1 :
774RR:
2 :
◆aHSmErkw:2001/08/10(金) 18:23
フーン( ´_ゝ`)
3 :
774RR:2001/08/10(金) 18:26
2には理解できないのか・・・
4 :
774RR:2001/08/10(金) 18:27
ホンダ車も悪いな
バイクには不適だと
ガイアックスの社長が言ってました
(先月のアウトライダー誌)
6 :
774RR:2001/08/10(金) 18:28
ご注意をって言ったって何処で売ってんだよ。
7 :
fury:2001/08/10(金) 18:29
88ェンじゃ、うち近くの
セルフ並の価格じゃないですくゎ!
8 :
774RR:2001/08/10(金) 18:30
ホンダも災難だったね・・・
9 :
774RR:2001/08/10(金) 18:34
よく回るって聞いたよ。
でも、アイドリングが安定しないんだって。
10 :
774RR:2001/08/10(金) 18:34
つまり、バイクに入れるより飲んでしまえって事だね。
11 :
774RR:2001/08/10(金) 18:35
4はドキュソだね
トヨタ車にも発生しているそうだ
12 :
仲買屋:2001/08/10(金) 18:39
なぜに今頃
13 :
自動車工業界からのニュースリリース:2001/08/10(金) 18:51
高濃度アルコール含有燃料の使用について
本日、弊会会員メーカーは、メーカーの指定するガソリン以外の自動車燃料(高濃度アルコール含有燃料)を使用した
一部車種に不具合が起きたことを国土交通省に報告、これを受けてその旨が国土交通省により
自動車ユーザー(国民)の皆様に対し公表されました。
自動車メーカーの指定する燃料(無鉛ガソリン)とは異なる高濃度アルコール含有燃料を使用した場合、
部品等に腐食を起こす可能性や燃料系部品に損傷を与え、燃料漏れを起こす恐れ、
さらに最悪の場合には火災に至る可能性があります。
自動車メーカーは、メーカーが指定する自動車用燃料の使用を前提として自動車の開発・設計を行っております。
自動車(二輪車を含む)に使用される燃料は、車検証、オーナーズマニュアル等に明記されており、
エンジン型式により、ガソリンまたは軽油(一部LPG)が指定されています。
ガソリンエンジンに使用される燃料としては無鉛ガソリンを指定しています。
したがって、ユーザーが指定以外の燃料を使用して、燃料に起因する不具合が生じた場合には、基本的にメーカーによる保証の対象外となります。
なお、ユーザーの皆様におかれましては、給油の際には必ず無鉛ガソリンであることを確認して頂くようお願い致します。
弊会としては、今般の高濃度アルコール含有燃料使用による車両不具合の可能性や国土交通省による公表を機会に、
不具合の発生事例の調査を進めるとともに、自動車ユーザーの皆様には改めて
「自動車メーカーの指定する燃料(無鉛ガソリン)の使用」について、ご理解を頂くよう努力を傾注致したいと思います。
14 :
774RR:2001/08/10(金) 19:00
今日の読売新聞朝刊にも載っていたな。だけど、愛車にガソリン以外を
入れる神経が分からん。例えは変だけど、好きな女に得体の知れない食べ物を
食わせるか?俺はレギュラー指定のリッターバイクにハイオクを入れているよ。
(マフラーがカーボンだらけになった)
15 :
774RR:2001/08/10(金) 19:01
好きな女と一緒に
得体の知れない物を
食いに逝く事は有るぞ
16 :
774RR:2001/08/10(金) 19:01
17 :
774RR:2001/08/10(金) 19:04
>俺はレギュラー指定のリッターバイクにハイオクを入れているよ。
味音痴に高級食材食わせてるようなもんだな
18 :
774RR:2001/08/10(金) 19:05
19 :
774RR:2001/08/10(金) 19:05
>>17 >味音痴に高級食材食わせてるようなもんだな
そのままお返しします。
20 :
774RR:2001/08/10(金) 19:07
ハイオクと言わずにプレミアムと言いなさい。
21 :
ネオ放屁:2001/08/10(金) 19:07
ハイオクガソリンの洗浄効果なんて気休め。
ノッキング発生しない限りレギュラーで十分。
22 :
名無し:2001/08/10(金) 19:08
>>14 なんか分裂気味だな。
好きな女に高脂肪の食事を与えて大腸ガンにしたってとこか。
23 :
774RR:2001/08/10(金) 19:11
ノックセンサーついてるのか?
