■■■彼にバイクを降りてもらいたい■■■
1 ：７７４ＲＲ：
恋愛スレに立てようと思ったのですが、こちらの方が具体的にアドバイス
頂けると思って相談に乗って下さい。
彼２８才、私２６才なのですが、彼は未だに定職につきませんし、バイク
にお金をつぎこんでいます。私の親は「アンナ奴ダメだ」と言ってますし、
私自身も彼とは不安で結婚を考えられません。
まず彼に望むことは、バイクに降りてもらうことと就職（社員として）
してもらうことです。それが出来なければ、別れるつもりなんですが。。。
どう説得すればいいでしょうか？
頂けると思って相談に乗って下さい。
彼２８才、私２６才なのですが、彼は未だに定職につきませんし、バイク
にお金をつぎこんでいます。私の親は「アンナ奴ダメだ」と言ってますし、
私自身も彼とは不安で結婚を考えられません。
まず彼に望むことは、バイクに降りてもらうことと就職（社員として）
してもらうことです。それが出来なければ、別れるつもりなんですが。。。
どう説得すればいいでしょうか？
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2 ：i6425 ◆HKyf5qs. ：01/08/29 11:08 ID:bjYor0Ns
最近こういうネタ多いなぁ。。
俺としては(運良く出来て)結婚したとしてもバイクは降りたくない。
でも、今みたいな感じに乗ることは無理だとは分かる。
だから、原付2種でも、なんでも良いから。
乗って居たいと思う。
そんな風な説得方向は駄目かな？
＃定食は確かに欲しいよな。。
俺としては(運良く出来て)結婚したとしてもバイクは降りたくない。
でも、今みたいな感じに乗ることは無理だとは分かる。
だから、原付2種でも、なんでも良いから。
乗って居たいと思う。
そんな風な説得方向は駄目かな？
＃定食は確かに欲しいよな。。
3 ：亀＠ＢＥＡＳＴ：01/08/29 11:09 ID:d82I5IKY
別れてしまえ
4 ：i6425 ◆HKyf5qs. ：01/08/29 11:10 ID:bjYor0Ns
>3
亀さん｡｡
亀さん｡｡
何故に１はそんなにバイクを毛嫌いするかねぇ？
所帯持ちのバイク乗り、世間には一杯いるのだが。
所帯持ちのバイク乗り、世間には一杯いるのだが。
6 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:11 ID:1hoJTFeU
就職は分かるが何故バイクを降りんといかんのだ。
バイクを降りてしまった彼は、もう今までの彼ではない別人だぞ。
相手に無理強いして別人と付き合うくらいなら、別れた方が早いだろ。
バイクを降りてしまった彼は、もう今までの彼ではない別人だぞ。
相手に無理強いして別人と付き合うくらいなら、別れた方が早いだろ。
7 ：1：01/08/29 11:14 ID:12tytau6
>>2
バイクに乗ってる人って何故定職につかない人が多いんですか？
私も結婚して子供欲しいし（いいトシだし）しばらくは働けないとしたら
絶対ある程度の定収入は必要だし、親の意見ももっともなので
逆らうことも出来ないんです。
バイクに乗ってる人って何故定職につかない人が多いんですか？
私も結婚して子供欲しいし（いいトシだし）しばらくは働けないとしたら
絶対ある程度の定収入は必要だし、親の意見ももっともなので
逆らうことも出来ないんです。
8 ：i6425 ◆HKyf5qs. ：01/08/29 11:14 ID:bjYor0Ns
バイクを毛嫌いすると言うより。
自分の生活を圧迫するほどに。
バイクにお金をつぎ込んでるのが問題なんでしょう。
俺も含めて。
結構無茶してバイクにつぎ込んでる人。
居るでしょう？
＃居ないのか？
自分の生活を圧迫するほどに。
バイクにお金をつぎ込んでるのが問題なんでしょう。
俺も含めて。
結構無茶してバイクにつぎ込んでる人。
居るでしょう？
＃居ないのか？
ネタだよね？これ？
>未だに定職につきませんし、バイク
>にお金をつぎこんでいます。
これ見て分からんのか？
定職持ちで、身分相応に金を注ぎ込むなら
許容範囲内でそうけどね
無職で、それじゃあねえ
>にお金をつぎこんでいます。
これ見て分からんのか？
定職持ちで、身分相応に金を注ぎ込むなら
許容範囲内でそうけどね
無職で、それじゃあねえ
11 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:18 ID:1hoJTFeU
>結構無茶してバイクにつぎ込んでる人。
おれは無理のない範囲で楽しんでるけど？
つか、「結構無茶してバイクにつぎ込んでる人」なんかと結婚を
考えるのが１はそもそも間違い。
おれは無理のない範囲で楽しんでるけど？
つか、「結構無茶してバイクにつぎ込んでる人」なんかと結婚を
考えるのが１はそもそも間違い。
12 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:18 ID:gXO86qp6
バイクを降りるのと就職するのとなんの関係があるのだろうか？
もちろん、就職するまでバイクに金をつぎ込むことは控えるべき
だろうが。
１はまだ結婚してないってことは、そこそこ若いんだろうが
いまだにこんなことを考えるのがいるんだねぇ。
テニスや野球が趣味だったとしても、「いい歳して」とは言われない
だろうに。数ある趣味の一つとは見れないんだね。
そんな偏狭な心でかつ、昔ながらの価値観に縛られているようじゃぁ
ねぇ。面白く無い女だ。
もちろん、就職するまでバイクに金をつぎ込むことは控えるべき
だろうが。
１はまだ結婚してないってことは、そこそこ若いんだろうが
いまだにこんなことを考えるのがいるんだねぇ。
テニスや野球が趣味だったとしても、「いい歳して」とは言われない
だろうに。数ある趣味の一つとは見れないんだね。
そんな偏狭な心でかつ、昔ながらの価値観に縛られているようじゃぁ
ねぇ。面白く無い女だ。
13 ：1：01/08/29 11:19 ID:12tytau6
>>5 >>6
お金に余裕があればバイクであろうが何を好きであろうが、
そんなの構わないんですよ。
自分の生活もロクに満足に出来ないのに、趣味のバイクに
お金をつぎこんでるから先に不安を感じるんです。
子供が生まれてからの事を考えて、教育費用を考えると
親の趣味なぞ２の次だと思うんですよね。
お金に余裕があればバイクであろうが何を好きであろうが、
そんなの構わないんですよ。
自分の生活もロクに満足に出来ないのに、趣味のバイクに
お金をつぎこんでるから先に不安を感じるんです。
子供が生まれてからの事を考えて、教育費用を考えると
親の趣味なぞ２の次だと思うんですよね。
14 ：88NSR：01/08/29 11:20 ID:aCTjV9qE
壁を二人で越える気持ちでいこう！
15 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:21 ID:gXO86qp6
定職についている人の方が多いに決まってるだろ。
なにかと金がかかるんだから、ほんとにまじめに乗ろうと
思ったら、きちんとした収入源が無いと無理だっつーの。
は、ネタだったのか、、、、
なにかと金がかかるんだから、ほんとにまじめに乗ろうと
思ったら、きちんとした収入源が無いと無理だっつーの。
は、ネタだったのか、、、、
16 ：774RR：01/08/29 11:21 ID:b5PyOw5I
>>6
降りるべきだね！！
周りの人の事考えたら、車椅子なんか成ったらどうするんだ。
寝たきりなんか成っても嫁さん食わす事出来るのか！！
>>1
バイク乗りは病気みたいな者で、事態が起きて
気が付く奴が多いと思う。
最悪の事態も起きることもある。俺も起きた！
だからとは言わないが説得すべきだ。
降りるべきだね！！
周りの人の事考えたら、車椅子なんか成ったらどうするんだ。
寝たきりなんか成っても嫁さん食わす事出来るのか！！
>>1
バイク乗りは病気みたいな者で、事態が起きて
気が付く奴が多いと思う。
最悪の事態も起きることもある。俺も起きた！
だからとは言わないが説得すべきだ。
17 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:21 ID:nyIfQD.A
趣味を生かした仕事を探してもらうのが一番だと思うが？
バイク屋でメカの修行でもさせてみたら？
バイク屋でメカの修行でもさせてみたら？
とりあえず、「バイク降りろ」の無理強いは当面避けるべし。
本気で一緒に所帯を持つフンギリが備われば、自然とバイクにカネは使わなくなる。
また、無言でそうさせるだけの魅力、
「コイツと暮らす為なら、趣味も切り詰めよう」と彼にそう思わせるだけの魅力が１にないと、ね・・・。
本気で一緒に所帯を持つフンギリが備われば、自然とバイクにカネは使わなくなる。
また、無言でそうさせるだけの魅力、
「コイツと暮らす為なら、趣味も切り詰めよう」と彼にそう思わせるだけの魅力が１にないと、ね・・・。
19 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:23 ID:lAq7d8mA
そこに愛があるのか？
ﾅｻｿｰ
ﾅｻｿｰ
20 ：1：01/08/29 11:24 ID:12tytau6
>>16
そうなんです！
「１はバイクに偏見があるぞ」と言われればそれまでですが、
バイクは車より危険だと言うこともネックです。
車だったら少々スリップしても大事故にはつながらないとしても、
バイクは転んでそのまま・・・ということが有り得ますからね。
一家の大黒柱にはそんな危険なことをして欲しくないわけです。
そのことはうちの親も強く言ってます。
そうなんです！
「１はバイクに偏見があるぞ」と言われればそれまでですが、
バイクは車より危険だと言うこともネックです。
車だったら少々スリップしても大事故にはつながらないとしても、
バイクは転んでそのまま・・・ということが有り得ますからね。
一家の大黒柱にはそんな危険なことをして欲しくないわけです。
そのことはうちの親も強く言ってます。
つうか26なら他にも相手見つかります
別れた方が良いです、28で無職はｲﾀｲ
恋愛は冒険、結婚は安定と
恋愛と結婚は、それぞれ別物です
別れた方が良いです、28で無職はｲﾀｲ
恋愛は冒険、結婚は安定と
恋愛と結婚は、それぞれ別物です
22 ：88NSR：01/08/29 11:25 ID:aCTjV9qE
先のこととかどうでもよい、予知能力者じゃないはずだから。
結婚とか親とか関係ない。
彼だけの問題として定職につかせるのではなく、
二人の問題として訴える必要がある。
結婚とか親とか関係ない。
彼だけの問題として定職につかせるのではなく、
二人の問題として訴える必要がある。
23 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:26 ID:gXO86qp6
>20
確かに車だと少々スリップして小学生の列に突っ込んでも、自分は
まず無傷だわな。
確かに車だと少々スリップして小学生の列に突っ込んでも、自分は
まず無傷だわな。
24 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:26 ID:WBy3nxi6
多分彼は１との所帯よりバイクが大事なのだろう。
大勢の男は家庭もバイクも両立させているが、１の彼がそうではないだけで。
自分が彼にとっては優先順位が低いってことを考えて、もっと大事にしてく
れそうな男とくっつけ。今の男相手では、就職しようとバイク降りようと、
大して大事にされないこと請け合い。
そしてそういう価値観はおさえつけれても、変わらない、あげくいずれ爆発
するのがオチ。
以上。
大勢の男は家庭もバイクも両立させているが、１の彼がそうではないだけで。
自分が彼にとっては優先順位が低いってことを考えて、もっと大事にしてく
れそうな男とくっつけ。今の男相手では、就職しようとバイク降りようと、
大して大事にされないこと請け合い。
そしてそういう価値観はおさえつけれても、変わらない、あげくいずれ爆発
するのがオチ。
以上。
25 ：にはん ◆/gWayilU ：01/08/29 11:26 ID:OYkF597Y
ていうかそもそもだらしない奴だから定職にもつかないし
バイクに関してもだらしなく金をつぎ込んでしまうんでしょう。
（>>1には彼氏をあしざまに言って悪いけど）
世の中のバイク乗りがみんなそんなだと思われたらたまらんです>>1
喧嘩売ってますか？
バイクに関してもだらしなく金をつぎ込んでしまうんでしょう。
（>>1には彼氏をあしざまに言って悪いけど）
世の中のバイク乗りがみんなそんなだと思われたらたまらんです>>1
喧嘩売ってますか？
26 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:26 ID:Md29qudw
心にダムはあるのか？
ﾅｻｿｰ
ﾅｻｿｰ
27 ：i6425 ◆HKyf5qs. ：01/08/29 11:26 ID:bjYor0Ns
28 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:27 ID:fg2B/Qes
なーんか
つまんない話
定職に就かないこととバイク、なんも関係ないと思うが。
そりゃあんたと彼の問題だろう。
つまんない話
定職に就かないこととバイク、なんも関係ないと思うが。
そりゃあんたと彼の問題だろう。
29 ：774RR：01/08/29 11:27 ID:raaKRLZg
定職について生活が圧迫されるほど金をバイクに注ぐって、どんなバイク乗って
るんだ？維持に金がかかるといえばショベルかパンか？？
るんだ？維持に金がかかるといえばショベルかパンか？？
30 ：3HTB ◆SR400PwM ：01/08/29 11:28 ID:.Nzs94gM
> 私の親は「アンナ奴ダメだ」と言ってますし、
> 私自身も彼とは不安で結婚を考えられません。
> まず彼に望むことは、バイクに降りてもらうことと就職（社員として）
> してもらうことです。それが出来なければ、別れるつもりなんです
これをそのまま彼氏に言ってやればいいのに、と思った。
> 私自身も彼とは不安で結婚を考えられません。
> まず彼に望むことは、バイクに降りてもらうことと就職（社員として）
> してもらうことです。それが出来なければ、別れるつもりなんです
これをそのまま彼氏に言ってやればいいのに、と思った。
31 ：774RR：01/08/29 11:28 ID:b5PyOw5I
うちの親うちの親ってさ、親と相手が結婚するわけじゃないでしょ
あんた愛ないでしょ？相手に。
こんなとこ来て相談してなんになんの？
あんた愛ないでしょ？相手に。
こんなとこ来て相談してなんになんの？
33 ：1：01/08/29 11:28 ID:12tytau6
>>18
付き合って半年くらいして結婚の話が出て、その頃から「バイクに
乗る人とは結婚出来ないなぁ。未亡人になりたくないもの」
と言ってあったんです。
それから１年半あっても状況変わらないですからね。。。
親からも見合いの話を何度か持ちかけられて、そろそろ自分の将来も
真剣に考えなくてはいけない・・・と思い始めました。
今度、彼へお願いするのは最後通告なんです。
答えがＮＯであれば、別れるカクゴです。
付き合って半年くらいして結婚の話が出て、その頃から「バイクに
乗る人とは結婚出来ないなぁ。未亡人になりたくないもの」
と言ってあったんです。
それから１年半あっても状況変わらないですからね。。。
親からも見合いの話を何度か持ちかけられて、そろそろ自分の将来も
真剣に考えなくてはいけない・・・と思い始めました。
今度、彼へお願いするのは最後通告なんです。
答えがＮＯであれば、別れるカクゴです。
34 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:29 ID:HkCFlUDU
＞1
別れようかと考えることが出来るなら別れろ。
定職つかない奴なんていやなんだろ？
バイクなんて関係無いでしょ。(危険な乗り物なだけだろ)
別れようかと考えることが出来るなら別れろ。
定職つかない奴なんていやなんだろ？
バイクなんて関係無いでしょ。(危険な乗り物なだけだろ)
35 ：にはん ◆/gWayilU ：01/08/29 11:30 ID:OYkF597Y
36 ：88NSR：01/08/29 11:30 ID:aCTjV9qE
28で無職だろうが関係ない。
なんで付き合おうと考えたんだ？
先を見すぎ、過去を振り返りすぎ、明日にでも二人で納得できる会社
見つけて一つ一つクリアせよ。
それ以外方法は無い。
彼にサジなげてもいいけどな、バイクなんかぜんぜん問題なし。
なんで付き合おうと考えたんだ？
先を見すぎ、過去を振り返りすぎ、明日にでも二人で納得できる会社
見つけて一つ一つクリアせよ。
それ以外方法は無い。
彼にサジなげてもいいけどな、バイクなんかぜんぜん問題なし。
＞35
だね、別れるで決まりじゃん。
だね、別れるで決まりじゃん。
38 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:31 ID:339xXR8c
ねたでしょ？ これ。
ソンナあんたもダメダ。
ソンナあんたもダメダ。
39 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:32 ID:WBy3nxi6
無駄スレだな。
同情して欲しかったのか、彼の悪口でも聞きたかったのだろうか？
同情して欲しかったのか、彼の悪口でも聞きたかったのだろうか？
40 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:32 ID:gXO86qp6
そうそう、分かれたほうがいい。そして二度と何か趣味に没頭する
ような奴には近づかないほうがいいよ。
おとなしく会社と自宅を往復して給料を運んでくるだんなを
見つけなさい。
ような奴には近づかないほうがいいよ。
おとなしく会社と自宅を往復して給料を運んでくるだんなを
見つけなさい。
アッチが巧いから離れ難いとかか？(マジ
42 ：にはん ◆/gWayilU ：01/08/29 11:32 ID:OYkF597Y
恋愛板に書いたらどういう反応が帰ってくるのかちょっと気になってみた。
# 「本当に好きなら耐えられるはずです」とか言うのかな(ﾜﾗ
# 「本当に好きなら耐えられるはずです」とか言うのかな(ﾜﾗ
バイクが全然関係無してのはｵﾚﾗの理屈であって
だらしない彼氏のだらしない注ぎ込みしか
見た事の無い1にとっては、だらしないが全てなんだろ
そして最後にNOと言われるのが全てだと思う
だらしない彼氏のだらしない注ぎ込みしか
見た事の無い1にとっては、だらしないが全てなんだろ
そして最後にNOと言われるのが全てだと思う
44 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:35 ID:1hoJTFeU
>寝たきりなんか成っても嫁さん食わす事出来るのか！！
食わせてもらおうと思うのがそもそもの間違い。
結婚してもてめーの食いぶち位てめーで何とかしろ。
食わせてもらおうと思うのがそもそもの間違い。
結婚してもてめーの食いぶち位てめーで何とかしろ。
確かに似たようなスレがあるが、
「無職でバイクに金をつぎ込む駄目駄目な男」を養っていく覚悟でもなければ
別れた方が良い。バイクに関係なく駄目ナ奴っぽいぞ。
（>>20で既に書かれてるな）
手近な幸福感に騙されて長期的な不幸を掴まないように気をつけてね。って無責
任に第三者は思うのでした。
「無職でバイクに金をつぎ込む駄目駄目な男」を養っていく覚悟でもなければ
別れた方が良い。バイクに関係なく駄目ナ奴っぽいぞ。
（>>20で既に書かれてるな）
手近な幸福感に騙されて長期的な不幸を掴まないように気をつけてね。って無責
任に第三者は思うのでした。
46 ：774RR：01/08/29 11:36 ID:b5PyOw5I
47 ：88NSR：01/08/29 11:36 ID:aCTjV9qE
好きなんだろ。
大丈夫だよ、一つ一つこなせばOK
自分はどうしたいか言え、彼がくだらない事言っても言え。
駄目なら潔く決めろ。
大丈夫だよ、一つ一つこなせばOK
自分はどうしたいか言え、彼がくだらない事言っても言え。
駄目なら潔く決めろ。
48 ：にはん ◆/gWayilU ：01/08/29 11:36 ID:OYkF597Y
１の彼は、おそらくバイクから降りたとしても、今度は別の何かに執着して大金を突っ込む可能性があるな。
「バイクはヤメました、でも今度は車で同じようなコトをやり始めました」
・・・マジで速攻自己破産だぞ。
まずは彼に対する「生活感覚」の教育が課題と思われ。
「バイクはヤメました、でも今度は車で同じようなコトをやり始めました」
・・・マジで速攻自己破産だぞ。
まずは彼に対する「生活感覚」の教育が課題と思われ。
50 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:36 ID:WBy3nxi6
28にもなって無職ってとこで終わってるよ。
はなっから結婚する気ないとしか見えないけど、バイクさえなければって
１は思ってるのかねえ。
はなっから結婚する気ないとしか見えないけど、バイクさえなければって
１は思ってるのかねえ。
51 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:36 ID:klRksSt2
そんなもんよのう
世の中の女とわ
出会った男が悪すぎた。
まさか、その男って、ここに来ているんじゃ？？？
世の中の女とわ
出会った男が悪すぎた。
まさか、その男って、ここに来ているんじゃ？？？
52 ：i6425 ◆HKyf5qs. ：01/08/29 11:37 ID:bjYor0Ns
バイクに生活を脅かすほどに突っ込むな。
と言うのは何とか交渉の余地がありそうだけど。
バイクは金掛かるし、危ないから辞めてくれ。
と言うのは交渉の余地は無さそうだ。
遠まわしな言い方ではなく、直接本心をぶつけた方が良いと思われ。
それでも駄目なら。。
＃残念ですが。。
と言うのは何とか交渉の余地がありそうだけど。
バイクは金掛かるし、危ないから辞めてくれ。
と言うのは交渉の余地は無さそうだ。
遠まわしな言い方ではなく、直接本心をぶつけた方が良いと思われ。
それでも駄目なら。。
＃残念ですが。。
４０に激しく同意。相手の趣味をとりあげてまで
一緒になったところで、上手くいかないと思う。
ﾊﾏりたすいという素地があるんだからね。
一緒になったところで、上手くいかないと思う。
ﾊﾏりたすいという素地があるんだからね。
54 ：愛媛みかん ◆0LEpepi6 ：01/08/29 11:38 ID:pP9s/jUU
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・ ）＜ 久々の良質駄スレだな！
＿（⊃日⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＿／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
|愛媛みかん|／
（・∀・ ）＜ 久々の良質駄スレだな！
＿（⊃日⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＿／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
|愛媛みかん|／
55 ：774RR：01/08/29 11:38 ID:b5PyOw5I
56 ：774RR：01/08/29 11:39 ID:raaKRLZg
定職について生活が圧迫されるほど金をバイクに注ぐって、どんなバイク乗って
るんだ？維持に金がかかるといえばショベルかパンか？？
るんだ？維持に金がかかるといえばショベルかパンか？？
馬鹿男に対して母性本能が働いてるように見えてきたな
この人には私が居ないとダメなんだわ（きらきら）
みたいな
じゃなきゃ、捨ててる
予想として4～5年前から付き合ってるでしょ？（もしくは、もっと前
この人には私が居ないとダメなんだわ（きらきら）
みたいな
じゃなきゃ、捨ててる
予想として4～5年前から付き合ってるでしょ？（もしくは、もっと前
甘やかし過ぎだろ。お互いに。
1どこいった？
1どこいった？
59 ：愛媛みかん ◆0LEpepi6 ：01/08/29 11:41 ID:pP9s/jUU
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・ ）＜ 立場をが逆にして恋愛板でスレ立ててみたい
＿（⊃日⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＿／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
|愛媛みかん|／
（・∀・ ）＜ 立場をが逆にして恋愛板でスレ立ててみたい
＿（⊃日⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＿／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
|愛媛みかん|／
60 ：にはん ◆/gWayilU ：01/08/29 11:41 ID:OYkF597Y
そもそも28まで無職だった人間を雇ってくれる会社って「安定した生活」を営めるような
給料を出すだろうか。
給料を出すだろうか。
61 ：774RR：01/08/29 11:42 ID:b5PyOw5I
62 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:42 ID:WBy3nxi6
駄目だそりゃ＞母性きらきら
えっと２６だっけ？１って。
あんた一番いい時期丸損してるよ！
えっと２６だっけ？１って。
あんた一番いい時期丸損してるよ！
63 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:42 ID:gXO86qp6
>60
失業率が５％に達した今、そんな会社すら見つけるのは困難だと思う。
失業率が５％に達した今、そんな会社すら見つけるのは困難だと思う。
＞60
マルチ
マルチ
土木とか長距離運ちゃんとか佐川とかｲｹﾙﾝｼﾞｬﾅｲﾉ？
過去は問わず、働けば金は出す
みたいな
過去は問わず、働けば金は出す
みたいな
1出てこいやｺﾞﾙｧｯ！
せっかくマジレスしてるのによー。
せっかくマジレスしてるのによー。
67 ：にはん ◆/gWayilU ：01/08/29 11:44 ID:OYkF597Y
68 ：i6425 ◆HKyf5qs. ：01/08/29 11:44 ID:bjYor0Ns
>56
趣味なんて金をかけようと思えば幾らでも掛けられるぞ。
おやまに行って走り回ってれば余裕だ。
知り合いには月に二回タイヤ交換してる人だって居るぞ。
カスタムやら臨時イベントのコケたやら。
どーでも金は掛けられるぞ。。
＃カスタムはもう止めよう。。
趣味なんて金をかけようと思えば幾らでも掛けられるぞ。
おやまに行って走り回ってれば余裕だ。
知り合いには月に二回タイヤ交換してる人だって居るぞ。
カスタムやら臨時イベントのコケたやら。
どーでも金は掛けられるぞ。。
＃カスタムはもう止めよう。。
69 ：88NSR：01/08/29 11:47 ID:aCTjV9qE
俺も28で無職だけど、選ばなければいけるよ。
＞67
定職じゃなかったね。
でも俺の友達にいるんだって。縁切ったけど。
月40万超えたときはちょっとうらやましかった。
今は転落したけどね。ﾜﾗﾜﾗ
定職じゃなかったね。
でも俺の友達にいるんだって。縁切ったけど。
月40万超えたときはちょっとうらやましかった。
今は転落したけどね。ﾜﾗﾜﾗ
71 ：774RR：01/08/29 11:47 ID:raaKRLZg
定職について生活が圧迫されるほど金をバイクに注ぐって、どんなバイク乗って
るんだ？維持に金がかかるといえばショベルかパンか？？
るんだ？維持に金がかかるといえばショベルかパンか？？
72 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:48 ID:gXO86qp6
>65
土木、長距離ドライバ,佐川、、、バイクに乗ってるのとどっちが
身体壊す確率高いだろうか？ やっぱりバイクかな。
土木、長距離ドライバ,佐川、、、バイクに乗ってるのとどっちが
身体壊す確率高いだろうか？ やっぱりバイクかな。
73 ：774RR：01/08/29 11:48 ID:b5PyOw5I
74 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:49 ID:i1WvYTT.
とりあえず1の彼氏は定職に就くなり事業をおこすなりして
しっかりした収入を得るようにさせるほうが先
バイクを降りるかどうかはそれからだ
俺は乗っていたいのでちゃんと仕事をしているつもりだし
自分が事故を起こしたときのために保険もかけてある
そういうことが出来ないガキと結婚を夢見ること自体間違いでは？
しっかりした収入を得るようにさせるほうが先
バイクを降りるかどうかはそれからだ
俺は乗っていたいのでちゃんと仕事をしているつもりだし
自分が事故を起こしたときのために保険もかけてある
そういうことが出来ないガキと結婚を夢見ること自体間違いでは？
75 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:50 ID:jGzuF37w
>>1
同じ趣味の人と付き合った方がウマク行くよ。
愛してれば関係ないのもウソではないけれどね。
私はスキーやってるけどこれもお金のかかる趣味なんだよね。
だからスキーやらない男からは敬遠されるよ。
３０過ぎ既婚者でスキーをやり続けてる人って大抵奥さんも
スキーヤーなんだよね。
趣味が合うかどうかよりも「個人的な趣味に対しての出費を許せるか、
どうか」が大きな現実問題なんだよ。
同じ趣味の人と付き合った方がウマク行くよ。
愛してれば関係ないのもウソではないけれどね。
私はスキーやってるけどこれもお金のかかる趣味なんだよね。
だからスキーやらない男からは敬遠されるよ。
３０過ぎ既婚者でスキーをやり続けてる人って大抵奥さんも
スキーヤーなんだよね。
趣味が合うかどうかよりも「個人的な趣味に対しての出費を許せるか、
どうか」が大きな現実問題なんだよ。
76 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:50 ID:WBy3nxi6
１はどこにいった？
77 ：88NSR：01/08/29 11:50 ID:aCTjV9qE
午後から2社面接行くけど、贅沢な事言わない事とやる気さえあれば印象は良かった。
今週中に決める。
一から始めようと自分自身に言い聞かせれば今ならできる。
今週中に決める。
一から始めようと自分自身に言い聞かせれば今ならできる。
＞73
みんなが、って付けるの忘れたよ。
でも俺もマジレスしてるよ。IDも名前も違うけど。
みんなが、って付けるの忘れたよ。
でも俺もマジレスしてるよ。IDも名前も違うけど。
>67
そうだよ、マグロ漁船に乗せれば良いんだよ
氏んでも保険掛けておけば金入るし
生きて帰ってきたら二次収入が有るかもしれないし
陸を離れれば金の使いようも無いし
ﾂﾃを探すのはｼﾛｳﾄにはﾀｲﾍﾝだがね
>68
そういうのに限って、盆栽なんだなあ
精魂注いで無駄遣い
＃ここで一言、1は嫌になって恋愛板に言ったと見た
みたいな
そうだよ、マグロ漁船に乗せれば良いんだよ
氏んでも保険掛けておけば金入るし
生きて帰ってきたら二次収入が有るかもしれないし
陸を離れれば金の使いようも無いし
ﾂﾃを探すのはｼﾛｳﾄにはﾀｲﾍﾝだがね
>68
そういうのに限って、盆栽なんだなあ
精魂注いで無駄遣い
＃ここで一言、1は嫌になって恋愛板に言ったと見た
みたいな
80 ：774RR：01/08/29 11:51 ID:raaKRLZg
定職について生活が圧迫されるほど金をバイクに注ぐって、どんなバイク乗って
るんだ？維持に金がかかるといえばショベルかパンか？？
るんだ？維持に金がかかるといえばショベルかパンか？？
81 ：にはん ◆/gWayilU ：01/08/29 11:51 ID:OYkF597Y
82 ：774RR：01/08/29 11:52 ID:b5PyOw5I
83 ：１の彼です：01/08/29 11:52 ID:9vrsLQYM
スマン、おれがふがいないばかりに・・・
84 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:53 ID:UabTAg9k
「別れろ！」
が、一番建設的で前向きという結果のようです。
＃みのもんたも同じことを言いそう。
が、一番建設的で前向きという結果のようです。
＃みのもんたも同じことを言いそう。
＞83
ふがいないも漢字で書けないようなドキュソじゃ仕方ないよ。ﾜﾗ
ふがいないも漢字で書けないようなドキュソじゃ仕方ないよ。ﾜﾗ
86 ：88NSR：01/08/29 11:54 ID:aCTjV9qE
そうか・・・
やる気だせば社会なんて本当に関係ないんだけどな・・・
継続させるのはもっと根性いるのに・・・
やる気だせば社会なんて本当に関係ないんだけどな・・・
継続させるのはもっと根性いるのに・・・
87 ：炎℃ ◆vkWsXLDA ：01/08/29 11:54 ID:NM5rufXI
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ) ＜ やっぱ問題はバイクじゃないな
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃まともに働かなければバイクには乗れません
( ﾟ∀ﾟ) ＜ やっぱ問題はバイクじゃないな
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃まともに働かなければバイクには乗れません
88 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:53 ID:qjEhcalU
漏れもバイクヴァカだが、オフ車に乗ってるし自分で整備とかするから、あんまし
お金かかってないけどなぁ～。。。金かけなくてもバイクはいくらでも楽しめるん
だから、生活圧迫するほど金をつぎ込んでるのはバイク海苔云々の問題ではなく、
本人の資質の問題かと激しく思われ。
ま、>>1も大していい女とは思えんな。結局自分がバイク降りてもらいたいのを、
親がどーのなどという台詞で正当化してるだけじゃないの？自分の言葉で相手に
きっちり伝えたら？
俺だったら>>1よりもバイクを選ぶけどな。女なんて別れちまえばそれまでだが、
バイクは乗っているとどんどん世界が広がるしな。よっぽどいい女ならともかく、
>>1と引き換えに失うのは惜しい。ま、いい女なら>>1みたいなこと言わないだろ
うが（ｗ
お金かかってないけどなぁ～。。。金かけなくてもバイクはいくらでも楽しめるん
だから、生活圧迫するほど金をつぎ込んでるのはバイク海苔云々の問題ではなく、
本人の資質の問題かと激しく思われ。
ま、>>1も大していい女とは思えんな。結局自分がバイク降りてもらいたいのを、
親がどーのなどという台詞で正当化してるだけじゃないの？自分の言葉で相手に
きっちり伝えたら？
俺だったら>>1よりもバイクを選ぶけどな。女なんて別れちまえばそれまでだが、
バイクは乗っているとどんどん世界が広がるしな。よっぽどいい女ならともかく、
>>1と引き換えに失うのは惜しい。ま、いい女なら>>1みたいなこと言わないだろ
うが（ｗ
昔懐かしｼﾞｺﾞﾛなのかもナー
みたいな
みたいな
90 ：炎℃ ◆vkWsXLDA ：01/08/29 11:56 ID:NM5rufXI
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ) ＜ １に魅力があれば変わります
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃折り合いつけるとかねえ。自分の趣味を優先すると言うのならその程度にしか思われてないでしょ。
( ﾟ∀ﾟ) ＜ １に魅力があれば変わります
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃折り合いつけるとかねえ。自分の趣味を優先すると言うのならその程度にしか思われてないでしょ。
>88
そこまで言っちゃかわいそうでしょ。
1はヴァカだけど。
そこまで言っちゃかわいそうでしょ。
1はヴァカだけど。
92 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:57 ID:WBy3nxi6
だってなー、いくらバイクが好きでも女が26で本気で結婚考えてたら、
職くらいあるよなあ。
ナシで２８にもなってバイトとバイクで明け暮れてるなら、結婚する気
なんぞサラサラないとしか言いようが（藁 最優先バイクだろう。
慰めようないよな、とっとと別れろとしか言いようが。
職くらいあるよなあ。
ナシで２８にもなってバイトとバイクで明け暮れてるなら、結婚する気
なんぞサラサラないとしか言いようが（藁 最優先バイクだろう。
慰めようないよな、とっとと別れろとしか言いようが。
93 ：75：01/08/29 11:57 ID:zcrXSQ3g
大抵な女の人は>>40が語ってるような男と結婚するんだよね・・・。
私が今片思いしてる人はアウトドア嫌いなんだ。
私はアウトドア大好きだから正反対。
でも彼のことは大好きだし。。。
私がお金のかかる女だと思ってるみたいで（現にそうかもしれないが・・・）
スキーは辞めないと付き合えないみたいに遠まわしに言ってくる。
私が今片思いしてる人はアウトドア嫌いなんだ。
私はアウトドア大好きだから正反対。
でも彼のことは大好きだし。。。
私がお金のかかる女だと思ってるみたいで（現にそうかもしれないが・・・）
スキーは辞めないと付き合えないみたいに遠まわしに言ってくる。
94 ：88NSR：01/08/29 11:58 ID:aCTjV9qE
彼女も自分に自信ないんだろ
自信はいいからやる気を見つけよう。
自信はいいからやる気を見つけよう。
95 ：７７４ＲＲ：01/08/29 11:59 ID:1hoJTFeU
>スキーは辞めないと付き合えない
自分の食いぶち＆趣味の分を自分で稼げば解決。
自分の食いぶち＆趣味の分を自分で稼げば解決。
96 ：亀＠ＢＥＡＳＴ：01/08/29 11:59 ID:DBnePbVo
別れてしまえ
97 ：炎℃ ◆vkWsXLDA ：01/08/29 11:59 ID:NM5rufXI
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ) ＜ お互いちょっとづつ歩み寄りましょう
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃それが出来なければそれはアイでは在りません（実感
( ﾟ∀ﾟ) ＜ お互いちょっとづつ歩み寄りましょう
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃それが出来なければそれはアイでは在りません（実感
98 ：７７４ＲＲ：01/08/29 12:00 ID:i1WvYTT.
結論
1の彼は1よりバイクが好き
75の彼は75よりお金が好き
1の彼は1よりバイクが好き
75の彼は75よりお金が好き
＞93
相手に趣味辞めろだなんて言うのはお門違いもいいとこ。
そんなこと言う奴は人間的に認めたくないね。
相手に趣味辞めろだなんて言うのはお門違いもいいとこ。
そんなこと言う奴は人間的に認めたくないね。
無職→就職を考えると「ちょっと」では済まないような気もする
みたいな
みたいな
101 ：にはん ◆/gWayilU ：01/08/29 12:01 ID:OYkF597Y
102 ：７７４ＲＲ：01/08/29 12:02 ID:zcrXSQ3g
フリータでバイク乗り
確かにそういう輩は周りに多い
確かにそういう輩は周りに多い
103 ：774RR：01/08/29 12:03 ID:raaKRLZg
定職について生活が圧迫されるほど金をバイクに注ぐって、どんなバイク乗って
るんだ？維持に金がかかるといえばショベルかパンか？？
るんだ？維持に金がかかるといえばショベルかパンか？？
104 ：88NSR：01/08/29 12:04 ID:aCTjV9qE
さてと、負け戦でもいくか。
105 ：にはん ◆/gWayilU ：01/08/29 12:05 ID:OYkF597Y
いや･･･ﾊﾞｲｸ降ろすのは別話として、みたいな。就職は大事だよ。
休業補償があるなら尚更･･･有給でも良いや
1の彼氏は、あんま乗ってないと見た（真性盆栽
みたいな
休業補償があるなら尚更･･･有給でも良いや
1の彼氏は、あんま乗ってないと見た（真性盆栽
みたいな
107 ：７７４ＲＲ：01/08/29 12:05 ID:i1WvYTT.
>88NSR
頑張ってこい（スレとは関係ないがちょっと言ってあげたかった）
頑張ってこい（スレとは関係ないがちょっと言ってあげたかった）
108 ：88NSR：01/08/29 12:07 ID:aCTjV9qE
ありがとう、必ず勝ってみせる！
こんな時代だから自分を魅力的にね！
こんな時代だから自分を魅力的にね！
無職って事故っても保険から見ると安いんじゃなかったっけ？
定期収入無しだから算出基準が曖昧で･･･
つうか1の彼氏は任意保険にも入ってねえんだろうな･･･
定期収入無しだから算出基準が曖昧で･･･
つうか1の彼氏は任意保険にも入ってねえんだろうな･･･
110 ：７７４ＲＲ：01/08/29 12:08 ID:jrovamws
自分の意志でバイク(に限らずそのた諸々の趣味)ヤメマスなら理解できるが。
やりたい事を無理にやめさせられたら、結婚しても長く続かんと思うぞ。
まぁ、男の方も就職くらいしたほうが良い事だけは確実だが。
妻子持ちバイク乗りから一言でした。
やりたい事を無理にやめさせられたら、結婚しても長く続かんと思うぞ。
まぁ、男の方も就職くらいしたほうが良い事だけは確実だが。
妻子持ちバイク乗りから一言でした。
112 ：炎℃ ◆vkWsXLDA ：01/08/29 12:10 ID:NM5rufXI
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ) ＜ がんばって別れましょう
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃煽りじゃなくて、ﾏｼﾞに。
( ﾟ∀ﾟ) ＜ がんばって別れましょう
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃煽りじゃなくて、ﾏｼﾞに。
113 ：774RR：01/08/29 12:11 ID:raaKRLZg
定職について生活が圧迫されるほど金をバイクに注ぐって、どんなバイク乗って
るんだ？維持に金がかかるといえばショベルかパンか？？
るんだ？維持に金がかかるといえばショベルかパンか？？
114 ：88：01/08/29 12:11 ID:qjEhcalU
115 ：７７４ＲＲ：01/08/29 12:15 ID:tORB7uJA
28で定職についてないやつとなんて、
バイク乗ってなくても結婚しないだろう､普通。
バイク乗ってなくても結婚しないだろう､普通。
116 ：ＧＳ＠添乗員 ◆W1FsaTjg ：01/08/29 12:16 ID:q.Yt6UNY
＞１１４
スキーは家のまわりでできないもんねー
金がかかるのはしゃーねえ（千葉在住）
スキーは家のまわりでできないもんねー
金がかかるのはしゃーねえ（千葉在住）
117 ：７７４ＲＲ：01/08/29 12:18 ID:FgFe8742
定職に就かず、バイクに乗り、彼女の心配を聞き入れない彼が羨ましい。
だって私には出来ないからね。非生産的な浪漫主義。
自由と身勝手をハキ違えているような。
だって私には出来ないからね。非生産的な浪漫主義。
自由と身勝手をハキ違えているような。
119 ：７７４ＲＲ：01/08/29 12:21 ID:z5cQcG1k
そんな男とは早く別れれ！
120 ：７７４ＲＲ：01/08/29 12:25 ID:AIBZhPEo
121 ：７７４ＲＲ：01/08/29 12:31 ID:R/KZenvM
もう現れないとこ見ると１はネタだったのか。
考えてみりゃ｢バイクを降りてもらう｣のに
バイク板住人に意見聞きに来ないよなあ。
考えてみりゃ｢バイクを降りてもらう｣のに
バイク板住人に意見聞きに来ないよなあ。
122 ：７７４ＲＲ：01/08/29 12:37 ID:UnFSbCQ6
もしや、その上１はネカマだったりして？
123 ：７７４ＲＲ：01/08/29 12:44 ID:UabTAg9k
男も男だが、泣き言言いながら別れられない女も女だ！
124 ：７７４ＲＲ：01/08/29 12:46 ID:gXO86qp6
>116、75
バイクだって家の周りじゃできないっつーの。
オレは夏も冬もバイク、もしくは夏も冬もスキーのどっちかだなぁ。
なんとなく気分でバイクにのめり込んでる時期とスキーのときと交互に
来る。
スキーやアウトドアが好きな>75って、多少金がかかってもブランド物に
金がかかる女よりはるかに魅力的だと思う。
（って、それでブランド物も好きだったりすると本物の金喰い女だな）
バイクだって家の周りじゃできないっつーの。
オレは夏も冬もバイク、もしくは夏も冬もスキーのどっちかだなぁ。
なんとなく気分でバイクにのめり込んでる時期とスキーのときと交互に
来る。
スキーやアウトドアが好きな>75って、多少金がかかってもブランド物に
金がかかる女よりはるかに魅力的だと思う。
（って、それでブランド物も好きだったりすると本物の金喰い女だな）
幸せ家族団地読んできなさい。
ヤングマガジンだったかな？コンビニで３分ほど時間を使って。
ヤングマガジンだったかな？コンビニで３分ほど時間を使って。
127 ：774RR：01/08/29 12:57 ID:raaKRLZg
定職について生活が圧迫されるほど金をバイクに注ぐって、どんなバイク乗って
るんだ？維持に金がかかるといえばショベルかパンか？？
るんだ？維持に金がかかるといえばショベルかパンか？？
128 ：みみず：01/08/29 12:59 ID:9.qgJBDg
彼の趣味を理解できないあなた、あなたのために就職できない彼氏。
分かり合う錯覚すらできないうちは
結婚はよしたほうがいいのでは？
分かり合う錯覚すらできないうちは
結婚はよしたほうがいいのでは？
131 ：1：01/08/29 13:15 ID:jdhcLJko
今、彼に「話したいことがあるから今晩会いたい」
と電話しました。
と電話しました。
132 ：７７４ＲＲ：01/08/29 13:18 ID:1hoJTFeU
>127
レースやってるちうのも考えられる。
レースやってるちうのも考えられる。
133 ：ＧＳ＠添乗員 ◆W1FsaTjg ：01/08/29 13:18 ID:q.Yt6UNY
関係がブッ壊れる実況中継きぼん（鬼畜
135 ：関西弁 ◆..akKka. ：01/08/29 13:20 ID:3Yfv7zAE
｜
｜
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,ﾟДﾟ) ＜ 別れるかどうか迷うぐらいなら別れたほうが手っ取り早そうだ
.（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／
｜
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,ﾟДﾟ) ＜ 別れるかどうか迷うぐらいなら別れたほうが手っ取り早そうだ
.（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／
136 ：1：01/08/29 13:21 ID:jdhcLJko
>135
手っ取り早い事が。
後で後悔しない選択肢とは。
限らない。
やるだけの事をやったのなら。
後で後悔しにくいさ。。
＃なんてな。
手っ取り早い事が。
後で後悔しない選択肢とは。
限らない。
やるだけの事をやったのなら。
後で後悔しにくいさ。。
＃なんてな。
>136
ありゃ、そうなのですか。。
残念ですが、仕方ありませんな。。
今後良い出会いがあると良いですな。
＃てＵか俺のほうがいい出会いが欲しい。。
ありゃ、そうなのですか。。
残念ですが、仕方ありませんな。。
今後良い出会いがあると良いですな。
＃てＵか俺のほうがいい出会いが欲しい。。
139 ：関西弁 ◆..akKka. ：01/08/29 13:25 ID:3Yfv7zAE
｜
｜
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,ﾟДﾟ) ＜ やるだけやってもイイ結果が得られないと人は後悔するよ。
.（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／
｜
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,ﾟДﾟ) ＜ やるだけやってもイイ結果が得られないと人は後悔するよ。
.（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／
140 ：７７４ＲＲ：01/08/29 13:25 ID:UnFSbCQ6
彼にこのスレ見せてやるのはどう？
>139
そうかな？
俺はやるだけの事をやってからの方が後悔しないと思うが。
そりゃ最終的に駄目だったのはかなしいけど。
そこまでの過程は無駄だったとか。
そういう事じゃないと思うなぁ。
＃これも人それぞれか。。
そうかな？
俺はやるだけの事をやってからの方が後悔しないと思うが。
そりゃ最終的に駄目だったのはかなしいけど。
そこまでの過程は無駄だったとか。
そういう事じゃないと思うなぁ。
＃これも人それぞれか。。
142 ：関西弁 ◆..akKka. ：01/08/29 13:28 ID:3Yfv7zAE
｜
｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ ／ １さんの不満からすると、別れてから彼が金持ちになったり、
(,,ﾟДﾟ) ＜ 別れずに貧乏まっしぐらになったら、きっと後悔する。
.（∩∩）--＼ それはじっくり考える、考えないに拠らない
／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ ／ １さんの不満からすると、別れてから彼が金持ちになったり、
(,,ﾟДﾟ) ＜ 別れずに貧乏まっしぐらになったら、きっと後悔する。
.（∩∩）--＼ それはじっくり考える、考えないに拠らない
／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
143 ：７７４ＲＲ：01/08/29 13:28 ID:NKy.stWU
>>1
俺は、定職してバイクを趣味として持ってる。
定職をしてるから、お金が入る。
定職してるから、新車バイクが買える。
定職してるから、カスタムも出来る。
なので、おまえの彼氏はクズです。
そんな付き合ってるおまえもクズに等しい。
『類は友を呼ぶ』
俺は、定職してバイクを趣味として持ってる。
定職をしてるから、お金が入る。
定職してるから、新車バイクが買える。
定職してるから、カスタムも出来る。
なので、おまえの彼氏はクズです。
そんな付き合ってるおまえもクズに等しい。
『類は友を呼ぶ』
こんなスレ見せるより、今週の幸せ家族団地を読むべきだ。
すっげーリアルでオレ笑えなかったもん。
俺も将来働こうって思った。
すっげーリアルでオレ笑えなかったもん。
俺も将来働こうって思った。
145 ：関西弁 ◆..akKka. ：01/08/29 13:32 ID:3Yfv7zAE
>>141
｜
｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ ／ そういうこともある。 スポーツなんかでは特にそうだよね。
(,,ﾟДﾟ) ＜ だけど、人生を左右するっていうか、今後を占うような場面に
.（∩∩）--＼ 遭遇した場合、後悔は残るんじゃないかな？
／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＃ 問題はそれ（後悔）を乗り越えて次の１歩をどれだけ強く踏み出せるかどうか。
｜
｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ ／ そういうこともある。 スポーツなんかでは特にそうだよね。
(,,ﾟДﾟ) ＜ だけど、人生を左右するっていうか、今後を占うような場面に
.（∩∩）--＼ 遭遇した場合、後悔は残るんじゃないかな？
／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＃ 問題はそれ（後悔）を乗り越えて次の１歩をどれだけ強く踏み出せるかどうか。
>144
はぁ？それ読む前は働かないつもりだったのか？
はぁ？それ読む前は働かないつもりだったのか？
うん。できれば。今も働きたくないけど。
働かないで食っていければいいよね、って思わない？
149 ：７７４ＲＲ：01/08/29 13:35 ID:NKy.stWU
だから、クズはクズ同士お似合いなんだよ。
あと、ちなみにネタっぽいね。
こんな質問２ｃｈでするか？
>>1には、友達居ないのか？
普通友達なんかに相談するだろ？それで、協力しあって
彼氏に言うとかさ・・・
だいいち『譲歩は出来ないので・・・』ってなんだよ？
あと、ちなみにネタっぽいね。
こんな質問２ｃｈでするか？
>>1には、友達居ないのか？
普通友達なんかに相談するだろ？それで、協力しあって
彼氏に言うとかさ・・・
だいいち『譲歩は出来ないので・・・』ってなんだよ？
150 ：関西弁 ◆..akKka. ：01/08/29 13:35 ID:3Yfv7zAE
｜
｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ ／ ちなみに、「後悔する＝それまでの過程が無駄になる」
(,,ﾟДﾟ) ＜ とはならない。 後悔するから同じことを繰り返すまいと
.（∩∩）--＼ 進歩・成長につながる動機にもなり得る。
／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＃ 年取ると説教臭くてかなわん・・・・と、説教するのはよせ！ﾜﾗ
｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ ／ ちなみに、「後悔する＝それまでの過程が無駄になる」
(,,ﾟДﾟ) ＜ とはならない。 後悔するから同じことを繰り返すまいと
.（∩∩）--＼ 進歩・成長につながる動機にもなり得る。
／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＃ 年取ると説教臭くてかなわん・・・・と、説教するのはよせ！ﾜﾗ
151 ：1：01/08/29 13:39 ID:jdhcLJko
ま、何にせよ
腹水盆に帰らず、だ
還した水は、新しく汲み直すのが良いさ
腹水盆に帰らず、だ
還した水は、新しく汲み直すのが良いさ
153 ：88：01/08/29 13:40 ID:nyIfQD.A
154 ：７７４ＲＲ：01/08/29 13:42 ID:UnFSbCQ6
＞１５１
結婚話なら話しは別。
本気で腹くくるつもりなら、親族会議に彼を引き出して追いこむぐらいまでやれば？
結婚話なら話しは別。
本気で腹くくるつもりなら、親族会議に彼を引き出して追いこむぐらいまでやれば？
155 ：７７４ＲＲ：01/08/29 13:44 ID:NKy.stWU
OL以外なら、在宅ﾜｰｶのSOHOって所だな
157 ：1：01/08/29 13:44 ID:jdhcLJko
>>149
つけたし
＞だいいち『譲歩は出来ないので・・・』ってなんだよ？
結婚して子供が出来たら女性はしばらくは働けないですよね？
当然ダンナさんの収入だけで、家族の生活、家賃、子供の教育費を
支出するのに、今までの独身と同じようにはいかないですよ。
ただもういいです。
所詮、バイク乗ってる人は、バイクを肯定してますから、私の
気持を理解してもらうことは無理だと思いました。
堅実な人を見つけます。
それが私や将来生まれてくる子供の幸せですから。
つけたし
＞だいいち『譲歩は出来ないので・・・』ってなんだよ？
結婚して子供が出来たら女性はしばらくは働けないですよね？
当然ダンナさんの収入だけで、家族の生活、家賃、子供の教育費を
支出するのに、今までの独身と同じようにはいかないですよ。
ただもういいです。
所詮、バイク乗ってる人は、バイクを肯定してますから、私の
気持を理解してもらうことは無理だと思いました。
堅実な人を見つけます。
それが私や将来生まれてくる子供の幸せですから。
理解は出来ても、納得が出来ないだけだよ
みたいな
そうさそうそう、新しく汲み直すのが一番さ
みたいな
みたいな
そうさそうそう、新しく汲み直すのが一番さ
みたいな
159 ：88：01/08/29 13:46 ID:nyIfQD.A
ま、バイク云々はおいといても、この2人の場合は別れた方が
お互いのためだとは思うけどさ。。。
お互いのためだとは思うけどさ。。。
160 ：７７４ＲＲ：01/08/29 13:47 ID:1hoJTFeU
>堅実な人を見つけます。
それがいいよ。はい終了
それがいいよ。はい終了
職無し、だらしなしの彼がｽﾄｶにならないよう祈ってます
みたいな
みたいな
162 ：関西弁 ◆..akKka. ：01/08/29 13:49 ID:3Yfv7zAE
少しは感謝の言葉は無いのかね。
＞所詮、バイク乗ってる人は、バイクを肯定してますから、私の
＞気持を理解してもらうことは無理だと思いました。
同情票集めたかっただけかよ？
＞所詮、バイク乗ってる人は、バイクを肯定してますから、私の
＞気持を理解してもらうことは無理だと思いました。
同情票集めたかっただけかよ？
>161
バイクに夢中でそんな暇無し
バイクに夢中でそんな暇無し
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=math&key=997625546&ls=17
世の中色んな人がいるよね。頑張れ。オレも頑張ろうっと。
世の中色んな人がいるよね。頑張れ。オレも頑張ろうっと。
１６３殿に同意。
わざわざ板違いにスレ立てといて、この捨て台詞はないぞ。
わざわざ板違いにスレ立てといて、この捨て台詞はないぞ。
>164
ｽﾄｶ→追い掛け回すのにﾊﾞｲｸ大活躍
ｽﾄｶ→追い掛け回すのにﾊﾞｲｸ大活躍
168 ：１の彼です：01/08/29 13:52 ID:CE6A0JcM
そんな女とはわかれます
おれの夢がわかんない女
おれの夢がわかんない女
169 ：７７４ＲＲ：01/08/29 13:54 ID:NKy.stWU
＞所詮、バイク乗ってる人は、バイクを肯定してますから、私の
＞気持を理解してもらうことは無理だと思いました。
彼氏もバイク乗りだしな。
まぁ、ガンバレ。
＞気持を理解してもらうことは無理だと思いました。
彼氏もバイク乗りだしな。
まぁ、ガンバレ。
このスレ見てて思ったけど、彼女居ない人が多い感じ
みたいな
ｵﾚの趣味が分からないﾔﾂは以下略で
ｵﾚは居るけど、みんな大丈夫？
みたいな
みたいな
ｵﾚの趣味が分からないﾔﾂは以下略で
ｵﾚは居るけど、みんな大丈夫？
みたいな
バイク肯定とかは関係ないでしょ。
私のだんなさんはバイク乗るけど私のこともかんがえてくれてますよ。
あなたは彼といたいのではなくて誰かと結婚したいだけなのでは。
私のだんなさんはバイク乗るけど私のこともかんがえてくれてますよ。
あなたは彼といたいのではなくて誰かと結婚したいだけなのでは。
俺もそろそろ仕事探すか…ﾜﾗ
174 ：７７４ＲＲ：01/08/29 14:00 ID:i1WvYTT.
