1 :
日本にもパラダイムシフトは来るか?(藁:
高速料金引き下げを求める署名活動を7月1日にネットで開始
二輪車メーカーなどが組織する日本二輪車協会では、7月から9月にかけて
二輪車の高速道路の通行料金引き下げを求める署名活動を実施する。
これは同協会のホームページに専用サイトを開設してユーザーから
「電子署名」を募り、それをもとに関係省庁などに料金引き下げの要望活動を
展開する。
同協会の二輪車についての主張は、車体サイズが普通車の5分の1程度で道路
を占有する面積が小さいこと、車体重量が普通車の7分の1以下で道路を損傷
する度合いは普通車の400分の1程度であること、高速道路での乗車定員が
1人に制限されていることなど。
その二輪車の高速道路料金が「軽自動車等」に含まれるのは「料金算定根拠が
不明瞭」として、引き下げを求めていく。
http://homepage2.nifty.com/nmca/expressway/default.htm そうそう、バイク月間て今年から7月から9月の3ヶ月にもなったんだと。
2 :
774RR:2001/07/03(火) 18:31
だからぁ〜、なぁ〜に?
3 :
774RR:2001/07/03(火) 18:32
4 :
unkoman:2001/07/03(火) 18:33
さっそく署名した
5 :
774RR:2001/07/03(火) 18:33
どれくらい安くなるのかなー?
6 :
774RR:2001/07/03(火) 18:33
ok〜!
7 :
774RR:2001/07/03(火) 18:40
署名した。
2chバイク板に来てる人で、料金引き下げに反対する人はまずいない
だろうから、全員が署名すれば結構な数になるんじゃないかな。
みんなも署名しようよ!
8 :
( ・∀・)さん:2001/07/03(火) 18:42
送ったよ!
unkomanって、名前にそぐわずいい人ね。
献血とかも頻繁にしていると思われ。
10 :
774RR:2001/07/03(火) 18:43
これから署名して来るぜ
11 :
774RR:2001/07/03(火) 18:45
1へ
テレホタイムにもう一度ageてみれ。
13 :
七七四RR:2001/07/03(火) 18:46
SSL使ってる様子もないので署名は控えます
趣旨には賛同するが、セキュリティーに
無頓着なのはいただけないから
住所とメアドくらいならSSLは使わないでしょう。
(以外とSSLは重い)
15 :
774RR:2001/07/03(火) 18:48
いまはバイクに乗ってないけど署名したぜ。
またいつか乗るもんね。
16 :
774RR:2001/07/03(火) 18:51
でも、理由Cの
「二輪自動車は車種の判別が容易であり、
料金徴収の際の識別がたやすく、
業務の効率を損ねるとは考え難い。」
はどうだろう。
チケットの受け取り時、支払い時は車よりもたついてるよな。
識別がたやすく、業務の効率は良くても、
明らかに渋滞の一因になってる気もする。
17 :
774RR:2001/07/03(火) 18:55
>>16 まあ確かにそうだよね。
んじゃ「二輪専用ゲート」を作るってのはどう?
バイクに乗ったまま支払いがしやすいような
作りにして。
刑自動車の何割位の料金なら納得する?
19 :
774RR:2001/07/03(火) 18:57
50%
20 :
774RR:2001/07/03(火) 18:57
首都高なら300円。
21 :
774RR:2001/07/03(火) 18:58
バイクは無料
22 :
774RR:2001/07/03(火) 18:58
2人乗り可なら70%
>>16 旅慣れてるライダーならハイカでテキパキやるよ。
渋滞の四輪が何割かでも二輪になればもっと列は短くなるんじゃないの??
もし、それが渋滞の原因なら、二輪用のETCを後回しにしないことだよね。
24 :
774RR:2001/07/03(火) 19:00
二輪車用の料金所増やせ道路公団ゴルァ!
25 :
774RR:2001/07/03(火) 19:00
>>18 軽自動車が普通車の80%だから、
軽自動車の80%ぐらいかな。
それでも普通車の64%だから、随分割安。
>>23 みんながみんなテキパキ出来てないのが現実だよね。
>渋滞の四輪が何割かでも二輪になればもっと列は短くなる
そのとおりだけど、現実、2輪にスイッチしないでしょう。
>>13 心配しなくてもあなたの住所や勤め先なんぞ、すでに筒抜けであります。
DM来たことあるでしょう
関係ないのでsage
28 :
774RR:2001/07/03(火) 19:21
料金所渋滞の原因になってるかどうかは、料金とはあまり関係ないんじゃないの?