24 :
774RR:2001/08/10(金) 19:14
よいよG潰しが本格的に始まりましたな。
どんな手を使うかと思っていたら、そうきましたか...
25 :
774RR:2001/08/10(金) 19:20
もう、中身無しか?
26 :
774RR:2001/08/10(金) 19:21
つか、アルコール系燃料が問題なんじゃなくて
車に欠陥があっただけじゃん。
27 :
774RR:2001/08/10(金) 19:23
あの対応を見るとそういえなくもないか?
28 :
774RR:2001/08/10(金) 19:24
29 :
426:2001/08/10(金) 19:27
この燃料ってガイアックスってやつとは違うのですか?
30 :
774RR:2001/08/10(金) 19:53
31 :
名無し某:2001/08/10(金) 20:14
>>24 つうよりアルコール燃料使えないのは
メーカーの方も怠慢だと思うよな。
少なくとも不具合が出ないように改善すれば良いだけの話。
33 :
774RR:2001/08/10(金) 20:22
>>31 アルコール燃料入れたら不具合出るのを知っているのに、排ガスがクリーンになるとか税金の話を持ち出して売り出したG に問題がある
>>31 今まで、日本に存在しなかった燃料が突然入ってきたのに、それでもメーカーの怠慢なのか?
アルコール燃料自体はコストが高いが税金逃れで安くなってるだけじゃん
34 :
774RR:2001/08/10(金) 20:24
35 :
◇aHSmErkw :2001/08/10(金) 20:25
なーるほど、害アックスのことかぁ
36 :
774RR:2001/08/10(金) 20:26
37 :
774RR:2001/08/10(金) 20:27
38 :
◇aHSmErkw:2001/08/10(金) 20:27
なろほど、偽者は◆が白抜きになるんだね
2サンごめんねチョットテストだったのです
39 :
774RR:2001/08/10(金) 20:27
>>31 アルコール燃料使えるようにするには、それなりの対策が必要でとうぜんだが
コストアップし、それが値段に付け加えられる
漏れは買わない燃料の為に対策され、その結果コストアップするのは納得いかない
40 :
774RR:2001/08/10(金) 20:29
でもホンダはなんかこそこそやってるよ。
41 :
774RR ◆RF9Copzs:2001/08/10(金) 20:41
ってーかさぁ、自動車メーカーがガイアックス仕様ってーのをだしゃ
いいんでないの?
ノーマルで買った人も10〜数十万くらいだして燃料ホースだとかポンプだとか
のガイアックス対策品と付け替えてもらうの。
それなら、ガソリン税払いたくない奴も安心してガイアックス入れられるだろう。
42 :
774RR:2001/08/10(金) 20:43
ありゃ欠陥だろう。
たまたまアルコール燃料のほうが顕著に表れただけじゃないの?
44 :
774RR:2001/08/10(金) 21:07
>>41 メーカーが脱税の手助けしちゃマズイだろう
>>42 アルコールがゴム等に良く無いって話は昔からある
46 :
774RR:2001/08/10(金) 21:18
>>45 酒を飲んでセクースすると避妊に失敗するって話しが昔からあるのは
ゴムを侵してしまうからか?
ってのはどうでもよくて、ディーゼルエンジンに灯油を入れると脱税になり
ガソリンエンジンにアルコールを入れても脱税にならないのは何故ですか?