>>140の言うようにこのスレ見せるってのは効果的かもね
「あなたのお仲間のバイク乗りのみんなもあなたを屑って言ってるよ」ってな
定職につかないのはなんか理由あってのことなのかね
ただダラダラしてるだけならホントにダメ
「あなたのお仲間のバイク乗りのみんなもあなたを屑って言ってるよ」ってな
定職につかないのはなんか理由あってのことなのかね
ただダラダラしてるだけならホントにダメ
175 ：７７４ＲＲ：01/08/29 14:01 ID:NKy.stWU
>171
おれは夫婦揃ってバイク乗りですが、何か？
おれは夫婦揃ってバイク乗りですが、何か？
177 ：88：01/08/29 14:03 ID:nyIfQD.A
>>1
普通は子どもができる前に、ある程度の貯蓄はするものだと思うが？
漏れの友達で同じような状態の奴はいるが、そいつは奥さんが働けない間は
バイクにかける金を減らすように頑張ってたぞ。結果として、バイク以外の
趣味は全て切り捨てたけどね。
バイクヴァカだって、本人次第で家庭と両立させることはいくらでも可能だ
よ。
＞所詮、バイク乗ってる人は、バイクを肯定してますから、私の
＞気持を理解してもらうことは無理だと思いました。
だからよ、バイク海苔云々じゃなくて、そいつ（あんたの彼）とあんたの資質の
問題だろーがよ？今回はたまたま彼氏がバイク海苔だっただけで、それがスキー
だろうと車だろうと、結局は同じこと言うんだろ？
まあ無職のくせにバイクばっか金をつぎ込む彼氏も相当アフォだと思うけど、
上のような言い方はムカツクね。あんたの彼氏がヴァカなだけだろーに、それ
をバイク海苔に一般化するのはやめてくんねーかな？つか、>>1には何か没頭
できるような趣味の１つや２つはないのか？
ただ金を運んでくる親鳥が欲しいなら、お見合いでもして適当に捕まえな。
そうすりゃきっと幸せになれるんじゃない？
普通は子どもができる前に、ある程度の貯蓄はするものだと思うが？
漏れの友達で同じような状態の奴はいるが、そいつは奥さんが働けない間は
バイクにかける金を減らすように頑張ってたぞ。結果として、バイク以外の
趣味は全て切り捨てたけどね。
バイクヴァカだって、本人次第で家庭と両立させることはいくらでも可能だ
よ。
＞所詮、バイク乗ってる人は、バイクを肯定してますから、私の
＞気持を理解してもらうことは無理だと思いました。
だからよ、バイク海苔云々じゃなくて、そいつ（あんたの彼）とあんたの資質の
問題だろーがよ？今回はたまたま彼氏がバイク海苔だっただけで、それがスキー
だろうと車だろうと、結局は同じこと言うんだろ？
まあ無職のくせにバイクばっか金をつぎ込む彼氏も相当アフォだと思うけど、
上のような言い方はムカツクね。あんたの彼氏がヴァカなだけだろーに、それ
をバイク海苔に一般化するのはやめてくんねーかな？つか、>>1には何か没頭
できるような趣味の１つや２つはないのか？
ただ金を運んでくる親鳥が欲しいなら、お見合いでもして適当に捕まえな。
そうすりゃきっと幸せになれるんじゃない？
>176
既婚者以外は彼女無しだと思うのよ
でさ
安定は欲しいよう、女として24にもなれば
そのまま行き遅れると、30歳まで流されて独身で
何したら良いか分からなくなるだろうしね
みたいな
一度機を逃すと見合いも難しい、みたいな
既婚者以外は彼女無しだと思うのよ
でさ
安定は欲しいよう、女として24にもなれば
そのまま行き遅れると、30歳まで流されて独身で
何したら良いか分からなくなるだろうしね
みたいな
一度機を逃すと見合いも難しい、みたいな
＞171
もう一年以上居ないね。
寂しくなんか無いさ…。
もう一年以上居ないね。
寂しくなんか無いさ…。
やっぱりバイク板は面白い。
181 ：７７４ＲＲ：01/08/29 14:09 ID:YVJbPE4U
>1
男と女の思考回路って違うから、理解してもらうのは難しいよ
私も現にバイク乗りだし、彼氏もバイク乗りだけど、
1さんの言ってることはすごくよくわかるもん。
普通の女の子なら当たり前の事してるし、思ってるんじゃない？
あんまり1を叩く人いるからかわいそうになっちゃって……
自分もバイク乗ってるから、否定こそしないけど事実、危険だもんね。
でも1さんの場合、別れて正解だと思う。
まず、無職なのがまずいし、金をバイクにつぎこんでるのでダメ。
そしてバイクに対するお互いの価値観のズレだね。
決して些細な事なんかではないから、これを機会に別れた方がいいよ！！
男と女の思考回路って違うから、理解してもらうのは難しいよ
私も現にバイク乗りだし、彼氏もバイク乗りだけど、
1さんの言ってることはすごくよくわかるもん。
普通の女の子なら当たり前の事してるし、思ってるんじゃない？
あんまり1を叩く人いるからかわいそうになっちゃって……
自分もバイク乗ってるから、否定こそしないけど事実、危険だもんね。
でも1さんの場合、別れて正解だと思う。
まず、無職なのがまずいし、金をバイクにつぎこんでるのでダメ。
そしてバイクに対するお互いの価値観のズレだね。
決して些細な事なんかではないから、これを機会に別れた方がいいよ！！
産休制度ある会社に就職すりゃいいじゃん。
ホントに結婚したけりゃ男女関係なく相手を
養うくらいの気合いがなきゃ。
解決篇。
ホントに結婚したけりゃ男女関係なく相手を
養うくらいの気合いがなきゃ。
解決篇。
二人一緒に駄目になるより、別れて別々に駄目になれ。
運が良ければ片方は幸せになれる。
傷を舐め会う恋愛よりも、ともに励まし合い困難に立ち向かえる相手を探せ！！
運が良ければ片方は幸せになれる。
傷を舐め会う恋愛よりも、ともに励まし合い困難に立ち向かえる相手を探せ！！
184 ：７７４ＲＲ：01/08/29 14:12 ID:xr8t6OEE
詰まる所愛なのよ。愛。
185 ：７７４ＲＲ：01/08/29 14:13 ID:NKy.stWU
そんな板じゃない割にはﾚｽ付いてるよね
188 ：はたらいたﾊﾗ三村更に倍：01/08/29 14:16 ID:zzcxu/D.
>>177
>バイクヴァカだって、本人次第で家庭と両立させることはいくらでも可能だよ。
可能だな。
>>181
>男と女の思考回路って違うから、理解してもらうのは難しいよ
違うからこそ話し合いの場を持って価値観の相互理解を求めるべきだな。
ｹｯｺﾝてなそーゆーもんだ。じゃなきゃ３０年も４０年もつきあえねぇよ。
それも四六時中。一緒に居るのが苦痛になるだけ。つーか>>1ｻﾝだけが
つらい思いをする必要なんざ無ぇよ。
>バイクヴァカだって、本人次第で家庭と両立させることはいくらでも可能だよ。
可能だな。
>>181
>男と女の思考回路って違うから、理解してもらうのは難しいよ
違うからこそ話し合いの場を持って価値観の相互理解を求めるべきだな。
ｹｯｺﾝてなそーゆーもんだ。じゃなきゃ３０年も４０年もつきあえねぇよ。
それも四六時中。一緒に居るのが苦痛になるだけ。つーか>>1ｻﾝだけが
つらい思いをする必要なんざ無ぇよ。
189 ：88：01/08/29 14:15 ID:nyIfQD.A
はい、叩いてる人です（ﾜﾗ
ま、本当にこのケースの場合は別れた方がいいと思うよ、叩きじゃなくてさ。
お互いの価値観が相当違うような印象を受けるし。相手28にもなって無職だし。
26なら次なんてまだ見つけられるだろ。ただ、今の>>1の考え方じゃ、次に
捕まえるのもろくな男になりそうもないなとは思うけど。それについては、
今の彼氏と別れてから一度じっくり考えた方がいいと思うよ、マヂで。彼氏が
どーのと言ってるけど、結局は>>1も自分の価値観を彼氏に押し付けているこ
とに気がついてるかい？
ま、本当にこのケースの場合は別れた方がいいと思うよ、叩きじゃなくてさ。
お互いの価値観が相当違うような印象を受けるし。相手28にもなって無職だし。
26なら次なんてまだ見つけられるだろ。ただ、今の>>1の考え方じゃ、次に
捕まえるのもろくな男になりそうもないなとは思うけど。それについては、
今の彼氏と別れてから一度じっくり考えた方がいいと思うよ、マヂで。彼氏が
どーのと言ってるけど、結局は>>1も自分の価値観を彼氏に押し付けているこ
とに気がついてるかい？
>187
でも、その浅はかな事象を掴めない人が居るのも事実だよ
浅はかでも、その手の事を言ってくれる彼女居る？
でも、その浅はかな事象を掴めない人が居るのも事実だよ
浅はかでも、その手の事を言ってくれる彼女居る？
191 ：ヴォケ@SR400：01/08/29 14:18 ID:NKy.stWU
ＩＤ化したから、名無しの意味なくなったんだよな。
192 ：７７４ＲＲ：01/08/29 14:19 ID:1hoJTFeU
てゆうか、１には打ち込む趣味がないのか？
ないような気がする。
ないような気がする。
193 ：ヴォケ@SR400：01/08/29 14:19 ID:NKy.stWU
ところで、浦和市の人ディズニーシー行った？
面白い？
面白い？
＞１８７
安定した収入の事じゃないの？
安定した収入の事じゃないの？
>193
それを言うなら浦安．．．
それを言うなら浦安．．．
１の彼氏の問題点
A.２８で無職
B.金をバイクにほとんどつぎ込む
１の主張
a.定職に就け
b.バイク降りろ
Aの解決としてはaの主張は妥当。Bの解決は、「aを満たした後、金額を減らす」
という解決法があるにも関わらずbの短絡的な主張に結びついている辺りが納得
されない部分。
bの根拠として、バイクは怪我したり死んだりする確率が高いというが、保険で
リスクは回避できる。産休もある。
結果、頑なな無知の印象を読み手に与え、スレが荒れ気味になる。
A.２８で無職
B.金をバイクにほとんどつぎ込む
１の主張
a.定職に就け
b.バイク降りろ
Aの解決としてはaの主張は妥当。Bの解決は、「aを満たした後、金額を減らす」
という解決法があるにも関わらずbの短絡的な主張に結びついている辺りが納得
されない部分。
bの根拠として、バイクは怪我したり死んだりする確率が高いというが、保険で
リスクは回避できる。産休もある。
結果、頑なな無知の印象を読み手に与え、スレが荒れ気味になる。
もう>>1は俺らにキツク言われショックで泣いているでしょう。
ディズニーシーってディズニーランドの金も払わなきゃいけないの？
っていうかああいうところ苦手。
楽しそうにしなきゃって思えば思うほどつまらなくなる。
っていうかああいうところ苦手。
楽しそうにしなきゃって思えば思うほどつまらなくなる。
200 ：88：01/08/29 14:21 ID:nyIfQD.A
202 ：88：01/08/29 14:24 ID:nyIfQD.A
今196がいいこと言った！
ディズニーランドの金ぷらす何千円だって聞いた気がする。
結構いい金すんだなって思った記憶がある。
まあ、行かないだろうな。
葛西臨海とか、近くまでは結構行くんだけどね。
でっかい観覧車も乗って見た。
結構いい金すんだなって思った記憶がある。
まあ、行かないだろうな。
葛西臨海とか、近くまでは結構行くんだけどね。
でっかい観覧車も乗って見た。
205 ：７７４ＲＲ：01/08/29 14:27 ID:YVJbPE4U
でもさー、定職ついてないのにバイクに金をつぎ込む
様な奴がだよ？バイクなんて降りないだろうし、
ましてや、金額減らすなんて無理じゃないかなぁ？って
思うよ。
だって、結婚なんかより定職ついてない方が、使えるお金
少ないでしょ？なのにやってる……おかしいよ、この彼は。
様な奴がだよ？バイクなんて降りないだろうし、
ましてや、金額減らすなんて無理じゃないかなぁ？って
思うよ。
だって、結婚なんかより定職ついてない方が、使えるお金
少ないでしょ？なのにやってる……おかしいよ、この彼は。
206 ：ミア：01/08/29 14:28 ID:2UBoNeso
207 ：夜のオカズ：01/08/29 14:28 ID:bdM2.b2I
そもそも、>1の彼氏がちゃんと就に付いていればこういう議論は出てこなかった...
＞２０４
お、まだ行ってない？割と最近でっかいのが出来てたよ。
たぶん世界最大。ああいうのってなんて数メートルづつ更新するのかねえ。
一気にドデカイの作ればいいのに。
お、まだ行ってない？割と最近でっかいのが出来てたよ。
たぶん世界最大。ああいうのってなんて数メートルづつ更新するのかねえ。
一気にドデカイの作ればいいのに。
210 ：７７４ＲＲ：01/08/29 14:31 ID:xr8t6OEE
211 ：７７４ＲＲ：01/08/29 14:31 ID:YVJbPE4U
そうそう、世界最大なんだってね。
でも相席だからやめちゃった。
横浜も相席だったなぁ。
でも相席だからやめちゃった。
横浜も相席だったなぁ。
212 ：７７４ＲＲ：01/08/29 14:30 ID:FEu.alWg
つーかこのﾈﾀつまんない・・といいつつちょっちﾏｼﾞﾚｽ。
自分の都合だけで、将来設計たてちゃダメでしょうが。
これとバイク、定職との関連はいっさいナシ。
安定感が欲しいっていうなら、親の見合いでもしてみるもよし、
たとえ、金ビタ一文いれてくれない人でも、子供ほしいって気合
ででるくらいの好きな人みつけるもよし。
とりあえず、自立しましょうよ。あとつまんないグチいわないこと。
自分の都合だけで、将来設計たてちゃダメでしょうが。
これとバイク、定職との関連はいっさいナシ。
安定感が欲しいっていうなら、親の見合いでもしてみるもよし、
たとえ、金ビタ一文いれてくれない人でも、子供ほしいって気合
ででるくらいの好きな人みつけるもよし。
とりあえず、自立しましょうよ。あとつまんないグチいわないこと。
＞結婚なんかより定職ついてない方が、使えるお金
＞少ないでしょ？なのにやってる……おかしいよ、この彼は。
ちょっとLUPICOM入ってる…？まあ面白いけど。
＞少ないでしょ？なのにやってる……おかしいよ、この彼は。
ちょっとLUPICOM入ってる…？まあ面白いけど。
観覧車は有るよ、俗称お台場に
イクスピアリのついでかは分からないけど
乗る人ｲﾊﾟｰｲだよ
イクスピアリのついでかは分からないけど
乗る人ｲﾊﾟｰｲだよ
215 ：７７４ＲＲ：01/08/29 14:32 ID:fg2B/Qes
つまんない話。
なんか寂しいねえ。
なんか寂しいねえ。
216 ：７７４ＲＲ：01/08/29 14:32 ID:YVJbPE4U
>213
誰？それ？？
誰？それ？？
217 ：７７４ＲＲ：01/08/29 14:32 ID:xr8t6OEE
>>211
込んでくると相席なんだよねえ。
横浜で危なかった。
あと30分遅かったら、彼女とふたりきりになれなかったもん。
双眼鏡丁度もっていてさ、
ホテルの部屋丸見えだよ。
変な趣味はないけれど、見えちゃったよ。いろんなもん。
込んでくると相席なんだよねえ。
横浜で危なかった。
あと30分遅かったら、彼女とふたりきりになれなかったもん。
双眼鏡丁度もっていてさ、
ホテルの部屋丸見えだよ。
変な趣味はないけれど、見えちゃったよ。いろんなもん。
相席は辛いッすな！！
とりあえず、観覧車乗ると、ラブラブカップルごっこやるよね。
１５分もないのに「いいぢゃん、ここでしよーよ。すぐ終わるから！」
とか言ってみたり。わざわざ前後から見える時にキスしてみたり。
とりあえず、観覧車乗ると、ラブラブカップルごっこやるよね。
１５分もないのに「いいぢゃん、ここでしよーよ。すぐ終わるから！」
とか言ってみたり。わざわざ前後から見える時にキスしてみたり。
しかしまぁ女ってのは安定安定って二言目には口にするが、日本を代表する大企業
群が合計したら10万人近いリストラをするなんて言ってる御時勢に、定職持ってる
くらいで安定が手に入るだなんて本気で思ってるのかね？だとしたら本当に世間知
らずというか、甘ったれだよな。派遣でぬくぬく働いた経験しかないから、そんな
幻想が持てるんだとしか俺には思えん。
これからの世の中を生きぬいていくには、安定高収入よりもどんな状況でもなんと
かすることができる、サバイバビリティだと思うんだがね。
＃ バイクから話が逸れたのでsage
群が合計したら10万人近いリストラをするなんて言ってる御時勢に、定職持ってる
くらいで安定が手に入るだなんて本気で思ってるのかね？だとしたら本当に世間知
らずというか、甘ったれだよな。派遣でぬくぬく働いた経験しかないから、そんな
幻想が持てるんだとしか俺には思えん。
これからの世の中を生きぬいていくには、安定高収入よりもどんな状況でもなんと
かすることができる、サバイバビリティだと思うんだがね。
＃ バイクから話が逸れたのでsage
220 ：７７４ＲＲ：01/08/29 14:34 ID:UabTAg9k
１が書き込みに対して反抗的なのは、
「バイク板の人なら彼の気持ちを理解して、別れないよう私を励ましてくれるかも
しれない」って思っていたのが裏切られたからなのか？
１の書き込みを読む限りその男はバイクに乗る人間からみてもハズレなんだよ。
自分の中では結論が出ているくせに都合の良い言葉をかけて欲しがるからダラダラ
と話が伸びていくんじゃないの?
「バイク板の人なら彼の気持ちを理解して、別れないよう私を励ましてくれるかも
しれない」って思っていたのが裏切られたからなのか？
１の書き込みを読む限りその男はバイクに乗る人間からみてもハズレなんだよ。
自分の中では結論が出ているくせに都合の良い言葉をかけて欲しがるからダラダラ
と話が伸びていくんじゃないの?
221 ：７７４ＲＲ：01/08/29 14:34 ID:YVJbPE4U
>217
相席じゃないときもあるんですねー。残念。
でも高所恐怖症なので、イスの端をずーっとしっかり
握ってました。
相席じゃないときもあるんですねー。残念。
でも高所恐怖症なので、イスの端をずーっとしっかり
握ってました。
シーは。
ディズニーランドと。
同じ料金で入場できるらしい。
というか共通のチケットで。
どっちかに一枚の券で入れるらしい。。
＃なんでこんな事知ってるんだ。。
ディズニーランドと。
同じ料金で入場できるらしい。
というか共通のチケットで。
どっちかに一枚の券で入れるらしい。。
＃なんでこんな事知ってるんだ。。
>>219
これからの世の中を生きぬいていくには、安定高収入よりもどんな状況でもなんと
かすることができる、サバイバビリティだと思うんだがね。
確かにそうだけど１のｹｰｽにこれを当てはめるのはﾑﾂｶｼんじゃない？
これからの世の中を生きぬいていくには、安定高収入よりもどんな状況でもなんと
かすることができる、サバイバビリティだと思うんだがね。
確かにそうだけど１のｹｰｽにこれを当てはめるのはﾑﾂｶｼんじゃない？
>219
ずいぶん熱くなってるみたいだけど、定職持ってる？
ずいぶん熱くなってるみたいだけど、定職持ってる？
あれ、２１８はオレなんだけど名前消えちゃったよ。
ルピコムは通称「カリスマ商人」。
ルピコムは通称「カリスマ商人」。
>223
パレットタウンの観覧車と葛西臨海公園の観覧車は
別物だろーが。
チミ、ホントに彼女いるの？ワラ
パレットタウンの観覧車と葛西臨海公園の観覧車は
別物だろーが。
チミ、ホントに彼女いるの？ワラ
>>219
そうそうそれよ。
だから、むしろ>1の彼氏は、
「バイクに入れ込んで、気が付いたらショップやってました」
ってぐらいを目指して欲しいなぁと。
で、>1はそれを応援するくらいの器量を身に付けて欲しいなぁと。
そうそうそれよ。
だから、むしろ>1の彼氏は、
「バイクに入れ込んで、気が付いたらショップやってました」
ってぐらいを目指して欲しいなぁと。
で、>1はそれを応援するくらいの器量を身に付けて欲しいなぁと。
＞２２２
どっちかなんすか？両方行こうと思うと倍っすか？
どっちかなんすか？両方行こうと思うと倍っすか？
定職つかずで転職三昧で雇われるひとはいいだろうけど、
転職ｸﾞｾが災いすることだってあるはず。中小に
転職ｸﾞｾが災いすることだってあるはず。中小に
231 ：７７４ＲＲ：01/08/29 14:39 ID:YVJbPE4U
>219
私も彼氏に別の意味で安定を求めたことがあったなぁ。
とりあえず、手に職をつけたらどう？と勧めたことがあった。
でも年齢的に結構年くってるので（33）納得してくれなかったけど。
私は手に職をつけて、独立できるまでになって、そのことに対して
とても自信がついて良かったからなんだけど、
彼にとってはお節介だったみたい。
私も彼氏に別の意味で安定を求めたことがあったなぁ。
とりあえず、手に職をつけたらどう？と勧めたことがあった。
でも年齢的に結構年くってるので（33）納得してくれなかったけど。
私は手に職をつけて、独立できるまでになって、そのことに対して
とても自信がついて良かったからなんだけど、
彼にとってはお節介だったみたい。
上のほうにプログラマの年収についてのすれとか。
貼ってあったけど。
あれとかは安定高収入とかじゃないよな。
プログラム書けなくなって来たらパスって簡単に切られて棄てられちゃうもん。
つーか、定職でってのは。
安定した収入ってのもあるんだけどさ。
地に足が付いたような事ができるかどうかってことでしょう。
そういう事が結婚には求められるからねぇ。。
＃ﾎﾝﾄの安定高収入とかは東電とか。。
貼ってあったけど。
あれとかは安定高収入とかじゃないよな。
プログラム書けなくなって来たらパスって簡単に切られて棄てられちゃうもん。
つーか、定職でってのは。
安定した収入ってのもあるんだけどさ。
地に足が付いたような事ができるかどうかってことでしょう。
そういう事が結婚には求められるからねぇ。。
＃ﾎﾝﾄの安定高収入とかは東電とか。。
＞２２８
気付いたらヤフオクの収入で食べて行くようになって、
気付いたら名前がルピコムになったりして。
＞２３０
技術者は４，５年ごとに転職しろって言ってる人もいるよ。
まあ、初任給が一千万越える人ならではかもね。
気付いたらヤフオクの収入で食べて行くようになって、
気付いたら名前がルピコムになったりして。
＞２３０
技術者は４，５年ごとに転職しろって言ってる人もいるよ。
まあ、初任給が一千万越える人ならではかもね。
234 ：業物 ◆2LodcBtU ：01/08/29 14:41 ID:5N8mH2..
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)＜ 収入さえ確保できれば別に定職じゃなくてもいいとは思うけど・・・
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
#というか男が家事やって女が外で働いてもよかろうに
( ﾟДﾟ)＜ 収入さえ確保できれば別に定職じゃなくてもいいとは思うけど・・・
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
#というか男が家事やって女が外で働いてもよかろうに
＞220
＞自分の中では結論が出ているくせに都合の良い言葉をかけて欲しがるからダラダラ
＞と話が伸びていくんじゃないの
そーみたいですね。
人の意見なんて聞く耳最初からねーって感じ。
＞自分の中では結論が出ているくせに都合の良い言葉をかけて欲しがるからダラダラ
＞と話が伸びていくんじゃないの
そーみたいですね。
人の意見なんて聞く耳最初からねーって感じ。
236 ：75=93：01/08/29 14:42 ID:blIKXz.U
>>124 サンクス！
>>88=114
アリガト！
>>1の気持がよくわかるなぁ・・・。
私はスキー仲間からは「スキーを続けるならスキーやってる男と結婚しろ。
スキーやらないヤツと結婚するのならスキーは止めた方がいい」と言われてるよ。
理解がないと続けてはいけないし、理解もらえないことでその人を責めるのも
間違ってると思うよ。それは仕方のない問題。
私の好きな人はスキーやらないし理解がもらえそうにない。でも彼のことは好きだし、
やっぱり何かを得る為には、他の何かを犠牲しなくてはいけないものだと思う。
彼を得る為にスキーはやめる決心がつきました。
>>88=114
アリガト！
>>1の気持がよくわかるなぁ・・・。
私はスキー仲間からは「スキーを続けるならスキーやってる男と結婚しろ。
スキーやらないヤツと結婚するのならスキーは止めた方がいい」と言われてるよ。
理解がないと続けてはいけないし、理解もらえないことでその人を責めるのも
間違ってると思うよ。それは仕方のない問題。
私の好きな人はスキーやらないし理解がもらえそうにない。でも彼のことは好きだし、
やっぱり何かを得る為には、他の何かを犠牲しなくてはいけないものだと思う。
彼を得る為にスキーはやめる決心がつきました。
237 ：７７４ＲＲ：01/08/29 14:41 ID:UabTAg9k
238 ：88：01/08/29 14:49 ID:qjEhcalU
>>224
いや、さすがにこの>>1のケースに当てはまるとは思ってないっす。一般論として
の話ってことで。
>>225
今会社で、プログラムのコソパイル待ち。熱くなってるんじゃなくて、暇なの（ｗ
いやさ、前の部署で大リストラがあって、部門の9割方のクビが飛ぶって経験して
るからさ。俺はうまいぐあいにスキルが役立つ部署があって、今の部署に拾って
もらえたけど。
だから定職持ってるからって安定してるだなんてのは大間違いだと思ってるの。
いや、さすがにこの>>1のケースに当てはまるとは思ってないっす。一般論として
の話ってことで。
>>225
今会社で、プログラムのコソパイル待ち。熱くなってるんじゃなくて、暇なの（ｗ
いやさ、前の部署で大リストラがあって、部門の9割方のクビが飛ぶって経験して
るからさ。俺はうまいぐあいにスキルが役立つ部署があって、今の部署に拾って
もらえたけど。
だから定職持ってるからって安定してるだなんてのは大間違いだと思ってるの。
239 ：ププ：01/08/29 14:54 ID:4vTLwuUM
ふと読んでかなりドキッとしたんだけど、
まさか違うよね・・・。。
まさか違うよね・・・。。
240 ：７７４ＲＲ：01/08/29 14:55 ID:YVJbPE4U
結局は定職持つのは当たり前でも、その後どうやって
食べて行けるかだよね。
首飛んでも上手く再就職できたり、結婚してたら
「どんな仕事してもお前らぐらい喰わせてやる！」
ってぐらい男気がある人がいいよ。
食べて行けるかだよね。
首飛んでも上手く再就職できたり、結婚してたら
「どんな仕事してもお前らぐらい喰わせてやる！」
ってぐらい男気がある人がいいよ。
>227
まぢだね！
http://www.asahi-net.or.jp/~BC3K-KGY/newpage1.htm
がんばって探しちったよ、こっち行った事無いから乗った事無い
今度乗らねば
みたいな
まぢだね！
http://www.asahi-net.or.jp/~BC3K-KGY/newpage1.htm
がんばって探しちったよ、こっち行った事無いから乗った事無い
今度乗らねば
みたいな
243 ：236：01/08/29 15:05 ID:blIKXz.U
>>1
卑近のことですが、その彼と出会った頃に、たまたま二人の給与額の
話になったんです。当時は私の方が収入が良かったんですね。
そのことが彼の男としてのプライドを疼かせたようです。
それをきっかけに彼は転職して私より年収もらうようになりました。
月に１５０時間も残業してかなりキツそうですけどね。
長々と自分の話をしてスイマセン。
「彼を変えようと思わないこと」を言いたかっただけなんです。
何かに影響を受けたとしても、自分で気づいて変えて行こうと
思わない限りは人間行動出来ません。
卑近のことですが、その彼と出会った頃に、たまたま二人の給与額の
話になったんです。当時は私の方が収入が良かったんですね。
そのことが彼の男としてのプライドを疼かせたようです。
それをきっかけに彼は転職して私より年収もらうようになりました。
月に１５０時間も残業してかなりキツそうですけどね。
長々と自分の話をしてスイマセン。
「彼を変えようと思わないこと」を言いたかっただけなんです。
何かに影響を受けたとしても、自分で気づいて変えて行こうと
思わない限りは人間行動出来ません。
244 ：ｃｃ：01/08/29 15:05 ID:OM7OlO6w
彼女がスキーやるくらい許せんもんかねえ・・
245 ：774RR：01/08/29 15:09 ID:raaKRLZg
定職について生活が圧迫されるほど金をバイクに注ぐって、どんなバイク乗って
るんだ？維持に金がかかるといえばショベルかパンか？？
るんだ？維持に金がかかるといえばショベルかパンか？？
246 ：ププ：01/08/29 15:12 ID:4vTLwuUM
でも26で結婚考えてるなんて、多分夢見がちな娘なんだろうな。
早く目を覚まして、身の程をわきまえて現実を受け入れたほうが良いと思う。
思うような結婚生活、人生送れないよ。大半の人間がね。
自分を可愛がってくれる素敵なダンナ、言うこと聞く素直で可愛い子供、
庭付きの一戸建て。
だんだんひろがる想像とのギャップにどう言い訳してくか楽しみだね。
エゴを殺して謙虚になって、
「ああ、神様今日という日を迎えることが出来て感激です。」
と考えることが出来れば、新しい世界が広がると思うが、どう？？
夢見るのは勝手だけど、相手に押し付けないように。
早く目を覚まして、身の程をわきまえて現実を受け入れたほうが良いと思う。
思うような結婚生活、人生送れないよ。大半の人間がね。
自分を可愛がってくれる素敵なダンナ、言うこと聞く素直で可愛い子供、
庭付きの一戸建て。
だんだんひろがる想像とのギャップにどう言い訳してくか楽しみだね。
エゴを殺して謙虚になって、
「ああ、神様今日という日を迎えることが出来て感激です。」
と考えることが出来れば、新しい世界が広がると思うが、どう？？
夢見るのは勝手だけど、相手に押し付けないように。
247 ：７４３-γ：01/08/29 15:16 ID:7Cjq1PQQ
私とバイクどっちが大事なの？
と聞いてみる（＞＜）
と聞いてみる（＞＜）
248 ：ププ：01/08/29 15:19 ID:4vTLwuUM
249 ：亀＠ＢＥＡＳＴ：01/08/29 15:21 ID:Q02cqqso
別れてしまいなさい
250 ：220＠暴言吐きまくり：01/08/29 15:21 ID:UabTAg9k
>>247
「お前が大事だからバイクに乗るんだ。一流のレーサーになって大金を稼いで必
ず幸せにしてやる。」なんつって。
他人から見れば行動もしてない奴のこんな言葉を信じるのは現実逃避の馬鹿なんだ
けれど、信じている本人は幸せだったりする。
＃恋は宗教、恋は麻薬
「お前が大事だからバイクに乗るんだ。一流のレーサーになって大金を稼いで必
ず幸せにしてやる。」なんつって。
他人から見れば行動もしてない奴のこんな言葉を信じるのは現実逃避の馬鹿なんだ
けれど、信じている本人は幸せだったりする。
＃恋は宗教、恋は麻薬
251 ：７７４ＲＲ：01/08/29 15:21 ID:HCcD9Rbc
252 ：７７４ＲＲ：01/08/29 15:22 ID:YVJbPE4U
でも、女の立場としては30前に子供は欲しいよ（笑）
だって、子育てなんて体力ないと辛いよ～。
多分1さんは子供が早く欲しいから、結婚を焦っているのかも。
だから今彼と結婚をしたいけど、ちょっと違う。。。
だからせめて定職ついてバイク降りてって感じなんだろうね。
意外とお見合いとかでも幸せになれたりするよ！
だって、子育てなんて体力ないと辛いよ～。
多分1さんは子供が早く欲しいから、結婚を焦っているのかも。
だから今彼と結婚をしたいけど、ちょっと違う。。。
だからせめて定職ついてバイク降りてって感じなんだろうね。
意外とお見合いとかでも幸せになれたりするよ！
253 ：７７４ＲＲ：01/08/29 15:22 ID:AIBZhPEo
で、単車はビョーキ？
254 ：ＧＳ＠添乗員 ◆W1FsaTjg ：01/08/29 15:23 ID:q.Yt6UNY
＞２４７
それＮＧワードでしょう（藁
それＮＧワードでしょう（藁
255 ：７７４ＲＲ：01/08/29 15:27 ID:AIBZhPEo
ふと思ったんだが、定職に就かないままバイク降りたら、ポイント上がるのかねえ。＞１
256 ：220＠暴言吐きまくり：01/08/29 15:27 ID:UabTAg9k
257 ：ププ：01/08/29 15:28 ID:4vTLwuUM
258 ：７７４ＲＲ：01/08/29 15:33 ID:YVJbPE4U
>257
それって妥協なんだよ。結婚ってラブラブで、ホントに幸せ～！
って結婚する人もいれば、つき合いの流れでそろそろ…って人も
いるわけで。
でも、女にとって結婚は博打だよん。男にとっても博打と思うかも
しれないけど、やっぱり質が違う博打です。
要はお互いの幸せになろうとする努力にかかってるんだけどね。
それって妥協なんだよ。結婚ってラブラブで、ホントに幸せ～！
って結婚する人もいれば、つき合いの流れでそろそろ…って人も
いるわけで。
でも、女にとって結婚は博打だよん。男にとっても博打と思うかも
しれないけど、やっぱり質が違う博打です。
要はお互いの幸せになろうとする努力にかかってるんだけどね。
259 ：220＠暴言吐きまくり：01/08/29 15:33 ID:UabTAg9k
>>257
「できることなら好きな相手と」ってことでしょう。
（好きな相手と結婚すること）と（将来幸せになる方法）が異なるから男も女も悩む場合がある。
生活の安定って言うと汚い表現だけれど、将来（いろいろな意味で）幸せになれるかを考えるの
は必要なことでしょう。
で、将来幸せになりたいなら別れろ！！>>1
「できることなら好きな相手と」ってことでしょう。
（好きな相手と結婚すること）と（将来幸せになる方法）が異なるから男も女も悩む場合がある。
生活の安定って言うと汚い表現だけれど、将来（いろいろな意味で）幸せになれるかを考えるの
は必要なことでしょう。
で、将来幸せになりたいなら別れろ！！>>1
260 ：７７４ＲＲ：01/08/29 15:40 ID:WN9ylhEs
>>236
あなたにとってスキーはそんなモノだったんですよ。藁
自分の惚れ込んだ趣味を捨てる時は、自分が自分でなくなる時だ！って感じで
趣味に没頭して下さい。さもなければスキーを語らないで下さい。
所詮あなたに取ってスキーは1の彼が没頭してる（まぁー無職だから何も言えな
いが・・藁）単車には及ばないって事だよ。
遊びの様なものだね。
>>1
単車を下りろ云々よりも皆がレスしてる様に定職に就かせなさい。
あなたにとってスキーはそんなモノだったんですよ。藁
自分の惚れ込んだ趣味を捨てる時は、自分が自分でなくなる時だ！って感じで
趣味に没頭して下さい。さもなければスキーを語らないで下さい。
所詮あなたに取ってスキーは1の彼が没頭してる（まぁー無職だから何も言えな
いが・・藁）単車には及ばないって事だよ。
遊びの様なものだね。
>>1
単車を下りろ云々よりも皆がレスしてる様に定職に就かせなさい。
261 ：88：01/08/29 15:39 ID:qjEhcalU
262 ：ププ：01/08/29 15:42 ID:4vTLwuUM
>>258
でも、想いに妥協が入ってくるとそれが態度、言葉の端々に出てくるよね。
大げさにいうと軽視してる感じ。
それを本人が意識する、しないは置いといて、
それって相手にかなり失礼じゃない？
だったら、少なからず尊敬できる相手とゴールインってのが普通のような。
あれ？夢見がちなのは俺なのか、、？
それが普通？結婚ってそういうことなのかな。
>>257
好きな相手かあ。
「馴染んでて楽な相手と」って感じに思えてしょうがない。
それが悪いとは思わないけど。
でも、想いに妥協が入ってくるとそれが態度、言葉の端々に出てくるよね。
大げさにいうと軽視してる感じ。
それを本人が意識する、しないは置いといて、
それって相手にかなり失礼じゃない？
だったら、少なからず尊敬できる相手とゴールインってのが普通のような。
あれ？夢見がちなのは俺なのか、、？
それが普通？結婚ってそういうことなのかな。
>>257
好きな相手かあ。
「馴染んでて楽な相手と」って感じに思えてしょうがない。
それが悪いとは思わないけど。
264 ：774RR：01/08/29 15:45 ID:raaKRLZg
定職について生活が圧迫されるほど金をバイクに注ぐって、どんなバイク乗って
るんだ？維持に金がかかるといえばショベルかパンか？？
るんだ？維持に金がかかるといえばショベルかパンか？？
みんなイロイロ考えてるんだなぁ
勢いで結婚した折れは逝ってヨシですか?
勢いで結婚した折れは逝ってヨシですか?
266 ：７７４ＲＲ：01/08/29 15:48 ID:WN9ylhEs
結局１は彼氏の何が好きなんだろね。
趣味であるバイクを含めて彼氏という個人だと思うんだが。
ま、何度もレスされてるとおり定食が無いのは大問題。
趣味であるバイクを含めて彼氏という個人だと思うんだが。
ま、何度もレスされてるとおり定食が無いのは大問題。
268 ：７７４ＲＲ：01/08/29 15:52 ID:YVJbPE4U
>262
そうだね～。妥協は良くないと思いつつ、結婚してしまう人が多いと思う。
でも、結婚に少しでも疑問を感じたらやめて正解かも。
尊敬できる相手と結婚出来る人は本当に幸せだよ。
まぁ一緒に住んでみなきゃ判らないけどね（笑）
そうだね～。妥協は良くないと思いつつ、結婚してしまう人が多いと思う。
でも、結婚に少しでも疑問を感じたらやめて正解かも。
尊敬できる相手と結婚出来る人は本当に幸せだよ。
まぁ一緒に住んでみなきゃ判らないけどね（笑）
269 ：220＠暴言吐きまくり：01/08/29 15:52 ID:UabTAg9k
>>263
恋愛や結婚に期待することも人それぞれ。
馴れ合った親しさを喜ぶ人も、平穏無事な老後を夢見る人もいる。
理想の望む幸せを供に歩みたい人はどんな人?
自分の望む幸せを相手も望んでくれるのか？
１はどこ行った?
恋愛や結婚に期待することも人それぞれ。
馴れ合った親しさを喜ぶ人も、平穏無事な老後を夢見る人もいる。
理想の望む幸せを供に歩みたい人はどんな人?
自分の望む幸せを相手も望んでくれるのか？
１はどこ行った?
270 ：７７４ＲＲ：01/08/29 15:53 ID:YVJbPE4U
>265
言い忘れたけど、結婚はいきおいが無いと出来ないよね。
言い忘れたけど、結婚はいきおいが無いと出来ないよね。
271 ：亀＠ＢＥＡＳＴ：01/08/29 15:53 ID:Q02cqqso
でもよ仕事きっちりしてないと
いくら能書き垂れてもなぁ
ローンとおらねぇしよゴン蔵
いくら能書き垂れてもなぁ
ローンとおらねぇしよゴン蔵
272 ：220＠暴言吐きまくり：01/08/29 15:54 ID:UabTAg9k
結婚してない今が一番安定してると思う今日この頃。
結婚＝安定なんて思えない。
結婚＝安定なんて思えない。
274 ：７７４ＲＲ：01/08/29 15:55 ID:WN9ylhEs
つか、ここはライダーの結婚観を語るスレか？
276 ：７７４ＲＲ：01/08/29 15:58 ID:YVJbPE4U
>273
結婚=安定とは思えないよ。
支出の方が多くなるし、独身の方が自分のスタイルで生活できるし。
心の安定は得られるかもしれないけど。
結婚=安定とは思えないよ。
支出の方が多くなるし、独身の方が自分のスタイルで生活できるし。
心の安定は得られるかもしれないけど。
277 ：７７４ＲＲ：01/08/29 16:01 ID:DDNvRecY
>>1
バイク乗りは乗ってない人の気持ちが判らない、って書いてあったけど、
その逆の気持ちは判ってるのかな。
ただ単に、私の言うことを聞いてくれない男なんて、いやいや！って
ことにも感じられるし。
定職についたらバイクに乗るの事は許す、って書いてあったけど、多分
>>1は許さないんだろうな。
イマイチ判らないけど、もうお付き合いして２年になるんでしょ？
そんなに我慢できるくらい、良い男なの？その彼って。
もっと他に定職もあって素晴らしい男は沢山いるよ？
もちろんライダーでも、そうでなくてもさ。
っていうか、その男のせいでバイク乗りに対する見方が悪くなるのも
かなり辛いな。
バイク乗りは乗ってない人の気持ちが判らない、って書いてあったけど、
その逆の気持ちは判ってるのかな。
ただ単に、私の言うことを聞いてくれない男なんて、いやいや！って
ことにも感じられるし。
定職についたらバイクに乗るの事は許す、って書いてあったけど、多分
>>1は許さないんだろうな。
イマイチ判らないけど、もうお付き合いして２年になるんでしょ？
そんなに我慢できるくらい、良い男なの？その彼って。
もっと他に定職もあって素晴らしい男は沢山いるよ？
もちろんライダーでも、そうでなくてもさ。
っていうか、その男のせいでバイク乗りに対する見方が悪くなるのも
かなり辛いな。
人間、よく分からないあやふやな幸せより
目の前の分かり易い楽しみの方が好きなんだよね
幸せは無くしてから気付く
みたいな
目の前の分かり易い楽しみの方が好きなんだよね
幸せは無くしてから気付く
みたいな
279 ：ちちまにあ ◆9qoWuqvA ：01/08/29 16:11 ID:AkjHNYro
結婚したらそれなりに制約しなきゃいけない部分はは出てくるとは思うけど
相手の自由を奪ってまでする結婚て果たして幸せって言えるのかな...
