2st125オフマシンのベストどれよ?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1@%)RR
250の4ストオフに5年乗っていましたが、メイン車をオンロードに変えてセカンドバイクに125ccの2stオフロードをマシンを、と考えています(昔DT125(17F)に乗ってたことあり) 。

希望というかワガママを書くと、
 ・オフロードのライテク向上(初心者レベルから)
 ・街乗り&たまに林道くらいだが、ゆくゆくはコースにも行ってみたい
 ・メンテも上達したい(メンテしやすい機種)
 ・安く手に入れたい
 ・長いこと乗りたい(致命的な故障は避けたい)
 ・維持費が安いに越したことはない

候補を、
 DT125R(最終型セル付き)
 DT125R(先代のセルなし)
 KDX125SR
 TS125R
と国産のものに限った時のべストチョイスってどれだと思います?

過去スレ(125オフマシンやKDXなど)を見た限りでは以下のような感じだと思うのですが、それぞれもっと突っ込んでどういう性格なのでしょう? 特に初期投資&維持を考えてコストパフォーマンスのいちばん高そう&長くつき合えそうなマシンを選びたいです。

DT
無難で乗りやすい。走りはマイルドでパンチがない。セルは楽らしい。燃費良い。比較的ブレーキ効く。KDXに比べると壊れにくそう。サス柔らかい。KDXに比べるとオーナー少なくて中古パーツとか出回ってない。

KDX
ポテンシャルは1番でレース向き。きびきびとパンチのある走り。ダートでトラクションコントロールしやすい。ブレーキ効かない。壊れやすい。錆とか回りやすい。燃費悪い。オーナー多くて中古パーツ豊富?

TS
走りはKDXとDTの中間くらい。オンロードでは早いがオフロードのトラクションコントロールがしにくい。オーナー少なくてパーツが出回ってない。重い。電装弱い。

以上、どないでしょう?
各機種経験者、とくに比較インプレなどできる方のコメントきぼんぬ。
2774RR:2001/08/21(火) 01:16
NSシリーズが一番いいと思うけどな
3業物 ◆2LodcBtU:2001/08/21(火) 01:20
∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚)<  KDX125に一票
つ つ  \________________

#燃費20〜25km/Lくらい。タンクが小さいので航続距離は短い
#フロントブレーキはかなりアレ
#足付き悪そうだけど、結構沈むのでそう問題にならない
#乗って楽しい
#男カワサキ
4774RR:2001/08/21(火) 01:46
なにげに
MTX125Rに一票
#古い
#ボロイ
#安い
5774RR:2001/08/21(火) 09:35
TSユーザーってやはり少ないのか?
6774RR:2001/08/21(火) 10:47
RAに一票!
7774RR:2001/08/21(火) 10:48
>>2
????????
8救世主ナイン:2001/08/21(火) 10:50
1,KDX−カッコイイから
2,DT−−無難だから


5,TS−−1,2がなければしょうがなく
9モモやん:2001/08/21(火) 11:18
先代DTが入るならKMX125に一票。
とか行って混乱させてみる(笑)

1のインプレはほとんどあたりじゃないでしょうか。
ながく乗れるかどうかは本人の心がけ次第(普段のメンテ次第)ってことで。
KDXにするか、DT買って給排気系や足回りいじり倒すか。
KDXでもFブレーキとかいじるところはありますし。どっち買っても楽しそうです。
10ロケット・ロソ ◆PXgHM6n2:2001/08/21(火) 12:00
1の、「希望というかワガママ」を読んだ限りでは、セル付きDTが
オススメです。
僕も乗ってましたが、ノーマルでキャリアも付いてるし、街中の
実用にも充分使えるOFF車でした。明るいライトやセルは、林道でも
やっぱり便利です。
エンジンは2スト的な性格はちょっと薄いけど、結構下から
実用馬力出てるので、OFFライディングの基礎を学ぶのであれば充分。
11774RR:2001/08/21(火) 12:04
いやね、マジなところMTXとかKMXとかRAとかって誰も相手にしてくれないわけ?
ちょっと古いだけなのになぁ   とか思ってさ。125だけの話じゃないけど。


スレ違いでスマソ。
12774RR:2001/08/21(火) 12:06
TSって重いの?軽いと思ってたんだけど...
まぁ他の乗ったことないんで。
13774RR:2001/08/21(火) 12:09
ではMTXとかKMXとかRAとかはどうなんです? って便乗質問。