ちと疑問にオモタ。
47 :
774RR:2001/08/10(金) 21:25
>>46 G側が環境云々を持ち出して世間を見方につけようとしてるから、
役所も攻めあぐねてるのでしょう。
48 :
名無し某:2001/08/11(土) 06:44
まぁガイアックスがゴム部品に悪い影響があるってのは判るが
各メーカーも海外の粗悪なガソリンでも動いちゃうように開発しているワケだから
メーカーでもそれなりの対応を望むべきかと。
実際南米辺りでもメタノール使ってるよな?
これはメーカーの仕向地の特別仕様なのか?
俺の車にはガイアックスダメだったからどーでも良いんだが。
49 :
774RR:2001/08/11(土) 13:33
>>48 粗悪なガソリンは、ゴムは傷めない
ブラジルはアルコール対策されている
アルコール燃料が必要とされれば、メーカーも対策するが
ゲリラ的に湧いてきた燃料にも対応しなけりゃならんのか?
っていうか、車種選ぶ燃料ってなによ?
そんな不完全な物を世の中に出してよいのか?
50 :
774RR:2001/08/11(土) 13:32
>>48 粗悪なガソリンは、ゴムは傷めない
ブラジルはアルコール対策されている
アルコール燃料が必要とされれば、メーカーも対策するが
ゲリラ的に湧いてきた燃料にも対応しなけりゃならんのか?
っていうか、車種選ぶ燃料ってなによ?
そんな不完全な物を世の中に出してよいのか?
51 :
774RR:2001/08/11(土) 14:31
普通のハイオクに使われてるMTBEでも、高濃度だとゴムを傷めるよ。
>>48 ブラジルはエタノールなのだが。めちゃくちゃ強烈な蒸留酒だと思えばよし。
52 :
774RR:2001/08/11(土) 14:50
MTBEは最近は禁止になってる国が多いね
ゴム傷める以前に人体に有害だから禁止になる
53 :
ぶらぶら ◆EVUN/XkM:2001/08/11(土) 14:54
|
|_∧ ガイアックスでアルミ部品が腐食して火災になったと新聞で読んだが?
|´∀`) ゴムの劣化が原因だったのか?
| /
| /
|/
|
両方じゃねーの?
55 :
774RR:2001/08/11(土) 17:47
>>52 確か土壌に放出されると水質に悪影響を及ぼすほか、
燃やすとホルマリンが出る。
当初MTBE配合燃料を使いはじめたカリフォルニアでは、
排気対策が施されてなくて、かつ整備不良
(エアクリーナーの詰まりとか、点火系の出力不足とかね)とかで
燃焼温度が下がり気味の低年式車での不完全燃焼を防ぐためだったから
その点では環境面でも充分な効果があったわけだけど。
56 :
774RR:2001/08/13(月) 00:39
age
57 :
774RR:2001/08/18(土) 10:37
バイクは自動車よりパッキン、ゴム類も多いし、アルミ部品も多い
自動車のインジェクションに対してキャブだしね
優良スレなので挙げ
58 :
774RR:2001/08/19(日) 17:08
要注意事項なので上げ
59 :
774RR:2001/08/22(水) 19:04
age
60 :
774RR:2001/08/22(水) 19:18
某ディーラで勤務してますが やはりアルコール系燃料が原因で
エンジン始動不能になった例がありました
しらべたら、 タンク内に白い粉がたまり、ポンプ、ストレーナ、
フューエルフィルター、インジェクターが詰まってしまっていました
ガソリンを使うことを前提で、部品を設計してるから、
長期間の使用で、トラブルが出ることは間違いないと思われますね
61 :
774RR:2001/08/23(木) 00:26
AGE
62 :
774RR:2001/08/23(木) 00:27
燃料なんて必要ねーよ
63 :
774RR:2001/08/23(木) 00:28
64 :
774RR:2001/08/23(木) 00:29
65 :
774RR:2001/08/23(木) 00:30
66 :
774RR:2001/08/23(木) 00:31
先の見えないハイウェイかっとばして
どこに行くんだろうかってね・・・
67 :
774RR:2001/08/23(木) 00:32
そんな事、明日に聞けよ
68 :
Gaiaxxx:2001/08/23(木) 00:34
がいあっくすをバイクに使うとタンク&キャブの水抜きと燃焼室のカーボン落としに有効だよ。
4輪の場合不具合が出ることもあるけど、2輪には絶対お勧め!
