今夜検証!ガチンコ鈴鹿8耐Part5

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1774RR
2774RR:2001/06/18(月) 17:14
くだらね
3LONLY☆WILD:2001/06/18(月) 17:18
 上地 太吉 22 会社員 元暴 経験無し
 北山 敏明 27 製造業 元白バイ 経験無し
 小松 祐介 19 無職 元暴 経験無し
 高橋  剛 17 バイク便 経験無し
☆浜口 喜博 25 運送業 国内ライセンス経験あり OVERレーシング所属
☆藤田 啓之 15 無職 国内ライセンス経験あり SRS-J(鈴鹿レーシングスクール)所属
 本田 勝弘 24 自営業 元暴 経験無し
?望月 養英 20 とび職 元暴 経験無し
●5/ 6 もてぎ http://www.twinring.co.jp/
 予選http://www.twinring.co.jp/event/01result/0506_6p.htm
 決勝http://www.twinring.co.jp/event/01result/0506_6f.htm
●5/19 富士 http://www.fisco-jp.com/
 予選http://www.fujispeedway.co.jp/results/2001_05/2mfj_p.html
 決勝http://www.fujispeedway.co.jp/results/2001_05/2mfj_r.htm
●5/27 鈴鹿200km併催(地方選手権)http://www.suzukacircuit.co.jp/
 エントリーリスト
 http://www.suzukacircuit.co.jp/ms/race/superbike/index8.html
 予選http://www.procione.com/suzukaland/sun/2001/sr6_st600_so.htm
 決勝http://www.procione.com/suzukaland/sun/2001/sr6_st600_k.htm
●6/ 3 MINE http://www.cp-mine.co.jp/
 レース開催決定は5月上旬でエントリー締め切りは5/18
 予選http://www.cp-mine.co.jp/others_files/result/2001/2_class/nisinihon/sp250/010603_250_y.htm
 決勝http://www.cp-mine.co.jp/others_files/result/2001/2_class/nisinihon/sp250/010603_250_k.htm
●6/17 SUGO http://www.sportsland-sugo.co.jp/
決勝http://www.sportsland-sugo.co.jp/jp/results/road/0617.html
●6/24 オートポリス
 http://www.coara.or.jp/~auto/index.html

★8/ 5 鈴鹿8時間耐久レース決勝
 鈴鹿8耐の暫定エントリーリスト 締め切り7/10
 http://www.suzukacircuit.co.jp/8tai/index8.html
 No.56 ガチンコレーシングチーム ライダーT.B.N
4LONLY☆WILD:2001/06/18(月) 17:18
その他、リンク
ガチンコHPhttp://www.tbs.co.jp/gachinko/commu/read.html
RC甲子園HPhttp://www.rckoshien.co.jp/
モリワキHP http://www.pcs.ne.jp/~moriwaki/index.htm
ヨシムラHP http://www.pov.co.jp/yoshimura/index2.html

8耐HP
http://www.suzukacircuit.co.jp/8tai/index.html
ほほえましい風景ですね
http://www.mook.co.jp/mbb/img/rec06.jpg
ほんとは、みんな仲良しなんですね
http://www.mook.co.jp/mbb/img/rec07.jpg
ガチンコチーム練習風景・・・鈴鹿です。
http://www.pinesland.net/racing/010427/
浜口転倒現場
http://www.at-smiley.com/~baribari/5_19.htm
http://yassu.members.easyspace.com/gachinko010605-05.jpg
2001年"コカ・コーラ"鈴鹿8耐の記者発表会
http://www.pinesland.net/8h/010523/
2001 鈴鹿サンデーロードレース選手権 第6戦 ST600決勝
http://finito-web.com/wakwak/suzuka06.htm
とらっかー さん撮影5月27日、鈴鹿
http://www.aurora.dti.ne.jp/~fz400/gati.htm
浜口OVER
http://homepage.mac.com/ti_circuit/.Pictures/2%264/SS600_1.jpg
藤田くん(#4)
http://homepage.mac.com/ti_circuit/.Pictures/RR1/NGP250_3.JPG
橋本くん
http://www.honda.co.jp/motorsports/infos/1999/sokuho/2r_snk4.html
FISCOのST600優勝者、高橋選手ちょこっとレポート
http://www.pinesland.net/racing/diary/010606.html
5LONLY☆WILD:2001/06/18(月) 17:37
これまでの出来事整理してみました。★今回追加事項
●バイク=暴走族の、1番振り払いたい、図式を堂々とやってしまった。
●バイク乗ってる奴は、ろくに挨拶もできない人間のように描かれてる。
●ロードレース=ただ、危ないもの、命がけのもの、という危険な発想。
●オーデションに、集まってた、殆どの人間サクラで、劇団員だった。
●ただ単に口だけで、何もしないのに、意見だけするタレントうざい。
●サーキットが、いつでも予約もなし、自由に走こうできるという誤解。
●一度目の放送で、いたはずの橋本君2度目の放送では、首になっていた。
●RC甲子園の藤本さんが、ヤマハの言い成りになり、ヤラセに協力した。
●最初、経験者は、15歳の藤田君のみといっていたのが、何時の間にか、
二人になって、浜口くんが、何時の間にか、追加、されていた。
●SRS(鈴鹿レーシングスクール)のホームコースの南コースを、
SRSの生徒である、藤田君、走ったことがないように、偽り
偽のタイムアタック行った・・・(まるで、流してるようにコマ切りして放映)
●藤田くんST600のレース経験者なのに、大きいバイクは乗ってないと放映。
●イメージトレーニングさせる設定だろうが、一週間サーキット、マラソン
させる。そんな作り話みたいな事なんて、有り得ない・・・
(サーキットがさせる分けない・・・目撃者なし)
●放映では、何も教えないで、いきなりサーキット走行させる。
●まるで、決まってたかのように、元暴二人落第呼ばわり、
怒る望月ヘルメット地面に投げつける・・・過演出、やりすぎの声が。
●他の六人走行練習してる端で、二人サーキットマラソンしてるような絵が、
全く有り得ない・・・サーキットの安全神話総崩れ・・・
●鈴鹿、1日5時間の練習走行している、メンテサポートはOVER
●絵に描いたような、転倒話、サーキットの救急体制、疑問に思われるような演出
ヤフーなどで、他のサーキットクルー達の非難有り。いきなり怪我人二人。
●茂木のレース、イキナリ元暴チーム4人だけ出走させる、しかし、エントリーは
全員してて、浜口君は、練習走行で、優勝可能タイム出しているのに出走せず。
●望月くん、予選中に転倒、転倒の仕方、不自然の声あがりヤラセ説が出る。
(実際は不可能だと思われ、実際に鎖骨骨折する・・未確認)
●残りの3人まるで、ランデブー走行のように走っているように写っている演出。
●望月くん、怪我してるはずなのに、平気な顔して後のシーン出ている。
●レース走行時のピットと違うピットで、内容(演技)撮影。
●他エントリー者うらやむ、ワークス体制、1台に付きメカ二人、ワークスマシン
(練習走行、いっしょにした人は、加速が、頭一つ抜けてると証言)
●どのサーキット移動しても、五日前から、二輪走行枠、目一杯使って練習、
サーキット走行ルール、マナーぜんぜん守れてない奴いた・・・教えてないのか?
6LONLY☆WILD:2001/06/18(月) 17:37
●富士で、ぶっちぎりで、走行中、一週だけいきなりペースダウン
追い越される。そして、前に出られるが、放映では、守りきったと放映し、
そのあと、何もなかったように、抜き返しぶっちぎり走行しかし、その後、
雨に救われ転倒(これらも、ヤラセだという論議でてくる)
●エリア選手権関係なしの鈴鹿200k出走、浜口、モリワキの追撃にあい敗退。
まだ、未放映、このレースどう扱うのか、
●放映事に、参加するエリア選手権の数、何時の間にか、増えている3〜6に、
それに伴い、サウスエリア選手権急遽開催される。美祢、AP
●前レース同様、完璧なワークス体制&練習量、サーキット、定休日返上で協力。
●有力選手、エントリー受理されなかったと言う疑惑が・・(未確認)
●藤田くん、最終ラップでの、トップ交代劇がある。タイム的には、浜口
チームオーダーの可能性大。藤田国ライセンス獲得。
●今回、SUGO、前、レース同様の練習と、ワークス体制、
そしてまたもや、エントリー拒否があった模様。★
●浜口ぶっちぎり優勝しかし、フライング揉み消し疑惑あり ★
●サーキット内でのマナーの悪さ目立つ、スタッフ我が物顔でルール無視、
なのに観客に対して、敵対する。★
●またもや、練習でマシン2台廃車・・・これで、廃車7台目 ★
●今回のSUGO浜口、優勝したら、オートポリス、出走しないという噂が・・
●鈴鹿8耐エントリーリスト、暫定とはいえ、SS6001台だけ
それに、何気にゼッケンの56が、不満のネタに・・(グンのゼッケン番号)
●8耐事前発表会で、ワークスライダー差し置いて、メインゲスト扱い
●今回の8耐のポスターまるで、ガチンコバリバリが、全面に押し出したデザイン
●ネットでの批判の沸騰振りにも、関わらず、雑誌、TV、マスコミは、黙秘を、続けている。
7前スレ905:2001/06/18(月) 17:55
前スレ909さんへ
>また、フライングの裁定は、その場の審判長の判断にゆだねられますので、
>たとえば、「やべっ、動いたっ」って思ったライダーが一度ブレーキをかけた
と有りますが、私には明らかにブレーキをかけたように見えました。
結局審判長次第でしょうがね。

でも、細目の以前腕怪我した人はふてぶてしくて感じ悪く見て取れました。
8774RR:2001/06/18(月) 18:01
またしてもシナリオ通りか。
9マジレス:2001/06/18(月) 18:10
ガチンコ関係者各位

・「暴走族」と言う言葉を使うのをやめたください。
 中には彼らが成績を上げれば上げるほど、「暴走族でも
 走りの基礎は身に付く。暴走族からスタートしてレーサーを
 目指そう。」と思い込む若者も居るかもしれません。
 もう始まった企画、止められないのでしたら「珍走団」では
 どうでしょうか?。
・送迎のタクシーのアイドリングは止めてください。
 ただでさえ大気汚染を叫ばれているモータースポーツ。
 朝送ってきて帰る夕方まで無人の車をアイドリングさせて
 おくことに何の意味があるのでしょう?。
・TOKIOの山口さん。「仙台のみ○き」ってだれ?。(w
10774RR:2001/06/18(月) 21:27
例のフライングの話が出たヤフーの掲示板に新たに、
驚くべきガチンコ贔屓の話が?!
一体どうなる?バリバリ伝説!!
11774RR:2001/06/18(月) 21:52
SUGOの結果で
4位になってる人、3年前くらいに
AMA125走ってた。
表彰台にも乗ってた
12774RR:2001/06/18(月) 22:23
当日SUGOに居たんですが、フライングの瞬間見てませんでした。
ヤフ板に書いてある事がもしも本当であったとして、さらにSUGO側が
まともに対応していれば、優勝はなんとガチンコ珍走組から一人
出ちゃったことになります。これは考えようによってはTBSは物凄く
惜しいことしましたね。まさか珍走組が優勝など考えもしなかったから
フライングのペナルティを課さなかったんだろうけど、課していたら
ガチンコの番組的には理想的展開であっただろうにね。
13774RR:2001/06/18(月) 22:26
ガチンコ珍走組の中では、名前知らないんですが
ヘルメットのうしろから金髪の長髪見せてたライダーが
タイムこそ出てませんでしたがいい走りしてましたね。
なんつーかこう、”勢いだけは立派”って感じの走りでした。
今はタイム出てないけど、珍走組の中では一番化ける可能性
があると思いました。でも彼来年は走らないんだよね?
もったいないねぇ・・・
14774RR:2001/06/18(月) 22:31
>>13
あの中から、マジでプライベーターとしてレースをやろうと言うヤツが
出てきたら、その時は歓迎するけどね。
そうはならないのかな、やっぱ。
15ガー:2001/06/19(火) 00:53
ちょっと前までの8耐ってジャンプスタート当たり前だったよね。(笑)
まだカウントが2秒前くらいなのに、バイクの前まで走ってるヤツ多かった。
16774RR:2001/06/19(火) 06:20
>>14
普通に考えてならないでしょうな。彼らは元々珍走団に居て
レースさせてやるからって事だけで特攻服ほいほい
脱いじゃうようなヘタレです。その上彼らは今回の件でとーってもたくさん
レースの裏側見まくっています。それでもプライベートで
レースやろうと言うのであればそれはホンマもんのヴァカですぜ。
しかし、それくらいのヴァカであればもしもサーキットに来れば、
すぐ友達出来ることでありましょう。サーキットにはガチンコライダーが
想像することも出来ないほどのヴァカがそれこそ沢山居ますからなぁ。

*ここでヴァカと言う言葉は誉め言葉で使ってるから勘違いしないように(笑)
17774RR:2001/06/19(火) 13:39
>>11
マニアックな所に気付きましたね。
それとも関係者?
ちなみに自分は知り合いです。
18LONLY☆WILD:2001/06/19(火) 15:08
某スレより・・・

ガチンコ以外のライダーの情報

[600初出場]
2 11 遠藤 健太 GSX-R M.R.F&RH松島.焼肉本舗 12 00:20'19.801 132.366 14.506 1'40.588 5
 ☆前年度N-GP125チャンピオン

4 12 蜂屋 弘美 GSX-R M.R.F&RH松島.焼肉本舗 12 00:20'24.404 131.868 19.109 1'40.933 12
 ☆国際ライセンス保持者、全日本GP125出場経験あり

5 33 宇野 高広 YZF-R6 YOU SHOP いがらし 鶴岡 12 00:20'24.607 131.846 19.312 1'40.457 12
 ☆N-GP250に出てたとか、今回のN-ST600優勝者

11 34 茂木 正行 CBR600 クルーズレーシングチーム 12 00:20'51.215 129.043 45.920 1'42.940 10
 ☆国際ライセンス保持者、エリアGP125に参戦していました。

12 31 原田 和也 CBR600 racing ライドスポーツ 12 00:20'57.105 128.438 51.810 1'42.959 4
 ☆SP250に参戦 していました

[600の経験は不明]
7 13 富田 光俊 YZF-R6 TEAM FAIN 12 00:20'34.377 130.803 29.082 1'41.331 9
 ☆国際ライセンス保持者

10 14 土井 征哉 CBR600   12 00:20'49.315 129.239 44.020 1'42.783 9
 ☆国際ライセンス保持者

[サンデーレースで出場]
13 32 渡部 誠 CBR600 racing ライドスポーツ 11 00:20'47.265 118.664 1Lap 1'50.894 7
 ☆身長2mオーバーの巨体、この体でこのタイムは脅威です。
19774RR:2001/06/19(火) 16:09
www.mrf01.com
20774RR:2001/06/19(火) 16:17
>>19
思いっきり関係者ですね。
もしかすると私の知っている人物ですね!!

