ビリヤード初心者質問スレッド

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:35 ID:3eHGs+YM

ビリヤード初心者の方のための質問スレです。
わざわざスレを立てるほどでもない質問はこのスレに書き込みましょう。

【重要注意事項】
◆質問者はとりあえずYahooやGoogleなどで検索してみましょう。
◆また、このスレを最初から読んで同じ質問がないかどうか確認しましょう。
◆質問した後で「ちなみに○○を使っています」等の「情報の小出し」はやめましょう。
◆違法行為、またはそれに深く関係するものの質問は厳禁です。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:48 ID:0mqficOK

重複です。確認しろや！

----------------終了------------------
以後、以下でお願いします。
【知識・技術】初心者用スレ【マナー・道具】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092533399/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:04 ID:VcgcsEY+

もーりⅢともーりⅡの違いを教えて下さい

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:09 ID:mpLZjcaq

以下でお願いします。
【知識・技術】初心者用スレ【マナー・道具】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092533399/

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 18:30 ID:09EM8Efl

>>3

QはモーリーⅢが良いらしい。

質問はこちらでどうぞ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092496910/l50

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 16:53 ID:RaHzWJSZ

>>3
初代モーリの積層が１枚分減る
　　↓
モーリ２（Ｎｅｗモーリ）誕生！
さらにこの積層が１枚分減る
　　↓
モーリ３（現行）誕生！！

積層の枚数を減らしても安定した品質でそろえることが出来る
＝技術力が上がった　ということらしい。

個人的にはＳなら初代、Ｍはモーリ２が好き。
モーリ３のＳ使うならモーリ２のＭ使う。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 23:30 ID:Af39k88K

イマジナリーボールってどんな感じに見えるの？
白？黒？透明？
ほんとに見えるの？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 23:37 ID:OWDjM79K

>>7
色が違って見えるとかそう言うものではないよ
あえて言うなら透明なんだけど球の通り道がなんとなく線で繋がって見える
イメージ。手玉から的球そしてポケットへ走るイメージを線で繋げて見てる
状態。それがイマジナリーボール。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 23:37 ID:iDLJ7PmO

>>7
ボールっていうより的球の転がり出すラインがうっすら見える。
（ラシャの上に明るい帯ができる）

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 23:56 ID:iePA/Vwa

ネタじゃないの？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:07 ID:ZJw34due

ネタとしか思えないレスでもここでは普通なのだよ。
我慢我慢

12 ：8：04/08/22 00:28 ID:CtTpLNkW

ネタじゃないネタじゃない。超マジメ。
オイラはイマジナリーボールなんて
金輪際見えないよ。
>>9が言うようにラインは見える気がする。
でもラインだけじゃダメだよね？
手球と的球の接点が分からなきゃ。
で、みんなはほんとにイマジナリーボールが
見えるのかな？って思ったんだけど。
見えないとしたら、どうやって狙い点を決めてるの？

13 ：9：04/08/22 02:11 ID:DPSYHNxp

漏れには本当に見えるし、みんなもそうだと思ってたんだが、
人に言うと「ネタだろ？」って言われるんですぐに言うのやめた。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 02:50 ID:DH3uC192

厚みが見えんのだよ厚みが

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 02:53 ID:YDhzyD8F

>>9氏
あなたはほら、あれなんですよ
前ジャンプで連載してたゴルフマンガのパットの天才君みたいな…
シャイニングロード（だっけ？）がみえるギフトの持ち主なんですよ!!

ゴメン煽ってるわけじゃないよ
て言うか私は>>10氏の発言は>>7氏に言ってるもんだとばかり…
チガウノ？>>10サ～ン

16 ：10：04/08/22 08:16 ID:n1MP12G8

スマン。寝ちった。ネタと思ったのは>>7の方。
色なんか聞いてたから。

ちなみに、俺にはイマジナリーボールというボールの形したものは見えない。
イメージしにくいんだよね。ボールの形では。
大体は、俺も、>>9が言うように、手玉と的玉の走るラインが見える。てかイメージする。
それと、手玉と的玉のコンタクトポイントをイメージする。
この方がイメージしやすい。
さらにイメージで言うと、手玉を撞いた瞬間からこんな風に手玉に回転かかって転がって、的玉
に当たってこう分離して、的の回転はこんな感じで、ちょっとよれつつポッケに落ちて、手玉がこ
こらあたりで止まる。みたいな一連のイメージをする。。。。ように努力してる。
つか、おぼろにでも出来るときは、玉撞きらしい玉が撞けてるように思う。

でも、初心者に手ほどきするときは、説明しやすいから教科書通りのイマジナリーボールを説明
に使うよ。最初の時は教科書に則った方が良いと思うから。
あとは自分で上手いイメージの仕方を身につけるのが大事だと思うので、イマジナリーボールを
イメージしにくいとか、それだと玉が入らないとかって相談されたら、イマジナリーボールに固執し
なくてもいいって教えてる。

賛否両論あると思いますが、今の俺のやり方です。ご参考までに。
長文失礼。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 08:43 ID:ZJw34due

ようするに>>8で正解ね。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 16:04 ID:CtTpLNkW

マイキューを買おうと思っています。
いろいろ眺めていると、グリップのところに
糸や皮が巻いていなく、木のままのものがあります。
これは自分の好みの物を巻いて使うためですか？
それとも、そのまま使うのでしょうか？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 16:17 ID:ZJw34due

巻くも巻かないも好み
巻いたほうが滑らなくてよい

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:55 ID:zdzNUpCa

ノーラップ（糸も革も巻いてない）の方が滑らない。
ただし、汗をかいた場合は逆転する。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 01:31 ID:be1y7dL5

>>18
だったら、糸巻き買って合わなかったら、糸巻きの上にアクリルラッカーでコーティングしてしまえばよろしい。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 17:59 ID:IYd6Xk/C

グリップは適度な滑りが必要ですよ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 22:13 ID:K5WxHcUN

まったく滑らないほうがいいって人もいますよ

24 ：SE-Ⅹ：04/08/24 00:46 ID:S86rXCec

>>22
手に糸巻け
>>23
手をコーティングしろ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 23:32 ID:VF/ZP3ST

グリップは全く持って好みの問題だからな。
糸巻き、革巻き、ノーラップ、コルク、布巻き、いろいろやったね。
案外安物のナイロン糸巻きのさらさら感が好きだったりする。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 02:26 ID:VMIchyLq

プロでもグローブ使ってる方がいますが
ほとんどの人はグローブ使わないですよね？

オレはまだハウスキューで練習中の身で
グローブ使うとたまーにマスワリできる感じなのですが
グローブ使わないとブレます

うまくなりたいのですがこのままグローブに
慣れてしまっていいものでしょうか？
それともグローブ使わない練習もしたほうがよろしい？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 03:43 ID:zScyRKpg

その前にマイキューを買うべきだと。
手になじんでくると思うし、それでもダメだったらグローブに頼ればよろしいし。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 03:49 ID:+amRLFG5

>>26
自分がグローブを使わなかった理由は、周りが使っていなかったから。
後はあまりかっこよく見えなかったから。それだけの理由。
（これは当時の上級者がめったに使っていなかったからかも。）

もし今のままの方がいいのであれば、そのままグローブを着用したほうがいい。
グローブを使わない練習なんて、あまり意味がないように思う。

上級者の中には、シャフトの感覚を手に感じないと駄目だと言う人もいるが、
ずっと素手でやってきたために、そういう感覚になっているんだろう。
グローブを使うことのデメリットではないように思う。
ちなみに自分はグローブを使うと滑りすぎて怖い。
後、グローブをグリップの方に着けると結構新鮮な感じで撞けるので、お試しあれ。

29 ：26：04/08/25 03:51 ID:VMIchyLq

>>27
そうですよね
教えてくれてる人が新しいキューを
買うらしくそのキューが届いた時に
その人が今使ってるキューを格安で
売ってくれるので今待ちの状態です

自分で選ぶにもどう選んだらいいのか
さっぱりなのでとりあえずその人から
譲ってもらったキューで練習してから
自分好みのキューを探求するつもりです

30 ：26：04/08/25 03:55 ID:VMIchyLq

>>28
確かにまわりから見るとあまりよく見えないです．．．
まだ自分のフォームもできてないので
グローブ着用、非着用両方をじっくり試してみます
もちろんマイキューが手に入ってからですけどね

31 ：SE-Ⅹ：04/08/25 19:43 ID:Groy5Wsi

自分が昔文通してた女の子なんだけど、
手紙を送り合ううちに、段段下ネタも増えてきたんだよね。
そしたら「私もオナニーするよ（笑）こう、CDケースでキコキコ・・・」ってあったんだけど、
何をどうするんですか！？男のオレには全く想像ができない。
誰かやってみて報告してください。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 20:44 ID:x83+6uje

おいらロビーに（・∀・）ｶｴﾚ!

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:48 ID:/u8xILy5

>>31直接見せてもらえ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 16:24 ID:9RKsQGpV

>31はコピペ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 16:47 ID:ZkhJpwb7

面白いと思って貼ったんだろうな

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 20:55 ID:JZlJcXhs

への字って何のこと？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:57 ID:p3TUvT8a

>>36
ttp://www.google.co.jp/

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 21:32 ID:fk+PhmZx

手玉に当たった後、球が戻ってくる技がうまくできない・・・コツとかある？？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 23:12 ID:p3TUvT8a

>>38
お前は引き玉するまえにもっとやるべきことがあるんじゃないか？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 23:14 ID:fk+PhmZx

>>39
なに？引き玉以外は普通にできるけど？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 23:41 ID:g8QZrfiO

>>39
球の真下を強く撞く。以上。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:12 ID:cqnk/iDo

>>38
引き球で便乗質問ですが。
漏れは玉のかなり下の方（つけるギリギリ下ってくらい）をキューを出来るだけ水平にして
すーっとキュー出しして球を運ぶように出すのが一番引けて、
キューを一寸斜めにして上から下にスピンするように打つとストップショット程度にしかならないのですが、
梶谷プロのビデオを見た時に「私は上から下に打ち抜く感じです」みたいな事を言ってた様に記憶しています。

ＨＰとかを見て回ってもキューをできるだけ水平でも間違って無いような気がするのですが、
これってどちらの方が良いって物があるのでしょうか？
それとも引き球のやり方は結構人それぞれなのでしょうか？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:27 ID:BPGMkTJD

すぐにキューを引かない
力まず軽く撞く
ミスキューする限界まで下を撞く

水平で問題なし

もちろんキレがあれば撞点を内側にしても回転をかけられる
角度をつけても仕組みは同じだが、水平に撞くよりもキレが求められる
球の端をひっかけてキューで回転させる感じ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:48 ID:cqnk/iDo

>>43
え、って言う事は、角度をつけて引き球にする時の撞点は、
球の真中より下じゃなくて、真中より一寸上をタップの端で引っ掛けてしっかりスピンをかける感じなのですか？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:56 ID:BPGMkTJD

>>44
まあそういう場合もあるね。
キューに角度をつけたときは、そのまま
そのキューの角度が地面の角度と考えればいい。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:58 ID:cqnk/iDo

>>45
にゃるほどー。
分かりました今度実験してみます。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 01:01 ID:BPGMkTJD

補足：

ようは地面だと仮定した角度からみて
手玉の下を水平に撞けばいい。

そのかわり角度が強いほど前進する力が得にくいし、
撞点がずれやすいから注意。
特に左右にずれるとカーブしてしまう場合がある。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 11:05 ID:P2qThZ+g

>>44 >>45
上を撞く引き球？・・・・・ジャンプ引き以外ありえない。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 11:11 ID:1MuNkwlI

>>48
立てキューでナナメに突っこむ話しでしょ？
キューから見た撞点は下でもテーブルから水平に見た撞点は中心より上ということでは？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 11:45 ID:zW0bZQie

43を読んでからの質問だよな？44は

51 ：48：04/09/07 20:28 ID:P2qThZ+g

>>45 普通の引き球できない初心者相手に、何わけわかんない事教え込んでるんだか。
お前も初心者か？
>>>46 キュー立てるにしても、
その角度は水平に対しせいぜい２０度までくらい。
キュー立てたいなら、キュー先は短めに、キュー出しは、素早く、短くな。
とにかく下撞け。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 20:48 ID:BPGMkTJD

>>49
そういうことです。
>>51
わけわからないって・・・何か話しが繋がってないと思いますが。
文章理解してます？

53 ：51：04/09/07 21:42 ID:P2qThZ+g

>>52
理解してるつもり。
引き球できない初心者相手に、
”キュー立てて、真ん中より上撞いて引け”ってアドバイスしてるんだろ？

下撞け、下。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 21:50 ID:BPGMkTJD

>>53
>>43を読み直す事をおすすめします。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:29 ID:P2qThZ+g

>>54
読んだが、それが何だ？
>>43だけなら問題ないが、>>44,>>45と、その後のながれで
上を撞け、とアドバイスし、相手も素直に練習します、と受けてるのが気になるだけだ。

ジャンプ引きのような特殊なショットを、ここで語るのはどうかと。
引き球入門、のレベルなんだぞ。
相手のレベルにあわせて情報を選んで伝えないと。

とにかく、まずは下撞いて練習。>>初心者諸君

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:35 ID:W0wFfOFd

引き球の限界って手玉と的球間、
何ポイントで何ポイントまで引けるものなんだろう。
漏れは手玉と的球間８ポイントで、３ポイントの引き戻しが限界だと思ってるんだが。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:38 ID:BPGMkTJD

>>55
本当に理解力ないですね・・・。

＞すぐにキューを引かない
＞力まず軽く撞く
＞ミスキューする限界まで下を撞く

＞水平で問題なし

まずこれが見えませんか？
ここで普通に引き球をする時のアドバイスをしています。

その後の
＞もちろんキレがあれば撞点を内側にしても回転をかけられる
＞角度をつけても仕組みは同じだが、水平に撞くよりもキレが求められる
＞球の端をひっかけてキューで回転させる感じ

はキューに角度を付ける場合の注意点です。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:42 ID:BPGMkTJD

その注意点に対して>>44は

＞え、って言う事は、角度をつけて引き球にする時の撞点は、
＞球の真中より下じゃなくて、真中より一寸上をタップの端で引っ掛けてしっかりスピンをかける感じなのですか？

こう言っているわけです。
＞「角度をつけて引き球にする時の撞点は」

　　↑これです。わかりますか？
それに対して私は

＞まあそういう場合もあるね。
＞キューに角度をつけたときは、そのまま
＞そのキューの角度が地面の角度と考えればいい。

と答えたわけです。
まずは国語から練習したほうがいいのでは？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:50 ID:P2qThZ+g

>>58
その、ご自慢の読解力で、俺の>>55 １００回味読したら逝っていいよ、
粘着ごくろうさん。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:00 ID:BPGMkTJD

>>59
まだ理解できないみたいですね。
まあ釣りとか言い出す前にここで終わりにしておきましょう。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:16 ID:P2qThZ+g

>>釣りはお前だろ。

>>初心者ALL
まあ、あれだ、現実でもそうだが、
アドバイスされたら、とりあえず試しにやってみて、
自分にあってるもの選択していってや。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:36 ID:BPGMkTJD

>>61
あのね・・・その>>55の前提自体が筋違いって言いたいわけ。
ここまで説明しなければわからないの？
そもそもどっちがいちゃもんつけてきたのかわかってる？

そのうえあなたのアドバイスは
「下撞け」
これだけ。

こんなのビリヤード始めたばかりのドシロウトでも知ってるって。

そこまで自分を正当化して良く見られたいわけ？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:42 ID:BPGMkTJD

ついでに言うと
>>49も>>50も私の文章を理解してます。

あなただけですよ。

理解してないのは。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:28 ID:ElU+aymI

>>51も嫁。下撞け、以外にも言ってるよ。
終わりにしておきましょう、と大人ぶっておきながら、ほんとにしつこいな。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:36 ID:Rglw9xYU

>>63　ウぜー
>>43 程度のアドバイスで　そこまで粘着すか普通？

＞すぐにキューを引いても
＞力んで突いても
＞ミスキューする限界まで下を撞かないでも

＞すぐにキューを引かない
＞力まず軽く撞く
＞ミスキューする限界まで下を撞く
＞水平でなくても　引けるのは

何でだろォ？？？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:36 ID:LyPDkOne

またＤＱＮが何かやってるよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
43もアンカーつけてないのが悪いんだがな。それに多分43はせいぜいＢ級。
物理とか持ち出すやつは知ったかが多い。とはいえ書いてることは間違ってない。
48はビリの腕は43より上かも知れんが頭の中身は小学生以下ｗ
それにしてもアフォすぎんぞこいつｗ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:37 ID:LyPDkOne

>>65
それは切れだろヴォケが！
初心者がそれなしで引けんのか？氏ね糞が。

68 ：65：04/09/08 00:40 ID:Rglw9xYU

>>66

フムフムそうだなあ、

えッ？　俺？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:41 ID:LyPDkOne

>>68
66はおまえ宛じゃねえよ！

70 ：65：04/09/08 00:43 ID:Rglw9xYU

>>67

そうなんだ、

で、　切れってなに？オセエテ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:47 ID:LyPDkOne

>>70
マジでいってんのか？
それともそれに気付かないくらい天才なのか？
じゃあ聞くが65で否定した要素なしでどうやって引いてるんだ？

72 ：65：04/09/08 00:48 ID:Rglw9xYU

どれがどれだか　わからなくなっていまった、、、

>>ま、俺は>>66と>>51に同意、

>>60とか>>63 ウ是ゑ

73 ：65：04/09/08 00:51 ID:Rglw9xYU

>>71

ゴメーン

ご飯食べてくる。
引きは興味あるから　いろいろ　オセーテ
羅紗の摩擦考慮する時しない時で　

力加減で工夫するか撞点で工夫するとか、

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:53 ID:LyPDkOne

>>72
まあ結論は理屈へたれＢ級も、頭悪い粘着厨房も

両方　う　ぜ　え　ってことで。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:58 ID:LyPDkOne

>>73
でも引けてんだろ？とりあえずどのくらい引ける？少なくともセンターショットの配置で
手前のコーナーにスクラッチさせるくらいできないと引けるとはいえないぞ。
ラシャの摩擦は常に触れてるから考慮は必要だ。

76 ：65：04/09/08 01:17 ID:Rglw9xYU

手玉と的球の距離が４ポイントくらいだと、
撞点で分けても　力加減で分けても　ま、だいたい出来るけど、
遠いと真下よりチョト上でスピード上げたほうが引けるでしょ？
その　微妙な感じで迷う、、
チョト上でチョト弱くしよか？
と、真下でチョト強くしようか？
強くでもう少しあげようか？とか、、
失敗すると　７ポイントの玉１ポイントだけ引こうと思ったら、
玉１個前に転がったり、、（笑）　

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:19 ID:LyPDkOne

引きのコントロールは力加減と撞点の両方ができたほうがいいぞ。
的玉は走らせたくないが、手玉はなるべく走らせたいという場合
最小限の力でなるべく大きな回転を加えないといけないわけだ。
あまり好きじゃないが物理の話な。どんなにうまいやつが引こうと物理的な限界があるわけ。
その物理的限界を引き出すのにどれくらいの力加減で引けるかというのがキレ。
だから43の書いてることは間違いではないのだが、あれはキレを出すための引きかただ。
単純に引くだけなら手玉の下を初心者がするようにおもいっきり撞けば誰でも引ける。
だがそれをうまいやつは軽く撞いても同じくらい引けるし、的玉も激しく音をたてて動いたりしない。
わかりにくいがそれがキレ。簡単にいうとタップが手玉に接触している時間が長いのがキレと言われている。
しかし実際はほとんど接触時間は変わらない。じゃあうまいやつとどこが違うのか。
実はストロークがきちんとできていないだけ。ぶっちゃけると、今どんなアドバイスをしようが、
一時的にうまくなるだけで日がたてばまた引けなくなる。結局はうまくなればなるほど勝手に引けるようになるってこった。
読みにくくてすまん。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:30 ID:LyPDkOne

引き玉のコントロールだが、練習するのは
◎力は常に一定で、撞点だけをかえてコントロールする練習
◎撞点は常に一定で、力加減でコントロールする練習
の両方をする必要がある。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:35 ID:LyPDkOne

77で書いたように、引き玉なんてのはうまくなるにつれて勝手に引けるようになるもんだ。
だから現在の自分の限界を知る事が大事。その限界とはつまり
力最大×撞点ギリギリ
そこから引く距離を刻んで、好きなポジションに手玉を引いてとめる練習をする。
つまりどれだけ引けるかよりも、任意のポジションに引けるかのほうが大切。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 02:54 ID:ux+WV0d9

引き玉スレ？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 10:17 ID:gDGUadiW

のびてると思ったら・・・

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 17:17 ID:jLj1YIRq

上手い人ってセンターショット間で何ポイント引けるもんなの?
教えて。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 20:23 ID:1gvCXya9

俺はホームの上手い人に、引き球のときは
ブリッジと手玉の位置を普通より長めに取って、
グリップは普通より前を持つってアドバイスされたんですが、
これって普通ですか？
自分ではブリッジと手玉離すとキュー出しがしづらいなあー
って感じるんですけど。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 21:32 ID:Rh/vCDn3

>>83
マ　ヂ　デ　？
そんだけ？理由なしで？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:34 ID:byGkN2Mz

おーい、への字ってなんだぁぁぁぁぁぁ！！
ググッても出てこないぞぉぉぉぉ！！
さっさと教えろチンカス共！

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:47 ID:Rh/vCDn3

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>>85↑こんな配置
手玉→先球→コーナーポケット（右下）のラインがへの字でしょ？
とりあえず>>36-37＆>>85おもろかったよ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:25 ID:frNrh9WF

>>86
これすごいな…。
どっかのスレでテンプレとして使えるんじゃないか？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:34 ID:gtP3wTJn

>>87
このAA以前総合ｽﾚか技術ｽﾚかで誰かが持ってきたのを
ttp://yasuto.ddo.jp/~cue_2ch/
でまとめ人がｻﾙﾍﾞｰｼﾞして晒してたんで借りました

でも当時はｺﾙﾊﾞﾀﾝとｽﾄﾘﾌﾟしか使わなかった悲しいさだめのAAなのだよ
今なら使い道色々ありそうだね、あんまし細かい配置は表現できんけど…

89 ： ◆yPwHPtuzPE ：04/09/09 01:45 ID:fzgnwLS5

>>83

そうだよ　
レストからキュー先が抜けるくらいテイクバックしたほうがいいよ。

>>82

的玉をコーナー穴前に置いて
逆捻り入れて同じ穴に手玉入れれたら十分だよ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 08:32 ID:P9PBiKQi

>>89
いや捻りの事じゃなくて単純に引きの話し。

91 ： ◆yPwHPtuzPE ：04/09/09 14:13 ID:5wSAY8v6

じゃあ
同じ穴に戻せないので
穴前から８ポイント引いて短にクッション入れて
向こうの短に戻せたらいいんじゃねーの

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 14:57 ID:P9PBiKQi

>>91
おまいもしかして漏れに間違ってレスしたか？
>>89の>>82ってレス番間違えてるだろ?

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:53 ID:INXny6hT

>>86
おぉーーーー！！！
あなたはスバラシイ人だ！
あなただけは決してチンカスではない。
多謝！！！

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:49 ID:g4irfZc4

>>93
て言ーかぐぐれば一杯でてきたぞ？
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%AD%97+%E3%83%93%E3%83%AA%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%89&lr=

これとか↓
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:e7ASP32ElT4J:home1.catvmics.ne.jp/~ggz5050/deki0305.html+%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%AD%97+%E3%83%93%E3%83%AA%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%89&hl=ja
これも↓
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:WUqay3v1y7UJ:www.beparadise.com/08_knowledge/practice_menu_00.html+%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%AD%97+%E3%83%93%E3%83%AA%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%89&hl=ja
（あえてｷｬｯｼｭをﾘﾝｸしてみた）

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 17:23:54 ID:aiyM+4f+

初心者ですが、９ボールで、関係ない球が落ちたときはフットスポットに上げてますが
隣の台にいたうまい人はあげてないようでした。ルール的にはどうなのですか？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 17:37:10 ID:H9Ff08Le

>>95
正直意味がわからないが、勝手に解釈してみた
ファール時に落ちてしまった的球（1～8番）は、
戻す必要はないと言うのが一般的なルール。
9番が落ちてしまった時はフットスポットに戻す事。
じゃなければゲーム再開できないもんな。
コンビネーション
（現在狙うべき的球が1番。これを利用して2番をポケットした場合など）
当然戻す必要なし。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:27:25 ID:JdrzWfcj

>>95
テキサスエキスプレスというルールでは戻さない。
今はこっちが一般的。

またウマイ人たちがやってる「５－９」「ジャパン」という
特殊なナインボールは逆に全て戻す。

様は自分たちで楽しむ分には好きにしてよいかと。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:29:21 ID:zk9DQgoX

>>95
フットに上げるのは、昔のルール。
１７，８年前の大ブームの頃撞いた事があって、
その後ずっと離れて何年かぶりに撞いてる人なんかは、
新ルール（テキサスエクスプレス）知らないからあげてたりするね。
ブレイクで３個入ってファールした日にゃ、フットにだんご３兄弟（古っ）出現だよ。
おまけに、ブレイクファールは２ポイント内からだし、どないせいっちゅーんじゃ。
ラックも、１番９番だけじゃなく、全てのボールに決まった配置があった。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 21:29:05 ID:amqoGv7L

>>97
全てじゃないでしょ？ｗ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 21:30:17 ID:amqoGv7L

連書きｽﾏｿ
>>98
あと、ファールしたときもフリーじゃなくブレイクエリア内から
撞いてる人いるよな。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 01:12:33 ID:s7U/aYf0

>>94
おおぉぉぉーーー！！！
あなたもチンカスでない。
っつーか、俺ってチンカス？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 01:35:36 ID:oEIBO0Y8

>>101
よく気づいたな　ﾜﾗ

103 ：95：04/09/11 02:51:06 ID:+KSL94xO

遅くなりますたが、みなさんありがとうございました。
仲間内ではみんな関係ない球が落ちるとあげて、ブレイクエリアから撞いてましたが
他の人を見ておかすぃと思ってました。昔のルールなのですね。

ひとつお利口になりますた(・∀・)

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 15:15:19 ID:O1S39UPL

このｽﾚ見てなんとも感慨深い

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 22:09:20 ID:xkZB6HNQ

昔のルールっていうより
ジャパン９とＵＳ９じゃルールが違うのよ。
そこんとこよろしくね。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:32:25 ID:LT8e73n5

>>105
旧ルールとジャパン9は違う競技なんですけど？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:31:09 ID:5xAmSrTH

105さんが若い人だという事が分かる書き込みだねｗ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 13:46:43 ID:pfPdbu+H

>>106-107
>>105は>>95にナインボールとは別に、ジャパン（５９）ってゲームがあってルールは全然違うよ。
って教えてあげてんでしょ？　おまいら読解力なさすぎ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 20:41:30 ID:LT8e73n5

>>108
>>105のどこがそういう意味なんだ？
読解力ないのは君でしょ？ｗ
それにジャパンと5-9も違うゲームですよマナースレの池沼君ｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 20:50:45 ID:LT8e73n5

悪い、ID:ydU5N3tz
だと勘違いして煽ってしまったｽﾏｿ。

でも>>95->>105の流れを見てそんな事言ってんなら
君のほうが読解力ないと思うのは事実。

111 ：105：04/09/13 20:04:47 ID:NsR7g4Mn

>>106-110
漏れの書き方が悪かった。ｽﾏｿ　m(-_-)m
意図したところは、ナインボールという大きな範疇の中に
ジャパンがあって、ＵＳナインがあって・・・ということ。
さらに日本ではジャパンとは別に５－９があり
アメリカではＵＳナインとは別にTEXAS EXPRESSがあり
・・・と、そこまで説明せにゃアカンかったね。
ま、お決まりだけど　　謝罪はするが賠償は・・・。

>>108
漏れの意図するところを理解してくれてthxでした。

>>109
誤解を招くような書き方でスマンかった。
しかしさぁ、安易に"池沼"なんて書くなってば。
あんた、そうとう２ちゃんの毒されてる-YO！　（ｗ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 21:19:19 ID:RkTjJylc

>>111
言い方というよりも空気が読めてないんだよ。
95は
初心者ですが、９ボールで、関係ない球が落ちたときはフットスポットに上げてますが
隣の台にいたうまい人はあげてないようでした。ルール的にはどうなのですか？

と聞いてるんだから皆は昔の9ボールのルールでは
ファール時に戻すって言ってる。
97はそこをふまえて、上手い人がやってるジャパンや5-9というゲームもあるよと
紹介してるだけ。

それで105の発言はおかしすぎる。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 21:24:03 ID:RkTjJylc

ついでに言うと、105の言ってる事は既に96以降で語られてる。
同じ事書いてるのに95からの流れを否定するようにとれる書き方をして
読解力ないと言ってる108もずれてる。（108が105を書いたわけではないが）

まあ108が読解力はあるのかも知れないが、空気は読めないみたいだね。

114 ：105：04/09/13 21:43:14 ID:NsR7g4Mn

>>112-113
そっか。そりゃ悪かったな。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 22:15:40 ID:zL8Ww4VQ

ビリヤード初心者粘着スレッド

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 23:23:16 ID:P57Zi9GE

なんつーか、初心者が書き込みやすい雰囲気ではないよな

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 01:15:13 ID:CkkXKuzG

>>116
他の板の初心者質問スレッドは荒らしは徹底無視、テンプレに書いてある場合は
テンプレ読んでください。で、質問がばしばし来る。

要はあまりこの板に人（初心者）が来ないってことだね・・・

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 10:58:53 ID:KTYYSQdC

旧ルールはブレイク飛び出しだけ完全フリーだったよね

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 12:30:00 ID:Kk1qfztj

場違いな質問すんまそ
渋谷に池袋のロサみたいな個室があるようなとこってないっすかね？
もしくは台の間隔が広いトコ。
いちおぐぐってみたけど。。。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 13:51:04 ID:kZDyk+j/

>>119 場違いではないですよ。ビリに関する質問はなんでもＯＫです。
渋谷、知らないです。誰かよろ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 14:15:25 ID:Ka/ZpM5l

渋谷　ばぐす関連ならそれなりじゃね？（台間ね。）値段がバカ高いからしんどいけど。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 16:55:27 ID:4I9rIO4p

質問です。
2個以上の的玉をフットスポットに戻す際、どのように配置すれば良いのでしょうか？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 17:16:59 ID:l3GLd5Im

フットスポットに置いた球に接するようにテーブルの外へ向かって並べて行く。
（フット－ヘッドを結んだ直線上で）

124 ：幹 ◆3o2MEZZCUA ：04/09/14 17:38:13 ID:bO4hH9uQ

こんな感じだYO

┃╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿_╋.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・・・┼・・・・・・・・・・・・◎・・・・・・・・・・・・①②③・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣ ╋.┃

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 17:51:40 ID:4I9rIO4p

>>123
>>124
有難うございます。
ボウラードで戻し方が分からず困ってました。

126 ： ◆yPwHPtuzPE ：04/09/14 18:05:38 ID:GlMD0Qjb

>>122

ちなみに>>124の配置

ブレイクの所辺（左上の方）に手玉置いたら
１番　右下コーナーに入れれますよ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:24:33 ID:rOfpfWsM

この前、空クッションからセーフティーして的球に密着させたら
ノークッションファールってゆわれた。
どっちが本当なん？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:26:14 ID:rOfpfWsM

age忘れた

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:31:03 ID:Z52NDj+Z

手玉クッションしてるんだからファールじゃないよ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:35:24 ID:rOfpfWsM

>>129
でしょ？俺も初めてマッタを喰らいますた。
でも満場一致で的玉ヒット後に手玉か的玉をクッションに入れろと・・・
初めての玉屋で騙されたｏｒハウスルール臭い。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:37:12 ID:Z52NDj+Z

その場合、公式では手玉をワンクッション入れればファールじゃない。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:54:15 ID:rOfpfWsM

>>131
あるがとう。もやもやがはれますた。
空クッション→的玉ヒット→ノークッション密着　≠ノークッションファール
と自信満々に言い張ります。でもハウスルールならしゃーないか。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:59:01 ID:WiCjuMmR

回答者のみなさん、ボーラードでアベレージ何点ですか？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 22:09:57 ID:4sybWQjO

>>127-132
手球が的球に当たってから、手球または的球のいずれかが
クッションに入りましたか？
入っていなければノークッションファウルを取られます。
ハウスルールではなく公式ルールです。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 22:13:20 ID:rOfpfWsM

>>134
ん？空クッションの後には的玉しか当たってない。
ダメ?

