***オフ外車好き集え！***

やっぱ外車だよ！
国産オフ車に魅力あるのないしね。

今日最後の2げっと

>>1
烈しく堂井。
ＫＴＭに惹かれるけどいいん？
おせーて。

ＫＴＭ？
なにそれ？
どこのバイク？

>>4
知らん奴はこのスレこないほうがいいと思うよ。

盆栽先生のニホヒがするべし・

ＫＴＭといったらデューク東郷

実車を見た事がない。

台数でいえは圧倒的にＢＭＷだが・・・

ＫＴＭ、最近のは品質のバラツキも少なくなってきて結構いいよ。
どこでも乗りやすいし、外見ほどクセもない。
外車にクセとか味とか面白さを求めてるムキにはあんまり良く無くなったかモナー。
後は納車まで半年待ち(全額前金)というのさえ耐えられれば・・・。

ＫＴＭ持ってるよ。
作りの良さはピカ一だね。
乗り味もクセなくていい。
ＰＤＳサスは好き嫌いあるだろうけど慣れれば問題なし。

ただし部品供給は最悪！！！！
おい、トシ・ニシヤマ！なんとかせい！
２ｓｔのピストンくらい在庫しとけぃ！ｺﾞﾗｯ！！！！

俺はツーリング派だから外車は・・・

ツーリングでも外車は目立ってカッコいいぞ。
壊れた時は諦めるしかないけど。

おお！
いつのまにこんなヲタ系スレが立ってるとは・・・

バイクの質としてはＫＴＭ、サービス体制はＧＡＳＧＡＳが
いいと思うね。

ｔｍはうたってる程作りよくないし、huskyは質もサービスもいまいち。
フサベル、ＶＯＲは台数少ないから情報入手しにくいしね。

結局何がお薦めなのかな？

>>14
最後のVORというのがわかりません・・・
国籍と傾向を教えて下さい。m(__)m

>>15
コレ見て下さい。
http://www.bekkoame.ne.jp/~matador/vor/index.html

ＶＯＲだけはいまだに走ってるのみた事ないね。
そそられるけど高すぎだよな。いじる事考えればそうでもない？

>>14
とどのつまり、今も昔もやっぱり外車オフって「そのブランドに惚れ込んだ」人が買うモノだよな。
単純にコストパフォーマンスとかオフでの機能性とかだけ考えたら
国産もとくろっさーorエンデュランサーの逆車が一番手堅い。

その中で敢えていいのはＫＴＭだろうね。
シール類やベアリングは所詮規格品だし、それ以外のパーツもうまく社外品を利用していけば
そんなに困ることはない、と思うぞ。

外車ならではの味のあるトラブルを出してくるのはやはりガスやtm辺りだろうな。
ｔｍはちょっと輸入元フカシ過ぎ、と言う感が拭えぬ。

オイラまたがったことあるよ。
キックなんか前踏みなんだぜ。かけらんねーよ。
カムギアトレインなんて意味あんのかね。
輸入元がモトマタドールってのが気に入らないね。
どーもあの社長、自分では全然と言っていいほど乗れないのに
ウンチクだけは超一人前だからね。
ｔｍとＶＯＲを扱う前なんかＫＴＭ最高！なんて言ってたのに
今じゃ最悪扱いだもんなー。あいつだけは信用できへん。

zacさん、またまた同意。
サービス体制さえしっかりしてたらおれもＫＴＭ買うんだけどね。

私もモトマタの社長はすかん。
ふざけやがって。

KTMいいよね。
なにがいいって、リンク周りのメンテが楽そう…（おい

ハスクは火事場の日本法人あるから、部品供給良さそうだけど、どうなんだろ？

ガスは、あの石井正美たんの売る気のなさが笑える。

>>22
確かにカジバジャパンになってからはハスクの部品供給良くなったみたい。
ムラヤマの時はもう最低最悪だったけど。
でも９４年式くらいのチョイ古い部品は全然入荷しないよ。