http://www.mrf01.com
21774RR:2001/06/19(火) 18:23
もうテレビの前でスタンバってる人いる?
22774RR:2001/06/19(火) 18:27
俺スタンバイOK!
23774RR:2001/06/19(火) 18:28
ガチンコって金かけてる割には
あんまり放送しないな。
8耐の時は特番やんのか。
24774RR:2001/06/19(火) 18:32
>>22
早いね(^_^;)
25バイクマニア:2001/06/19(火) 18:57
今日は鈴鹿のスーパーバイクをやるのでしょうか?
26774RR:2001/06/19(火) 18:58
バリ伝やるよ。大検と半々だけど。
27774RR:2001/06/19(火) 19:03
エリア選手権ぢゃない鈴鹿のレースをどう説明するのか?
28774RR:2001/06/19(火) 19:19
MINEと2本立てでやってくれないかな?
29774RR:2001/06/19(火) 19:47
>>27
つーか、他のサーキットのエリア選手権より鈴鹿の地方選手権のほうが
レベルが高いことをどう説明するかだな(苦藁
30774RR:2001/06/19(火) 20:29
30分前上げ
31774RR:2001/06/19(火) 20:44
15分前上げ
32774RR:2001/06/19(火) 20:50
>バリ伝やるよ。大検と半々だけど。
今日はラーメンです
たぶんそのあとバリ伝
33774RR:2001/06/19(火) 20:51
10分前上げ
34774RR:2001/06/19(火) 20:56
最初はラーメン道かよ
35774RR:2001/06/19(火) 21:00
ラーーーーーーメーーーーンじゃねーか
36774RR:2001/06/19(火) 21:03
佐野のはげぇぇぇ
37774RR:2001/06/19(火) 21:04
ラーメン悔いてぇ〜
38774RR:2001/06/19(火) 21:14
なんかいえ
テレビないのでこのスレが頼りだ
39774RR:2001/06/19(火) 21:14
佐野は極悪だぁ〜
40774RR:2001/06/19(火) 21:17
おおー かっこええぞー にいちゃん
41七七四RR:2001/06/19(火) 21:19
しょぼいなぁ
42774RR:2001/06/19(火) 21:19
あいつの店逝くとスープにタオルが入っているのか?
43774RR:2001/06/19(火) 21:19
おまえが見張り番だー
44774RR:2001/06/19(火) 21:19
おいしいトコ持ってくね にーちゃん!
た、たまらん
45774RR:2001/06/19(火) 21:20
その時〜
46774RR:2001/06/19(火) 21:23
スープは命だぁ〜
47774RR:2001/06/19(火) 21:23
梅木お前寝てみろ
48774RR:2001/06/19(火) 21:24
梅木っていいやつだ
49774RR:2001/06/19(火) 21:26
梅木の苦悩
50774RR:2001/06/19(火) 21:26
バリ伝だぁー
51774RR:2001/06/19(火) 21:26
お、はじまったぞバリバリ
52774RR:2001/06/19(火) 21:28
出た!高田順次
53774RR:2001/06/19(火) 21:28
高田だ
54774RR:2001/06/19(火) 21:29
マジで監督?
55774RR:2001/06/19(火) 21:29
ドン亀は相変わらずや
56774RR:2001/06/19(火) 21:30
終わった。この企画
最初から終わってるか?
57774RR:2001/06/19(火) 21:30
ドン亀〜?
58賃走:2001/06/19(火) 21:31
いぢりすぎぢゃねーの?
59774RR:2001/06/19(火) 21:31
age
60774RR:2001/06/19(火) 21:31
聞きにきてるやん・・・・・・・・
61774RR:2001/06/19(火) 21:32
きいてるやろおおおおおおおおおおおお
うそいうなあああああああああ
きいてたとこみてるぞおおおおおおお
62774RR:2001/06/19(火) 21:32
藤本監督ってどういう経歴なの?
63774RR:2001/06/19(火) 21:33
何しにきたんだ?
64774RR:2001/06/19(火) 21:33
しらん
65774RR:2001/06/19(火) 21:34
高田が珍走4人に喝
66774RR:2001/06/19(火) 21:34
ラーメン屋にいました
67774RR:2001/06/19(火) 21:34
眠たくなってきた
68774RR:2001/06/19(火) 21:35
逆切れで・・・
69774RR:2001/06/19(火) 21:35
MINE マイン 地雷
70774RR:2001/06/19(火) 21:36
ふぁ〜
71774RR:2001/06/19(火) 21:36
自分の力だそうだ
72賃走:2001/06/19(火) 21:36
本田は名前的にまずいと思われ
73774RR:2001/06/19(火) 21:36
餅好き、セリフ棒読み
74774RR:2001/06/19(火) 21:37
たかだじゅんじウザ
75774RR:2001/06/19(火) 21:37
いがいなことばが!!!!!!
76774RR:2001/06/19(火) 21:37
黄色いマント〜
77774RR:2001/06/19(火) 21:37
黄色いマント萌え
78774RR:2001/06/19(火) 21:38
高田に言われちゃー聞かないと名
79_:2001/06/19(火) 21:38
このBGMなに?
80774RR:2001/06/19(火) 21:38
わはは、さあわらえ
81774RR:2001/06/19(火) 21:40
純次の説教まんせー
82774RR:2001/06/19(火) 21:41
「藤田速いねー」(ワラ
83774RR:2001/06/19(火) 21:42
コイツらのツナギすげえな。
ワークスライダー並みのスポンサーワッペン数。
つーか、ある意味ワークスライダーなのか、こいつら。(w
84774RR:2001/06/19(火) 21:43
藤田が一位かよ
85774RR:2001/06/19(火) 21:43
 小松3位!
86七資産:2001/06/19(火) 21:44
しっかし、ウエットパッチが多少あるとはいえ、ヘボいタイムだな
87774RR:2001/06/19(火) 21:44
ドン亀はドン亀か
88>83:2001/06/19(火) 21:45
スポンサーがいなきゃ、こんな企画できるわけねえだろヴォケ!
89774RR:2001/06/19(火) 21:45
>>86
それはいわない約束でしょ。
90七資産:2001/06/19(火) 21:46
ところでMINEのエントリー台数何台だ?
91賃走:2001/06/19(火) 21:47
>>86
フルコース何秒で走るの?
92774RR:2001/06/19(火) 21:47
おぃおぃ・・・鈴鹿貸切かょぉ〜
金有るねぇ〜
93774RR:2001/06/19(火) 21:47
またラーメン道かよ。
94774RR:2001/06/19(火) 21:47
藤本監督ってどういう経歴なの?
95774RR:2001/06/19(火) 21:47
>>88
そういう問題じゃねえんだよ。氏ねや。
96774RR:2001/06/19(火) 21:47
やっぱ佐野だな
97774RR:2001/06/19(火) 21:48
佐野、8耐出ないかな。
98774RR:2001/06/19(火) 21:48
ふぁ〜  ねむ
99dd:2001/06/19(火) 21:48
高田ってハーレー乗っとるらしいね!
どんなんなんやろ〜?
100774RR:2001/06/19(火) 21:48
佐野を8耐に出せ
101774RR:2001/06/19(火) 21:48
今泉ヘボくてイイ!
水かけられたときの顔、結構好きだ。
102賃走:2001/06/19(火) 21:49
答えろやゴルァ!!
103774RR:2001/06/19(火) 21:49
>>86
大丈夫。オマエじゃ40秒も切れんから。

ケツの二人でさえ 公道最速レベルぜ。>今さらだけど
104     佐野:2001/06/19(火) 21:49
まさか文句はねえだろうな?
105774RR:2001/06/19(火) 21:50
8耐会場で佐野のラーメン売らないかな。
106774RR:2001/06/19(火) 21:50
次週は藤田がポール?
107774RR:2001/06/19(火) 21:51
今日の放送はラーメン道に
持ってかれちまった感が否めない。
108774RR:2001/06/19(火) 21:51
純次が来るとお笑い路線の空気が漂うからガチの雰囲気維持むずい(笑)
109賃走:2001/06/19(火) 21:52
>>103
何に乗っててベストタイムを教えて
110774RR:2001/06/19(火) 21:54
SUFOの結果はここにでています。
ttp://www.sportsland-sugo.co.jp/jp/results/road/northarea0617.html
13台中5台ががちん個、しかも小松が3位!!!!!!
111774RR:2001/06/19(火) 21:55
監督高田に交代。
112774RR:2001/06/19(火) 21:56
来週の楽しみなくなった。
がくっ。
113774RR:2001/06/19(火) 21:57
>>109
25秒がオセーなんていう、チミが言いなさい。
話が早いだろ。
114七資産:2001/06/19(火) 21:59
この企画、鈴鹿8耐出場中にメンバーの中の誰かが死ぬというオチかな?
115マイスター・アズ−ロ:2001/06/19(火) 22:02
>しっかし、ウエットパッチが多少あるとはいえ、ヘボいタイムだな
ってあんたフルコースで何秒?走ったことないならそれ以上ヘラズ愚痴たたかない方が言いですよ。
116LONLY☆WILD:2001/06/19(火) 22:03
藤本さんは、元全日本チャンピオン
で、つぎのレースはSUGOじゃなくて美祢のようだね、結果は、過去ログ読んでね
鈴鹿のレースは、省略したようだね。
確かに、高田純二は、8耐全盛期タレント監督やってた事あるよ・・・
117774RR:2001/06/19(火) 22:04
なんとなくオチが見えてきた・・・
118774RR:2001/06/19(火) 22:05
>115
なんたってチン層だかんな。
チンカスが溜まって層になっちまったらしいぜ。頭ん中がよ。
119774RR:2001/06/19(火) 22:05
レース信者ウザイ。
何秒とかこだわってんじゃネェよ。
お前ら基本的にガチンコの見方を誤ってる。
120774RR:2001/06/19(火) 22:06
あのタイムそこそこ早いよ!
現役レーサーより
121774RR:2001/06/19(火) 22:08
>119
チンカスが信者ってか?
物の見方間違ってねぇかオメーはよ。
122LONLY☆WILD:2001/06/19(火) 22:09
>>119
レースでは、実力、タイムがすべて・・・
プライドなんかへのつっぱりにも成らない・・・
今日やったことだよ、レースは、タイムが命なんだよ
123774RR:2001/06/19(火) 22:12
出来レースでは、芝居、ヤラセがすべて・・・
TOKIOなんかへのつっぱりにも成らない・・・
今日やったことだよ、ガチンコは、芝居が命なんだよ
124774RR:2001/06/19(火) 22:13
しかしなんつーか、奇麗事で綺麗にまとめようと
してますなぁ。MINE、SUGOと今までST盛り上げようと
頑張ってきた人たちを踏みつけまくりなわけで、
果たしてそのプライベーターをそこまで踏みつけにしてまで
レースって流行らせなきゃいけないものなんですかね?
フライング無視、スペシャルタイヤ導入、そして有能ライダーの
エントリー拒否。。。。裏でやってることってちょっと酷すぎ。
珍走段組、子供、TBS、、まあそこまではいい。彼らに今やってることの
意味をわかれと言うのは酷かもしれない。
しかし、MFJはもちろんSUGO、そして最前線の藤本、浜口、、、
この二人は解っててやってるんだよね?これってどうよ。

と、ネタを振ってみる(藁
125774RR:2001/06/19(火) 22:14
いいからチンカスはど〜したよ?
誰か知らねーかい?
126七資産:2001/06/19(火) 22:15
ていうかよ、これで8耐を盛り上げようって魂胆なんだろ?
へヴォ〜いね(ワラ
127774RR:2001/06/19(火) 22:16
振るな
128774RR:2001/06/19(火) 22:18
うむ。
TBSは2chにおける、煽り屋みたいなモンってコトで。
ネタをネタとして見ぬける奴、楽しめる奴、マジキレ、マジレスする奴。
そんな感じでどうよ?
129774RR:2001/06/19(火) 22:18
 ガチ組の方が「有能ライダー」よか、お客を呼べるので
それも有りなのでしょう。>124
130774RR:2001/06/19(火) 22:19
確かにネタとして見たバヤイ、非常に美味しい素材だ。
131774RR:2001/06/19(火) 22:22
チンカスってば、火消しに励んでらっしゃる。
御苦労。
132マンカス:2001/06/19(火) 22:26
チンカスって誰のこと?
133マイスター・アズ−ロ:2001/06/19(火) 22:34
レース信者ウザイ。
>何秒とかこだわってんじゃネェよ。
お前ら基本的にガチンコの見方を誤ってる。

・・・・まぁ見方を誤ってると言うのはあんまり意味わかんないけど。。タイムはそのライダーのポテンシャルを知る一つの材料だからしょうがないんじゃない?実際(たぶん)ライダーは、何秒単位じゃなくてコンマ何秒単位で速く走ろうとしているわけだし。
134キリン:2001/06/19(火) 22:37
>>133
バイクのポテンシャルだっちゅーの。ガボリュゴルッァ
135前スレ909:2001/06/19(火) 22:41
新スレに気がつかなかったよー(爆

>>7
ブレーキかけた事実があるとちょっと弱いかも>反則呼ばわり
そうはいっても、明らかに有利が発生していれば別だし、
審判長最良になるんだろうねぇ。抗議してもだめかモナー
136マイスター・アズ−ロ:2001/06/19(火) 22:43
>134バイクのポテンシャルだけで速く走れると思っているんですか?じゃあ誰でもワークスマシンを手に入れたらGPでも優勝できると思っているんですか?
137774RR:2001/06/19(火) 22:46
>>129
別に129を書いた人に文句言うわけじゃないけど
だったら、来年以降も責任もってサーキットに人呼んでくれよ。
おれは反動で来年以降、さらにレースファンが減ることが恐いよ。
138名無し野朗:2001/06/19(火) 22:50
この前のSUGO、実際に見てたんだけどガチンコのフライング無視マジむかつた。
周りの見てた連中もむかついてたし。
オフィシャルがフライングの黒旗とゼッケンボードの用意してたら、上からの指示で
取りやめになったとのこと。
オイラその問題の一部始終を見てたんだけどね!
フライングの瞬間の映像はだれかは撮ってたはず!
だれかその映像流せよ!
あんなにビデオ構えてたヤツいっぱいいたんだから!

それに、他のライダーへの圧力はかなり有ったとのこと!
139774RR:2001/06/19(火) 22:52
もしかしてバイクレ−スはこんなにおもしろい!
save the bike lace!!
て企画だったのかね?
140774RR:2001/06/19(火) 22:52
>>128
でしょー。だったら今回ヤラセ全面に出して
ないだけねたとしては楽しいと思うのココロよ。
レースはタイム。タイム出せばすべてよし。
高田さんいい事言うね。まんせー。
と、言うわけで、これからはポール取ったら
フライングもチャラ。特にSUGOは画期的な前例
作ってくれました。これから先タワーに呼ばれたあなた
そう、そこのマナーの無いあなたですよ。今度からは
「なんだよー、ガチンコがよくて俺が駄目なのかYO-」
と、言ってやりましょう。きっとお前が金持ちになったら
話聞いてやると言われるでしょうな。ああかなしいねー
141774RR:2001/06/19(火) 22:53
フライング無視マジむかつた。
142774RR:2001/06/19(火) 22:55
TBSはしょうがないですよ。
バラエティやってるんだから。
それより、バイク乗りとしては、MFJの姿勢に腹が立ちますね。
あと、ライダーたちも悪くないと思いますよ。
あの企画に出ているからって、出演者は知らない色んな事情もあるものです。
もしかしたらTOKIOのメンバーも知らないこともあると思う。
そういう意味ではTOKIOのメンバーとかその他の出演者は、こういう企画の
深い話にはほとんどノータッチですから。
本当に悪いのは誰なのか、ちゃんとした目で見極めないと。
143774RR:2001/06/19(火) 22:58
>>137
減るでしょ。だってレース自体に圧力があって
チョンボやりまくりってこことか見てたらばれちゃうもん。
せめてその辺の所をバレないようにしてくれれば良いのだが
テレビだけですべての視聴者騙せるほど世の中遅れてないんだよ。
ここで内部告発の一つもなきゃ、レース参戦者全員同じ穴の
ムジナだよね。それで良いわけないじゃんか。ガチンコから
給料貰ってるわけじゃないしね。って最後はそれかい(藁
144774RR:2001/06/19(火) 23:01
142>
同意
140>
レースはタイムじゃないと思います!予選はタイムオンリーだけどレースは先にゴールラインを通過した奴が勝ち、レースリザルト見るとたまに1位の奴が2位の奴にタイムで負けてるって事もあるよ。もちろんタイムも重要!!
145774RR:2001/06/19(火) 23:03
レースは勝ってなんぼ、速くてなんぼでは無い。
146124でっす:2001/06/19(火) 23:03
>>142

視聴者<ジャニタレ<TBS<<珍走、子供<<<<<<<<<<<<<<<<浜口、藤本<サーキット、MFJ

つーところだと思いまっす。半ネタ、半マジでっす(藁
147128:2001/06/19(火) 23:08
って言うか、恐らく。
MFJにもTBSにも相手にされていないのが、オレ達なんだと思う。

オレ達ってば、この2グループがナニも働きかけなくても、
レースに興味あるっしょ?

