オフロードレース始めたい人、聞きたいことある？

EDとかMXに出たいけどどーすりゃいいんだ？って人向けスレド。
親切な人に答えてもらおう！
但し、ライテクに関する質問はNGね（収集つかん）。

女神湖スカイエンデューロって
まだやってるの？

１じゃないけど
今年ひさびさにやったよ。やっぱり参加者少なくて
５０台ちょっとだった。
あんまり台数少ないんで、ひどい時は１周走って
１台しか見かけなかった事もあった。
１１月にまたあるらしい

EDやってみたいです。
みんなどういうバイクでエントリーしてるんですか？

http://member.nifty.ne.jp/seiichiro/mc/mgk/index.htm
こんなページ見つけました。

そーだったのかぁ。
１１月、出てみたいな。

お金がないので公道をはしれない
バイクをかう余裕がない!!

公道仕様車の方が多いと思いますよ。
一応レースの時は保安部品だけ外したりテーピングして。

んで、友人とかと組んで、トランポ、レンタカーで借りれば
そんなにかかんないと思うですよ。
オイラも最初はそうしてました。

バイクは乗り慣れてる自分ので十分だと思います。
セローとかだっているし。

友達がいないので
ももやんトモダチになってよ

友達になるのは別にいいけど。

一緒にレースに出るなら東京近郊の人ね。

ボク東京。わーい

モモやんさん弟子にしてください！
マジです。

やばいぞ、モモやん教ができるぞ。

別にええやん。
>>4
レースのレギュレーションによってエントリー出来るクラスが決まってきます。
大体はＭＸ80クラス、市販車125まで、市販車125以上、レーサーって感じかな。

>>3
他車が見えないけどレースなのですよね。
それはそれでおもしろそーです。

市販車１２５クラスがねらい目だったりする。

コイツ、以前バイクと車板が一緒だった頃にいたまぁねそっくり。

>>15
たしかにね。でもまだ生産し続ける１２５ってなんかあったっけ？

ナインさん出ましょう。XR100で。＞11月の女神湖

オイラ、弟子だなんだって言えるほど速くないですよ。
ただみんなでわいわいやるの好きだし、一応トランポもバイクも持ってるから。
やってみたいけどいろんな理由で用意できない人、一緒に遊びましょ、
って言ってるだけです。
仕事柄、日曜日のレースは出られないことが多いのが痛いんですが。

>ただみんなでわいわいやるの好き
これがいちばんですよね！レースの合間にビールのんだり
帰りに温泉いったり

11月かー。
それまでに復活させたいねー。100。

タイヤだけは良いやつ履かせろよ！！
これって、レースが楽しく感じるか、つまらなくてやめちゃうか
を結構左右する気がする。

ですね。出来ればレースの時は前後新品で。

age

>>18
しょうもない横やりでスマンす。
女神湖は確か国内販売されてる一般オフロードバイクのみで、逆車NGだったような？？
このあたりでバリバリレーサー君をふるい落としてるんでしょうな。
とは言え、ガレ場と言ってもたいしたことなくて林道ぶっとばし系だから、上位の人はやっぱり速いんですが・・・。

>>24
参加台数が減ったためか、今年あたりから逆車XRもOKになったらしいですぜ。
それと、一番きびしかったガレ場が超フラットダートになってしまった様です。
数年前までは晴れていてもいつも水が流れていてぬるぬるのガレガレでえらく
難所だったんだけどね。

もっとも、投げないと上れないような所は皆無でしたが。

それにしても、各地で開催されるレースがことごとく終わってるねー。
レースが終わっているから、残ってるレースに参加者が集まってるかと
思いきや、そこでも減っている。

>>1じゃないけど、オフロードレースをこれから始めたい人のために、初めてでも参加しやすい
レースがあったら、教えてください。

あー。そなんですか。
公道走行可じゃないとダメってことかな？
チューニングはどの程度までおっけーなんだろう。

ウェストポイントはまだやってるよね。
初心者向けのコースの方でもレース、ないのかな。
HARPでも結構レースありそうだし。
オイラ大井松田のに２回ほど出たけど。ちょっと遠いんだよな。
F2のは初心者にはちょっと辛いかしら。