いつ頃のマシンなのでしょう?
タマ数少なそうだけど、古いなりに安く買えそうだし、
そちらの情報を知ってる方がいたら教えてくださいな。
14774RR:2001/08/21(火) 12:15
>>13
どれも80年代末期まで現役だったバイクです。
多摩は少ないかもしれないけど、あれば相当安いはず。
個人的にはRH、RAはいまだにカコイイと思うが・・・
15774RR:2001/08/21(火) 12:19
>>13
安くって、そんな。タダでしょ、いまどき。動く奴でも。
オレはタダでもいらんけどね。

ライテク向上したいなら、セカンドマシンにしてちゃあかんよ。
16774RR:2001/08/21(火) 12:20
バンバン125に一票!
17774RR:2001/08/21(火) 12:22
>ライテク向上したいなら、セカンドマシンにしてちゃあかんよ。

乗り手のレベルにもよるって。初心者さんなら十分よ。1には薦めないけど
18774RR:2001/08/21(火) 12:45
KMXはともかくMTX、RAはちょっとね。KMX〉RA〉〉〉〉MTX
1913:2001/08/21(火) 13:34
KMX検索してみました。セルなしのDTと同期くらい?
でも実車見た事ないような・・。

KDXとは倒立サスとかの違いが大きいのでしょーか?
倒立と正立ではかなりちがう?
20774RR:2001/08/21(火) 13:56
TS。安いから...

SX。乗りやすく燃費もいいから...
21モモやん:2001/08/21(火) 15:01
KDXとはまるっきり別物と言っていいと思います。>KMX

セル無し、って行っても、セル付きと同型でセルのない奴もあるんですが。3ETと同じ奴が、
ここで言ってるのは37Fだっけ?と同じ奴のことでしょうね。125の方の形式はあんまり言わないから知らないけど。

初代DT200Rと、DT-WRくらい違うと言ってもいいんじゃないかな。

元S氏が言うには、Fフォークのコーティング?が悪いらしいのですが、
軽量かつコンパクトな車体で、振り回すのにはすごく面白いバイクですよ。
初代DT200/125Rとほぼ同サイズでしょう。乾燥100kg切ってたんじゃないかな。
RAもそんなに悪くはないかと。でもRがドラムの時代のバイクです。
MTX125は前後ドラムだからね。
22age足くん:2001/08/21(火) 16:14
>>19
KDXは正立、倒立両方あるかと。ついでに空冷も。。
23モモやん:2001/08/21(火) 16:17
>>22
そんな昔の話しても...
24モモやん:2001/08/21(火) 16:20
つーか公道用KDX125SRには倒立、水冷しかないですね。
2522:2001/08/21(火) 16:35
うひー、125のスレだたね、ここ。禿しくかんちがーい       スマソ
26774RR:2001/08/21(火) 16:50
まあオフ系スレは話があちこち飛ぶのがデフォだから(笑
27CRM:2001/08/21(火) 17:02
>>21
MTX125は後半はフロントディスクになったよ。
KMXもMTXも初期水冷DTもいまさら大してかわんないよ。
28ばいば:2001/08/21(火) 17:18
コース行くならあまり過激な走りはしないほうがよかと思われ
29モモやん:2001/08/21(火) 17:46
>>27
国内向けのMTX125Rって2あったの?
200R-2があったのは知ってるけど。そりゃすげー珍車だ。

125というジャンルで言うなら、KDXがずば抜けてるけど、
あのとんがった性能が必要ないなら、KMXや初期DT-Rはそれなりいいと思うんだけどな。
程度が良ければ。
やっぱオフ車は軽さが一番!
30774RR:2001/08/21(火) 17:59
オレもKMX,DT-Rに各1票!
しっかしどっちも今は見ないね。
5年くらい前までたまたまDTの50,125,200と同時に持ってたけど、
一番乗ったのは125だったな。ある意味万能ですごく楽しかったよ。
って言って今はモモやんも知ってる某400だけど。
31元Sマン ★:2001/08/21(火) 19:41
>>21
KMX125のフロントフォークで問題なのは、インナーチューブの
熱処理が行われていない事です。なんでフニャフニャ。
フラットダートを走る分には全く問題ありませんが、ワダチのある
コースに持ち込んだだけで印象が一変します。
また、転倒時に簡単に捻れてしまうのもどうかと思います。
エンジンと前後ブレーキ、サスのセッティング自体は林道レベルなら
とても良いです。
RAは基本設計がもう少し前の世代なのでKMXと比べるのは厳しい。
MTXは正直言って問題外。ホンダの習作ではないかと…<NSみたいなもん。