>>23
もともとは畳職人さんですから・・・
バカボンパパに似てると思わない？

てか、
畳の仕事をあげてから、バイクの店開店だし。
ちなみに畳の腕はなかなか凄いらしく、
鎌倉市のなんたらかんたら賞とかもらってたり、
家の専門誌なんかにもたまに記事書いたりしている。
バカボンパパ…い、言えない　w

>>22
あのリアショックの下側ベアリングはグリスアップさえいらんそうです。
スプリング変更も3分ぐらいで出来そうだし、かなり良さそうやなー。
超エキスパートに乗らせると下りギャップで勝手に前に押し出される感覚があるそうだが、
ハッキリ言って俺を含むパンピーレベルではようわからん。

火事場ジャパン自体はマトモなんだけど、本国のイタリーの連中がいい加減で、
結局日本にストックしてない部品については結構待たされるとか何とか。。。

ガスは。。。
まあおおらかな気持ちでスペイン人の仕事を寛容出来るならお奨めです(w

KTMはシフトペダルが右側って本当？

>>27
キックなら左のもあるけど・・。

　TMかぁ。よさげだが、HPみると、なんか謎のショップって感じがあって
なんとも。そおいえば、TMっていきなり20万くらい安いの出したよね。
あれ、どういうことなんだろ。

>>28
00モデルのＫＴＭがめっちゃ値下げされて、ＥＤフリークがこれは安い！って
とびついたんすよ。さらにＧＡＳＧＡＳもチョイ値下げした。

ｔｍの輸入元モトマタドールは、当初は「ｔｍは日本特別仕様だから」とか
「１２０万円に値する超高級部品を使っているＥＤバイクのフェラーリだから」
とか言って強気の姿勢を崩さなかった。
しかーし、ｔｍ、ＫＴＭ、ｇａｓはヨーロッパではほとんど価格差がないのに
なぜにして日本では５０万近くもｔｍの方が高くなるのか？と某ＨＰの掲示板等で
騒がれはじめた。
で、しょーがなく廉価版ｔｍを発表したらしいよ。足回りとかのグレードダウン仕様
だけど、今までとそうは変わらないらしいよ。
輸入元のＨＰに言い訳がましいこと載ってるけど、結局今まではぼったくってましたって
自分でバラしてるんだもんな。笑っちゃうよ。

>>29
う、２年前に血迷って買わないで良かった・・・。

>>29
ほんとう？
なんか妙に説得力感じちゃう。

今まさにｔｍ買おうとしてたんだけどどうしよう？
ＫＴＭを待ってでも買った方がいいのかな？
詳細キボーン。

お金持ちはいいねえ。

俺の友達ＴＭ買ってたよ。そんなにボラれてたんか…

でも作りはカナーリ良かった。
シートにカード入れが付いてたりするのも萌え。
サスもいいの付いてたな。
流石に「乗せろー」とは言えませんでしたが。

>>33
作り良かったって？？
それはあんた見る目ないよ。
単に部品のブランド等にまどわされてるんじゃない？
細部みてみい！
決していい作りとはいえんぞ。

VORはどう？VORは。
実車見たこと無いけど。

>>34
>単に部品のブランド等にまどわされてるんじゃない？
それはあるかも知れん。
細部は…今度見るよ。

なんか盆栽先生の臭いがする

R11150GSがかっこいい
乗るとでかいけどいいいいいい

外車買うなら逆車買うね　俺は

>>39
麻呂も！

外車買うお金があるなら改造して楽しんじゃうね。

外車買って改造しろよ。

がいしゃ　は買わないけど、げいしゃ　は買った。

ｱﾊﾊ!!ﾏｼﾞﾜﾗﾀ

TMは実車を見たこと無いがフサベルは新車を組んだことがある。
それはそれはお粗末な作りだった。VORもちらっとしか見たことが無いが
おそらく、フサベルと似たり寄ったりだと思う。