大型、普通、軽自動車の3つがそれぞれ何らかの理由で料金が異なるんなら、
おそらくそれと同じ理由でバイクもまた別の料金になるはずじゃあないか、
と思う。
29 :
七七四RR:2001/07/03(火) 19:23
>>27 DM来たことないんだよねぇ
MLは別にして(稿
ちなみに勤め先を抜かれるほど
パソにデータ入れてないのよ〜
30 :
774RR:2001/07/03(火) 19:23
2輪専用高速道路つくれ
日本縦断で。
九州から北海道まで5000円ぐらいでええわ
31 :
774RR:2001/07/03(火) 19:32
>2人乗り可なら70%
バイクは乗車人数がはっきりわかるので、
料金は警自動車の
2人なら70%
1人なら50%
ってのはどう?
32 :
774RR:2001/07/03(火) 19:33
>>29 27の言ってることは家に来るダイレクトメールの事だと思われ
33 :
七七四RR:2001/07/03(火) 19:40
まあバイク用に新たに料金表作るとか看板立てるのが面倒なんだよ。たぶん。
35 :
774RR:2001/07/03(火) 20:00
>>31 一旦バスの停留所に降ろして
あとから迎えにいくやつが増えるな、絶対に。
36 :
774RR:2001/07/03(火) 20:03
>>35 賢いというか、小賢しいというか・・・。
思いもつかなかったよ。その手があったか。
37 :
774RR:2001/07/03(火) 20:30
二人乗りでも軽の半分てとこだな、せいぜい。
一人とか二人とかで料金分けてほしくないぞ。
一応署名してきた。
38 :
774RR:2001/07/03(火) 20:38
ちゃんとサイトを読んだのか?
ネットが嫌ならPDF形式の署名用紙をダウンロードして郵便で送ることも
Webからプリントして郵便で送ることもできるって書いてあるやん。
ついでにPDF形式の署名活動ポスター (1.38Mb)もダウンロードできる。(わら
40 :
774RR:2001/07/03(火) 21:34
>>39 アンタの場合「趣旨には賛同するけど、セキュリティ不安だし、
郵送するのも面倒だから署名はしない」てことか。
ま、別にどっちでもいーけど、つまんねーやつだな。
41 :
774RR:2001/07/03(火) 21:38
まぁマターリいこうや
43 :
デイヴィッド:2001/07/03(火) 21:44
こうゆう細かい所からやって行こうよ皆!!
何もしないよりはいいよ
44 :
774RR:2001/07/03(火) 21:49
>>42 いや、別に悪いってわけじゃねーけど。
ただ俺から見ればそれは「趣旨には賛同する」とは言えないなってだけ。
実践としての署名という行動が伴ってない以上、所詮は外野ってこと。
>>43 「何もしないよりはいい」ね。激しく同意。
>>44 ここで書いたっていってる奴が
本当に書いてるかどうか確認する方法がない以上
全員外野の部外者だろ?
46 :
774RR:2001/07/03(火) 21:53
署名、二輪イベントでやるんじゃないか?
見かけたら、そん時は署名してくれよ。
それも面倒やらいうんじゃ処置無し。
47 :
774RR:2001/07/03(火) 21:54
>>45 あんたもわざわざ、「書かない」って書かなきゃ誰も言わんのにな(藁
マゾ?
48 :
774RR:2001/07/03(火) 21:58
>>45 確認する方法がなければ即ち外野ってのは???
署名したって人は書き込みによって意思表示してるよ。
スレッドの性質上俺はそれらの意思表示を信じるけど。
つーか「本当に署名したかどうか」てのも重要だけど、
それ以上にこういう場で形成される世論も重要だと思うけど。
別に反対意見は抹殺ってわけじゃないよ。色々議論されていいと
思う。
49 :
774RR:2001/07/03(火) 21:58
にちゃねらって個人情報に神経質だよね〜
>>47 何も考えないで書き込む怖い物無しへの警告
>>50 それは納得できる。
でも、署名の趣旨自体もどうでもいいんだろ?
