこちらが勝手にお世話になってます。
フェチさんのインプレ楽しいんでどんどん載せていきたいですね。
作業、がんがります。

>>1
ＧＪ！　ＧＪ！

おおう乙>>1
見たよ
なかなか発展性ありそうでよさげ
ﾒｰｶｰごとの代表的ﾃﾞｻﾞｲﾝ画像あるだけで大分違うかも

てか>>5
フェチさん昔の発言は過激なめった斬り多かったよね
ギター侍波田陽区みたいだったw
まさに
キュー侍フェチさん

外はすごい風だし康生くんも負けちゃったし…しこしこと【S】欄まで更新終了
フレーム使ってるんでリロード効かない人はお手数ですがキャッシュ捨ててください。

>>7
ありがとです（*´Д｀）

>>8
どもです。公開時から発展途上なんで……ｗ
画像なんですけどねぇ、ｲｰｱｰﾙとか幸運あたりの画像が綺麗なんですが
著作権うんたら言われるも嫌だし　正直俺独りで集めるのもﾏﾝﾄﾞ（ｒｙ
今のところあえて画像無しにしてるんですわ
おいおいみんなで考えられればと思います

そうそう、フェチさんのめった斬り（シュ○ーガーのとことか）
読んでいて気持ちがいいです。
主観で書いてるのは一目瞭然だけど
キューに対する愛が伝わってくるんだよね

んでは今日はこの辺で

見たよ。

希望なんだけどさ
管理人もそれなりの「目」を持って
あまりアホなｲﾝﾌﾟﾚは引用しないでくれるともっといい

例えばジョスウエストのとこにヴァカなこと書いてるよな

＞隠れた秘密なんですが、今のジョスウエストはグリップの部分が314みたいにラミネート
＞製法なんです。だから、昔のジョスウエストよりパワー・切れが大幅にＵＰしています。

これなんてアホの書き込み以外の何者でもない

ジョスウエストのグリップがラミネート構造なのは
事実だが
キレ云々とは関係ないし
作者もそれを意図していない

他にもいくつかあったけど忘れた
が
何とかしてくれ

とりあえず手元のメモ帳にまとめてあったインプレうｐ完了
だいぶ出揃ったと思います。有名どころだとプレイサーがまだか。探さなくては。

>>10
苦言ありがとうございます<(_ _)>
ご指摘のところはビル・ストラウド氏の発言っすね
今までのは手元のメモ帳からそのままコピペしてますんで、
前後の反論まで掲載されてない状態でして

確認しましたがその後にグリップのラミネート構造に対する議論がされてます
その辺追加しておきますね

･･･というような対処しか今現在の俺の目ではできないです。
趣味板でも今思い返せば結構痛いことばっか言ってたような奴だし＞俺
なんとかしたいのは山々なんですがどうすりゃいいですかね？


このスレに『あのインプレのここが云々』書いていただければ
それをその場所に追記する形にしたいと思うんですが、いかがでしょうか？>>10氏他　ALL
結果的にそのキューのデータ量が増えていく気がします。
みなさんにもご協力いただきたいです。

>>11
了解すますた
揚げ足取りの発言と取らずに
前向きに捕らえていただいたこと
嬉しいっす

気づいたことは書かせてもらいますね

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

あ、サイトに関する追記です。
無料、無広告の個人サーバーの空き容量を借りてるサイトですので、
時間帯によっては激しく重い、もしくは繋がらないなどの症状が出ると思いますが
仕様だと思ってあきらめてください (;´Д｀)

俺が使ってるプロバイダだとスペース（過去ログが要領食う）足りなくて使い物にならないんで。


しかし公開2日で300hitOVERとはやっぱ２ちゃんはすげぇなぁ･･･

追記

それから　ジョスウエストに関して

＞昔のジョスウエストよりパワー・切れが大幅にＵＰしています。

これもウソです
正反対です

現代のラシャでは昔ほどのじゃじゃ馬度は
必要とされていないし
またBill Stroud氏もそのことをわかって
トータルバランスを見て設計しているのです

自分も古い物、新しい物　両方何本も
撞き比べた結果違うと思います

ｷｭｰの良し悪しはｷﾚだけではないはず

もう一つ追記

３本目のビル・ストラウド氏（Bill Stroud氏じゃない）
の320での発言もウソ

＞もともとﾋﾞﾙ･ｽﾄﾗｳﾄﾞは、何本かの木を組み合わせる事で直進性と力の伝達能力が増すという、
＞いわゆるラミネート製法を研究していました。先にプレデター社（米国の材木屋なのです）が
＞木の性質を最大限に生かしたﾗﾐﾈｰﾄｼｬﾌﾄ・314を発表しちゃいました。

ここまでは事実
でも

＞ＪＷキューは３１４の真似は出来ず（特許があるため）、しかしこの製法は無視出来ず、
＞結果、プレイヤーの要である軸腕に最も近い部分・グリップにその製法を取り入れたようです。

これはウソ
プレデターは木の貼り合わせに関する特許は取得していない
プレデターが取得した特許はシャフト先端の構造に関してのみ

プレデターが特許を取得してからかなり後
Bill Stroud氏も
自分の手でラミネートシャフトを作って販売していた時期もある
もちろん合法
私が証拠品をBill Stroud氏から直接買ったのだから間違いない
本人が自分の手で作ったと語っていた

声を大にして言う
こうしてみると、ビル・ストラウド氏の情報はウソだらけ
具体性のある文章表現だから事実に見えるだけ

疑う人は
上記をよく調べてみるといい
それほど苦労しなくても見つかる情報だ

>>12>>14-15
ありがとうございます

早速ためしに追記入れてみました
こんなもんでいかがでしょ？

･･･んでもこれやってると追記の追記の追記･･･ってなりそうな悪寒ｗ

あと、なるべく個人攻撃はナシの方向で。２ちゃんだけど。

し、仕事が速い、、、

>>17
や、今日はたまたまソフト開いたままだったんで (;´Д｀)

しかしこれやってると球撞き行けねーｗ
･･･まぁ試験終わるまで控えなきゃいかんのですけど（超個人的な愚痴）

通行人だが藻前らすげーｙｏ！！
感動しますた。皆で協力していいサイトにしてくださいね
漏れに協力できるのは・・。

とりあえず漏れが始めに使ったキューはlucasi,LE-Rだった
昔の漏れには中華キューだがいいキューだったよ。
安いし。すんごい切れるし。
今はもう知り合いにあげたから撞けないが
良かった事は覚えてる。まあ所詮中華キューだし初心者だったし


初めての人にはメズBC,EC,SAが無難じゃないかなあ？

>9
ううう・・・・
シュレーガー使い何ですが・・・。

>>20
まあまあそんな落ち込むなよ
２ちゃんで集まった断片的情報なんだからさ
それもまだほんの一部
あんま深刻に考えない
あそこに叩きがやたらと出てくる事態、世間や業界では御大として認められてるキューだって事
裏返しにも取れるしさ
ただシュレーガーのとこはひどいかもねw
漏れ目標にしてた先輩がシュレーガー使いだったから憧れたなぁ
80年代の青みがかったステンメープルのシュレーガー
重いけど押しが利いてパワーあるキューですたよ
漏れは思い入れのあるキューでつ

そんなこんなで>>1さん
外野の色んな声もあるだろうけど、頑固になるときも必要だと思います
初心忘れないでがんばってね
応援してる

昔のJoss West、最高dayo...
独り言ですた。

>>20 シュレーガー　職人では無く商売人。これ取り消します。なんだかんだ言っても、
ジョーズ作った人だからね。しかしこの時期の漏れ、ひどい事書いてるなあ。
今書いたら７点ですな。
はっきり言います。大した事あります。ただオーダーするのはやばいかも。
まとめ人さん。申し訳無いですが足しといてください。

名無しの僕ちんの昔の発言が載ってたYO！うれしはずかし〜

シュレーガー
これ点数つける人によって分かれる

プレイアビィティって面じゃ
割と無難なタイプ
硬く太く重くしとけば
どんなキューでも（シバキューでも）
そこそこ押せるキューになるので
「押しは最高！」なんて言ってくれる人も
出てくるわな
シバキューでも
あのテーパーにしとけば
シュレーガー以上になるかも

細工は今も昔も最低
ﾊｷｰﾘ言って素人レベル以下
極まれにまぐれでよく出来たものがあったりして
高評価をする人はこれを見ている
が
８割方が小中学生の夏休み工作レベル
いや
中学生のほうが上手いと思う

こういうところを改善しないところだけ
頑固職人

ただし歴史の重みはあり

正直
こんなキューに対して
キレ、パワーが云々という人
どうかしてると思う

シバキューを
あの重さ
あの太さ　硬さ
にしてしまえば
誰が作ってもあんな感じになる

研究というものをしないで
作り続けられたキューの典型

おはようございます。久々にPC使って仕事なんで合間に（ｒｙ

>>19
インプレ多謝。ﾙｶｼはインプレ見る限り性能評価高いですね。
疑惑のせいで評価低目。同じデカールインレイのレイジ（Fury）で比較できる人居るかな？

>>20
や、まさしく>>21氏が言っておられるとおりなのです
あくまで、たかが２ちゃんの断片情報、捨てる神あれば拾う神ありです。
愛情かけて使ってあげてください。

>>21
全くそのとおりであと10何スレ残って･･･('A`)
インプレ有難うございます。フォローしときます。
応援宜しく頼みます<(_ _)>

>>22
自分が最高だと思えば、そのキューは誰が何と言おうと最高なんですよ
独り言も大いに歓迎　

>>23
まぁ所詮２ちゃんですから･･･。
喜んで追記しときます。他にもあったらぼちぼち書きにきてくださいまし。

>>24
おめでとうございます（？）
漏れてるのも沢山あるだろうなぁ

>>25-26
インプレどうもです。ただちょっと異論
触ったことも無いのに言うのもｱﾚなんだけど

＞シバキューを
＞あの重さ
＞あの太さ　硬さ
＞にしてしまえば
＞誰が作ってもあんな感じになる

だからこそのｼｭﾚｰｶﾞｰの撞き味なんじゃないでしょうか
今んとこｼｭﾚｰｶﾞｰの相対評価低めなんで、
ちょっとバランスとりたいと思いますです。
ここの追記ちょっと待ってもらっていいですか？


･･･ちょこちょこ書いてたらお昼前になっちまったw

>>27　見ました。びっくりしました。サイト見ました。またびっくりしました。
まとめる宣言から２ヶ月ですかぁ、構成も素晴らしいですね(^.^)
台風大丈夫でしたか？試験ｶﾞﾝｶﾞﾚ！!　あとでメールします。取り急ぎ以上にて。

1さん乙です。
キューインプレのネタ系読んで、思わず笑っちゃいました。
こんな書き込みもあったなぁ〜と懐かしく思いました。

＞＞シバキューを
＞＞あの重さ
＞＞あの太さ　硬さ
＞＞にしてしまえば
＞＞誰が作ってもあんな感じになる

＞だからこそのｼｭﾚｰｶﾞｰの撞き味なんじゃないでしょうか

要するにシュレーガーは

重くて
太くて
硬くて
値段の高い
シバキューである

点数　２点
ちなみに　ＤＣＢ １点

仕事ｵﾜﾀ　2ちゃんだと更新後の反応が早くていいなぁ

>>28
いらっさいお客さん！お待ちしてますたよ
メールも確認しました　大変ありがとうございます
返信まだですが読んで頂ける時間に必ず出しますので。

>>29
遊んだところに感想もらえると嬉しいです。ありがとです。
個人的にはお笑い板に持って行きたいくらいなんですがw

>>30
ﾉﾝﾉﾝ　そのキュー撞いてない人間の言葉をまぜこぜに要約してはいかんです
DCBについては初心者コーナーにまとめる予定

そういやplaincues.comはいずこへ？
ずいぶん参考にしたんだけどなぁ
ﾁﾝｺｼﾞｮｲﾝﾄ、シャフト空っぽで根元の3ネジで止めてるーとか色々書いてあったんだけど･･･

ここってカスタムスレよかカスタム話題増えそうな予感
マターリとした良スレになればいーね
あっ
でも役割終えると終了かぁ
むー残念かも

シュレーガーの補足とリンクの修正完了　ったくﾊﾞｶｿﾌﾄが･･････

>>32
ありがとうございます　俺も色々皆さんに聞きたいことが山ほどあるですよ
サイト掲示板設置したら1000まで伸ばして終了と思ってましたが
数日使ってみたらここ残して置いた方が良いような気がしてきました
避難所として使えるし、俺PCやってる間はLive2ch開きっぱなもんでw
というわけで1の決定により、板があぼーんしないかぎり継続します
ご安心下さい（´∀｀）

さて･･･勉強しよ･･･('A`)

>>1氏
おつかれさまです
良いサイトですね

気が付いた点をいくつか
○キューメーカーインプレのブランズウィックの情報がなぜか左のフレームに表示される…orz
私はサウス（たぶん）使いなので、サウスに関しては…
○バンパーゴムを外すと中にガラスが入っている（私のにもある＾＾）
○何年からか知らないがピンにはシリアルNO.が入っている（らしい、私のには無い＾＾；）
○サウスウエスト社に改名する前はカーセンブロック社だった（らしい）ジェリーとカーセンの会社だった

>>30

DCBのほうが切れるし、安いから点数逆だろ？

JUDDも左のフレームに表示されますた
あとは（キューメーカーインプレには）なかったです

まとめｽﾚが出来る以上
ｳｿが書かれているのを見つけたら
容赦なく斬ります

藻前らも
語り口の上手さに
踊らされように

>>35

シュレイガーの２点は
細工△１０点＋歴史１０点＋味２点＝＋２点

ＤＣＢの１点は
細工０．１点＋味０．１点＋コスパ０．８点＝１点

＞＞あの重さ
＞＞あの太さ　硬さ

この手のキューを作れば
ＢＣ級レベルに
押しが凄いと勘違いさせるキュー作るのなんて
それなりの設備があれば

　　誰　に　で　も

出来るもの


＞だからこそのｼｭﾚｰｶﾞｰの撞き味なんじゃないでしょうか

だから味は２点だけ

嘘つき野郎だったのかよビルストラウド

>>40

まあ本人はウソのつもりじゃなく
本当の事実と脳内事実を混ぜて
書いてしまっただけなんだろう

でもな
俺から言わせてもらうと
藻前ら
このくらいのことは
見抜けよ

ま、
語り口が事実っぽい書き方するから
信じちまうのも
無理はないかもしれないが

>40
本人のコメントがほしいな。
所詮コテハンを続けれるほどの奴じゃ無かったってことか？

そんなことしても荒れるだけじゃない？
少しづつ事実に近づいてるんだからそれでいいじゃん。

６本目のこれ、どう思う？
ものすごーくガセネタっぽいよな。
こんなのまとめスレにのせないほうがいいんでない？

>206 名前： もう朝田また徹夜だ 投稿日： 02/12/14 19:24 ID:???
>サムサラには同じデザインでも２０００ドルのものと１２００ドルのものが
>あります。
>木の乾燥度合いの違いとのことですので見た目にはわかりませんが
>撞いた感触は違うはずです。
>性能はどちらがいいかは不明です。
>ちなみにシャフトは同じだそうです。

これは絶対に乗せるべきだ！

６本目より

>323 名前： 名無しの愉しみ 投稿日： 02/12/31 07:22 ID:csbCUKwK
>（°Д°）ｶﾎﾟｰﾝ

日曜日は朝から晩まで講習で球撞きに行く元気もないです　しんどいなぁ

>>34>>36
ご指摘ありがとうございます　直します
ってか全部確認して頂けたですか？感謝です！
あとサウスの補足ｔｈｘ　追加しときます
これからもなんかあったらご報告下さい

>>35
DCBは1回趣味板で聞いてみたことがあって
その後色々調べるうちに完全に眼中になくなりました

>>37
まぁまぁ、そんなに気張らずにﾏﾀｰﾘしてくださいまし
>>38
それだとシュレイガーにCP評価混ぜたら･･･
>>39
なるほど。仰りたい事分かりました。
うぅ、過去ログ通さないでダイレクトに編集するの結構なプレッシャーだな
今んとこ大体ログと重複してるんで追記は控えさせてください
俺がシュレーガー使ってたら多分泣くと思う･･･

続き
>>40
そうは思わんですが･･･

>>41
事実と違うならば俺もそうなんだろう思います
でもなんつーの、みんなが自分が興味の無いキューまで一生懸命調べるかというと
多分調べないですよ　
あんまりあげつらわないで欲しいです。

>>42
誰彼のﾚｽの嘘をあばけ！なサイトじゃないんで･･･

>>43
10票入れます　そういう方向でお願いしたい＞ALL

>>44
あぁ、それ俺も怪しいと思ってます。
んでもボリューム欲しかったんで載せました。嘘を嘘と（ｒｙ　です。
もうちょっとまとめてから淘汰していこうと思うんですが

>>45
流れ見てから考えますw

多分ここ見てる全員が>>1のこと応援してるYO
ストレスためないように玉撞き控する時間はしっかり取って
少しずつマターリ完成させていってね♪

>46
シュレーガー使いです。
泣いてます。
これでＡ級まできたのに・・・この評価・・・。

>48
禿同
漏れもその一人余計な憂いや叩きに煩う事なく頑張ってほすぃ

>49
あのさ一々そう考えたら辛いでそ?
Aまでなったんだから、想い入れあるｷｩが叩かれるのはｲﾔだろうけど。
漏れは心底そのｷｩを愛してれば、気にする事はないと思う。
結局ﾒﾁｬｸﾁｬに叩く人も思い入れの問題だと思う
漏れの個人的な意見だけどシュレーガ使いって、今の時代に恰好よいと思うよ

>>49
悪いが
いいものはいい
悪いものは悪い
バッサリ切らせてもらう

>>50
>漏れの個人的な意見だけどシュレーガ使いって、今の時代に恰好よいと思うよ
これには禿同
ｻﾝｲｯﾁｮﾝ!ｻﾝｲｯﾁｮﾝ!　せいのう！せいのう！
なんて叫ぶより
余程感性がマトモだ

>49
今までキューは十数本買い換えてきているオレが
シュレーガーは売らずに今も使っている。
オレの持っているのと他のは比較したことないが
全てのシューレーガーが悪いってわけでは無いと思う。

安心しなさい良いキューだよ。確かに作りは雑だが・・・

まぁカスタムの良し悪しは満足度に過ぎないから、何に満足するかは人それぞれ
使ってて楽しいキューがオレには満足度高いキューだから、
シュレーガーはオレにとっては良いキュー。

ちなみにオレにとって駄目（低満足度）なキューはサムサラ。
これは全てにおいて使いやすくて面白くもなんとも無いキューだね。
球撞き上手くなりたい奴がカスタム買うならすすめるけど、
球撞き楽しみたいならすすめないキューだね。

俺は>>1なんか尊敬もしないし、
おだてられて調子に載ってるバカか
キューの事わからないキューオタにしか思わないが、
偉そうに纏めてるが
たぶんＤＣＢ　メッツ、　カスタム　
いろいろ渡して外見真っ黒に塗ると　全くどれげどれか判らないはずだ。
ネタ、と工作員、くらい気がつくだろ？普通
質問して誉めると　そのキューがオクに出品されているんだよ。
んな事もわからんのか？


>>48さん　の事は尊敬する。

>>41
> まあ本人はウソのつもりじゃなく
> 本当の事実と脳内事実を混ぜて
> 書いてしまっただけなんだろう

それって虚言癖の典型例じゃないっすか (;´Д｀)
もう奴のコメント一切信じらんない。

>>53
日本語上手ですね

ウソは確かに駄目だよな
キュースレまとめは頑張ってると思うが、何故か良スレと言われてる「ひ○○し君
日記」があるのが頂けない
あれはある部分を除いて真っ赤な嘘だからな。奴もモロB級だし

とりあえず>>34のリンクミス修正しました　ご指摘多謝。

>>48
ありがとうございます　励みになるです
ﾏﾀｰﾘお待ち下さいまし

>>49
そりゃ泣きます。気持ち分かります。
んでもあえて言います。お気になさらぬよう。
その分愛情ﾀﾌﾟｰﾘ込めて使ってあげてください。

>>50
ありがとう。頑張ります。

>>51
>25＞点数つける人によって評価分かれる
このレスの通りだと思います。
>50氏も言ってますが思い入れの問題かと。

>>52
なるほど。そういう評価ならとても分かりやすいっす。
んでもサムサラは俺にとって憧れだなぁ。
以前打楽器やってたもんで、いい音がするって言われると気になります。
今後の楽しみなのです。

>>53
いやﾎﾝﾄ、あなたのおっしゃる通りです。
まとめサイト作ってるうちにキューの事分からないキューヲタになっちまいましたｗ
多分どころか全くどれげどれだか分からないです。自信あります。
所詮自分が読むつもりでまとめてたんで偉そうに見えたらｽﾏｾﾝ。

>>54
まぁ、２ちゃんですから･･････

>>55
なんのことかと思ったら球作スレでしたか。
俺はむしろあれのほとんどが嘘だったっていう方が凄いと思う。

CGIの使い方完全に忘れてしまったよ　掲示板どうしよう。

マルチで済みませんが、
名無しさん候補を絞る投票が始まりました。
奮ってご参加下さい。

ビリヤード板の名無しを決めよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092486281/l50

休み時間にプレーサーまとめ中。意外と少ないですね　
キースアンディ他にハギ卸してるって情報の方が多いくらい。

ｵｸで落札したエスピリが週末に届く予定です。
ｶｰﾘｰﾒｲﾌﾟﾙのﾌﾟﾚｰﾝ。どんな感じかなぁ。愉しみ。

プレーサーのインプレあがりました。過去ログ1〜16まで確認。
「プレ」と「サー」で検索しつつやったので抜けあるかも。
補足情報等、あったら報告お願いします。

あと優先せにゃならんのが初心者コーナーなんだが、、、
ちとまとめるまで時間ください。

それから、このメーカーのインプレキボンな意見ありましたら
できる限り優先します。書き込みしてくださいまし<(_ _)>

>>55
ゴミは消えろ。
誰でもお前よりはマシだ。

>>55
その話題に触れてはいけない
スレごと消されるぞ

プロやその他アマから結構非難の声があがってたから反省してるかな？

スレ違いで申し訳ないんだけど、球作ﾀﾝがなんかしたの？
嘘ついてたの？

この前ポルシェで試合に来ててﾋﾞﾋﾞｯﾀ

残業。これから忙しくなりそうな悪寒。。。

>>60
まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘ。
>>61
スレごと消されるのは勘弁
鮫○じゃあるまいし･･･((((( ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>62
スレ始まった頃には色々言われてた気はするんだけど
賭け球生活以外でなんかあったんですか？
>>63
サイトに過去ログあるんであながちｽﾚ違いでもないですが
なんかあったのかと俺もちょっと心配。
>>64
目撃情報？しかもﾎﾟﾙｾっすか！ﾎﾝﾄならすげぇですね
賭け球で･･･いやいくらなんでもなぁ･･･

サイト用掲示板借りてきました。
ttp://cheese.crewnote.com/cue2ch/index.html

サイトからは未リンクです（昼休みにやるつもりが急用でできず）
こちらもよろしくお願いします。

サイト掲示板、ようやくページからリンクできました。どしどしご利用下さい。
しかしもう1000hitか。昔の自分のHPだと一月1000がいいとこだったのにな。

私事ですが土曜日にｴｽﾋﾟﾘが届きました。
前バランス軽め、振りぬきやすい素直なキューだなと。
手玉の軌道が落ち着いてる感じ。よくわからんながらもそう思った。
愛情かけて使ってやろうと思います。

読んでください。『フルーツメール』というサイトなんですが、
このサイトでは紹介すると1人につき『300円』貰えるんです
このサイトのメールを受信しておくだけでもなかなかお金になると思いますよ(*^_^*)
※１メール受信するごとに約８円貰えます。
　 メールはほぼ毎日来ます。
http://banana.fruitmail.net/cgi/introduce_jump1.cgi?1411726 BCC">ここだよ〜〜〜ん！！！

↑登録だけでもしておいても損はないですよ。
年会費等は一切かかりませんし入会するだけで
『１００円』貰えるんです（*⌒▽⌒*）
紹介者ＩＤのところを『2476455』でお願い致します。
私は12月1日から初めて今のところ112800円稼いでいます。１度このサイトに行ってみて、説明を読んで

>>67
ﾔﾌｵｸで落札したｴｽﾋﾟﾘ来たんだね
ｵﾒ
新しいｷｭｰ使うと色々なﾊｹｰﾝあって楽しいよね
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ上がるもん
漏れもｴｽﾋﾟﾘ撞いた事あるけど素直なｷｭｰだね
漏れ個人的な意見だけどﾗｼﾞｱﾙのよかﾊﾟｲﾛの方がいいと思う

こないだもサイト見れなくなってたけど
今もまた見れなくなってるよう（T＿T）

今日は若干暇　やることあるっちゃあ有るけど･･･

ﾚｽ抜け補足　>>57
《名無しさん＠ひねりいっぱい》
《ハスラー気分の名無しさん》
《名無しさん＠マッセおことわり》くらいかな　適当に投票しとります

>>68
ただの懸賞サイトじゃねーか　マルチすんな

>>69
なかなか撞きにいけませんけど、モチベーションだけは上がってますｗ
手玉の挙動が把握しやすいというか。すーっと動く。
タップのせいでもあるのかな？
今のｴｽﾋﾟﾘ、ﾊﾟｲﾛです。最後にｷｭｯと締まるのが楽しい。　
ラジアルとパイロ、やっぱり撞き味も違うんだろうな。
あと良く見るのはサウスピンとエポキシピン。この辺も過去ログみてまとめてみたいです。

>>70
すんません･･･>>13のとおりです
特に午後8時あたりはサーバーのバックアップとかで重くなるそうです。
早朝はどうなんだろ･･･


あー撞きに行きたいなぁ

マルチで済みませんがお知らせ致します。

ビリヤード板の名無しさんを決める候補が出揃いました。

決定候補リスト（受付順)

玉屋の名無しさん
球撞く名無しさん
名無しさん＠-〆―━
名無しさん＠ひねりいっぱい
名無しさん＠マッセおことわり
名無しハスラーさん
名無しさん＠ハスラー気分
ハスラー気分の名無しさん
名無しさん＠。　　。_ャ_(･ ･　)ュ
名無し撞球クラブ

以上、10候補。

本選挙の投票は2004年09月08日水曜日 0:00〜23:59までです。

投票場所・投票方法などは以下の

ビリヤード板の名無しを決めよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092486281/396

にありますので、ご確認下さい。
なお、上記スレッドでは各候補支持者の方が選挙活動を行っていますので投票の参考にしてみて下さい。

>>72
9/8っすね、了解です。

私事なんでsage。
昨日は今のｴｽﾋﾟﾘと前のｾﾞｽﾃｨを持って行って撞き比べてみた。

撞き初めのときはタップが硬いせいなのか、弾く感じの撞き味で正直いまひとつ、
キレ、パワーならｾﾞｽﾃｨの方があるんじゃないか？
タップ変えた方がいいかも？ひょっとして外れ？とか思ってたんだけど、

昨日はしばらく撞いてるうちに感じが変わってきた。
タップが手玉をしっかり捕らえてキューの力を伝えてる感じ。
実際タップが馴染んできたのか、キューにあった撞き方になったのかのかは分からんけど
とにかく初めての感覚。それから急に手になじんだ気がする。
引きはｾﾞｽﾃｨの方がかかる気はするけど、なにより手玉の安定感が全然違う。
5万円しなかったけど、このキュー好きになれそうです。これからよろしく。

ｾﾞｽﾃｨ、おまいでマスワリ出せなくてごめん。ﾍﾀﾚな俺を許してください。

まとめ人はゼスティ使ってたのか。ﾅｶｰﾏ。

もしかしてまとめ人さんは一年ちょい前くらいに技術ｽﾚに来て色々と質問してた人じゃない?
質問の内容が明確で答えやすいから記憶に残ってる
ゼスティ使いのC級の人だった
多分今はもう余裕でBには上がってると見た
あの質問の仕方は上手くなるよ
あっ
てか違ってたらスマソ

まとめサイトインプレ追加。
エリアル・カーメリー、バラブシュカ（アダムじゃなくて本家ね）、ポール・デイトン。

16ｽﾚまで確認したけどバラブシュカは流石に撞き味等は無かったです
近代キューの元祖としての情報（ハスラー2関係、ジョイント、テーパー）くらいでしょうか

AC、桧山Pが使ってましたっけ？
少ない上に古いので情報あったらﾖﾛ。

ポール・デイトン、サイト掲示板に書き込みあったので合わせて確認しますた。
11本目にキューの硬さの書き込みでデイトン含めた面白い流れがあったんですが
今は見送り。各種性能の方に入れようかと思います。