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 22:14:40 ID:xTXmIx+N

>>132
何か勘違いしてる様に感じる

手玉が的玉に当たった後に、手玉か的玉（どれでもいい）がクッションに入らなければファールだよ
的玉に当たる前の空クッションは関係ないよ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 22:26:13 ID:Z52NDj+Z

第三条ファール事項

第三項手球がテーブル上の最小数のボールに当たったとしても、
その後いずれのボールもクッションに当たらないかポケットされない場合。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 22:28:32 ID:4sybWQjO

>>135
残念ですがファウルです。
ＪＰＢＡのサイトにルールブックがあります（ＰＤＡファイル）
　　↓
http://www.jpba.ne.jp/

あとは、ビリヤードの入門書にも書いてあるし
ググってみてもヒットするはず。

139 ：↑：04/09/14 22:28:33 ID:Z52NDj+Z

手玉が空クッションから的球に当てたとしても
そのあとどちらかがクッションしなければファールと見なされます。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 22:31:45 ID:rOfpfWsM

うわー欝だ
数年来勘違いしてたかも・・・
てか、何回か疑問に思いながらも確認せず居たんだよね。
良かった聞いといて。
ありがとう＞ＡＬＬ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 22:35:05 ID:xTXmIx+N

大丈夫！
厳しく隠れた玉を数回クッションに入れて上手く当てたりすると
「おーナイス！・・・・ん？ノークッション？」なんて事はよくあるｗ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 22:40:54 ID:Z52NDj+Z

物凄く難しいジャンプショットを決めて観客がワーワー騒いでる中
隣にあった8番ボールにペタっと触れてしまって、
審判に「ファール！」なんて大きな声で言われちゃうストリックランドよりは
恥ずかしくないから大丈夫さ>>140

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 01:23:19 ID:8p6ViW0u

>>141
だよねきっと、でも勢いで許されてきてるのと、ルールで定められてるのは
激しく違うんだよな。単なる勢いＯＫだっとは。
でも見逃されつつも、見逃してきたりしたんだな。

>>まあストリックランドの様なアホ天才と比べられるのもおこがましいけど、
彼の様な天才肌のプレイヤーがどうしようもないアホなボケをかましてくれると
何故かほっとする。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 09:02:27 ID:AtAKFXPi

ノークッションルールは本来
「先玉をポケットに入れる意志があったことの表明」として
先玉に手玉が接触した後、（ポケに向かって行くぐらいなんだから）どっかのクッションに当たる程度の
力加減は必要だよね、うん、そうだよね。
ということから始まっていますので先玉に接触「後」の球の動きがモノを言います。

ポケに向かっていく証明、が元になっているクセに
弱い力加減で撞いて穴前で止まってしまった時にノークッション取られると
なんだかやるせない気持ちになります。。。。
だってダレがどう見ても「ポケに向かって」いるじゃんね。。。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 09:14:27 ID:Jlj6CcoY

ノークッションルールって安易なセーフティを防ぐために
あるルールだと思ってたよ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 09:43:07 ID:Ad58IO8L

>>145
禿堂

激弱で撞いて先球に密着とかな。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 10:01:06 ID:reOqHwzL

ってことはよ、
クッション際にある的球に弱い力で撞いて手玉を的球に密着させるような
セーフティー？はたとえ的球の後ろにあるクッションにタッチしても
ファールになるんだよな？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 10:23:13 ID:Ad58IO8L

>>147
的球に手球を当ててからクッションに入ればセーフ。
それは戦略として使う事も多いぞ。直接穴がないときで、さらに手球と的球が
接近してる時とか。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 10:37:56 ID:xsrXd79l

>>147
完全にクッションタッチならファールだよね。
1mmでも浮いてたら的玉がクッションしたことになる。
相手がこのセーフをねらいそうな場合、
事前にクッションタッチかどうか確認する必要がある。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 11:42:08 ID:i9T9oZmN

この前、ナインボールで9番をノークッションファールしてしまったが、
相手が気付かずにそのまま構えて撞いたので黙ってた。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 12:42:22 ID:AtAKFXPi

＿＿＿＿＿＿＿＿　（クッション）　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　●

　　　　○

クッション－８番－手玉が上図のような配置で、
・クッションと８番はタッチ
・８番と手玉は球１個分ほどオープン

下手に横に流すと取りきられそうだったので俺はこう考えた。
「全厚であてて、浮いた８番と跳ねた手玉がもう一度当たれば
　”浮かせた８番”がもう一度クッションに入るよな」

これ、某女子Ｐに聞いたらセーフって言われて某ＳＡに聞いたらファールって言われた。
で、それなりの腕の人に会うと聞いているんだけどいまだに結論出ない。

あと、場外しそうになった球がレールのラシャの無いところ（＝木のとこ）を
ちょっと走ってテーブルに戻ってきた。セーフだと思っていたのだが
某プロとのチャレンジマッチでプロから「それ、ファール」と指摘された。
ラシャのあるところならセーフだけどラシャの無いとこ走ったからファールだそうで。
ほんと？

>>145、146
安直なセーフティはだめ→球動かなきゃ→動くとか安直ってどういう基準？
→とりあえずクッションに一度は接触するってことで。

という流れだと聞いています。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 12:47:38 ID:reOqHwzL

気付かない奴が悪いといいたいところだが
>>150は紳士じゃないな
ファールは自己申告しないと。
審判ナシでやってるんだから。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 13:14:11 ID:Pz8Ymsyl

>>151
的球がクッションにタッチしている場合、正しく撞かれた手球が的球に当たった後、
ａ　手玉以外のいずれかの球がポケットに落ちる。
ｂ　手球がクッションに当たる。
ｃ　的球が、タッチしているクッション以外のクッションに当たる。
ｄ　的球以外のいずれかのカラーボールがクッションに当たる。
これらのいずれかが満たされないとファール、
だったと思う。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 15:11:44 ID:Gd60O9+A

>>151
クッションタッチのやつは完全にファールだよね　某女子プロがルール知らないだけ
プロって結構ルール知らないんだなこれが

レールのは昔はそう言われてたけど今はどうかな？
アメリカの試合のビデオではそのまま続行してたな～

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 15:31:24 ID:8p6ViW0u

よかった。ノークッションって結構プロでもあやふやなんだな。

>>154
クッションタッチでなくてもファールになることがあるよ。
的球が、クッションから浮いている状態でも、手玉とクッションで的玉を
挟み込むような撞き方をした場合も>>145や146が言うような安易な
セーフティーと解釈されてファールになるはず。
某女子プロはいくらなんでもクッションタッチは知ってると思うから、
むしろ知らなかったのは、的玉を挟み込むようなショットの事だと思う。、

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 15:56:27 ID:Pz8Ymsyl

>>155

> 的球が、クッションから浮いている状態でも、手玉とクッションで的玉を
> 挟み込むような撞き方をした場合も>>145や146が言うような安易な
> セーフティーと解釈されてファールになるはず。

いや、ファールにはならないと思う。
実際、パリカ対ブスタマンテだったと思うけど、
クッションにタッチしてるかしてないかという１番ボールをめぐって、
互いにチョコチョコと延々とセーフティを繰り返すのをビデオでみたことがある。
このような状況では、毎ショット、毎ショット、レフェリーがクッションタッチかどうか確認するわけだけどね。

157 ：149：04/09/15 16:28:28 ID:xsrXd79l

ちょっと言葉が足りなかったけど、
相手がクッションタッチか確認するっていうのは、
ハウストーナメントとか普段のゲームとかのレベルであって
公式戦では156の言うように審判が確認する。

とにかくちょっとでも浮いてたらセーフ。
クッションタッチならファール。

>>155
「ファールになることがあるよ」ってのは曖昧すぎないか。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 16:36:20 ID:VZ4ysckP

>>120
>>121
回答どうもありがとです
プライムのばぐーす行って来ました。
確かに値段高かったですｗ
家帰って調べてみたらちとせ会館のが微妙に安いのね

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 19:59:45 ID:OGkNaz0+

およん？
こっちでまたやってるのね、クッションタッチのループネタ。
ハンゲスレの71～76あたりから始まって,
104で、別クッションっていうのは旧ルールだって指摘が出て
,106,でJBCのルールブックが参照され、
111～116で、結局同じクッションでも、
球クッションでもう一度当たればセーフって事で決着してるよ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 20:38:57 ID:8p6ViW0u

>>157
> 「ファールになることがあるよ」ってのは曖昧すぎないか。

確かに。
だけど公式ルールも『明らかに』とかの表現があって釈然としないんだ。

以下引用
http://www.jbc-pool.com/rule.htm
より
『27.ノークッションファール
　10-e)のようなファールであるが、クッションに全く隙間がなく接触
している球に当てる場合、接触しているクッション以外のクッションに
当たるか、接触しているクッションから明らかに離れてから再び同一
クッションに当たるかでないと、その球についてはノークッション
（クッションには当たっていない）と見なす。
　手球とクッションで接触しているボールを挟み込むようなショットも
同様に、明らかに離れている訳ではないのでノークッションとする。
クッションに接触している場合は、レフリー（居ない場合は相手選手）
がショットを行う選手に接触していることを伝えなければならない。
伝えていない場合は、その球はクッションに接触していなかったと
見なす。』

つづく

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 20:55:33 ID:8p6ViW0u

まあ接触してからの話だけどね。
ということは、やっぱり隙間があればいいのか？

まあ離れてれば良いのか・・・
まあいいです。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:50:31 ID:PCf+KDza

ノークッションファールの『明らかに』てのは他の玉に弾かれて再び同じクッションに入るような場合。
手玉の玉クッションのような時の動きでは『明らかに』ではなくファール。

レール上は空中と同じ扱いであり、第３物体（チョークとか）にあたらずに戻ればノーファール。
ちなみに空中も第３物体（照明とか）に触れればファール。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:10:54 ID:OGkNaz0+

>>162
前半ーーー不同意。
後半ーーー同意。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:47:37 ID:atJDMa78

ビリヤードの○。何色があったっけ？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:54:38 ID:PCf+KDza

>>163
不同意と言われてもそういうルールなので。
大きな大会とか出てみれば。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:29:11 ID:cR1U+9k7

すげー単純な質問ですが、此処に載ってる技術ってスヌーカーでも使えますかね？
ナインボールしかやった事ないもので…

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 01:19:31 ID:urTjKQCJ

>手球とクッションで接触しているボールを挟み込むようなショットも
>同様に、明らかに離れている訳ではないのでノークッションとする。

これが>>151で言ってる状態だよ。
>>163の人は試合とかあまり出た事ないんじゃないかな？
それと、JBCのルール参照してるけどアマの大きな試合の殆どはJAPAルールだから
タッチした的玉が明らかに離れて同一クッションに入ってもファールなんだよね
ダブルヒットに関しても違うから気を付けないとファール取られるよ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 05:48:52 ID:KTkvslZb

>>166
スヌーカーにはノークッションファールはないけど…

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 08:52:04 ID:WFhIbpA0

ビリヤードの球って何色がありましたか？？単純すぎる質問ですいませんι

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 09:37:22 ID:rQxUmAJu

１　黄色
２　青色
３　赤色
４　紫色
５　橙色
６　緑色
７　えんじ色
８　黒色
９　１のストライプ
１０　２のストライプ
１１　３のストライプ
１２　４のストライプ
１３　５のストライプ
１４　６のストライプ
１５　７のストライプ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 09:40:33 ID:rQxUmAJu

色の３原色で作られるカラーグラフをイメージすると良い
（７番がちとわからんが）
http://www.laser.phys.tohoku.ac.jp/~yoshi/hikari22.html

で、色の３原色で３色混合が黒
光の３原色で３色混合が白になる

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:13:31 ID:pRr0SVQ3

4　ピンク
7　茶色

のところもあるよね。
そっちのが好きだな。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 04:44:38 ID:qLyu2+Yp

>>74　禿頭
人間も微量ながらフェロモンを出している。男も女も動物なのです。
それを洗い流すなんて、霜降りの肉の霜を取っちゃう位もったいないことなのに。
お互い相手の体臭がｾｸｽの時、安心感、興奮につながるのだＹＯ！

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 10:33:07 ID:PfMpT8RO

>>173
GJ!!

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 11:03:05 ID:K1kgd4vP

よくおじちゃんに多い気がするのですが
撞点下でウォームアップストロークしてるのに
撞いた球は押し玉だったりするのですが
あれはどういうことなんでしょうか？

176 ：コテキン ◆schonZ.beg ：04/09/18 11:06:55 ID:ekCThI8n

　 _, ,_
(　ﾟдﾟ)＜ストロークでは押し球っぽいのにのに
　　　　　撞いたら引き球になるおっちゃんもおるよな

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 11:28:58 ID:zwJ0v4cp

それは単なるだましストロークなんじゃないか！
でもフェイクなんかやっても意味なけどなw

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 11:30:57 ID:zwJ0v4cp

>>177
「訂正」意味なけどな→意味ないけどな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 12:12:35 ID:1TwGsVIR

ブスタマンテはキューミスするとしか思えないとこに構えてるぞ。
みんな別にだますつもりはない、単なる癖。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 12:25:05 ID:Y0+B3fFj

>>175
球の「芯」を意識しやすいからだよ。
球の「芯」は視覚的に捉えた「中心」だと周りの風景、
　－－例えば、先玉とイマジナリーボールの厚み加減や影の具合とか－－
フォームのバランス
　－－背伸びしたり、無理に体ねじったり－－
なんかで勘違いしてしまうことがある。
物理的な「芯」をイメージするときに手玉とラシャの接点を使うと
そういった勘違いも少なくなる。だから撞点下へ向けてストロークする。
ヒネるときも同様、撞点下へ向けてストロークを確認しておいてから
見越しなども含めた正規の撞点を撞くようにする。

慣れると案外便利だよ。土手撞きの時もレールに隠れた
仮想接点を意識するだけでシュート率上がるし。

181 ：177：04/09/18 13:02:00 ID:zwJ0v4cp

>>175
要するに実際ショットする時に
撞きたい撞点を撞ければ良いだけの話
深刻に考えることはない

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 13:07:23 ID:TORG+QnO

>>175

利点

切れが出る。
突き終わりまでイメージしたしごきが出来る。
捻りの見越しが出にくい
厚みが立体的にわかりやすい。
つねに同じ（上でも下でも）厚さで見えるから　少しの狂いでもわかりやすい
押しでジャンプしにくい。

不利な点
良く人になんで？て聞かれる。
レストでキュー締めないと撞点不安定なストロークの人には無理、
あるコツがいる。初めは教えてもらわないと気がつかない。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 13:44:23 ID:K1kgd4vP

疑問なんですがオレ撞点下の場合
スタンダードブリッジなので中指を
極端に倒します
で押し球の場合中指をたてます
ウォームアップストロークで撞点下で
撞く時押し球の場合とても無理があるのですが
撞く時だけブリッジ変えるのですか？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 14:19:54 ID:zwJ0v4cp

ブリッジ変えていないと思われる
おそらく撞き出しを良くしたりキュー先を長くとったりして・・・
撞点調整をしていると思われる
ショット時のキュー自体の軌跡は完全な直線じゃないから、
ある程度の範囲までなら撞点調整可能でしょ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 14:23:23 ID:zwJ0v4cp

>>184
訂正」ショット時→ストローク時

186 ：182：04/09/18 22:23:09 ID:T9DWF1lr

>>183

ブリッジは最後のテイクバックの時に変える。
>>184
変えるのはわずかだし、
素振りで羅紗にタップ付くのは手首も動かしてるから
手玉の付近でキュー先が急に下がるんだよ。
引きのレストで真っ直ぐ下狙ってるわけじゃない。

>>185ショット時はかわらないね
的球が近すぎ（２０ｃｍくらい）の時に押し抜き必要な時は
インパクトの時レストからシャフトが離れる時もあるね。

187 ：182：04/09/18 22:28:39 ID:T9DWF1lr

中級者にはお勧めしないけど

はじめたばかりの人は
素振りで手首お動かすので　コジルかどうか先にわかる。
＝ヒジの位置がわかるっていうのかな？
ずれて構えると　解りやすいので、
フォームのヒジ、肩の位置探すにはいいと思うよ。

そのまま上手くなれば　後で切れや見越しに困る事もないし、

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 01:25:10 ID:KvfRylNQ

フィリピアンブリッジ、時間こなすとだんだん疲れてくる・・・。
んで、スタンダードに戻すと感覚変わってヘタレるし（泣）
やっぱブリッジは鍛えなきゃダメなんですかね？
いいコツあったら教えてください。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 01:53:25 ID:mP07sT4+

>>188
フィリピンできるだけでうらやましい
オレなんて指太いから中指の上に人差し指
のっけただけで隙間がねぇんだよ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 02:26:04 ID:0GawqU0W

>>189

？フィリピンレストに指の長さなんて関係ないよ、
手をパーにして人差し指を動かしてない？

グーにして中指少し真っ直ぐにして乗せてごらん？
簡単だろ？

多分スタンダードブリッジも間違えてると思うので
見てもらった方がいいよ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 02:45:04 ID:mP07sT4+

>>190
指ごつい人はフィリピンできないよ
窮屈すぎて人差し指が中指の上で維持できず
落ちてしまう

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 02:52:22 ID:b2BCbKHn

まあ指の太さだけじゃないけどね。
関節固い人はスタンダードブリッジもできない人多いからね。
初心者ってスタンダード作れない人多いのかな？
俺は最初からできたけど、ほとんど引き玉の時くらいしか
使わないな。ほとんど全部オープンかフィンガーチップで撞いてる。

193 ：190：04/09/19 03:01:59 ID:0GawqU0W

>>191

194 ：190：04/09/19 03:06:18 ID:0GawqU0W

>>191

じゃあ　左手でOKマークは出来る？
出来たら中指を親指の下に持ってきて
親指で人差し指を中指の上の方に押してごらん？

出来たあ？
あとはヒジや手首を真っ直ぐにしないように心がけて
そのまま前倒姿勢に入ればいいよ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 03:27:04 ID:mP07sT4+

>>194
ttp://www.beparadise.com/08_knowledge/figures/039.jpg
ttp://www.beparadise.com/08_knowledge/figures/041.jpg

中指の第一関節に人差し指がのらなくても
フィリピンになるの？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 07:23:56 ID:io5owyHO

フィリピンレストで人差し指が中指に常に乗ってるとすると、
引き球するとき等、キューを良く出す必要がシャフトが引っかかってキューがぶれてしまうのですが、
レストの組み方に何か問題点があるのでしょうか？
現在は、スタンダードで組むことが増えてきてますorz
安定性が高いはずなのに使いこなせません

とここまで書いてよく写真見たら、自分のFレストは親指を全く使ってないことに気づきました、、、
とんでもないですね、、、、、

でも、人差し指と親指でレールがしっかり組めて中指が全く意味をなさないとしたらSレストと同じだから
やはりFレストでは三つの指で安定性の高いレールを作ると考えるべきなのでしょうか？
とすると、キューを出す長さによって中指の締め付けを調節汁と

どなたかご教示くださいませ(；｀∀´)ゝ”

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 07:46:55 ID:Dmy5BA2g

フィリピンレストのプレイヤーはフィリピンテーパーを使っていることも考えてみては
もちろん全員ではないが

フィリピンレストの親指の使い方は人それぞれ
いろいろ試して自分にあった安定したものを見つけるしかない

198 ：196：04/09/19 09:04:10 ID:io5owyHO

訂正>>196　二行目
×　キューを良く出す必要がシャフトが～
○　キューを良く出す必要がある時、シャフトが～

>>197
＞フィリピンテーパー
　特殊なシャフトでしょうか？ぐぐっても分かりませんでしたorz

自分の場合は、ブリッジの位置と手玉の位置が２５cm程になるとシャフトが引っかかって、
キュー出しが悪くなる感じです。オープンなら問題ないですが、初心者なもんで封印しとります。

今、ビデオで確認したところ、エフレンの中指の掛かり具合はどうも、使い分けられてるような・・・
とりあえず、玉屋で試してきますΨ(｀∀´)Ψながぶんすまそ

199 ：190：04/09/19 15:18:05 ID:yRhBVZLQ

>自分の場合は、ブリッジの位置と手玉の位置が２５cm程になると
>シャフトが引っかかって、

根本的な所で間違えてそう、、、、
シゴキは何の為にしてる？
まさか入る狙いを捜してるわけじゃないよね？
テーパー関係なしでレスト４０ｃｍでも問題ないと思うけど、、

ttp://www.beparadise.com/08_knowledge/figures/041.jpg
ココのHPの解説は　俺の意見と全く違う。

真っ直ぐ振れない人は
まず真っ直ぐ振れる様になってから、レストやフォームを
考えるべきで、
振れないのを　レスト間近くしたり、
指で押さえたりしたら、
ひと時の安定はしても上達の妨げになると思う。

むかーし、ビリブームが来た時、
初めての人に手っ取り早く教えたマニュアルと、

現在上手くなりたいと言う人に教えるマニュアルは全く違う。

200 ：190：04/09/19 15:20:58 ID:yRhBVZLQ

Ψ(｀∀´)Ψながぶんすまそ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 16:00:25 ID:UmOujJd8

>>200
ながぶん　×
ちょうぶん　○

202 ：196：04/09/19 18:22:07 ID:io5owyHO

>>199
すごい勘違いしてる可能性は高いです。独学なんで

玉屋で試した結果、小指の付け根の手の腹の部分をラシャにぴったりくっつけてFレストすると、
人差し指と中指のわっかは十円玉大ほどのものが作れる。問題ないみたいです。

昔自分は引き球する際、小指を20度ほど折って心持ちレストの位置を高くして、
キューを下につきぬく感じで振ってたんですが、
Ｆレストで、それをやると、中指の第二関節が１cmほどあがり、キュー出しに支障が出る模様。

今は、単に下をつくようにしてるんで関係ないのですが（悪癖らしいのでやめました）・・・・
やはり、基本がなってなかっただけみたいです。

ただ、FレストはSレストに比べてやや、低めにキューが構えられるレストのような気がしました。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:58:01 ID:ibnj15j+

>>202
Ｆレストって何？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 01:00:25 ID:XC1pjnQv

フィリピンの頭文字はＰだと思うが。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 01:39:52 ID:2PmU/0uq

philip morris

206 ：188：04/09/20 02:13:37 ID:gHk2cxkK

>>189-202

188です。一日外出してる間に、フィリピンブリッジについてこんなに
意見が・・・いろいろな考え方があるんですね。参考になりました。
みなさんありがとうございます。

結局、つらくてもやるしかないようですね・・・。
みなさんの詳しいアドバイスを参考にして、これからもがんばります！

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 08:40:28 ID:HsJuh1Zx

最初は人差し指がおちそうになるもんだよ～～～～～～
親指で落ちてこないようにささえてやれば良いよ。
中指の真上に人差し指が乗る、ってこだわらなくても
ちょっと親指寄りに（中指の太さの半分ぐらい）人差し指があって
そのままではずれて落ちそうな状態でも親指でささえてやれば落ちない。

あとは人差し指と親指の付け根部分をシャフトに沿わせるようにすることで
安定感が出ると思うよ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 02:33:33 ID:9gfCrXAb

指が離れないようにアロンアルファで接着汁

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:40:58 ID:CFw7joVW

ナインボールでの疑問点です。
8番をポケットしつつ9番をキャノン(またはコンビ)で落とした場合、マスワリになりますか？
また、同じ状況で8番よりも先に9番が入った場合はどうなりますか？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 00:46:43 ID:Jnag0JgF

>>209
どーでもええ！

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 06:20:23 ID:DGnZ0XZ9

>>209

マスワリです。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 13:13:03 ID:dhDqhSRV

>209

これ、ジャパンで考えるといいんじゃ？
同状態になったときには、その時点でそのマス終わりですよね。
９番は上がってきませんよね。

つーことは順番どおりに落とせたと考えてよい→マスワリ倍（うちの場合わ点数２倍です）
ま、ジャパなら９番だけ落ちた方がうれしいわけだけど…ｗ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 02:19:52 ID:8vmD8RRB

ﾁｮｰｸてなんでつけるの？ｶｸｲｲから？（ *´д`）

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 02:24:47 ID:q8IpWiUP

>>213
>>1

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 05:43:45 ID:SUVj4hmd

>>214
>>213

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 06:37:19 ID:Uk/GkFTA

むしろチョークはどのくらいタップについてればいいの？
俺つけすぎかもしんない。３０球ほど撞くと、３ｃで使う玉？みたいなまだらになってまうんだけど

後、つけたつもりでもタップの回りに１ｍｍほどの塗られてないゾーンがあったりする。
当然まずいですよね？もちろん押し引きするときはしっかり塗るんですが

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 07:35:08 ID:pCi8UssW

>>216
おいは、タップの中心から放射線状につけて全体にバッチリのったのを目視したら、
キューのエッジを床にトントンやって余分チョークを落として使う
チョーク何使ってる？
よくビリ屋にある安いチョークは粉が粗いから、チョークの乗りが悪いし落ち易いかもな
あと、チョーク乗りが悪い所は、金ヤスリとかで軽くぷっ叩いて傷付けてやると良いぞ！

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 07:52:19 ID:Uk/GkFTA

>>217　丁寧なレスどうもです。
放射線状につけるんですか。
自分は左手親指でチョークを二三回下にこすりだすようにして、
キューをやや回転させつつて塗ってました。つける形だけな感じで。
付きすぎた時は息でふーっって飛ばして・・・

チョークはビリ屋のです。
そういや、ハンズとかに黄色のチョークとか置いてあったな、と思ったり。
青いのが60円くらいなのに、２，３００円したような気がします。
多分高いほうがきめが細かそうですね。

さっそくタップをぶっ叩いてみます(ﾟДﾟ)ﾉｧｨ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 08:14:27 ID:pCi8UssW

>>218
恐縮です！全然丁寧なレスじゃないでしょw
小生の放射線状と218さんの塗り方はかなり近い塗り方だと思うよ
おいはシャフトを回しながら、中心から外に向ってチョークを塗りやす
↑これって、放射線状って言わないっけ？表現違ってたらゴメンね

チョークは1000円位で良いのあるから、買うと良いよ
ちなみに、おいは『ﾛﾝｺﾞｰﾆのﾌﾞﾙｰﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞ』使ってやす
ﾏｲﾁｮｰｸ買うなら投球Hは割高だし品薄なので、ビリ道具屋さんで買いなはれ！
あなたが東京周辺在住なら、ネットで調べれば、店の候補も見付るよ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 08:39:39 ID:Uk/GkFTA

>>219
タップ先がだいぶ毛羽立ちました。チョークが良く乗りそうな感じになって参りました。

似てますね、チョークの塗り方ｗ自分は中心からとか考えてなかったですけど。
どこかで、チョークの塗り方でビリヤードのうまさも大体分かるというのを聞いて、
引っかかってたのですがすっきりしました(*´∀｀)

キュー買った道具屋とか、チョーク探してみますね
東京なんで、いくらでもあるでしょうー

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 08:54:32 ID:RiX8UHA4

タップは叩くと打感が変わるのでイヤがる人も多いね。
かと言ってすぐにヤスリで削っているとあっというまに薄くなるし。
２００番ぐらいのペーパーで表面を撫でる、というのが実は一番良いかもしれない。
今までの経験から思うと紙ヤスリにおちついています。

タップを金ヤスリで整形する、これを自分でやる人多いと思うけど
自分のチョークを塗るクセは知っているよね。
チョークを塗る方向と真逆方向へヤスリを動かして削ってやると
チョークのノリが良くなるよ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 10:17:41 ID:UMWdpDc1

>>218-219
今まで球屋備え付けのチョークでなんとも思わなかったヘタレ初心者ですがこの辺の話題が気になって
1000円で何個なのかな～と思って調べてみたら。

ttp://www.shopcues.com/goods/chork.htm
ブルーダイヤモンドバラ１個　６３０円
ブランズウィック　　　バラ１ダース　１２３０円

なんですかなこの差は（;´Д｀）
どれだけ差があるんだろうなぁ。値段５倍だから５倍引けるようになる＜んなこたーない
マイチョーク持ってらっしゃる方、大体どのくらいで１個使いきっちゃいますか？
あと、球屋に置いてあるチョークって１個いくらくらいのモノがおいてあるんでしょうね？
この１個１００円くらいの物でもはっきりとした差があるなら買ってみようかなぁ。

223 ：221：04/09/29 11:18:27 ID:RiX8UHA4

>>222
チョークは好みによる部分もある。

例えばネバこい塗り心地に安心感を覚えるタイプはブルーダイヤモンド好きだろうね。
シャッ！と乾いた感じが心地よい人ならシルバーカップの方が良いだろうし。
入手しやすさからマスターやトライアングルを使う人もいる。
マイチョークを備品泥棒と勘違いされたくなくてめったに店が使用しないものを選ぶ人もいる。
お店の事を考えて粘り系を使わない人、ラシャと同系色を使うよう３色ぐらい用意してる人もいた。

粘り系を好む人は球にタップが食い付くのを好む傾向にあるし
サラリ系を好む人はチョークがタップからこそげ落ちるのを嫌がったり
球汚れによるスキッドやスロウを嫌がる傾向にある。

今から自分が撞こうとしている撞点とショットをきちんと理解してタップのどこに
チョークを塗るのかを意識していれば好みの塗り心地のチョークを使えばオッケーです。
限界撞点を撞くとき、チョークの性能差よりもメンタル面で信じて撞けるかどうかでは？

知り合いの某プロはハチミツを水で薄く伸ばしてブランズウィックに染み込ませて
ある程度乾燥させたものを使っています。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 11:27:56 ID:OMrdSIay

>>222

漏れ、ヨーロピアン持ってますが、自分一人で使うチョークって
あまり減らねぇ。タップ一個より寿命長いとおも。

備え付けのとナニがちがうってと。
あまり塗り方をご存じでないお客がｸﾞﾘｸﾞﾘｸﾞﾘｸﾞﾘして穴を
開けてしまわないため、塗り易い状態で気持ちよく使えますな。
だから、チョークは何でもいいとおもうっす。

塗り易いだけで安心して撞けまつ。プラシーボ効果でロング直引き
なんか全然違いますｗ

ま、チョークきれいな店ではマイチョーク使うこともないっす。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 11:31:30 ID:pCi8UssW

>>222
おいはﾌﾞﾙｰﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞ使ってます
使用頻度と使い方にもよるけど一年以上は持つと思うよ！
おいはかなりセコセコに使ってますけどネw
高級ﾁｮｰｸは乗りが良く落ちにくいから・・・余計な神経使わなくも良いです
値段高い系はﾌﾞﾙｰの他に、ｸﾙｰﾏﾝｽ、ﾖｰﾛﾋﾟｱﾝﾁｮｰｸなど幾つかあるみたいだよ

玉屋でよく使われているのは１個100円位のヤツでしゅね！
銘柄はマスターとか一番の多いんじゃないかなー
どれが良いかは・・・この価格帯を全部試した事は無いので何とも言えない

ﾌﾞﾙｰは東京では840円、大阪は安くて良いなー

226 ：222：04/09/29 12:31:11 ID:UMWdpDc1

>>223-225
レス有難うございます。
単純に値段が高い＝性能が良いではなくて、好みやプレイスタイルに合う合わないもあるんですね。
確かにかなり持ちそうだし、無茶苦茶高い訳じゃないし色々試してみます。
ダース単位でしか買えないとかじゃなくて良かった。

227 ：２２３：04/09/29 12:56:39 ID:RiX8UHA4

タップ１個１０００円、チョーク１個１０００円として月１個の消耗と仮定。

でも気分良く撞けるよね？ちょっとはイレ良くなるかもしれないよね。
今まで３球撞くと飛ばしていたのに、良い気分で撞くから４球撞くと飛ばす、
そんな感じでちょっとだけ多く撞けるようになるかも。
１ゲームで今までより２０秒ぐらい長く自分の番を維持できるようになったとして
ＵＳナインを３０ゲームぐらいすると６００秒＝１０分長くプレイすることになる。
１時間６００円の場代、１０分だと１００円。
１ヶ月に２０日通えば１００×２０＝２０００円。

ほら、チョークとタップ分の出費浮いた（ｗ

プレイ時に吸うタバコがプレイ時間が長くなったことで
１日１本減ったとするとさらに経費節約できてる（ｗ

って、出費への感覚なんて考えようによってどうとでも正当化できるので
本人が楽しく撞ける環境を整えるのが一番良いと思うよ～～～～～～

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 20:43:39 ID:ptBlYhRx

マスターチョークって最近（？）材質が変わったよね？
なんかノリが悪くなった。
昔のマスター使ってるけど、在庫が無くなっちまった。
ヨーロピアン系の柔らかいチョークは球屋で嫌がられるから、
使うのに躊躇しちゃう。
千葉県の球屋でチョークを売ってるところ知ってたら教えて
ください。
山○×司Ｐが店長やってる店では売ってなかった・・・。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 21:54:57 ID:+IieSM0c