そうでないなら協会HP担当にでも"個人情報の扱い"のうんたらかんたらを教えてやってくれよ。
ま、それも”面倒”なんだろ(藁
>>50 ご意見ご要望にはさっき
ちっとだけ書いてるが中身まではひかえる
たぶん変わる事はないと思うし
テレホ前あげ
テレホ直前あげ
料金が安くなり、二人乗りが解禁になれば、
すり抜け等の取り締まりが厳しくなると思われる。
(欧米諸国の例を見る限り)
すり抜けがあるからバイクに乗る人も多いんじゃないか??
56 :
七七四RR:2001/07/03(火) 23:32
つまり、法改正も同時に行われるだろうということ。
日本にはすり抜けに関して明文化された法律がないだろ?
58 :
774RR:2001/07/03(火) 23:37
個人的にはすり抜けの方が大事だと思う
59 :
774RR:2001/07/03(火) 23:39
法改正に、アメとムチは憑き物かと思われ
60 :
774RR:2001/07/03(火) 23:41
鞭が痛すぎる。貧乏人は下走れ!!
61 :
774RR:2001/07/03(火) 23:44
貧乏だから値下げして欲しいんだよ!!
62 :
FM696:2001/07/03(火) 23:52
日本は高速を使って移動するのが罪のように料金が高い、
バイクは特に高いと感じる、
軽の半分以下の料金でいいと思うんだけど・・・マジで!
63 :
774RR:2001/07/04(水) 00:03
これからニュースジャパン見れ
64 :
七七四RR:2001/07/04(水) 00:34
もう一回だけ上げ
65 :
774RR:2001/07/04(水) 01:03
>>55 いったいどこの国の話ですかー?
アメリカですり抜け禁止してる州てあるんですか?
私が住んだ多くの州では禁止してませんでした。50州もあるんで
中にはあるのかもしれませんが。
カリフォルニアではすり抜けは合法です。CHPのお墨付きです。
ヨーロッパでもそれで捕まったことありませんでした。
単に運が良かったのか、すり抜けが禁止されていない国が多かった
のか。
>>57 個々の自治体レベルではすり抜けに関してきちんと条例がある
ところがあります。
66 :
774RR:2001/07/04(水) 01:42
age
67 :
774RR:2001/07/04(水) 01:55
二輪車協会いってよし。
市ね
68 :
774RR:2001/07/04(水) 03:42
どうして? イイことに思えるんだけどなぁ
とにかく路上でのバイク糊の権利が低すぎ。
ロビー団体作って政治的に主張しないと、DQNドライバーが感情的に言うように
「バイク禁止」
といった方向に流されないとは言い切れない。
二輪車協会がんばれage
70 :
69:2001/07/04(水) 04:03
ageようと思ってsageてしまった俺は、DQNバイク糊か…。
>>65 >>55の(欧米諸国の例を見る限り) は
すり抜けがあるからバイクに乗る人も多いんじゃないか??
に懸かっている言葉では?
72 :
774RR:2001/07/04(水) 08:38
署名age
73 :
unkoman:2001/07/04(水) 09:44
住所と氏名が重要な個人情報な人って犯罪者かなんか?
署名がネット上じゃなくても出来ないんじゃないか??
74 :
774RR:2001/07/04(水) 09:46
♥
75 :
ツル井上:2001/07/04(水) 16:11
とりあえずここのスレでは個人情報うんぬんは関係ないわな;-p
特に反対してる人がいないのであえて反対意見をば。
高速料金はいまのままでヨシ!別に高くない。普通車よりも安い料金に感謝する方が
先だね。一般道に比べれば安全にスピードを出せるし、高速道路だけでしかそのバイク
の性能を引き出せないバイクも多数存在する今、金払うだけでぶっ飛ばせる道を使える
んだから安いもんじゃないの。
だいたい高い安いなんて何に比べて文句言ってんだろうか。普通車か?
