ジャクソンの教えてライテク講座

この夏初めて公道に出る人向け

（π」π）ノ　興味津々age!

ﾎﾟｩ！！！！

マイコー？

肉棒？

荒らさないでクレヨンヾ（;□;）э
コピペ↓

866 名前：858 投稿日：2001/08/02(木) 21:24
急ブレーキを掛ける時について教えてください。

前を走ってた車がウインカーを出さずに左折して、
右に避けることが出来ずに、急ブレーキを掛けたのですが
バイクがうねるような動きをして怖かったです。
（何とか直前で止まれた）

クラッチを切る余裕がなくて、前後のブレーキを思いっきりかけ、
エンブレが効いてエンジンがゴトゴト言っていました（汗）

言ってしまえば車間距離ちゃんと取れ！（反省）なのでしょうが、
こんな時バイクをうねらさずにちゃんと止まるコツとか在りますか...
（長くなってすいません）

sage

こんにちは。初心者スレからきました。
いわゆるライテクの初心者ばんです。
なんでスレ立てた人がジャクソンではないかって？
初心者板見てくれれば分かりますよ。
心優しいマイケル（仮）（謎）さんが立ててくれました。

870 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2001/08/02(木) 21:45
866>>
ブレｰキング中もニーグリップで、腰で体を支える感じで

872 名前：ＢＴ 投稿日：2001/08/02(木) 21:54
>>866
それは多分エンブレではなくリヤブレーキロックでしょう。
フォークを縮めてからでないとＦブレーキも
有効に制動できません。消しゴムが押さえないと滑るのと同じ。
よっぽどでもない限りシフトダウン無しでの
エンブレ踊りはありません。

急制動ですがＦブレーキの２段がけを推奨します。
１段目でフォークを縮めてから２段目で本制動。
Ｒブレーキを操作する余裕など多分無いので
強く踏んでロックのままでも良いでしょう。車体が真っ直ぐなら大丈夫
多少振られるけれど止まれないよりマシです。
エンブレも操作する余裕は無いので無視したほうがいい。

とりあえず練習あるのみです。でもそれを使う必要の無い
安全運転が一番です。事故にならなくてなによりです。

第一回のライテク講座はブレーキングです。
自分の質問としてはブレーキングのときにアクセルは
煽るのか？です。
初心者板では賛否両論になりました。
あなたの意見をお聞かせください。

＞直線で一定速度のまま半クラ無しで回転を
＞合わせてギクシャクしないシフトダウンができれば完璧。
＞これが出来れば合わせる回転数も体で覚えるので
＞減速しながらでも出来るようになります。

これって、アクセルを煽らないと出来ないよね？

付け加えますとブレーキングのシフトダウンのときに
回転数を合わせるためにアクセルを煽りますか？です。

煽るのか？煽らないのか？

レスで煽っちゃｲﾔﾝ(ﾊｱﾄ

煽るよ。ちょっとだけ。
車のヒールアンドトゥに比べりゃ簡単でしょ？

スレタイトルが悪いな！
☆★☆★☆ジャクソンの教えてア・ゲ・ル！☆★☆★☆
の方がいいな。

>>12
そうですよね？
やっぱ煽るんですかね？

それにしてもマイケル（仮）さんこの夏初めて公道出る人
向けってのはっ（笑）

ん
回転あわせる時の状況によるな
ジャクソンは峠攻めたりしてるときのアクセル煽り＆回転あわせなのか
町乗りのときのイカサマレーサー真似のフォン　フォ〜ン　なのか

>>17
さっそく偽者ですか。
まあいいですけど。

っていうかジャクソンはあくまでも教えてもらう
側の人間なので。。。
経緯をよく見てきてください。

一応初心者スレでは峠の話を背景に
質問してました。

＜コーナー進入手前＞
Ｆ＆Ｒのブレーキで減速しつつ
アクセルを煽って回転数をキープし、
エンブレでリアがロックしないようにしながら
シフトダウン。
適正なスピードでコーナー進入
↑いかかですか？

>>16
煽ること自体は簡単なんですが、
回転のあわせ方とか・・・
ギアの選び方とかがへたれなんで・・・。

やっぱ煽ることは間違ってはいないんですかな？
初心者スレでは煽ってるのは厨房って言われたんですけど
もちろん一部にですけど。

>>23
回転の合わせかた＞パーシャル+1/4程度
ギヤの選び方＞進入速度でパワーバンドを外れない一番高いギヤ

間違ってたら指摘してちょ

アクセルを煽る行為が有効かどうかは知らへんが、
そんな暇があったらレバーの握りに集中する。

>>23
馴れだべさ。頑張んべ。

やっぱパワーバンド付近が理想なんですかね？
でもその辺にシフトダウンするとアクセル煽んないと
リアロックしますよね？

>>25
回転の合わせかた＞パーシャル+1/4程度
は、バイクによっても違うでしょ。

アクセルをちょいと煽ってシフトダウンしながら止まると
マフラーの音がぼぃ〜ん（表現が下手ですまん）と唸って
気持ちが良かった記憶はある。
制動力が縮むのかと言ったら、そんな記憶はなかった。

＞＞６らっちさん
レバーの握りとは？

>>24
＞初心者スレでは煽ってるのは厨房って言われたんですけど
シフトアップの時のことじゃないの？

煽るって言う言葉のイメージが悪いんだろうな。
アクセルを軽く開けて回転合わせるって感じ。

>>29
ごもっとも

（π」π）ノ　パーシャルってなに？

自分のバイクのギアと回転数の事は知っといたほうがいいよ。

＞制動力が縮むのかと言ったら、そんな記憶はなかった。
減速の為にシフトダウンしてるんじゃ無いよ。

どこまで握ったらタイヤがロック寸前までいくのか覚えれば、
結構楽しく乗れるんやけどね。

回転のあわせかた
5000rpmの時、ひとつギアを落とす。
7000rpmになる。
つまり、5000rpmから7000rpmになるようにアクセルを開けてからクラッチをつなぐ。
これでいい？

パーシャルは減速も加速もしてない状態。
アクセル一定。

基本はハンクラでシフトチェンジと一速ずつ丁寧に。だろうか＞ギヤシフト

>>36
同意。
自分のバイクは「どのギアで○回転のとき時速○km/h」というのは
覚えておくべし。

>>35
時代はパーシャル

自分はかるーくあけるっていうよりも
いっかい大きくフォンと回転上げるような感じでした。
コーナリングに入る手前はあせっててかるーく
あわせてる余裕が無いんです。へたれなんで。

みなさんは普通に出来ますか？

>>41
人によっては一速または二速まで落としちゃう人いるよね。

（π」π）ノ　パーシャルリアリティ？

>>44
あれだ、高速道路で巡航してるときに練習してみれば？

No.26に同意見。
煽るとブレーキの掛け具合が変わっちゃってピッチング起こしちゃう。
煽らないシフトダウンで、リアがちょっとぐらいロックしたって、直立なら問題無い。
ＧＰで煽ってるのってノリックぐらいじゃねーかな？

一気にロック手前まで握る→ちょい握りを緩める→再び握る。

こんなんやけどブレーキマスターと言っても良いだろう。

ジャックナイフも簡単さ。（２０ｃｍしかリアが浮かない厨房ですが）

>>44
もっと手前からギヤ合わせて進入したほうがいいんでは？
ギリギリだとやっぱり慌てるし

コーナーの手前のどれくらいでギアあわせるのが
よろしいのでしょうか？
初心者はこれくらいうまい人はこれくらいというのあります？

>>51
慌てないくらいの手前だよー。
だから、始めは高速道路みたいなまっすぐなトコで
シフトダウン、アップを繰り返したほうがいいとおもうよ。
くれぐれも事故には気をつけてね。

そもそも高回転域で走るGPマシンとはギア比も違うだろうから、彼らと同じスタイルは当てはまらないのでは？

なるほど直線での練習ですか。
やってみます。とはいうものの車検で
バイク実家に置いてきて次に乗れるのは
お盆なんですけどね。もう乗りたくて乗りたくて。。。

で結論としてはシフトダウンのときにアクセル煽るのは
間違ってないんですよね？

間違ってないよん。

あぁ〜！わからん！
１．コーナー進入手前で１〜２速落とす。
その時、スパッとクラッチを繋ぐとエンブレでリアがロックする。
それを防ぐために、アクセルを煽って回転数を合わせてから繋ぐ。
これは、良いわけね？
２．進入の際、シフトダウンに伴うエンブレを利用して
減速するのはイケナイ、と？

でも、両方とも結果的にはパワーバンドをキープしながら
走る事になるから、どっちでもイイんじゃないかと思うんですけど？
書いてて自分でも訳分からん(ｗ

>アクセル煽るのは
理由がわかって必要だと思えばいいんじゃないでしょうか？
ほんとに必要なのはレースくらいだと思うが。

>>56
ブレーキングには過重移動の意味合いもあるから
同じ減速なら後輪が不安定になるエンブレよりブレーキングのほうがいいんでないか？
と思われ

32 名前：バブルス 投稿日：2001/08/02(木) 22:51
>>24
＞初心者スレでは煽ってるのは厨房って言われたんですけど
シフトアップの時のことじゃないの？

871 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2001/08/02(木) 21:46
アクセル煽ってる奴ってレーサーの真似したいだけの珍そう
863 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2001/08/02(木) 21:08
要するにシフトダウンでアクセル煽る奴はヘタレってことで
862 名前：　 投稿日：2001/08/02(木) 21:07
前後ブレーキ握りながら、減速した速度にあわせて1速ずつシフトダウン。
もしこのときエンブレがかかってしまうようだったら、シフトポイントがまだ早いって事かな？
無理にアクセル煽るよりも、次回はシフトダウンをもう少し減速してからにすればよい。
ブレーキをリリースするまでにシフトダウン（加速に備えたギアまで）を済ませればよい。

とまあこんな感じにいわれました。

>>56
高速コーナーと、中低速コーナーでは話が違ってくるでしょ。
高速コーナー、中低速コーナーの定義はいろいろあるだろうけど、
俺はシフトダウンを伴うコーナーを中低速コーナーと思ってる。

>パワーバンドをキープ
市販車はパワーバンドが広いからそんなに神経質にならず、速度相応のギアにシフトするってかんがえれば良いんじゃないの?

>>59
それはシフトアップ時の「フォーンフォフォーン」と勘違いしてるんだよ。
昔そんな叩きスレがあったんだね。

>>57
エンブレの弱いバイクなら些細な問題ですが
シングル、ツイン等の凶悪エンブレのあるバイクでは必須です。
まあバイクや走り方で決めれば良いでしょう。

>>61
パワーバンドが2000rpmしかない俺は逝ってよし？

そもそも速度相応のギアとは？
パワーバンド手前くらいだと煽んないとロックするし、
それより下だと立ち上がりが悪いし。。。

スローインファーストアウトを実行していれば心配なし。
要はつっこみ過ぎやな。

>>65
それは君の求める加速能力によるんじゃないの？

>>65
出来る限りパワーバンドの方がいいかも。
バンク中に失速すると怖いからね。
バンクしてるときにクラッチ握ればわかるよ。

立ち上がりでアクセルに回転がついてこないくらい
落とさないとリアはロックしてしまうと思うんですが・・・

コーナー進入だいぶ手前で、フルブレーキング！
クラッチ切ってシフトダウン
回転数落ちる
エンブレを避けるために半クラでミート
マッタリ進入＆立ち上がり
↑こんな風に曲がれ、って事？

人それぞれいろいろで面白いですね。
自分の場合（Vツイン）エンブレが嫌なので、コーナー進入までに減速しながら速度にあわせて一速ずつシフトダウンです。

自分も出来れば加速ではパワーバンド使いたいです。

そうなると回転をあわせることは必須ですよね。

ちなみにジャクソンさんバイクは何？
単気筒、二気筒と四気筒ではやりやすさが違うよ。断然。

>>69
それはシフトダウンの後クラッチをゆっくり繋ぐ事で
ある程度は緩和されるでしょう。
もちろん回転を合わせてあればその必要も無いかと。

基本に忠実に乗ってれば、そんなに考えなくてもなにげに速いとおもふ

なんて言うか、適正ギアってのは案外どこの山のコーナーを
走っても大概一緒なんやな。
見た感じでこれは２速、３速ってのは大概わかると思う。
命かけたバトルしてる走りやったら知らんがな。

コーナー進入手前で軽くF&Rブレーキかける
アクセルを煽りながら２速ぐらい落とす
スパッとミートで、エンブレ｢バイィ〜ン｣
オーバースピードであればさらにブレーキング
パワーバンドをキープしながらコーナー進入
ガバッとアクセル開けて、ドカンと立ち上がる
↑俺はこういう風に走りたい（たぶんジャクソンも）

市販車は広いだろ？パワーバンド。
まして4stなら。
低速ギア使えばいいんだし。

CB400SFです。煽んないでね。どんなバイク想像してました？

それと前はクラッチ切った状態でコーナーに侵入して
立ち上がるときに半クラで立ち上がってました。

でもどこかでコーナーでクラッチ握るのは×って読んで
それからはじゃあどうするんだろうってことになって
人に聞いたら回転合わせなきゃだめだよ〜って
小ばかにされました。
むかつくやつなんでそれ以上聞けずに自分なりに
多分アクセル煽ることなんだろうと思ってやってました。

クラッチ切ったまま進入してコーナリング中に繋いだら不安定になりません？

>>77さん
大体同じっぽいですが自分は
エンブレバイ〜ンってのはちょっと
違います。もっとスマートにエンブレ
あんまりかかんないように回転あわせたいんですよね。
エンブレでリアロックして怖い思いしてるんで・・・

>>79
バンク中にクラッチ切るのは間違い。こけるよ。
交差点曲がってるときにいきなり切ってみりゃわかるよ。

>>79
コーナリング中クラッチ切るのは良くないです
トラクション後輪から抜けるから
車体が安定しません

曲がるとき、すでに必要なギアに入れていないといけないのﾀﾞﾅ

ごめんなさい完全にきりきってるわけじゃないです（クラッチ）
おっしゃるとおり完全に切ると不安定ですよね。えんぶれ無ですしね。

なんか微妙な位置キープしつつ後半になったらつなぐって感じでした。

コーナー進入手前で軽くF&Rブレーキかける
アクセルを煽りながら２速ぐらい落とす
スパッとミートするが、回転が合っているのでスムーズに繋がる
オーバースピードであればさらにブレーキング
パワーバンドをキープしながらコーナー進入
ガバッとアクセル開けて、ドカンと立ち上がる

その微妙な位置がおっかなびっくり見たいな感じで
この手どうしよどうしよ見たいな感じでした。

>>85サン。
見事それが理想です。
この理想があってるのかどうなのか。
そんな風に走れたら最高です。

自分はまだへたれなのでブレーキングについては
それが理想ですね。
他にもまだまだな所がたくさんありますので。

いつまでも半クラだと
クラッチ板が焼けちゃうよ

超簡単に
コーナー少し手前−ブレーキ−落ちた速度相応のギアにダウン（目的の速度に落ちるまで一速ずつ）−目的の速度まで落ちた−ブレーキ解除して倒し、アクセル開けながらコーナリング開始
慣れるまで回転計・パワーバンドは気にしない。

>>88さん
クラッチの件は煽ることをまだ知らないときの話ですよ。
今でもやらないことは無いですけど・・・

ブレーキは握ったまま、ギア操作ね。

（π」π）ノ　今から練習だぁ

練習したいっす〜〜

まずはイメージトレーニングっす。

＞ジャクソン氏
まずゆっくり走って練習しよう。これなら怖くないはず。
この辺からブレーキング、この辺でシフトダウン、
ここから寝かしてここから加速…
こういう感じでハイペース時のシミュレートをしてみよう。
スムーズに出来るようになればペースも上がるでしょう。

このペースだと考える余裕があるはずです。
ガムシャラに操作してもバイクはうまく動きません。

じゃ枝豆でも食うか？

だからー枝豆って大豆なんだって！

で、>>85の走りはどうなのよ？これで良いの？＞all

じゃ炒った大豆食うか？

100

話変わるけど、ジャクソンってギターから付けたのか？

なるほどがんばってみます。
前にも書いたんですが次に乗れるのがお盆（13日）
なんです。だからそれまでイメージでがんばります。

それで14からツーリングに行くんでゆっくり走りながら
練習してみます。

>>101
違いますよ。しかもギターよく知らないです。
由来は特に無いです。期待させてごめんなさい。

1. そのコーナーを曲がれるスピードまで減速する。
2. そのスピードから加速できるギアに合わせる。

これが基本ですね。
ほんで、その時間を短時間でやるために、
ブレーキ中にギアを落とすときに煽って回転数を
上げて、ミート時にタイヤをロックさせないようにする。
つまり、タイムを縮める必要がない人は1-2を順番に
時間をかけてやればいいってことね。