ブランスウィックのチョーク、手玉もラシャも汚れかたが酷くて
すぐに使うのやめた経験あり。たまたまハズレを引いたんですかね？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 19:03:02 ID:4MiWqpNf

そろそろジャンプキューを買おうと思うのですが何がいいですか？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 22:11:19 ID:e7zDRyqm

ジャンプ＆ブレイク以外なら、だいたいどれも良く飛ぶと聞いたことはあります

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 22:43:07 ID:/UBihi2s

ですね。あとは好みの問題。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 23:00:22 ID:e7zDRyqm

ちなみにジャンプ＆ブレイクの中では・・スレッジが比較的飛ぶ部類に入るそうです
ただ、J&Bキューはジャンプにも使えるブレイクキューという認識ぐらいが適切のようです

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 23:00:48 ID:4MiWqpNf

エアシューターってどうなんですか？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 01:45:45 ID:SIvurw9g

ビリヤードとは直接関係ないのですが、
「ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞの話するから暇な奴だけ聞いてくれ」の球作さんは
プロで活躍なさってるんでしょうか？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 02:29:25 ID:Q+msgSMK

うん

237 ：235：04/10/01 02:32:11 ID:SIvurw9g

それはうれしいです。ありがとうございました。

238 ：幹 ◆3o2MEZZCUA ：04/10/01 07:44:35 ID:xjC1S9zv

>>234
J&Bよりは飛ぶんじゃない？
ﾙｶｼｰでも良いと思うが。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 08:39:40 ID:758TlqG+

>>234
セーフティ回避を目的とするジャンプ？イレを目的とするジャンプ？
それによって評価は変わる。

エアシューター、スレハンともに半年程度使用。
エアシューターは近－遠距離ともに飛ばしやすいが方向性が微妙で、イレに難あり。
ダーツストロークで使う方が精度が出る。
スレハンは近距離に慣れが必要だけど中－遠距離は問題なく飛ぶ。
エアシューターよりイレの精度が出やすい。

もちろん、エアシューターでも練習すればイレ精度が上がって行くんだろうけど・・・

個人的にはスレハンを使うならクッションよりもジャンプを先に考えて、
エアシューターを使うのならジャンプよりも先にクッションを考える。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 09:39:03 ID:gq8YGFSA

私見だが、
エアシューターは、他のジャンプキューでなれてると、結構扱い難い。
バランスが特殊。軽けりゃいいってもんじゃない！ってのを認識させて
くれた。>239が言うイレの精度云々はもとより、普通に飛ばし難い。
最初からエアシューターで覚えるならまた話は違ってくるのかも知れないが･･･

飛ばし安さ入れやすさなら、バンジーもどきに樹脂タップの方が上。
グリップ太くても大丈夫なら、ステルスかなぁ･･･ちと高いけどあれな
ら近距離～中長距離まで対応出来るからね。俺はあれで近距離は苦手だけどｗ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:03:26 ID:1MjgghLR

質問れす。

今、この番組でやっているヤツはなんという競技なんですか？
http://tv.88ball.com/

英語も中国語も判らないんで判らないです。
エロい人教えて。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:14:19 ID:XLrDZHzy

スヌーカーだべ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:16:11 ID:1MjgghLR

>>242
ありがとうございます。
ルール判らないで見てました。
ルールをば、調べてみまするる。

いやー感謝。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:17:54 ID:8g7vcxK9

>>241
ｽﾇｰｶｰじゃね？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 21:47:33 ID:uT1XXCEC

間違ってジョイントのスレに書いてしまったので、改めてこちらで質問させてください。

ラジアルピンのキューを貰ったので、ケースを買おうと思うのですが、
ネットで調べていたらラジアルピン対応ケースと言うものがありました。
これって、ラジアルピン対応ケースって書いていないものは入らないのでしょうか？

246 ：王丼：04/10/03 22:13:47 ID:RNQg+kAA

そのｻｲﾄ見せてみて
基本的には何でもおｋとは思うけんど…

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 22:39:31 ID:uT1XXCEC

>>246
http://www.rakuten.co.jp/eve-cue/642423/685365/674416/#637092
にキューケース/ラジアルピンOK/2×2と載っています。
手に入れたキューはルカシーのＬＥ－Ｒというモデルです。
とりあえずハードケースに入れて持ち歩ければ良いので
ヤフオクに出ている安いキューケースを買おうと思っているのですが
ラジアルピンモデルだと物理的にケースに収まらないものがあるのかと思い
迷っています。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 22:51:37 ID:pwoClwba

良いキュー手に入れたね
俺ＬＥ－Ｒ使ってたけどヤフオクの安物のキューケースでも入ったから
多分大丈夫だと思われ
ラジアルだと普通のジョイントよりオスねじが若干長いかな。
買おうと思っているキューケースのリンク先張ってくれると
分かりやすいよ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 23:06:00 ID:6qoxj/CZ

>>248
ありがとうございます！
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c72629513
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54696177
用に中がキューの形に仕切られているものを買おうかと思っています。

もうひとつ質問なのですが、ジョイントカバーが無いのですがケースに入れておく場合
でも、ジョイントカバーを購入して付けておいた方がよろしいのでしょうか？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 23:34:34 ID:LKt2OggQ

>>247
ラジアルピンはバットから出てるオスネジの長さが他のネジより長めだからＢＯＸタイプだと入らないやつがあるよ。
現在製造されてるチューブタイプなら大丈夫。入らなかったって話は聞いた事がない。
あとジョイントキャップはチューブタイプのケースならそんなに神経質にならなくてもいいと思う。
キュー単体でネジ側から落としでもしなけりゃ曲がらないし、そういう時はキャップ付けてない場合が多いし。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 23:36:13 ID:nSdYqRpQ

>>249　＞ジョイントカバー

精神衛生上あったほうがいい。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 23:55:53 ID:6qoxj/CZ

>>250 >>251
丁寧に有難うございます。
チューブタイプにしようと思っているので何とかなりそうですね。
ジョイントキャップを付けると湿気でキューが曲がらない。と聞いたこと事が
あるような、ないような・・。付けないと曲がってしまうなら買おうと思うのですが、
迷いますね。

253 ：248：04/10/04 00:05:23 ID:4Hzr0LK+

B30－01にLE-Rなら俺がビリ始めた時に使ってたセットだわwww
全くそれ買っても問題ないよ。
但し俺はジョイントキャップつけてなかった。
もしかしたらジョイントキャップつけたら入らないか、かなりきつくなるかも。
B30－01はかなり保存性高いと思う。
でも２ヶ月位したらブレイクキューが欲しくなってくるかも・・。
先を見るなら、少なくとも２Ｂ２Ｓはいるかな
でも始めはブレイクの練習よりよりセンターショットとかだしまぁそれは君のお好みに任せるよ
あとLE-R買ったばかりなら多分シャフトにニス塗ってあって滑らないから、ヤスリかけたほうが良いと思う
手袋でもいいけど・・。よく滑るシャフトは気持ち良いよ～WWW

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 00:33:33 ID:ErGCtpEj

アホなことしました
車の後部座席にキューを裸で置いてたんです
朝、起きると雨
車に乗ろうとしたら
キタ━＼(゜∀゜)／━!!!!
後部座席ウィンドウが空けっぱでキューも
シートも水分吸収してます
ヤバめですよね？

まぁ貰いキューだから愛着わかなかったので
これを期に新しいキュー買います
ペシャウアー買う予定

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 00:35:04 ID:QIm6unhf

>>253
アドバイス有難うございます。それ聞いて安心しました。大概のチューブケースなら平気そうですね！
B30－01って肩に下げられるようにストラップ付いていますか？

256 ：248：04/10/04 00:42:39 ID:6j74mHrA

長さ調節出来るストラップついてるから肩にかけれますよ♪♪

257 ：王丼：04/10/04 00:46:33 ID:a9U7z2T4

>>245
放置しちゃってｺﾞﾐﾝ
ちょいとウィルス食らって…退治に手間取ったorz
>>pwoClwba,LKt2OggQ,nSdYqRpQ,4Hzr0LK+
代りに答えてくれてありが㌧
>>254ィ㌔
ついでに、最近はジョイントカバーていうの？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 16:28:34 ID:ZqTW9/xD

素人ってなんでチョーク付けるかもわからないんだねぇ・・・
カッコつけてチョークつけてるとか思ってるのかぁ
玉屋こないでほしいなもうｗ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 16:30:58 ID:ZhvURzqR

>>258
素人だから知らないんだろ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 18:00:12 ID:ZqTW9/xD

今日も相変わらずど素人どもがギャーギャー騒いでやかましかったなぁ
こないでくれよもう

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 19:02:56 ID:6j74mHrA

素人が来なかったらこのままビリは廃れていっちまうぞ
まぁ暖かく見守ってあげましょ
てか俺らもプロじゃない限り素人な訳だが

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 19:34:06 ID:ZqTW9/xD

>>261
そんなこと言うから「ど」素人どもが調子に乗るんだよ。
マナー守れないならこなくて良いよほんとにもう。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 19:48:48 ID:l00cdOFN

ど素人はそんなビリに興味ないだろう。
２ｃｈのビリ板になんか来ないから、掲示板に愚痴言っても意味ないだろう。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 20:02:03 ID:MGsdPS2O

新ｽﾚ
【なまいき】素人V.S.玄人思う存分ののしりあってくれ【うざい】
立てますた。　続きは、そちらで、好きなだけやってくれ。

・・・・・・・・・・嘘。　誰か立ててみる？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 20:05:19 ID:l00cdOFN

>>264
やめとけwww

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 20:17:43 ID:MGsdPS2O

>>265
IDいいね。　ＣＤ１００枚OFF/ON ?

ちなみに俺は、プレイステーション２０！

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 18:58:32 ID:Tgqbozsd

ビリヤードに興味あるんだけど、どうやって始めたらいいものやら。

普通は友達同士で遊びにいってるうちにルールや技を覚えて・・・、
となるのかもしれんけど、一緒に行くような友達いないんだよね。

ど素人がビリヤード場に一人で行って「ビリヤードを始めたいんですけど」
などと言って、果たして相手にしてもらえるものでしょうか？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 19:13:09 ID:8uz1YvJ8

>>267
別料金になるかも知れないが、探せばコーチやってる店あるし、
それが嫌なら、近所のビリヤード屋の常連になれば良い。
店によっては暗黙しきたりがあったり面倒な人付き合いが増えて面倒あるしれないが、
店主もしくは常連に教えてもらえるよ・・・きっと

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 19:20:59 ID:JOv5Pbwi

>>267
基本的な構え方や練習方法載ってる本を買って、出来るだけライトな感じの店行けば？
大抵、初心者っぽいのが一人練習してたら店員が寄ってきてアドバイスくれると思う。
比較的暇そうな時間に行った方がいいかな。
でもって、ボーラードのルール教えてもらえば一人でゲームも出来るし、
続ける場合はそのまま通ったり、トーナメント出れば知り合いも増えると思うよ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 20:20:29 ID:Sg33gorr

初心のうちから覚えても、思うように点数が伸びずにすぐにイヤになると思われ＞ボウラード

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 08:41:03 ID:dgMemMKo

ビリヤードを始めたばかりのものなのでいつも早い時間に一人で練習する事の
多いもの(女です)です｡
先日一人で撞いてたら、ある方より｢相撞きしませんか?｣と声を掛けられ
でもとても他人とビリヤードを楽しめるようなﾚﾍﾞﾙではないので
(相手の方にも迷惑だろうと)お断りしたら
｢一人で撞くより相手がいたほうが上達する」と再度誘われ、またもし常連の方
だったら、今後の事も考えて、ご一緒しました｡
私自身はいろいろとアドバイスももらえて有益だったんですが
本当にビリヤードは一人で練習するより、相手がいたほうが上達するのが
早いのでしょうか?
私の年、相手の方の年を考えて、なんぱではなかったように思うので･･･

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 09:17:58 ID:r5awRU6l

相手がいた方が上達します。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 09:41:16 ID:e9z/p2I6

>>271
相手がいた方が上達します。
特にその相手が上手いほど、自分も上手くなりますよ。

ただし、ひとりで撞く時間もちゃんと取って、相撞きした中で
良くなかったところを良く練習すると良いです。

俺はいつも玉屋に入ると、一人で基礎練習（センターショットや押し引き等）
をやって後は極力だれかと相撞きします。さらに時間があれば
最後に一人で苦手なことを練習するかな。

相撞きする人がいないときは狂ったように一人で練習してますけど。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 12:23:47 ID:8TqoucpS

>>271
私見ですが、
相撞きの方が上達することもあるし、一人撞きの方が良いときもある。
フォームやレストがある程度固まってきたならとにかくイレを鍛えるべき。
イレは（自分にとって）正しいフォームでどれだけ経験を積むかである程度決まる。
ある程度上手くなったら相撞きはした方が良いと思います。
でも、間違った知識を教えてくる人や、
あなたのレベルに不相応なことを教えてくる人もいるので要注意！
ひょっとしたら知ってる人かも・・・
東京の山の手線の球屋だったらたぶん知ってる人だな。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 14:19:33 ID:8kckTy8F

>>271
私も私見ですが・・・
基礎練習だけならば、一人練習がベストです。
自分で色々な配置を設定して、集中練習可能ですから。
ただ、ビリに関する知識やアドバイスを提供してくれる人がいると上達が早くなるは事実です
相撞きは、防御力の向上や強さを追及するのならば、不可欠になります。
今のあなたの選択肢としては、
一人でコツコツやるか、誰かを叩き台に早く上達するか、どちらかになるでしょう！

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 20:22:41 ID:rRQcR/lF

>東京の山の手線の球屋だったらたぶん知ってる人だな。

凄え

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 21:12:32 ID:51q1oM5S

ホームで一人練習したい時に、常連から相撞きを
申し込まれたら断りにくいよなぁ。
苦手なフリやダシの練習のつもりでも落ち着いて
１時間も撞いてられん。
相撞きが練習にならないとは言わんし、
実際のところ勉強になってるけど、
ほっておいて欲しいときもある。

278 ：36：04/10/07 21:34:05 ID:L5UF8q92

wakaru.
wakaruyo-

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 22:01:47 ID:13p+TncB

俺の場合１人で撞きたい時はその旨を伝えて
丁重に断る。
別にそれで気まずくなる事もないし、
次にまた誘ってくれるから、１人で撞きたい時は１人で撞いて、
相撞きしたいときは相手をしてもらうよ。

ま、確かに常連に溶け込むまでは断りづらいかも知れんが。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 22:13:34 ID:e9z/p2I6

通ってる店の人には言いにくいけど、二つの玉屋を使い分けてる。

A店：俺自身常連として、ほぼオールタイム相撞き。
B店：漫喫付属の玉屋でホールタイム一人撞き。

A店で戦って弱点をB店で練習してます。
いい感じ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 22:50:43 ID:qrUZvrPP

２７９２８０
おまいら最強

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 14:48:44 ID:zb/ZZKoy

的球に当てた後の手玉の分離角について質問させてください。
本を見ると、無回転で撞くと必ず、的球の進行方向の90度ラインに手玉が進行する。と書いてあります。
そこで疑問なのですが、厚さ１００％で無回転で的球に当てるとストップショットになると思うのですが、
厚み１００％の時だけが例外なのでしょうか？
どなたかご教授宜しくお願い致します

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 15:47:10 ID:0b3jxTpz

無回転で的玉にあたると

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 15:52:56 ID:zb/ZZKoy

>>283
すみません、もう少し詳しく教えてください

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 16:16:17 ID:zf5uNZFs

その通り・・・ストップショットになるよ
中心撞きの手玉が厚み100％で的にヒットすると、
手玉のエネルギーは全て的に吸収されるから・・・
色々自分で実験してみぃ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 16:26:57 ID:0b3jxTpz

中心突きしたら
ではなくて
的玉に当たった時に無回転なら

９０度分離もほぼ正解
ストップも正解

真横へ距離０進む

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 16:41:04 ID:zb/ZZKoy

>>285 >>286
有難うございます。
それでは、厚み１００％以外の時は目に見える形で９０度に分離するという事ですよね！
納得しました。

288 ：276：04/10/09 17:41:59 ID:8+JElDN3

>>287

薄～い　玉は　転がすと分離角９０度じゃない。
実際は９０度なんだろうけど、
薄い玉が入る厚みは実際とずれている訳だ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 17:56:52 ID:zb/ZZKoy

>>288
「転がすと」というのは無回転状態ではなく回転している状態で的球に当たると、という事ですよね？
どんな場合でも回転が加われば９０度ラインには走らなくなるのという認識でしたが、間違っていますか？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 19:32:40 ID:oTS+SV/c

>>289
あってるよ。286も言ってるけど、９０度分離には、
的玉にヒットした瞬間に無回転じゃないと。
手玉が転がり始めて居れば、押しになってしまうからな。

まあ、力加減と撞き方によるけど的玉に当たった直後は、
（ラシャとかみ合うまで）常にほぼ直角に分かれているんだが。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 19:39:27 ID:zb/ZZKoy

>>289
ありがとうございます
実際のゲーム中に無回転で当てる場面は少なさそうなので、中心を撞いて前回転がかかっている状態の
手玉の進行方向を覚える練習から始めたいと思います。

292 ：290：04/10/09 19:39:55 ID:oTS+SV/c

補足。たぶん289は、薄い球を弱く撞くとスロウが大きく出るので、
薄目に狙わなくてはならない、というのとごっちゃにしてるのかな？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 19:40:27 ID:zb/ZZKoy

まちがえました
>>289ではなく、>>290です

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 19:42:53 ID:zb/ZZKoy

>>292
それは的球の動きの事ですよね？
読みながら練習している本に「初心者はスロウまで考えなくてよい」と書いてあるので
今のところスロウを考慮せずに練習しています。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 21:30:21 ID:QidfxBNB

９０度分離ではなく玉なりを覚えるって事でしょ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 22:49:15 ID:Iy4E9Nt/

ビリヤードってどこでできるの(*´д｀*)でっかいゲーセンとかしかしらない。料金はいくら??なんかいきなりやりたくなった女子高生ﾃﾞｽ。おもっくそ初心者ですがよろしく(｡･д･｡)

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 23:07:57 ID:HF6maCYo

>>296
このスレの１か？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1096875543/l50

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 23:17:12 ID:Iy4E9Nt/

いや!!!違いますよ(･д･)

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 23:32:33 ID:2gE8O9vP

>>296
どこに住んでるの？
首都圏なら球屋はたくさんあるよ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 23:34:41 ID:l2wQglcr

27歳のお兄さんが教えましょうかw

身長150cmない女の子がビリヤードハマってしまいまして
教えてるんですがその子に合うキューがないんです
普通の人がグリップの一番後ろ握って撞く状態が
彼女の場合グリップの一番前を持って撞く状態なんです
つまり普通のキューでは長すぎる！！
ありえない場面でキューが的玉に届いていない
何かアドバイスあったらよろしく

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 23:37:29 ID:46XMx3a7

>296
携帯じゃみられないと思うが・・・
http://billiard-friends.net/
各県の玉屋一覧だぜよ。最近はつぶれているいるところも多いけど（爆

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 23:47:55 ID:stOZ2k56

>>297
同じ顔文字使ってたら全員同じなのかよｗ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 23:47:55 ID:Iy4E9Nt/

おおおみなさんﾚｽありがとございます(●^∀^)
自分は埼玉に住んでおります☆
>>301携帯から見れました!!ｱﾘｶﾞﾄｳ!!!!
でもビリヤード専門のお店って緊張するな(´д｀)
ビリヤードに興味ある友達もいないしな(￣□￣;)

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 23:50:20 ID:stOZ2k56

>>303
最近のネットカフェはビリヤードができる所もあるし、
専門の玉屋が入りにくければまずそういうとこで
やってみれば？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 23:59:22 ID:HF6maCYo

>>302
なんでも最初は疑ってみるもんだぜ若者よ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 00:03:40 ID:agMAgp+Y

>>305
2chで同じ顔文字使ってるやつなんて腐るほどいるが、君は毎回疑うの？
お疲れ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 00:09:08 ID:h0jof7pw

>300
アダムで名前は知らないけどLady's専用でキュー出してたよ。
バット全体がメタピンクとかメタブルーの極彩色のプリントキューだが・・・

あとは、リペアショップに頼んでシャフト切ってもらうって
手もあるな・・・。
知り合いが手持ちの安めの中古キューをどっかから貰ってきて
自分のカスタムキューをリペアに出したときについでに
やってもらってたみたい。
なかなか使い勝手は良かったようだ（本人談）。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 00:18:41 ID:N0/M+w38

>>307
リペアショップという手がありますね
THX！！
マイキュー買わせて即リペア
なんかえげつないけどしょうがないか

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 02:02:26 ID:QNXedAtN

>>306
なにムキになってるんだよ若者
血の気が多いと冷静なプレーができないぞ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 02:51:26 ID:UtKOyXg0

>>309
言っておくが
>>302と>>306は違う人だってことは
わかってるだろうね？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 03:17:33 ID:sDXxPWFH

若者に注意したい年頃なんだろ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 10:09:59 ID:QNXedAtN

>>310
違う人だからなんなんだ？（藁
言っておくが>>305と漏れは違う人だって事はわかってるだろうね？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 12:13:29 ID:lDVdYyNX

女性の場合ウエイトボルト抜きゃなんとかなるんじゃ。＞ｷｳ
パワーブレイク２でプレイするのはどーだ？（タップ変えれば案外いけそう）

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 16:26:07 ID:NSumPzPA

>>296
ネカフェでビリできるからそう言うところいくか、ガラス張りで入りやすい雰囲気の球屋を選んで友達誘って行ってみましょう。
でも、ビリヤードって結構むずくて最初は本当に玉が入らないから、入らなくてもそう言うモンだと思ってめげない事。
あと、狙い方とかフォームとか本で読んでいったほうが良い＆持っていった方が良い。

>>300
ヒール履く。
その娘だけ台OKにする。
似たような身長のプロを見つけて、どうやってるか試合を観てみる。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 21:39:37 ID:UtKOyXg0

>>312
馬鹿だなお前は。
誰もムキになってないのにムキになるなって言ったとこになるぜ？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 01:29:37 ID:y4NozrcL

>>315=310＝302

>>306はムキになってるように見えますよ
>>305のレス内容が癇に障ったから反論したんでしょ？
それをムキになってるという以外に何て言うの？
顔文字がどうとか言う以前に匿名性の掲示板で
まったく疑いを持たないやつは逆に危険だと思います

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 01:37:17 ID:cQ6uvhTO

晒しage
ナニムキになってるのさ。こんなスレで危険なんかどこにもないだろ。
スレタイトル分かって発言してるのかな？
初心者板から出直しておいで。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 01:39:22 ID:dQND/cGs

>>316
ムキになるなよ。
しかもしつこい。
本当馬鹿だね。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 01:54:40 ID:y4NozrcL

>>317-318
何煽ってんの？
初心者相手に適当なレスしてるやつもいるだろ
それを信じ込むのは危険だといってるのに。
何をそんなに怒ってる（ムキになってる）んだか
自分らを棚に上げてよく言うわ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 01:59:59 ID:cQXTxl14

ムキムキムキムキムキムキ
ムキーーーーーー！

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 02:01:18 ID:y4NozrcL

>>320
ちなみにオマイのＩＤはＣ級だって事に気づけよ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 02:02:51 ID:y4NozrcL

>>317
オマエモナー
>>318
オマエは気付いてると思うがドキュンだな

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 02:05:52 ID:dQND/cGs

>>322
おまえは気付いてると思うが＿|￣|○に惜しいな

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 17:01:17 ID:pii552l/

何度か一人で練習に行ってるお店の人に
「自分のキューを持つと上手くなるのも早い｣と言われた。
事実?それともただの商売?

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 17:04:08 ID:r9yC6Bl8

>>324
事実

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 17:15:58 ID:QzMa8/uo

>>324には
ハウスキューでプロ目指してもらいたい

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 18:19:54 ID:20xzE38N

>>326
プロ目指してるだどうか知らないけど
ハウスキュー使ってやたらキレの良い球撞くやついたよ。
あれも凄いなと思った
>>324
たぶんやる気が出るとかそう言う意味でだと思うから、
特にこだわる必要はないと思うな。
ただいつも使ってるハウスQじゃないと調子でないとかだと
駄目かもね。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 19:50:47 ID:z6d9Zb26

>>327
もともと上手い人が、たまたまハウスキューを使ってたんじゃなくて？
ハウスキューのみで上達したんだ。
確かにすごいけど、技術云々ではなく、それまでキューを買わなかったことがすごい。

329 ：押し男 ◆CdoukyuZik ：04/10/15 00:09:19 ID:4ISIVEbR

>>327
>たぶんやる気が出るとかそう言う意味でだと思うから、
それもあるけど、けっしてメンタル面だけでは無いと思いますよ。
いつも同じキューだと、撞いた時の打感を体で覚えられるし、
捻りや押し引きで「ここまでやっても大丈夫」という感覚を覚えられる
と思います。

もちろん、ハウスキューでも上達するでしょうけど、自分のキューを
買うことをお勧めします。どんなに安物でも「同じキュー」を使うことが
大事。

と、信じております。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 00:16:40 ID:1ne7raip

>>327
そういう話をしてるんじゃない。
もちろん買わなくても問題ないが、
自分のキューを持てば上達が早くなるのは確かだろ？
こだわる必要がないと言うのはこのさい関係ない。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 00:44:23 ID:siGWY3vS

>>329-330
最後の2行に書いてあるじゃん。
＞ただいつも使ってるハウスQじゃないと調子でないとかだと
＞駄目かもね。

これってあんたらの言いたい事と同じ意味だと思うが。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 00:51:57 ID:d7+ZruYp

>>331
調子の良い悪いってのはメンタルな部分だと思うが。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 01:01:20 ID:1ne7raip

>>331
全然違うと思うが・・・。

同じハウスキューで撞くのと
自分にあったキューを買って撞く

のは意味が違うし、そもそも質問した奴は
事実かどうか聞いてるだけだしな。

大体、ハウスキューで
キューが曲がってなくて、自分好みのタップでほどよい丸みがしっかり付いていて
パンク寸前でもなく、ニスも落としていて、自分の好みの重さで、
自分以外の人が使わない・・・なんて条件あるとは思えない。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 01:43:07 ID:siGWY3vS

>>333
キューを買った事で上達が遅まるなんて事はないな。
しかし速くなるかどうかも一概には言えないよな。
人によると思うから。
練習しなきゃ持ち腐れにしかならない。

＞ただいつも使ってるハウスQじゃないと調子でない

デメリットの理由としてこれがあげられるなら
誰もがマイキューを買う事を勧めるだろ。
理由はあんたらの言ってる通りだと思われ。

よって、>>324は持ってないのなら買うのが妥当。
多分その店員は商売のため言ってるのだろうけど、
君自身がビリヤードを真面目にやりたいのなら買うべき。
どこのお店に行っても同じ事を言われると思う。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 01:58:30 ID:1ne7raip

>>334
う～ん・・・どうも違うんだよな。
いや、君の意見自体は正しいのだが、
俺が言わんとしている事と噛み合ってない・・・。

まあこれ以上は不毛だからやめとくよ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 02:34:07 ID:PJVE38Zw

>>335
ハウスキューはしょせん店においてあるキューだから、
・前回使ったのと同じものを使えるとは限らない
・自分の好みのタップ・バランス・状態のキューがある望みが低い
って事が言いたいのでしょう？

・状態が同じキューを使うべきって点については>>334と>>335は一致している
・自分の好みに合ったキューにするべきとまで言及しているかどうかで両者は違っている

こんな風に読めましたけど。違うのかな？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 10:59:38 ID:zxgIu24D

新しい自分のキューを買うとヤル気がでて楽しくて上達できる！
これじゃだめ？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:06:12 ID:AdljMg70

一度もやった事ないんですが、とりあえずビリヤード屋さんに財布だけもって
あとは手ぶらで行けばなんとかなるのでしょうか？
ログ読んだ感じではそんな雰囲気のようですが・・・
何かこうしとけ　みたいなのがあればアドバイスお願いしても宜しいでしょうか？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:48:27 ID:HU4cOCJc

>>338
手ぶらで大丈夫だけど・・・店は選んだ方が良いかも！
俺なら台数多い店に行くけど

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:14:05 ID:NYkHPlJD

>>339

┫￣旦￣┣＜詳しく教えろやあ　コノヤロー

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:30:43 ID:BBjOzAa7

台が多い店のほうが初心者でも目立たなくていいぞコノヤロー
4台しかない店とか行くと、時間によっては自分と常連一人とかしか
客がいなくて気まずい場合もあるぞコノヤロー
店に行く前に、最低限のルールは覚えておいたほうが嫌な顔されなくて済むぞコノヤロー
がんばれコノヤローちなみに俺は>>339ではない。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:38:28 ID:BBjOzAa7

>>341
×ルール
○マナー
間違えたぞコノヤロー …orz

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 07:23:49 ID:JEUdONM0

キューを買う云々より玉撞きが好きになるかどうかが先なんじゃないの？
マイキュー買って「球はいんねーからやっぱやめる」っつー香具師は
結構いる。球にはまれば人に聞く前に買ってるとおもわれ・・・

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 07:30:19 ID:JEUdONM0

↑324

345 ：324：04/10/16 13:39:03 ID:fhaSjzEb

えっと、みなさんいろいろありがとうございました。
自分でも果たして続けられるものかどうか､やっぱり不安があったんですが
一人で練習するのも全然苦にならないので(今のところは)
冬のボーナスで買うことにしました。
玉撞きそのものは好きなんです。ただあんまり上達しないから
自分のキューを買うっていうのはどうなのかな､って思ったんです。
皆さんはドコで撞くにもご自分のキュー持参なんですか？
(ってこれも当たり前の質問だったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。）

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 18:12:41 ID:dtj1nqqJ

自分違う意味でキュー買うのためらってた
「マイキューなんぞ百万年早いわ！」ってキュー職人から言われるぞ、とか(笑)考え古い？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 18:18:15 ID:IG8KL/Ut

控えめなかたは皆そうです。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 18:24:27 ID:0dxXuKPk

この業界は何故だか謙虚な人が叩かれるね。
HTのハンデ分けがネックになってるんだろうけど。
金の賭かかる世界ってのは陰湿ですね

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 21:59:18 ID:/Q/aXqRP

>>345
俺の場合、撞くことが分かりきってるときは
ほとんどキューケース持っていく。
でも、絶対に周りから引かれると思うときはもって行かないこともある。
お遊びでやるときとか、ドがつく素人（失礼）と行くときとか・・・
玉撞きって好調に上達し続けるってそうそうないと思うよ。
ずっと伸び悩んでても、それでもめげずに試行錯誤を繰り返せば
急に伸びたりする。
だから自分の才能を信じて頑張ってじゃなくて、ガンガレ！

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 02:29:42 ID:MMCD4YP3

>>345
俺は、時間潰しに撞く時や持ち運ぶの面倒くさい時は持って行かない
ハウスキューでもそこそこ撞けるけど・・やっぱ自分のキューが一番良いね
店にもよるけど・・ハウスはタップ状態が悪いんだよねー

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 12:08:31 ID:xhJaiv1q

基本的にマイキューもっていかない。試合のときだけかな。
ハウスキューでも最近のはまだマシだからね。
オレっていまいち道具に無頓着。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 16:20:02 ID:PGx8y8cI

俺も

車にいれぱなしだから持ち運んでるが
ハウスでもかまわん

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 17:19:34 ID:YppHI5RT

>>351,352
それはある程度撞けるようになってからでしょ？
発展途上のオレはマイキューじゃないと
やってられん

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 19:21:08 ID:SSCLu3TJ

ショットする際の厚みの見方について質問です

1　イマジナリーボールを想定して撞く
2　接点を想定して撞く
3　厚みを見て撞く

周りに教えてくれる人がいないので、本に書いてある３通りを全て試してみました。
１は的球の真後ろから離れると、良く分からなくなる・・
２は接点が解っても、接点に手玉の中心を当てる訳ではないので狙い辛い
３感覚なので、一番撞きやすい
というのが率直な感想です。上手い人はこの中のどれを使って撞いているのでしょうか？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 19:48:38 ID:m1Oq41Z7

>>354
もうひとつ"パイプライン"ってのがあるよ。

356 ：残り物には福があ～る・ストリップクランド：04/10/17 20:05:33 ID:sOe7CTDU

俺は上手い。だから教えてやる。

>>354
１～３まで全てをバランスよくってのが一番良いんだろうな。
視力の問題もあるだろうが２接点を想定して、というのは接近した球の場合や
遠くて薄い球の場合に限った狙い方だと覚えておくように。