貧乏だからバイク乗ってる奴が多いんだから、いくら値下げしたって文句は出るわな。
たかだか高速料金程度でピーピー騒ぐ奴なんて、事故おこしたりして加害者になった
場合に十分な賠償はできないんじゃないかな。貧乏なんだからな。そういう奴は高速
に乗らなくてヨシ!貧乏人チェックとして今より値上げしても良いくらいだね。
貧乏人じゃない?そんならおとなしく金払えや。
あんな金額程度で高いなどという所得レベルの低い人間が何言ったってムダよ。
世間は金持ち中心にまわってんだから。
結局、普通車を基準にしてしか物事を考えられない日本二輪車協会やここの参加者達は
カタワだね。自分の事しか考えてないムラビトなのよ。
本質的な事を攻めて料金値下げを要求するのであれば、普通車の料金こそ高すぎるだろ。
って事をアピールしなきゃ。普通車の料金を下げれば2輪車も自動的に下がるわな。
日本二輪車協会なんて吹けば飛ぶような団体は4輪を巻き込んでいけば世間的にも
認知度が高いだろうにな。結局、所得レベルの低い人間は頭もレベル低いんだろうね。
>>75 ディベートごっこんら友達とやれ。
煽り未満。0点
77 :
名無し:2001/07/04(水) 17:34
age
78 :
774RR:2001/07/04(水) 17:40
学割にしてほしい・・・
既出かもしれんが、政府の石原ノブテルが特殊法人問題に関連して
高速道路無料化の可能性すら議論する必要があるって言ってたぞ。
事態はそこまで行っている。
それを考えると
>>75ってバカだね。
80 :
論破くん:2001/07/04(水) 17:48
>75
>金払うだけでぶっ飛ばせる道を使えるんだから安いもんじゃないの。
ぶっ飛ばさない奴はどうすんだヴォケ
>だいたい高い安いなんて何に比べて文句言ってんだろうか。普通車か?
当たり前だ。お前はチャリとくらべんのかヴォケ
>事故おこしたりして加害者になった場合に十分な賠償はできないんじゃないかな
ソースだせヴォケ
>本質的な事を攻めて
せめてだろヴォケ
だめだコイツ・・・食べても腹いっぱいにならん
81 :
774RR:2001/07/04(水) 17:56
>>75 根本的に間違っていると思われ
変に、自分が正しいと頑なにに思い込んでいる分、自分が間違っていると
気づかせるのは至難の業と思われ
82 :
774RR:2001/07/04(水) 18:00
75はJH関係者
83 :
76:2001/07/04(水) 18:03
>>75 >特に反対してる人がいないのであえて反対意見をば。
だからコイツはディベートごっこしたいだけなんだってば。
意見があるわけじゃないんだから相手するだけ損だよ。
84 :
ゆめたまクン:2001/07/04(水) 18:08
75は、二輪値下げをうらやむ軽自動車乗りのセミ低所得者と見た。
85 :
774RR:2001/07/04(水) 18:12
75は元祖もとやん
どこにでもちゃちゃ入れて相手にして欲しいから。
86 :
ツル井上:2001/07/04(水) 20:34
反応が2ch的でありきたり・・・これが2chか
「普通車も下げろ!」という意見あたりはもっともとも思ったが、後半で煽りに格下げになっちまったようだな。
正論言っても言い方で反感買うTVタックルに出てくる某男女同権教授と同じやね。
89 :
774RR:2001/07/04(水) 20:53
「建設費の償還」という観点から考えれば、トラックも二輪も大きな違いは無い。
道路料金の多くはこの「償還」に当てられることからして、
二輪料金を大幅に値下げするのは不合理と言えるのかもしれない。
自分でもばかげているとは思うが、
・軽自動車→値上げして普通車と同じくくりに
・二輪車→現状維持で「二輪車」というくくりに
俺、これでも良い。
91 :
774RR:2001/07/04(水) 20:59
昔、身体を張ってバイク料金の値下げを実現させた人たちは偉人だな。
今回はどこまで行けるかな。
92 :
ツル井上:2001/07/04(水) 21:22
>89
償還って話なら普通車は若干値上げして、若干値上げして多くなった売上分の
10%の金で2輪車値下げってのはどう?普通車にしても2,3%値上げなら誰も
たいして文句言わないと思うんだけど。痛みを伴う改革とやらを実感しても
いいんじゃないかなあ。わかりやすいしね。JRの借金の為にタバコ10円値上げ
するよりもマシなような。
>>90は軽をメインで売ってる関係者から猛反発を食らうこと必至。
そういう自分勝手な発言が出るからなかなかうまくいかないんだな。
署名あげ
揚げ
96 :
90:2001/07/05(木) 05:40
公益に配慮して考え直した。
・軽自動車→値下げして「軽自動車」というくくりに
・二輪車→値上げして「普通車・二輪車」というくくりに
普通車→軽自動車へという乗り換えが多少でも期待できるんなら、俺はこれでも良いや。
社用の営業車なんか全部軽にしろっつーーの。
97 :
774RR:2001/07/05(木) 06:39
本来はいずれ無料になるはずだった高速道路料金が
いつまでたっても有料なのは、補修や維持費の捻出のためだろ。
実際の通行量に対して公平に割って欲しいよ。
バイクなんて100円均一でいいよ。
98 :
774RR:2001/07/05(木) 07:44
>>97 料金プール制のせいだろ。
東名・名神で儲けた金を地方の赤字高速道路の穴埋め&建設費に割当て。
ちなみに東名高速は料金1/10にしても経営が成り立つほどのドル箱路線。
(100円の利益を得るのに必要な経費は7円です)
ようするに最強のボッタクリ道路。
ビール1本5万円と言ったら犯罪だけど大阪〜東京1万円は犯罪じゃないのは何故?
