☆★☆Vespa ★ Vespa☆★☆

気が早いかな。

あげ

なんかスレッド名ちゃら×２しててヤダな〜
前の方が硬派な感じで良かったのに〜

ごめんなさい。

一応、前スレはっときます。
ベスパ購入計画
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=987523905&ls=50

親切な方、ありがとう。

始めまして、元P200乗りです。
１０年ほどまえ、台湾製のP200（バッテリーレス、混合）
に乗ってました。いまは、人手に渡って庭先で朽ち果てて
いるのですが、買い戻そうかな？
現用２行程機油とかあちこち漢字だらけで面白かった。

失礼「限用」でした。

台湾製のＰって、「Ｐ２００ＥＸ」っていう変な名前のですよね。（失礼）
ヘッドライトリムが付いていて、メーターがボコッと盛り上がった感じ。
「偉士牌」って漢字がありませんでした？
パーツとか苦労しそうですね。

そう、それです。「偉士牌」ってリヤの泥除けに
ありましたね。最初なんて読むのか分からなかった。
パーツは確かに苦労しました。
ヘッドランプの球が無くて、４輪のシールドビーム
を付けたら配光が変になって乗りにくかったな〜。
でも、いいバイクでしたよ。速かったし。

ガイシュツですよ

ええと、質問なんですけど
ＶＢＢ２Ｔ、８インチモデルを１０インチにインチアップしたいんですが、、
ドラムブレーキのハブとその回りの部品を換えればフロンとフォーク交換は必要無い
って事なんですが本当なんですかね？
なんだか、ホイールをマウントするスタッドボルトが駄目に成ってるんで
どうしようかと思っております。
因みに、ボディーは全部ブラスト掛けて、粉まみれでレストアちゅうです。

>>12
スタッドボルト（前輪の話ですよね？）をサンダーで切り落として
同じ物を作って溶接の方が早いです。内燃機屋で頼めばやってくれるハズ。
もしタイヤサイズの変更をしたいならスプリントのポンコツでも見つけて
来ないと部品探すだけでも大変な事になります。

祝！パート２！！

　
　　結局前スレの１はベスパ買って無いと思われ。

≫親切な１３のななしさん

スタッドが折れているのは後輪なんですよ、、
どうせ直すんなら１０インチにインチアップしたら美味しいかな？
なんて思ったわけです。

因みにインド物だと思われますが、、
１０インチのハブ付きのフロントフォークＡＳＳＹが
かなり安い値段で売っているので、
そいつにしてしまおうかなと、ちょっと思いたったものですから、、。

そう言えば、シリンダーをＤＲ/オリンピアの１７７を注文したんです、、。
レーシーではなくって乗りやすいって話しですが、、今から楽しみです。
２ポートなんで、３ポートに削るつもりなんですが、上手い事行けますかね？。

>>15
まず、交換の件から。前輪のアッセンがあるならこれで前は解決。後輪は
ブレーキプレートとドラムとホイールが必要。ドラムはスプリント・ラリ
ーか初期のＰ用がオイルシール内径２７ｍｍでポン付け互換性あり。セン
スタもお忘れ無く。

２ポートに３ポートはケースに余裕が無いので無理。普通は２ポート用の
ガスケットでシリンダー側掃気ポート一個を潰してる。ただ1000km程度で
開けてみるとピストン３つ目の穴付近にかなりキズがついてるので潤滑は
ここらが難しいかも。気にしなければ大丈夫だけど。あとキャブは出来れ
ば20mmにした方がいいかも。

で、せっかくVBBなら８インチで乗ればいいのに？。スタッドは何千円で
治ると思うけどな。たまにＰエンジンのstdって見るけどやっぱり、特に
後ろから見た時に８インチはカコイイですよ。stdはイイヨネ。好き。

不景気のあおりをくらいビンボーになってしまいました。
ポルシェ９９６は借金のカタに持って行かれてしまったので
金が有った頃、気まぐれで買ってほとんど乗らなかった５０S（１８０km／４年）
を引っ張りだして乗ってます。
金の多い少ないとは関係ない幸せを感じます。

お〜
　ベスパスレが横に並んでるＹＯ−

≫親切な１６のななしさん
やっぱ８インチで行きます、ノルマーレでぶち抜きってのも面白いかも、
スタッドは早速合うボルトを探してきて頭を薄く削って溶接しました。

２ポートから３ポートへの改造ですけど、
肉は薄いですけど、穴の空かない程度に薄ーく、何て言うんですか、
パワーを出すというよりも、むしろ潤滑用に混合気の通り道って感じで
欲張らない程度に削りを入れてみるつもりです。

ＤＲのキット、、派手さは無いですけど、
ピストンリングも厚めで、安心感が有りますよね、、。
因みに、キャブは　ＳＩ２４/２４Ｅ　で、チャンバーはポリーニにしました、
金が有ればウィンドゥジャマーかＰＭレーシングのチャンバーを入れたいです。

いじっても結構安いし、、最高ですね！！。

>>7，>>10
台湾ベスパのサイト発見！
残念ながら，もうP型とかは作っていないようだが，台湾ベスパ
を買い戻して部品の供給で困ったら問い合わせてみる価値がある
かも。今は未だページがないみたいですが，「サービス」とか，
「オーダー」なんていうページもあるようだし。
http://www.taivespa.com.tw/
台湾のベスパクラブのサイト（部品通販もやっているらしい）
http://www.vespa.com.tw/main.html

もうすぐオレ、クルマ買うよ。
ビートルにするわ。
ベスパにはちょっと乗らなくなるかもな。

ベスパ乗りのみなさんクルマ乗ってますか？
また、欲しいクルマは？

はしんないＢ１０サニーと地面の見えるＪ３７だー。

乗りたい車は
これ↓
http://www.bajajauto.com/planetbajaj/newvehicle/pb_show.htm

>>23
直リンクしないようでスマソ。
RE Rickshaw CNG　というヤツ。冬はつらそうだな。

２０サン、ありがと！後でじっくり見ます。
ちなみに、今はSRとシトロエンVISAにのっています。

ヘッドの増し締めしたら調子イイ！
始動もキク一発だし、高回転も良い。
でもまだ油が流れ出る。
燃費も悪いよ！
ＰＸ２００でリッター何キロ走る？

質問です。

前はかかったのに最近エンジンがかからなくなっちゃったので、
キャブレターの洗浄してみようと思うのですが、素人にできま
すか？あと注意点があったらアドバイスお願いします。

車種を書いた方がアドバイスもらいやすいと思うが

>>26
Ｐだけど、ノーマルの時はリッターで２０ｋｍぐらいだった。
リザーブに入るまで大体１００ｋｍぐらいは走ってた。
MAROSSI210CCキット組んでチャンバー換えたら１５ｋｍぐらいかな。

>>27
できると思う。
へインズマニュアルとかあれば、シール類のセットを買って、
分解清掃し、元の通りもしくは図の通りに組み立てるだけ。

注意点は：「おめこ」って言う名前はどうかなぐらい。

ウチのは通勤エキスプレスに使っても
常時２５キロは走りました。
セルとバッテリーが無い分有利かも。
ちなみにフルノーマルです。

>>25
繁体字中国語のIMEがパソコンに入っていないと文字化けで読めないかも。
>>26
俺のPX200GSも29氏と同じくリッター20Kmくらいだね。どノーマルですが。
>>27
キャブが原因だって何で判断した？ほかの原因も考慮した方がいいのでは？もしか
してプラグが死んでるだけの事もあるだろうし。

前スレ、ベスパ購入計画が倉庫逝き。成仏しろよ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=987523905&ls=50

>>26
漏れの場所が特定できませんか？。パーツクリーナーのスプレーで
洗い流せるけど、もし貧乏なら使い切った洗剤の容器に灯油を入れ
てチュパチュパやれば100ccぐらいでキレーになります。下に新聞
紙敷いとかないと地面が汚れるので注意。

シリンダー下側(PXは水平シリンダー)ならマフラーとの接合部から
も漏れます。耐熱系のガスケット塗って止めてる人もいるけど、多
数派は汚れにまかせてる感じです。

>>29
レスありがとうございます。がんばってやってみます。
ハンドルをローマ字に変えましたが駄目ですか？（ｗ）
>>31
　先日（っていっても三ヶ月位前）はかかったんですけどね。
プラグから火花は飛んでるんですけどね。他に何か原因あり
ますかね。

あ〜あ、既出スレのせいで前スレが消えた・・・・・・・

早く夏休み終われ

<<33
漏れの場所はシリンダー下側です。
ヘッドの増し締めしていけたと思たのに
翌朝見たら、地面に油のシミが・・・。
マフラの接合部かな？
来週カバーとって見てみます。
ありがとう！