ま、後悔の無いようにね>>1
＃ちなみにオイラは結婚して家族を作りたくない人なので良くワカラン
相手の自由を奪ってまでする結婚て果たして幸せって言えるのかな...
ま、後悔の無いようにね>>1
＃ちなみにオイラは結婚して家族を作りたくない人なので良くワカラン
280 ：774RR：01/08/29 16:13 ID:raaKRLZg
陸王なら維持に金かかるし手放したくない気持ちもわかるなあ
281 ：名無し募集中。。。：01/08/29 16:16 ID:3n19Yl.k
282 ：774RR：01/08/29 16:19 ID:raaKRLZg
陸王なら維持に金がかかるし手放したくない気持ちもわかるな
283 ：炎℃ ◆vkWsXLDA ：01/08/29 16:22 ID:NM5rufXI
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ) ＜ 定職程度で安定はしない。マジで
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
( ﾟ∀ﾟ) ＜ 定職程度で安定はしない。マジで
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
可愛らしいAA使っておきつつ
言う事が怖いわあ
言う事が怖いわあ
285 ：ププ：01/08/29 16:27 ID:4vTLwuUM
結局勢いかあ、、
でも、結婚に関するいろいろな面倒を考えるとなあ。
挨拶、親族が増殖、しがらみ、式、披露宴、結納？（やりたくね～）
俺とお付き合いしませんか？位、簡単ならしてもいいかもね。
それじゃ、あまりにも無責任か。
結婚も教習所があって免許制になればいいのに。わかんねーよ。
勢いのひとは、一発試験（笑）
俺は男だからつぶしがきくけど、彼女はそうもいかないしなあ。
もうちょっと考えてみるか～～幸せってなんだろうなあ。
でも、結婚に関するいろいろな面倒を考えるとなあ。
挨拶、親族が増殖、しがらみ、式、披露宴、結納？（やりたくね～）
俺とお付き合いしませんか？位、簡単ならしてもいいかもね。
それじゃ、あまりにも無責任か。
結婚も教習所があって免許制になればいいのに。わかんねーよ。
勢いのひとは、一発試験（笑）
俺は男だからつぶしがきくけど、彼女はそうもいかないしなあ。
もうちょっと考えてみるか～～幸せってなんだろうなあ。
286 ：７７４ＲＲ：01/08/29 16:29 ID:3gBKQDEk
定職がないのにバイクにつぎ込むお金はあるというのが不思議。
定職につかなくてもバイク止めれば浮いたお金で安定して
暮らせるね。
定職につかなくてもバイク止めれば浮いたお金で安定して
暮らせるね。
しみじみしながら、心に突き刺さるお言葉がおおい。
このスレ。
このスレ。
288 ：７７４ＲＲ：01/08/29 16:32 ID:WN9ylhEs
結局は趣味あってこその好きになった相手が存在してるってことだね。
でも無色は論外だけど・・・・。
でも無色は論外だけど・・・・。
女とバイクを両立させるのは、もう永遠のテーマになりつつある。
290 ：ププ：01/08/29 16:36 ID:4vTLwuUM
既婚者（離縁済みの方も可）に質問！
Ｑ１ 結婚して良かった事
１:
２:
３:
Ｑ２ 結婚して良くなかった事
１:
２:
３:
Ｑ３：あなたにとって結婚とは？
Ｑ４：あなたにとってバイクとは？
Ｑ１ 結婚して良かった事
１:
２:
３:
Ｑ２ 結婚して良くなかった事
１:
２:
３:
Ｑ３：あなたにとって結婚とは？
Ｑ４：あなたにとってバイクとは？
291 ：７７４ＲＲ：01/08/29 16:39 ID:WN9ylhEs
Ｑ１ 結婚して良かった事
１: 子供ができた
２: Ｈが無料！（爆死）
３: 晩飯が１人じゃない
Ｑ２ 結婚して良くなかった事
１: 自分の時間が無くなった
２: 親がうざい
Ｑ３：あなたにとって結婚とは？
うぅーん、にゃんだろ。
道（人生）の過程かな？（嘘）
Ｑ４：あなたにとってバイクとは
自分を自分色に染めてくれたモノ
１: 子供ができた
２: Ｈが無料！（爆死）
３: 晩飯が１人じゃない
Ｑ２ 結婚して良くなかった事
１: 自分の時間が無くなった
２: 親がうざい
Ｑ３：あなたにとって結婚とは？
うぅーん、にゃんだろ。
道（人生）の過程かな？（嘘）
Ｑ４：あなたにとってバイクとは
自分を自分色に染めてくれたモノ
292 ：亀＠ＢＥＡＳＴ：01/08/29 16:40 ID:Q02cqqso
慰謝料
293 ：炎℃ ◆vkWsXLDA ：01/08/29 16:43 ID:NM5rufXI
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ) ＜ 結婚してからのほうが大変なんだよ。
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃１ってなにか勘違いをしている
( ﾟ∀ﾟ) ＜ 結婚してからのほうが大変なんだよ。
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃１ってなにか勘違いをしている
しやわせとは
音も立てないで過ぎてゆく、やり直せない日々
みたいな
音も立てないで過ぎてゆく、やり直せない日々
みたいな
295 ：ＧＳ＠添乗員 ◆W1FsaTjg ：01/08/29 16:45 ID:q.Yt6UNY
つーか亀さんも自分の恥部をさらけだして笑いをとるタイプですね
>293
だからこそ、定期的な収入が欲しいって
言ってるんじゃないのかな？
だからこそ、定期的な収入が欲しいって
言ってるんじゃないのかな？
297 ：ちちまにあ ◆9qoWuqvA ：01/08/29 16:48 ID:AkjHNYro
つか、そんなに結婚したいなら別の人を捜すかそれとも今の人がいいなら自分で稼げばいいんじゃない？>>1
298 ：名無し募集中。。。：01/08/29 16:48 ID:3n19Yl.k
結婚する前からこんな風なオトコとそれでも結婚しようと思う１に乾杯
299 ：maji名無しさん ◆9qoWuqvA ：01/08/29 16:48 ID:cE1y.gdE
//
人間なんて何処まで行っても所詮一人きり
302 ：炎℃ ◆vkWsXLDA ：01/08/29 16:52 ID:NM5rufXI
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ) ＜ 定職なんて最低限の条件でしかない
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃定期的はともかく、30年も40年も安定するとは思えない。
お互いが歩み寄って（趣味とかな）がんばれないのなら別れたほうが吉
( ﾟ∀ﾟ) ＜ 定職なんて最低限の条件でしかない
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃定期的はともかく、30年も40年も安定するとは思えない。
お互いが歩み寄って（趣味とかな）がんばれないのなら別れたほうが吉
>298
それは、もっともなお言葉です
私も乾杯
>302
最低限の条件ねえ、それを満たせないのは
最低未満なのね、未満
以下ではないよ
みたいな
それは、もっともなお言葉です
私も乾杯
>302
最低限の条件ねえ、それを満たせないのは
最低未満なのね、未満
以下ではないよ
みたいな
彼氏側の意見を考えてみると
なんでお前はバイクにのらないの？こんなに楽しいのに。と思ってるかも。
あえて強制しない彼氏のやさしさ。
んなこたないか。
なんでお前はバイクにのらないの？こんなに楽しいのに。と思ってるかも。
あえて強制しない彼氏のやさしさ。
んなこたないか。
305 ：774RR：01/08/29 16:57 ID:raaKRLZg
陸王なら維持に金かかるし手放したくない気持ちもわかるね
306 ：炎℃ ◆vkWsXLDA ：01/08/29 16:58 ID:NM5rufXI
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ) ＜ しかしまぁ、マジレスが集まったね
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃１のその後の報告希望
( ﾟ∀ﾟ) ＜ しかしまぁ、マジレスが集まったね
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃１のその後の報告希望
>304
それと一緒に仕事について考えると
何でお前は定職ついてんの？面倒じゃん。
と思ってるのかも
みたいな
それと一緒に仕事について考えると
何でお前は定職ついてんの？面倒じゃん。
と思ってるのかも
みたいな
定職に就かないで暮らして行けるのが一番いいけどな（俺は）
309 ：774RR：01/08/29 17:01 ID:raaKRLZg
陸王なら維持に金かかるし手放したくない気持ちもわかるね
310 ：EZM4 ◆EZM4W6nk ：01/08/29 17:03 ID:muIVlThk
結婚して何十年かしたら旦那には早く氏んで欲しいと思うんだよね～
当然1億くらいの保険に入ってもらって。
そんな時にバイクに乗っていてもらったほうが氏ぬ確立があがるのに・・・
当然1億くらいの保険に入ってもらって。
そんな時にバイクに乗っていてもらったほうが氏ぬ確立があがるのに・・・
311 ：ププ：01/08/29 17:05 ID:4vTLwuUM
１の彼氏っていい男なんだろうなあ。
１に愛されてんだよ。多分。
彼氏、その気持ちに気づけばいいのにね。＞１
>>305
そうだね。
彼氏のお金かかるバイクってホントは何？
定職に就かずに改造してるってことは、
今月はウインカーを変えるとかそういうことか？
それとも借金まみれでスペシャルな一台を作ってるのか？？
どっちだ？
１に愛されてんだよ。多分。
彼氏、その気持ちに気づけばいいのにね。＞１
>>305
そうだね。
彼氏のお金かかるバイクってホントは何？
定職に就かずに改造してるってことは、
今月はウインカーを変えるとかそういうことか？
それとも借金まみれでスペシャルな一台を作ってるのか？？
どっちだ？
312 ：７７４ＲＲ：01/08/29 17:05 ID:qD94r9Ps
定職に就いてない奴と結婚なんかできっこない！
俺みたく定職に就いていても給料激安の奴はどうなるの？
俺みたく定職に就いていても給料激安の奴はどうなるの？
無職で暮らしていくってのは贅沢なんだろうね
生きていくのは出来ると思う
生きていくのは出来ると思う
あ、既婚男性の皆様に進言
ちょっと歳が逝った時に確認しまそう、今でも別に良いのですが
自分の分のオカズだけ、やたら塩分が濃くないかを
みたいな
ちょっと歳が逝った時に確認しまそう、今でも別に良いのですが
自分の分のオカズだけ、やたら塩分が濃くないかを
みたいな
316 ：88NSR：01/08/29 17:21 ID:5TjqZBYM
今、結婚しなくてもいいんじゃないか？
俺28で無職だけど（今さっき面接から帰ってきた）
彼女とは今すぐじゃなくて俺の無駄だった時間をできるだけ早く取り戻して
それが出来たら結婚しようと約束してるぞ。
まぁ見切られちゃったら仕方ないんだけど。
俺28で無職だけど（今さっき面接から帰ってきた）
彼女とは今すぐじゃなくて俺の無駄だった時間をできるだけ早く取り戻して
それが出来たら結婚しようと約束してるぞ。
まぁ見切られちゃったら仕方ないんだけど。
318 ：774RR：01/08/29 17:31 ID:raaKRLZg
え？陸王じゃないの？
恋愛で人生おかしくなるなんてマジ嫌だね。
恋愛は人生の二の次三の次！
特に、『本当の恋愛したことないの？』って
他人に言われた日には・・・｛｛（＞。＜）｝｝ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
『本当の恋愛』って何だよって言いたくなるね。
恋愛は人生の二の次三の次！
特に、『本当の恋愛したことないの？』って
他人に言われた日には・・・｛｛（＞。＜）｝｝ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
『本当の恋愛』って何だよって言いたくなるね。
320 ：ななーし：01/08/29 17:34 ID:f3f03Blc
女という生き物にはたまにあるらしい。
321 ：７７４ＲＲ：01/08/29 17:38 ID:1hoJTFeU
>今、結婚しなくてもいいんじゃないか？
女の２６って年齢はね、微妙なのよ。
「今この人と結婚しないと、次に『結婚してもいいかも』と
思える男性を見つけ、かつそういう状態になるのはもう
難しいのではないか？」と思ってしまうもんなんだよ。多分。
「別に結婚しなくてもいいかも」位に余裕が持てる女なら
全然平気なんだけどね。焦ってる奴はダーメ。
女の２６って年齢はね、微妙なのよ。
「今この人と結婚しないと、次に『結婚してもいいかも』と
思える男性を見つけ、かつそういう状態になるのはもう
難しいのではないか？」と思ってしまうもんなんだよ。多分。
「別に結婚しなくてもいいかも」位に余裕が持てる女なら
全然平気なんだけどね。焦ってる奴はダーメ。
322 ：名無し募集中。。。：01/08/29 17:41 ID:3n19Yl.k
323 ：88NSR：01/08/29 17:44 ID:5TjqZBYM
そうか、じゃー1は絶対その人と結婚しなきゃ駄目だな。
３０過ぎても芸能人とか魅力的な人いっぱいいるし
いままでの関係を前向きに進めるしかないな。
３０過ぎても芸能人とか魅力的な人いっぱいいるし
いままでの関係を前向きに進めるしかないな。
324 ：774RR：01/08/29 17:45 ID:raaKRLZg
え？陸王じゃないの？
325 ：88NSR：01/08/29 17:46 ID:5TjqZBYM
今、気づいた・・・
この二人の問題、バイクとぜんぜん関係ないかも・・・
この二人の問題、バイクとぜんぜん関係ないかも・・・
326 ：７７４ＲＲ：01/08/29 17:46 ID:2sPaZFrQ
夫婦二人の月間生活費は最低でも２６万円。
ゆとりのある生活をするのなら３７万円。
これは家賃は抜いてるので、１０万円のアパートに住めば
最低３６万は必要。
↓ご参考までに。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~okuzonot/p1page2.htm
ちなみに産休のある会社はまだ少ない（デパートや看護婦くらい）
産休を取ってる期間は無給。
あと正社員の場合、会社では「子供がいるからあの人は残業を
断る」と独身女性と比べられてツライ思いをする。
帰宅すれば「妻、母親」をしなくてはいけない。
年収が３００万以下の場合、子供２人いた場合、保育所に預けても
保育量の支出が多くて、差し引き額はあまり残らない。
それだったら小学校入学するまでは働かないで、ダンナさんの
扶養家族になった方が、税金が安く済む。
こういう事を全て知った上で、皆レスしてくれてるのかな？？
ゆとりのある生活をするのなら３７万円。
これは家賃は抜いてるので、１０万円のアパートに住めば
最低３６万は必要。
↓ご参考までに。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~okuzonot/p1page2.htm
ちなみに産休のある会社はまだ少ない（デパートや看護婦くらい）
産休を取ってる期間は無給。
あと正社員の場合、会社では「子供がいるからあの人は残業を
断る」と独身女性と比べられてツライ思いをする。
帰宅すれば「妻、母親」をしなくてはいけない。
年収が３００万以下の場合、子供２人いた場合、保育所に預けても
保育量の支出が多くて、差し引き額はあまり残らない。
それだったら小学校入学するまでは働かないで、ダンナさんの
扶養家族になった方が、税金が安く済む。
こういう事を全て知った上で、皆レスしてくれてるのかな？？
327 ：７７４ＲＲ：01/08/29 17:50 ID:La1MBfRM
328 ：７７４ＲＲ：01/08/29 17:50 ID:UYNPv1nA
329 ：名無し募集中。。。：01/08/29 17:51 ID:3n19Yl.k
そんなかかるのか結婚は大変だな
330 ：88NSR：01/08/29 17:51 ID:5TjqZBYM
お金だけの幸せを考えたデータだな。
バイク好きの彼を好きになった彼女は
26になって326のような事をを考え始めた・・・
前向きに考えよう・・・自分も。
バイク好きの彼を好きになった彼女は
26になって326のような事をを考え始めた・・・
前向きに考えよう・・・自分も。
331 ：７７４ＲＲ：01/08/29 17:53 ID:1hoJTFeU
>326
>産休を取ってる期間は無給。
組合がある会社なら組合からある程度出たりするけどな。（うちはそう）
>帰宅すれば「妻、母親」を
だんなが家事・子育てに何の協力もしてくれないなら大変かもな。
（そんな奴と結婚するなよ）
つうか、結婚もしてないうちから子育ての心配するなよ。
結婚できんぞ。
>産休を取ってる期間は無給。
組合がある会社なら組合からある程度出たりするけどな。（うちはそう）
>帰宅すれば「妻、母親」を
だんなが家事・子育てに何の協力もしてくれないなら大変かもな。
（そんな奴と結婚するなよ）
つうか、結婚もしてないうちから子育ての心配するなよ。
結婚できんぞ。
>326
結婚したらお金が掛かるのは重々承知しているが。
そこまで如実に数字を見せられるとうんざりするな。。
家は市営とか借りると安いからな。
若いうちは積極的に使うと良いぞ。
＃市営も一部ガラガラだしな。。
結婚したらお金が掛かるのは重々承知しているが。
そこまで如実に数字を見せられるとうんざりするな。。
家は市営とか借りると安いからな。
若いうちは積極的に使うと良いぞ。
＃市営も一部ガラガラだしな。。
333 ：空冷：01/08/29 17:54 ID:mkx.uUdg
>326
少子化が進むわけですな。
少子化が進むわけですな。
334 ：亀＠ＢＥＡＳＴ：01/08/29 17:57 ID:p86zNn6A
愛はまやかし
バイクは男のロマンです
定職についていない男と結婚するなんて無謀だ。１の
彼はヒモ亭主になるな。
彼はヒモ亭主になるな。
338 ：88NSR：01/08/29 17:59 ID:5TjqZBYM
自己中心的な時代なんだな。
余裕が無い時代だからかな。
二人で本気に考えれば何でも乗り越えられると思うんだけど。
余裕が無い時代だからかな。
二人で本気に考えれば何でも乗り越えられると思うんだけど。
>338
>二人で本気に考えれば何でも乗り越えられると思うんだけど。
君今いい事言った！
ただし、１の２人に可能かどうかは？
>328
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>二人で本気に考えれば何でも乗り越えられると思うんだけど。
君今いい事言った！
ただし、１の２人に可能かどうかは？
>328
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
341 ：ほんもノ＠あ－：01/08/29 18:03 ID:0P8HawrM
ホレ・・・・・・・・・クスン・・カワイソウニ・・・
342 ：７７４ＲＲ：01/08/29 18:03 ID:La1MBfRM
343 ：亀＠ＢＥＡＳＴ：01/08/29 18:04 ID:p86zNn6A
別れてしまえば悩みから開放されるので
344 ：88NSR：01/08/29 18:07 ID:5TjqZBYM
うーん。
でも、バイクと結婚が原因みたいに1は考えてるから
それは置いといて人生二人でやってみたい！って思えば
こなせるはずだと・・・（とりあえず）
彼女居なくなったら大事なことを見れなくなるような気がする
二人とも・・・
でも、バイクと結婚が原因みたいに1は考えてるから
それは置いといて人生二人でやってみたい！って思えば
こなせるはずだと・・・（とりあえず）
彼女居なくなったら大事なことを見れなくなるような気がする
二人とも・・・
345 ：ほんもノ＠善名：01/08/29 18:07 ID:0P8HawrM
やっぱ ３Xくらいは OK つ－ことで？
346 ：７７４ＲＲ：01/08/29 18:07 ID:gfChtqTA
つ０か、１は今の彼がイヤならあきらめろ
347 ：１へ：01/08/29 18:09 ID:O0CAtrEo
>>1
おい、聞いてくれるか
あのな、バイクってのはな
ただの乗り物なんだよ
でもな
バイクでスピード出すじゃん
その時思うんだよ
「このスピードで事故ったら死ぬな」ってな
そう思える瞬間がな
男にはたまらないんだよ
だからさ、大目にみてやれよ
それが嫌なら、レズになれ
でもな、俺思うんだ
１っていい男見つけたなって
最後にさ、お前に言うよ
がんばれよ
おい、聞いてくれるか
あのな、バイクってのはな
ただの乗り物なんだよ
でもな
バイクでスピード出すじゃん
その時思うんだよ
「このスピードで事故ったら死ぬな」ってな
そう思える瞬間がな
男にはたまらないんだよ
だからさ、大目にみてやれよ
それが嫌なら、レズになれ
でもな、俺思うんだ
１っていい男見つけたなって
最後にさ、お前に言うよ
がんばれよ
348 ：88NSR：01/08/29 18:10 ID:5TjqZBYM
バイクが好きな彼が良いんだから（性格的にも）
別れてもまた同じような男に惚れるような気がする
ならば二人で問題を乗り越えよう
これしかないと思うんだが俺は。
別れてもまた同じような男に惚れるような気がする
ならば二人で問題を乗り越えよう
これしかないと思うんだが俺は。
>348
そうそう。
なんか此処で問題から逃げても。
また、同じような問題にぶち当たると思うんだよね。
＃なんすか、大将。。
そうそう。
なんか此処で問題から逃げても。
また、同じような問題にぶち当たると思うんだよね。
＃なんすか、大将。。
350 ：88NSR：01/08/29 18:12 ID:5TjqZBYM
340さん＞ありがとうございます！
342さん＞気をつけます！（笑）
342さん＞気をつけます！（笑）
351 ：ほい：01/08/29 18:12 ID:O0CAtrEo
352 ：ププ：01/08/29 18:13 ID:4vTLwuUM
>>324
彼氏が何やってるかの確立。
2％ 陸王を乗れるようにレストア中
13％ フュージョンをカネダ仕様に
5％ Ｚのエンジンでトップフューエルを
10％ 友達に借りたNRをうっかり壊した
20％ 旧車会の先輩に認められたい
50％ 黒塗りのベンツに体当たり
彼氏が何やってるかの確立。
2％ 陸王を乗れるようにレストア中
13％ フュージョンをカネダ仕様に
5％ Ｚのエンジンでトップフューエルを
10％ 友達に借りたNRをうっかり壊した
20％ 旧車会の先輩に認められたい
50％ 黒塗りのベンツに体当たり
353 ：７７４ＲＲ：01/08/29 18:14 ID:pSiNl4qw
1の彼は稲垣メンバーのかわりにスマップに
入ればいいです。
生活も安定します。たぶん。
ただ、そしたら1のことは捨てるだろうな。
入ればいいです。
生活も安定します。たぶん。
ただ、そしたら1のことは捨てるだろうな。
もしかしてこのスレって、↓のスレとセットなのか？
「★☆ヒモライダーは逝って良し！☆★」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=998965821&ls=50
こっちは読んでないけどな
「★☆ヒモライダーは逝って良し！☆★」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=998965821&ls=50
こっちは読んでないけどな
355 ：ププ：01/08/29 18:15 ID:4vTLwuUM
356 ：７７４ＲＲ：01/08/29 18:15 ID:PhAQUK76
Ｑ１ 結婚して良かった事
１:望んだときにエッチ
２:生活リズムの健全化
３:心の充実
Ｑ２ 結婚して良くなかった事
１:金銭的・時間的な自由が減る
２:死ねない。（山で遊べない）
３:生き方を変えるのがたいへん（転職などためらう）
Ｑ３：あなたにとって結婚とは？
通過点ですね
Ｑ４：あなたにとってバイクとは？
最高のオモチャ＆生きる活力の一つです。
１:望んだときにエッチ
２:生活リズムの健全化
３:心の充実
Ｑ２ 結婚して良くなかった事
１:金銭的・時間的な自由が減る
２:死ねない。（山で遊べない）
３:生き方を変えるのがたいへん（転職などためらう）
Ｑ３：あなたにとって結婚とは？
通過点ですね
Ｑ４：あなたにとってバイクとは？
最高のオモチャ＆生きる活力の一つです。
357 ：88NSR：01/08/29 18:16 ID:5TjqZBYM
＞349さん
今まで逃げて逃げて逃げまくってきたから・・・ちょっとわかるかも。
自分も今、猛烈になんとかしなくちゃならないから気持ちだけでも
こうしていないとマズイいんです。
今まで逃げて逃げて逃げまくってきたから・・・ちょっとわかるかも。
自分も今、猛烈になんとかしなくちゃならないから気持ちだけでも
こうしていないとマズイいんです。
358 ：７７４ＲＲ：01/08/29 18:21 ID:hNiV/61.
１って誰よ？
付き合ってください。
付き合ってください。
359 ：ププ：01/08/29 18:24 ID:4vTLwuUM
只今質問２件返答がありますが、以外や以外、
「Ｑ１ 結婚して良かった事 」で「性行為」が入ってますね。
奥さんがカワイイか、色っぽいのか！？
それと「Ｑ３：あなたにとって結婚とは？」の答えで
お二方とも「通過点」とのこと。
やはり、独身組は気張りすぎか。。。もしかして墓場じゃないのか。
結婚したくなってきた。
「Ｑ１ 結婚して良かった事 」で「性行為」が入ってますね。
奥さんがカワイイか、色っぽいのか！？
それと「Ｑ３：あなたにとって結婚とは？」の答えで
お二方とも「通過点」とのこと。
やはり、独身組は気張りすぎか。。。もしかして墓場じゃないのか。
結婚したくなってきた。
360 ：卑怯者仕様：01/08/29 18:28 ID:FtmDuekg
まじれす
男なら、自分の世界を維持しながら好きな女の面倒くらい見ろヲ。
男なら、自分の世界を維持しながら好きな女の面倒くらい見ろヲ。
361 ：７７４ＲＲ：01/08/29 18:37 ID:GbSxa/k.
でもよ。仮に彼氏が周りの意見に納得してちゃんと就職したとする。
バイクもほんとに降りて金輪際乗りませんと誓ったとしたらどうよ？
それで幸せな家庭が築けるのか？世間体って奴を気にしているだけではないのか？
それはもう今までの彼ではないのかも知れないぜ。
バイクもほんとに降りて金輪際乗りませんと誓ったとしたらどうよ？
それで幸せな家庭が築けるのか？世間体って奴を気にしているだけではないのか？
それはもう今までの彼ではないのかも知れないぜ。
362 ：88：01/08/29 18:36 ID:nyIfQD.A
363 ：７７４ＲＲ：01/08/29 18:40 ID:mpgRFEkk
>>326
28才、額面２５万円、手取り２０万円です。
俺、結婚する資格ないっすね。。。
食事費 家での３食費（＠１，２５０／日ｘ２人ｘ２６日） ６５，０００
外食費（＠１，０００ｘ２人ｘ１２回） ２４，０００
嗜好品 酒・たばこ・コーヒー・菓子その他 １３，０００
住居費 維持費・園芸・修理費 ５，０００
水道光熱費 電気・ガス・水道 ２０，０００
家事用品費 家事用品・装飾品 ５，０００
被服費 衣料品・下着・クリーニング １０，０００
保健衛生費 散髪・美容・化粧品 １５，０００
医療費 診察代・薬代 １０，０００
交通費 電車・バス・ガソリン １５，０００
通信費 電話・郵便 ５，０００
教養娯楽費 新聞・図書・趣味・文化・ＮＨＫ ２８，０００
交際費 会食・会費 ２０，０００
小計 ２６０，０００
28才、額面２５万円、手取り２０万円です。
俺、結婚する資格ないっすね。。。
食事費 家での３食費（＠１，２５０／日ｘ２人ｘ２６日） ６５，０００
外食費（＠１，０００ｘ２人ｘ１２回） ２４，０００
嗜好品 酒・たばこ・コーヒー・菓子その他 １３，０００
住居費 維持費・園芸・修理費 ５，０００
水道光熱費 電気・ガス・水道 ２０，０００
家事用品費 家事用品・装飾品 ５，０００
被服費 衣料品・下着・クリーニング １０，０００
保健衛生費 散髪・美容・化粧品 １５，０００
医療費 診察代・薬代 １０，０００
交通費 電車・バス・ガソリン １５，０００
通信費 電話・郵便 ５，０００
教養娯楽費 新聞・図書・趣味・文化・ＮＨＫ ２８，０００
交際費 会食・会費 ２０，０００
小計 ２６０，０００
364 ：88NSR：01/08/29 18:42 ID:5TjqZBYM
自己中心的じゃなくて、自分と周りとの共存を考えつつの
自分の幸せが必要って事なのかな？
親からは「礼儀」を大事にしろと最近言われているが・・・
自分の幸せが必要って事なのかな？
親からは「礼儀」を大事にしろと最近言われているが・・・
365 ：７７４ＲＲ：01/08/29 18:47 ID:mpgRFEkk
366 ：ななーし：01/08/29 18:47 ID:f3f03Blc
お洒落な優等生の変態男って志茂田景樹を想像したよ。
志茂田景樹のようなバイクマンセー！
志茂田景樹のようなバイクマンセー！
367 ：88NSR：01/08/29 18:49 ID:5TjqZBYM
あーバイク乗りたいな！
乗らなくなってから前向きじゃなくなったかも・・・
乗らなくなってから前向きじゃなくなったかも・・・
自分が幸せであるためには相手も幸せでいてもらわないと成り立たな
い。片方だけの幸せなんて俺の求める幸せではないな。
そして、相手に幸せになってもらうにはどうしたら良いのかをお互い
考えることが大事なのさ。
＃自分が子供過ぎて幸せにしてあげられなかった人を思い出したり思い
＃出さなかったり。
い。片方だけの幸せなんて俺の求める幸せではないな。
そして、相手に幸せになってもらうにはどうしたら良いのかをお互い
考えることが大事なのさ。
＃自分が子供過ぎて幸せにしてあげられなかった人を思い出したり思い
＃出さなかったり。
俺も結婚してもバイクに乗ることはできると思うんだよ。
でも、どうしたって独身時代のようなウェイトは占められないよね。
だから、1の彼氏がそのウェイトを変える事ができれば。
別れる事は回避できるんじゃないかと。
思うわけよ。
でも、そのウェイトの変化じゃ1さんは嫌らしいのね。
＃お互いの歩み寄りが大事じゃ。。
でも、どうしたって独身時代のようなウェイトは占められないよね。
だから、1の彼氏がそのウェイトを変える事ができれば。
別れる事は回避できるんじゃないかと。
思うわけよ。
でも、そのウェイトの変化じゃ1さんは嫌らしいのね。
＃お互いの歩み寄りが大事じゃ。。
370 ：７７４ＲＲ：01/08/29 18:52 ID:fH/kVBmI
新入社員だけど、手当とかで額面40萬くらいだよ。ちなみに二人目の回答者。
371 ：７７４ＲＲ：01/08/29 18:54 ID:mpgRFEkk
女にとって「好きな男」と「女を幸せにする男」は違うんだと思う。
>>326の表を正視出来ない人はまだ結婚を考える時期ではないんだよ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~okuzonot/p1page2.htm
>>326の表を正視出来ない人はまだ結婚を考える時期ではないんだよ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~okuzonot/p1page2.htm
まぁ女にとってもいろいろあるがな。
１が「駄目な男に尽くす自分に酔いしれてどんどん不幸になっちくタイプ」
ではないことを祈る。
＃他人の恋愛になにムキになってんだろ。（涙＜俺
１が「駄目な男に尽くす自分に酔いしれてどんどん不幸になっちくタイプ」
ではないことを祈る。
＃他人の恋愛になにムキになってんだろ。（涙＜俺
しかし結構いいスレになったもんだね。
374 ：７７４ＲＲ：01/08/29 19:06 ID:i1WvYTT.
Ｑ１ 結婚して良かった事
１:退屈を感じる時間が減った
２:家事を分担しているので負担が減った
３:ヨメが上手く金を貯めてくれる
Ｑ２ 結婚して良くなかった事
１:馴れ合い意識が強くなりHが減った
２:だからといって他の女に手を出すわけにもいかない
３:少ない小遣いをやりくりしてコソコソ風俗でウサ晴らし
Ｑ３：あなたにとって結婚とは？
プラスありマイナスあり
いまのとこおしなべてプラスだからよしとしよう
Ｑ４：あなたにとってバイクとは？
一度止めたらもう乗れなくなりそうなので乗り続けるしかない
バイク関連で結構収入あるし…修理もある程度自分でやっちゃうから
維持するのもそんなに苦じゃないし
とりあえず乗れるうちは乗り続ける
１:退屈を感じる時間が減った
２:家事を分担しているので負担が減った
３:ヨメが上手く金を貯めてくれる
Ｑ２ 結婚して良くなかった事
１:馴れ合い意識が強くなりHが減った
２:だからといって他の女に手を出すわけにもいかない
３:少ない小遣いをやりくりしてコソコソ風俗でウサ晴らし
Ｑ３：あなたにとって結婚とは？
プラスありマイナスあり
いまのとこおしなべてプラスだからよしとしよう
Ｑ４：あなたにとってバイクとは？
一度止めたらもう乗れなくなりそうなので乗り続けるしかない
バイク関連で結構収入あるし…修理もある程度自分でやっちゃうから
維持するのもそんなに苦じゃないし
とりあえず乗れるうちは乗り続ける
375 ：88NSR：01/08/29 19:08 ID:5TjqZBYM
＞371さん
＜女にとって「好きな男」と「女を幸せにする男」は違うんだと思う。＞
普通の女性は・・・と僕は思います。
この表で考えるか否かはそのとおりですね・・・
＜女にとって「好きな男」と「女を幸せにする男」は違うんだと思う。＞
普通の女性は・・・と僕は思います。
この表で考えるか否かはそのとおりですね・・・
Ｑ１ 結婚して良かった事
１:生活にメリハリが出た
２:やはりおかえりと言ってくれる人がいるのはヨイ
３:長期的な目で物を見られるようになった
Ｑ２ 結婚して良くなかった事
１:時間が無い
２:時間が無い
３:時間が無い
Ｑ３：あなたにとって結婚とは？
宝くじ？当たればみっけもん、みたいな
Ｑ４：あなたにとってバイクとは？
大人のおもちゃ。
あーツーリング行きてぇ～ｸﾞﾁなのでsage
１:生活にメリハリが出た
２:やはりおかえりと言ってくれる人がいるのはヨイ
３:長期的な目で物を見られるようになった
Ｑ２ 結婚して良くなかった事
１:時間が無い
２:時間が無い
３:時間が無い
Ｑ３：あなたにとって結婚とは？
宝くじ？当たればみっけもん、みたいな
Ｑ４：あなたにとってバイクとは？
大人のおもちゃ。
あーツーリング行きてぇ～ｸﾞﾁなのでsage
377 ：７７４ＲＲ：01/08/29 19:31 ID:mpgRFEkk
378 ：７７４ＲＲ：01/08/29 19:38 ID:La1MBfRM
現実的なお金の計算が出来ないと結婚に向いてないのか？
結婚て何よ、みんなおかしいよ。
結婚の幸せはそんなものじゃないと思う。
結婚て何よ、みんなおかしいよ。
結婚の幸せはそんなものじゃないと思う。
379 ：377：01/08/29 19:41 ID:mpgRFEkk
380 ：しろくまくん ◆K5UapAso ：01/08/29 19:49 ID:UpkfWP1U
カップル板なんかに立ててたら、別れろの一点張りなんだろうな・・
結婚してからも旦那をバイクに乗せておけば、他の女性に目が向かない
という意見もあるな。バイクもうまく利用して、あげまんになってやれ。
結婚してからも旦那をバイクに乗せておけば、他の女性に目が向かない
という意見もあるな。バイクもうまく利用して、あげまんになってやれ。
「幸せになるために必要なのは愛と勇気とホンのわずかのお金。」（チャップリン談）
「金で幸せが買えるわけではないが、幸せになるための道具を買う
お金が必要な時もある。」（？）
「地獄の沙汰も金次第」（日本の諺）
「金で幸せが買えるわけではないが、幸せになるための道具を買う
お金が必要な時もある。」（？）
「地獄の沙汰も金次第」（日本の諺）
382 ：377：01/08/29 19:54 ID:mpgRFEkk
バイクに乗ることが幸せと感じられる。
でもそのバイクに乗る為にお金は必要でしょ？
でもそのバイクに乗る為にお金は必要でしょ？
追加：
得るのに金のかからない幸せもあるが、保管するための入れ物が要るらしい。
田園調布辺りに５部屋以上、守衛には男の子と女の子を一人ずつ。
ついでに番犬はシェトランドシープドッグ。
（昔読んだ漫画）
得るのに金のかからない幸せもあるが、保管するための入れ物が要るらしい。
田園調布辺りに５部屋以上、守衛には男の子と女の子を一人ずつ。
ついでに番犬はシェトランドシープドッグ。
（昔読んだ漫画）
384 ：７７４ＲＲ：01/08/29 19:58 ID:1WDuIE2U
定職に就かない男とは別れろ。
バイク以前の問題。
バイク以前の問題。
結婚して追いつめられてからやっとお金や将来の事について
真剣に考えるようになる奴もいる。
例えば俺とか(汗
真剣に考えるようになる奴もいる。
例えば俺とか(汗
386 ：７７４ＲＲ：01/08/29 20:01 ID:HVgw80GE
なんか続いてるなこのスレ。
でもこの大量レスを見て１は
｢やっぱバイク乗りｷﾓｲYO!!｣
って思ってるかもな。
でもこの大量レスを見て１は
｢やっぱバイク乗りｷﾓｲYO!!｣
って思ってるかもな。
387 ：７７４ＲＲ：01/08/29 20:17 ID:hJvCy3Zo
バイクとか、定職を持つ持たない以前に、１と１の彼の間でハッキリと結婚しようって
具体的に話でてるの？そこすごーく疑問。
結婚したい１が焦ってるだけじゃないの？
もしも、ちゃんと具体的に結婚話が出ていてソレなら、好い加減な口先男だからバイクやめさせようがなんだろうが
先知れてるよ。別れた方がヨシ。
うやむやに「いつか」程度の話で１が先走ってるなら、お笑いだけど、まさかそんなことないよね？
具体的に話でてるの？そこすごーく疑問。
結婚したい１が焦ってるだけじゃないの？
もしも、ちゃんと具体的に結婚話が出ていてソレなら、好い加減な口先男だからバイクやめさせようがなんだろうが
先知れてるよ。別れた方がヨシ。
うやむやに「いつか」程度の話で１が先走ってるなら、お笑いだけど、まさかそんなことないよね？
388 ：７７４ＲＲ：01/08/29 20:46 ID:K/XpSvtw
男がバイク云々より以前に、結婚する気がないとしか読めない。
する気があったら就職くらいするだろう。
１はさっさと結婚したがってる男を探すがよし。
する気があったら就職くらいするだろう。
１はさっさと結婚したがってる男を探すがよし。
389 ：バイク以下の女：01/08/29 20:56 ID:jv1iNnjg
普通 女と天秤に かけません。いくら好きでも。
390 ：７７４ＲＲ：01/08/29 20:57 ID:vUUScdSo
お前ら全員みのもんたか。
391 ：かわうそ ◆.19mRosE ：01/08/29 21:15 ID:/Tl3axBM
∧ ∧
ﾐ,,ﾟДﾟﾐ＜ ２７才、彼氏無しのワテに対する皮肉かｺﾞﾙｧ！
ｳｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｫｫｫｫｫ
ﾐ,,ﾟДﾟﾐ＜ ２７才、彼氏無しのワテに対する皮肉かｺﾞﾙｧ！
ｳｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｫｫｫｫｫ
392 ：７７４ＲＲ：01/08/29 21:33 ID:OewBjyxg
結婚ってホントなんなんだろうね～。籍入れること？一緒に住むこと？
家族ってなに？最近、よくわからなくなってきた～。
家族ってなに？最近、よくわからなくなってきた～。
393 ：88NSR：01/08/29 22:09 ID:5TjqZBYM
自然な事。
おかしくなったりするのは自然でない事。
どうでしょうか？
おかしくなったりするのは自然でない事。
どうでしょうか？
394 ：炎℃ ◆vkWsXLDA ：01/08/29 22:11 ID:4lRruBrc
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ) ＜ 男の趣味はせんずりだと自覚した今日この頃
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃結婚はセックスだからなぁ。歩みよりできんのなら辞めたほうが吉。
どんなプレイでも協力しあって覚えていくもんだろ？
( ﾟ∀ﾟ) ＜ 男の趣味はせんずりだと自覚した今日この頃
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃結婚はセックスだからなぁ。歩みよりできんのなら辞めたほうが吉。
どんなプレイでも協力しあって覚えていくもんだろ？
395 ：７７４ＲＲ：01/08/29 22:12 ID:BscJ7ewI
かわうそたん・・・ﾊｧﾊｧ・・・
結婚は種の存続でしょ
ﾀｼﾞﾏのｾﾝｾｰ曰くは、法が定めた夜伽役とか契約買春とか
みたいな
ﾀｼﾞﾏのｾﾝｾｰ曰くは、法が定めた夜伽役とか契約買春とか
みたいな
397 ：炎℃ ◆vkWsXLDA ：01/08/29 22:24 ID:4lRruBrc
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ) ＜ 長い年月いっしょにすむわけだからね～
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃歩み寄って我慢することが必要です
( ﾟ∀ﾟ) ＜ 長い年月いっしょにすむわけだからね～
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃歩み寄って我慢することが必要です
我慢できない時はダンナの食事の塩分濃い目です
みたいな
みたいな
399 ：炎℃ ◆vkWsXLDA ：01/08/29 22:31 ID:4lRruBrc
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ) ＜ で、俺は我慢できない人種です
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃だからって無職じゃないよ。没頭したいから結婚もしたくないの。
女は足を引っ張るものだと思う。中にはそうでない人も居るけど
( ﾟ∀ﾟ) ＜ で、俺は我慢できない人種です
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃だからって無職じゃないよ。没頭したいから結婚もしたくないの。
女は足を引っ張るものだと思う。中にはそうでない人も居るけど
こないだﾋﾄﾘﾓﾉﾉおじ様が脳溢血だか梗塞になった
ﾋﾄﾘﾓﾉで発見が遅れて、植物人間に成ってしまったの
ﾋﾄﾘﾓﾉって、そういう事なのかも
ﾋﾄﾘﾓﾉで発見が遅れて、植物人間に成ってしまったの
ﾋﾄﾘﾓﾉって、そういう事なのかも
401 ：88：01/08/29 22:51 ID:dvVoNa9A
>>399
アンタ暴言吐きまくってるが、なかなか同意するとこ多いぞ(ﾜﾗ
＃ 漏れもこないだまでｹｺｰﾝしたいと思ってたが、今は全く
＃ その気がなくなったYO！今の時代、別にｹｺｰﾝしてなくて
＃ もさして困らんし。
アンタ暴言吐きまくってるが、なかなか同意するとこ多いぞ(ﾜﾗ
＃ 漏れもこないだまでｹｺｰﾝしたいと思ってたが、今は全く
＃ その気がなくなったYO！今の時代、別にｹｺｰﾝしてなくて
＃ もさして困らんし。
402 ：ｃｃ：01/08/29 22:52 ID:5WmpRnmI
自分が没頭したい趣味があっても、それをすこしだけ犠牲にしてでも
この女と一緒にいたい、と思ったときに結婚すればいいのよ。
この女と一緒にいたい、と思ったときに結婚すればいいのよ。
403 ：７７４ＲＲ：01/08/29 22:54 ID:La1MBfRM
結婚しないとセークスできん、子供もできん。
ここのやつらは俺とは違う生物のようだ。
ここのやつらは俺とは違う生物のようだ。
404 ：はたらいたﾊﾗ三村更に倍：01/08/29 22:56 ID:zzcxu/D.