>>74
ヽ(･∀･)乂(･∀･)ﾉ　ﾅｶｰﾏ！
実際ゼスティ（きゅーてく）は言われてるほど悪いキューじゃないと思うです。
細身だけど重量感あるし、キレもかなりあるし、パワーもそこそこ、芯もあると思う。
さらには丈夫だし、湿気も気にしなくて良いし。

俺が新しいの欲しいな、と思ったのは趣味板の657氏の書き込みの後かな。
シャフトについて色々語ってくれてたでしょ。
それで自分の変化しないキューがちょっと淋しくなったから。
あとウェイトボルト交換できないよ、って教えてもらってw
それと俺が仕事で木材扱う関係か、木目の美しさに目覚めちゃったもんで･･･。
滑りはグローブでカバーできるけど、シャフトが細い分初心者には使いづらいかな、と今は思います。

>>75
Σ(ﾟДﾟ;)　ﾅｽﾞｪ　ﾜｶﾙﾝﾃﾞｨｽｶｰ!
･･･って分かるか･･･。はい、おっしゃる通りです。
1.5年C組でしつこく色々教えてもらってたﾔｼです。
教えて頂いた皆さんにはﾎﾝﾄに感謝してます。
カミングアウトしちゃうとサイトの信頼無くしそうで黙ってようと思ってたんですが･･･。はは･･･

なんか色々思い出しちゃった。75さんには結構答えてもらってた気がします。
CADでヒネリ図描いたとこで、俺の勘違い指摘してもらいましたっけ？（違ってたらｽﾏｾﾝ）
ﾎﾝﾄなら『みなさんのおかげでBに上がれました！』って胸張って言いたかったんですが、
上達が実感できてきたころに試験勉強に時間とられちゃって。
おかげで1次試験は無事通った（多分）んでｷｭｰ買ったんですが、今は2次試験の勉強中です。
なので今3年目C組っす。色々教えてくれた方々に申し訳ない。。
判ってくれる人がいて、嬉しいやら悔しいやら申し訳ないやらでちょっとﾏｼﾞ泣きしそう(つД｀)

思わず長文。ｽﾏｾﾝ。

＞まとめ人さん、住人の皆様
ちょっと提案があるんですが聞いてもらえますか？

皆さんの使ってるキューの情報をﾃﾝﾌﾟﾚ作って晒してみれないかな？と、思ってます（メーカー、はぎ、インレイ、重さ、バランス、くせ等細かく）
んで、それをまとめサイトにコーナー作ってもらってまとめれたら凄いこと（ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽみたいに）になるんじゃないかな

考え甘いですかね？

>>78
建設的な意見、ありがとうです！
実は俺も　『自分のｷｭｰを語ろう』　みたいなコーナーあったらな、とは考えておりました。

今ざっと入力形式を考えたんですが･･･
ゲストブック+データベースを合わせたCGI形式が使いやすいんじゃないかと。

ゲストブック型なら簡単で良いんですが、
まとめるならばソートかけられた方が使い勝手いいですから（メーカー、価格ごとの検索等）。

俺の親友がこの辺のぷろへっしょなるやってるんでちょっと相談してみます。
できるとしたら･･･なんかわくわくしますね。

>>76　ピンクタイフーン氏はＡＣからジナに戻って、現在はキースアンディ
をお使いのようです。売値1500Ｋだって。ちなみにチーム京都の小天狗も
キースアンディ、オーダーしたそうです。

＜テンプレ案＞
・メーカー*
・使用者のクラス（Be,C,B,A,SA,P,LC,LB,LA,ﾋﾐﾂ）*
・ｷｭｰの年代*
・購入価格*
・ｷｭｰﾀｲﾌﾟ（プレイ、ブレイク、ジャンプ、B&J）*
・ｼﾞｮｲﾝﾄﾀｲﾌﾟ
・重さ
・ﾊﾞﾗﾝｽ
・外観（コメント形式:何剣のハギ、インレイ、プレーンなど）
・グリップ（リネン、革、ノーラップ、他）
・使用木材（コメント形式）
・使用タップ
・くせ、性格他
（コメント形式：見越しの多寡、打感、打音、細工・仕上の美しさ他、使用者の愛情ﾀﾌﾟｰﾘでご自由に）
*はその項目で（少なくとも俺が）検索をかけると思われるもの

こんなもんか？
識者の方々、これ以外の項目あったらご意見ﾖﾛ。

CGI一括処理が無理そうなら手作業でもやむなしなつもりで考えてます。

あとこれとは別件ですが、
サイトの構成でここが使いづらいとか、この項目急げとか、こうしたらどうかとか意見下さいまし。

>>80
フェチさん情報どうもです。
キースアンディ、過去ﾛｸﾞ見ても昔と今とでかなり評価変わってきてますね。
最近はハギまで作るようになった、とか見た気がします。
しかし値段が。俺、一瞬15万か･･･案外安いんだなーとか思いました。一桁違うっつーの。

>>77
あらやっぱりそうかぁw
ごめんね正体ばらすような事聞いて
捻り図では絡んだ記憶ありますよ うん
あの頃の技術ｽﾚはﾏﾀｰﾘしてた最後期だったねえ…
3年C組ですか,いやいや引け目に感じる事ないですよ
漏れも社会人なってから球にﾊﾏｯてやっとＡの下っぱあたりなんで
上手くなる速度なんて人それぞれ
そういやｷｭｰｽﾚの657さん帰って来ないかな、あの人とは色々絡んだし教わりました
ﾋﾞﾘ板出来た事だし弊害ないと思うから、また持論聞きたいなあ

>>78>>81
おっ
よさ気な案ですね
両手を挙げて賛成
出来たらさっそく書き込みますですよ
皆さんが持ってるｷｭｰ全てでｺﾒﾝﾄ出来ればすごい量なるかもね
漏れｶｽﾀﾑ系で言えば3本くらい書けそうでつ

なんだかまとめ人さんを始め結構賛同してくれる人がいてうれしいな
書いてみた甲斐があったよ
まとめ人さんも>>81でﾃﾝﾌﾟﾚ案出してくださってるんで追加で…

型番のあるキューなら型番（ﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄ等？）、
なくてもｼﾘｱﾙNO.があって、書いてもかまわなければｼﾘｱﾙNO.

長さは別にいいかな？とも思うけどｼﾞｬﾝﾌﾟなら書く必要あるよね
重さも欲しいな

ﾊﾞﾗﾝｽに関してはキュー尻から何cmとかもわかればうれしい
前ﾊﾞﾗﾝｽか後ろﾊﾞﾗﾝｽかはｸﾞﾘｯﾌﾟの持つ位置でも相対的に変わると思うし

あと、何本もｼｬﾌﾄがあるならそれぞれについてのｺﾒﾝﾄもあると良い（ﾃｰﾊﾟｰとか）

こんな感じでどうでしょう
皆でより良いﾃﾝﾌﾟﾚ案をまず作りたいです

書き忘れ…

長さ、重さはできればｲﾝﾁ、ｵﾝｽ表記よりmm、g表記のほうが良いんじゃないかと思うんですが…

どうですか？
（正直、ｲﾝﾁ、ｵﾝｽは普段よそでは使わないから未だに良くわかってないorz）

>>85
んー
漏れ的にはｵﾝｽ、ｲﾝﾁで良いかと…
逆に重さをｸﾞﾗﾑで表してしまうとわかりにくいと思う
大概の現代ｷｩは18.5〜20.0ｵﾝｽの中に入るし
自分のｷｭｰをｸﾞﾗﾑ表示に換算する人ってあんまいないんじゃないかな
ｵﾝｽの方がｲﾒｰｼﾞしやすいよ
長さに関しても現代ｷｭｰは57.5〜58.0ｲﾝﾁで納まるからね
それ以上長い短いは(ｼﾞｬﾝﾌﾟ除く)特殊なような気がしる
漏れの個人的意見ではあるけど明らかにｲﾝﾁとｵﾝｽの方がそのｷｩをｲﾒｰｼﾞしやすいです

>>86
ご意見ありがとーございますっm(_ _)mﾍﾟｯｺﾘｰﾅ

ちょっと説明不足気味なんで>>85の補足をさせてください

cm（又はmm）については…
＞ﾊﾞﾗﾝｽに関してはキュー尻から何cmとかもわかればうれしい
　↑が原因です
ﾊﾞﾗﾝｽﾎﾟｲﾝﾄはcm（mm）で測るだろうと思ったんで長さも統一したほうが良いかな？と思ったわけです

gについては…
漏れが自分のｷｭの重さを（ｵﾝｽでもｸﾞﾗﾑでも）知らないもんで…
ﾃﾝﾌﾟﾚに書くときに家庭用の秤で測ることになるだろうと思い換算すんのがめんどくて勝手に希望を出しました
ｽｿﾏｾｿm(_ _)m
もちろんこっちじゃなきゃやだ！！ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｱｧｧｧﾝ
ちゅーわけじゃないんで広く皆さんの意見を聞かせてもらいたいです、はい

＜テンプレ修正案１＞
・メーカー*
・シリーズ名orシリアルNo.　☆
・使用者のクラス（Be,C,B,A,SA,P,LC,LB,LA,ﾋﾐﾂ）*
・ｷｭｰの年代*
・購入価格*
・ｷｭｰﾀｲﾌﾟ（プレイ、ブレイク、ジャンプ、B&J）*
・ｼﾞｮｲﾝﾄﾀｲﾌﾟ
・長さ（インチで）☆
・重さ （オンスで）☆
・ﾊﾞﾗﾝｽﾎﾟｲﾝﾄ （ｷｭｰ尻から:cm表記）☆
・外観（コメント形式:何剣のハギ、インレイ、プレーンなど）
・グリップ（リネン、革、ノーラップ、他）
・使用木材（コメント形式）
・使用タップ
・シャフト（コメント形式：種類{ﾊｲﾃｸ、ﾉｰﾏﾙ}、テーパー）☆
・くせ、性格他
（コメント形式：見越しの多寡、打感、打音、細工・仕上の美しさ他、使用者の愛情ﾀﾌﾟｰﾘでご自由に）
*はその項目で（少なくとも俺が）検索をかけると思われるもの

☆は>>81より追加したもの

>>83
いえ、いずればれる人にはばれるとは思ってましたのでお気になさらずw
＞3年C組ですか,いやいや引け目に感じる事ないですよ
そう言っていただけると嬉しいです。
ビリヤード好きですから。少しずつでも上手くなれればと思ってます。
sisさんも後戻りすることはない、って言っておられましたしね。
コーナーできたら是非よろしくです。

>>84
書き込み前後ですが修正案出してみました。
>>85
1インチ=25.4ｍｍ、1オンス=28.35ｇ　です。buddyさんとこのBBSからｺﾋﾟﾍﾟ。

>>86
というわけでインチ、オンス表記としておきます。

>>87
ﾊﾞﾗﾝｽﾎﾟｲﾝﾄに関してはｃｍでイイかと思って先に修正案書いてみました。
ﾔﾌｵｸの出品者もこれはｃｍ表記で答えてますから

>>87
ふむふむ
ﾊﾞﾗﾝｽﾎﾟｲﾝﾄはたしかにｾﾝﾁやﾐﾘのほうがわかりやすいですね。
重さにかんしては家庭用の秤で計測してから28.35で割ればｵﾝｽに変換できます。
>>88
いいんじゃないでそーか

先角にもｶｽﾀﾑ使いやったらこだわるよね

先角（材質、直径、長さ）もいれます？

メーカーのデフォの材質って知らないんだけどね…ｏｒｚ

>>91
先角に関してはｼｬﾌﾄと一緒のとこで語ればいいような気がしますが。
材質くらいは必要かもね。
直径や長さまで挙げるとなるとﾏﾝﾄﾞｲような気が。。。
あんま書く項目増え過ぎちゃうと書く方も気力萎えるとゆうか、まあ書ける所を任意で
書き込めばいいって感じなら問題ないけどね。

ちょい、質問ですが、最近の
TADなんですが、ｲﾝﾚｲの部分などが、どうも印刷ぽく
みえるんですが・・・、勘違いですかね〜・・
古いもののほうが、迫力を感じるんですが。
詳細ご存知の方、説明お願いします。

球屋でやらかしてしまいました。
立てかけたｷｭｰをうっかり引っ掛けたらよりにもよって台に向かって倒れてしまい
シャフトが台の角でｺﾞﾝｺﾞﾝと…　いっぱい凹んでもーた(つДT)･ﾟ･
ティッシュ水つけて丸めてアイロン当てればいいんだっけ　ごめんなごめんな＿|￣|○

>>90
賛同ありがとうです
親友に相談したら『おう、作ったげるよ』と二つ返事で引き受けてくれました（´∀｀）
CGIの設置の勉強やり直さないといかんな・・・

>>91
先角は材質だけでいいかな、と俺は思うんですけど。。
下記参照のことでご意見追加ｷﾎﾞﾝです。
>>92
シャフトは今のところコメント形式なんで、
おっしゃるように書きたい人・書ける人が任意で、って形がいいかもしれないですね

>>93
TAD、どなたか判る方よろしくお願いします。
TADは（デザインしか判りませんが）おたまじゃくしインレイのが好きです。
俺は結局ｴｽﾋﾟﾘにしたけど、ﾍﾟｼｬｳｱJPシリーズのなんちゃってTADも候補でした。
TADと聞くと球作ﾀﾝは元気かなぁ、と思ってしまいます。

さて、シャフトの補修してやります…ごめんなごめんな

>>94
ゲゲッ
カスタムにやらかしたん？うひゃーっ
漏れプロダクトのQなら自分で補修したりチューンしたり3C用のｓｙ（ｒｙじゃん（ｒｙ…
するけどカスタムには手を入れきらんです
バットの塗装欠けてるけどそのまま…
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/bb-040902-4.jpg
↑ぱくっちゃったｴﾍﾍ

>>93
タッドにはさすがにプリントはないよ。
タッド風プリントキューならあるが。
たしかに古いもののほうが、迫力を感じるね。
全体に黄ばんでいるから？

シャフトはお湯沸かしてその蒸気あててりャたいていなおる

>>97
その方法は大きい曲がりを取るにはいいけど、ヘコミを直すには
ピンポイントで蒸気を入れられる>>94の方がいいかと。

>>93
ﾀｯﾄﾞにﾌﾟﾘﾝﾄはありえないなぁw
多分昔のﾀｯﾄﾞに比べて造りが精巧になってるからそう見えるんだろうね
ちょっとくらい雑なほうが迫力あるというかw
あまり精密にできてると味がなくなるってあるでしょ？
何でもさ
まぁ、今のﾀｯﾄﾞが味あるなしはこの際置いときます

>>94
ありゃまやっちゃいますたねw
ｷｭｰに謝る気持ちよーくわかるなぁ
新品のｼｬﾌﾄじゃなさそうだから曲がりあんま心配しなくても直るとおもうよ
早く直してあげてね

100ｹﾞﾄｽﾞｻｰ（AAｒｙ

>>95
カスタムと正確に言えるのかはともかくやらかしました…＿|￣|○

>>96
そうですよね、流石にプリントは…
並べてみたら年季の違い良く分かるかも

>>97
うーん、ニス落としたばっかなんで全体に蒸気当てるのはちょっと怖いです

>>98
昨晩やってみました。だいぶマシになったけどまだ若干。
今日もっかいやってみます。

>>99
今のｲﾝﾚｲは息子さんがやってるんだっけ。
＞ｼｬﾌﾄ
＿|￣|○ｼﾞﾂﾊ　ｼﾝﾋﾟﾝ　ﾅﾝﾃﾞｽ…


もっかい修復チャレンジします。。。うぅぅ

キューのテンプレ書きたい…。一番やだから誰か書いてwww

MEZZのキューに関して詳しくのってるサイトとかないですか？

いろいろ探してみたんですが、幾つかのシリーズの違いと言うか、比較がいまいち
わからなかったので(`Д´)ノ

>102
三木のHPみれば？

>>102　そうですね(^.^)　
>>103さんが言うように一度覗いてみれば？
ttp://www.miki-mezz.com/j-top.html

隅から隅まで読んで、分からないことは個別に質問してみましょう
ユーザーも多いし、いろんな情報がとれますよ

こっちは台風収まりました　今までで一番凄かったな

>>101
テンプレあんなもんでいいですかね？
CGIできたら連絡くるはずなので、もうしばらくお待ち下さい。
一番、、、は俺かなぁ。見本は要りますもんね。

>>102
以前planecues.comってサイトがあってそこで結構詳しく載ってたんですが。。。
以下俺のうろ覚えです

・NB、SA：どちらもパイロテッドジョイント。CPは高いが上位ｼｬﾌﾄとの互換性は△
・BC、EC、PUJ(UJ)：ユナイテッドジョイント装備。上位ｼｬﾌﾄ（ﾊｲﾌﾞﾘ、314等）互換性◎
　BCは過去ﾛｸﾞにもあるけど2本目買ったときにブレイクに回せるパワーあり。
　ECはPUJよりは若干初級者向けのチューニングだがｼｬﾌﾄを変えればPUJ（UJ）との遜色はなくなる
正確じゃないですが大体こんなところだったかと思う。
今俺が1本目として選ぶなら、BCのナチュラルカラー買います。
バーズアイ好きだし。着色よりは安っぽく見えないでしょう。おそらく。

>>103-104も参考にしてください。

>>103-104
フォローthx　今後もよろしくです。

>>103-105
ありがとうございます！！
参考にします！
ただ、まだ始めたばっかりの初心者なんでわからないことが多いですが、
また質問させてください

業務連絡ー業務連絡ー。

9/11〜9/12、まとめサイトの鯖メンテナンスがあるます。
その間サイトにアクセスは一切できなくなりますのでご了承下さい。
詳細は以下↓
ttp://yasuto.ddo.jp/news/maintenance.html

>>106
参考になれば幸いです（´∀｀）
試験に差し支えのないよう頑張ってください。
俺も試験頑張らねば…

>>107
了解しますた

質問です。

自分のキューは曲がってるのですが、これは直るものですか？
それとも新しいものを考えたほうがいいんでしょうか？

あのさ
ここで初歩的な質問されてもね
もっと適切なｽﾚがある

それに自分のｽﾚもあるんだし、いやな言い方だけど慣れ合いのごとく優しく答えてくれるでしょ
その質問をここで聞く事自体、甘えてると思うよ
メッズの質問の時は我慢したけど
あれも少し調べればわかる事だしね


ちなみに絶対に曲がらないキューはない
木で出来てるんだから

>>110
そうですね、申し訳ありませんでした。
教えてくださってありがとうございました。

ビリヤード板のスレ制限いくつなんだろか
100ﾚｽ越えてるからdat落ちは無いと思うけど

>>108
サイトは土日まるまるアクセス不能かもしれません。
ご迷惑をおかけしております・・・<(_ _)>

>>109
曲がりが気になるようなら>>97-98を参考にしてみてください。
俺はやったことないんで責任持ちませんが
やかんに湯を沸かして全体的にあてると。あとは紙やすり1000〜2000で。
俺の方はどうにか気にならない程度まで回復しました。ﾖｶﾀ。

>>110
そうですね。初心者スレもあることだしスレ違いっちゃあスレ違いなんですが。
まぁ、でっぽさんのスレでこっち紹介してくれた方居たみたいなんで
俺が答えられるなら答えてみようかとは思ってます。一応ｽﾚ主ですから。

>>111
そういうことなんで調べられる分は自分で調べた方がよろしいと思います。
俺もそうやって２ちゃん使ってます。

昨日気晴らしにビリ行ったら余計に滅入ってしまった
恥ずかしくてボラのスコア言えませんorz

まとめ人は身近に上級者の人はいるのかな？
もし、いないならこのスレの上級者達でまとめ人をA級にしてみるテスト
とか、楽しそう。

>>113
え…ﾏｼﾞで！？そんなことしてもらっていいんですか？
してもらえるならこんなに嬉しいことはないです、はい。いやホントに。

身近の上級者、居ることはいますが、最近俺が行くとこに来てないみたいで。
ビリ自粛中だった期間でｻﾊﾟｰﾘ会えなくなりました。
しかも俺来月10日まで週1でも練習行けるかどうか…な状況です。

自分のﾍﾀﾚっぷりを晒して呆れられないかが心配ですが
あー、でもお願いしたいなぁ。。。

>>まとめ人
前に趣味板にあった技術スレで答えやすい的確な質問してたでしょ？
あんな感じだったらヘタレ加減さらす事にならんと思うよ

別にキューに関する事だけでなくても、練習してて疑問に思った事を聞くってのもいいんじゃないでそーか
あっ
まとめ人的にこのスレを個人的な事に使っていいのかってのが
引っ掛かってるのかな？

漏れは特に構わないと思うけどなあ

講習1日はしんどいな…
>>115
＞まとめ人的にこのスレを個人的な事に使っていいのかってのが
＞引っ掛かってるのかな？
ん、まぁそうなんです。主に更新連絡＆情報収集のつもりだったので。
でもここ、そんなに伸び良い訳でも無いし、他にｽﾚ立てるのもどうかと思うんで、
お言葉に甘えてご教授お願いします<(_ _)>

＜今日の練習＞
一人撞き3h。
・CS　L：9/15、8/10　R：7/15、4/10　CSS（クッション際ｽﾄﾚｰﾄｼｮｯﾄ）　L：11/15　R：10/15
目的：フォーム、利目、クセの確認。ミスする時はほぼ手玉が左にヨレる。素振りでときどき左にこじる時があるのを確認。
・3個取り切り　ノーミス成功なし。5種類、できるまで。
・4個取り切り　1種類、できるまで。5回目で成功。
・ﾎﾞﾗﾄﾞ
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬─────┐
│ 　 1 　.│ 　2 　. │ 　 3 　.│ 　 4 　.│ 　 5 　.│ 　 6 　.│ 　 7 　.│ 　 8 　.│ 　 9 　.│ 　 　10 　　 │
├─┬─┼─┬─┼─┬─┼─┬─┼─┬─┼─┬─┼─┬─┼─┬─┼─┬─┼─┬─┬─┤
│ G│ 2.│ G│ -.│ 4.│ 3.│ 1.│ 1.│ 2.│ 1.│×│ -.│ 1.│ -.│ 4.│ 3.│ 2.│ 3.│ G│ 2.│ -.│
├─┴─┼─┴─┼─┴─┼─┴─┼─┴─┼─┴─┼─┴─┼─┴─┼─┴─┼─┴─┴─┤
│　　2.　 │　 2. .　│　　9.　 │　 11 　│　 14　 │　 25　 │　 26　 │　 33 　│　 38　 │　 　40 　..　 │
└───┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴─────┘
ラックが悪くてグダグダ。ストライク（博打のコンビでクラスター壊れ）の後のブレイク悪し。10ﾌﾚ目、ｷｭｰﾐｽ＿|￣|○
ラックをもっと気を使わなければと反省。
過去6ゲーム平均（6/13：36、6/20：55、9/2：42,41、9/10：37、9/12：40）　41.8
・あと気晴らしにブレイク練習。ラックの前後で手玉位置調節してみる。入るは入るが的球隠れてばっかり。

何か追加した方がいいメニューとか、気をつけることがあったら教えてもらえませんか？宜しくです。

>>116
おお、丁寧なﾒﾆｭｰと言うかまとめ人さんの人間性でてるﾒﾆｭｰだw
長文になりそうなんだけどｽﾏｿ
まとめ人さん今、試験や何やらであんま撞く機会ないでしょ？
おそらく推測するに週2回くらいが精一杯のような気がしる
このﾚﾍﾞﾙ(敢えて言わせて頂く)だと週2ﾍﾟｰｽだとｷﾂいかもね、その日によって調子全然違うし
この位の時期に一番いいのは毎日撞く事なんだけど、そうもいかなそうだね

でね、そう考えるとこのﾒﾆｭｰだと調子の良し悪しが数字として顕著に表れてﾔﾙ気なくしがちだと思うんです
特にﾎﾞﾗやCS系の律義なﾒﾆｭｰって顕著に表れるよね
ほんで俺ってまだまだ…嗚呼、欝みたいなさ

こっからあくまで漏れの個人的な提案なんだけどね
試合に定期的に出てみない？勿論ﾊｳｽでいいよ
そこでをﾌﾘｰﾎﾞｰﾙで貰った配置を覚えとくの
残り3個の配置とかがいいかな
特に勝てそうな時に飛ばした配置なんか、さらに良しw
それを持ち帰り死ぬ気で反復練習しる
ﾌﾟﾚｯｼｬｰかかり実戦に則した練習の数を重ねる事も手っとり早く上達する道
恥ずかしい思いたくさんしてくださいなw

まとめﾁｬﾝは根がまじめそうだね

をっ、ようやくサイト繋がりました。ご迷惑おかけしました＞ALL
いい加減更新もしなくては。

>>117
なるほどそうですね、ボラはもっと練習回数増やせるようになってからの方がいいかも。
試合、水曜にHTあるです。参加券友人が出れないからと譲ってもらったので出ようかな。
最後に試合したの3ヶ月前だった。ビギナーズ、5人リーグ戦優勝w
外した配置メモって来ます。

>>118
まじめっつーかｦﾀｸなだけですわ
好きなことなら色々調べたくなる性分なもんで

ドラムやってたときもなー、買えないのにカタログばっか見てたもんな
練習しろっつーのw

おせっかいついでに、
ｲｰねぇｳｨｰｸﾘｰのﾊｳｽなんかもってこいかもw
で、ﾒﾓった配置なんだけど後で練習する時に
一回取り切れたから満足するのではなく色々な方法を考えて見て
3個取り切りだから無限に出てくると思うけど

ｿﾞｰﾝで出す方法、ﾗｲﾝ出し、ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ出し、またはそれらをMIXした方法
色々考えられると思う

ここで発想が一個になってしまうと危険なので
身近のA級さんに
『もしこの配置がﾋﾙﾋﾙの試合でﾌﾘｰで回ってきたらどうしますか？』っと聞いてみる
多分Aなら一番ﾘｽｸ低い方法で取り切るはず

そこで自分が考えた取り切りﾊﾟﾀｰﾝと比較検討ですよ
何か漏れ小煩い小姑みたいだなw
ここまで細かく言わなくてもまとめ人さんは、わかってると思うけど
色々試して見て下さいな
応援してまつ

ボーラード平均４０くらいの腕なら、無理して毎回やらなくてもいいと思うよ。
121さんの練習方法も正論なんだけれど、漏れはまだそこまでこだわって、
やらなくてもいいと思う。（最短距離でとにかく上手くなりたいっていうなら
別だけど）
まずは、芯でいろいろなフリ、距離でイレる練習をみっちりやって
そこそこはいるようになったら、イレが簡単な球なら色々な撞点で
イレれるようにやってみて。

押し、引き、イレに問題ない簡単な球でのヒネリを覚えたら、３個取りきり
をいっぱいやるといいです。失敗したからって３個をもとの配置にもどして
やり直すよりは、新たにばらまいてフリーから始めるってのが漏れのおすすめ。

フリーから３個取りきりが確実にできるようになったらボーラード100突破は
目の前ですよ。

まとめ人さんの現在の腕がよくわからないのであれなんですが…。

まだまだ撞いたことのない球、できない球ってのがいろいろあると思うのですよ。
芯撞いてある程度イレれるようになってきたら、思い付いたこと、
ここを撞いたらどういう動きをするかな？とか、なんでも試してみて下さい。

自分が想像した通りに手玉が動く喜びってのをまず感じて欲しいです。
まだまだ成功したら「嬉しい！」って段階だと思いますので。

いきなり難しいことに挑戦するよりは簡単なことでも「上手くいった」って
喜びを覚えること、これが漏れなりの上手くなるための持論なもので。

趣味なんだから楽しみながら上手くなるのが一番だと思いますよ。

「いや！、俺はとにかく上手くなりたい、そのために無駄なことはしたくない！」
って言うならそれなりの練習メニューを考えますが（w

>>124
そうなると１２１の練習方法が実戦向きだよな
１２３の気持ちって>成功したら「嬉しい！」
上手くなっても思う気持ちだよね
つーかこの気持ちなくなったら球止める頃合かもね

>>125
自分もまだ成功したら「嬉しい！」と思う気持ちもあるのですが…。
ある程度のレベルまでいくと成功したときの嬉しさよりもミスしたときの
悔しさのほうが大きくなってくるものです。