ただ、どうせならダイナミックなコース走りたいよねぇ。

初心者が参加しやすいかもレース
マイウェイエンデューロはどうですか？

マイウェイってHARPもありますね。
日程がわかれば．．．．

今ちょっと検索してたらNMCA（もっとちゃんとアップデートしろ！）で、
新潟の津南でやるエンデューロが引っかかりました。
９／３０。

出たい．．．．．

関西だったら、withland主催のレースが比較的細かくクラス分けされているから
出やすいかな？

出てるライダーのモラルは、、、頭の中身を疑いたくなるようなのが多いかも。

>>27　ももやん　女神湖は
車検場からコースまで隊列を組んで公道を走るので、ナンバー付きで
ある必要ありです。ただし、コースについてからテールランプ
（ストップランプが作動する必要あり）以外の保安部品を外すことは
認められています。

>>31
さんきうです。

逆車XRはいいのか。逆車RMXとかはどうなんだろう。
４ストのみ可だとYZ-F系がすげー多くなりそうな気がする。

どーせ今出るならちっちゃいXR系でとことこ走ることになりそうだしなぁ。
それならおっけーか。

>>25
すまんこってす。
なーるほーど、仕方ないとは言え逆車ＯＫだとイメージが違うような・・・＜女神湖

長野県はあと白馬とかブランシュとか名物レースがあったんだけど、ことごとく終わったね。
理由としてはやっぱり儲からない、が有るのかなあ。

白馬もブランシュも終わっちゃったのか．．．．
ここんとこ離れてたからなぁ。

スキー場コースは萌えますな。景色いいし。
初心者向けとは言えないかしら。大登りとか。

>>34
登りはともかく下りがねー。雨が降ると初心者大変かも。
あと、パワー勝負になりやすいのでちょっと悲しい。

女神湖にモトクロッサー系で出るな！
折角の楽しい雰囲気が台無しになる

>>36
モトクロッサー系というと？

女神湖で一番雰囲気を台無しにしているのは、バイクの種類がどうこう、
よりも、制限速度30km/hってことになってるピットレーンを全開で飛ばす
やつ。オレは30km/hは守ってなかったが４０くらいで走っていると
渋滞ができてホーンまで鳴らされる始末。

ピットレーンの区間が過ぎて舗装路に出ると一斉に抜かしていくんだが、
大半がダートに入った途端に徐行始めるんだよな。逆だっつーーの。

>大半がダートに入った途端に徐行始めるんだよな。逆だっつーーの。

目に見えるようで笑える。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>36みたいなことを書き込まれると
なんか出る気萎えますね。

殺伐とした雰囲気のエンデューロはもう出たくないんだよな。

>>40
だったら、いっちょ気分を変えて
市販車の４ストトレール車で参加してみては？
２５０でも１２５でもいいし、面白いよ！

>>40
女神湖はそんな殺伐とした雰囲気はあまり無いよ。>>38で書いたようなのは
おそらくごく一部だと思う。大半がお祭りのノリで走ってるよ。ここ2，3回
は出てないのでわかんないけど

まぁ、草レースなんか全部そんなノリでいいと思うんだけどね。
コースをショートカットしたりしてまで、上位を狙ったりしてる
ヤツいるけどそんなことして入賞しても嬉しいのかな？

>コースをショートカットしたりしてまで、上位を狙ったりしてる
主催者にチクるだよ。

普通のエンデューロの初心者クラスならそんなに殺伐とした雰囲気でもないでしょ。
あと市販車クラスも全体にマターリだと思うけど。
ＭＸ８０クラスとレーサークラスは別だと考えてます。

