北海道ツーリングはＯＮがいいか、ＯＦＦがいいか？

北海道にツーリングに行こうと思うのだけれど、ＯＮ車とＯＦＦ車の
どっちが楽しいのだろう？

究極突き詰めればオフ。


と思う。

ﾌｱｧｧｧ
　　　　　∧_∧＿___　ﾈﾑｸﾅｯﾁｬｯﾀ
　　　 ／(*´o｀)　.／＼
　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　 |＿しぃ_＿|／


　　　　　∧_∧＿___　ﾈﾖｳ
　　　 ／(*ﾟ−ﾟ)　.／＼
　　／|￣〇〇￣|＼／
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　　　　　＿＿＿___　ｵﾔｽﾐﾅｻｲ,,,
　　　 ／∧ ∧/).／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿しぃ_＿|／


　　　　　　　　　ﾊﾟﾀﾝ
　　　　 　＿＿＿＿ミ
　　　　／　 ／　 ／|
　　　 |￣￣￣￣|　|
　　　 |　　しぃ　 |／

OFFに一票！
あぁ・・・オフで逝きたかった・・・・
オンはオンで面白かったけど。

offがいいな。
onでも全然平気なんだけどね。ツーリングにはまってくるとオフ車欲しくなる・・・と思う。個人的見解ですが。
走る道えらばないし。

１です。

やっぱりＯＦＦですか……。
たしかにどこにでも入っていけるもんね。

ただし、２，３時間後にはケツが割れる。
（割れてるけど・・・・）

砂利道カナーリ走ってキャンプ城ちところ
結構アルヨ。

そんな貴方にTDR。
DT+TZRのコンセプトはずばり北海道バイク!!






　　　　　　　　　　　　　　　　　　…でも、燃費悪いっちゅうねん。

去年逝ったが。
ええところは、みんなダートの先でした。
OFFでゆけ。　後悔するぞ。

人気はないけどアネーロでどうだ！

以前２５０のオフで行った。
林道はこれでもかぁ！　ってほど楽しかったが、総走行距離の９割以上を
締める一般道（特に流れの速い国道）では、辛かった。荷物も多かったので。

オンの人に話を聞くと、カムイワッカに代表される温泉やキャンプ場までの道、
いきなり現れるダートに辟易して、オフがいいって言っていた。

要約・オフの人は次はオンで来たがるし、オンの人はその逆。
結論・ビッグオフローダーで行こう。

僕はオンで行ったけど２５０ｃｃでそんなに重くないから
がんがんオフ行きました。
がけから落ちさえしなきゃいいんだから。

６５０くらいのビッグオフとかレイドモデルとか言われてるのが欲しいところ。
買うだけで１００万くらいするけど。

＞＞１２
何か名前間違ってる・・・
すみません。
やっぱビッグオフっすよね！！

＞＞１２
何か名前間違ってる・・・
すみません。
やっぱビッグオフっすよね！！

>>12
その一割がでかいの。
BMWのGS1150をまぢで欲しくなった。　＜それまでどーでもよかった。

ビッグオフを林道でしっかり乗るのも結構難しいよ。
普通のオフ車をある程度難なく扱えるくらいでないと、
結局オン車とペースが変わらなかったり・・・
たしかに落ち着きどころとしては妥当な線だと思うが・・・

ＫＴＭのアドヴェンチャーくらいだと軽くてハイパワーで良い。
パニアあるし。
高いけど・・・・

オフを多少犠牲にしてもよいならTDMあたりがいいのでは？
オンロードはかなり快適＆そこそこ速い。
アフリカツインみたいなのだとオンロードのワインディングでストレスたまる。

あとBMWだとF650GSあたりがよいねぇ。
林道はやっぱ250あたりのオフ車にはついてけないっス。
ジムニーと現行ランクルあたりの関係に似てる＞250オフ車とビッグオフ

AX-1で逝った時は別段不便じゃなかったな。
でもド長い直線とかではビックオン欲しいかも、とおもた

ONやね

>>16
そうそう。その１割のためならなんだってガマンできる
つくづくレプリカで来てる人見てもったいないって思う
オン乗って逝ったって飛ばしまくってたら免許なくなっちゃうし。

