チャンバーの不思議

1サイクル２ストロークエンジンの排気管＝チャンバーの不思議

チャンバーの膨張室って膨らんでますよね。
膨張室からサイレンサーまでの部分は何やってる所なの？
膨張室を細くしたり、短くしたり、それぞれの逆があったり
サイレンサーとチャンバーの間に何か入っているものも
あったり・・・。

２ストロークエンジンの仕組みがわかってると
ある程度想像付くもんじゃないかな。

1サイクル２ストロークエンジンって言ってる時点で
想像すらつかんと思う

未燃焼ガスをシリンダーに押し戻したりする働きがある

排気ガス膨張するとシリンダーにどういう影響があるか考えなさい。
膨張した排気ガスが再び圧縮されると　　以下同文

それらのタイミングを考えてみな

いやー、想像するのはむずかしいよ。
まさかあんなことが起こっているなんて想像できない。
それにしてもおったまげた！

>>6　それが生命及び種の保存の神秘です｡

すごいことがおこってるんだよ！
童貞の1にはわからないと思うけど･･･
こう･･･ああっ、口では説明できないよ

ツインエンジンの次は排気管とサイレンサーか？

前ヨシムラのオヤジさんが　ワシのめの黒いうちに２ｓｔは消えてなくなる
といっていた。
あんなただの筒はエンジンじゃぁないと．．．
もっともこれは、環境問題でなくなるといっていたのではなく４ｓｔのほうが
性能面で２ｓｔを超えられるといった話でした。
その後コンピューター制御の劇的な進歩で２ｓｔは生き残りそうだったが
急転直下　市場はおろかＧＰからも姿をけすことに。
オヤジが生きていたら複雑な心境だったでしょう

排気の中から未燃焼ガスを見つけ出すメカニズムには神秘を感じざるを得ないね。

>チャンバーの膨張室って膨らんでますよね。
そら熱湯って熱いですよねって逝ってるようなもんだぞ（ｗ

だから排気管をシリンダーとして使うにあたって
問題があるのか？

ない。
でもシリンダーつーよりは、
バルブって呼んだ方が機能的には近い

なぜにバルブ？

今わかったバルブの意味

排気管が傷ついたときの手当てを教えてください｡

理解まで１分数十秒を要したのですね。

いやー照れるな

ぬ・・・わかりづらかったかや？

バルブを全開にさせる方法を教えてください。
そのときの心がけも一緒にお願いいたします｡

＞バルブを全開にさせる方法を教えてください。
チャンバー外せ。
まったく走らんようになる

>>22　もしもーし

>>23
は〜い、わたしリカちゃんよ

>>22　内臓をえぐりだせってことですか

はぁ？

垂れ流し

げっ

チャンバーの話しれよ。
命日が何時だとかそーゆーのじゃないよ。

２ストロークエンジンは
４ストロークエンジンと違ってシリンダーへの吸気（掃気）と排気が一緒に
行われる。だからシリンダーへ流れ込んだ混合気の一部が排気と共に流れ出て
しまう。これじゃせっかくのガソリン垂れ流し、パワーが逃げてしまう。

それを防ぐのがチェンバーの役目。排気の圧力波がチェンバーの内部で反射
してエンジンへ帰ってくる。反射して帰ってくるようにチェンバーはあの
ように一度膨らんでしぼむような形になっているのだ。そして、その圧力波が
排気のすぐ後から飛び出そうとする混合気をシリンダー内へ押し戻している。

だからシャレで作れるマフラーと違い。チェンバーの設計は困難を極める。
うまく設計しないと良い圧力波を生じさせる事ができない。良い圧力波が
生じなければパワーも出ない。
それでもチェンバーがストレートなら話は結構簡単。だが、バイクに載せる
となると複雑な曲線を描く事になる。そうなると良い圧力波を生じる
チェンバー製作はひとえに技術屋の腕（知識と経験など）にかかってくる。