>>36
<<33反対でした！
正しくは>>33です。

>>36

マフラーの接合部から漏れるとすればドローっとした感じですので
地面にポタポタと垂れる感じでは無いです。ガソリンでしたら垂れ
ても蒸発しちゃいますので乾いた感じのシミです。置いといて新し
いアブラシミですと、エンジン側で垂れるのはクランクケース側の
ドッカでミッションオイルが漏れてるかも知れません。時々ですが
新車でも組み付けの不良でこれは起きてます。1回、掃除して場所
を特定してから対策された方が良さそうです。

>>38
了解！
クレ・ブレ−クリーン超長缶買てあるので、掃除してみます。
たいしたことなければいいのですが・・・。

直接関係ないけど、ベスパ乗ってる人ってどんな車乗ってるんだろうか？
教えてくだされ。
ちなみに私はミニクーパー青。
ありがちの車でスマソ。

車じゃないけどＴＷとカブ併用です。
厨・・・・・

>>26さん
　僕もシリンダあたりから漏れてますって事で、前スレに書き込みましたが
アドバイスもらい先日ヘッドとシリンダの周りに液体ガスケット塗り込みとり
あえず漏れが止まりました。ヘッダとか外さずに液体ぶち込んだので、まぁ
よい対処だったのかどうかはわからないですが

おいらは５０Ｓに乗っていて車はボルボ８５０だよ。
そろそろ６年目になるから乗り換える予定、希望はボルボＶ７０
しかし、家のかみさんをどう説得するかな・・・

信号待ちでクラッチ握ってたら｢ぷつん｣と音がしてクラッチワイヤーが切れました。
それで初めて交換するのですが今付いているのと同じ物で良いですか？
それとも強化クラッチワイヤー(？)みたいな何かオススメの物ってありますか？

>>17
ポルシェは古いのしか乗った事が無いですけど、運転がスポーツ
だって方でしたら、ベスパを走らせるのも結構面白い時間だと思
います。

>>44
切れた場所は判りますか？。多いのは1)左手レバーから数cm、2)エンジン側の調整
部分3)左手レバー側の玉が抜けたってヤツです。1)でしたらレバーを外して覗いて
みて下さい。ワイヤーがレバーで引かれるたびに、どっかに当たって"く"の字にな
ってれば、何回もソコで切れてしまいます。細い棒ヤスリで削ったり、アウターチ
ューブ側の位置を調整して"当たり"の角を逃がしてあげて下さい。2)でしたら調整
部分を支える金具の向きを引っ張るレバーの方向に曲げて下さい。これで次回はか
なり長持ちすると思います。

僕は社外の安いのを使ってます。ただ、モノによっては3)の玉が抜けるってなヤツ
があるので、そこらはベスパ屋さんで聞いてみれば判ると思います。

４５＞あなたはもしかして・・・。

>>47
誰なの？

今日、ミッションの中の十字の奴を交換すべくネジを緩めたんですが、
部品のエッジがが鋭くて手のひらをスパッとやっちゃいました、、、。

所で、あの十字の奴は、大体どれくらいで交換するものなんでしょうか？
自分の奴は、前のオーナーがクラッチを切らないで変速していた為か、、、
走行距離は多分６千キロ程度だったのに結構角が丸くなって居ました、、。

20000Km

>>49
角が丸くなるぐらいならまだ行けるけど、丸くなった角の両方が繋がるぐらいだと、
オイルシールの交換等で開けたなら交換した方がいいです。

>>50氏が２万って書いてらっしゃいますが、僕もそこらな気がします。Ｐ以前だと、
特に200は２万〜３万でギヤ抜けが出るのが多い気がします。PXはもう少々、長持ち
してます。もっともP125を交換無しで７万走らせてる方もいますので、乗り方での
差は大きいみたいです。だいたい十文字二回交換で歯車側も交換になってます。

セレクターはトータル15000ｋｍ走ってないけど2度ほど交換した。
Ｐだけど、ＰＸの軽いクラッチ入れてたのと、乗り方かも。
最初は3速ぐらいでひっぱってるとカツンといってギア抜けが起きたが、
しまいには１，２速でも抜けるようになった。
今では硬いクラッチに戻して、丁寧に乗っている。

新スレだけど、やや荒れギミ(w

ベスパって街乗りに適してんの？？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=997181606&ls=50

やっぱ５０ｓが一番操作難しいのかな？

スモールだと100とかet3のほうが運転しやすいようだ。
50Sだと１速のギア比が低すぎるような感じもしないでもない。
なれりゃ余裕よ。

age

ええ〜？
ＰＸで新車から３万キロ走ってるけどセレクタ交換なんてしてないよ。
クラッチは２万５千でプレート交換。
容量不足ですな。でも軽いから許す。

>57
うちのは２万超えた頃から、2速と3速の間にもニュートラルが出現しつつあります(泣）。　

原付２種登録の１５０スプリントだそうな。バイク屋だけど大丈夫か？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c8844763

なんで２種登録なんだよ？
クラッシュバーの跡もあるしイマイチだね。
レストアベースかな。

べえっべえべっべべべべえべえべべべすすｓｓｓぱっぱっぱぱぱぱぱぱっぱあっぱぱぱぱぱぱあああ

ボアアップキットって、何処のメーカーがどんな性格なんでしょうか？
ＤＲを入れてるんですけど、他の人達は何を入れてるんでしょうか。

>>57
PとPXで変速部分が違います。大きさはさして変わらないのですが、
PXのこの部分は寿命が長いですね。十文字単体での互換性はありま
せん。

一方でPXの操作が軽いクラッチで２万を越えたのはかなり長持ちで
す。酷い例ですと４千kmでプレートの爪部分が無くなってます。こ
の為、PXにわざわざＰのクラッチを着けてる方もいます。

↑親切な方、ありがと！

５０ｓに乗ってるんですけど、、
ミッションオイルって（４サイクルガソリンエンジン用）でもいいの？
なんか、お店でバルボリンのがいいって勧められた〜

ショップだとシングルグレードの３０番薦められるよね。
ベスパ本読んでもそう。
で、実際どうなんでしょうか？
鉱物系のオイルなら１０ｗ−４０とかでいけそうな気がするのですが・・・。
現在100乗ってて、ペンズの３０番入れてます。
ショップの言いなりです。

以下のスレは倉庫逝き

成川ってひでえなあ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=991396954&ls=50

東京ベスパってむやみに高くない？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=991389957&ls=50

一般的な10W-40で良いですよ。推奨にしているショップもある。
御存知と思いますが、11mmのレンチが必要です。
入れるには細めの樹脂製オイラーの先を切って穴を広げ、約250mlをマターリと。
廃油受けには、ミルクティーの空き缶をお勧めします。

新しいシールワッシャーを用意しておくとなお良いかな。

50sって何ｍｌ。ミッションオイルがはいるんですか？

>>70
200ccちょっと。上の入り口から垂れるまで。>>68氏が書いてる通りで
250ccか300ccの「油さし」がちょうどいいです。

ヤマハやカストロールで２ストのミッション専用オイルが出てますので、
違いの判る方は、お試しください。今はモービルの自動車用をつかって
ます。これが近所のDIY屋で安くて名前も知れたとこだったので。

>>62
DRとかオリンピア、それにMEC EURなんかはヘッドの鋳造部品にそれぞれの名前が
出てますけど、シリンダー側は限りなく似てます。どちらかでOEMで鋳造、加工は
それぞれでやってるみたいです。ピストンはasso社で同じですから、リング等の
互換性が有ります。

マロッシやポリーニはそれぞれで設計製造してます。他にはピナスコですが、こち
らは自社設計で製造は頼んでる様子です。

傾向としてはマロッシは高回転型。ポリーニやDRは75ccでは高回転型と普通の２種
を出してます。ポリーニでは85ccキットもありますが、これは75ccよりさらに中速
型になってます。

高回転型、中速型はお店に飾ってあるのを見ればだいたい判ります。排気ポートが
シリンダーに開いてますけど、ピストンが下がって、この穴が早く開くほど高回転
型です。ただ、著しい高回転型にしてしまうと、今度は４速しか無いベスパでは乗
りにくいので、だいたいで高回転型で9000回転、中速型で7000回転程度で最大出力
になっています。

最高速命でしたら、高回転型。調子良く長く乗ろうってんなら中速型がお勧めです。
高回転型の一部にピストンリングが１本ってのがありますが、最近ではオイルもリ
ングも性能が良いので大きな違いにはならない気がしてます。

性能や価格の差もありますが、もう一つやっかいなのが補修部品の入手しやすさで、
こちらは輸入してる業者の根性に拠ります。"無い"と平気でいう商売もありますが、
イタリヤの工場から直接で取ってる業者でしたら扱いも多く部品も持ってます。

ギヤ―オイル交換は、オイラーに300mlを量り入れて始めると良い。
レベルが「注油口から溢れるまで」となっているが、粘度が高いため
注入中に溢れだし、一杯に入ったのか分かり難い。減った量を見ながら
入るとマゴつかなくて済む。