1氏はもう充分わかっておられると思いますので、それぞれのキャラクターの
中から最も自分に合うものを選ばれれば良いのではないでしょうか。
32774RR:2001/08/21(火) 19:42
DT125Rのセル付きは便利だったな...
他は乗ってないのでわかんないです。スマソ
33モモやん:2001/08/21(火) 19:43
カワサキ車は結構F回りの互換性高そうだから、
KMXにKDX220の正立、とか良さそうだなぁ。
200の正立なら結構ヤフオクで見るんだよね。
オイラも一個持ってるんだけどさ。
1ポットキャリパーさえ気にしなければ(笑)
34774RR:2001/08/21(火) 20:07
K125に1票。
35CRM-AR:2001/08/21(火) 20:08
CRM−125ってヤツがあるみたいだけど・・・見た人いる?
外車になるのかな・・・生産はイタリアだったかな?

オイラはKDXに乗ってました
とりあえず良いバイクだと思うけど・・
ラジエータが小さいのと Fフォークのアウターが鉄なのはイヤ
3613:2001/08/21(火) 20:14
おお、’80sの先代系は結構イロイロあるんですねー。
いま10年以上たって各実車をあまり見ないのは、小排気量でやはり寿命が短いからなのでしょうか?
(もともとの販売数も少ないのでしょーが)

ホンダは習作MTXのあとは公道用2st125は止めてしまったのですね。
CRM125RとかAR(おお!)があったらKDXといい勝負なのでしょーねー。
ガルルのインプレでアルミフレームのファイティングレッドvsライムグリーンとかが紙面を飾ったり。

・・というのも2st自体がなくなって無理ですが。かわりに250以上の4stが活気づきそうで良。
のわりには、’02 CR250の広告で「新設計エンジン!」とか書いてあって、2st総決算、という感じなのでしょうか?>ホンダ
37モモやん:2001/08/21(火) 20:34
CRM125は外車としてあるみたいですね。オイラも写真でしか見たことないです。

だれかアルミCRのフレームにNSR125(も外車しかないんだっけ)あたりの
エンジン積んでCRM125作んないかな。
ま、どうせ載せ換えるくらいなら、XR200あたりのエンジン積んじゃう方が
楽で面白いマシンになりそうだけどね。

>>35
KDX125のアウターは鉄、とはいえ、200や250の最初のアルミアウターは
腐食しまくってグズグズになるんで、いちがいには....
38CRM-AR:2001/08/21(火) 20:46
>>37
アウターの表面処理が悪いの?

鉄は、サビもだけど、重たかった気がします 気のせいカナ?
125はどのメーカーも30万前後だから、物が安っぽいヨネ
Fフォークとかスイングアームとか・・・
高かったら250にしちゃうから シカタナイ

関係無いけど KDXってスイングアーム短くない?
2型で伸ばしたみたいだけど それでもMXタイヤはけないよね
スネルカムを最大にして、はかせた覚えがある
39CRM:2001/08/21(火) 22:12
CRM125は89あたりのCRM250のエンジンを125(何のエンジンかな?)に
しただけ、って感じのバイクでしたね。(写真から判断できる限りでは)
車重も250と同じくらいだったような記憶があります。

>>29
MTX125はディスクにならなかったのね。200だけだったのか知らんかった。

>>38
小排気量車で手抜きが少なく、比較的まじめに作ってあるのって
CRM80くらいじゃなかろうか?
40元Sマン ★:2001/08/21(火) 22:20
>>38
刀b立でアウターチューブにアルマイトしてあっても、傷が付いた場所を
ほったらかしにしておくと内部に錆が進行して最後はカニカマみたいになるよ。
あとKDX125の刀b立は確かにアウターチューブが鉄だけど、重量としては
アルミよか軽い位。薄いからね。
ダンパーが片方にしか入ってなかったりしてコストダウン見え見えのフォーク
なんだけど、なかなかどうしてセッティングはかなり良いですな。
KDXのスイング、確かに隙間が無いですね。MXタイヤ付けるとキツイ。
あと同時代のKXのチェーンガイドが小改造で付くはずだからハードな走りを
する人は付け変えた方が吉。