はいっみなさんありがとうございます。
がんばろっと。

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　時間をかけすぎて曲がれませんでした。
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そう言う時はそのまま真っ直ぐ突っ込みましょう！

ひさびさの良スレだったね。
代理で立てたぼくもちょっとうれしいよ。

最初は立ちあがりの時にパワーバンド入るように走れば良いんじゃない？
どうしてもギアの合わないコーナーってのもあるし
馴れないうちに繊細なスロットルワークが必要とされる回転域を使うのは危険だよん
アクセルワークが荒いとハイサイド喰らうので注意ね（藁

なんか走りの話をする以前に、操作系の扱いが出来ていない気がするなぁ。
ジムカーナ系でもやったら？

ちょっとした広場見つけてさ、空き缶でパイロン２つ50mくらい離して立てて、
その間をフル加速、フルブレーキング、シフトダウン、旋回、またフル加速・・ってのを
目が回るくらいハイペースでやってみたほうがいいよ。そうすればマシンホールドとか
今、自分がマシンに対してやるべきことが分かるし、何が足りないか如実にわかる。

多分、まだペースの遅い「甘い領域」なんだよ。

ちなみに第二回ライテク講座はハングオンってどうなんですか？です。
ちなみに自分はひざすれません。みなさんどうですか？
ハングオン中はシートの上には何が乗っていますか？
はんけつ？それともモモ？自分は前に低速コーナーでモモがのってて
思い切りバンクしたら後輪滑り出して（なんかドリフトしてるような感じ）
そのままこけました。スピードかなり出てて標識と対面しました。
そのご一週間動けなくなったというトラウマから、ハングオン、バンクに関して
非常に怖くなってしまいました。
うまいコーナリング時の姿勢、体勢みなさんどうしてます？

それとこのスレは自分だけ聞くつもりで立てたわけではないので
ライテクに質問ある初心者サンは質問しましょう。
自分にもみなさんにも役に立つと信じています。
意見交換の場にもなるといいと思っています。
それと外出は出来るだけ避けましょう。

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　リンゴをかじると歯茎から血が出ませんか？
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>>110
お、それおもしろそう。
二つの空き缶の間は八の字旋回？
それとも運動場のトラックみたいに回るんかな？

どっちにしてもいい練習になりそう。今度やってみよう。

>>112
歯茎からは出ませんがケツの穴からなら出ます

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　貴方の切れ痔とハングオンとはどういった関係があるのですか？
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ブレーキで回転を落として、意識的にアクセルを煽らないでもリアロック
しない様なアプローチの方が良いと思うよ。

CBSFのトルク感がどうなってるのか知らんので適当に書きますが、
1)6000~7000で直線を飛ばしてる
2)ブレーキで3000迄落とす。
3)シフトダウンで5000に成る。アクセルを煽らないでも、半クラで十分。
4)以下繰り返し
5)5000で進入、コーナー途中はパーシャルで。
6)先が開けたらアクセルを開ける。

簡単そうでしょ？


パワーバンド云々を言っている人は、
1)6000~7000で直線を流してる。
　又は、9000~11000で加速途上。
2)シフトダウンでは7000~9000、
　ブレーキでは6000~8000位に成るよう調整。
　アクセルを煽ってリアロックしない様にしてる。
3)7000で進入
4)コーナー途中で徐々に開け、先が開ける頃に~12000迄吹けきらない様にする。
5)先が開けたらシフトｕｐ。

てな感じで走ってると思います。
これでは、この夏初めて公道に出る人向けでは無いと思われ。

>>110
やってみます。とりあえず直線での練習がうまく出来るようになったら
やってみたいです。多分その練習はどんなにうまくなっても重要な練習
だと思われるので、もう少し出来るようになってからにします。

甘い領域ごもっともです。
ここはそういう人のための初心者スレのライテク版です。
なんせ1のコメントがこの夏初めて公道出る人向けですから。
早くその領域から出られるように協力お願いします。（私だけでなく）

>>108さん
どうもマイケルさん。スレ立ててくれてありがとうございました。
大事に活用させていただいています。

>>113
空き缶より水入れた500ｍｌのペットボトルの方が倒れ難くて良いよ

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　時代はパーシャルという事です。
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それと、今年はハングオン禁止な。
リーンイン迄にしとき。

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　ザ・ハングマンも禁止とします。
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>>116さん
結構面白そうですね。簡単そうではないかな。（自分には）
この動作を体で覚えるくらいに出来るようになれば
相当うまくなるんでしょうね。

ハングオンすると生ヒザ擦って痛いぞ〜
つうか毛穴が削り取られたのか毛が生えてこない

今年とは？
それとへたれですいません。
リーンインってなんですか？

曲がろうと思えば曲がれっからなんも気にする必要ねぇﾖ

リーンイン　リーンウィズ　リーンアウト

ｦﾚ膝にチタン入れてるからバンクセンサー必要ねぇんだ

事故ってからハングオンすると後輪の接地感がどうも不安で
しょうがないんですよね。

アウトインアウトと似てますか？
へたれですいません。

つまり、枝豆は生で食えって事だね。

似てない

焼きミカンは結構旨いって事だね。

リーンインの詳細お願いします。

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　クロスカウンターと似ていますか？
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＞ジャクソン殿

駐車場で８の字を延々と練習してれば、コーナリングの感覚は掴めると思うよ。
ハングオンはそれからでも遅くないって

俺も昔は人気のない駐車場で８の字をやりまくったなぁ…（遠い目）
激しくコケてタンクへこました事もあったけどね（汗

バンクセンサーが一つ全部なくなるまでくるくる回ってろ

＞ジャクソンさん
とりあえずライテク本の一冊でも買って読んでみてはどうでしょう？
せっかくだから
グランプリ出版の「ライディングの事始め」
を奨めてみるぞ

リーンインとはバイクの傾きよりも上半身が内側に入った状態
リーンアウトがバイクだけ寝せて自分は起きてる状態
ハングオンはケツをずらして膝を開く

>>124
変な癖を付けない様、今年１年位は我慢しましょう、っつー意味。

リーンインとは、上体をイン側に入れる時、
シートからお尻を落とさない程度、と考えましょう。
コーナー速度が速すぎて、それでは曲らねぇ！って時に成ってから、
ハングオンしたので良し。
ハングオンのメリットは、タイヤを倒す角度を減らす事、と考えても良いかな。

上記に有る８の字の練習だと、リーンアウト気味
（車体は倒すが上体はあまり倒さない）になるので、
以外とタイヤの端まで使えて楽しいよ。

>>136

わりぃ…最初は力の加減分からなくてバンクセンサー1日で無くなったぞ（マジで）

そうですね。練習してみます。
ハングオンはまたの機会で。
ところで都内（自分は江戸川区なんですが）でバイクの練習できるような所
無いですかね？とりあえず次に都内でバイクに乗れるのは
9月の終わりになってしまうのですが、それまでにいい所探したいんですよ
誰か知りませんか。そう遠くない所で。

このスレ、あほのレスとマジレスの妙なズレに藁える

>>135,>>136
あんたら極端過ぎです。
夕方練習すると、火花が出てきれいです。

事故のリカバリは８の字よりも０の字からやった方がいいぞ

みなさんいろいろありがとうございます。
これからがんがん練習してうまくなるぞっ
みなさんもしこのスレがなくなっても違うスレで
報告させていただくので長い目で見守ってください。

>>142
喜んで頂けて光栄です（藁

>>137さん
本買って見ます。今バイクに乗れない状態なので、
探してみます。
普通に売ってる本ですか？

＞ジャクソンさん
ちょっと大きめの本屋さんで売ってると思います。

近間に大きめないんでがんばって探してみます。
レスどうもです。

大抵は書店のバイク雑誌置いてるとこにあるよ。
グランプリ出版系かな

ただ、本読んだだけじゃ上手くならんよ。
やっぱり経験するのが一番。

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　女教師恥辱の放課後って本を探しています。
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>>152
近所の本屋で注文しよう。

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　店員さんに注文するのも恥ずかしいので売っている本屋を教えていただけないでしょうか？
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とにかく、ちゃんとリーンウィズで旋回Ｇを確実に感じつつ
半クラッチとか切らないで曲がれるようにしないとな。

>>150
ありがとうございます。

それと前にも聞いたんですけど江戸川区付近
の練習できる場所って無いですかね？

みなさんどんな所で練習してました？
やっぱ駐車場？
でも都内だとなかなか無いですよね。
早く田舎にかえりたいっす。
ろくに峠も無いですよね。東京。
根が田舎もんなんでどうも好きになれないっす
東京。

ビデオ安売王の本コーナーにでもあるだろ

東京の峠は首都高だろ

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　なンか長渕みたいですね。
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秩父のほうにでも出れば？

>>155
がんばりまっす。

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　>>157さすがビニ本大王と呼ばれるだけのことはありますね。
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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　ビニ本って死語でしょうか？
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首都高は初心者の練習には無理です。
攻めて見たいけどもっとうまくなってからですね。
デビューするときは誰かに教えてもらいたいですね。

秩父ってとおっ

あほは完全に邪魔者と言うのが判明。

昼間っからきちゃいました。
それと今日は９時から用事があってこれないんで
みなさんまた熱く語ってくださいね。

あほ死ね。

首都高は攻めるところでは有りません。
マンガの読み過ぎ。

首都高は飯食う所だろ

ただし箸は持参な。

誰か首都高のあそこの店が旨かったとか言う
情報無い？

400マルチで8000-9000回転以上キープして走るときでも、アクセル煽らなくても
リヤロックしないよ。半クラは使ってるけど。

あとCB-SFなら、バンクさせすぎてこける前にステップとサイドスタンドを
すりまくるはずだから、そうならないって事は乗り方に無理があるって事だ。
警察の講習会とか行ってみたら？
それと、リーンウィズで乗っても十分速く走れる。ミニサーキットでは
リーンウィズでもそこそこのタイムが出たよ。

つまり、シフトダウンする時はチョークを引けって事だね。

エンストしそうになったら潔くキルスイッチ押せって事だね

自分はステップすれません。
というかあのバイクステップするまで倒しても
大丈夫なんですか？怖くて出来ません。

それと昨日の議論では半クラ使わないでスパンと
つなぐことが前提で話してました。
半クラはやっぱ使うべきなのか昨日の人たちの
意見では結局煽るで終了しました。

それと乗り方に無理があるのはごもっともです。
なんせへたれなんです。まだまだこれからのへたれです。
１のコメント見てください（笑）
という訳でご指導お目害します。
皆さんが言ってるリーンウィズはリーンアウトと
リーンインの両方ってことですか？

シフトチェンジは常にハンクラです

γサンこんにちは。
２０代すれにもいましたよね。
シフトダウンもですか？

半クラか、煽るかのどちらを使うかは好みの問題だと思う。
俺はブレーキングに集中したいから半クラを使ってる。

リーンウィズはバイクのバンク角と体の傾きが同じになる乗り方。
リーンインとリーンアウトの中間ね。

CB-SFはバンク角少ないからステップの接地は多い。
Uターンでも擦ったりするし。
とは言ってもそんなにバンクさせなくてもかなりのペースで
走れるバイクなのでそんなに無理する事は無いよ。

20代ですから（ｗ
シフトアップでハンクラは加速を損なわないため
シフトダウンでハンクラは挙動を不安定にさせないため
と考えております

追加
＞CB-SFはバンク角少ないから
ってのはレプリカに比べての話ね。
ネイキッド勢の中で特にバンク角少ない訳ではないよ。

>>172さん
レスどうもです。
好みですか。とりあえずどっちも出来るように練習します。
それにしてもあのバイクでステップするって普通なんですかね？
自分には夢のまた夢です。しかもＵターンでもするとは。。。
172サンこれだけ詳しいということは乗ったことあるんですよね？
そこで質問なんですがタイヤってどれがいいっすか？
何度もいうようですがへたれなんで、実はノーマルで乗ってます。
一度バイク屋さんにタイヤを替えたいっていったらこれで十分
っていわれました。どうなんでしょう？

>>γさん
レスありがとうございます。いろいろためになりまっス。

他の人より排気量が小さかったり、パワーが無いのに乗ってるときの
上りでギアが合わなかったりしたときは、置いてかれちゃ面白くないので
パワーバンドをキープできるように半クラ使うときもあるけど、
普段はやらないな〜

タイヤですが・・・
お金に余裕があればGPR70SP。
スライドコントロールもしやすいしグリップも最高レベル。
ただし、減りは以上に早くて、練習4-5回で終わるよ。
GPR80はスライドがちょっと唐突だけど良いタイヤ。

CB-SFは所有した事は無くて、借りて乗っただけ。
ジムカーナをやってるのでコースでこけない程度に攻めてみたのだ。
古いバイクから比べると全然速いバイクだね。勝負にならないよ。

>>172さんどうもです。
ジムカーナですかちょっと納得。
どんなＵターンなんだろって思ってました。
自分は街乗りやツーリングにも使うのでその辺も
考えて変えたいと思うのですが。
いかがでしょう？

ブレーキング中の煽り付きシフトダウンで
ブレーキのコントロールがフラフラする人は
親指＆人差し指でアクセル。中指＆薬指＆小指でブレーキ。
でやってみては？
人差し指＆中指系のブレーキに慣れてると
最初は違和感があるかもしれませんが、直ぐに慣れます。
私は色々なパターンで試して、４サイクル直４マシンではコレがベストでした。
ちなみにﾊｶﾞﾉﾘも一緒。

>>181
ノーマルで不具合が出たら（タイヤなら、自分のペースにタイヤがついてこないとか）
換えればｲｲと思います。まずはﾄﾞﾉｰﾏﾙをきちんと整備して、きちんと扱えるようになるまで
走り込むのが吉。そうすれば、どういう特性のパーツ（タイヤ）が自分に合うのかも
見えてくると思いますし。
まあ、これは考え方や好みの問題もありますから一概には言えませんが。
ちなみにあたしゃミシュランのパイロットレース。
もの凄くｺﾝﾄﾛｰﾗﾌﾞﾙで相性良かったです。でも、ソフトは余りにも早く終わってしまった。

あ、そうそう。
タイヤが暖まっていないで、いきなりフルバンクまで持っていくと滑ります。
新品時のワックスが残っている場合も同様。
グリップ力を確認しながら徐々にバンク角を深くしていくとｲｲですよん。
(￣▽￣)

>>185さんどうもです。
皆さん優しくて本といい人ばかりですね。

自分のタイヤはなんか古いせいもあるのかグリップ感が
ないような気がします。
一度こけたせいなのか、コーナリングじの接地感がないような気がして
グリップしてるっという実感があまりないんですよね。
それでタイヤのせいにしてるんですけどやっぱ違うのかな。
恐怖感からか妙に後輪に意識がいちゃうんですよね。

>>186
コーナリング時は、適度な加重がタイヤやサスペンションにかかってないと
かえってグリップが悪くなるし、接地感も無くなります。
要はある程度の思い切りは必要だってｺﾄ
でも、操作や加重移動は丁寧にね。特に公道では。

ちなみに古いってどれぐらいですか？

あんまり古くてヒビ割れが見られたり、硬くなってるなら即交換した方がいい

生ﾓﾉですからねぇ

ｽﾚ違いって事だね

放置すると劣化するしねって事だね

>>190
自分がね。
ﾔッﾁｬｯﾀ。鬱だ誌脳

年式は不明ですが自分のはバージョンＲで、
99年の春に中古で700キロで購入しました。
その前のオーナーから自分が乗るまで一年あいていたそうです。
まえオーナーはそのバイク屋さんで新車購入し乗らないというので
売ったそうです。
簡単に考えて新しくても９７年のうちのいつかだと思います。
もう4年近く経ってますね。どんなもんでしょう？

>>193
交換した方がイイです。
私の場合は長くても半年ぐらいでスリップサインが出るので
交換してたから分からないけど、４年はもうダメなのでは。

スポーツバイクなら長くても2年ぐらいで交換した方がいいですね
できれば1年以内

リッターバイクで5年間同じタイヤって人もいるけど

やっぱりそう思います？
自分はへたれな乗り方しかしてないので、
７０００走った今でもスリップサインまでかなり余裕があります。
硬化してるからなのかな？
ずっと不思議に思ってました。