TBSはスポンサーを喜ばせたい。
MFJは新規顧客の開拓をしたい。
その程度の行動スタンスでしょ?多分。

って言うか、>>137 が1番考えてるかもな。
来年どうなるか。MFJは考えてね〜だろな〜
148774RR:2001/06/19(火) 23:11
>>144
それ、公正に審判してくれた場合ね。ロハでフライングを
チャラにしちゃった上での勝利が認められちゃったSUGOの
姿勢について書いてみたと思われ。もちろん持ちタイム激遅
でも、スタートでうっかり前に出て露骨ブロックやりまくりで
勝利を手にすることは出来るし、そんな勝ち方もアリですよ。
149774RR:2001/06/19(火) 23:16
>>147
それを言っちゃおしまいなんだけど、まさに核心ですな。
MFJとかあの辺はとりあえず目先の金のことだけで先まで読んでないでしょ。

ところで、わたしゃ今回のレースを観戦してジャンボ君のファンに
なりましたがね。
「じゃんぼー、そこで浜口ふっ飛ばせー」
と、マジで叫んでましたわ(藁
150774RR:2001/06/19(火) 23:16
>>140
そうか、オレが以前フライングを取られたのも、予選9位とゆー
中途半端な順位がいけなかったのか。勉強になるなー。

あ、予選9位でも、お金持っていれば良かったのカナ?
151774RR:2001/06/19(火) 23:22
何の予選だよボケ>150
152774RR:2001/06/19(火) 23:22
オレの眼には

トヨタ>ヤマハ>TBS>>MFJ>>一般視聴者>>>レース関係者>>バイク乗り視聴者>>>>>珍走

と写るがどうだろう?
無論、ガチンコの放映、レース内容への影響力ね。
153774RR:2001/06/19(火) 23:25
他のメーカーはどう思ってんだろ。
どこかガチンコに対抗しないかな。
154774RR:2001/06/19(火) 23:28
>>150
コネも必要だと思われ。しかしSUGOに限って言えば
交渉の余地はとても多大にあると思われますな。
ああ、真面目なオフィシャルもかわいそうだねぇ
そしてこれが本当のガチンコ効果だ。まんせー
155774RR:2001/06/19(火) 23:34
>>151
バイクのレースの予選だよ。そんな事もわからないのかい?
もっと日本語を勉強した方がいいよ。
156774RR:2001/06/19(火) 23:36
最近まぁええわ言わなくなったな。
157774RR:2001/06/19(火) 23:47
>153
ヤマハには凄い数の抗議メールが入っているそうだから、
他メーカー(特にホンダ)は「ウチでやらないで良かった」
って思ってるんじゃない?
158バイクマニア:2001/06/19(火) 23:54
>156
そうですね・・・言わなくなりましたね・・・。
それにしてもガチバリ見ましたが、鈴鹿のスーパーバイクを
流しませんでしたね・・・あれはないんじゃないかと思います。
といいますか、今日のガチンコ(特にバリ伝見た)を見たみなさん、
どう思いました?
159774RR:2001/06/19(火) 23:54
>>157
他メーカーは「ほら、思ったとおりだ」
って嘲笑してるよ。ただし表立って止めないのは
それで客が増えればめっけもん。うちには影響ないしー
って所だと思が実際はどうか?
160774RR:2001/06/20(水) 00:09
>>17
わたしゃ、関係者じゃないっすよー
たまたま、WSB見に行った時に、
AMAが併催されてて、その時に見ただけっす。
日本人で珍しい名前だったから
覚えてただけなんすわ。
その時の優勝はGP経験者で、2位が彼でした。
161774RR:2001/06/20(水) 00:11
>158
今日のぶんのロケは、チーム員のタイムから察しておそらく
鈴鹿でのレースの後ではないかと思うけど、シナリオ的に、
鈴鹿でのレースは流したくても流せないと思う。
一般視聴者は、茂木や富士と鈴鹿のレベル差なんてわかん
ないから、経験者以外全員予選落ちという結果だけを出す
と初レースの時よりも悪くなってるという印象を与えるだ
ろうし、そうするとMINE、SUGOへのストーリーが
うまく繋がらなくなるんじゃないかな。
162774RR:2001/06/20(水) 00:11
今日の放映では「MINEは5台参加」って言ってたよね?
確かに決勝は5台の出走だったけど、予選は8台走ってるね。
なんで3台は予選だけなんだろう?

6/ 3 MINE
予選http://www.cp-mine.co.jp/others_files/result/2001/2_class/nisinihon/sp250/010603_250_y.htm
決勝http://www.cp-mine.co.jp/others_files/result/2001/2_class/nisinihon/sp250/010603_250_k.htm
163774RR:2001/06/20(水) 00:11
>>1
視聴者が感動できると思ってるのかなぁ??
リタイアしておしまいじゃないの??
164774RR:2001/06/20(水) 00:38
>>162
「速いやつから5台出す」というのは、予選で速いやつから決勝に5台出す
という意味だったわけさ
165774RR:2001/06/20(水) 00:42
>>157
ホントーは、スポンサーのトヨタへメール送るか、
2ch教えるかだ(知ってるだろが、無視する...ハハ)。
しかし、レースをナメてるわな。
ヤマハはもとより、トヨタのイメージ悪くなったなあ。
166sage:2001/06/20(水) 02:10
6時間目でスプーンで転倒!(もしくはマシントラブルでスローダウン)
氏ぬ気で押してピットに戻って、サクサクっと復旧して
レースに復帰。
ライトオンのシーンも取れて、ハイ、感動のできあがり。
ってシナリオなのさ。

ところで、8耐は1カテゴリーにつき5台以上エントリーがないと、
クラス優勝は成立しません。
とゆーわけで、ガティンコはまだ600は1台だけだから、
台数増やすために、これからクソチーム仕込むんだろうな。
167えむえふじぇー:2001/06/20(水) 02:31
拝啓会員の皆様いかがお過ごしでしょうか
このたび我日本を代表するえむえふじぇーでは新しいライ
センス制度を策定するに至りました。今度制定するライセ
ンスの格子はポイント圏外のライダーに光を当てようと言
う目的です。名付けて
「えむえふじぇーロードレースセカンドグループ認定証」
で、あります。このライセンスの効力は外部的圧力により
有能なライダーの参加を拒む大会に優先的に出場する事が
出来るライセンスです。そうです、今までは有能なライ
ダーが居るばかりにポイントを取れなかったライダーに
光を当てるものです。さあ、今ひとつパットしない君、
セカンドグループ認定証に今すぐ申し込みましょう。

なお、セカンドグループ認定証が効力を発揮するレースに
おきましては、当方で優勝者を選定いたします。当方にて
選定したライダーにおきましてはペナルティー一切無効扱い
といたしますが、そこはそれ、そんなレースであるとご理解
いただきたくここに記す次第です。
これからも、いつもニコニコ小銭大好きえむえふじぇーをよ
ろしくお願いいたします。
168774RR:2001/06/20(水) 03:52
あるところから聞いた話によると
MINEのレースはエントリー15台でそのうち一般のエントリーは3台らしいね。
あとはガチンコ+藤田のオヤジのチーム員らしい(笑)
出来レースバリバリ(笑)
169774RR:2001/06/20(水) 05:58
藤本監督ってどういう経歴なの?
170774RR:2001/06/20(水) 06:11
>>169
藤本泰東氏
81年全日本350ccチャンピオン
82年よりWGP参戦(入賞はなし)であってると思う。
171セコヴィッチ:2001/06/20(水) 09:16
「ファイトTV24」のCMで流れるTOKIOメンバーのビンタ。

あれって、無意識にTBSが「ヤラセしてスミマセンでした」っと、

無言の反省をしているように見えるのは俺だけか!?
172774RR:2001/06/20(水) 11:02
MFJって天下り団体だよ
173774RR:2001/06/20(水) 11:12
>>171
アナタ!目の付け所がイイッ!!
174774RR :2001/06/20(水) 11:24
ノリックのビデオみたいに藤本コーチのビデオを販売したら売れないかな?
今なら馬鹿売れだと思うけど。
175774RR:2001/06/20(水) 11:48
>165

前から良くないよ。車スレでも
嫌われてるみたいだからトヨタ。
176774RR:2001/06/20(水) 11:49
売れねーよ
177774RR:2001/06/20(水) 11:52
いや、俺なら絶対買うね
178774RR:2001/06/20(水) 11:55
>>165
つか、そういうことしてるからシェアはNo1なんだぜ!
179774RR:2001/06/20(水) 14:19
鈴鹿無視はあったまきた!!
すっごいいいレースだったのだが、ガチンコにとっては悪いレースだったからねえ
ああ、それがヤラセバラエティってもんか。

つうか、TBSボゲェ!!上等!!
一番圧力かけているのはどこだ?一番力もっているのはトヨタか?
180774RR:2001/06/20(水) 14:40
8耐も価値が無くなったんだな・・・
181179:2001/06/20(水) 14:44
8耐のポスターも、マジムカツク。
鈴鹿いったら、根こそぎ破いたろかッ!と思った。
たぶんやる。オレはやる。
つうか、みなさんも、やってね♪
182無断・・:2001/06/20(水) 14:45
決勝もガラガラだしねぇ。メインスタンド前だけだよ、満杯。
1コーナー側なんか、横になって寝れちゃったし。

前夜祭はどうなるんだろうか・・・
やはりTOKIOライブ?
183774RR:2001/06/20(水) 14:55
耐久レースって見ててつまんなくない?
この前のル・マンとかもそうだけど激しい
バトルがほとんどない。
184774RR:2001/06/20(水) 14:57
マラソンみたいなもんじゃない?
185無断・・:2001/06/20(水) 15:15
やってるほうはハラハラして大変だ
186774RR:2001/06/20(水) 15:36
8耐ってさ、ドラマなんだよね。
ずっと見ている訳でもなく、てきとうに温泉いったり、観覧車乗ったり、昼ねしたりしてそれなりに休憩しているけど >観客
それでもさ、ライブだよ。見に行けばわかるって。

だけど、今年はドラマとかライブなんかの前に

ヤラセなバラエティ♪

ってのが入っちゃうと、ポスター破りたくなる衝動にかられる。
躍らされている珍走兄ちゃん達も、あわれよのう・・・・
187774RR:2001/06/20(水) 19:11
トヨタがスポンサーじゃ、ヤマハを使うのは必然だよな。
株主なんだもん。
188774RR:2001/06/20(水) 20:09
大分に住んでるんだけど、昨日新聞にオートポリスにガチンコが来る!って書いて
あったよ。トキオは来るのか?観客増えるかな?
189774RR:2001/06/20(水) 22:30
そもそもレースは観るもんじゃなくて、やるもんだよな。
見ててもつまらんし、耐久はそれが顕著だ。
190774RR:2001/06/20(水) 23:17
>>188
行ったら最後。
邪魔者扱いされて、踏んだり蹴ったりだぞ。ギャフン!
191774RR:2001/06/20(水) 23:25
なんだかんだでみんな見てるからTBSやその他の思うつぼだね、ギコハハハ。おれは第一回のオーディションのやつ見てがっかりしてガチンコ見なくなった。ファイトクラブは面白かったんだがなぁ。
192四百RR:2001/06/21(木) 00:51
しつもーん
SUGOって、コネとか金とか持ってるとシケインショートカットしても
ペナルチィーもらわないの?
賃走組は、いくら払って通行手形手に入れたの?
俺もほしい。SUGOまで行かんけど・・・
193774RR:2001/06/21(木) 01:28
>>192
それ、元ネタ何処からです?
194774RR:2001/06/21(木) 01:30
>>192
シケインのショートカットは、それを行った結果
明らかにライダーに対して有利な状況が発生しなければ
普通ペナルティーは取られません。しかし今回は色々な
事件がありますから、通行手形が有効になった可能性も
否定できませんな(藁
195774RR:2001/06/21(木) 01:39
>>192
シケインショートカット??
詳細きぼーん
196四百RR:2001/06/21(木) 02:40
>>195
チン走組みが、あのタイム?どうやって?
と思っただけで深い意味はないンだけど、すまん。
197774RR:2001/06/21(木) 02:55
>>196
わははは。実際に見なきゃ信じられないだろうけど
珍走団それなりに走ってたっすよ。ちなみに同じ
マシンに乗る浜口のタイムの3秒〜5秒落ちなんだけど
速いか遅いか〜って考えるに・・・・どーなんでしょ。
実際に奴らの乗ってるマシンの試乗会でもしないと
はっきりした事は断言できないけど、いつの間にやら
立派なNBライダーくらいの腕前にはなってるみたいに
見受けられましたなぁ。
198774RR:2001/06/21(木) 05:15
今年の8耐に行くかどうか迷っちまうね。
夏の恒例行事になってる自分的には行きたいが、
行ったら奴らの思うツボ。
う〜ん、どうしようかな。。。
199774RR:2001/06/21(木) 05:45
藤本監督って選手引退後はどういう経歴なの?
200774RR:2001/06/21(木) 09:10
SUGOでみてたけど、やつらのマシンは別に特別
速くなかった。いっしょに走ったやつは浜口のシケインの
立ちあがりが、メチャメチャうまいと言ってた。
だから、フライングしてなくても勝てなかった!
だって!
201今はバンディット:2001/06/21(木) 09:15
あの番組、レースをバカにしてるようでイヤなのは私だけだろうか。。
202名無し某:2001/06/21(木) 09:21
俺もイヤだよ。
203774RR:2001/06/21(木) 09:24
>201

俺もイヤだよ。というか同じ時間帯は
NHKプロジェクトX見てる。
204774RR:2001/06/21(木) 10:49
>>200
自分も同じレースに出ましたけど同感です。
速いって言えば速かったけど、ST600の範囲での話。
あとは浜口君がうまいだけ。
かなりべらぼうに速いって聞いてたからどんなものかと思ったけど、
どうやらエンジン関係のレギュレーション違反はなさそう。
ただ、タイヤが練習から毎回新品なのがうらやましかった。
205774RR:2001/06/21(木) 12:51
01型のR6はもともと、かなり速いですよ
さらに、ちゃんとセッティングしてメンテすれば
同じだけのスピードは出ます
つーか、その辺が各エンジニアのテクだけど

「速すぎ」とか「エンジンいじってるに違いない」とか思う人たちは
ちゃんとメンテできない人か、レースを知らないのでしょう
206無断・・:2001/06/21(木) 14:03
エンジンをしっかり組みなおせば、ストックでも差が出ると思われ・・
207774RR :2001/06/21(木) 14:11
そう言えば、レース界の裏を知ってるみたいな事を豪語してた自称4耐出場サポートライダーはどうした?
もう1回、知ったかぶりを見せてくれよ。
208774RR:2001/06/21(木) 16:32
>>205
R6乗ってるの?もしかしてガチンコと勝負した?
209今はバンディット:2001/06/21(木) 16:40
>>202 203

よかった。。。
私だけじゃないのね(T▽T
210ももも:2001/06/21(木) 16:50
>>209
じゃぁ私が四人目ってことで。
211>171:2001/06/21(木) 18:05
ちょっとあのビンタシーンを見ると気分がいい(ワラ
212774RR:2001/06/21(木) 19:28
バイクは好きでもレースやってる人のほうが圧倒的に少ないだろうし、
わからないことに関して懐疑的になるのは無理もないと思うなあ。
自分もレースやってたけど、彼らが走ってるようなクラスじゃなかったし、
もっともっとレベルも低かったし、ここに今、実際にレースやってる人たちが
書いてくれることはそれなりに説得力があると思って見てます。