あとキャンプ派かそうでないかも大きな選択になる
テント等山のような荷物積んで林道走ってもオフの意味がない。
荷崩れが気になり飛ばせないしタイヤ・ブレーキ消耗ハンパじゃない

�@キャンプ＆自炊したければ中途半端は諦めて
　たくさん積め楽なでかいオン車で逝けばよし
�A林道やオン車・徒歩では絶対逝けない（危険だったり時間かかったり
　して）ようなマニアックなスポットを確実に押さえたければオフ車
　宿泊はＲＨか野宿限定

個人的に
北海道に一度しか逝けないなら�A
何度でも逝けるなら�@は一回で充分、後は全て�A
あとオフ車は250が一番いいと思う。荷物込みで200キロ以下目標
デカいのじゃ泥濘にハマったらただでさえ荷物が重くて脱出しにくいし
足つきがよくないと精神面でも負担大。斜面でコケたら誰も通らない
山奥から歩いて下りるしかない。軽さを忘れたら納得いくまで逝きたい
ポイントまで攻め込めない

250のオフ車で行く時はあちこち回る（距離を走る）より
いくつかベースを決めてそこに大荷物を置いて（テントに入れとく＆施錠）
身軽（露天風呂セットは欠かさず）になって林道を走る・・・
というスタイルが一番楽で楽しかったな。

観光＆名所めぐりの時はオン車が良かった。

250onで北海道行って来ました。未舗装路に迷い込んだら友人のFTR223に置いてかれました。
僕はonが好きなのでいいですけど、ツーリングにはoffの方が向いてるんだろうな。

既に結論が出ているようだけど、良スレなのでageさせていただきますですはい。

２ｓｔレプリカ４００で２回北海道に行きましたが、
やっぱ、次ぎはオフで逝きたいですなー。

でも、腕と気合さえあれば、ふつうのフラットダートには入っていけるんで、
ツーリングマップルで「しまったダート」なとこにはがんがん入りましたよ（笑

とはいえ、やっぱりＯＦＦじゃないと逝けない、面白いとこ（主に温泉、野天風呂）
を体験できないのはくやしーんで、ここはひとつ、ＯＦＦに一票ってことで。

きっそー、逝きてー

FZX750で林道を爆走しているお兄さんを見て「なんでもアリやんけ」って思った。
要は、自分の実力に合ったバイクで行けば良いのではないかと。
ちなみに、折れは4ストオフの250で逝きました。

SRで北海道逝きました。どこでも逝けます。

>>5
うんうん、凄く分かる。
俺も来年、北海道行く予定だけど、それまでに絶対offが欲しいです。
秘湯も逝きたいし。

総合的に判断して、Dトラがベストという事でOK？

BAJAは？？

重量オン車で砂利道はしると、フロントフォーク痛めるからやめときや。

ある程度体が大きい人は、ＫＬＥ４００がお薦め。
少々重いから林道ではテクが必要だけど、舗装路も走る
ことを考えると凄く良いよん！

OFFからONに乗り換えて北海道に来たって人には
出会わなかったなぁ。

逆は結構いたよ。

道を外れて走れるとこを探す豪快さを選ぶならオフっす。

Ｄ虎はオフ走るのはそんなに得意じゃないと思われ。
むしろKLXでオンロード走る方が全然楽ちん。

オイラいっつも言ってるんだけど、600クラスのシングルデュアルパーパスが
絶対一番だと思う。
ほとんど外車か逆輸入になっちゃうけど、もともとロングツーリング用に
作ってあるし、パワーも十分。アフリカとかKLEほど重くないし。
高速をひたすらカッとぶ、と手がしびれたりするけど、北海道なら大丈夫じゃないかな。