>>ジャクソン
次のタイヤは内を履く予定ですか？

まだ決めてません。
お勧めをみなさんお願いします。
予算は特に指定しないです。

そのタイヤは替えようよ。いくらなんでも4年経ったら劣化してる。
そんなタイヤだったら、こけたのはタイヤのせいかもしれない。

しかしさりげに荒らされずに良く続くな、ここ。

＞ジャクソン氏
走り方なんて気にするな！
自分の走りに自信を持て！
俺はこう走ってるぞ！
　コナ手前でアクセル全閉→Rブレキで速度調整
　→コナ進入(ギアはそのまま)→ノッキング→クラッチ切って1速落とす
　→まだギアあっていない→アクセル無理やり開けてコナ脱出

ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝのBT92を中型の頃は履いてたけど、結構良かった。
センターとサイドでコンパウンドが違ってて、
センターの減りは遅くて、サイドのグリップはｲｲ
街乗り車には夢のようなタイヤﾃﾞｽ

分かりました。変えます。
どんなのにしようかな〜。
といってもお盆からのツーリングまで
バイクに触れることも出来ないので
帰ってきてからということになりますね。
ちょっと不安になってきた。

ＢＴ９２聞いたことあります。
周りで誰か使ってました。あんまり親しくないけど。
それにしようかな。
前後でいくらぐらいしますか？

オートバイ５月号付録のタイヤカタログでは
実勢価格３万くらいってｶﾝｼﾞﾃﾞｽ

>>200氏
自分はまだ自信もてるほど走りこんでないんですよ。
だからこれからがんばります。
>>204さん
3万ですか、逝くしかないですね。
買いますよ。ツーリングから帰ってきたら。
ってか使いこなせるかな？

バイク乗りたくて乗りたくてしょうがない・・・

後十日か。長いなあ〜

コーナーの立ち上がりで前輪がプルプルっとして恐ろしい思いをしました。
これって何故起こるんでしょうか？

1、前過重が足りてない
2、空気圧が足りてない
3、フォークオイルが腐ってる
4、路面にトラップ

どれか（ぉぃ

5.ステムベアリングが逝っている
6.リアサスが逝っている

そうそうγさん
前荷重って何なんですか？
前に知り合いのちっとうまい人が
自慢げに前過重覚えたとか逝って
たんで気になってたんですよ。
もちろんその人には聞いてません。
というか前にも書いたけど人のこと
小ばかにしてるので・・

>>147
乗換えをきっかけに勉強中なもんで手元にあります。
ライディング事始め
　　　村井　真
　　　つじ・つかさ
グランプリ出版　定価１０３０円
ISBN-906189-57-1 C2053

ご参考にしてください。

>>211さんありがとうございます。

211サンの見て気づいたのですが自分それに
似た本持ってます。
「ベストライディングの探求」って本です。
同じ人が書いてます。
値段はこっちのほうが少し高めで1180円です。
前に買ってあったんですがすっかり忘れてました。
>>137さん
これでもいいと思いますかな？
とりあえずこれ読み始めてみます。

aho shine

anngue

>>207
あとはタイヤが減ると挙動が大きくなりやすいですね。
立ち上がり時はFの加重が抜けるので、
路面のギャップを拾って暴れることが良くあります。
対策法としてはｽﾃｱﾘﾝｸﾞﾀﾞﾝﾊﾟｰを入れることです。
でも、私もまだ入れてないので、暴れるFを押さえつけながら
走っていたりします。

ＴＷについてなのですが、どなたかＴＷのライテク教えて下さい。
なんか、普通のバイクと違うみたいでよくわかりません。
とにかくエンブレが効きまくるので、チェーンがすぐ延びそうです。
チェーンを延ばさないためには、エンブレをできるだけ使わないように
ブレーキを積極的に使った方がいいのでしょうか？
シングルエンジンは、そういうものなんでしょうか？
よくわからないけど、普通のバイクではアクセル戻しただけで、
すぐエンブレには、ならないような気がするのですが、
あれは、なんか特別な仕組みになってるのでしょうか？

>>216
TWは乗ったことがないのですが、
私が乗っているXLR200も200cc単気筒なので近いフィーリングだと思います。
パワーよりもトルクを重視しているエンジンなので、バックトルクも強いのだと思います。
まぁ、単純にギヤ比が低速に振っていると言うのもあります。
私はXLRに乗るときは、積極的にエンブレを使います。
そもそもオフ車はロード車に比べてブレーキ性能が低く、
舗装路でブレーキだけだとやはり減速が弱いです。
チェーンは伸びるﾓﾉなので、メンテ＆交換を定期的にやっていれば問題ないと思います。
減速〜コーナリング　の時にエンブレが強すぎると感じたら、ほんの少し
アクセルを開けてあげたりもします。全閉ではドンドン失速してしまいますしね。
あとは、上のギヤを使ってエンジンを低回転に保つのも一つの方法です。

自分のバイクの特性を把握して、それを生かす乗り方を模索するのが吉でしょうね。

>>205
ダンロップだとアローマックスとかが良いですよ。
要は、ツーリング用が良いです。
アクセルｏｎ時のリアの張り出し方も穏やか。
副産物として、ライフが長い。

ハイグリップだと、高加重で楽しいと言えましょう。
良く言えば粘る。フロントロックしにくくなる。等。
悪く言えば突っ張る。ハンドルが重い様な。切れがない。等

>>200
どう考えても回転を落としすぎです。
トラクションが掛かってないので、何となくふらふらした感じがしてると思います。

>>210
＞前荷重って何なんですか？
って聞かれると前にかかってる荷重としか（ぉぃ

早い話、前輪のグリップを得るためにブレーキングで荷重を前に持っていってタイヤを押し付けるのです
そのため、コーナ前でブレーキングして荷重移動を行うのです。

書いてあるのはクルマの事ですけど、こちらを参考にどうぞ
http://www.infofreako.com/gt/tech_3.html

只今帰りました〜。
なりほど過重移動は難しそうですな。
で一つ思うのですが、コーナリングで立ち上がる前は、
どうしても前過重気味になるはずですよね？
これって要するに後輪にグリップ力が少なくなってる状態ですよね。
ということは普段よりも後輪が滑りやすい。
よって怖い。と自分はなってしまうんですが、
皆さんその辺どう考えていらっしゃるのでしょう？
立ち上がり前でも後ろ過重にすることって出来るんでしょうか？

>>220
ブレーキング〜倒し込み・・・・・・・・前輪加重
バンク角決定（アクセルパーシャル）・・両輪加重
立ち上がり（アクセルオープン）・・・・後輪加重

基本的にはこういう流れです。
コレをスムーズにつなげてあげると、吉。
スイッチのON・OFFみたいな感じではなく、
グラデーションみたいにジワジワっとね。

旋回中（定常円旋回状態）の時にアクセルをｲｷﾅﾘ開けて後輪加重にすると
ｽﾘｯﾌﾟﾀﾞｳﾝかﾊｲｻｲﾄﾞが待っているので、オススメは出来ません。

ﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞはFR同時ではなく、Rを先にかけてRサスを先に沈めて、
その状態をｷｰﾌﾟしたままFﾌﾞﾚｰｷをかけてFサスを沈めてあげると、
前後ともサスが沈んでいる為、重心が低くなり、Rタイヤも滑りにくく
なります。
勿論前後サスが沈んでいても、減速Gにより前輪加重状態になっています。
又、この状態でﾏｼﾝﾎｰﾙﾄﾞが出来ていれば、多少Rが滑っても何とかなります。
この時大事なのは、減速Gを腕で受けてはいけないというコト。
チェック方法としては、無理のない速度でﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞをしながら
腕をﾌﾞﾗﾌﾞﾗと軽く動かしてみて下さい。
この時腕に力が入っていて、動かしにくかったら×です。
腕で減速Gを受けてしまうと、つんのめってしまい、
Rの加重も急激に抜けるので、タイヤも滑りやすくなってしまいます。

加重移動の意識としては、自分の体を中心に考えるのではなく、
前後タイヤの間で加重が移動している意識を持つようにするんです。
加重が前後タイヤの外にはずれると、挙動不安定・コントロール不能
などの危険な状態になってしまいます。

う〜ん・・文章で説明するのって、難しいなぁ。

sageてしまったのでage

Rサスを沈めるのってどうやるのレスか？
FサスならFブレーキ掛ければ沈むのわかるし
感じる事も出来るのですがRサスはわかりません。

リアブレーキかければリアは沈むでしょ。
後は加速してる時。

>>223
Rブレーキをかけてみて下さい。
F程大きくは沈みませんが、沈むはずです。
で、沈みきった後にロックしﾏｽ

そういえばそうですね。
ですがRサス沈む感じがわからないので
質問してしまいました。
ちと初心者過ぎましたね。

>>224
実は加速中はRサスは沈んでいないんです。
『アンチスクワット』と言って、後輪に駆動力がかかると
リアサスは伸びﾏｽ
試しに制止状態でFブレーキをかけたまま、アクセルを少し開けて
エンストしない程度にクラッチをつないでみてください。
ほ〜ら、リアサスが伸びたでしょ？
これがｱﾝﾁｽｸﾜｯﾄです。

>>227
お〜、その感じなら私にもわかります。
スクーターでやるとわかりやすいですね(エンストの心配もないし)

>>226
確かに分かりにくいですよね。

あ、捕捉ですが、加速中にRが沈んでいる感じがするのは、
Fサスが伸びているからなんです。
Rは加速Gとｱﾝﾁｽｸﾜｯﾄでバランスがとれて動かない、
もしくはﾁｮｯﾄ伸びてるって感じなんだとｵﾓﾜﾚ・・。

>>227 は何処かにまやかしがあるようであやしい。ふふふ

>>230
マジですか？
捕捉ｷﾎﾞｰﾝ宜しくです。<(_ _)>

>>230
あ、ﾋｮﾄｼﾃｱﾝﾁｽｸﾜｯﾄの現象自体のことを言ってるんですか？
ダトしたら勘違い独りﾌﾟﾚｲ、恥ずかしい・・。
確かにﾏﾔｶｼっぽいですよねぇ。私も初めてやってみた時は
ﾋﾞｸｰﾘしましたん。

勘違い独りﾌﾟﾚｲsage

>>231
あ、いや、べつにどこがって訳じゃ無いです。^^;
強いて言えばリアブレーキ掛けながらだとおもしろいなー。とか。
ｷﾆｼﾅｲﾃﾞｸﾀﾞｻｲ。

>>233
らじゃ〜ﾃﾞｽ　( *´▽`)ゞ
これからバイクで出掛けるからやってみﾖｰﾝ＜Rﾌﾞﾚｰｷかけながら
・・どうなるんだろう。(￣▽￣)

しかし、
ピボットの高いバイクはなんだなー。
ウイリーしにくいし、
アンダー出るしね。
第一加速中のバイクの姿がカッコ悪い。

また質問です。
信号待ちなどでの減速〜停止の方法ですが、
アクセル煽って回転数合わせながらギアを1段づつ
落として逝った方が良いのですか？
私は
アクセル全閉→ブレーキで速度調整→スピードが落ちてくる
→ノッキングする前にクラッチを切る→その後ギアを落とす
このように操作しているのですが良くないのでしょうか？
教習所ではこのように習ったと思うのですが。

>>236
よくなくないです。

いいんでないの。ホントは止まった時には
1速に入ってた方がいいと思うけど。

一応、ギアを落とすのは停止後ではなく減速しながらです。
あっ、でもいつも1速に入れないでそのままNにしてます。
これは良くないですね。

>239
よくなくないです。

>>239

俺も、Ｎに入れたまま。
んで、すぐシフトを入れられる様に、左足をシフトペダルの上に置いて
右足を降ろしてるから、停車時はＦブレーキのみ。

教習所流ではイカンと言われた様な気もするけど、
長時間（？）１速＆クラッチをキープしてクラッチ痛め続けるのは嫌やし、
信号が変わったらコンマ数秒でも早く発進したい！
と、クラッチがあまり切れないままの原付きに乗ってた時代に
悪い癖を付けてしまいました。

>>233ナインさん
やってみました。リアサス沈みますねぇ。
でも加速中は沈む感じしないんだよなぁ。
ま、セッティングのせいもあるんだろうけど。
ｴｷｽﾊﾟｰﾄの方、情報ｷﾎﾞﾝ

>>221さんありがとうございます。
めっちゃためになります。
とりあえず全部読ませていただきましたが
リアブレーキから先にかけるといいんですね。
過重移動結構面白そうです。（謎）
それとコーナリング中に腕に力が入ってはいけない
っていうのがありましたけど、
自分は多分がちがちだったと思います。
怖いからハンドル思いっきり握ってる記憶が・・・
よくないことなんですね。
がんばって直します。
それとハイサイドってよく効きますけど
どういうことですか？
自分の思ってるのではタイヤがいきなり噛んで
ぶっ飛ぶことだと思ってるんですが、
出来れば原理を教えて欲しいです。
原理が理解できないとどういうのが
危険か分からないので。お願いします。

滑ってるタイヤが急にグリップを回復すると
その反動で飛ばされる＞ハイサイド

ってことは滑らなければ起こらない現象なんですか？

>>241 正しい赤信号停止の方法。
信号が赤に変わった、又は歩行者用信号が赤になった事を確認し
自分が通過するときは赤になってると思われるときからｸﾗｯﾁを切り
ギアを下げてＮに入れ惰性で走行。(空ぶかしはしない。あくまで静かに)
停止はﾌﾛﾝﾄﾌﾞﾚｰｷは使わずﾘｱﾌﾞﾚｰｷのみ。(ﾉｰｽﾞﾀﾞｲﾌﾞしない)
停止したらﾘｱﾌﾞﾚｰｷをかけたまま腕を組み正面を見据えてまつ。
但し横目で歩行者用信号を確認。車用の信号が赤に変わったのを確認後
おもむろにギアを入れ発進体勢にうつる。
ギアを入れた瞬間に青信号に変わってダッシュが決まるよう各自精進せよ。

>>246

つか、癖が付いたのにはもう一つ理由があって、
クラッチが完全に切れて無い感じだったので、発進エンストした時、
速やかに（青信号だし）Ｎに戻してキックする必要が有り、
右ステップに足を載せて遊ばせる余裕が無かったのです。

いまは、長い信号だとアイドリングストップする程、だれてます。
横の信号が変わったらエンジン始動、青信号になってからギヤを入れて、
２速で８０迄達したら、４速まで上げて後はだらだらと。

>>242 ブンブンさん
ブレーキ踏んでたら沈むに決まってるじゃ無いですか。
よーく考えるです。

練習できる所ないかな　あげ

ﾄﾞｳｲｳﾄｺｶﾞｲｲﾉ?
ﾓｳﾁｮｯﾄｸﾞﾀｲﾃｷﾆ!

とりあえず江戸川区付近もしくは都内東部とかかな。。。
>>250
教えてくれるの?

ｿｳｲｳｲﾐｼﾞｬﾅｸﾃ､
ﾀﾄｴﾊﾞｸﾙﾏｶﾞｺﾅｸﾃﾋﾛｲﾄｺﾄｶ
ｿﾝﾅｶﾝｼﾞﾃﾞ｡

まさにそんな感じ。
車がこなくて広い所。
後はコーナーの練習できそうな所とか。。。

ﾍﾞﾀﾅﾄｺﾛﾃﾞﾋｶﾞｼ○○ｷﾞｼﾞﾏ

それどこにありますか？

ﾖﾘﾓｯﾄｲｲﾄｺｼｯﾃﾙｹﾄﾞｿﾚﾊﾅｲｼｮ｡

そうですか。
それはざんねん

ﾒｰﾙﾗﾝﾐﾃﾖ!

ええですから自分も、ﾒｰﾙﾗﾝﾐﾃﾖ!