たとえば、ブレイクして「できた」って配置になったときなど、マス割り
できても「嬉しい」ってよりは「ホッとした」って感じなのです。

ビリヤード、特にナインボールの場合はいかにミスしないかを競うゲームです。
何回かのスーパーショットよりは一回のミスのほうが勝敗に関わって来ます。
もちろんゲームの流れを変えるようなスーパーショットもありますが。

まぁ、レベルがあがればまた別の嬉しさ、たとえば「優勝できた！」とか
ありますけどね。

もちろん今でも自分のイメージどおりに撞ける時は「超気持ちいい！」「楽しすぎる」
って感じますけどね。

うおー、先生がｲﾊﾟｰｲw
あ、おはようございます。学科試験正式に受かってた模様。ﾖｶﾀ。

>>121
なるほどー。引き出しはたくさんあるに越したことないですもんね。
明日試合行ければ終わった後にプロに聞いてみます。
でもマンスリーなんですよね。試験受かったら公式戦も出たいっす。

>>122-124
うん、今更ながら芯撞いて取っていく重要性をひしひしと感じてます。
ようやっと順フリをしっかり意識しだしたところでしょうか（今までなんとなくやってた）
今はとりあえずイレ重視の練習したいです。
CSやってても楽しいんですけどねw
>>126
一番入った時期で、できた配置から7番ｶﾀｶﾀ8番ｶﾀｶﾀってのが数回、です
もうちょっとしたら試験も落ち着くので、そのとき改めて練習メニューよろしくっす<(_ _)>

>>125
しばらくポケット近めの3個取り中心にやってみようと思うです。
厚み感覚が前より悪くなってる（思ったところに行くけど入らない）んでどうにかしなくては。

みなさんﾎﾝﾄにありがとうございます。
明日の試合が楽しみになってきました。
ゾーンに入れればな。悔いのない球撞けると思うんだけど。

ﾋﾞﾘ歴半年の初心者です。
二ヶ月ほど前に始めて持ったﾏｲｷｭｰ　ﾙｶｼｰのL-19U。中古15k。
ﾊｰﾄﾞｼｮｯﾄするとｼｬﾌﾄがﾋﾞｮ〜ﾝとしなります。

なんでルカシーって日本じゃ高いの？

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜ビリ板のマスコットキャラクター
　　　　　コテキンさんの登場じゃコラ

ばーちゃん怪我しちゃって今日家を離れるのは無理そう
出場キャンセルか…仕方ない。。。

>>128
このスレの意義をすっかり忘れておりましたw
インプレｔｈｘ。ﾋﾞｮｰﾝとしなるのあたりもうちょっと詳しく書いて欲しい。

>>129
＜仮説＞
1.工場から販売店までに業者が一杯入ってるから
2.中間マージンが高いから
3.日本人には高く売りつけている
米だと日本の約半額ですね(参考：ttp://www.budgetcues.com/）
ﾎﾝﾄになんででしょうねぇ

>>130
コテキンはん　いらっしゃいー
でっぽさんとこでの『エロいおねいさん』の話おもろかったですね
うちのは今一皮剥いてお肌つるつるにしたとこでつ
今度はオイルでローション責め…

…シャフトの手入れしてるだけやのに
なんかやたらとエロくなりますなw

次回の更新予定は『初めてのｷｭｰ？』です。予告して自分にプレッシャ。

ｶﾞﾝｶﾞﾚまとめ人！
MEZZでよかったら・・・
ﾍﾀﾚBでよかったら・・・
インプレしますよ。そのうち。

わｘよりおいｌの方がいいんでつか？
シャフトに何かを塗ったことないもんで…

昔はおいｌフィニッシュのバットてあったよなぁ（遠い目）

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜おいら店員のときシャフトにチョーク削った粉塗って
　　　　　青いシャフトとか言っとったぞ

いたねぇ〜
青いシャフト
自然に付いた色とちょっと違うんだよね

お久しぶりの御挨拶ですm(__)m
メッセンジャー使えないので直接こちらからこんにちは(*^_^*)

>134
俺はシャフトが汚れるのがなんとなくいやなタイプ
アオカビに見えてくる
汚れてきたなぁと思ったときはハイテクスポンジ（お店ではベッピンさんと読んでる）
を使ってゴシゴシ
これできれいになる、あとシャフトがすべすべに

予断だが
お絞りでシャフト拭くのは厳禁っていわれた
信憑性は定かじゃないけど拭くと水の細かい分子？がシャフトの木の部分に入る
んでもってそれが感想と貸して乾くとそこの水の部分の木がスポンジ状になるから
シャフトの寿命がうんぬん・・・そのスポンジ状のところにチョーク粉が入って青くなる云々・・・
ってある職人に聞いたことがあるから。
あくまで想像レベル程度の与太話だけど、何気に俺は信じちゃってたりする・・・

>>137

水分が入り込むのは間違い無いでしょ。
ただ、使ってるだけでも手汗の水分は入り込むから
普通にお絞りで拭くけどね。

ビチョビチョは流石にカンベンして欲しいけど・・・

本来、青シャフトは滑りを良くするためにわざとチョークを塗りこむ。
その後上級者を真似て（意味もわからず）青くするのが流行ったりした。
今ではめったに見かけなくなったな。

ポケット歴７年ぐらいなんですが、アーティスティックをやりたくて
「見越しはどんだけ出てもいいのでとにかく切れるキュー」が欲しいです。
マッセは自作のマッセキューがあるので、平撞きに特化したバカ切れキューを。
どういう基準で選ぶといいでしょうか。。
やっぱ柔らかいのが良いんでしょうか？

>>140

>どういう基準で選ぶといいでしょうか

どういう改良をするかによる。
ジョイント部分まで考慮したら５/１６
シャフトの硬軟は関係ない。しなりと反発力が
ストロークの強さに合うかどうかだけ、

私がその理由で選択すれば

良いシャフト材使用　（コレでアダム、ファルコン、ルカシーは消える）
バット材が柔らかい物AテーパーX　（コグノ　DP　サウスなどが消える）
重い物＆振りやすい　（キューテックが消える）
２シャフト（失敗できるから）
先角は象牙かフェノリック　（どうにでもなる。）
安い物　（TAD、オールドメウチが消える）

オリビエ　JUDD中古　かな

ポケット台でアーティスティックっぽい球を撞いて楽しみたいのか、
規定種目を練習して将来的に試合に出たいのかによって違うっすな。

後者だったらマッセ用、切り引き／切り押し用、平撞き用、平撞き小回り用の４種類に、
それぞれシャフト２本（タップが破損した時の為）ぐらいが標準的なセットっす。

>>141-142
詳しく教えてくださってありがとです。買ってみよっかなぁ〜…
規定種目もやってみたいと思ったりもするんですが今のところは
ポケット台で…と思ってます。
けどアーティスティック選手はショットによってキューを使い分けるというのは
聞いたことあるんですけど、全部特注なんですか？
雑誌とかネットとか見てもアーティスティック用キューの販売なんてどこ探しても見当たらないんですよね…
ゴルフのクラブセットみたいに、アーティスティック入門者用キューセットみたいのがあれば嬉しいんですけどね。。

>>143

「アーティスティックっぽい事をやりたい」「その為の道具が欲しい」ってのの
２つに分けて考えるとですな、まず練習はラシャを激しく消耗させるので、あな
たがビリヤード場のオーナーである場合を除いてポケット台では難しいと思うす。
またアーティスティックは基本の技術体系が３Ｃ台のラシャ＋球＋キューで組み
立てられてるんで、ポケット台＋球＋改造キューでの練習が将来目指すであろう
競技に結びつくとは考えにくいす。
　アーティスティックで一番の関門となる練習環境（要は穴を開けても怒られな
いテーブル確保）ですが、あなたがアマチュアならば、
●選手権に出ているようなプロのお店をホームにしてそこのテーブルを使う
●張り替え前日のお店に遠征して集中的に練習する
あたりが現実的。また後者をしたいのであれば３Ｃをそれなりに撞きコミュニテ
ィーに受け入れられ、口コミで伝えられる張り替え情報を得る必要があるす。

で、道具ですが、ここまでやるんであればアダムに特注するのが性能／価格のバ
ランスが最も良いと思うす。アーティスティックの専用キューは一見普通のキャ
ロムキューに見えますが、ジョイントやテーパーがかなり特殊（一部の種目を除
く）かつ合理的に出来ていてかなり楽です。

キューは何だっていい
シャフトは特注で目的に合わせて作っている人が多い

いずれにせよ、
＞今のところは ポケット台で…
って考えは、あなた所有のテーブルでないかぎりかなり周囲に迷惑なので
やめたほうがいいと思うす。

今は確かにアーティスティック系統のショットを練習しにくい環境なので
あまりできてません。
とりあえずは切り引きなどをコソコソやってたりする感じです。
アーティスティックのプロの居る店を探して、行ってみようかなと思ってます。
ご意見ありがとうございました。

俺３Cの大台でポケットでいうサイド前の一直線からの霧引きで
長　短　長ってできるけど別にキューを選ぶようなことではないと思うぞ。
普通の３ｃのキューで十分とおもう。
当てれるかは別問題ね

>>148
競技じゃ当てれるかが大問題なのでは？

>149
それは重要だね

ただ上の氏は当てれるとか当てれない以前に
引ける引けないとか曲がる曲がらないからキューが云々って言ってるんじゃないの？

ポケットの台で云々言ってることからはじめたばかりだと思っただけで
別に氏に悪意はないけど、道具も大切だけどある程度のことは
遊び程度でやる程度ならわざわざ道具云々言い出すほどでは？
とおもっただけ
ポケットのキューでも十分すぎるほど引けるしね

俺も149は論点がずれてるとｵﾓﾀ

まとめサイト、よく見せてもらいました

肯定的な意見ばかりの寄せ集めになってません？

みんなの取り留めのないｲﾝﾌﾟﾚをデータベースにまとめようというのが本来の趣旨かと思っていましたが、
かなり偏っていて、正直イマイチと思います

肯定的な意見も否定的な意見も、どちらもちゃんと載せるべきでは？

更新2週間も空けちまいまして申し訳ありませんでした。
予定を変更してｲﾝﾌﾟﾚにブラックボア追加です。
メールでｲﾝﾌﾟﾚ頂いたもので。感謝です。

ﾚｽも付けてなくてｽﾏｾﾝでした

>>132　幹さま
ﾍﾀﾚBとか言わないで下さい。俺なんか（以下略
ｲﾝﾌﾟﾚお待ちしてますから。
ﾃﾝﾌﾟﾚ、あと3週間ほど（なげーよ）お待ち下さい。。。

>>133さま
んー、過去ﾛｸﾞでレモンおいｌがどうのこうのいうのがあったんで
真似してみようかと思ってるですよ。もちっと馴染んだら試してみます。

>>134　コテキンさま
俺、対戦相手がそんなんだとビビるかもしんない。年季入ってそうで。

>>135
上級者の方で見かけたことがあります。やっぱ上手そうに見えるっす

>>136
おひさしぶりっすー　ってかこのスレでは初めまして？
また環境整ったらメッセ下さい（´∀｀）

>>137
俺100均のﾒﾗﾐﾝｽﾎﾟﾝｼﾞ持ってます。
乾拭きで取れなかった先角の汚れが一発で取れたときは感動しますた

>>138
ｾﾞｽﾃｨのときは全然ｷﾆｼﾅｲでやってましたw
今は流石にようやりません

>>139
今は買い換えてﾔﾌｵｸとかに出す人が増えたからですかね？
やっぱり中古でも、買うなら綺麗な方がいいって人が多そう。

一旦中断

続き

>>140>>143>>147
過去ﾛｸﾞでｷｭﾝｷｭﾝにキレる（2票）って出てたのがポールモッティでした。
＞アーティスティック入門者用キューセット
…高そうw

>>141
判りやすい絞り方ですごい参考になります。Juddのデザイン好きだな。渋くて。

>>142>>144>>146
アーティスティックってそんなにｷｭｰ使うんですか、知らなかった。勉強になるなー
回答ありがとうございました。

>>145
確かにシャフト変わればｷｭｰの性質が全然変わりそうな気がします

>>148-150
う、未知の世界。興味はあるんですが。

>>151-152
ご意見ありがとうございます。一応両方の意見を入れていたつもりなんですが…。
正直耳の痛い話で、まだまだ全部のﾛｸﾞに目を通せておりません。
（1〜16まで確認）　以外の4本目〜6本目ぐらいまでしか載せてないものは
ものはだいぶ初期にまとめたものなので、頭からまとめ直しになると思います。
このメーカーのとこ！とご指摘頂ければやり直しますので教えてください。至らなくてｽﾏｾﾝ。


試験も仕事もﾔﾊﾞｲっす。あー。。。

【初めてのキュー？】はいつ頃完成予定ですか？
出来たら参考にしてマイキュー買おうと思うんですが・・・

おはようございます　もうだめぽ

>>155
待っててくれる人がいるんだよな。だらだらやっててｽｲﾏｾﾝです。。

大体総括すると
・ﾒﾂﾞのBC
・ﾒﾂﾞかｱﾀﾞﾑなら間違いない
・気に入った奴ならなんでもいい
・でも試し撞きできるとこで

みたいのが毎ｽﾚ50ﾚｽ前後あるっす

今週中にやります。おまちください。

メラミンスポンジについて
あまりやりすぎるとコツとシャフトの接合部に段差が出来ます。
修正するとなんぼでもシャフトが細くなっていくので、御利用はほどほどに。

仕事で一日バタバタ。試験やばいよやばいよ。

>>157　フェチさん
むむ、そうだったんですか　今ん所ｾﾞｽﾃｨに1回やってみただけです
際限なくシャフト痩せるのは怖いですね…　気をつけますです。

あー球撞きいきてぇなぁ

>>毎ｽﾚ50ﾚｽ前後あるっす

mezz従業員が書いてるだけ

>>159
じゃあどれがいいのん？

　俺もこの間初めてのマイキュー買ったけどMezzのECだよ20Kだった

俺もこの間初めてのマイキュー買ったけどMezzのECだよ20Kだった

サイトこうしーん　【初めてのｷｭｰ？】　4本目まで
過去ﾛｸﾞ16本まとめて開いて参照してたんだけどブラウザ落ちてやる気なくした＿|￣|○
５本目以降リンクはしてありますが404です。開かないで下さい。

>>159
毎スレ50ﾚｽは言いすぎでしたｽﾏｾﾝ (;´Д｀)

>>160
どれだろ…？

>>161>>162
EC20kなら欲しいなー。親父にやりたいです。


>>155さま
もう買っちゃったかな…へたれなまとめ人で御免なさい

各種性能談義　は、荒れそうなﾖｶｿ

おはよーございます　久々に事務仕事っす

>>164
荒れますかねぇ。。。なるべくそうならようにﾁｮｲｽしたいですが
ま、荒れたら荒れたで球作精神で乗り切ります

昨日はついに耐えられなくなりビリ屋に逃げ出しました
しかし根本的に厚み間違えてるらしいことが判明
試験終わったら矯正せにゃー

コンタクトにした方がいいかなぁ

>>165
ふむ
まとめ人さんは眼鏡ﾏﾝか
ｺﾝﾀｸﾄにすると玉を見る世界が違うって事になるかもね
ﾌｫｰﾑも変わると思うよ
眼鏡の人ってどうしても腰高のﾌｫｰﾑになりがち
遠い的玉狙う時なんかﾌﾚｰﾑから外れないようにｱｺﾞを上げた窮屈そうなﾌｫｰﾑになってる人をよく見ます
俺も普段はｺﾝﾀｸﾄなんだけど、前に眼鏡で球撞きしたら厚みの見え方が微妙に違うので飛ばしまくったな…
上目づかいになって通常の見える位置(度が合ってる位置)で見れないから歪んで見えたり
うーん
玉やるには眼鏡って向かないよね
てかｽﾚ違いか…
ｽﾏｿ

>>166
今のメガネに替えたばっかりのとき（4ヶ月前）、
そんときゃ2ヶ月ブランクだったですが
厚みも良く見えてぽこぽこ入ってたんです

んでも撞けてないうちに乱視が進んだのか利目が変わったのか
最近は「ここ！」と狙ったところで飛ばしまくるので
今はどう見えるところに撞いたらいいのやら
厚みにすっかり自信がなくなってしまいました

また1から出直しますです、はい。

>>152
確かにシュレイガーへの批判的な意見削除されちまってる品
あれはあれで確かにｲﾝﾌﾟﾚには違いなかったのにな

>>164
314 ：名無しの愉しみ ：04/07/28 00:14 ID:???
せいのう 【精農】
農業についてよく研究し、先駆的な業績をあげている農民。篤農。

せいのう 【精嚢】
雄性生殖器の一部。膀胱の底部に近接してある一対の曲がりくねった付属腺で、射精管に開口する。精子の貯蔵・破壊・吸収に関与する。精嚢腺。


また　せいのう！　せいのう！　って精嚢房のわけわからん叫びを聞かされるのもねえ
精嚢房はまず撞く人の腕の性能について考えるべきじゃねえの藁

>>まとめ人、がんがってくれ。応援カキコ。

1週間後の今頃は脱力しまくってんだろうなー
普通ならｸｰﾙﾀﾞｳﾝの時期なんだけどそんなﾖﾕｰはとてもじゃないがありませぬ

>>168
あー、確かに。『かぶってるなー』と思ったんで削除しちまった覚えがあるます　ｽﾏｾﾝでした
とりあえず次のｲﾝﾌﾟﾚまとめ、ｼｭﾚｰｶﾞｰ見直してみます。

こういう風に、どれ、って言ってもらえると有りがたいんだけどね。
俺一人でやってると公平なつもりでもどうしても偏ってくと思うんで、
（そのうえまだまだ知識が足らんので）ｶﾞﾝｶﾞﾝ指摘してやってください。
なるべく具体的に。対処しやすいようにお願いします。

性能談義の中で俺がちょっと詳しいのって木材ぐらいっすわ
多分正確じゃないﾚｽもいっぱい載せると思いますがまたそんときはご指摘ください

>>169
ありがとうございます、ｶﾞﾝｶﾞﾘます
なんかリクエストあったらください。
こっちに書き込みある方を優先しますから

もちっと勉強しますか…やれやれ

>>170
だから精嚢精農って言うの止めれ

　なんですが彼のプレーキュー欲しいんですが何処のカスタムか教えて下さい

>>171
失礼しますた　IDｶｺｲｲすね

>>172
ttp://www.rakuten.co.jp/eve-cue/647842/647844/
過去ﾛｸﾞ古い方だとｷｭﾃｸ仕様と謳いつつ超高価な特注品使ってるとか
言う話もありましたが、新しい方だと市販品と全く同じだーとか。
実際のところどうなんでしょうねぃ

　サンクス＾＾本当かな世界最強のストリックランド様がキューテックなんて
　俺より安いキュー使ってるよ

実際キューなんて大騒ぎして談義するほどのこっちゃないからな。
ほとんど全て腕

>175
それ言ったらお終いだべ？
味気ないものになっちゃうよ。
道具を楽しむことも、楽しみのひとつだべ？

キュー持たずにたまたま入った球屋で
ハウスキューで遊んでると
ランブロス片手に「相撞きしませんか？」
ときたもんだ

こてんぱんにしてやりました
ハウスキュー使ってるの知ってて
相撞きせがむなっつーの

>175>177
そうゆう自慢やスレ否定みたいな事はよそで言ってくんないかなぁ
ここはキューにこだわりある人達が思う存分語るスレなような気がしる
結局キューの違いわかるわからないは感性だよな
道具にこだわりないのはまだマシだけど
乱暴に扱うのはただの下手くそ
どんなに上手くても俺は認めたくない
まあレスした方々がそうでないと願いたいが

1時間ほど事務仕事になりますた

>>174
ｽﾏｾﾝ、正直ﾈﾀかと思ってました (;´Д｀)
172氏は何のキューお使いで？

>>175
そんなあなたにｷｭｰﾃｸをｵｽｽﾒ！
皆が敬遠する道具で勝ちまくる醍醐味を存分に味わってください！

>>176
激しく同意。どんな趣味でも
「使えればいいやー」から「これいいよなー、欲しいなー」ってのになってくると思う
すくなくとも俺の場合はそう。

>>177
ｶｺｲｲっすねー
ハウスキューで上手だったから目立ったんではないでそーか

>>178
イチロー選手も子供たちに『まず道具を大事にしなさい』って教えてるそうです
まぁイチローさんに限らず一流の人たちは道具を大事に扱うもんだと思うっす

さて、仕事の続き。。。

　１７９さん私はMezzのECです。クラスは師匠曰くＣで他店のＨＴでるとＢだろ
　と言われる感じです

どこの師匠も同じコト言うんだな〜と実感。
実際他店のHTでたら勝てなかったが…。
井の中の蛙を痛感しました。

イチローが道具を大事にしろっていうのは いつも同じ道具を同じ状態で使うのが上達の近道だからだよ 精神論ではなくてね｡ 本人にきいたから間違いない

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜イチローのお知り合いですか？
　　　　　おいらイチローモデルのブラブを持ってます

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜グローブ！

>>183
あっ
ﾋﾞﾘ板のｾｯｸｽﾏｼｰﾝのｺﾃｷﾝ君だ
てかﾌﾞﾗﾌﾞてw

最近の良いｸﾞﾛｰﾌﾞっていきなり使えるんだよね
柔らかい革使ってるし出来が良い
昔のﾔﾂはﾎﾞｰﾙ入れてｷｯﾁﾘ形をとっておかないとすぐﾍﾟｼｬﾝｺになったもんです
まあそれが良いか悪いかは置いといて

ﾋﾞﾘの道具でも最近のﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄｷｩはﾆｽ落としするとかﾀｯﾌﾟ変えないで、いきなり撞けるもんな

そうゆう意味で自分なりに使いやすい道具としてﾒﾝﾃする部分が減ってきて悲しい気もしないでもない

なんか最近の道具は出来が良いから
道具を使うってよりも逆に人が道具に使われてるって気もしる

取り留めなくてｽﾏｿ

　実は今度師匠に内緒で他店のＢ級戦にエントリーしてます。

ｼｹﾝが差し迫ってま　い　り　ま　し　た　・・・！
いい加減２ちゃんやってるﾊﾞﾔｲじゃねーよ　俺

>>180
EC、いいキューみたいですね
俺は使ったことないんでなんとも言えないんですが
クラス分けかぁ　以前は北陸ハンデで4.5（BとCの間）と言われたこともあるんだけど…

>>181
他の店のHTは出たことないなぁ
もうちょっと修行したら色々出てみたいです

>>182
お知り合いっすか？いいなぁ。
いつも同じ道具を同じ状態で、ですか。なるほど。勉強になるます。

>>183-184
グラブかー、小学校のときのあるけどな。
野球少年じゃなかったですよ。見るのは好きなんですが

>>185
うん、前も書いたことあるんだけど俺がｾﾞｽﾃｨ止めたのその辺が理由ですね
はやいとこ色々いじりたい。。

>>186
>>172さん？試合はまだですかね？良い結果が出るといいですね！

んでは。

おはようございます。メンテナンス中でしょうか？
>1　の　リンク先、「ページを表示できません。」になります。

>>188
>>13
ってことらしぃ

　187さんその通りです186＝172です。ＨＴ行ってきました
　結果は３位でした。準決勝でブレイク取られて撞ききられました

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜オナニーマシンです>>185

おひさしぶりです。試験終わりますた。色んな意味で･･･

>>188
大変ご迷惑をお掛けしておりますが>>13です。ごめんなさい。
>>189
たまどん氏、サポートｔｈｘっす。

>>190
3位は立派です！撞き切りは相手を褒めるしかないっすね。
あと、わたくし一応『まとめ人』なる固定ハンドルネームありますので、
このｽﾚではそっちで呼んで頂けると判り易いっす（俺が）

>>191
俺はここ1年ほど右手が以下略です(つД｀)


試験終わったんですが仕事が詰まってまして、、
更新もうちょっと待ってくださいませ<(_ _)>

　このスレでは3番弟子で逝きますまとめにんさん＾＾
　師匠に結果を教えたら3位は頑張った。しかしブレイク
　取られるのはバンクの練習が足らんとお叱りを受け練習中です
　PS撞ききった男のホームが判明したので今度乗り込み
　相撞きに誘いリベンジかまします

乙〜
＞色んな意味で･･･
orz

>>193　3番弟子氏
はじめまちて
雑談にも遊びにきてね〜

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜おいらもマイキューインプレするぞ
　　　　　ショーン→重い
　　　　　スパプロ→固い　　　　　　　以上

>>196　冴えてるな

>>196
メウチは？
来月にはもう１本…

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜メウチの割キュー→ぐにゃぐにゃ
　　　　　まだ見ぬ割キュー→空も飛ぶ

>>199　ものごっつシャフトがやばいけどな

>メウチの割キュー
メウチに割キューなんてあるのか
メウチを割キューにしてるってことか

メウチのスニーキーピートなら俺持ってたよ
それで割ってた時もある

前回のｶｷｺで鳥間違ってるのはﾋﾐﾂだ

>>193　3番弟子さん
き、きびすぃお師匠っすね･･･
俺なんか弟子入りすら無理そうだ罠

>>194-195
＿|￣|○　来年はもっと頑張るマス･･･

>>196
スーパープロってどこのｷｭｰですか？勉強不足でｽﾏｿ
>>197
ｼﾝﾌﾟﾙｲｽﾞﾍﾞｽﾄ･･･?
>>198
メウチは触ってみたいｷｭｰっす　どれぐらい柔らかいもんなのか
>>199
空飛ぶｷｭｰかぁ･･･w
>>200
どんなんやろ･･･

>>201
ttp://www.budgetcues.com/meucci-power-piston-accelerator-series.htm
こんなんありました　でも割ｷｭｰなんかなこれ

>>202
やっぱしなりを利かせて割る感じ？

あー。早いとこ更新もしなくちゃ･･･

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜まさかとは思うがおいらが割キューと思ってるだけ？
　　　　　デザイン的にはもろ割キューなんやが・・
　　　　　いやあれは割キューのはずやぞ確か・・たぶん

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜スーパープロはアダムじゃ

　203さん師匠はビリには厳しいし妥協しない人だけどビリ好きなら
　喜んで教えてくれる人です。実際私は弟子入りした時ビリ3回目で
　満喫とかでしかやったことなかったけど教えて欲しいと頼んだら教えてくれるようになりました
　ちなみに今日の俺はマスワリ1回でした。マスワリ出すと飯奢ってくれます

>>206 3番弟子
めっちゃいい師匠ですなぁ。

　ちなみにＪＰＢＡのプロです師匠は。師匠の店は飲み物やフードも出してるので
　それを奢ってくれます。
　俺ビリ始めたのは訳ありでそれを師匠に言ったらフォームを１から教えてくれて
　マイキューを安く売ってもらってと恵まれてます。ちなみに俺のホームは
　ＡやＢがごろごろ居るし外国人多いのでかなり来る人のレベル高いんで
　相撞き相手にも困らないですね。よく常連のＡやＢの人に俺は恵まれてるよ
　○○さんに変な癖つく前に教えてもらってといわれます

雑談ｽﾚ化するのはちょいとよろしくない気がしてきました･･･
雑談も構わんのですが、ここではなるべくｷｭｰに触る話をしましょう

>>204
割ｷｭｰなデザインつーとｽﾆｰｷｰﾋﾟｰﾄかなぁ？
>>205
ありがとうございます　ざっとググったところ割とﾖｻｹﾞ。
今は販売されてないのかな？

>>206
いいお師匠ですね。。俺もちゃんと誰かに付こうかな。
今度会えたら連絡先聞こう。

>>207　押男さん　お初です。
そうですねー。羨ましいです。

週末あたりからデータベースのｲﾝﾌﾟﾚ募集しようと思います。
天麩羅>>88+>>91-92あたりでいいかな？
一応俺が第1号書いてみるつもりなんで、できればその後から皆さんよろしく

　ちなみに師匠にＭezzのＥＣを１８Ｋで卸して貰いました。
　師匠が俺がＢと認めたらカスタムキューを安く譲ってあげるからがんばれと言われてます

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜おいらがビリ場に勤務し始めたころの約10年前は
　　　　　アダムのスーパープロやBSPやヘルムステッターとかそのへんは
　　　　　わりかし使ってる人も多くてよく出回ってた
　　　　　今はないんやないかな？このハイテク時代には流行らんのかな？

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜そのメウチの割キューと思われるキューは
　　　　　売ってくれた人がメウチの割キューと言っていた（約10年前）
　　　　　ただ、よく考えたらどこにもメウチって書いてなかった気もする・・
　　　　　メウチなのか？割キューなのか？？