TS125は初期の正立の方がキックバックが出にくくてお薦め。
41元Sマン ◆KFbrh8KY:2001/08/21(火) 22:27
あら、なんか化けてるな。
×刀b立
○刀b立
です。
42774RR:2001/08/21(火) 22:39
NX125.....
43774RR:2001/08/21(火) 22:41
NX125は4ストです。
44元Sマン ◆KFbrh8KY:2001/08/21(火) 22:41
げーっ!また化けとる…まぁわかる人にはわかるからいいか…
45774RR:2001/08/21(火) 23:43
 なにげに3ETと同じ形のDT125R好きなんですけどねぇ。
エンジンはセル付きと違って元気いいし。車体もしっかり
してるでしょ。ブレーキも効くし。
46774RR:2001/08/21(火) 23:54
suzukiのDF125は?
47774RR:2001/08/22(水) 00:02
DF125も4ストです。
スレタイトルちゃんと読んでください。
48774RR:2001/08/22(水) 00:17
遅いとか速いとかじゃなくて
RAはピーキーで2ストらしくて気持ちイイゾ!
49774RR:2001/08/22(水) 00:18
TS初期型は排気バルブの動作が渋い低水温時は乗りにくいYO!
50774RR:2001/08/22(水) 00:19
>RA
まぁ遅いか速いかっていえば『遅い』んだけどね
51774RR:2001/08/22(水) 00:22
>>50
ついでにスズキだから、パーツ供給もそろそろコワイね。
52774RR:2001/08/22(水) 00:23
>>51
ついでに排気デバイスないから、整備が楽かもね。
53@%)RR:2001/08/22(水) 00:26
1です。
みなさまの書き込みとても参考になりますです。
やはり走りのKDX、扱いやす&信頼性のDTといった感じでしょうか。
値段と程度が折り合えば、どちらでも楽しめそうですね。
もちろんTSや先代各車でも初級者には十分そう。

90年頃以前のモデルは良く知らなかったので、勉強になりました。
これらも腰を据えて付き合うつもりなら面白そう(でもパーツ無さそー)。

国内2st125の公道オフローダーの系譜を追うと、走りについてはKDX125SRの登場でほぼトドメが刺されて幕、という感じですかね(結果論的に)。
CRM125とかが国内の普通モデルなら、壊れなそう+走り性能で良かったのかもしれません(惜しい)。

KDXなら耐久性&信頼性は、運+(前オーナーの)メンテ次第となるのでしょうか?
アタリの(壊れない)タマが見極められれば・・・。

個体差(当たりハズレ)はエンジン音とかでわかるのでしょうか?
(ハズレエンジンに特有とか、OHの目安になるになるような音など)
乗り継いだり複数台比較された方はいらっしゃいますか?
(質問ばっかでスミマセン)
54774RR:2001/08/22(水) 00:35
KDX125まだ在庫残ってるよ
新車にしな
55774RR:2001/08/22(水) 00:36
しかし、選択肢が少ないな。
56774RR:2001/08/22(水) 00:37
ストマジ110の新車。
最速アドレスと同じエンジンで、ちょっとだけカッコイイ。
57774RR:2001/08/22(水) 00:39
同一名で200と差別化はかったのって、KDXぐらいなんだよなー。
そうなると、やっぱみんな200買っちゃうよな。
58774RR:2001/08/22(水) 00:39
高速道路って何CCからOKだっけ?
59774RR:2001/08/22(水) 00:41
>>53
確かにバイク自体の程度にもよるけどね。
結局はショップの良し悪しだと思うよ。
60774RR:2001/08/22(水) 00:55
>>56
ストマジは2でもオフ車とは呼べない。
KSRもそうだけど、ここでこき下ろされてるRA、どころか
MTXにすらダートではぶっちぎられるの必須。話にならん。
61774RR:2001/08/22(水) 01:14
>>60
KSR(80cc)は上手い人が乗れば、フラットダートだと穴ドレンヨ
62774RR:2001/08/22(水) 01:15
>>61
うまい人が乗ったら、MTX50でも相手にならん。
63モモやん:2001/08/22(水) 01:18
>>61
侮れないとは思うけど。
乗ってみて楽さが全然違う。
エンジンパワーとかじゃないのよ。
足の長さとホイール径。
KSRとかで必死でフラットダート走ってる横を、
RA125でも鼻歌で抜けられると思うよ。
とりあえずフルサイズのオフ車乗ってごらん、としか言えない。
64774RR:2001/08/22(水) 01:21
>>63
おまえこそIBジュニアの乗るKSRと一緒に走ってみ
並の腕じゃRAじゃキツイぞ
65774RR:2001/08/22(水) 01:24
>>64
ここではそういうレベルの話ではないと思われ
66元Sマン ◆KFbrh8KY:2001/08/22(水) 01:24
>>64
そんな極端な例を引き合いに出されても…(汗)。
67774RR:2001/08/22(水) 01:25
うーんとね
一番パワーがあるのはね
TDR125の逆車
30馬力以上あるぞ
決してオフ向きじゃないけどね
68モモやん:2001/08/22(水) 01:28
そりゃIBジュニアどころか。
キッズクロスの子にだって負けますがな(笑)