番組そのものはドキュメンタリータッチのバラエティ企画だから
ヤレヤレと思うこともたまにはあるけど、サーキットの路面のグリッド感すら
わからないままにウソだヤラセだと言うことにも抵抗がありますね。
213774RR:2001/06/21(木) 19:48
藤本監督って選手引退後はどういう経歴なの?
214774RR:2001/06/21(木) 19:50
エンジンのレギュレーション違反かどうかの確認は
どうやってするの?
215774RR:2001/06/21(木) 19:57
>>214
本来ならば、エンジンを開けて、
各部の寸法等をチェックするのですが、
最近の車検では全く行われていません。
(しても車検する人がわかっていない事が多いですから)
今現在はレギュレーション違反が発覚する事はまず無いと思っていいでしょう。
全日本選手権R1では開けるか開けないかで問題になったみたいですけど。
216774RR:2001/06/21(木) 20:00
>>214
それと時間的な問題もありますし、
ライダーにとっても不利益が多いですから。
ばらす作業も大変だし、新品のガスケットを入れないといけなくなるし
なにより4サイクルは難しすぎて地方選手権レベルでは、
ばらせない人が多いですから。
217774RR:2001/06/21(木) 20:05
あの元珍走て、ほんとに元珍? 番組の演出じゃなくて?
どうだったか忘れた。
218205:2001/06/21(木) 20:18
>206
だからその辺がメカのテクニックですね
レギュレーション違反とか、特別なパーツとか使ってるって訳ではないですよ
ノーマルの性能を引き出すメンテです

つーか、
下手な奴ほど「違法改造してる」とか「特別なパーツが、、、」とか言うね
試しに文句言う人の車両に速い人が乗ると
ちゃんとタイムは出るのに
219774RR:2001/06/21(木) 20:44
>>218
きみのいってることは良くわかる。
しかし、事実として、SP、STのレギュレーションの範囲内で
メカニックの腕だけではつかないマシンの差をつけることはできるよ。
ここの過去レスでも散々話題に上がったけどね。

ピストン、コンロッド、その他とにかく動くものについて、
量産誤差範囲を一桁、二桁に絞った誤差範囲にそろえたパーツを
たくさんの量産パーツの中から選別して使えばそれだけでかなりちがう。
そんなことはショップワークスレベルじゃできない。
メーカーワークスならではだよ。
全日本ST600にでてるワークスSTマシンは、プライベーターSTとは
比べ物にならない。それをガチンコの連中は使ってる。
レギュレーション違反じゃないからとりしまれないけどね。

おれはそれが嫌だからST、SPではなくGPクラスを選んだ。
GPクラスは、そこそこの金でちゃんと速くなるもの。

以上、現役ライダーの言うことなので信じてくれ。

文句言う奴に限って遅い、には一部同意。
速いマシンに乗ってる人が遅い人のマシンで速く走れることは激しく同意。
だって、速く走れるポテンシャルがあるから、良いマシンに乗れる環境を
手に入れることができるのだよ。

>>214

エンジンをあけることは、基本的にやりません。
見た目明らかにおかしければオフィシャルの判断で開けさせますが、
基本的には、同じレースに出た他のエントラントから抗議が無い限り
開けることはないルールになってます。

疑わしけりゃ抗議すれば良いのさ。保証金取られるけど。
速いマシンがうらやましいなら買い取れば良いのさSTなんだから。
220219(=137):2001/06/21(木) 20:54
でも、まぁ、浜口、藤田が速いのは認める(前年度実績含め)し、
あの環境でなら、あのタイム差で勝っても不思議はないから、
レースの結果事体にやらせだなんだって文句つけるつもりはないよ。

ただ、年初に計画されてないレースがとつぜん組まれたことに始まって
とにかく一連のMFJ、ガチンコシナリオのやってることは許したくない。

とにかく、これで、8耐に出場できることだけは決まったんだよなぁ。
鬱だ....

>>201、202、203、209、210
何人目か知らんけど、俺もいやだと思ってる一人だよ。
思ってるだけじゃだめなんで、すこしは動いたけど
暖簾に腕押し、ぬかにくぎ。
ここまでつっぱしってりゃどうしようもねーわなぁ。

初回放送以降、まったく見てないので
放送内容についてはここだけが頼りです(藁
221774RR:2001/06/21(木) 20:59
結局、その辺はレースやってる人間のモラルにかかってくるってことですかね?
レギュレーション違反じゃない範囲で何をやっても構わないわけだけど、
普通の SP、STクラスに参戦してるプライベーターでは絶対に無理なことを
彼らはやってるわけだから、文句言われるのは無理もない気がするなあ。

ただし、このへんは普通にテレビ見てる人には絶対にわからない部分だよね。
バイクに乗っててもわからない人がたくさんいる部分だと思う。
そういう細かい事情を知らないで見てる人たちは、彼らが速く走れるように
なったのは練習のたまものだと思うんだろうから、それならそれでいい気も
するな。
もちろん現役のプライベーターたちが腹が立つのは当然だろうけど。
222774RR:2001/06/21(木) 21:00
>>219

じゃあエンジンのレギュレーション違反はやろうと思えば
やりたい放題なのね。

>見た目明らかにおかしければオフィシャルの判断で開けさせますが、
>基本的には、同じレースに出た他のエントラントから抗議が無い限り
>開けることはないルールになってます。
>疑わしけりゃ抗議すれば良いのさ。保証金取られるけど。

なかなか理にかなったルールなんだぁ・・・

>速いマシンがうらやましいなら買い取れば良いのさSTなんだから。

ん、STっていうのはどういうものなの?
223774RR:2001/06/21(木) 21:03
藤本監督って選手引退後はどういう経歴なの?
224774RR:2001/06/21(木) 21:04
東映の俳優だよ
225774RR:2001/06/21(木) 21:20
4サイクルの場合、バルブ・ピストン・コンロッドをはじめとする
各気筒ごとのパーツの重量合わせをコンマ数グラム単位で行い、
クランクのダイナミックバランスを取り、ケースにストレスをかけ
ないようきっちりとトルク管理して組み上げるなど、ひたすら地味
な作業の積み重ねで驚くほど振動の少ないエンジンが出来上がる。
こうして、振動エネルギーがすべて出力に変換されたエンジンは、
吹け上がりやレブ特性などが払い出し状態より格段に向上し、サー
キットを走らせれば歴然とした差が生まれる。
確かにお金と手間はかかるが、メーカー系有力チームが言うところ
の「当たり前のメンテ」とはこういうことで、レギュレーションに
何ら抵触するわけでもない。ガチンコ号もおそらくこの範囲だろう。

>下手な奴ほど「違法改造してる」とか「特別なパーツが、、、」とか言うね
いえてる。奮発して自分のマシンをしっかりしたショップに出して
組んでもらえば、トップチームと遜色のない速さを持ったマシンに
生まれ変わってることに気が付くはず。それでもタイムで負けるの
は言うまでもなく腕の差ね。
226774RR:2001/06/21(木) 21:33
>>223
YAMAHA系のライダーの引退後の行き先は開発ライダーなどに
なるみたいですね。その後は後進の指導ってことで、ショップ
などに関わりながらチームの監督などになると言うのが
大まかな進路ってきがします。藤本監督の詳細は知らないですが
まあ、こんな感じになってると思いますよ。
227(゚Д゚)ウマー:2001/06/21(木) 21:34
>>225

それって
>>206
で言ってる事じゃん。

つーか常識なので長々書くなYO
228774RR:2001/06/21(木) 21:34
>>225
だからー。
STのレギュレーションだと、重量合わせのためにパーツを加工することって
出来ないんだってば。
クランクのダイナミックバランスだって取れないよ。穴開けちゃNGなんだから。
だからメーカーが有利なの。莫大なパーツの中から選りすぐりの一品を選べるん
だからね。
加工するのはレギュレーション違反でも、1000個の中から1個を選ぶのは違反じゃ
ないでしょ。

まぁもっとも、マシンの差を云々言うのは、トップ争いをするようになってから
だね。それ以前は腕を磨くのが先。

個人的には、別にガチンコがいいマシンに乗ったっていいと思う。いいマシンに
乗る(=金やコネを持っている)のも一種の才能と考えればね。


一番許せねぇのは、MFJやレース主催側の姿勢。レースをなんだと思っているんだ。
229774RR:2001/06/21(木) 21:41
ヤマハって重量が結構いい加減。

ホンダはまだいいかなぁ。

ワークス体制ならプロフェッショナルの組み上げたエンジン
搭載してるんだろね、やっぱ。
何が何でも勝たせたいみたいだしw

いろいろ波紋はあるけど、あの体制で走れるのは
なんともうらやましい。

俺なんかメカ兼ライダー兼トランポドライバーだし。

業界ぐるみの悪行、とくと見せてもらうよ。
230228:2001/06/21(木) 21:41
でも、以上のようなことをやったからと言って、ものすごい差が出るワケじゃないよ。
最後の最後の一押しに効く程度。
上級者&ドノーマル>フツーのライダー&ワークスマシン
の図式ですな。
SUGOでガチンコのマシンを見たけど、確かに、目に見えて速い訳じゃなかったしね。
231774RR:2001/06/21(木) 21:43
>>229
スズキは最悪……>パーツ精度(重量含む)
232228:2001/06/21(木) 21:45
ヤマハも許せねぇ。
233774RR:2001/06/21(木) 21:47
>>225
まったくその通りですね。まず当たり前のメンテがあって
それすら出来ないで、色々言っているのはそこまでのレベルで
論じる資格が無いってことです。
ただ、今回の一連の件はそんなレベルの話すら拒絶するほどの
裏工作があったわけで、そんな裏工作があったレースであれば
レースの事を知らない一般視聴者に”こんなレギュレーションで
レースやってます。まず整備の技術うんぬん”ってまったく言う
事が出来なくなってますね。ここでくだらないエントリー拒否など
していなければ真っ当な整備したマシンを持ち込んだまっとうな
腕前のプライベーターが出て来るだろうから、ずるだヤラセだと
言われることも無かったんだろうけどこれじゃぁねぇ・・・・
まあ、何言われてもしょうがないかなと思いますね。
それからこれはあくまでも予想の上に話をしちゃうけど
(と、言うのは私は当事者じゃないからです)
ST出ている一般的プライベーターは、きちんとした整備の重要性と
腕の差みたいなものの切り分けはきちんと出来ているはずです。
もちろん腕のあるライダーのマシンがより高度な整備をされている
ということも知っているはずです。これについて少し説明しますと
速く走れるために整備するということは、整備するための情報として
ライダーの意見と言うものがとても重要視されるんですね。
まず、マニュアルを見て整備します。しかしその先の整備情報は
ライダーが持ち帰ってくるんです。
なーんてことも、この番組見てたらまったく解りませんけどね(藁
234774RR:2001/06/21(木) 21:51
>>231

スズキが一番レース資金かかるかも
235774RR:2001/06/21(木) 22:00
age
236774RR:2001/06/21(木) 22:09
バルブやピストンだけじゃないぞぉ〜
クランクの締め付けトルクだって物をいうぞな。
1レースもたせるだけなら、締め付け出来るだけ少なくした方が
いいに決まってるじゃん。
そりゃ、一日で全バラ出来るワークス様メカがお付きなんだぜ!
決勝当日なんて、最高にしてくるに決まってるでしょ。
何せ小指でかぁるくまわるクランクでっせ!

そりゃ、ぷらいべーたーにゃ怖くてできんって。
237219(=137):2001/06/21(木) 22:12
しつこく続き

>>222
勘違いするな。レギュ違反じゃない範囲で差をつける事ができるって言ってる。
レギュレーションなんてドコかに穴があるものだ。
GP→(TT-F3)→SP→STとイコールコンディションをめざして
レギュで改造範囲を狭めるほど、そこに付け込める人間が絞られる。

いまのSTではメーカーワークスでもない限り差はつけられない。
だから、みかけイコールコンディションってことになり、
少なくとも地方選手権、エリア選手権はそうであるのに
全日本レベルのマシンを持ち込むのはレギュ違反でないが反則だ(藁

>>225
たしかにそのとおりだが一部違うな。

>確かにお金と手間はかかるが、メーカー系有力チームが言うところ
>の「当たり前のメンテ」とはこういうことで、レギュレーションに
>何ら抵触するわけでもない。ガチンコ号もおそらくこの範囲だろう。

何百個という数のピストンやコンロッドを手配して同じ重さの
(しかも、より最適な重さの)ものを選別することが
「当たり前のメンテ」?冗談じゃない。
そんなことができるのはメーカーだけだよ。
ショップレベルじゃできない。一般人には手に入れられないよ。
「メーカー系列有力ショップ」に入るスペシャルエンジンは
メーカーが組んで出すから存在するんであって、ショップではやってないって。

じゃ、それを入賞買い取り制度で買えば良い?
パーツそのものは量産品だから「高いもの」じゃないけど
レースに使われて自分等が不利になると困るから
「メンテしてからわたす」とかいわれて、ノーマルに戻されるのが落ちだろうな。

「重量あわせ」が加工を伴う意味なら、>>228氏の言うとおり。
レギュ違反だよ。
万が一講義を受けて開けられれば、加工跡でばれるから
もう2度とレースに出れなくなるだろうね。
238774RR:2001/06/21(木) 22:23
age
239774RR:2001/06/21(木) 22:25
>>237

しつこいし長すぎるよ。

つまり他のショップほぼノーマークの
ほぼプライベーターのクラスにワークス?が来たってだけじゃん。

ヤマハ的にはWSBチームに勝たせるより、重要度高いっつーわけだろ。
彼らは勝たせるための、最高の条件を用意してるだけ。

うらやましいかぎりだね、マジで。
240774RR:2001/06/21(木) 22:28
>>239
ヤマハのそーゆー企業姿勢を疑うね。
真っ当にレース界のことを考えているとは、到底思えない。
241774RR:2001/06/21(木) 22:31
いろいろ巻き込んでるからね、今回。
興行として成功させないと。
リスク、意外と多いみたいだし(w
242774RR:2001/06/21(木) 22:40
興業として成功した後、何が残るんだろう?
屍の山か(藁)
243774RR:2001/06/21(木) 22:42
ジャニヲタの邪魔くさいバイク乗りが異常発生?
来年は大変だな(w
244774RR:2001/06/21(木) 22:45
レースのヤマハは死んだか・・・
245Aな男:2001/06/21(木) 22:45
600ccのほかのエントリーが気になるね。
TBS、MFJ、ヤマハ、鈴鹿サーキットの
息のかかったのが出てくるんだろうなぁ。

「ガチンコは抜かすなよ」

とか言われちゃうんだろうな。
246219(=137):2001/06/21(木) 22:48
>>239
スマソ、sage忘れた。
sageればいいってもんでもないか。簡潔にまとめられなくてごめんな。

ほぼプライベーターのクラスに、って、エリア戦はそういう場所だよ。
明らかに場違いなんだって。
だから、>>240の思うとおりだし、>>242の疑問も確かだよ。
来年、レースが続けられるか結構不安。
まぁ、おいらはGP125だから、なんぼかましだけどね。
GP125からST600に移った人のおかげでGP125の人数が減った事実があって
彼らがそのST600に嫌気をさしたら?いまさらGP125にはもどらないだろ。
結果レース人口が更に減るのは想像に難くない。
247Aな男:2001/06/21(木) 22:52
125自体無くなるんじゃ?
WGPでもそんな話、一時期無かったっけ?
俺は好きだけどなぁ。125は。

全日本はぱっとしないし、何とかなんないかね。
まぁ、それが今の日本での人気を物語ってるな。
248774RR:2001/06/21(木) 22:57
少し思い違いをしてるようだが、パーツが何百個もなくても重量合わせは
かなりのレベルまでできる。軽いバリ取りや表面粗度の向上はレギュレー
ション違反ではない。極端な話、サンドペーパー一擦りでも重量が変わって
くるし、本物のエンジン屋はそれくらいこだわってバランスを取る。
むろん、パーツを選別して最初から重量を合わせられるメーカーのほうが
手間いらずなのは確かだけどね。