ではこれから朝まで働いてきます。

ジャクソンは黒人のくせに日本語上手いな。

デブオタメガネで名前がジャクソンなら笑う

ﾊﾔﾄﾁﾘ､､､､､｡

ジャクソンはシャンソンが得意なんだよな。

>>248ナインさん
停止時で
Fﾌﾞﾚｰｷ掛けたまま駆動力→Rサス伸びる
Rﾌﾞﾚｰｷ掛けたまま駆動力→Rサス縮む
FRﾌﾞﾚｰｷ掛けたまま駆動力→サスは動かない

チェーンやRタイヤを見ていると、しっかりRﾌﾞﾚｰｷを踏んでいるのに
微妙に動いているんですよね。
Rﾌﾞﾚｰｷを踏んだらﾁｪｰﾝやRタイヤは動かないと思っていたのに・・。

むーん、何だか混乱してきました。
ひょっとして、加速中はｱﾝﾁｽｸﾜｯﾄは効いて無いんでしょうかねぇ・・。
効いて無いとすると、私はとんでもない勘違いをしているなぁ。
誰か、理論的に説明出来る方はいないでしょうか？

って、私が『教えてクン』になってるし(w

今、GPのビデオを見てました。
車載カメラ（リア）の映像では、やはり加速中はRｻｽは沈まず、
むしろ伸びていってますねぇ。
ﾔﾊﾟｰﾘ加速中にｱﾝﾁｽｸﾜｯﾄは効いているとｵﾓﾜﾚ
Rｻｽが沈むのは
・Rﾌﾞﾚｰｷをかけた時
・路面ギャップの吸収時
・旋回中のﾖｺGを受けた時
・Rタイヤがﾎｲｰﾙｽﾋﾟﾝした時
みたいですね。

自己ﾚｽsage
つーか独り相撲(w

帰ってきたあげ

おかえりsage

ただいまsage

γさんバイク何乗ってるんですか？

ハンドルそのまんまだよ

γさんはどうやってバイクうまくなったんですか？
バイク遍歴詳細きぼん。
二十代なんですよね？
自分今からでも遅くないっすかね？

たいして上手くはないよう(~_~;)
盆栽先生目指してるのに(ﾜﾗ

DJ-1 知り合いから3000円で買ってみた。もう死んだ
NSR50 友達から買って乗ってみたけどポジションきつくてまた友達に売った
NS-1 自爆して廃車
NSR250SE クルマに突っ込まれて廃車
RG125γ 今のとこ現役

次はTL1000Rが欲しい盆栽予備軍

クルマの運転がベースになってるからライン取りとかがちょっと変かも？

ジャクソン君のバイク遍歴は？

１６で原付とり、スズキのビジバイを新車で買う。
加速×スピード×バンク×三拍子そろったこのバイクのおかげでバイクにはまる。
絶対はやくしてやる。と、いろんな所に手を入れて下り坂で何とか８０まで出るようになる。
このとき最高速重視のため加速さらに×。もともと馬力がないため、向かい風ではトップよりサードのほうが
スピードが出るバイクとなる。
このときパーツがなくてかなり辛い思いをすると共にそれが楽しくてバイクにはまる。
その後、旧型ＲＺをリサイクルショップで２万で買う。すでに２万走っていてあちこちがたがきていた。
が、幸い後期型だった為、６０以上はバージンのようで、まだまだエンジンは元気だった。
なんとしてもリミッター解除すべく通販ショップに電話しまくるもどこも部品は生産中止。
エンジン以外ほぼバラシリミッターの仕組みを探る毎日。
どうやらメーターと連結していることが判明ＣＤＩに誤作動させることを決意
幾通りもの配線換えに緒戦するも失敗に終わる。
半ばあきらめかけたある日学校帰りの雑木林に何年も放置されたと見られる初期型のＲＺ発見。
ナンバーもなく所有者もなさそうなので、ＣＤＩのみ頂いて帰る。
頂くときにバラしてみると配線が違う。
家に帰り、雪に埋もれたであろう動くかも分からないＣＤＩの配線換えにいそしむ、
変えてはキック変えてはキック。百通り近く試したそのとき、ゴポポポやったこれはいけるっついにやった。泣
完全にエンジンがかかりしばし満足感に浸る。しばらくしてエンジンを切るためキーをひねる。
ゴポポポ。エンジン切れない。その後近くまで来てる。ＣＤＩは生きてる。という思いを胸についに完全な配線を見つけリミッター解除に成功。
その後千キロ乗らないうちにエンジンが逝く。
しばらくし、受験も終わり友人と合宿でかねてから取りたかった中免を取りに逝く。
帰ってきてすぐに親に借金し今のバイクを買う。
ここまですべてライテク興味なし。直線で何キロでた。かっこいい。二人のりしたい等の理由でバイクに乗っていた。
しかも自分は速いと思っていた勘違い野郎。
その後いろいろな出会い経験をしへたれを自覚。それとともに負けず嫌い＆目立ちたがり屋の性格ゆえ
速くなりたいという思いがつのり現在にいたる。
長文スマソ。でもバイクは大好き。これを分かって欲しかった・・・。

良く判らんが、朝からｓａｇｅ進行してるので、一応合わせておきましょう。

ライテク向上の精神がないと、ライダーとして肉体的にも精神的にも
生き延びれないので、頑張りましょう。
卒業と称して中退するのもその人の勝手なんやけど、御天道様は見てる。
盆栽先生になるのは、アレはアレで別の精神力が居ると思う。

で、ＲＺは８０迄行ったんかな？９０？

盆栽先生にはなりたくないです。
今は純粋に速くなりたい。もとい、うまくなりたい。
日々努力っす。みなさんからいろいろ教えてもらって
感謝してます。
sageで進行してるのは自分的には内容がないようなので
ウザがられるかなと思ってしてます。

ＲＺは結局９０までは逝きました。
自分と同じ年のバイクなのにがんばってくれました。
原付時代の障害のおかげでどんどんはまっていきましたね。バイク、
しかも単車にものすごくあこがれていて、
その時間が長かったせいもありますね。

盆栽も楽しそうだよ
ニケ月も洗車しないで平気だったり、タイヤが真中残ってるのに交換しなきゃならない今の状況よりは

それはそこまでになれたから言える言葉。
一度でいいからタイヤの真ん中だけ残して交換してみたい。

γサンまずおいらはどうしたらいいですか？あなたのレベルまで行くには。

どうせなら初心者に毛が生えた程度の俺レベルじゃなく
一ヶ月にタイヤ2セット消費するレベルまで逝って下さい

この板にはサーキットタイム削ってる人もいるみたいだし

というわけで天気がいいので山に涼みに行ってきます（ぉぃ

いやいや　それはあなたのレベルになってから考えます。

という訳で徹夜明けなので夕方まで寝ます。

γサンいってらっさい

速くなりたいなら速い人と一緒に走るのが一番！
ライディングの教本を何度も読んで頭に叩き込んで、あとは峠で早い人に
後ろから煽ってもらって、突っつかれてひぃひぃ言いながら走るといつの
まにかテクニックが身について速くなると思う。

考えながら走っちゃダメ、無心になって走って、後になってから自分の走りを
振り返ってみるのが良いかも。

>>284
荒っぽいけど確かに効果的、俺もそれで速くなったよ。
自分より上のレベルの人と走らないと絶対に速くなれないと思う。

つまり、速い人と友達になれって事だね

オートバイの基本操作を上達させたいのならば
モトクロスが一番だと思います。
中古のモトクロッサーを手に入れて
ダートで遊ぶのも楽しいよ。

なるほど、みなさんありがとうございます。
でも速い人の友達ってどうやって作ればよいのだろう。
というか東京でのスポットも知らないしな〜

オフロードバイク実は前から一台欲しいと思ってたんですよ。
オークションとかずっと探してて、維持費の関係もあって
ＫＤＸ１２５とか欲しいなって思ってました。

>>288
ホレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=996514496&ls=50

>>288
私が東京にいた頃(5年前)は奥多摩とか大垂水行けば速い人もけっこう
いたし、バトルやってくうちにどんどん速くなってったけど、今はどこで
走ってるんだろう？

オフロードと言えばかつて秋ヶ瀬水門で走ってたKSR軍団を知ってる人いるかな？
ウエット路面を全コーナードリフトで駆け抜けてくきちがい集団でした(笑)

２輪ドリフト？爆音小僧？

>>289さん
ありがとうございます。
奥多摩っすか。(^_^;)
ちと遠い。。。
って贅沢は言ってられないか。家からどれくらいかかるんだろう・・・

お台場とかってないんですかね〜
よくベイスポットとか聞くじゃないですか〜

>>291
チーム名詳細不明です、全員黒シンプソンのおっかなげなチームで
話しかけられなかった；_；

>>278
おもろそうな峠に行って走りもせずに、暑い中、コーヒー片手に延々語るっつーのも
なかなかつらそうですぜ。

>>284
バイクの系統もそろってないと、あんまし参考にならんと思うがどうか？
例えば、2stレプリカだと、ペースも走りの組み立てが違うし、
250単気筒で400マルチと、アベレージが一緒って奴の場合は、
ペースもへったくれも無いし。
なんかブレーキランプが点いてねぇし、オーバーアクションもしてないし。

>>288
峠小僧とお友達になっても応用がきかんので、
ツーリングマップル見て、お勧め道をいろいろ走ったらええと思う。
んで、速いツーリングの人を見かけたらついて行ってみるとか。

>>295
語ってる本人は楽しそうだけどね＞盆栽
聞いてる方はウンザリそうだが(ﾜﾗ

>>288
オフでバイクの挙動学ぶのはいいけど
「オンロードで早くなるためにちょこっと乗ってみよう」程度なら止めた方がいい
オン、オフの操作や乗り方の違いに戸惑うだけだから。
というか俺が今その状態です(ﾜﾗ
近所に林道が無い・・・走りてぇ！

>>288
オンのトレーニングの為と割り切るなら、ナンバー付きよりレーサーの方が良いぞ。
んで、レースもやろう。あんまり金かからんし。

>>297サン
ん〜自分は一人暮らしで車も持ってないんで。
それはちとくるしいかも〜・・・
>>γサン
γサンもなんだかんんだ言っても。がんばってるんですね〜。

>>298
ショップの人の車に乗せていってもらうんだよ。
俺もコレでした(藁

＞ジャクソン氏
ここに１回逝って見ると良いよ。
　昨日逝ってきたけどかなり面白かった。
　オフ車の激走には圧巻でした。

　　 交通教育センターレインボー＜埼玉＞
http://www.tec-r.com/　

ちとズレタ、ゴメソ。

>>297
CRとかKXとかええねぇ

>>298
オフって言うかデュアルパーパスなんだけどもね。通勤バイク買いに行ったら
「ダートも走れて面白いぞ」っていうバイク屋のおやぢに乗せられた(ﾜﾗ

>>300さん
ここいいですね。よく読んでみます。勉強になりそうなこといっぱい
書いてありますね。
>>γさん
自分も通学兼下駄用に一台欲しいのです。今下駄代わりにアドレス１１０
乗ってるんですがギアがないからつまんないっす。
γサンこの時間に書きこめっるてことは、学生ですか？

ＣＢ４００ＳＦの足はフワフワトキタマゴなんで無理するとサスがどてついて逝ってしまうです。
ＶＴＥＣモデルとかはどうなているか知らんですが。

>>303
俺昼過ぎて暇になったコンピュータ屋(ﾜﾗ
朝と夕方しか忙しくないもんで

下駄にするにはKDX燃費悪いよ、DT125とかいいかも。燃費いいし、2stだから楽しいし

>>304さん
自分まだ無理できるような技術ないですし、ふわふわかどうかも
自分では分からないのでその心配は当分ないです(^_^;)
>>305
なるほど、そういえば通勤て書いてありましたね（笑）
γサンオフまで詳しいとは相当のライダーと見た。

ちなみにガソマの足はノーマルでガチガチ。公道はサーキットじゃねぇって(ﾜﾗ＞スズキ
荒れた路面だとハネてグリップしなくて怖いよぉ

オフ初心者だよ〜
オンは盆栽候補だよ〜(ﾜﾗ

>>307γサン
サスってがちがちだとどうでふにゃふにゃだとどうなんですか？
文句系でよく聞くのはふにゃふにゃで〜とかなんですけど。
どうなんでしょう？

サスはバイクや乗り方や走る場所で大きく違うから一概にはなんとも・・・
文句系で言う人は柔らかいと限界が低いという事なんでしょうが

硬いサスペンションをきちんと仕事させるにはそれなりのGがかからないとダメなので
硬い=イイって事じゃありません

でも柔らかいサスで高いGをかけるとフルバンプしてサスとして役割を果たさない時があるので
柔らかい=イイってわけでもないです。

とりあえずノーマルでダメだと思うまで足回りはいじらない方が無難です
調整機能付なら自分好みになるまで調整してみるのはいいかも。
俺はできるだけノーマル派（いじる金が無いともいう

＞ジャクソン氏
今月号の｢オートバイ｣誌を買いなさい。
｢カスタム虎の穴｣サス総集編が付録されてるぞ。
一見の価値あり。

>>309
理想的には「良く動くんだけど飛ばす時にはしっかり踏ん張る」ですよね。
なんていうのかな・・・アレだ、「しっとりしたアシ」って奴？
二律背反ではあるけど。

>>311
どこでバランス取るのかが難しいですけどね(~_~;)

というか見直すと>>309はかなり言葉足らずだ。誰か補足してちょ

やっぱり簡単には分からないとのことですかね〜
オートバイ誌買って見ます。
でも多分当分はよくわかんないからγサンの言うように
自分でだめだと思うまで足はいじんないと思います。

>>309、>>311
高加重（ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞ）でも踏ん張りながら、
路面の細かいギャップを吸収してくれる、
ってのが理想ですよねぇ。
ｺﾚをハイレベルで求めるなら、やっぱ初期作動性に優れた
ｵｰﾘﾝｽﾞなどのﾘﾌﾟﾚｲｽｻｽに換えないとダメかなぁ・・。
そんなｱﾀｼはどのーまる。（´ρ｀）~°

でも、一般道なら高加重状態なんて余り無いから、
ギャップを良く吸収してくれる柔らか目のｻｽの方が
吉とｵﾓﾜﾚ
余り硬いと、ギャップでﾜﾀｼのように股間を強打しﾏｽ(w

例えばダンパーの効きがストロークの浅い位置では弱く
深くなるにつれて強くなる。
みたいな物が良いと思います。
オーリンズは町乗り向きに設定されているので
浅い位置では弛めになっています。
とはいえノーマルよりは硬い感触が有ります。
前後サスの動くスピードが合っていれば多少硬めの設定でも
ギャップを踏んだ時に前後が同時に持ち上げられる感触になるので
後ろまたは前からの突き上げ感が減るので感覚的には
ギャップに対する乗り心地は良くなる感じがします。
リヤサスを換えたらそれに合わせてフロントフォークの設定も
変えるのが良いかな、と思います。
硬めのサスはバイクの反応が良くなるので
慣れないと乗りにくい感じになる可能性があると思います。
ギャップで跳ねて曲がらなかったり
ばたつく場合はダンパーが弱かったり、
フレームの剛性が低い場合にも起きます。
公道を走るバイクは色々な状況に置かれるので
その辺難しいですよね。
こう書いても乗って慣れろってことですかね。

しかしCB400SFがどんなバイクなのかよく知らない・・・
>>304の言うみたいな足回りなの？

>>315
ｲﾝﾌﾟﾚ＆ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、さんきゅ〜です。(￣▽￣)

で、>>314の「初期作動性」に対する捕捉なんですが、
「どの位置にサスがあって（沈んでても伸びてても）も、動きだしがスムーズ」
ってのがｲｲなぁ、と。ｵｰﾘﾝｽﾞはその辺が優れているって良く聞きますよねぇ。
実際はどうなんですか？　宜しければ教えて下さいませ。

>>316
激しく、強く＆速い加重移動を行うと、アッと言う間に底ヅキした記憶があります。
（チョロッと乗っただけですが）
それでも、国際ライダーがもてぎで走るのを後ろから付いて見ていたら、
もの凄くクイック＆スムーズ＋ハイスピードでコーナーを
抜けていきました。
「CB400SFってこんなに速く走れるんだ・・！」
って驚いた記憶があります。
アレで速く＆上手く走るには『スムーズに』というのがポイント
のような気がします。
好意的な意見としては『乗り易く、初心者にも優しいバイク』って感じですか。
サスが柔らかいのも、加重移動や車体姿勢変化を体感し易くてｲｲのでは。

>>みなさん
うぬぬっ
難しくてついていけないっす。
経験が浅いためどうしようもないですが。
とりあえずだめな所が分かるまで練習あるのみっって感じですかね。
ブンブンさんのカキコ見る限りＳＦでもがんばれるようなので
いけるとこまでこのバイクで行きまっす。

>>317
オーリンズの初期作動はノーマルに比べると良いと思います。
おそらくシールとシャフトのつくりが良いのでは。
ちなみにフロントフォークも
インナーチューブにハードコーティングを施すと
動きがとても滑らかになります。