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜今度キュー詳しい人に見てもらうとするわ
　　　　　１．メウチの割キューか
　　　　　２．メウチのプレーキューか
　　　　　３．メーカー不明の割キューか
　　　　　４．メーカー不明のただの棒か
　　　　　１以外なら10年間勘違いしてたことになるな

>>213 そういう事なら任せとけ

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜むぅ、そういえば老師という
　　　　　恐ろしいお方がおられますたな
　　　　　メウチに割キューってあんすか？

>>215 わかんないから「ブルーブック」で調べてみるよ

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜ブルーブック？

>>217
ﾌﾞﾙｰﾌﾞｯｸって言うｷｭｰの事が色々載ってる本があるのだよ。
ｵﾅﾆｰﾏｼﾝのｺﾃｷﾝ君ｗ。
てかさ新しいの今年の夏には出るって言っててでたのか？
向こうはｱﾊﾞｳﾄすぎる。

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜ブルーフィルムやったら知っとんねんけどな

>>219

http://www.discountpoolcues.com/meucci_pool_cue_collectables.htm

ここで出てなかったらメウチじゃないっぽい。

メウチで型がわからなければ売るべっきじゃない。
１０００＄オーバー余裕（中古）のキューをケース付き１万、
８００＄コース（中古）のを２万で奥でＧＥＴしました。

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜くぅ・・Englishやんけ・・
　　　　　ちょっくら探すわ
　　　　　２２２げっと

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜お！これの上の画像の一番左とほぼ同じデザイン95-1
　　　　　ただバットの中央付近の黒いラインがない（ジャンプにもなる？）
　　　　　先日確認したが、どこにもメウチの文字がなかった
　　　　　シャフトのしなり具合や打感が限りなくメウチっぽいので
　　　　　メウチ以外と疑ったことがなかったんじゃ
　　　　　もうひとつ、シャフトバット共にわりかし高級感がある
　　　　　安物ではないと思う、安く買ったが
http://www.discountpoolcues.com/meucci_95_series_complete.htm

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜このキューが一体どこのキューか探す作業
　　　　　わりかし楽しいわ

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜補足
　　　　　おいらが昔持っていたメウチと
　　　　　その例の割キューの打感が良く似ていた
　　　　　他のメウチはよく知らん

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜95-1の95って1995かな？
　　　　　年代的にも合うな

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜これほど人のレスが待ち遠しいのも久しぶりじゃ
　　　　　落ち着いて風呂でも入ってくっか

昔のメウチの先角って弱くなかった？漏れ三回割ったことある。
コテキンさんのは大丈夫？ブレイク用に丈夫な奴ついてるのかに？

↑　それ　引き過ぎｗ

しなるから下を強く撞くと羅紗に当たって壊れる
ブレイクなら大丈夫

>>228
昔のメウチは先角薄くて長いから良くヒビ入ってたよねｗ
漏れは日本の湿度にも関係があると睨んでいるが・・・

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜言われてみれば昔よくコツ割れたメウチ見かけたのぅ
　　　　　おいらのは割れてないよ
　　　　　まぁメウチかどうかも疑わしいわけやが

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜老師はまだかな

>>232　お待たせ。２２０氏のGJで疑問解消されたようで。ブルーブックより
このHPの方が、ずっと詳しい。
コツと言えば、どこかのHPにバラキューのコツの破損写真が載ってた。
見越し減らすために色々やってるみたい。

>>226　多分９４年発表のシリーズだと思われ。
それよりコテッちゃんよ。貴殿のスーパーPのジョイントはABどっちのタイプ？

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜ほんで結局メウチなんすかね？老師
　　　　　ツインジョイントってＡとかＢとかあんすか？
　　　　　おいら細かいこと気にせん漢なんで知りませんわ
　　　　　ジョイントの写真うｐならできますぞ

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜ふぅ、恥ずかし

>>235　ウプしてくれ、元ｱﾀﾞマーの拙者の為に
パイロテッド部分が、印籠継なのがA、その部分がネジになってるのがＢ

>>235　現物見ないとわかんないよ、スニ−キータイプは

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜オーケィ老師
　　　　　今日もしビリ行けたら撮ってきまちゅ
　　　　　ちなみにＡとＢはどっちがイイのですか？

>>239　ﾎﾞﾗド100切る拙者に性能が判るはずもなく、、、
レア度でいくとAタイプ

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜Ａの方が高いのですな、Ａやといいな
　　　　　おいらもあんまキューわかりませぬぞ
　　　　　なんせ>>196ですから

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜後でジョイントの写真うｐしますわ老師
　　　　　当分残業でビリに行くことが困難なので
　　　　　素振りするために持ってきますたのじゃ

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜>>237を読んだ感じやと
　　　　　たぶんＢっぽいな

なんか書き込むﾀｲﾐﾝｸﾞが掴めないままずるずるとほかってしまった･･･

>>208>>210
プロのお店はHTの時以外なかなか行けません
3番弟子さんいいなぁ。。

以下ﾚｽ番略
＞コテキンはん、フェチ師匠、>>220氏
謎のｷｭｰ、正体判って良かったっすね！（´∀｀）
やっぱり２ちゃんは凄いわ

メウチのコツの話は追い追いうｐするです


あぁー仕事の段取り悪すぎやわ俺･･･orz
参ったなぁ･･･

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜まだなんだ！真相はいまだ闇の中だよまとめ人君

Pechauer買う予定です

コストパフォーマンス良いらしいので
楽しみだ
まとめを読むとシャフトが細くて柔らかくて前バランスらしいから
とても楽しめそう

>>まとめ人さん
雑談スレでｴｽﾋﾟﾘ情報のソースどうも。
ホント感じ方って人様々だね。
キレがいまいちって意見もあるんだ。
俺はキレの良さが一番の印象なんだよね。
撞き方にもよるかも。
現在師匠について修行中のゆったりした撞きだしに合ってる気がする。
せいぜいタップ1個分の捻りで充分なキレがあるからダシも楽。
手玉の端を撞かないから結果的に見越しも気にならない。
（師匠曰く端を撞かなきゃいけなくなるようなところや、
ハードショットしなきゃならないところに出す事自体が未熟とのこと）
まあ実際は最低100人ぐらいのサンプルがないとダメなんだろうけど。
それは無理という物でしょうな。
まとめ人さんはタップ何使ってる？
俺はﾓｰﾘのS。

やっとこ更新しますた･･･ほぼ一ヶ月放置かよ俺あーあー
えー、初めてのキュー？の5本目だす。
全部抜いてたらｶﾞｲｼｭﾂ質問がやっぱりたくさんありました。

前も書いたけど俺ならBCだな。それからBuddyさんちでTAD仕様に改造してもらう･･･

>>245
ｱﾙｪｰ？　早とちりでした失礼

>>246
ﾍﾟｼｬｳｱｰ、俺も候補でした。購入の際にはｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝです！
ttp://www.pechauer.com/jseries/detail/13.htm
ttp://www.pechauer.com/2003/detail/p24.htm
ttp://www.pechauer.com/2003/detail/p20.htm
俺この辺のデザイン好きです

>>247
ﾎﾝﾄ感じ方は人それぞれだと思います
ゆったりした撞きだし。。。なるほど、参考になります。
俺タップは購入時のまんまです。WBかな。
交換のときはﾓｰﾘにしてみよう。

いやもーﾎﾝﾄダメダメですわ。。ちゃんとしなくちゃ。サイトも球も。

>>248
デザインの好みが一緒でびっくりしました
JP-13買おうと思っていたところ
なんと11月にJPシリーズではなくJシリーズが登場するらしく
カタログが見れるらしいので
購入は先送りになりました

>>246
ペシャウアーをついこの間買いました。
確かにシャフトは細くて前バランスだと思いますが、個人的には柔らかくは感じませんでした。
感覚の違いも有ると思いますので試し撞きが出来る環境ならぜひそうされる事をお勧めします。

　ウオ―遂に厳しい師匠がお前もようやくＢだと認めてくれたよ
　そして今までMezzのＥＣ使ってたんだが師匠が昔使ってたキースアンディを
　卸してくれるって捻り得意な俺向きらしい

もったい付けて出てきたブツがﾌﾟﾗﾓｷｭｰとは・・・

>>251
うーん、ｹﾁつけるわかじゃないけど初期の頃のｷｰｽｱﾝﾃﾞｨを
１００K越して卸すようなら考えた方いいよ
その師匠が金に狡い人じゃにことを祈るが…
気に入ったのなら買いだけどさ
初期のｷｰｽアンデｨはｶｽﾀﾑとは言えない代物
ｶｽﾀﾑとして購入したいなら改めて今のｼﾐｼｹﾞにｵｰﾀﾞｰするのが吉

　去年のモデルで50Ｋだそうです。師匠は金に困ってないよ
　MezzのＥＣ２０Ｋで卸してくれたくらいだから

>>254
ふむ、去年のなら逝っといても大丈夫そうだね
その値段ならお買い得かも
煩わしいこと言ってごめんな
師匠からのお下がりｷｩで騙されてきたの色々見てるもんでさ
良心的な師匠そうだ

とっとと残りの仕事片付けて撞きに行きたい･･･

>>249
ヽ(･∀･)乂(･∀･)ﾉ　JP13ﾅｶｰﾏ！というか･･･
＞なんと11月にJPシリーズではなくJシリーズが登場するらしく
なんと！そのカタログは一体どこで見れるんでしょうか？
俺も激しく見たいっす　ｿｰｽｷﾎﾞﾝ

>>250
そういえば15本目か16本目で「ｺﾞﾝｯ」っていう撞き味、っていうﾚｽがありました

>>251　3番弟子さま
B級昇格ｵﾒです！っつーか普通にB上ぐらいなんじゃねーかと思ったりも･･･
3番弟子さま、どんな練習したかﾍﾀﾚCな俺に教えてもらえませんでしょうか。。

>>252-255
最近のｷｰｽｱﾝﾃﾞｨは評判良さそうですね。
やっぱり色々と進化してるんだろうな･･･これもまとめないとイカンですね。

>キースアンディを
　卸してくれるって捻り得意な俺向きらしい

出鱈目だよ、切れは全然ないね、プリントキューと変わらん。
いやプリントのほうがまし。
まだＢらしいから　真ん中だけ突く分には普通のキューだよ。

中古で５万なら考えた方がいい
８剣で象牙とかならいいかもな、

>最近のｷｰｽｱﾝﾃﾞｨは評判良さそうですね。
やっぱり色々と進化してるんだろうな･･･

自分で噂ながしてるｗ
ただで貰ったプロは後で売るから悪いとはイワネ

　254さんサンクスちなみに特注で銀が飾りに埋め込んであるんだよ
　まとめにんさん俺のやってる練習は最初にバラァーってやって肩暖めてから
　ＣＳを止め、押し、引き、とやってレールショット、厚みを取ってから捻ってでダシやって
　1人ナインボールを何マスかやってボーラードやって相撞き、鏡の前でフォームチェック
　こんな所です。

>>256
相談しているショップの人が言うには
11月初めに刷り上がり
見れるというので
画像あぷします

ちょっと危険な匂いがするのですが
現行カタログを見せてもらったところ
前バージョンだったので
今pechauer.comで紹介されている
New JP seriesのことを言っている気がしないでもないです

真相は11月初めにわかるのでその時

どこで買ったらいいですかね？
バグースのプロショップはどない感じでっしゃろ？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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サイト更新してないんすけど（ｽﾏｾﾝ）
ちと練習中に気付いたことがあったのでageさしてください

・CSについて
1.いつも最初に左右1ラックずつやってます。
で、目的はイレよかキューが真直ぐ出ることの確認なんですが、
そん時にですね、俺、最初に的球に当る位置を確認した後は
ずっとキュー先（撞点からﾌｫﾛｰｽﾙｰまで）を見てます。
こじったときとか良く判るんだけど、あんまり実戦的じゃないような気もしてて。
フリ付いた球狙うときは的球ばっかり見てるんですが、
やっぱり見るところ変わるのは良くないですかね？

2.疑問というか気付いたこと
最初のCS30球のうちで、1球、すごい手ごたえの球があったです
キューの芯を抜けるってーの？力加減は普通なんだけど
先球がすっとんでって手玉はビタどまり。ﾎﾟｹｯﾄｲﾝの音もｽｶｰﾝと小気味良く･･･
ﾎﾝﾄの芯を撞くとこんな感じなんでしょうか？
なんか面白くなって延々やってたんだけど、それに近い手ごたえはあったものの
同じ手ごたえは得られませんですた。これ目標にCSやればいいのかな？

あ、昨日なんですがﾎﾞﾗﾄﾞ自己新の68出ました　初の60越えﾔﾀｰ･･･

ﾚｽでっす

>>257
んー、3番弟子さんの撞き方を
厳しいお師匠が見て『向いてる』と言うんであれば
いいんじゃないでしょうか　実物見たわけじゃないし･･･
>>258
＞ただで貰ったプロは後で売るから悪いとはイワネ
ただで貰えるのかー。H山プロも只でもらったのかなー

>>259
ありがとう、すごい参考になるっす。
ヒネリと力加減と出しは今ひとつ判ってないんでもうちょっと修練が必要ですが･･･
ところでその練習、ﾎﾞﾗﾄﾞ終わるまで何時間ぐらいです？

>>260
なるほど･･･。11月が楽しみですね。
画像のうｐよろしくお願いします。
んでも今のﾍﾟｼｬｳｱは2003モデルだよなー。ちと期待です。

>>261
撞けるところで買えるならそれが一番かと思います
どなたかバグースのショップ情報ﾖﾛです

>>262
検索をトリプルクリックすると（ｒｙ

　新記録オメ＾＾俺はフォーム確認したい時はキュー先見るけど普段は的間見て
　イメージボール置いて手玉の撞点見る感じです。見る所は俺は変えません。
　インパクトの音を思い出してみて澄んだ音じゃなかった？手応えはわりと
　肩や肘にガツーンと抜ける感じだったら芯を撞いた感じだよ。
　カスタムキュー今日卸してもらったよ。キースアンディじゃなくてシーゲルって
　やつだったよ。なんか随分高そうなんだけど師匠曰く師匠のフィーリングに
　合わないから飾られてるより使われた方がキューも喜ぶからお前使いこなしてやれって
　ハッパ掛けられました。

　まとめにんさん↑の練習はフルメニューなんで休みか休みの前日にしか
　やれませんが普段はＣＳのラック数を５ずつで３〜６時間ほどです。
　シーゲルをキースアンディと言ってしまったのはキースアンディも師匠が
　あんま使ってなく最初にカスタム行く場合エスピリチュかキースと聞いた覚えが
　あるんで決めつけてました。

最初は慣れないかもしれないけど、目をつぶったまま構えてショットしてみては？
目に見えてる球を撞くのと見えていないものを撞くのとえらい違いですよ。

慣れないうちは空振り多数は仕方ないです。フォームの矯正だとおもって。

>>265
大丈夫とは思うけど
シーゲルには安価な量産キュー（見た目は良い）もあるからね。

ブランズウｲックのキューって　どんな感じ？
　　ブルータップを　ﾁｮｲ絞めでつけて使ってるけど　何気に気に入っておりますわ

一本持ってるけど振りやすいバランスの良いキューだよ。
ウエイトボルトで無理からバランスをとっているキューとは一線を画している。
ブランズウｲックは今では自社製作していなくて他社ＯＥＭ。
ジョスが有名だけど他のメーカーのもある模様。（マクダーモットはほぼ間違いない）
したがって製造元によって撞き味が違うかもしれない。

　今日初めて新キューで撞いてきたよ。撞感が今までと違うけど前のECより
　切れるしいいわ使いこなしたら相当ポテンシャルあると思います。268さん
　心配ありがとう＾＾でも師匠は俺のシーゲルよりいい１８０万のキューを
　愛用してるから俺に卸してくれただけで俺に卸してくれた時売るなよって
　言われて値段を教えてくれましたがネタ扱いされそうなんで値段は伏せます

アンディじゃないと思ったらシーゲルかよ・・・。
ケツの黒いところは黒檀のフリしたプラスチックだぞ。
ランブロスに続いて値崩れの激しいキュー。

> 　愛用してるから俺に卸してくれただけで俺に卸してくれた時売るなよって
> 　言われて値段を教えてくれましたがネタ扱いされそうなんで値段は伏せます

現在の市場価格を聞いたらｶﾞｯｶﾘするだろうからこちらも値段は伏せるよ。

茂るって今でも面取りできてない？
以前キューフェチだか過去ログで言ってたけどまともなのか？
そもそも今も作ってる？

180マンのキュー怖くてつけません。

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜自分がいいと信じれるキューが
　　　　　自分にとって最高のキューやろ>>271

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜その感覚はいいな、芯を撞き抜く感覚は>>263まとめ人

　マジでＰＣ購入したばっかでスキャナ無いのが残念だーウプしたい。
　俺のキューは黒檀製で銀と象牙の飾り付いてるやつです。
　２７３さん師匠の１８０万のキューは俺も撞かせて貰えませんし
　怖くて触れないです。

KYUSURE FAQ


Q: Although it thinks that he will buy cue for the first time, what cue is good?
A: safe: -- Adam, MEZZU, Jos, RUKASHI, MEUCHI, a MAKUDA motto, and a Viking
(If it is just over or below 30,000 yen, it does not those[ with great difference ]-ま.)
They are :Sean, pre data, PESHAUA, JAKOBI, a play sir, blood WASU, DP, and S PIRICHU in slight CHOI height.
It stops and solves and they are :cue tech (ZESUTI) and DCB.
Since it consults by this SURE YAFUOKU (however, difficult (bulletin board) for those who cannot perceive lie with a lie)

Although you may choose by liking of a design, they are a swinging practice, trial 撞き, etc.
Let's find out whether it is easy to shake for itself.
Moreover, it is [ whether it curves at a bat and a shaft and there is any が, and ] on a table.
Let's roll and check.


Please refer to the extract of a past log based on the above. Q is blue. It came out and classified by color.

Although it shifts from after main subject slightly
Since billiards talk, only a free fellow hears it. Price of 716- recollections Let's set by も読ん.
I should think that it will use carefully (at least me so).

通報スマスタ

ステラ？って言うブランドのキューはどうですか？リサイクルショップにて格安で売っていてデザインも良かったのですが

＞３番弟子さま
練習アドバイスthx　俺もフォーム確認するときだけにします
芯の音、どうだっけな　いつもより小さいくらいだったと思う。
俺の場合、肩・ひじよりはグリップからキューに抜けた感じですたよ
3〜6時間か。やっぱ休みの日に集中になるか。

＞シーゲル
フィーリング合って良かったですね（´∀｀）
大事にしてあげてください
うｐするときはスキャナよかデジカメ要りまっせ

>>267
目をつぶったままでもまっすぐキューが出るような訓練てことですかね？
今度試してみます

>>268
( ﾟ∀ﾟ)ﾉ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰ 安いのもあるんだ、60万ついてるの見たことあるっす

続き
>>269-270
ブランズウィックのキュー、これもｲﾝﾌﾟﾚ追加だな

>>272
デルリンもプラスチックっすよね

>>273
なんかそんな情報もありましたね
サイトにも一応載っておりますがﾌｪﾁさんじゃねーです

＞コテキンさま
>>274　激しく同意
>>275　ｲｲっすか？今度からこの感覚を目指して練習するっす！

>>277
意外とまともな英語になってるんだなぁ

>>278
まとめサイト掲示板より
〜〜〜〜〜〜
27 From:名無しの愉しみ

ステラは台湾キューですよ。
性能は…一本ずつ違うのでなんともいえない。
たまにあたりっていうか普通なのがあるみたい。
04/10/27 Wed 20:02 ( ID:E.04CA6 )

デザイン気に入ったらいっといてもいいんじゃないですかね

答えて頂いてありがとうございます。早速買ってきます。

>>281
Σ(ﾟДﾟ;)　まさかもう行った！？
最低曲がってないかどうかだけは確認してください！

>>282　いいんだよ、自己責任なんだから
茂についてつうか3番弟子たんへ
5マンなら絶対安い。心配要らんぞ。心配してねえか
268たんの言ってるのは茂＆バーナーの事だと思われ

茂は96〜97モデルのごたごたとか、スリーブプラ事件とかで酷評されてるが（漏れも
その一人だが）ちゃんと自分で作ってるし、一本一本チェックもしてる。３番弟子、
はやくＡ級なれよ。それと自分のキューうｐするときは師匠のも頼むぞ。
１８０マンと聞いちゃ疼く疼く、フェチ魂が

まとめたんへ　サイト運営おつかれ、色々あるんで来週にでもメルするわ
じゃ、また来週

買ってきました！曲がりや反りはないです。貝の飾りがついてて、4剣デザインがいい感じです。

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜いくらやったん？

ハードケース付きで3000円でした。

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜ええやんか、おまでと>>287

ありがとです！他にもJBと刻印されているキューがあったのですが、9000円だったので辞めました…そっちの方がよかったですか？

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜すまんけどそのへんはあんまりよくわからへん
　　　　　値段的にも外見的にも自分がいいと判断したら
　　　　　それを信じればええんやないかな？

ですね。初マイキューなのでガンガン使い込みたいと思います！

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜がんがれよ

打ち合わせから帰ってきました

>>283-284　ﾌｪﾁ師匠
ｼｰｹﾞﾙの情報ｔｈｘです
メイルもお待ちしとりますよ　楽しみ。

＞278さま
曲がってなくて良かったですねー！
こっちもほっとしました (;´Д｀)
初めてならﾒﾂﾞかｱﾀﾞﾑ云々色々意見ありますが
俺の正直な意見で言うと
・自分の気に入ったデザインで（一番重要）
・木のシャフトで
・曲がってなければ　OKだと思うっす
3kでそのデザインでケース付ならいい買い物だと思う
お互い上級目指して頑張りましょう！
JBについてはちと判らんですね　誰か分かる人ぷりーづ

＞コテキンさま
フォローthxっす　
>>290
やっぱり同意です
ビリヤードってメンタルスポーツだから、そういうのがそのまま力になると思うんで

更新は明日にでも。では

　ウオ―どっちも持ってないよデジカメもスキャナもー冬のボーナスでスキャナ
　買ってマイキューウプしると思ってたのにデジカメもいるのか―。
　まとめにんさん＆キューフェチさんサンクス＾＾これからシーゲルとデートしてくるよ
　スキャナ＆デジカメゲットしたら師匠のキューをウプしるから楽しみにしててくだされ
　キューフェチさん師匠は新たに弟子取ったんだけどその子にも俺のと同じモデルを
　2万で卸してるくらいだから師匠を信じてるんで心配してナイッス、それとキューの
　ことよく知らないんですが４剣６剣８剣って何の事ですか？

>294
まてーーい
スキャナーでキューは取れんぞ。

キュー大切にガンガレヨー
シーゲル使いのあの人すげーっていわれる日も近いぞ

練習に〜と思ったら3番弟子さま。
>>294
いや、、、なんつーかスキャナは要らんですよ
キューのスキャン、できるとは思うけどせいぜい部分しか取り込めないし
デジカメだけで十分っす。他のことでスキャナ要るならあってもいいかもですが

＞4剣6剣8剣
えーと例えば･･･
ttp://www.er-sports.com/cue/tim.htm
これの一番上が（多分）4剣です。剣ハギが4本あるから。
上から4番目が6剣（8剣？）　ってな具合です。
剣がいっぱいあるほうが手間かかる分だけ高いと思われ。
スクラグスｶｺｴｴなぁ･･･

>>295
おぅ、激しく同意ｗ＞スキャナで〜

>>280
一番したは白いプラ（当然）。その上にインレイ入った黒い木があって、
普通そこは黒檀なんだけど茂は黒いプラ。

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜インスタントカメラで写真撮って
　　　　　スキャニングしたらええんちゃう？

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜僕のキューは180万のキューより
　　　　　値打ちあるキューやと思ってます
　　　　　こんなところです

練習行ってきますた　今酒呑んでへろへろ･･･

【今日良かったこと】
・>>267　目を瞑ったまま構えてショット、ってのはﾚｽ見間違えで出来ませんでした
今日やったのは、最初に構えて、的球見て、2,3回素ぶって、目を瞑ってショット。
最後のストローク真直ぐ出す、を心がけてやったら14連発しますた。
ちゃんと見てCSやるより精度高いのはどういうことや、と小一時間･･･ですよ
相当目がおかしいらしいっす。。。

・11月から俺の行ってる所のゲーム料が１ｈ\300になるらしい。ﾔﾀｰ！

【悪かったこと】
・厚みが見えてない（特に厚めが）
・連続でとれない（3個でいっぱいいっぱい5。,6個平均の時期もあったんだが）

ﾚｽっす
>>297
はぁ。なるほど。黒檀といいつつプラはマズイっすね。。。
まぁそいう仕様だと思って･･･

＞コテキンさま
>>298　デジカメの方が安くつきそうです･･･
>>299　そういう思い込みってかなり大切だと思う。
あ、ｺﾃｯﾁｬﾝのが思い込みって言ってるわけじゃねーですから

もうだめ、ﾈﾑ･・・

　ただいまーマジに疲れたよ12時間撞きっぱなしだったよ今ナチュラルハイになってる
　デジカメだけでいいんですかー＾＾ＰＣ初心者なんで知らなかったです
　さてさてシーゲルとのデートだけど楽しかったわ前のキューより見越し少ないし
　切れるね今日はスタンダードブリッジやったから次はフィリピンでやりますわ
　相撞きもやったけど他店から来たＡの人と７先やって７−２で勝ちました
　今日のマスワリは５回でした

>>297

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 19:44:01 ID:21N+/951
>>280
一番したは白いブラ（当然）。その上にイン○○入った黒い○があって、
普通そこは黒○なんだけど茂は黒いブラ。

>>283
シーゲル・バーナーとは別にシーゲルブランドの量産キューもあった。
シーゲル・バーナーは日本でも売っている店があったからわりと知られているが
シーゲル（量産）は店頭では見たことはない。
オクでは見かけたから個人で入れたのだろう。

あの…、昨日『ADA-CHI LISHAN』って書いてあるキューをもらったのですが、これはどのくらいの値段なんでしょうか？いいキューなんでしょうか？

>304
ゴミ

そうですか。ありがとうございましたm(__)m

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜充分普通に使えると思うよ>>304

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜>>1のサイトに僅かにインプレあったよ

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜アダーチのリッシャンとかいうシリーズやったと思うが
　　　　　うる覚えすぎて何とも言えんわ
　　　　　ちなみにアダーチは一本持ってた、あげたけど

過去ﾛｸﾞ17本目、これ以上伸びないと踏んだので追加しときました。
とりあえずそんだけ･･･ (;´Д｀)

>>301　3番弟子さま
12時間ｽｹﾞー･･･フィリピンレスト、俺には手が小さくて無理でした。
せっかくなんでデジカメは500万画素レベルの買いましょう便利っすよ

>>302
茂がブラを重ねてつけてるのを想像しちまいました＿|￣|○

>>303
なるほど。情報thx

>>304-306
アダーチのリーシャンってあるんすか　俺はそれぞれ別物だと思ってました。
アダーチ　ttp://www.ada-chi.com/
リーシャンは俺の割りキューです

>>307-309　コテキンさま
いつもいつもﾌｫﾛｰ＆情報ｔｈｘっす

オレンジオイルでジョイントキャップ磨いたら艶々になったんで
調子に乗ってシャフト擦りまくったら、てかてかになって逆に滑らなくなってしまいました
ほどほどにした方がよさそうだすｗ

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜おいらの周りではリッシャンと読んだと記憶してるが
　　　　　リーシャンなんかな？おいらの記憶間違いだらけやな
　　　　　ちゅーか持ってるならインプレしる！

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜おいらがあげたアダーチの人が>>304やったら
　　　　　ビックリじゃ

　今日も１２時間行って来ました、最後の２〜３時間が疲れてるけどハイでフォーム
　も無理な力が抜けてて１番上手くなりますね。大分シーゲルに慣れてきました
　今日はフィリピンレストもやりました＾＾手がでかいので向いてると思います
　キューを変えたけどほぼ見越しも把握できてきていい感じです＾＾捻りをかなり
　やりましたが切れるし師匠に感謝です。今日はマスワリ６回で３連が２回。
　師匠のキューですが今日聞いてみたら１本はジナでもう1本はパラなんとかって
　い作者死んでるキューでした
　