警官ーニの85ccキット組んで30000km走ったけど、シリンダはノートラブルよ。
もちろんクラッチは強化で。

>>65
俺はPX200ですが，とりあえず規定量を注入し，溢れたらオイルが出て来
なくなるまで少し待ってからボルトを締めます。シール用の紙ワッシャー
は使い捨てで高価（成川定価で800円？）なので国産車のオイルライン用
銅ワッシャーを加工して使っています。これだと何回か使えます。加工と
いってもＭ６の穴をＭ７にを広げただけですが。オイルはヘインズの
マニュアルだとシングル３０番って書いてあるがペンズの１０Ｗー４０を
使ってます。これは余談だが，以前余っていたデフオイル（モチュールの
シングル８０番）を使ったら，ギアが堅くて使い物にならなかった。

５０Ｓを８５にボアアップするとキットの他にクラッチとかも変えるべきで
すか？１０２以上だとキャブとかも交換みたいな事よく聞きますけど、７５だと
ボアキットだけで済むんですかね？
TOKIOベスパとかでボアアップの値段聞いてる人いるけど「まちまちです」で
参考になりません・・・

>>75
75ccとか85ccでしたらクラッチも交換が必要です。クラッチってのはクランク＞
クラッチ＞変速＞タイヤと伝わるチカラでは真ん中部分です。排気量が増えると、
チカラも増えるのでこの部分が滑り出します。

普通のクラッチは３枚ですが、これを４枚にして押さえるスプリングを強くして
対処してます。欠点としてはスプリングが強くなるので、レバーの操作にチカラ
が必要になる。あと+1枚分表面が増えるので、キレがやや悪くなります。

他にはキャブレターのガソリン量を決めるメインジェットって小さな部品を交換
する必要があります。

102ccですと50ccと比べて排気量が倍以上です。エンジンに大幅な変更が必要に
なります。中には無理して４枚クラッチだけで済ませてる方もいますが、これで
はせっかくに入れた102ccキットの実力は発揮できません。

「まちまちです」の理由ですが、エンジン本体やマフラー等の状態によって、修理
も必要になる事があります。また102cc等ですと、必要な改造は多方面になります
ので、相談して決めるのだと思います。

＞＞７６　店によっては７５位ならクラッチそのままってとこもあるよね？
８５は変えたほうがいいと思うけど。まぁ、クラッチワークがうまけりゃいいんじゃない！？
ボアアップキット組んだあとはスーパーゾイルというオイル（トリートメント剤！？）を慣らしのうちに入れていると
よいよ・・・。　高いけど、４００ｍｌ位で３５００円位する。
　あと、ポリーニのキット（自分は７５ｃｃを買った）はちゃんと
念入りに加工してから組んだほうがよし。
結構作りが雑だし、材質もあまり良い物ではない。（まぁ、モデルの変わらないべスパには
マッチしているが・・・）
そのまんま組んじゃうと焼きつきます・・・

>>75
　自分の85の場合は、4枚クラッチ交換で対処しました。2人乗りも多いし、半クラ当てまくる乗り方で、交換後２万km弱程度で滑り始めました。最悪この程度かと。
　ボアアップ希望の方へのFAQは
１）性能向上は、陸橋など登坂や、向かい風全開での速度落ちが無くなる程度で、ギア交換しない場合は最高速に大幅な向上はありません。
２）登録手続は、書式は一定しませんが、まあ、こういう部品を使ったてな物を添えて、50廃車、原２種新規登録という手順です。時々、非合法だと煽る向きがありますが、合法です。
３）乗車定員は、ベスパの場合、元から乗車設備があるので、新規登録時に２と書き込めば２人です。
４）多い誤解は、他の方も言われるように、クラッチ板の強化のみで済むのは85までで、102ともなれば一次減速ギアの交換が必須です。交換しないと、エンジンが吹けきって焼き付きます。
　　　　　　　　クラッチとギアが一体なので「クラッチ交換」が、板のみか、ギア込みか紛らわしく、そこでショップや書き込みによって費用がマチマチになるようです。ギア交換はケース割るので工賃かさみます。

>>77
>　店によっては７５位ならクラッチそのままってとこもあるよね？

ノーマル三枚で新品を組んでも2000kmは持ちません。消耗してれば組んですぐから
キックペダルがスカっと滑ります。

ポリーニに限らず、キットを組む時には２箇所注意です。

1:鉄シリンダーの場合、壁面の各穴部分の角を丸くする。

機械加工のままなんで、バリがあります。#800程度の紙ヤスリを1cm幅程度に細く切
って、場所によっては割り箸の先に巻きつけて少しづつ削ってください。感じとし
ては0.5mmのシャープの芯を親指と人指し指でツマンで転がします。これで指先に半
径0.25mmのカーブが感覚として判りますので、同じぐらいに仕上げます。ケース側
の接触面、掃気ポートの入り口側は棒ヤスリでもいいかも知れません。

アルミシリンダーは加工されてるハズです。同様にピストン側スカート部分も丸く
する方もいますが、僕は面倒なんで軽く余った紙ヤスリで撫でる程度です。

2:リングギャップの調整

シリンダーにリングを差込、ピストンで押し入れてやります。リングの切れ部分が
ポートに掛からない様に注意。本にはシリンダー下側で確認となってますが、大き
くは違わないのでやり易いところでどうぞ。

ベスパの指定はV50で0.1-0.25mm、それ以外では0.2mm-0.35mmですが、ボアアップ
キットの場合は回転数も多く強制空冷ですのでコレは少な過ぎるみたいです。今の
ところで47mmボアも55mmボアも0.5mmで組んでます。

調整はリングギャップヤスリって専用の工具がありますが、一般的にはダイヤモン
ドヤスリ(工業用ですから\2,000かそこらです)で片側づつ、少しずつ削って合わせ
ます。削り面がシリンダーに入った状態で左右並行にズレ無い様に注意。

他にメインジェットの調整さへ適切にされてれば焼きつきは防げます。いずれに
せよ、一番重要なのはメカのウデです。

判りやすい説明ありがとうございます。
やはり、ＤＲ、オリンピア、ＭＥＣ　ＥＵＲって兄弟みたいなもんなんですね。
因みに、自分はギアオイルはスペクトロを使っています、
添加剤のツーンとする匂いと、少し緑掛かった色合いが素敵です。
ペンゾイルはメジャーの様ですけど、、、
ゴールデンスペクトロって奴を空冷のオートバイに使用して
ミッションの入りが良好だったので、ここから出ているシングルグレードを使用してます、、。
僕は純正の部品を成川価格で買ったことが無いのですが、
紙パッキンで８００円とは、、随分割高なきがしますね。

シリンダーはメカの腕な事は確かですね、、僕のへっぽこメカで組んだので
焼き付かないかな、、、取り敢えず１０００キロ（７００マイルくらい）走ったら
何か起こる前に、開いて見てみたほうが良さそうですね

ロケットで紙パッキン２枚で１６０円。

>>81
それくらいならまぁ買ってもいいレベルかな。一時期，パッキンシート
買ってきて穴開けポンチで何個も作ったけど，面倒なのでやめてしまった。
これだと本当に安く出来るのだが。

ミッションのオーバーホールって工賃いくらぐらい
かかるんでしょうね？
もちろん交換部品なんかもあるでしょうけど。
ET３ですが１７０００?H走ってます。
エンジンのオーバーホールもそろそろしたほうがいいかな？

　皆さんありがとうございます。始めは自分でボアアップ挑戦しようと思って
たんだけど、ベスパFILE見ててキットの加工とか特殊道具必要そうだったから
お店に頼もうと思ってるんですが、エンジン下ろした時の工賃がよくわからな
くて・・・。
　取りあえずエンジン良好で８５位までならならキット・強化クラッチ・メイ
ンジェットあたりですな

>>83
調子悪いところがあります？。エンジンがなかなか掛からないとか、クラッチ
を握るとギャーって音がするとか、アイドリングの時にガラガラガラって音が
するとか、勝手にギアが抜けるとか？。それでなければオーバーホールの必要
も無いです。エンジン分解組立の工賃はだいたいで３万〜５万ぐらいじゃ無い
でしょうか。

>>84
キットとクラッチ、メインジェットなら普通はエンジンは降ろさないです。工賃は
２万円ぐらい。自信が無ければショップに頼むのがいいと思います。

特殊工具はクラッチ、フライホイールは必要。クラッチのコンプレッサーは、大き
めのボルト/ナット/ワッシャーで代用できるけど、３つで５千円ぐらい。ベスパに
長く乗るには使う物だから買ってもいいかも。クラッチ交換する友達にレンタルす
るとか？。

>>86
　工賃やっぱり結構行きますねぇ。クランク削ったりってのが、どうにも
恐いのです。前にキャブいじって調子悪くした事もあるので、メインジェット
交換とかも。お店に頼もうと思ってます。
　参考になります、ありがとうございます

ミシュランのDEXTERってタイヤ。
欧州じゃ売ってるみたいだけど、日本でも売らないかな。
ベスパに使いたい。
Ｓ１は少し飽きた。

>>85
レスどうもです。
イヤ、ミッションなんですがオイル漏れがひどいんです。
ドレンからではなくてどうもケース間から漏れているようです。
こりゃオーバーホールかなって思ったんで・・・。