まぁ、こいつらに比べるとKTMは工業製品って言えるな。

ガスガスのes125（間違ってるかも）ほしー！
チョーかっけー！
でも79万円。
無理だ氏嚢。

GASGASはECだったと思うよ。（Endu-Cross)

＞ＣＲＭサン
　さんきゅう！ec125ね！

パンペの新型も出ました。MX車やED車とは比較できないけど。

ＧＡＳＧＡＳ１２５ね。
よさげな噂あるけど、スペック見るとエンジン以外は
２５０＆２００と同じだったと思う。
って事は、でかいんじゃないかな。
ＫＴＭは１２５＆２００が専用設計だし。

でもＧＡＳＧＡＳは見た目カッチョエーよな。

＞アロ〜サン
　そうそう。オレンジのヤツね！
　先月だか今月のガルルで見てもー惚れ惚れ。
　2ストオフの125なんてどーせフルに扱えるワケないんだから
　自己満足で乗るしかないんだけど、それに８０万はちとなぁ。
　それにもし買ってもガレージのないオレには寝ずの番せなアカンし。
　高値のハナですわ。

中古でオフ車探してるんだけど、高いよねー。
ヤフオクで安く出て手もすぐつり上がっちゃうし。

KLXあたりを欲しいけど買えねーよなー。

クラミットあげ

>>53
クラミット？
いいねー、実車みたことないけど乗りてー

何それ？

>>55
平忠彦もノッテタヨー。
近くのバイク屋にRV3の中古あんだよな。
でも、パーツ手にはいるかすげー不安だし、
１２年前のレーサーもっててもねぇ。エンスーじゃあるまいし。

クラミットって国籍どこだっけ？

ＡＴＫあげ

>>57
たしかイタリア。
>>58
砂漠に水はないのだー、あげ。

http://www.mototama.co.jp/gasgas/ec/ec125.html
http://www.cellenmc.fi/gasgas/ec125.asp
http://www.motorradmarkt.at/Motorradkatalog/gasgas/ec125.htm
http://www.sarah.gr.jp/motor5.html

つーか見てたら2スト350なんつーオバケバイクもあんのね。
一番下のリンクは井荻にある店みたい。
今度見に行ってみよう。
見たらほしくなっちゃうんだけどナァ。

>>53
クラミジア？

＞つーか見てたら2スト350なんつーオバケバイクもあんのね。

国産だって500あるだろ！

そー言えば、フサベルってＫＴＭ？に吸収されたんだよね。

＞６２サン
　２スト５００ってオフすか？
　そんなもん運転できるんでしょーか。
　ヘタレなおれは１２５でももてあますんですけどネェ。。
　世の中広いッスね〜。

＞64
KX500ほか

>>63
マジっすか？
じゃあもう純スウェーデン製バイクは無いってこと？
っていうか、KTMに房ベル吸収するメリットって？
っていうか、トシニシヤマが房ベル扱う可能性って？

>>65
鈴木って500クラスの2stオフあったっけ？

＞67
昔は市販車でRM400とかPE400なんてのもあったし、
ワークスでもちゃんと500走らせてたでしょ。
LT500なんかにもエンジン使ってるし。

元Ｓマン ★さん、おひさしぶりっす。
フサベルは、99以後は知らないすが、98までのモデルの
車体関係は、とにかくものすごい仕上げ。
とてもメーカーの製品とは思えないほど。
FE400とハスクのTE410では、TE410のほうが
断然トラクション掛かるしパンチもある。
いまのＫＴＭには非常に興味があるけど、某Ｔ社が
総輸入元の間は、手を出さないことに決めた。
そろそろ代理店代わりそうだし。
ハスクのパーツは、旧村山時代はすべてアメリカとかフランスから
個人輸入してた。このほうがはるかに早くて安いっす。
カジバジャパンになってから、パーツの供給は早いすよ。