>313
最近ちょっとうざいよ。

>>314
>>313は釣りなだけでしょ？
ちょっとしつこいけど反応しなきゃいいだけじゃん。

そんなに球ついててバラなんとかって（ｗ

一気にネタ臭くなって来た

・・・パラなんとか

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜パラサイトイブちゃうか？

バラなんとかをエルメスのキューケースに入れてる人なら知ってる人かも。
でも上手くなかったけどなぁｗ

あ、エルメスじゃなくてヴィトンだったかも知れない。
とにかくブランド品ｗ

マイキューｹﾞﾄしました！！
１本目なのでどこがイイとかはあまりわかりませんが、
一番思ったことはなんでもっと早く買わなかったんだろうって。
上達スピード段違いなんだろうなって思いました。
ちなみにアダムのＭＴ―５っての買いましたＹ

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜ググッて拝見した、シンプルでかっこええな
　　　　　おまでとう

ありがとう！
早く上達したいです。とりあえず当面の目標はＢ級だなー

嘘つきの3番弟子はもうでてこないの？
なんだか某ハゲを思い出してきたよ。

　322おめ＾＾それと俺がキューの事全然詳しくないのは4剣６剣８剣が分からない
　時点で分かりそうなもんだけどな。俺のホーム店で初心者だけどやたらキューや
　プレイヤーに詳しい人も居るけど俺はキューが好きなわけではなくビリヤードを
　やるのが好きなんだよ。３２５さん某ハゲって後藤さんの事かな？だったら嬉しいがね

まあまあマターリ汁。
よく考えたら12時間で6発ってのはB級としておかしくもないでしょ。
3連が2回ってのは普通はでき過ぎだけど、師匠が厳しくてやっとBと認めたというなら
そんなにおかしくない。
ましてやおニューのキューで張り切ってイメージ上がりまくってるところだし。
うそじゃないと思うけどなあ。

>>326
ちなみに、某ハゲってのはその人とはだいぶ違うよ。

>325
後藤氏の名前を出す時点で、ネタくさい。

>>329
黙ってたけど、ﾊﾟｹﾞに反応してｺﾞﾄｯﾁの名前を出す時点で確かにﾈﾀくさい

>>三番君
君がB級だとして、3連発2回を出したと…
この時点で普通はAを名乗ってもおかしくないﾚﾍﾞﾙなわけだ
それをこれみよがしに2ﾁｬﾝでﾎﾞﾗ最高点がどうだとか師匠がなんたら
そしてｷｭｰの事に対してﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝなふり
堂々と語るあたりがなあ
ここのｽﾚ主がいい人だからこそ、それをｶｻにきて自慢三昧に思えるのな
ウザい、ﾈﾀだろ等色々叩かれる要因
結局さヘタッピ、ｾﾝｽないﾔｼらは鼻につくわけよ(漏れを含め)

三番君、あんたのﾚｽがﾈﾀ臭いと思われるのは2ちゃん故に仕方ないし
あんたみたいにｾﾝｽあるﾔｼはこんなとこ出入りしてないでもっと上目指せ
そんなあんたみたいに師匠や環境に恵まれてるﾔｼがだ
これ以上ﾚｽするならﾈﾀと見なすそして見なされても仕方がないね

嗚呼ここがあれ気味になるのは不本意だが仕方がない
言わせて貰ったスマソ

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜ほんでリッシャンかリーシャンかどっちやねん？>>まとめ人
　　　　　うむ>>330

なんだかｱﾚな感じになって　ま　い　り　ま　し　た　。
いやまぁ２ちゃんらしくていいんだけどさ。

>>311-322　コテキンさま
＞リーシャン
どうなんだろ？サイトとかまわってもリーシャン（Lishan）てしか載ってないもんだから
そのまんま覚えてました
＞ｲﾝﾌﾟﾚ
1回雑談ｽﾚでやったら亀ﾚｽだったもんで見事ｽﾙｰでしたｗ

＞三番弟子さま
12時間連荘ｵﾂｶﾚ様です。それだけやってたらそりゃあ上達しますよ。いいなぁ。
＞噂のバラなんとか
ハスラー2（見るべし）で出てくるｱﾚですわ。ｱﾚは本物じゃないけど。
ぐぐれば出てきますしまとめサイトにもあります
それを持ってるPともなれば相当限られるでしょう。
ここみたいなキューを語るｽﾚで知らないとなるとネタ臭いといわれても仕方ないかと思うっす。
ましてや２ちゃんなんでね。普通の掲示板とは若干違う暗黙の了解があるですよ。
その辺のコツは半年ROMって勉強する（俺はやった：w）しかないですな。
まぁあえて言うなら･･･

・ピンチになったら下手に出るw　でも程ほどに
・顔文字は２ちゃんのものを使う

あ、別に俺がネタと思ってるわけじゃないよ。
これからも書き込んで欲しいし、ｲﾝﾌﾟﾚCGI（明日打ち合わせの予定）ができたら、
ぜひｼｰｹﾞﾙをやって欲しいと思っております。今後もよろしく。

一旦切り。

そう。バラをもってる日本のプロってのでかなり限定される。
意外とみんなしってるぞ。気をつけろ。

続き
>>320-321
ブランド「風」キューケースってのがﾔﾌｵｸにたまに出てますね
あれは確かにｳﾞｨﾄﾝくさいっすが　本物なら本物で豪勢なことですw

>>322
ﾏｲｷｭｰｹﾞﾄｵﾒ！コテっちゃんと同じくWEBで拝見しましたが
よさげじゃないですか。ともにB目指して頑張りましょう！

＞他
まとめてｽﾏｿですが勘弁
俺の意見は上のﾚｽが全てです。
ｽﾚ主は全然気にしてませんので少々のｱﾚは鰈にｽﾙｰしてくだされ

>>331　コテキンさま
>>332っす　ﾎﾝﾄの読みはよう知らんですなー

てなわけで

>>331
どっちでもいいんちゃう？漏れのまわりではリーシャンって言うが。
あだちかアダーチどっちやねんとかどうでもいいでしょ？

関係ないけど昔はポーパーのことポッパーって言う人多かった気がスル。

ｷｭｰﾒｰｶｰｲﾝﾌﾟﾚ、シュレーガー補足完了っす。
見つけられるだけ入れたつもり。このｽﾚの情報も入れました。
ただ以前に削除したﾚｽ（>>168）がどれがどれやら判んなくなってしまいまして (;´Д｀)
抜けがありましたら補足宜しく＞見てる人

あー、シュレーガー使いの方々、前から皆言ってますがくれぐれもお気になさらぬよう。
愛情っす、愛情。

しかし今後半のｽﾚ読み返してみると
以前ちんぷんかんぷんだったキューの話が大体判るようになってるってのが
我ながらキューヲタ街道まっしぐらって感じ･･･


>>335
確かに。何を指してるか判ればいいんじゃないかと。

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜いや、話題でも変えようと思ってな
　　　　　あんがとさん>>335>>Ｍ人

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜ちなみにポッパーと呼んでたわ
　　　　　師匠もポッパーポッパー言ってたな

ＤＣＢ買いました。
シュレーガーより打感がいいです。
切れもシュレーガーよりいいです。
見越しはＴＡＤより少ないし
パワーはメウチよりあります。
ただ曲がる確率がアダム並みと聞いてるので心配です。

スレッジハンマーを買ったんだけどこれって先角削っていいの？
なんか怖くて削れんｗ

>340
別にいいよすべて自己責任で。
そもそもスレハンそんなにいい？
あの音がいや・・・。

ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰで酒呑んだらビリに行けなくてつまらん･･･

>>337-338
呼び方は地方で違うんだろうか
それとも個人で違うんだろうか

コテっちゃん気遣いありがとう

>>339
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　／V＼ 　　　　　　　　　 　 Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟ Aﾟ)::|　ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|） 　　
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>340
いいんじゃないですかねー
んでも簡単に取替えきくもんじゃないので慎重にどうぞ

>>341
俺のはｽﾚﾊﾝじゃないんですが
なんつーか『ﾎﾟキャﾝ！』って感じの音がします
もっと『ｷﾝ！』って感じかと思ってたんですが･･･

なぜ削りたいと思ったのかな？丸すぎるから？
ジャンプを優先するかブレイクを優先するかで答えは変わる。

いろいろどうもありがとう。
最初はプレーキュー並に丸かった。
んでミスキューしまくりだったけど削ったらかなりよくなった。
音についてはノーコメントでｗ

丸いほうがミスキューしない。
そもそもブレイクでミスキューなんて
数年に１度あるかどうかと思われる。

＞よくなった。
ただの勘違いだが、その勘違いを大事にしろ。

>>342まとめ人

キューの良し悪しを語るには知識が乏しすぎる。
あまりでしゃばって　勘違いをすすめないように。

↓コレ
最初はアダムでいいと思うよ。

世界で一番初心者が買ってはいけないキューだ。
素材、製法、流通、経費、
世界で一番コスパが悪い。

はずれ率も３割以上ある。
上級者がアダムを購入した場合の返品率は２割を超える。

かえってきた２割が、初心者の下に流れている現状も知らずに
アドバイスするのは１０年早い。

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜大物っぽい人が現れたな

5000hit超えたなぁ･･･ご愛顧ありがとうございます。

>>343
ジャンプorブレイクでタップのR変わるのかな･･･？
良く判ってないんでｱﾚなんすけど
接触面積大きくするなら丸めの方がいいような

>>344
俺チョーク付けるようにしてからﾐｽキューなくなりました
ってか俺だけかもしれん　一体型先角にチョーク塗るべきかどうか悩んだの･･･

>>345　狭山人さま
苦言ありがとうございます<(_ _)>
良ければあなたのような人にｺﾃﾊﾝで常駐してほしいです。
おっしゃるとおり俺は過去ﾛｸﾞまとめてみてるだけなんで
以前から指摘されてる通り、今サイトに載ってる情報に
間違ってる情報も多々あると思うんです。今後ともよろしくです。
･･･なんですが

＞↓コレ
＞最初はアダムでいいと思うよ。

サイトの初心者のとこのﾚｽかな？
俺個人はアダム使ったことないんでお勧めしようにもできないっす。
俺が今買うなら何度も言ってますがﾒﾂﾞBC、もしくは>>293なのです。
>>345はADAMのｲﾝﾌﾟﾚに追記させて頂きます。情報thxっす。

>>346
ですね。ますますの発展が期待できそうです。

んでわ

まとめたんへ　今週、メルる予定じゃったが無理。
ﾏﾀ来週

おはようございます　今日も仕事

>>349　ﾌｪﾁ師匠
メールはいつでもかまいませんので、はい。
お待ちしておりますよ〜

ｲﾝﾌﾟﾚCGIなんですが打ち合わせできずじまい。
彼もなかなか忙しいらしく。締め切り作らんとやらんやろなぁ･･･

とりあえず今やった方がいいのは初心者〜の方かな
あ、ﾍﾟｼｬｳｱやっときましょうか　>>246氏
11月になったことだしカタログ情報も気になるっす

キューの情報を得るのはここで良いの？
スレ違いだったら失礼、スマソ。

コグノを使用している人、何でも良いからインプレ教えて下さい。

>>350
>>1のサイトからｲﾝﾌﾟﾚ飛んでください
不完全ですがある程度載ってます

あと過去ﾛｸﾞの15〜16あたりに参考ﾚｽがあると思うっす

3番弟子はどした？
そろそろきついかｗ

>>350
コグノ使ってました。重い（２０オンス）割には振りやすいキューで入れは
堅かったですが、私には打感がいまいち（玉を撞いてる感じがあまりしない）
ですぐに手放してしまいました。ただ、悪いと言うわけではなく私には合わ
なかったと言うことですのであしからず。

>>334
亀レス失礼。
あのヤフオクのインチキじゃなくて、メーカーにサンプル品として何処かのキューケース送りつけて
かばん屋なんだから同じの作れるだろ！　って言って作ってもらったらしいですよ。
当時で５０万したと言ってました。
中身のバラブは３００万だか２５０万だかって言ってましたね。

4時間ほど撞いてきました
どうも台の右からのショットの成功率低い。原因を考えねばいかんです。
あと全然引けなくなってる　キューに合ってないストロークなのか
タップ変えてみようかな･･･？

>>352
あれだけ言われたらなかなかｶｷｺしづらいと思います
俺は待ってるんですけど

>>353
補足ｔｈｘです
以前はコグノｶｺｴｴ〜と思ってたんですが
最近は木目のあるキューの方がいいなぁと思うっす

>>354
え･･･ﾏｼﾞでﾌﾞﾗﾝﾄﾞもんなんすか（ﾟДﾟ ;）　豪勢なことで･･･
俺ならｼﾞｮｰｼﾞ･ﾊﾞﾗﾌﾞｼｭｶのｹｰｽでお揃いにするけど
＞中身
300万と聞いて意外と安いとか思ってしまいました
500万〜1000万とか想像してたもんで･･･
面白い情報ありがとうございました！

　ああごめんごめんネットする暇がないほど撞いてただけだよ。金曜の夜が１０時間
　今玉屋で一服中にノートからだけど今日は後４時間撞いて１８時間の予定だよ。
　まとめにんさんちゃんとテイクバックしてキューを出して撞ききってる？
　実は来週にホーム店でオールのＨＴに出場予定で優勝するために今週はもうネット
　しないで１マスでも多く撞く予定だし有給休暇も２日ほど使います＾＾
　まとめにんさんシーゲルにはもうアジャスト完了したから昨日兄弟子とＣＳ勝負
　したら俺が７８で兄弟子が７５で勝利しました＾＾あと今週中にミスターの
　店に行き相撞きをお願いする予定です。

>>356
（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ…
遠い世界だ　俺にはとても真似できねー
試合がんばってくだされ

（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ…
すげぇ情熱。

でもあんまり凄くないなｗ

>>355
まとめ人さん、右利き効き目も右でしょ？
そうなら台の右側からのｼｮｯﾄ、特に右ﾌﾘの球を薄く飛ばさない？
それね効き目のせいで厚み錯覚してると思うよ
矯正方はつーと…
やっぱ反復練習しかないw
初心者っぽい方法でいやかもしんないけどｲﾒｰｼﾞﾎﾞｰﾙ置いて練習するのも吉

>>3番君
磨きかかってきたなぁw
開き直ったのかしら…

DQNに磨きがかかった脳内プレーヤーですか？

>359
>まとめ人さん、右利き効き目も右でしょ？

それは違う利き目と利き腕は別だよ。
利き目と利き腕が同じ方が多い事は聞いた事があるけど、
自分は利き目は左、利き腕は右だよ。

最初は手玉を右にはずす（的玉は左）、
手玉は捻っていないつもりが右捻り。
これを矯正するのに大分時間を費やしています。

いまでもデロデロに酔っ払うと右捻りです。

何か知らんうちに２ちゃんねるの方舟（http://members.at.infoseek.co.jp/hakobune2ch/）に
ｷｭｰｽﾚまとめサイトが掲載されておりました。
タレこんでくれた方ありがとう。

>>358
俺からみたら普通にすごい　真似する気力ねー（金も）

>>359
うーん、最近確認してないんですが･･･
普段は右利き右利目なんだけど、ビリのときは良くわかりません。
一時期左利目になってたことがありました。
その時は的球を左目で見るようにしたら厚み合ってたんですが
（結構フォームに無理があった希ガス）、今は特に意識してないです。
そうですね、基本的に薄く飛ばしますんで目の錯覚だろうと思ってます。
イメージボール置きには全然抵抗ないんでまた練習しますわ。

>>360
さすがに脳内じゃないでそ

>>361
右利き左利目っすかー。把握できてていいな
俺は>>359のとおりです。今芯撞きばっかりやってるので
うっかり捻りは無くなって来ました。
外すときは厚み違ってると思ってます。

今日はとっとと仕事片付けて撞きに行きたい。。

　ブレイクキュー買おうかと思ってるんですがジョニ―アーチャ―の
　ファンなんでスコーピオンの２０Ｋのブレイク用いいかと思ってるんですが
　使った事ある人居ますか？

>>363
基本的にキューテックなので火傷対策が必要かも。
グローブ使用とかケミカル剤でまめな手入れとか。

>>363
球’ｓの6月号にｲﾝﾌﾟﾚ載ってました　球屋で見れるなら参考になるかと思うです
・しなりでパワーを稼ぐﾀｲﾌﾟ
・ｺﾝﾄﾛｰﾙﾌﾞﾚｲｶｰ向き　って感じのｲﾝﾌﾟﾚでした

>>364
同意です。ｸﾞﾛｰﾌﾞつければ問題ないかと

>>363補足
スコーピオンじゃないですが･･･
ｾﾞｽﾃｨのJ&B使ってたときはｸﾞﾛｰﾌﾞ着用でした。
んでもﾌﾙﾊﾟﾜｰでブレイクしたがる俺としては
手玉が暴れるもんでちと使いづらかった
同じコーティングシャフトでもブレイク用の黒シャフトと普通の奴ですと
ブレイク用のはかなり柔らかい感じです

>>355
またまた亀レス失礼致します。
ケース５０万バラブ２５０〜３００万ともに１５年ぐらい前の値段ですので
今売買したら幾らするかなんて想像もしたくありませんね。。。

初めてのキューを買いたいと思っています。
候補としてはmezzのＳＡ、ＢＣ。背伸びをしてＥＣ、ＰＵＪ-1。
シンプルデザインのもので考えています。
他に気になったものはＪｏｓｓと石垣キューです。

初めての1本としてはどうなのでしょうか？
またバットの素材による違いはどのような点に影響するのでしょうか？

アドバイスをよろしくお願いします。

mezzは無難。
ＳＡ、ＢＣ、ＥＣは同じ。ジョイントが違うと言う人もいるが変わらない。
ＰＵＪはシャフトテーパーが気持ち細め。
mezzの最大の欠点は使っている人が多い事。
気にならない人もいるが他人とかぶるのは嫌なもんだよ。

ＪＯＳＳは一言で言えば入れの堅いキュー。
バランスのよい使いやすいキューだよ。
デザインと予算が合えば初心者にもお勧め。

石垣は昔はよかったんだけど・・・・・
職人の年齢的なものか。
実物を触って確かめられるのなら。

バットの素材による違いは気にしなくて良い。
全く影響しないわけではないが、たとえばタップを変えた方が違いが出る。

おはようございます
いい加減更新しないと･･･と思いつつも今日も仕事。

>>366
15年前。日本経済がバブってたときですね。。
当時から安くなるのか高くなるのか。
ブランド等考慮すると俺には想像つかないですが
意外と値段据え置きな気もします。

>>367-368
>>368参照のこと。　368さま、ありがとうございます。
ﾒﾂﾞのかぶりの件もまったく同意です。
あと>>105も参照してください。受け売りです。

Jossで手ごろな値段のｼﾝﾌﾟﾙなのはｼｮｯﾌﾟUSAのｴｷｿﾞﾁｯｸｼﾘｰｽﾞかな？
ﾒﾂﾞECにはないｺｺﾎﾞﾛﾌﾟﾚｰﾝがあるのが魅力です。ECと２ｋほどしか値段変わらんし。

石垣についてはサイト過去ﾛｸﾞ17本目（一応まだ趣味板にありますが）
の371以降確認してください。オーダーは止めた方が無難かと。

自分の気に入ったキューが手に入るといいですね！

　久しぶり＾＾明日は待ちに待ったホームのＨＴ（オール戦）だよ。
　今休憩中です、今日は軽めに８時間の練習で終りにして明日に備えるよ
　俺は常連のトトカルチョで２番人気らしい（笑）
　まとめ人さん球作さんスレ読んだよ５・５の後の板移動した後のスレ
　見つからないんだけどまだあるのかな？

>>370
明日試合ですかー　相当練習したんだろうなぁ･･･
ちなみに俺の明日の予定は学校です。来年に向けてorz
それだけ練習したならいけますよ、頑張ってくだされ

球ちゃんのｽﾚは5.5で終わりですよ
なんかやたらと過敏な方がいらっさるので
そっちの話はサイト掲示板でよろしくです

　ブリッジ組む右手に蛸出来まくりだよ。相棒シーゲルもかなーり汚れました。

知っている人がいたら教えてくれませんか？ペシャウワーには
ジョイントの種類が複数あるようなんですが、5/16-14 クイックリリース
のタイプにあう314のシャフトというのはあるんでしょうか？

ペシャウワー用の３１４は聞いた事ない。
どこかのショップオリジナルで出している可能性はあるが。
5/16-14 を少し加工するだけなのでリペア屋で作れる。
ペシャウワーではないがノーマル３１４を加工してクイックリリースタイプに付けていた事がある。

>>374
情報ありがとうございます。374さん自身はリペア屋で加工してもらったのでしょうか？
もしそうなら、いくら位かかりましたか？参考にしたいので教えていただきたいです。

プレデターのHP見るとプレデター側の適合表に5/16-14の中にペシャウワーの
名前はありました。しかしジョイントの写真を両HPで比較すると同じものでは無いようです。
これがペシャウワーはジョイントの種類が複数あるのではと考えた根拠なのですが
実際どうなんでしょう？シリーズごとに違うなんてこともあるんでしょうか？
質問増えてますけど、知っている方情報よろしくお願いします。

>>375
ttp://www.seyberts.com/pechauer/index.htm
ここ見るとありそう

>>375
パイロットで３ｋ
フラットでも５ｋでできると思う。

古いペシャウワーならクイックリリースタイプでないのも見たことあるが。

>>368-369
アドバイスありがとうございました。参考になります。
もう一つ教えてください。
「パワーがある」「球離れがよい」とはそれぞれどういうことでしょうか？

まだキューを持っていないのでハウスキュー(MarcoPolo)で練習してます。
どんなに撞ききってもカツンとかコツンとか堅い感触(?)がちょっと苦手です・・

初カキコ記念age
ビリヤードは数年前からやってて、マイＱも持ってるけど
それほどＱにはこだわりが無かったけど、最近ふとキューに
関心を持ってこのスレに来てみました。
>>まとめ人さん
おかげさまで勉強になりました。これからも
ガンガッてください。

ちなみにもっているキューはアダム、キューテック、メウチです。
全部プレイキューに使用していますがメウチは少々曲がりが
あるのでそんなに使っていません。アダムとキューテックは
バランス、見越し、キレ大差は無いように思えるので
気分で使い分けています。

376>>
情報ありがとうございます。実は欲しいキューは決まっていて
そのサイトも物色中に発見したんですが、生憎そのキューが無いようなので
どうしようかと思案していたところなんですよ。
>>377
RESありがとうございます。その値段なら後加工の線も選べます。選択の幅
が広がりました。助かります。

　やったーーー＾＾ホームのＨＴ優勝しました。決勝で兄弟子（Ａ）と戦ったのですが
　バンクで勝ってブレイクエース1発とマスワリ4発で撞ききりで勝利しました
　厳しい師匠も褒めてくれて焼肉を奢ってもらいながらお前ももうＡと名乗っても
　いいかもなと言ってもらいましたよ。賞金で新しいブレイクキュー買うんですが
　スレッジハンマーが良いかと思ってるんですがまとめにんさんスレッジハンマー
　は1度借りて撞いた事があるんですが多少ずれても割れた印象があるんですが
　実際に使い込んでないので判断しかねるんですがどういうタイプですか？
　ちなみに俺はパワーブレイク派なんですが

>>381
落ち着け、日本語がC級だ。

　祝い酒をかなーり飲んでて酔ってます

>>383
そうか、ならば深追いしない。
何はともあれ、おめでとう。
ブレイクエースはともかく、マスワリ4発からはAの匂いがぷんぷんしてくるよ。

>381
うざいよ。
みんな引いてるよ。
日記が書きたいのならブログへどうぞ

>>385
引いてるとゆうか口あんぐりだな
このｽﾚで自慢気に報告する意図が掴めない
正直、ｽﾚ違いも甚だしいわけで…
そんな話は雑談ｽﾚで言えばいいことなのに
ｽﾚ主が良い人をいいことに自慢してるとしか思えない
ある意味ｽﾚ主を見下してナメてるよ三番弟子君よ
酔っ払ってるなら書くべきじゃない
謙虚さもAにならないと敵つくるだけだよ2ちゃんでは
ここまで空気読めない人間がいる事に驚き

　ここは了見の狭いやつばっかりだな！　３番弟子くん！　ここに書くより、
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1083829036/　がいいよ！
ここならキューに関係ない話（日記とか）も書き放題だし、気さくなＡ級の
先輩が君を待ってるよ！　ＧＯ！

12月号のcuesに各都道府県支部が推薦するトップアマファイルってのがあったでしょ
たいがいの人がカスタムやプロダクトの高いキューを使ってるんだけど大分の児玉っ
て人、プレーキュー「ステラ」ブレイクキュー「アダム」ってなってて少し驚いた。
んで、大分出張する機会があったんで見てきたんだけどプレーキューもブレイクキュ
ーもまさに芝キューみたいなやつ・・・中国オープンでもプロ相手にブチブチだったみ
たいだし「道具じゃなくて腕だよ」ってのをまさに具現化している感じ。
そんな彼をみてうんちくばかりのヘタレB級のおいらは恥ずかしくなりました。
初心に帰ってｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ(｀・ω・´)ゝ

おう、ずいぶんあがってると思ったら

＞3番弟子さま
まずは優勝おめでとうございます！
しかも5先撞き切りとはAｸﾗｽの公式戦でも十分通用するでしょうね
スレハンについては↓参照
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1094375050/3
ﾌｪﾁ師匠のｲﾝﾌﾟﾚです。残念ながら俺は使ったことないんで

で･･･以前からのｱﾚなんだけど・・・
とりあえずHTも終わって無事Aｸﾗｽを名乗れるようになられたんですから、
そっちの件に関してはこのｽﾚ卒業でoｋなんじゃないでそーか
経過報告ｽﾚってのは無いんですが雑談ｽﾚとかありますし。

まぁ、俺も時々練習の経過報告に使ってますけどね、
あなたとはレベルが違いすぎますし一応ｽﾚ主なんで、納得して頂けると嬉しいす。

もちろん締め出しするわけじゃなくて
キューについての話とか俺へのアドバイスとかまとめサイトどうしろとか
そういう話題ならどれだけでも乗りますから、その辺は空気読んでくだされ。

よろしくっす<(_ _)>　

＞まとめ人
ナイスやんわり。
＞３番弟子
卒業おめでとう！ これからも元気に書き込んでね！(他所で)

つづき・・・と行きたかったですが仕事が･･･後からﾚｽします

海外（特にUS）からカスタムキューを個人輸入されたこと
のある方はいらっしゃいますか？
USの以下URLの商品を見ていたら、良さそうなキュー
が安値であったので、購入を検討しています。
ttp://cueaddicts.com/

何か注意するべきことはあるのでしょうか？
もし経験者がおられましたら、アドバイスをお願いします。

海外（特にUS）からカスタムキューを個人輸入されたこと
のある方はいらっしゃいますか？
USの以下URLの商品を見ていたら、良さそうなキュー
が安値であったので、購入を検討しています。
ttp://cueaddicts.com/

何か注意するべきことはあるのでしょうか？
もし経験者がおられましたら、アドバイスをお願いします。

↑失礼しました。

↑失礼しました。

↑失礼しました。

･･･で、つづき。

>>373>>376-377>>380
こういうところもありました
ttp://custom314.hp.infoseek.co.jp/order.html
ご参考までに
で、購入希望のｷｭｰはﾍﾟｼｬｳﾜですか？

>>378
例えば同じ撞点をついたときにより少ない力で出したいところに出せるのが
「パワーのある」キュー、と俺は解釈してるんですが、キレとかと混同してるかも。
「球離れの良し悪し」ともに正しい定義を誰かよろしく　<(_ _)>

ハウスキューは結構ばらつきがあると思う。
どれ選んでもそんな感じなら、店員さんとかにマイキューの相談してみては？
自分の好きな感触が判ってるのなら、ちゃんと撞けるところで選んだ方が良いと思うですよ

>>379
サイトご利用ありがとうございます
最近ｶﾞﾝｶﾞｯﾃません　すいません (;´Д｀)
ｷｭｰﾃｸとｱﾀﾞﾑならだいぶ違うような気もするけど･･･

>>381-387
まぁ>>389ってことでﾖﾛ

>>388
なんかどっかのｽﾚで同じ文章みた希ｶﾞｽ
確かにそういうのｶｺｲｲすね！
んでも人それぞれですから。自分の好きなｷｭｰで上手くなるのが(・∀・)ｲｲ!!