走行後に後輪のホイールがものすごく熱くなってるんですけど、
これって普通なんでしょうか？
ちなみに５０ｓに乗ってます。
周りでベスパ乗ってる人がいないもんで・・・

>>87
クランク削るにはエンジンをバラすから、工賃は全バラと同じに跳ね上がります。
75ccとかシリンダー交換だけなら、多くの方はやってません。75ccで比較した事
がありますが、削った方が中＞高域では力強い感じでした。でも普通に乗るなら
シリンダー交換だけで十分な気がします。

>>89
漏れてる場所が特定できますか？。ケース左右の合わせ目とか、変速やキックのレ
バーが差し込まれてる部分(Ｏリングが入ってます)でしょうか。でしたら、1回分
解した方が気分いいですね。

これならガスケット以外に交換する部品もオイルシールとクラッチ、あとはキック
のレバーを止めるゴムぐらいでしょうから、工賃＋社外部品なら数千円、純正部品
でも１万円程度ではと思います。交換する部品で全体の金額も大きく変わりますん
で、そこらは気軽に相談に乗ってくれるショップさんを探すのが良いと思います。

＞９０さん
ブレーキ引きずってない？

>>90

>>93さんのに付け加えです。

正常でもかなり熱くなります。後輪ブレーキは強く踏めば簡単に後輪がロック
(タイヤが完全に止まってしまい、キーって音が出てる症状)しますか？。その
程度に効いていれば正常です。踏んでもロック出来ない場合ですと中のオイル
シールってオイルがブレーキ側に漏れない様にしてる部品が不良です。

ブレーキの中で接触する部分にキズが多いと、効きが悪くなります。効きが悪
いと、さらに強く掛けて熱が激しくなりオイルシールを痛めます。交換しても
すぐにオイルシールがダメになる時はこれの極端な時です。

親切な説明ありがとうございます。
ブレーキはしっかり効いてるので正常のようです。
ちょっと気になってたんで助かります。

>>92
どうもありがとうございます！！！

>>91
そうなのですか。って事はちゃんと勉強すれば自分でも出来無い事も無いって
感じなのですね。勉強になります。ありがとうございます。

http://www.mook.co.jp/mbb/cgi-bin/minibbs.cgi

>月に２冊はきつか。
>某イタリアのジ○○のＤ○○ってのを借りてきたんだけど、変。へん〜。
>ふにゃふにゃするし、乗り味重いし。まあ速いけど。
>あれ〜。っかしいなあ。

うーん、オーダーしたパーツが届いた、、。
あれえ？、、。
良く伝票を見てみると、
２００３０ってのが
２０３００ってふうに書いていた。

返品は効きませんので、気をつけましょう。

85ccにボアアップしたのに乗っているんです。
最高速の７０キロぐらいで走っていて、急にエンジンが止まって
しまったのですが、エンジンに悪影響を与えてしまったのでしょうか？
その後走ってはいるのですが...

agw

>100

エンジンが止まった時の状況はどんなモンでしょうか？。

1:突然に後輪がロックした。
これは焼きつき。ガソリンが薄いのに無理に回された為の過熱です。ボアアップし
た時にキャブレターのメインジェット(M/J)って部品を交換しましたか？。プラグ
を外して先端が白でしたら交換されて無いか、まだ薄いかも。適正にするには幾つ
かのM/Jで走らせ確認する必要がありますけど、レースやってたりよほどに改造に
凝ってる店でも無いと、ここらの対応は難しいです。

出来れば、1回はシリンダーを開いて確認したいところですが、その後に調子悪いと
か、異音がするとかが無ければプラグの確認だけして、先端が白ければショップに
相談して下さい。

2:突然にパワーが無くなった。

ガソリンが来ないか、火花が飛ばないか。ガソリンの経路が詰まりかかってると普
段は大丈夫だけど、飛ばすと止まるって症状になります。火花は振動によって配線
やプラグキャップの接触不良、まれにエンジンを止める配線がショートってなのも
あります。こちらは症状が何回も出ると思います。

値段あがってねーかゴルァ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d5101229

>>103
ＡＣＭＡ．メッキ仕様．２トーンシート．．．．．怪し過ぎるな
誰か買う勇者はおらぬか

ベトナム？。

買ったばっかりのベスパを手放します、すいません。
自分にはどうもシックリきませんでした。
125ET3 走行1600kが20．5万でドナドナされそうです。
ｺﾞﾒﾝよ〜､ﾁｮﾋﾟｯﾄ悲しいよ〜､短い間だったけどありがとうー。

買い取りの値段安すぎないかな〜？

>>103
フルレストアなのにノンクレームか・・・。

あげねば！

102ばんさん、ご丁寧にありがとうございます。
３０００キロ走ってプラグは、こんがり、きつねいろ。
止まったときは、ロックしたというよりは、
ガソリンが無くなったというかんじでした。
アイドリングが、一定していませんし・・・
でも、メインジェットは、かえていないとおもいます。
何番ぐらいのを、いれればよいんでしょうかね？

>>109
V50Sはアイドリングがあまり得意では無いんですが、例えば信号待ちでも極端に不
安定でしたら…。

1)アイドリングしてると時々にボコっと1回休む。
点火系な感じです。ポイントが痛んでくると先に高回転側で失火の症状になるんで
すが…、もし交換しないで5000km以上走ってるのでしたらそろそろ寿命も近いかも
知れません。交換にはフライホイールを外す専用工具が必要です。

点検は以下の手順です。フライホイール(エンジン右側でフィンがついてグルグル廻
ってるヤツ)のカバーを取り付けてるビス(−と一箇所＋)を外し、カバーを外す。ホ
イールの点検用窓にゴム栓がされてます。ゴム栓の端をプライヤーで引っ張り出す
とハズレます。時計の８時の位置でポイント接点が見えます。細かいところなんで
明りが必要かも知れませんが、ドライバーで接点を開いてみて表面にキズがあると
か減ってれば交換です。磨けば少しは走れますが、すでに表面が荒れてる様でした
ら寿命と判断して良いでしょ。ポイント２回でコンデンサーも１回交換してます。

もう一つ。ユックリとフライホイールを回せば接点が開きますが、この時の隙間を
確認して下さい。0.5mm程度です。調整する気になると、細かいとこなんで大変です。
もし大きく違わなければそのままにして下さい。ゴム栓にCRCを塗れば簡単に戻せま
す。ゴム栓を内側に落とさない様に注意して下さい。フライホイールが廻ったと同
時に中で暴れて大変な事になります。自信無ければショップにご相談下さい。

2)回転は連続してるけど上下する。
極端な上下でしたら、多いのはキャブレターとエンジンの取り付け各部の緩み。な
んか安定しないってのはクランク両端を密封するオイルシールの寿命。運が悪いと、
どちらも新車からダメってのもあります。

その前に、もしキャブを外してバラせるのでしたら、エアクリーナーとキャブの間
に入ってるガスケットを確認してみてください。50Sはガスケットを裏返しに組ん
で、わざわざアイドリング系を殺してます。新車整備で戻されてるハズですが。
ついでにキャブの取り付けや各部の掃除をやってみても安定しないのでしたらオイ
ルシールかなって気がします。

>何番ぐらいのを、いれればよいんでしょうかね？

マフラーによって違います。V50Sのキャブとマフラーで#80/#82ぐらい。チャンバ
ーやエアークリーナーを交換してますと変化も極端で#95ぐらいまで行く事もあり
ます。なかなかショップさんも#2ごとにはM/Jを持って無いですけど。

ポリーにのチャンバー、、
新品なのになんでこんなにうるさいのかと思って
サイレンサー空けたらアラびっくり、グラスウール入ってない！。
そこで、スチールウールと、グラすウールの二重構造にしてステンレスワイヤーでしばって
液ガス塗って閉じたら、相変わらずだけど、幾分マシに成った。
ポリーニのカタログを見ると、、グラスウールが売っていた、、イタリアじゃ別売りなのね。

それ言ったら５０用レオビンチのサンレンサー部分なんて穴も開いて無いぞ。
事実上の直管。穴開けてグラス詰めれば高音は少しマシになる。でもウルセー。

なんでsageで書くの？

109さん御親切にありがとうございます。
点検を、ショップにやってもらおうかと思います。

ウィンドジャマーのチャンバー、性能は抜群だと思うが、
コストが．．．
しばらく使っていると各所に難が出てくる。
ステイが割れたり、本体溶接部に亀裂が走ったり。
サイレンサーが詰まるのは事故責任だとしても、ちと面倒だ。

どなたかＰＭチューニングのチャンバーとか使用している方居りますか？
日本でも売っているんですかね。

もうひとつ、話題のイリジウムプラグなんだけど、
デンソーのはＩＷ２０〜２４ぐらいであるんだけど、
ＮＧＫのはＢＰＲ８ＩＸとかで、使えるんですかね？
ＰとかＲとか挟まっちゃうとまずいのかな。