>>40
>殺伐とした雰囲気のエンデューロはもう出たくないんだよな。

そーいう事に言う奴に限って、いざ本番になると血が騒いで(笑)かっ飛ばすんだよなー

>>44
かっ飛ばすのはかまわないんだけどサー。転けてライン塞いじゃった
人を怒鳴りつけるとかはいやだよね。気分はわからないでもないが、
いろんなレベルの人が混走する事がおおいEDなんだからねぇ。

オイラXLR80ベースのなんちゃってXR100と、
逆車系おっけーならCR80ベースXR100エンジン搭載車の２台で
出ようかと思ってたのよね。

ドロヌタエンデューロとか、マジ他人を押してやってる方が多い人間なのよ。

もちろん、レーサーおっけーならyz125も出してもいいけど、
そんなかっとんだら１周でもう走れなくなっちゃう（笑）

>>46
>ドロヌタエンデューロとか、マジ他人を押してやってる方が多い人間なのよ。

それってさ、実はあまり本人のためには良くないとおもうんだ。
はまってるのって大概初心者とかでしょう？そういうのになれてると、
辛いときには誰か押してくれるとか思いこんじゃいそう。

　俺もかつてそうで、雨のドロヌタの林間でバイクがはまって動けな
かったとき、誰か助けてくれないかなとか思っちゃったんだよね。
で、現れたライダーに、「バカ野郎！立ってる力があれば押せ！」
って怒鳴られて、抜かれざまに「がんばれ！！」って言われて
目が覚めたよ。それ以来、リタイアきめるまでは人を頼ろうとは
思わなくなった。EDに必要なのは、自分で何とかしようとする
独立心じゃないかと思う。それがなかったら、EDがヘタレ耐久MX
と呼ばれてもしょうがない。

えぇ話ですな。
基本的に押すのはコースマーシャルだけでいいんじゃないの？
まぁ誰かが押さないと渋滞で誰も進めない時もあるけど。
ホントはそうならないコースにして欲しい。幅を広く取るとかして。

>>45
ガレたヒルクライム、あとちょっとで登り切れる、もうバイクの勢いは死ぬ寸前・・・
ヨッシャーヤッター、登ったぜｵﾗｰとか思った瞬間に斜め前走ってた奴が覆い被さってきた。
もちろん罵声を浴びせるなどもってのほかだが、思い切り情けない声で
おおー、神よー。とか絞り出すような声で呻いたことあったな。

京都の！亀岡での！日々は！懐かしき！おもひで！だす！

Ｑ＿　＿Ｑ
　（°ω°） ⊃ ⊃
　｜ ｘ　｜⊃　⊃　⊃
　 ∪￣∪ ⊃　⊃
あたたたたたたた

>>26
池の平とか、コンクヘッヅなんかいいんじゃない？

嘘っちゃ。

>>51
やっぱ木古内でしょう。

激嘘。

>>51
両方共、中部屈指のゲロエンデューロだすな(笑)。
今年は１回走りに行きたいだす＞池の平

どーして突っかかってくるかな。

のべつまくなし押してるわけじゃないぜ。

こっちが２周しても、まだはまってるマシンがいたり、

狭いコースの登りで、どう考えてもそのマシンのおかげで後が大渋滞
（こっちは脇を抜けてきた）ってときとか。
手伝えるとき、あるでしょ？
マーシャルももちろんやってるけどさ。

初心者が
＞辛いときには誰か押してくれるとか思いこんじゃいそう。
ってのが良くない、ってのは、それこそカットビ系の発想じゃないか？
誰か押してくれるから楽だから次もレースに出るのか？
そんな奴いないよ。
次こそはちゃんと走れるようになりたい、そういう人が多いんじゃないの？
初心者でわざわざそういうエンデューロに出る人って。

もちろん、競技としての独立心を育てるエンデューロってのはいいよ。
それを初心者やまたーり走りたい人にも押しつけて、
「だからEDはヘタレ耐久MXなんだ」なんて言う連中が増えたから
今の状況があるんじゃないか？