>>390
そいう煽りはあんまし（・A・）ｲｸﾅｲ

>>392-396
　　　　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　 ／⌒)ノ ペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼ （(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・ ；)） ＜ももちつつけけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　 ））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(

ttp://www.shopcues.com/customcue/adam/IM-12P-LBW.htm
と
ttp://www.mcwortercues.com/pg1167.html
いいのか、「ムサシ」はハイエンドだろ。
それでもパクルのか

>>399
厳密に言えばﾑｻｼのそのﾃﾞｻﾞｲﾝはﾑｻｼ特有のﾊｷﾞで
ﾏｯｸはCNCを駆使したｲﾝﾚｲﾊｷﾞだから
製法がまるで違うっちゃあ違うわけで…

でもそのﾃﾞｻﾞｲﾝを最初見た時は
ああまたﾊﾟｸっちゃってって思ったw

パワーのあるキュー

それぞれのキューの性質で、
しなりと反発の程よい具合が違います。
パワーのあるキューはハードショットした際
しなり過ぎによる手玉スピードが落ちる事が少ない。
玉離れが早いタイプです。
通常ショットでの回転は載りにくく、
スローショットでは切れが全く出にくいです。
強めのショットでの方向性も良くなります。
弱いショットで気持ちコジルショットでは方向性が悪くなります。

切れるキューこの逆で、適度なショットでもしなって反発するので
無理の無いストロークで回転を多く与える事が可能です。
食いつきが良く、スローショットにも向いています。
コジってしまっても、素直に走ります。
必要以上のハードショットには向いていません。
方向性が悪くなります。
パワーもあり切れもある　というキューは存在しません。

この微妙な差をそれぞれのストロークに合わせ、
玉離れの早い遅いタップの硬軟などで、自分で調整します。
よくＭとＨどっちが良いですか？という質問に
好み　と答えが出てくるのもそのあたりが原因とおもいます。

>>400　接ぎじゃなくてインレイでないすか

>>402
うん、まあ剣ﾊｷﾞのような形をしたｲﾝﾚｲなんでｲﾝﾚｲﾊｷﾞと呼んだわけです
土門さん
漏れはあなたのﾘﾊﾞｰｽｼｮｯﾄに使うｷｩに興味あるねw
引き玉ｼﾞｬﾝﾌﾟだもんなあ…
あの当時樹脂ﾀｯﾌﾟなかったし、やっぱｷｩの特性に依るとこ大きかったと思われ

>>403　リバースショットって私だったっけ。加納君でない？

なんかずれてるな。
ムサシもインレイだよなあ

>>403-404
「ﾘﾊﾞｰｽｼｮｯﾄ」じゃなくて、「ドモンスペシャル（ＤＳ）」だろ

ttp://homepage2.nifty.com/coriolis/billiards/break/breakshot.htm

>>まとめ人
＞ｷｭｰﾃｸとｱﾀﾞﾑならだいぶ違うような気もするけど･･･


俺には違いがわからねぇ　ＯＴＺ
逝ってきます。スレ汚しｽﾏｿ

>>まとめ人さん
周りにビリヤードをやっている人自体少なく、情報が少ないためありがたくサイトを拝見
させていただいてます。おっしゃる通りペシャウワーを購入予定なんですが、
その選択もサイトを参考にさせていただきました。私は392-396ではありませんが
USの通販を利用し総額$1kほどで購入予定です。
有益な情報を提供していただいた方、感謝しております。

>>392
cueaddicts.comは取引ないのでわからないが
とにかく信用のできる店と取引することに尽きる。
向こうは日本以上にいいかげんな所も多い。
輸送中の事故等含めリスクの覚悟も必要。

ホイッ
http://search.ebay.com/Pechauer_Other-Cues_
W0QQbsZSearchQQcatrefZC6QQfromZR2QQgotopageZQQlopgZQQsacategoryZ
21212QQsapricehiZQQsapriceloZQQsbrftogZ1QQsocolumnlayoutZ4QQ
socomparecolumnlayoutZ1QQsofocusZbsQQsorecordsperpageZ50QQ
sosortorderZ1QQsosortpropertyZ1

全部繋げてヨロ

>>409
有難うございました。
やはりある程度信用できる店でないと怖いですよね。
しかし、日本は値段が高い。。。
検討してみます。

モーリタップも海外では高いみたいだからしょうがないねｗ

神奈川でおすすめのＳＨＯＰありますか？

ＵＳＡ　ＯＴＡ

>414 ありがとうです。

>>401
名欄消し忘れてますよ

緊急連絡ー　緊急連絡ー

今サイトを置いてる鯖が11月いっぱいで閉鎖らすぃっす
詳細はこちら　ttp://yasuto.ddo.jp/news/new_end.html
･･･なんだけど今見れねぇや･･･

メールしばらく見れなくて今見てびっくりしたよ・・・

急ぎ次の鯖探します。決まり次第移行手続きとりますんで、
その際にはブックマーク及びリンクの変更など、よろしくお願いします

一応次の候補鯖
・　ttp://www.dinospace.com/　広告有　即日移行可能
・　ttp://www.nurs.or.jp/　広告なし　審査有

他オススメとかあったらご意見よろしく

サイト掲示板は使えますんで（レンタルにしといて良かったわ）
http://cheese.crewnote.com/cue2ch/index.html

ﾚｽでっす
>>399-400　>>402-406
製法が違うにしても確かに似てますねぇ
んでもマックのほうがｶｺｲ･･･げふんげふん

ﾌﾞﾚｲｸｼｮｯﾄ懐かしいねぇ　連載時（当時ﾘｱ厨）にコミック揃えましたがね
今読むと無性に腹が立ってくるのはﾅｽﾞｪﾃﾞｨｽｶねw

>>401
なんかすげぇ判りやすい解説ありがとうございました。色々納得。
タップとかいじりたくなるな

>>407
いやまぁ、人それぞれだし･･･
とは言うものの、自分のキューの撞き味とか具体的に言語化する作業って
結構自分のプレイスタイルとかを見つめなおせる作業なんではないかと
俺は考えているのです。>>401にもあるように、
キューによって得意な玉、不得意な玉があるでしょうから
そいうのを無意識にやるのと意識ながらやるのでは後々違いが出てくると思うのですよ。
･･･と偉そうに語ってますが俺もまだまだまだ･･･ですけどね。

>>408
ありがとうございます。次回の更新ははﾍﾟｼｬｳﾜｰに決定しました（遅いよ）。
過去ﾛｸﾞにもﾍﾟｼｬｳﾜの悪い評価ってそんなに無かったな。
強いて挙げるなら「量産キューだからﾔﾀﾞ」ぐらいのもんです
$1000っつったら結構上級モデルになるのかな
いい取引になるよう願ってます。

>>409>>411
確かに海外のｼｮｯﾌﾟは安いんだけどやっぱりリスクが怖いですねー･･･

>>410
ebayはたまに見ます
こないだ$200のサウスウエストを見てﾋﾞｸｰﾘしてページ開いたらsouthwest”type”と･･･

>>412
やっぱ輸入してるとそいうもんなんでしょうなー
俺も商売してるとこのカタログ価格は一体なんなのだと良く思う。

>>412-415
解決ﾖｶﾀ

>>416
そうなんかな？

そんなとこで。今日は残業だなぁ・・・

>>417　の件です

時間の都合もあるので（通るか判らん審査に1週間もかけられん）
・DINOSPACE　ttp://www.dinospace.com/　広告有　即日移行可能
に決定しました。

広告が出ますがなるべくうざくならないよう努力してみます

とりあえずスペース確保しました

移行完了したらまた追って連絡ageします　よろしくお願いします

http://www.uk-corp.com/customcue/search.php?in_mode=2&in_mid=4&in_ord=

ＭＥＺＺのＢＣを買おうと思っているんですが、￥29，400より安いところを知りませんか？
それから、ケースも買う予定なんですけど、最初はやっぱり１Ｂ１Ｓを買うべきですかね？
一本しかキュー持ってないのに１Ｂ２Ｓとか２Ｂ２Ｓのケースを買うのはヘン？

　422さんホームの店の店員さんに相談したらもっと安くなるかも
　それとケースだけどプレーキュー買ったらすぐブレイクキューも欲しくなるから
　４Ｓ２Ｂくらいがオススメ

>423

おまえうざい　消えろ。

>>422
２０％ＯＦＦくらいならあるだろうから２８０００円くらいで
買えそうとは思うがホームの義理とかあるなら29400円でも
まあいいんじゃない？誤差範囲。ケースは安物でもいいけど
２Ｂ４Ｓくらいでもさほど大きくないし今後もいろいろ入って便利。
>>424
まあまあそう興奮するなって。いいじゃん。居ても。

プレデター2K-5を5万円で買おうかどうか迷っています。
ハウスキューと比べて沢山引けるし見越しも少ないのは分かります。
デザインは好きなのですが、ちょっと傷が目立つのともっと安くて良いものが有るかなと。
あとこのキューの特徴も教えてください。

>>422
数千円、数百円をケチって安いとこで買うより、信頼できるショップや
ホームのビリヤード場などで買うことをおすすめするです。
ケースは最初はなんでもいいと思うよ、頻繁に持ち歩くのなら
軽くて小さいほうがやっぱり便利だし。
おいらはブレイクキュー買ったあともしばらく1B１Sしか持ってなかった。
ブレイクキューは普段ホームに置きっぱなしで試合のときとかは店長から
キューケース貸してもらってました。

カスタム買うときは数万、数十万の差になるから安いとこ探さないと
ダメだけどなー。

雑談ｽﾚでちょこっと話したんですが、正式な移転先ｹﾃｰｲしますた。
>>420のDINO〜じゃなくなりました。広告のないところです。

･･･が、向こうの都合で午後10時から午前2時まではファイルのうｐができませんので
今覗いても空っぽです･･･まとめサイトには移転先書いたんですが･･･ｱﾁｬｰ

そいうわけで今後もﾖﾛ

>>421
リンクの意図が良くわからん。ボコテ（？）のコグノは珍しいっすね

>>422
ショップキューズコムが\29,140でした　ttp://www.shopcues.com/index.htm
他は大体2割引で￥29400くらいです。
が、>>423>>425>>427にもあるようにホームの店員さんに相談してみるのがいいかと。
撞けるとこで買えれば一番いいですよ。納得できるし。

ケースは１B1Sにしなきゃﾀﾞﾒ、ってことはありません。
2B4Sに1本しか入れなくても全然おかしくないよ。笑う奴がいたらそいつがｵｶｼｲ
んでも安いの買っておいて2本目買ったときにケースも奮発、って手もあります。
自己責任でどうぞ。

>>423
ﾌｫﾛｰありがとうっす

>>424
ﾓﾁﾂｹ

>>425
同意っす

>>426
今ERで調べたら定価\135,450ﾀﾞﾀ　5万ならだいぶお買い得ですね
5万ｸﾗｽつったら俺のｴｽﾋﾟﾘﾌﾟﾚｰﾝ（ただしﾔﾌｵｸ価格）とか
TPCCのアダム銘木ｼﾘｰｽﾞとか（俺はかなり好きな感じ）ﾒｽﾞのBC、ECとか
特徴はまとめサイト（仕上げが雑）以上のことはわかんないっす。誰かヘルプぷりーづ。

>>427
やっぱり同意。
俺はブレキュー買うときにケースも買いました。ﾔﾌｵｸでw

ｱﾝﾃﾞｨのB&Jﾔﾌｵｸでてるなー。いっとくかなー。

みなさん、ありがとうございます。
まだホームと言えるほどではないんですが、自分がよく行く店はキューの販売はしてないんです。
でも、信頼できる店で試し撞きの上で買おうと思います。
ケースはとりあえず>>427さんに従って、軽い1B1Sにしておきます。
>>まとめ人さん
サイト移転ご苦労様です。

メッツの宣伝じゃなかったのか、>>422

ショップキューズは辞めとけ
肝に命じておけ

サイト移転作業完了しました
http://user.ftth100.com/cue2ch/　になります
ブックマーク及びリンクの変更よろしくお願いいたします<(_ _)>

更新頻度が下がってきてるのはちとﾔﾊﾞｲ･･･

>>431
良いｷｭｰに会えるといいすね！

>>432
辞めとけ、の理由があると嬉しいです
みんなのためにも

＞＞432
ショップキューズコムは何度も利用したけどめちゃくちゃ丁寧だったよ。
一度不具合が会ったときもすぐに対応してくれたし。何処が問題なのか
？です。

まとめ人さん憶えてるかな？
ペシャウアーのJシリーズのこと
確かにJシリーズが新しくラインナップされてました
写真撮りわすれました

デザインが気にいったキューなかったので
JP-13取り寄せにしました
画像は近いうちにうpします

まず金玉の表面積を求めてみよう。
一般的な男の金玉がなめらかな楕円体であるとする。
横から見た金玉の断面が楕円の曲線x**2/2**a+y**2/b**2=1と書けたとして
(ただし**は冪乗aは金玉の長径、ｂは短径とする)、これをy=f(x)とおく。
このとき金玉の表面積Sは

S=2π∫f(x)√(1+f’(x)**2)dx

で与えられる。
ただし積分区間は金玉の長径である。

結果はmathimatikaで容易にえられる。
長径が５ｃｍ。短径が３ｃｍのときは約４0平方センチメートルである。

いま金玉が４０キログラム重で潰れるとすると
約０.８平方センチメートルの女の指先が約８００グラム重の力で金玉をはさめば潰れることになる。
歯で噛めばさらに圧力は大きくなるからほとんどゆで卵を潰すのと変わらないと考えてよい。
これは俺の友人が去勢した犬の金玉で実験した値に近い。

これから言えることは、金玉を固定した状態で噛まれたり挟まれたりすると非常に危険であるということだ。
ためしに金玉を台に固定して細い棒で突いてみるとその衝撃の大きさが実感できるであろう。
指ではじいただけでも悶絶する所以である。

ｼﾞｬﾎﾟﾆｶ漢字練習帳に球日記つけはじめてから1年過ぎました
・H15/11/17（付け始め）　ﾎﾞﾗﾄﾞ28点
・H16/11/14（最高記録）　ﾎﾞﾗﾄﾞ87点
・H16/5/19　BCｶｯﾌﾟ優勝（ｵｰﾗｽの９がﾌﾛｯｸｲﾝ･･･）
・H16/6/23　ﾋﾞｷﾞﾅｰｽﾞｶｯﾌﾟ優勝（ﾘｰｸﾞ戦：参加人数5人w）

ちょっとは上達してるかな…後からはじめた人にも抜かれまくりだけどA目指して頑張ります
そうそう、最近ｷｭｰの打音が変わってきましたよ
強めに芯撞くとｶﾝｶﾝ高い音が響いてとても気持ちいい

>>434
俺は使ったこと無いけど対応良かったって話が多いですよね

>>435
覚えてますよー　あれからどうなったか気にしてました
新しいの出てたんですね　公式サイトは未だに載ってないみたいですけど
ｷｭｰ届くの楽しみですね！画像のうｐ是非ﾖﾛｼｸ

>>436

87 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：04/05/17 21:12
こないだこんな夢を見たときは、仕事のしすぎだと思った。

いきなり課長に
「○○君、今日は株主総会で、キミにも出てもらうから」
といきなり言われ、とまどうままオフィスに入ると、
そこには既に我が社の株主大集合。
普段はありもしない壇上に上げられ、前年度の事を喋れと言われるが
そもそも新入社員なので何もわからない。
「えっと、えっと……」と壇上でモジモジしてる俺を見るに見かねた課長が
俺を無理矢理に舞台袖に戻し、時間を稼ぐからその間に考えろといわれる。
そう言い放つや否や、課長は元気よく舞台上に飛び出し、
「ハイハイハイハイ、ここでお集まりの株主の皆さんには
　社長による今年度の抱負をラップで聞いてもらいま〜す！」
と言い、ミュージックスタート。
すると株主たちから割れんばかりの歓声と拍手が飛び出し、
B-BOY風ファッションの社長登場。
「ここでTOUJO！　俺がDAIHYO！　狙うはTOUSHO！　一部JOUJO！
　株価JOUSHO！　時期はSOUSHO！　今日の昼飯餃子のOUSHO！
　（ドゥ〜ン　ドゥンドゥンドゥ〜ン　キュワキャキャキャッキャキュワキャ！）
　景気最悪！　襲う災厄！　かかる重圧！　耐える重役！
　荒ぶる時代を生き抜き！　そして毎日銀座で息抜き！
　今日もあの子のプレイでヌきヌき！　そして嫁ハン激怒でメシ抜き！
　SAY　HO！（HO！）　SAY　HO　HO　HO　HO！」

そんなところで目が覚めた。俺、頑張りすぎだろ。
ちなみに我が社の社長は今年で75歳になります。

>>438
律儀やのうw

中間報告　老師昨日一生懸命写真撮ってたヨ。

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8451758

>>437
カンカン高い音が気持ち良いって思えるまとめ人君にサムサラを撞かせてあげたい
力加減が上手く伝達し芯を喰った時は｢かくぉん｣って音します
まあストロークにもよるんだけどね

そうそう、最近打音が変わってきたって事だけどそのストローク大事にしてね

ブレークキューの事で質問があります。
現在スレッジハンマーのプロラインを所有してるんですが、
玉が暴れて使いにくいキューだなと思う今日この頃です。
そこでスレハンを３．５万円前後で売りに出してそのお金で別のブレークキューを
購入しようと思ってます。パワーブレーク�UとプレデターBKどっちがブレークキュー
として向いてますか？両方ともコントロール性に長けており、
パワーもスレハン並みにあると聞きました。皆さんの意見お伺いしたいです。
よろしくお願いします。

>>442
ﾏﾙﾁはｲｸﾅｲ
ほかのｽﾚで答えてくれた人いたよ。
出直しておいで。

こいつ禿板にも書いてるわ・・・。

>444
わあ痛いﾔｼいるね
ここまでマルチされると業者の情報員が探ってるとしか思えない
ああ２ちゃんズレしてるかも漏れ…

土日PC触らず。

みんなのｷｭｰのﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽの打ち合わせ、やっとしてきました　遅れてｽﾏｿ
友人は忙しそうなんだけど奴もWEBのプロなんでやってくれるでしょう
まぁ代わりに三角関数のプログラム（の内容）をこっちが考えねばいかんことになったですが…

>>439
中間報告thxです
なんかそこまでやられると恐縮してしまいます (;´Д｀)
分割でもOKすよ＞師匠

>>440
これはｼｭﾋﾟｰﾝ者が430件もｼｭﾋﾟｰﾝしてるのに1件も入札がﾅｲのが笑いどころなんすかね

>>441
うぉー、ｻﾑｻﾗ！Aになったら（いつだろう…）絶対ｵｰﾀﾞｰと心に決めてるｷｭｰです
今はﾁｭｰﾘｯﾌﾟｳｯﾄﾞのﾌﾟﾚｰﾝにABCD3連ﾘﾝｸﾞとかがいいな…
＞打音
俺、シャフトが締まってきたんだと思ってました…
そいやー昨日はﾌﾞﾚｲｸも今まで『ﾎﾟｷｬ！』ってのが『ｷﾝ！』て感じに聞こえた希ｶﾞｽ
勘違いでも大事にしよ…

>>442
>>443-445
というようにﾏﾙﾁは嫌われますので控えましょう。

>まとめ人さん
打音が変わったのはタップが固くなってきたんじゃないかな？
ストロークが良くなってしっかり撞けるようになっても音は変わるけど。

>>447
それもあるかも知れないす
手入れはﾐｽｷｭｰ痕をヤスリで削るのと鼻の脂でサイド磨くくらいしかしてないし

もうちょっと柔らかい方が個人的にいいような感じなんですが
何か対処法あれば教えてもらえませんか？
タップはｴｽﾋﾟﾘﾃﾞﾌｫﾙﾄのWBです
タップ自体はまだまだ綺麗で変形とかもありません　厚み4mmくらいあります


しかし音が変わってきた原因だけでも色々考えられるんだなー
１．タップが硬くなった
２．シャフトが締まってきた
３．ストロークが良くなった
やっぱりビリヤード面白いですわ　うん。

> ２．シャフトが締まってきた

量産キューはふやけても締まる事はない。
シャフトが締まるのは極少数生産のカスタムのみ

釣りにしては餌の質がいまいちだな

いきなり釣りって決めつけるのもどうかと思うが
ぜひ>>449の"シャフトが締まる"とはどうゆうものか定義が聞きたい。
話はそれから。
その"締まる"とゆう少量生産のカスタムメーカーとやらも挙げてくれると
うれすい

量産キューでもシャフトが締まるのありますヨ。MezzのSAノーマルシャフト、皆シャフトが締まって別物になってた。カスタムだとタッドが有名ですネ。後プルーイットとか。

少量生産＞高繊維寝かせたメープルをそのまま使用。
アダム他＞１００倍くらい安い木を薬漬けで無理やり使用。

前者、硬くなり、反発力も出てくる。１０年でも使える。
後者、樹脂部が飛び　だんだん腰がなくなってくる。

>>453
その薬品づけってどんなの使ってるんすか？
見た目じゃわからないで判断できない。
昔のアダム(約20年前)を持ってるけどシャフトが締まってた感はありますたよ。
その当時ってﾌﾞｰﾑだったから余計に粗悪品が出回りそうなんだけど。
何か>449さんやあなたは識者っぽいんで聞いてみたい。
やっぱり今よりもシャフトにつかえる木のｽﾄｯｸが多かったって事ですか？
それなら聞き飽きた説なんでいらないです。
その当時にはない水分だけを蒸発させ腰を強くさせる樹脂が開発されたって事？
んー、そこら辺を語ってくれるとうれすい。

だから釣りだってば・・・

>>449-455
シャフト締まる締まらない議論になったわけですが…

シャフトの状態で言うと
『木目の隙間に皮脂とかチョークとかが詰まって滑らかになってる状態』＝『締まってる』　だと思うんだけど。
このときに性質がどう変わるか、ってのが過去ﾛｸﾞ15本目で議論されてて、
結局170氏が戻ってこなくて中途半端になっちゃってるんですよね

結論は今のところ置いといて、とりあえず俺が知りたいのは
『上記の状態になることによって、打音が多少なりとも変わるか』　です
んなこたーない（AAｒｙ　なら完全に俺の勘違いで済むことなんで。

あと>>448タップの対処法の件もどなたかお願いします
表面に唾液つけとけばいいのかな？なんかﾋﾞﾘﾏｶﾞに漫画で載ってましたが

＞薬の件
ttp://dears.web.infoseek.co.jp/shaft.htm
の中ほどにちょろっと記述がありました。

＞その他、キャーメーカーさんは曲がりにくくする薬を使用しています。
＞木材の性質とか寸法を安定させる薬です。
＞私も使いますが、使うのと使わないのとではしなりの性質も変わります。

だそうです。キャーメーカー…

>>456
＞結局170氏が戻ってこなくて中途半端になっちゃってるんですよね

170でなくて議論の相手が逃げ出したように見えた

やわいたっぷがイイならやわいのに付け替えるしかない
もちろん革製品やから水分含ませたらやわくはなろうが…
ポソポソになりかねないよ
もしくは座敷くか？どっちにしろ外さなきゃ

ところでシャフトが「締まる」の定義は
＞『木目の隙間に皮脂とかチョークとかが詰まって滑らかになってる状態』＝『締まってる』
でよろしいの？
>all

すぐに自分の範疇でわからない事になると｢釣り｣だとか｢逃げた｣とかって受けとるのは、
２ちゃんのよくない側面であり文化だね。
有益な情報は聞き出せないよ。

>>458
とりあえずその定義で進めていいんじゃないかな？
んでも449や453の言ってる｢締まる｣とは微妙に温度差があるのは否めないけど。例えばｶﾞﾗｽ瓶で新品のｼｬﾌﾄを擦るって行為は、その定義の範疇に入れていいと思う。
ﾁｮｰｸや油脂の皮膜=ｶﾞﾗｽ瓶で木目を潰す
みたいな感じかな。

>まとめ人さん
あなたがタップが柔らかい方がいいかなって考えたのは、憶測するに
今までより打音が高くなって前の感覚とのｽﾞﾚが生じたが故に、好みが曖昧になってる状態だと思う。
とりあえずﾌﾟﾗｽ思考でストロークがよくなったと思い込んで練習するのも吉かと。

↑追加、長文すまそ
タップのサイドに唾や鼻脂を塗るのは水分を含ませて柔らかくする行為じゃなくって
サイドの膨れを防止するって事ね
だからまとめ人さんの手入れの仕方は間違ってないと思われ
漏れもそんな感じでやってます。

>>458

それでいいっていうんなら
脂性の人連れてきて、チョーク塗った手のひらでシャフトをベタベタしごいてもらえばいいんでない？

経時変化が必要なら、そのまま触らずに一ヶ月くらい放置するとか

・・・・・・なんか違う気しねえか？やっぱしおかしいよ

漏れは「締まる」より「枯れる」って表現が好きなんだよな〜
意味違うっぽいけど…
＞４４９や＞４５３の言う事はこっちに近いのかな〜

＞まとめちん
書き忘れてたけど漏れも＞４６０に同意
たっぷの手入れはそんなもんじゃない？
サイドは鼻脂で…まあちょうちんなったら削ればよし

たっぷが締まるのは目で見てもあきらかにわかるけど
しゃふとが締まっても見てもｒｙ

おっ＞４６１、だよねぇ〜
なんかちょっと違和感あんだよね
よくわからんが（ｗ

上手い人に長年撞き込まれたキューのシャフトを見せて貰うのが一番。
購入時のシャフトの太さ、手入れ方法も聞いてみるべし。
シャフトってのは締まる、やせるって意味がわかると思う。
先ヅノと木に段差ができるくらいやせるのも珍しくないですよ。
細くはなってるけど硬さは変わらなかったり、さらに固くなってるってことが多い。

最近のプロダクションキューやハイテクシャフトはどうなのかは知らないけど。

お、ここ議論が白熱してきた混ぜてくれ。
>>462のゆう『締まる』よりも『枯れる』って表現が好きだってのはよーくわかりますw
ただ今の場合別な次元で語らなければいけない様な気がしる。
>>464の>先ヅノと木に段差ができるくらいやせるのも珍しくないですよ
これって典型的なｼｬﾌﾄが枯れすぎて痩せてしまったとゆう状態なのかもね。

でもさ、新品のｼｬﾌﾄが押しや引きの細かいｺﾝﾄﾛｰﾙって最初効かないでしょ？
それが3ヶ月くらい使ってると
『木目の隙間に皮脂とかチョークとかが詰まって滑らかになってる状態』に
なるとｺﾝﾄﾛｰﾙが効くように（特にタッチだけによる小細工）なる経験ないかな。
あ、ここではハイテク系は除いてね、あれは最初からゆう事効くもん。


結局のところ人それぞれでどっから「締まる」「枯れる」って感じるかって
事にも行き着くんだけどさ。
この話はﾈﾀ的に面白いよ。

追加
新しいｼｬﾌﾄに慣れてないから細かいｺﾝﾄﾛｰﾙ出来ないだけってのは
なしにして欲しいんだ。
明らかに違う要素が絡んでるような気がすんのよ漏れ的には。

趣味板のナイーブな御方が言ってたようにその状態のｼｬﾌﾄって痩せて枯れてる
時みたいに径とかのサイズが変わってるように見えないのね
あの人はノギスで測ったとか言ってたけど

プロダクトに使われてる薬品の話とかも興味あるなぁ
ジョーゴールドもﾊﾞｯﾄ部分には外気と上手く馴染ませるようにする為に
水分だけを蒸発させる薬品に漬けるって読んだことあるし
それとかとも関係あるんでしょうか？
だれか異論反論、追記あったら言ってくれればうれすい。

薬の話、以前どっかで聞いた気も汁んでちょっとしらべてみまつ
＞４６５
お薬使ってるプロダクト、使ってないプロダクト、カスタム…
それぞれ別の締まるなのかも？

使ってないプロダクトはない。

知らない奴の合言葉
↓
初キューは中華　ＤＣＢ　ヤメトケ、
メッズアダムが良い、
性能はシャフトできまる。

ﾜﾛﾀ

>>467
ありがとう、漏れも調べてみます。
>>468
でさあなたの言うｼｬﾌﾄが締まる定義や感覚ってどんなんですか？
たしかに漏れも知らない奴の合言葉の笑える部分ってわかりますよ。
出来る範囲で薬品云々の事もう少し語ってくれればうれすい。

漏れはメッヅ、アダム=ACSS、ハイブリプロと認識してまつ。

某ナイーブな男ですw

>>1
ここで漏れが語ることは歓迎されんとは思うけど、>>77で思い出してくれたお礼に一つだけお土産置いとくよ。
http://cuecomponents.com/nelsonite.html