これをよく読め。

good job！

俺の女はチャンバーをバアチャンって呼んでるよ

ある程度の基本的な話は解かっているのですが・・・
その先が解らないんです。
昔のレーサーなんかは膨張室が細くて短い。
それにサイレンサーは付いていなかったような気がする。
だけど最近のマシンに付いている物は膨張室は昔の
レーサーマシンに比べてシッカリと太いですよね。
チャンバーの特性を比べるのには同じエンジンで比べたら
良いのでしょうが、極端に形の違う物が市販されていないので
うまく聞く事が出来ないのですが、例えば高回転型のチャンバー
にきちんとそのエンジンが持っている特性馬力を発揮させると
なるとチャンバーはどのような形になるのかな？
って言うのが知りたいのです。
知識と経験の基には必ずやデータがあると信じているのですが、
こんなこと知ってる人いますか？

勝手な推測だけど、高回転型だと単位時間辺りの排気体積が
低回転型に比較して多いよね。そのせいでチャンバー容積が
大きくなるってのはどうでしょう。

また、長くするのと太くするのでは太くした方が表面積が小さく
なって温度低下を防ぎやすいと推測。

排気を押し戻す　＞　出口に向かっての絞り込み
なんですけど（ここの部分に触れてるのは多いね）

排気を促す　＞　途中の膨らみまでのラッパのような形

この二つの組み合わせがポイントなのです
効率の良い排気と　掃気時の押し戻しを両立させます。
そのパラメータは音速によって決まります　その音速は
実は温度の二乗に比例し　変化するのです。
チャンバー出口にグラスウール巻くのは　そういう意味も
あるんですが　普通は単なるまねっこですね。

ちなみに今はシミュレーション技術が進んでいるので
作りやすいですね。

やっぱチャンバーってすごいよなぁ。
素直にそう思うよ。

俺は高回転型チャンバーを作るには膨張室が細くてストローの部分が短い物に
なるって聞いたけど、要は”抜け”重視ってことで、回転を稼いで
馬力を出すんだと思うんだけど。これにはエンジンの限界回転数が高いものに
なってくるのかな？
回転低いエンジンにそんなチャンバー付けたってスカスカするだけでしょうから。

容積だけで考えれば２ｓｔのマフラーが容積から排ガスを
上手くコントロールする事に適している形になるのかな？

それはちょっと理解ができてないですね

反射波を使って充填効率を上げられますが
これは２ストならではです。
4ストで言うと　マニホルドの慣性を使って
充填効率を上げるようなイメージだと思ってくだされ

反射波は４ストでも十分ききます。

メガホンを二つあわせたような形状は
回転数に幅を持たせるために必要な形状です

たとえばある回転数でのみ高性能であれば良い
のであれば
　　　　 ＿＿＿
　　　　｜　　 ｜
＝＝＝　　　　＝＝
　　　　｜＿＿｜
こんなチャンバーでいいんです（ずれるかな？　

チャンバーって昔はバーチャンが作ってたからチャンバーなんだって。
知ってた？

インテークチャンバーってのもあったな

ホンダの金玉袋のことですか？
ＭＴＸに金玉ついてました.

金玉袋？
インテークマニホールドって言ってキャブレターとエンジンを
繋げてるパイプの途中に付いてる壷みたいな部品がそうでしょ。
この部品は吸入波動を和らげる為に付ける部品だと聞きましたが
あってるかな？

ＳＵＺＵＫＩの二輪開発で排気デバイスの実験してる人に聞いた話
では、チャンバーの膨張室の形状は始めは真っ直ぐに作って
それから各車両に巻き付けてから煮詰めていくものなんだって
だからだいぶ上の方行ってしまったけど
「バイクに載せるとなると複雑な曲線を描く事になる。
そうなると良い圧力波を生じるチェンバー製作はひとえに技術屋
の腕（知識と経験など）にかかってくる。」
ってコメントあったけど本当に最後の調整は難しいらしいよ。