つか、上手な人がオンロード車乗ってフラットダート走ると、
初心者の乗るオフ車カモれまんがな。
6964:2001/08/22(水) 01:28
でも、あいつら何乗せてもマヂで速いよ
70元Sマン ◆KFbrh8KY:2001/08/22(水) 01:32
>>69
それには激しく同意!(涙)
71774RR:2001/08/22(水) 01:32
>>67
逆車持ち出したら際限ないってば(藁
KTM125最高!ってことになっちゃいそうだぞ。
72774RR:2001/08/22(水) 01:34
KTM125最高じゃん まじで
73774RR:2001/08/22(水) 01:34
KDXはエンジンがしょぼいと思う。
なんで2stで気持ち良くエンジンが回らないんだよ!?
中低速に振りすぎなのか?
74774RR:2001/08/22(水) 01:36
KIPSのバルブとっぱらえば
2ストらしくなるにはなるけど乗りにクソ
75774RR:2001/08/22(水) 01:46
>>73
ハァ? 完調なKDX125は2STオフの中でも気持ち良く回るほうだぞ
7673:2001/08/22(水) 01:46
いや、KIPSが全開の高回転の事だよ。
ポートを変えるしかないのかな?
7773:2001/08/22(水) 01:48
>>75
いや、250cc2stレプリカと比べてます。
あんな感じは無理なのかな?
78774RR:2001/08/22(水) 01:52
>>72
一応、>>1が国産トレールと限定してるからねぇ。
79元Sマン ◆KFbrh8KY:2001/08/22(水) 01:52
>>77
それはなんぼなんでも無理…
ベースのKXからして低中速重視であんまりカーンとは回らないよん。
80774RR:2001/08/22(水) 01:53
>>79
それに高速がカーンと回るのが、オフ車として
良いかというと難しいところだ。悪くはないけど。
81774RR:2001/08/22(水) 01:54
>>73
エアクリのゴムダクト外してみて下さい。
82元Sマン ◆KFbrh8KY:2001/08/22(水) 01:56
>>80
ですな。KDXのエンジンはフィーリング的には回ってないけど、
結構いい加速してると思う。
エンデューロとかで250相手にすれば確かに苦しいけどね。
8373=76=77:2001/08/22(水) 01:59
>>79
89ガンマ→90NSR→94NSRと乗り継いできて最近KDX125SRを中古で買ったんだけど、エンジンが不調なのかと疑問に思ってた...
店に聞いても「そんなもんだ」って言われるだけだし。
OFFじゃ気にならないけど、街乗りしてるとやっぱり気持ち良く吹け上がって欲しいと思う。
KIPSやポート改良で何とかならんかと思うけど、
もう2stは終わりみたいだし...
84774RR:2001/08/22(水) 02:05
所詮、単気筒やからNSRみたいには回らんで>2STオフ車全般
85774RR:2001/08/22(水) 02:10
>>83
そりゃーKDX買ったのが間違い。そういうものなんだもん。
200乗ったら、もっとウゲッと思うぜよ。
86774RR:2001/08/22(水) 02:16
俺も昔KDX125SR乗ってたよ。
グリーンじゃなくて紫の奴ね。