それと、4輪の世界ではショップレベルでもパーツを百個単位で仕入れる
のはそれほど珍しくなかったりする。まぁ、いわゆるドキュソ相手の商売
で稼げる金が2輪とはケタ違いだからこそできることだが。
249無断・・:2001/06/21(木) 22:58
不人気を何とかしたくてがんばったけど空回り。
そんな感じなのかなぁ。
ガチンコに話し持っていったのが、そもそも間違いだったかも。
ま、誰だかわからないけど。

ここ数年、ドリームチームだっけ?大失敗だし。
250774RR:2001/06/21(木) 23:02
>>248

>まぁ、いわゆるドキュソ相手の商売
>で稼げる金が2輪とはケタ違いだからこそできることだが。

(゚Д゚)ハァ?
251774RR:2001/06/21(木) 23:18
>248
サンドペーパー一擦りで重量が変わるとしたら、そいつはかなりの怪力だと
思われ。
鉄orアルミの比重って幾つだか知ってる?
まぁ、それは冗談としても。

量産のピストンって、平気でグラム単位の誤差が有ります。
アルミのピストン1gを削るとしたら、一円玉一枚分削らないといけない。
一円玉一枚って大きいですよ。間違いなくばれますね。
修正の範囲ではありません。
以上はSPやってた経験からも言えるんですがね。

…っとまぁ、こう考えていくと、プライベーターがワークス並の
エンジンにするには、相当難しいということですね。

でも、そのワークスマシンの速さについては、>230と同意見。
252?????:2001/06/21(木) 23:46
ふと、思ったんですが、もしかして今年ヤマハでワールドスーパーバイク活動を
休止したのはガチンコに予算をまわす為?
253774RR:2001/06/21(木) 23:46
ところで基本に戻ってよく聞く噂に
「レースやってる連中は基本的に今回の企画を快く受け入れている」
と、言うのがあるんですが、これってマジですか?
ST600に出てる人たちは、注目されるし、テレビにも映るから
嬉しいって本気で思っているのでしょうか?
外野から見てるとその辺わからないんですね。
実際どうなの?
254774RR:2001/06/21(木) 23:52
ミスターバイク誌だと8耐の記者会見の記事で
「ガチンコってお笑い番組だと思ってたのに・・・」みたいな事が
書かれてましたね。

結局TBSのオナニーを見せ付けられている・・・のか?
255774RR:2001/06/22(金) 00:01
>>253
オレはST600じゃなくてGP125だけど、あの企画はムカツクよ。
好意的な話はパドックじゃ聞かないけどなー。
観客が多いのは単純に嬉しいけど、それが殆どガチンコを見に来ていると
思うと、妙に淋しくなる。
256255:2001/06/22(金) 00:05
ってか、有る意味無視されてるかもしれない。
257無断・・:2001/06/22(金) 00:11
サーキットとしては、観客動員の満員マンセーかと思われ
258774RR:2001/06/22(金) 00:12
>>255
そんなガチンコ目当てで来た人たちをも巻き込むぐらいのいいレースを
してやろうという方向には考えられないものかね?
つか、そのぐらいのポジティブさがなければ勝負ごとなんて勝てないと
思うのだが。
「見てろよ」ぐらい言えないとね。
259774RR:2001/06/22(金) 00:21
↑偉そうだな、何様だ?
260774RR:2001/06/22(金) 00:25
入賞買取制度って?
STのレギュレーションってどういうもの?
261255:2001/06/22(金) 00:26
>>258
そんなのは、レーサーだったら誰もが思っていること。
言うまでもないな。
262774RR:2001/06/22(金) 00:27
>>231
最近のはいいですよ。今も手元に600のが4台分あるけど、
4個づつはキレーに揃ってます。
263774RR:2001/06/22(金) 00:30
>>258
あなたはそのようにしてるんですか?
ガチンコのファンに名前覚えてもらえましたか?
もし今回のSUGOに出ていないのであれば
同じ状況の時にそのように動けますか?そして結果出せますか?
そんな考えってポジティブ通り越してただのヴァカじゃないですかねぇ?
例えば、全日本の125で、全日本の250で今回のような特定のライダーを
勝たせるためにエントリー状況までコントロールされるようなレースを
もしもやってしまったらどんな騒乱が起きるかなぁ?
全日本じゃ駄目で、エリアなら良いって言う考えをもしもエリアと無関係な
レース関係者が考えているとしたら、やっぱり日本のレース界って終わってる
と思いますね。八百長レースを高い入場料払ってくる客など居ないですよ。
ガチンコの線でもしもレース界を発展させようと思うのであれば、その最終
進化形態はレース無しのジャニーズのコンサートと言う形になりますね。
と、言うわけで私は「見てろよ」などと言えませんです。なめんじゃねーとは
言えるけどね(藁
264774RR:2001/06/22(金) 00:35
>>260
入賞車買取制度と言うのは、そのレースに入賞したマシンを
売り手の希望関係無しにST600の場合税抜き140万円で強制的に
誰でも買い取ることが出来るシステムです。この制度により
無理に金を掛けてマシンを作ることの意味が無くなります。
265桶川四方:2001/06/22(金) 00:39
前夜祭のパレードに参加するつもりなんだけど、メインスタンド入る瞬間に
ヤラセガチンコっつータスキ掛けたらどうなるだろ?

何かもっと効果的な一文無い?
266774RR:2001/06/22(金) 00:51
>>265
ヤラセではない。インチキだ(藁
267774RR:2001/06/22(金) 01:49
>>264

かつてのAMAスーパーバイクみたいだね。

でもどうなんだろ、レース後安く買い叩かれてもいいから
いっぱい金かけてレースには勝つんだってことはないの?

また実際>>237
>「メンテしてからわたす」とかいわれて、ノーマルに戻されるのが落ちだろうな。
ってこともあるの?
268774RR:2001/06/22(金) 02:12
>>267
>いっぱい金かけてレースには勝つんだってことはないの?
考え方としてはそれもアリでしょうね。しかし一生懸命法外な
費用を使って作ったマシンが今度は敵として現れる訳で、
そんな先のことまで考えると、なかなか法外な費用を使って
マシン作ることのメリットは無いでしょうね。

>「メンテしてからわたす」とかいわれて、ノーマルに戻されるのが落ちだろうな。
一応レギュレーションでは、買取が宣言されたマシンは主催者側で
保管することになってますね。こればかりは主催者を信用するしか
無いと言うことになります。
269知ってる?:2001/06/22(金) 02:49
この前の、富士のエリアでGP125勝った人は、キットはおろか、ラム圧すら
付けてないんだぜ〜!
ST600なんかより、ずっと厳しいカテゴリーで。
しかも、超高速コースで。
かっこい〜!!
270四百RR:2001/06/22(金) 03:03
>>197
ありがと!こないだの放送で、走ってるの見て、とても信じられなかったんでね。
もー、ライダーの悪口あんまり叩けないな。
271774RR:2001/06/22(金) 03:24
AMAスーパーバイクでのエディーのZ1000Jなんかは
買取価格で作れたのかな?
272197:2001/06/22(金) 04:35
>>270
結局サーキットを速く走るって事はあくまでもある程度のレベルまでだけど、
決まったところで決まった操作するだけです。あの看板見えたらブレーキ掛けて
この景色が見えたらアクセル開ける・・・みたいなそんな感じですね。
あくまで、ある程度のレベルまでは、、ですがね。珍走団のレベルはその自分なりの
目印がやっと確立したと言うレベルですがそんなレベルと言うのは言い換えれば
普通の国内ライセンス持ちって言い換えられる気がします。
・・・と、こんな奇麗事だけじゃ書いててもつまらないので、反論覚悟で
一発わたくし芸をやります。

ガチンコレーシングのXX君。きみね、勝てるレースセッティングしても
らって、ついでにその結果予選で見て知ってるのに、何でフライングなの?
ばっかじゃねぇの頼むぜそこんとこー?(げらげら)

おそまつ(藁
273774RR:2001/06/22(金) 04:41
>>271
作れてないと思うです。例えばST600の場合一つとっても
コンプリート100万円で買ってきて、タイヤが前後で6万円
諸々4万使って残り残金30万。その残金でオーバーホールを
外注に出して工賃その他含めたら結果的には140万円を超えるのは
とても簡単なことだと思います。ST600でそんな状況だから
エディ号など推して知るべしですね。話は変わるけどもて耐の
マシンにも350万円レギュレーションってあるんですが、はたして
350万円以内ですべて済んでるマシンって言うのは数えるほどしか
無いと思いますよ。勿論この350万円の中には人件費も含みます。
人件費含まなかったら半分くらいは収まってると思いますが。
274774RR:2001/06/22(金) 08:02
だからー!
SUGOで、レース見たけど特別バイクは
速くないって!
きっちり、整備はしてる速さだったけど
普通のST600って感じだったよ。

ゴミ箱の中には、カウル一式にタンクにキャリパーにと
いろいろ捨ててあった。カウルなんて修理してまだまだ
使えるレベルだったなあ。金は相当使ってるね。
275774RR:2001/06/22(金) 08:40
>>274
あ、私の書き込みだと特別ガチンコ号が速いって読めました?
ガチンコ号の速さはきちっと整備されたSTって感じに見えましたね。
普通の整備以上のワークスレベルで言う所のピストンのバランス取り
とか色々やっても実際にどの程度効果があるかと言えばベンチに乗っ
けても大した差は出ないでしょう。ストレート一本走ってきっちり前
に出れるとかそんな感じだと思います。ただ、それがあるのと無いの
じゃ大違いなんですよね。SPやったことのある人だったら解ると思う
んですが。
XX君が勝てるレースをセッティングしてもらったと言うのは
単純に彼と競れるライダーがエントリーさせてもらえなかったと
言う意味と思われ。個人的にはインチキマシン持ち込むより
数倍卑劣ですわなぁ。これ。で、そんな糞レースにしちゃった
当事者(って言っていいよね)がフライングするほど気合入れ
てヴァカじゃねーのって思う私ってイカレテルかなぁ?
そんな茶番に付き合わされた一般のプライベーターのことを思うと
奴らにゃ怒りしか覚えない今日この頃ですです(藁
276774RR:2001/06/22(金) 08:51
そんでー、思うんすけど、確かに鈴鹿の持ちタイムじゃ彼らは
ビリにはならないでしょう。そこそこ走るかもしれません。
しかし、国内ライセンス持ちがエリアで一発優勝して国際を取って
8耐に出るという過程において、決定的にやっちゃいけないこと
やって(と、言うかやらなければ)国際取れないと言うことを
表沙汰にしてしまった訳ですね。確かに持ちタイムでは8耐出場者の中では
ビリじゃ無いかもしれない。しかし今回8耐に出てくる彼ら以外全員は
まっとうな方法でハードル乗り越えてきてるんですね。レースは
持ちタイムの争いじゃないって言うのはちょっとレースをやってれば
誰でも解ることなんだけど、持ちタイムはともかく参加資格において
彼らは限りなくグレーな方法でライセンスを手にし8耐に出てきます。
こんな方法を使わなければ国際取れないとすれば、少なくても今年は
彼らは出るべき素質が無いと言えると思うだけどこれでいいんですかね?
まあ、私自身8耐には思い入れとか無いのでこんなこと書くのは
なんなんですけどね。。。。でも、なんか狂ってるよねぇ・・
277774RR:2001/06/22(金) 09:37
実際のレースなんか見てると&やってると
ストレートでちょっぴり前に出られるだけの速度があったとして
それが上位入賞へ繋がるのか疑問に思います
鈴鹿なんかだと、直線よりコーナー走ってる時間のほうが遥かに長いわけだし
直線で0.1秒位の差(きっちり前に出られるだけの速度差)があったとしても
コーナー走っている間に幾らでも挽回できると思うよ

また、コーナーで抜けないくらいの1〜2秒の差が出るマシンだと
明らかにトップスピードが違うからクレームが来るだろうし、、、

あと、この番組はレースしてる人たちには結構ウケが良いと思います
内容はともかくとして、この番組のおかげでレースとは
どういったものか知られるようになったし
「知り合いがバイクでレースしてる」しか認識がなくて
サーキットにも行ったこと無い人たちが
「レースってこんなものだったんだ」と知るようになりました

確かに、「サーキットは危ないのか?」とか
「危ない人とか走ってるのか?」とか聞かれますが
その都度ちゃんと説明すれば解ってもらえます

つーか、人の常で
「実は、あの番組は〜」って話すほうが信じてもらえます
278774RR:2001/06/22(金) 09:42
ガチンコの奴らが8耐に初めて出場。
それで、あまりの迫力で我を忘れてあっと言う間に周回遅れ。
そしてトップ争いしてるであろうロッシやエドワーズに抜かされる時に
パニって絡んでくれんかな〜。8耐史上最悪の結果。。。
〜で、来年からWGP、WSBライダー出場キャンセル。
8耐の観客動員数下降一直線!!(げら
279774RR:2001/06/22(金) 09:49
>>277
ふーん、速い人ってそうなんですか。ボクはヘタなんで
直線の0.1秒をコーナーで取り返すなんて出来ません。ラップ
で0.2秒の違いってぜんぜん違うとさへ感じてます。
280774RR:2001/06/22(金) 09:56
>>277
レースの認知に関しては、それも一理ある。うん。
でも、説明しないとアレがヤラセ企画だってわからないよね。一般視聴者には。

それよりも、
「8耐ってトーシロでも三ヶ月で出られるんだ、バイクレースも大したこと無いね」
って思われる方が、個人的には辛い。
考え過ぎかなぁ?

あとやっぱり、出来レースを仕組んだMFJとレース主催側は許せない。
281280:2001/06/22(金) 09:59
それにやっぱり、オレの知る範囲だと、アレはレーサー連中には
評判悪いよ。
TBSというより、MFJに怒っている人もかなり多いけどね。
(不審不満が積み重なってるからな、MFJに対して)
282277:2001/06/22(金) 10:02
>279
同じテクしか無いなら仕方ないね
運命の違いを受け入れるしかないよ
あなたはすごいテクが有って遅いマシンに乗っているのではなく
自分のテクに見合ったマシンに乗っていると言うことです

>280
番組上、3ヶ月で進めるのは
1クールという番組の構成上仕方ないことなのです
1年とか長い企画でやってたら
途中で番組打ち切りになったときに大変なことになるし、、、
283280:2001/06/22(金) 10:06
>282
「番組上仕方がない」で、ロードレースの地位を貶めちゃ
イカンと思うのは、オレだけなんだろうか。
それって、番組側にあまりに好意的な考えじゃない?
284774RR:2001/06/22(金) 10:10
ガチンコのマシンがずりーとか言うつもりはないけど、
コーナーで0.1秒詰めるよりは、ストレートで0.1秒詰める方が
「楽」だよね。一般的な話。
ストレートが速いって事は、それだけ楽だって事かな。
285277:2001/06/22(金) 10:15
>283
確かに、「3ヶ月で8耐久出場」何てのは
現実的にかなり無理ですし、実際無理
でも、視聴者にはTV上の時間の流れは
あんまり気になることは無いと思います
詳しくない人ほどチェックしないしね

個人的には、人間ドラマを重要視したいのは分かるけど
もっと、レースの解説とか仕組みとかやって欲しい
その方が面白くなると思うし認知度はると思うし

あと、番組に好意的というよりは
映画やドラマ構成で作らない限りでは時間的な制約は
打破できないと思う
また、バイクネタはウけないと言うのが定説だしね
286774RR:2001/06/22(金) 10:17
>274
何でゴミ箱の中にそんなお宝が入ってるのに拾ってこなかったんだ
俺なら躊躇なく貰うぞ。GRTには間違いなくモッタイナイオバケが
でるな
287277:2001/06/22(金) 10:17
>284
確かにその通りだけど
テクが有るなら関係なし

「奴らはテクは無いけど、速いマシンに乗っているから上位にいけるんだ」
という理由にはならない
288774RR:2001/06/22(金) 10:18
>>282
>あなたはすごいテクが有って遅いマシンに乗っているのではなく
>自分のテクに見合ったマシンに乗っていると言うことです

・・・って、なんか乱暴な書き方ですねー。そもそもサーキットで
速く安全に走るためには直線を以下に速く走るのかというのが
大前提じゃないんでしょうか?直線が速いマシン乗ってれば
コーナーで速い奴の邪魔が出来ます。結果的にライバルを簡単に
蹴落とすことが出来るんですね。ブロックしちゃえばいいんだもん。
逆にコーナーだけ速い場合、この場合はコーナーでコーチして
直線で待っているありがたいライダーになっちゃいますよ。
勿論ライダーのテクニックは大事。でもここで論じているのは
そんなレベルの話ではないのでは?なんか言ってること無理ないすか?