日高2DAYS最後の年の鈴木○明もそうとう
勘違い暴走して仕切ってたっけ。

>>54
ちょっとまってよ。「良くないんじゃいかと思う」
って意見言うだけで、なんで突っかかりになるのよ。
自分の行為を否定されるといきなり悪口かい？

　大体、マーシャル以外の奴が交通整理やるのって、
厳密に言えばおかしくないか？

最近のコテハンは気が立っている。

そういえば 最近ハリケーンエンデューロってなくなっちゃったのかな？

>>51
ちんぽ殿、コンクヘッズも終わったでござるよ。
池ノ平はまだあります。
開幕戦と最終戦はゲログロの沢下りセクションがありんす。

>>56
あーすんません。
コテハンで書いてると、ちっちゃな揚げ足とって突っ込んでくる奴が多くて。
すぐそういう姿勢になっちゃうのよね。

ま、厳密に言えばおかしいかも知れないけど。
逆に言えば厳密にやらなくちゃ行けないほどちゃんとしてるエンデューロが
どれだけあるか、ってことね。
転倒者や渋滞があってもフラッグなんて振られてなかったり、
完全にのびちゃってる奴がコース上にいてもすぐにフォローできなかったり。
それは一緒に走ってるライダーがやっちゃまずいことかい？

それこそ、そういうのを望むなら公認のモトクロス出ればいいんでないの？

>>60モモやん
細かいと言われるかも知れないけど…
ハマってる人を押すのと、危険回避とでは違うと思います。
主催者も本当は全ての危険個所にフラッグを立てたいし、戸板もたくさん
用意したい。でもエンデューロのコースは比較的長いので実現が難しい、
というのが現実ではないでしょうか。

もちろん渋滞してどうしようもなければ俺も押すけどね。

>>59
にゃにぃぃぃ！ホントでござるか？それは知らなかった。ニンニン。
>>58
日本一決定戦も終わっちまったんだろうか？ﾊﾞｯｸﾚｵﾌ

草レースの気軽さや面白さと競技としての充実感を味わえるという意味では
エンデューロっていうのは最適な場でしょう。が、お遊びーピュアコンペ間
のベクトルがどちらに傾いているかは参加者のほうでも考えてエントリーを
すべきでしょう。

いや、なんかね。
コース設定が、あえて意地悪、とはいわないけど、
ちょっと難しくしてやろう、ってのあるじゃないですか。

んで、参加ライダーにはいろんなレベルありますわな。
どう考えたってこのレースにこのバイクで出るのは無謀だろ、
って人が結構いるじゃないですか。

うーん。つーか。
またーりやりたい、ってのと競技であることってのはやっぱり二律背反なのかなぁ。

>>60
　バイクがはまってるのと、人がのびてるを比べるのは
おかしいと思うけどなぁ。怪我とか人命に関わる場合に
手助けするのは当然だと思うけど。
　ま、水掛け論風になりそうだから１抜けた。

一時、参加数のに過去のED経歴とか必要で審査
はいる奴あったねえ。今もあるのかな。

審査基準がわからないことが多いから公平かどうか知らないけど、
初心者をふるい落とす方法ではあるな。

>>64
非常に難しいところだと思います。
初心者にも優しいレイアウトにすると、どうしても上級者には
物足りなく感じますし、アベレージスピードも上がって、ただ
グルグル周っているだけになりがちです。
逆に難しいセクションを入れると、渋滞や怪我の元です。

一応初心者クラスと上級者クラスを分けている場合が多いのですが、
単に時間だけ違う、というのが多いのもコースの問題の一因かと思います。

>>67
　そうなんですよね。ちょっとのつもりで入れた難所で
いきなり大渋滞とか。で、ショートカットコース作ると
開設のタイミングで有利不利が出来ちゃって申し訳なくて。
幸い、それで文句言われたことは無いのですが。