皆さんに質問があります。
直線の少ない低速コーナーの多い峠の下りでは
重量車（例えば自分のＣＢ）で原付（例えばＮＳＲ５０）に勝つことは
出来ますか？
自分は地元の峠でぜんぜん追いつけませんでした。
もちろん超がつくほどのへたくそな自分ですが、
原付には負けないだろうと、当時の自分は思ってました。
両方を極めた人同士がバトルしたらどうなんでしょう？

下りじゃ原付エキスパートにはかなわんよ、正直。

やっぱりそうなんですか〜
やっぱ重さには勝てないのか〜
なんかちょっと鬱

一回原付乗ってみれば？

>>320
>重量車（例えば自分のＣＢ）で原付（例えばＮＳＲ５０）に勝つことは
>出来ますか？
相手が角突きヘルメットに革ツナギ装備で走りこんでる人達だとそうとう訓練しな
いと互角に走れないと思います。

>>318
うーい、頑張ってくださひ。(￣▽￣)

>>319
情報さんきゅ〜です。Rｵｰﾘﾝｽﾞ＆Fのｺｰﾃｨﾝｸﾞ、やりたひ。

>>320
むー、難しい質問ですね。直線の長さや何Rの低速コーナーかにも
よると思いますから・・・。
ただ一つだけ言えるのは、極めた同士で同じ速度からのﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞでは
恐らくCBはNSRを抜くことが出来ない、ということでしょうねぇ。
ま、公道では勝ち負けにこだわらない方がベターだと私は思います。
車体特性が全然違うﾓﾉ同士のﾊﾞﾄﾙは危険なだけな気がしますから・・。

ジャクソンよ、空を飛べ！

っそっか〜やっぱり原付速いんですか〜
でも皆さん正直峠で原付に負けたらめっちゃ悔しいですよね〜？（笑）

>>327
黙して語らず…だ。

タイヤの端っこまで使えないんです。
俺のバイクの師匠は「それでいい。」と言ってますが、
なんと言いますか、こう・・・

「カッコワルイ」んスよ。

フロントタイヤは端っこまでデロデロ、ステップもガリガリなんですが、
リアタイヤの端っこはだけテカテカです。

何とかリアタイヤの端っこまで使う方法はないでしょうかね。
あ、乗ってるバイクは、バンデット400Vです。

>>329
バイクによっては逆だったりする。普通はリアのほうが端まで使うのは簡単。
それでいいと思うよ。

サーキット行けば否が応でも端まで使うけど…

>>329
ステップの端を切り落とすとか、バックステップにするとか…。
無理に端まで使わなくても良いと思いますが？

そのうち、無理に端まで使ってた自分が、こう…

「カッコワルイ」んスよ。

とか言う人になってるかも知れませね。

ああああああああああ

ｓｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄ

>>320
む〜、超ローカルネタになっちゃうけど、三ノ輪台クラスの峠だと
下りで単車と対等にバトルする原付は過去十年で一台か二台です、
逆バンク後の70メートルほどの高速区間で圧倒的に差がついてしまう。
･･･これじゃジャクソンさんにしかわかんないな皆さんｽﾏｿ

sssssssssssssssss

4444444444444444444

rrrrrrrrrrrrrrrrrrr

11111111111111111111

>>327
俺は原付（二種）ですから(ﾜﾗ

>>327
低速コーナーの続く下りで負けても悔しくねーよ。
リッターじゃタイトな下りではミニバイクに勝てる訳無い。
登りで負けたら首吊りもんだけどな。

>リッターじゃタイトな下りではミニバイクに勝てる訳無い。

双方のバイクに乗ってる奴の腕次第だろーがそんなもん。

>>329アナル王さん

私も>>330や>>331とほぼ同意見です。
まぁ敢えて言うなら、恐らく今のアナル王さんの
走り方は進入〜定常円旋回に頼ったコーナリングなのだと思います。
それを、もっと立ち上がり重視のコーナリングにしてみると
今度はFよりもRの方がタイヤの端まで使うようになるでしょう。
どっちの走り方も出来るようになると、走りに幅が出来て、
結果、もっと安全に速く走れるようになると思います。

あくまで推測ですが、タイヤの扁平率の違いだと思われ。

　質問！最速のコーナーリングの極意を一言で教えてください。

タイヤの端まで使おうと考えるのが間違ってる。
走った結果使っちゃった。が正解。

>>343
一概にそれだけとは言い切れないのでは？
実際、初期旋回重視と脱出速度重視で、私の場合は
前後のタイヤの減り方は変わりますし・・。
バンディット400Vは私も乗ったこと有りますが、
公道走行なら、むしろRの方がサイド一杯まで使ってましたよん。
(￣▽￣)

脱出速度重視でリアタイヤの「端を使うようになる」
つう所が良く分からんな。
リアタイヤの「減りが早くなる」つうなら分かるけど。

あくまで推測ですが、バンク角の違いだと思われ。

俺は見栄でタイヤの端っこを紙ヤスリで磨いた。

タイヤの端まで使ってる状態だと、ステップ(ノーマル)は
必ず擦る？

>>350 んなこたーない

>>350
「ノーマルステップを擦るくらいだと、タイヤの縁まで逝ってる？」
じゃないかな。

バイクに乗ってる時は意識してニーグリップしっぱなしですか？
ニーグリップってどの位の力でやってます？軽くタンクを挟んでる
位でいいのか、意識して力を入れて挟んでるのか。
加速，減速，旋回Gもニーグリップして下半身で受け止める感じで
いいんですよね？

>>353
あくまで推測ですが、俺は減速時だけだと思われ。
それ以外は別にどうでもイイと思われ。

旋回Ｇはケツだな。びてい骨の付近。
旋回時には、ニーグリップなんてしないよ。

>353
ニーグリップしっぱなしじゃないよ。
ニーっつーよりはモモだと思うし。
ケツグリップかもしれないし。
場合によってはタマグリップもあるかもしれないし。
くるぶしグリップっつーのもあるし。

あまりバイクを挟むことを意識しない方が良いのではないかな。
などと思ったり思わなかったり。
ステップを足の裏でちゃんと感じられるかどうかも大切だし。

大切なのはバイクの動きに連れて上半身が振られることの無いように。
また、腕で身体を支えることの無いようにしなければイケナイ。
と、いうこと。

加速はケツグリップ
減速はニーグリップ
旋回Gは重力が助けてくれる(ﾜﾗ

>>344
「びびるな！」
冗談みたいだけどホントだよ、色々と理論を頭に叩き込んでも
びびってちゃ絶対にその知識を発揮できない。

万が一チビッタ時のためにアテントしていくのも
ありですか？

>>347
えーと、上手く説明できなくてｽｲﾏｾﾝ
旋回開始〜旋回終了の間に、アクセルONでリアにトラクションを
かける時間が長かったり、強かったりすると、
リアタイヤの方が端まで使うみたいなんですよ。
原理はよく分からないんですが、恐らく車体のねじれなどが
影響しているんじゃないですかねぇ。
極端な脱出重視の走り方をすると、
ステップを擦らない程度のバンク角でもRの端まで使うからなぁ・・。
そのかわり、Fは全然端を使わなくなるんです。
勿論、Rの減りも早くなります。

んー、ﾔﾊﾟｰﾘ上手く説明できない・・・。

＞極端な脱出重視の走り方をすると、
＞ステップを擦らない程度のバンク角でもRの端まで使うからなぁ・・
速度が低くなって、遠心力がちっちゃくなってあんまりサスが縮まないから
ステップを擦らない、
＞そのかわり、Fは全然端を使わなくなるんです
速度が低いからハンドルが切れてくれるから端っこ使わないんじゃないっすかね？

講習会とかいくと、ステップ擦らない、リアタイヤは端まで、前は端を使わない、
ってなるから勝手に推測しただけですが。
知ったかぶってみました。

>>353
私も皆さんと大体同意見です。(￣▽￣)
でも、減速時の私の場合は『ニー＆股間グリップ』だったりする。
しかも３（ニー）：７（股間）ぐらいの比率(w

連続ﾚｽsage

>>361バオーさん
ああ、成る程。そうかも知れないです。

皆さんレスどうもです。ニーグリップはしっぱなしじゃ無くて
いいみたいですね、意識してするのは減速時って事で。

>>360
レスどうもです。
車体のねじれですかあ。うーん、そこまで考えに入れたバイクの挙動は
おれの貧弱な頭の中じゃ想像できないや。
なるほどそういう事もあるかもしれませんね。

>>361
講習会やジム走行会行ってるけど、おれの場合Ｆはめくれ上がる程
端まで使い、Ｒは端から５ｍｍ程度残ってる。いつも。
ハンドル切った方がＦ端まで使うと思ってたんだけど違うのかなあ。

結局はホンネ氏の言う通り、タイヤ次第だったりして。

股間がタンクに密着する位シート前方に座ってるんですけど
いいんでしょうか？タンクと股間の間に拳一個分くらい
空けて座った方がいいと聞いたんですけど。

>>365=347
俺も、＞ハンドル切った方がＦ端まで使う＞と思っている。
サーキットではＦ端まで使わず、ジムカーナではＦR共に端まで使う。
Rの端はトラクションを掛けてタイヤを変形させると接地しやすくなる。
って訳で、加速重視にすると当然Rの端まで使いやすくなる。

>>367
レスありがとう。
いずれにせよ、Ｒの端が残るって事はおれはコーナー脱出に問題点ありげ
って事か。考えてみます。

皆さん、沢山レスありがとうございました。
“立ち上がり重視のコーナリングにすべし”とのアドバイスが有りましたが、
それは意識して自分でもやってます。
“やや後ろに座り、ケツでタイヤを感じつつ、アクセルオンでリアを外側に流す感じ”
ですよね？

自分ではリアタイヤをブリブリいわせて走ってるつもりなんですが・・・。





　　　　　　　　　　R端ツルツル

>>369
あくまで推測ですが、目的を見失ってると思われ。
タイヤの端までを使うのが目的なのか？と思われ。

>>370
結局のところ、見た目重視と思われ。

>>370-371
俺の場合は、Ｒの端残ってる＝走りに改善の余地あり？
（タイム短縮のカギが隠されてるかも？）って意味っす。

寝かさず速く走れれば言う事ナシなのは分かってるんだけどね。
煮詰まってるもんだから。

>>369
でも立ち上がり重視にするほどバンク角は浅くなるでしょ。
そうすると結局

＞R端ツルツル

かもよ？
マージン増えて速くもなるから方向性としては良いと思うけど。
ま、同じ速さならタイヤは減ってないほうがえらいと思うんだけどな。

>>372
寝かしてタイヤの端を使えれば、速く回れるって訳でもないですよ。
適切な体重移動やサスの沈め方と伸びた時の反発力の使い方次第です。

脱出時にＲトラクションを効果的にかけられれば、結果的に
Ｒタイヤは端まで減る、ってのが>>360、>>367共通の持論
のように読めたんだけどなあ。
で、そういう意味でＲの端が５ｍｍ残るのがまずいのかもと
思っただけ。寝かして曲がろうと思ってはいませんよ。

>>372＝368
374に同意。
バンクさせる時間は極力短くした方がジムではタイムが出たよ。
バンク角を深くする事よりも、適切なバンク角に一気に持ち込む方が
速く回れるように思う。

>>375
>脱出時にＲトラクションを効果的にかけられれば、結果的に
>Ｒタイヤは端まで減る

そうっす。そういう意識で乗ってますよ。

えー、俺の周り(といっても狭い世界ですが。)の速い奴のリアタイヤの端っこは
みんなデロデロに溶けてたんです。
ほいで、

速い奴のタイヤは端まで使われてる→タイヤの端まで使えば速く走れる
→タイヤの端っこまで使えない俺の走り方は、どっか問題あるんじゃないか

と考えたんデス。


＞＞結局のところ、見た目重視と思われ。

それもありますな。俺、自意識過剰かつ俗物ですから。
なんだかんだ言ってもタイヤの真ん中しか使われてないバイク見ると、
「乗れてないなー」って、とりあえず思いません？

とりあえず限界までバンクさせることを覚えるのが先だよ>>378
広場でぐるぐる定常円旋回させてタイヤが滑るまで寝かそう！！！
それからブレーキの練習。　やっぱり広場で急制動を何度も試そう！
上記２点が出来るようになって初めてライン取りとかトラクション
とかを考えよう！！！
マジレスごめん。

あと立ち上がり重視を勘違いしてる人がいるようですが、
立ち上がりでバンク角が浅くなるように走ることを言います。
その為には進入でできるだけバイクを曲げてフルバンク区間は
最小にしクリップではバイクはイン寄りに向くようにします。
すると立ち上がりでバンク角が浅くできるのでアクセルワイド
オープンできるでしょ？

>>376
適切なバンク角というのはそのバイクの限界のバンク角ですな。
もし限界までバンクしていないのならば、まだ速く走れるよ。
但し限界のバンク角を保つ時間は極力短い時間にするべし！！！

タイヤがハジまで使えるかはタイヤのプロファイルによる。
ちょっと前のＣＢＲ９００ＲＲのフロント１６インチなんて
絶対ハジまで使えなかった。
でも普通のバイクなら限界まで倒せばハジまで行くと思う。

で？

−もん木暮。

>>360
を読んで、やたらリアタイヤの減りが早い訳が解ったage

ライテクは関係ない話ですが、
sageの人の名前が色換わらなくなっちゃったんですが
自分だけでしょうか？
何かPC側に問題あるんでしょうか？
分かる人教えてください。
スレ違いでスマソ。

>>ジャクソン
お前なんてまだいいよ
俺なんて今日卒検なのに雨だよ・・・

卒検がんばって。
もちバイクですよね？
急制動がつらいっすね。

いや、急発進が辛い。

ジャクソンって早起きだね。

早起きは5グラムの敵

夜から寝てないだけです。
急発進なんてあるんですか？

昼間寝るのか？やるなジャクソン。
急発進は心の友だ。

こういう流れ嫌いじゃないぜベイビー

首都高で１６０キロ「暴走医師」を逮捕

---------------------------------------
埼玉県警高速隊は７日、東京都渋谷区神山町、医師で埼玉医大総合医療センター
外科助教授・高浜龍彦容疑者（５４）を道交法違反（速度超過）の疑いで逮捕した。

調べによると、高浜容疑者は先月４日午前７時ごろ、同県戸田市笹目、首都高速５号線下り車線を
乗用車で走行、法定速度を６９キロ超過する時速１２９キロで走行した疑い。

同県警高速隊は
＜１＞高浜容疑者が今年３月から６月にかけ、同所で計１１回の速度違反が
自動速度取締機（オービス）に記録されている
＜２＞サンバイザーやマスクをして顔を隠している
＜３＞最高では時速１６０キロで走行していた――などから、
高浜容疑者の速度違反は極めて悪質と判断、逮捕に踏み切った。

http://www.odn.ne.jp/odnnews/20010807ic14.html

仕事中に暴走しないだけマシ。

このたびジャクソンは日本縦断することになりました。
友人と二人で北海道から九州まで行ってまいります。
全野宿で３週間で回る予定です。
γさん関西の方でしたよね？近く通ると思いますよ。（Ｗ
一応出発は１４日ですが、実家が出発地なので明日早朝東京を離れます。
経過を聞きたい人っています？
経過を報告するスレ立てて書き込もうかなって思ったんですが
前にも話したとおり自分ではスレ立てられないので、
このスレに書き込もうかなって思ってます。
聞きたい人がいたらの話ですので
聞きたいっていうレスが付いたら書き込むことにします。
まあ日記、事件、相談、現在位置等を書き込むつもりです。
レス付かなかったら書き込みませんので、
誰かいたらレスしてください。
自分としては皆さんも一緒に旅をしている感覚になれたらと思っています。
あと突発ｏｆｆも可です。友人がＯＫしてくれたらですが。
ではそういうことでレスまってます。

俺は関西じゃなくて九州よりだよ〜
たぶんうちの近く通ると思うけど

面白そうなので経過報告きぼんに一票

ジャクソン途中経過聞きたいぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
旅の話を聞かせてくれ！！！！出来ればリアルタイムで！

私も経過報告に一票！気を付けて行って来てくださいねん。
(￣▽￣)