社員のテストライダーがせっかく造ったきれいなトルク曲線も
会社の役員が国際ライダーに乗らせて、そいつが「ＳＵＺＵＫＩ
らしくない」だの偉そうに騒いだ後に「これだけのもの造って
素人に良さってのが解かるのかな？」だって・・・。
もちろん某国際ライダーの意見も混ぜられて作り直したものを
再び出す様ですが、今度なんか偉そうな事を垂れ始めたら
ＨＯＮＤＡに勝てない 某ライダーに向かって「ＨＯＮＤＡよりも
良いものが造りたいので・・・」って言ってやると
申しておりました。

一重にチャンバーと申しても一つを造るまでに膨大な時間が
かかっているのですね。

社外の空き缶みたいなインテークチャンバーを付けるのはやめましょう。

>>　４６氏
インテークチャンバーは一時的に混合気を充填することによって
吸入量を増加させて過渡期性能を向上させるためのものですよ〜
ついてる場所はマニホールドの途中のやつがそうです。

今となっちゃサイレンサーなんてレギュレーション満たすためだけに付いてる
ようなもんでしょ。騒音をまき散らさないように。
WGPではなんかのはずみでサイレンサーが落ちちゃったりすると失格だっけ？
なんにしろ、排気抵抗になるから性能だけ考えれば無いのが一番。

レーサーではレギュレーション限界ぎりぎりまでうるさく小さいサイレンサー
（つまりそれだけ排気抵抗が少ない）を付けてる。
だから耳栓使ってるレーサーも多い。それでも将来難聴になりそ。

レシプロ航空機エンジンなんか性能考えてか全部直管。
おかげでうるさい事うるさい事。太鼓ぐらいは付いてたりはするけど。
排気量がでかい上に排気管がやたら短いからサイレンサー付けても中の詰め物
がすぐに焼けてなくなっちまうのかも。それに軽量化命だからそんなもんを
つける気は毛頭無しって感じなのかも。

膨張室を大きくすると排気抵抗が多くなってトルクが出る、
ストローを長くするとトルクが出る、
膨張室小さくすると抜けが良くなり回転が上がりやすくなる、但し下はスカスカ
お店で売っている色んな所から発売されている商品はそれじゃあ何処の物が
どんな感じに仕上がっているのでしょう？
ちなみに私のＮＳＲにはＪｈａチャンが付いているのですが、
ハルクも気になります。

ｓｈｏｐによってのそれぞれの味付けってどうなんだろうか？

出た出た　うそつきが

>>51はめちゃくちゃ。

チャンバーでトルク出すのってどういう形なのよ？
全長じゃないの？
膨張室って太ってると どうなるの？
その逆にやせてると どうなるの？
>>51 のじゃ わかんないよ。

俺はハルク使ってるけど、峠は 頗る 最高だぜ！

スガヤ、頼むから焼き付かないチャンバー作れ。

俺のバーちゃんに何か？

膨張室だの長いだの言ってるな
まそういう人たちは独自の物理現象で
物事を理解する人たちだからな

あなたはどう お考えで？

正しい知識をこの馬鹿どもに教えてください。

ってな訳で、チャンバーは純正品を使いましょう！

５８＝ばか（自己申告）

ファクトリーのレース用なら計算と試作をたくさんやっていいのを
使うんだろ。もしかしたらレース毎に変えてるかも知れないし。
町工場はそこまでコダワッテないだろうから適当に試作２・３個
作ってノーマルより出ればＯＫとか形がそれらしけりゃ性能関係
なしってのもあるんだろうな。
まあレース系での有名どころ使えばいいんだろ？

形がそれらしけりゃ性能関係
なしってのもあるんだろうな

すごいな　よくわかったな

肉棒

もっと他の棒にも興味持て

ノーマルのガンマにスガヤのチャンバー付けたら調子こいたらその日に焼きついた・・・鬱

すこし教えてしんぜよう

掃気ポートが開く
吸気ポートが開くまでは抜くようにラッパ管（のように見える場所）でタイミングを制御する
吸気ポートが開いたらサイレンサのような絞った部分で反射する波でムダに
生ガスが出ないように押し戻しつつちょっと加給みたいなこともやる
すべてポートからの距離と音速でパワーバンドに合わせ設計するのだよ