いろんなクラスが混走するのが楽しいんだけど 逆にレベルの違う
ライダーが同時に同じところを走る難しさもある。

でもそういうところがエンデューロの本来良い面なんぢゃないかと。
ホノルルマラソンみたいに記録や順位にこだわる派と純粋にレジャー
として楽しみたい派が同時に存在してるってことで。

アメリカとかヨーロッパではどうしてるんでしょうね？

どーも手助けは良くないらしいんで、今後は控えますかね。
ま、最近はこっちも体力落ちてるんでそれどころじゃ無かったりしてね（笑）

>>69
そうなんですけど、運営の方からみると
多くのEDが周回コースであることが
問題なんですよね。しかも何下手すると
何十周もするから、渋滞とか起こると
てきめん。マーシャルは配置しやすいんだけど。

>>68
やっぱり同じ問題はどこにでもあるようで(笑)。
ショートカットのタイミングについては、天候不順でレースの
スタート前から可能性があるなら、ライダーズミーティングで
一応示唆しておけば良いのではないでしょうか。
(でも結構エンデューロってミーティング出ない人多いけど)
まぁ、ある程度は仕方ないと考えてライダーは走っていますね。

>>70
ブラックウォーターなんかだと観客が川渡りのコースを更に
掘って喜んだりしてますな。
考え方が我々とは根本的に違うのかも…

クローズドコースを使ったエンデューロとオープンエリアを使った
それとはオフィシャルの行き届き方も違って当然だとおもいます。

ま 同じコースを走ってるほかのライダーをライバルと思うか仲間
と思うかはその人次第かな。助けるかどうか瞬時の判断もレースの
一つですね。

>>72
純粋に楽しむ、なら観客が掘る、もありだと思うんですよ。

オイラJMM（harp)で手伝わされたとき、悪いおじさん（笑）にそそのかされて、
バケツで水組んで作ったことあるです（笑）
Ｔ福寺さんとＭ橋さんがあんまり速いんで、
その二人のために作ったトラップだったのに。ショートカットも作ったのに。
その二人は難なく抜けちゃって、他の人間が大渋滞。うちら大変、と言う。

ま、何にせよイベントとして参加者全員が楽しめるかどうか、でしょうね。
勝ち負けの話しだしたら、そんなのとんでもない！っていう人も多いでしょうし。

オイラそういう、勝ち負けはあまりこだわらないイベントがいいんだけどなぁ。

>>74
　初心者対象のレースだからね！と申し込み用紙とかに書いても
バリバリの人きちゃったりしますからね。難しいですわ。
レース自体が減ってくると、とりあえず目に付いた奴には
出るぞって人もいるでしょうし。一応それなりのMXコース
１日借り切ったりするときもあるから、知らないでMX練習に
きた人が走らせろって来るときもあるし。

　TS50（ジーパンに膝カップ）とRM250（MX地方戦参加者）が混走
するのは、当人同士は楽しいかも知れないけど、見ている方は
冷や冷やだったりして(w。

そういうイベントに一緒に出ましょう！ 平日開催のやつで。（笑

そういうのって何でもあるでしょうね。
わざわざ初級、中級、上級、って分けてるのに、あえて下のランク選んじゃう。
そこなら勝てるよな、確かに、っていうね。

やっぱクラス別にコース設定ができればいいんでしょうけど。
日本のコースだと難しいですよね。

>>74
まぁエントリーして来る人には色んな人がいますからねぇ。
ウケ狙いでコスプレして来る人もいれば、最初から勝つ気で来る人もいると。
その辺りは>>69のねぢ氏の書き込みの通りでしょうね。

Ｔ福寺氏とＭ橋氏にコースを合わせるのは止めた方がいいでしょうね(笑)。

>>78
M橋氏、木古内２位か・・・650で凄いよなぁ。
しかし、あのリック氏がいつの間に化けたのだろう。
その秘密が気になって仕方がない。

>>79
KSRでBAJAに行ったあたりからでは？