>ジャクソン
3週間って結構のんびりだね

>全野宿で３週間で回る予定です。
ﾏｼﾞﾚｽだが、想像以上にきついぞ。
大丈夫か？？

ライテク（聞き）講座開くより、
ロングツーリング関連のスレを読んだ方が良かった様な。
今日は読みあさって、足りない部分を質問せられよ。

どうも、ジャクソンです予想以上に反応があってちょっとうれしいです。
では、書き込みすることにします。
たぶん、出発が１４なのでそこら辺から詳しい書き込みが出来ると思います。
それまでは準備ですのであまり書き込むことがないですね。
>>398γさん
そうでしたか中国は瀬戸内よりを走る予定です。
>>399
もちろんリアルタイムですよ。愛モードからの書き込みになります。
>>400ブンブンさん
レスどうもです。
>>401
実質走っている時間は２０日をきると思います。
多分時間的には結構ハードだと思います。
>>402
多分きついと思いますががんばります。
>>403
一応いろいろツーリング関連はちょくちょく見てました。
え〜上にも書いたとおり愛モードからの書き込みですので
いろいろ不自由があると思います。
多分レスはほとんど無理です。
新しいのは見ること出来ますが、
古いのは見ることすら出来ませんのでよろしくです。
あと、みなさんどこかで見かけたら声かけてください。
オレンジのスーパーフォアにセパハンで白いメット
ヨシムラのチタンサイクロンでつれがドカティに乗ってます。
本州は太平洋側を走る予定なのでよろしくです。
ではまた。

テスト

今日出発か？

明日早朝東京を離れ14日に実家を出発します。

>>ジャクソン
ガソバレよ。
オレがついてるゾ。気持ち的にな(w

では、東京を旅立ちます。
逝ってきま〜す。

ホイよ。気ぃつけてなー

いってらっしゃいage

実家のPCからアクセス中。
今日は買出しに行く予定。
出発は明日に迫る。
皆さん応援ヨロシク。

ジャクソンさんお帰りなさいage
買い出しの途中にうちの店にも寄ってってねぇ(はぁと

買出し終了あげ

メシ食えジャクソン！空を飛べ！

ジャクソンさんご来店ありがとうage
お店すんごい暇なんですけど；_；

ライテク終了か…

ようやく「なっちスレ」がおさまったからいいじゃん。

【3:720】ようやく、しおらしくなってきたなっちスレ94

現在ツレと待ち合わせ中 友人が着しだいフェリー乗り場に向かいます｡ちょっとドキドキ(ハート

>>420
気をつけてねぇ、北海道の野宿は気をつけて(^^；

ドンと逝けジャクソン、墓石は大理石だ。

２８４さんどうもです これから船が動き出します 一番悪い部屋だからいろんな人いて雑魚寝状態｡これからの旅を考えるとましな環境ではあるもののなかなかねれなさそう…でもがんばろっとおやすみなさい

>>423
がんばれ〜
いいなあ、楽しそうで。

一ヶ月くらい休みとって北海道ツーリングでもいきたいもんだ。

# そしてそのまま帰ってこない

ムーンウォーク教えてくれ

ジャクソン君は、ツーリング中はi-ModeかJ-Skywebでアクセスしてくるんかな？
このスレ限定なら、いちいちＰＤＡを使わんでも事足りると思うし。

>>426
君童貞だね

＞ジャクソン
ね〜、ムーンウォークは？

そうです｡愛も-どからアクセスしてます 因みに今青森の沖合にいます もうすぐ北海道の下あたりに行くと思われます 今日はすごくいい天気!!携帯の充電が切れそうだ〜 あとムーンウォークはできません(笑 いま青森の右の半島が見えてきました｡ ではまたあとでまたかきこみします｡

左の半島でした｡スマソ

ついに北海道が見えてきました｡予定では１８時頃上陸します｡

ドンと行けジャンクション！分岐は左だ！

仕事で走れない俺の分まで
走ってくれ〜（泣
ｹﾞﾌｰ

>>431
なんと、北海道が見えても上陸まではまだけっこう時間があるのねん。

ジャクソンさん頑張ってください。北九州で黒いバリオス乗ってます
見かけたら片っ端から声かけて下さい。

イヤーフェリーの中で風呂に入るという貴重な体験ができました｡なかなかいい湯かげんてﾞした｡それにしてもフェリーの中は暇で暇で､暇つぶしの道具も何か持ってくれば良かった｡

今室蘭です これから富良野に向かいます

富良野かよ、やるなジャンクション。
分岐は右だ。

食い物代けちるなよ！

熊に気を付けて！
ｹﾞﾌｰ

十一時半に富良野とうちゃく途中道間違えて１００ｷﾛのまま未舗装に突入死ぬかとおもた かなりつらい初日でした 今日は駅の裏で寝ます｡お休みなさい｡

ドンと行けジャンクション！
金は金なり

大変だったね。
でも食い物代けちるなよ！

食い物代めっちゃけちってました｡ 今旭川を過ぎて名寄という所にいます｡日がしずむまえに最北端を目指します

をを！ここにも伝承者が！！！
ジャクソンよ、クマに遭遇した時は俺を呼べ
百烈拳アプしてしんぜよう
それでは幸運を祈る！あた！あた！ほあたぁ！！

うらやましいぜ！！！！！！！

>>444
北海道からは遠いけど長崎まで来てください。（九州最西端）
リンガーハットのチャンポンならおごります。
事故の無いようがんばって下さい。

なんともまぁ、ワカラン世界だコイツラ…

>食い物代めっちゃけちってました｡
なんてこった！そりゃいけねーよ。
食い物代けちるなよ！ってあれほど言ったのに！！

今日は色々なことがありました
まず富良野で遅咲きのラベンダーをみてそこでカブ少年と会いました
次に峠で一緒に走ったカワサキに勤めるおじさんと最北端のそうや岬で再会し
そこで降りて話しをし自分達が縦断することを告げると
おじさんの地元に来たときに電話してくれと名刺をもらいました
その後途中知り合った札幌のツアラーのおじさんに
エンジン壊れるまで回せと言われた有名な海岸線に行き
途中から小雨になり霧が発生して１００ｷﾛ位しかだせなくなり
びしょ濡れになりながら予定していた無料のライダーハウスにいきましたが

いろいろあってそこを去りました
こんなところまで着て人間関係にが絡んで来るとは正直ショックでした｡
もういかないぞという感想です
その後雨にうたれながら途方に暮れて濡れなくて眠れるところを捜していると
見知らぬお爺さんに声をかけられ
家に泊めさせてもらう事になりました
世の中にはｲｲ人がいるものなんですね
さっき嫌なことが嘘のようです
そして今お爺さんの家にいます
聞けば奥さんが亡くなってから一人だそうで
自転車やバイクの人をよく泊めているそうです
今までに泊めた人からの手紙を大事そうに見せてくれました

残念なことに連絡くれないひとの方が多いそうです
二日目にして布団で寝れるなんて最高 泣きそうなくらいうれしいです
濡れた服の心配や色々面倒を見てもらいました
本当にいいひともいるものですね
今回の旅は本当に色々な事がありそうです｡

で、さっき東京へ帰ってきました。おしまい。ﾁｬﾝﾁｬﾝ

ただ一言っ


「あげ」

>>452
なんか色々あって楽しそうな旅してるね〜、今度詳しい話聞かせてYO!

＞ジャクソンさん
凄いドラマチック！(￣▽￣)
ﾔﾊﾟｰﾘラベンダーは綺麗でしたか？
頑張れ〜age

帰ってきたら「ジャクソンの人情ツーリング講座」開いてくれ

それより
らいテク講座してよ

Ｖ−ＴＥＣに乗ってるがコーナリング中になぜかステップではなくスニーカーのつま先を
擦ってしまうのだが、なぜですか？

>>459
それ俺もやった
でも教習所での話だけどね

ジャクソンって誰や年

>>459
俺はやり過ぎて靴に穴が空いたけどね…
459さんは足の置く位置が悪いと思います。
私はよく左足の先を擦っていましたが、その訳はコーナリング中にシフト
ペダルに足の先を置きっぱなしだったセイですってました。

>>459
それ危ないから。

え？フルバンクしたら擦るもんじゃなかったの？
だってブーツにパッドついてるし・・・・

∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)＜　靴の左側側面が削れていく・・・
つ つ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

#コーナリング中にシフトアップしなければ擦らないんだけども

一回地面にスニーカーが引っかかってマジで死にそうこきました。
やっぱり足の置く位置がわるいのかな？
つま先が外側に向いてるから擦ると思っているんだが・・。

オフ車ばりに足を出せば全て解決

んで、けっきょく解決策は？
ブーツ買え？ばっくすてっぷつけろってことですか？

４速４０キロ４０００回転って変ですか？

縁起が悪いんでギアチェンジすべし。

今日は天塩から札幌へ行きました
朝おじさんの家の前に出てみるとバイクのミラーの鏡部分だけが盗まれていました
仕方ないので札幌の南海の代理店にてミラーとアラーム付きのディスクロックを買いました
痛い出費でした｡
その後クラーク博士の像の前で写真を取り
味噌ラーメンを市内で食べました
その後小樽に向かい温泉に入ってそこの近くの東屋に野宿することにしました
山なので熊が心配ですが取り合えず今日はこんな感じでした
おやすみなさい

十字路で信号で止まりました
曲がる時ってローでいきますか？
それともすぐセカンドに入れてセカンドで曲がりますか

さぁ、あなたなら、どっちを選ぶ

曲がりならセカンド
というか1速はほんとにスタートのみ。

>>473
ほうほう
曲がりながらギアチェンジしたら駄目って聞いたんですけど
いいんですか？

峠やワインディングのコーナリングは曲がりながらしないけど。
交差点、まして停止状態から徐行状態で通過するから473の通り。（教習所もそうでした）

>>475
ありがとうございます
サッソク今日してみます

∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)＜　普通コーナリングしながらシフトアップってしないのか・・・
つ つ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

#セカンド発進スレでも思ったけど

タイヤを交換しようとしたら、はじっこのダンロップマークが
全然削れてなかった。
こんな私はヘタレ決定でしょうか？

>>477
左バンク中にやると足が道路と接触して危ないと思う…
つうか痛かった。

>>478
乗ってるバイクにもよる。
つうか街乗りオンリーだと端まで使わないと思う。

このスレでは結構メジャーなＲＦ４００です。
たまには峠も走ります・・・・・

下りのコーナーの攻め方を教えてください。
荷重はどこにかければいいのですか？
あと上りのコーナーでステップ擦るようになってきたので
バックステップに交換したほうがいいですかね？

ステップ擦らないでも、立ち上がりの特定ポイントで
同じ回転数で立ち上がれるよう工夫してみよう。

つうことは、俺は無駄にバンクさせてるっつうことですな？
もちっとヒントきぼんぬ。教えて君ですまんのですが。

>>478さん
ハイグリップタイヤを奢っている場合はチト恥ずかしいかもしれません…。

>>481
ヒザ擦って更にステップ擦ってるんですか？

バックステップってなんですか？
教えて君ですいません

＞やまじゅん氏
・・・・そうは言わんが、現代のスポーツバイクだったら、
峠レベルのスピードでそうそうステップなんか擦らないと思うんだな。

レベルが低い高いって言ってるわけじゃないので、
誤解なきよう。

みんなのギアリング教えてください

初期旋回はバンキングスピードと、
バンキングに反応して付いてくる舵角
(切れ込み)がキモなんだな。

で、コーナリング開始後のバンク中、
イン側のハンドルに余計な力が入ってると
(アウト側にハンドル切ってると）
フルバンクしててもうまく曲がらないんだな。

もちろん減速時の動的荷重をタイヤに掛けたまま、
（タイヤに面圧を掛けたまま）コーナリングＧによる荷重に
うまく移行させるブレーキリリースと、
４８８を上手くリンクさせることがキモキモなんだな

リヤサスのイニシャルを掛ける。

>>489
意味わかんないし

オヤビン、なつかしくね？＜この手の話題

また、時間があるときにでも。
もう出る。

がむばれよです。気をつけて言ってらっさいです

言って？

＞『５３』 氏
スポーツバイクのカテゴリに入るんですかね？乗ってるのはＶ−ＴＥＣ
なんです。
レベルは低いっす。最近セルフステアを邪魔しないように、
腕の力を抜いてコーナリングすることを意識するようにしたら
ステップ擦るようになったのです。

>>484
うんにゃ、ヒザは擦ってません。ヒザ擦り童貞です。
でもハングオフしたらできそうだな〜と思えるほど
バンクさせているとは思います。
でも基本的にリーンウィズで攻めてます。

Ｖ−ＴＥＣってナンすか？
シビックすか？

もしかしてＣＢ４００ＳＦ系すか？
だったらやっぱりリアのイニシャルかもよ。

＞最近セルフステアを邪魔しないように、
＞腕の力を抜いてコーナリングすることを意識するようにした
よろしいんじゃないすか。

峠でヒザなんか擦る必要ないと思われ。
（少なくとも俺は擦らない）

すいません、中免小僧でした。
Ｖ−ＴＥＣはＣＢ４００ＳＦハイパーヴイテックですわ。

>>496
まったく同じ経験アリ…
とりあえずヒザ出すようになるとステップ擦らなくなります。
つうか擦らなくなりました。
変わりにナマ擦って泣きそうになったが…

>>500
ヒザ出すとステップ擦らなくなるんですか。
じゃあやや出し気味で乗ってみよう。

＞『５３』氏
同意。擦る必要はないと思います。
本音は興味ありますが・・・。
まぁ走り屋ではないので。
でもスーパースポーツ系が欲しくなってきたなぁ・・

>>501
ヒザ出すとステップ擦らなくなるというか
ハングオフの姿勢を作る事で、車体のバンク角を
浅くとる事が出来るからっすね。

昼からリアル厨房共に授業しないといけないので寝ます。
あと、５００とられたので泣きながら、寝ます。

スマン…

>>471
鏡だけ盗まれるって･･･。
誰かも言ってたけど、食費はケチらないように、カニ食べ忘れないで(笑)
本場味噌ラーメンいいな〜

寝るの撤回
＞メ屋ん氏
じゃあ私の場合（リーンウィズ主体でステップ擦るようになった）
だったらハングオフの練習というか、その姿勢で
走ってみるのがベストすか？

>>506
いきなし峠等で走るより駐車場とかでハングオフで曲る練習した方が無難

>>506
どうでしょうかね。
今よりペース上げて、なおかつ
スリップダウンのリスクを避ける方向で考えれば
ハングオフの練習もいいかもしんないですけど。

なんというか、ご苦労様です(^^；　>all

>>484
がーん！Ｄ２０７でした！！
ヘタレ決定！！！！！！！！！！！！

バイクの漫画本でどれが一番好き？

D207ってスポーツタイプでしょ。D207のGPとか★なら
ハイグリップだけど。

グランプリの鷹

＞『５３』氏
ﾜﾀｼはそれが今の課題です。
>>489はクリアーしたけど、>>488を多少邪魔してる感じﾃﾞｽ。
明日、もてぎで練習ｼﾏｽ。

>>510
端まで使ってない＝ヘタレ
て訳でも無いと思います。

ダラダラと寝かしたまま旋回した場合、大したバンク角でも無いのに端まで使って
しまうそうですから、コッチの方がヘタレかも…つうか今の私がまさにソレ！！
詳しい事は>>360に書いてありました。

タイヤ交換時に端が残っていたら、埠頭で小一時間ほどアクセルターンの練習。
ほーらあなたも峠ｷﾞﾝｷﾞﾝ攻めてます君に大変身☆
俺はいつもｺﾚ(藁

＞ブンブン氏
サーキットだと、フルバンクしてトラクション旋回に移るとき、
ハンドル切り増ししたりもするんだな。

>>517『５３』氏
成る程、良く聞きますね、それ。
そうか、トラクション旋回で使うのか・・。
アクセルワイドオープンでマシンを起こし始めてからﾔﾃｰﾀﾖ。
しかもﾀﾏｰﾆ。
有り難う御座います。

明日の課題その２がでけた、ﾔﾎｰ。
ｵﾔｽﾐなさーい。(￣▽￣)

4速とかで走ってて自分は信号で止まるとき
クラッチ切ったまま一気に３，２，１って落とします
これって初心者がすることなんですか？
なんかエンジンとかに悪いんでしょうか？