289774RR:2001/06/22(金) 10:22
>>288
以下に > ×
いかに > ○
290284:2001/06/22(金) 10:25
>テクが有るなら関係なし
逆だよ逆。テクがあるほど、マシンの差が出る。
トップレベルならわかるはず。

>「奴らはテクは無いけど、速いマシンに乗っているから上位にいけるんだ」
これは確かですね。マシンだけで、あれだけ速くは走れないでしょう。
ガチンコRの面々が、普通のノービスライダー並の実力を付けているのは
間違いないですね。
291284:2001/06/22(金) 10:29
自己レス。
>「奴らはテクは無いけど、速いマシンに乗っているから上位にいけるんだ」
 ↓
>「奴らはテクは無いけど、速いマシンに乗っているから上位にいけるんだ」
>という理由にはならない
292277:2001/06/22(金) 10:33
>288
確かに書き方は乱暴でした
気を悪くしたらゴメンね

私が言いたいのは
トップ争いしてる人で「マシンの差があるから、、、」
とか言うなら分かります
GP250の原田なんて可哀想な位だもの

でも、ここで気をつけないといけないのは
速いマシン=上位入賞
ではないと言うことです

例え直線が速くても下位ならどうでも良い事だし
上位を狙えるほどなら実力を認めるべきだと言うことです

本当に認められる人は
どんなマシンでも上位に入ってくる
293288:2001/06/22(金) 10:37
>>290
激しく胴衣。その通り!!

ちなみに私の回りの評判は、最悪ですね。勿論レースと言うものを
認知してもらうと言う意味ではそれなりに評価に値するのかもしれ
無いけど、だからと言ってエリアのST踏み付けにしてまでそんな真似
してもらっては困りますね。そんなもの認めちゃったらこっちも何のた
めにレースしてるのか足元が揺らいじゃいますよ。
これを物の見方が狭いと言うのであれば確かにそんな面もあるとは
思いますが、いいですか?たかが二輪のレース有名にするために
同朋踏みつけてるんですよ。もしもそのように同胞を踏みつけている
事実から目を背けてそれが二輪のレースの将来のためとか言うのであれば
そんなものにははなっから将来など無かったと考えるのがそれこそ
広い目というものではないでしょうかね?
まあ、こんなところで熱くなっても何の解決にもならない訳ですが。
294288:2001/06/22(金) 10:40
>>292
>速いマシン=上位入賞
>ではないと言うことです

これはまったくそのとおりですね。何処のチームでもヤラシイ先輩が
マシンが速いから負けたという後輩をいぢめる事はよくあることですねー
295774RR:2001/06/22(金) 10:41
>本当に認められる人は
>どんなマシンでも上位に入ってくる

そう言い切っちゃうのは、ちょっと甘いかな。
筑波や鈴鹿のエリア125なんか、それなりにマシンが速くないと、まず
間違いなく上位に入れないよ。
もっとも、マシンを速く走らせるのはライダーのセッティング能力に
よる部分が大きいんだけどね。

そう言う意味では、確かに「速いライダーのマシンは速い」ってことに
なりますね。
296774RR:2001/06/22(金) 10:42
そんなことよりカーチャ・フェンスゲンを応援しよう!
なかなかカワイイ(・∀・
http://www.motogp.com/Site/main/riderinfo_main01.jsp?RiderID=5873&Classes=2
297774RR:2001/06/22(金) 10:45
>>294
そうなの?そんなコト言っているようじゃ、そのチームはヤバくないか?
ウチはそんなことないけどな。
速いヤツはマシンも速い。遅いヤツはマシンも遅い。
600だとちょっと勝手が違うかもしれないけど、125や250だと、
現状としてそうだよ。
298774RR:2001/06/22(金) 10:47
>>293
何も言わないよりはマシかと思われ。
299294:2001/06/22(金) 10:48
>>297
筑波で5秒くらいしか出ないライダーに対して行うする仕打ちだと思われ(藁
300294:2001/06/22(金) 10:49
行うする > ×
行う > ○

誤植多すぎ欝だ氏脳
301277:2001/06/22(金) 10:52
>293
「実力者のレース参戦拒否」が本当に有るなら
ちょっとどーかと思う
レギュレーション違反やフライングに関してはどうにでも出来るけど
参戦を拒否されたらライダーには何も出来ない

例え8耐に出られなくても
視聴率をとる方法は幾らでも有ると言うのに、、、

番組的に、「8耐久出場ありき」なのでしょう

>294
レースは結果だから何を言っても無駄だけど
なんつーか、そう言われるのって
見てて「まだまだやれることは有るだろう」って
思うから言うんだと思うの

本当に「マシンが速いから負けた」と言うのは
レースをしてる人ではなく、見ている人が言うと思うしね
302297:2001/06/22(金) 10:57
>>299
意味が良くわからん…。
303299:2001/06/22(金) 11:05
>>297
えーと、例えばねマシンなんてチーム内で同じような仕様で
作るわけで性能も似たり寄ったりって事になる訳ですよ。
そこで、筑波で1秒切る奴も居れば5秒切れない奴も居る
5秒切れない奴曰く「俺のマシンは遅い」とか言うわけです。
じゃあってんで、その5秒切れない奴のマシンをそのまま
先輩格の奴が乗り回して彼より二秒とか三秒とか速く走り
「お前のマシンが遅いんじゃなくて、お前が遅く走らせてるんだ」
などと言う捨て台詞を吐き、彼に考え直させる機会を与えるって
感じで書いたりしたんだけど、こんなことって何処でもあるよねぇ?
ってことです。
304302:2001/06/22(金) 11:10
>>303
ああ、りょーかい。今度は良くわかった。サンクス。
それはまさしくその通りッスね。同意。
305299:2001/06/22(金) 11:17
>>302
ちなみにわたくし、むかしこれやられたことあります。
なんつーかこう、一生恨んでやるって次元で心にのこりますな(藁

と、この話題は本題からそれるのでこれくらいにしませう
306774RR:2001/06/22(金) 11:21
>>277
ご存知とは思いますが、今回の騒動のソースです。具体的な実名まで出ちゃってますね。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834953&tid=a3ta3vhvaha1va5aca5aa5sa53a1wa38bqda9c0o4k2ha4ka4da4a4a4f&sid=1834953&mid=830

>番組的に、「8耐久出場ありき」なのでしょう
と、言うことになるんでしょうね。でもそれならそれで金は
唸るほどあるんだから、裏8耐とか勝手に作っちゃえば
本戦の宣伝になると思ったりして。それなら誰も文句も言いますまい。
それにしてもTBSさん毎年毎年8耐に関しては三段逆スライド方式で
毒ガス撒いていきますなぁ。NHKに戻して欲しいわ。はあ・・
307277:2001/06/22(金) 11:26
>303
レースとはちょっと違うかも知れないけど
スクールでやられてる人多いです
当然人のマシンだから無理してない走りで大幅にタイムアップ

タイム出てもそれはそれで嬉しかったりするんでしょうけど

あと、気になったのはみんなエンジンの話ばかりするけど
サスペンションとか車体の話しないよね
個人的には、こっちのほうが気になります
エンジンが回るよりも、いい車体が出来たほうが
とりあえずのタイムはともかくとして
上手くなるし結果として速くなるから
308774RR:2001/06/22(金) 11:35
>306
そうだよね、NHKだったら、BSで生放送してくれてたのに。
NHKはWGPも延長して放送するから、結構偉いと思う今日この頃。
309774RR@九州男児たい:2001/06/22(金) 11:41
オートポリスに出場します。
ガチンコチームは、みんな速くなってますね。
でも雨が降れば、ぶっちぎりで勝てると思います。ドライだと・・・。
いやいやドライでも負けません!がんばりま〜す。
310277:2001/06/22(金) 11:46
>309
を!
噂で聞きましたが
「打倒ガチンコ!」って事で
オートポリスでは九州の速い人が集まる様ですね

いったいどうなってしまうのか!?

陰ながら応援してます
311774RR:2001/06/22(金) 11:49
>>309 774RR@九州男児たいさん

頑張って下さい。
検討をお祈りします。

P.S.自分はSUGOで負けているのでその分も頑張ってほしいです。
312774RR:2001/06/22(金) 11:54
>>309
頑張って下さい!遠く関東から応援しています。
313774RR:2001/06/22(金) 11:56
>>307
エンジンが決まれば、と言うよりもエンジンに合わせた足回りに
結果的にせざるをえない、、、あ、うまく説明できないなぁ・・
まず、速く走れる素質のあるエンジンに仕上げる。勿論キャブセット
まで含めてまあとりあえず決める。そして、それにあわせて足回り
を決めていくんだけど、エンジンの性格が素直だと足回りを決める
段階でライダーの意見をより反映しやすくなるみたいですよね。
ところで、よい足回りって何ぞやって考えるに皆さんそれなりに
意見もあるだろうけど、ここに書けといわれてすんなりと簡潔に
まとめて書けというのもそれはそれで難しい話だからあえてしない
と思うがどうでそ?
あくまでここガチンコスレだしねぇ・・・
勿論まともな足回りにしないと、エンジンがどんなに優秀でも
まったくタイムに繋がらない訳なのでありますが。
314774RR:2001/06/22(金) 11:58
>>309
やはり遠い関東から激しく応援しております。
頑張ってください!
315んー:2001/06/22(金) 11:59
最近のエンジンはカワサキでさえ0.1g単位の誤差だったりする
316774RR:2001/06/22(金) 13:32
>>274
ガチンコカラーのカウルは欲しいかも。
要らなくてもヤフオクで売れるわな。
317774RR:2001/06/22(金) 13:44
>>303
珍しい例なので冗談と思ってください(笑

私がレースを始めた頃、NSR250に乗っていたのですが、
あるサーキットで1分52秒しか出ずに悩んでいました。
(トップライダーは1分41秒くらいでした)
正直、きちんとしたメンテナンスもできなくて、
実際にバイクもかなり遅かったんですが、
「それじゃ、インプレッションするから貸してみろ」
と先輩のSBライダーが1走行して来ました。
その結果、タイムは!?・・1分52秒!!
なんと先輩のSBライダーも自分と同じタイムしか
出ないじゃないですか!!
おまけにその先輩SBライダーが発したセリフ
「このバイクじゃ勝てないから買い替えろ!!」
そりゃないでしょう。
インプレッションはどうしたんですか??
で、捨てゼリフ
「まあ、本気でタイムを詰めれば45秒くらいは出せるな」
本当ですか??いきなり7秒も詰めれるんですか??

いやぁ〜、先輩SBライダーさん。
実力は見せてもらいました。
だからSBでも・・・(以下略)
318072RR:2001/06/22(金) 13:57

            ∩    ____________
        ∧_∧  | |  /
      ( ´Д`)// < 九州勢ガンバレー!
     ⊂/\__ /   \
      /丶2    |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      / //7ゝ〇 ノ\
    (_///⌒γノ/___)
    ///  ///ノ
     |/  ///
    /  //
    V ノ
319072RR:2001/06/22(金) 14:01

             ∩    ____________
        ∧_∧  | |  /
       ( ´Д`)// <  ガチンコに負けるなー!
     ⊂/\__ /   \
      /丶2    |       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      / //7ゝ〇 ノ\
    (_///⌒γノ/___)
    ///  ///ノ
     |/  ///
    /  //
    V ノ
320277:2001/06/22(金) 14:15
MINEのレースの結果で九州はレベルが低いとか
Yahooとかで書いてる人いるけど
人口少ないから絶対数は少ないけど
速い人はいますよ

チーム高武とか有名だし
http://www.yo.rim.or.jp/~shige-ma/rsc.htm
http://www.shirushi.net/s_shop/shop29.html
321774RR:2001/06/22(金) 14:24
>>317
メンテもしてない他人のバイクでタイムなんか出したくねーよ!!!
322774RR:2001/06/22(金) 14:24
ところでガチンコは練習1本でタイヤワンセットって本当?
323774RR:2001/06/22(金) 15:57
>>322
鈴鹿で練習している時とか、
他を貸し切って練習している時は違うと思うけど、
こないだのSUGOでの前日の練習では毎回新品でした。
やはり前日は、本番を見据えて毎回新品なのかな?
324774RR:2001/06/22(金) 16:06
>毎回新品
信じられん。。それでなんで速くならないんだ、あいつら。
珍走なりに気合い入れろよ。
もっと転倒、コースアウトがあってもいいはずだ。
糞素人が金かけて貰いやがって
325774RR:2001/06/22(金) 16:37
>277
 ホント少しでしょ!
 数台以外はよその地区じゃ予選落ちレベル
 そういうのを「レベルが低い」といいます。
 実際低いよ 予選通過ボーダーなんて無いし
 関東や関西勢が来たら有名チーム以外歯が立たないのも事実
326774RR:2001/06/22(金) 16:45
バリ伝毎週放送しろよな!金かけてる割には
2週間に1回、それも他の企画と半々だし。
327774RR:2001/06/22(金) 18:33
なんだかんだ言って、みんなけっこう興味を持って見てないか?
これじゃTBSの思うつぼとわかっていながら・・・。
毎週放送して欲しいと言ってる奴もいるし。
いや、漏れもそうなんだが(藁
328774RR:2001/06/22(金) 18:37
放送するんならもっとレース場面とかも、はしょらずに気合い入れて放送
しろよと思うんだが、これがまた難しいところなんだろうな。

大検なんて、ヤラセができないのは試験本番だけで、あとは延々と
お芝居していられるから、いくらでも演出できるけど、8耐のほうはそうは
いかないからな。
レースに出れば誰の目にも明らかな結果が出るし・・・。
事実、結果はオンエア前に知ることもできるし・・・。
全部を放送しちゃうと、いろいろとつじつまが合わない話なんかも
出たりするだろうからな。
329774RR:2001/06/22(金) 18:45
TBSは案外、失敗したと思っているんじゃないかな。
番組の企画として使うには、ヤラセができる部分が思ったより少なくて
台本書くのもけっこう厳しいんじゃ?