シングルデュアルパーパスって変だな。
シングルエンジン搭載のデュアルパーパス、ね。

SZR650

ＸＳ６５０

|
|＿∧　　XR650Rがいいな。でもセル欲しい。
|´∀｀）
|　 ／
| /
|/
|

航続距離ってだいたいどれくらい？
＞600クラスのシングルデュアルパーパス

トランザルプ。ＫＬＥ４００。

ムチャクチャ飛ばして身体を疲れるような事さえしなければ、
２５０オフでも何キロでも走れるっす。

いかにその排気量で楽しく走れるコツを掴むかが、そのバイクを長く乗る秘訣っす。

ドミネータは？

ＧＳでしょ？

とりあえず、age

オフでしょ！オンでつい調子に乗って事故った人知ってる。

>>39
　テネレだと660で350km、600だと450kmくらいで
リザーブとのこと。両者の違いはタンク容量。
燃費はあまりかわらん。
　

せろ、ＳＬでキャンプ道具満載はつらいかな？

まっすぐな道が多いからアメリカン。
ダートもＤＳ１１のＣＭで走ってるシーン
あったから大丈夫っしょ。

>>47
車格が小さいバイクは、荷物による重心変化の影響が
でかいとか、シートに荷物がはみ出て邪魔だとかあるから、
振り分けバックを有効に使うとかして、パッキングに気をつけた
方が良いと思う。
　パワーがないのは、それなりのスピードで走るしかないし、
むしろそれを楽しむべきでしょう。

レプリカ以外なら何でもOK。フルフェイス＆皮つなぎの人って
なんか不幸な気がする。

最適という意味ではドミネタとかKLEとかじゃねーのか？
荷物積みやすくてそこそこ排気量もサスストロークもあって。
アフリカなんかでもいいけどさ

ロードのフラッグシップモデルでダートだろうがなんだろうが走るのが一番カッコいい。
今ならZX-12Rかな。
でもおれは軟弱なのでオフ車を選びます。

ＢＭＷ・ＧＳ、北海道に激しくハマります
（以下、1100ＧＳで思ったこと）

図体がデカいせいか
キャンプ道具満載でも
「カンケーねえよ」って感じで走れます
（むしろバランスがよくなるようにも思える）

ただ、わりと広いダートが多いので助かりましたが
林道じゃチトきつい
飛ばさずにバイクにまかせる感じでマターリ

唯一の難点は、ハイオク指定
２５Ｌタンクゆえ、まあ気になりませんが

＞53
ｲｰﾅｰｵｶﾈﾓﾁﾊ

>>53
航続距離400ｋｍはラクラク行くでしょ？
積載性の良さはＢＭＷならではですね。
30ｋｇ〜40ｋｇ積んでタンデムでも操安性崩れないのは不思議です。
田舎では午後６時過ぎるとスタンド閉まる所が多いのでたとえわずか
しか入らなくても燃費が良くても入れておいたほうが安心ですね。

>>17
遅レス＆教えてクンで申し訳ｱﾘﾏｾﾝが、
アフリカツインだとワインディングでストレスたまるって、
どういうことですか？
ON車ほど倒しこんで攻めたりできないってことかな？
実はまさにロングツーリングのために、
アフリカツイン購入を考えているのですが…

ワインディング楽しいよ。それなりだけど。
逆にアフリカツインでダートはちょっとねぇ。フラットならいいけど。
あんなもんでダートぶいぶい走れさうなの、ここじゃナインさんくらいじゃないか？

>>57氏
…だとすると、万能ナナハンNKと
あまり変わらない気もしますね…
レスありがとうございます

>>58
ナナハンNKって、万能？　林道でガンガン行くとエキパイ潰れない？
アフリカツインって、かなり荒れた林道でもブリブリ走ることができるし、
ジャンプも飛べるよ。アンダーガードも頑丈だからがつんがつん底打っても
平気だし。（クリアランスが低くてすぐに打つってのもあるんだけど）

100kmくらいまでの加速はVFR400と同じくらいかな？100km超えると負ける。
（国内モデル）あのバイクでワインディングで楽しめないってのは、400クラス
以上でとことん攻め込める人かな？　法定速度からそんなにはみ出さない程度の
高速巡航も極めて楽珍です。

ツーリングで一番いいのは、キャンプ道具満載で林道をガンガン走っても
全くフレームがよれない。荷物の固定さえしっかりしておけば、空荷と
なんら変わりなく走れるよ。

結局、殿様ポジションが性に合うかどうかなのだよねぇ。

広く浅くな人にはＯＮ。
狭く深くな人にはＯＦＦがいいと思うよ。

ＧＰｚ４００で死にかけた。
下道自走で大間から函館、んで一ヶ月ほど
夏の北海道駆け回って、
９９（・９９）％は死ぬほど楽しかったんだけど、
道東行った時、海沿いのいい感じの道が突然途切れて、
あとは延々未舗装路。
砂利がまた結構深いんだこれが。
四・五回コケた挙句、擦り傷捻挫突き指その他諸々。
致命的な怪我がなかったので笑い話ですんだけど。
ウィンカー折れてカウルにクラック（涙）。