それと肝心なのが抜けてるから補足しておこう。
手玉から的球への軌跡と的球からポケットへの軌跡をイメージして撞く。これ大事。
３５５が言ってんのはコレの事

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 20:49:54 ID:SSCLu3TJ

>>355 >>366
ご享受ありがとうございます

355さんの言っている様な軌跡をイメージするっていうのは、結局は厚みを見てラインを想像するって事じゃないんですか？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 21:10:25 ID:m1Oq41Z7

厚みからはイメージしません。
的球がポケットに走るライン(線じゃなくてもっと太い"道"
みたいなモノ）をイメージして、そこを走らせるには手球を
どこに運ぶか、という感じです。
結果的には同じかもしれないけど"プロセスの違い"かな？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 22:25:37 ID:tlT+xqXV

>>357
ラインをしっかり見れたら厚みはイメージできるってことやろ。

>>358
このプロセスの違いに個性とか性格が表れる。
気性の荒い奴はここら辺を注意しないと必ずどこかで失敗するやろな。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 22:55:40 ID:m1Oq41Z7

あくまでも自分流ですが、的球のラインをイメージして
ネキを考えて撞点を決め、見越しを考慮して手球を運ぶ。
漏れの場合は厚みを先に決めちゃうとネキ失敗するので。
狙い方は人それぞれ、自分に合った方法で良いと思います。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 00:02:07 ID:6WXLJjsH

>>358 >>359
どうしても気になって、近所の玉屋行ってきました。
無意識のうちにラインを想定しながら窓球に当てる厚みを決めていました。
このままで練習を進めればいいのでしょうか？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 00:12:35 ID:6WXLJjsH

窓球→的球　です
失礼しました

363 ：358：04/10/18 00:26:03 ID:OzUcXuP5

>>361
360に書いたように、人それぞれの狙い方があると思いますよ。
ポケットに近い球なら厚みだけでとる場合もあるし。
手球・的球・ポケットの距離やネキ出しによって狙い方を変え
たりもします。
漏れは手球を捻らない段階までは、ライン見て厚みを決める方法で
やってました。
結局は試行錯誤するしかないのかもしれません。
答えになってなくてｽﾏｿ！

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 01:30:18 ID:L1ktbizA

>>361
ケースバイケースで色々な捕捉法を使えるようになりましょう！
例えば、基本的にはライン捕捉で、
至近距離の的はイメージボール捕捉、極薄カットは厚み捕捉とか・・・
>>358さんが言う通り試行錯誤してるうちに、自己の基準ができるはずでしゅ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 01:50:39 ID:6WXLJjsH

>>363 >>364
アドバイス有難うございます
コツコツ練習しながら、状況によって狙い方が使い分けられるように体に叩き込みます！

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 07:45:37 ID:ZzsA0bsR

厚みって撞点によって変わるんですか？
もし変わるとすればはっきり外れるくらいの変わり方ですか？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 12:31:43 ID:UVFf9dfp

>>366
本来ならばちょっと捻ったくらいで厚みは殆ど変わらないんだよ。
ここで注意すべきは撞いた時の球の速さ
例えば１タップ分右捻りを入れたとき、
強く突けば手玉がカーブするのは１ｍｍだとしても
弱く突いたらこれが３ｍｍカーブしてしまったりするのは
考えれば分かるかな？
まだある。
マッセ風にキューをちょっと立て気味して撞くと、
またカーブ具合が違ってくるんだよ。

それらを踏まえて初心者に多いと思う点。

撞点の真ん中撞いてるつもりなのに、捻りがかかってしまうのは、
構えてから厚みを大幅に調節してるから。
キュー先が厚みに向かって調整された事で、
知らぬ間に撞点ごとずらしてしまってるから、
いらない捻りがかかる。
最悪、カーブがかかって狙ったはずの厚みすらも外してしまう。
上手くなりたいのなら始めから厚みに対して真っ直ぐ構えられるように
ならなければいけないんだな。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 14:08:11 ID:B513SOSx

センターショット練習しまくって
キューをまっすぐ出すイメージが出来てる時は
外す気がしない段階まで来ました
ちょっとしたフリを練習しようかと思い
ほんの少しずらして右フリ左フリを練習したところ
右フリと左フリの厚みの見え方が違うことを発見しました
右フリはかなり微妙なラインで狙えるのに
左フリはブレがあります
たぶん顔の傾きが関係してるんだと思います
見方を矯正したほうがいいんでしょうか？

369 ：358：04/10/18 20:43:53 ID:OzUcXuP5

>>366
基本的に367さんがおっしゃる通り、理論的に捻りで厚みが
変わることは無いです。
ポケットの幅が多少のズレも拾ってくれますから。
ただ、渋い台や湿度が高いとかの状況によってイレにくく
なる場合もあるので、なるべる"クッションしてからでも
入る"のではなく"ポケットの真ん中から入る"ように撞かなきゃ
ならない状況の場合、非常に感覚的な問題ではありますが、
若干ですけど軌道修正したりしてます（ガコガコ回避対策）。
漏れは技術的にはまだまだなので、説明不足でｽﾏｿ!
上手い人が撞いてるのを見てると"厚み"はすでに身体に
滲みこんでいるようで、サクサク撞いてますよね。
実際に聞いてみると「厚み？う～ん・・・考えてないし、
感覚（経験からくるもの）で撞いてるねぇ」と・・・。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 23:32:50 ID:13iElv6N

>>368
あー、チミはイイことに気づいちゃった。エロい！い、いや、えらい！
右フリと左フリで厚みの見え方違うのは「利き目」によるものなのねん。
右目と左目は片方で「距離」片方で「厚み」を見てるのね、
右フリでも左フリでも同じ片方の目で厚みをとってるから見やすいフリと
見にくいフリがあるわけ、いわゆる「への字」のショットを嫌うのは
そのせいなのよーん。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 01:25:23 ID:JuBxgdDm

>>370
効き目による「距離」「厚み」の目はスバラスイが
最後の「への字」はそれとはちがうのでは？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 01:25:40 ID:hnnGIAHZ

足の位置

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 02:00:55 ID:6NrggyZK

だからといって、効き目をキューの真上に持ってくると、これまた厚みが見え
にくいんだねぇ・・どーしたもんか(-。-;)やはり両目のバランスのいい人ほど
シュート力があるように感じて嫉妬！！あたくしなんかは時間によって厚みの
バランスが変わってくるのよねん！！目は悪くないのだが１，２と０，８みたいな
中途半端な視力が足を引っ張る今日この頃。メガネやに行っても視力的に問題無い
っていわれたらそこまでだからねぇ・・だから最近玉突きからは遠ざかってるのさ・

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 07:50:45 ID:CFZLtAqN

結局のところ、本とか読んでもキューの真上に利き目がくるように・・・
って書いてある本とキューの真上にあごがくるように・・・とかいろいろ。
とにかく撞きまくって自分なりの厚みの見方を見つけるのが良いとおもふ。
上手いヤシからいくら聞いたって撞きこまなけりゃ上達はせん！！
とにかく練習　汁

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:26:29 ID:gA0TwoMM

ttp://video.propool.ru/matches/sagyndikov%20-%20vinokur.wmv
このゲームはなんと言うゲームでしょうか？
ルールをおしえてキボン。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:41:11 ID:Xvzxmt0F

>>372
鋭い！

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:18:25 ID:m2MbcKkj

への字だと普段と同じ目線とスタンスは取りづらい品。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:04:28 ID:gYaka8wT

質問してもいいですか・・捻るとき構えた時点で撞点をずらしてるの？
それとも最初は中心突きで狙ってその後撞点をずらしてくの？
最初からずらすと厚みが見えにくい気がして(-。-;)

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 00:03:19 ID:jGWKxBkg

>>375
イングリッシュプールってやつじゃないかな？
詳しいことは・・・ｼﾗﾈ
そもそも、合ってるかどうかも自信ない

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:32:18 ID:J1nUwVb8

質問です！ボーラード等でコールポケットして別の玉が入ってしまった場合や、
宣言通りに入れたけれど別の玉も入ってしまった場合、その玉や点数はどのように
処理するのですか？？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:36:35 ID:N/8N8zl5

有効

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 06:14:48 ID:G8KuQlAK

>>378
ポケットなら後者の方、3Cなら前者だ。確か・・・

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 08:08:52 ID:nuSN18KH

≫380
宣言通り入れて、尚且つ他の玉も入った場合は有効。
宣言と違うポケットに入ったら無効。フットスポット戻し。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 08:21:29 ID:u5mwPSvE

>>381
>>380の訳
質問です！ボーラード等でコールしたのと別の玉が入ってしまった場合や、
宣言通りに入れたけれど別の玉も入ってしまった場合、
その玉や点数はどのように処理するのですか？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 10:52:13 ID:AJ7Yv6r5

>>378
構えてからヒネルとコジリそのたがｺﾜｲです。
厚みが見にくいとのことですが、厚みは構えた時点であっていなくてはダメ
私の流れは…
立って厚みの確認→頭の中で撞点決め→構える（ここでひねるときはその厚みに構える）
→厚みや撞点に不安があればここで構え直し→シュート。

大雑把ですが、こんなもんです。構えてから手でひねっちゃダメだよ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:22:44 ID:APSDvz9w

構えてから撞点ずらすと、コジリに加えて見越しやカーブも大きく絡んできて
わけわかんないことになる品。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:32:07 ID:0FmAsjLj

>>380
コール通りに球が入って、かつ別の球も何処かのポケットに入った。
　→両方ポケットを認める。
コール通りに球が入らず、別の球が何処かのポケットに入った。
　→無効。１投目なら落ちた球はフットスポットに戻して次は２投目。２投目ならフレーム終了。
コール通りに球が入ったが、手玉もスクラッチした。
　→無効。１投目なら落ちた球はフットスポットに戻して次は２投目。２投目ならフレーム終了。

ちなみにフットスポット戻しの際に、既にフットスポットに球がある場合はロングレール上（縦）に
接触した状態で置かなくてはならないのでかなり難しくなる。

スクラッチの場合は手玉をブレークエリア内の好きなところに置けるが、
ブレークエリア外の球を狙わなくてはいけない。
ブレークエリア内にしか球がない場合はブレークエリア内の一番近い球をフットスポットに置いてそれを狙う事になる。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 16:58:20 ID:N/8N8zl5

ロングライン

389 ：３８０：04/10/20 17:07:50 ID:rAUlWAlx

381 383 384 387さんありがとうございます！
特に387さん詳しく教えていただきかゆいところに手が届いた気分です。
今までコール通り入り、かつ別の球が入った場合両方無効にしてました・・。
もう少し点がよかったかもしれないですね。といっても最高４３、平均３０程度
というまだまだペーペーですが。。
みなさんはどのくらいで１００とかいけるようになったのでしょうか？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 18:20:54 ID:52GBzJDK

私も聞きたいです。今は30位(始めて一ヶ月目)になりましたが、1番最初は7とか12(*_*)
皆さん最初ってボウラードいくつ位なんですか？自分かなり下手な気がする…7って…

391 ：387：04/10/20 18:39:11 ID:0FmAsjLj

>>388
フォロー有難う。

× ロングレール上（縦）に
○ ロングライン上（縦）に

でした。

ロングレール上に接触した状態で置く・・・激難ズ杉。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 18:45:48 ID:sMMbL0iD

>>390
女と男じゃ違うと思うけどね、最初は皆一発目で外すから
一桁でもおかしくないよ。
初めて1ヶ月ならave３０で上出来。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 19:17:45 ID:0FmAsjLj

ttp://www.beparadise.com/08_knowledge/each_rule.html#060104

| 日頃ナインボールを主にやっている初心者～初級者の人が、初めてボーラードをやってみると、
| 自分でも驚くほど点数が出ないだろう。
| 初心者では、１０点そこそこでも全く不思議ではない。

| （目標４０点）この「４０点」という数字は、恐らくほとんどの初心者～初級者が最初に当たる壁ではないだろうか。
| １フレームに２回のチャンスがあるのだから、毎回４点ずつでいい、と言えるのだが、不思議と最初は４０点を超えられない。

実際４０は壁だと思う。
１ヶ月のどの位かけたか知らないけど３０点なら普通じゃない？
がんがれ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 19:55:06 ID:52GBzJDK

392、393さん有難うございます。50になったらマイキュー持とうと目標持ってやってます。
一応週五回3時間やってます(一人)このペースで行けば最低二ヶ月後には…う～ん甘いかなぁ(^_^;)

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 20:05:02 ID:y0PguKmS

一月間週5で3時間ずつ。それだけですごいですよ、藻前。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 20:22:04 ID:sMMbL0iD

確かに凄いかも･･･
とにかく６０くらいまではサクサク上がると思うけどね

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 20:26:20 ID:N/8N8zl5

とにかく上手い奴みつけて師事するのが早道

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 20:35:42 ID:d4Jd/UeW

週五回3時間
いいなぁ～、毎日そんなに時間があって。
週末に長時間撞くより、たとえ1時間でも毎日撞く方が
上手くなるよ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 20:38:11 ID:APSDvz9w

奥村プロが球'sかなんかのいんたぶーで、「撞けない日でもキューは毎日握るようにしている」
って話をしてたね。確か、感覚を忘れないように、って話をしてる下りだったと思う。

400 ：教えて氏：04/10/20 21:07:31 ID:sLNUqONy

みなさんは構えの方（顔の向き、顔の高さ、キューに対しての目の位置等）
その日の調子によって調整してます？僕は、日によって見え方が変わるので
毎回、顔の位置をずらしたり、あれしたりこれしたり色々やっちゃって、
結局構えが決まらない状態が続いてます。みなさんも日や、時間によって
同じ構えでも厚みが違ってくることはないですか？そーユー時どー対処してます？
教えてくださいm(_ _)m

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:13:31 ID:d4Jd/UeW

>>400
構え方っていうか、目の位置（高さ）は変えるときも
あります。
目線を低く（キューに近づけて）した場合は"厚み"重視。
目線高めのときは"ネキ出し"が微妙な場合の手球の走る
コースを良く見たいとき。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 05:55:06 ID:RZtxL+Wb

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 19:55:06 ID:52GBzJDK
392、393さん有難うございます。50になったらマイキュー持とうと目標持ってやってます。
一応週五回3時間やってます(一人)このペースで行けば最低二ヶ月後には…う～ん甘いかなぁ(^_^;)

1ヶ月ボーラードしないで真っ直ぐだけ練習したらいいんじゃない？
いろんな所に的玉置いていろんな距離で真っ直ぐ、
全部ストップショット、真ん中よりチョット下とか
２タップ下とかでストップショット、
手玉がぴったりとまらないようでは
ボーラードはあまり意味ない。
完璧になった頃にボーラードやったら１００行くよ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 09:00:54 ID:RE2FCvBi

>>402
逆だよ
やり始めのときにセンターショットやっても意味ない。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 14:22:14 ID:3NvbxHko

>>403
センターショットじゃないと思うけど、、
真っ直ぐ振れない時に振りのある玉突いても２度手間になるよ、
厚み合ってるのに手が間違えて入らない。
厚み合ってないのに手が間違えて入る。
はいった方の厚みを憶体が覚えて、
真っ直ぐ振れるようになった時にコジたりする。
Ｂくらいまでなったらそんなの簡単に修正するだろうけど、
アベ５０（２０～８０）目ざしてるなら、
フォームはどうでもいい。まずは右手、と思うけど
372は右手を真っ直ぐ振れている事前提に書いたんだけど、
402は振れていない事を前提に書きますた

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 16:48:42 ID:RE2FCvBi

2度手間になるかどうかは本人のやり方次第だと思われ。
フォームチェックしながらなら、どんな練習でも一緒。
どうせならボーラードで厚み覚えながらでもいいと思う

406 ：394：04/10/21 17:34:38 ID:66jH4sHq

アドバイス有難うございます。
1時間センターショットやって、後はボウラード＆上級者の人に教えてもらってます。
センターショットでは次の手球位置関係無く入れるのに一所懸命なっちゃうんで(無意識に)広い視野持たないと後で苦労するよ～って言われてボウラードするようになりました。
私気を抜くと全部ストップショットになるんでそこは勉強中です～やっぱビデオとか見た方が勉強なりますか？150センチ43㎏位の体格(私)と170センチ程の男性とじゃフォームも違うし教わっても難しい事が多いです…
似たような体格の女性プロいたら教えてくださぃ…

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 18:09:29 ID:xDele4/A

体格は関係なかろう。それを言っても仕方ないとも思うし。
俺は、ボーラードはやらんなぁ。フット側に立ってヘッド側に転がした球入れる練習が多い。
押したり引いたり、ひねったり。要は練習が嫌いなだけだな・・・

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 18:34:51 ID:RE2FCvBi

練習嫌いな人なんているんだねぇ･･･

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 18:41:42 ID:EdrLvpWn

いるよ！一人じゃ玉撞けない人

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 18:42:18 ID:78ZleJ8h

俺の場合は（ていうかほとんどの人がそうだと思うが）
”練習”だと思ってない。
上達はしたいから”練習”はしてるけど、
それ自体が楽しいし、苦痛とも思わないな。

好きな事を一生懸命してるときは
勉強してるという気がしない。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 18:54:14 ID:RE2FCvBi

>>410
そりゃ趣味ですから･･･
つまんない事に金は使いませんよ。

>>409
何故一人で撞けないの？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:27:41 ID:Ps8UHIVM

アマチュアにボーラード必要かなとか思う。ボーラードで300出す人と（トップアマ）
9ボール（ハンデ有り）で突いてみてオモタ。
ランアウトできないと意味ないんじゃないかとか。不遜です。
でも、　その人、たった9個の玉が取れないんだよ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 03:00:41 ID:PEai4uok

>>412
どのくらいの率で取りきれないの？
それだけのイレ力あるなら
10回やって一回も取りきれないなんて事ないでしょう。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 10:53:43 ID:YozMB6/n

>>412
9ボールが全てじゃないだろ。ボーラードにやりがい感じる人もいるさ｡
その人と14-1やってみれ｡

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 12:51:26 ID:y0hR4KUQ

>>411
理由は聞かなかったけど・・・相撞きじゃないダメだと言ってた人がいた
俺の推測は、勝負事が好きなもの思われる
一人撞きと相撞きをバランス良くやった方が効率良いのに！

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 12:59:54 ID:bcAxpYe3

参考までに初心者じゃない人の
土手撞きセンターショットの成功率を教えてください

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 16:12:11 ID:C2p0QEGe

>>416
手玉どこ？

418 ： ◆yPwHPtuzPE ：04/10/22 17:27:42 ID:WddQRk9y

土手撞きセンターショット（対角線）
は　配置が重要、度真っ直ぐに置いたら突く時は
的球も手玉も見ない方が入る。

419 ：416：04/10/22 17:35:12 ID:bcAxpYe3

>>417
手玉短クッションについてる状態の
センターショットです

420 ：416：04/10/22 17:36:12 ID:bcAxpYe3

>>418
どこも見ないということですか？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 17:54:13 ID:C2p0QEGe

>>418
＞土手撞きセンターショット（対角線）
対角に置いたら手玉ﾎﾟｹｯﾄ前。
ﾎﾟｹｯﾄに落ちそうなとこに手玉あるなら土手よりも難しい。
ﾌﾞﾗﾝｽﾞｳｨｯｸみたいにﾎﾟｹｯﾄｺﾞﾑ低いのとそうでないのとでも難易度違う。

>>416
手玉短で的球はまっすぐになるようにｾﾝﾀからずらすの？
それともちょいﾌﾘのまま？

422 ：416：04/10/22 19:03:17 ID:bcAxpYe3

>>421
手玉短についててセンターからずらしてコーナーです
説明不足でごめんなさい

今日土手撞きの練習してきました
少しでもクッションから浮いてれば
撞きやすいですがクッションタッチは
難しかった

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 20:24:42 ID:8FpO3202

土手撞きは苦手だし、土手撞きの練習も嫌い！
でも練習しないと上手くならんらしいです。
土手からだとキューを出す方向が不安定になるので
厚みを決めたら手球の撞点だけを見て決めた方向に
出す（力加減はしますよ、もちろん）だけにしてます。
先球を見てしまうと不安定。
まぁ、撞き方は人それぞれのイメージがあるので、
いろいろな方法を試して自分に一番合った方法で撞けば
よろしいのでは？

424 ： ◆C3mb2PReIs ：04/10/25 02:33:22 ID:024VjZnJ

>>422

土手撞きは　立つ練習からした方がいいよ。
よくある練習は、一旦構えて目瞑って起き上がり、
また構えなおす。目を開けてズレていたらストロークの練習しても
確率は悪いし、その配置だと入れに行く人は少ないとおもう。
参考にならないと思うが
フォームスレ/1093399883/の100前後にも土手玉の話あったよ。

425 ：422：04/10/25 03:03:29 ID:vNyT8YeT

>>424
手玉クッションタッチで対角のコーナーに
まっすぐの場合、入れに行く人少ないの？
初めて知った

上級者でも外す可能性あるってことですよね？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 16:27:25 ID:bBdH5Tkq

>>425
シュートが簡単でも、イレ損になる場面ってあるもんね！
入っても９番に出ないなら、入れてもしょうがないからセーフティだわさ！

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 09:19:18 ID:wxxk9nVw

ビリヤードを始めて３ヶ月、イレはそこそこできる様になってきました。
しかし、ダシがうまくできないため、難度の高い配置になって外してしまいます。

ダシの練習はどの様に行うのが効果的なのでしょうか？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 14:01:33 ID:Z9iaJfYZ

>>427
9ボールで良く迎える配置ってあるでしょ。
例えば
9番・フット
8番・フット側のコーナー右ポケット穴前
7番・ヘッド側コーナー左ポケット穴前
こういう配置で美しく取りきる練習とかは大事だと思う。
俺は9ボールをやりながら、失敗した配置を覚えておいて
後でそれを練習する。

429 ：幹 ◆3o2MEZZCUA ：04/11/01 14:29:13 ID:eu6qg8RN

>>427
玉3つばらまいて、手玉フリーで若い番号順に取りきる。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 15:59:11 ID:mJ4/zwEO

この配置はこうだ！
っていうセオリーってあるじゃないですか
そういう知識はどこで知り得るもの？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 00:14:28 ID:0YpPCNX7

>>430
ひたすら撞くこととひたすら上級者を見ること。
そういう意味で、積極的に上級者に勝負を挑むことをお勧めする。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 03:45:38 ID:FpzDsNvw

的玉に対する厚みを考える時
クッション際にある的玉の場合
クッションに対して平行に進む厚みを
基準にして考えてしまうんですが
この癖はなくしたほうがいいんでしょうか？

クッションタッチはイレの確率高いんですが
ちょっと浮いてたり、球1コ、2コ浮いてたりすると
イレの確率下がります

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 11:36:04 ID:SuBsPUAP

その配置が厚い場合は良いが
薄い場合は上撞くか下撞くかで厚みは全然違う。
又、ワックス塗ったばかりと汚れている場合でも違う
入れるだけなら捻りのスロウで楽になる。
それぞれ何度も繰り返し感覚を憶えるしかない。
上撞いて接点に当てたら必ず厚く飛ばしてしまう。
普段から構える前に何処の撞点をどの強さで撞くか
イメージをしっかり持って撞くようにしたほうが良いと思う。

434 ：432：04/11/02 18:14:06 ID:FpzDsNvw

上撞くか下撞くかで厚みが違うって
初めて聞いた
今日試してみます
上撞いても下撞いてもピンポイントで
的玉に当たればポケットできると思ってた
だから撞点上または撞点下で撞いて
飛ばした場合厚みを間違えてるんだとばかり．．．
練習しかないですな　こりゃ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 19:53:55 ID:IH55bV+d

みなさん、一月にどの位ビリヤードに金つかってます？
場所代とか

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 23:30:20 ID:UhQk0fX6

今センターショットを重点的に練習してます。
コーナーに的球と手玉を直線的に置いて真っ直ぐ撞いてるつもりですが
何故か手玉が右にずれてしまします。
意識的に自分の視線を左にずらせば入るのですが、
こんなことしてたら上手くならないので
原因わかる人いたら教えてほしいんですが。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 23:34:48 ID:BvZplomi

>>436
手玉が右ってことは的玉は左にはずれる？
右利きなら「こじり」ってヤツです。
手首を巻き込むように撞いてると思われます。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 01:27:56 ID:xPKYRBtJ

>>436
構え方を変えてみる
見方を変えてみる
実はまっすぐだと思っているストロークが
まっすぐではない

439 ：436：04/11/06 02:21:13 ID:cqhCSCiG

さっそくｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます
>>437
そうですY字型に的球が左に手玉が右にいってしまいます。
手首ですね。明日気にして練習してみます。
>>438
自分も見方がちょっと気になってたんですよ。
ストロークの際自分の視線がななめってる感じがするんです

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 14:01:11 ID:d2MRmw50

>>434
摩擦（スロウ）の関係で、上を撞く（押し）の方が厚くずれやすいの。
歯車に置き換えて考えてみるとよろし。持っていかれるというか。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 17:30:07 ID:5c0CjUUc

>440　うまい説明だわ　なるほど

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 23:09:44 ID:Qgx77oXA

･ｽﾄﾛｰｸがぶれる
･狙い通りに玉が行かない
･的玉のど真ん中が突けない

最近ﾊﾏってけっこうやってるけど↑が治んねぇええ！
周りと遊び感覚でやるから進歩なしなんやろか…
っつても本格的なとこはなんかお洒落そうで怖いし
我ながらくだらない悩み

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 23:21:04 ID:Iids3kMj

>>442　遊びではなかなか進歩しないね。でも、うちのホームによく来てる高校生達はブリッジもめちゃめちゃだけど、3年位来てるから入れるのは入れる。
やつらが基本を学べば手強そう。若いってすごい…

ブリッジとグリップを意識してみれ。言葉では難しいなぁ。自然に振れるようになるんだけどね。そのうち。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 23:34:18 ID:dMfEzruY

撞く時にどこ見てる？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 23:51:46 ID:UlXDsthG

>>444
隣の台のお姉ちゃんの胸元

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 01:00:50 ID:Q+HKO5Dw

>>443
やっぱそーですよね…orz
次回からは遊びの中で、ひとり地味に練習しよっと。。
ﾌﾞﾘｯｼﾞとか意識しつつ。
はやく巧くなりたいなぁﾁｸｼｮｳ
ﾚｽさんくす

>>444
手玉と的玉を交互に。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 21:49:37 ID:PHgXlnEJ

>>442
センターショットからしる。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 01:19:37 ID:lZJEGzzC

フリのある的球を狙う時にイメージボールの位置はスロウの分ポケットからの
直線上よりも薄めに狙う事はわかるのですがスキッドがわかりません。

スキッドというのも摩擦によって的球の進行方向が厚めにずれるという点では
スロウと同じような気がしてしまいます。
スキッドとは何かについて教えてください。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 11:03:15 ID:qF3ZIRC0

>>448
それであってるんじゃない？
詳しく内容をしってても使えないよ。問題はスキッドしにくいストロークと、
スキッドしやすいストロークがある。これは知っておかないとこの先キツイよ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 12:54:06 ID:2qh75irx

>>449
そんな針じゃ釣られないよ。

ﾊﾟｸｯ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 16:24:01 ID:7TFX+Tkg

言われてみたらスキッドってどうして起こるのか良くわからんね。スキップなら出来るけど。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 19:01:58 ID:djYQV+53

>>451
玉の汚れ。
スロウ＝手玉の回転、スキッド＝チョークとかによる汚れ
によって起きると思ってれば間違いない…よね？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 20:39:37 ID:lZJEGzzC

>>449
詳しく内容知ってるのなら教えてもらえたら嬉しいです。
スキッドの話は誰に聞いてもいまいちハッキリしないんですよね。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 23:17:49 ID:eZILwQPF

初めてのキュー購入の相談はどこのスレですればよいですか？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 23:25:24 ID:DCGgtuE2

http://billiard-friends.net/09/04.html

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 02:21:46 ID:272NEbO4

スロウは自然な摩擦。
スキッドは球の傷,チョークのあとなど,不自然な摩擦
位の認識でいいのでは?

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 02:41:09 ID:mxtg9hBP

たとえば　手玉の位置がセンタースポット　的球の位置がフットスポットだとして
的球をコーナーに入れる厚みでスキッドが起こったらどれくらい厚く外れるもんですか？
的球に手玉が乗り上げるような動きと変な音が出る事があるんですが
入ることもあるし自分ではわかりません。
薄めに狙ってたのがスキッドで厚くなり偶然入ったのか、スキッドが起きても
あまりズレずに入る事があるものなのか。

普通の衝突音がコツン！だとしたら
変な音が出るときはガツン！て感じです。（わかりにくそう）
変な音の時にスキッドが起きてる気がするのですが入る事もあるので
混乱してしまいます。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 08:33:39 ID:kSjGeuIg

先玉とポケがその程度の距離だと球２個分ぐらい平気でズレるよ。
コーナーの長側ツノを狙う厚み（薄目いっぱい）で狙って
環境が良くてポケど真ん中を通り、ひどいと短側ツノになる。

スキッドは「起きる」だけのもの。
スロウは「起きる」ときも有れば「起こす」ときもある。
意識してスロウさせる事も覚えておくと厚みの無い（邪魔球で正しく狙えない）とき
自力で厚みを作り出すことも可能だから。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 08:49:48 ID:272NEbO4

スキッドは弱く衝いたときにでやすい。出やすい厚みもある｡
↑は引きの撞点で先球が跳ねてない? そんなイメージのキガス

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 09:27:36 ID:5QWUuOTN

スキッドローの名前の由来はビリヤードからきている

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 11:16:11 ID:vK76KpVF

センターショットで芯撞きストップで撞いてるつもりが、
なぜか手玉がトロトロと前に進んでしまいます。（押しがかかってる？）
なので、ボウラードのブレイクでも反対側のコーナーにスクラッチしたり、
そうでなくても、手玉の位置が短クッション側にいってしまい、
スコアが上がりません。
どうすればいいでしょうか？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 11:59:32 ID:e+qTRyyh

>>461
少し撞点を下げればOKですよ。それで止まります。実際、距離のある
球をストップさせるときは下の撞点で止めます。真ん中の撞点で止まると
本などには書いてありますが、それも説明不足。

ボーラードのブレイクは①の正面からやや押し気味でいくと手玉がセンターあたりに止まります。
ストップショットすると戻ってくるのは、ラック対手玉では質量が異なるからです。
ラックのほうがおもいでしょう？だから負けないように少し押し球なんです。

色々試して、失敗を参考に考えてショットバリエーションを増やしていくのも
球突きの楽しみです。頑張ってください。　

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 12:06:07 ID:vK76KpVF

>>462
アドバイスありがとうございます。
今日これから店に行って試してみます。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 15:45:58 ID:7mOU6yTJ

>>461
芯撞きでトロトロと前に進むのは手玉が無回転～ナチュラル回転に切り替わる際に
的玉に当っている為におこります。試合中など意図的にこれをやろうとすると難しい
ものです。手玉の挙動だけに集中して撞くようにしましょう。ストライプボールを撞い
て回転を観察するのも一興ですよ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 19:46:56 ID:oP4U2H31

やりたいけど、店員さんに嫌な顔されそうでやりづらいんだよな… ＞ストライプボールを撞く

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 22:49:58 ID:eU3Xg3X2

ボーラードのラックは頭の3個だけ密着させて、あとは適当に隙間をあける。
で、手玉は憧点下で少し引きが残る程度。かな？おいらの場合。
いろいろ試してみたけど、これが安定すると思う。
ポイントは2列目と3列目の間に隙間あけること。
3列目も密着させると手玉跳ね返され手前短クッションの可能性あり。
ただ、難点は頭の球と手玉が密着しやすく、1投目で狙い球が無い状況に陥ることがある。
ダブルの後でこういう状況だとショックでかい。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 23:11:09 ID:+iF3qxf/

僕は身長が180cmで、手・足・指は長めです。
これぐらいの体型の有名ビリヤード選手はいませんか？
フォームの参考にしたいので。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 01:03:16 ID:wB1RB0O+

ああちゃありこんぴうちがき番長

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 01:11:31 ID:8oltXFiK

公式戦（ローテーション）に出ることになったのですが、
服装コードがネクタイ着用とのこと、、この場合、女子はどうすればいいんでしょうか？
蝶ネクタイもベストも持っていません。。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 01:14:04 ID:yjfWr2Y8

>>468
467です。ありがとうございます。
でも、僕は初心者なので、そういう通っぽい表現がよく分かりません。。
ジョニー・アーチャーと内垣健一プロは分かったのですが、あとの二人は・・？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 01:23:18 ID:wB1RB0O+

なかなか丁寧な奴だな。ふてくされるかと思ったら。
李昆比。ストリックランド。アレックスレリー。ほぉんぱんちゃお。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 01:27:23 ID:yjfWr2Y8

>>471
ありがとうございました。
ビデオ探してきます。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 01:40:56 ID:0Y9eR4B/

＞李昆比

李昆芳だよ馬鹿。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 01:46:17 ID:wB1RB0O+