>>64
2st500って、１２５と同じような特性でそのまま500になってると
思ってない？

素人が持て余す事には全然変わりないんだけど、4000回転くらいで
7kg-m以上のトルクが出てるようなバイクです。CR500とかKX500は
乗ったこと無いけど。

64も自分が厨房なの認めてることだし、その辺でゆるしてやってよ

＞７１サン
　お気遣いどーもっす。
　いやでもバイク板に来ると知識増えて嬉しいっすよ。おれも。
　つか別に煽られてはないよーな気もするんすけどね（笑

＞ＣＲＭサン
　ところで2スト500オフってシングルのエンジンなんすか？

>>64
シングルだよ。それから、別に責めてるわけじゃないからね。化け物は化け物
なんだけど、オンの2st500とは全然別の意味での化け物なんだわ。
オンの750以上のトルクが半分以下の回転で出ていて、しかも車重は100kgそこそこ
なんだから、、、

すでに、大半のトップライダーでも扱いきれないものになってるので、89年から進化を
やめているし、250の方がラップが速いらしい。MX500クラスも4stの400や500が
勝つことが多いしね。

ＬＴ５００はケッチン怖かったしのぅ。
素人にはなかなか厳しいもんじゃて＞２ＳＴ５００ｃｃ

昔は空冷だったしね。今でもエンデューロとかにＷＲで出てくる人がいますね。

>>69みどり氏
お久です。フサベルは俺も見たことあるけど、確かに強烈ですな。
エンジンの外観も「こりゃ鋳造の試作品ですか？」ってレベルでした。
でも独自の路線を歩く姿勢にはちょっと萌えです。
今年のモデルのＫＴＭは先日しげしげと見ましたが、こちらは国産車と
大差無いレベルの工業製品に思われました。

ＫＴＭはほんと作りイイよ。
リンクレスリアサスだけはちょいクセあります。
前にも誰か言ってたけど、慣れの問題です。
ただしハードブレーキング時にギャップで突然リア跳ね上げられる
時はたまにあります。逆に登りではリンクサスではワンテンポ
遅れてトラクションするけどリンクレスはグイグイ前に押し出される
感覚ありますね。バイクとしてはかなり気に入ってますが唯一難点は
部品供給です。輸入元変わって欲しいなー。

>>75
TMはHPに、「部品の心配をするとはナニゴトだ！失礼な！」
みたいなノリで書いてあったなぁ。

>>75
ｔｍ元締めのモトマタドールでも待たされるのは物によって
かーなりあるらしい。これは輸入品だからある程度しょーがない。
あの人ＫＴＭ、特にトシとは相当もめたみたいだからＫＴＭバッシング
はよくする。かつてＫＴＭをモトマタで買った人は今泣いてますよ。
うらぎられた！っと。

部品供給はやっぱGASGASが一番なのか？

>>78
それは確かに一番ですね。huskyもカジバになってから新型のみ
いいみたいだけど。でもやはり友人のｇａｓのトップブリッジは
２ヶ月待ってるみたいだよ。展示車の部品貸してもらってレース
でてたけど。その辺の対応はすばらしいですな。トシでは断じて
ありえないでしょう！。

＞ＣＲＭサン、元Ｓマンサン
　レスありがとーです！
　おれあんまし詳しくないもんでお手数おかけしちゃって。

　スレ違いも甚だしいんですがちくっと教えてくださいまし。
　ウォッシュボードってゆうのか、デコボコのコースのウマイ走らせかたって
　どーすりゃイイんでしょーか？
　現在は中腰でバイクだけ上下に動くようにして越えてるんですけど、
　握ってるアクセルがあわあわあわわってなるんですよ。
　小刻みなアクセルオンオフってゆうんでしょうか。
　んで、毎度毎度コケちゃってなんつか恥ずかしいんですよねえ。
　怖がってるからダメなんすかねぇ。
　てか見てみないとなんとも言えないっすよね。
　失礼しました。