あんまり事実を捻じ曲げたら騒がれる恐れもあるし、かといって、あれこれ
すべてをオンエアしていたら、ますます不自然なところも出て来るだろうし。
おそらく、圧力をかけて他の選手を出させないなんてことまではする
つもりはなかったんだと思うよ。
でも、企画の構成上、そうするしかないって所でかなり無理したんじゃ
ないかな(憶測なんで、全然違う流れかもしれんが)。

ま、いずれにしてもこんなチンケな番組の1コーナーで8耐出場を目指す
企画なんてできるわけがないのに、無茶な企画を通したもんだよ。
これ、絶対に制作側も辛いと思うよ。
作家もそんなに台本でごまかせる部分もないし・・・。
あんまり強引な展開だと不信感をもたれるし・・・。
さ、これからどうなるのかな。
楽しみだよ。
だけど、自分のお金で真剣にレースやってる人たちにはおもしろいはずがない
邪魔な企画だよな。
330774RR:2001/06/22(金) 18:52
こんなのなんてかわいいもんか・・・・


パパ募集
http://www.d3.dion.ne.jp/~wing_oku/miyuki/favor.html
331219(=137):2001/06/22(金) 18:53
>>248

>少し思い違いをしてるようだが、パーツが何百個もなくても重量合わせは
>かなりのレベルまでできる。軽いバリ取りや表面粗度の向上はレギュレー
>ション違反ではない。

サンドペーパー一すりがどれだけきくかはおいといて、思い違いって?
明らかにレギュで禁止されてるぞ?
しょせん2chだけどさ、とりあえずちゃんとした情報に基づいてこの件は議論しようぜ。
ピストン、コンロッドの研磨はSS600ですら認められない。
STなんて改造許可部品にあがってもいない。
ゆいいつ、ポートのバリ取りは認められるがそれも鋳造の型の合わせ部のみ。
鋳肌を磨いたら(いわゆる一般的なポート研磨)違反だぞ。
2001の規則書読んで出直してきたら?
(つーか、おれも読みながら書いてんだけどさ)

とりあえず、俺としては、

「レギュ違反ではないが、マシンは全日本ワークスレベルのものであり、
 プライベーターの争うエリア戦に持ち込むものではない(参加側のモラル)」

「マシンは、ストレートで0.1秒差がつく程度の差しかないかもしれない。
 がしかし、その差がレース中に大きくものをいうことはある。
 それは本来実力のあるライダーが手に入れられるものである。」

「とはいえ、予選で後続に1周2秒の差をつけるほどの差はないはずで、
 そこにおいて浜口(と同レベルと思われる藤田)の実力は認める」

「しかしライダーの実力を認めることと、今回のTBS、MFJの
 仕掛けは別なんだよ、むかつくんだごるぁ!」

つーかんじでしょうか。
332219(=137):2001/06/22(金) 19:12
そーえば、3位に入った小松って、番組上どういう位置付け?ドキュソなの?
1位の浜口は別格として、40秒のタイムで3位に入るならそこそこだね。
やっぱ、毎日走れるっていうのは大きいよなぁ。

SUGO走ってて思うのは、GP125で42〜40秒ってタイムは、
練習さえすれば誰でもだせるタイムだと思うんだよね。
筑波なら1分04〜03秒ぐらい?
ST600だとどうなんだろう?40秒ってまさに誰でも出せるレベルじゃないのか?

で、やっぱ、地方選を趣味で走るライダーはそんなに走行時間取れないから
センスが良くないと、そんなにぽーんとタイムは出ない。
がちんこの連中は週に何時間走れてるのか知らないけど、
速くなって当たり前の環境にいるんだと思う。いいよなぁ。

サーキット速く走るのって、難しいけど特別なことじゃない。
>>272で197氏が言ってることができればいい。
それには反復練習が一番効果的。
その学習能力が高いほうが速くタイムを出せるようになるだろうから
正直なはなし、本物の珍走団からてきとーに人選んでも
速くなる素質があるやつがいてもおかしくないんだよな。
(全日本レベルになるにはまた話は別だけどねぇ、地方選の頭ぐらい取れるだろ)

小松って劇団員?これでレースを面白いと思って
来季以降レース続けてくれるだろうかなぁ?(藁

ここ読んでてサーキット走ったこと無い人間だって
浜口より速く走れるかもしれないぞ?望月よりは速くなんじゃないか?
まぁ、毎日練習できる環境はそうないだろうけどなぁ。

俺?おれは>>303でいう5秒レベルの人間だからなー。鬱だ氏脳
(まぁ、5秒は切ってるけどねー)
333774RR:2001/06/22(金) 19:29
どうでもいいことだけど、みんな文章が長すぎ。
334774RR:2001/06/22(金) 20:39
↑話が専門的になるとどうしてもねぇ・・・・スマソ。
335774RR:2001/06/22(金) 21:15
加藤大治郎や宇川が修行してたな
九州はけっこうレベル高いですよ
336219(=137):2001/06/22(金) 21:23
>>333
ごめん。しつこかったね。
今回の件に関しては自分もライダーとしていろいろ思うことが多いんで
ついついねー。sageてやってるんで勘弁。だめ?

まぁ、だいたい言いたいこと逝って気がすんでるんで
週末は静かにしてます....
337774RR:2001/06/22(金) 21:47
>>331
つまらん論争は避けたいので要点だけ。
レギュレーションに明記されていないことなど、探せばたくさんあるものだ。
例えば、研磨と仕上げの境界は?加工と調整の具体的な違いは?などなど。
優れたメカニック・チューナーはそのへんのグレーゾーンを巧みに利用して
色んなことを実際にやってる。規則書を額面通りに受け取ってるだけじゃ、
速いマシンは作れない。

それと、後半部分について一つだけコメントしておくと、
>「レギュ違反ではないが、マシンは全日本ワークスレベルのものであり、
>プライベーターの争うエリア戦に持ち込むものではない(参加側のモラル)」
これはまぁ、正論かも知れない。
ただ、おそらくレースに携わるすべての人は、現在のロードレースの凋落
ぶりについて口惜しく思っているはず。そして、昔のレースブームを懐かし
むこともあるだろうと思うが、考えてみれば、当時全国の地方選手権では、
今回のガチンコのようにメーカーサイドであつらえたようなマシンがもっと
たくさん走っていたわけでね。
中にはとんでもない仕様のインチキマシンもあったが、それはともかくと
して、何の分野にせよ、人気が出れば出るほど多くの資本が流入し、そこ
にメーカーの思惑が働くのは避けられないといえるだろう。
レース人気の復興を願いつつ、こうした形でのメーカー関与を拒絶するの
であれば、それはある種の矛盾を孕んでいるようにも見えてしまうのだ。
338774RR:2001/06/22(金) 21:50
>>330
それってみゆきたんじゃん。彼女正真正銘の全日本ライダーだよ。
ランク的にはやっと国際取ってる浜口より全然上だよ。
今週もてぎで全日本のGP125でるはづ。ついでに言うと本物は美人だ。
339774RR:2001/06/22(金) 21:56
>338
やっと取ってるって・・・・・
シーズン後に昇進なら楽勝でしょ彼の場合
340774RR:2001/06/22(金) 22:01
>>339
勿論それはその通り。でもその一方でやっと昇格と
言われても仕方の無い方法で昇格してると言う事実が
まずあるわけで、現時点でこのように言われてもしょうがないかな、と。
341774RR:2001/06/22(金) 22:43
すみませんすみません。長文です。しかも理屈ごねまくりです。
興味の無い方は読み飛ばしてください。大した事書いてないです(藁

>レース人気の復興を願いつつ、こうした形でのメーカー関与を拒絶するの
>であれば、それはある種の矛盾を孕んでいるようにも見えてしまうのだ。

矛盾かなぁ?チンピラプライベーターの立場で言わせてもらえば、
まず、MFJがきちんとルールを遵守させるべく機能しなかったのが
ブームがブームで終わった遠因だと思うんです。あの当時仲間同士
で鈴鹿の4耐の予選だけ走り、地方選の予選も突破できずにサーキット
から去っていった人たちの中のかなりの数は、彼らが思う不正がまかり
通ってるのに嫌気がさしてしまった面って否めないと思うんですね。
当時のスペシャルてんこもりの状態は誰でも平等にチャンスがあるとは
とてもじゃないけど言えない状況であったと思います。
しかも、それらのメーカーがそんな不正(って
書いちゃうけど)を行っていたのは主に初心者クラスと言われる
クラスが中心だったわけです。なぜそうなるか?単純にバカは騙せばいい
って考えを元に動いていたというのは乱暴な仮定でしょうかね?(藁
とりあえずその当時騙されたと思った人たちはたぶん鈴鹿の8耐など
来ないだろうし、社会的地位を持った今となってもスポンサーに
もなってくれない可能性も高いことでありましょう。
ひょっとしたら今ごろになってまであの当時のバブルのツケを
レース界は払っているのかもしれません。
一般的なプライベーターが望んでいることは、負けなら負け、
勝ちなら勝ちと言う単純な答えを自分自身で納得できる環境が
欲しいだけです。そうすることにより初めてスポーツとして
の興行的価値も出てくると思うんですね。
とりあえず今から10年ちょっと前、一気に盛り上がった日本のレースは
いま自然消滅してしまいそうな勢いであるのだけれど、参加者を増やす
ために主催者サイドがやっぱりトップしか見ていないのであればレース
に出てくるマシンはトップグループだけになるのはそれはそれ自然な流
れじゃないでしょうかね。
例えばビリを走っているライダーでも、知り合いが来てくれれば観客動員数
は増えるんです。参加者が一番有能なセールスマンのはずですよ。
職場で理解が得られない、家族に理解が得られない等々一般的プライ
ベーターの持ってる悩みは多いわけですが、そんな人を納得させる
ためにはサーキットに来てもらうのが一番よい方法ですからね。
私が思うのは、とにかく初心者クラスこそ意固地なくらいイコール
コンディションを作るようにしないと先は無いんじゃないかと
思う次第です。メーカーも資本を投下するのであれば、きちんと
投下した資本に見合った収益を上げなければ撤退するしかない訳
ですが、もっとこう、漁業で言うところの養殖漁業的にきちんと
育てるものは育てると言う姿勢が欲しいと思いますね。
そうすることにより、より広い範囲からより才能のある人間を
発掘する事が出来るんじゃないかと思のです。今のレース界って
才能のある人間の抽出場所としてはミニバイクの世界におんぶに
だっこって気がするのですが、他所のシステムに依存しておいしい
所だけ持っていこうとする今の大きなサーキットの主催者側の
姿勢と言うものに疑問しか感じないんです。私。

よく言われることだけど過去の歴史を見ましょうとか言って、
”過去の歴史を振り返り学ぶことをしないという事が人間の過去
の歴史から学べることである”と言うのはあまりにくだらないの
だけれど、いまそのくだらないことをまたやってる気がします。

資本が参加してもそれをよい方向にもっていく方法はあると
思うんですがどう思います?
342774RR:2001/06/22(金) 22:49
>>341

MFJ他があんなんだから、理屈ごねても無駄。
MFJとかに講義メールでもしてみたら?
343774RR:2001/06/22(金) 23:08
>>342
無駄かどうかはともかく、少しでもレースのことを真剣に考えている
(考えたい)人たちには、意味のある書き込みだったと思うよ。

だけど、どうなのかな?
このスレってもっと軽い話をするのかと思っていた。
ガチンコ見て、ただ適当にウダウダ言いたいだけだった奴は
こんなに理論ぶちかまされたら、何も書けないんじゃないか?
別にただその場だけ、ウダウダ言いたいだけなんだろうから。

どこまでもウダウダ言いたい奴が集まるスレと、本気で検証するスレと
分けたほうが良かったのかもね。
344774RR:2001/06/22(金) 23:38
2ちゃんのバイク板でみゆきたんのスポンサーになってる人がいるんだね。
マシンに2ちゃんねるというステッカーが張られているのを見てワラタ

http://www.d3.dion.ne.jp/~wing_oku/miyuki/sponser.html
345774RR:2001/06/22(金) 23:39
>>342
>>343
MFJにメールしたところで速攻ゴミ箱行きだと思ってみたり
じゃあいっそのことここって二輪板だからそれなりなファンの
人たちに内情ぶちまけちゃおうと思ってみたり。。
しかし、文章硬いな。。文才なし欝だ氏脳

ちなみにMFJおよび主催者側に対しては話をする時点で
いつでも臨戦体制で話をするような草の根的運動してみたり
って、ちょっとレースやってりゃだれでもそうかと思ってみたり(藁
346774RR:2001/06/23(土) 00:42
こんなに理論ぶちかまされたら、何も書けないんじゃないか?
こんなに理論ぶちかまされたら、何も書けないんじゃないか?
こんなに理論ぶちかまされたら、何も書けないんじゃないか?
こんなに理論ぶちかまされたら、何も書けないんじゃないか?
こんなに理論ぶちかまされたら、何も書けないんじゃないか?
347774RR:2001/06/23(土) 00:50
>>344
個人スポンサー
在住:2ch、名前:774RR
ワラタ。
348774RR:2001/06/23(土) 01:13
>>346
ちゃんと意見書けてるじゃん(藁
349774RR:2001/06/23(土) 01:17
>>348
(藁 って・・・・・プ
350774RR:2001/06/23(土) 02:44
ヘタレライダーの能書き大会だな
351774RR:2001/06/23(土) 04:01
↑ガチンコっぽくていいじゃん(藁
352774RR:2001/06/23(土) 05:00
藤本監督はもっとこう、負けて帰ってきたライダーを
しばき倒すとか、サーキットの便所掃除強制させるとか
そんな感じの熱いものが足りないですな。
もっとラーメン屋とか塾講師とか見習って欲しいよね。うん。
肝心なところでヤラセが足りないからバリ伝つまんないんだよ。
353ZR10CT:2001/06/23(土) 07:39
濱口のフライングもみ消しとは・・(--;
濱口のライダー生命は終わったな
354ZR10CT:2001/06/23(土) 07:40
浜口だった 
355774RR:2001/06/23(土) 07:41
gaちんこ
356774RR:2001/06/23(土) 07:41
我ちんこ
357774RR:2001/06/23(土) 10:18
フライング揉み消しのことだが、今の判定方法を取ってる限り、不透明な
部分が生じるのは無理もないと思う。

フライング判定はスタートラインの横に数人並んだオフィシャルが、
フライングを見つけたら管制室に報告することになっているんだが、
この管制室の中にいるのは管制長、競技監督の他に、MFJのお偉いさん数人と
SUGOの場合は主催者であるSUGOのお偉いさん(=ヤマハの人間)、
さらにおそらくTBSの関係者もいたはず。
ここでみんなで協議して決定する。

本来なら管制長や競技監督 の発言権が強くていいように思うんだが、
なぜかその辺の人間の発言権はそんなに強くないようなんだな。
こんな状況の中、密室で協議している今のシステムそのものにかなりの
問題があると思うよ。

フライングしちゃった浜口も悪いんだけど、勝とうと思って誰もが必死だから
まあフライングしちゃうこともあるだろうよ。
浜口本人は自覚しているだろうし、彼自身は真剣にレースに挑んでいると思うから、
こういう結果になって、彼も辛いんじゃないかと思うよ。
このTBSの企画がきっかけになって、今後のレース運営が色んな意味で
改善されていくといいんだけどね。
せめてそういう方向に行くことを願いたい。
358774RR:2001/06/23(土) 10:54
>>341
同意。
やっぱり、理想を持ってないと駄目だよ。
「そんな事言ったって、現実はこうなんだ」って言う人もいるだろうけど、
そうやって来たために、日本のレース界はこんなものになっちゃったんだから。
もちろん、机上の空論じゃ意味ないけどさ。
少なくとも、企業のエゴに振り回されるのは勘弁。
359774RR:2001/06/23(土) 11:12
リンクされていた丸山美由貴嬢のHPを見て、レースにどのくらいのお金が
かかるのか初めて知ったシロウトです(ワラ
プライベートで参戦してる人たちがどれほど大変か、最初からワークスレベルの
マシンを用意されているガチンコチームを羨ましく思う理由がよくわかりました。

にしても、レースって金がかかる趣味(?)ですね。
裾野が広がらないのは無理もないと思ってしまいました。
それでもなくなって欲しくはないし、もっと盛り上がって欲しいです。