トラブルや欠点はいっぱいあった。
●Fブレーキの利きが悪すぎ&その割にはキーキー泣く
●レンサルのハンドルはステーとの接着面にガムテープを巻かないと
サイズが合わない
●ライトが暗すぎ
●2stオイルで背中に黒い斑点つきまくり
●スプロケとかいじってないドノーマルなのに、総走行距離1000K
時にチェーン外れた
87774RR:2001/08/22(水) 02:19
>1さん、なんで国産がいいの?
国産の125なんてオモチャだぜ!KDXのFサスなんてスチールだし
片方はダミーなんだぜ。TSなんて何年前のバイクだよ。
KTM125EXCに乗れる機会あったら試してごらん。
目から鱗とはこの事だよ。250なんて必要ないて思うから。

国産の125買うヤツの気がしれんな、オイラはよ。
騙されたと思って外車の中古探してみなさい。
絶対後悔しませんね。
8883:2001/08/22(水) 02:21
>>85
KDX買ったのは大正解だった。
OFFの面白さを知ったから。
今ではNSRよりもKDX乗って林道に毎週のように通ってる。
でも、もう少しエンジンが気持ち良く回ってくれたらなぁって気持ちがあるだけ。
まぁ、それでしょうがないものだったら納得して乗ります。
89774RR:2001/08/22(水) 02:23
>>87
 その手に強いショップが手近にあればいいが、
そうでないとなー。ついでに中古で買ったら並行もので、
○シにそっぽ向かれたりして。
90774RR:2001/08/22(水) 02:24
>>87
倒立がアルミだと良いと思ってるの?
街乗りのバイクなんてアルミの倒立でも鉄と変わらん重量の物ばかりだよ。
結局アルミだと鉄より弱いから肉厚が必要だからね。

そんな事を書いている奴の意見に信頼性無し。
91774RR:2001/08/22(水) 02:25
>>88
チャンバやサイレンサーまで換えて、色々やってみるとか。
200SRはレーサーに排気系変更したら、少し上も回るように
なったよ!それより、低速のツキが増えたのが嬉しかったが。
92774RR:2001/08/22(水) 02:28
やっぱ、外車は外車なんだよな〜。作りが。
日常の足に使うのはちょっとねぇ。その点、
KTMは国産に近いけど、代理店がなぁ・・・。
パーツ代もなぁ・・・。
93zac:2001/08/22(水) 09:06
>>87
1さんは街乗り、ツーリングメインなんだから外車は選択肢にははいらんでしょう。
確かに今の外車125はCRMよかパワー有ったりするけど、中古で出回ってるのは相当なボロか
年式逝ってる奴しかないんじゃないかな??
そうなると外車はゴムパーツとか弱いから修理代がいくらかかるかワカラン。
94774RR:2001/08/22(水) 09:51
パワーより自分の感性で決めたほうがと思われ
95774RR:2001/08/22(水) 14:03
>250の4ストオフに5年乗っていました
と1がいうてるとこみると、オフ相当走れるってことよね?
そんな人がテク向上にKDX125なんて買って役に立つかな?
つーか、このスレもしかしてネタ?


だったらマジレスしてるおれって・・・・・鬱だ
96モモやん:2001/08/22(水) 14:23
どうかな。
250の4ストオフに5年乗ってても、本人は初心者レベルから、
っていってる訳だし。
昔DT125R乗ってたって言うし。
KDX125は相当いい練習になると思うけど。
2スト小排気量車で、ブン回してパワーバンドをキープして走ることを
覚えるのってすごく大きいと思うよ。
97ほうさんだんご:2001/08/22(水) 15:07
横レス失礼します。
 私も小排気量のオフを物色しているんですが、大体1さんと同じような条件で探してみるとKDX125とKSRUあたりに落ち着きました。
それでこの2台なんですが、どちらのほうが運転技術を磨くのに適しているんでしょう?
 林道攻め攻めというわけではなく、ちょっとした小技なんかが習得できたらいいナと思っています。
足つきのよさそうなKSRか、いずれ大柄な車種へのステップアップも視野に入れてKDXか、どうでしょ?
9813:2001/08/22(水) 16:30
KSRとかはサイズ的に苦しいかと思われ。
いままで語られてきたのは、フルスケール(?)呼ばれているマシンが中心のようです。