コグノやその他多数のキューメーカーもほぼ同じ成分＝Nelsoniteを使ってる。
全く同じかどうかまではわからんが、

では。

＝迷惑レス終了＝

ちなみに漏れはこれについては否定的。

＞４６８
まあ今はどこでも使ってるのかもしんないけど
少なくとも９０年代初頭まではそんな技術が球業界まで
降りてきてはなかったハズだよね？

最近のキューのこともっと教えてもらいたいな
漏れみたいなおっちゃは古いキューしか持ってないからｗ
わかんないんだよね〜

古いキューはそれこそ「枯れる」って感じなんだけど…

>>471-472
おっ光臨w
あまりに鮮やかな登場の仕方なんで２ちゃん風に穿った見方させてもらうと
>>449>>453>>468一連の発言もあなただよね？

その薬品を使ってない極少生産のカスタムメーカー知りてー
ヒントだけでも教えてくれw
てかさここは1がしっかりしてるから居心地いいよ
前みたいに趣味板で無理矢理隔離されてた状況と違うんで、変な厨いないし
来たら来たでスルーする大人の住人ばっかだと思われ。
また来てくれよ。
前みたいに持論展開してほすいな、勿論異論があれば唱えるけどね。

>>470
そう捉らえるなら漏れもハイテク系って｢締まった｣感覚ってないな。
いきなり何でも出来る単純なシャフトに思う。

>その薬品を使ってない極少生産のカスタムメーカー知りてー
シャフト一本削るのに二か月以上かけてるっていうカスタムあったね。

>>475
いやいやほとんどのカスタムメーカーはシャフト一本削るのにそれ以上の時間かけてると思われ
寝かす期間考えたらその期間だと短すぎる

多分プロダクトのﾊｲｴﾝﾄﾞｷｭｰに付くｼｬﾌﾄもそれ以上の期間かけてるんじゃないかな

サウスウエストはシャフト製作に半年以上かけてるっていいますよね。

最近の量産キューの進歩は凄いよ。
高い金払ってカスタム買っちゃった人は否定したがる傾向にあるけど。

盛り上がって　ま　い　り　ま　し　た　！
この議論については　数字的な結論までは求まらないと思うんですが
納得できるような見解が残ればいいなと思うす

とりあえず私ﾚｽ
>>457
そういう風にもとれるんですが、一応657氏が意見出してるんです
それに対して170氏が『今アメリカなんで帰ってからﾚｽします（ローマ字）』
って残したまま、なんですよ

>>458
やっぱり柔らかくしようとしたら付け替えなんすね、了解です　ありがとう
>>459
んー、高い音、むしろ好きです。やわい方がｲｲのか？と思ったのは
こないだ久々に準ホームのハウスキュー（お気に入り）で撞いたときに
「俺のより全然キレるなぁ…」と思ってしまったので。
んでもラシャの状態とか全然違うので（ホームが悪い）もうちょっと現状で練習したいとｵﾓ。
>>462
手入れの件了解です。
届いたときからタップサイドはすごい綺麗だったなぁ。ﾋﾟｶﾋﾟｶしてました。今も変わらず。

【薬品について】
こんなサイトがありました
ttp://forest.pref.oita.jp/dayori/rd0031/rd003105.htm
樹脂による含浸加工した木材をＷＰＣ（Ｗood Plastic Combinat-ionの略で本材―プラスチック複合体）
と呼ぶそうなんですがビリヤードのキューにも使われてるっていう記述があります。

あとここ
ttp://216.239.63.104/search?q=cache:H9A1GIDEMaMJ:www.fpri.asahikawa.hokkaido.jp/rsdayo/18265009001.pdf+WPC+%E6%A8%B9%E8%84%82%E3%80%80%E6%B6%B2%E3%80%80%E3%83%93%E3%83%8B%E3%83%AB%E7%B3%BB&hl=ja
樹脂にも色々なタイプがあるようです。

【木材について】（こっちは俺の仕事分野に近いんで少々書かせて頂きます）

木材の性質として、含水率が0％のときに最大強度になり、それ以上収縮しなくなります。
空気中で乾燥すると、空気中の湿度と平衡状態になるまで乾燥します。
このときの含水率が約15%　建材などは大体これです（というか20%以下の規定がある）

キューに用いる材がどれだけ乾燥している状態かは分からないですが
乾燥室を利用すれば0%に近い状態になるはずで、
シャフトができたらニスでコーティングしますから、内部はそのままでしょう。

で、プレイヤーの手元に届いたらニスを落とすんですが
このときにまた木は呼吸をはじめるわけです。

ここからが定義の話になると思うんだけど
・使い込んで表面が皮脂やチョークの粉等でふさがれる（湿気を吸わなくなる）
・ひょっとしたら数%残っていた水分が抜けていくのかも（枯れる？）
・その地方の気候に木が馴染む

このうちのどれか、もしくは複合、、、どんなもんでしょうか＞ALL

ﾚｽ抜け失礼。
>>471
来てくれて感謝。歓迎いたしますです<(_ _)>
また濃い話聞かせて欲しいです。
＞リンク先　このサイト、銘木の方ばっかり見てて他見てなかったw　ありがとうです

170さんってなんか「天才柳沢教授」みたいでｶｺﾖかった。

ﾑﾑ、興味深い展開なってきた。
ほとんどのｶｽﾀﾑﾒｰｶｰやﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄに使われてる件の薬品ってのは
>>470さんの言う｢Nelsonite｣であり
その｢Nelsonite｣＝ＷＰＣ（Ｗood Plastic Combinat-ionの略で本材―プラスチック複合体）
の一種って考えていいんんすかね？

んー、となる純粋な木材ってのは使われてないような気がしちゃうんですが
薬品につける事により、安定化が図られるが木材としての本来の性質を消してるような
気がしてならない。
となると、本来のシャフトが”締まる””枯れる”って感覚とはまた違うもん
になってるような気がしる。

特にこの部分
>木材の機械的性質，寸法安定性，吸湿（水）性などが改善され，現在国内でも数社において企業化されています。
>しかしながら従来から行われているこうしたＷＰＣ処理は確かに改質効果は高いものの，
>反面木材としての感触が薄れ，重くなり，コスト高になるという問題をかかえています

結局自然のまんまの木を自然乾燥で寝かして手間をかけて１本のｷｭｰを作ってるって
幻想だったんだよね。
これ趣味板の時にも議論になりかけてたんだけどさ
そうゆう意味でｼｬﾌﾄが”締まる”ってのは>>449さんが言うように
一部の極小生産のｶｽﾀﾑって言われても仕方ないのかも
要はｷｭｰﾒｰｷﾝｸﾞがまだ黎明だった時代のｶｽﾀﾑはそれに当たるのかなと
そういや昔のｻﾞﾝﾎﾞ見せてもらった時
ｼｬﾌﾄの色といい、ｽﾄﾛｰｸした時の指に伝わる感触といい
普通のｷｭｰのｼｬﾌﾄが経年変化で色合いが変った時とはまた違う感触を
覚えたものです

漏れが言っていたこと、半年以上かかってここで半分以上まとまりました。
よって、もう一回コテハンで。

あれから半年かもうちょっと、もう来ないといいつつも、この一ヶ月くらい
このスレ見てました。

この話題でこれ以上漏れが書く必要はないでしょう。
後に残っているのは、ここにいるキュー好きの中の「本当のMania」の方が
各自で具体的な裏付けを見つける作業だけでしょうから。
ここまで来たら、後は自分の熱意だけでも調べられますよね？

漏れのことが嫌いな御仁の方々、失礼しました。
では。

おお、これまた鮮やかな登場の仕方w

その薬品を使う事によって、色々な銘木の特質も消えてるような気がしてならない
例えば黒檀は硬くて重い
撞き味は硬い感触
昔ながらのﾒｰﾌﾟﾙは柔らかな撞き味等とかって言われてるよね
結局その薬品漬けされる事によりﾊﾞｯﾄに使われる銘木により撞き味も変わってくるってのも幻想になっちゃうのかな

製法にメイプルコアを取り入れ始めたあたりのｷｭｰにそんな感じを持ったんだけどね
そういやﾀｯﾄﾞもメイプルコア取り入れたあたりに昔のジャジャ馬系から使いやすいキューになったもんなあ…

それにコグノのエボニーフォアアームのキューとボコテのﾔﾂ撞き比べた事あるんだけど
全く同じコグノ的な撞き味だった
カツンと腕にきて木の棒を撞いてるみたいな俺にすれば面白みないキュー
なんだこれだったらデザインで選んで何の問題もないんだなと改めて思ったんだけどね
まあそれが利点って言われたらそうなんだけどさ

てか前スレさんまた来てよ、漏れは歓迎するよ

嫌いじゃないですよ
後半支離滅裂になる所とか相当面白かったです

>>468
> 使ってないプロダクトはない。
> 知らない奴の合言葉
> ↓
> 初キューは中華　ＤＣＢ　ヤメトケ、
> メッズアダムが良い、
> 性能はシャフトできまる。
> ﾜﾛﾀ

性能と言う言い方はどうかと思うけど、特性は大半はシャフトが決めるんじゃない？
当たり前の事だと思うけど？

ちょっと話題が薬品よりになってきました。
俺、化学の方はｻﾊﾟｰﾘなんだけど（センター試験で鉛筆をサイコロにしてたw）面白いな。

Nelsonite cue　でぐぐって見ました。
Jossが一番上に来てます。あとAZビリヤードフォーラム（米国）でここと似たような議論がされてるようです。
俺はﾎﾝﾄはそんなん嫌いなんだが時間とれないししょーがなく使ってる、
もっと薄く塗れる奴あったらそっち使うよ、とか書いてある（超意訳）
翻訳かけたらﾜｹﾜｶﾒ（手がかり=cue、森=wood、等）なんで各自で覗いてみてください
一応アドレス　ttp://www.azbilliards.com/vbulletin/upload/showthread.php?p=51278

あと、俺の>>481の
＞キューに用いる材がどれだけ乾燥している状態かは分からないですが
＞乾燥室を利用すれば0%に近い状態になるはずで、

これ間違ってる可能性大。0%まで持っていくと割れが発生してくるそうな。
参考：　ttp://wwweva.hi-ho.ne.jp/akitu/wood.htm

実際の含水率ってどんなもんなんだろうなぁ

＞乾燥室を利用すれば0%に近い状態になるはずで、
アダム／三木両方の工場に行った事あるけど
両方とも乾燥用の釜があったな

途中で送信しちった

割れ等を防ぐものなのか、単に時間短縮の為かは不明。
ぱっと見では消却炉みたいな釜でした

>>485
半年じっと見ていらしたのを想像すると、ちょっとキモいです

>>482
柳沢教授は面白いですよねー
170氏も戻ってこないかな

>>483-484
Nelsoniteを使用した木材=WPCとなりますね
とはいえ実際各々キューメーカーによって撞き味が違うわけですし、
最近のキューを使ってる人でも
”締まる”っていう現象を感じている人は現にいるわけですよね
ここで話を終わらせるのはもったいない気がします
＞ザンボ
CUENEXTのコラムでありましたね。
ザンボのオリジナルシャフトは白くないし、節もあるけど抜群にｲｲ！って。

>>485
えーとですね。言い方きつくなりますが勘弁。
そこまで卑屈にならなくていいと思うですよ。
多少の煽りは笑い飛ばすくらいじゃないと。

このｽﾚの情報は当然サイトに載ります（最近滞ってますが…）
皆が情報を提供してくれてます。
自分のために始めたサイトですが、過去ﾛｸﾞ含めて意見だしてくれる人たちのサイトでもあります。
大体最近やっと普通のキューを触り始めた俺がまとめてるくらいだから
正確性に欠けます。最初の方のやりとりでもありましたが。
ですからあなたのような識者の方々に補正、修正していってもらいたい、と願います。

…一体何様なんでしょうか俺（苦笑

>>486
AZフォーラムざっと見たところだとココボロとか油性の木材はあんまりマッチしないとか。
撞き味とかは製法の影響の方が大きいんでしょうね
WPC化によってどこまで性質が変化するのか分からないのでなんとも言えませんが

>>487
こりゃまた微妙な煽りw

>>488
＞大半がシャフト
確かに。314付ければみんな一緒、って人も多いし
ところで安物キューが曲がるってことは薬品使ってないから？

>>490-491
そこの釜内の湿度が問題ですね。分かるもんなのかしら。
時間をかけて0に近づけるのか、それとも時間短縮で空気乾燥（15％以内）に近づけるのか？

またこっちも色々探してみますです

＞ところで安物キューが曲がるってことは薬品使ってないから？
　
その安物というのはアダム、メッツの事を言ってるのか？
殆ど量産メーカーは使ってるよ。

もし違って　プリントや中華がアダムなどに比べて曲がりやすい
と言ってるのなら　君と話す事はもうない。

乾燥に関しての件でも検討違いのスレをしている。
水分含有量を減らすのはたいした目的ではない。
塗布するのはそれだけじゃない。

>>494
識者様いろいろ書いてくださいよ

私も個人的に思ったことや気になること書いてみるから
それに対する返答でもいいし

まず

(１)皆さんWPCに関して色々書かれてるけどPEG処理については触れませんね？
まあWPCの一種と見ていいと思うけど私は
　WPC＝乾燥させた木材に樹脂を浸透させる
　PEG＝木材の水分を樹脂に置き換える
と、とらえているんですがPEGっぽい書き込みも見た記憶あるんですよね〜
間違ってるかもしれませんが

(２)10年くらい前、勤めてた店のオーナーから新品のハウスキュー(チャンピオンてメーカーだった)
貰ったことあるんだけど１ヶ月くらいで反って(曲がったとはとても言えない)きた経験がある
まとめ人はこう言うことが言いたいのでは？

(３)WPC処理っていつぐらいから使われだしたのか？(キューに)

(４)木材の乾燥は０％にはできないでしょうね
確実に割れるとおもいます
木材の厚みが増すほど乾燥には耐えられなくなると思います

(５)↑のおまけですが
本ハギにはもしかしたら寄木的な効果もあるのかも

(６)木材の乾燥には加圧(気圧のね)、加温はほとんど使われていないと思うのですが
どうでしょう？
温めることは木にとっては良くないとおもわれ
釜って…？

(７)圧縮木材の家具とかも最近は見ますが
圧縮木材のキューはまだ無いんでしょうか？
いけそうな気はするんですが

ん〜とりあえず今思いつくのはこの位かな？

いろいろと皆様のご意見を聞かせてもらいたいです。
レスくださる時はアンカー(>>○○○)と番号を付けていただけると
どれに対するレスか分かりやすくなって有り難いです

では、では、よろしくお願いいたします

おはようございます

>>494
言葉足らず、思慮不足の発言、すいませんでした…

・薬品使う→木材の寸法、性質の安定化を促進　という効果が得られる
・量産メーカーは（一部を除くカスタムメーカーも）ほとんどが薬品を使用している
にもかかわらず、
・低価格帯（10k以下くらい）のキューが曲がったとか、曲がるから止めとけとか、そういう発言をよく見る
→薬品を使用していないのかな？
という考えからでした。

しかし一晩明けて考えてみると、
Nelsonite等の薬品が100%曲がりを抑制するわけではないですし
低価格のキューのシャフトに年輪の少ないものを使用しているとすれば
『安物キュー→薬品使用してない』というのは完全に俺の早とちりでした。ごめんなさい。

・乾燥に関して
俺どうもNelsoniteの効果について今ひとつ理解が足りてないです。
>>495の(1)にもあるんですがどちらの効果なのか。
水分を置き換えるのか、水分はそのままなのか。
見当違いの方向を修正してもらえるとありがたいです。

以前シャフトを白くするために、漂白剤を使用するってのを聞いたこと
があるのですが、今議論されてる薬品とは別物なんでしょうか？

>>495-497
話題が広がりそうな書き込みありがとうございます<(_ _)>

>>495(2)
そうそう、そういうつもりで書いてました。ﾌｫﾛｰありがとうです
>>495(3)
上のAZフォーラムでBludさんという方が、Nelsoniteを20年くらい使ってるが〜って書いてました
どこのメーカーかまでは分かんないですが…。

>>496(6)
乾燥の仕方を色々探して見てたんですが、例えば↓
ttp://www.wood.co.jp/kinokokoro/no13/kinen2.htm（燻煙熱処理）
ttp://www.nararinshi.pref.nara.jp/nrg/67-2.html（下の方に80度ほどの熱気乾燥の結果）
ただしスギなどの針葉樹です。カエデ等の広葉樹についてはまた違うのかもしれない

他のはまた宿題で。

よーく見て。
Bludといえば・・・分かるでしょ？

>>501
あ…(ﾟдﾟ)
俺スペル勘違いしてた…。ありがとうです<(_ _)>

>>499
AZフォーラムのエキサイト翻訳より　Blud氏の発言。
『私は個人的にnelsoniteが好きではありません。私はそれを使用するが、それが好きではありません。
　私は、それが信じる人もいるのと同じくらいよいと思いません。
　それがかかったもの、およびそれが残す軽い黄色の色のために、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　森、それが金銭あるいは時間の価値があると思いません。
　年を加えて20のためにそれを使用しています。
　最良の方法は放映することです、乾燥している、あなたの森、何年も。
　しかしながら、私たちはしていません、時間、および、金銭、それ、これをするためにとります。
　他の何かが明らかで薄い[木製stablizer]と分かる場合は、知らせてください。
　そうすれば、私たちは新製品上で、互いに発見物を交換するでしょう。』

どうやら漂白効果はなさそうですよ

>>499
でもたしかに漂白剤の話も聞いた事あります
どなたかご存知でしたら…お教えいただきたい

>>495(２)に自己レス
ものすごく反ったんだけど
「けっこう締まった」感もありました

まとめ人君、>>494氏にかぎらず
>>485氏>>490氏>>488氏>>486氏>>483氏やキューフェチ氏等など
是非皆さんのご意見をお聞かせいただきたいんです
(もし同じ方にアンカーがかぶってたらごめんなさい)
もちろん↑以外の方にも！

漂白の話
現在のシャフトが昔のシャフトに比べて白いのは乾燥の仕方が変わったため。
現在では乾燥時減圧しているため色も抜ける。

漂白剤の話は昔（かなり昔）あるサイトに載ったことがあり
それが誤って広まったと思うのだが。

漂白剤は殆どのメーカーで使用している

安物のキューは何か酸っぱい匂いするな
あれ漂白の匂いだろ

「お前漂白剤使っただろ？」
「全然使ってないッスよ！洗剤ダッスよ！」

↑
×「ダッスよ」
○「だけッスよ」



　　　　　　　　　　　　　orz

>>496
(5)本接ぎには寄り木てきな効果があるのかって事ですが、これは昔から言われてた事。
ただ今やﾒｲﾌﾟﾙｺｱが主流になったので接ぎのその効果は薄れてきてると思う。

漏れが思うにﾒｲﾌﾟﾙｺｱを取り入れて来た90年代後半あたりから、撞き味が平坦になって来てると思うのね。
とくにｼﾞｮｽｳｪｽﾄやﾀｯﾄﾞ何かがそう。

このﾒｰｶｰが"nelsonite"を取り入れてるかどうかはわかりませんが、
ﾒｲﾌﾟﾙｺｱ構造を取り入れてないｺｸﾞﾉが使ってる所なんかすごく共通するような気がするんだよね。

ﾒｲﾌﾟﾙｺｱ構造により銘木の種類に限らず同じような撞き味にし、曲がりを抑える。
一方、件の薬品により曲がりを抑えｺｸﾞﾉのように撞き味を一定(ﾒｰｶｰの個性)にする。
結局の所、撞き味が平坦なﾒｰｶｰが増えて来てるって事かも。
平坦ってのは上手く表現出来ないんだけどそこら辺りはﾆｭｱﾝｽでわかってくれるとうれすい。

この問題についてはかなり前に着目して、いろいろと調べたことがあったんです。

ずっと前から気になっているのは、職人からNelsoniteに批判的な意見を
ほとんど聞いたことがないということなんですよ。
多分、カスタム職人を含めた今日のキューメーカーはほとんど手の
スタビライザーを使っているでしょうしね。

前にアメリカの某カスタム職人にシャフトを作ってもらったときも、
彼曰くは自分が扱うシャフトには全てスタビライザーを使っていて、
これはキューの特性に一切影響しないと断言してたし。
メーカーである以上、品質管理（曲がり防止）が重要であることは当然ですが、
プレイアビリティを犠牲にせず品質管理が向上する方法と考えているようです。

実は今、カスタムオーダー中のキューがあって、この職人はスタビライザーを
使っていないことはわかっています。
理由は聞いていないけれど。
今度聞いてみようかな。
スペシャルな注文をてんこ盛りにしたお陰で、オーダーしてからもうすぐ１年。
いつ出来上がってくることやら。

書かないつもりがまた書いちゃいました(~_~;)

ちなみにNelsonite以外のスタビライザーってあるの？
誰か知ってる？

ふと妄想・・・もしもNelsoniteがキューに硬い樹脂系のフレーバーをもたらしているとしたら・・・

314とかACSSで玉を覚えた世代の人に撞き比べさせたら、樹脂系のフレーバーの方がウケるかも
しれない。
特に現代のようにラシャがよくなってきているコンディションではなおさらであろう。
昔ながらの技術で作られたキューなんて、手球暴れるし見越しは出るし〜なんて
不評だと思う。
スタビライザーなしで作られたキューで玉を撞いたことがない人ってものすごく多いはずだし、
事実として、硬くて見越しが少ないキューの方がいいという理由で買い換える人が
多いよね？

漏れは「やっぱり昔のキューはいいねえ」的なワケわかんない言葉は大嫌いです。
・・・それでもやっぱり漏れはNelsoniteには懐疑的です。
９０年代に入ってから、キューの「撞き味」ってすごく変わってしまった気がします。
かのザンボッティも曲がりが出たものはあります。
木で出来たキューを買う以上、ある程度のリスクは覚悟すべきだと思うのですが。

仕事一段落。
話題が錯綜してきましたので、この辺で一旦整理してみたいと思います。

【シャフト締まる現象について】
●『有る』としての定義
1.使用することによってニス以外の皮膜を構成
1'.ガラス瓶等による木目のつぶし
2.枯れる（古いキュー>>473、極少生産のカスタムメーカー>>449他）
●その状態の効果
・外観は変わらないが微量のコントロールがしやすくなる（>>465）
＊但しﾊｲﾃｸ系のシャフトには感じられない
・硬くなり、反発力が出てくる（>>453）

○『無い』とする場合の根拠
・量産キューはふやけるのみ（>>449）
・安い木を薬漬け→樹脂部が飛んで（揮発して？）腰が無くなる（>>453）
○↑に対する反論
・MezzSA、締まって別物に（>>452）
・安いハウスキュー、反ったが締まった感有り（>>495、>>503）
◎疑問
・薬品てどんなもの？（つづく）

【シャフト等に使用される薬品について】
・曲がりにくく、木材の性質、寸法を安定させる薬を使用（>456）
・使ってないプロダクトはない（>468）
・nelsonite(>471)
・WPC=樹脂による含浸加工された木材、キューにも使用（>480）
・PEG処理ってのもある（>495(1)）
・blud氏（ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾜｰｽ。おそらく）の発言　「好きじゃないが20年くらい使ってる」（>502）

○漂白材について
・漂白材を使ってるという話も（>499）
・nelsoniteには漂白効果はないらしい（>502）
・減圧乾燥だから色が抜ける（>504）
・漂白剤はほとんどのメーカーで使用（>505）
・安物キューも使ってるくさい（>506）

◎疑問
・nelsonite以外のｽﾀﾋﾞﾗｲｻﾞｰってあるの？(>511）

ここから俺が個人的に気になって調べたこと、及び疑問のまとめ
【木材の乾燥について】
・疑問、仮説
シャフトが締まる、枯れる、って言うのは内部含水率の変化が大きいのでは？
乾燥不十分なシャフトは曲がりやすいって聞くし、一般的にはどんなもんか
0%近くまで乾燥させているのかどうか　とりあえず基準が知りたい。

・調べてみたサイト
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:60oWx60zjScJ:hebeglied.hp.infoseek.co.jp/holz/holztrocknung.htm+%E6%B8%9B%E5%9C%A7%E4%B9%BE%E7%87%A5+%E8%89%B2%E3%80%80%E5%A4%89%E5%8C%96%E3%80%80%E6%9C%A8%E6%9D%90&hl=ja

↑によると気乾状態（天然乾燥）で含水率15%
屋内で使用される家具、楽器はもうちょっと乾燥させないとまだ収縮する。
室内で平衡する状態は含水率　8%。　0%は現実的ではない、とのこと。
手元にある『原色インテリア木材ブック』には人工乾燥で　8%まで、との記述。

>>504の減圧乾燥による脱色、これも探した
ttp://64.233.167.104/search?q=cache:Yz_BgfkDfdUJ:www.fpri.asahikawa.hokkaido.jp/rsdayo/10202010114.pdf+%E6%B8%9B%E5%9C%A7%E4%B9%BE%E7%87%A5+%E8%89%B2%E3%80%80%E5%A4%89%E5%8C%96%E3%80%80%E6%9C%A8%E6%9D%90&hl=ja

↑page8-9.パラフィン乾燥について　『�C蒸気式乾燥装置による高温乾燥と同様に，材色が褐色に変化する。 』
蒸気式高圧乾燥では色が濃くなるらしい、というところまで。

【ｽﾀﾋﾞﾗｲｻﾞｰ（薬品）について】
ttp://ss.ffpri.affrc.go.jp/labs/etj/hayashi/selection/wtj-4.html
↑化学処理色々。PEGも載ってる。
ただnelsoniteの成分が不明なので効果が良く分からない

書いてるうちに整理してるんだか散らかしているんだか分からなくなってきましたが…

・ｽﾀﾋﾞﾗｲｻﾞｰを使用したキューと、していないキューでは『締まった感』の定義が違うようである

ってのはFA？

しかしまー、勉強になります。
こうなると昔のキュー撞いてみたくなるなぁ。。。


あと誰か補足してください。俺はもういっぱいいっぱいです(;つД｀)

Nelsoniteの成分はぐぐって見たけど見当たらなかった。

興味があるのであれば直接問い合わせてみては？
http://yellowpages.superpages.com/profile~SRC_portals~C_Chemicals+Wholesale+%26+Manufacturers~T_Grand+Rapids~S_MI~PP_N~CID_00000523846~LID_bQF83IvkP3FUrdz2oZhJGA%3D%3D.htm

Nelsonite以外ではこんなのもあるみたいだね。

http://www.woodworkforums.ubeaut.com.au/showthread.php?threadid=567
より引用

Wood-Loc - how it works
Wood-Loc is unique in how it works. Instead of sealing the wood like
Nelsonite and other stabilizers, the active ingredient in Wood-Loc
reacts with the amorphous cellulose molecules in wood to create
a cell wall that has structure. The result is a permanent barrier to
moisture. The wood will accept liquids but won't be damaged.
The unwarping of wood is pretty remarkable.