69 :
774RR:2001/08/23(木) 00:36
70 :
Gaiaxxx:2001/08/23(木) 00:37
もちインジェクションのバイクにもいいよ!
2輪は4輪と違って高回転を常用するんで、詰まり等のトラブルは全く起こりません。
またアルコールが本来持つ高オクタン特性が圧縮の高いバイクに有効なんだって。
実際おれのZX9Rは絶好調だ。
71 :
774RR:2001/08/23(木) 00:38
72 :
774RR:2001/08/23(木) 00:41
>>70 アルコール燃料だから水抜きに役立つだろうね
でも、高回転常用と詰まりは関係ないでしょ。
あ現状の問題はアルコールがパーツを侵しているのが問題。
あと、アルコールの発熱量はガソリンの約半分。
それだけパワーダウンに繋がるんだけど・・・
74 :
774RR:2001/08/23(木) 00:46
水を燃料にして動くエンジン、誰か早く作れ。
75 :
774RR:2001/08/23(木) 00:47
ドキュター中松に頼めYO
76 :
774RR:2001/08/23(木) 00:51
>>75 ドクター中松は宇宙エネルギーかなんかを利用した永久機関を発明してるぞ。
77 :
774RR:2001/08/23(木) 00:52
78 :
774RR:2001/08/23(木) 00:55
その昔NC30に害悪酢入れた。
1000Km位走ったらキャブが目詰まりおこしてOHした・・・
でもフケは良かったよ♪
どうやらタンクが錆びてる単車に入れるとサビが溶けだすらしい・・・
ゴムの劣化はしてない気がする。
ちなみに、そのNCは未だに現役で使ってるよ。
79 :
774RR:2001/08/23(木) 00:57
中松のスプリングシューズは
少し訓練するだけで70k/hで走れるそうだ
すごいぞ中松
ぜひバイクに関心を持ってくれ
80 :
774RR:2001/08/23(木) 00:58
>>70 >2輪は4輪と違って高回転を常用するんで、詰まり等のトラブルは全く起こりません。
「高回転を常用」するのと「詰まり等のトラブル」との因果関係はないよネ。
>またアルコールが本来持つ高オクタン特性が圧縮の高いバイクに有効なんだって。
レギュラーでまっとうに走るバイクにハイオク入れてどうなるってぇのヨ?
ところでガイアックスとハイオクガソリン、どっちがオクタン価高いか知ってるかイ?
ところでインジェクションとZX9Rって?
81 :
774RR:2001/08/23(木) 00:58
あ。俺もサビが落ちるって聞いた事ある。
じゃ燃料として使わずにサビ落し剤として使おう。
82 :
774RR:2001/08/23(木) 01:15
>>78 すぐにはゴム劣化しないけど、入れ続けると劣化する。
まだ入れてるのかい?
83 :
78:2001/08/23(木) 22:11
>>82 先日自爆事故で全損したから入れたくても入れられない(藁
ま、引っ越して近所に無いから今の単車には入れる予定無し
84 :
774RR:2001/08/23(木) 22:16
>>68 >>70 何言ってやがる!詰まってるって何が詰まると思う?
アルコールはアルミを溶かすんだよ!今回もそう言われてるだろ!
インジェクションはアルミで燃料を配管するし
高圧を架けてるからもし劣化したら
一面GASだらけで炎上するぜ!
イカチンかくな!バカ!