>結婚しないとセークスできん、子供もできん。
失礼ですが、いつの時代の方ですか？
失礼ですが、いつの時代の方ですか？
405 ：88：01/08/29 22:57 ID:dvVoNa9A
406 ：88NSR：01/08/29 22:57 ID:5TjqZBYM
男・・・夢
女・・・理想
女・・・理想
407 ：88：01/08/29 23:00 ID:dvVoNa9A
408 ：403：01/08/29 23:01 ID:La1MBfRM
>結婚しないとセークスできん、子供もできん。
あなた達がそう言ってるのです。
あなた達がそう言ってるのです。
409 ：88：01/08/29 23:02 ID:dvVoNa9A
410 ：88NSR：01/08/29 23:03 ID:5TjqZBYM
今、ふわっと思いついたので・・・イメージが。
シングルマザーとか独身貴族とか（笑）
なんとなくのイメージ・・・
シングルマザーとか独身貴族とか（笑）
なんとなくのイメージ・・・
411 ：７７４ＲＲ：01/08/29 23:05 ID:04cBKZJY
で、今頃１はどうしてるでしょう？
１．このスレで散々イジり倒され、ふてくされて寝てる。
２．彼と修羅場の真っ只中。
３．電撃的に和解してなし崩し的にベッド逝き。
４．その他
１．このスレで散々イジり倒され、ふてくされて寝てる。
２．彼と修羅場の真っ只中。
３．電撃的に和解してなし崩し的にベッド逝き。
４．その他
412 ：炎℃ ◆vkWsXLDA ：01/08/29 23:08 ID:4lRruBrc
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ) ＜ 結婚では終わりは来ないのにね
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃なんで女は結婚をゴールインと言うのだろう。
それって困難を乗り越えることを放棄してるように感じる。
( ﾟ∀ﾟ) ＜ 結婚では終わりは来ないのにね
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃なんで女は結婚をゴールインと言うのだろう。
それって困難を乗り越えることを放棄してるように感じる。
413 ：88NSR：01/08/29 23:08 ID:5TjqZBYM
4.何も起こってない。
考え方が余計に複雑になってグルグル廻ってる。
俺もグルグル廻ってる
考え方が余計に複雑になってグルグル廻ってる。
俺もグルグル廻ってる
414 ：だめだめ：01/08/29 23:09 ID:tkzy5M0E
バイク便で働いてもらったら・・・・・。
一番理にかなっていると思うが・・・。
どうよ
一番理にかなっていると思うが・・・。
どうよ
415 ：88：01/08/29 23:11 ID:dvVoNa9A
５．恋愛板に同じ質問書いて叩かれ、回線切って首吊ってる
に一票。
に一票。
終わりは、始まりと繋がっているから
一つのゴールイン後は、次のﾚｰｽなのよ
お受験とか色々な
みたいな
一つのゴールイン後は、次のﾚｰｽなのよ
お受験とか色々な
みたいな
1は夜に電話するって言ってたよね？
みたいな
みたいな
418 ：88：01/08/29 23:13 ID:dvVoNa9A
＞なんで女は結婚をゴールインと言うのだろう。
男でも同じことを言う奴は結構多いかと思われ。
男でも同じことを言う奴は結構多いかと思われ。
419 ：炎℃ ◆vkWsXLDA ：01/08/29 23:15 ID:4lRruBrc
＞418
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ) ＜ 結婚してからのほうがつらいこと多いよ、多分。
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃少なくとも俺はそう思う。
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ) ＜ 結婚してからのほうがつらいこと多いよ、多分。
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃少なくとも俺はそう思う。
420 ：サギ：01/08/29 23:16 ID:7MvH1r8w
腹減ったぞ！
その意は、恋愛のゴールインで
結婚はスタートでもあるんでそ
みたいな
結婚はスタートでもあるんでそ
みたいな
422 ：７７４ＲＲ：01/08/29 23:17 ID:04cBKZJY
＞４１４殿
１はバイクそのものを嫌がっている様子なので、それは望み薄と思われ。
＞４１５殿
・・・少なくとも、恋愛板には同名ではスレは立てていない様子です・・・。
１はバイクそのものを嫌がっている様子なので、それは望み薄と思われ。
＞４１５殿
・・・少なくとも、恋愛板には同名ではスレは立てていない様子です・・・。
423 ：だめだめ：01/08/29 23:17 ID:tkzy5M0E
424 ：88：01/08/29 23:19 ID:dvVoNa9A
>>419
＞結婚してからのほうがつらいこと多いよ、多分。
俺もそうだと思う、多分。
ｹｺｰﾝしたって人生は続く。生きてりゃいろんなことがある。それを乗り越える
のは、1人よりも2人の方が大変なことも多いさ。
でも、2人が互いを思いやって力を合わせていけるなら、乗り越える力も2倍に
なるからね。そういう2人になるために何が必要かがわかった時が、ｹｺｰﾝ適齢期
なんだと思う。
そう考えると、今の>>1はまだｹｺｰﾝにいい時期じゃなさげ。
＞結婚してからのほうがつらいこと多いよ、多分。
俺もそうだと思う、多分。
ｹｺｰﾝしたって人生は続く。生きてりゃいろんなことがある。それを乗り越える
のは、1人よりも2人の方が大変なことも多いさ。
でも、2人が互いを思いやって力を合わせていけるなら、乗り越える力も2倍に
なるからね。そういう2人になるために何が必要かがわかった時が、ｹｺｰﾝ適齢期
なんだと思う。
そう考えると、今の>>1はまだｹｺｰﾝにいい時期じゃなさげ。
親に養ってもらってた時より、一人立ちした後の方が
人生長いんだしねえ、結婚後の方が苦難も多いのは分かる
みたいな
人生長いんだしねえ、結婚後の方が苦難も多いのは分かる
みたいな
426 ：88NSR：01/08/29 23:27 ID:5TjqZBYM
結婚に「希望」という文字は無いのか？
夢、理想、勇気はあるかもしれないが「希望」って言葉に近い
発言少ない・・・
夢、理想、勇気はあるかもしれないが「希望」って言葉に近い
発言少ない・・・
427 ：88NSR：01/08/29 23:31 ID:5TjqZBYM
きぼう ―ばう 【希望・冀望】
（名）スル
（1）ある事の実現を願いのぞむこと。また、その願い。のぞみ。「早期の実現を―する」「―を述べる」「―がかなえられる」
（2）将来によせる期待。見通し。「―を失う」
（3）文法で、ある動作・作用を実現することを願い望む意を表す言い方。口語では助動詞「たい」、文語では助動詞「たし」「まほし」を付けて言い表す。
（名）スル
（1）ある事の実現を願いのぞむこと。また、その願い。のぞみ。「早期の実現を―する」「―を述べる」「―がかなえられる」
（2）将来によせる期待。見通し。「―を失う」
（3）文法で、ある動作・作用を実現することを願い望む意を表す言い方。口語では助動詞「たい」、文語では助動詞「たし」「まほし」を付けて言い表す。
428 ：だめだめ：01/08/29 23:32 ID:tkzy5M0E
まっはっきりいって結婚はしないほうがいいとおもうでー
結婚したことで、たぶん俺と一緒で２．３年後に離婚だな
男はいろいろと時間や自由を制限されると不満におもうことがある
それを我慢できるやつと我慢できんやつがいる
前者が結婚に向いているやつ、後者が俺と同じ結婚に向かないやつ
彼はどっちかな・・・たぶん俺と同じタイプだとおもうぜ
結婚したことで、たぶん俺と一緒で２．３年後に離婚だな
男はいろいろと時間や自由を制限されると不満におもうことがある
それを我慢できるやつと我慢できんやつがいる
前者が結婚に向いているやつ、後者が俺と同じ結婚に向かないやつ
彼はどっちかな・・・たぶん俺と同じタイプだとおもうぜ
429 ：７７４ＲＲ：01/08/29 23:37 ID:04cBKZJY
１５７のレスを読む限り、板違いのスレにもかかわらずアドバイス
を書き込まれた住人諸氏の神経を逆撫でするような発言を平気でする
１は、かなり独善的なＰＴＡ的感性の持ち主のよう。
１の彼はそういう１の押し付けがましさに嫌気が差して、趣味に閉
じこもった一面があるようにも思われる。
おそらくこの調子なら、次の男との付き合いでも、教育ママみたい
に男の生活に何やら口出ししてポシャる可能性大。
を書き込まれた住人諸氏の神経を逆撫でするような発言を平気でする
１は、かなり独善的なＰＴＡ的感性の持ち主のよう。
１の彼はそういう１の押し付けがましさに嫌気が差して、趣味に閉
じこもった一面があるようにも思われる。
おそらくこの調子なら、次の男との付き合いでも、教育ママみたい
に男の生活に何やら口出ししてポシャる可能性大。
430 ：88NSR：01/08/29 23:41 ID:5TjqZBYM
＞429
同感、納得。
でもこの書き込みで1つでもいいから何か掴めれば良かったな・・・
どうでしょう？1さん。
同感、納得。
でもこの書き込みで1つでもいいから何か掴めれば良かったな・・・
どうでしょう？1さん。
431 ：88NSR：01/08/29 23:44 ID:5TjqZBYM
やはり価値観の違いか・・・
でも反発する力を相乗に持ち込めれば良い感じもするんだけど。
学びあう様に・・・
でも反発する力を相乗に持ち込めれば良い感じもするんだけど。
学びあう様に・・・
432 ：７７４ＲＲ：01/08/29 23:53 ID:tXUUi2f6
いくらバイク狂いでも長く付合ってる女いて結婚する気があったら就職は
するよ。女がいなくたって社会性があったらする、本気でバイクに金かける
なら無職やフリーターじゃ限界すぐ来る。
はなっから結婚する気の生活設計じゃない男をやいのやいの言っても無駄
だと思う。もしかしてずっと就職もしないでバイクだけに金つっこんでる
のって、１と結婚したくないって逃避行動じゃ？
するよ。女がいなくたって社会性があったらする、本気でバイクに金かける
なら無職やフリーターじゃ限界すぐ来る。
はなっから結婚する気の生活設計じゃない男をやいのやいの言っても無駄
だと思う。もしかしてずっと就職もしないでバイクだけに金つっこんでる
のって、１と結婚したくないって逃避行動じゃ？
433 ：おーい：01/08/29 23:54 ID:3hWK9C0I
よっしゃ
古田が全治４週間
これで巨人優勝だーーーー
古田が全治４週間
これで巨人優勝だーーーー
＞４３３
相手主力が怪我しないと勝てないような巨人には、
こういうレベルのファンが御似合いなのでございます。
相手主力が怪我しないと勝てないような巨人には、
こういうレベルのファンが御似合いなのでございます。
436 ：７７４ＲＲ：01/08/30 00:16 ID:htXs82Wk
みのもんた蕎麦屋で見ながら野球談義してるみたいだぞ
そもそも結婚に対する価値観が違う二人が
無理やり結婚したとしてもうまくいくわけ
がない。
みのもんただったらきっとこう言う。
「別れちゃいなさい。」
無理やり結婚したとしてもうまくいくわけ
がない。
みのもんただったらきっとこう言う。
「別れちゃいなさい。」
438 ：88：01/08/30 01:53 ID:lp2iDaWE
439 ：７７４ＲＲ：01/08/30 01:57 ID:1YbMhqvE
就職はしてもらうとしても、なんでバイク降りなきゃならんの？
それにしても、１の書き込みは「女は家庭に入り、男が稼ぐ」な
考えだよな。
女は「男女差別だ！」なんて叫んでるのにな。
それにしても、１の書き込みは「女は家庭に入り、男が稼ぐ」な
考えだよな。
女は「男女差別だ！」なんて叫んでるのにな。
440 ：７７４ＲＲ：01/08/30 01:59 ID:0qOQTUKE
のにな
ある意味、糞同士のベストカップル（暴言）
442 ：７７４ＲＲ：01/08/30 02:01 ID:2fi6KI.2
のにね
444 ：名無し募集中。。。：01/08/30 02:05 ID:89o5WOms
ありがちだけど１は結婚がしたいんでしょ
陸王乗りの彼じゃなくてもいんだよ
陸王乗りの彼じゃなくてもいんだよ
445 ：７７４ＲＲ：01/08/30 02:07 ID:1YbMhqvE
446 ：88：01/08/30 02:37 ID:lp2iDaWE
>>445
そうだろうな。昔ながらの「家に入る奥さん」を目指してるんだろうけど、今は
「家政婦代わりの妻」なんていらない時代だってことが分かってなさげ。
女が独立してやっていけるようになったのと同様、今や男もあえて結婚しなくて
も困らなくなった。家事とかだけならハウスキーパーを週1くらいで頼めばいいし、
飯なんざ便利な調理器具はいっぱいあるわ、自炊しない奴はコンビニがいつでも
開いてるわで困らないし。洗濯機は全自動、掃除道具は便利な小物がいっぱい。
いやー便利な世の中だよね。よっぽど相手のことがいとおしくない限り、ｹｺｰﾝ
したいなんて思わないよ。男の稼いできた金で海外行ってブランド物買いあさる
ような奴は必要なし。
さて、寝よっと。
そうだろうな。昔ながらの「家に入る奥さん」を目指してるんだろうけど、今は
「家政婦代わりの妻」なんていらない時代だってことが分かってなさげ。
女が独立してやっていけるようになったのと同様、今や男もあえて結婚しなくて
も困らなくなった。家事とかだけならハウスキーパーを週1くらいで頼めばいいし、
飯なんざ便利な調理器具はいっぱいあるわ、自炊しない奴はコンビニがいつでも
開いてるわで困らないし。洗濯機は全自動、掃除道具は便利な小物がいっぱい。
いやー便利な世の中だよね。よっぽど相手のことがいとおしくない限り、ｹｺｰﾝ
したいなんて思わないよ。男の稼いできた金で海外行ってブランド物買いあさる
ような奴は必要なし。
さて、寝よっと。
447 ：かわうそ ◆.19mRosE ：01/08/30 02:47 ID:IHcJ6EUs
∧ ∧
ﾐ,,ﾟДﾟﾐ＜ で、１はどこに逝った？
ﾐつ∞ﾐつ いろいろ聞きたかったんだけどな。
ｳｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｫｫｫｫｫ
ﾐ,,ﾟДﾟﾐ＜ で、１はどこに逝った？
ﾐつ∞ﾐつ いろいろ聞きたかったんだけどな。
ｳｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｫｫｫｫｫ
448 ：７７４ＲＲ：01/08/30 02:47 ID:IdEXXV.6
>446 禿同
つまり、一緒にいて余程楽しく、愛おしくて一緒にいたくてたまらない相手
でもない限り、ヘビーな趣味を持った人間はなかなか結婚しないっつー
ことだ。これは今時は男女共にな。
１は自分がやや旧弊で保守的なことを、長所で肯定されるべきって思い込
んでないか？それが長所に見えるかどうかは相手によるよ。
ヘビーな趣味を持っている人間には、押し付けがましい短所に見える確率
が高いと思うけどね。
彼だってプーでバイク狂いかもしれないが、一人でやってるわけだし非難
される覚えはないだろう、積極的に１に結婚を迫って子供を作りたがってる
なら話は別だが、全くそうは読めないし。
つまり、一緒にいて余程楽しく、愛おしくて一緒にいたくてたまらない相手
でもない限り、ヘビーな趣味を持った人間はなかなか結婚しないっつー
ことだ。これは今時は男女共にな。
１は自分がやや旧弊で保守的なことを、長所で肯定されるべきって思い込
んでないか？それが長所に見えるかどうかは相手によるよ。
ヘビーな趣味を持っている人間には、押し付けがましい短所に見える確率
が高いと思うけどね。
彼だってプーでバイク狂いかもしれないが、一人でやってるわけだし非難
される覚えはないだろう、積極的に１に結婚を迫って子供を作りたがってる
なら話は別だが、全くそうは読めないし。
449 ：かわうそ ◆.19mRosE ：01/08/30 02:49 ID:IHcJ6EUs
∧ ∧
ﾐ,,ﾟДﾟﾐ＜ ワテなら趣味なしで家でゴロゴロされる旦那よりも
ﾐつ∞ﾐつ 日曜の朝に「3時間くらい走ってくるよ～」って爽やかに出発する
旦那のほうが好きだけどな。
ｳｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｫｫｫｫｫ
ﾐ,,ﾟДﾟﾐ＜ ワテなら趣味なしで家でゴロゴロされる旦那よりも
ﾐつ∞ﾐつ 日曜の朝に「3時間くらい走ってくるよ～」って爽やかに出発する
旦那のほうが好きだけどな。
ｳｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｫｫｫｫｫ
450 ：７７４ＲＲ：01/08/30 02:50 ID:KmyVJgTs
なんでみんな短絡的に考えるんだろ？？
働いてない彼氏だったら働いて欲しいと思うのが普通。
バイク降りて欲しいのは、働きもしない奴がバイクいじってるのが
異常だからでしょ。（体が心配なこともあるけど）
別に専業したくて1は言ってる訳じゃないでしょ。
好きな人と結婚を考えたら、現実的でない生活を彼氏がしてるから
言ってみただけのこと。
別れるのが一番と思っても好きなんだからしょうがない。
私的には別れて正解だけどね。
ちょっと今の状況だとお互い辛いと思うな。
働いてない彼氏だったら働いて欲しいと思うのが普通。
バイク降りて欲しいのは、働きもしない奴がバイクいじってるのが
異常だからでしょ。（体が心配なこともあるけど）
別に専業したくて1は言ってる訳じゃないでしょ。
好きな人と結婚を考えたら、現実的でない生活を彼氏がしてるから
言ってみただけのこと。
別れるのが一番と思っても好きなんだからしょうがない。
私的には別れて正解だけどね。
ちょっと今の状況だとお互い辛いと思うな。
451 ：かわうそ ◆.19mRosE ：01/08/30 02:54 ID:IHcJ6EUs
∧ ∧
ﾐ,,ﾟДﾟﾐ＜ >157の書き込みを見ると、自分と子供の幸せだけを
ﾐつ∞ﾐつ 考えている人にしか見えないんだけど。
ｳｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｫｫｫｫｫ
ﾐ,,ﾟДﾟﾐ＜ >157の書き込みを見ると、自分と子供の幸せだけを
ﾐつ∞ﾐつ 考えている人にしか見えないんだけど。
ｳｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｫｫｫｫｫ
452 ：７７４ＲＲ：01/08/30 03:03 ID:iRMtfUX2
相手が結婚したがってるかどうかわからん状況ではなあ、１が吠えてるのを
見てもレスのつけようがない、状況から察すると相手は特に結婚はしたがっ
ていないようだ。
だったら、１の人（彼氏）に対して上から見た物言いが指図がましく独善的だ
と思うのは短絡的じゃないだろう。
見てもレスのつけようがない、状況から察すると相手は特に結婚はしたがっ
ていないようだ。
だったら、１の人（彼氏）に対して上から見た物言いが指図がましく独善的だ
と思うのは短絡的じゃないだろう。
453 ：88：01/08/30 03:03 ID:lp2iDaWE
>>450
彼はさっさと働けってのには異論ないよ。28で何の理由もなしに
無職だなんて、引きこもり２ちゃんねらーじゃあるまいし（ｗ
でも>>1の主張も、どうも>>1の言い分の押し付けに終始してる
気があるんじゃねーの？ってことでしょ。無職はまずいっしょ
というのは、概ね一致した意見のように思えるが？
・・・って、もう寝ようっと。。。
彼はさっさと働けってのには異論ないよ。28で何の理由もなしに
無職だなんて、引きこもり２ちゃんねらーじゃあるまいし（ｗ
でも>>1の主張も、どうも>>1の言い分の押し付けに終始してる
気があるんじゃねーの？ってことでしょ。無職はまずいっしょ
というのは、概ね一致した意見のように思えるが？
・・・って、もう寝ようっと。。。
454 ：７７４ＲＲ：01/08/30 03:50 ID:fLDLesTw
ところで陸王って何だ？
455 ：７７４ＲＲ：01/08/30 04:44 ID:WxMBRbRQ
１ ｳｻﾞｲ 1の彼氏 もっとｳｻﾞｲ
二人そろって逝けば？
二人そろって逝けば？
456 ：うーんとね：01/08/30 04:44 ID:Ebm3Riq6
まだやってたの？
世の大半の女って>>1みたいなヤツなんだよな
>>451にもあるけど結局自分と自分の子供優先で旦那は二の次
良くワカラン現実論で自分を保護するけど理にかなった精神論には屁理屈とキレイ事で反発
しかし結果的には潜在的に旦那にぶら下がっていたいだけ
はぁ...
結婚とか幸せってなんだろ...？
子供の将来の幸せってなんだろ...？？
結婚てできるようになるまでしないほうがいいと思うがの...
＃つか>>1ってネタっぽいと思われ
>>451にもあるけど結局自分と自分の子供優先で旦那は二の次
良くワカラン現実論で自分を保護するけど理にかなった精神論には屁理屈とキレイ事で反発
しかし結果的には潜在的に旦那にぶら下がっていたいだけ
はぁ...
結婚とか幸せってなんだろ...？
子供の将来の幸せってなんだろ...？？
結婚てできるようになるまでしないほうがいいと思うがの...
＃つか>>1ってネタっぽいと思われ
459 ：７７４ＲＲ：01/08/30 08:22 ID:az.O1Pm.
陸王ってナニか誰か教えてくれよ～
461 ：７７４ＲＲ：01/08/30 08:40 ID:az.O1Pm.
>460
アリガチョー
すまん、怠けたまま叫んでて
正体が判明してほっとした、これでこのスレから去れるさ
アリガチョー
すまん、怠けたまま叫んでて
正体が判明してほっとした、これでこのスレから去れるさ
そろそろ、１の意見が聞きたい。
って、もういないか。つか、ネタやしね。
って、もういないか。つか、ネタやしね。
それなりに有意義なレスが集まったっぽいので
もう１は出てこなくてもいいです。ワラ
今後このスレは「ライダーの結婚観」として継続キボン
もう１は出てこなくてもいいです。ワラ
今後このスレは「ライダーの結婚観」として継続キボン
464 ：７７４RR：01/08/30 09:19 ID:ESssrGqk
ageてみる
465 ：鬱：01/08/30 09:19 ID:jtdNozIM
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=997460665
「恋愛と結婚は違う？」（純情恋愛版より）
ほとんど>>1みたいな女ばっかりでした。
「恋愛と結婚は違う？」（純情恋愛版より）
ほとんど>>1みたいな女ばっかりでした。
466 ：ニセみのもんた＠暴言吐きまくり ：01/08/30 09:51 ID:Jr/D2gWQ
どうせネタなら今更１が出てきて
「彼のことをよく知らないくせに酷いこと書かないで下さい！」
とか言って暴れてくれると楽しい。
ま、１がこのスレ読んで別れる決心がつくことを祈ろう。＜悪人
「彼のことをよく知らないくせに酷いこと書かないで下さい！」
とか言って暴れてくれると楽しい。
ま、１がこのスレ読んで別れる決心がつくことを祈ろう。＜悪人
467 ：鬱：01/08/30 10:27 ID:pNa2Czn.
13 名前：すかっとまん 投稿日：2001/08/11(土) 01:41
>>6
恋愛では何を相手に求めて
結婚では何を求めるのですか？
14 名前：名無しさんの初恋 投稿日：2001/08/11(土) 01:41
>>11
結婚となると慎重にならない？
相手の家柄や友達関係、学歴、職業、親の仕事、親の大学
などなど．．
15 名前：名無しさんの初恋 投稿日：2001/08/11(土) 01:45
>>13
恋愛ではセックスや相手の愛情を求めます。
結婚ではやはり経済力、社会的地位、安定した生活、自分との相性（性格）
自分に対しての理解力です。
16 名前：名無しさんの初恋 投稿日：2001/08/11(土) 01:46
女性にとって経済力ってどのくらい重要？
カネはどうにでもなるような気がするけど
>>6
恋愛では何を相手に求めて
結婚では何を求めるのですか？
14 名前：名無しさんの初恋 投稿日：2001/08/11(土) 01:41
>>11
結婚となると慎重にならない？
相手の家柄や友達関係、学歴、職業、親の仕事、親の大学
などなど．．
15 名前：名無しさんの初恋 投稿日：2001/08/11(土) 01:45
>>13
恋愛ではセックスや相手の愛情を求めます。
結婚ではやはり経済力、社会的地位、安定した生活、自分との相性（性格）
自分に対しての理解力です。
16 名前：名無しさんの初恋 投稿日：2001/08/11(土) 01:46
女性にとって経済力ってどのくらい重要？
カネはどうにでもなるような気がするけど
468 ：鬱：01/08/30 10:28 ID:pNa2Czn.
17 名前：名無しさんの初恋 投稿日：2001/08/11(土) 01:48
絵に描いた餅と実際食える餅とは違うという事でしょう。それらが一致する場合も、
あるにはありますがね。
18 名前：名無しさんの初恋 投稿日：2001/08/11(土) 01:49
>>15
結婚の対象として選ぶ人は
恋愛の対象にならないこともあるんだよね？
それって、その人（結婚で選んだ人）に失礼じゃない？
19 名前：名無しさんの初恋 投稿日：2001/08/11(土) 01:49
>>16
やはり経済力は結構重要な要素かも知れませんね。
人によるかと思いますが．．
全く気にしない人もいますね。
20 名前：名無しさんの初恋 投稿日：2001/08/11(土) 01:50
∫ ﾌｰ
∧,,∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ 絵に描いた餅が食えたら明日は死んでもいいな！
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
絵に描いた餅と実際食える餅とは違うという事でしょう。それらが一致する場合も、
あるにはありますがね。
18 名前：名無しさんの初恋 投稿日：2001/08/11(土) 01:49
>>15
結婚の対象として選ぶ人は
恋愛の対象にならないこともあるんだよね？
それって、その人（結婚で選んだ人）に失礼じゃない？
19 名前：名無しさんの初恋 投稿日：2001/08/11(土) 01:49
>>16
やはり経済力は結構重要な要素かも知れませんね。
人によるかと思いますが．．
全く気にしない人もいますね。
20 名前：名無しさんの初恋 投稿日：2001/08/11(土) 01:50
∫ ﾌｰ
∧,,∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ 絵に描いた餅が食えたら明日は死んでもいいな！
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
469 ：鬱：01/08/30 10:29 ID:pNa2Czn.
21 名前：ちゃちゃ 投稿日：2001/08/11(土) 01:50
恋愛って絵に描いた餅ってこと？
そんな喰えない恋愛はしたくない
22 名前：名無しさんの初恋 投稿日：2001/08/11(土) 01:50
自分が働いていて、2人暮らしていけるほどの経済力を持っているんだったら、
あまり重要ではないけど、
そうでない場合は、非常に重要に思う。
23 名前：ワル 投稿日：2001/08/11(土) 01:52
理想は >>11 だが、
現実では>>14や>>15になってしまうのだろうな…。
恋愛って絵に描いた餅ってこと？
そんな喰えない恋愛はしたくない
22 名前：名無しさんの初恋 投稿日：2001/08/11(土) 01:50
自分が働いていて、2人暮らしていけるほどの経済力を持っているんだったら、
あまり重要ではないけど、
そうでない場合は、非常に重要に思う。
23 名前：ワル 投稿日：2001/08/11(土) 01:52
理想は >>11 だが、
現実では>>14や>>15になってしまうのだろうな…。
470 ：７７４ＲＲ：01/08/30 10:29 ID:XULSM6rg
まあ、男だって同じだろ。
炊事洗濯掃除一切できない女との結婚ってどうよ。
炊事洗濯掃除一切できない女との結婚ってどうよ。
471 ：鬱：01/08/30 10:51 ID:Q8tRzIJ.
549 名前：名無しさんの初恋 投稿日：2001/08/25(土) 09:37
パートナー選ぶ時
恋愛中心に選ぶのと結婚生活中心に選ぶのでは
選択が微妙に変わってくるよね。（同じ選択になる場合も多いとは思いますが）
求めるものが違うから。
550 名前：名無しさんの初恋 投稿日：2001/08/25(土) 11:13
そんなことを言ってると↓こういうことになるよ。
『夫婦は異性愛で結びついていなければならない？ 』
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=furin&key=998469619
551 名前：わし 投稿日：2001/08/25(土) 11:17
恋愛結婚ってさ、
恋愛のレールの延長上に結婚があるけれど、
恋愛だけでは結婚には至らないのでは？
結婚しようと思うときには他のいろんな要素が追い討ちをかけるもの。
552 名前：名無しさんの初恋 投稿日：2001/08/25(土) 12:23
>>551
ひっじょーに同意
パートナー選ぶ時
恋愛中心に選ぶのと結婚生活中心に選ぶのでは
選択が微妙に変わってくるよね。（同じ選択になる場合も多いとは思いますが）
求めるものが違うから。
550 名前：名無しさんの初恋 投稿日：2001/08/25(土) 11:13
そんなことを言ってると↓こういうことになるよ。
『夫婦は異性愛で結びついていなければならない？ 』
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=furin&key=998469619
551 名前：わし 投稿日：2001/08/25(土) 11:17
恋愛結婚ってさ、
恋愛のレールの延長上に結婚があるけれど、
恋愛だけでは結婚には至らないのでは？
結婚しようと思うときには他のいろんな要素が追い討ちをかけるもの。
552 名前：名無しさんの初恋 投稿日：2001/08/25(土) 12:23
>>551
ひっじょーに同意
472 ：鬱：01/08/30 10:52 ID:Q8tRzIJ.
553 名前：名無しさんの初恋 投稿日：2001/08/25(土) 12:42
>>551
他の要素がクリアしたから結婚したんでしょ。
結婚の始まりが恋愛だったから「恋愛結婚」ってだけだよ。
始まりが妊娠だったら「できちゃった結婚」
メールが始まりだったら「メル友結婚」
554 名前：コンドーさん装着しましょう 投稿日：2001/08/25(土) 22:39
>>553
それはコンドーしてるよ
メル友結婚は恋愛→結婚までつながった出会いのきっかけを言ってるのであって
結婚を決めた理由、きっかけをあらわしてるできちゃった結婚とは
同次元ではないよ
以上２つはどちらも一般的には恋愛結婚に当たるわけで、
一段上位の結婚理由を表す・分類する恋愛結婚とも違う
なお、比べられるのは
メル友結婚 → 合コン結婚、ナンパ結婚など
できちゃった結婚 → ？（例えば社内でばれちゃったケコーン）
恋愛結婚 → お見合い結婚、政略結婚など
あーゆーおーけー？
555 名前：名無しさんの初恋 投稿日：2001/08/25(土) 22:49
５５５age
>>551
他の要素がクリアしたから結婚したんでしょ。
結婚の始まりが恋愛だったから「恋愛結婚」ってだけだよ。
始まりが妊娠だったら「できちゃった結婚」
メールが始まりだったら「メル友結婚」
554 名前：コンドーさん装着しましょう 投稿日：2001/08/25(土) 22:39
>>553
それはコンドーしてるよ
メル友結婚は恋愛→結婚までつながった出会いのきっかけを言ってるのであって
結婚を決めた理由、きっかけをあらわしてるできちゃった結婚とは
同次元ではないよ
以上２つはどちらも一般的には恋愛結婚に当たるわけで、
一段上位の結婚理由を表す・分類する恋愛結婚とも違う
なお、比べられるのは
メル友結婚 → 合コン結婚、ナンパ結婚など
できちゃった結婚 → ？（例えば社内でばれちゃったケコーン）
恋愛結婚 → お見合い結婚、政略結婚など
あーゆーおーけー？
555 名前：名無しさんの初恋 投稿日：2001/08/25(土) 22:49
５５５age
473 ：鬱：01/08/30 10:53 ID:Q8tRzIJ.
556 名前：だってさーさー 投稿日：2001/08/26(日) 00:25
お見合いパーティってさー
男性は名札に自分の名前と「年収」を書くんだって。（by 今日の「恋から」）
やっぱ収入は大事な指標？
557 名前：名無しさんの初恋 投稿日：01/08/26 13:07
>>554
細けー。ま、どうでもいい話だけど。
>>556
だってお見合だもん。年収は必要なんだろうなあ。
まあ、名札に書くのはかなり露骨だと思うけど。
男性同士のミエもあるだろうし、多めに書いてたりするんだろうなあ。
「失礼ですが、残業込みですか？」とか聞いてるのかなあ。
558 名前：名無しさんの初恋 投稿日：01/08/26 13:09
>557 waratayo
お見合いパーティってさー
男性は名札に自分の名前と「年収」を書くんだって。（by 今日の「恋から」）
やっぱ収入は大事な指標？
557 名前：名無しさんの初恋 投稿日：01/08/26 13:07
>>554
細けー。ま、どうでもいい話だけど。
>>556
だってお見合だもん。年収は必要なんだろうなあ。
まあ、名札に書くのはかなり露骨だと思うけど。
男性同士のミエもあるだろうし、多めに書いてたりするんだろうなあ。
「失礼ですが、残業込みですか？」とか聞いてるのかなあ。
558 名前：名無しさんの初恋 投稿日：01/08/26 13:09
>557 waratayo
474 ：鬱：01/08/30 10:54 ID:Q8tRzIJ.
559 名前：２５歳男性のギモン 投稿日：01/08/26 16:22
２５歳以上女性のお見合い経験率は４７％って
書いてあったけど、本当カナ？
あまりオープンにする話でもないだろうから聞いてみた
560 名前：名無しさんの初恋 投稿日：01/08/26 16:51
結婚してもいいほど好きじゃなきゃ付き合えないけど
付き合って楽しいのは
定職につかない趣味や話題の多いプータロー。
親に紹介できない、将来も不安。
結婚はできない。。。
561 名前：名無しさんの初恋 投稿日：01/08/26 16:54
そう。
一緒にいて楽しいのと一緒に暮らしたいのは別。
責任感ない奴のほうがそりゃ楽しいさ。
２５歳以上女性のお見合い経験率は４７％って
書いてあったけど、本当カナ？
あまりオープンにする話でもないだろうから聞いてみた
560 名前：名無しさんの初恋 投稿日：01/08/26 16:51
結婚してもいいほど好きじゃなきゃ付き合えないけど
付き合って楽しいのは
定職につかない趣味や話題の多いプータロー。
親に紹介できない、将来も不安。
結婚はできない。。。
561 名前：名無しさんの初恋 投稿日：01/08/26 16:54
そう。
一緒にいて楽しいのと一緒に暮らしたいのは別。
責任感ない奴のほうがそりゃ楽しいさ。
>鬱
わざわざ沢山他の板貼らなくていいよ。
＃恋愛の悩みって他人が読むとありがちな話ばっかりなんだよな。
わざわざ沢山他の板貼らなくていいよ。
＃恋愛の悩みって他人が読むとありがちな話ばっかりなんだよな。
コピペ邪魔なんで、まわし。
よっこら。
せっと。
ありゃ。書き込み規制きびしー。
もひとつね。
こんなアホほっとけ
一昨日彼女から電話があり唐突に、
『９月中旬にＮＹへ旅行に行こう』と言いだした。
勿論そんな急に言われても金は用意出来なし、普通の社会人なので仕事は休めない。
口論の末、彼女が言った言葉。
『バイク買ってくれる人、今探してあげる。希望価格は？』
…良くそこまで腐れる事ができるよなぁ。
今は何も考えたくない。
『９月中旬にＮＹへ旅行に行こう』と言いだした。
勿論そんな急に言われても金は用意出来なし、普通の社会人なので仕事は休めない。
口論の末、彼女が言った言葉。
『バイク買ってくれる人、今探してあげる。希望価格は？』
…良くそこまで腐れる事ができるよなぁ。
今は何も考えたくない。
あたしとバイク。どっちが大事なのっっっ。
君とバイクを比べるなんて。
失礼な事。
出来ないよ！！
＃バイクにも悪い。。わら
失礼な事。
出来ないよ！！
＃バイクにも悪い。。わら
486 ：業物 ◆2LodcBtU ：01/08/30 11:28 ID:BiKnWo1A
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)＜ 両方。
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( ﾟДﾟ)＜ 両方。
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
あたしとバイクとどっちが気持ちいいのよっっっ
>>476
それも邪魔。
>>482
「別れちゃいなさい。」（ちょっと嘘）
>>484
「もちろん君が大切さ。でも、バイクは君と比べるものではなくて、俺の一部なんだ。
今バイクが無くなったら僕は僕でなくなるんだ。」（ちょっと長いな）
それも邪魔。
>>482
「別れちゃいなさい。」（ちょっと嘘）
>>484
「もちろん君が大切さ。でも、バイクは君と比べるものではなくて、俺の一部なんだ。
今バイクが無くなったら僕は僕でなくなるんだ。」（ちょっと長いな）
489 ：７７４ＲＲ：01/08/30 11:33 ID:UPQGEY4Y
490 ：業物 ◆2LodcBtU ：01/08/30 11:37 ID:BiKnWo1A
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)＜ むしろ、結婚するつもりが無い。と思われ
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
#独身貴族やって老衰で一人さびしく散っていくのもイイカモな
( ﾟДﾟ)＜ むしろ、結婚するつもりが無い。と思われ
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
#独身貴族やって老衰で一人さびしく散っていくのもイイカモな
491 ：７７４ＲＲ：01/08/30 11:38 ID:9Ewg8coM
都内病院で看護婦してます。
毎日、バイク事故の方がたくさん運ばれて来るのを見てますと1さんの気持はよく
わかるんですよ。結婚して家族となった人にわざわざ身の危険をさらすような
ことはして欲しくありませんからね。
結婚してバイクに乗られてる方もこの板には多いようですが、自分が事故にあった時
家族に対する責任をどのように考えられていらっしゃいますか？
毎日、バイク事故の方がたくさん運ばれて来るのを見てますと1さんの気持はよく
わかるんですよ。結婚して家族となった人にわざわざ身の危険をさらすような
ことはして欲しくありませんからね。
結婚してバイクに乗られてる方もこの板には多いようですが、自分が事故にあった時
家族に対する責任をどのように考えられていらっしゃいますか？
>>484
生物と無機物（非生物）を同一の議論に持ち込んだ時、
生物を優先させない限りその人の道徳性が問われるような気がしますね。
>>488
『ちょっと嘘』が気になります。
有難う。
>>487
『気持ち良い』の種類が違います。
生物と無機物（非生物）を同一の議論に持ち込んだ時、
生物を優先させない限りその人の道徳性が問われるような気がしますね。
>>488
『ちょっと嘘』が気になります。
有難う。
>>487
『気持ち良い』の種類が違います。
494 ：ＧＳ＠添乗員 ◆W1FsaTjg ：01/08/30 11:41 ID:SkHkF/mI
＞４９１
（オレは独身だが）
保険をたんまりかける。
こうなる前に転ばぬ先の杖
ttp://www.wonderland.jena.co.uk/cotw/125-83rq/green09a.jpg
※警告！死体画像（辛口）
（オレは独身だが）
保険をたんまりかける。
こうなる前に転ばぬ先の杖
ttp://www.wonderland.jena.co.uk/cotw/125-83rq/green09a.jpg
※警告！死体画像（辛口）
>491
バイクだけの患者が運ばれてくるわけじゃあるまいに。
車の患者は運ばれてこないのかい？
車に乗ってるのなら家族に対する責任は考えなくて良いのかい？
別にバイクに限った話では無いと思うが。
＃看護婦さん、萌え。
バイクだけの患者が運ばれてくるわけじゃあるまいに。
車の患者は運ばれてこないのかい？
車に乗ってるのなら家族に対する責任は考えなくて良いのかい？
別にバイクに限った話では無いと思うが。
＃看護婦さん、萌え。
>>491
家族に対する責任という観点ではバイクに限らず”もしも”の場合
を考えておく必要があると思います。
バイクに乗るのを止めたからと言って責任を果たしたことになるわけ
ではないと思います。
＃死ぬ確率を多少減らしたからってどうだって言うんだ?
家族に対する責任という観点ではバイクに限らず”もしも”の場合
を考えておく必要があると思います。
バイクに乗るのを止めたからと言って責任を果たしたことになるわけ
ではないと思います。
＃死ぬ確率を多少減らしたからってどうだって言うんだ?
497 ：７７４ＲＲ：01/08/30 11:46 ID:XULSM6rg
>491
責任つーのが金銭的な事なら、お互いにどちらかがどちらかを
養ってやるつもりで結婚した訳じゃないので、残った方は
１人でどうにでもする。
子供がいれば話は違ってくるだろうが、今のとこその予定はないのでね。
491は、自分も乗ってるんだろ？でなきゃバイク板なんて来ないよな。
自分はどう思ってる訳？
結婚してないのなら、親とかに対してさ。
責任つーのが金銭的な事なら、お互いにどちらかがどちらかを
養ってやるつもりで結婚した訳じゃないので、残った方は
１人でどうにでもする。
子供がいれば話は違ってくるだろうが、今のとこその予定はないのでね。
491は、自分も乗ってるんだろ？でなきゃバイク板なんて来ないよな。
自分はどう思ってる訳？
結婚してないのなら、親とかに対してさ。
ただバイクにせよなんにせよ、リスクが伴うことは仕方ない。
それを分かり合えた上での結婚でしょ。
保険にたくさん入るのも手だし、下りるのも一手。
それを分かり合えない>>1は見きりを付けるべき。
ていうか、>>1のことはどうでもいいけど。
それを分かり合えた上での結婚でしょ。
保険にたくさん入るのも手だし、下りるのも一手。
それを分かり合えない>>1は見きりを付けるべき。
ていうか、>>1のことはどうでもいいけど。
バイクの単独事故って所が情けねーよな。
大型とってデカイのに乗って飛ばしてコーナーで。
ってのが多いらしい。
おっきいのはスピード乗るとまがらねーからな。
俺みたいにヘタレて速度落としてりゃ安全なんだけどな。
＃ダサッ。わら
大型とってデカイのに乗って飛ばしてコーナーで。
ってのが多いらしい。
おっきいのはスピード乗るとまがらねーからな。
俺みたいにヘタレて速度落としてりゃ安全なんだけどな。
＃ダサッ。わら
相変わらずここの板はレスが早いですね…。
個人と団体（家族）の主張ですか…。
どちらかというと女性は保守を望みますね。
最近はそうでも無いみたいですが。
個人と団体（家族）の主張ですか…。
どちらかというと女性は保守を望みますね。
最近はそうでも無いみたいですが。
506 ：88：01/08/30 12:22 ID:hwfKnrtQ
ま、バイクの場合は一度事故ると死亡事故に繋がる確率が高くなりがちってのは
認めるけど、生きてく上で命を落とす危険ってーのは何もバイクだけに限ったこ
とじゃないしな。飛行機なんて落ちる確率は限りなく低いが、落ちたらまず助か
らないし。でも飛行機乗ったからって、家族への責任云々なんて言われるか？
電車だって同じ事。「危険なことをしなければ長生きできる」なんて考え自体が
そもそも甘いと思うのは俺だけ？
＃ そういう人って結構いるけどさ。家と会社の往復の人生なんて、
＃ 何が面白いんだか漏れにはｻﾊﾟｰﾘわかんね。
それに、事故で死ぬ確率よりも病気で倒れる確率の方がはるかに高いんじゃない？
そういう意味でも、>>496の言うように普段から「もしも」への備えをすることが
大事じゃないんかね？
認めるけど、生きてく上で命を落とす危険ってーのは何もバイクだけに限ったこ
とじゃないしな。飛行機なんて落ちる確率は限りなく低いが、落ちたらまず助か
らないし。でも飛行機乗ったからって、家族への責任云々なんて言われるか？
電車だって同じ事。「危険なことをしなければ長生きできる」なんて考え自体が
そもそも甘いと思うのは俺だけ？
＃ そういう人って結構いるけどさ。家と会社の往復の人生なんて、
＃ 何が面白いんだか漏れにはｻﾊﾟｰﾘわかんね。
それに、事故で死ぬ確率よりも病気で倒れる確率の方がはるかに高いんじゃない？
そういう意味でも、>>496の言うように普段から「もしも」への備えをすることが
大事じゃないんかね？
507 ：暇人＠暴言吐きまくり：01/08/30 12:34 ID:Jr/D2gWQ
やっぱ１は>>157でこのスレッドに見切りをつけて堅実な相手を探しに
行ったんでしょう。１にふわさしい人を探しに。
それならそれでハッピーエンドだ。
しかし言いたい（粘着？
＞所詮、バイク乗ってる人は、バイクを肯定してますから、
バイクの是非を問う前に彼氏を否定してただけなんだよな。（追い討ち）
行ったんでしょう。１にふわさしい人を探しに。
それならそれでハッピーエンドだ。
しかし言いたい（粘着？
＞所詮、バイク乗ってる人は、バイクを肯定してますから、
バイクの是非を問う前に彼氏を否定してただけなんだよな。（追い討ち）
まぁ、我々、死ぬ為，傷付く為に乗っているわけで無いですしね。
バイクに乗る事も彼の人格形成の一部であるわけですから。
情で付き合っているくらいなら止めた方が良い。
狭いカテゴリー内で一生涯の連れを僅差で見分ける事も無かろうに。
バイクに乗る事も彼の人格形成の一部であるわけですから。
情で付き合っているくらいなら止めた方が良い。
狭いカテゴリー内で一生涯の連れを僅差で見分ける事も無かろうに。
509 ：業物 ◆2LodcBtU ：01/08/30 12:45 ID:BiKnWo1A
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)＜ バイクってそんなに危険かなぁ
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
#軽自動車で同乗者に重症負わせたり、ハッチバック車で後部座席に子供乗せてるほうがよっぽどアレな気が
( ﾟДﾟ)＜ バイクってそんなに危険かなぁ
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
#軽自動車で同乗者に重症負わせたり、ハッチバック車で後部座席に子供乗せてるほうがよっぽどアレな気が
510 ：７７４ＲＲ：01/08/30 13:16 ID:qWp9qmW2
全国で年間約8万人のライダーが事故に遭遇し、一部は死亡事故へとつながって
います。シートベルトやエアバックを装着した四輪車ならいざ知らず、生身の
ライダーであればその被害は甚大です。
います。シートベルトやエアバックを装着した四輪車ならいざ知らず、生身の
ライダーであればその被害は甚大です。
511 ：ＧＳ＠添乗員 ◆W1FsaTjg ：01/08/30 13:19 ID:SkHkF/mI
＞５１０
なにをいまさら
四輪は走る兇器でもあるが
走る棺桶でもあるな、うむ
なにをいまさら
四輪は走る兇器でもあるが
走る棺桶でもあるな、うむ
513 ：７７４ＲＲ：01/08/30 13:22 ID:qWp9qmW2
だったら何故、大抵の女の子がバイクの後ろに乗るのを嫌って、
車に乗りたがるの？
車に乗りたがるの？
>513
タンデムになると事故率はすっごい下がるぞ。
珍走の事故を抜けばもっとだ。
女の娘がバイクの後ろに乗りたがるから安全とか危険って話じゃないだろ。
バイクが危険、危険じゃないは各自で判断すればええやん。
この世の中何にだってリスクはあるだろ。
＃財布が厳しい。。
タンデムになると事故率はすっごい下がるぞ。
珍走の事故を抜けばもっとだ。
女の娘がバイクの後ろに乗りたがるから安全とか危険って話じゃないだろ。
バイクが危険、危険じゃないは各自で判断すればええやん。
この世の中何にだってリスクはあるだろ。
＃財布が厳しい。。
515 ：業物 ◆2LodcBtU ：01/08/30 13:33 ID:BiKnWo1A
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)＜ >510 軽自動車の大半は助手席エアバック無いよ
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
#「同乗者に」って書いたのはそのため
( ﾟДﾟ)＜ >510 軽自動車の大半は助手席エアバック無いよ
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
#「同乗者に」って書いたのはそのため
516 ：ＧＳ＠添乗員 ◆W1FsaTjg ：01/08/30 13:35 ID:SkHkF/mI
＞５１３
メットかぶらなくていいから
冷暖房完備だから
音楽が聴けるから
中でセクースできるから
メットかぶらなくていいから
冷暖房完備だから
音楽が聴けるから
中でセクースできるから
>513
寝ても落ちる心配がないから
寝ても落ちる心配がないから
519 ：７７４ＲＲ：01/08/30 14:13 ID:TYJvIKx6
520 ：７７４ＲＲ：01/08/30 14:18 ID:XULSM6rg
>人が何言おうと関係ない
人間は一人で生きているようでいて、そうではないからね。
君の潔い考えは嫌いではないけど。
人間は一人で生きているようでいて、そうではないからね。
君の潔い考えは嫌いではないけど。
521 ：ななーし：01/08/30 14:21 ID:ZQmIeRD.
個人の趣味を理解できない女なんかとつきあわないよ。
おれの彼女もけっこうジャニヲタ入ってるけど、むしろタッキーマンセーと思えるぐらいになったよ。
彼女も最初はコワイっていってたけど、自分で運転したいとか言い出すほどになったし。
おれの彼女もけっこうジャニヲタ入ってるけど、むしろタッキーマンセーと思えるぐらいになったよ。
彼女も最初はコワイっていってたけど、自分で運転したいとか言い出すほどになったし。
522 ：ななーし：01/08/30 14:22 ID:ZQmIeRD.
つーか、趣味が一緒なら一番なんだが。
523 ：７７４ＲＲ：01/08/30 14:25 ID:XULSM6rg
相手の趣味を理解する事で自分の世界が広がるのはいいね。
個人的にはタッキーマンセーにはなりたくないけど。ワラ
個人的にはタッキーマンセーにはなりたくないけど。ワラ
524 ：519：01/08/30 14:27 ID:1zMkt9Do
もっと人生に腹くくれって俺は言いたいの！
バイクに乗って一人で自由に生きるのも良し！
好きな女の為にバイク降りてマイホームパパになるのも良し！
バイクに乗って一人で自由に生きるのも良し！
好きな女の為にバイク降りてマイホームパパになるのも良し！
525 ：１：01/08/30 14:27 ID:AhanMgTs
自動車に同じ速度で突っ込まれたら
オートバイに乗ってる人と自動車に乗ってる人どちらが安全でちゅかー？
ただ移動だけで乗るなら車の方が安全だって事は中卒でも解りまちゅよー？
移動にスリルやロマンを味わう為だけに妻や子供を路頭に迷わすような可能性を
少しでも上げようとする人はおバカちゃんでちゅよー？
保険に入ってるから大丈夫とか言ってる人は免許取り上げの刑！or DIE!
オートバイに乗ってる人と自動車に乗ってる人どちらが安全でちゅかー？
ただ移動だけで乗るなら車の方が安全だって事は中卒でも解りまちゅよー？
移動にスリルやロマンを味わう為だけに妻や子供を路頭に迷わすような可能性を
少しでも上げようとする人はおバカちゃんでちゅよー？
保険に入ってるから大丈夫とか言ってる人は免許取り上げの刑！or DIE!
わっ、すごい頭悪そうですね。お大事に。＞５２５
527 ：７７４ＲＲ：01/08/30 14:31 ID:vQE1AUI2
>>521
うんうん。
結局ね、相手を尊重出来るかってことだよねー
押し付けじゃなくて、自然とね。
俺の趣味（バイク）のこと理解してくれたら、
彼女のこともうちょっと理解できるかも。
したら、俺も結婚出来るかも。
今、彼女とバイク（車両、その他関わるもの全て、友人等含む）
どっちが大事って聞かれたら、迷わず決めれるよ。
それを理解してくれる（うそでも）女性が現れたら、
世界観変わりそうなんだけど、どう？
うんうん。
結局ね、相手を尊重出来るかってことだよねー
押し付けじゃなくて、自然とね。
俺の趣味（バイク）のこと理解してくれたら、
彼女のこともうちょっと理解できるかも。
したら、俺も結婚出来るかも。
今、彼女とバイク（車両、その他関わるもの全て、友人等含む）
どっちが大事って聞かれたら、迷わず決めれるよ。
それを理解してくれる（うそでも）女性が現れたら、
世界観変わりそうなんだけど、どう？
528 ：ななーし：01/08/30 14:32 ID:ZQmIeRD.
自分がいなくなったぐらいで路頭に迷うような関係を築かないようにせねばな。
ちなみに、自転車に乗ってたら避けることもできないから
確実に死ぬでしょうね。自転車乗る奴はDIE。時を止める
のはDIO。
確実に死ぬでしょうね。自転車乗る奴はDIE。時を止める
のはDIO。
そう動けばこうなる
サラリーマンの知恵
サラリーマンの知恵
531 ：７７４ＲＲ：01/08/30 14:34 ID:XULSM6rg
＞525（１のニセモノ）
>自動車に同じ速度で突っ込まれたら
突っ込まれるのは「自動車に」な訳ね、「バイクに」じゃなくて。
何故自分がそう書いたか分かる？
それは自動車の方がバイクより人を傷付ける乗り物だ、って事だね。
ぶつけられて死んでも家庭は壊れるかもしらんが、加害者になっても
家庭は壊れるよ。
ただ移動の為だけなら、加害者になる可能性のない公共交通手段を
利用せよって事になるね。
保険に入ってるから大丈夫とか言う問題でない事は、これも同じ。
>自動車に同じ速度で突っ込まれたら
突っ込まれるのは「自動車に」な訳ね、「バイクに」じゃなくて。
何故自分がそう書いたか分かる？
それは自動車の方がバイクより人を傷付ける乗り物だ、って事だね。
ぶつけられて死んでも家庭は壊れるかもしらんが、加害者になっても
家庭は壊れるよ。
ただ移動の為だけなら、加害者になる可能性のない公共交通手段を
利用せよって事になるね。
保険に入ってるから大丈夫とか言う問題でない事は、これも同じ。
移動の為だけに乗るものなのか？バイクって。ﾌﾟｯ
通勤通学にスリルを求めてるのか？ﾌﾟｯ
通勤通学にスリルを求めてるのか？ﾌﾟｯ
534 ：蛇の目：01/08/30 14:35 ID:ovxVggUg
なんかしらんけど、デジャブ
煽りにしちゃ、イマイチもりあがらない。>>525
537 ：ななーし：01/08/30 14:41 ID:ZQmIeRD.