これ読む限りでは、木工家具なんかにゃいいかもしれないけど
キューには向かなそうだね。

＞＞５１５
の上のサイトにも変色関係の情報ちょっとあるね

＞楓の場合〜〜
＞ブナ、楢、樫などではこの方法を用いると〜

とりあえず「ちらかってきた」に同意

確かに話がそれ過ぎかも

話をもう少しｷｭｰの方に戻そうよぉ

どのへんから話題が逸れてきたとおもう？

515

>>521 何が言いてえんだよ

>>521 何が言いてえんだよ

521逃げねえで答えろよコラ

漏れはこのまま続けることに賛成
まとめ人、ﾖﾛ

実は>>523-525がまとめ人だったりしてｗ

漏れもこのまま続けることに賛成。
この話題は非常に興味深い。

もう少しキューの話から逸れないような
見識の深い人の発言が欲しい

あと、3番弟子は出入り禁止にしてくれ
あのウソ自慢はもう沢山
ウソか実話かもどうでめいい

>>530
お前以外誰も真剣に読んでないから別にいいよ。

ここで質問です。
ハートブレイカー買おうと思ってるんですが
19.2オンスと20オンスがあるんですが
このキューはどっちの重さがあってますか？

>>516へのﾚｽを待ってしばらく様子みてたですが
俺が>>515で話散らかしちゃったみたいでｽﾏｾﾝでした…

>>517
調べていただけたんですか、お手数かけました<(_ _)>
直接問い合わせまではなぁ…、と思うヘタレなまとめ人です
ウッドワークフォーラムも見てたんですが、おっしゃるように建材用みたいですね

>>518
どう変色するかまでは載ってないんですよねー
ちなみにブナ、カバはそれぞれ英語でビーチ、バーチです。
過去ﾛｸﾞでｻﾑｻﾗの芯にビーチだかバーチだか入ってるって見た気がする

つづき。

>>519-522
そう思われたなら何か話題を戻すﾈﾀを振ってください　少なくとも俺が釣れますw

>>523-525
まぁまぁ（´∀｀）

>>526
で、>>516の
＞・ｽﾀﾋﾞﾗｲｻﾞｰを使用したキューと、していないキューでは『締まった感』の定義が違うようである
はおｋなんでそーか
そうだとすれば『枯れる』と『締まる』がもちっと具体的になってくる気も

>>527
そうだったら面白いんですがw
貯金ｽﾚとIDが違います、残念！

>>528-530
賛成していただけるならあなたの意見も欲しいす
意見がないと話題が深まらないし。間違いなら間違いで識者の方が訂正してくれるだろうし。
実際俺はいっぱい間違えてるわけなんで、気軽に議論できると嬉しいです。
あと3番弟子さんはあれからこっちの提示を受け入れてくださってるので、
そいうのはｽﾚ違いっす。

>>531
まぁ人の興味はそれぞれってことで

>>532
キューにあった重さより自分にあった重さの方が気持ちよく撞ける気もするんですが…
どなたかヘルプぷりーづ

>>532
ハートブレイカーは漏れも気に入って一時期使ってたけれど…。
所詮プロダクションのブレイクジャンプキュー、重さ以外にも微妙に
一本一本違うと思われ。全体での重さよりも振ってみてバランスがいい
方を選んで下さいとしか言えないです。

ふと思い返せばゲーム中ジャンプキューとしては一度も使わなかった罠。

>>533まとめ人君
今までの議論のﾅｲｽなまとめ方だと思ったよ漏れは。
もう少し熟考してから書き込みしてみたいと思う。
そうそう
ｻﾑｻﾗの芯に使われてるのはﾒｲﾌﾟﾙ。
ただﾊﾞｰﾁ材の合板はｸﾞﾘｯﾌﾟ材として使われてます。
ｸﾞﾘｯﾌﾟ変える時に見たことあるけど薄い張り合わせの合板だった。
曲がりを防ぐのと音にこだわったからだとか聞いた事がある。
結構ｸﾞﾘｯﾌﾟに合板を使ってるﾒｰｶｰってあります、漏れの知ってる範囲ではｼﾞｮｰｼｰやJW何かがそう。
多分ﾊﾞﾗﾝｽ取りやすいんだろうね。

>>526氏>>528氏やまとめ人君には賛同してもらえていたようで…
ありがたいことですﾍﾟｺｯ
ただやはりあんまし話が深まらないですね
できれば本職のキューメーカーさんとかリペア屋さんとかにもお話聞きたいですね

ところで>>523-525氏は何に切れてらっしゃるの？
ちょっと何処でスイッチが入っちゃったのかわかんないんですが…
>>521氏はただ>>520氏(=>>522氏)に質問してるだけとしか見えないんだけど？

話がちらかったのは私が色々な話題を一気に書き込んじゃったのが原因ですね
ごめんなさい

>>532
俺もハートブレイカー使ってるけど、18オンス。
重めのと撞き比べしたことないけど、
俺みたくパワーない人には、軽いのは振り易い、と思う・・
>535の言う通り好みのバランスってのもあると思うから、
一度振ってみるのがベター。
ジャンプ（特に近距離）は期待しない方がいいです。

今日からしばらく会社の年賀状の宛名入力が仕事です　だるぃ

>>535
ヘルプthx！
選ぶときはやっぱそうなるだろうなぁ
『キューにあった重さ』ってのは割と面白いテーマかも、とは思ったんですが

>>536
ありがとうございます　一人でもそう言ってもらえると時間かけた甲斐があったと思えます
我ながら豚もおだてりゃ（ｒｙ　だとは思うけど (;´Д｀)
ｻﾑｻﾗの補足もありがとうっす。芯がﾒｲﾌﾟﾙでグリップがﾊﾞｰﾁでしたか。
記憶違いしてたな。

またちょっと話逸らしますが、
ﾒｲﾌﾟﾙもﾊﾞｰﾁも、ドラム（楽器ね）の胴の材料としてﾎﾟﾋﾟｭﾗｰなものです。
あれは丸く成型するので合板にしないと作れないんですが、
プロのドラマーが年季入ったドラムを叩いて、『枯れたイイ音がする』と表現するんですね。
ｷｭｰとの比較は一概にできませんが（圧倒的に表面積が違うし）、
そいう知識があったもので俺としては、
ハイテクシャフトにも枯れる/締まる、という現象があるんじゃないかと思ってたりもするのです。

>>537
ﾘﾍﾟｱ屋さん…過去ﾛｸﾞにはちょこちょこ来てらしたようなのもあったんですが
見てらしたらｶｷｺﾐ参加してほしいですねぃ。
メールしてみようかな…

>>538　幹さま
こっちもﾍﾙﾌﾟthxっす！
俺のﾌﾞﾚｷｭｰももうちょっと軽い方がいいかなーとは思うんだけど
ウェイトボルト付いてないんですよねー　どうしたものか


ところで昨日のNHKで道具の説明してたときのキューはどこのだろう？
ﾌﾟﾘﾝﾄには見えなかったんだけど

みなさんありがとうございます
やはり軽い方がしっくりきたので
19.2オンスの方に決めました

　新しいブレイクキュー購入しましたMezzのパワーブレイク２です
　普通のキューより短くてキュースピードで割る感じかなでも手玉
　暴れないしスレハンよりいいね
　

まだいたのか、お前
>>381-391を自分で読み返してみろ
自分がいやになってきたら、人としてまだ望みがある
そうでないなら

お　前　は お　し　ま　い　だ

バラなんとか

>>543
しつこいなぁ。
おまえがどっかいけよ。

更新作業がなかなか進みませんで皆さんにはご迷惑をお掛けしております…

>>541　532さま
無事決まったようで何よりです
またくわしいｲﾝﾌﾟﾚお待ちしてます

>>542　3番弟子さま
パワブレ２購入ｵﾒでっす　よさげなんだけど値段とデザインが…
スレハンに比べて打感とかどうですか？
先角一体型の奴って手玉がすっとんでく感じだと思うんですが、
もうちょっとｷｭｰで手玉を持っていく感じ（…こんな説明で分かるのか？）なのかなぁ

>>543-545
♪けんかをやめてぇ〜〜〜

…っつーか
たかが２ちゃんで何をそんなにムキになってらっさるのかと小一時間（ｒｙ
もちっとｵﾄﾅの対応してください

　スレハンよりキューとくっついてる時間が長いね。ｷｭｰで手玉を持っていく感じ
　はあるよ＾＾値段は今プール&キューでセールやってるからそれ利用すればいいかも

エスピリのカーリーメープルのみでハギとかないキュウを買おうとおもっとります。 ききたいんですが在庫切れの場合は手にはいらないんですかね？？

時間かかるけど作ってくれるよー
あれは当たり障りなくバランスが取れた良いキューだよ。

オーダーって形になるんですかね？？

オーダーではなく2005年分が出来上がるまで待つような感じ。あのタイプはネットでよく出るしね。

オーダーも可能ってことですかね？？　値段は５７０００援ぐらいのやつです

直接メーカーにオーダーというのは難しいかも。バイヤーの人を通してもらった方がスムーズかも。ｴｽﾋﾟﾘﾁｭが個人的にオーダーできる環境にあるなら問題なしでふ。

すいません。　お店にたのむ場合です　

お店に頼むなら問題ないですね。
すぐには造ってくれないかもしれません。海外のキューメーカーだしオーダーメイドというわけにはいかないかと思われ。

在庫がない場合やもう製造をしてない場合はあきらめですか？？

在庫が無い場合は来年分が出来るまで待つ。
絶版になったら探す！ｴｽﾋﾟﾘのキューならどっかで見つかるよ。中古なら簡単に見つかる。

カーリーメープルのキュウは毎年作ってるんですね

あれは毎年造ってるよ♪シンプルでトラ目もしっかり出ていてカッコイイキューだね。オススメ！

実は最近ビリヤード初めてキュウもかたんですが。カーリーメープルに一目ぼれですｗｗ

ダイヤモンドより珍しい木もあるぞ！名前は忘れた…漏れのキューもカーリーメープル使ってる。

で、うまくなってから２本目に買おうとおもい、カスタムなので買えなかったらショックｗｗなので質問そますた

ナイスチョイス(･∀･)ｲｲ!

てにはいったらいいんですが。　買うのは来年の今の時期かとおもわれ

結構人気あるから早目に入手をオススメ。

直接オーダーしたほうがいいよ、
エスピリストレートは３万以下で作れる。
ショップキューズで売ってたね、
ジャコビーとかも売ってるけど、卸４万が
１３万とかの値段になっててビックリ。

直接オーダーはどのようにしたらいいんでしょうか？？ カーリーメープルだけ使用で五万ぐらいがいいです

できればオーダーはどこにすればいいかおしえていただきたいです

ネットでオーダーできないのかな？エスピリのＨＰとかないの？検索してみては？

販売店経由は無理なんでしょうか？？

販売店経由のオーダーの方が楽なんじゃないかな。とりあえず販売店に聞いてみよう！

深い話はどうなった？

カーリーのストレートならエスピリ以外で探すのもいいと思うんだが。
エスピリの魅力はあの値段設定でベニアを数枚使った、先の尖った奇麗なハギに
あると思うんだけど。
性能的には可もなく不可もないごく標準的なキューだと思うし。

エスピリ見ると昔のショーンとかアダム思い出すなぁ。

大分伸びましたね　ｽﾚ立てて4ヶ月、早いもんだ

>>547　3番弟子さま
をぉ、伝わっていてﾖｶﾀw
PB2の方が合ってるかもしれん。
TPCCで三割引でしたね。ｷｭｰ貯金そっちに回すか。

>>548-571
盛り上がってますねー。ｴｽﾋﾟﾘのｶｰﾘｰなら俺とヽ(･∀･)人(･∀･)ﾉ　ﾅｶｰﾏですよ
\57000くらいならセントラルに何本か出てました。来年まで残ってるかもしれないす
\50000以下で買おうと思ったらﾔﾌｵｸで落札。新品はREGI○Aさんとこかneon○oさんとこで時々出ます。
REGI○Aさんならメールで問い合わせれば入荷時期とか答えてくれますよ。
ラス氏本人と面識あるそうだし、直取引もできるです。
出品者、及びお店は自分で探して調べてください　そっちのほうが楽しいと思う。
>>566
米国価格は　ttp://www.seyberts.com/cues/espiritu/cues/r1.htm　なんだけどねー
送料、店の利益等々で定価\63000ってのはまぁ分からんこともない。
>>569
ｴｽﾋﾟﾘのサイトは無くなったみたいです。ジオUSAにあったらしいけど今は404。

まとめ人さん
これなんかどうよ。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h20461330

時間空きましたがつづき。ﾚｽ順前後します。

>>573
＞ｴｽﾋﾟﾘの魅力
禿しく同意です　尖ったハギに尖ったインレイ、んであの価格。（・∀・）ｲｲ!
あと俺は手ごろなプレーンキューをたくさん出してるのも魅力の一つに推したい
手に入れやすいところも○
他にあの価格帯で、ｶｰﾘｰのﾌﾟﾚｰﾝ出してるメーカーあります？
俺ﾒﾂﾞの314搭載ﾓﾃﾞﾙくらいしか知らないす

>>572
いまのところ
>>513-514　（>>515:蛇足）
>>516　まで、ですか。
『枯れる』と『締まる』の違い、それぞれの定義、
>>513の１の場合、>>461のやり方で同様の状態になるのか、
もしくはレモンオイル等の塗布によって『締まる』までの期間を早めることができるのか（俺の個人的な疑問）、等々･･･
リペア屋さん、メーカーさんが居なくてもまだまだ議論できる余地はあると思われます。
あなたも思うところを是非。

>>575
Σ ('Д`;)　うわ！なんじゃこりゃ！！めちゃくちゃ欲しい！！
他のJキュー入札したとこやのに･･･(;´Д｀)

>>576
完全なプレーンは見たこと無いんだけど
JOSSあたりは手頃で綺麗目のを出してるよ。
↓ここに載ってるけど200〜300＄前後
ttp://www.hawleys.com/joss/joss.htm
03-09の実物を見たけど結構いいかんじだった。

>>577 　　まとめたんへ、絶対落とせ。ブレイク、ジャンプ、プレイを一つの
コンセプトでまとめるのはコレクターへの第一歩だ。

>>578　一代さま
ｔｈｘ！なるほど、Jossがあったか
ｴｽﾋﾟﾘよりさらに手ごろですね

>>579　ﾌｪﾁ師匠
うぇぇぇ･･･そこまで言われたら封印してたｺﾚｸﾀｰ気質がﾌｶｰﾂするじゃないですかw
むむむむむ･･･

>>580 締まる議論に関してはまとめタンは拙者の師匠です。

メルッたから見ておくれ。

>>578
本物のカーリーか？
色付けにしか見えないが。

サムサラのカーリーストレートはきれいだった。
まぁ価格帯が違うといえば違うがちょっとがんばれば手が届く。
サムサラは某有名ショップのせいか高いと思われてるが･････。

>>578
あのページの写真は確かにわざとらしいな。コントラスト強すぎる。
画像をいじってると思う。実物はもっと自然だったよ。
俺のカーリーメイプルの某カスタムと比べても不自然さは感じなかったなあ。
色づけだったらある意味すごいのか・・
やっぱり日本のショップでは倍ぐらいの値段になってるのかな？

サムサラのは確かにいいね。

>>578
単なるCGじゃねえか
書こうと思ったら、フォアアームの真ん中にﾏﾑｺみたいな木目書くこともできんだよ

何マジに議論してんだよ

漏れが今まで実際に見た中で一番虎目が強烈だったのはヨシムラキュー。
凄く格好良かったです。
ハギなしではあんまり虎目のキュー見たことないなぁ、いっぱいあるはずなのにね。
最近見るのは鳥目ばっかり。

アダムかメッヅでカーリーストレートなかったっけ？カタログで観たことあるよ。

馬鹿じゃねえか？

>587何が？

ハードメープルカーリー
シャフト材にも出来る希少品
ソフトメープルカーリー、中国にも生えてる。
芯材を注入して製作される。
エスピリ、ジョスのはソフトメープル。
いい加減なメーカーはそのまま使用し、
折れたり曲がったりする事もある。

はい、相談です。
俺今度１５万位出して、キューを買おうと思っているんだけど、お勧めはありますか？
俺的には、カスタムって「う〜ん？どうかな」って思ってます。
ちなみに今の候補はメッズのＰＲＯシリーズ。

問題なし。他人とかぶるのが嫌でなければ。

>>589
なるほ
ｿﾌﾄｶｰﾘｰはコア材入れないと使いもんならないと、見分けれるもんなんすか？
教えていただけると有り難いな

てかさ日本人はやたらにトラ目信仰強いよね
トラ目出たﾒｰﾌﾟﾙはレスﾎﾟールのﾄｯﾌﾟ材とかでも重宝がられる
まぁ綺麗なトラ目でたのは競争率高いのは確かだ
ｷｭｰでほんとに綺麗なのみた事ないな
どんなに昔のｷｭｰでさえね

上原さくらが上手くなってたなぁ･･･

>>581　師匠
いや、俺じゃないすよ (;´Д｀)
知識披露してくれる皆がいるから議論が成り立ってるんで･･･
ﾒﾙ頂きました　目の保養になるです　ｽｹﾞｰなぁ･･･

>>582-584
着色したｶｰﾘｰのCGでしたね、ｱﾚ。
つか分かって言ってるのかと思ってた･･･＞一代さん
ｻﾑｻﾗも綺麗ですよねー

>>585
ﾖｼﾑﾗの、ﾆｭｰｱｰﾄだったかな？写真見ました。目が詰まってて確かに凄かった。

>>586
今見たらﾒﾂﾞのｴｸｼｰﾄﾞでした　314ｼﾘｰｽﾞじゃ無かった

>>592
昔はトラ目もバーズアイもないのがバット材には良いとされてたから
昔のキューで探すのは難しいよ。
むしろ今のマイナーなカスタムで探すのが良いと思われ。
$200くらいでもカーリーのきれいなのあるよ。
ソフトメープルカーリーてのは聞いたことないね。
心材入れなくても大丈夫なカーリーでも原木は安いから。

>>594
ふむふむ
ﾏｲﾅｰなｶｽﾀﾑで探せと、まあ個人的にはトラ目って好きじゃないので
そんなに必死でもなかったりw
結局のとこどのトラ目をもって綺麗かって事にもなっちゃうし
一概には言えないのかも
漏れ個人の意見だけど、トラ目はｷｭｰみたいな円柱状のものには
上手くでないようなきがしる

＞トラ目はｷｭｰみたいな円柱状のものには上手くでないようなきがしる
それは言えてるかもね。
きれいに見える90度横からはダメだし。
上にJOSSのことが出てるけどあんなふうにリング状にはならないんだよね＞トラ目

木と杢の話になったので（大好き）ちと長くなりますが勘弁

>>589
なるほど、芯材入ってるですか。
それはそれで狂いが減って良いような気もする。
バットなら塗装落とさないしそれほど強度も必要なさそう。

>>592
【ソフトメープルとハードメープル】
ソフトメイプルはハードメイプルより25％ほど柔らかいそうです
手元の本によると『概して水はけの良い日当たりで育つとハードになる』とありました
木の種類で言うとソフトメイプルに分類されるのが
レッドメイプル、シルバーメイプル、ボックスエルダーなど。
対してハードメイプルに分類されるのが
シュガーメイプル、ブラックメイプルの2種。シロップが取れる木。
この分類は家具なんでキューだとまた違うかもしれませんが使うのは大体同じだと思う

参考サイト：『木材図鑑』　ttp://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/midashi/hokubei.htm
↑見ると若干木目が違って見えるけど、実際原木見てないからなんとも言えないす

【杢について】
ttp://www.fuchu.or.jp/~kagu/siryo/moku.htm
同じサイトのコーナーですが色々載ってます。
で、ｶｰﾘｰ杢が出やすいのがカエデとか栃とか。
ソフトだろうがハードだろうがこれらの木なら出る可能性はありますね
あとバーズアイは普通1/数万くらいの確立らしいんですが、
ミシガン州に1/2000くらいで取れる森があるそうです（バーズアイ・ヘブンって言われてるらしい）

･･･また暴走してしまいました。ｽﾏｾﾝ

>>594-596
＞昔はトラ目もバーズアイもないのがバット材には良いとされてたから
なるほど！至極納得。日本人が木目好きだから増えた、ってことは･･･ないかw

＞結局のとこどのトラ目をもって綺麗かって事にもなっちゃうし
なんかバーズアイでもそんな話見たな、過去ﾛｸﾞだっけ
いっぱい出ている／数は少ないがバランス良く出てる
結局どこでも売りになる、って話だった

個人的にはカーリーメイプルって主役にもなれるけど
むしろ引き立て役に適してるがします。
ハギ入りのところのフォアアームとか。ウッドハンドルとか。

>>まとめさん
木の素材に関する話は私個人は面白い話だと思います。スレ違いと思われる方もいるかもしれませんが...
便乗してうる覚えの知識をひとつ。
ダムが出来る以前は山で切り倒した木材は筏にして川を下り、ゆっくりと運んでいました。
その後はトラックに輸送の手段は変わってしまいましたが、木の質という点では
川を使って運んでいたときのほうが良かったそうです。
それはなぜか？あまり長くなるとひんしゅくを買いそうなので（キュー自体とは話しが逸れる）
ここらへんで...お許しがあれば少し続けますが、いかが？＜all
（すま工房の人が書いている木工の話しと言う本には上記も含め、素材に関する
興味深い話しがあります、時間がある方はご一読を！）

>>599
ちょっとした脱線ならイイんじゃね？
とりあえず、漏れは聞いて見たいぞｗ

>>600
じゃ、好意に甘えさせてもらいます。

筏で運ぶことのメリットですが、木は切られることによって生物としては死ぬわけですが
水中でゆっくり死んでいくことにより組織が緩やかに変化するようで、
それが木材になることに有利に働くらしいです。（すいませんここら辺の理由は曖昧です）

実は私が書きたかったのは上の本の著者は木を丸々プールに入れて数年？寝かすそうです。
そして木材とした後も棚の上や屋根の下において寝かせ、そりがある程度落ち着く
等の素材の安定を図るそうです。（この工程で川から運んだものと陸路で運んだもの
とで反りに違いが出るようです）
そういった木材を使っても実際の家具では反りが発生するようで、何度か家具の納入先に修正に
出向く必要があるとの事でした。

ではキューのような曲がりが特に嫌われる製品ではオーブンで乾燥（ペシャウワはこの方法をとっているようです）
させるような場合はどうなのだろうというのが、私の最近の疑問としてある訳です。
何とかスレの話題につながったかな？長文失礼しました。

バイオリンでも同じような話を聞いたことある。＞筏

>>601
所謂タイムレスティンバーの話だね
結構前からその木材で出来たシャフトって使われてるよ
最近の代表的なもので言えばジョーシーとデイトン
水中だとバクテリアの働きがどうたらで細胞壁の中が…以下略
難しい話は忘れたorz

でもさせっかく長い間眠ってた良質の木材なんだけど、乾燥の仕方によっては格段の変化をとげちゃうと思うんだ。
件の薬品（ﾈﾙｿﾈｲﾄ？）に漬けちゃうと、良い意味でも悪い意味でも均一化してしまうんじゃないかな…

そうそうデイトンのタイムレスティンバーのシャフト撞いた事あるんだけど
『？？？』並んだなあ
確かに杢目詰まってるし、通常のシャフトよりも色が濃い。
でもねどこが普通のシャフトと違うと言われれば何ともはや…
この辺りも薬品云々に関係してくるかもね
ただそのデイトンのシャフトは買って2ｶ月くらいだったから、所謂油脂で『締まった』感ではなかったｯｽ。

へ〜カーリーの話からずいぶんレスが付いてるね。
勉強になる。

つかいやすくてしかもやすい、カーリーはどこのメーカーかな

話はかわりますが、ACSSの打感にほれて購入したいんですが
ADAMのMUGENとTCCシリーズってどう違うんですか？
価格も似てるので迷ってます。

>>603
タイムレスティンバー（名前ははじめて知りました）＝均質化
の図式が成り立つのはほっとするような、つまらないような。微妙ですねぇ。
今使ってるアダムのヘルムステッターをしばらく取っておこう。
同じ方式で乾燥してるのかも知れないですが。

>>607
>タイムレスティンバー＝均質化ではなくって
ここ読んでみればわかると思う
ttp://www.ilovecues.com/tokudane/4.tokudane/tokudane.html
603はせっかくのタイムレスティンバーをどうやって乾燥させてるか
ってとこに疑問を提起してるんじゃないかな？

>>598
＞昔はトラ目もバーズアイもないのがバット材には良いとされてたから
なるほど！至極納得。日本人が木目好きだから増えた、ってことは･･･ないかw
あながちな仮説でもないとおもうよ。
日本人の木目好きって有名だからね。現にｶｽﾀﾑﾒｰｶｰも日本で売れるための
戦略は昔から立ててるわけで。
90年代初頭から竹の子のように出てきたｶｽﾀﾑﾒｰｶｰ
そのﾒｰｶｰの中で日本で売れないそこは淘汰されてきた感があるし。

>>598
>>608

＞昔はトラ目もバーズアイもないのがバット材には良いとされてたから

ストレートメイプルの方が加工しやすかったからってのが本当のところ。
バーズアイなんかは削るとき杢目が飛びやすいからね。
バラブシュカがストレートメイプルを好んだというのは、当時の技術でも
加工しやすかったからでしょうね。

>>603
Timeless Timberは漏れも持っていますよ。
バットはデイトンでもジョーシーでもないけど。
あんまキツいこと書いて名誉毀損って言われるのもなんだから詳細は述べないが・・・
漏れの本音は推してはかるべし。
ちなみに、デイトンのシャフトの一部にも減圧乾燥モノはあるけど、
漏れのデイトン作Timeless Timberはみんなが疑ってるみたいな減圧乾燥じゃないよ。
それよりも問題なのが・・・

そうそう、トラ目よりもストレートメイプルのほうが曲がりにくいってのも
理由の一つでしょうね。

それから、デイトンは減圧法で乾燥させた木を使うときは、
使うに値するものかどうか選んでます。
当然といえば当然ですが。

ちと話変わるけどパジェットのシャフトってどうなんでしょう？
ボーリング場のレーンで使われてた木を使ってるって話だけど。
イメージ的には凄く締まってる感があるよね。

>>前々・・・スレ657
　逃げる直前、いきなり球作の真似をはじめた理由を教えてください。

ふむ、君にはこのテの話はまだ早かったみたいですなあ。
がんばってな。

いやいやあの有名な球作スレってのは、２〜３回しか見たことなかったんですよ。
そんなに似て高値？あん時はその２〜３回の直後だったのかもね。

それにしてもあの過去ログ長いね。
この間まとめサイトにあるログ読んでみようかと思ったんだけど、あまりの長さに5分でメゲたorz

とたまには煽りにマジレスしてみるのも面白いかと。
さらにパワーアップしてくるんだろうなあｗｗ

前みたいにあまり書かないんでカンベンしてくれいｗ

>>608
ご指摘ありがとう。釜で短時間に乾燥するからタイムレスティンバーと勘違いしてました。
ＨＰ見ましたが、すごく良い素材のようなのに撞いてみると？てのは...
うーん、木材の処理をどうしているのかがますます気にかかりますね。

シャフトの減圧乾燥についてはメーカー納入前の状態で行われているので
ほとんどのカスタムメーカーのシャフトは減圧乾燥されているとも言える。
丸太のまま買って自分の所で切り出していれば別だが。
職人によるかもしれないが乾燥方法より木目の詰まりを重視していた。
乾燥方法は最終的には長く寝かせておくので影響ないようだ。

ペシャウアの更新準備できました･･･が眠気が限界（22：00〜2：00まで鯖にアクセスできない）
ﾚｽサボりもすみません　明日一緒にやらせていただきます･･･

はぁぁ･･･

七剣とか十剣ってどういう意味なんですか？

まとめサイト、ペシャウアー［過去ﾛｸﾞ1〜17］更新終了しました
長いことお待たせしてｽﾏｾﾝ。
サイト掲示板にも書きましたが、抜け、補足などありましたらｶﾞﾝｶﾞﾝ指摘やってください。

>>599-601
面白い話題ありがとうございます。
こっちの「原色インテリア木材ブック」だと･･･

・天然乾燥において、貯木場で木材を池に浮かべて置くのは内部の樹液を移動しやすくするため。
・天然乾燥は無理をしないので結果はよいが、乾燥には6ヶ月〜数年の時間が必要で不経済である
・その場合の木材含水率は12%〜19%

とのこと。「木工の話」、ぜひ調べてみます。
人工乾燥、どうなんでしょう。ペシャウア、反ってしまう可能性が高いってﾛｸﾞにもありましたね･･･

>>602-603>>607-610
タイムレスティンバーの話。
すごいのかと思いきや意外と･･･なんですよね。
過去ﾛｸﾞにレビューありましたよね。
A・SAあたりの人には評判がよく、ﾊｲﾃｸ使いにはいまいち使いこなせない、って感じだったかと。
やっぱnelsonite関係有るかもしれないですね。

>>605
やっぱJOSSあたりになるのかなぁ･･･
今のｴｽﾋﾟﾘ、ようやくﾀｲﾐﾝｸﾞというか切れるストロークつかめてきたって感じです。
ところで練習中にタップ飛んじゃったんで高粘度瞬着で付け直したら微妙にずれちゃった･･･
どうすりゃいいんだろ･･･

>>606
どなたかヘルプぷりーづ！

>>611
パジェットのシャフト。そのテキストラッキーさんとこでしたっけ
やっぱnelsonite使ってるのかな？

>>612-614
そこ！あおらない！あおりかえさない！

>>616
詳しい情報thxっす！

>>618
>>296参照してくだされ

ﾚｽ抜けあるかと思うけど勘弁してくんなまし

>>まとめ人さん
飛んじゃったタップを再接着したいときに漏れがやる方法としては
先角の周りに紙を巻いてテープで止めてガイドを作る。
接着剤はタップにつける、圧着したときに丁度全面に染み渡る量に加減してね。
また飛ばないように前に着いてた接着剤を完全に落として接着面を平らにして
接着剤がのりやすいように少し紙ヤスリで荒らすことも忘れずにね。

自分で付けたタップが飛んじゃった場合は戒めの為に新しいタップを購入して付けましょう。

>>621

今時そんな面倒な、、
両面テープで十分