Ｂ（プラグの直径、１４ミリ）
Ｐ（プラグの構造、電極が突き出ている絶縁タイプ）
Ｒ（レジスター入り、、抵抗が入っている、スパークがほんの少し弱くなる、ノイズ電波が出にくい）
８（熱値）
本当は、ここにプラグのネジの指定が入るのだが、貴方の記載にはそれが無い、、ベスパはＨ
ＩＸ（イリジウムプラグって事）

ベスパのラージボディ用のプラグは
Ｂ６ＨＳもしくは、Ｂ７ＨＳが指定されているので

もしもイリジウムプラグが有るとすれば、
ＢＲ６ＨＩＸか
ＢＲ７ＨＩＸまたは
ＢＲ８ＨＩＸが適正だと思われますが、現物合わせして見てください。

>>115
ウインドジャマーのチャンバーですが、もしクラック等が入れば修理をお願いして
はどうでしょうか。周囲で使ってる方は何人かいますがクラックが入った話は聞い
てません。シモニーニなんか、乗るたんびに溶接屋ってぐらいに割れる折れるです。

ＰＭチューニングですが、パーツ等を取り寄せてるショップは多いので、その手の
トコで聞けば入手は出来るはずです。でも現地で３万を越えてますので末端価格が
いくらになるか、恐ろしいですけど。

　台湾１２５は、HSではなく突き出しの長いESが着いてたから、伊と使いまわすとピストンに当たる。
　伊にはB7HVが安くて良かった。最近は見かけないが、抵抗ナシのVプラグ。

>>117

>ベスパのラージボディ用のプラグは
>Ｂ６ＨＳもしくは、Ｂ７ＨＳが指定されているので

125がHS、200がESでは？。

イタリアでビンテージシリーズが製産終了となり、
残る新車はイタリアと成川商会の在庫のみですね。
あと何年新車が出回るかは知らないけど、ビンテージの
新車が無くなったら、成川商会はどうなるんでしょう？
なんだかんだ言って、成川と言えば「ビンテージ・５０S」
シリーズで成り立ってたんではないでしょうか。
ビンテージシリーズが売上げの何％かは知らんけどね。
ショップはこれからも中古販売や修理でさほど影響もなさそう
だが、成川はどうなるのかと。
ET２・４も日本じゃあんまり売れて無いようだし・・・・
ま、あのスタイルじゃあんまり魅力ないね。
性能はイイようだけどさ、「ベスパオタ」で無い限り買おうと
思わないよね、普通。
せめて「ニュービートル」くらいのスタイルだったらね。

　書き込みが無くなった「街乗り」スレって、結局は、煽りも擁護も、どっちも免許持ってなかったようだね。

>>121
シロートに見せてるけど、事情通？。商工リサーチでも帝国でも会社資料
取って売上の数字みれば一直線のグラフが引けるよ。新車だけ売るショップ
は撤退縮小だろうね。et2/4は中国台湾の並行が安ければ売れるでしょ。

>>120
うちのＰＸ２００だけどＥＳのプラグつけると調子悪いよ。
だからＢ７ＨＳつけてる。
エンジン回転の落ちが悪い感じがする。
ていうか、逆にどっか悪いのかな〜

サービスマニュアルだとＥＳ指定。
ＮＧＫの一覧表？だとＨＳて書いてあるよね。
うーん・・・

>>125

http://www2.ngkntk.co.jp/pkekkati.asp

P/PX200はE、125はHになってます。さすがに高いプラグを勧めてるけどね。

>>126
スマソ、選択画面に戻ってしまう。NGKの選択表でも
P/PX200はB6ES、P125はB6HSになってます。>>124氏
の例は、乗ってて調子良ければいいんじゃ無いですか。
ベスパですから。

＞ベスパですから。
でも、なんか納得したよ！

うーん、２００は違ったんですね、
浅はかでした、、すみませんでした。

>>121
う〜む成川はどうなるんだろう。
PXやチャオもあるけどビンテージシリーズとは
売上げは比にならないだろうし・・・・。
ま、普段お世話になってるのはベスパ屋であって成川ではないけど。

新型ベスパPXの販売予定がわかれば教えて下さい

http://www.it.piaggio.com/vespa/vb_1_3_1.asp
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/39412162

PX200FLの在庫が少なくなったらだと思われ(w

ホ●ラリーって、そんなにやばいですか？
　そこでVintage50s買いました。３ヶ月くらい前かな。今の所、問題は無い
ようなんですけど、ここのスレ見てたらちょっと不安になってきてしまいました。
　どういうところがやばいのかとか、できたら教えてほしいです。
　もうすぐ定期検診いっといた方がいいかなとも思ってるんですが……。
　やっぱり、初心者でよくわかってないからお店の人にも
足元見られちゃってるんだろうか……。　

定期検診に行くとねえ、店長の
機嫌が良かったらワックスを一寸掛けてくれたり、
シートとタイヤにポリメイトをかけてくれたりするんだよ。

機嫌が悪いとねえ、埃をほろうだけだよ。

>>133
ホノラリィはパーツ屋ですよ。
整備の技術はあまりよくない（って言ってもオレよりはよい　ﾜﾗ）
ホノはパーツ屋と割り切って
普段の整備はほかのショップにお世話になりましょう！！

いたやっほーーべすぱれれてててええっいぇ
ここちい

まあ、良いじゃないですか、
色んなベスパやさんがあるっつう事で、、。
色んな人がいるのと同様で、
嫌な相手と付き合う必要はなし、
好きな相手と付き合うのが道理でしょう。

探偵物語のイメージが強いんだよね
でもあのハンドルウインカーって立ちゴケで逝きません？

>>138
何回か倒されましたが、ハンドルが切れてると先にレバー側が地面につくので大丈夫でした。

台風のせいでベスパのれないっす！

あげとこ

探偵物語のベスパはＰなので、こけても平気です。
でも、あの松田優作がビンテージシリーズで探偵物語をやってたら、
どうだったんだろ？
でっかい体にビンテージ、バーエンドウインカー。
なんか痛そうだ。

当初はベスパに乗るという設定では無かったっての、まじなんすかね。

車でやるみたいだったけど、優作が免許が無いのでベスパを
選んだとか。

事故っちまったＹＯ！フロントフォークが曲がったかもしれないよＹＯ！
自分で好感できるか教えてＹＯ！車種はＰＸだＹＯ！

>>143
岩城晃一氏がベスパを勧めたとは言われてるけどね。キムタク、普通二輪
取ったんだから探偵物語２でも作らないかな。でも、ET4/150だったら萎えるな。
PXで007並に飛んだり跳ねたりして欲しい。お約束で海にも飛び込む。

>>145
とりあえず体は大丈夫かい？。

まず点検だけど前から見て前輪が左右に曲がって無いか。次に横から見て
(できればフェンダー外してだと判り易い)ハンドルからフェンダー上を結
ぶ線とその下部分のスイングピボットから上に延ばした線の平行を目視。
目で見て大丈夫で、走って真っ直ぐに走り、曲がる時に左右の違和感が無
ければれば、だいたい大丈夫。正確には外して平らな板の上で確認。

交換はハンドルについてるワイヤー全部と配線を外すなり緩めるなりして、
ハンドル部分を外す。ここまで一仕事。次にステアリングベアリングの調
整部分を外せばフォークは抜ける。フェンダーやブレーキプレートをフォ
ークから外す。もしケチるならステアリングベアリングの下側レースも外
す。エンジン降ろすより面倒なんで自信無ければショップに頼みましょう。

ベスパって街乗りに適してんの？？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=997181606&ls=50

倉庫逝き

ベスパ100にお勧めのオイル教えて！
白煙がもくもく出るやつね。
現在ペンズ使てるけどあまり煙が出なくてツマラン。

カストロールＲ３０を２０％でいれてみ。

俺は赤男爵オイル入れてた！

苺とかオレンジの香りのするオイルはもくもく出るよ。カストロールはすぐに
プラグが逝ってしまうのでお薦めできないな。

苺のかほりのオイル！っていまでも売ってるんだ
懐かしいー。

広島高潤良いぜー

ＴＯＴＡＬやＭＯＴＵＬあたりがモクモクと、フルーツガムのような香り。
慣らしで濃い目に入れてた時、信号待ちで自分のベスパの排気に
むせるぐらいだった。耐えられなくて、今ではワコーズ２ＣＴ。
>>154
ヒロコー、あまり見かけませんがどこら辺で売ってますか？
ひょっとして、アランチャー○のお客さんですか？

≫１５５さん
残念ながら、ベスパやさんにお世話に成った事は一度もございません。
単なるプライベーターです。

因みに、広高のオイルは何処に住んでいらしても、通販で直接買えます。

検索エンジンのｇｏｏｇｌｅで、
「広島高潤」といれれば、直ぐに出てきますよ。

このオイルだと、排気の匂いは、食欲をそそるような、
香ばしい揚げ物の匂いになります。
信号街で自分の排気でお腹が空いてしまうので、耐えられない位です。

性能の方ですが、エンジンを空けなくても体感できますが、
エンジンを空けた時に付いている傷が少なくて嬉しいです、
２ＣＴ入れているんでしたら、それほど値段も気にならないと思います。
質問の電話を入れると、丁寧に回答してくれますよ。