>523
ジュニア名鑑買って顔と名前勉強してるんですよ。
コンサートデビューも近そうです。
大事な人間の大事なものを奪ってまで一体何をしたいというのでしょうね。
大事な人間の大事なものは自分にとっても大事なもの。
自分の大事なものは大事な人間にとっても大事なもの。
などと自己催眠をかけましょう。
ジュニア名鑑買って顔と名前勉強してるんですよ。
コンサートデビューも近そうです。
大事な人間の大事なものを奪ってまで一体何をしたいというのでしょうね。
大事な人間の大事なものは自分にとっても大事なもの。
自分の大事なものは大事な人間にとっても大事なもの。
などと自己催眠をかけましょう。
538 ：蛇の目：01/08/30 14:41 ID:ovxVggUg
遅刻と闘うスリルとサスペンス
539 ：枝葉：01/08/30 14:41 ID:as4jep0A
>>525
同じ条件で突っ込まれたら、歩行者が一番危ないじゃん。
531さんに全面同意だなぁ～
そういう変な安全思想持っている奴ほど
加害者になってしまうかもしれないことを心配した方が良い。
ん～イマイチ盛り上がらないっすね。
同じ条件で突っ込まれたら、歩行者が一番危ないじゃん。
531さんに全面同意だなぁ～
そういう変な安全思想持っている奴ほど
加害者になってしまうかもしれないことを心配した方が良い。
ん～イマイチ盛り上がらないっすね。
好奇心の希薄な無趣味な人っているけど、
何のために生きてるんだろう。
そんなんで楽しいのかYO!
サザエさん家のマスオさんもバイク乗ればいいのにね。
そしたらストレス性の胃炎も治るのにね。
何のために生きてるんだろう。
そんなんで楽しいのかYO!
サザエさん家のマスオさんもバイク乗ればいいのにね。
そしたらストレス性の胃炎も治るのにね。
541 ：７７４ＲＲ：01/08/30 14:42 ID:RHGi7S1E
＞５２５
話がズレるようだが、阪神大震災や地下鉄サリン事件のように、自分だけ一人が品行方正で安全第一で暮らしていようと、一瞬で理不尽に命を奪われるのが、世の現実。
こんな時代にまで予定調和の幻想を引きずる５２５のお人よし振りは、痛い。
そもそも、ココで「一人３ない運動」やっててどうする？
自分だけが「劣等人種」と思い込むバイク乗り相手に安いヒューマニズム垂れて、いっぱし伝道者気取りかねぇ？
話がズレるようだが、阪神大震災や地下鉄サリン事件のように、自分だけ一人が品行方正で安全第一で暮らしていようと、一瞬で理不尽に命を奪われるのが、世の現実。
こんな時代にまで予定調和の幻想を引きずる５２５のお人よし振りは、痛い。
そもそも、ココで「一人３ない運動」やっててどうする？
自分だけが「劣等人種」と思い込むバイク乗り相手に安いヒューマニズム垂れて、いっぱし伝道者気取りかねぇ？
542 ：ななーし：01/08/30 14:43 ID:pyKN5AfQ
ドルッ！ドルッ！ドルッ！ドルッ！
ちわーす、みかわやでーす！
ってのもよいと思うが。
ちわーす、みかわやでーす！
ってのもよいと思うが。
本物かどうかはともかく、今までの話しの流れの中から
「保険に入ってるから大丈夫」と読みとってしまう辺り
とってもイタイ奴である事は間違いない。
「保険に入ってるから大丈夫」と読みとってしまう辺り
とってもイタイ奴である事は間違いない。
544 ：７７４ＲＲ：01/08/30 14:47 ID:3S9qw2sA
>>537
>大事な人間の大事なものを奪ってまで一体何をしたいというのでしょうね。
ということ「あたしとどっちが大事なのよ！（ワーン）」なんつってるヤツは、
相手のことを大事な人間と思ってないってことか。
つーか、わがまま禁止！いうことを聞け！俺の三歩後ろを歩け！風呂沸かしとけ！
いいじゃんねー、将来ただ飯食えるんだぜ。働かざるもの食うべからず。
俺は結婚しても金は自分で管理してやる。奥さんにお小遣いくれてね。
>大事な人間の大事なものを奪ってまで一体何をしたいというのでしょうね。
ということ「あたしとどっちが大事なのよ！（ワーン）」なんつってるヤツは、
相手のことを大事な人間と思ってないってことか。
つーか、わがまま禁止！いうことを聞け！俺の三歩後ろを歩け！風呂沸かしとけ！
いいじゃんねー、将来ただ飯食えるんだぜ。働かざるもの食うべからず。
俺は結婚しても金は自分で管理してやる。奥さんにお小遣いくれてね。
個人の尊重し合うですかね。
協調性の無い自由は自分勝手と言い換えれますね。
バイク…かぁ…彼女か…ぁあ。
協調性の無い自由は自分勝手と言い換えれますね。
バイク…かぁ…彼女か…ぁあ。
546 ：業物 ◆2LodcBtU ：01/08/30 14:49 ID:QwdRv3Jk
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)＜ >525 お互い40km/h、相対速度80km/hならクルマでも死ぬ時あるよ
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
#バイクで80km/hで飛んだけど生きてる
( ﾟДﾟ)＜ >525 お互い40km/h、相対速度80km/hならクルマでも死ぬ時あるよ
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
#バイクで80km/hで飛んだけど生きてる
>>542
カツオ「あれ～！結局XL買ったんだ！ちょっと乗らしてよ～～」（２階から）
マスオは波平とタラちゃんのためにモンキーを庭でレストア中。
あれーサンデーレース来週なのに、そんなことしてていいのかな。
みたいな。
カツオ「あれ～！結局XL買ったんだ！ちょっと乗らしてよ～～」（２階から）
マスオは波平とタラちゃんのためにモンキーを庭でレストア中。
あれーサンデーレース来週なのに、そんなことしてていいのかな。
みたいな。
「死ぬ時ある」的な話だと、自転車同士正面衝突で片方死亡って
あったらしいですなあ。
雨の強い日でお互いに傘を深く差して走り、前を良く見ていなかった
らしい。
あったらしいですなあ。
雨の強い日でお互いに傘を深く差して走り、前を良く見ていなかった
らしい。
あり？夜のオカズ氏と同じＩＤになったぞ？？
550 ：88：01/08/30 14:58 ID:rAueJc02
>>546
GPZで160km/hで追突したけど、元気いっぱいに生きてるダチがいる。そうかと
思えば、決して危ない橋を渡ったりしない人だったのに、31歳の若さで病気で
他界された先輩もいる。
人生、何が起こるなんて分からないのさ。
GPZで160km/hで追突したけど、元気いっぱいに生きてるダチがいる。そうかと
思えば、決して危ない橋を渡ったりしない人だったのに、31歳の若さで病気で
他界された先輩もいる。
人生、何が起こるなんて分からないのさ。
551 ：７７４ＲＲ：01/08/30 15:02 ID:gFOOS4jI
ここのライダーたちは、都合の悪いレスにはただ逃げるだけなんだよね。
まぁ、勝手に男同士でオナニーしてて下さい。
私は経済的にも安定した家庭に責任を持った男を見つけましたので。
まぁ、勝手に男同士でオナニーしてて下さい。
私は経済的にも安定した家庭に責任を持った男を見つけましたので。
552 ：ななーし：01/08/30 15:03 ID:pyKN5AfQ
>551
そうでもないだろ。
煽りとしちゃセンスのかけらもないぞ。
そうでもないだろ。
煽りとしちゃセンスのかけらもないぞ。
>551
誰だか知らないけど、それは良かった。
何をもって幸せとするかは人それぞれ。
良い家庭を築いて下さい。
誰だか知らないけど、それは良かった。
何をもって幸せとするかは人それぞれ。
良い家庭を築いて下さい。
555 ：88：01/08/30 15:05 ID:rAueJc02
>>551
どのレスに対して逃げてるって思ったの？具体的に言ってみそ。
＞私は経済的にも安定した家庭に責任を持った男を見つけましたので。
具体的にどのように責任を持ってるのか、聞いてみたいもんですなぁ。
どのレスに対して逃げてるって思ったの？具体的に言ってみそ。
＞私は経済的にも安定した家庭に責任を持った男を見つけましたので。
具体的にどのように責任を持ってるのか、聞いてみたいもんですなぁ。
極論言えば、歩いてて転んでも、死ぬ時は死にますな。
まぁ、将来的なビジョンや家庭のことを顧みない程のいい加減な(?)性格ならば
その辺のリスク管理もおろそかである可能性は高いでしょうねぇ。
そういうトータルの話であれば、1の考えもわからんでもない。
既出だろうけど、要はバイクに限ったことじゃないんじゃないの？
他の趣味でもリスクはあるっしょ、特に金銭的なことも含めて。
…ちゃんと働いて欲しい、ってのもあったから。
まぁ、将来的なビジョンや家庭のことを顧みない程のいい加減な(?)性格ならば
その辺のリスク管理もおろそかである可能性は高いでしょうねぇ。
そういうトータルの話であれば、1の考えもわからんでもない。
既出だろうけど、要はバイクに限ったことじゃないんじゃないの？
他の趣味でもリスクはあるっしょ、特に金銭的なことも含めて。
…ちゃんと働いて欲しい、ってのもあったから。
557 ：ななーし：01/08/30 15:12 ID:pyKN5AfQ
なんか1っぽいな。
もしそうだとしたら幸せになれたっていうことでメデタシなんだが。
ぜひともそうであってほしい。
もしそうだとしたら幸せになれたっていうことでメデタシなんだが。
ぜひともそうであってほしい。
>>551
いやいや、たまたまバイクに乗ってるが故に安定性が足りない、
と判断された男が居ただけの話であって
バイク乗りが不安定で無責任であることの
必要条件でも十分条件でもないんだよ、ってことだよ。
経済的安定・責任感とバイク乗りをどんな場合にでも
直結させられちゃうのが悲しいだけさね。
いやいや、たまたまバイクに乗ってるが故に安定性が足りない、
と判断された男が居ただけの話であって
バイク乗りが不安定で無責任であることの
必要条件でも十分条件でもないんだよ、ってことだよ。
経済的安定・責任感とバイク乗りをどんな場合にでも
直結させられちゃうのが悲しいだけさね。
というかだ。
4輪は周りがあるから安全。
2輪は周りがないから危険。
てゆう浅はかな考えに同意できないだけ。
4輪は確かに周りがあるから軽い事故では怪我等を負いにくいが。
事故が大きくなればなるほど逆に逃げ場を失うので致死率は高くなる。
また、4輪は周りへの殺傷能力も非常に強く加害者になりやすい。
2輪は周りが無いので軽い事故でも怪我を負ったり死んでしまう可能性もあるが。
逆に大きな事故では周りが無いので無傷って事もあるし、死ぬこともある。
リスクのタイプが違うから一概にどっちが危険とも言いにくい。
俺から見たらどっちも危険だ、心して乗れって感じだ。
結婚してから無謀な運転は止めましたってのは分かるけどな。
＃原付は法律を守ってると確かに危ない！
4輪は周りがあるから安全。
2輪は周りがないから危険。
てゆう浅はかな考えに同意できないだけ。
4輪は確かに周りがあるから軽い事故では怪我等を負いにくいが。
事故が大きくなればなるほど逆に逃げ場を失うので致死率は高くなる。
また、4輪は周りへの殺傷能力も非常に強く加害者になりやすい。
2輪は周りが無いので軽い事故でも怪我を負ったり死んでしまう可能性もあるが。
逆に大きな事故では周りが無いので無傷って事もあるし、死ぬこともある。
リスクのタイプが違うから一概にどっちが危険とも言いにくい。
俺から見たらどっちも危険だ、心して乗れって感じだ。
結婚してから無謀な運転は止めましたってのは分かるけどな。
＃原付は法律を守ってると確かに危ない！
562 ：ななーし：01/08/30 15:16 ID:XMQmQVEo
>559
やっぱり乗らない人々の認知とはまだまだズレが大きいんだよね。
ガチンコであんなネタができてるぐらいだし。
やっぱり乗らない人々の認知とはまだまだズレが大きいんだよね。
ガチンコであんなネタができてるぐらいだし。
563 ：７７４ＲＲ：01/08/30 15:17 ID:x/lD5jH6
>>551
そう思っても精神的に満たされてたら、書き込まないでしょ。
どうした？言ってみ。
前に付き合ってたバイク乗りのいい男が
知らない女とタンデムで気持ちよさそうに飛ばしているのを
つまらない旦那の運転する渋滞中のファミリーセダンで
帰省中に見かけたと。あの席は私専用だったのに。
青春～そのもの～♪
はやくつまらない大人になりきりなさい！
そう思っても精神的に満たされてたら、書き込まないでしょ。
どうした？言ってみ。
前に付き合ってたバイク乗りのいい男が
知らない女とタンデムで気持ちよさそうに飛ばしているのを
つまらない旦那の運転する渋滞中のファミリーセダンで
帰省中に見かけたと。あの席は私専用だったのに。
青春～そのもの～♪
はやくつまらない大人になりきりなさい！
564 ：７７４ＲＲ：01/08/30 15:18 ID:4VY0r1X.
なんか根強い人気のスレだね。
全部読んだら「やっぱりバイク乗りって・・」
って思うようになったが(ﾜﾗ
板に来てる自体が、アウトドアしてないね。
全部読んだら「やっぱりバイク乗りって・・」
って思うようになったが(ﾜﾗ
板に来てる自体が、アウトドアしてないね。
565 ：ななーし：01/08/30 15:21 ID:XMQmQVEo
仕事中だもん、しょうないじゃん。
宿題は片付いた？
宿題は片付いた？
566 ：業物 ◆2LodcBtU ：01/08/30 15:22 ID:nrnQAmTw
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)＜ 子供乗せてふらふら走ってる1BOXって安定してるのかぁ
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
#仕事中
( ﾟДﾟ)＜ 子供乗せてふらふら走ってる1BOXって安定してるのかぁ
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
#仕事中
567 ：564：01/08/30 15:22 ID:4VY0r1X.
571 ：ななーし：01/08/30 15:27 ID:XMQmQVEo
>る
母親とか主治医とか家臣じゃなくてよかっよ。
母親とか主治医とか家臣じゃなくてよかっよ。
572 ：業物 ◆2LodcBtU ：01/08/30 15:27 ID:nrnQAmTw
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)＜ 「1の彼女です」はよく見るけど「1の彼氏です」は初めて見た
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( ﾟДﾟ)＜ 「1の彼女です」はよく見るけど「1の彼氏です」は初めて見た
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
573 ：タマ：01/08/30 15:26 ID:K7NsStKs
おれローン完済と葬式代と生活立て直す程度の保険はかけてるよ。
まだ死にたくないから危ないことはやらないし。
万が一を言ってたらキリないしね。
つーか、バイクに金つぎ込んじゃってるヤツからバイク取り上げたら何も残らないんじゃないの。
まだ死にたくないから危ないことはやらないし。
万が一を言ってたらキリないしね。
つーか、バイクに金つぎ込んじゃってるヤツからバイク取り上げたら何も残らないんじゃないの。
574 ：７７４ＲＲ：01/08/30 15:29 ID:uSgtZOks
俺も仕事中～
恵まれてるよ、ここに昼間から出入りしてる連中は。
空調の効いた部屋でね。
IT革命まんせー
恵まれてるよ、ここに昼間から出入りしてる連中は。
空調の効いた部屋でね。
IT革命まんせー
576 ：551：01/08/30 15:31 ID:qgwuuxSw
とても全てにレスできないので、一つだけで勘弁してください。
>>555
>>>551
>どのレスに対して逃げてるって思ったの？具体的に言ってみそ。
看護婦さんがバイク事故多いとレスに対して、
↓
車の方が事故多いだろうという複数のレス（というか反発に見えた）
バイクの単独事故が一番多いというレスが出ると、
↓
それに対して（都合の悪いことを言われたから？）レス少ない。
（私には逃げてるように見えた）
↓
その後で、貴方>>506 = 88が、今度は「飛行機」や「電車」等、比較出来ない
ようなものを引き合いに出した。取りあえず、車と比較した場合に、バイクの
単独事故が多い事に対しての説明なし。
なんかさ、タバコや酒辞めれない人が屁理屈言ってるようにしか見えないんだけどさ？
>>555
>>>551
>どのレスに対して逃げてるって思ったの？具体的に言ってみそ。
看護婦さんがバイク事故多いとレスに対して、
↓
車の方が事故多いだろうという複数のレス（というか反発に見えた）
バイクの単独事故が一番多いというレスが出ると、
↓
それに対して（都合の悪いことを言われたから？）レス少ない。
（私には逃げてるように見えた）
↓
その後で、貴方>>506 = 88が、今度は「飛行機」や「電車」等、比較出来ない
ようなものを引き合いに出した。取りあえず、車と比較した場合に、バイクの
単独事故が多い事に対しての説明なし。
なんかさ、タバコや酒辞めれない人が屁理屈言ってるようにしか見えないんだけどさ？
577 ：ななーし：01/08/30 15:31 ID:VCeKcap2
バイク取り上げ → 金使うことない → ｹｺｰﾝ
ってのは無理があるよな。
せめて、
仕事に就く → バイク乗れない → バイク熱冷める → 金使うことない → ｹｺｰﾝ
なら可能だったかもしれないのに。
よい男を見つけた今となってはどうでもいいことだが。
ってのは無理があるよな。
せめて、
仕事に就く → バイク乗れない → バイク熱冷める → 金使うことない → ｹｺｰﾝ
なら可能だったかもしれないのに。
よい男を見つけた今となってはどうでもいいことだが。
578 ：ななーし：01/08/30 15:35 ID:VCeKcap2
多いという事実があるんでしょ。
なら反論のしようがない。
なら反論のしようがない。
579 ：７７４ＲＲ：01/08/30 15:36 ID:4T8.31vY
つーか、多いの？
580 ：７７４ＲＲ：01/08/30 15:39 ID:uSgtZOks
>>576
そうなんだ～やっぱりバイクは危ないのか。
そういえば何回か事故ったし、もう乗るのよそうっと。
バイクも売って結婚指輪を購入しよう。
披露宴もゴンドラ使って、余ったお金で新婚旅行へ行こうか。
ヨーロッパ漫遊の旅が良い？
子供は2人くらいがいいかな。40までには郊外にマイホーム。
定年を迎えたら二人でゆっくりしよう。
515さん、
獲得レースに参加したいのですが、ぜひ条件を教えてください。
そうなんだ～やっぱりバイクは危ないのか。
そういえば何回か事故ったし、もう乗るのよそうっと。
バイクも売って結婚指輪を購入しよう。
披露宴もゴンドラ使って、余ったお金で新婚旅行へ行こうか。
ヨーロッパ漫遊の旅が良い？
子供は2人くらいがいいかな。40までには郊外にマイホーム。
定年を迎えたら二人でゆっくりしよう。
515さん、
獲得レースに参加したいのですが、ぜひ条件を教えてください。
バイクで単独事故が多いってのは乗り手の問題だからな。
今は車で調子こく奴よりバイクで調子こく奴が多いだけの話だろ？
今は大型に乗れてわぁーいって飛ばす奴が多い時期なんだよ。
つーか、バイクと車の危険の対比ってのは。
双方安全運転をしててどっちがどう危険か？って話だろ？
バイクの単独事故ってのは安全運転が出来てない奴だと思うがどうか。
今は車で調子こく奴よりバイクで調子こく奴が多いだけの話だろ？
今は大型に乗れてわぁーいって飛ばす奴が多い時期なんだよ。
つーか、バイクと車の危険の対比ってのは。
双方安全運転をしててどっちがどう危険か？って話だろ？
バイクの単独事故ってのは安全運転が出来てない奴だと思うがどうか。
それとも車とバイクで無茶な運転をして。
どっちがより自分が生き残れるのか？
って問題なのか？
＃だったら戦車にでも乗ってろ。
どっちがより自分が生き残れるのか？
って問題なのか？
＃だったら戦車にでも乗ってろ。
＞576=551
バイク事故が多いとかその手の話は、統計とかのソースを
具体的に示してくれないとレスしようがないんだと思うんだけど。
それにしても、バイクもタバコも酒も悪者な訳ね。
そのへんの物を全部断って、何が楽しくてそんなに長生きしたいんだ。
ネットか？ワラ
確かに一日中シコシコＲＯＭったりカキコしてたり、身の危険は
少なそうだな。動かないから成人病が恐いけどな。
我ながら下らないのでsageな。
バイク事故が多いとかその手の話は、統計とかのソースを
具体的に示してくれないとレスしようがないんだと思うんだけど。
それにしても、バイクもタバコも酒も悪者な訳ね。
そのへんの物を全部断って、何が楽しくてそんなに長生きしたいんだ。
ネットか？ワラ
確かに一日中シコシコＲＯＭったりカキコしてたり、身の危険は
少なそうだな。動かないから成人病が恐いけどな。
我ながら下らないのでsageな。
584 ：書斎派 ◆MmJccOwQ ：01/08/30 15:42 ID:swuRdM5A
585 ：７７４ＲＲ：01/08/30 15:43 ID:4T8.31vY
他を引き合いに出して擁護するのはアレかもしれないけど
看護婦の主観で事故多いって言ってただけじゃなかった？
でも、事故や安全論は尽きないから止めとこっか。
看護婦の主観で事故多いって言ってただけじゃなかった？
でも、事故や安全論は尽きないから止めとこっか。
586 ：タマ：01/08/30 15:43 ID:.rHy1qrc
危険な可能性が高いからやるなっつーなら、家に閉じ込めておけって感じ。
車乗るより家にいる方が安全じゃないの。
言い出したらキリないって。
話すだけ時間とトラフィックの無駄よ。
車乗るより家にいる方が安全じゃないの。
言い出したらキリないって。
話すだけ時間とトラフィックの無駄よ。
587 ：564：01/08/30 15:45 ID:xobzO0KA
588 ：551：01/08/30 15:47 ID:qgwuuxSw
>>555 もう一つ付けたし
周りからどう思われようと好きならしょうがないじゃん？
て言うのが私の最終的意見ではあるんだよね。
理解出来ない女が大多数ならばそれはそれで仕方ないさね。
お互いの求めるものが違うんだからしょうがない。
だから女のいる人生は諦めなよ。
中途半端な考えは捨てなね。
下の>>519と言いたいことは一緒。
でも>>519に対してもレスあまりないよね。
腹くくれっていい言葉。
519 名前：７７４ＲＲ 投稿日：01/08/30 14:13 ID:TYJvIKx6
自分が自信持ってやってる事だったら人が何言おうと関係ないじゃん。
>>1や多くの女がバイクに理解ないなら、女のいない人生を行けばいいじゃん？
何でここまで過剰に反応するの？
周りからどう思われようと好きならしょうがないじゃん？
て言うのが私の最終的意見ではあるんだよね。
理解出来ない女が大多数ならばそれはそれで仕方ないさね。
お互いの求めるものが違うんだからしょうがない。
だから女のいる人生は諦めなよ。
中途半端な考えは捨てなね。
下の>>519と言いたいことは一緒。
でも>>519に対してもレスあまりないよね。
腹くくれっていい言葉。
519 名前：７７４ＲＲ 投稿日：01/08/30 14:13 ID:TYJvIKx6
自分が自信持ってやってる事だったら人が何言おうと関係ないじゃん。
>>1や多くの女がバイクに理解ないなら、女のいない人生を行けばいいじゃん？
何でここまで過剰に反応するの？
589 ：ななーし：01/08/30 15:48 ID:VCeKcap2
592 ：７７４ＲＲ：01/08/30 15:50 ID:4T8.31vY
551もアホ女かよ…。
お前みてーなアホが多い事にみんな嫌気が差してるんだけどなー。
お前みてーなアホが多い事にみんな嫌気が差してるんだけどなー。
>>579
去年から１位を乗っ取ったようです。
…原付、無免を含めてですよ。
何かに接触しない限り単独で処理されているみたいですし。
>>576
屁理屈、そうですね、同じじゃないですか？
看護婦さんの心配を素直に受け止めていますよ。
極論で意見せざるを得ない程、趣味・趣向の世界は他人から理解を得がたいような気がします。
品行方正が全て正しいわけではあるまいし。
それにしても女性が男性の自慰行為をそういう形で文章に表そうとする事が受け止められません。
去年から１位を乗っ取ったようです。
…原付、無免を含めてですよ。
何かに接触しない限り単独で処理されているみたいですし。
>>576
屁理屈、そうですね、同じじゃないですか？
看護婦さんの心配を素直に受け止めていますよ。
極論で意見せざるを得ない程、趣味・趣向の世界は他人から理解を得がたいような気がします。
品行方正が全て正しいわけではあるまいし。
それにしても女性が男性の自慰行為をそういう形で文章に表そうとする事が受け止められません。
594 ：業物 ◆2LodcBtU ：01/08/30 15:53 ID:l9WP3r1.
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)＜ >589 自動二輪車より歩行中のほうが多いのか・・・
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( ﾟДﾟ)＜ >589 自動二輪車より歩行中のほうが多いのか・・・
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
595 ：ななーし：01/08/30 15:55 ID:VCeKcap2
構成比や乗車人数が一定じゃないから参考にはならないだろうけど、
危機意識の薄い奴は何を転がしても危ないってことで。
原付が意外と少ないのにはビクーリだ。
危機意識の薄い奴は何を転がしても危ないってことで。
原付が意外と少ないのにはビクーリだ。
596 ：７７４ＲＲ：01/08/30 15:55 ID:XuTeHHa2
安全第一をうんぬんいうならバイクどころか、
冬山登山もダメ、
パラグライダーやスカイダイビングもダメ、
スキューバダイビングもダメ、
格闘技や武道もダメ、
・・・その他大勢になるのを拒んで「井戸の外」で生きる人生は、リスクも責任も有って当たり前。
それを背負えぬ者も、「井戸の中」で愚痴るだけの者も、結局は同類。
冬山登山もダメ、
パラグライダーやスカイダイビングもダメ、
スキューバダイビングもダメ、
格闘技や武道もダメ、
・・・その他大勢になるのを拒んで「井戸の外」で生きる人生は、リスクも責任も有って当たり前。
それを背負えぬ者も、「井戸の中」で愚痴るだけの者も、結局は同類。
597 ：７７４ＲＲ：01/08/30 15:55 ID:xobzO0KA
598 ：７７４ＲＲ：01/08/30 15:57 ID:uSgtZOks
>>589
割合はどうなんだろうね。
「日常的に車に乗ってる人の数：車に乗車中に自身の死亡事故起こした人の数」と、
「日常的にバイクに乗ってる人の数：バイクに乗車中に自身の死亡事故起こした人の数」
資料あるのかな。
割合はどうなんだろうね。
「日常的に車に乗ってる人の数：車に乗車中に自身の死亡事故起こした人の数」と、
「日常的にバイクに乗ってる人の数：バイクに乗車中に自身の死亡事故起こした人の数」
資料あるのかな。
599 ：７７４ＲＲ：01/08/30 15:57 ID:4T8.31vY
＞589
ソースご苦労様です。
＞593
他車との接触事故から一位をのっとったって事？
俺、こういうのよく知らないんだけどなんかえらい事なの？
ソースご苦労様です。
＞593
他車との接触事故から一位をのっとったって事？
俺、こういうのよく知らないんだけどなんかえらい事なの？
600 ：７７４ＲＲ：01/08/30 15:59 ID:uSgtZOks
>>596
> ・・・その他大勢になるのを拒んで「井戸の外」で生きる人生は、リスクも責任も有って当たり前。
> それを背負えぬ者も、「井戸の中」で愚痴るだけの者も、結局は同類。
いい事言うねーかっこいい！
> ・・・その他大勢になるのを拒んで「井戸の外」で生きる人生は、リスクも責任も有って当たり前。
> それを背負えぬ者も、「井戸の中」で愚痴るだけの者も、結局は同類。
いい事言うねーかっこいい！
601 ：にはん ◆/gWayilU ：01/08/30 16:01 ID:4h/sJcII
603 ：ななーし：01/08/30 16:05 ID:VCeKcap2
でも自動車だと必ずしも１～２人で運転しているわけじゃないし、
３０人乗りのバスが横転大破ってこともあるだろうし。
なんとなく２輪の方が危なさそうだなぐらいしかわからないのでは。
３０人乗りのバスが横転大破ってこともあるだろうし。
なんとなく２輪の方が危なさそうだなぐらいしかわからないのでは。
>601
歩行者は分母が「歩ける人全て」になるんすかねー、やっぱ？
バイクや車に比べて有利な結果になってしまいそうだ。
歩行者は分母が「歩ける人全て」になるんすかねー、やっぱ？
バイクや車に比べて有利な結果になってしまいそうだ。
605 ：ななーし：01/08/30 16:09 ID:VCeKcap2
死亡事故件数と全車の走行距離のデータとかがあれば、
信憑性もでてくるかもね。
信憑性もでてくるかもね。
606 ：７７４ＲＲ：01/08/30 16:10 ID:4T8.31vY
＞602
わざわざありがとうございます。
前はどれくらいの比率だったんでしょうね？
単独事故が増えたのはやっぱり>>581の通りなのかな。
気軽に大型って奴が一番の原因って事か…それともストバイ系の増殖のせいか？ﾜﾗ
わざわざありがとうございます。
前はどれくらいの比率だったんでしょうね？
単独事故が増えたのはやっぱり>>581の通りなのかな。
気軽に大型って奴が一番の原因って事か…それともストバイ系の増殖のせいか？ﾜﾗ
607 ：７７４ＲＲ：01/08/30 16:12 ID:4O4TauGo
バイクってコーヒーと同じだろ？
嗜好品ってｲﾐで！
所詮楽しみなんだよ、バイク海苔はね。
なんか、人の食いモンにケチつけてるって
感じがするのは俺だけか？
嗜好品ってｲﾐで！
所詮楽しみなんだよ、バイク海苔はね。
なんか、人の食いモンにケチつけてるって
感じがするのは俺だけか？
608 ：ななーし：01/08/30 16:14 ID:VCeKcap2
>1の彼氏は珍だったんだよ。
だから意地でもバイクを取り上げなきゃいけなかったんだよ
だから意地でもバイクを取り上げなきゃいけなかったんだよ
609 ：７７４ＲＲ：01/08/30 16:15 ID:4T8.31vY
＞607
事故ったらすぐ逝く可能性もあるから合法ドラッグってところじゃねーかな？
事故ったらすぐ逝く可能性もあるから合法ドラッグってところじゃねーかな？
そういや、バイク用のエアバッグ仕込み済みジャケットつーのも有ったね...
612 ：７７４ＲＲ：01/08/30 16:17 ID:XuTeHHa2
２８で珍だったら、ホントにヤだな。
それとも、ガルーダみたいなやつ、とか？
それとも、ガルーダみたいなやつ、とか？
613 ：業物 ◆2LodcBtU ：01/08/30 16:20 ID:l9WP3r1.
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)＜ 28にもなったら珍からドキュソに昇格してそうなもんだけど
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
#VIPでも可
( ﾟДﾟ)＜ 28にもなったら珍からドキュソに昇格してそうなもんだけど
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
#VIPでも可
614 ：ななーし：01/08/30 16:24 ID:VCeKcap2
>1にも見離されて>1の彼氏はどうなってしまうのだろう。
>1のアイタタぶりしか考えてなかったが、
>1が別の男と幸せになってしまった今こそ>1の彼氏にささやかにエールを送りたい。
>1のアイタタぶりしか考えてなかったが、
>1が別の男と幸せになってしまった今こそ>1の彼氏にささやかにエールを送りたい。
615 ：88：01/08/30 16:24 ID:7vZdAD0k
>>576
バイクの単独事故が多いという話については、根拠となるデータが「１病院の
看護婦さんによる、感覚的な情報」という薄弱なものだったから特に触れな
かったの。とりあえずその話をしたいなら、もう少しきちんとした統計データ
を示してからじゃないと、まともな議論にならないと思うけどね。他人が言った
ことをそのまま信じ込まず、きちんと自分で調べてから物を言ったらどうだ？
とりあえず俺が知ってる、きちんとしたデータはこれくらい。まあ見て考えて
みてくれ。
ttp://www.npa.go.jp/toukei/koutuu1/99home/home.htm
＃ これだけだと分母になる全ユーザー数とかの情報がないから、
＃ まだまだ情報不足だと思うけど。
あと飛行機とか電車とかだけど、どうして比較の対象にならんのだ？これらだって
移動手段であって、「人や物をある地点からある地点まで運ぶ」という目的自体は
変わらない。移動手段の安全性の比較対象としてなら、十分バイクや車と同列に
並べられるもんだと思うが？
まあ飛行機が思い付いたのは、前に会社の人と「いくら飛行機が移動距離当たりの
安全性では一番って言ったって、俺らみたいに年がら年中乗って飛んでりゃ、車の
事故で死ぬ確率と大差ないんじゃねーの？」って話をしたのが頭に残ってたから
なんだけど。
＃ 仕事でしょっちゅう海外行くんでね。
事故が起こる確率なんてものは移動手段だけじゃなく、どんな場所でどのように
使うか、どの程度の頻度で使うのか等、様々な要素が絡み合って決まってくる。
なのにそれを無視して「バイクは危険」「車は安全」なんて十羽ひとからげで
言うのはナンセンスなんじゃないのか？ってことだよ。
バイクの単独事故が多いという話については、根拠となるデータが「１病院の
看護婦さんによる、感覚的な情報」という薄弱なものだったから特に触れな
かったの。とりあえずその話をしたいなら、もう少しきちんとした統計データ
を示してからじゃないと、まともな議論にならないと思うけどね。他人が言った
ことをそのまま信じ込まず、きちんと自分で調べてから物を言ったらどうだ？
とりあえず俺が知ってる、きちんとしたデータはこれくらい。まあ見て考えて
みてくれ。
ttp://www.npa.go.jp/toukei/koutuu1/99home/home.htm
＃ これだけだと分母になる全ユーザー数とかの情報がないから、
＃ まだまだ情報不足だと思うけど。
あと飛行機とか電車とかだけど、どうして比較の対象にならんのだ？これらだって
移動手段であって、「人や物をある地点からある地点まで運ぶ」という目的自体は
変わらない。移動手段の安全性の比較対象としてなら、十分バイクや車と同列に
並べられるもんだと思うが？
まあ飛行機が思い付いたのは、前に会社の人と「いくら飛行機が移動距離当たりの
安全性では一番って言ったって、俺らみたいに年がら年中乗って飛んでりゃ、車の
事故で死ぬ確率と大差ないんじゃねーの？」って話をしたのが頭に残ってたから
なんだけど。
＃ 仕事でしょっちゅう海外行くんでね。
事故が起こる確率なんてものは移動手段だけじゃなく、どんな場所でどのように
使うか、どの程度の頻度で使うのか等、様々な要素が絡み合って決まってくる。
なのにそれを無視して「バイクは危険」「車は安全」なんて十羽ひとからげで
言うのはナンセンスなんじゃないのか？ってことだよ。
616 ：一応今、ネットで探したんですが…。：01/08/30 16:26 ID:hOLnjWvE
>>606
いえいえ。
そんな大差はなかった筈。
グラフで見たので規模がどれくらいだか解りませんが、
その場にいたバイク乗りは皆さん気まずかったと思います。
まぁ、原因は沢山あると思いますが、
購入したり、盗んだりして手に入れるのは車よりは手軽だからじゃないですか。
>>610
知っています。
バイクにそのエアバックを起動させる紐を付けるヤツですよね？
いえいえ。
そんな大差はなかった筈。
グラフで見たので規模がどれくらいだか解りませんが、
その場にいたバイク乗りは皆さん気まずかったと思います。
まぁ、原因は沢山あると思いますが、
購入したり、盗んだりして手に入れるのは車よりは手軽だからじゃないですか。
>>610
知っています。
バイクにそのエアバックを起動させる紐を付けるヤツですよね？
617 ：７７４ＲＲ：01/08/30 16:31 ID:qgwuuxSw
>>596
＞冬山登山もダメ、
私も日頃、冬山とか、太平洋横断等冒険家はダンナさんにしたくないと思う。
でも人数稀少だからそうそう周りにいないでしょう。
＞パラグライダーやスカイダイビングもダメ、
これも１ほどじゃないけどそんなに大衆的ではない。
＞スキューバダイビングもダメ、
これは女の子でやってる人もたくさんいるし、恐怖感感じないよ。
＞格闘技や武道もダメ、
ボクシングとかなら話は別だけど、柔道、剣道はＯＫじゃん？
私の友達でボクサー、レスラーはいません。
という結果で、バイク程大衆的でない以上、比較出来ませんでした。
＞冬山登山もダメ、
私も日頃、冬山とか、太平洋横断等冒険家はダンナさんにしたくないと思う。
でも人数稀少だからそうそう周りにいないでしょう。
＞パラグライダーやスカイダイビングもダメ、
これも１ほどじゃないけどそんなに大衆的ではない。
＞スキューバダイビングもダメ、
これは女の子でやってる人もたくさんいるし、恐怖感感じないよ。
＞格闘技や武道もダメ、
ボクシングとかなら話は別だけど、柔道、剣道はＯＫじゃん？
私の友達でボクサー、レスラーはいません。
という結果で、バイク程大衆的でない以上、比較出来ませんでした。
618 ：枝葉：01/08/30 16:32 ID:vnSJ.P1s
>>576 ５５１さん
ははは、タバコや酒と同列にされちゃ
いましたね～
確かに、経済的安定性や家庭的責任に影響を及ぼしますもんね。
”止めたいけど止められない”人の屁理屈とは違うってことは解りますね？
じゃ、”止めるつもり無いぞ”って人の場合で考えてみますか。
バイクに乗ることが嗜好品と同じようなリスクを抱えていると仮定した場合、
安全か、経済的影響はどうか、って事も含めて「責任」として代用しますが
結局はリスク管理に集約されてくると考えることは出来ないでしょうか？
タバコや酒をやっていても、いわゆる「責任」を果たしている人は居ますしね。
結局、リスク管理の出来ない人は、どんな分野においても
バイクに乗るから起きる事故の単独確率よりも、高くなり”得る”ってことです。
ある一家族において、旦那(だけじゃないけど)が「責任」を果たせなくなる確率は
ある特定の事象(例えば死亡)が起きた後は１になってしまうんですね。
だから、各個人はそうならないように気をつける義務がある。
こういうモノの考え方って、バイクだから、ってことに依存はしない気がする。
>>581-582 が結局のところ事実でしょう。
バイクには無茶する奴が多い？そりゃ、その人の問題でしょう。
ははは、タバコや酒と同列にされちゃ
いましたね～
確かに、経済的安定性や家庭的責任に影響を及ぼしますもんね。
”止めたいけど止められない”人の屁理屈とは違うってことは解りますね？
じゃ、”止めるつもり無いぞ”って人の場合で考えてみますか。
バイクに乗ることが嗜好品と同じようなリスクを抱えていると仮定した場合、
安全か、経済的影響はどうか、って事も含めて「責任」として代用しますが
結局はリスク管理に集約されてくると考えることは出来ないでしょうか？
タバコや酒をやっていても、いわゆる「責任」を果たしている人は居ますしね。
結局、リスク管理の出来ない人は、どんな分野においても
バイクに乗るから起きる事故の単独確率よりも、高くなり”得る”ってことです。
ある一家族において、旦那(だけじゃないけど)が「責任」を果たせなくなる確率は
ある特定の事象(例えば死亡)が起きた後は１になってしまうんですね。
だから、各個人はそうならないように気をつける義務がある。
こういうモノの考え方って、バイクだから、ってことに依存はしない気がする。
>>581-582 が結局のところ事実でしょう。
バイクには無茶する奴が多い？そりゃ、その人の問題でしょう。
619 ：枝葉：01/08/30 16:35 ID:vnSJ.P1s
粘着質に…
ちなみに今年の死亡者数(7月まで)
自動車乗車中 ２１６０
バイク乗車中 ４４５
原付乗車中 ４１６
自転車乗用中 ５２４
歩行者 １２４７
ソース(８８さんとかぶってるけど)
ttp://www.npa.go.jp/toukei/koutuu1/home.htm
分母が決定的に違うから一概には言えないが
全ての移動手段の選択権を持つ人間を基準にして
彼がこの中から選ぶ、とざっぱ(かなり大雑把すまぬ)に仮定すれば
そのまま確率として捉えると…
前にも出たが、やはり歩行者の数を見ると
車が加害者になってしまう残念な結果は多いと思われる。
つまりは犯罪者になってしまう、ってこと＝社会的地位の危機。
よって、社会的に安定している、いい人でも、
運転に細心の注意を払わなければいけない事に変わりは無い。
だから、確率云々も大事だけど、結婚相手選び(笑)とかだったら
個人の人となりの方が、バイク乗りかどうかということより
重要だってことだね。
ちなみに今年の死亡者数(7月まで)
自動車乗車中 ２１６０
バイク乗車中 ４４５
原付乗車中 ４１６
自転車乗用中 ５２４
歩行者 １２４７
ソース(８８さんとかぶってるけど)
ttp://www.npa.go.jp/toukei/koutuu1/home.htm
分母が決定的に違うから一概には言えないが
全ての移動手段の選択権を持つ人間を基準にして
彼がこの中から選ぶ、とざっぱ(かなり大雑把すまぬ)に仮定すれば
そのまま確率として捉えると…
前にも出たが、やはり歩行者の数を見ると
車が加害者になってしまう残念な結果は多いと思われる。
つまりは犯罪者になってしまう、ってこと＝社会的地位の危機。
よって、社会的に安定している、いい人でも、
運転に細心の注意を払わなければいけない事に変わりは無い。
だから、確率云々も大事だけど、結婚相手選び(笑)とかだったら
個人の人となりの方が、バイク乗りかどうかということより
重要だってことだね。
620 ：７７４ＲＲ：01/08/30 16:36 ID:uSgtZOks
621 ：88：01/08/30 16:36 ID:7vZdAD0k
622 ：５９６：01/08/30 16:39 ID:XuTeHHa2
＞６１７殿
・・・・・（苦笑）
我ながら、例えが極論に過ぎましたなぁ。
でも、夢とリスク（責任も）は表裏一体、ということは言っておきたかったのですよ、ハイ。
・・・・・（苦笑）
我ながら、例えが極論に過ぎましたなぁ。
でも、夢とリスク（責任も）は表裏一体、ということは言っておきたかったのですよ、ハイ。
お父さんはバイクでしにました。
お父さんは人轢いて前科持ちです。
どっちにしろ、笑い事っちゃないわな。
お父さんは人轢いて前科持ちです。
どっちにしろ、笑い事っちゃないわな。
624 ：７７４ＲＲ：01/08/30 16:43 ID:uSgtZOks
バイクは２輪で安定感が無いので危険
車は４輪で安定してて転ばないからＯＫ
二足歩行は安定感が無いので危険
ハイハイは安定してて転ばないからＯＫ
なのにみんな２足で歩いたり、走ったり。
転んだら死んじゃうかもしれないのに、
だから俺はハイハイ。
まま～
車は４輪で安定してて転ばないからＯＫ
二足歩行は安定感が無いので危険
ハイハイは安定してて転ばないからＯＫ
なのにみんな２足で歩いたり、走ったり。
転んだら死んじゃうかもしれないのに、
だから俺はハイハイ。
まま～
＞これは女の子でやってる人もたくさんいるし、恐怖感感じないよ。
結局君にとっては実際に安全か危険か。
という事よりも。
恐怖感を感じるか感じないかがすべてな訳ね。
だから、浅はかって言われちゃうんだよ。
君が安全だと思ってる4輪。
もっと想像力を働かせてごらん。
もし、あの物陰から。。
もし、あの車がこっちに気付いていなかったら。。
もし、あの車が止まらなかったら。。
もし、、。
本当に4輪は安全なのかな？
＃ふっふっふっふっふ。
結局君にとっては実際に安全か危険か。
という事よりも。
恐怖感を感じるか感じないかがすべてな訳ね。
だから、浅はかって言われちゃうんだよ。
君が安全だと思ってる4輪。
もっと想像力を働かせてごらん。
もし、あの物陰から。。
もし、あの車がこっちに気付いていなかったら。。
もし、あの車が止まらなかったら。。
もし、、。
本当に4輪は安全なのかな？
＃ふっふっふっふっふ。
626 ：７７４ＲＲ：01/08/30 16:44 ID:4T8.31vY
＞623
俺の友達の親父、車で原付小僧を引っ掛けて殺しちまったよ。
刑務所には入らなかったらしいけど(原付が悪かったのか？)
でも、仕事(自営・客商売)の方は…いろいろあって大変らしい。
当然収入はがた落ちした。
俺の友達の親父、車で原付小僧を引っ掛けて殺しちまったよ。
刑務所には入らなかったらしいけど(原付が悪かったのか？)
でも、仕事(自営・客商売)の方は…いろいろあって大変らしい。
当然収入はがた落ちした。
627 ：88：01/08/30 16:44 ID:7vZdAD0k
>>619
このデータ、単独事故なのか他車両と絡んだ事故なのか等の情報が
ないから、車がどの程度他の交通機関利用者を巻き込んでるかとか
がわからないんだよね。おそらく自転車や歩行者の結構な人数は
自動車絡みだと思うんだが・・・そこらへんのデータが欲しいとこ
だね。
このデータ、単独事故なのか他車両と絡んだ事故なのか等の情報が
ないから、車がどの程度他の交通機関利用者を巻き込んでるかとか
がわからないんだよね。おそらく自転車や歩行者の結構な人数は
自動車絡みだと思うんだが・・・そこらへんのデータが欲しいとこ
だね。
628 ：ななーし：01/08/30 16:45 ID:VCeKcap2
関係ない話なんだけど。
昔通ってた教習所の学科のじいさんが７０近い元白バイ警官だったの。
で、このじいさんは当然なんだけど、娘と娘のダンナとばあさん（！）家族全員、
ＺＺＲ１１００（ばあさん、当然７０）とかリッターバイクに乗ってたのよ。
一方で族全員で楽しめるものが、他方で危険一辺倒に叫ばれつづけてるのも変な話だね。
昔通ってた教習所の学科のじいさんが７０近い元白バイ警官だったの。
で、このじいさんは当然なんだけど、娘と娘のダンナとばあさん（！）家族全員、
ＺＺＲ１１００（ばあさん、当然７０）とかリッターバイクに乗ってたのよ。
一方で族全員で楽しめるものが、他方で危険一辺倒に叫ばれつづけてるのも変な話だね。
629 ：業物 ◆2LodcBtU ：01/08/30 16:46 ID:l9WP3r1.