>>519

停止直前？
まだ減速途中に・・だったらクラッチ切ったままはあまりよくないよ。

せめて３速でエンプレ効かせて、止まる直前にクラッチ切って２、１とかね。
まぁ、あまり機械的な負担は少ないとは思うが。

パイロットスポーツはハイグリップタイアっすか？

>>520
停止直前ですね
でもエンぶれ効かせる時ってエンジンが「ぶおーーー」って言いませんか？
回転数があってないのかな

>>521
ハイグリップです。俺も今度Pスポーツ入れるっすよ。

パイロットスポーツ ｳﾏｰ (ﾟдﾟ)ｳﾏｳﾏｰ

>>519
いいんじゃない？
エンジンブレーキはEGやミッション､チェーンに負担がかかるけど、
クラッチ切ってブレーキのみなら､減るのはパッドだけやん。

>>525
本当にいいのかな？
でもみんなしてないでしょ？

いや、俺してる。確実に停車すると思うとき。
つまり、信号変わりたての時。

>>527
もっと詳しく
お願いします

なるほど、ハイグリップですか。パイロットスポーツいいっすねぇ。
履いたばっかでこけたんですけどね。前輪がアスファルトにある細かーい
砂利に乗ってしまって・・。
こんなときの対処法ってないんですか？「あ！」と思ったら
なす術もなくコケてました・・

セルフステアについて。
意識はしてるのですが、どのように実感すべきでしょうか？

>>528
え？どこを詳しく？

俺がしてるのは、先の信号、横の信号を見て､
減速中に加速できそう（青になる）なら､大体2、3速、

正面信号が赤に成り立てなどで停車必須なら、
一気に一速まで落として、（または停止してからギヤを一速まで）orNに
して停止するが？後はどこを詳しく言ったらいいんだ?？

>>530
セルフステアを実感するには手放し運転でコーナーを曲がって
みては？
やっぱこれじゃ適切なレスじゃないか・・
ハンドルフルロックでＵターンとかに挑戦してロックするまで
に至らなかったら、だいたい腕が強張ってセルフステア
の邪魔してるのに気づきます。

・・・これも適切なレスじゃないか・・

>>529
実は俺も同じコケ方した事ありやす。
もう一瞬でコケ。
対処というか予防策としては、路面のμが低そうな所では
バイク直立状態意外でフロントブレーキを強くかけないって
事じゃないかなあ。

>>531
ありがとうっす
ようするに君も俺と同じように
クラッチ切ったまま
信号手前２０メートルぐらいから
ブレーキかけてるって事ですね？

＞メ屋ん氏
むーん。私の場合、細くてガードレールのない山道で、ヘアピンに
近い感じで曲がるとこを行ってたんですよ。
で、ある程度バンクさせてたし、ブレーキはコーナー出口付近
だったのでかけてません。
こんなんですべったらどうしようもないですかね・・・・

>>530
自転車でやってみな。
倒したほうに勝手にハンドルが切れるから。

または、停止状態で車体直立で足つかない状態でハンドル切って人に押してもらいな。
内に倒れるから。
それを防ぐ（外に向かう力＝内に倒れる力）の均衡状態が
　　　　　　　　　遠心力　　　　　　内向力
　　　　　　　　　加速力　　　　　　旋回力
　　　　　　　　　後輪出力　　　　ジャイロ効果
定常円旋回の状態だから。

一つ。素人理解なので、ちゃんとした技術者に聞いた方がいいよ。

>>535
キモは路面の見極めっすね。
やばそうだな〜と思ったら、スピード殺す＆なるべくバイク寝かせない
走りを。雨の時も一緒ですな。

>>534
ああ、きっとな。
俺がそうするようになったのは、タクシー運ちゃんの運転からだ。
ま、クルマのオートマも同じ動きしてるしね。
後は、教習所のセンセにでも聞いとくれ。

>>538
いろいろありがとうございました

>>535
やっぱりそうですかね。まだまだ経験と自制心不足ですな。
知らない道でも楽しくてついスピードを出してしまいます。
せっかく朝の大観峰を楽しもうと思ったのに、腕から血を流して
ブルーでした・・・・。

>>540
血がブルーなの？気分がブルーなの？
どっちなの？
どっちかで、かなり話が変わってくるよ

イカではないので血はブルーではないです。
気分です。バイクは今日修理に出しました。
ごっつい擦り傷ができて固まった血が真っ黒になってます・・・。
やっぱ半袖はﾀﾞﾒですね。ボトムもヒザがやぶけちゃった。

＞「53」氏
切り増し面白〜い！
今までと同じスピードでも、バンク角を浅くできますん。
でも一度、ヘアピンでやり過ぎてコケそーにﾅﾀｰﾖ
2本目は気を付けよう・・。

ともあれ、ナイスアドバイス有難うございました。

昨日は疲れて書きませんでした〜読んでくれてた人すいません
昨日は小樽市内に入り運河を見学 そこに駐車したとき有事ロックしたまま発新してしまいフロントフェンダーを割ってしまいました
首の皮一枚位で仕方ないのでボンドとテープで補修してなんとかしました
そして市場の食堂で小樽丼といううにほたていくらの入ったやつを食べました
そして昨日は森というところで野宿しました
それよりも昨日ついに死にそうな出来事がありました
森というところにむかう途中の道で一斜線から二車線に変わるところがあり

ホタテいくら丼食ったのか、旨そうだのぅ。
めげずに行ってくれ、気を付けてな。

送信中に死んだか？？

そこで右の車線が始まった所に入ろうとしたら
そこからにしゃせんになることを知っていた地元のトラックがすぐ右後ろにいてすっかり後ろにはつれしかいなくて
車線が増える前に追い越されると思っていない自分は確認せずに右に進路変更
しふと一瞬嫌な風を感じて無意識に動きを止めた瞬間自分の肩とミラーにぶつかりながら
凄い早さでトラックが抜けていきました
はっきり行って死んでもおかしくない状況でした
あと数センチ余計にぶつかっていたら間違い無く巻き込まれてました
どんな状況でも確認が大事だと言うことが分かりました

今日の出来事はまた時間を見つけてかかせてもらいます
因みに今青森行きのフェリーの中です
北海道は最高でした
来年は北海道だけで飽きるほど回りたいです
行ったこと無い人は一度は絶対に行くべきですよ
バイクに乗っている人なら行ったら感動しないことはないでしょう
バイクの天国正にそんなことばが似合う土地でした
ではまた本州で

応援や名所などを教えてくれるメール募集します
忙しくてほとんど返信出来ないかもしれませんがおまちしています

>>544
ちゃんとイクラ食いましたね、ならもう北海道でする事はないです(w
市場にある食堂なんてやたら美味そう、いいな〜。

>>547
やばかったですねぇ、北海道のトラックってやっぱしメチャクチャ
飛ばして走ってるのかな？

どうも
北海道は全部の車の平均速度が８０〜９０くらいでした本州のスピードにまだなれませんよ〜
それと現在地は岩手の下のほうまできました
たけさんには土産ばなしがたくさんしてあげられますよ
楽しみにしててください

>>551
おを、もうけっこう南下してきましたね。
今は一日何キロぐらいのペースで走ってるの？
･･･って、ｉﾓｰﾄﾞだし書き込みは読んでないか？？

>>551
本州はﾏﾀｰﾘ走りだ、事故だけは気をつけろジャクソン！

おお、家の前を通ったんだなぁ、ジャクソン。(´ー`)y-~~
家に帰るまでがツーリングだ。気をつけや。

>>551
台風だぞ、風邪引くなよ〜

今一日３００キロくらいのペースで進んでます
今は茨城の水戸の手前まできています
ツレのバイクがfcr付けていてキャブが水を吸って動かなくなってしまい橋の下で野宿することにしましたそこに親切なおじさんが犬の散歩をしていて台風がくるのからうちの物置でよかったら貸してくれると言ってくれて貸してもらうことにしました
そのおじさんの奥さんから夕飯までごちそうになり朝も御飯を用意して下さるそうです
本当にいい人がいるんですね
いつか自分がしてもらったことをしてあげなさいとおっしゃってましたとりあえす今日はこんなところです

＞ジャクソン
帰ってきたら走り行くぞ〜！
もちろん隊長と共に･･･ね？いいでしょ隊長？

>>556
旅をしててそういう人に出会えるとなんか嬉しいよね〜
あとでお礼状など出すと喜ばれるかも。

>>557
もちろん！あちこち走りに行きましょ☆ミ

ジャクソンよ、一期一会の出会い、大切にな・・

今日交差点で曲がったら対抗斜線から出ました
ちょっとビビッタ

>>557-558
隊長って、みんな同じチームかなにかなの？

>>561
同じ地域の、かな〜りご近所さんです。

>>561
詳しくはこのスレッドを参照するのだ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=996666626

今日はなんと東京のアパートから書き込みしています。
昨日泊まらせて頂いたかたに台風がまだきていない事を聞いたので
今日は進むのをあきらめてアパートで体勢を立て直すことにしました。
が、しかし出発してすぐにツレのＦＣＲがまた調子が悪くなってしまい
途中とまって中を見てみると
ファンネルのところに前輪が跳ね上げた泥水が見事に付着していました
大量の泥水がキャブの中に入っていたようです
もしかしたら砂とかもかなり入ってるかも。。。
とりあえず即席で拾った空き缶をつぶしてつなげ
泥除けをつくりファンネルにはタオルをかぶせてクリーナーを作りました
以外に調子がよくその後すぐにエンジンがかかり
本調子ではないものの普通に走れるようになったので
なんとか雨風にさらされながら東京まで帰ってきました
が、途中前を走っていたツレのドカになんと飛んできた
バス停の停留所の看板が飛んできてカウルに見事に直撃
割れてしまいましたかなりへこんでましたが
もう乗りつぶすことにしたらしい
ということで今日は昼頃に東京について
洗濯をし、風呂の入ってＦＣＲの泥除けを１００均でかった
材料で何とかつくりスポンジも買ってきてひとまず旅は続けられそうです
よって今日は早めに寝て明日は静岡に向かう予定です。
ではまたお休みなさい。

>>564
東京の家に帰ったのね･･･なんとなく不思議な感じ(笑)
100均パーツで造ったエアクリーナ見てみたいな(^^；
ところで、東京ってやっぱし風強いんですね、こっち(新潟)は
さっきになって雨もやんで星が出てますよ。

今日はなんと警察のお世話になっちゃって間ます
今日は東京を朝出て国道一号で名古屋まで着ちゃいました途中箱根を越えましたが車がたくさんいてぜんぜん楽しめませんでした
とてもおもしろそうな峠だったのに〜
それでどうしても名古屋のみそかつがが食べたくてきたんですけど付いたのが２２時をまわっていたので全部閉まってました
仕方ないのでここにとまって明日食べることにしたんですが公園でテントを張っているとパトロール中のお巡りさんに注意され警察の駐車場にテントをはっていいと言ってくれて今日はそこで寝ています

とてもいい人ばかりでジュースをくれたり行き先の方法を一緒に考えてくれました
そんなかんじてバイクにはキーがささったままでねれます
完璧に安全ですからね
ではおやすみなさい

>>566
味噌カツいいね〜俺まだ食べたことない。
警察の駐車場に泊まってるって、目が覚めたら違法改造の切符切られる
なんて事のないように(ﾜﾗ

ども今日は京都の高速の下で寝てます
今日は名古屋で有名なみそかつをたべて名古屋城をみて奈良に行き大仏を見てきました
明日は京都見物をして兵庫へ向かいます
ではまたこのへんで
師匠僕のバイクは車検の通ったれっきとした合法ですよ〜(笑

長距離ツーリングは日記付けとくといいよ。

走れジャクソン、次はアフリカだ！

ＤＱＮ質問ですが、おねがいします。コーナー中、曲がりたい方向に体重をかけてブレーキリリース（前、後、又はエンブレを使う）をすると曲がりやすい（そこから曲がっていく）のは、どのような現象によるものですか？ なぜ強くまがれるのでしょうか？

リリースした瞬間、減速Ｇが抜けるから（ふわっと軽い感じになる）

>>572
コーナー中、アクセル戻す奴なんていねーよ

バイクが傾いているとき（曲がっている時）に前ブレーキをかけると立ち上がるのはどうしてでしょうか？

>>572

ブレーキによって直立性が高まり、
リリースにより事前に掛けていた体重移動が一気に決まる為
リーンが速くなります
これはリーンのきっかけ作りにある定番のテクです

ちなみにリアは必要無いですね
フロントで直前に掛けたものをリリースしリーン開始、
トラクションを保ちつつ、必要ならリアで微調整デスナ

>>575
はぁ？お前マジで馬鹿やろ
ブレーキかけんなよ
アクセル回せ

>>575

路面との摩擦抵抗が増え、直立性が高くなる為です
ブレーキは前進慣性への反操作です
タイヤの自然な回転慣性以下の回転になる為摩擦抵抗が高くなります
ロックする寸前に摩擦抵抗はＭＡＸになります

575>
ほんとは知ってるくせにもー。

＞＞572　どうもありがとうございました。
もう一つ質問で、ブレーキリリースで曲がる方法と、ブレーキを使わず単に曲がりたい方にずっと体重をかけて曲がる方法で曲がるのでは曲がれる度合いの違いがわからないのですが、やっぱり自分が下手なんですか？

体重掛けてるつもりでも、怖くてかかってなかったりする・・（俺）

>>580

リーンスピードを無意識に押さえる為と思われ

リーンスピードが上がればセルステアのスピードも概ね上がり
強く曲がれます（初期旋回/回頭が速い）

乗り続ければ判るハズ、ガムバレ　　　　　　　　　　（ ｵﾚﾓﾅｰ

>>582 どうもありがとうございました、 精進します。

ペースが遅けりゃ違いも分からないと思われ。

もっと飛ばせ飛ばせ！！

>>569
もう中間点ぐらいまでいったのね、思ったより早いなぁ。
ところで、あのマシンで車検通るとわ(ﾜﾗ

>>580
フロントブレーキを使ってフロントに荷重を移動してるのとしないのとでは
初期旋回の効率が全く違うよ、40km/hくらいでまわる低速コーナーだと違いが
つかみやすいと思うよ。フロントハンドルの切れ込み量が明らかに違うと思う。

>>556
読み返してて思ったんだけどさぁ、
台風とか増水の危険があるときに橋の下ってヤバくない？(w

救済age

飛び入りで失礼します。

リーンスピードは凄まじいのですがリーンしてもまったく初期旋回
してくれず、結果としてアンダーとなってしまうのはどのあたりが
ヘタレなのでしょうか？

恐らくフロントへの加重がブレーキのリリースで全部開放されてし
まうからだと思うのですが・・・。

すなわち、コーナー進入時のブレーキングで全部リリースしてしま
わないで半分くらい残してフロントの加重を維持しつつバンキング
開始、フルバンクでブレーキ全開放、アクセルＯＮ！であってますか？

なんかむずかしいなー。みんなこんなこと考えて乗ってるのかなー。

ヘタレでした。

＞恐らくフロントへの加重がブレーキのリリースで全部開放されてし
まうからだと思うのですが・・・。

Ｆのリバウンド側を強で笑。

RESどうもっす。

調節機能ないっす。オイル堅くしちゃえばいいのかな。
つーことは考察は合ってるってことでよいのでしょーか？

>>588
バイクの設定でも色々変わるとは思うのですが、
減速時点でシートｉｎ側やや後ろに座り、外足膝はタンク後端に引っかけて力を掛けられるようにし、
お好みで、内足ステップにも入力出来る様にしておいて（俺はしないけど）
ｉｎ加重と同時にＦブレーキをリリースしていくと、ハンドル舵角が勝手について、曲がっていくと思う。
古めのバイクならｉｎの肩を入れて、以下同文てのもある。

速いかどうかは知りませんよ。

初期設定でＦブレーキリリースでぴょんぴょん跳ねる様なＦサスであれば、
圧減衰を強くするのも有りですが、たぶん違うと思う。車種なに？

GPZ900Rです。
Ninjaでヘタレという、絵に描いたようなトーシロです。
ちょっと恥ずかしい・・・。

>>591
>ｉｎの肩を入れて

おお、今度試してみますね！でもやはり「同時にＦブレーキをリリースしていくと」
ということは、Ｆブレーキのリリースは徐々に、という感じなのですね。

問題はブレーキリリースだけじゃないと思われ。
バンキング始まってからも、ハンドル逆に切ってるんじゃないかと思われ。

>>595
ご指摘ありがとうございます。
・バンクスピードが速い
・でも初期旋回してない
となるとご指摘のパターンの可能性がありますね。
ハンドルをこじらないように気をつけているのですが、気をつけているだけに
なっているのかもしれないです。チェックしてみます。
ということは

・ハンドルをこじらずに
・フロントに適度な加重を与えつつ
・車体をバンクさせていけば

自然に前輪に舵角がつき、初期旋回する・・・という事・・・なのでしょうか。

>>596
ｉｎの肩を入れてが一番近かったようです。

ちょっと前にビッグマシーンの乗り方ってムックが有ったけど、
ツインに関する記述がヘタレだったので、俺は買わず。
クラブマン今年５月号のハッツァんの講座を抜粋しますと、