２ちゃんは初めてか？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 01:48:08 ID:yjfWr2Y8

ついでに質問です。
初めてのマイキューとしてMEZZのBCを買おうと思っているのですが、試し衝きができる
販売店で、永田町～渋谷～二子玉川あたりのお店をご存じありませんか？
できれば、チョークなどの小物も売っているとなおありがたいんですが。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 01:55:48 ID:SVlv8QGp

溝の口の駅近くに玉屋あるけど、あそこってキュー売ってたっけな…
…あれ、名前忘れちった。あの、パチンコ屋の２階のとこ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 02:05:01 ID:SVlv8QGp

あっそう、ブロンクスだブロンクス。でも売ってるかわからんけど…

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 02:15:21 ID:yjfWr2Y8

>>476
ありがとうございます。
でも溝の口はちょっと遠いので。。

しかし、こんなのを見つけました。
ttp://www.miki-mezz.com/SHOP.html
東京プール＆キューのショールームが渋谷にあるんですね。
ココ行ってみようかな。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 02:27:30 ID:pSuoy2yF

>>469
女子はネクタイなしでも大丈夫な事が多い。
「女子はネクタイなしでもOK」という記述がない試合でも誰も何も言わない事がほとんど。

いまどきローテーションて何があったっけ？
クラブ員ならわかるけど、もしそうなら厳しいとこもあるしネクタイは用意した方がいい。
１０５円ショップに売ってる事も多いし一応買っとけばいいんじゃないだろか

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 02:32:51 ID:SVlv8QGp

>>478
あーそういえばあったね、一回行ったけど、もう場所覚えてないや（爆）
そこも結構いいよ。店員さんの対応も丁寧でいい感じ。
キューとキューケースの陳列がものすごく多かったことは印象に残ってる。
試し撞きは…どうだったかな、すまんがテーブルがあったかどうかすら記憶にないや。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 06:09:18 ID:JKUaCS7x

>>469
ネクタイ着用には「正装で」という意味も多分に含まれているので
ある程度改まった場にも出られるような服装であれば問題無いかと
（もちろん、ドレスは論外だろうが）

無責任な様だが、不安であるならば、事前に大会主催側に確認を取る事が
トラブル防止にもなるし、なにより確実なのは間違い無いかと

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 06:24:24 ID:JKUaCS7x

sage忘れたスマソ　　∧||∧

483 ：だめ五郎：04/11/12 01:55:01 ID:lqhHD3Hp

芯突きのときにキューが前に出る前にひじが先に下がってしまうくせがある。
センターショットの場合だとコーナーポケットのゴムにキューがすれてキューにゴムの後がついてしまう
ひじを折りたたむのが早すぎるのはわかっているのだが意識すればするほどキューが前に出せなくなる。
何かよい改善方法はありまするか？よろぴく

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 03:38:32 ID:PWV2nHsN

>>483
中心撞きならキュー出し意識しないほうがいいぞ

手玉とレストの距離を短くしてみる
それだけ

485 ：だめ五郎：04/11/13 01:20:56 ID:9f4aZFmq

ご指導ありがとうございました。お店で試してみます。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 01:32:41 ID:T84NBecM

教えて下さい。
あまりに緊張してキューが振れなくなるのを
なんて言うんでしたっけ？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 01:59:46 ID:DCKk+VSl

>>486
しびれる
ちびる
ふるえが止まらない
禁断症状
かなしばり

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 03:00:59 ID:g2BXy04O

>>486 イップス

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 06:20:55 ID:g59OpyrY

>>486
ガクガクブルブレ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 10:05:10 ID:OjV+B+x7

９ボールで手球が的球に当たらなかった場合、手球が止まるまで
待たなければいけないのでしょうか？
手球が動いている途中で取り上げては駄目なんですか？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 10:26:16 ID:vD5OF+db

友人同士の場合は可。初めての人や、ハウストーナメント・公式戦は不可。
友人同士でも、はずれた手玉が何かに当たって状況が変わる可能性がある
ので極力止まるまで待つことをすすめる。
あるていどやてる人は待つ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 10:36:10 ID:OjV+B+x7

>>491
ありがとうございます。よく分かりました。
結局ファールだし手球がトラブルを壊す前に取ると
有利だと思ったんですが不可なんですね。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 10:57:19 ID:vD5OF+db

トラブルを壊す前に取ると有利とはずいぶんと姑息！

それじゃいかんよ。精進しなさいな。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 11:30:08 ID:1GIL/7l1

>>492
すげーな。フェアプレーのFもねぇよ。
釣りかな。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 11:34:22 ID:DCKk+VSl

トラブルを壊す事を考える初心者もいるのか。

そういや空振りしてそのまま走らせたら空クッションで当たりそうなコース走ってんのに掴む人もいるよね。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 11:45:56 ID:vD5OF+db

彼らは待てないからね。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 16:32:40 ID:g59OpyrY

プロの試合で止まる前に掴んだのを見たこと
あるけどあれは何だったんだろ？

もうすぐ止まるって時に普通に掴んでレフリーに渡してた

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 20:15:04 ID:T84NBecM

>>487,488,489さん
ありがとにゃん。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 13:01:08 ID:yUvIYnFr

>>497
誰から見ても明らかなファールでその後も変化がないと分かり切った配置
なら取ることもあろう。
マナーの上ではよろしくないが、暗黙の了解みたいなもんだ。
その場面は撞いた本人が手に取ったでしょ？相手が勝手に取ったら大問題ですよ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 13:20:35 ID:MxrMcyKs

500

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 16:51:11 ID:H8aPUX8G

レイズなんて、自分がスクラッチする時
キューで手玉に触れてたりするからね。
石崎も笑ってたけど。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 17:23:22 ID:jdB3J8I/

自分はビリヤード初めて2時間やったきりのド素人なんですが、
同時に始めた知り合いが陰で密かに練習していたらしく、めちゃくちゃ実力差が開いてました。
そこで自分も練習しようかと思うのですが、黙々と練習してもコツとかわからないでやってると
意味ないですかね？とりあえず今のレベルとしては玉打つときにスカリがなくなった程度です。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 17:36:12 ID:w3bPo6BW

>>502
初めて2時間？　
お店の行っているレッスン等を受けると良いよ。
正直、そのレベルの人へのアドバイスを掲示板でやるのは厳しい。
恵まれたレッスンが受けられなければ、ビリヤードの入門書を読むのもいい。

あと、そのレベルでの実力差なんて屁みたいなもんだから気にしないで良いよ。
すぐに追いつく。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 18:18:15 ID:yUvIYnFr

>>502
練習の前に基本のフォームやレストなんかを勉強したほうが良い。
まともでないフォームで練習したところで高がしれてる。
真剣に上手くなりたいならレッスン受ける。遊びで上手くなりたいな
らテキトーに球転がしときゃ良い。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 18:24:29 ID:H8aPUX8G

>>502
正しいフォームとブリッジを本でいいから学んで、近くでいいから一直線の玉を大体いれられるようにしたらいいと思います。
それができるようになったら、少しづつ距離を離して
最終的には、的玉を台中央において、コーナーに狙ってみて下さい。
けどその時点でもまだまだフォーム固まってなくて当然だと思うので、あまりに深刻にならずにね～

506 ：502：04/11/14 18:30:44 ID:jdB3J8I/

みんなサンキュっす。
そこまでマジうまくなろうとかいうわけじゃないのでｗ
みなとやる時に普通に出来る程度になりたかったので。
とりあえず本で基礎学んで数売っとくことにします！

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 00:20:03 ID:oiBwjenU

>>506
そんな程度のやる気じゃどの道ほとんどうまくならんよ。
数こなすだけでは無駄。

まあ入れは少しは強くなるかも知れんが。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 00:39:59 ID:os2VICy2

>>506
一度レッスン受けることを強く強くお勧めするよ。
レッスンといっても仰々しいものじゃないよ、フォームや
基本テク（押し引き等）・考え方といったことを教えてくれるだけ。

場所によっては無料だし、友達と一緒に受けるとお互いで確認し合えて好都合。

今考えるビリヤードの楽しさとは違う、より深い楽しみが得られるはず。
無理強いはしないけど。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 02:31:25 ID:lE92QSsv

こんなにみんなで集中的にレスしてたら、無理強いに近いのでわw

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 14:54:53 ID:DtsBuwhx

オレも最初は普通に撞くだけでいいやって感じだった
だから素人友達とよく遊びで行ってた

そのうちうまくなりたくて練習しまくった

今では素人友達と行くことに抵抗ある
マスわったら口あんぐりしてた

自分よか強い人とやってるから
素人相手の時ぶちのめしたくなる
これ本音

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 13:01:47 ID:ppLc9Hue

オレは素人さんとは撞きたくない。
「教えて欲しい」と言われれば快諾だが。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 13:59:15 ID:ty8pIFdd

俺が面倒を見ているC級君に弱く撞く練習を少しやらせたら、
ボラのスコアがいきなり30点アップした。

練習内容は手玉を長クッションにタッチさせて、手玉と的玉と
ポケットが一直線になるように配置。この状態で出来る限り弱く
的玉を落とす。

考察：初心者は基本的に強く撞きすぎる傾向があるので、弱くても
大丈夫であることを理解することができる。
弱く撞くと、キュー先がブレ易くなるので、ポケットするためには
必然的にストロークがきれいになる。

もしボラ50点前後の人は試してみてもいいと思う。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 14:50:10 ID:eyf4UJbA

俺の師匠(プロ)は弱くつくのはBになってからでいい
じゃないと伸び悩むていってた
弱くつくときでもキュースピード落とすな!
とも

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 15:09:36 ID:sweClKgy

どの程度のプロか知らんが
キュースピード落とさずに弱く撞く事は不可能だ。

インパクトの瞬間だけ弱くって言うのはキュースピード落ちますから！

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 16:34:29 ID:ppLc9Hue

殺し球を多用せよ！って教えじゃない？ｗ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 23:14:02 ID:mZY8935h

自分は弱く撞くよう意識したらボラアベが50だったのが、
いきなり80がでて、その後初めて1回だけですが100点が出ました。
しかし、代償というべきかずっとボーラードと弱く撞くをやってたら、
引き球が出来なくなりました。
的球サイドポケット前、手玉センターで
反対側サイドポケットに引き球でスクラッチさせる事も出来なくなりました。
どうやったら引けるようになるんだ。昔は引けてたのに。

517 ：512：04/11/16 23:39:17 ID:ty8pIFdd

>>516
練習メニューにセンターショットも入れた方がいい。
その時、力加減を変えずに1, 2, 3ポイント毎の押し引きを
出来るようにするとなお良い。
ポイントは力加減を変えず、撞点だけでコントロールすること。

>>513
>俺の師匠(プロ)は弱くつくのはBになってからでいい
>じゃないと伸び悩むていってた
俺の師匠だったプロはイレが安定したら弱く撞く練習をした方がいいって
言ってた。今では俺もそう思う。
まぁ、考え方は人それぞれで正しい答えなんて無いってことだな。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 04:29:51 ID:VSZNZr1B

よく行くビリヤード場でMEZZのBCシリーズの中古を買わないかと
もちかけられたのですが、調べてみてもなかなか妥当な値段の相場が分かりません。
どなたか教えていただけないでしょうか。状態は良さそうでした。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 05:25:50 ID:eYJGxBT2

>>518　１マン以内かな　２マンとか言われたらボッタクリかな

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 05:27:18 ID:eYJGxBT2

いや、1.5ﾏﾝでも高いな。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 13:05:07 ID:MXAlWAN1

＞514
513のプロの言ってることは正しいと思うぞい。
弱く突くのとゆっくり撞くのはじぇんじぇん違う。
とろーんと撞くんじゃなくて、スッて撞く感じなんだけど・・・分かるかなぁ

おいらの座右の銘でしゅ。

優しく強く。しっかり弱く。

522 ：512：04/11/17 13:12:15 ID:TuzcCF0y

>>521
いや、キュースピード落とさずに弱くはつけないよ（殺し玉は除く）。
”とろーん”とか”スッ”ってのは感覚の話であって、結局キュースピードが
落ちるから弱く撞ける。
感覚的には言いたいことは分かるけど、>>514が言ってるのは物理的な話。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 13:21:06 ID:RlBz/orN

514は初心者だろうから何か勘違いしてんのだろう

524 ：518：04/11/17 15:45:06 ID:VSZNZr1B

519さん、有難うございます。参考になりました。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 16:32:02 ID:RlBz/orN

513か

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 19:38:44 ID:bzBU89jB

>>516
手玉と的玉をそれぞれ対角の穴前５０ｃｍぐらいのロングにして、
ピタッと止まるストップショットを練習してください。
それでストップできるようになったら、同じ撞き方でサイド穴前のヤツを
やってみてみてください。

527 ：516：04/11/17 20:20:44 ID:Qz8XFf6S

>>526
それだと入れるのも難しそうですね。
でも今度やってみます。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 21:37:43 ID:5L0t7CTu

ビリヤードはまだまだＣ級で試合にほとんどでたことがないのですが、
試合の運営をしています。試合の運営を上手にしたいのですが
どういう運営の仕方がいいのかわかりません。
いろいろアドバイス頂けたらうれしいです。

529 ：　LoL ◆R0fA/Qmiss ：04/11/18 22:01:43 ID:6Kzsib2T

>>528
何の試合運営？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 22:12:12 ID:PQhN/cc7

>>529
文脈からしてビリヤードのだろ。

>>528
話題は面白いけど、”上手な運営”という言葉が何を指すのか
わからない。具体的な話題プリーズ。
大会の規模等の情報も必要。

531 ：　LoL ◆R0fA/Qmiss ：04/11/18 22:17:44 ID:6Kzsib2T

>>530
公式戦の運営かハウスの運営かわからんかったから。

公式戦なら裏話もあるかと思ってちょっと興味沸いた。

俺はボーラード130以上はAという店でﾊｳｽの運営を手伝った事がある。

いい年して見栄のはりあいしてる常連たちの言動は面白い。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 22:29:42 ID:PQhN/cc7

>>531
すまん、そういうことか。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 00:43:10 ID:xXzJnrNj

どう考えても公式戦じゃないだろ？コテが話しを止めるなよ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 16:01:51 ID:Lgc3s2vo

全日本の速報をこのスレ活用して書いてください！

535 ：　LoL ◆R0fA/Qmiss ：04/11/20 18:00:55 ID:qatXP/jd

おれは速報関係ならここ見てる

ttp://www.onthehill.jp/

周萌萌って名前の選手がいるぞ。

ｽﾚ違いだったな。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 18:50:20 ID:Q2U+oyT0

↑見てみた。

林元君が女子の試合に出てるなｗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 20:10:54 ID:hBeEpPGH

ガルマはなぜ死んだのですか？　ビリヤード板的な回答をお願いします。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 20:17:40 ID:Ntix+14v

>>537
ボウルだからさ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 23:40:45 ID:ayMrSHx7

>>537
メカニカルブリッジを使おうとしなかったからさ｡｡｡

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 21:05:08 ID:6h3G/FGG

>>537
トムクルーズ撞きに失敗したからさ。。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 17:51:10 ID:z4mHDfCn

>>537
イレイチだからさ。。。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 19:29:04 ID:bQn5naal

正直、一緒に行く女の子の胸チラしか楽しみなかったんだけど、
俺がうまくなってきてあんま見れなくなってきたのでつまんなくなった。
うまい女とやればいいが。綺麗な女でうまいやつは…。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 09:50:12 ID:WHN3bYdu

ビリヤードの玉の違いについて教えてください。
ぽっくんが行ってるビリヤード場では常連さんと一般客とで玉を分けてるんです。
常連さんの玉は４番がピンク色、一般客は４番が紫です。
昔、ブランドによって玉の重さが違うとか聞いたことありますけど
ホントですか？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 16:08:08 ID:VOpPVk8/

>>543
場連用の球は粗ミスのテレビマッチ用です
重さは変わりません。
一般用は粗ミスのグレードの低いやつかも
しれませんね。重さは変わりませんが、
耐久性などに差があります。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 18:05:13 ID:/FX6IGPs

ちゃちい店なら軽い玉とか表面べたべたの玉とかもあるよね

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 20:08:08 ID:6CE4VQAx

常連台や持ちキューの客にだけ新しい玉出すセコイ店結構多いな。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 20:52:17 ID:UxBjKCUr

>>546
仕方ないんじゃないか？
素人って的玉シバクやつ多いし。
新品のボールとか雑に扱われたくないじゃん。
ボールの違いも分からないだろうし。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 21:17:17 ID:kdlSG2RL

セコイと言うか当然の配慮。
皆だって、信用できない人間を
自分の家にあがらせて、
お茶だすときに高価なカップを使うか？

大事な客にしか使わんだろ？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 22:32:09 ID:/FX6IGPs

キュー餅かどうかで
腕あるいは用具の扱いを邪推されるのは
不本意ではあるが
しゃあないやろな

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 00:21:57 ID:DMLG9GPA

最近ビリを始めて、今CSしてきたんですが、どうも自分の「利き目」が分かってないようです。
よく言われる利き目の検定方法は大概試しましたが、やっぱり分かりません。
左手の人差し指を立てた状態で遠くに伸ばし、右手の人差し指を立てて顔の15cmぐらい前で
左手の指と重なるようにした時にズレのない方の目が利き目だ、とかいう方法がありますが、
僕の場合左手の指を見つめると、手前にある右手の指はハッキリクッキリと二本見えます。
どっちがよりハッキリしているかを決められないぐらい、鮮やかに二本見えます。
で、逆に手前の指を見つめると、奥の指がハッキリクッキリ二本に見えます。
また、A4の紙の中央に小さい穴を空け、紙を横にして15cmぐらい顔から離して穴の向こうに
ある対象物を見つめた時に使われている目が利き目、という方法では、紙を右からスライドし
て穴を目の前に持ってきた時は右目が、左からスライドさせてきた場合は左目がそれぞれ
対象物を見つめていました。
眼科検診では乱視とは言われたことはありません。視力は両目とも裸眼で1．5です。

僕なりに思うのは、どうも的玉やコーナーポケットは右目で、手玉やブリッジ・キューは左目
で見ているような気がするのです。
おかげで、的玉とポケットを（キューが）まっすぐ結ぶように立ち位置を決めて構えると、中心
撞点に構えているはずが、やけに手玉の右端を撞こうとしているように思われて、混乱してし
まいます。。
で、結局的玉を右にとばしてしまいます。
フォロースルーは見た限りかなりまっすぐ出ているのですが。。
こんな人っていませんか？
いるとしたら、どうやってこの混乱を克服しましたか？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 01:53:13 ID:3cvruoQq

一時期ビリヤードにはまってたんですが、マイキュー購入
までにはいたらず、やめてしまいました。
最近無性にビリヤードがやりたくなりました。
マイキューの必要性をとても感じてます。

友達にメウチのキューを突かせてもらったことがあり、
とても快感でした。
ああいう、重心が後ろにあるキューってほかにありますか？
メウチのキューは、大体後ろ重心なんでしょうか

おすすめお願いします、予算は５，６万ほどで

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 03:23:30 ID:k8HFp9db

今の主流はミッドバランス～前バランスが多いように思う。
新品のキューで極端な後ろバランスを探すのは難しいくらいです。
昔のメウチ、ショーン等はほとんど後ろバランスだったけどね。

お勧めはその予算ならメッヅ、アダムがやっぱり無難。
個人的には中古でも撞き込まれたキューが手に入れば一番いいと思う。
それなりの腕の人に撞き込まれたキューってのは新品より全然いい。
曲がってたりジョイントにガタがきてたりしてなければ古いキューでも問題ないし。

553 ：552：04/11/30 03:27:12 ID:k8HFp9db

補足ですが、カスタムクラスの新品なら話は別です。
凄くいいのいっぱいあるです、高いけどね…。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 10:24:10 ID:qZPznw0I

>>550
＞的玉とポケットを（キューが）まっすぐ結ぶように立ち位置を決めて構えると、
＞中心撞点に構えているはずが、やけに手玉の右端を撞こうとしているように
＞思われて、混乱してしまいます。。

わたしもそうでした、まっすぐに構えているつもりが実際は変な方向を
向いているもんだから何度やってもセンターショットがはいらないんで
手玉-的球-キューをまっすぐにした状態を遠くから見て確認し、それを
自分にインプットして克服しました。
自分に「それがまっすぐなんだ」と思い込ませる事が大事かな？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 12:40:17 ID:afoyNEl+

>>550
立ち位置～構え～ストロークの一連の動作を、誰かに正面から見てもらうのが吉。
俺も、構えたとき微妙に右にずれてて、構えてから微調整してることを指摘され、
その錯覚を意識レベルで補正したらよくなった。

利き目を気にし過ぎかもしれないから、>>554氏の言うように､真っ直ぐ合ってるときの
見え方を両目で覚える、というアプローチがよさげに思う。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 12:44:47 ID:ssztrl/q

>>550 >>554
利き目は関係ない。
＞中心撞点に構えてるはずが、、、
立ち位置決めたら、キューを羅紗に着けると真ん中は直ぐにわかる。
レストを決めたら素振りでヒジの位置を確かめる（ぶれていないか）
ただそれだけでいい。
素人に見られるのがキューを振らずに狙いを定めてる人、
これはもう効き目とか関係なく、厚みの感覚がまだ出来ていないだけ、

557 ：556：04/11/30 12:48:39 ID:ssztrl/q

>>555
乙
かぶっちゃった

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 12:59:22 ID:afoyNEl+

よく似たことを言おうとしても､いろんな表現があって面白いと思う｡
結局は､自分にしっくりくるイメｰジの持ち方なんだなと｡

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 14:09:52 ID:8YexzCqp

>>551　マクダモットも予算内で買えるね。後ろバランス、グリップ太目、
木ねじが多い。個人的には好きです。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 19:10:27 ID:0VcFBRiq

マクダモットはシリーズによってはかなりの前バランスもある。
個体差はあるもののメーカーごとにだいたいのバランスの傾向があるがマクダモットは例外。

後バランスのプロダクションならバイキング。
硬いメウチって感じ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 22:46:48 ID:489u122P

初心者な質問ですいません。

２年ほど前に中古でメウチのキューを手に入れました。
最近そのキューがレッドドットシャフトという事を
知りましたが普通のシャフトとどう違いますか？
人気がないせいかググっても大して出てきませんでした‥‥

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 00:14:50 ID:ibRvIxF5

>>550です。
みなさん、いろんな回答をありがとうございました。
僕自身、結局数多く撞き込まないと解決はできないんだろうな、とは思っているので、辛抱
強く続けていきます。
昨日も４球ほど続けてすこんすこん気持ちよく入れられたことがあったので、その感覚を忘
れないようにしたいです。
でもその感覚もすぐ身体から抜けきってしまうので、やっぱり数撞くしかないですね。

>>556
＞キューを羅紗に着けると真ん中は直ぐにわかる。
それが…分からないんですよ…。
CSの配置に手玉・的玉を置いて、キューも一旦テーブルに置いて、バットエンドの後ろから
片目をつぶって眺めると、キュー→手玉→的玉→ポケットが一直線に並んでいる様子が見
えます（両目とも）。
で、そのままブリッジを組んで構えて、撞点を少しだけ真上に上げたところ・・・ここが中心の
はずだと思うんですが、それが>>550にも書いたように、手玉の凄く右端を撞こうとしている
かのように見えてしまうんです。
このとき左目をつぶって手玉を見直すと、確かにキューは手玉の中心に向かってるんです。
でも両目または左目にすると、キュー先はやっぱり手玉の右端に向かって見えてます。
そのせいで、自分が本当に中心を撞こうとしているのか、確信が持てないんですよね。。
色々ググってたら、「距離によって利き目が変わる人もいる」という記述を見つけました。
自分はこれなんじゃないかなぁ？などと思っています。
まぁ、いずれにせよ、数多く撞こうというつもりはありますので、その中で段々と何か見えて
くるんじゃなかろうか、と期待しています。

長文失礼しました。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 00:26:58 ID:ibRvIxF5

↑
あ、書き忘れました。
僕は右利きですが、僕がCSを失敗する時は、ほとんどの場合、的玉を右にとばしています。
その時、手玉には右回転がかかっています。
なのでおそらく、撞点が中心より右にずれているんじゃないか、と思います。
うまい人に見てもらえばいいんでしょうけど、僕が行く時間は大抵店が空いていて、店員さんと
常連さんが二人で撞いているような時間が多く、頼みづらいです。。（小心者）
チャンスがあればお願いしてみようと思っていますが。。

関係ないですけど、昨日はCSの練習ばっかりやりすぎて、今日は腰に来ました。。
さっき試しにお灸（せんねん灸）を据えてみたんですけど、これ、いいですね。
今度から毎日プレイの後にお灸を据えてから寝ようっと。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 00:35:11 ID:jwQ15+Tn

右回転かかってんのに
右にとばしてるんなら
撞点だけの問題じゃないぞ・・・。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 00:43:41 ID:aT6ZI859

>>564
ズレ（見越し）が大きいキューならそうなるのが普通では。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 00:45:43 ID:jwQ15+Tn

>>565
いや、右撞いたら普通左にとぶんじゃない？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 00:47:16 ID:MJHp9sWI

>>563
>店員さんと常連さんが二人で撞いているような時間が多く、頼みづらいです。
店員の心配りが足りんな。。
ならば、お店に入って球の受け渡しをするときに「フォームについて質問が
あるんですけど…」とか言えば対応してくれるでしょう。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 00:48:25 ID:MJHp9sWI

>>565, 566
キュー先が下向いててカーブが出たとか？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 00:49:47 ID:jwQ15+Tn

もしかして俺が勘違いしてたかも。
右回転ってことは左撞いてるのかな？
だとしたらお騒がせしました～ｗ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 00:50:44 ID:aT6ZI859

>>563
CSの練習の合間に手玉だけを短クッションにむけて撞いて
芯を撞けてるか確認するといい。
レス読むかぎり右を撞いてしまっていて手玉が右に返ってくる予感。
もしそうならしばらく手玉だけで練習してみるのも効果ありますよ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 00:50:50 ID:wPo8YeDf

右撞いたら手玉が左にトぶ、
的球は右にトぶ
んじゃないかな？ハイテクならしらんが

てゆーか漏れもフォームの問題とおもう

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 00:51:03 ID:jwQ15+Tn

>>568
それもあるかもね。
とりあえず550に詳しく説明してもらわんとわからんな。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 01:03:00 ID:ibRvIxF5

わ、いつの間にかこんなにレスが・・！
みなさん、ありがとうございます。

シャフトはフツーのハードメイプルで、見越しもフツーにあるそうです（ショップの店員さんが
そう言ってました。自分ではよく分かりません）。
でも、>>571さんの
＞てゆーか漏れもフォームの問題とおもう
に、我ながら禿しく同意です。
精進します。。

>>567
＞お店に入って球の受け渡しをするとき
そっか、入店時にお願いするんですね。
勇気を持って今度挑戦してみます。。
>>568
＞キュー先が下向いててカーブが出たとか？
う～～む・・・自分では何とも。。
今度見てもらいます。
>>570
＞右を撞いてしまっていて手玉が右に返ってくる予感。
あー、そうそう、そうです。右に返ってきます。
ひどい時は手玉が思いっきり右に逸れて、手前右のコーナーにスクラッチしたりします。
なのでバンキングなどは到底できません。。
バンキング、したいなぁ。。

574 ：５７１：04/12/01 01:09:11 ID:wPo8YeDf

たぶん少なくとも顔が傾いてる（首をかしげてるような状態）
と思うんで、鏡に向かってかまえてみたらどうかな？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 01:20:18 ID:KW/B58NW

571の言ってる右に飛ぶってのは所謂見越しでの｢ﾄﾋﾞ｣や｢ｶｰﾌﾞ｣の事を言ってるわけではなく
クッションに向かって撞くと右に返ってる事を言ってるのでは？

かなりの初心者で細かい理屈や用語はまだ理解出来てないっぽいね

頑張れ応援だけはするぞ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 01:23:33 ID:ibRvIxF5

>>574
＞顔が傾いてる
そうかもしれません。
自分の利き目が気になって、右利きなのに左目を無理矢理キューの上に持ってきて、
でも的玉とポケットは右目で見て…なんてやってるので。
大きい鏡のある店が近くにあればいいんですけどね。。
渋谷近辺にそういう店ありませんか？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 01:27:15 ID:ibRvIxF5

>>575
すみません、リロードする前にコメントしてくれてたとは。。

用語のこと、確かによく分かってません。
「トぶ」っていうのは、「思ってた方向と違う方向に行っちゃった」っていう意味かと
思ってました。
どういう意味なんでしょう。。？
手玉には右回転がかかっていて、目標より左に当たっていて、的玉は右に進んで
行く場合、どう表現すればいいですか？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 01:30:38 ID:vobXaKBD

>>575
おまい大丈夫？
あとから釣りとか言うのか？

>>564
>>566
>>568
>>575
て…

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 01:35:32 ID:aT6ZI859

結果的に右を撞いてしまっているなら
>でも両目または左目にすると、キュー先はやっぱり手玉の右端に向かって見えてます。
このとき見えてる所が実際撞いている撞点なんじゃなかろうか？
両目で見て真ん中と思う所を撞いてみましょう。
クッションにむかって撞いてみて修正していくのがいいんじゃないかな。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 01:41:44 ID:KW/B58NW

>>578
失礼宛先間違いibRvIF5に答えたの
釣りでもなんでもなし
はっきり言ってこの手の質問は用語の定義がしっかりしてないと混乱する

持論あるなら教えなよ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 01:47:20 ID:aT6ZI859

トブっていうのは（正確には手玉のトビね）手玉の右を撞いたら
手玉は左にズレて飛び出すっていうこと、CSの場合一応正確に狙えてる
と仮定するなら右を撞いてしまうと的玉の左側にズレてあたってしまうわけ。
結果、的玉は右にはずれちゃう。極端に言えば手玉の右撞点と手玉の球の中心
を結んだ直線の延長線のほうに手玉が進むって考えればわかりやすい。
実際にはそれほどはズレないけどね、キューの特性や撞き方によってトビ（ズレ）
の大きさは変わります。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 01:52:22 ID:wPo8YeDf

ちょっと荒れ気味…やだなぁ
まあ餅つこうよ

トビがでる(見越しの話ね)とも使うし
球をトバすとも使うし

個人的に＞５５０には、
「せっかくだから今のうちにフォーム見てもらったら？」
とだけ…

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 01:56:57 ID:ibRvIxF5

>>579
＞両目で見て真ん中と思う所を撞いてみましょう。
そうですね。
上級者に聞いても「利き目？ｼﾗﾈ」って言う人、時々いますし、みんなあんまり利き目
は意識せず、自然に両目で見えたまま撞いてるんでしょうね。。
短クッションに向けて手玉だけを撞くのは時々やってました。
やはりたいていの場合右に逸れてしまい、うまくフォロースルーのキュー先に手玉が
「トン！」と返ってくるのはごくまれですね。。決まると気持ちいいですが。
アドバイスありがとうございました。

>>581（おっと、リロードしてなかった・・）
用語のこと、よく分かりました。
僕の場合、やはり手玉を左にトばしているようですね。

みなさん、いろいろありがとうございました。
今日はこの辺でもう寝ます。

>>582（おっと、リロｒｙ）
＞「せっかくだから今のうちにフォーム見てもらったら？」
はい。そうします。
ありがとうございました。

584 ：556：04/12/01 03:07:04 ID:NguPuWjd

>>550

＞キューを羅紗に着けると真ん中は直ぐにわかる。
＞それが…分からないんですよ…。
その店の手玉は丸くないのか？
タップと玉の距離を２ｍｍくらいまで近づけてもわからないのか？

それは好いとして他は
無視か、
キューを見る必要なんてないし、
フォームは振りやすかったらなんでもいいよ。
顔の位置も多少ずれてもいいし、斜めでもいい。

短クッションで真ん中に戻る練習はＡ級になって
フォームが固まってからでないと意味ない。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 03:09:24 ID:d8q1D8IW

オレ今教えてるんだけど困った
両目利きの人なんです
センターショットをやってもらったら
両目でまっすぐ見てかまえるまでokなのですが
ストロークしはじめると左目で見ようとするため
ストローク中にずらしてしまうのです
だから撞点中心撞けず方向も定まらない
両目で見ようとするとキューの真上に顔を
持って行こうとするため窮屈なフォームになってしまう
窮屈なフォームになる原因は
背が小さく巨乳なため乳が邪魔してます
どうアドバイスしていいかわからないです
誰か助けて

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 10:30:06 ID:z32tczWL

>>585
後ろ重心でややサイド気味に立たせて
その代わりに肩を上げさせヒジを少し落とさせる。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 11:12:56 ID:v37Fx0O0