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)＜ >625 クルマが安全だと信じてる人が多いから最近は軽がバカ売れなんだよ
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
#軽自動車はバイクより危険だと思う
( ﾟДﾟ)＜ >625 クルマが安全だと信じてる人が多いから最近は軽がバカ売れなんだよ
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
#軽自動車はバイクより危険だと思う
あー家が抜けてるよ。
これじゃ珍だ。
逝ってきます。
これじゃ珍だ。
逝ってきます。
>る さん
そうなんですよねぇ
個人的には人殺すよりは、自分が死んだほうがまだマシだと思う。
残された家族にはどうなんだろうね？命あっての、とは言うけど。
ってことで、やっぱり保険…って話になるんかな？
そうなんですよねぇ
個人的には人殺すよりは、自分が死んだほうがまだマシだと思う。
残された家族にはどうなんだろうね？命あっての、とは言うけど。
ってことで、やっぱり保険…って話になるんかな？
632 ：617：01/08/30 16:50 ID:qgwuuxSw
>>596
バイクが何故危険なのか？というのは、大方の意見は「車と比較した
場合」なんだから、冬山登山等、比較出来ないものを引き合いに出し
ても的外れでしかないよ。
私は以前、原付に乗って、今は車を運転してる。
やっぱり安心感は全然違います。
車運転するようになってから怖くて原付は乗れなくなりました。
車体に守られてる安心感は大きい。
後、私は自分の運転に過信はしてないし、万が一の事態で
スリップ事故等あり得ると思ってる。（実際、雨の日に経験した）
「もしこれがバイクなら・・・」とかなり背筋が寒くなりました。
ここのスレで「バイク事故は珍が起してる」と他人事に言えてしまう
自信はどこから来るのでしょうか？不思議です。
あと私はなるべくバイクの近くは走りません。もし何かの拍子で接触した
時にこちらは助かっても相手は死ぬかもしれないからです。
車の恐怖というのは、自分の心配より、歩行者を轢いてしまう
んじゃないかという方が大きいです。自分がいくら気をつけていても
１００％にはなりませんから。
だからなるべく歩行者がいそうな住宅街は避けて、少々遠回り
しても大きい道路を走ってます。
後、都内なんて渋滞してるし、スピードも夜中じゃない限り
そうそう出せれないから他車と接触したところで大事故には
つながらないです（車の修理代の方が痛いですね）
バイクが何故危険なのか？というのは、大方の意見は「車と比較した
場合」なんだから、冬山登山等、比較出来ないものを引き合いに出し
ても的外れでしかないよ。
私は以前、原付に乗って、今は車を運転してる。
やっぱり安心感は全然違います。
車運転するようになってから怖くて原付は乗れなくなりました。
車体に守られてる安心感は大きい。
後、私は自分の運転に過信はしてないし、万が一の事態で
スリップ事故等あり得ると思ってる。（実際、雨の日に経験した）
「もしこれがバイクなら・・・」とかなり背筋が寒くなりました。
ここのスレで「バイク事故は珍が起してる」と他人事に言えてしまう
自信はどこから来るのでしょうか？不思議です。
あと私はなるべくバイクの近くは走りません。もし何かの拍子で接触した
時にこちらは助かっても相手は死ぬかもしれないからです。
車の恐怖というのは、自分の心配より、歩行者を轢いてしまう
んじゃないかという方が大きいです。自分がいくら気をつけていても
１００％にはなりませんから。
だからなるべく歩行者がいそうな住宅街は避けて、少々遠回り
しても大きい道路を走ってます。
後、都内なんて渋滞してるし、スピードも夜中じゃない限り
そうそう出せれないから他車と接触したところで大事故には
つながらないです（車の修理代の方が痛いですね）
ダメだよみんな
統計に基づいた正論と感覚に基づいた屁理屈じゃ結果は分かってるんだから
結局世の大半の人は感覚でしかモノを言えないんだよね
つか、軽自動車って交差点で普通に曲がろうとしても足回りｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲになるよね
統計に基づいた正論と感覚に基づいた屁理屈じゃ結果は分かってるんだから
結局世の大半の人は感覚でしかモノを言えないんだよね
つか、軽自動車って交差点で普通に曲がろうとしても足回りｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲになるよね
634 ：７７４ＲＲ：01/08/30 16:52 ID:XuTeHHa2
＞６３０殿
申し訳ないですが、大笑いしちゃいました。
でも、「家族全員がＺＺＲ１１００」・・・すげぇ。半端な珍は蹴散らしそうだ。
申し訳ないですが、大笑いしちゃいました。
でも、「家族全員がＺＺＲ１１００」・・・すげぇ。半端な珍は蹴散らしそうだ。
結局１の彼が何乗ってるか教えてくれないのだろうか。
知りたい、知りたい。。。
知りたい、知りたい。。。
636 ：617：01/08/30 16:55 ID:qgwuuxSw
637 ：７７４ＲＲ：01/08/30 16:59 ID:YqDmYwIE
＞632
>車体に守られてる安心感は大きい。
これってヤバい感覚だと思うけどな。
車体に守られてるから、多少ぶつかっても安心、って？
安心だろうがなかろうが、ぶつかっちゃいけないんだよ。
だったら、守られてない不安感から、より安全な運転を
心掛けた方がまし。
>車体に守られてる安心感は大きい。
これってヤバい感覚だと思うけどな。
車体に守られてるから、多少ぶつかっても安心、って？
安心だろうがなかろうが、ぶつかっちゃいけないんだよ。
だったら、守られてない不安感から、より安全な運転を
心掛けた方がまし。
638 ：88：01/08/30 17:01 ID:7vZdAD0k
＞これは女の子でやってる人もたくさんいるし、恐怖感感じないよ。
漏れも大概のダイバーなんぞよかたくさんバイク乗ってるが、恐怖感感じないよ。
バイク海苔の女友達ｲﾊﾟｰｲいるし。安全かな？(ﾜﾗ
＃ 一応11年間バイクでは無事故。車で走ってて酔っ払いに
＃ 突っ込まれたことはあるが。
何度も言うが、感覚で物を言わずにきちんとしたデータに基づいた"分析"を
してから物を言ってくれ。ちなみにスキューバーの事故に関する統計は
こちら。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/nakadam/diving/ccard.htm
＃ 事故が起こった時の死亡・行方不明率の高さが印象的だな。
漏れも大概のダイバーなんぞよかたくさんバイク乗ってるが、恐怖感感じないよ。
バイク海苔の女友達ｲﾊﾟｰｲいるし。安全かな？(ﾜﾗ
＃ 一応11年間バイクでは無事故。車で走ってて酔っ払いに
＃ 突っ込まれたことはあるが。
何度も言うが、感覚で物を言わずにきちんとしたデータに基づいた"分析"を
してから物を言ってくれ。ちなみにスキューバーの事故に関する統計は
こちら。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/nakadam/diving/ccard.htm
＃ 事故が起こった時の死亡・行方不明率の高さが印象的だな。
639 ：枝葉：01/08/30 17:03 ID:vnSJ.P1s
>>632 ６１７さん
あなたのような方が増えれば、もっと事故は減るんでしょうね。
バイクがどういう乗り物かわかっていれば
車に乗っている側は不必要に近づかない。これは非常に重要。
バイクから見た車と、車から見たバイク、両方知ってるってのは
実にいいことだと思うんです。
だから、多分６１７さんは例えバイクに再び乗ったとしても
自爆する確率は低いと思います。怖さを知ってるからね。
この、「経験に基づく感覚」を大事にしていれば
きっと統計も変わるんだよな。
でも、周りが変わらないと統計は変わらないんだよな。
だからと言って自分が変わらなくていい訳じゃないんだよな。
ぐるぐるぐるぐる…
結局、自衛・リスク管理じゃん。
チャンスがあるんだったら、車もバイクも両方乗ろうで。
あなたのような方が増えれば、もっと事故は減るんでしょうね。
バイクがどういう乗り物かわかっていれば
車に乗っている側は不必要に近づかない。これは非常に重要。
バイクから見た車と、車から見たバイク、両方知ってるってのは
実にいいことだと思うんです。
だから、多分６１７さんは例えバイクに再び乗ったとしても
自爆する確率は低いと思います。怖さを知ってるからね。
この、「経験に基づく感覚」を大事にしていれば
きっと統計も変わるんだよな。
でも、周りが変わらないと統計は変わらないんだよな。
だからと言って自分が変わらなくていい訳じゃないんだよな。
ぐるぐるぐるぐる…
結局、自衛・リスク管理じゃん。
チャンスがあるんだったら、車もバイクも両方乗ろうで。
640 ：632：01/08/30 17:04 ID:qgwuuxSw
>>637
勿論、安全な運転は心がけてます。
でもどうしても回避出来ないことだって有り得るでしょ？
事故の全てが本質的に本人だけの過失ではないし。
それに車体に守られてる感覚というのは、同乗者にも言えることだと
思います。
勿論、安全な運転は心がけてます。
でもどうしても回避出来ないことだって有り得るでしょ？
事故の全てが本質的に本人だけの過失ではないし。
それに車体に守られてる感覚というのは、同乗者にも言えることだと
思います。
＞６３６
微視的視点であることに変わりないでしょ。
っていうか本来的にはある人が事故するかしないかって
統計的な問題じゃないんだよね。わかりやすいからつい
勘違いするけど。
微視的視点であることに変わりないでしょ。
っていうか本来的にはある人が事故するかしないかって
統計的な問題じゃないんだよね。わかりやすいからつい
勘違いするけど。
>>617さん
＞自分の経験から基づく感覚っていうのもありますよ。
そりゃそうやね（ｗ
言葉足らずで申し訳ないが経験に基づいた感覚ってのは誰でもあると思うけど
そこに統計に基づく理論、先読みをするための計算（あくまでも読みに非ず）
それらを総合した場合、必ずしも車が安全とは言い切れないと思うが？
例えばアナタが>>632で
＞後、都内なんて渋滞してるし、スピードも夜中じゃない限りそうそう出せれないから他車と接触したところで大事故には
＞つながらないです（車の修理代の方が痛いですね）
と、書きましたが接触して急な一時停止をした場合２次３次事故の危険性もあり得るわけです
そこまでは考えませんでしたか？
それと雨の日にスリップ事故を起こしたとありますが
これもたまたま運が良く大事故が免れただけの話です（どんな事故かはわかりかねますが）
例えば私の場合はバイクしか所有していないので雪の日もバイクで移動したりします
しかしながら幸い事故は起こしたことはありません
その日に車の死亡事故も目撃しています
ここで長々講釈を垂れる気はさらさらありませんが車とバイクの危険性について
比較するのは間違えてると思います
長文申し訳ない
＞自分の経験から基づく感覚っていうのもありますよ。
そりゃそうやね（ｗ
言葉足らずで申し訳ないが経験に基づいた感覚ってのは誰でもあると思うけど
そこに統計に基づく理論、先読みをするための計算（あくまでも読みに非ず）
それらを総合した場合、必ずしも車が安全とは言い切れないと思うが？
例えばアナタが>>632で
＞後、都内なんて渋滞してるし、スピードも夜中じゃない限りそうそう出せれないから他車と接触したところで大事故には
＞つながらないです（車の修理代の方が痛いですね）
と、書きましたが接触して急な一時停止をした場合２次３次事故の危険性もあり得るわけです
そこまでは考えませんでしたか？
それと雨の日にスリップ事故を起こしたとありますが
これもたまたま運が良く大事故が免れただけの話です（どんな事故かはわかりかねますが）
例えば私の場合はバイクしか所有していないので雪の日もバイクで移動したりします
しかしながら幸い事故は起こしたことはありません
その日に車の死亡事故も目撃しています
ここで長々講釈を垂れる気はさらさらありませんが車とバイクの危険性について
比較するのは間違えてると思います
長文申し訳ない
う～ん、統計派ではあるが、感覚派でもあるから
なんか私の立場って変？
勘違いした安心感はいかんけど、統計が全てとも思わんですね。
だって、個人の技量や感覚って統計には表れないですから。
結局、自分でマネジメントするしかないっしょ。
なんか私の立場って変？
勘違いした安心感はいかんけど、統計が全てとも思わんですね。
だって、個人の技量や感覚って統計には表れないですから。
結局、自分でマネジメントするしかないっしょ。
つーかバイクと車の危険度の比較が問題じゃないでしょ。
相対的な評価ができたとしても、それが１の基準（絶対評価）
ではどの辺に相当するのか分からないんだし。
別に１に否定されようがされまいが、他のライダーの嫁に
なる人の基準と何の相関も無いんだからどうでもいいじゃん。
相対的な評価ができたとしても、それが１の基準（絶対評価）
ではどの辺に相当するのか分からないんだし。
別に１に否定されようがされまいが、他のライダーの嫁に
なる人の基準と何の相関も無いんだからどうでもいいじゃん。
645 ：５９６：01/08/30 17:09 ID:XuTeHHa2
で、６１７殿は、そこまでやって（真面目に凄いリスク回避だ）まっとうした身で、人生に何をなすのだろうか？
リスクと責任しょってでも、人生に彩りを一つ添えるのにバイクを乗り続ける行為を選択した者と、バイクを「一死因」としか見なさない者は、どこまでいっても平行線だと思う。
リスクと責任しょってでも、人生に彩りを一つ添えるのにバイクを乗り続ける行為を選択した者と、バイクを「一死因」としか見なさない者は、どこまでいっても平行線だと思う。
きりが無いから止めようって言ったのに…ﾜﾗ
ちなみに俺も1の彼がどんなバイク乗ってたのか気になる。
ちなみに俺も1の彼がどんなバイク乗ってたのか気になる。
>645
いい事言うね。その通りだ
いい事言うね。その通りだ
つか、１ってまだいるの？
＞648
さりげなく居るんじゃない？ネタならなおさら。
さりげなく居るんじゃない？ネタならなおさら。
単純な物理的構造物(ハードオンリ)として捉えたら、
安全性は車＞バイク
人が乗って動かした結果(ソフト含む)として捉えたら、
単純な安全性比較は出来ない、と。
ただ、どっちのもリスクがあって、
それを認識しているかいないか、使い方や周りの状況はどうか、で
えらく変わってくるものだ、ということやね。
そんなもん、ハサミと包丁の危険性を比べるようなもんだ。
安全性は車＞バイク
人が乗って動かした結果(ソフト含む)として捉えたら、
単純な安全性比較は出来ない、と。
ただ、どっちのもリスクがあって、
それを認識しているかいないか、使い方や周りの状況はどうか、で
えらく変わってくるものだ、ということやね。
そんなもん、ハサミと包丁の危険性を比べるようなもんだ。
651 ：７７４ＲＲ：01/08/30 17:14 ID:xobzO0KA
でも１の彼が、スカＴＷとかだったら（乗ってる方ｽﾏｿ）
一気にひきそうな気がする・・・・
一気にひきそうな気がする・・・・
事故の統計ってさ、たとえば保険会社やろうって人が
車はこのくらい事故を起こす統計があるから、この位
の台数の契約を取れたときに、これこれの数の事故が
見込まれるから、掛け金はいくらで、補償額はいくら
にすれば儲かるよっていう計算の役に立つけど、
ある人が何年バイクに乗ったら平均何回事故をしますよ
ってもんじゃないんだよね。知り合いのライダーと自分
自身の事故率の差ですら顕著にあったりする所からも、
わかるでしょ？
車はこのくらい事故を起こす統計があるから、この位
の台数の契約を取れたときに、これこれの数の事故が
見込まれるから、掛け金はいくらで、補償額はいくら
にすれば儲かるよっていう計算の役に立つけど、
ある人が何年バイクに乗ったら平均何回事故をしますよ
ってもんじゃないんだよね。知り合いのライダーと自分
自身の事故率の差ですら顕著にあったりする所からも、
わかるでしょ？
１の彼氏はバイクを降りないことで頑なな１と
結婚するというリスクを見事に回避しました。
一同拍手！
結婚するというリスクを見事に回避しました。
一同拍手！
654 ：88：01/08/30 17:18 ID:7vZdAD0k
>>645
いや、こういう人って案外いるもんだよ。徹底的にリスクを回避しようとする
タイプ。生活で何が楽しいのか、漏れにはどうしても理解できないけどね。ま、
価値観はそれぞれだから。漏れの好きなものに中途半端な頭でケチつけてこな
きゃ、どーでもいいよ。
>>650
まさにそういうことだと思う。でもそれが分からないで文句ばっかつける奴って
いるからねぇ・・・。
いや、こういう人って案外いるもんだよ。徹底的にリスクを回避しようとする
タイプ。生活で何が楽しいのか、漏れにはどうしても理解できないけどね。ま、
価値観はそれぞれだから。漏れの好きなものに中途半端な頭でケチつけてこな
きゃ、どーでもいいよ。
>>650
まさにそういうことだと思う。でもそれが分からないで文句ばっかつける奴って
いるからねぇ・・・。
655 ：632：01/08/30 17:21 ID:qgwuuxSw
>>642
あくまでも２輪との比較を想定したつもりなんですが・・・？
当然事故が起これば、車だって被害はありますよ！
ただ自分がいくら気をつけても事故って起こるんです。
そういう気持を持って運転することがとても大切なんだと
言いたいだけなんですけどね？？
ＰＳ
雪の日に２輪を運転する貴方が一番危ない行為をしてると思いますけど？
たまたまラッキーだったとしか言いようがありません。
あくまでも２輪との比較を想定したつもりなんですが・・・？
当然事故が起これば、車だって被害はありますよ！
ただ自分がいくら気をつけても事故って起こるんです。
そういう気持を持って運転することがとても大切なんだと
言いたいだけなんですけどね？？
ＰＳ
雪の日に２輪を運転する貴方が一番危ない行為をしてると思いますけど？
たまたまラッキーだったとしか言いようがありません。
>>651 さん
さらに１の彼が財産つぎ込んでバイク乗ってるのはいいが
そのせいで任意保険すら掛けられない、とかだったら
一気に１さんの味方につきそうな気がする。
というか、彼女が嫌がっているのはバイクだけの所為じゃないか。
さらに１の彼が財産つぎ込んでバイク乗ってるのはいいが
そのせいで任意保険すら掛けられない、とかだったら
一気に１さんの味方につきそうな気がする。
というか、彼女が嫌がっているのはバイクだけの所為じゃないか。
どーでもいいけど結婚することとバイクに乗ってることって関係あるのか？
658 ：７７４ＲＲ：01/08/30 17:22 ID:XuTeHHa2
結局は１の「一人３ない運動」対バイク乗り連合軍、だったのか？
やれやれ・・・・・。
やれやれ・・・・・。
660 ：ななーし：01/08/30 17:23 ID:VCeKcap2
>657
必ずしも無関係ではないらしい。
それがネタスレかもしれないのにこのスレがａｇａっている理由だ！
必ずしも無関係ではないらしい。
それがネタスレかもしれないのにこのスレがａｇａっている理由だ！
661 ：88：01/08/30 17:24 ID:7vZdAD0k
そう、それとよく疑問に思うのが、「バイクは危ない」なんて言ってる
奴に限って、車に乗ってもシートベルト締めないんだよね。ベルトなし
で正面衝突したら、車は平気でも人間は簡単にフロントガラス行きに
なるってのに。あれは理解できない・・・。
奴に限って、車に乗ってもシートベルト締めないんだよね。ベルトなし
で正面衝突したら、車は平気でも人間は簡単にフロントガラス行きに
なるってのに。あれは理解できない・・・。
663 ：ななーし：01/08/30 17:28 ID:VCeKcap2
バイク世界一周の旅に出る準備に稼ぎのほとんどを注ぎ込んでいる。
高価なバイクのローンに稼ぎのほとんどを注ぎ込んでいる。
大破したバイクの修理に稼ぎのほとんどを注ぎ込んでいる。
バイク事故の補償に稼ぎのほとんどを注ぎ込んでいる。
バイクの密輸事業に稼ぎのほとんどを注ぎ込んでいる。
差し押さえられたバイクを取り戻すために稼ぎのほとんどを注ぎ込んでいる。
タミヤ制のバイクを１００台／月購入するのに稼ぎのほとんどを注ぎ込んでいる。
はぁはぁ、後はなにかある？
高価なバイクのローンに稼ぎのほとんどを注ぎ込んでいる。
大破したバイクの修理に稼ぎのほとんどを注ぎ込んでいる。
バイク事故の補償に稼ぎのほとんどを注ぎ込んでいる。
バイクの密輸事業に稼ぎのほとんどを注ぎ込んでいる。
差し押さえられたバイクを取り戻すために稼ぎのほとんどを注ぎ込んでいる。
タミヤ制のバイクを１００台／月購入するのに稼ぎのほとんどを注ぎ込んでいる。
はぁはぁ、後はなにかある？
664 ：617=632：01/08/30 17:28 ID:qgwuuxSw
>>655
いや、別にどーでもいいんだけど２輪と４輪の危険度の比較は間違いだと思うって言いたかっただけなので...
２輪だろうが４輪だろうが事故を起こさない気持ちを持つって点では同意するけどね
雪の日の運転は楽しいよ（ｗ
１０キロくらいしかスピード出せないし車も走らなくなるから転けても痛くないし（ｗ
けど４輪の大半は転けないと勘違いしてるから無茶なことやる人多いんだよね
いや、別にどーでもいいんだけど２輪と４輪の危険度の比較は間違いだと思うって言いたかっただけなので...
２輪だろうが４輪だろうが事故を起こさない気持ちを持つって点では同意するけどね
雪の日の運転は楽しいよ（ｗ
１０キロくらいしかスピード出せないし車も走らなくなるから転けても痛くないし（ｗ
けど４輪の大半は転けないと勘違いしてるから無茶なことやる人多いんだよね
議論が循環してきたのでちょっと視点を転じて
自分の彼女に同じこと言われたらどうしますか？＞ａｌｌ
（定職には就いてるものとして）
自分の彼女に同じこと言われたらどうしますか？＞ａｌｌ
（定職には就いてるものとして）
667 ：７７４ＲＲ：01/08/30 17:29 ID:4T8.31vY
＞661
確かに。
良識派(？)バイク乗りって必ずシートベルト締めるし、安全運転だろうね。
バイク乗ってると危険予知とかも鍛えられるし、経験済みな人も多いし。
安全についてはドライバーの平均よりかは高そう。
ここに参加してる人達ってみんなそんな感じじゃないの？
確かに。
良識派(？)バイク乗りって必ずシートベルト締めるし、安全運転だろうね。
バイク乗ってると危険予知とかも鍛えられるし、経験済みな人も多いし。
安全についてはドライバーの平均よりかは高そう。
ここに参加してる人達ってみんなそんな感じじゃないの？
668 ：にはん ◆/gWayilU ：01/08/30 17:30 ID:4h/sJcII
669 ：７７４ＲＲ：01/08/30 17:30 ID:dI7Bx6xM
ポックリ逝ってくれるならいいよ。
でも半身不随とかで一生ベッドとかの方がヤダ。
奥さんが反対してるのにバイクで出ていって、
事故ったとしたら奥さんかわいそーだよねー。
私はバイク乗ってるから、バイク乗りの言い分も判るし、
女だから1さんの言うこともわかるので結構、心は複雑です。
だって二つとも正論なんだもん。
要は、ダンナ様が信頼できる運転をしてるかかな？
バイク乗ってないとそれすら判らないから難しいよ。
結構、こういった些細な（？）事で溝が深まったりするしねー。
お互い少しずつ譲歩出来ればいいんだけどね。
でも半身不随とかで一生ベッドとかの方がヤダ。
奥さんが反対してるのにバイクで出ていって、
事故ったとしたら奥さんかわいそーだよねー。
私はバイク乗ってるから、バイク乗りの言い分も判るし、
女だから1さんの言うこともわかるので結構、心は複雑です。
だって二つとも正論なんだもん。
要は、ダンナ様が信頼できる運転をしてるかかな？
バイク乗ってないとそれすら判らないから難しいよ。
結構、こういった些細な（？）事で溝が深まったりするしねー。
お互い少しずつ譲歩出来ればいいんだけどね。
670 ：にはん ◆/gWayilU ：01/08/30 17:31 ID:4h/sJcII
危険率は保険会社の、掛け金の設定基準と支払い率から推測できないかな。
まぁ元データもわからんし、計算式も浮かばないけど、死亡時制限何億円を
かけるには年額いくら必要とか。
そうすりゃ任意に加入しない人が除かれるから比較的無茶な運転する人が
除外される。
で、617とか看護婦さんって１なの？ちょっと話が逸れてきたんで萎え～。
「バイクが安全なのか？」と「１の相談」とはちょっと違う。
例えバイクが安全でも、他に問題がありそうだから悩みの解決にはならんだろう。
まぁ元データもわからんし、計算式も浮かばないけど、死亡時制限何億円を
かけるには年額いくら必要とか。
そうすりゃ任意に加入しない人が除かれるから比較的無茶な運転する人が
除外される。
で、617とか看護婦さんって１なの？ちょっと話が逸れてきたんで萎え～。
「バイクが安全なのか？」と「１の相談」とはちょっと違う。
例えバイクが安全でも、他に問題がありそうだから悩みの解決にはならんだろう。
672 ：88：01/08/30 17:32 ID:7vZdAD0k
673 ：ななーし：01/08/30 17:37 ID:VCeKcap2
>666
バイク降りるな。
でもコソーリと借りたり、買って友達のところに置いたりして乗ると思うよ。
バイクとフリーンな気分だね。
バイク降りるな。
でもコソーリと借りたり、買って友達のところに置いたりして乗ると思うよ。
バイクとフリーンな気分だね。
674 ：業物 ◆2LodcBtU ：01/08/30 17:38 ID:l9WP3r1.
675 ： ：01/08/30 17:38 ID:5vO1vPvw
＞ポックリ逝ってくれるならいいよ。
＞でも半身不随とかで一生ベッドとかの方がヤダ。
＞奥さんが反対してるのにバイクで出ていって、
＞事故ったとしたら奥さんかわいそーだよねー。
これって『私は結婚したら働きたくないです』って解釈しても良いのでしょうか？
＞でも半身不随とかで一生ベッドとかの方がヤダ。
＞奥さんが反対してるのにバイクで出ていって、
＞事故ったとしたら奥さんかわいそーだよねー。
これって『私は結婚したら働きたくないです』って解釈しても良いのでしょうか？
676 ：７７４ＲＲ：01/08/30 17:39 ID:dI7Bx6xM
>675
つか、君アホ？？
収入の問題云々でなくて、精神的苦痛だろ？
逆ならどうよ？
つか、君アホ？？
収入の問題云々でなくて、精神的苦痛だろ？
逆ならどうよ？
678 ：業物 ◆2LodcBtU ：01/08/30 17:45 ID:l9WP3r1.
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)＜ >666 原付だから。と言って125に乗る。普通の人にとって原付とバイクは別物らしい
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
#オーメンおめでたう
( ﾟДﾟ)＜ >666 原付だから。と言って125に乗る。普通の人にとって原付とバイクは別物らしい
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
#オーメンおめでたう
679 ：ななーし：01/08/30 17:46 ID:VCeKcap2
自分が植物状態になるぐらいだったら、
迷惑をかけることなく逝ってしまいたい。
もし彼女が植物状態になってしまったとしたら、
一生傍にいて世話をしてあげたい。
死なれてしまうよりはずっといいよ。
迷惑をかけることなく逝ってしまいたい。
もし彼女が植物状態になってしまったとしたら、
一生傍にいて世話をしてあげたい。
死なれてしまうよりはずっといいよ。
680 ：617=632：01/08/30 17:46 ID:S3bWwOCA
男と女の考え方、もしくは恋愛と結婚の考え方の違いが
大きくありますね。
例えば自分の彼氏にはカッコ良くいてもらいたいわけなんですよ。
そのために多少危ない橋を渡ったとしても。
でもダンナには守りの姿勢でいて欲しい、カッコ悪くてもいいから、
家庭を第一に考えて欲しいんです。
大久保の線路事故があってから、世の奥様方は自分のダンナに
「他の人が線路に落ちていても自分のダンナに助けに行って欲しくない」
という記事をよく目にしますからね。
大きくありますね。
例えば自分の彼氏にはカッコ良くいてもらいたいわけなんですよ。
そのために多少危ない橋を渡ったとしても。
でもダンナには守りの姿勢でいて欲しい、カッコ悪くてもいいから、
家庭を第一に考えて欲しいんです。
大久保の線路事故があってから、世の奥様方は自分のダンナに
「他の人が線路に落ちていても自分のダンナに助けに行って欲しくない」
という記事をよく目にしますからね。
681 ：自己申告します、アホです。：01/08/30 17:46 ID:5vO1vPvw
684 ：７７４ＲＲ：01/08/30 17:48 ID:XuTeHHa2
バイク乗りとバイク嫌い。果てしなく続く平行線・・・・・。
何やら中東和平のようなスレではある。
何やら中東和平のようなスレではある。
685 ：現実問題：01/08/30 17:49 ID:LzNhkv7A
この段階で結婚しても離婚するのが目に見えてるよ。子供できても現実生活能力つかんねー！
686 ：通りすがりの若者：01/08/30 17:49 ID:BK59R7AY
ちょっと質問だけど
＞「他の人が線路に落ちていても自分のダンナに助けに行って欲しくない」
ってどういう意味でそういうのか知りたい
＞「他の人が線路に落ちていても自分のダンナに助けに行って欲しくない」
ってどういう意味でそういうのか知りたい
おっと、見当違い。ｽﾏｿ。
688 ：７７４ＲＲ：01/08/30 17:50 ID:dI7Bx6xM
バイク板に限らず結婚してない人多いよね？
結婚して、子供ができると大概の男は変わります（一部除く）。
考え方が保守的になるヨ。
周りのバイク乗り6人（男）は結婚して子供出来たけど、
みんなバイクの乗り方、考え方が変わったもん。
多分そうなるまで、女性の言っていることが理解できないと思うザンス。
結婚して、子供ができると大概の男は変わります（一部除く）。
考え方が保守的になるヨ。
周りのバイク乗り6人（男）は結婚して子供出来たけど、
みんなバイクの乗り方、考え方が変わったもん。
多分そうなるまで、女性の言っていることが理解できないと思うザンス。
689 ：７７４ＲＲ：01/08/30 17:51 ID:4T8.31vY
＞686
みんな死んだからっしょ。＞大久保事件
みんな死んだからっしょ。＞大久保事件
690 ：自己申告します、アホです。 ：01/08/30 17:51 ID:5vO1vPvw
で、答えは出そうなのかい？＞１
691 ：自己申告します、アホです。：01/08/30 17:54 ID:5vO1vPvw
＞「他の人が線路に落ちていても自分のダンナに助けに行って欲しくない」
１：「私は苦労をしたくない」
２：「あなたを失いたくない」
３：「死体が見たい」
１：「私は苦労をしたくない」
２：「あなたを失いたくない」
３：「死体が見たい」
692 ：88：01/08/30 17:53 ID:7vZdAD0k
>>680
あのー、彼氏にカッコ良くしてもらいたい理由も、旦那に無理してもらいたく
ない理由も、相手のことを思いやってではなく、我が身可愛さによるものじゃ
ないか？それって相手に対してあんまりじゃない？
あのー、彼氏にカッコ良くしてもらいたい理由も、旦那に無理してもらいたく
ない理由も、相手のことを思いやってではなく、我が身可愛さによるものじゃ
ないか？それって相手に対してあんまりじゃない？
693 ：ななーし：01/08/30 17:55 ID:VCeKcap2
>688
つまり限りなくリスク回避に走ってしまうんでしょ？
でも、ただバイクを降りただけでは死というリスクを回避するのに大して有効ではないって、
上の方でさんざ論じられてきてるんじゃないの。
つまり限りなくリスク回避に走ってしまうんでしょ？
でも、ただバイクを降りただけでは死というリスクを回避するのに大して有効ではないって、
上の方でさんざ論じられてきてるんじゃないの。
694 ：７７４ＲＲ：01/08/30 17:55 ID:dI7Bx6xM
>686
多分、ぶっちゃけちゃうと自分（達）がかわいいのです。
人を助けるのはすごい勇気がいることだけど、
そのせいで、自分達は不幸になるわけでしょ？
誰だって大切な人には死んで欲しくないじゃない？
これは一部を除く、ほとんどの人がそう思ってるハズ。
多分、ぶっちゃけちゃうと自分（達）がかわいいのです。
人を助けるのはすごい勇気がいることだけど、
そのせいで、自分達は不幸になるわけでしょ？
誰だって大切な人には死んで欲しくないじゃない？
これは一部を除く、ほとんどの人がそう思ってるハズ。
695 ：ＧＳ＠添乗員 ◆W1FsaTjg ：01/08/30 17:55 ID:EUequYLw
＞６９１
３に一票
３に一票
>>689
いや、そういうことじゃなくて裏側にある真意が知りたい。
オレの周りのバイク仲間で比較的高年齢の方はみんな既婚者だけど別にバイク降りてないな...
つか、みんな社会的地位も高い人ばっかだけど
いや、そういうことじゃなくて裏側にある真意が知りたい。
オレの周りのバイク仲間で比較的高年齢の方はみんな既婚者だけど別にバイク降りてないな...
つか、みんな社会的地位も高い人ばっかだけど
697 ：ななーし：01/08/30 17:56 ID:VCeKcap2
＞「自分のダンナが線路に落ちていても他の人に助けに行って欲しくない」
１：「私は苦労をしたくない」
２：「あなたを失いたくない」
３：「死体が見たい」
１：「私は苦労をしたくない」
２：「あなたを失いたくない」
３：「死体が見たい」
698 ：７７４ＲＲ：01/08/30 17:57 ID:dI7Bx6xM
>693
別にそんな事言ってるわけでもないけど。
私はバイク乗ってるしさ。
ただ、子供が出来て初めて理解できる事もあるって
言いたかっただけんだけど。
別にそんな事言ってるわけでもないけど。
私はバイク乗ってるしさ。
ただ、子供が出来て初めて理解できる事もあるって
言いたかっただけんだけど。
699 ：業物 ◆2LodcBtU ：01/08/30 17:57 ID:l9WP3r1.
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)＜ >695 やっぱり
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( ﾟДﾟ)＜ >695 やっぱり
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>698
子供が出来て初めて理解できる事、それはなに？
子供が出来て初めて理解できる事、それはなに？
701 ：チタン：01/08/30 17:58 ID:uSgtZOks
>>666
言われてます。
その度に「だったら常識的な大人を見つければ」って
言ってるんだけど、まだ付き合ってはいる。
で、理解が無いもんだからバイク関係の話は聞かれなければ話さない。
まあ、このままじゃ駄目だろうなあ。
言われてます。
その度に「だったら常識的な大人を見つければ」って
言ってるんだけど、まだ付き合ってはいる。
で、理解が無いもんだからバイク関係の話は聞かれなければ話さない。
まあ、このままじゃ駄目だろうなあ。
ななーしさんフォローthanx
で、ここにいる女性の方々どうなんです？
＞「自分のダンナが線路に落ちていても他の人に助けに行って欲しくない」
選択回答例
１：「私は苦労をしたくない」
２：「あなたを失いたくない」
３：「死体が見たい
で、ここにいる女性の方々どうなんです？
＞「自分のダンナが線路に落ちていても他の人に助けに行って欲しくない」
選択回答例
１：「私は苦労をしたくない」
２：「あなたを失いたくない」
３：「死体が見たい
>>677
そうなんだよね、バイクに限ったこっちゃ無いじゃん、って感じ。
バイクに乗りつづけるために安定収入を得るよう努力しよう
、って気も無さそうだしね。こりゃ駄目だって感じね…著しく既出か…
それより、ヘタに結婚なんかして子供なんか出来たときにゃ
子供がかわいそうですよ、正に親は選べない。。。
これで虐待でもされたら、、、って話飛躍し過ぎ(笑
そうなんだよね、バイクに限ったこっちゃ無いじゃん、って感じ。
バイクに乗りつづけるために安定収入を得るよう努力しよう
、って気も無さそうだしね。こりゃ駄目だって感じね…著しく既出か…
それより、ヘタに結婚なんかして子供なんか出来たときにゃ
子供がかわいそうですよ、正に親は選べない。。。
これで虐待でもされたら、、、って話飛躍し過ぎ(笑
704 ：７７４ＲＲ：01/08/30 18:01 ID:dI7Bx6xM
>700
だーかーらー。
それは自分がなって初めて判るのデス。
例えると、その歳になって初めて理解できることってあるでしょ？
これで意味が理解できないならちとコワイ。。つか、君はおいくつ？
だーかーらー。
それは自分がなって初めて判るのデス。
例えると、その歳になって初めて理解できることってあるでしょ？
これで意味が理解できないならちとコワイ。。つか、君はおいくつ？
705 ：７７４ＲＲ：01/08/30 18:02 ID:YqDmYwIE
>666
そう（＝結婚したらバイクは降りろと）言われた相手とは別れたよ。
でも、これだけが直接の理由じゃないね。
結婚を前提にすると、相手との考え方が色々な面で異なる事が分かった。
端的な例がこれ、って感じ。
今は夫婦揃ってバイクに乗ってる。
そう（＝結婚したらバイクは降りろと）言われた相手とは別れたよ。
でも、これだけが直接の理由じゃないね。
結婚を前提にすると、相手との考え方が色々な面で異なる事が分かった。
端的な例がこれ、って感じ。
今は夫婦揃ってバイクに乗ってる。
706 ：88：01/08/30 18:02 ID:7vZdAD0k
ま、とりあえず平行線なのはよくわかった。疲れたから離脱(ﾜﾗ
つか、>>677に補足
そんなに結婚したいなら別の人を選べばいいと思うし、もし今の人と結婚したいなら
その人が結婚できるような人間になるまで待ってればいいと思う
どっちもできないなんてのは言い訳に聞こえるが
ま、相手にその気がなければそれまでだけどね
そんなに結婚したいなら別の人を選べばいいと思うし、もし今の人と結婚したいなら
その人が結婚できるような人間になるまで待ってればいいと思う
どっちもできないなんてのは言い訳に聞こえるが
ま、相手にその気がなければそれまでだけどね
あの名前はダメですか？＞管理側各位
709 ：チタン：01/08/30 18:07 ID:uSgtZOks
>>697
そういうことだよなあ。
自分が一番かわいいってのはわかるけど、
そればっかりが鼻につくヤツはどうかなあ。
困ってる人が居たら何とかしてあげたくなるのが人情？でしょ。
ま、出来る範囲でっていう限定付きだけど。
そういうことだよなあ。
自分が一番かわいいってのはわかるけど、
そればっかりが鼻につくヤツはどうかなあ。
困ってる人が居たら何とかしてあげたくなるのが人情？でしょ。
ま、出来る範囲でっていう限定付きだけど。
710 ：なんーし：01/08/30 18:08 ID:VCeKcap2
>700
どういうことだかさっぱりだよ。
具体的に子供ができたら、
今までこう思っていたものがこう思えるようになったよ、
っていう事例があなたの周りであったんじゃないの？
で、それはあなたを含め女性の言っていることなんでしょ。
自分の意見を説明できないってことはないでしょうに。
それとも子供もいないｏｒ結婚してないｏｒお前みたいな 奴にはわからないだろうけどー。
ってこと？
どういうことだかさっぱりだよ。
具体的に子供ができたら、
今までこう思っていたものがこう思えるようになったよ、
っていう事例があなたの周りであったんじゃないの？
で、それはあなたを含め女性の言っていることなんでしょ。
自分の意見を説明できないってことはないでしょうに。
それとも子供もいないｏｒ結婚してないｏｒお前みたいな 奴にはわからないだろうけどー。
ってこと？
711 ：５９６：01/08/30 18:07 ID:XuTeHHa2
おいらも離脱～ぅ。
コレから晩飯買出しよ♪
コレから晩飯買出しよ♪
>>666
結婚するなら、費用や時間は見なおすことになるだろうね。
止められるかどうかはわからない。っていうかやめたくない。
でもまぁ、峠を攻めていた奴が近所を軽く御散歩程度の乗りかたになる
とか、毎年北海道に行っていたのがために日帰りになるとかでも、充分
じゃないの？
＃元の話は「身分をわきまえずにバイクに金かけるやつの話」だから。
結婚するなら、費用や時間は見なおすことになるだろうね。
止められるかどうかはわからない。っていうかやめたくない。
でもまぁ、峠を攻めていた奴が近所を軽く御散歩程度の乗りかたになる
とか、毎年北海道に行っていたのがために日帰りになるとかでも、充分
じゃないの？
＃元の話は「身分をわきまえずにバイクに金かけるやつの話」だから。
せっかく間違ったから、これからはこのハンドルでいくよ。
714 ：７７４ＲＲ：01/08/30 18:09 ID:dI7Bx6xM
>707
そうそう。価値観が違うんだもんね。
別の物の見方が出来るって利点もあるから一概に悪いって
言えないものなんだけど、これは別。
考え方じゃなくて、ライフスタイルが違うって事は重要だよ。
私は車無くてもバイクは乗ってて欲しいと思う位なので
彼にとってはそういった摩擦が無くて楽なのかも。
そうそう。価値観が違うんだもんね。
別の物の見方が出来るって利点もあるから一概に悪いって
言えないものなんだけど、これは別。
考え方じゃなくて、ライフスタイルが違うって事は重要だよ。
私は車無くてもバイクは乗ってて欲しいと思う位なので
彼にとってはそういった摩擦が無くて楽なのかも。
>710のレスは>700じゃ自分だ。
>704だよ。
間違いばっかだ。
>704だよ。
間違いばっかだ。
で、肝心の『１』は？
話し合いの最中か？
話し合いの最中か？
717 ：７７４ＲＲ：01/08/30 18:16 ID:dI7Bx6xM
>710
アナタは結婚したい様な彼女いますか？
多分いないと判らないと思います（煽ってるわけではないザンス）。
とりあえず、道標として688に意見書いてるんで、
君がウェディングベルを鳴らすまで、心に留めておいてチョ。
アナタは結婚したい様な彼女いますか？
多分いないと判らないと思います（煽ってるわけではないザンス）。
とりあえず、道標として688に意見書いてるんで、
君がウェディングベルを鳴らすまで、心に留めておいてチョ。
>>705
>そう（＝結婚したらバイクは降りろと）言われた相手とは別れたよ。
>でも、これだけが直接の理由じゃないね。
結局そういう事いう娘って、全てにおいてそういう感じ。
ワガママというか、自分が自分がって。
>結婚を前提にすると、相手との考え方が色々な面で異なる事が分かった。
>端的な例がこれ、って感じ。
今、そのずれをなんとかしようとはしているけど、
難しいなあ。無理っぽい。
>今は夫婦揃ってバイクに乗ってる。
うらやましい～～
>そう（＝結婚したらバイクは降りろと）言われた相手とは別れたよ。
>でも、これだけが直接の理由じゃないね。
結局そういう事いう娘って、全てにおいてそういう感じ。
ワガママというか、自分が自分がって。
>結婚を前提にすると、相手との考え方が色々な面で異なる事が分かった。
>端的な例がこれ、って感じ。
今、そのずれをなんとかしようとはしているけど、
難しいなあ。無理っぽい。
>今は夫婦揃ってバイクに乗ってる。
うらやましい～～
720 ：７７４ＲＲ：01/08/30 18:18 ID:4T8.31vY
＞719
それはそれで面白そうなので可。ﾜﾗ
それはそれで面白そうなので可。ﾜﾗ
>>717
「どう思えるようになるか、簡単で言いから教えてちょ」って、
言ってるんじゃないかなあ。
回答例
俺は危険を愛する荒くれ者だぜー
↓
怪我すると家族に迷惑かけるから、安全運転だー
説明してあげて。
「どう思えるようになるか、簡単で言いから教えてちょ」って、
言ってるんじゃないかなあ。
回答例
俺は危険を愛する荒くれ者だぜー
↓
怪我すると家族に迷惑かけるから、安全運転だー
説明してあげて。
724 ：なんーし：01/08/30 18:22 ID:VCeKcap2
>717
>688じゃ誰もわかんないんだよね。
乗り方、考え方がどう変わったっていうんだ？
で、どうすれば（降りる以外で）家族に安心感を与えられるかが大事だと思うのよ。
ちゃんと結婚約束してる彼女いるよ。
後ろに乗せてあっちこっちいってるし、彼女も免許取りたいとか言ってる。
もっとも足が着かないので無理だけどね。
まあ好きになった相手が君のような視野の狭い女じゃなくてよかったよ。（煽りではない）
>688じゃ誰もわかんないんだよね。
乗り方、考え方がどう変わったっていうんだ？
で、どうすれば（降りる以外で）家族に安心感を与えられるかが大事だと思うのよ。
ちゃんと結婚約束してる彼女いるよ。
後ろに乗せてあっちこっちいってるし、彼女も免許取りたいとか言ってる。
もっとも足が着かないので無理だけどね。
まあ好きになった相手が君のような視野の狭い女じゃなくてよかったよ。（煽りではない）
訂正：
簡単で言いから > 簡単で良いから
簡単で言いから > 簡単で良いから
728 ：なんーし：01/08/30 18:27 ID:VCeKcap2
>723
いや、安全運転は基本事項ですよ。
>688の周りの男がそれすらできていなかったというなら別ですが。
いや、安全運転は基本事項ですよ。
>688の周りの男がそれすらできていなかったというなら別ですが。
730 ：７７４ＲＲ：01/08/30 18:30 ID:dI7Bx6xM
>724
安心感っていうのは、その人に対する信頼の積み重ねでしょ？
私は元々彼に対しての信頼があるから別になんとも思わないけど？
考え方が変わったって、全てにおいて保守的になったってことだけど？
688で書いてあるよ。
一概にバイクのみとは限らないからあえて書かなかったんだけど…？
それと、結婚約束してるのと、実際籍を入れてからは全然心構えが違うよ。
安心感っていうのは、その人に対する信頼の積み重ねでしょ？
私は元々彼に対しての信頼があるから別になんとも思わないけど？
考え方が変わったって、全てにおいて保守的になったってことだけど？
688で書いてあるよ。
一概にバイクのみとは限らないからあえて書かなかったんだけど…？
それと、結婚約束してるのと、実際籍を入れてからは全然心構えが違うよ。
>>728
多分もったいぶってるだけじゃないかなあ。
もうちょっと頼めば教えてくれるかも。
答えられないこともったいぶってるんだったら、
けっこう薄っぺらだね717さんって（煽りではない）< これ便利！
多分もったいぶってるだけじゃないかなあ。
もうちょっと頼めば教えてくれるかも。
答えられないこともったいぶってるんだったら、
けっこう薄っぺらだね717さんって（煽りではない）< これ便利！
732 ：通りすがりの若者：01/08/30 18:33 ID:BK59R7AY
733 ：７７４ＲＲ：01/08/30 18:35 ID:dI7Bx6xM
>727
女性って私でよいのかしらん？？
「自分のダンナが線路に落ちていても他の人に助けに行って欲しくない」
って？？意味がよくわからんちん？？
その場に居たら自分が助けようとするし、居なかったら（轢かれたら）
それは結果であって、そんなこと考える余地ないと思うけど。。。？
これでいいのかしらん？？
女性って私でよいのかしらん？？
「自分のダンナが線路に落ちていても他の人に助けに行って欲しくない」
って？？意味がよくわからんちん？？
その場に居たら自分が助けようとするし、居なかったら（轢かれたら）
それは結果であって、そんなこと考える余地ないと思うけど。。。？
これでいいのかしらん？？
ワガママは男の罪、それを許さないのは女の罪
「別れちゃいなさい。」
「別れちゃいなさい。」
735 ：７７４ＲＲ：01/08/30 18:38 ID:YqDmYwIE
確かに、この日本語意味分からんぞ。解説キボン
>「自分のダンナが線路に落ちていても他の人に助けに行って欲しくない」
>「自分のダンナが線路に落ちていても他の人に助けに行って欲しくない」
代わりにお答えします。
多分、、
入籍前
・メットはハンキャップ
・湾岸線で最高速アタック
・タンデム便利
・すりぬけ大好き
・バイクで用も無いのに走り回る
・酒気帯び位なら「送ってこうか？」
入籍後
・メットはフルフェース
・制限速度厳守
・タンデムしません
・すりぬけしません
・用事が無いと走りません
・飲んだら乗るな、乗るなら飲むな
ということかな。
きついなあ。
多分、、
入籍前
・メットはハンキャップ
・湾岸線で最高速アタック
・タンデム便利
・すりぬけ大好き
・バイクで用も無いのに走り回る
・酒気帯び位なら「送ってこうか？」
入籍後
・メットはフルフェース
・制限速度厳守
・タンデムしません
・すりぬけしません
・用事が無いと走りません
・飲んだら乗るな、乗るなら飲むな
ということかな。
きついなあ。
737 ：通りすがりの若者：01/08/30 18:39 ID:BK59R7AY
>>733さん
回答ありがとうございます＊
ん？
よく考えたらいつの間にか質問がすり替わってた！
訂正
＞「他の人が線路に落ちていても自分のダンナに助けに行って欲しくない」
選択回答例
１：「私は苦労をしたくない」
２：「あなたを失いたくない」
３：「死体が見たい」
こっちでお願いします
出題側の間違い申し訳ない
回答ありがとうございます＊
ん？
よく考えたらいつの間にか質問がすり替わってた！
訂正
＞「他の人が線路に落ちていても自分のダンナに助けに行って欲しくない」
選択回答例
１：「私は苦労をしたくない」
２：「あなたを失いたくない」
３：「死体が見たい」
こっちでお願いします
出題側の間違い申し訳ない
738 ：なんーし：01/08/30 18:40 ID:VCeKcap2
申し訳ございません。
私にはあなたの御高説を拝聴する資格など無いようですね。
子供がいるか、籍入れてるかしないと分からないというのでは、
先達の意見なぞ意味を持ちませんね。
そういうのは家庭持ちだけど馬鹿な走りをしてるお父さん方限定って事でいいですね？
一応聞いときますけど乗り方が変わったってのは、単に降りただけってことですか？
保守的ってのはリスクを犯してまで冒険はしなくなったって以外にどういうことがあるんですか？
もし私に分からないご意見でしたらレスはいりまｓんよ。
最後に揚げ足取りもイヤなのですが。。。
＠周りのバイク乗り6人（男）は結婚して子供出来たけど、
＠みんなバイクの乗り方、考え方が変わったもん。
ってバイク乗りげんていでは、などと思ったりして。
私にはあなたの御高説を拝聴する資格など無いようですね。
子供がいるか、籍入れてるかしないと分からないというのでは、
先達の意見なぞ意味を持ちませんね。
そういうのは家庭持ちだけど馬鹿な走りをしてるお父さん方限定って事でいいですね？
一応聞いときますけど乗り方が変わったってのは、単に降りただけってことですか？
保守的ってのはリスクを犯してまで冒険はしなくなったって以外にどういうことがあるんですか？
もし私に分からないご意見でしたらレスはいりまｓんよ。
最後に揚げ足取りもイヤなのですが。。。
＠周りのバイク乗り6人（男）は結婚して子供出来たけど、
＠みんなバイクの乗り方、考え方が変わったもん。
ってバイク乗りげんていでは、などと思ったりして。
739 ：７７４ＲＲ：01/08/30 18:40 ID:dI7Bx6xM
>731
うーん。口で言うのって難しいんだよね～。
薄っぺらと言われても、なんていって説明していいのか。。。
些細な選択に於いても保守的？っていうのかなぁ。
何事も安全パイを取るようになったね～。
それと、物事を長い目で見れる様になったってことかなぁ？？
それが必ずしもいいダンナ様って事はないし、保守的じゃない
ダンナ様も居るけど、私はこれで良かったかな？
うーん。口で言うのって難しいんだよね～。
薄っぺらと言われても、なんていって説明していいのか。。。
些細な選択に於いても保守的？っていうのかなぁ。
何事も安全パイを取るようになったね～。
それと、物事を長い目で見れる様になったってことかなぁ？？
それが必ずしもいいダンナ様って事はないし、保守的じゃない
ダンナ様も居るけど、私はこれで良かったかな？
740 ：神：01/08/30 18:40 ID:x71mCZek
バイクに乗ってようがそれ以上の魅力があれば文句はいわれねぇ
バイクに乗ってようがもてりゃ受け入れれる女をチョイスすりゃいい
甲斐性無しを女とバイクのせいにしてるみたいだねぇ
大体付き合う前（中）からそんな女だと見切っとけや
見切れないなら自分好みに調教しろや
ちったあ己の無能力さも省みろや
バイクに乗ってようがもてりゃ受け入れれる女をチョイスすりゃいい
甲斐性無しを女とバイクのせいにしてるみたいだねぇ
大体付き合う前（中）からそんな女だと見切っとけや
見切れないなら自分好みに調教しろや
ちったあ己の無能力さも省みろや
>>684さん 中東和平…ﾜﾗﾀ
まぁ、結婚関係でもなんでも、
結局は相手の価値観や意思を尊重できるかどうかだね。
例え自分が同調できなくても(例えば自分もバイクに乗る!なんて言わなくても)ね。
お互いが尊重できるんだったら、お互いで譲り合いも出来るだろうしね。
他人同士が一緒になるんだ、そういう作業無し、ってのはあり得ない。
それが出来なくなったんだったら、バイクに関係無く、
続けていくのは無理でしょ。
1さんの彼氏には他にものすごい魅力があったのかな？
でなきゃ、そんなに悩まないと思うんだけどな。
それとも、俗に言われる母性本能ってやつかな？
まぁ、結婚関係でもなんでも、
結局は相手の価値観や意思を尊重できるかどうかだね。
例え自分が同調できなくても(例えば自分もバイクに乗る!なんて言わなくても)ね。
お互いが尊重できるんだったら、お互いで譲り合いも出来るだろうしね。
他人同士が一緒になるんだ、そういう作業無し、ってのはあり得ない。
それが出来なくなったんだったら、バイクに関係無く、
続けていくのは無理でしょ。
1さんの彼氏には他にものすごい魅力があったのかな？
でなきゃ、そんなに悩まないと思うんだけどな。
それとも、俗に言われる母性本能ってやつかな？
742 ：７７４ＲＲ：01/08/30 18:42 ID:dI7Bx6xM
>737
選択出来ません。
これでよいかな？？
選択出来ません。
これでよいかな？？
743 ：通りすがりの若者：01/08/30 18:43 ID:BK59R7AY
＞神さん
逆を女の側にも言ってこそ平等ってもんです。
逆を女の側にも言ってこそ平等ってもんです。
746 ：７７４ＲＲ：01/08/30 18:46 ID:dI7Bx6xM
>738
いーえー、こちらこそ。気分害しちゃったみたいねぇー。
ただ、20歳になってわかること、30歳になってわかること、
40、50……といった感じに、年や経験を積まないと
わからない事が多いと思うのよ。
でも、解るのも、解らないのもその人のせいなんかじゃなくって、
時間が解決してくれたりすることがあったりするよね？
口で言うのってホント難しいんだけど…
いーえー、こちらこそ。気分害しちゃったみたいねぇー。
ただ、20歳になってわかること、30歳になってわかること、
40、50……といった感じに、年や経験を積まないと
わからない事が多いと思うのよ。
でも、解るのも、解らないのもその人のせいなんかじゃなくって、
時間が解決してくれたりすることがあったりするよね？
口で言うのってホント難しいんだけど…
>>740
かっこいいですねぇ～
でも、結婚となるとそういうわけにもいかんでしょう。
受けるだけじゃなくて
与える方(自分の側からの愛情やら)もなけりゃ続かんと思う。
結婚してからも、とっかえひっかえって…そりゃ男の自己中心。
ん～さてはギリシャ神話のゼウス殿だな？
かっこいいですねぇ～
でも、結婚となるとそういうわけにもいかんでしょう。
受けるだけじゃなくて
与える方(自分の側からの愛情やら)もなけりゃ続かんと思う。
結婚してからも、とっかえひっかえって…そりゃ男の自己中心。
ん～さてはギリシャ神話のゼウス殿だな？
748 ：７７４ＲＲ：01/08/30 18:50 ID:dI7Bx6xM
>743
助けた人とダンナが助かるなら助けて欲しい。
他人を巻き添えに自爆するなら助けないでネ。
ってところかしらん？？
でも実際その場になってみないとわからんなぁ。
よく車で運転手は無事で同乗者死ぬとかあるけど、
あれだけはイヤだなぁ。。。それなら自分死んで
相手に生きてて欲しいもんネ。
助けた人とダンナが助かるなら助けて欲しい。
他人を巻き添えに自爆するなら助けないでネ。
ってところかしらん？？
でも実際その場になってみないとわからんなぁ。
よく車で運転手は無事で同乗者死ぬとかあるけど、
あれだけはイヤだなぁ。。。それなら自分死んで
相手に生きてて欲しいもんネ。
749 ：チタン：01/08/30 18:51 ID:uSgtZOks
>>746
>周りのバイク乗り6人（男）は結婚して子供出来たけど、
>みんなバイクの乗り方、考え方が変わったもん。
そのうちの一番変化があった人をＡさんとします。
Ａさんの乗り方の変化を具体的に教えてください。
ここに居るアホな若者達の後学の為、お願いします。
Ａさん入籍前のライディングの特徴
・
・
・
Ａさん入籍後のライディングの特徴
・
・
・
>周りのバイク乗り6人（男）は結婚して子供出来たけど、
>みんなバイクの乗り方、考え方が変わったもん。
そのうちの一番変化があった人をＡさんとします。
Ａさんの乗り方の変化を具体的に教えてください。
ここに居るアホな若者達の後学の為、お願いします。
Ａさん入籍前のライディングの特徴
・
・
・
Ａさん入籍後のライディングの特徴
・
・
・
750 ：なんーし：01/08/30 18:53 ID:VCeKcap2
>746
あのですね、考えを理解できるかどうかじゃなくて、具体的にどういう考えなんですか？と。
せっかくレスつけてくれるんでしたら、教えてくださいよ。
お願いしますよ。
せっかく仕事終わったのに帰れないじゃないですか。
あのですね、考えを理解できるかどうかじゃなくて、具体的にどういう考えなんですか？と。
せっかくレスつけてくれるんでしたら、教えてくださいよ。
お願いしますよ。
せっかく仕事終わったのに帰れないじゃないですか。
751 ：u-man：01/08/30 18:54 ID:AygHLhfM
こうならんとわからん、こうならんとわからんって
ヒステリックに叫んでも何の共感も理解も得られません。
だって何を主張してるのかわからないんだもん。
反対も賛成も無い。説明できないなら何も書かない方がいい。
かけるようになるまで。
ヒステリックに叫んでも何の共感も理解も得られません。
だって何を主張してるのかわからないんだもん。
反対も賛成も無い。説明できないなら何も書かない方がいい。
かけるようになるまで。
753 ：７７４ＲＲ：01/08/30 18:56 ID:VlacdHr.