>>80
KTMに乗ればウォッシュなんか楽勝ですよ！だから、買え！！

>>36
細部は・・・　見ない方がオーナーにとっては多分幸せでしょう。
キックペダル出てこないとか、4萬もする純正サイレンサーがすぐ排気漏れするとかetc

>>39
それはかなり正論かと。

>>41
楽しむ定義は人それぞれだからなんともいえんかと。

>>80
おそらくまだ体も前後に振られてると思われ。
まずは横から見て頭が一定の高さのラインを通過してるイメージで走るとイイと思われ。

>>81
しかしなあ、某HPでの何でもかんでも「レーサーだから」の一点張りで
保証も本社への折衝もいい加減なままで済ましてるんでは輸入雑貨かかなにかの業者の方が
よっぽどマシに商売してると思われ。

>>83
それってKが付く方？付かない方？

なにか？

ハスクバーナの'01モデルはいいかげん入荷しましたか?

>>80
ありゃ、ワシのようなヘボライダーのレスでいいんでしょうかね。。。

最初はゆっくり入って加速しながら抜けるのが良いかと。
で、zac氏の言うように頭の位置が安定してきたら徐々にスピードを
上げていくと良いと思いますが。
あと、２個２個で越えていくか、前後ばたばたしながらでも開けたまま
行くか、通り方も何種類かありますが、それはそのコースの具合が
判らないと何とも言えませんねぇ。

ＫＴＭ・・・400EXC買いました。いいですよ、走りは
2st200の感覚で振り回せて下もついてくる感じでしょうか
暴力的なパワーがご希望なら520が良いかと
全額前金で払い込んでも1年ぐらい余裕で待てる気の長いお方なら
いい買い物になると思われ(ﾜﾗ


ところで、走行100kmでタペットクリアランス見たら全部0だったのだが
これって普通？

age

初心者っぽくて悪いんだけど、
カジバってオフだしてる？

いい感じのオフにカジバ書いてあったけど。

>>80
オレ、こないだウォッシュボードで激しく転んだので、逆にこっちが
聞きたいくらいです。(T_T)

>>88
なんつーか、外車の全くのニューモデルにいきなり100萬突っ込んで、1年待てるとは相当な
豪気な御方と見た。
でもほんだＣＲ−Ｆセル付き仕様なんて見果てぬ妄想抱いて待ち続けるよりは現実的な選択ね。

＞＞８５
例の一斉値下げしたときは、社長の高飛び資金を稼ぐためというのはデマだったと信じて良いのでしょうか？？？

>>90
カジバのオフって言うとＮＡＶＩＧＡＴＯＲですな。
ＴＬ１０００Ｓのエンジン積んでます。まぁオフ車って言うか、
デュアルパーパスですね。ホンダのバラデロみたいな感じ。
乗ったことはありませんが。
ここで見れますよ。↓
http://www.cagiva.com.au/

>>92
セルなくてもＣＲ−Ｆ欲しいぞ。逆輸入はいってくるかな．．．

オイラも100万自由になるならCR-Fが欲しいな。
逆車でも100万なら何とかならないかな。

>>90 そういえば蓮久花のバイクは鍛冶葉グループじゃなかったかな？
チェーンソの方はわかりませんが。

>>92 値下げになったときに借金して身代金を入れたが、借金完済して、
半年経ってもモノがこなかったのには正直ﾏｲｯﾀ。ある日突然、運送業者が
段ボール詰めバラバラ車体を持ってきたのでﾋﾞｸｰﾘした。
1週間におよぶ手術の後、エンジンの鼓動を聞いたときのあの感動は忘れられない。

>>97
代理店がモロ火事場・ジャパンだし。
代理店そのものの対応はいいんでしょうが、やはり本国イタリーの方がやっぱりいい加減らしいので
輸入待ちのパーツなんかは遅いらしい。

ＫＴＭ、まだ400や520はいいみたいですな。　４ＳＴ２５０予約した人は首が長くなりすぎてキリンになっちゃったのでは？？？