KSRなら、DT50やCRM50/80とかの方が良いのでは?
4stですが、初心者向けオフロードスクールでXR100に乗って事があります。
小さい&軽いでかなり扱いやすかったです。
サイズ的にCRM80とかはそれに近いのではないかと。
(詳しい方よろしくお願いします)
99元Sマン ★:2001/08/22(水) 19:47
>>97
>>98に補足
KSRはあくまでスーパバイカーズレプリカの街乗りマシンと考えられた方が
良いと思います。
タイヤサイズ、サスのストローク、ポジションなどからして、フラットダート
以外ではかなり厳しいです。まぁKSRスレの方々に聞いて見られるのも手ですが。
KSRスレです↓
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=997276624&ls=50
ウィリーやジャックナイフなどの小技を中心に練習する道具なら、足付きの良い
KSRも選択支に入ると思いますが、たまにはちょっとジャンプしてみたいとか、
そちらの練習を想定されるなら、KDXでしょう。
100774RR:2001/08/22(水) 20:25
ちょっと失礼します
丈夫すぎるより少し壊れるくらいの方がいいと思います。
その方がメンテ技術が向上するし愛着がわくので手はかかるけど結果として長く乗れると思います
まあ、パーツが手に入りにくい外車や致命的な欠陥があるのは除いて
101S・うずき@会社:2001/08/22(水) 20:58
>>100
おお!!スズキORカワサキ乗りの方ですか?
10213:2001/08/22(水) 20:59
>100

なるほど、一理ありますねえ。
少し壊れる>注意してバイクをみる>手を入れる>メンテの腕が向上

致命的といえば、
KDX元ユーザーの方のHPで「エンジン焼きついた。もう二度とカワサキ車には乗らない」
とかあったので、どんなもんなのかなと思っていました。
単純に回し過ぎなのでしょうか?

DTなどと比べるとKDXは確かに壊れやすいという発言を何度も見た気がしますが、代々そうなのでしょうか?
(スレの前半で先代モデルたちが語られていたのでちょっと気になりました)

あとTSの壊れにくさについてはあまり語られない様ですが、おおよそDT>TS>KDXと考えていいのでしょうかね?
(個体差やメンテ次第なのは承知で、素性として)
103モモやん:2001/08/22(水) 21:04
つーか壊れやすさよりもぶち回しちゃいやすいとか、
その気になりやすいってのはあるんじゃないかな。
250だとRMXが壊れる、壊れるって言われてるのと同じで。
作りはKDXの方が良くないもん。

正直、カワサキのオフ車はそういう作りの悪さはあると思う。
焼き付いて二度と、ってのはどーかと思うけど。
104壊れる方が良い発言者:2001/08/22(水) 21:07
いえ、自分はまだ初心者です
でも自分のバイクのお陰でメンテに詳しくなったしそういうのもアリかなと
105774RR:2001/08/22(水) 21:16
>>102
 TS125は単純に走ってないので、情報も少ないのでは。
200は結構丈夫だった気がしますが。

 激しくがいしゅつですが、KDXはKIPSが機構的にメンテナンス必須の
代物のため、これがイカレる場合が多いですよね。あと、クランク
ベアリングが逝くというのをいくつか見ました。

 DTは優等生ですが、ヤマハってパーツ高くない?最近初めて
まともにヤマハ車所有して、結構ウゲっと思ってます。
106元Sマン ★:2001/08/22(水) 21:25
KDXのエンジン、KXベースだしそんなに壊れ易いとは思いませんが。
まぁ俺の場合エンデューロ仕様で混合にしちゃってるから断言は出来ないけど。
TSも別に壊れ易いとかあんまり聞いたこと無いですねぇ。
ま、KDXに比べると元々の台数が少ないからこれも断言出来ないか。

ヤマハは部品の値段がチト高いかも知れないけど、シートの皮だけ売ってくれる
のがとても有り難いですね。
107S・うずき@会社:2001/08/22(水) 21:28
>>104
若いのにえらい!!君にはRMX(250だけど)がぴったりだ!!
みんなでしあわせになろー
108壊れた方が良い発言者:2001/08/22(水) 22:01
といっても自分はホンダ乗りなんですけど、、、
すぐ馬力を出す壊れても仕方ないことばっかりしてるんで。エンジン開けるばっかりしてます
あと、ベアリングが悪いやつは同じサイズの高精度のベアリング入れとけばいんじゃないんですか?
ものによったら明らかにパワーが上がったり寿命が延びたりするらしいですよ
109774RR:2001/08/22(水) 22:16
個人的(&世代的)にはRA(w
デバイスなしのフルパワーに感動
ダートはともかく
ヤマでは無駄に掘り返すだけで全然土噛まん。
でも今思い返すとそんな不器用さが沁みる俺はもう中年?
110774RR:2001/08/22(水) 22:18
http://www.tenjingawa.co.jp/bike/kdxr125.html