定職にもついていないカスと結婚の話をする1が大ｳﾞｧｶなだけと思われ。
バイクとは何の関係も無い駄スレ。
バイクとは何の関係も無い駄スレ。
754 ：７７４ＲＲ：01/08/30 18:57 ID:dI7Bx6xM
私もこれからご飯作らないといけないのでさよなら～
なのヨ。
仕事が終わったら、早く彼女に会いに行ってあげなさい！
2chやるより彼女の方が大切でしょ？
ご飯作ったら、仕事が却って来るのでしばらくこれません。
ゴメンチョ。
なのヨ。
仕事が終わったら、早く彼女に会いに行ってあげなさい！
2chやるより彼女の方が大切でしょ？
ご飯作ったら、仕事が却って来るのでしばらくこれません。
ゴメンチョ。
755 ：７７４ＲＲ：01/08/30 18:57 ID:YqDmYwIE
>751同意。
女ってこういう説明の仕方しかできんのか。
とか言われかねない感じだな。
女ってこういう説明の仕方しかできんのか。
とか言われかねない感じだな。
>>748さん
回答ありがとうございます
ちゃんとした意見嬉しいです
それと、人それぞれいろいろ考え方があるので経験を積まないとわからないとかって
あんまし言わない方がいいと思いますよ
自分はわかるが他の人はわからないって事はいくらでもありますし
どっちも歯がゆいだけだし
つか、捨てハンでもいいから名前入れた方が良いかと思います
回答ありがとうございます
ちゃんとした意見嬉しいです
それと、人それぞれいろいろ考え方があるので経験を積まないとわからないとかって
あんまし言わない方がいいと思いますよ
自分はわかるが他の人はわからないって事はいくらでもありますし
どっちも歯がゆいだけだし
つか、捨てハンでもいいから名前入れた方が良いかと思います
＞751
誰に対して言ってるの？
誰に対して言ってるの？
世代によって正解は違うって事だろうね
元々安全に乗ってた奴は乗り方変わって危険になったりするんかね。
元々安全に乗ってた奴は乗り方変わって危険になったりするんかね。
760 ：なんーし：01/08/30 18:59 ID:VCeKcap2
>754
心配するな。
むこうの方が帰りは遅い。
それより後でちゃんと教えてくれよな。
でなきゃ>1と>1の彼氏と同じぐらいのアイタタだぞ。
心配するな。
むこうの方が帰りは遅い。
それより後でちゃんと教えてくれよな。
でなきゃ>1と>1の彼氏と同じぐらいのアイタタだぞ。
761 ：７７４ＲＲ：01/08/30 19:00 ID:RGHipzlk
今日中に１０００逝ってくれ！
762 ：枝葉：01/08/30 19:00 ID:vnSJ.P1s
>>745 チタンさん
あ～そうか、そういう場合もありますね…って失礼かな？(笑
>>746さん
「その時」になって解ること、と言うのも理解できるのですが
それを形容できるのも「その時」を経験している方の能力かと。
で、それを聞いた若いもんが、「その時」になって
あ～そう言えば聴いたことあったな、こういうことだったんだ～
と理解を深めるのを助けるのも一興じゃありませんか？
だからこそ、語り部だとか伝記だとか、先達の話ってのは
万人にではないけど後輩に役立つ故に存在し続けるわけであって。
具体的な話が聴ければ、それはその場で、そういうもんなんだと
それなりに咀嚼できる部分もあると思うのです。
そういうのって、バイクのライテクとかにも通じるものがあるな…
あ～そうか、そういう場合もありますね…って失礼かな？(笑
>>746さん
「その時」になって解ること、と言うのも理解できるのですが
それを形容できるのも「その時」を経験している方の能力かと。
で、それを聞いた若いもんが、「その時」になって
あ～そう言えば聴いたことあったな、こういうことだったんだ～
と理解を深めるのを助けるのも一興じゃありませんか？
だからこそ、語り部だとか伝記だとか、先達の話ってのは
万人にではないけど後輩に役立つ故に存在し続けるわけであって。
具体的な話が聴ければ、それはその場で、そういうもんなんだと
それなりに咀嚼できる部分もあると思うのです。
そういうのって、バイクのライテクとかにも通じるものがあるな…
763 ：神：01/08/30 19:01 ID:x71mCZek
ヴァーカオマエ等何もわかっちゃいねぇよ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!
神として言わせてもらうが
チンコよりマンコのほうが偉いの！（除くＭＹチンコ）
なぜならこのオレがマンコの方が好きだから・・・
さらに神として言わせてもらうが
可愛い嫁だったらバイクよりカミサンでしょー
オマエ等にあーんな可愛いカミサンもうこねぇぞ！？きっと
この世に平等なんて無ぇ！！（神として）
マンコは何時もチンコを受け入れてくれてるんだから
チンコ℃も！ たまにはマンコの言う事きいてやれ・・・・な？
神として言わせてもらうが
チンコよりマンコのほうが偉いの！（除くＭＹチンコ）
なぜならこのオレがマンコの方が好きだから・・・
さらに神として言わせてもらうが
可愛い嫁だったらバイクよりカミサンでしょー
オマエ等にあーんな可愛いカミサンもうこねぇぞ！？きっと
この世に平等なんて無ぇ！！（神として）
マンコは何時もチンコを受け入れてくれてるんだから
チンコ℃も！ たまにはマンコの言う事きいてやれ・・・・な？
764 ：なんとなく思ったことなんだけど：01/08/30 19:01 ID:qetZd6Jg
で、ここにいる男性の方々どうなんです？
＞「自分のヨメが線路に落ちていても他の人に助けに行って欲しくない」
選択回答例
１：「私は苦労をしたくない」
２：「あなたを失いたくない」
３：「死体が見たい
因みに私だったら 1と２両方。
結婚しても状況が許せば働きたいと思ってるけど、
（↑これが上で言ってる苦労なのかな？ようﾜｶﾗﾝス）
苦しいこととか嬉しいことは二人で経験して胃気滞ス。
まだ未婚だから、理想並べてるだけかも～
＞「自分のヨメが線路に落ちていても他の人に助けに行って欲しくない」
選択回答例
１：「私は苦労をしたくない」
２：「あなたを失いたくない」
３：「死体が見たい
因みに私だったら 1と２両方。
結婚しても状況が許せば働きたいと思ってるけど、
（↑これが上で言ってる苦労なのかな？ようﾜｶﾗﾝス）
苦しいこととか嬉しいことは二人で経験して胃気滞ス。
まだ未婚だから、理想並べてるだけかも～
＞761
パート２ってできちゃうのかね？
もはや１は関係なくなってるから立て方変えんとね。
パート２ってできちゃうのかね？
もはや１は関係なくなってるから立て方変えんとね。
＞７５７
結婚しないと分からないことがあるって言ってた
名無しの人（何が分からないのかは説明不能らしい）
結婚しないと分からないことがあるって言ってた
名無しの人（何が分からないのかは説明不能らしい）
767 ：なんーし：01/08/30 19:02 ID:VCeKcap2
帰るわ。
結局ただのオバ厨だったか。
残りのみなさん１０００がんばってね。
つーか>1もここまでくるとは思わなかっただろうね。
結局ただのオバ厨だったか。
残りのみなさん１０００がんばってね。
つーか>1もここまでくるとは思わなかっただろうね。
＞７６４
設問間違えてる
○「他の人が線路に落ちていても自分の嫁に助けに行って欲しくない」
×「自分のヨメが線路に落ちていても他の人に助けに行って欲しくない」
設問間違えてる
○「他の人が線路に落ちていても自分の嫁に助けに行って欲しくない」
×「自分のヨメが線路に落ちていても他の人に助けに行って欲しくない」
769 ：通りすがりの若者：01/08/30 19:06 ID:BK59R7AY
＞766
＞結婚しないとわからないと言ってた人
やっぱりそうでしたか。
この人↑の言ったことって別にそんなたいしたことじゃないと思うけど。
ただ、結婚によって価値観とかが変わる人が多いよって事でしょ。
それによって、女の気持ちがわかることも多くなるって言いたんじゃないの？
具体例云々って話じゃないような気がしたので…。
＞結婚しないとわからないと言ってた人
やっぱりそうでしたか。
この人↑の言ったことって別にそんなたいしたことじゃないと思うけど。
ただ、結婚によって価値観とかが変わる人が多いよって事でしょ。
それによって、女の気持ちがわかることも多くなるって言いたんじゃないの？
具体例云々って話じゃないような気がしたので…。
質問の答え書いてくね。
死ぬと分かってたら助けに行ってほしくない。
そうでないなら死ぬかもしれない人間を見捨ててほしくはない。
じゃないかな。
死ぬのが前提だったら、答えは１つじゃないの。
おつかれさまでした。
死ぬと分かってたら助けに行ってほしくない。
そうでないなら死ぬかもしれない人間を見捨ててほしくはない。
じゃないかな。
死ぬのが前提だったら、答えは１つじゃないの。
おつかれさまでした。
772 ：７７４ＲＲ：01/08/30 19:07 ID:koHkluT.
明日、バイク乗りの人たちとの合コンがあるのでネタ調べに来てたところです
（スレタイトルも興味あったし）
でもここの人たちのレス見たら明日の合コン行きたくなくなりました。
（スレタイトルも興味あったし）
でもここの人たちのレス見たら明日の合コン行きたくなくなりました。
>767 なんーしさん
まぁまぁ…なんか出てくるかも知れんじゃないですか、飯でも作りながらさ。
まぁまぁ…なんか出てくるかも知れんじゃないですか、飯でも作りながらさ。
＞772
良かったね。現地でいきなりいやな思いしなくて済んで。
＞771
死ぬかどうか予め分かってるっつーのは、前提としてずるいぞ。
良かったね。現地でいきなりいやな思いしなくて済んで。
＞771
死ぬかどうか予め分かってるっつーのは、前提としてずるいぞ。
価値観がどう変わるか書かないと何の主張にも
ならないことは理解できますか？＞７７０
勝手に想像しろって言うんじゃダメダメでしょ。
無駄な誤解を生むばっかりじゃん。
＞７７２
説得されたら降りるって人もいたけど。
ちなみに、俺は降りるなと説得されました。
ならないことは理解できますか？＞７７０
勝手に想像しろって言うんじゃダメダメでしょ。
無駄な誤解を生むばっかりじゃん。
＞７７２
説得されたら降りるって人もいたけど。
ちなみに、俺は降りるなと説得されました。
776 ：通りすがりの若者：01/08/30 19:10 ID:BK59R7AY
質問を統合します
女性へ
＞「他の人が線路に落ちていても自分のダンナに助けに行って欲しくない」
選択回答例
１：「私は苦労をしたくない」
２：「あなたを失いたくない」
３：「死体が見たい」
男性へ
＞「他の人が線路に落ちていても自分の嫁さんに助けに行って欲しくない」
選択回答例
１：「私は苦労をしたくない」
２：「あなたを失いたくない」
３：「死体が見たい」
選択回答に限らず意見を聞きたいです
女性へ
＞「他の人が線路に落ちていても自分のダンナに助けに行って欲しくない」
選択回答例
１：「私は苦労をしたくない」
２：「あなたを失いたくない」
３：「死体が見たい」
男性へ
＞「他の人が線路に落ちていても自分の嫁さんに助けに行って欲しくない」
選択回答例
１：「私は苦労をしたくない」
２：「あなたを失いたくない」
３：「死体が見たい」
選択回答に限らず意見を聞きたいです
「人のヨメ（若奥様）が線路に落ちていても他の人に助けに行って欲しくない」
選択回答例
１：「私は苦労をしたくない」
２：「あなたを失いたくない」
３：「死体が見たい」
４：「ぜひ不詳私めがお助けいたします」（足首複雑骨折）
断然４！
選択回答例
１：「私は苦労をしたくない」
２：「あなたを失いたくない」
３：「死体が見たい」
４：「ぜひ不詳私めがお助けいたします」（足首複雑骨折）
断然４！
＞778
ワロタ
ワロタ
>777 チタンさん
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
781 ：通りすがりの若者：01/08/30 19:17 ID:BK59R7AY
>>チタン
ﾜﾗﾀ
つか、オレも当然４だな
自問自答>>776はオレは助けようと助けまいと嫁さん（彼女）の考えに任せる
死なれたらイヤだけど、それでも自分を犠牲にして他人を助けようとする心を尊重するな
ﾜﾗﾀ
つか、オレも当然４だな
自問自答>>776はオレは助けようと助けまいと嫁さん（彼女）の考えに任せる
死なれたらイヤだけど、それでも自分を犠牲にして他人を助けようとする心を尊重するな
783 ：772：01/08/30 19:20 ID:koHkluT.
>777
やだYO!
雪道をバイク運転したり、危ないことしてる人ばかりなんだもん。
女の子の気持ちもわかってないし。
そんな人の後に乗って、私まだ死にたくないもんね。
やだYO!
雪道をバイク運転したり、危ないことしてる人ばかりなんだもん。
女の子の気持ちもわかってないし。
そんな人の後に乗って、私まだ死にたくないもんね。
>>772さん
んだから、バイクなんてのは一つの要素でしかないわけであって
それも含む、価値観やら人格の尊重やら、もっと大事なことがあるわけです。
ひょっとして、自分の考え方変えられるかもよ。合コン頑張ってね。
んだから、バイクなんてのは一つの要素でしかないわけであって
それも含む、価値観やら人格の尊重やら、もっと大事なことがあるわけです。
ひょっとして、自分の考え方変えられるかもよ。合コン頑張ってね。
785 ：チタン：01/08/30 19:24 ID:uSgtZOks
>>781
相手を信頼するって、そういうことだと思う。
それも個々の価値観だけど。
「いまいかなければ、あの子（ぼうや）が危ない、それ！」もあれば、
「いまここで死んだらこいつ（ワイフ）が一人になっちゃうな、やめとこ。」も
ありでしょう。
相手の女性がどっちが好みかってこと？
相手を信頼するって、そういうことだと思う。
それも個々の価値観だけど。
「いまいかなければ、あの子（ぼうや）が危ない、それ！」もあれば、
「いまここで死んだらこいつ（ワイフ）が一人になっちゃうな、やめとこ。」も
ありでしょう。
相手の女性がどっちが好みかってこと？
つーか合コンで結婚相手見つけるのかよ
男の気持ちも分かる気もないくせに女の子の気持ち
とか言うな！キモ！
男の気持ちも分かる気もないくせに女の子の気持ち
とか言うな！キモ！
787 ：772：01/08/30 19:27 ID:koHkluT.
断ろうと思って友達に今電話しました。
実は明日の合コン延期。
メンバーの男の子の１人が事故ったそうです。
やっぱダメじゃん、って感じ～。
友達とも今度は車持ってる人たちとの合コンに
しようねって話してところです。
実は明日の合コン延期。
メンバーの男の子の１人が事故ったそうです。
やっぱダメじゃん、って感じ～。
友達とも今度は車持ってる人たちとの合コンに
しようねって話してところです。
788 ：７７４ＲＲ：01/08/30 19:29 ID:HWkuaOUQ
>>783
うそだよーそんな危ないことしないよーー
ここの人たちは虫も殺せないようなやさしい連中ばっかりなんだけど、
荒くれ者を演じないとだめな板なんだ。
バイクは好きだけど、持ってないんだ。危ないしね。
車はあるよ。安全性能試験AAAのブルーバード。
AAAの助手席はあなたの指定席。
おねがい、来て！
http://www.nissan.co.jp/COMPASS/ISF/AAA/
うそだよーそんな危ないことしないよーー
ここの人たちは虫も殺せないようなやさしい連中ばっかりなんだけど、
荒くれ者を演じないとだめな板なんだ。
バイクは好きだけど、持ってないんだ。危ないしね。
車はあるよ。安全性能試験AAAのブルーバード。
AAAの助手席はあなたの指定席。
おねがい、来て！
http://www.nissan.co.jp/COMPASS/ISF/AAA/
ネカマかなんか知らんけど、ヘタクソな煽りですね。
791 ：通りすがりの若者：01/08/30 19:29 ID:BK59R7AY
>>783
雪道でバイク乗ってるのってオレか？
安心しな
キミがいなくても他にも可愛いコｲｯﾊﾟｲいるから大丈夫！
>>チタン
そゆことですな
結局は相手の価値観を受け入れられるか受け入れられないかの問題
ただそれにも一つ一つ理由があると思うから
オレはそこが知りたい
雪道でバイク乗ってるのってオレか？
安心しな
キミがいなくても他にも可愛いコｲｯﾊﾟｲいるから大丈夫！
>>チタン
そゆことですな
結局は相手の価値観を受け入れられるか受け入れられないかの問題
ただそれにも一つ一つ理由があると思うから
オレはそこが知りたい
俺には関係ない。
＞７８９
芸風がｉ６２４５とかいう奴に似てますよ。
芸風がｉ６２４５とかいう奴に似てますよ。
>>778
「４」！って思ったけど
>>782
それもありかな…と(ﾜﾗ
>>776
やっぱり基本は「２」かな？
この設問の意義としては”助けに行って欲しくない”前提で
さて、その理由は？ですよね。
”助けに行って欲しい”ってのは元々無いわけで。
助けに行くことも含まれるのなら>>781と同じかな？
表現の隅を突つく言い方だけど、
助けに行って且つ失わずに済むことがあればベスト。
ってこれは自分がその立場になった時の状況判断の仕方になっちゃうね。
自分ではない人に同じ判断能力(正解不正解は別にして)を求めるのは難しいかな？
「４」！って思ったけど
>>782
それもありかな…と(ﾜﾗ
>>776
やっぱり基本は「２」かな？
この設問の意義としては”助けに行って欲しくない”前提で
さて、その理由は？ですよね。
”助けに行って欲しい”ってのは元々無いわけで。
助けに行くことも含まれるのなら>>781と同じかな？
表現の隅を突つく言い方だけど、
助けに行って且つ失わずに済むことがあればベスト。
ってこれは自分がその立場になった時の状況判断の仕方になっちゃうね。
自分ではない人に同じ判断能力(正解不正解は別にして)を求めるのは難しいかな？
彼女がテリーマンなら何の問題も無いぜ。
798 ：通りすがりの若者：01/08/30 19:38 ID:BK59R7AY
>>795
アリガト＊
別にあの質問には正解不正解なんてのはないからね＊
ただ、もしその状況に於かれた場合にどんな価値判断をするかと
その判断理由を知りたいのよん
＞助けに行って且つ失わずに済むことがあればベスト。
これに対しては非常に同意です
つーわけで、>>776の質問を続行したいです
アリガト＊
別にあの質問には正解不正解なんてのはないからね＊
ただ、もしその状況に於かれた場合にどんな価値判断をするかと
その判断理由を知りたいのよん
＞助けに行って且つ失わずに済むことがあればベスト。
これに対しては非常に同意です
つーわけで、>>776の質問を続行したいです
799 ：にはん ◆/gWayilU ：01/08/30 19:39 ID:6NJibUns
800 ：７７４ＲＲ：01/08/30 19:39 ID:CC5CBPBg
どうでもいいけど、なんか煽りが面白くなくなったよな。
ＩＤ強制表示のせいで。俺的にはイヤダな。
ひろゆきなんとかしてくれないかな。
こてはんモドキガ増えた今日このごろ。
ＩＤ強制表示のせいで。俺的にはイヤダな。
ひろゆきなんとかしてくれないかな。
こてはんモドキガ増えた今日このごろ。
801 ：７７４ＲＲ：01/08/30 19:40 ID:koHkluT.
804 ：にはん ◆/gWayilU ：01/08/30 19:44 ID:6NJibUns
これだけではなんなので
＞「他の人が線路に落ちていても自分の嫁さんに助けに行って欲しくない」
自身の安全を確保した上で自分の出来る範囲の事をして欲しい。
自身で（もちろん自分も無事に）救出できる自信と余裕があるならそうすればいいし、
やばそうだと判断したなら緊急停止ボタンを探すなり。
それでも結局助けにいって（不運か判断ミスかはどうでも）もろとも事故ったときに
どう思うかはわからないけどね。ここで「そうなった場合にはその助けに行った勇気と心意気は
誇れるとおもう」と言ったとしたって、自分の身を顧慮しなかったことで「俺が不幸になったから」
恨むかもしれないし。
# 普段「どんな状況になっても平気だよ」と言ってるひとほどパニック起こすしな
＞「他の人が線路に落ちていても自分の嫁さんに助けに行って欲しくない」
自身の安全を確保した上で自分の出来る範囲の事をして欲しい。
自身で（もちろん自分も無事に）救出できる自信と余裕があるならそうすればいいし、
やばそうだと判断したなら緊急停止ボタンを探すなり。
それでも結局助けにいって（不運か判断ミスかはどうでも）もろとも事故ったときに
どう思うかはわからないけどね。ここで「そうなった場合にはその助けに行った勇気と心意気は
誇れるとおもう」と言ったとしたって、自分の身を顧慮しなかったことで「俺が不幸になったから」
恨むかもしれないし。
# 普段「どんな状況になっても平気だよ」と言ってるひとほどパニック起こすしな
805 ：通りすがりの若者：01/08/30 19:46 ID:BK59R7AY
>>803
アリガト＊
ま、アレはあくまでも回答例なのでそれに限定する必要はないです
それぞれがどう考えるかを聞いてみたいので
元々は女性に対する質問だったんだけど途中から男女両方に対して書いてみました
アリガト＊
ま、アレはあくまでも回答例なのでそれに限定する必要はないです
それぞれがどう考えるかを聞いてみたいので
元々は女性に対する質問だったんだけど途中から男女両方に対して書いてみました
>793
うるせぇよ、馬鹿。
うるせぇよ、馬鹿。
807 ：チタン：01/08/30 19:53 ID:uSgtZOks
>>776
大切なのは各自の責任の感じ方かなあ。
自分の能力、体力を把握し、周り状況（線路の状況）を把握し、
それで不可能なら行くべきでないし、助けることが可能なら行くべき。
その判断をしないで、無責任に飛び込んで死んでしまうのは、
ただの蛮勇だと思う。
助けることが出来るのに行かないのは、ただの意気地なし。
信頼したパートナーが冷静に考えた上での行動なら責めないな。
圧倒的な悲しみが結果によっては来るかもしれないけど、
要は覚悟でしょ？
一緒に生きていくパートナーにはそこまで求めたいな。
男、女である前に、人間だもんね。
大切なのは各自の責任の感じ方かなあ。
自分の能力、体力を把握し、周り状況（線路の状況）を把握し、
それで不可能なら行くべきでないし、助けることが可能なら行くべき。
その判断をしないで、無責任に飛び込んで死んでしまうのは、
ただの蛮勇だと思う。
助けることが出来るのに行かないのは、ただの意気地なし。
信頼したパートナーが冷静に考えた上での行動なら責めないな。
圧倒的な悲しみが結果によっては来るかもしれないけど、
要は覚悟でしょ？
一緒に生きていくパートナーにはそこまで求めたいな。
男、女である前に、人間だもんね。
俺としては結婚して子供が出来て価値観が変わる。
そんなのは重々承知してるよ。
ただ、結婚して子供が出来たから価値観を変えてバイクを降りろってのは短絡過ぎって言ってるの。
結婚したら子供が出来たらバイクのウェイトが変わるよ、スタンスが変わるよって言ってるの。
降りるか降りないかは人それぞれだよ。
車だって独身時代におやまにいったりして無茶やってる奴は。
結婚したら車のウェイトを変化させたり、スタンスが変わるだろ。
それと同じ。
別に俺に彼女が居ないのはバイクの所為と言うよりは、俺に魅力がないからだな。
バイク乗りの女の娘の知り合い結構居るぞ。
結婚してから乗ってる人も一杯知ってるしな。
＃余計な事言わすな、ボケッ、カス！
そんなのは重々承知してるよ。
ただ、結婚して子供が出来たから価値観を変えてバイクを降りろってのは短絡過ぎって言ってるの。
結婚したら子供が出来たらバイクのウェイトが変わるよ、スタンスが変わるよって言ってるの。
降りるか降りないかは人それぞれだよ。
車だって独身時代におやまにいったりして無茶やってる奴は。
結婚したら車のウェイトを変化させたり、スタンスが変わるだろ。
それと同じ。
別に俺に彼女が居ないのはバイクの所為と言うよりは、俺に魅力がないからだな。
バイク乗りの女の娘の知り合い結構居るぞ。
結婚してから乗ってる人も一杯知ってるしな。
＃余計な事言わすな、ボケッ、カス！
809 ：いっさん：01/08/30 19:58 ID:Rij7B/UM
>通りすがりの若者 さん
なんやかんや言っても、嫁(彼女)には生きていて欲しいんだな。
変われるものなら変わってやりたい、ってやつです。
まぁ、うちのは立ちすくんでしまうタイプだな。
じゃ、自分がそういう場面に直面したらどうか？って逆を考えると
多分、家族が脳裏をよぎった瞬間に体の動きが止まってしまうと思う。
もし助けに行けたとしたら、よぎらなかった場合だろうね。
バイクでも車でも峠を走るの好きだけど、
いい調子でコーナに突っ込んでいく時、
対向車やら起こり得る自体の予想図(若い時から描くようにしてた)とともに、
ふと頭に浮かぶようになったよ。そうなるとやっぱり自分に正直にならざるを得ん。
サーキットではそういう事をあまり考えずに集中できるから、
最近はサーキットばっかりだね。世間ではこれをヘタレと呼ぶらしい。(笑
なんやかんや言っても、嫁(彼女)には生きていて欲しいんだな。
変われるものなら変わってやりたい、ってやつです。
まぁ、うちのは立ちすくんでしまうタイプだな。
じゃ、自分がそういう場面に直面したらどうか？って逆を考えると
多分、家族が脳裏をよぎった瞬間に体の動きが止まってしまうと思う。
もし助けに行けたとしたら、よぎらなかった場合だろうね。
バイクでも車でも峠を走るの好きだけど、
いい調子でコーナに突っ込んでいく時、
対向車やら起こり得る自体の予想図(若い時から描くようにしてた)とともに、
ふと頭に浮かぶようになったよ。そうなるとやっぱり自分に正直にならざるを得ん。
サーキットではそういう事をあまり考えずに集中できるから、
最近はサーキットばっかりだね。世間ではこれをヘタレと呼ぶらしい。(笑
>>801
よかった、命に別状はないのね。
でも、程度によるけど半年コースか。
無理しないようにって、合コンの時伝えといて。
>>808
>バイク乗りの女の娘の知り合い結構居るぞ。
いいな、うらやましいな。
よかった、命に別状はないのね。
でも、程度によるけど半年コースか。
無理しないようにって、合コンの時伝えといて。
>>808
>バイク乗りの女の娘の知り合い結構居るぞ。
いいな、うらやましいな。
>>809
パートナーを信頼しているという仮定の上なので問題ありません。多分。
でももし彼女が死んだら再起するのに時間かかるだろうな。
もしそうなったら、出来ることなら変わってやりたいと思うだろうね。
なにも出来ないけど。それでも生きていかなくちゃ。
パートナーを信頼しているという仮定の上なので問題ありません。多分。
でももし彼女が死んだら再起するのに時間かかるだろうな。
もしそうなったら、出来ることなら変わってやりたいと思うだろうね。
なにも出来ないけど。それでも生きていかなくちゃ。
しかしまぁ・・・このスレに来る女は、魅力のない女ばかりだなー。彼女らの
言葉には、「バイクを捨ててでもこの女を守りたい」と思わせるものがないYO！
＃ と、煽り入れてみる(ﾜﾗ
言葉には、「バイクを捨ててでもこの女を守りたい」と思わせるものがないYO！
＃ と、煽り入れてみる(ﾜﾗ
815 ：いっさん：01/08/30 20:31 ID:Rij7B/UM
>814
バイクを捨ててでもこの女を守りたいって、、、
バイクは捨てられないって（ﾜﾗ
でも彼女も捨てられないって（ﾜﾗ
そんなもんだ。
バイクを捨ててでもこの女を守りたいって、、、
バイクは捨てられないって（ﾜﾗ
でも彼女も捨てられないって（ﾜﾗ
そんなもんだ。
816 ：88：01/08/30 20:46 ID:Vntnrd/M
皆さん貴重な意見本当にありがとうございます＊
残念なのは女性側の意見があまり無いのが気になるトコロなんですけどね
男と女ってのは所詮相容れぬ存在なんですかね...
今日はこれから仕事なので逝きます
残念なのは女性側の意見があまり無いのが気になるトコロなんですけどね
男と女ってのは所詮相容れぬ存在なんですかね...
今日はこれから仕事なので逝きます
ﾏﾀｰﾘｲｺｰﾖ！
821 ：ＧＳ＠添乗員【 d307a2c6.yytv.co.jp】：01/08/30 22:06 ID:xjmx01jY
i氏が自爆気味だな
つーか「死体が見たい」選んだのはオレだけかよ
ぐれてやる
つーか「死体が見たい」選んだのはオレだけかよ
ぐれてやる
822 ：７７４ＲＲ：01/08/30 22:06 ID:3T1tmwy2
823 ：88：01/08/30 22:06 ID:Tc4N2xDQ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ではﾏﾀｰﾘやり直し、ってことでageてみる…
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～～ Ｏ 。
o ＼从/ ～～
～～ ～～ ﾁｬﾌﾟﾝ
Λ＿Λ∩ ～～
（ ）/ ﾎﾟｲｯ ～
（ Ｏ ） 〟〟
￣゛゛゛￣￣￣￣￣￣￣゛゛゛￣￣
| ではﾏﾀｰﾘやり直し、ってことでageてみる…
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～～ Ｏ 。
o ＼从/ ～～
～～ ～～ ﾁｬﾌﾟﾝ
Λ＿Λ∩ ～～
（ ）/ ﾎﾟｲｯ ～
（ Ｏ ） 〟〟
￣゛゛゛￣￣￣￣￣￣￣゛゛゛￣￣
若いな……
827 ：７７４ＲＲ：01/08/30 23:05 ID:RGHipzlk
828 ：肉棒：01/08/30 23:07 ID:USeXLzEw
肉棒
１は結局どうしたんだろう。
って、もう皆の中ではどうでも良いことなのか(ﾜﾗ。
って、もう皆の中ではどうでも良いことなのか(ﾜﾗ。
830 ：かわうそ ◆.19mRosE ：01/08/31 00:03 ID:WaNBW1/g
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,)＜ だってだって・・・ｴﾍ
～（＿__ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
832 ：3LN：01/08/31 00:53 ID:3ibyL7lI
唐突だが、この1さんは例のお相手のタンデムに乗せてもらったことはあるのかな
乗せてもらったことがなかったり、そんな気を起こしたことがないようなら
結婚を考える時点で間違ってないか？
リスクばかりを攻め立ててはいいトコは見えてこないぞ
乗せてもらったことがなかったり、そんな気を起こしたことがないようなら
結婚を考える時点で間違ってないか？
リスクばかりを攻め立ててはいいトコは見えてこないぞ
833 ：７７４ＲＲ：01/08/31 02:21 ID:ArMUqpDk
つーか、いちいち人の趣味をどーこー言うなよ。
日本人は、人の趣味に干渉しすぎだよな。
何を好きになったっていいじゃん。好きになるのに理由なんか無いし、好き
になるなって言われたってできないんだし。
そんなに言うなら、好きにならなくなるメカニズムでも発見してみせろや。
そーすりゃノーベル賞もんでしょ。
家でゴロゴロしてるだけのヤツより、趣味に熱中してるアニヲタの方が、
遥かにマシな気がするＹＯ！
日本人は、人の趣味に干渉しすぎだよな。
何を好きになったっていいじゃん。好きになるのに理由なんか無いし、好き
になるなって言われたってできないんだし。
そんなに言うなら、好きにならなくなるメカニズムでも発見してみせろや。
そーすりゃノーベル賞もんでしょ。
家でゴロゴロしてるだけのヤツより、趣味に熱中してるアニヲタの方が、
遥かにマシな気がするＹＯ！
834 ：７７４ＲＲ：01/08/31 08:26 ID:199p7Xxo
>日本人は、人の趣味に干渉しすぎだよな。
日本人以外と交流がないのですが、日本人以外は
人の趣味にあまり干渉しないのでしょうか？
日本人以外と交流がないのですが、日本人以外は
人の趣味にあまり干渉しないのでしょうか？
835 ：７７４ＲＲ：01/08/31 09:02 ID:GBVwTuWs
あ、まだやってたんだ。
１は逃げたままなんでしょ？
晒しアゲになってんだ？
どうする、パート２まで行く？
９００踏んだ人が次スレ立てよう！
１は逃げたままなんでしょ？
晒しアゲになってんだ？
どうする、パート２まで行く？
９００踏んだ人が次スレ立てよう！
836 ：1：01/08/31 09:10 ID:0hIJj./2
たくさんのレスありがとうございました。
まさかいない間にこんなについてるとは思わなかったので、
これからゆっくり読んでみます。
おとといの夜、彼と会って私の気持を言いました。
あれからいろいろあってこのまま書くと長文駄文になってしまいそうなので、
少し文章を整理してからまた出直してきます。
まさかいない間にこんなについてるとは思わなかったので、
これからゆっくり読んでみます。
おとといの夜、彼と会って私の気持を言いました。
あれからいろいろあってこのまま書くと長文駄文になってしまいそうなので、
少し文章を整理してからまた出直してきます。
>836
なんと。
焦らずじっくりスレ読んで、後で話し聞かせて下さいね。
なんと。
焦らずじっくりスレ読んで、後で話し聞かせて下さいね。
え？ホントの1ですか？
ちょと楽しみだなぁ。
ちょと楽しみだなぁ。
お！１さん、来たね。
建設的な話し合い出来ましたか？
良くも悪くも、一生のうち限られた時間を割いて、
一緒に居た時間を共有していたのは世界中でただ一人、
１さんの彼だけだかんね。
せっかく会えて、お付き合いまでしているという縁、
大切にしてもいいと思うなあ。がんばってね。
バイク乗りって結局子供で単純、
わかりやすくってコツをつかむと
かなり付き合いやすいと思うんだけどなあ、どうかな？
相手（バイクを含む）を認める、信頼するのは大前提ですが。
建設的な話し合い出来ましたか？
良くも悪くも、一生のうち限られた時間を割いて、
一緒に居た時間を共有していたのは世界中でただ一人、
１さんの彼だけだかんね。
せっかく会えて、お付き合いまでしているという縁、
大切にしてもいいと思うなあ。がんばってね。
バイク乗りって結局子供で単純、
わかりやすくってコツをつかむと
かなり付き合いやすいと思うんだけどなあ、どうかな？
相手（バイクを含む）を認める、信頼するのは大前提ですが。
1さん、疲れない程度に頑張ってね。
チタンさんに同意ながらも
やっぱり将来を考えると、安定が必要ってのは非常に良く解るし
家庭を作るという事はお互い(男も女も)が、良い時も悪い時も、
それを楽しんだり乗りきったりする義務・責任を負うことだから
リスクをちゃんと管理できる能力を確認したい、ってのも正しいことだと思う。
別に1さんはひどいことやっているわけじゃないよ、ごくごく普通の考えだからね。
ただ、バイク乗り連中からすると(というか私は)、
”バイク降りないことが諸悪の根源(実際はそうかもしれんけど)”
というようなアプローチは寂しいんですよ～
うまくその辺を差っぴいて話してやってくれんかなぁ。
落ちついたら、話を聴かせてくださいね。
こういうケースの女性の考え方を色々知っておきたいもんなのです。
例え自分は変わらねぇぞ、って思っていても。
チタンさんに同意ながらも
やっぱり将来を考えると、安定が必要ってのは非常に良く解るし
家庭を作るという事はお互い(男も女も)が、良い時も悪い時も、
それを楽しんだり乗りきったりする義務・責任を負うことだから
リスクをちゃんと管理できる能力を確認したい、ってのも正しいことだと思う。
別に1さんはひどいことやっているわけじゃないよ、ごくごく普通の考えだからね。
ただ、バイク乗り連中からすると(というか私は)、
”バイク降りないことが諸悪の根源(実際はそうかもしれんけど)”
というようなアプローチは寂しいんですよ～
うまくその辺を差っぴいて話してやってくれんかなぁ。
落ちついたら、話を聴かせてくださいね。
こういうケースの女性の考え方を色々知っておきたいもんなのです。
例え自分は変わらねぇぞ、って思っていても。
１は今どんだけ収入あるんだ？
年収３～４００あれば彼氏が働いてなくても生活できるだろ。
年収３～４００あれば彼氏が働いてなくても生活できるだろ。
うんうん、確かにそういう関係があってもいいですね。
家事全般は彼氏担当で。
家事全般は彼氏担当で。
844 ：７７４ＲＲ：01/08/31 12:41 ID:AMG7a9ao
いくらＩＤが強制表示になったとはいえコテハン投稿するのはどうかと・・。
匿名でカキコできるのが２ちゃんねるの良さなのにな。
これじゃ普通の掲示板じゃん。
匿名でカキコできるのが２ちゃんねるの良さなのにな。
これじゃ普通の掲示板じゃん。
お、IDがAMGだ、豪華だな（ｗ>>844
>845-846
ＩＤが同じですな。ワラ
ＩＤが同じですな。ワラ
おおっ。ほんとだ！
よろしくぅ＞えろほん
ってなにがよろしくなんだか。
1さん頑張ってレス読んでますか？
よろしくぅ＞えろほん
ってなにがよろしくなんだか。
1さん頑張ってレス読んでますか？
850 ：７７４ＲＲ：01/08/31 13:45 ID:JQgTuHY2
今月初めに合コンしたんだけど、優香似の超カワイイ子いたんだよね。
メンバーの中にバイク乗りの女の子はいたのでその子と会話した方が
盛り上がっていいかな？とは思ったんだけど、
彼女を見ちゃうと他は目に入らないくらいのカワイサだった。
山中湖の話が盛り上がって、これはチャンスと
誘ったんだ。彼女も「行きたい！連れてって」と即決定♪
そして約束の日の朝迎えに行った時の第一声が
「え？・・・車じゃないんだ・・・」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・」
彼女は僕が車で来ると勘違いしたみたいなんだね。
それでも取りあえず、後ろに乗せて山中湖へ行ったんだけど
雲行きが怪しくなってきて・・・。不運の雨が。
中央道に乗ってから益々ひどくなって取りあえずドライブインで
休憩したら、彼女「悪いけど、電車で帰るから駅まで送って
もらっていい？」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・」
その日の夜にお詫びの電話したんだけど留守電。
メッセージ入れてもコールバックはなし。
メール入れても返信なしです。
俺の夏はこれで終わりました。
メンバーの中にバイク乗りの女の子はいたのでその子と会話した方が
盛り上がっていいかな？とは思ったんだけど、
彼女を見ちゃうと他は目に入らないくらいのカワイサだった。
山中湖の話が盛り上がって、これはチャンスと
誘ったんだ。彼女も「行きたい！連れてって」と即決定♪
そして約束の日の朝迎えに行った時の第一声が
「え？・・・車じゃないんだ・・・」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・」
彼女は僕が車で来ると勘違いしたみたいなんだね。
それでも取りあえず、後ろに乗せて山中湖へ行ったんだけど
雲行きが怪しくなってきて・・・。不運の雨が。
中央道に乗ってから益々ひどくなって取りあえずドライブインで
休憩したら、彼女「悪いけど、電車で帰るから駅まで送って
もらっていい？」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・」
その日の夜にお詫びの電話したんだけど留守電。
メッセージ入れてもコールバックはなし。
メール入れても返信なしです。
俺の夏はこれで終わりました。
>850
車だと思っていたなら、それなりの服装をしていたと思われ．．．
女性の場合、バイクの後ろは、かなり「バイクに乗る格好」を
意識していないと乗れたもんじゃありません。
その話、ツクってない？と少々疑ってしまいますが。
車だと思っていたなら、それなりの服装をしていたと思われ．．．
女性の場合、バイクの後ろは、かなり「バイクに乗る格好」を
意識していないと乗れたもんじゃありません。
その話、ツクってない？と少々疑ってしまいますが。
853 ：850：01/08/31 13:54 ID:LymsjgUg
例え普段バイクに乗っている子であっても、白いパンツで
タンデムは勘弁でしょう。
悪いけど、バイクそのものが問題だったっていうより、
バイクだとはっきり言わなかったあなたに問題があるような。
タンデムは勘弁でしょう。
悪いけど、バイクそのものが問題だったっていうより、
バイクだとはっきり言わなかったあなたに問題があるような。
>>853
直前になって「バイクなら嫌ぁ～」とか言われたりするんだよ。
汚れるって判っていたら白のパンツは着てこないだろ。その日
付き合ってくれたことに感謝せいよ。
二つ目の失敗はタンデムのまま中央道を使ったことだな。
直前になって「バイクなら嫌ぁ～」とか言われたりするんだよ。
汚れるって判っていたら白のパンツは着てこないだろ。その日
付き合ってくれたことに感謝せいよ。
二つ目の失敗はタンデムのまま中央道を使ったことだな。
あ、私も今書こうと思ってたとこですよ。リロードして良かった。ぷぷ
>二つ目の失敗はタンデムのまま中央道を使ったことだな。
>二つ目の失敗はタンデムのまま中央道を使ったことだな。
>850
俺は信じてるぞ。
料金所突破したんだよな？な？
んで、君の骨は拾ってあげるから。
その優香似の女の娘の電話番号教えてくれよ。な？
[email protected]
＃内山理名似の娘でもいいぞ。
俺は信じてるぞ。
料金所突破したんだよな？な？
んで、君の骨は拾ってあげるから。
その優香似の女の娘の電話番号教えてくれよ。な？
[email protected]
＃内山理名似の娘でもいいぞ。
858 ：850：01/08/31 14:09 ID:LymsjgUg
優香ちゃんとはもう次はないのでしょうか・・・。
レンタカー借りるべきだったなぁ。
レンタカー借りるべきだったなぁ。
基本的に相手が望まない限り、タンデムではでぇとしないよん。
相手がライダーでも。
仮にタンデムを望んだところでメットは持ってるのか？グローブは？とか
事前に話し合うことがあるので、>>850さんのような失敗はありえない。
気配りが足りないとおもわれまふ。
相手がライダーでも。
仮にタンデムを望んだところでメットは持ってるのか？グローブは？とか
事前に話し合うことがあるので、>>850さんのような失敗はありえない。
気配りが足りないとおもわれまふ。
てゆうかよく読んでみると。
ドライブインって書いてあるから。
中央道でも本線じゃなくて。
側道なんだろ？
勝手に勘違いしちゃったな、俺。
メットなんてノーヘルでブッチだよな。
よくTWのタンデムでノーヘルの彼女とか居るし。
つーか、まだ終わってないと思うぞ。
俺からも連絡を取ってやるから。
とりあえず、連絡先教えてみろって。
＃うぷぷ。
ドライブインって書いてあるから。
中央道でも本線じゃなくて。
側道なんだろ？
勝手に勘違いしちゃったな、俺。
メットなんてノーヘルでブッチだよな。
よくTWのタンデムでノーヘルの彼女とか居るし。
つーか、まだ終わってないと思うぞ。
俺からも連絡を取ってやるから。
とりあえず、連絡先教えてみろって。
＃うぷぷ。
861 ：ＧＳ＠添乗員 ◆W1FsaTjg ：01/08/31 14:17 ID:6QMwla8s
「オレのビーエムでどっか出かけない？」
なんちったりちて（ ・д・）
※迎えに行って合流したその場でシバき倒されるものと思われ
なんちったりちて（ ・д・）
※迎えに行って合流したその場でシバき倒されるものと思われ
862 ： ：01/08/31 14:22 ID:vy9/Voa.