なんで誰も>>3に突っ込まないの？

>>65
チャンバー変えるんなら、キャブセッティング必要でしたね。
わかかりしころの苦いおもいでですか・・

あの空間には小人が入ってるんだよ。
それ以上は考えなくていいから。

>>69
まじっすか？

６６です
しまった　１０ｃｃにつき一人いたんだった　スマソ
忘れていました。

小人さんの排泄物がカーボンと呼ばれてます

>>67さんの期待に答えて。

おいっ！ >>3 の野郎っ！
１サイクル２ストロークじゃなければ何なんだー？
君はなんて呼ぶんだ・・「２サイ」か？
２サイクルしたら何回ストロークするんだ？
じゃあ ラッパ型のバルブが頭に付いてるエンジンはなんて呼ぶんすか？
・・・・「４サイ」か？
書いているこっちの方が混がらがるよ〜〜。ﾍﾛﾍﾛ〜〜。

もしかして>>3書いた人って「バックファイヤ」くん じゃないの？
ちょっと前のエンジン関係のスレで「僕のバイクもバックファイヤは結構出ます
暗くなると炎が奇麗です。」とか書いて周りからよく爆発しなかったな？とか
こいつのバイクはすごいです。走りながら覗いたのかな。
いやー降りてアクセル捻って横から見てたんでしょ。とか責められて居たヤツ。

バックファイヤってマフラーに未燃焼ガスが溜まって
それに火が付くやつでしょ。
俺はバイク屋に聞いたけど。

＞７４
それはアフターファイヤーだって言ってたよ。

それってアフターファイヤでは？
バックファイヤってキャブの方って記憶にあるのですが
はっきり解りませんけど

かぶった反省してきます

アフターファイヤは屁、
バックファイヤはゲップです

バックは「後ろ」じゃなくて「戻る」だと考えれば間違って
覚えることはないでしょう。

ａｆｔｅｒってそんなに難しい単語？

>>78
わかりやすい解説だな

７８のようなやつが教師になれば子供の学ぶ意欲が向上するだろう。

他にもバイクの挙動を人間に例えてみよう！

もうないでしょ。

エンスト=心停止

ウイリー＝・・・

>>86
朝立ち。

わかってるよ。何も言わなくても(´Д｀)

>>87
そんなことにレスすんなよ。(´Д｀)

溝が無くなったタイヤ＝早漏

タンクの給油口からﾋﾟｰ＝いびき

ノーヘル＝生 (･∀･)ｷﾓﾁｲｲ!

ゼロヨン＝腕相撲

ハイサイド = えびぞリジャンプ

ありきたりでｽﾏｿ

スプリントレース＝100m競争
　　　　　　耐久＝10000m走〜マラソン
最高速トライアル＝重量挙げ＆走り高跳びの類
　　　　パリダカ＝トライアスロン

ウォブ＝貧乏ゆすり

オーバーフロー＝ゲロ

オーバーフローはおもらしだろーよ。

オーバーヒート＝熱中症
オーバークール＝冷え性

ピッチング＝いねむり

不動車＝寝たきり

初転倒 = 筆おろし

サス抜け＝ぎっくり腰

オーバーフロー＝生理

ぶー
オーバーフロー　＝　しおふき

オーバーフローって気持ちええんかい？

あぅ お〜ふっ！ しゃ〜

って感じに出るん？ 燃料が？

なんだよ
結局誰も知らないんじゃんかよ。
なにが しおふき だよ バ〜カ
俺も知らなかったから期待して読んでみりゃよー

つまんねーな
おっＮＳＲスレでチャンバーの話してるぜ。
俺はそっち行くからよ じゃーな