関係ないけど、オイルと一緒にウィスキーを混ぜると良い香りがするらしい。
大昔，ミスターバイクで実験やってた。もし試す場合は自己責任で…（藁

>>147
レスどうもありがとうございます。身体は痛いくらいで大丈夫です。
フロントフェンダーとミラー周りがやられてしまいました。
とりあえず、チェックしてみます。

>>158
痛ければ病院行っといて。打ち身で湿布もらっとけば、だいぶ違うから。
ベスパは買い替えできるけど、体は交換できないから、お大事に。

ロッソの板金やってもらったことある人。
やっぱアソコはスゴイのか？

ビンテージのミニテール　ブルーとグレーの配線を両サイドにつければ使えるってほんと？　電球切れるけど

＞＞カウボウイさん
ありがとうございます、早速チェックしてみます。
ヒロコーのオイルは、ＶＳ１に乗っていた知人が良いと言って使ってました。

最近、シリンダーヘッドとピストンを掃除したら圧縮が復活。
気分良くスーパーゾイルなるオイルを入れてみました。
ガソリンも噂のエネオスハイオクを入れ、良い感じでニンマリです。
おまけにイリジウムプラグまで付けて．．．
無駄金ですかねぇ？

広島高潤、見てきました。
いろいろありますが、どの辺りのをお使いですか？
「フォーミュラー２」か「ひましじゃけん」が気になりました。
オイルだれによるサイレンサーの詰まりに悩まされているので、
どちらも良さそうですね。

　ベスパのエンジンは低速型なので、高価な合成油を入れると燃え切らず排気管に垂れる。
　また、クランク室の圧縮もあるので、低粘度はNG。
　ペンズ、バルボリン、アマリーなど良質な鉱物系で十分。
　ビーカーで量ると1:50、国産車より薄い設定なので、設計通り使えばオイル垂れは、ほぼ皆無。
　したがってカーボン生成も少なく、エンジンの寿命が長い。
　焼き付きは、下手にイジった（102をポン付け等）か、インマニ割れてエア吸ってるか。ノーマルでは起こらない。

　夏場、良質の鉱物油が入手できなかった場合は、安心料として少し多めに入れる。

>>164
化学合成油でも最近はストリート用が多くなりました。これはレース用に比較して
燃焼温度が低く設定されてますのでマフラーの垂れ等にはなりません。

ペンズの汎用オイル(芝刈り機や船外機用)を使ったV50Sを何台もバラしましたが、
ピストンEX側に派手な傷を残してるのが多いです。"動けば良い"のでしたらともか
く、長く乗るのでしたらホンダやヤマハの純正オイルの方が良い結果を見てます。
アマリーは十分な性能を持ってる印象です。

>>161
ミニテールってのは電球が一個のヤツでしょうか？。これは本国の50用で尾灯用の
ソケット一個しかありません。50Sの配線はそれぞれ青:ブレーキ、灰:テールライト
です。どちらもOffの時にはアースに落ちてますので、もし一個の電球の左右端子に
接続した場合には交互には点灯します。もっともテール球に18Wを入れたのではヘッ
ドライトがかなり暗くなってしまいますけど。

しかしヘッドライトを点灯させて、ブレーキを踏むと電球に無理が掛かるので切れま
す。対策としてはソケットを増設して別の電球を入れ、それぞれ反対側を黒:アース
に落とすしか無いです。

アマリーをＥＴ３に使用したレポート

http://www.pluto.dti.ne.jp/~ttomaeta/amalie/bm/4.html#USER4

>>167
書いてる前田氏って販売元じゃない(ｗ

http://www.pluto.dti.ne.jp/~ttomaeta/

>=カストロール　２ＴＳ　５０％化学合成油使用　９８０円（５００ｃｃ）

100%化学合成じゃない？。価格についても市場価格を無視してる。信頼できない。

ひましじゃけん、で全然満足だと思いますよ。
それを入れて良かったら、もう一寸高い奴を入れて見るとかしても、、。

ありがとう。
「ひましじゃけん」買ってみます。
ジレラランナーの友人にも薦めてみます。

age

今日100ビンテージが盗まれた事に気づきました。
ローン払い終わったばかりなのに・・・
鬱だ氏のう

筑波のランナーカップの情報きぼ〜んぬ。

>>172
マジで？
そりゃ鬱だね・・・・。
ベスパの盗難はあんまり聞かないのに。
しかしベスパ盗むヤツってどんなヤツだろう。
バレそうなモンだけど？

>>172

　２度盗まれましたが、１度目は２カ月程度、２度目は７カ月で戻ってきました。
　警察への届けと共に、ショップ何軒かへの連絡をしておくと良いでしょう。
　最近だとショップ単位でBBSがある所もあります。

>>170

　ひまし油は混合に適しますが、自動給油には？ですので無闇に勧めない方が。

１７５さん
只のひまし油じゃ無いんですよ、、ムフフ。
分離でも混合でも使えるんですよ。

ひまし油の成分を使ったシンセティックオイルなんですが、、。
面白いと思いませんか？

ageるぞ

防犯対策はどうしてますか？
自分は車体カバーとワイヤーロックだけですが。

>>178
プラグキャップ抜いてます。（＋キー付エンジンカバー）

ノーマルチャンバー（SITO　PLUS）だけど、
新川君のとこだと２種類売ってるんだよ
50S用と100、ET3、ボアアップ用
まさか同じ物じゃないよね？
よその店で２種類置いてあるとこみたことないので・・・

>>179
ありがとう
早速、やってみます。

>>180
\5,780が#208で，\8,900が#238あたりでは？ここに載っています。
http://www.sitogroup.com/sito/models/piaggio.html

>>162
その後スーパーゾイルどうですか？
旧車（GS）なんですけど...
いけないって事はないですよね？
ケミカル系まったくわからないもんで

>>180
sito plusってのはP125/200用とかで社外ノーマル風とは別に出されてる高性能版
の商品名です。V50S用のsito plusは出てません。sito社から出てるV50S社外ノー
マル風はV50/100用、そしてプリマベラ用の二種類だけです。プリマベラとet3/PK
は排気ポート位置が違いますのでet3/PKへの取り付けは技が必要です。

>>182
#238はet3 みたいな細長いマフラーです。このスポーツにはアルミエルボーの必要
なモノ(50用#240)と直接にexポートに装着(#238)の二種類があります。後者がお勧
めです。

＞184
レスありがとう
改めまして、社外ノーマル風ですがＶ50Ｓ/100用とプリマベラ用があるわけですね
１００にはどちらがよいでしょう？
やっぱＶ50/100用かな
ベスパ本読んだら「100はマフラー交換で生き返る！」なんて書いてあるから
その気になってます（Ｖ50/100用ならホノで買うつもり

V50/100用しか100には装着できません。音はややノーマルより大きくなります。

PX用のアクセサリーやパーツを買い取ってくれる関東の店があったら
誰か教えて。

>186
ありがとう！
では、Ｖ50/100用を買いに行ってきます
じゃ、新川君のとこで売っているプリマベラ用って何かしら？（しつこいかな・・

http://www.love-vespa.ne.jp/par/par.html

ｖ50や100の装着できるらしいけど・・・加工済みとか？

>>187
ヤフオクじゃあかんの？
買取より高値でいけると思うけど。

＞１８９
デジカメ持ってないんで。

>>173
ここの掲示板に少し出てます。

www2u.biglobe.ne.jp/~deepman/

倉庫全滅です。無くすには惜しい記録でした。合掌

>>183
能書きによると、１本使い切るまでは全開おあずけらしいので、
はっきりは答えられませんが、吹き上がりはスムーズな気がします。
普通の２ＳＴオイルと同様に使えば良いらしいので、平気じゃないでしょうか。
ただ、ＧＳだと混合比が違うのでコストが高く付きそうですね。
スーパーゾイルのＨＰがあったと思うので、見てみてはいかがでしょうか？
Yahooとかで検索できると思います。

200Rallyで使ってた人がいましたが、良かったと言っていました。
ま、Ｐとエンジンは変わらないので自分と同じ事ですが．．．

>>193
ありがとうございます
さっそく買ってきました。

age

２ちゃん、無くなったらベスパスレは何処に行く？。

ベスパ ビンテージシリーズ生産終了のお知らせ
◎ピアジオ社が日本市場向けのみに、特別に生産いたしておりました、
ベスパ・ビンテージシリーズ（50S、100、125ET3）を2000年末をもって、
生産を終了させていただくことになりました。
ビンテージシリーズは、熟練工による匠の技で、
１台ずつ組み立てておりましたが、熟練工の老齢化と退職に伴い、
生産続行が不可能となりましたことを、お知らせいたします。