同じ道をＣＢＲの兄さんがほとんど真横向きながら
コーナー抜けてったのも見たんで、腕次第という言い方もあり。

しかし真のディープ・ホッカイダーは、レプリカで林道を走る。
しかも好んで！

>>63
アンダーカウル、5mmのアルミで作ってそうだな。

自分の愛車だったらなんでもいいよ

>>65
なんか投げやりなレスだけど、そうなんだよね。
好きなバイクで走るのが一番。
レプリカで走ってるのが不幸だの何だの言ってるけど、
あれはあれでいいんだって。ホント。

はじめて行くなら、わざわざ北海道用にあつらえるなんてせずに、
いつも自分が乗ってるバイクにしなされ。
都会で乗ってる時とは違う自分のバイクの魅力が発見できますぜ。
リッターバイクでもカブでも。

>>49

マタ〜リ走ればいいわけですね。
せろ、ＳＬクラスで行くならのんびり走るということですね。

ところで北海道の砂利道はエラく深いらしいですが、そのあたりはどうなんですか？

深いところとフラットなところとまちまちだね。
マップルに書いてあるのでみてチョ！

北海道にゃ
アネーロ
だ、あれがいい

姉エロ　マンセー

で、何日ぐらい北海道に滞在するのよ。

１君は両方持っていての話しなんかな？
ワィンディングが続くとオン車が欲しくなるけど、オフ車は道を選ばず走れるから
北海道とは限らず、ツーリングするならオフ車はよいよいと思う。
オン車でもダート行くやつは行くけどね。

北海道のダートや林道はオン車でもそこそこ走れるから最初はオンで。
広い北海道においては、移動力が大きい方がいいでしょ。

北海道は舗装されてない道路が多いから、うっかりしてると大変なダートを走ることになるよ。
自由気ままにうろつきたいなら、オフロード志向のバイクのが無難じゃないすか？

しっかり予定を組んでサクサクまわるなら、速いオンロードバイクのがいいだろーけど。

てゆか、北海道ごとき適当なバイクに乗ってけばいいじゃん。

ギリギリ極限の命がけの探検をするわけじゃないんだから。

「適当なバイク」じゃなく、「本当に好きなバイク」な。
極限の探険じゃなくても、楽しみに行くのだから。

>>76
そんなのあたりまえじゃん。
意地悪な人。

適当：形容動詞
　ある状態・目的・要求などにうまくあうこと。ほどよくあてはまるさま。
ふさわしいさま。相当。「適当な大きさにきざむ」

↑の意味では間違ってないといえる　笑

>>78
いい意味で？

いい意味でとも言えるな、ある意味

北海道にカブで来てる奴結構いたぞ！
中には女の子独りでカブに乗って桃岩荘逝ってた子みたぞ

普通に林道走ってると、命がけの道にさしかかることはよくある
（道幅が数十センチしかなくて下は崖とか）
引き返すことを考えると面倒だから、ついつい逝っちゃうんだよな
他にも時間がなかったり、林道終点間近で街までもうすぐってとこなのに
引き返すのに充分なガソリンがなくて強行突破するときもある
だいたいそ〜っと通過すれば平気なんだけど、
足つきの悪いバイクだったらさすがに断念してると思う

age

この夏10日ほど北海道を周ってきた。
バイクはKawasaki 1000GTR
然別峡菅野温泉から山田温泉へ抜ける林道や十勝太の未舗装路
置戸から三股への勝北峠を走った。
当然OFF車の勢いでは走れないが全然苦痛では無いぞ。
むしろパニアケースに入れたノートPCへの衝撃が気になる。
また、すれ違うOFF車の反応が楽しい。

ひたすら直線のサロベツの道道などはハイスピードでも快適すぎて飽きる。
R273三国峠やR239霧立峠は大排気量車ならではのコーナリングが楽しめる。
もっとも俺はコーナリング得意じゃないんだけどね。