この手の話をするときは、正確・丁寧に書かないとわけわかめになるから要注意な。
手球：右撞く→上から見て左回転・左に飛ぶ・右カーブ・短折り返しで右に返る

>>562
CSの配置に手玉・的玉を置いて、キューも真っ直ぐ並べて確認するときに、
手球についてるマークもきちんと真ん中に合わせて置くべし。
ついでに、キューのジョイント付近の両側にチョークでも置いておくとなおよし。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 11:14:42 ID:d8q1D8IW

>>586
おぉありがとうございます
ふところを広くするイメージですよね
前に一度強制的にやってもらったら「不安だ」って言ってたので
自分の撞きやすいようにやらせてましたが
やっぱり強制的にやらせてみます

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 01:09:23 ID:8pQAwZ5y

「セブンボール」のラックの配置を教えて下さい

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 01:10:53 ID:7my5kmO3

>>589
http://www.google.co.jp/
ここがおすすめ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 01:12:52 ID:8pQAwZ5y

ｸﾞｸﾞｯても出てこなかったからここで聞いてるんですがね

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 01:27:24 ID:8pQAwZ5y

ああ、もういいや、わかったから
英語のサイトな
ttp://www.bestbilliard.com/rules/display.cfm?file=seven.cfm
訳すとこうだな

　　　　①
　　⑥　　 ②
　　　　⑦
　　⑤　　 ③
　　　　④

俺って親切

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 01:32:17 ID:ecEdH5Q0

ヤフったらでましたｗ
ttp://www3.nit.ac.jp/~yoshioka/billiards/7ball.html

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 01:57:08 ID:6n3acRVp

7ぼーるのほうがスリルがありおもろい

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 09:27:22 ID:yH7xBmwN

正六角形にラック組むから、通常のトライアングルラックでやるときは
三角形の頂点の部分に手玉入れて球８個使うと良いよ。
んで、ラックしたら手玉を取り除けばラクチン。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 11:37:25 ID:qbkTuTT6

長クッション側から、普段とは横向きにラック組むと､両手を使って落ち着けやすい。
この場合も、>>595のとおり､頂点に予備球を1個使う｡

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 12:52:52 ID:haUNtq+h

簡単なゲームのほうが気楽でえーわ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 19:21:46 ID:mkiuSWZ5

質問です
ボーラードってボウリングの様に１０個玉を置いて点数を競うんですよね？
最初のブレイクで１個も落ちなかったらガーターと一緒ですか？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 21:36:17 ID:7my5kmO3

>>591
それはすまんかった。

600 ：　LoL ◆R0fA/Qmiss ：04/12/02 23:19:57 ID:4q+858Oz

>>598
一緒でないよ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 23:39:23 ID:8pQAwZ5y

>>592のサイトさ、よく読んだら、

「Immediately after a legal opening break the opponent chooses the side of table on which he will pocket the 7-ball.」
訳：合法的なオープニングブレイクの直後、相手方プレイヤーはどちらのサイドポケットに７ボールを落とすかを選ぶ」

ってなってんのな。
俺、セブンボールって、ナインボールがただボール７つになっただけかと思ってたよ。
相手がポケットを指定するってのがおもしろいな。
サイドにしか落とせないってのも。
エイトボールのコールショットと同じで、７ボールでミスったら即負けだし。
確かにナインと同じルールでボール７個じゃ、マスワリ連発だろうからな。
これで少しは相手のマスワリを防止できるんだろうか。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 23:41:08 ID:8pQAwZ5y

↑
「７ボールでミスったら」
じゃなくて「７ボールでファウルしたら」だな。
自分で訂正。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 23:43:22 ID:BovQOfJc

>>593のサイトをみるかぎり
サイドポケットに事じゃなくてどっちの長ｸｯｼｮﾝ側かってなってた

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 23:47:30 ID:QpsbPSL8

>>598
最初に球は入らなくてもいい、次は１投目。
入った場合はカウントして、次は一投目。
ってか、ボーラード、ルールでググれ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 01:39:29 ID:rbhhwkLe

>>603
あ、「サイド」ってそっちの意味か

606 ：あのぅ…：04/12/03 04:28:17 ID:c6lN+xU7

バラーって何ですか？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 08:52:19 ID:KgIy5/Bl

>>606

バラーって単語がどこに出ているのか引用もとが分かるように書いてくれ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 08:55:54 ID:PElwilsB

おそらくほかのスレが発祥だと思う。
玉を適当にばらまいて取っていく練習の事。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 12:49:02 ID:VBKaULrA

(*ﾟーﾟ)
ナインボールでの球ハンデに関して質問です。
９以外に７、８を落としても勝ち！
と
９以外に６を落としても勝ち！
はどちらが大きなハンデですか？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 13:06:41 ID:+50ghRzr

>>609
難しいなぁ。
たぶん6の方が大きいと思う。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 11:12:48 ID:qvxGuUQs

>>609
難しい問題だわ。早めにｹﾞｰﾑボールに辿り着くほうが大きいハンデだとは思うけど。
でも７と８の２個がハンデボールなら途中のコンビ、キャノンの使用場面は
多そうだし。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 05:31:19 ID:l2NvOApi

>>609
自分と相手のレベルにもよると思います。
C級の下の漏れがド素人相手にするとすると７、８落としても勝ちの方がつらい気がします。

何故なら、素人さんは的球が６の時でも落とすのに２～３回はかかり、
イレイチの漏れでもその間に６を落とせそう、６を漏れが落としてしまえば後は普通の勝負だからです。

７、８の場合は、逆に漏れが７、８、９を落とす間に素人さんに２～３回は
これを落とせば勝ち状態が生まれるので負けそうな気がします。
　→７、８、９を高確率で連続で取れる人なら良いけど漏れはイレイチなので（＾＾；

６の場合５あたりでセーフティーをかけて、フリーから５、６の連続インや、
１～５の間にセーフティーかけて手玉フリーからコンビで６を落とす手もあります。
素人相手にそこまでやるか？って手でもありますが勝負事でハンデやってる以上漏れはやる（きっぱり

レベルの低い話ですが初心者スレだし良いよね（゜゜；

あ、あと漏れがそのルールでやるとしたらラックを汲む時の６もしくは７、８の球の位置は
ブレイクエースの出にくい位置に決めとくと思います。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 09:30:30 ID:aJ5erpH7

先攻がブレイクでノーインで後攻が１～９まで撞ききったらウラマスですが、
先攻がブレイクの際にスクラッチして、後攻が１～９まで撞ききったらウラマスですか？
先攻がブレイクで３個イン＋スクラッチとかだと、手玉フリーから６個のトリキリになるのでかなり条件が楽になりますが。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 09:45:29 ID:HlrfrGAR

ブレークエニーイン、手玉現状から取りきる→マスワリ
ブレークノーイン、手玉現状から取りきる→ウラマス
ブレークノーイン、手玉フリーから取りきる→トリキリ

じつはウラマスって必ず９個取りきりなので８個以下の取りきりで
ＯＫなマスワリよりも難しい。
ノーインで終わるようなブレークだとトラブル残っている可能性高いし。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 12:29:28 ID:aJ5erpH7

>>614
ありがとうございます。
やっぱりウラマスはノーインからの９個トリキリだけなんですね。
ブレイクで３個入ってのトリキリのマスがありって事を考えると、必ず９個トリキリってのは確かに難しいですね。

616 ：６１４：04/12/11 13:18:24 ID:HlrfrGAR

>>615
いいえ～～～～～～　どういたしまして。

トリキリとかに関して、店独特、地方独特のローカルな呼称ってある？

フロックを含んだマスワリ→マスワレ　（結構よく聞く）
フロックを含んだウラマス→ウサマス　（うさんくさいマスという意味、ホームローカル）
先玉がツノに蹴られてレール沿いに走る→ゴキブリ
先玉がツノに蹴られて対角やサイド－サイドに走る→ネズミ
　（ネズミとゴキブリが入れ替わっているところも聞いたことがある）
ブレイクではない、ゲーム中に先球Ｗイン→２穴責め

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 01:18:33 ID:hYYGfD+Q

９ボールのハンデで良くやってたのが
相手は９ボール以外はどの玉から落としても良いというルール。
このルールは面白かった。
相手は初心者だけど、上手くなって、しばらくすると勝てなくなるよ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 03:17:52 ID:/219bcLc

四つ球というのがやりたいのですが、ポケットの無いビリヤード台は専用のものなんでしょうか？
それとも店員に言って、なにかでポケットを塞いでもらうのですか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 11:18:12 ID:H996A4hd

>>618
専用のものもあれば、ポッケと兼用のものもある。
東京なら高田馬場のビッグボックスに専用台がいっぱいある。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 14:51:48 ID:/219bcLc

>>619
どうもありがとうございます。
自分の家の近所には専用台が無いみたいなので、店員に言って塞いでもらいます。
高田馬場のビックボックスというところも今度行ってみたいと思います。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:29:20 ID:3aF8KBgN

穴ふさぐやつってまだ持ってる人いんのかな？

まあ漏れは実物を見たことすら無いんだが…

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 09:41:36 ID:JV5nHYbu

穴塞ぐやつ、つまりポケット用テーブルのポケを埋めるクッションって
たしか３万ぐらいしたはず。まだ売っている。

球の大きさも全然ちがう（４つ玉の方がぜんぜんでかい）ので玉も用意する
必要がある。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 13:48:38 ID:4Qzl9Fy2

単に四つ玉をかじってみたいだけなら、ポケ穴そのまま、ポケ玉４個でやってみるのも一興。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 14:11:40 ID:kIIlTmqA

店でタップ変えてもらった
おじいさんがやってくれたんだけど
タップをよく見るときれいなカーブじゃなく歪みがある
理想→D (タップの形だと思ってください）
おじいさんがやったタップはきれいな形してないんです

これプレーに影響でますよね？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 15:48:31 ID:5msDnWTq

あなたが気にしてる時点で影響でてますよ。
タップの整形をしたことがないならチャンス！
いまから覚えましょう。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 08:26:17 ID:UBsskPZ7

私マイキューを購入して以来まだ一度もタップをいじったことないんですが、
最近明らかにたいらになってきました。
これって自分でヤスリかなにかで削ればよいのですか？
それとも交換すべきでしょうか？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 12:18:34 ID:EsCaei0b

整えときな。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 12:42:38 ID:qs5ZOo3w

鉄のヤスリでガシガシ削る！

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 13:24:54 ID:5zq2zK4r

>>626
でも、アナタが使っているタップが「明らかに平らに」変形してきた。
ということはそういう撞き方をしているから、ってのも有る。

ショットの衝撃でそれなりに変形していくものだから
平らになる＝撞点中心付近　で、そんなにいっぱいいっぱいの
ところは撞いていないんじゃないかな？

今、自分が使っていてイヤだな、と思っていないのであれば
食い付きを良くするために表面を荒らす程度で整形する必要はないかもよ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 16:39:16 ID:xsl0zbux

賭けビリヤードで生きていくことを決めた奴のスレはどこ？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 20:13:42 ID:9U8lpRpb

>>626
>>629氏の言うように、撞き方でタップがそれに応じた変形（？）の
しかたをしますね。
撞いていくうちにフラットになっていく場合は、ヒネリを多用していない
のかもしれません。
ヒネリを多用するかどうかは、個人の好みもあるし（厚みだけでイレも
ダシもＯＫなら無理にヒネる必要もないと個人的に思ってます）ね。
ヒネリ具合の調整がうまく行かなくて、なかなか上手くなれない漏れ
ですが・・・。　＿|￣|○
ただ、どうしてもヒネリが必要なときにフラットになってしまったタップ
では撞きにくい場合もあるので、自分の撞きやすいＲになるように
常にタップ形状が一定になるように心がけることは大切だと思います。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 00:36:11 ID:LgVjPC4L

効き目左ですが、玉の中心をしっかりと
撞いて、フォロースルーもほぼまっすぐ
出ているんですが、手玉が右旋回してしまいます。
これといった原因がみつからず困っています。
どうすればいいのでしょうか？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 00:45:41 ID:ubU6CNnz

>>632
球の中心を撞けてないか、キューをこじってるから
手玉が右旋回するんだよ。
周りの中級者・上級者に見てもらおう。

字面でできるアドバイスとしては
・素振りでタップを手玉の近くまで寄せて本当に中心を狙ってるかチェック
・意図的に手玉の少し左を撞き、右旋回せずきれいに撞ける撞点を探そう。
　そこが”本当の中心”である可能性が高い。そして、そこが中心に見える顔の位置
　やフォームを研究しよう。
・意外とキューがまっすぐ出ていないケースも多いので、再確認を。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 01:27:20 ID:8OGx6VUM

>>632
顔の位置。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 17:36:12 ID:SsHowl2a

>>632

＞玉の中心をしっかりと
＞撞いて、フォロースルーもほぼまっすぐ
＞出ているんですが、手玉が右旋回してしまいます

手玉の中心をしっかり撞いて
ではなく
手玉の中心をしっかり撞いたつもり、の間違い

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 00:30:00 ID:KstzW4TA

最近始めたばかりで一人で練習したいんですが
初心者の女(21)が一人でビリヤードってやばいですか？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 00:48:55 ID:fhnyID2I

>>636
カッコイイよ
ただ目立つために注目を浴びるが
集中力でカバーしましょう
店選びは重要なので慎重に

関係ないけど住まいは？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 00:53:06 ID:FBVnsvOL

>>637
面白いよ
ただ目立つために注目を浴びるが
集中力でカバーしましょう
言葉選びは重要なので慎重に

関係ないけどクラスは？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 00:53:08 ID:9pxHiI8m

>>636
彼氏か友達と行くのもイイと思う。それなら途端に注目度ダウン（ｗ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 01:22:14 ID:KstzW4TA

>>637
福岡です。
でも下手なので、うまい人から見るとうざがられるんじゃないかと心配です。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 01:29:52 ID:KstzW4TA

>>639
ときどき友達と行くんですが二週間に一回程度なので、もっと練習したいと思って。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 01:37:45 ID:fhnyID2I

上達したかったらたくさん通うしかない
ひとりで行くことに抵抗あるのは最初だけですよ
男だってひとりで行くことに抵抗ありますよ最初はね
上手くなりたかったらひとりで
行っちまえ！！

オレの女友達も初心者だけどひとり撞きしてるよ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 01:49:03 ID:KstzW4TA

>>642
ありがとうございます。
そうですね、周りの目を気にせずにやってみます。
皆さんは一人でやる場合、何時間ぐらいやっていますか？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 01:54:47 ID:ncTuIwZ2

>>643
大体２～３時間かな。
集中力の衰えを感じたら帰る。
俺でよかったら手取り足取り乳取り教えてやるよ。

645 ：642：04/12/23 01:59:39 ID:fhnyID2I

3時間800円の店で撞いてる
毎日1,2時間の練習が良いとされているけど
正しいかどうかは定かではない
ひとり撞きしていると
何していいかわからなくなるから
そんな時メールしてくれ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 02:09:29 ID:KstzW4TA

>>644
乳は結構ですw
>>645
三時間で800円は安いですね。
まずは一時間、9ボールをひたすらやってみようと思います。

647 ：642：04/12/23 02:13:00 ID:fhnyID2I

9ボールひたすらやるのもどうかと．．．

まず真っすぐ撞くことをおぼえないとダメ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 02:17:00 ID:UNgaJvwp

しばらく同じ店に通えば、下心丸出しの常連が教えにくるよｗ

649 ：636：04/12/23 02:22:42 ID:KstzW4TA

>>647
分かりました。基本をやってみます。
以前、キューを台の上で転がしている人を見かけましたが、何のためなんでしょうか？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 02:32:59 ID:ncTuIwZ2

乳は結構か・・・
>>649
管理の悪いハウスキューは反りが激しい場合があるのでな。
最近の店は、滅多に気にしなくていいよ。
むしろタップが死んでないものを選ぶが吉。

651 ：642：04/12/23 02:34:23 ID:fhnyID2I

>>649
連投は嫌われるから
>>645
のメル欄へメールしてくれ
捨てメアドでいいから

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 02:36:50 ID:ncTuIwZ2

つーか、どうせ練習する気があるのなら、自分のキューを買った方がいいな。
１万円で買えるケース付きのビギナーセットでもなんでもいい。
とにかく、コンディションの同じキューで繰り返し練習することだ。
それから、>>648氏の言っていることは真実なので要チェックだ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 02:42:44 ID:fioyToFS

秘訣って訳じゃないけど、「上手い人に教わる」これ重要。
「腕はないけど教え好き」に捕まるとかなり悲惨。

654 ：636：04/12/23 02:53:41 ID:KstzW4TA

>>648
お客さんが少ない店なので大丈夫っぽいです。
>>650
反り具合を見てたんですね。なるほど。
>>651
すいません。私、携帯からなんです。
>>652
そうですね、マイキューを購入してみます。
>>653
時々、店員さんに教えてもらおうと思います。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 10:55:20 ID:gO9ayl5c

>>642 >>651の必死さにﾜﾗﾀ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 11:22:18 ID:LOEwoC1Y

よっぽどリアルでもてないんでしょう。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 11:53:26 ID:gqAV+Aim

常連と一緒で下心まる見えだねﾜﾗﾜﾗ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 12:17:35 ID:YKsvJ9x/

一人撞きでナインは俺としてはもったいない。
ゲームは複数で行った時に散々できるんだし、一人練習は普段出来ない反復練習のいい機会。
初心者ならセンターショットや、１５個球をばら撒いて好きな奴から落としていく練習とかからはじめるのがいいと思う。

659 ：636：04/12/23 17:39:22 ID:KstzW4TA

>>658
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 01:22:23 ID:vjCIdVIe

漏れも福岡だが、
昨日(12/22)頭の禿げあがった５０すぎぐらいのオヤジと
２０代の巨乳の女が一緒に撞いて教えてもらっていたな。
オヤジはハウスキュー、女はマイキューで。
女は２人きりでいるのが辛かったらしく、あとから友達を呼んでいた。
昨日のことだから、>>636ではないと思うが・・・

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 02:33:56 ID:KBuxkCbY

>>660
詳しく

662 ：636：04/12/24 03:20:39 ID:f/HVUcgo

>>660
私は一人でやっているのでそれは違う人ですw
私だったら面白いですけどね。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 14:27:38 ID:WGcPcK2x

>>636
まあ女性が一人で練習してるとろくでもないのが寄って来ることは多いから、
うまいことかわしておいしい知識とかだけ吸い取りましょうw
がんがれ～

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 18:50:40 ID:kXPoNc4f

エイトボールでブレイクで八を落とした場合はどうなりますか？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 19:11:45 ID:MH5HIifG

クリスマスなのに撞きに行く人いますか？

オレ9時から行ってきます

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 19:42:37 ID:Xa+0paqx

イブもほんちゃんも球撞きですが？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 20:28:08 ID:Sv+GEJuk

>>664
ブレイクエースで勝ちだろ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 22:43:55 ID:bOAd1z50

>>667
なんでやねん

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 23:25:28 ID:AwhHMBdj

>>668
地域によるが勝ちになることが多いぞ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 01:38:52 ID:+XwEwgLl

【技術力】　⑧ボール　【駆け引き】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1101550195/l50

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 13:07:28 ID:1NYm6kvu

いま17で７年目のボラドアベ240ほどですけど
女の一人づきもはじめはめずらしがられ増すけど、
その内店のひともなれますし
普通になります(笑)

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 16:27:05 ID:V4uuInck

>>671
今のｱﾏﾁｭｱ女子でｱﾍﾞが２４０も出るﾚﾍﾞﾙの人は公式戦で見たことない。
賞品が豪華な公式戦に出る事をお勧めする。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 17:58:28 ID:SYmdMIUD

>>668
１；ノーカウント扱いで、フットスポットにあげ、そのまま続ける。
２；９ボールルールと同じで、勝ち。
３；８は、自分の球を入れ終わってから、コールして入れないといけないので、負け。

この３種類のルールがあるね。

トラブルを避けるためには、
プレイ前に相手と話し合って決めておく事をすすめる。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 18:00:05 ID:+XwEwgLl

>>673
再ラックで相手がブレイクだろ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 20:22:15 ID:V4uuInck

>>674
初心者質問ｽﾚで嘘はやめろ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 23:19:29 ID:+XwEwgLl

>>675
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1101550195/l50

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 23:26:37 ID:P4eQIR8Q

>>672
大阪にはひとりいるよ。梶谷クラスの人が。
なぜ試合に出ないんだろうなー。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 08:54:44 ID:sMaUPD0O

>>677
だれだれ？
ヒントだけでも教えて

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 11:21:26 ID:EjRoAInS

川原地広ってどれくらい？
川原よりすごいの？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 23:19:05 ID:Dw2aNZfi

>>679
何回か撞いた事ある。
女子ではすごいかもしれないがＡ級の試合では入賞も無理なﾚﾍﾞﾙ
ﾎﾞｰﾗｰﾄﾞでｱﾍﾞ240は絶対出ない

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 08:30:27 ID:HQ6NJmtS

杉腹ﾌﾟﾛも２00未満クラスだったかな。正味240ｱﾍﾞて女では極少だよね。
そういえば大阪でふとっちょで３0代後半くらいの胃毛無羅さんって女性、元気かな？上級者だったけど

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 20:37:12 ID:KqcTxxxZ

>>681
過ぎ腹836点じゃん

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 14:45:01 ID:5V1Q0eFz

そんなに出た？
プロテストの時だけだとしても。
一回２８０くらい？
そんなにでねえだろ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:40:04 ID:eAMHq6Tb

>>683
＞一回２８０くらい？
ﾎﾞｰﾗｰﾄﾞで高得点出した事ないのか？
２８０近い点数を３回連続で出すよりも一回３００出す方が自然だぞ。
それにﾌﾟﾛﾃｽﾄの結果はもう公表されてるから見てこい。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:50:19 ID:rd2L0ufM

ここは「杉原違いですよ」っていうツッコミでいいのかな？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:33:26 ID:5V1Q0eFz

>>684
そんな厳密な話してねえよ。ってかスギハラがそんな点だしてねーこともわかっとるつの。
玄人気取りで見下ろすなやどあほ。
>>685
まだ早い。もうしばらくとぼけなきゃ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:06:06 ID:sWNk9fR/

>>681
200未満は無いでしょ？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 03:47:41 ID:I9GGYpgt

>>436さんと全く同じ症状で苦しんでいます。
>>437さんの指摘通り、右利きなので、まさにこれが原因だと思うのですが
直し方がよく分りません。
自分では捻らないように気をつけているのですが、
的球がどうしても左に行ってしまいます。
矯正のよい方法がありましたら、お教え願いたく。

まだ、初めて間もないのですが、
レッスンというのは簡単に受けられるものなのでしょうか？
店員に教えてもらえるような事を書かれている方が居ますが
ビリヤード専門店ならば、店員さんは大抵はレッスンできるものなのでしょうか？
若いアルバイトの人が多いみたいなのですが。
20台くらいあるところと、4台くらいある店舗が近くにあります。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 03:53:34 ID:D8nb+ElA

>>688
多分、真っ直ぐに構えていないし、ど真ん中も撞いてない。
他人に真っ直ぐは何処なのかキューや身体を動かしてもらって修正して
その状態で真っ直ぐ見えるように目の位置、顏の向きを修正することが必要。
別に友達同士でも確認出来ると思いますよ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 04:17:24 ID:I9GGYpgt

>>689
ﾚｽありがとうございます。
友達に誘われて、つい最近始めたばかりなのですが
その友達も正月休で、田舎に帰ってしまっております。
平日、仕事が終わった後、黙々と独りでやっているのですが
明日から休みなので、昼間から練習しようと思っているところですが
やはり、他人にみてもらったほうがいいんですかね？

三十路過ぎの初心者なので、若い店員さんなかなか声掛けづらくて・・・・。
そもそもそういったことを求めて良いものか、どうかも判断できなくて。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 04:21:12 ID:I9GGYpgt

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿╋＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿_╋.┃
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┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・○・・・・┼・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・┼・・・・・・・・・● ┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │△・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣╋￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
○から撞いて、●に当たるのですが、△に球が帰ってくるような感じですが
これはまっすぐ撞けてはいないのでしょうか？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 05:24:24 ID:D8nb+ElA

>>690
どんなお店に行かれているのか分かりませんが、若い店員に声を掛けるのを躊躇っていても仕方ありませんよ。
別に初心者を馬鹿にする人は居ませんから。
馬鹿にされるのは初心者相当なのに偉そうな人ですから。
社会人として、大人として普通に尋ねるのがベターでしょう。

６８９（要約）のように言われたのですが見ていただけませんか？　と。

お店が忙しくててんてこ舞いなら仕方ありませんが、そうでなければ相手してもらえるはずです。
チェックだけならすぐに済みますから。
６８９の話をしても分からないような店員さんでしたらどうしようもありませんが・・・

>>691
駄目ですね。
真っ直ぐ撞いたら、フォローで止めたキュー先に戻ってきた手玉が当たるのが許容範囲ですよ、多分。
戻ってきた手玉のど真ん中に当たるのが望ましいです。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 05:45:10 ID:I9GGYpgt

>>692
ありがとうございます
早速、今日行ったら声掛けてみます。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 08:27:25 ID:qhUJz5MP

抉りを直すのってちょっとした事なんだよね。

俺の場合、ストロークする直前、バックスイングでタメを作って
そこから押し出すようにしたら出なくなった。

人それぞれだと思うからセンターショットを通して直していくのが
一番いいんだろうなぁ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 04:38:54 ID:WSF52hyU

今までの意見に異論はないが、
>>691をするときに真っ直ぐ構えてない可能性もある。
狙ってるクッションが構えた時点で90度になってなければ
捻ってなくても真っ直ぐ返って来ないよ。
チョークを置くなりして目標を作ってからしないと。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 11:07:55 ID:50CgqAkY

手玉をフットスポット、当てるクッションの目標は真ん中のポイントと
ちゃんときめてから、まっすぐ＆手玉の真ん中のラインが撞けてるか
確認するのがよろしいかと。目標となるクッションのポイントに
球1.5個分くらいの隙間を開けて的玉置いておくならなおよし。

697 ：　：05/01/02 21:17:58 ID:QJBjx0Es

>693
鏡がある店はないの？
よく派手に鏡、または大き目のガラスがある店で
自分を写してみるのがよいよ。
それも無ければ、ビデオかな

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:03:02 ID:v+SDwqgP

>>697
自分を鏡で見るのは初心者にはペケ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:13:44 ID:t8VYQ1zd

キューを最後まで出してフォロースルー？意識して撞くと真っ直ぐなんだけど、
チョンと撞く（タップに手玉があまり接触してない）と左右どちらか（主に右）にこじります。
ということはそもそも真っ直ぐ撞けてないということでいいですか？

最近、あまりにも調子悪くて試行錯誤中です

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 02:42:52 ID:Uc7ZHfYP

>>699
チョンと撞かなければいい。いつでもフォロースルーをしっかり出して
加減は、撞点重視＞力加減少々って感じで撞けば良い、てかそれが理想。

701 ：699：05/01/05 23:15:11 ID:P0m0A+1D

>>700
ども！
勿論いつもフォロースルー出して？撞いてはいるのですが、若干こじりぎみなもので・・・
で、キューで出し切る以前にちゃんと撞けてるのか？と思ってチョン撞きしてみたらおもいっきりズレてたから
まずいかな～と思った次第です。
今日、後で友人と球撞きに行くのでチェックしてもらいつつ、撞点重視で逝ってきま

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 00:36:13 ID:jcQttWX8

>>701
「逝ってきま」

その後なんて続くんだよ！？
言いかけて途中でやめるのはよくな

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 00:44:00 ID:Sc53NsDZ

昨日のことなのですが
20歳くらいの若いお嬢さんが
一生懸命撞いてました
しかし

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 09:41:08 ID:GBoEZA/d

撞いた瞬間、キューが抉れる（負ける）のはグリップが悪いのかなぁ。
しっかり握ってるつも

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 05:03:37 ID:SgFadJCT

お前本当にコン　　　　　　　　　　　　　　　　だなぁ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 02:09:38 ID:Hbxrp8rZ

すっかり別のｽﾚになっちまっ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 02:19:00 ID:5g1inV+P

もともと重ふｋ

708 ：699：05/01/08 03:47:45 ID:lupOjE82

みなさんすみません。変な流れ作っちゃって（ｗ
とりあえず、撞点重視で友人にチェックしてもらいながらやってみました。
安定感が増したような（おそらくメンタル的にノッてたんでしょう）気もします。

>>704
それに関しても今後もうちょっと安定してきたら気にするようにしてみます。

それにしてもやっぱりみんな２ち

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:16:01 ID:3L4ddJd2

>699
結局、真っ直ぐ構えてい

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:03:14 ID:3A0hAdDL

真直ぐ構えていてもコジる時はコジ

711 ：699：05/01/10 00:39:09 ID:HUsRp6sY

どこにダメ出しされｔ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:56:21 ID:kGK7IlBn

>>699
真っ直ぐ振ろうとしないで、キューを真っ直ぐ動かすようにす

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 04:10:27 ID:hwGFDKei

高2の修学旅行のとき
俺だけ夜中眠れなくなって一人で混浴の露天風呂入ってたんだよ
ずっと湯船に浸かりながらぼーっと夜空を見上げてたらさ
誰か入ってくるじゃん
それが俺の好きな子でさ
タオルで前隠しながら俺のほうに来るわけよ
どうも俺の存在に気がついていないみたいで
そのとき俺は初めてその子がメガネしてないって気がついて
うっかり「あー、やっぱ風呂入るときってネガメ外すんだな」とか言っちゃったわけよ
そしたらその子、ようやく俺に気がついて

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 10:57:18 ID:SYsMTnyp

「キャッ！！」
その子は胸を隠さず下を隠した
どうやら俺と同じモノがついていたのだ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 03:44:07 ID:p8N2dC4p

自分は左利きなんですが、
右利き、左利きどちらのが有利なんでしょうか・・・？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 08:35:17 ID:XKQd8Lfj

ビリヤードに利き腕で有利不利は無い。
道具は基本的に同じだし。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 10:46:13 ID:PmKcUb+K

>>715
Bぐらいになって利き腕側でのフォームが固まったら
逆手での練習も試してみるといいよ。
その先、撞きづらい配置をメカ中心で行くのか逆手で行くのかは各々の判断。
利き腕の有利不利は716の言うとおり無いと思う。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 16:46:52 ID:yXKMD7l/

誰か北海道のビリ事情の板作って下さい。
え？お前が作れだって？？オレには作れない
んです・・・orz

719 ：幹 ◆3o2MEZZCUA ：05/01/13 18:04:05 ID:2oyFISfc

>>718
じゃあ、俺が。
ちょっと待っててくれ。

720 ：幹 ◆3o2MEZZCUA ：05/01/13 18:12:35 ID:2oyFISfc

>>718
たてられなかったよ。ごめんね。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 19:03:36 ID:X+Vemyhz

幹さんのコテハンはいいが何故MEZZ“CUA”なんだ？MEZZCUEなら解るが・・
前から気になってた。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 19:16:32 ID:PmKcUb+K

>>721
ﾄﾘｯﾊﾟはあと1文字が大変なんだよ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 19:28:06 ID:X+Vemyhz

あ！トリップ！？すまそ。すごいじゃん。orz

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 22:11:01 ID:gM3DLVA7

>>723
何かあんた可愛いなｗ

725 ：幹 ◆3o2MEZZCUA ：05/01/14 09:31:28 ID:Fbk+QDqv

ちなみに、他候補は100くらいあったのですが、
これが一番良い感じでした。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 13:26:12 ID:JCDITWjE

ビリヤードを始めて一ヶ月、
はまってしまったのでキューを買う事にしました。
取り敢えず安いのでいいやと思ってFuryのＬＬを頼んだのですが、
打球感が柔らかいとFuryのＨＰに書いてあったのでなんか不安です。
どっちかというと硬めの方がいいように思うのですが…。
もう少しグレードを上げた方がいいんでしょうか？
ちなみに通ってる玉屋の店員さんに色々聞いて注文したのですが
店員さんは「初めの一本ならデザインが気に入ったものでよいと思います。
Furyは安いけどバランスが悪くないので大丈夫」
と言ってたんですけど(´･ω･`)

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 14:42:28 ID:t1jj6RDJ

>>726
硬いも柔らかいも最初は判別つかないと思うよ
まだ始めて一ヶ月でそ？
とにかくマイキューを持って同じキューで練習することが大事
いちいち細かい事気にしないで撞きこんでみて
一年くらい一生懸命撞き込んだら好みが出てくると思うよ

その心配はそっからの話
今うだうだと心配する事じゃないな

728 ：726：05/01/14 21:10:41 ID:JCDITWjE

>>727
レスありがとうございました。
今日玉屋に行ったら、結局頼んでいたタイプのものが在庫切れだったので
明日、在庫にあるものを色々試し撞きさせてもらえる事になりました。
その上で撞きやすいものを選んで買おうと思います。
おっしゃるとおりあまり細かい事を色々考えすぎないように選びますね。
頑張ってマイキューで練習積みます！