成川ＨＰより。
泣かせるねー！

新しい職人やとえばいいじゃねーか、と思うんだけど？
しかし熟練工のワリにはテキトーに組んでる気がするぞ。
どうでもいいが、ビンテージシリーズ売れなくなって成川大丈夫？
売り上げかなり落ち込むのでは？

そうなったら成川はピアジオをやめるだけの話さ。
他にいろいろな物を輸入してるんだから。

おい！日本人いいかげん現行の原チャ買ってくれよ
いままでお前らのためにあんなボロバイク作ってたけど
もう面倒くさいんだよ！熟練工？んなもんいね−よ！適当に作ってたんだよ！
しかしお前ら物好きだなあんなボロ有り難く乗ってよ！こっちじゃいねーよ
あんなの乗ってるやつ！ほんと外国カブレだな！

>>200
　面白いな、と思ったが、最後の「外国かぶれ」で厨房露見。
　熟練工が作り話なのは、たぶんそうでしょう。

　ベスパ買うのは、外国かぶれじゃなくて、雑誌丸ごと鵜呑みで頭が足りないだけ。
　元々乗ってる者には、ブーム迷惑。
　以後、このスレは実際に乗ってる者しか書き込みできない事に（笑）。

50Sかなりぼろくなってきたよー
でも手放す気にはなれないねえ
いくら扱いにくくても壊れても遅くてもね

201の言うようにブームだけでは乗れないよな
何よりすきでないとね

>>201
同意。クルマのミニもそういう感じだね。売れている日本のために生産中止が
延び延びだったし。どんなクルマか解ってないヤツが買って、あまりの乗り
にくさに閉口してすぐに手放したり…とか。

俺も知り合いに1台もらって乗ってみるまでは
>200と同じ意見だった
で、今は3台目のP(台湾)に乗ってる
好き嫌いってよりは道具としてちゃんと使えるじゃん
当たり前の手入れだけしてれば別に壊れたりしないし
台湾Pもいいよー
伊太利亜Pと両方持ってるけどどっちも一長一短
PXとかrallyもいっぺん乗ってみたいね

　>>202 >>203 >>204
　>>200を全否定はしないけどね。最後の１行が惜しかっただけ（笑）。

　別スレも煽り多かったが、まあ、興味あるんでしょ、蜂海苔の話も読んでね。
　確かに日本でベスパの扱われ方は、単車と違う所から来たイタい坊ちゃん嬢ちゃん多い。
　漏れ個人的にも、ＢＭオヤヂみたいに外車風を吹かすのは嫌い。金にあかせてエンスー振るなって。

　それを除いても、ベスパは単車として完成度が高く、乗るほどハマる事、知ってほしいね。
　「止まる、ワイヤー切れる、固い」は全部、普通のバイクも乗れない奴がボッタクリ店に任せ切りだから。
　「イタ車だから壊れる」伝説は、赤男爵のヘッポコ店員が撒いた話と思われ。いや断定しよう。
　ベスパなんてお洒落でも何でもなくて、小汚ぇインドでさえ、カブであり軽トラでありカローラ。
　鉱物油さえ食わせてやれば、いつまでも走り続けるのですよ。

　基本的メカは半世紀前、50sそのものは小改良してるが37年前のモデル。でも十分実用になる。
　ピアジオって会社は、欧の最大手で、ちょっとﾏﾀｰﾘしてるが、国産とちょっと違った着想で、実用的な乗り物を造る。
　予想外にキレの良いハンドリングや、トルクで走る乗り味と付き合ってみるのも面白いよ。

　そんなこんなで８万km近い。クランクベアリング要交換ってさ。鬱だ。

ダグラスべスパ欲しいな、、、
部品あるのかな、、、

ＣＯＳＡ、ヤフオクで安く出てるよ
ＰＸは高くて手が出ない今日この頃・・・
入札しようかな

>>206
ダグラスの何が欲しいの？ ダグラスは社名だから、
その質問だと、「ピアジオベスパ欲しいな」と同義だよ。

ダグラスだからって、別にどこが変わるわけじゃない。
単なるOEMだから、本国のパーツと同じだよ。
だから、部品供給が厳しい車種はダグラスだろうと
メッサーシュミットだろうとACMAだろうとピアジオだろうと
どれも変わらないし、その逆もある。
あ、でもダグラスの車種だと入手難の車しかないかな。

OEM車は、確か、その国に合わせた装備がされているんですよね。

ダグラス＝イギリス
メッサーシュミット＝ドイツ
ACMA＝フランス
オールステート＝アメリカ

あとはアジアにいっぱい、スペインにもありましたっけ？>有識者

ランブレッタも入れてくれよ。

>>208
モトベスパ＝スペイン
ＬＭＬ＝インド
台灣偉士伯股？有限公司＝台湾
ダンモータース＝インドネシア
ＮＭＩ＝イラン
スペイン以外は今でも作っています。
アメリカのオールステイトはシアーズの販売で現地生産ではないはず。
やっぱり，ダグラスだったらドラゴンフライだな。オートバイだが。

>>208
ダグラスは最初が英国生産。なんでキャブがアマルだったり電装がワイパック。
ちなみに戦勝国なんでパテント料は戦時賠償でピアジオに払って無いけど、英国
で入札にしてダグラスが購入したんだそうな。その後にダグラスは生産を終了。
発売のみとなります。

ドイツもビングのキャブだのヘラーとかボッシュの電装が使われてます。細かく
見ると違いが多いんで、ドイツ製ベスパに弱い人は多数。この流れでV50Sにはヘ
ラーのウインカーが装備。あれ、日本仕様って言うけど、ホントはドイツ仕様。
日本仕様はナンバープレートの板がデカイだけ。

オールステートはアメリカのシアーズ社が注文した分、ピアジオがイイカゲンだ
ったから販売権がアメリカに幾つか出来てしまった。なんで、vespaでも当然に
発売してましたが、これがホンダのカブに打ち負かされてオシマイ。

他にも現地生産は世界中。南極と日本と東側以外はほとんど。って言うかピアジ
オって会社の歴史は60年代以降、

ベスパを発展途上国に工場ごと売り込む＞現地歓迎＞儲けはイタリアに持帰り
＞現地怒って撤退…の連続です。中国なんか、何年続くのでしょうか。第二の
bajajになるにピザ１枚。今のciaoは梱包の箱がスペイン語記載。

>>206
で、結局何が欲しいのよ。

今思い出したが，ドイツのホフマンベスパてのもあったような気が…

>２０８　失礼しました、ロッドチェンジのモデルです。

ところで話題が面白い方向にむかっていますね、このスレには詳しい方が
数人いらっしゃるようなので、とても読み応えがあります、
もしご存じでしたら南米のライセンス事情にも触れてくださいませ
（かつて聞いたことがありませんので）

それとＡＣＭＡのエンジンは耐久性に劣るという話を聞いたことが
あるのですが、本当でしょうか？教えて君で恐縮ですが宜しくお願い致します

ＮＳＲのチケットが届いたよ！

>>214
蛇ングル巣クーターのダグラス？
ロッドチェンジなのに、フェンダーでもステアリングでもなく、
フロントカウルにライトがあるやつ。

あれだったら、｢ダグラスだから｣欲しい理由もわかるよね。

>>214
50年代にフランスと関係の深かったアルゼンチンに進出しようとするけど、結局は
ブラジルで生産開始。ところが60年代に経済的な混乱が起きて、最近になってまた
動きだした感じです。ベスパに話を戻せばウルグアイでciaoとかV50とかを作りま
した。世界中のベスパでイタリヤ生産ってのは半分ぐらいです。

>それとＡＣＭＡのエンジンは耐久性に劣るという話を聞いたことが

バラした感じではそんな事は無いです。ただ、日本に来るほとんどのacmaはインド
シナ半島から届いてます。この為に東南アジアモノに共通の酷使と乱暴な修理が行
われてます。acmaは見る目が無い方は手を出さないに限ります。

COSAとPXってエンジンとか構造はまったく違うんですか？

>>218
ヤフオクで安いんですよね(笑。基本的な構成はPXと同じですが、部品それぞれの
互換性は車体・エンジンともにほとんどありません。結果から言えばcosaのポンコ
ツを手に入れてもPXにはナニも使えない感じです。

シリンダーがメッキなんですが、これの焼きつきが多かったのと、前後のブレーキ
がフルードで連動しますが、古くなるとパッキン類がダメなのが多く、中古のcosa
ってどうしても敬遠され値段も安くなってます。乗っては高回転型のエンジンで面
白いんですけど。

>>２１６　わかって頂けて嬉しいです、真横から見た時のムリヤリな感じ
がタマラナイです。

>>２１７　お詳しいですね、あまりライセンス生産の話を聞く機会が無い
ので嬉しいです。

もしよければベスパカー（アペ）の話もお聞かせ下さい、はたしてアペは
日常の足に成りうるのか、ＴＭ型は日本に何台あるのか、興味津々です。

>>220
これで日本一周した人もいますし、ユーラシア大陸横断した人もいますので
日常の足にはなります。ナイショでボアアップすれば、それなり。最高速はとも
かく、信号からの発進で"スミマセンネー"と愛想笑いする必要は無いです。
TMってどのモデルですか？