85 :
774RR:2001/08/23(木) 22:18
>>81 絶対止めたほうがいい
もし入れたら中古車で売るときは
「ガイアックス使用済み」としてくれ
何も知らない人が乗って炎上するのは悲惨だ!
86 :
774RR:2001/08/23(木) 22:35
この前シャリー(カブ系エンジン)に害アックス
入れたんだけどキャブのフロートん中がガソリンから
害アックスに入れ替わったころにエンジン停止。
走行不能に陥った。捨てた。んもう絶対入れないと誓った。
くせーしよ、だいたいくせーんだよあれ、しかもくさい。
87 :
774RR:2001/08/23(木) 22:55
臭いところに煙はたたず。
88 :
774RR:2001/08/23(木) 23:28
あのね、害アックス自身が
軽自動車や2厘には入れないで下さいって
言ってんの
だから、入れた人はバカ
89 :
774RR:2001/08/24(金) 11:17
アルコールはアルミを溶かすって、
そんなにバンバン溶けてカスが詰まるほどなら、
そのうちアルミに穴が空きそうなもんだな。
何か変な添加物が入ってんじゃねーか。
アルミの水筒にアルコール(って酒ね)入れてても、
何も問題ねーぞ。
90 :
774RR:2001/08/24(金) 11:21
>>89 水筒にいれても常圧常温だから反応が遅い。
エンジン内なんて高圧高温だから反応がガンガン進むよ。
アルコールはアルコールでもエチルアルコールではないんじゃないの?
92 :
:2001/08/24(金) 11:24
アルコール分主体って事は、水抜き効果もあり?
93 :
70:2001/08/24(金) 11:24
入れてない人がウダウダ逝ってるのは笑える.
ちなみにレース界ではハイオクにガイアックスを10%混ぜるのが流行ってるよ.
もちろんレギュ違反だけどオクタン価ウプでパワーがガンガン出るんだよ
2ストは20%が効果的って某ショップが言ってたっけ
漏は怖くて10%でやってるけど.
あとカブはやめとけ.
気筒当たり100ccを超えるエンジンでないと高オクタンが裏目にでる.
オクタン高いと燃えにくいからな
95 :
774RR:2001/08/24(金) 11:28
96 :
774RR:2001/08/24(金) 15:48
ちょっと勘違いなさってる方がいるので、一言。
本来アルミニウムはアルコールなんぞでは溶解しません。
アルミニウムを溶解するのは、酸かアルカリ塩です。
>>94 あーこれ小学校の頃やったよー
なつかしー
マジでちゃんと飛ぶんだけど、位置間違うと燃えるから注意。
98 :
89:2001/08/24(金) 18:50
>>96 そうでしょう。
問題はアルコールではなくて、添加物にあるんではないかと。
99 :
774RR:2001/08/24(金) 19:52
>>89 今回の発表ではまさにそれ!
アルミ配管に腐食が発生し燃料漏れをおこしたんだYO!
オデッセイの場合は燃料配管の下に発電機かバッテリーが有り
発火した模様 ゆえにどんな車種でも発火の危険がある
何度でも言おう「アルミ系燃料は使うな!」
100 :
774RR:2001/08/24(金) 20:04
100!
>>94 高校ん時に教室内で飛ばしたんだが、燃え上がって驚いたよ。
おまけに慌てて蹴倒したアルコールのビンの上に落下して引火するわ
踏み消そうとした先輩の足まで燃え始めるわで。
いや、アルコール燃料は危なっかしくて使えないね(藁。
103 :
名無し某:2001/08/25(土) 00:01
>>99 つうか燃料系の下にそういったモンを置くスペースが
ある事自体が問題アリだと思うよ、普通。
設計ミス?
105 :
774RR:
>>103 エンジンルームは都心より密集してるもんね(藁
現時点の発表では燃えたのはオデッセイだけだから
ほかは考えてるのかもな
しかし普通はアルミが溶けるとは考えないのでは?