北海道のダート程度ならオンでも全然問題なく走れるでしょ。
オーストラリアみたいにふかふかダートじゃないんだからさ。
昔は舗装された道路ほうが珍しかった上に性能の低いバイクで
みんなガンガン走ってたんだよ。

北海道の林道は、内地に比べると広くてフラット。
ＯＮモデルでも、ある程度は大丈夫だよ。
でもリジットにしたアメリカンは、この限りではない。
数年前カムイワッカに続く林道で、あまりの車高の低さからクランクケースを割ったアメリカンが立ち往生していた。

GSが良いぞなもし

海沿いならＯＮ
中に入るなら好み次第
温泉探索ならＯｆf

モンキーの数人を見た事あるが、苦労が楽しそうだったのでそれもまた良しか

宗谷林道スクーターで走ってきたぞ！
途中熊の糞らしきものが道の真ん中にころがっててびびったけど
なんとかスクーターでも走破
でもやっぱオフで逝けばよかた。と毎回思うがいつもＯＮで逝ってる

車でいくがよし

車で行ったらなんか物足りなかったよ

北海道では、ひたすら何時間も直進し続ける。何十kmも信号すらない。
そんな時は、ラジオ付きの大型オンロードが欲しくなる。

走っていると、急に道がダートになる。オフ車が欲しくなる。

走っているウチに、ケツが痛くなる。ビジネスバイクの大きな
シートが恋しくなる。

ガソリン代で、だんだん財布が軽くなる。燃費の良いカブが
欲しくなる。

お土産を買いまくって、積む所が無くなる。パニアが欲しくなる。

・・・一台に絞るなら、ラジオ付きのカブ。大きな荷台には、
大きな衣装ケースをパニア代わりに積んで行く。7年前に、
本当にそんなヤツに出会った。ワシはK100LTだった。
燃費だけは、ヤツに勝てなかった。

えいじ

距離稼ぐならＯＮ
ゆっくり何日もかけてまわるならＯＦＦ

みやげ物とか洗濯ものとかは宅急便で送ってしまうから
帰りは行きより荷物少ない。
宅急便の配達はもちろん自分が帰る頃に指定してな。

あちこちの林道をレプリカでまわったけど特に苦痛は感じなかった
場所によってはオフ車よりも速かった。
フラットダートが多いから何でも行けるんじゃないかな。12の人もいたし

泥だらけの姿も精悍ですよ

あたしゃ、カムイワッカも雨龍もＳＴＥＥＤで行ったよ。
ダート以上に舗装路走るほうが圧倒的に多いし、
しかもそれが長距離。リラックスして走れる。アメリカン良し。
でも次はＯＦＦで行ってみたいとも思う。
まぁ、何で行ってもおもしろいってこと。

i

道産子から一言
北海道の普通の人が走る林道は
（ぬぷんとむらうし、かむいわっかとか、薫別とか、岩間とか、温泉につながるところ〕
たとえ荷物満載リッターバイクでも走れる。
オフを堪能出来る道にはたいてい、ゲートや鎖がしっかり張っている。

安心して好きなバイクで池！

カムイワッカをブラックバードで逝った人は転けてパンク
ドラスタで逝った人は転けてマフラー外れたと聞きました

今年の話

１００

ＧＬ１５００（あえて１８００じゃなく）で北海道に帰りてえ。

スティード乗りの方は落ちてた物を巻き込んでフェンダー壊してたよ

すまぬ
都会人は車でも、バイクでもオフロード経験が少ないのか

99のようなことは起こり得るか

おいらはGPZ1100〔水冷）に荷物満載で行った。
ＧＴＳ1000（だったかな、ヤマハのハブステア）を岩間で見たことあるよ

明日は函館でヨサコイソーランがあるよ、前夜祭見た感じでは見ごたえありそうだ近くの方は見に来る価値有りかと、

高知県人としては鳴子は有るが「ヨサコイ節」が入ってないのが気になった

ごめんスレ違いだった

>>105
ヨサコイソーラン・・・。やめてくれ。北海道の恥だ。
道民体操の方がよっぽどましだ(w。