ボッタクリ条例違反として東京料金所で取り締まれ >石原都知事
>>98 そういうのは別に道路に限らず、新幹線だって飛行機だってはたまたバイク製造だって一緒。
100 :
774RR:2001/07/05(木) 08:55
つーか頼むからアクアライン潰してくれ。
101 :
774RR:2001/07/05(木) 08:57
いってきた
JRのたばこ税補填は 喫煙所とかの清掃代だと
思いなさい 禁煙にすればそのコストがかからないでしょ
102 :
774RR:2001/07/05(木) 08:58
潰さないで無料化せよ、アクアライン
104 :
774RR:2001/07/05(木) 09:05
お前
議論のレベルが低くてもその署名には意味があるage
106 :
遅レスだけど:2001/07/05(木) 11:57
>>16 この「料金徴収業務の効率」云々というのは、
バイクの料金に関する質問に対するJHからの回答の中の
二輪車専用の料金を設定すると車種判別が煩雑になり、
料金所職員の負担が増えるという答え、に対するもの。
どうやら料金所職員の中には二輪車と四輪車の区別の付かない
人物がいるらしい(藁
107 :
774RR:2001/07/05(木) 15:07
上にも出ているように、石原議員じゃないがプール制廃止するのが一番。
あれが諸悪の根源。道路族議員の私腹を肥やしているだけ。しかもその金額は
半端じゃ無いらしい。
プール制廃止すればバイク料金なんぞ翌日にもタダで問題無し。
108 :
上流:2001/07/06(金) 09:27
キミタチハニホンガドウイウコッカデアタカヲワスレテイル
ニホンハコライヨリイッパンミンシュウノイドウヲキンジテイタ
シタガッテイドウヲヨウイニスルコウソクドウロニツイテハ
リョウキンヲアゲルベキダ
ニリンシャ・・・・・ゲンザイノ1.5バイ
ケイジドウシャ・・・ゲンザイノ2バイ
コガタシャ(5)・・ゲンザイノ5バイ
コガタカモツ(4)・ゲンザイノ4バイ
フツウシャ(3)・・ゲンザイノ10バイ
フツウカモツ(1)・ゲンザイノ12バイ
オオガタ(2)・・・ゲンザイノ15バイ
オオガタカモツ(1)ゲンザイノ20バイ
ダイトク(1,9)・ゲンザイノ40バイ
コレニヨリコウソクドウロデノジコゲスクナクナリ
ドウロモコンザツガナクナリイドウガカイテキニナル
メデタシメデタシ
カギラレタニンゲンイガイハコウソクドウロガハシレナイホウガノゾマシイ
ウゼェンダヨショミンドモ
ツイデニゲンザイキョジュウシテイルシチョウソンカラタノシチョウソンニ
イドウスルトキモイドウゼイヲチョウシュウスベシ
カネノナイヤツァイドウモキンシダ!