どうよ?KDX今日見てきたけど程度はイイみたい
111元Sマン ◆KFbrh8KY:2001/08/22(水) 22:20
>>109
あぁ立派な中年さっ!<オレモナー

RAはポート削ってチューンすると結構イケルんだけどね。
サスとブレーキがどうにもこうにも…
11213:2001/08/22(水) 22:47
なるほど、壊れコストとしては、

壊れ頻度xパーツ相対価格

で考えると良いのかもしれませんね。

ヤマハはパーツ相対価格が高い傾向
カワサキは壊れ頻度が高い傾向でしょーか。
スズキは105&106さんのいう通りデータ不足、と。
ただ、オフ125スレでスズキは古いパーツ供給が危うい、という感じのコメントがあったので気になりますね。
これにホンダが加わっていれば、どちらも高くない数値で済みそう。
上で言われてたKTMとかの外車はパーツ相対価格が超高いと。

パーツ相対価格は、中古部品でも使わない限り下げにくい数値ですが、
壊れ頻度は点検+メンテで数値を下げられそうですね。

やはり点検とメンテをマメにして致命的なトラブルを避ける、というのが愛情深まってメンテの腕も上がって賢明かも。
113元Sマン ◆KFbrh8KY:2001/08/22(水) 22:53
>>112
まぁまとめちゃうとそんな感じですな。

あとKDXスレ見てる人は知ってると思うけど、125は
途中でマイナーチェンジしてリヤサスに別タン付いたから、
そっちを買うのが吉。
114@%)RR:2001/08/23(木) 02:38
1です。(相談はネタではありませんっっ!)

皆様マジレスたくさんいただいてありがとうございます。
書き込み&スレ立てるの初めてなんですが、こんなにマジレスばかり戴けるとは思っていませんでした(失礼)。他のスレでは自分もわかる範囲で立てた方のお役に立つ様書き込みして行こうと思っている次第です。

自分の状況をもう少し説明しますと、
4st250オフの歴が5年くらいとはいえ、林道を流して走るとかくらいしかしてなかったのです(バックオフ読者) 。
もちろんテクが低いという自覚はあったのですが、紹介されてる林道をなんとか走り抜けられはするので、それほど上達を目指してはいませんでした。
それが宗旨替えしてガルルを読み出した、というのを想像して戴ければだいたいアタリです。<語弊ある表現でスミマセン。

腕的にはたぶん50のDTとかCRMとかを買ってもすごく練習になるくらいのレベルです。
が、長く楽しみたいので、やはりある程度のステップアップ余地+車格にしておきたいと考えています。

というわけで、セカンドマシンで初期投資、自賠責や任意保険、ランニングコストを考え維持費を安く+マシンポテンシャルを考えると2st125は自分にとってかなり良い選択肢ではないかと考えていました。
国産トレールで、と最初に相談したのはそういう経緯のためです。外車は、初期投資もさることながら維持費もかかり、長く乗りたいことを鑑みると125のおいしさ=性能/コスト的に見合わないわけです。

長くなりましたが、そんなわけで2st125の国産トレール、壊れないほうがいいな、とかの発言になってます。
レスをみて、やはりKDXが最有力なのかな?と思いかけてます。手を入れるのは嫌いじゃないですし。
115774RR
>>114
コース走行やレース出場までお考えならやっぱりKDXがおすすめです。
私は2型ですがはじめてのオフ車として購入後、約10年間日常の足からレースまで幅広く使わせていただいております。
ファイナル変更して半クラを駆使すれば2st250海苔や80MXerと張ることも不可能ではありません。
というかそれが2st125の醍醐味でしょう。
弱点としてはサスとフロントブレーキですね。レース終盤ギャップの成長したストレートなんかは
どこに飛んでいくかわかりません。あとジャンプ着地では底づきします。ブレーキは公道でももう少し容量が欲しいところですが。
でも、この辺の不満が出てくる頃にはテクは十分身に付いてしまうと思います
維持費もそんなにかかりませんし、私は最近、浮いたお金で4st400を買ってしまいました。