・最近のバイクは身体の向き変えでバイクも向き変えするが、
　ニンジャはそうでは無いので、上半身と下半身を一体化させるようにして
　バンクすべし。腰を入れた程度ではスイングアームが撚れてタイムラグが
　生じる。ハンドルをこじって倒してもヘッドパイプとスイングアームの
　間で捻れが生じてタイムラグが発生する。
・リーンウィズで内足を開かないのが良いが、以外と向きは変わらない。
　スロットを開けても内向せずアンダー方向にはらむだけなので、
　内足ステップ加重でＦを使い、外足ステップで起こすと良い。
　ハンドルをこじっても捩れるのみ。
・充分減速し、大きいＲで旋回すると安定する。Ｆブレーキだけでは
　切れ込みが増えたり倒しこみが遅れるので、Ｒブレーキで負担軽減。

つまり、コーナー奥でベッタリ減速して最小のバンク角で向き変え脱出、とかではなく、
最大Ｒを繋いで、車体はゆっくりベッタリ倒していくと言う、
派手さは無いが渋いコーナーリングが吉と言えるのでは無いでしょうか？

日本最大の盆栽雑誌、ロードライダーでは、これをネガととらえ、
足回りやフレームの強化をしているみたいですが、
それが嫌なら、初めからＺＸ−１０とかを探せばええんだよなー。

ヘタレのためにお手数をお掛けしておりますm(__)m

>スロットを開けても内向せずアンダー方向にはらむだけ
涙を流しながら頷いております。

>最大Ｒを繋いで、車体はゆっくりベッタリ倒していくと言う、
>派手さは無いが渋いコーナーリングが吉
いやー、なにかこうバッチリとイメージできますね！
さっそく練習します。イメージができれば実現は可能、と考えつつ。
かなり週末が楽しみです。

みなさま、ありがとうございました。

>>598
要約が嘘こいてるかもしれませんので、古本屋でクラブマンを探してみてね。

昔、GPZ400(GPz400とGPZ400Fの狭間)の先輩が、リーンウィズでそんな感じで乗ってたよ。
今のZRXの様にイージーでは無かったんやろね。

600

ジャクソン待ちage

こんばんは、ジャクソンです

>>599
重ね重ね感謝です！

こんにちは今熊本にいます
おとといは広島に泊まりスーパーのおじさんに残り物をいただきましたなんでも昔ゼッツー海苔だったそうで
バイク乗りには優しくしているそうです
自分達を見て昔を思い出してうれしくなるといっていました
バイクを見せてもらいましたがほこりはかぶっていたもののやはりかっこよかったです
ドノーマルの極上車でした
仕事が忙しくてかまってられないとなげいていました
昨日は広島市へいき原爆ドームを見てお好み焼きを食べ下関に泊まり今日九州へわたりハウステンボスにいって熊本で温泉に入りその近くで寝ます

>>604
もうすぐ終点だね〜最後まで気を抜かないで！
極上のゼッツー世界遺産ですな(ﾜﾗ

ジャクソンもうすぐゴール
頑張れage

こんにちはついに昨日ゴールの佐多岬へたどりつきました
記念撮影をしてイカ焼きをたべてきました
思っていたよりもさびれていて宗谷岬みたいなのを想像していたのですがけっこう静かでした
今はちなみにマッタリ峠を走りながら阿蘇山の近くにきています明日は九州のツアラーの名所九州にきてここにいかないでどうするっとまで言われるらしいやまなみハイウェイというところにいってきますそして別府温泉でマッタリする予定です
ではまた

おめでとうございます。お疲れ様でしたm(__)m
別府温泉でゆっくりと疲れをとってください。

ちなみに明日は私も阿蘇へ遠征します。
goose（黒）SRX（青）ホーネット（青）の3人組です。
すれ違ったらピースちょーらい

>>607 ジャクソンさん
お疲れぇ、ついに日本縦断達成ですね！
新潟に帰還するの楽しみに待ってますよ。

　∧ ∧ 　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ﾟ∀ﾟ)　　＜　　 何気にすばらしいチャレンジですな
　 | つ[|lllll］).　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　 |　〜♪
　 ∪∪
＃最後まで無事に灰って下さい＞１

初めてこのスレきたよ。
事故には気をつけて帰ってね。

沖縄にも来てくれ〜

日本縦断達成おめでと〜!!　(￣▽￣)
でも、またそこから新潟ですか・・・。
縦断の半分の距離があるから、まだまだ旅は終わらない。うひょ

今日は一日中雨で最悪でした
せっかく温泉に入ったのに濡れて寒くなってしまいました
それと新潟までは福岡からフェリーで帰るのでもうすぐおわります

帰りはフェリーでワープですか。
ヤマトの最終話みたいだな。

ついにフェリー乗り場にたどりつきました
思い出してみるとかなりいろいろなことがありとても三週間の出来事とは思えないほどです
日本は狭いようでいろいろな良いところがたくさんあります
へたに海外旅行を楽しむよりも一度日本の名所を巡ってみるのもとても楽しい事だと思います
自分はまたいつか今回訪れた数々のすばらしいところにまたいきたいと思います
みなさん応援してくれてありがとうございました
どうやら無事家に帰ることができそうです
本当にありがとうございました

家に着くまで気を抜くんじゃないぞー

すごいなー！
四国一周で寂しさに挫折した俺。。
考えて見たら一周にこだわらず、列島横断て感じもいいんだね。
俺ももう一度やって見ようかな？

やったなジャクソン。
オノカツみたいにフェリーから落ちんなよ(w

ゼルビス

泣ける。いいスレだ。あげ

旅の途中で旅館とかで
旅館のおかみとエッチできましたか？

ただいまッス
みなさんついに実家に帰ってきました
いや〜やっと人間らしい生活が送れます
さっきツレと別れたんですがやっぱりなにかジーンとくるものが
ありました
今回の旅は本当にいろいろな経験できてよかったです
これからご飯を食べるのでではまた

>>623 ジャクソンさん
やっと帰ってきたね！今度あった時に旅の話でも聞かせてよ。
さぁはやく一緒に走るよ〜。

>>615　のせいで、ジャクソンのフェリーにロスケの潜水艦が突っ込んで
毒息を吐いてるんじゃないかと、有らぬ想像をしてヒヤヒヤしてたよ。
無事でなにより。

ゼルビスage

ジャクソンさん、お疲れ様でした〜(￣▽￣)

よく頑張った。感動した！！

実はワシも新潟県上○市出身、東京在住のものでな・・・。
機会があったら一緒に走りたいものだのぅ。
ちなみに、大型初心者なのでお手柔らかにね。（ｗ

ゼルビス

ゼビウス。

つまらない質問ですが、抜重ってなんですか？

やるじゃないか、ジャンクション！分岐はまだか？

>>631
加重の反対。かかってる荷重（加重と読みが一緒で紛らわしいが）を抜く方向に力を与えること。

>>633
ありがとうございます。
しかし、良く解りません。
具体的に何処をどうすれば良いのですか？
バイクは無改造ＣＲＭ８０です。峠を走ってます。

>634
体重計に乗る。
自分の体重が表示される。
自分の体重より多く（加重）・少なく（抜重）表示させるように
するには、どうすれば良いか考えよう。

>>630
ブラウス。

ありがとうございました。

こんちは〜
久しぶりに書き込みします。
今日２ちゃんで知り合った地元の方と一緒に
峠を走ってきました〜。
はじめてちゃんと峠を攻めてみたんですけど
やっぱいろいろ難しいですね〜
皆さんは峠を攻めてるときとかは
足の置き方ってどうしてますか？
ステップにつま先で乗ったりとか
バイク自体に足の裏を向けたりとかいろいろあると思うんですけど
皆さんの意見聞かせてくさい。

>>638(ジャクソン氏)
長い旅お疲れ様でした。

私の場合は靴が地面に当たるのを防止するため
両足つま先立ちです。足の向きはバイクと平行。
リヤブレーキやチェンジ時のみその足だけ移動します。
基本的に足はただステップに置いてるだけです。
踏ん張りやくるぶしグリップは無し。

言い忘れましたがレプリカです。

>>638 ジャクソン
俺も内足はつま先立ちだYO！
但し外足は普通に乗せて、くるぶしグリップしてる。

ブレーキングしながら尻オフセット
↓
内足をつま先立ちにしたら間髪入れずに倒し込み

って感じでリズムを取りながら走る。

ついでに足の裏を向けるってのは
バリマシ系の"無理ヒザ"ってやつだね(w

BTさん、書斎派さんありがとうございます。
ちなみに自分のバイクの師匠は足先でのって
バイクの側に斜め下に力を加えるとの事でした。
バイクと平行に足を置くと内足がどうも開きにくいような気がするのですが
その辺どうでしょう？

>>641(ジャクソン氏)
別に内足を意識的に開く必要は無いと思うのだが…。
ライディングスタイルは乗り手やバイクで変わってくるので
いろいろな事を試して自分に合ったモノを使えばいいでしょう。

私はハングオフで乗るのでお尻をズラした分だけ
内足が広がるのです。バイクから少しヒザが出た感じかなあ。
それに私は内足をほとんど使用しません。
基本的にお尻と外ヒザ、外ヒジです。

旅の話しもっと聞きたいよ〜〜

何でも話しますよ。
どこの話がいいですか？

食事と寝床の確保で面白かった事なんか聞きたいです。
道中の生活パターンなど。

＞ジャクソン殿
あとは･･･自分のバイクに合ったベストな乗り方を貰ったレスの中から
取捨選択するだけですな。
自分のバイク合った身体を置くポジションを見つけ曲がり方の使い分け
が出来れば完璧･･･だと思います。

今の貴方の技量なら盆栽リッター乗り程度なら峠では敵ではありません。
ただし状況の判らない道では、くれぐれも無茶しませぬよう･･･

>>ネオさん
ご指導ありがとうございます。
自分はまだまだ未熟者です。
師匠やネオさんの足元にもおよばないです
これからもっともっと練習して早くなりたいです。
また今度走ったとき指導お願いしますね。

あちこちでコンプレックスのはけ口にされてるなあ..
盆栽リッター乗りって..

寝床で面白かった話と言えばやっぱり警察に泊まった事でしょうかね〜。
前にも書いたと思うんですけど名古屋での出来事で味噌カツ探してさまよってて
気が付いたら１１じ頃になってしまいまして、名古屋駅のすぐ近くの公園に泊まろうとしたんですよね〜
そしたら青いシートで作ったお家がたくさんありましてね〜
そこの住人のうちの一人のかたにここでテントはって寝たいんですけど〜
って言ったら命やお金が惜しかったらやめとけってなこと言われまして、
仕方なく駅からチョット離れたところの小さい公園にテントはろうとしてたんですよ。
んでもうすぐ完成ってところで懐中電灯で照らされながら君たち何やってるの〜
ってな具合にパトロールのおまわりさんに声かけられまして、事情を話したらここで寝てたらバット持った人とか
くるよーって言われて警察としてもこのまま見過ごすわけに行かないって言われて
警察署の場所教えるから駐車場に寝かせてって頼んでみなさいって言われまして
教えてもらったとおり行ってみたらたまたま外に出ていた刑事さんが
お〜どうした〜ってニコニコしながら近づいてきまして事情を話したら
おーそーかーじゃーこっちこいよって言われまして駐車場の奥に案内されまして
行ってみると柵つきの駐車場がありましてここにテントはっていいよって言って
くれまして
テント張ってたらジュースの差し入れまでくれたんですよ。
それでトイレは中の使っていいからなーっていわれて
トイレの時に挨拶にいったんですよ。
そしたら中入ってこいよーって言われてデスクたくさんあるドラマでよく見る
例の警察らしい部屋に呼ばれまして、そこでソファーに座っていろいろと旅の話や
予定なんかを話してその日は寝たんですよ。
柵つきの駐車場なもんだからツレと二人で鍵つけっ放しで寝てやりましてよ（笑
取れるもんなら取ってみろってな具合ですわな（笑
それで次の日おきてかおを洗ってたら昨日の刑事さんが来て朝飯おごってやるって
いってついてこいって言いまして近所の喫茶店でご飯おごってもらいました。
それでそこの刑事さんが次々に出勤されましていろんな人にこえかけてもらい
応援してもらいました。
それで最後は写真をとって御礼を言って帰ってきました。
長くなってすいません。
これは名古屋での晩の出来事です。
ほかにもたくさんありますが、又今度書きますね。
ではまた、

ありがとうございました。
泣ける話ですね〜。？？
困った話、ピンチ話も希望。
宿泊施設には泊まらなかったのでしょうか。

>>643
宿泊施設は使ってないですよ〜
今日はかなりウケタ話をしましょう。困ったと言うか笑っちゃう話ですね。
あれは九州の山奥での出来事でした。
国道の排気ガスや渋滞に飽き飽きしていた僕たちは、
峠道を走る事にしました。最初はよかったんですが徐々に道幅が狭くなり
ついに車一台がやっとの道になってしまいました。それでも他に行く道もないので
ひたすら続くその道をえんえん走りつづけていました。時には路面が陥没していたり
ケートラが２台並んで駐車してある横をとおったり、
１００キロくらいそんな道を走った頃でしょうか、やっと二車線の道になり、
小さな集落にでました。
やったー生きて帰ってきたーってな喜びでした。
しばらく進み一台のマイクロバスとすれ違うと
ひとつの分岐に差し掛かりました。
止まって地図を見てみるとなんとその何とか線は国道への抜け道と書いてありました。
行くしかないでしょうーってなことでせっかく二車線になったけどまたもや
激細の道を進む事に、近道近道っとそればかり考えってひたすらがんばりました。
そしてついに山道を登りきり国道に出ました。やったー近道マンセ〜
しばらく行って妙な事に気がつきました。
なんとなーく走ったことがある気がするのです。
はじめに自分がそう思ってつれに聞いてみるとそんなこたーないとのこと、
でもなんとなく、まさかそんはずないよーははは、（自分
まさかねーははは（ツレ
気のせいだなって事で先に進もうとした時、一台のマイクロバスとすれ違いました。
運転手も乗客もきょとんとした顔、
まさか今の分岐に入る前にすれ違ったバスじゃないよね？（自分
んなわけねーだろ（マイクロバスなんか）よくあるよくある。（ツレ
だよねよくあるよねーははは（自分
そして自分たちは気を取り直して先に進みました。
しばらく進むと先にスタートしていたツレがカーブのところで止まっています。
？？？どうした？？（自分
そしてすっと指差すつれその先には
なんとケートラが二台並んで駐車してありました。
はははははははぎゃはははははは
大爆笑しました。
なぜおかしかったかと言うと完全に自分たちが前に見た光景そのままでした。
もう二人とも開き直ってよくあるよくあるーって言いながらしばらく行くと
生きて帰ってきたことを喜んだ二車線と集落に出ました。
もうあの時は二人で大爆笑しましたねー
結局自分たちはあの抜け道の出口から入ってたみたいですね。
んで自分たちが通り過ぎてきた入り口に向かって走ってたみたいです。
どおりで同じ道通るわけですよ。
まあ結局最後は又あの何とか線との分岐に差し掛かりまして。
もちろん反対に行きましたとさー。
今日はここまでです。ではまた

楽しいお話しありがとう御座います。
私も四国の山で同じような経験があるのでよくわかります。

ところで、ジャクソンさん一人だったらこの旅を走破できたと思いますか？

＞ジャクソン氏
すまん･･･私は地元近辺の新井市で半月ほど前それをやってしまったぞ。
ノーミソのネジが抜けてガタが来ているらしい（ｗ

>>652
一人でですか？
それはそれでできたかもしれないです。
実際一人でそういうことしてる人にも（と言うかそういうことしてる人は
大体一人でした）会いましたし。
ただ、自分たちは二人の共通の思い出がほしかったのと、いつかその思い出
について一緒に話す事ができたらいいなーと思ってたんで二人で行きました。
ただ、やっぱりもともとかなり仲のよいツレだったんですが、
喧嘩もしましたし、人それぞれのペースやスタイルがあるので必ずしも複数で行くのが
いいとは限りませんね。
ちなみに自分は来年ソロで北海道に行きたいなーと思ってます。
>>ネオさん
ネオさんの家って新井の方なんですか〜
知らなかったっす。

＞６５４　ジャクソン殿

いんや、上越･･･だけど、殆ど地元に近いところで方向感覚失って･･･
なんつ〜か、ダサッ！