109 :
上流:2001/07/06(金) 09:29
キミタチハニホンガドウイウコッカデアタカヲワスレテイル
ニホンハコライヨリイッパンミンシュウノイドウヲキンジテイタ
シタガッテイドウヲヨウイニスルコウソクドウロニツイテハ
リョウキンヲアゲルベキダ
ニリンシャ・・・・・ゲンザイノ1.5バイ
ケイジドウシャ・・・ゲンザイノ2バイ
コガタシャ(5)・・ゲンザイノ5バイ
コガタカモツ(4)・ゲンザイノ4バイ
フツウシャ(3)・・ゲンザイノ10バイ
フツウカモツ(1)・ゲンザイノ12バイ
オオガタ(2)・・・ゲンザイノ15バイ
オオガタカモツ(1)ゲンザイノ20バイ
ダイトク(1,9)・ゲンザイノ40バイ
コレニヨリコウソクドウロデノジコゲスクナクナリ
ドウロモコンザツガナクナリイドウガカイテキニナル
メデタシメデタシ
カギラレタニンゲンイガイハコウソクドウロガハシレナイホウガノゾマシイ
ウゼェンダヨショミンドモ
ツイデニゲンザイキョジュウシテイルシチョウソンカラタノシチョウソンニ
イドウスルトキモイドウゼイヲチョウシュウスベシ
カネノナイヤツァイドウモキンシダ!
110 :
774RR:2001/07/06(金) 09:40
>>108コピペだろうが突っ込んでやる。有り難く思え。
>古来より一般庶民の移動を禁じていた
江戸時代にはお伊勢参りが一般的だったんだよ。
>>108 その分所得税UPと。
高貴な人はその分義務があるんだよね?
112 :
unkoman:2001/07/06(金) 09:46
平家の子孫なので九州に向かって走るのを許可していただきたく。
113 :
あぎと:2001/07/06(金) 09:53
税金の直間比率を考えると利用者負担は当たり前
所得税下げて、高速代と自動車税等を上げればよい
消費税も25%が良い
平家の子孫は九州山脈からの移動は禁止
おまえらunknownだろう
114 :
北條 透 :2001/07/06(金) 10:01
日本二輪車協会高速料金引き下げ反対
あぎとがのっているような自動二輪車の料金値下げには反対です
115 :
北條 透:2001/07/06(金) 16:18
age
タダにすりゃ料金徴収の手間も省けるべ(w
でも、北陸道みたいなトンネルガンガンの道だと
「金かかってんな〜これじゃ料金払うくらいしゃーねえ」と思う。
118 :
774RR:2001/07/13(金) 13:00
天麩羅
age
120 :
774RR:2001/07/16(月) 12:26
首都高に2輪で乗ると、
電車代より高くつくのは痛いな
121 :
774RR:2001/07/16(月) 15:36
>75
金がないからバイクに乗ってるわけじゃねーよ
なめるな、真性貧乏人!
あたしのバイクは改造費込み一台1500万だボケ!
趣味なんだよ!
6台持ってんだよアホ!
金はいくらでもあるけど、ものにはそれなりの値段っつーのがあるだろ!二輪車の高速道路料金が、高いのは事実だ!
心は貧しいのね
123 :
774RR:2001/07/16(月) 16:42
>120 121
金よりもそれなりの値段って大事だと思う。
首都高が電車より安いか、同等だったら(1回250円とか)
利用しやすい気持ちになると思うよ
電車代の倍以上かけて、時間も余計にかかってはなぁ
見方をかえれば、電車は安いということになるが・・・
ライダーとしては不満なところだね
124 :
774RR:2001/07/16(月) 16:44
>>123 利用しやすくなったら、今よりもっと混みますよ
125 :
774RR:2001/07/16(月) 16:45
unkoman いい事いった
126 :
あげまる:2001/07/18(水) 22:49
>121
1500万!どんなカスタムしてるの?
127 :
774RR:2001/07/20(金) 16:01
首都高が安くなったらなぁ。
「なんでバイクでくるの?」
なんてもう言われないですむし。
128 :
774RR:2001/07/20(金) 19:01
ほんと700円はひどいね。
129 :
774RR:2001/07/20(金) 19:05
おお、このスレまだあったのか。
お前らさっさと署名すれ
130 :
774RR:2001/07/20(金) 19:14
青少年諸君!選挙へ行こう
131 :
774RR:2001/07/21(土) 10:56
ドクター中松 またでてんな
絶対入れないようにしような
132 :
774RR:2001/07/23(月) 20:13
age
133 :
774RR:
しょめーしました
てへてへ