中央道にドライブイン・・・。
メット用意していったようだけど、誰が被ってたかワカラン
使い古しはイヤ。
メット用意していったようだけど、誰が被ってたかワカラン
使い古しはイヤ。
地元なら甲州街道か、R20とか言いそうなもんだ。中央道に乗ってって書いてあるし。
遠くから○時間もかけて一般道で山中湖を目指したのだとしたら、それはそれでルート
選択が既に失敗のような。
「今から迎えに行くよ」って言って、スペアのメット持って颯爽とバイクで迎えに
行くってシチュエーションには確かに憧れたことがある。
まぁ、あれだな。お兄さんが替わりに謝りに行ってやるから優香の住所を俺に教えろ。
遠くから○時間もかけて一般道で山中湖を目指したのだとしたら、それはそれでルート
選択が既に失敗のような。
「今から迎えに行くよ」って言って、スペアのメット持って颯爽とバイクで迎えに
行くってシチュエーションには確かに憧れたことがある。
まぁ、あれだな。お兄さんが替わりに謝りに行ってやるから優香の住所を俺に教えろ。
864 ：７７４ＲＲ：01/08/31 14:31 ID:pG6R8X4.
１さんにはココも見てほしいなー。
色んな人いるじゃろーって意味で。
参照ｽﾚ
★☆ヒモライダーは逝って良し！☆★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=998965821
色んな人いるじゃろーって意味で。
参照ｽﾚ
★☆ヒモライダーは逝って良し！☆★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=998965821
865 ：.：01/08/31 14:33 ID:3twgIHGM
１の主治医です。
この度、このようなスレッドを１が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
１を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に１自身の将来にとって必ずしも良いことではありません。
そこで、私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、１を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！１が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。
この度、このようなスレッドを１が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
１を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に１自身の将来にとって必ずしも良いことではありません。
そこで、私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、１を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！１が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。
866 ：７７４ＲＲ：01/08/31 14:34 ID:lkWc4fEk
タンデムなんて、余程信頼できる人でないとイヤ。
その優香、よく後ろに乗ったよね～。
しかも慣れてないと余計な所に力いれちゃって疲れるし。。。
山中湖よりもバイクは移動手段と考えて、近場のお台場みたいな所
とかの方がよかったんじゃないかなぁ？？
その優香、よく後ろに乗ったよね～。
しかも慣れてないと余計な所に力いれちゃって疲れるし。。。
山中湖よりもバイクは移動手段と考えて、近場のお台場みたいな所
とかの方がよかったんじゃないかなぁ？？
>866
近所のお台場？？
850はお台場の近所に住んでるの？
何でキミそれを知ってるの？
キミの近所の話をしてる訳じゃないっつーの。
キミもヘンな人だね。
近所のお台場？？
850はお台場の近所に住んでるの？
何でキミそれを知ってるの？
キミの近所の話をしてる訳じゃないっつーの。
キミもヘンな人だね。
1は過去ログに目を通してむかついて帰ってこない気が…ﾜﾗ
871 ：u-man：01/08/31 14:44 ID:DJ0jdQzo
近所じゃなくて近場だよ。
都内の人は話するとき都内基準だから
そうなるんじゃないの？
都内の人は話するとき都内基準だから
そうなるんじゃないの？
872 ：７７４ＲＲ：01/08/31 14:47 ID:lkWc4fEk
>869
「近場のお台場みたいな所」だよ。
キミもヘンな人だね。
「近場のお台場みたいな所」だよ。
キミもヘンな人だね。
おっと失礼。近所ではなく近場。
でも同じですな、言いたい事は。
866は都内在住なのか知らんが、850がそうだとどこに書いてあると
言うのだ。
自分がそうだから他人もそうだと思い込むのはどうかしてると思うけど。
２ちゃんには日本全国（のみならず世界各国からも？）からアクセス
してる訳ですよ。
でも同じですな、言いたい事は。
866は都内在住なのか知らんが、850がそうだとどこに書いてあると
言うのだ。
自分がそうだから他人もそうだと思い込むのはどうかしてると思うけど。
２ちゃんには日本全国（のみならず世界各国からも？）からアクセス
してる訳ですよ。
て優香。
君の近所にはお台場みたいな所は無いのかい？
まぁ、簡単に言うと「近場のお洒落なポイント」ってことだよ。
（タブンな。お台場ってお洒落なんだよな？？）
え？俺んちのそばにそんなポイントがあるかって？
ね～よ。つーか、しらねーよ。
ほっとけよ。
＃ば～か、ば～か。
君の近所にはお台場みたいな所は無いのかい？
まぁ、簡単に言うと「近場のお洒落なポイント」ってことだよ。
（タブンな。お台場ってお洒落なんだよな？？）
え？俺んちのそばにそんなポイントがあるかって？
ね～よ。つーか、しらねーよ。
ほっとけよ。
＃ば～か、ば～か。
つーかまず、850君はどこから中央道を通って山中湖を目指したというのか？
まずそれを知りたい。都留市に住んでいたってオチなのか？
＃中央道を通って、途中に駅があるところで、タンデムで山中湖を目指す
場所･･･
１も850も出てこなくなったな。
まずそれを知りたい。都留市に住んでいたってオチなのか？
＃中央道を通って、途中に駅があるところで、タンデムで山中湖を目指す
場所･･･
１も850も出てこなくなったな。
「結婚 バイク 降りる」でグーグル検索したら2980件もヒット
しました。みんな悩んでるテーマなのか
http://www.google.com/search?q=%83o%83C%83N+%8C%8B%8D%A5+%8D%7E%82%E8%82%E9&hl=ja&lr=
しました。みんな悩んでるテーマなのか
http://www.google.com/search?q=%83o%83C%83N+%8C%8B%8D%A5+%8D%7E%82%E8%82%E9&hl=ja&lr=
877 ：７７４ＲＲ：01/08/31 15:00 ID:199p7Xxo
まあ、874のような所に住んでる人の事も考慮して発言して欲しい
っつう事ですな。
本論でない所で引っ掻き回して大変失礼しました。
この件についてはこの辺にしておきましょう。
女性は自分基準でしか発言できないって思われると嫌なんだよね。
このスレの一つのテーマでもありそうだし
っつう事ですな。
本論でない所で引っ掻き回して大変失礼しました。
この件についてはこの辺にしておきましょう。
女性は自分基準でしか発言できないって思われると嫌なんだよね。
このスレの一つのテーマでもありそうだし
>875
もしそうなら山中湖を目指したのもわかるYO!
もしそうなら山中湖を目指したのもわかるYO!
879 ：蛇の目：01/08/31 15:08 ID:1bbHcHjg
結婚して仕事が死ぬほど忙しくなって、
バイク通勤するのが危険と感じだた時、
一時的に降りてた。二年くらい
バイク通勤するのが危険と感じだた時、
一時的に降りてた。二年くらい
>>878
都留出発して富士吉田のあたりで雨になったとしたら天候の読みが
甘すぎ。それこそ電車で富士急ハイランド行ったほうがマシ。
富士吉田過ぎたら「バス停まで送って」だよなぁ。
＃と、ご都合主義的に予想してみる。（どっちにしても計画の
時点で失敗だなぁ。）
都留出発して富士吉田のあたりで雨になったとしたら天候の読みが
甘すぎ。それこそ電車で富士急ハイランド行ったほうがマシ。
富士吉田過ぎたら「バス停まで送って」だよなぁ。
＃と、ご都合主義的に予想してみる。（どっちにしても計画の
時点で失敗だなぁ。）
>880
都留市って仮定しちゃって滅茶苦茶言ってるけど、
本当にそうなら可哀想（ﾜﾗ
雨が降ってきたのが追い打ちかけたんだろうね。
可哀想だけど、余程の事が無い限り無理っぽい。
女の子は一度ダメだと思うとスパッと切るからね。
都留市って仮定しちゃって滅茶苦茶言ってるけど、
本当にそうなら可哀想（ﾜﾗ
雨が降ってきたのが追い打ちかけたんだろうね。
可哀想だけど、余程の事が無い限り無理っぽい。
女の子は一度ダメだと思うとスパッと切るからね。
「山中湖に行くつもりが富士急ハイランド」ってのは十分許容範囲内ですね。
「山中湖に行くつもりがお台場」の場合は、例えお台場の方が近場であっても
嫌がられる可能性があります。
＃今日はお台場向けの服着てないもん～的な
「山中湖に行くつもりがお台場」の場合は、例えお台場の方が近場であっても
嫌がられる可能性があります。
＃今日はお台場向けの服着てないもん～的な
883 ：1：01/08/31 15:21 ID:LymsjgUg
1です。
文章まとめるつもりでしたが、やっぱり長文になっちゃいました。
レス分けてコピペします。
文章まとめるつもりでしたが、やっぱり長文になっちゃいました。
レス分けてコピペします。
デートで着ていく服なら、お台場でも大丈夫だよん。
色んな人いるし、マンション多いから
そんなにオサレな人ばかりいるわけじゃないからね。
ビーナスフォート行っても、となりがMEGAWebだから
家族連れも多いし、公園も広くて静かな所多いから
デートなら結構オススメだよ～！。
色んな人いるし、マンション多いから
そんなにオサレな人ばかりいるわけじゃないからね。
ビーナスフォート行っても、となりがMEGAWebだから
家族連れも多いし、公園も広くて静かな所多いから
デートなら結構オススメだよ～！。
885 ：７７４ＲＲ：01/08/31 15:22 ID:pG6R8X4.
＠暴言はきまくりさんヱ
このコテハンよいかも。(ﾜﾗﾜﾗ
ヒモライスレの登場人物は結構わかいから、ビミョーに
気分が違うところがミソ。
このコテハンよいかも。(ﾜﾗﾜﾗ
ヒモライスレの登場人物は結構わかいから、ビミョーに
気分が違うところがミソ。
886 ：1：01/08/31 15:23 ID:LymsjgUg
河口湖に行くつもりが冨士登山になりました。
う、>883で期待したのに、>886は何ぢゃ。
>886
三兆まで行けましたか？
三兆まで行けましたか？
>889
まさに「暴言吐きまくり」！！
まさに「暴言吐きまくり」！！
892 ：７７４ＲＲ：01/08/31 15:51 ID:9vwOGdfc
で、８８６の続きは・・・？
>885、>890
妙にウケがいいな･･･、何故だ？
>892
そんなこと書くと一大ネタスレと化してPART２に続いてしまうぞ。
妙にウケがいいな･･･、何故だ？
>892
そんなこと書くと一大ネタスレと化してPART２に続いてしまうぞ。
894 ：７７４ＲＲ：01/08/31 15:58 ID:9vwOGdfc
＞８９３殿
われながら軽率でした。ｽﾏｿです・・・。
われながら軽率でした。ｽﾏｿです・・・。
んにゃ。
>>876にもある通り、バイク乗りにとって、
「バイクに乗り続ける事と結婚する事の両立」は重要なテーマなのです。
バイク板にも一つはこの手のスレが必要と考えます。
従って、このスレがパート２に続くのは必然なのです。
ワラ
>>876にもある通り、バイク乗りにとって、
「バイクに乗り続ける事と結婚する事の両立」は重要なテーマなのです。
バイク板にも一つはこの手のスレが必要と考えます。
従って、このスレがパート２に続くのは必然なのです。
ワラ
896 ：７７４ＲＲ：01/08/31 16:05 ID:P.iFN//g
関係ないんですけど、富士五合目まで行くとき
必ず雨降ってるんですけど。
晴れてる時の展望ってどんな感じですか？
必ず雨降ってるんですけど。
晴れてる時の展望ってどんな感じですか？
＞８９６
だいたい、富士山が見えます。
だいたい、富士山が見えます。
898 ：７７４ＲＲ：01/08/31 16:10 ID:9vwOGdfc
そういや、少し前の「オートバイ」誌だったかな、ローン買った一戸建てに愛車のブラックバード置くスペースがないんで、庭の一部を無理やり削ってスペースを確保、ヨメに大ヒンシュク食らった・・・って所帯持ちライダーの投稿があったような。
でも、妻子を養い家も手に入れ、その上ブラックバード乗りとは、見上げた甲斐性だと思う、マジで。
１の彼もこの父ちゃん見習えや。
（ついでにオレも見習わねば・・・。）
でも、妻子を養い家も手に入れ、その上ブラックバード乗りとは、見上げた甲斐性だと思う、マジで。
１の彼もこの父ちゃん見習えや。
（ついでにオレも見習わねば・・・。）
899 ：７７４ＲＲ：01/08/31 16:10 ID:i5oegcLc
いいかんじだよ。
900 ：７７４ＲＲ：01/08/31 16:11 ID:S0Mtf2xk
900!
901 ：７７４ＲＲ：01/08/31 16:12 ID:i5oegcLc
まだやってんのね、このスレ。
>898
まぁ、バイクのスペースぐらいいいじゃん。
嫁さんも怖いなぁと思いつつも。
事前に相談しない旦那も良くないな。
夫婦なんだから話し合って決めようぜ。
＃なんて独身者が言っても説得力のない。。
まぁ、バイクのスペースぐらいいいじゃん。
嫁さんも怖いなぁと思いつつも。
事前に相談しない旦那も良くないな。
夫婦なんだから話し合って決めようぜ。
＃なんて独身者が言っても説得力のない。。
903 ：1：01/08/31 16:20 ID:hbRp0gzg
1です。遅くなってスイマセン。
904 ：1：01/08/31 16:22 ID:FUJU9Qzo
おとといの夜、彼に思ってることを言いました。
「恋愛感情は持ってるけれど、先を考えた場合、
今のあなたのままだととても不安を感じる。
私の友達の彼は車を買う為に貯金をしてたんだけど
友達と結婚することになったから車を買うのを辞めて
２人のマンション購入資金に当ててる。友達を引き合い
に出すのはよくないけれど、お互い個人の楽しみを
我慢しても２人で築くものに価値を見出せるから、
皆、結婚するんでしょう？
でも貴方は、社員になっても今の世の中だといつリストラ
されるかわかんないし、バイクで遠出旅行するにも今の
形態で働いていた方が自分の生活スタイルに合ってると
言うよね。私は結婚する為ならば、家庭や子供の為には
自分の事は後回しする覚悟は出来てるの。あなたには
それがあるの？今のあなたにはついていけない」
と私は言いました。
「恋愛感情は持ってるけれど、先を考えた場合、
今のあなたのままだととても不安を感じる。
私の友達の彼は車を買う為に貯金をしてたんだけど
友達と結婚することになったから車を買うのを辞めて
２人のマンション購入資金に当ててる。友達を引き合い
に出すのはよくないけれど、お互い個人の楽しみを
我慢しても２人で築くものに価値を見出せるから、
皆、結婚するんでしょう？
でも貴方は、社員になっても今の世の中だといつリストラ
されるかわかんないし、バイクで遠出旅行するにも今の
形態で働いていた方が自分の生活スタイルに合ってると
言うよね。私は結婚する為ならば、家庭や子供の為には
自分の事は後回しする覚悟は出来てるの。あなたには
それがあるの？今のあなたにはついていけない」
と私は言いました。
905 ：７７４ＲＲ：01/08/31 16:23 ID:4NCErNDs
>>898
反対してる奥さんも、夫がちゃんと家を守っていれば
いつかは理解してくれると思うんだよ。
お互い好き合って結婚したんだからさ。
自分のすべきことをせずに「バイク乗せてくれ」って言っても
理解はしてくれないからな。
反対してる奥さんも、夫がちゃんと家を守っていれば
いつかは理解してくれると思うんだよ。
お互い好き合って結婚したんだからさ。
自分のすべきことをせずに「バイク乗せてくれ」って言っても
理解はしてくれないからな。
906 ：1：01/08/31 16:23 ID:FUJU9Qzo
つづき
彼は、別れたくないの一点張りで、肝心な事はなんとかする
としか言いません。
そのうち彼は泣き出してしまい（お店の中なのに）周りも見て
マズイと思い、お店を取りあえず出ました。
「あなたには根性というものがないのよ。何か一つやり通す
為に他の全部を捨てるだけの覚悟をしなさいよ！」
と言って、振り切って私は帰りました。
家に帰って、２時間ほどして、彼が来ました。
ちょうど父が寝ようとしてた所で「こんなに遅くに一体誰だ？」
と訝しげに玄関に先に出てしまいました。
彼は、別れたくないの一点張りで、肝心な事はなんとかする
としか言いません。
そのうち彼は泣き出してしまい（お店の中なのに）周りも見て
マズイと思い、お店を取りあえず出ました。
「あなたには根性というものがないのよ。何か一つやり通す
為に他の全部を捨てるだけの覚悟をしなさいよ！」
と言って、振り切って私は帰りました。
家に帰って、２時間ほどして、彼が来ました。
ちょうど父が寝ようとしてた所で「こんなに遅くに一体誰だ？」
と訝しげに玄関に先に出てしまいました。
907 ：つくづく：01/08/31 16:24 ID:uRCrZN8.
子供二人いて、リッターとデカスク乗っている俺は幸せ者と思いました。
さて、仕事しよ～っと 頑張るぜ！かーちゃん 今日は風呂が先だ
さて、仕事しよ～っと 頑張るぜ！かーちゃん 今日は風呂が先だ
うわーなさけなー
909 ：７７４ＲＲ：01/08/31 16:27 ID:4NCErNDs
1さん来たね。
君の言ってる事はもっともの事だと思う。
けれど、きっと彼はまだ結婚といったものが
どういったものなのか、全くわかっていないんだな。
君にそう言われて初めて気づくのかもしれない。
でも遅すぎる事はないよ。
これで彼が考えを改めてくれたらいいね。
君の言ってる事はもっともの事だと思う。
けれど、きっと彼はまだ結婚といったものが
どういったものなのか、全くわかっていないんだな。
君にそう言われて初めて気づくのかもしれない。
でも遅すぎる事はないよ。
これで彼が考えを改めてくれたらいいね。
910 ：７７４ＲＲ：01/08/31 16:28 ID:S0Mtf2xk
俺も結婚してるけどリッターレプリカ乗っている。
かーちゃん、ありがと！
みんなも結婚相手はちゃんと選べよ。
かーちゃん、ありがと！
みんなも結婚相手はちゃんと選べよ。
だめな奴はなにをやってもだめ
まだまだ続きがあるようだ。静聴、静聴
913 ：７７４ＲＲ：01/08/31 16:30 ID:9vwOGdfc
もっとシンプルに書いて欲しい。
あんまり克明すぎると、かえって小説みたいだ。
あんまり克明すぎると、かえって小説みたいだ。
914 ：1：01/08/31 16:32 ID:sYHM0lQo
父は彼とは１回会ったことがあるのですが、最初の印象が
良くなかったんです。
彼のバイクで初めての旅行に行った帰り、私は風邪で具合が
悪かったせいもあって、貧血状態になってバイクから落ちて
手を骨折してしまったんです。それは完全に私の不注意では
あるのですが、父の言い分としては「結婚の前の大事な娘を
外泊させた上に、怪我までさせて、男としての責任感が
なさ過ぎる」と彼に彼が自分のスタイルに拘って社員にならないことや、
私の怪我もあって、うちの家族の中では「バイクの話」は
ご法度になっていたんです。
良くなかったんです。
彼のバイクで初めての旅行に行った帰り、私は風邪で具合が
悪かったせいもあって、貧血状態になってバイクから落ちて
手を骨折してしまったんです。それは完全に私の不注意では
あるのですが、父の言い分としては「結婚の前の大事な娘を
外泊させた上に、怪我までさせて、男としての責任感が
なさ過ぎる」と彼に彼が自分のスタイルに拘って社員にならないことや、
私の怪我もあって、うちの家族の中では「バイクの話」は
ご法度になっていたんです。
書き込むたびに再接続してるのか、それともIモードから
書いてるのか・・・
書いてるのか・・・
916 ：７７４ＲＲ：01/08/31 16:48 ID:9vwOGdfc
１よ結論を急げ。もはや２ｃｈは・・・・・
917 ：７７４ＲＲ：01/08/31 16:51 ID:VHA6s5D.
リッターレプリカって何？＞９１０
なんてバイクのってんの？
なんてバイクのってんの？
918 ：７７４ＲＲ：01/08/31 16:52 ID:S0Mtf2xk
１よ、もういいよ。
919 ：1：01/08/31 16:56 ID:Oz0j.GrM
父は彼に言いました。
「今はまずバイクを降りろ。それで妻子を養えるだけの仕事を
持て。そして仕事で結果を出して、結婚をして家族の幸せを
優先出来るようになったと娘が認めた時に、まだバイクに乗りたい
と思うのならば、その時は２人で相談して決めろ。それが
約束できないのならば、娘を渡すことは出来ない。
君の人生にも関わることだから、家に帰ってよく考えてみて
来週また会おう」と言いました。
「今はまずバイクを降りろ。それで妻子を養えるだけの仕事を
持て。そして仕事で結果を出して、結婚をして家族の幸せを
優先出来るようになったと娘が認めた時に、まだバイクに乗りたい
と思うのならば、その時は２人で相談して決めろ。それが
約束できないのならば、娘を渡すことは出来ない。
君の人生にも関わることだから、家に帰ってよく考えてみて
来週また会おう」と言いました。
920 ：７７４ＲＲ：01/08/31 16:59 ID:4NCErNDs
全然関係無いことだけどさ、今まで思ってた事。
バイク板って何でも喧嘩腰の奴多いのよ。
もっと大人になれや。
ワンクッション置いた物言いってのが
出来ない奴が多すぎるな。
ま、それもあと一日だがな。
バイク板って何でも喧嘩腰の奴多いのよ。
もっと大人になれや。
ワンクッション置いた物言いってのが
出来ない奴が多すぎるな。
ま、それもあと一日だがな。
921 ：ＧＳ＠添乗員 ◆W1FsaTjg ：01/08/31 17:03 ID:qENPbSEQ
＞今はまずバイクを降りろ
偏見丸出し
やーねー
偏見丸出し
やーねー
922 ：1：01/08/31 17:03 ID:Oz0j.GrM
話はここまでです。
彼は今週末から長野の実家に帰るので、東京に戻ったら
それから改めて出直します、と言って帰りました。
今まで父は意地悪に私たちのことを反対してたのだと思いましたが、
昨日の電話の様子では彼は私の言葉よりも父の言葉に動かされてるようでした。
結局、今日は時間がなくてせっかくの皆さんのレスを読むことが
出来ませんでした。ごめんなさい。
週末にじっくり読んでみます。
彼は今週末から長野の実家に帰るので、東京に戻ったら
それから改めて出直します、と言って帰りました。
今まで父は意地悪に私たちのことを反対してたのだと思いましたが、
昨日の電話の様子では彼は私の言葉よりも父の言葉に動かされてるようでした。
結局、今日は時間がなくてせっかくの皆さんのレスを読むことが
出来ませんでした。ごめんなさい。
週末にじっくり読んでみます。
923 ：KOKoko：01/08/31 17:06 ID:cCIBTmrA
いつまで見られるのかな。
今日いっぱいか？
それともバックトゥザフューチャーのごとくじわじわとか。
今日いっぱいか？
それともバックトゥザフューチャーのごとくじわじわとか。
924 ：７７４ＲＲ：01/08/31 17:07 ID:4NCErNDs
1さん、お父さんの言ってることは尤もだ。
君もまともだ。
バイク板の奴ってのは（自分も含め）バイク好きなんだな。
だから、バイク降りろって言ってる人の気持ちが分からないんだ。
だけど、親父さんは、彼氏のこれからの行いを見極めてくれる
期間を設けてくれているにもかかわらず、（結果によってはバイクに
乗ってもいいような事を言ってくれてるのに）それに胡座をかいている
彼氏は悪いが男として最低だと思う。責任感が微塵も感じられん。
バイク乗りの奴らも、自分が娘を持って、相手が1の彼氏の様な奴
だとして、初めて1の親父の気持ちが解ると思う。
俺ならそんな男に娘はやれんぞ。不幸になるのが目にみえるからな。
君もまともだ。
バイク板の奴ってのは（自分も含め）バイク好きなんだな。
だから、バイク降りろって言ってる人の気持ちが分からないんだ。
だけど、親父さんは、彼氏のこれからの行いを見極めてくれる
期間を設けてくれているにもかかわらず、（結果によってはバイクに
乗ってもいいような事を言ってくれてるのに）それに胡座をかいている
彼氏は悪いが男として最低だと思う。責任感が微塵も感じられん。
バイク乗りの奴らも、自分が娘を持って、相手が1の彼氏の様な奴
だとして、初めて1の親父の気持ちが解ると思う。
俺ならそんな男に娘はやれんぞ。不幸になるのが目にみえるからな。
925 ：KOKoko：01/08/31 17:07 ID:cCIBTmrA
１よ。
消える前に言いたいことをぶち撒いておけ。
消える前に言いたいことをぶち撒いておけ。
ふむ。
今はただ彼の出方を待ってるしかできない状態ですな。
待つ時間はとても長く感じるかもしれませんが、
ぐっと我慢して考える時間を彼に与えてあげて下さい。
って感じですかね。
今はただ彼の出方を待ってるしかできない状態ですな。
待つ時間はとても長く感じるかもしれませんが、
ぐっと我慢して考える時間を彼に与えてあげて下さい。
って感じですかね。
927 ：７７４ＲＲ：01/08/31 17:08 ID:pG6R8X4.
１さんも、そこまで若くないのに・・・お父さんにそこまで
言わせるとは・・・。まぁ娘は娘、子供は子供だけどな・・・。
ってコトでパート２立てるの？
言わせるとは・・・。まぁ娘は娘、子供は子供だけどな・・・。
ってコトでパート２立てるの？
928 ：７７４ＲＲ：01/08/31 17:10 ID:9vwOGdfc
１も引っ張るね－。
>929
同意。お父さんは精一杯譲歩している。
彼はそれに応える事ができるのか。
同意。お父さんは精一杯譲歩している。
彼はそれに応える事ができるのか。
>>924
全く同意だねぇ。
>>929
すごいまともな意見だと思うよ。譲歩の仕方も心得てらっしゃるし。
問題は、自分の無責任さをバイクの所為にしている、と
捉えられても仕方ない行動しているところだな。
バイク乗りから見ても、それはかなり痛いな。
普通なら、そんな状況ならバイクになんて理解示そうとすら思わんでしょう。
なのに、お父さんは本質が解ってるから、段階を追った譲歩ができる、と。
1さん、いいお父さんを持ったね。
全く同意だねぇ。
>>929
すごいまともな意見だと思うよ。譲歩の仕方も心得てらっしゃるし。
問題は、自分の無責任さをバイクの所為にしている、と
捉えられても仕方ない行動しているところだな。
バイク乗りから見ても、それはかなり痛いな。
普通なら、そんな状況ならバイクになんて理解示そうとすら思わんでしょう。
なのに、お父さんは本質が解ってるから、段階を追った譲歩ができる、と。
1さん、いいお父さんを持ったね。
＞906
＞彼は、別れたくないの一点張りで、肝心な事はなんとかする
＞としか言いません。
こういう人は変われません。お父さんの言うことが尤もです。恋に殉じて不幸に
なる覚悟があるなら別ですが、”別れちゃいなさい”。
＞919
＞今はまずバイクを降りろ
バイクで彼女を怪我させて金注ぎ込んでって、そりゃそう思うだろうなぁ。（？）
男は売り払うまでしなくても、バイクをどこかに封印して生活改めるような
根性はないだろうしなぁ。
とりあえず１が富士登山とかしていなくてよかった。
>>894
それはそれで俺も読みたかったけどね。
>>895
PART２を建てるのは君だ!!
＞彼は、別れたくないの一点張りで、肝心な事はなんとかする
＞としか言いません。
こういう人は変われません。お父さんの言うことが尤もです。恋に殉じて不幸に
なる覚悟があるなら別ですが、”別れちゃいなさい”。
＞919
＞今はまずバイクを降りろ
バイクで彼女を怪我させて金注ぎ込んでって、そりゃそう思うだろうなぁ。（？）
男は売り払うまでしなくても、バイクをどこかに封印して生活改めるような
根性はないだろうしなぁ。
とりあえず１が富士登山とかしていなくてよかった。
>>894
それはそれで俺も読みたかったけどね。
>>895
PART２を建てるのは君だ!!
ところでつかぬことを１に聴くが、１はもしや某ハーレー雑誌に投稿の経験は無いかね？
今でも記憶の片隅に残るその文体が、１のレスに少し似ているような気が。
（人違いならスマソ）
今でも記憶の片隅に残るその文体が、１のレスに少し似ているような気が。
（人違いならスマソ）
ありゃ、皆さん彼の回答を待つ余地無し派っすか。
うーむ。
お父さんの言葉から、彼が何か気付いたかも知れん
ってのは甘いっすかねー。
>PART２を建てるのは君だ!!
立ててもいいけど立てた途端沈みそうなカンジー
うーむ。
お父さんの言葉から、彼が何か気付いたかも知れん
ってのは甘いっすかねー。
>PART２を建てるのは君だ!!
立ててもいいけど立てた途端沈みそうなカンジー
936 ：炎℃ ◆vkWsXLDA ：01/08/31 18:05 ID:HUO1bXss
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ) ＜ お。まっとうなお父さん登場ですな。
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃これで思い直すのなら結婚アリかもね。何度も言うけどお互いの歩みよりだよね。
バイクだって一生乗ると思ってれば1時止めるのも止むおえまいし。
「撤退ではない。転進だ！」ということで。
( ﾟ∀ﾟ) ＜ お。まっとうなお父さん登場ですな。
| つ[|lllll］). ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～| | ～♪
∪∪
＃これで思い直すのなら結婚アリかもね。何度も言うけどお互いの歩みよりだよね。
バイクだって一生乗ると思ってれば1時止めるのも止むおえまいし。
「撤退ではない。転進だ！」ということで。
937 ：７７４ＲＲ：01/08/31 18:06 ID:S0Mtf2xk
１の彼へ
理解ある女性に鞍替えしなさい。
理解ある女性に鞍替えしなさい。
938 ：７７４ＲＲ：01/08/31 18:12 ID:q5Y4yA7c
>934
俺も始めは彼が気づけばいいと思ったのよ。
だけど、彼女の親父にそこまで言わせたのに何も言わなかったんだろ？
俺ならその場で「バイクは一時降りる」って言うと思うのよ。
「これからの俺を見てください」ってね。
ハッタリでもいいからやっぱり、親父の前で宣言するのは
必要だと思うんだよね。
俺も始めは彼が気づけばいいと思ったのよ。
だけど、彼女の親父にそこまで言わせたのに何も言わなかったんだろ？
俺ならその場で「バイクは一時降りる」って言うと思うのよ。
「これからの俺を見てください」ってね。
ハッタリでもいいからやっぱり、親父の前で宣言するのは
必要だと思うんだよね。
939 ：７７４ＲＲ：01/08/31 18:14 ID:VHA6s5D.
どいつもこいつも、ホントにもてなそうだな～
そろそろ２ｃｈも終わりって話だから、
あれ言ってやるよ・・・。
オマエモナー＞９３９
あれ言ってやるよ・・・。
オマエモナー＞９３９
＞９４０殿
いまここでそれを聞くと、なんか、一気に思い出モードになるなあ－。
いまここでそれを聞くと、なんか、一気に思い出モードになるなあ－。
943 ：KOKoko：01/08/31 18:31 ID:cCIBTmrA
もうどっちでもいいや
どのみちこのスレも末期なんだし
どのみちこのスレも末期なんだし
945 ：ＧＳ＠添乗員［ wgpproxytn0201.skyweb.jp-t.ne.jp］：01/08/31 18:39 ID:Uk2CbCP6
偏見というのはキツかったかもね。
独身者は、そのお父さんにとっての娘ほどに大事なものを持っているわけではないから。
ただ、例えての話だけど、1のケースでバイクでなくて他の趣味ならどうなったかな、というのはある。
登山とか釣りとか、リスクのある趣味は多々あるわけで。
で、「即降りろ」はバイクへの偏見だと被害妄想的に解釈したわけです。
独身者は、そのお父さんにとっての娘ほどに大事なものを持っているわけではないから。
ただ、例えての話だけど、1のケースでバイクでなくて他の趣味ならどうなったかな、というのはある。
登山とか釣りとか、リスクのある趣味は多々あるわけで。
で、「即降りろ」はバイクへの偏見だと被害妄想的に解釈したわけです。
946 ：７７４ＲＲ：01/08/31 18:46 ID:199p7Xxo
この場合のお父さんの言いたかった事は、
「バイクみたいな危険な物に乗るな」
ではなく、
「今はバイクなんぞにうつつを抜かしてる場合じゃないだろ」
なのでは。
（「今」＝結婚をそろそろ考えるこの時期に）
つまり、バイクでなくても、金がかかり没頭してしまうような
趣味であれば、（例えば登山だろうがスキーだろうが）一時休止しろと
言ってたのでは。
と思うんだが、どうか。
「バイクみたいな危険な物に乗るな」
ではなく、
「今はバイクなんぞにうつつを抜かしてる場合じゃないだろ」
なのでは。
（「今」＝結婚をそろそろ考えるこの時期に）
つまり、バイクでなくても、金がかかり没頭してしまうような
趣味であれば、（例えば登山だろうがスキーだろうが）一時休止しろと
言ってたのでは。
と思うんだが、どうか。
着地点というか、落としどころが見えてきましたな。
949 ：７７４ＲＲ：01/08/31 18:53 ID:Gg1nCiZE
バイク乗りは「バイク降りろ」と言う言葉に敏感だが、
その裏にある意味を知ろうとしないといけないかもな。
誰もかれも、イメージだけで「危ない」と言ってるわけではないしな。
その裏にある意味を知ろうとしないといけないかもな。
誰もかれも、イメージだけで「危ない」と言ってるわけではないしな。
>949
(・∀・)ｲｲ！
(・∀・)ｲｲ！
951 ：７７４ＲＲ：01/08/31 18:58 ID:pYyQsN3w
俺が１の父親だったら１が彼のバイクで怪我した時点で
別れさせてるよ。
別れさせてるよ。
953 ：ＧＳ＠添乗員［ wgpproxytn0301.skyweb.jp-t.ne.jp］：01/08/31 19:05 ID:qXiOzajw
＞946以降
同意。
同意。
954 ：ＧＳ＠添乗員［ wgpproxytn0601.skyweb.jp-t.ne.jp］：01/08/31 19:14 ID:s2ILSYl.
つーか、オレは勤めだしてからバイク乗ったものだから、「バイク降りろ」に対しては
「自分の金でオレが買ったもんだ、ぐだぐだ言うなｺﾞﾙｧ」
と言い放てたからなー
「自分の金でオレが買ったもんだ、ぐだぐだ言うなｺﾞﾙｧ」
と言い放てたからなー
955 ：７７４ＲＲ：01/08/31 19:14 ID:pYyQsN3w
>>922 = 1
>結局、今日は時間がなくてせっかくの皆さんのレスを読むことが
>出来ませんでした。ごめんなさい。
>週末にじっくり読んでみます。
お父さんもマトモだが、>>1に対しての反発のレスが多かった中で
これだけ礼儀正しく相手を尊重する言葉を言えるのは、躾がいいからなんだろうな。
>>1よ、君にはもっといい男がいると思うぞ。
>>920も言ってるが、自分の保身にまわるような意見しか言えないヤツ
が多いから、「バイクに乗ってるヤツは・・・」と言われちゃうんだよ。
類は友を呼ぶからさ。
>結局、今日は時間がなくてせっかくの皆さんのレスを読むことが
>出来ませんでした。ごめんなさい。
>週末にじっくり読んでみます。
お父さんもマトモだが、>>1に対しての反発のレスが多かった中で
これだけ礼儀正しく相手を尊重する言葉を言えるのは、躾がいいからなんだろうな。
>>1よ、君にはもっといい男がいると思うぞ。
>>920も言ってるが、自分の保身にまわるような意見しか言えないヤツ
が多いから、「バイクに乗ってるヤツは・・・」と言われちゃうんだよ。
類は友を呼ぶからさ。
956 ：７７４ＲＲ：01/08/31 19:15 ID:S0Mtf2xk
俺が１の父親だったら１の彼に多額の保険を掛けてるよ。
>955
１に対して反発のレス、多かったか？
つうか、「読めなかった」って言ってるんだから、どういうレスか
まだ知らないと思われ。
まあいいけど。せっかく949できれーにまとまったんだからさー
１に対して反発のレス、多かったか？
つうか、「読めなかった」って言ってるんだから、どういうレスか
まだ知らないと思われ。
まあいいけど。せっかく949できれーにまとまったんだからさー
バイクは危ないよ。
と言われたら
そうですよね。
と、答えます。
と言われたら
そうですよね。
と、答えます。
959 ：７７４ＲＲ：01/08/31 19:21 ID:S0Mtf2xk
＞お父さんもマトモだが、>>1に対しての反発のレスが多かった中で
＞これだけ礼儀正しく相手を尊重する言葉を言えるのは、躾がいいからなんだろうな。
＞>>1よ、君にはもっといい男がいると思うぞ。
＞>>920も言ってるが、自分の保身にまわるような意見しか言えないヤツ
＞が多いから、「バイクに乗ってるヤツは・・・」と言われちゃうんだよ。
＞類は友を呼ぶからさ。
こうゆうのが多いから、「バイクに乗ってるヤツは・・・」と言われちゃうんだよ。
類は友を呼ぶからさ。
＞これだけ礼儀正しく相手を尊重する言葉を言えるのは、躾がいいからなんだろうな。
＞>>1よ、君にはもっといい男がいると思うぞ。
＞>>920も言ってるが、自分の保身にまわるような意見しか言えないヤツ
＞が多いから、「バイクに乗ってるヤツは・・・」と言われちゃうんだよ。
＞類は友を呼ぶからさ。
こうゆうのが多いから、「バイクに乗ってるヤツは・・・」と言われちゃうんだよ。
類は友を呼ぶからさ。
960 ：955：01/08/31 19:22 ID:pYyQsN3w
なんかさー１の文を読む限りじゃ１のお父さんて十分理解のあるいいお父さんだと思うよ
ようするにさー１もある一定の期間を設けてその期間内に現状を改善できないなら
ホントに別れればいいと思うよ
１もさ安易にバイクが悪いみたいな言い方しないでもう少し思考を柔らかくして
どうしたらうまくいくかを冷静に考えてもう少し余裕を持ってみたらいいんじゃない？
まだ２６なんだし
即決も時には大切だけど安直な判断はその後の後悔に繋がるからね
つか、さんざん叩かれてきたけど１の彼氏ってただの甘ったれの僕ちゃんだな（ｗ
つか、２まで続くの？
ようするにさー１もある一定の期間を設けてその期間内に現状を改善できないなら
ホントに別れればいいと思うよ
１もさ安易にバイクが悪いみたいな言い方しないでもう少し思考を柔らかくして
どうしたらうまくいくかを冷静に考えてもう少し余裕を持ってみたらいいんじゃない？
まだ２６なんだし
即決も時には大切だけど安直な判断はその後の後悔に繋がるからね
つか、さんざん叩かれてきたけど１の彼氏ってただの甘ったれの僕ちゃんだな（ｗ
つか、２まで続くの？
962 ：７７４ＲＲ：01/08/31 19:26 ID:S0Mtf2xk
欠席裁判で自分達の正当性を主張する馬鹿。
おまえらだよ！
おまえらただの甘ったれの僕ちゃんだな
おまえらだよ！
おまえらただの甘ったれの僕ちゃんだな
>つか、２まで続くの？
ちょっと趣旨変えて２立ててみた
が失敗したかもシレヌ
ちょっと趣旨変えて２立ててみた
が失敗したかもシレヌ
「ここに居るやつらはバイク乗りの意見しか言わない」とか>>962とか。
そんな意見ってなんか有った?
「彼はバイク降りても駄目っぽいから」って前提で大部分の話が進んでると
思うぞ。
>>919
が議論の開始点なら全く別の展開になったと思われる。
そんな意見ってなんか有った?
「彼はバイク降りても駄目っぽいから」って前提で大部分の話が進んでると
思うぞ。
>>919
が議論の開始点なら全く別の展開になったと思われる。
965 ：７７４ＲＲ：01/08/31 19:39 ID:pYyQsN3w
>963自己レス
どーもここからではプロキシ規制か何かでスレ立てられないっぽい。
立てたい人がいましたら代わりに立てて下さい
どーもここからではプロキシ規制か何かでスレ立てられないっぽい。
立てたい人がいましたら代わりに立てて下さい
967 ：７７４ＲＲ：01/08/31 19:56 ID:pYyQsN3w
ゆ
968 ：もうすぐ40オヤジ！：01/08/31 20:02 ID:uRCrZN8.
1の彼もイタイが、1さんよ！あんたも26歳のいい大人なんだから、こんな段階で
父親を巻き込んではイカンよ。確かに父親は娘がかわいいから、ここまで分かって
しまったら口を出さずにはいられないからね。
あんたの今の姿勢では仮に彼が一時的に職に付いて、お父さんが認めてくれたとしても
また他に問題が起こった時に、二人で乗り越えられるとは思えんね。
今はきちんと二人で話し合え！親の出る幕ではない
父親を巻き込んではイカンよ。確かに父親は娘がかわいいから、ここまで分かって
しまったら口を出さずにはいられないからね。
あんたの今の姿勢では仮に彼が一時的に職に付いて、お父さんが認めてくれたとしても
また他に問題が起こった時に、二人で乗り越えられるとは思えんね。
今はきちんと二人で話し合え！親の出る幕ではない
969 ：nanasi：01/08/31 20:08 ID:fadIr/Rk
age
970 ：７７４ＲＲ：01/08/31 20:16 ID:EFDmhfpQ
親父さん複雑だと思うぜ。
娘に幸せになって欲しいがこんな奴…
でも娘が好きな人だから出来る限り理解をしたい…
親父の気持ちを考えると、可哀想でならん。
娘に幸せになって欲しいがこんな奴…
でも娘が好きな人だから出来る限り理解をしたい…
親父の気持ちを考えると、可哀想でならん。
971 ：７７４ＲＲ：01/08/31 20:17 ID:VHA6s5D.
みんなヒマだね。
972 ：７７４ＲＲ：01/08/31 20:18 ID:pYyQsN3w
973 ：７７４ＲＳ：01/08/31 20:27 ID:MUQPA.kQ
便所とか飯とかどうしてるんだ？
974 ：業物 ◆2LodcBtU ：01/08/31 20:30 ID:xYmPYEFk
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)＜ 便所はコンビニとか公園とか
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
#飯は「その土地の食い物」を見つけるまで食わないでさまよってみる
( ﾟДﾟ)＜ 便所はコンビニとか公園とか
つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
#飯は「その土地の食い物」を見つけるまで食わないでさまよってみる
975 ：７７４ＲＲ：01/08/31 20:33 ID:ZQ56bmbE
さっさと別れろ。説得なんか無駄。
う、うらやまちいです、１の彼氏。
ボッキなんか、バイクよか、いぱ～いお金も時間もかけるのに
おねいさんはやらしてくれましぇん、一回で良いのに、先っぽだけでも良いのに。
熟れ熟れの素人女、お金もかけずにやるだけやって、向こうから
別れてくれるなんて。うらやまちすぎましゅ。
ボ、ボッキを弟子にしてくれませんでしゅか？ 師匠と呼ばせてくだしゃい。
ボッキと何処が違うというのでしょか？テクニックでしょか、情熱でしょか？
ボッキなんか、バイクよか、いぱ～いお金も時間もかけるのに
おねいさんはやらしてくれましぇん、一回で良いのに、先っぽだけでも良いのに。
熟れ熟れの素人女、お金もかけずにやるだけやって、向こうから
別れてくれるなんて。うらやまちすぎましゅ。
ボ、ボッキを弟子にしてくれませんでしゅか？ 師匠と呼ばせてくだしゃい。
ボッキと何処が違うというのでしょか？テクニックでしょか、情熱でしょか？
977 ：７７４ＲＲ：01/08/31 20:40 ID:pYyQsN3w
PART2で、１の今後を知りたい
978 ：７７４ＲＲ：01/08/31 21:02 ID:S0Mtf2xk
ネタなのに・・・
979 ：７７４ＲＲ：01/08/31 21:38 ID:S0Mtf2xk
早く１０００まで逝って倉庫入り、じゃない
新スレを立てよう！
新スレを立てよう！
980 ：肉棒：01/08/31 21:39 ID:zfAkzRuM
981 ：７７４ＲＲ：01/08/31 21:48 ID:dUhT6AOQ
982 ： ：01/08/31 21:53 ID:HjBWdOAQ
駄スレ
983 ： ：01/08/31 21:54 ID:HjBWdOAQ
駄スレダ
984 ： ：01/08/31 21:54 ID:HjBWdOAQ
駄スレダﾈ
985 ： ：01/08/31 21:54 ID:HjBWdOAQ
駄スレ
986 ： ：01/08/31 21:55 ID:HjBWdOAQ
駄スレダ
987 ： ：01/08/31 21:55 ID:HjBWdOAQ
駄スレダﾈ
988 ： ：01/08/31 21:55 ID:HjBWdOAQ
駄スレ
１も850も待ってるぞ！
990 ： ：01/08/31 21:56 ID:HjBWdOAQ
駄スレダ
1000!
992 ：７７４ＲＲ：01/08/31 21:57 ID:so8ya77Y
１０００
今度こそ。
1000!
1000!
994 ： ：01/08/31 21:57 ID:HjBWdOAQ
駄スレダﾈ
995 ：肉棒：01/08/31 21:57 ID:zfAkzRuM
1000
以外に皆の食いつきが少ないな。。
今度こそ。
＃1000!
今度こそ。
＃1000!
うりゃー
998 ：肉棒：01/08/31 21:58 ID:zfAkzRuM
10056389389365
999 ：肉棒荒らし：01/08/31 21:58 ID:6T/sSK4k
肉棒
マジかよ！
1000!
1000!
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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