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 23:27:04 ID:wXi8QJ4t

そうそう
考えることも大事だけど
立ち止まって考えるヒマがあるなら
考えながら撞こうっ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 01:35:59 ID:TeMJRxL4

質問です。漏れのホームの方が「ナインポールでブレイクするときはラックの中2番4番の位置を
確かめてからブレイクする」と言ってたんです。2番は分かるんですけど4番にはどんな意味があ
るんですかね？
その方はトップシークレットだからそれ以上は教えてくれなかったです（つД｀）
あとラックの配置にセオリーはあるんですか？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 02:38:08 ID:wsO2zNL8

>>730
そういう奴いるよな～、気にすんな。
２番や４番確かめたところでコントロール出来ないからｗ
タイトラックならある程度は出来るけどね。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 02:57:49 ID:TErna9bH

>>730
普通に2番、4番のウイング位置のボールがコーナーに入るようにブレイクするってだけでしょ。
ラックの配置は1番が一番上、9番が真中以外はルール上、決まってない。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 09:50:12 ID:0eQCkcJS

>>732
かなり的はずれなレスだと思うんだが・・・

2番の位置は見る事あるけど、あまり気にした事ないな・・
Ａ級です。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 10:08:22 ID:0KCVErwJ

的外れではないと思うよ。初心者スレという事を考えるとね。
そのトップシークレットはもしかしたら凄くハイレベルなのかも知れませんが、
単純に、両隅の位置を確かめると言う事と捉えると、
両隅の後ろの玉が少し浮いていてるとその玉はコーナーに入り易くなります。
どちらにしろおまじない程度の効果しかないので、
細かい事は気にせず、ﾌﾞﾚｲｸはガンガン思いっきり撞いて下さい。
ﾗｯｸは相手のﾌﾞﾚｲｸ後のトラブルの可能性を高めるために、
２・３・４は後ろに固める事が自分は多いです。

735 ：７３０：05/01/15 13:11:51 ID:TeMJRxL4

レスサンクスです(・∀・)
旧ルールだと２・４がウイングになるのは関係あるかも。その方はテキサスルール普及以前からやってる
プレイしているので。今夜あたりまた聞いてきます。

736 ：７３０：05/01/15 13:13:33 ID:TeMJRxL4

文章がおかしい・・・失礼。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 00:49:40 ID:JHKSsCvk

俺はビリ始めて1年のＣ級なんだけど、
いつもは9ボールで5～6個落とせるんだけど
今日は最悪に調子悪くて玉入らなかった。
ボーラードに切り替えたけど40もいかんかった・・・。
いつもは80くらいなのに。

Ａ級やＢ級の人も調子悪くて全然入らない日ってあります？
今日はあまりにもショックだったよ(´･ω･`)

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 01:32:29 ID:TVVgGAul

>>737
あるよ。
というよりも、その調子の悪いときが本当の実力だと俺は思ってる。
やっぱりAの上の人は最悪に調子の悪いときでもBよりいい球撞くしね。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 01:49:18 ID:3rIsfBGQ

調子が悪かったら調子が悪いなりの球を撞くよ。
出来るだけ手玉を走らせたりはしなかったり無理なショットにはいかない罠。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 01:59:14 ID:JHKSsCvk

>>738
なるほど・・・じゃあ俺はもっと修行しないといけないっすね。
一番下手な時のボーダーラインをあげていかないと。

>>739
俺は調子悪いのにムキになって無茶な玉撞いてた・・・反省。
とりあえず明日は一日ビリ休んで疲れを癒してから頑張りまっす。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 03:31:13 ID:3rIsfBGQ

>>740それと必ず原因があるのでそれを見つけだす事が大切です。
初心者は日によって構えが微妙に違う事があるからね立ち位置や体の向き、アドレス、インパクト(キュー出し)etc…
とにかく原因があるから特定汁！

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 13:28:19 ID:s0d8dkmd

>>740
調子が悪いときが自分の実力ってのには同意。
調子がいいときに「なぜ今日はいいんだろう？」って原因を
分析するのが大事だと思うよ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 19:42:06 ID:6j6RY0zY

>>737
それより気になったことがある。
⑨ボールゲームで5～6個落とせるってのは、
5～6個なら取りきれたって事かな。
ネクストわからなきゃそうそう取りきる事なんて出来ないだろうから
それはもうBクラスだね。

Cで撞くのが駄目ってわけじゃないが、
出来ればBになったほうが甘えも多少消えて上手くなるぞ？
今よりも真剣に玉を考えるようになる。
俺がそうだったからな。

長くなったが甘えがあるから入らないんじゃないかな？
って言いたかっただけさ。これからもがんばれ(￣－￣)ｂ

744 ：743：05/01/16 19:45:32 ID:6j6RY0zY

読み直したら文章変だなーと；
失礼したm( _ _ )m

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 20:00:43 ID:iS40YE0P

大した事じゃないが、ボラスコアを書く時に
「たった○○」とか「○○しか」とか書かれるとヘコむ

漏れは調子の良い時ですら、その「たった○○」の四分の一すら取れないんだぞとか言いたくなるorz

こういう人は平気でＨＴにＣ級とかで出てくるんだろうか
自分に厳しい姿勢は過少申告じゃないって事を理解して欲しいな

同じ位の腕の香具師と撞きたいと思ってビギナークラスで出たのに
押し引き当たり前で入れられていく気分はきついぞ

……愚痴スマソ
でもここって初心者スレだよな……
初心者の定義が難しいのもわかるが……その、なんだ……察してくれるとありがたいorz

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 20:27:28 ID:JHKSsCvk

>>741
そうですね。
一応自分のフォームで気をつける点などは全部メモしてます。
昨日ほどではないけど調子悪い日なんかはメモしたワンポイントを
意識するようにすれば元に戻る時も多いっすね。

>>742
それ大事っすよね。調子いい時はあとでメモれるように
携帯の送信トレイにワンポイントを書いて保存してます。

>>743
それがですね・・・実はまだマスワリを1度も出した事ないんすよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
自分としても早くＢを名乗りたい気持ちはあるんですが、やっぱ最低でも
マスワリか裏マスを1～2回は出してないと名乗る資格がない気がして。

>>745
俺にも言ってたらゴメン。
決して自分を過小評価してるわけじゃないんだけど、
Ｂを名乗るのはまだ早いんすよ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 21:36:25 ID:TVVgGAul

>>746
おれも「まだB級の腕じゃない」と言ってC級名乗ってた時期があったけど、
絶対にB名乗った方がいいよ。

マスワリを一度出してからBを名乗りたいのは理解できるけど、5~6個取りきれる
なら十分Bの実力だよ。

Bを名乗るのと、Cを名乗るのとでは気持ちの上で大きな違いがある。
C級を名乗る事自体が都合の良い逃げ道になることがあるからね。

まぁ、人によって感じ方はいろいろだから、あなたなりにがんばって。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 21:50:49 ID:JHKSsCvk

>>747
＞C級を名乗る事自体が都合の良い逃げ道になることがあるからね。

これを見て確かにな～と思った。
う～む・・・このままスランプになってなければ
Ｂを名乗ったほうがいいのだろうか。
よく考えてみまっす。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 01:11:26 ID:gvXPw5/y

Bなのっても　誰も文句（一部のウザBを除いて）言わないよ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 01:15:46 ID:zd3JNWfC

俺も同じ状況があった。
マスワリ一度も出してないからＣで出てたが、
調子の悪くないときは５～６個落とすときもあった。
県の代表で出るような人に言われたんだけど、
マスワリの有無より上達目指すならＢで出たほうがいいぞと・・・
あと店によって基準が違うから下目のハンデで申告すると
変な摩擦を生む時もあるしね。
かくいう自分はＣの頃からジャパンオープン出てました。
当然すこ負けです。
Ｂの今でもすこ負けです。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 01:50:43 ID:pedlrwCg

ちょっとまて！
お前らホントに２～４番確かめないのか？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 03:51:13 ID:vqjLr9GL

CかBかってくらいの頃って、
キューすら持ってないビギナーに
スコーンと負けることたまにあるよね。
⑨飛ばしたりして。
友人の素人6人くらいで総当たりしても、簡単には優勝とはならない
ﾎﾞﾗ80くらいだけど、それで余計に自信なくしてCorz

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 04:02:54 ID:r9Q4Jqcx

それはBは含まないでしょ、Bなら最低限ナイン狙う時は抜け考えるから。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 09:08:56 ID:UDzYxxak

質問スレに質問じゃありません、ごめんなさい…。
昨日生まれて初めてビリヤード体験しました。
上手に出来たわけではありませんがあまりにもたのしくて。
ここに書き込みたくなってしまったのです…。

たくさん練習して次は質問で来ようと思います…スレ汚し失礼しました。

755 ：アイシー ◆IseeGoBLLI ：05/01/17 09:30:20 ID:Qh7hhefl

>>754　それは良かった！！一緒に楽しみ、悩みましょう(^_^)

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 10:45:11 ID:lgzBqfnj

↓ジョイント付近から異音がするのですがどうしたらいいでしょうか？

http://idol.jirashi.net/bbs/up/img/1099573579/141.jpg

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 10:48:37 ID:B0/UCy6F

>>756のURLはエロサイト

死んでおけ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 10:55:16 ID:ozn2ODV+

>>746
考え方はいろいろあるけど、折れはＣ級戦で勝てないうちはＣ級ということにしてるよ。
スクラッチ（ノーハンデ）でＣに勝てないＢってＢじゃないっていうのが自分の考え方。
メンタルが弱いせいかなかなか勝てないんだけど、技術・メンタルなど総合して自分はＣだと思ってる。
マスワリ・裏マスはあるんだけどね・・・
746はコンスタントに５～６個取りきれるのかな？
取れるときもあるっていうんじゃなくて。
コンスタントに取れるんならマスワリ出てもいいはずなんだけどね。

759 ：758：05/01/17 11:16:06 ID:ozn2ODV+

>>746
本題はＡ，Ｂにも調子の良し悪しの波があるかということだったんだね、失礼。
折れはＣを名乗ってるけど、最近調子の波が穏やかになってきた。
メンタルトレーニングの効果が少しづつ出始めているのかもしれない。
よく気をつけていることは、どんなイージーミスをしても反省はしても荒れない（舌打ちも）・自虐的にならないこと。
せいぜい苦笑い程度に抑えるようにしてる。
人間だからミスをするということを頭に入れて、ミスを引きずらないようにする。

一瞬自分のＩＤがorzに見えてしまった・・・
連書きスマソ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 17:15:18 ID:qGZLMHll

6個ぐらいが壁かと。7個8個と急激に難しくなる。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 18:16:49 ID:kFN8D0uy

うんうん
だんだんと苦しくなる

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 19:02:00 ID:BdEoNujP

１～５の玉適当にばら撒いて数字順にフリーボールから
コンスタントに取りきれます。
Ｂの実力があると言うことでよろしいですかな？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 19:04:09 ID:JD+70quE

〉〉1

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 05:08:21 ID:AgO+94cw

マスワリ経験はあってほしいな、
Bなら。
その体験から得るものは大きいと思うので。

出したことない人はBの実力のあるCな感じで。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 10:43:06 ID:7nEMuo85

ﾌﾞﾚｰｸが１個入って、ﾌﾛｯｸ無しのﾏｽﾜﾘが出たらＢに上がろうな。周囲の人達がＣじゃダメＢじゃダメって言い出すよ。

766 ：時給千五十円：05/01/18 14:20:22 ID:ufOAuczA

一応ﾋﾞｷﾅｰの上はＢでええんちゃうの？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 16:46:54 ID:PJ2Cahw0

マイキューっていつ買ったらいいの？
初心者が買っても平気？
安いキュー買ったらお店にあるツルツルのキューより質がダメだったとかオチはない？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 17:06:59 ID:8305TD/b

>>767
いつって決まりはないから欲しいときが買い時。
うまくなりたいという気持ちがあれば買っておいた方がいい。
絶対なきゃだめって決まりがあるもんでもない。
枚キュー無しでかなりうまくなる人もいるにはいる。
買うならまとめ人のサイトを参考にするといい。
ttp://user.ftth100.com/cue2ch/

ﾔﾌｵｸで数千円のｷｭｰを買うとハウスｷｭｰ以下のことも多い。
ごくまれにあたりがあるが期待しない方がいい。
（あたりというのはあくまで「その値段からすればましかな。」って程度）

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 20:09:51 ID:9ev1QVaI

ブレイク後、８個ないし９個テーブルにある状態で、
５～６個落とす事は、漏れにはすごく難しい・・・。
また取り出しで変わってくるし。
１つの例として

①→⑤すごくむつかしい。邪魔な玉がｲﾊﾟｰｲ
⑤→⑨むずかしい。⑨までたどり着かねばと言うストレス

取出し１球目が見えない・難しい時の方が多い希ガス。
他にもあるでしょうが、
漏れの気持ちはこんな感じ。
歴だけ無駄に長いﾍﾀﾚＢの意見でつ。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 20:20:33 ID:0iFeo0d2

>>764
マスワリしたことないＢなんていないでしょ。　

>>765
ウラマスの場合は？
漏れはウラマスの方が先に出たけど。（←フロック無し。　出汁をメチャ考えたよ。）
良い想い出になってるね。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 09:24:52 ID:VmpRCe5E

マスワリ出した事なしでBになった奴いるぞ！それは俺だｗ
ハウストーナメント準優勝１回3位２回ぐらいだったかな
始めて半年ぐらいでプロに言われて渋々Bになったよ

3個とりきるのも８割行かなかったぞ。5個は5割いかなかった
一年半ぐらい経ってからかな、マスワリ出したの
今じゃ一日一回ぐらいは出てる

今ではBになって良かったと思ってるよ
プロに感謝だ！
因みに今はBの上だ。Aになろうか迷ってるとこさ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 10:13:27 ID:m0xexOLv

３個取り切れないのにＢに上がれってすごい事を言うプロだねｗ
才能を見切って言ったのかな。。。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 12:16:44 ID:OH5CSU0L

才能っていうかやる気と時間さえあったら上手くなるから。
本気で上手くなりたいやつはさっさとB名乗ったらいいかと。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 12:25:46 ID:1NIAoWG8

自分から早めにＢに上がるって大したもんだ。
漏れなんか店員やってたから店ハンデでヘタクソなうちから強制的にＢ。
はっきり言って本当にヘタクソだった。ボラで最高点100点越えなかった
と思う。（アベじゃ70そこそこか？）はっきり言って、ヨソの店から来た
事情を知らない人なんか「お前なんでＢで撞いてんの？」って思ってたと。
だから、自分でバシっとＢに上がるってスゲエ勇気だと思うよ…。

店によってか知らんが、Ｃ：３点→Ｂ：４点が多いよね（試合などで）
特に上手なＢ相手が一気にシンドくなるよねぇ…。
漏れがＢ最後の頃は、数時間撞いていればマスワリも出たり程度で、ボラ
最低でも150くらいだった。多分、上がりたてＢの頃の自分と４－４セット
マッチしたらボロ勝ちだと思うｗ

ま、背伸びＡになった今も大して変わってないから、本当のＡにさんざん
イジメられてますよ…＿|￣|○。

775 ：774：05/01/19 12:29:17 ID:1NIAoWG8

>>752
３－４セットマッチとかじゃスコーン負けるときもあるでしょ^^;;
11先とかなら負けないから、そう凹まないで楽しく撞いてガンガレ！

>>753
４点のときハウスでレディス２点に負けた回数、数知れずｗ

>>771
漏れも初マスは１年以上撞いてからだ（しかもすごい時間数撞いてたのに）。
周りには半年位でマスワリ何回も出したヤツが居て才能の差にびびる…。
５－３セットマッチで向こうにマスワラれたら立場ないよＴ－Ｔ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 00:07:12 ID:Q/ChdghZ

まあでも早くマスワリ出したからってその後も
伸びるとは限らんしな。
俺は3ヶ月でマスワリでて順調にＢになったが、
2年やってようやくマスワリでた俺の弟は既にＡですわ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

777 ：688：05/01/20 02:27:27 ID:aNElfjcf

以前、ここで質問させてもらいました688です。
地元のﾋﾞﾘ屋の2店でﾌｫｰﾑを見てもらえませんかと勇気をもって声を掛けましたが
両方とも断られてしまいました orz
「ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞ分らないもので・・・」「それはお客自身で直していただくしか・・・」
と言われてしまった。
実際にﾌｫｰﾑとか見てくれる店員さんて居るのでしょうか？
まだ他のﾋﾞﾘ屋に行ったことがないのですが、地元のﾋﾞﾘ屋では1度も店員と他の客が混じってﾌﾟﾚｰしているところみたことないのですが・・・。

友人に1度見てもらいましたが、そいつも初心者なので、「よくわからんが、まっすぐぽいぞ」と言われました。
が、相変わらず、抉ったままで直らず・・・

ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞ教室とかやっているﾋﾞﾘ屋ってないのでしょうか？（中央線沿線で）

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 04:22:38 ID:OM7PblNB

>>777
まーじーでー？
それはボウリング場やゲームセンターに併設された玉屋だったりする？
もしそうなら、そうでない玉屋に行くと良いよ。

その玉屋に一人で練習に来る人を見つけて仲良くなっておくこと。
その人にいろいろ教わることが出来るからね。

都内だったらそれこそいくらでも玉屋があるはずなので、俺以外の誰かに
お勧めのお店を教えてもらった方が良いよ。
俺は都内の玉屋はほとんど知らん。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 04:53:32 ID:fBr3u7BB

>>777
うちっとこは週1回、無料のプロレッスンがあって、それい以外でも店員さんが無料コーチしますのでお気軽に・・・
の張り紙ありますぞ。
勇気がなくて頼めないけど

780 ：771：05/01/20 05:28:43 ID:WAQ3FHWG

書き忘れがあったよ
当時の俺。どうでもいい玉を飛ばす。渋残し
ハイボールは取りきる。「ふとい」って良く言われたよ
それみて意識して＆セーフやってるとでも思ったのかもね

実際は意識してませんでしたｗ
どうでもいいとこは考えすぎて、ありえない飛ばし方してただけ
ハイボールは外して当たり前だと思ってたからリラックスしてたね
それらのせいでBになれって言われたのかもしれないね
まぁどーでもいい話でしたｗ

781 ：771：05/01/20 05:49:03 ID:WAQ3FHWG

>>777
688見てきたよぉ。ちょと考えてみた
まず何時も通りセンターショットの玉置いて
これで真っ直ぐっておもったとこで構える
それからその構えのままキューを置く
そして離れてみてみる
狙いがずれてなければキューの振り方が悪いと思う

もし狙いがずれてなけりゃこれを試してくれ
上記と同じように配置。手玉とキュー先の距離を１ｃｍ以内にして構える
そこから手首だけで撞いてみな。入るはずだ
これで入ったら手玉に当たるまでの腕の振りやフォローが悪いか、
手玉とキュー先が離れすぎてるかのどちらかだろう。

狙いがずれてた場合なんだけど、効き目がどちらかをまず調べよう
手で目標物が見えるぐらいの穴を作りそこから両目で目標物を見る
方眼づつつぶると、どちらかの眼では見えない
見えるほうの眼が効き目だ
その効き目の下にキューを持ってこよう
これでかなり入るようになるはずだ

それでもだめだったら・・・どうしよう(´・ω・｀)
いちおー気をつける事書いとくね
・キューから拳一個分以上あごを離す
・効き目の下にキューを持ってくる
・スタンスは肩幅ぐらい開ける（これで大体は立ち位置が安定する
・手玉に当たるまでは肘から下だけを使う。
(当たった後は、キューをそのまま真っ直ぐに出すように
腕全体を使いながらキューを送り出す)
ってとこかね。がんばれ！応援してるぞ。
上手くいってもいかなくても書き込みくれると嬉しかったりするｗ

読みにくい長文ですまんがこんなとこです

782 ：781：05/01/20 06:05:49 ID:WAQ3FHWG

ごめん書き忘れあったからもう一度まとめる
・手玉とブリッジの支点を20ｃｍぐらい離す
・手玉とキュー先の距離は1ｃｍ以内
・キューから拳一個分以上あごを離す
・効き目の下にキューを持ってくる
・スタンスは肩幅ぐらい開ける（これで大体は立ち位置が安定する
・手玉に当たるまでは肘から下だけを使う。
(当たった後は、キューをそのまま真っ直ぐに出すように腕全体を使いながらキューを送り出す)
ブリッジの安定のさせ方は3点以上ラシャに接触してる部分を作れ
肘つくと安定しやすいぞ
追記も長々とすまない；これで失礼する

783 ：688：05/01/20 09:54:58 ID:aNElfjcf

>>781-782
いえ、勉強になります。
さっそく、今日帰って時間が有ったら、試してみます。
ありがとうございます。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 09:58:46 ID:iccLqAJt

俺もセンターショットが入らない時期があって、
こじってるのかな？と思っていたんだけど、
実は、キューの方向、ねらいが別の方向に向いていたってのがあった。

これを聞くと、自分はそうじゃないとか思うかもしれないけど、
俺も気付いた時、自分で信じられなかったんだよね。

センターショットは斜めに狙うものみたいな癖が付いてたのかもな。
センターショットは真っ直ぐ狙うものなのに。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 13:56:55 ID:ecwUbWSG

スタンス位置、顔の向きが知らず知らずの内にずれていく事があるので、
時々チェックすべし。
センターショットがなかなか上手くいかないとき、飛ばした内容をチェックしてみる。
いつも同じように飛ばしているなら、スタンス、顔の向きで大抵入るようになる。
ストロークをいじると迷宮入りする可能性あり。
とばしさえも安定しない場合はストロークをチェック。素振りをすればよいのかな？（これはわからん）

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 13:59:06 ID:ecwUbWSG

>>785に追加。
理想的な（教科書的な）フォームを追求することも良いことと思うが
その人にとって理想的とは限らない。自分が納得できるショットが出来ることが大前提。
現実的な練習をしてください。

787 ：アイシー ◆IseeGoBLLI ：05/01/20 14:35:38 ID:mZsmOwvc

>>777　＞ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞ教室とかやっているﾋﾞﾘ屋ってないのでしょうか？（中央線沿線で）

中央線は東京から名古屋まで続いているわけですが、東京近郊ですよね(^_^)？
昔はプロ＆ＳＡの有無が一覧出来るサイトがあったんですが、見付けられなかったです。

いくつかあるビリヤード場情報サイトからリンク踏んで探してみたらいかがでしょう？
バグースとかだと曜日によってｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰが巡回しながら声掛けてくれたりしてますよ。

または、プロでなくとも上級者の知り合いに見てもらえないですか？そんなに上手くなく
てもいいなら小生行きますよ。まあ、私も力むと抉りますが、、、。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 18:11:40 ID:iccLqAJt

中央線というのはJR中央線の事で
名古屋までは続いてるのは中央道か何かか。

789 ：アイシー ◆IseeGoBLLI ：05/01/20 18:50:49 ID:mZsmOwvc

>>788 あんまり知られておりませんが、ＪＲの中央線は、正式には中央本線で、
塩尻を境に中央東線と西線に分かれております。旧中仙道ベースの路線です。

中央西線沿線はいかにもビリ板住人少なそうですね(^_^)スレ違いスマソです。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 04:31:54 ID:Yapd2fBc

>>789
俺も昔名古屋に住んでたことがあるが、金山と名古屋の間は東海道線と中央線が
併走している特殊な区間だよな。
貧乏旅行のつもりで、名古屋から中央本線の鈍行に乗って東京の実家まで帰った
ことがあるよ。

俺こそｽﾚ違いｽﾏｿ。。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 23:15:46 ID:g5pq26Iu

>>688
中野　キングドーム　ジュニア
高円寺　リスク
阿佐ヶ谷　ルーツ
荻窪　サンビリ
吉祥寺　バグース　サンビリ　ジョージア
武蔵境　A-1
東小金井　ローマン
国分寺　モナコ
立川　ハスラー　ドリームショット

中央線はかなり球好きには恵まれてる。他にもあるんじゃないかな。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 14:41:45 ID:V80TcFzs

ビリヤードボールをオンラインで替えるところないでしょうか
トラックボールの代わりにしたいのです

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 15:33:17 ID:3sp8W+Ps

ヤフオクにわんさと

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 22:05:13 ID:Ae/O3XqB

キュー買いたいのですがユナイテッドジョイントっていいの？悪いの？
気にしなくていいの？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 22:08:30 ID:j6U0mvMK

>>794
それは気にしなくていいよ。
Mezzキュー自体は最初のキューとして安心してお勧めできるメーカーです。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 22:10:06 ID:B6uyu9G2

>>794
気にしなくてヨシ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 22:23:06 ID:Ae/O3XqB

ありがとうございました

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 23:42:44 ID:2JDyJMJg

キュウはシャフトとタップに気をつかおう。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 07:54:54 ID:suWe5PU5

マイキュー買ったらブレイクはお店のでするべきなの？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 08:24:43 ID:DLhQXl3c

んなこたぁない。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 09:07:48 ID:ZSBlNhTy

>>800嘘は良くない。
あんまりばんばんブレイクするとシャフト曲がるよ。
ブレイクキュー持ってなきゃ、大抵の人はブレイクはシバキューでやるよ。

先日、ブレイクキューを買い換え（スレハンのコピー品）、一日練習したら
シャフト曲がった･･･安物はダメだね。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 13:41:24 ID:YEGkHUmS

あまりの安さに買おうかと悩んでた！あぶねー

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 18:38:16 ID:z4daxHEO

>>801
やったらいけないってことはないだろ？
その安物はブレイクしなくても曲がったんじゃね？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 19:21:18 ID:lknxSjp6

やらない方がいいってことでしょ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 20:55:48 ID:XKfGZ5hc

漏れのその「類似品」は問題ないなぁｗ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 00:10:37 ID:KJEN/h5S

漏れはプレイキューでタップぶっ飛ばしてからはハウスキューになった。
あの頃は若かった・・・

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 00:29:12 ID:wT5cUYwN

漏れはプレイキューで常連ぶっ飛ばしてからは『出禁』になった。あの頃は若かった・・・

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 13:40:49 ID:Z8GMZwAB

８ボールのルールに関しての質問なのですが
ローかハイかのグループを宣言するタイミングとグループ決定の権利？がいまいちわからないので教えてください

以下は８ボールのルールを表記したサイト三件から引用させてもらったものです
＞自分のグループボールの決定は、オープンテーブルで最初にファールにならない有効なコールショットで的球を落とす事によって決定します。
＞落としたグループボールがショットしたプレイヤーのグループボールになり、相手プレイヤーは反対のグループボールとなります

＞ブレーク後、ローボールを自分の持ち玉とするか、ハイボールを持ち玉とするかは、
＞ブレークで落ちたボールに関係なく、そのときのテーブル上の配置を見て決められます。

＞ブレイク時に、ローボール又はハイボールがポケットした場合は、プレイ続行できますが、
＞自分のグループは決まっていませんので、ローボール，ハイボールどちらでも狙うことができます。

サイトによってルールの記述に微妙な差異があるのですが、正式なルールではどうなっているのでしょうか
ブレイクで的球が入った場合はその時点で宣言？
それとも、ブレイク直後のショットで的球を入れた時点での宣言？
また、その宣言が出来る場合、ローかハイかは、入った的球に関係無く宣言出来るのか
詳しい方、ご教授頂ければ幸いです

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 15:56:16 ID:VuyJzDL5

タップは最初は柔らかいのがイイって聞いたんですが
硬いのと柔らかいタップでどう違うもんなの？
また、硬いタップに換えるタイミングは？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 16:48:28 ID:2jCqb4/B

8ボールはブレイクして的玉が入ったらトラブルなく8まで取りきれそうな方を選ぶ。
配置によって難度が変わるので、配置を見てどちらにするか決めるわけです。
宣言のタイミングが問題ではなく配置が重要ってこってす。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 17:03:09 ID:c1zXmatj

>>818
宣言というものは存在しません。
どの競技団体でも共通しているものを正式なルールとすれば。

１番目と３番目は正しい。２番目は嘘。
コールショットで入れた時点でグループは決まります。
配置を見てどちらにするか自分の心の中で決めたからといって
そのグループになるわけではありません。

勘違いを引き起こすような２番目のサイトを晒してください。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 17:05:25 ID:c1zXmatj

>>808だ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 17:11:51 ID:Xw7qCJ58

うん、２番目は、「ブレークで落ちたボールに関係なく」という点はウソだね。
「ブレークで落ちたボール（８ボールは除く）に関係なく」としないとね。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 18:01:03 ID:yH9BsodM

プロとかうまい人は殆どがストロークするときに顔をキューに近づけて撞きますよね。。。
やっぱそうした方がいいんですか？
自分的には上から見た方が厚みとかイメージボールとか把握しやすいんですが・・・・

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 18:14:42 ID:SeqrydEh

上から厚みを確認してから構えに入って手玉のコースや撞点、的球をしっかり見て撞きます。
屈んだ方が緻密なショットをするのに適しているとかいないとか。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 18:27:27 ID:67UGgrVt

>>814
キューからいいにおいがするから。
しないの？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 18:32:50 ID:lOa2ji/p

>>810-813
レスありがとうございます

流れとしては
１、Ａ氏がブレイク

２a、８がポケットした場合はフットスポットに戻し続行、
　　　又はブレイク権をＢ氏へ移し、ラックを組み直し「１」へ
　　　この選択権はＢ氏が持つ
２b、「コールショット」を行う
　　ブレイクで何番が落ちていようと、この時点でグループは決定していないので
　　ハイ、ローのいずれを選んでも良い、

３、コールショットが成立した時点で、両者のグループが決定
　　手球のスクラッチの場合は的球は戻さず、手球フリーで相手側へショット権が移り「2b」へ
　　ハイとローが同時にポケットした場合、ショットを決めた者が好きな方のグループを選べる

という事でしょうか

>>811
個人のサイトも含まれていますのでHPアドレスの公開はご勘弁を……

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 20:56:53 ID:7oP951+n

>>817
関係ないが一言いわせてくれ。
サイトを公開してるってことは見て欲しいからだろう。
それを個人のサイトだからダメって・・・。
ほとんどが個人サイトだと思うんだが。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 21:47:07 ID:c1zXmatj

>>817
ブレイクの扱いは競技団体によっても違うけどそんな感じ。
前に見た海外の試合ではエースありだったし。

それは置いといて最後の３は違うんじゃないかな。
ｺｰﾙｼｮｯﾄで入れた方のグループになる。

一番よく聞く間違いが「俺はストライプ」
という宣言によってグループが決まるというもの。
>>808の２番目はそうとも取れるから晒してほしかったんだよね。
玉屋で８ボールする人を見てると間違ったルールで覚えてる人多いから。

>>818
言われてみると確かにそーだ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 22:13:56 ID:E9jSuzEK

とりあえず８ボールのﾙｰﾙは下のスレを一通り読むと良いよ。
最初の方はルールの話が続いてるし。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1101550195/

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 22:57:21 ID:i8NqYM1X

>>817を見ていて思ったんだが、テーブルオープンのとき、「②をサイド」とかコールして、
撞いたらコースがずれて⑬に当たり、それがコンビで②に当たり、コールしたポケットに
②が入った場合、コール成立なわけ？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:00:38 ID:FOaZK6+5

初めて二週間でマイキューが欲しいです
やっぱり金のムダですか？
店でマイキュー使ってるのにドヘタな人見かけたら爆笑ですか？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:02:51 ID:NOZn+ZoQ

別に。

でも、道具から入る奴ほど巧くならない。
これはどんな趣味でも言えるなぁ。

例えば、バッドショットした時でもキューのせいにする。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:55:17 ID:E9jSuzEK

>>821 成立

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 00:33:25 ID:kpNqM3WU

>>822
爆笑は無い。マイキュー持ってるかどうかなんて誰も気にしないよ。
ビリヤードやってる人にとってはマイキューは当たり前だから。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 01:16:24 ID:7FhOj6OK

>>821
俺はビリヤード初めて2回目で買ったぞ。
安いやつだけどさ。

マイキュー持ってて下手でも爆笑されないよ。
むしろ「最近始めたけど、やる気はあるぞ！」っていう意思が見えるから良い。

俺なんてフリのある球を入れる練習してたら、となりのおっちゃんが
「これ使ってみな」とシューティング・ナビ貸してくれたよ。

ハウスキュー使ってるよりも『練習してます』っていう雰囲気が出るんだろうな。

827 ：817：05/01/25 01:23:20 ID:qzB3kGOM

>>819
確かに、同時にポケットしてもコールショットが成立するのは片方だけですね
訂正ありがとうございます

>>820
ハウスルールが様々にあるのがわかりにくくなってしまう理由なのですね
自分では気付かないような例外もありそうなので目を通してみます

>>818-819
見て欲しいから公開というのはわかりますが、
「間違っているとされる情報を書いているからアドレスを公開する」というのは
管理人の本意ではないのではないと考えています
教えて頂いている立場でありながら、こんな事を言うのは失礼かと思いますが
察して頂けると助かります