>>221 ありがとうございます、いいですねぇアペ、三輪だから税金も
安くすみそうですしね（？）　ちなみに私の指すＴＭ型とは２人乗り
モデルのアペです、たしか成川商会が数台日本に輸入したとか、、、

一度のってみたいものです（荷台でも可）

３台かな。トラックは現役で登録され走ってます。バンは倉庫で保管されてる
みたいです。

80島で使っていなかったっけ？>APE
話は飛ぶけど，ET4(ET8) ってフットブレーキのヤツってあるの？どうもハンド
ブレーキってなじまない。

アペもいいけどこれも乗ってみたい。オープンで走ったら気持ち良さそう。
bajajのRickshaw CNG
http://www.bajajauto.com/planetbajaj/newvehicle/hnvredirect.asp?action=one

>>223　倉庫で保管とは勿体ない、、、（朽ち果てるよりはいいですけど）

>>224　アペといい、マイコモビルといい８０島さんは粋ですねぇ。

>>225　これでタクシーやりたいです（ムリかな？）
私はコレが気になります↓
http://www.uk.piaggio.com/ape/model.asp
ダイハツ様、もう一度アペの輸入販売をお願いします。（ムリかな？）
　

ＥＴ３売って東京ベスパのアーチ型キャリアだけ残ったんだけど、
欲しい人居る？あとホワイトウインカーとベスパファイルと甘利のギヤオイルも。

ホワイトウィンカー欲しいなり。

ベスパで高速走る人っているの？

>>229
あまり大きな声で言えないが，一時期ET3に軽二輪のテンプラナンバー付けて走ってた。
（とりあえず車の流れには乗れた）200なら楽勝ですよ。中央高速とかはキツイけどね。

京葉道路の篠崎〜市川はよく走ってます。
ちょっとこわいときありますけど。

age

Pの125欲しいんだけど、30萬てやっぱ高すぎ？
KBにあるやつ。
前スレでKB評判悪くなさ気だったけど。
状態いいP125てやっぱ少ないのかな。

トミオカ行ったら接客すごい腰低かった。

Ｐ１２５ってタマ数が少なそう。
欲しいけど、３０万は高い気がします。
ＧＴＲ辺りに手が出そうな勢いだね。
カブシキにＧＴＲがあった気がします。

高速走れるぐらいなら買ってもいいかな。

>233
高い、高くないって車種的に判断するのは難しいんじゃない？
実際、その物みてから自分で判断するもんじゃないの。
何をもって30万円なのか、店の人に聞いてみれば？

新型で高速乗ったけど、流れにはついて行けたけどコワかった。
雨の日に走るとエンジンがぷすぷす言い出して止まってしまう。
５分くらい乾かせばまた走り出すけど、なんでかな？
濡れると機嫌悪くなる・・・。気分屋ベスパ

新型って、ＥＴ４とかかな？
ＰＸとかならイグニッションコイルの辺りに難ありな気がする。
雨水をもろにかぶる所に付いているからね。
シリコンのコーティング剤とか使ってみてはいかがかな。

僕のＰは雨の中一日中走っていても問題なし。
何にもしてないけど。

新型って、ＥＴ４とかかな？
ＰＸとかならイグニッションコイルの辺りに難ありな気がする。
雨水をもろにかぶる所に付いているからね。
シリコンのコーティング剤とか使ってみてはいかがかな。

僕のＰは雨の中一日中走っていても問題なし。
何にもしてないけど。

二重になってゴメンナサイ

>229
横浜新道、首都高（湾岸を含む）、三京とか
よく走るけど別に問題なし
普段よりミラーをよく見るけどね
ミラーのステーがっちり握ってやればなんとか後ろも見える
勇気を出して追い越しかけようとして
トロい車のスリップから出ると
風圧に押し戻されたりするけど（笑）

レスサンクスです。
>>234-236
悩む。でも行ったら買っちゃいそうだなー。
できれば２５萬ちょい位で欲しいんだけど。。
前、P型の125ならT5-classicつうのが良いとか見た気がするけど、
それもなかなか無さそう？だし。

関西ベスパのHPでも青あった。
けど、通販ではねえ。
つうか関西〜だめだっけ？

ウチにP125Xあるよ。￥１０万くらいで売ろうと考えてる。混合給油だけど
P200のジェネレーター入れてＣＤＩ仕様になってる。色はＫＢと同じ。
　T5-classicは日本に殆ど入っていないね。それ以前の角目のは入ってるが。
俺もT5-classicミレニアム（イギリスのみ発売の限定仕様車。ディスクブレーキ）
は欲しかったなー。

うーいいなー安いのはなんで。
でも分離がいいんだけどね。。

言うと初ベスパなんでス。
メカ勉強する気もまああるけど始めは良いのが欲しいなあ。
結構前から探してるけど、どうも情報集めれば集める程決めるのムズいですわ。

>>244
安いのは実を言うとニコイチ？だからです。とは言っても事故車とかではなく，
友人が125のボディに200のエンジンを載せて作ったインチキ登録の１台の余り
の方なのです。200登録の125ではシャレにならないので正規に125登録し直し
ました。

本日、ベスパを売ってしまいました。
本当は売りたく無かったんだけど、色々事情があり
手放すこととなりました。
今まで５年間で１７０００?H走ってくれました。
色々ドレスアップもしたし、イベントにも行きました。
たくさんの思いで本当にありがとう。
新しいオーナーに可愛がられてね。

＞＞234
PとGTRを比べるのはとても変な話なのでは・・・。
Pが欲しい人にとっては、GTRは価値のない物かもしれないし、GTRが欲しい人
人にとってはPなど価値のない物だし。
ようは、欲しいと思ったものに自分がどこまでの金額をだす価値があるかじゃ
ないの？
自分なら新車のPがあれば60万円だしてもいいと思うし。
やっぱり現物を見て判断するのが一番かも。店員の話も聞いた方がいいと思う。

「こんなのもあるよ！」ってだけの話でしょ。
そんなに力説しなくてもねぇ．．．
新車同様のＰ、６０万あれば組めるし。

＞新車のｐを６０万
てゆーか相場を高騰させるためのレスなんじゃねえの？（ｗ

>>249
同じく。
なんか匂った。（ｗ

↑”臭った”と書けよ。”匂った”じゃいい匂いみたいだよ。

東京ベスパにその位のＰがあった気がする．．．

あーありますねー。

ベスパ　Ｐ200Ｅ　イタリア仕様車　初期タイプ　49800円

初心者としてはイタリア云々が高けえんだかなんだかよくわからんですけど。

６０万有れば、インド製のＶＢＡ／ＶＢＢの新品のボディーやら使って
足回り１０インチでフルチューンエンジン化け物の１５０の新車を作れるよ。

ピストンバルブでないGS、SSは
GS、SSじゃないよね。

ホンダの４スト５０ｃｃ　OHC のＳＳ欲しいな。

カワサキの２スト３気筒５００ｃｃのＳＳも良いな。

20万でﾄﾞﾅﾄﾞﾅされたET3が32.8万で店頭に並んでた・・・。
こんなﾓﾉなのかな、ﾊﾞｲｸ屋って？

横浜のホノら行ったら、ＰＸ２００１置いてあったよ
クールでカコイイ！

>>259
ｵﾓﾛｲ

リアブレーキにオイル入ったらしく効き最悪。

シャフトのオイルシールがダメかもね。>261

>>261
俺も最近までその状態で走ってた(V100)
ショップに行ったら、このままで帰すわけにはいかないと言われ、
結局その他もろもろの修理で5万かかった・・・

もろもろで５万かぁ
納得できたならいいけど・・・
そのほかどこ修理したのか教えてョ

>>264
基本的にショップ任せにしてしまってる、
たちの悪いユーザーなのですが、
マフラー、ブレーキシュー、タイヤ交換、オイルシール、
あと一つ二つ。
請求書で確認したので、ボラれてはいないと思うのですが・・・

あーらら。KBのP１２５X売れちゃった。
やっぱりねえ。そろそろかなーとは思ってたけど。
また探さなきゃ。

50sに100ｼﾘﾝﾀﾞｰを組んだのだが・・・。
自分でｷﾞｱ換える技術も場所も道具も無し！
ああ、ｸﾗﾝｸ割る作業を店に頼むと金かかりそうだ・・・。
しかし店に頼むしかない・・・。

(さがりすぎたので独り言がてらageてみた)

NSRタノシカタヨ！

ＫＢて感じ良さげage。

>269に同意！
自分もＫＢで５０ｓを購入。　タイミングがいいときちんと整備した
５０ｓが１２〜１３万で買える。（少し傷多し）
お店の感じ、スタッフさんかなりいい感じ。
トラブルの時とか丁寧に教えてくれるし、いいお店です〜。