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 01:30:04 ID:ebpPGCtw

>>827
間違ってるなら、指摘してあげるのも読者の役目だと思うのだが。
必要な情報だけ貰っておいて、間違ってるかもしれないのは放置されるのが、
管理人の本意なのだろうか？？？

本意は本人しかわからないけど、俺なら指摘して欲しいけどね。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 11:10:43 ID:eP2ONbd0

もしヒマなら、そのサイトに間違い指摘メールを送ってあげるのが賢明かと。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 16:39:55 ID:kpNqM3WU

指摘するから教えて、と言いつつ叩きたくてｳｽﾞｳｽﾞしてるだろ？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 21:50:57 ID:1y5VIyer

　mezzのSA使ってるんですけど、シャフトがほんの少しだけ
（蛍光灯にかざして眺めて微妙に曲がりがわかるくらい）曲がってるんですが、
そんなに気にしなくていいでしょうか？
まだボラドアベ70くらいのヘボちんなんですが、普通に撞く分にはあんまし気になりません。
上級者のキューは普通バッチリ真っ直ぐなんですか？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 21:51:52 ID:1y5VIyer

許容範囲みたいなものはあるんですか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 22:27:46 ID:J9ib0oiw

ビリヤードを始めて自分も1ヶ月ぐらいなんですが、
ビリヤードを本格的に始めたいと思い、キューを購入を考えています。
>>726
に書いてあるようにFuryは柔らかい感じとありますが、
やっぱりそんなの考えなくてデザインで選んじゃってもよいのでしょうか？
いま検討中なのは↓これです。
http://www.wonet.co.jp/cue/fury/images_dl/dl_02.jpg

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 22:37:22 ID:cAMoh7w4

>>833　それでいいと思うよ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 22:41:27 ID:J9ib0oiw

>>834　あっありがとうございます！！

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 22:51:04 ID:J9ib0oiw

すいません、もう一度質問させていただきます。
キューを購入後、ニスをはがすためにキューをやすりにかけるんでしょうか？
チョークののりをよくするためにタップを削ったりとか。。。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 22:57:54 ID:cAMoh7w4

>>836
キューのニスについては↓を参照して。
ttp://www.beparadise.com/08_knowledge/QandA/About_Cue.html
ここまで一気に念入りに剥がさなくても、400～1000番位で徐々に剥がしていけばいいとおもう。

タップは形が余程変とかチョークが全く乗らないとかじゃなければそのまま使い始めていいよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:00:09 ID:J9ib0oiw

>>837
あっ！ありがとうございます！！！！

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:11:14 ID:20foAeu7

ビリヤード初心者なんですけど、五万くらいのキューほしいです。
金の無駄ですか？五万のキュー持ってるのにドヘタだったら爆笑ですか？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:12:41 ID:o2DbyFAC

今時ニス塗ってあるのって安物の中華キューぐらいじゃね

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:15:06 ID:cAMoh7w4

>>839
そんなことはない。気にすんな。
私見では５万位ならエントリーモデルのうち。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:23:59 ID:kpNqM3WU

>>839
金の無駄かどうかは本人次第。うまくなりたくて続きそうなら全然問題なし。
ビリヤードをやってる人から見たら、5万のキュー持ってるﾄﾞ初心者は普通。
というか多分気づかれないと思う。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:30:24 ID:g7YdO46B

初めはデザイン重視で。カコイイｷｭｰ使わないとやる気が無くなるﾔｼ多し。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:02:26 ID:ICz9VWWm

>>833
＞726です。
私は結局別なのにしちゃいました。
お店の人に色々見せてもらって、実際撞いてみて
デザインも気に入ったものにしました。
定価11000円だったんだけどケース付けて一万円にしてくれて嬉しかったヽ(´ー｀)ノ
ま、それは余談ですけど、もし売り物のキューを置いている店があったら
お店の人に相談してみるのもひとつの手なんではないでしょうか。

初心者なので偉そうな事は何も言えないのですが、
一つだけはっきり解ったのは
「自分のキューがあるってこんなに良いものか」って事です。
格段にモチベーションがあがったし、気のせいかショットも少し安定してきたし、
何よりも楽しいです。

初心者同士お互い頑張りませう。

845 ：833：05/01/26 00:08:15 ID:yD1iLDM4

>>844
自分は今のところこれにするつもりですが、
近くにキューが売ってところがないんですよねぇ・・・。
だからネットで買うしか・・・。

まぁ、お互いうまくなれるようにがんばりましょう！！！

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:21:55 ID:4+tvqtEg

>>844
定価11000円のキューの仕入れ値は2000円位だけどね、

847 ：833：05/01/26 01:27:06 ID:yD1iLDM4

キューケースってどんなもんがいいんでしょうね・・。
自分学生なので自転車でいくときにやっぱり肩にかけるやつとかのがいいのかな。
自転車は無理かな。肩にかけても車輪に当たりそう。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 04:32:36 ID:R7qDmpCH

チューブタイプなら当たらないよ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 11:26:49 ID:G51Bx3p/

>831
スルーされてるみたいだけど、まったく問題なし。気にしない気にしない。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 12:49:45 ID:HsZXLgBS

>>847
片方の肩にかけるならゴム製とか滑り止めの肩当付きのストラップが
無いとずり落ちて事故の元になるから気をつけて。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 13:42:27 ID:rGtYUvSG

>>847
自転車で使うなら肩ひもに頭を通して胸の前で
斜めになるようにかけたほうがいいよ。
そういうかけ方をするとかけ心地が悪かったり、
安定しないケースがあるので買う前に試した方がいいよ。
片方にかけるとずり落ちたりして危ない。

軽さではソフトタイプがいいんだけど、
もし落としたりしたときのことを考えるとポーパータイプがいいと思う。
自分はポーパーの2B4Sを使ってるけど、ハードタイプの割りには軽くていい。
値段の割りに造りが雑なのが難点だけどね。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 13:45:25 ID:iaQmtgEK

佐々木小次郎風に背負ってます
ロードレーサーでそれなりに前傾姿勢だからタイヤに当たらないんかな？
ママチャリでも当たらないと思うけど

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 13:55:07 ID:El3DvraQ

キューケースてやっぱり「キューケース」がいいの？
ハンズとかで長い入れ物とかあったらそれでもかまわない？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 14:24:30 ID:R7qDmpCH

長い入れ物でも構わないけど、ちゃんと振動や衝撃を吸収しなければいけないね。
キューケースは入れ物かつキューを保護する役目があるからね。
私見だが専用キューケースを勧めます。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 14:31:56 ID:El3DvraQ

ARIGATO

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 14:56:40 ID:vDFcmn6T

”ケース”バイケースだよ。
例えば車のトランクに入れて移動するなら、絶対ハードタイプじゃないと。
歩いて移動するなら、ソフトでもいいね。軽くて楽。扱いには気をつけてね。
チャックをきっちり閉めること。雨にも注意。
チャリなら、ソフトの方が楽だろうけど、万一転んだりした時の事を考えると、
ハード持ちたいところだねえ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 15:18:54 ID:bgjQFyRb

昔、コントラバスの弓のケースを流用してました。
台形で革張りで中はモケモケ付きでよかったです。
落として踏んで大破しましたがorz

858 ：833：05/01/26 16:42:43 ID:yD1iLDM4

いろいろ返信ありがとうございます。
結局キューも833に書いてあるやつにしました。
ケースは　http://www.er-sports.com/img/case/c11-n_b.jpg　
を購入しました。
明日届くそうなのですごく楽しみです。

余談
はやく撞きてぇえええええええ！！！！

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 17:10:04 ID:eqH19ndS

そっ、そのケースは・・・！！

860 ：833：05/01/26 17:22:17 ID:yD1iLDM4

>>859
え！？なになに！？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 17:52:48 ID:9CDSNn7a

２時間も撞いてたら腕プルップルするのは俺だけ？
結構しんどいね　ビリって。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 18:19:25 ID:bgjQFyRb

慣れれば何時間でもOK。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 19:12:06 ID:rGtYUvSG

>>859
初心者をいじめなさんなw
>>833
859のﾒｱﾄﾞ欄参照

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 19:45:32 ID:z1RwutUH

>>859
俺もおんなじ奴をヤフオクで買ったけど、このケースなんかあるの？
素材もがっちりしてるし軽いし何の問題も無いけど？
肩掛けがずり落ちやすいけどね・・・・

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 20:07:56 ID:m71DmoeV

ああ。それ買ってしまったんすか。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 20:16:08 ID:MUOiWKQb

買っちゃったのね・・・。

867 ：833：05/01/26 21:27:59 ID:yD1iLDM4

え・・・何・・・え、このケース悪いんですか！？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 21:52:52 ID:QR7rMCIG

>>867
もしかして携帯から書いてる？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 22:27:44 ID:JgB/uMdp

>>861
それは変な力入れすぎ。

玉撞くのに力なんてまーーーーったくイラネ。

870 ：833：05/01/26 22:29:07 ID:yD1iLDM4

>>868
携帯じゃないよ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 22:39:28 ID:P42HqCen

>>869　だぁな。ハマって耐久戦になれば眠気との戦いになる。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 22:40:35 ID:QR7rMCIG

>>870
じゃあ目欄の意味は知ってる？

873 ：833：05/01/26 23:01:27 ID:yD1iLDM4

目欄？　メール欄？
sage？　sageはスレが上がらないために。
下げるじゃなくて上がらない。

874 ：833：05/01/26 23:04:06 ID:yD1iLDM4

あ、普通だね問題ないよ・・・＿|￣|○
今気づいた。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:29:54 ID:QR7rMCIG

>>874
ｗ

専ブラ使うのをお勧めする。

876 ：833：05/01/26 23:30:49 ID:yD1iLDM4

Actyを使いましょう＿|￣|○

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 00:17:45 ID:/aMeiHFX

力いらないけど、集中力がかなりいるので
疲れる…　初心者だからかな

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 01:56:02 ID:rUZmXtsZ

解説厨無粋

879 ：833：05/01/27 14:05:59 ID:x+AbqBO+

今日の朝キューが届いたみたいです。
組み立ててちょっと素振りしてみたんですが、
ニス剥がさなくてもそんなに滑らない！ってことなないんですが
別に剥がさなくてもおｋなんでしょうか？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 14:13:38 ID:Ifjv6NH/

キュー買おうと思っています予算は35000円以内
メッヅのSA、BC、ECあたりで迷っているんですけど
この辺ならどれでも大差ないですか？
ちなみにど初心者です

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 14:22:05 ID:kP6t2Od5

>>880
それでいいとおもう。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 14:24:41 ID:X8J6hKFO

ニス剥がしとけ最初だけだ滑るの。
SAだけ太いぞ全体的に、ｼﾞｮｲﾝﾄも違う。

883 ：833：05/01/27 14:28:39 ID:x+AbqBO+

うはｗｗｗｗｗｗ
あっちの店渡すの間違えやがった　
DL-02がほしかったのにDL-06発送しやがったｗｗｗ
返品・・・・orz

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 14:33:08 ID:fLHCc0CS

組む前に気付かないか？普通･･･

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 14:34:51 ID:Ifjv6NH/

太いのは初心者には向かないのですか？
BCやECはデザイン的にちょっと・・・って気がするのですが
やっぱSAよりも高い方がモノ的にいいのかな？って気もします

886 ：833：05/01/27 14:35:33 ID:x+AbqBO+

すいません＾＾；；　馬鹿でね。

早く組み立てたい！早くみたい！
と思っててあけて組みたてて
冷静になったら・・・あれ・・なんか違うと確認すると・・・orz

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 14:40:38 ID:X8J6hKFO

あんたの手の大きさしだいだな、ちなみに漏れEc＋ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞなんだけど…
最初sA12使っていたけど柄に飽きた、ストレートは初心者には似合わないかもね。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 14:44:15 ID:HhRG8Q6h

>>833
楽しそうでいいじゃない。後になれば返品も話のネタだよ。w
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
最初のキュー買ったときのこと思い出したよ。もう10年以上前だけど・・
今ではメインのプレイキューじゃないけど、
たまに行く玉屋の置きキューにしてる。

889 ：幹 ◆3o2MEZZCUA ：05/01/27 14:46:24 ID:ugvH2V7k

>>885
ずっと使っていく物ですし、デザイン重視で良いのでは。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 14:48:51 ID:X8J6hKFO

幹ってなに使ってんの？

891 ：833：05/01/27 14:49:15 ID:x+AbqBO+

>>888
何年後思い出になるかもしれませんね＾＾；
あーあのとき返品したなぁ（ﾜﾛｽ
みたいに。

とりあえず今から郵便局行って返品してきます。

892 ：幹 ◆3o2MEZZCUA ：05/01/27 15:02:15 ID:ugvH2V7k

>>890
MEZZ　CP + ハイブリ２です。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 16:23:25 ID:1giF6NCw

今一人で無性にビリヤードしたいんだけど、初心者が一人でビリヤードしに行って大丈夫かな？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 16:37:31 ID:3kPFs0ku

問題なし。なるべくいい店選べ。

ttp://billiard-friends.net/

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 16:47:05 ID:TvUeIIzM

>>893
誰でも初めは初心者だから心配すんな。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 16:49:56 ID:HhRG8Q6h

>>893
上級者の店員がいる店に行って
癖が付かない内に基本レッスン受けるといいよ。

897 ：893：05/01/27 17:51:26 ID:1giF6NCw

皆さんありがとう。
なんとかプレイできました。特に指導とかはされなかったので、ナインボールを一人でやってました楽しかったです！

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:24:49 ID:ybxyIhip

これでビリヤード人口が（ｒｙ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:59:13 ID:wEoxicD7

>>893と>>897の書き込みの間隔が妙に短いんだが、この間にプレイ終わったのか？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:00:56 ID:+K719KXl

>>897
それでも十分楽しいんだよね。
飽きた時や気分転換用に一人練習も入れていってもいいかもしんない。

あと、やばい配置の時は良く覚えておいて失敗したらもう一回その配置に戻してやり直し（考え直し）できるのも
一人撞きの良さかも。
ツレと遊びに行ってもまた楽しいぞ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:06:50 ID:lLtDRkk8

>>899
満喫か？

902 ：COM：05/01/28 21:02:18 ID:c3JLGKQ2

どなたか、札幌でモノが結構揃ってるﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞｼｮｯﾌﾟ教えてください。お願いします。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:00:19 ID:rhbYc/FA

>>902
“OTAエンタープライズ　キュー”でググれ。

904 ：833：05/01/29 14:28:13 ID:wJj99jLV

やっとキューが届きました。
今ニス剥がしをしてキューハンガーで吊るしてます。
早く撞きにいきたい・・・orz

905 ：COM：05/01/29 14:51:04 ID:l1rKaDUV

903レスどーもでつ。ググるって意味がわかりません。詳細きぼんぬ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 15:04:36 ID:kJBQMRtL

Googleご存じない？

907 ：COM：05/01/29 17:11:19 ID:l1rKaDUV

わからないでつ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 17:16:08 ID:kJBQMRtL

YAHOOの検索に「OTAエンタープライズ　キュー」で調べるとでるよ。

909 ：COM：05/01/29 20:16:13 ID:l1rKaDUV

携帯から書き込みしてるので、できないでつ。ヤフーモバイルから検索してもだめですた。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 20:26:04 ID:ZIPpUAfA

>>909
_・）つ[タウソページ]

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 21:22:48 ID:7LiKb0C+

めんどくせーな。
ここの社長あんま好きじゃないんだけど･･･。
〒062-0053 北海道札幌市豊平区月寒東３条１７丁目1-27
キャノン札幌内
011-850-6077

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 22:19:11 ID:gr1fKBqp

うまい人が突くところを横から見ているとなぜか玉の「下」狙って
ストロークしてる事が多いです
なんであんなことするんですか？
で、実際付く時に真ん中とかに移動させるの？
それでちゃんと狙えるの？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 22:22:25 ID:ozRXibvU

普通にドローショット。
やり杉って位多用する人はよく居る。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 22:32:10 ID:jnKSmsv4

>>912
確かにある。
エフレンやガレゴもウォームアップストロークで撞点下で構えてて、
いざ撞いたらフォローだったりする。
ビデオではそう見えるだけなのか？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 22:34:52 ID:VfBISzsu

>>912
なんであんなことするんですか？
自然にそうしてるだけ

で、実際付く時に真ん中とかに移動させるの？
わざわざ下から移動させているわけではない

それでちゃんと狙えるの？
狙える

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 23:18:28 ID:+kaYI0Oz

どこかで誰かのレスを見たことを
そのまま引用すると

「玉の中心を把握しやすい」

ということらしい

917 ：COM：05/01/30 00:53:39 ID:aE3TUIpg

911さんレスどーもでつ。早速いってみまつ☆

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 01:44:44 ID:JXQIh0b2

何かここ、本当に初心者ばっかりだな・・・

2ちゃんの

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 07:14:11 ID:N+477AWf

２ちゃんの　上　級　者　って！！

やなこった。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 08:50:33 ID:ZoYCzUP7

人間として上級者になりたいね

その前に２ちゃん卒業しないとね（ーー；

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 14:36:17 ID:CBMzjOgx

バットに使われる木の種類について調べたいんですが
ぐぐってもうまいこと調べられません。
木の種類を網羅したサイトってないんでしょうか…?

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 15:04:35 ID:AftuCqqh

>>921

ttp://www.fuchu.or.jp/~kagu/

銘木　とか　木材　関係で具具るといいみたいよ。
ビリヤード関連ではどっかのサイトがあったが、失念。

923 ：921：05/01/30 16:17:17 ID:CBMzjOgx

>>922
ありがとうございます。
今携帯からなんで帰ったら見てみます。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 06:54:58 ID:oR4UiuGh

(　ﾟДﾟ)⊃ttp://www.cue-next.com/

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:06:47 ID:v8gEEsKl

ボーラードスコアってなんすか？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:11:51 ID:3qm6UlMa

>>925
ボウリング式の点数計算で進めるゲーム。
点数がはっきりと出て、運の要素が少なくなるので
実力の判定にも使われるよ。その場合1ゲームではなく平均点を算出する。

ルールはボーラードでｸﾞｸﾞると出てくるよ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:14:57 ID:v8gEEsKl

thanks

928 ：921：05/01/31 20:42:56 ID:Ksu1paRo

>>922,924
どうもです。さっきそれぞれのサイト見てきました。
最近購入したキューがバールウッドだという事だったんですが、
なんのバールかがわからんので調べたかったんです。
でもサイトの木見ても何の木かわからんかった…(´・ω・｀)

929 ：まとめ人 ◆CUE2CHXJM6 ：05/01/31 21:12:27 ID:3Zljhs/7

木の根っこの部分の木目が入り乱れてるところを「バール」と称するんで
いろんな種類のバールがあるですよ
銘木の数だけあると言ってもいいくらいなんだけど
キューにできるだけの長さ、量がなかなか採れないんで希少価値が高くなるんですね

よくあるところでツーヤ、アンボイニアなんだけど
他にもカエデ（メイプル）、チェリー、ローズウッドとかもあるです

（ﾟДﾟ）っ　ttp://www.ilovecues.com/key/meiboku/mei-burl.html

930 ：921：05/01/31 21:52:05 ID:Ksu1paRo

>>929
なんかアンボイニアより赤く濃く、でもローズより明るいって感じで微妙っす…
俺のが見る角度によって全然違う色に見えるんで
写真もそうだとすると、画像見て同じバールを探すのは無理があるかもですね。
ていうかスレ違いになってしまいましたね。すいません。

931 ：COM：05/02/02 09:04:57 ID:E1sLc9FJ

どなたさまか北海道恵庭市のﾅｲﾝﾎﾞｰﾙﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞｽﾄｱとゆうﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞｼｮｯﾌﾟ知ってる方いますか？検索したりタウンページ見てものってません。詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 14:13:01 ID:QV2u2B1i

>>931
マークハシエムさんという外国人さんがやっています。
英会話教室も兼業。キュー自体は在庫は少な目なのですが
英語ペラペラ（当たり前）、日本語もかなり微妙なニュアンスも
理解してくれる語学力がありますので、海外オーダーとか
メーカーへのちょっとした特注とかもマークさんが代理人として
交渉してくれまつ。

以前にメウチやショーンのキューをお願いしましたが
大変丁寧に向こうとやりとりしていただけ、希望通りのものを
取り寄せていただけました。

933 ：982：05/02/02 14:26:44 ID:E1sLc9FJ

982れすどぉもでつ。よければ住所を教えてもらえるとうれしいです＼(^O^)／

934 ：COM：05/02/02 14:29:47 ID:E1sLc9FJ

932れすどぉもでつ。よければ住所を教えてもらえるとうれしいです＼(^O^)／ 982とかいてしまいますた。3が8に見えてもので。漣書きｽﾏｿ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 15:33:26 ID:YzhxRNs/

落着け。

なんか誤字も多いし、人に頼りっぱなしだし、
頂けない質問者だな。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 17:50:54 ID:XQm0KoEx

ﾚｽｱﾝｶｰも使えないから初心者かと思われ。。。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:15:47 ID:F69NGQ+b

携帯からだろ。

938 ：COM：05/02/03 00:48:13 ID:+UYU44GP

ケータイからでつ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 02:02:38 ID:hpwV+Eb4

CoMウザイ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 02:06:12 ID:fcw2W8EN

ろくに調べもしないで携帯だから携帯だから・・・って輩が大杉
このスレッド、板に限らずね。
そのくせ「でつ」やら「ますた」やら「きぼんぬ」やら一丁前気取りで・・・
自分で調べる手段だってあろうに何故？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 03:18:53 ID:vT0FCcxb

自分で調べる手段を知らない人もいるだろうし。
１０４に電話して聞いてみたらどう？１０４が何かというのは電話帳にも載ってる。
携帯しか持ってない、こんだけ調べたけどわからなかった、ていう既成事実があれば
誰か調べてくれるんじゃねぇの？自分で調べずに人に調べさせようとすると
無視される事多い。
初心者スレで聞いてるしいいんじゃねぇの？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 06:30:05 ID:qp8C6QxB

てか釣りじゃん

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 11:46:38 ID:KGuL3CTF

ビリヤード初心者スレであって
ネット初心者スレではない

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:58:43 ID:HXrKrnyW

>>942 >>943
あんたら心が狭いねー、相撞きしたくないタイプだな。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:35:47 ID:WM0vcoU+

ルールについての質問ですが、ファールはいつまでに指摘しなくては
いけないのでしょうか。たとえば７番玉ざわりで７番、８番と入れて
９番に来た時点でさっき玉ざわりしてましたよ、というのはあまりにひどい
とおもいますが、入れてから玉ざわり指摘するやつとかもいるもので・・・
ルールブックのどっかに書いてあるのでしょうか？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:33:37 ID:wjm8JOxu

確かに微妙だな
腕振ってショットの瞬間に球触りし的玉落ちた時とかな

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:37:10 ID:wjm8JOxu

ちなみに俺は相手が大きいｻｲｽﾞの服を着てる時は大事な場面で球触りするかしないかくらいの時
触ってなくても球触りですよって言ってみる。相手は反論の証明できないからﾌﾘｰﾎﾞｰﾙを奪える

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:49:03 ID:1OCmTleF

↑最悪だな、おまえ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:56:13 ID:2R4ViioX

>>947
こらこら。

証明というのはその効果を主張する者がする訳で、
グダグダになったら証明しないといけないのは、
「玉触り」をしたと主張する方。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:17:30 ID:wjm8JOxu

向こうが絶対に触ってないと言い張ったら諦めるさ。
その後有利にたてるけどさ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 03:49:17 ID:KlZ11SOn

触りそうだと気にしていれば　多少触れてても
文句は言わない。
気にせず撞いたら
ファールです　っていう。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 07:38:37 ID:wjm8JOxu

目黒の

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 08:23:07 ID:Ig4Y3FWq

目尻の

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 09:02:16 ID:9FXTxOfv

>>945　次の球でセーフした瞬間に前のファールは無効だと思ったが。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 11:36:49 ID:nqREHXal

友達としかやらないから多少のファールは許してる

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 13:45:29 ID:zn4UjYLJ

>ルールブックのどっかに書いてあるのでしょうか？
書いてません。
ﾌｧｰﾙは成立した時点でﾌｧｰﾙを宣告しなければなりません。
もし見逃して続行した後にﾌｧｰﾙを宣告しても無効です。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 22:09:51 ID:3sHOebE0

ビリヤードがうまくなりたくて一人でビリヤード打ちにいくのってかっこわるいですか？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 22:39:14 ID:4okY/S5m

>>957
中には相撞き相手待ちな人も居るんだろうけれど
一人で撞いてる香具師の大半は個人練習だよ

クラスはどうあれ、自分がまだうまくなれると思っているから練習する
例え>>957がビギナーレベルだとしても決して恥じゃないよ
むしろ、ヘタだから練習するその姿勢は誇って良いと思う

ただし、最低限のマナーと基本は勉強しておく事
一人撞きが叩かれる理由の多くは
マナー違反（咥えタバコ、道具の扱い方、携帯電話での大声etc）
基本フォームや練習方法が間違っている場合
（ブリッジもよくわからない状態なのに延々と入らないセンターショットを繰り返すetc）
が多いかと

前者は周りの迷惑を考えたり、ビリ系サイトでもマナーを紹介している所があるので参照
後者は、まず経験者にある程度習う事をお薦めします
ビリ屋（ゲーセンや漫喫ではダメ）の店員さんに聞けば基本くらいなら教えてくれますよ

959 ：957：05/02/05 00:21:51 ID:v3HEyYCF

よくわかりました。ありがとうございます。
ちなみに漏れは大学生で暇な時間を過ごすのにビリヤード始めようかと思ってる程度で、
ブレイクショットも謝ってボールが外に飛んでしまうほどの腕前です。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:11:17 ID:TiB3Rybm

初めはちゃんと上手い人から指導を受けた方がいいですよ。
恥をしのんでお願いするのです。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:53:25 ID:H+wpQoyB

>>959
我流で試行錯誤してきた人（特に遠回りしちゃった人）からみると
まっさらの状態から基本に忠実な撞きかたを覚えられる人が羨ましいくらいなので。
がんがれ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 10:00:11 ID:KjctdZnq

>>933
住所ちょっとわかんない。
９ｂａｌｌ産地のメアドはこれ。
[email protected]

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 10:11:28 ID:hGiEx7/N

>>961
超激しく同意。
フォームに悩んで悩んで長年色々と試行錯誤しまくってましたが
自力で、こういうふうにすれば、こういうふうになって、こうなる！　と思いついた方法を
ＮＨＫで梶谷が噛み砕いて超簡単に教えてやがった・・・Orz
と言っても生徒の二人が言われた通りにやっても、俺が拘っている大事なポイントを無視してるので
俺の理想に近いフォームになってる訳じゃないのであんまり関係ないんだけどね。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 13:11:31 ID:uu47v4ps

>>963
隠さずに要点を教えてくれよ。

火事谷がどうおしえてて、ポイントはどこだったかさ。

965 ：COM：05/02/05 15:35:53 ID:r6k+SNFR

962ﾚｽありがとうごさいます。ﾋﾞｰﾏｶﾞのﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰに載ってる広告を見て行ってみたのですが、そのビルには英会話教室しかなく、ｼｮｯﾌﾟらしきものは見当たりませんでした|(-_-)|メール送ってみますね☆

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 20:54:16 ID:+mSTE3U+

>>965
http://216.239.57.104/search?q=cache:bo2SB5VBOrgJ:www.9balljp.com/cases/justisorder.html+%E3%83%93%E3%83%AA%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%89%E3%80%80%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%80%80%E6%84%9B%E7%9F%A5&hl=ja
ネット上のショップだったんじゃないかな？上はググルのキャッシュ。
現在HPは使えないが、時間が出来たら再開したいとの事。

今でもヤフオクには出品中、2本ほどお世話になりました。
いい方でした。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 23:35:18 ID:0zzY7bJi

質問です。
インパクトの時に、ひじが外に出てると言われました。
直そうと意識しつつ、
キューをまっすぐ、まっすぐ出そうとストロークしていると
親指の付け根が痛くなってきたのですが
これまだ、間違ったフォームで撞こうとしているのでしょうか。
（説明が下手ですいません）

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 00:12:47 ID:1J1DUgpB

痛くてもまっすぐ撞ければ
それでいい

親指使わずに握って練習してみな

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 00:16:11 ID:vlYkM2KI

>>968
早速、やってみます。
ありがとうございます。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 02:14:49 ID:NUfNA1IH

>>968
＞痛くてもまっすぐ撞ければ
＞それでいい

交通標語みたいだなｗ

971 ：９６２：05/02/08 10:08:14 ID:J92kHK2Y

>>965さん

英会話教室は奥様かな？ＴＥＬがわかるならそこへかけても
折り返し電話してきてくれると思うよ。
日本語問題ない人なので電話で打ち合わせできるから大丈夫。

972 ：たけうち：05/02/08 21:13:41 ID:iawKgV3r

1オンスは何グラムでしか？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:16:39 ID:qO/cvkIy

28.4グラム

974 ：たけうち：05/02/08 21:23:42 ID:iawKgV3r

ありがとうございました。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:08:02 ID:esLFx9Ph

２８．３４９５㌘

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:15:44 ID:LgezcCNn

質問です。

構える前に狙ったところに、実際に構えることができません。
キューがあさっての方に向いてしまいます。
何度も構えなおすので、撞くのに時間がかかります。

修正するためにうまい練習法はないでしょうか？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:45:42 ID:cyquVc2g

>>976
狙いにまっすぐキューを置いてからかまえる

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:57:02 ID:c5Ak3Zz8

最近ビリヤードやりだして一人でもよく行くので、
まぁ人並みくらいにはできるようになったんですけどどうしても強く打とうとするとダフッてしまうんですよね・・
何がいけないのでしょうか？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:06:22 ID:ax7vD99q

>>978
どこ撞いてダフッてるかは自分でわかる？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:07:33 ID:LgezcCNn

>>977
ありがとうございます。
やってみます。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:40:44 ID:c5Ak3Zz8

>>979
基本的に玉の端をカスってしまう感じですね。
強く打とうとすると、どうも軸がずれるんですよね。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:45:02 ID:cyquVc2g

>>980
玉を撞かずにまっすぐ構える
そして立ち上がり
またまっすぐ構える
の繰り返しを練習する

これもやってみてください

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:08:43 ID:ax7vD99q

>>981
手玉だけ見て撞いてますか？
最初は撞点がブレやすいので手玉だけ見て撞くと自分の癖を
意識しやすいので自分で修正しやすいです。
ど真ん中を撞こうとしてダフるならかなり撞点ブレてます。

気軽に上手な人のいる店に行って見てもらうのが一番なんですが。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 08:10:52 ID:5CKiCTQt

>>981 手っ取り早い解決はレストを手玉に近づける。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 09:42:12 ID:4NDerU3R

>>981
レストが良くないんじゃないの？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 13:15:26 ID:V/HSzEIl

強く撞くのはちからでなくキュースピードだ。
力が入っているようじゃまだまだまだまだまだ未熟。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 21:35:35 ID:EZBtZ4re

激しく強く撞いても確実にポケットする。
なんて無理です。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 21:54:57 ID:kuE9ZIUP

確かに強いとポケットするのはシビアになるけど、
強く撞くと撞点をミスするというのは力んでるからだろ。

力入れて強い玉を出すんじゃなくてキューの重みで
キュースピードを速くする。
キューを前へ放り投げる感覚で撞けば
赤子の手を捻るような力で強い玉が出るよ。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 21:58:37 ID:ax7vD99q

今思ったんだが、赤子の手を捻るって言葉は誰が考えたんだ？惨い

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 10:40:15 ID:jAa/+iWl

>>989
そうか？
赤ん坊だっこすると結構攻撃してくるぞｗ
それを払いのけるとか押さえるのは簡単ということでは・・・

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 15:46:04 ID:0VML+HyY

>>977さんへ
>狙いにまっすぐキューを置いてからかまえる
フォームがかなり固まってる人ならいいんだけど、初級者の方へこれを言うのは大変危険では。フォームに無理のかかる方向へキューを出す癖がついて、ショットが不安定になると思いますよ。（文字で説明するのは難しい･･）
僕のお勧めは、手玉とか置かずに目をつぶって構えてストロークしてみて、そのときの下半身・肩の位置、そしてキューの方向を確認し、それをしっかり覚えておくことです。
どかな？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 15:50:20 ID:0VML+HyY

ごめん、↑のコメントって>>982さんと、ちょっとかぶってた。
ま、それ位大事ってことかな。