丸山美由貴嬢のクラスに参戦するには、1回のレースにつき25万円強の
費用がかかるようですが、一番お金のかからないクラスだといくらぐらい
なんでしょうか?
ちょっとスレ違いかも知れませんが、ガチンコ企画とこのスレでレースに
興味を持ったのでここで質問させてもらいました。
360774RR:2001/06/23(土) 11:29
>>359
一番お金がかからないと言うと、まず自分の今乗ってるマシンを
ほぼ無改造でそのまま出ることの出来るクラスがいいっすね。
とりあえず、ほぼノーマルで出ることの出来る草レースが
それなりに開催されてるみたいですー
で、費用。それくらいの草レース(スマソ詳細知らないので誰かヘルプね)
に出る場合、エントリー代が一万円ちょっと掛かります。基本的には
それだけですね。
ただし、
売値で三万円以上のフルフェイスヘルメット(スネル規格通った奴ね当然)
とか、皮つなぎ(6万円くらいから使えるものがあるでしょうかねぇ)、
グローブ(一万円以上かな?)、ブーツ(二万円位あれば。。)などなど
装備品は当然別扱いです。あと、マシン方面で、チェーンがぼろかったら
代えた方がいいし、古いタイヤ、溝の無いタイヤは変えたほうがいいですね。
と、言うわけで最初からある程度の装備品があればさほどお金は掛からない
と言えるような気がするですね。
極端な話、ノーマルレギュレーションでやっている草レースの場合、
マシンがあって、装備品があれば、あとはエントリー代一万円程度に
その日使うガソリン代、交通費、昼食代とかその程度ですね。
361774RR:2001/06/23(土) 12:39
8耐とかの買い取り規定だけど、
仲間の誰かに買い取ってもらうっていう
裏技使ってるチームもあるみたい。
聞いた話だけどね。
362774RR:2001/06/23(土) 13:08
ガティムポ
363774RR:2001/06/23(土) 13:36
>>359
自分は大昔SP125をガンマで走ってましたけど、本当にお金かけてませんでした。
どノーマルの不安部品だけをはずして走っていましたよ。
だって普段はそのマシンで街乗りしてましたから。
チャンバーもノーマルだったし・・・。
でも、そういう人たちもきっといたんだと思います。
それでもエントリーフィーとか遠征費とか、やっぱり1回につき数万は
かかりましたけどね。
364774RR:2001/06/23(土) 15:49
まぁ色んな意味で絶対に
「ガチンコバリバリ伝説2」
が放送されることはない、
ということは確実でしょう。
365774RR:2001/06/23(土) 15:52
今度は“WGPに挑戦”でやって欲しいぞ。
366774RR:2001/06/23(土) 16:40
1プライベーターとしては、別にパンピーが注目しようとしまいと
どーでもいい。関係者しかいないサーキットだったとしても、レ
ース自体には何の関係もないもん。そうであったとしても、困る
のはMFJの天下りジジイの名誉欲を満たすためにプラプラす
る金が捻出できないことくらいだろうし。

なんかこう、『興行的に成り立たせるのが当然』って論調にはう
んざりなんだよね。興行的にまったく成り立たくとも、アマチュア
が純粋に打ち込んでる質の高いスポーツなんて山ほどあるし、
レースはそういったマイナースポーツの中のひとつであって全
然構わないんだけどなあ。

MFJってどこ管轄だっけ。文部科学省?国土交通省?なんで
もいいけど、特殊法人一掃セールに巻き込まれちまえばいい。
367774RR:2001/06/23(土) 18:50
4輪をやって欲しいなあ。
ラリーかなんかを。

で、走り屋イコール悪になるんだろうな。

タイトルはガチンコイニシャルDか?
368>367:2001/06/23(土) 19:12
いまのガチンコ二輪を放送してしまったので
協力してくれる店も人もいないでしょう
関係もったら最後って感じ
369774RR:2001/06/23(土) 19:46
>>366
>なんかこう、『興行的に成り立たせるのが当然』って論調にはう

変な話だけど、外タレのコンサートって興行主がタレント呼んできて
タレントに払う経費一切面倒見て、ついでにギャラも払って観客呼んで
会場の手配して・・・・と、まあすべてのことを興行主がやってる。
これがレースになると、興行主様殆どその手の経費使ってません。
ワークスマシンはメーカーの経費、殆どのキャンギャルは他所の持ち込み
ライダーの経費も主催者はノータッチ。会場手配してポスター刷るだけと
言うのが今の主催者のやること。そして驚くべきことに全日本でも
参加者からエントリー料徴収してるんだね。凄いことだぞこれ。
こんな甘ったれた状況なのにそれでも興行的に成り立たないと言うのは
主催者サイドが単に無能なだけって理論はあながち間違ってないはず。
で、観客増やすためにガチンコでしょ?そんなことするより今の組織
一回潰しちまったほうが健全になるんじゃないのかな。

有能でかつ、無能な奴を排除できる力を持ったプロモータ急募したいですわね。
370774RR:2001/06/23(土) 20:11
チンピラ珍走が全国制覇するまでのストーリーってどうよ(藁
371無断・・:2001/06/23(土) 20:15
ガチンコ 頭文字D とかどうすか?
372774RR:2001/06/23(土) 20:44
目指せ!赤坂最速の出前持ち。珍走団が更正してピザ屋に立ち向かう
感動巨編。ロータリーチェンジの技を磨け。歩道を走れ、マッポに
負けるな、ピザ屋のワイパーつき三輪など赤坂から叩き出してくれるぜ。

ガチンコ ラーメン伝説番外編。喧嘩上等夜露死苦出前持ち最速歌舞伝説

請うご期待!!
373774RR:2001/06/23(土) 21:02
>369
うそつき むかついた
374774RR:2001/06/23(土) 21:09
>>373
どの辺がウソなの?詳細きぼーん。
375774RR:2001/06/23(土) 21:22
>>366
同意です。それに元々MFJから給料もらってるライダーなどいまだに皆無。
他方ではプロ化してうんぬんと言う話も出るには出てるけど、
バブル絶頂の頃でも参加者側には大した還元がなされなかった
事実を考えるに、今の状況でプロ化だの興行的に成功だの言うのは
絵に描いた餅ですな。もっともバブル期以上の盛り上がりを見せる
事が出来れば状況も変わってくるけど現実的にはまず無理でしょ。
そんな茶番につき合わされちゃうのは疲れるよね。まあ百歩譲って
興行的に成功させるって言うのであれば、そんな物は全日本レベルだけで
考えてればいいことです。少なくても地方選はそんな全日本を盛り上げる
ライダー養成機関って考えるべき。でもガチンコのやってる事は
その養成機関荒らしてるだけだ。そのように考えるに本気で興行的に
成功させようと思ってるのかな?思ってるんだろうなぁきっと(藁
376774RR:2001/06/23(土) 21:32
全員骨折





==========終了=============
377774RR:2001/06/23(土) 23:32
>>366
>>レースはそういったマイナースポーツの中のひとつであって
>>全然構わないんだけどなあ。

2ストも市販車を売らなくなったご時世ですからSPクラスは参加者は減ることは
あっても増えることはないですよね。
それでできたのがSSってクラスでしたっけ?
(間違えていたらごめんなさい)

いきなりお金がかかるクラスに参戦するのは大変だし、入門クラスの敷居は
少しでも低いほうがいいと思うんだけど、どうなんでしょう?
本当にこのままマイナースポーツとして成り立って行くんでしょうか?
筑波のSPクラスの参加台数の少なさを見てかなり不安になってしまったのですが・・・。
378774RR:2001/06/23(土) 23:59
主催者は苦労してるぞ(とくに資金面)
協賛も泣いてるぞ(まさに資金面)
そんなで来年は各地1開催だ
再来年は2、3地で1、2回になるかもな
379774RR:2001/06/24(日) 00:27
家の近くに「ガチンコ」てゆうスナックがあつた(つぶれた)
看板はまだある
380774RR:2001/06/24(日) 01:01
>>379
その看板持って8耐に逝くべし
381377:2001/06/24(日) 01:13
大変失礼しました。
レースのことにあまりにも浦島太郎状態でした。
他のサーキットのHPも見てみましたが、SP125をやってるのは
筑波だけなんですね。
私が無知でした。大変失礼しました。
にしても、こうやってどんどんクラスも減っていくのでしょうか。
寂しい限りです(涙)
382774RR:2001/06/24(日) 02:14
>>381
SP250Fもとっくに消滅してるよ。知らなかったとか?(苦藁
383377:2001/06/24(日) 02:18
>>382
マジ知らなかったです。いや、マジで。
シャレにならないです。
自分がレースやらなくなってから、まるっきり興味なくなってしまったので。
自分がレースやってた頃はSP250Fもたいそう盛り上がってました。
浦島太郎どころじゃないぞ>自分
鬱だ。氏脳。
384774RR:2001/06/24(日) 13:17
ガチンコって各企画結構その世界の著名人が先生になってるけど、
ファイトクラブの竹原とかラーメンの佐野とかさ、
藤本監督はどうなの?
平忠彦あたりなら素人のおレでもわかったんだけど・・・
結構キャラが強くないと選ばれないのかね?
385LONLY☆WILD:2001/06/24(日) 14:00
当然、ヤマハに関係有る平さんとこにも、話しは行ったんじゃないかな?
しかし、イメージ的に、平さん、厳しい役どころ無理っぽいし、
やはり、今までの自分の築いたイメーシ゛が、悪くなるので、
断ったのではないかな。大概のヤマハの関係してる選手にオファー
あったようですよ・・・
386774RR:2001/06/24(日) 14:39
>366
文部科学省です。今月のRS誌もこの件はほとんど無視してたな。
例のプレス発表と最後のとこに肖像権とかあってメンドイっ
てな事が書かれてただけ。
387774RR:2001/06/24(日) 15:05
>>381
そう思ったら出なさいな(笑)
388774RR:2001/06/24(日) 15:45
同じじゃにずでもV6の長野は
WGPも範疇に入れてるモータースポーツ番組やってんじゃん。
去年は岡田忠之密着してたし。
長野くんの意見が聞いてみたい(藁

で、ガチンコだけど
そもそも素人からはじめる必要があったのかどうか。。
ラーメン屋ものでも大半が経験者(苦 だし。
389774RR:2001/06/24(日) 15:47
やらせだろ、どうせ
390かな:2001/06/24(日) 17:36
やらせでもやってイイ事と悪い事がある。1度でも真剣にレースやった事がある奴なら解ると思うけど、一般ライダーをこけにしすぎ!
391774RR:2001/06/24(日) 19:04
今日2位、3位だったよ。<ガチンコ
一位はRSCの徳留選手
392774RR:2001/06/24(日) 19:18
いい加減、やばくないか・・・・・
結局出れませんでしたじゃ、責任問題になるぞ
393774RR:2001/06/24(日) 19:27
>>391
徳留って、あのWGP125の徳留選手ですか?
(よく仕組みがわかってない奴<おれ)
394774RR:2001/06/24(日) 19:32
>>385
てゆーか、平さんじゃ、演技できんだろ(笑い)
395774RR:2001/06/24(日) 19:52
>392
ん?
もう藤田と浜口が勝ってるので
出場は確定してると思われ
396774RR:2001/06/24(日) 21:21
>393
従兄弟か親類らしいよ。
以前、ライスポかCSに載ってたよ。
徳留選手(GPに出てた方)は、今、大阪のバイク屋でアルバイトをしてるよ
397774RR:2001/06/24(日) 21:43
>396
徳留選手って今年は全日本GP125に出てなかったか?
398774RR:2001/06/24(日) 22:33
>397 出てるよ
でもね、生活費は自分で稼がないといけないの。
全日本ていってもプロじゃないからね。
スポンサー様がついて初めてプロだからね。
そういう意味ではガチンコはプロになるね(藁
399774RR:2001/06/24(日) 22:40
>>395
浜口はいつ勝った?
400774RR:2001/06/24(日) 22:43
ぐわぁ(TT)
徳留選手ぐらい名が通ってる選手でもレースで生活できないのかァ


ホントにガチンコって恵まれてるのね
401774RR:2001/06/24(日) 22:50
>399
先週のSUGOで勝ったよ
過去ログ参照してね
402774RR:2001/06/25(月) 00:41
Yahoo掲示板より

>藤田、浜口は出走せずで、小松達が2.3位だったようです。
>優勝は、RSCの徳○くんだそうです。
>でも、観客は多くてAPも良かったのかな?
403四百RR:2001/06/25(月) 00:47
>400
坂田選手ほどのチャンピオン取った人でも(取ってからだよ)オフシーズに、
ダンプ乗ったり、スナックのバーテンやってたりした、って何かで読んだよ。
404774RR:2001/06/25(月) 07:22
>>329
>番組の企画として使うには、ヤラセができる部分が思ったより少なくて
>台本書くのもけっこう厳しいんじゃ?

事前の下調べも殆どすることなく行き当たりばったりで周りに
迷惑掛けまくってる三流テレビ屋に同情する気持ちが起きないの
ですがそれがなにか?

>これ、絶対に制作側も辛いと思うよ。
>作家もそんなに台本でごまかせる部分もないし・・・。

もっと辛いのは自腹切って茶番に参加させられてる
プライベーターだと思うんだけどなぜそこでテレビ屋擁護する?
平たく言えば製作側に才能が無いだけじゃないの?
そんなものに同情する気持ちが湧かないのですがそれがなにか?

>だけど、自分のお金で真剣にレースやってる人たちにはおもしろいはずがない
>邪魔な企画だよな。

↑これが無かったらこんなこと書かなかったんだけどさ、製作サイドの
人でしょ?ちゃうの?ここ以外にももう少し下になんか奇麗事書いてる
みたいだけどさ、頼むからまず現地取材して自分の目で見てから意見書いてよ。
ネット上で風説だけ鵜呑みにして書いた文章ってさ、それなりに立派な
体裁してるけど、なんかぼろが出てるよね。それともあれかな?
やっぱりテレビ屋って言うのは、知ったかぶりで爆走してそれでも
文章力で民衆騙せるとか思ってるんかなぁ?
もう一度書くね。そこまでの意見書くなら自分の目で見にきなさいよ。
って、望んじゃいけないことかなー。いけないんだろうなきっと(藁
405774RR:2001/06/25(月) 07:23
>>394
平らさんはビジュアル的にもイケてるし、喋ると適度になまっていて
芝居が下手なら下手なりに、ガティムポ企画にはピッタリだと思ったのだが(藁
406ZR10CT:2001/06/25(月) 07:56
>>403
坂田がダンプの運転手などをやっていたのは、生活のためではなく
オフシーズンにアルバイトをしないことに慣れていない(ブラブラ
することが合わない)ためだと、Cycle Sounds誌に書いていました。
これはアプリリアでチャンプ取ったころの全盛期の話
407774RR:2001/06/25(月) 08:01
>>405
たしかに一理あるのだがそれをやると
往年の平ファンの暴動が起きると思われ(藁
408774RR:2001/06/25(月) 10:10
>>404
どう読むとそういう解釈になるんだ?(藁
329が書いていることは番組制作側に対するやんわりとした非難だろ。
いい加減な下調べだけでその場の勢いで企画を走らせるからこういうことに
なるんだ、せいぜい苦しみな、っててことを言ってるんでしょ。
制作側に「ちょっとは反省しろよ」ってことを言いたいんだと思うぞ。
409:2001/06/25(月) 11:15
東大阪が生んだ偉大なレーサー 井手敏男選手です


http://www08.u-page.so-net.ne.jp/fj8/pannda/file.htm
410774RR:2001/06/25(月) 12:27
平さんはとってもいい人だから、こんな企画に出なくてよかった。
そういえば今年のツーリングマップル北海道に平さん載ってるね。
411LONLY☆WILD:2001/06/25(月) 13:58
オートポリス結果順位です。ヤフ板より

1.徳留選手 
2.小松選手 (ガチンコRT)
3.高橋選手 (ガチンコRT)

5.本田選手 (ガチンコRT)
7.望月選手 (ガチンコRT)
R.上地選手 (ガチンコRT)

SB.S−NK.ST600クラスの混走でレースが行われ、
徳留選手はSB.S−NKクラスの選手と
バトルを繰り広げ2位小松選手に
20秒の大差をつけてクラス優勝を果たしました。
412solmasa:2001/06/25(月) 17:46
オートポリス行って来ました。
RSCのみんなで応援してきました。
もちろん、とめ君を。
社長命令で出たとは言え、みんなの期待にそえてくれて、ありがとう。
413329:2001/06/25(月) 19:32
>>408
フォローありがとうございますm(_ _)m

>>404

408さんがおっしゃっている通りで、やんわりと嫌味を書いたつもりでした。
解説します。

>番組の企画として使うには、ヤラセができる部分が思ったより少なくて
>台本書くのもけっこう厳しいんじゃ?

これは制作側のフォローではなく、表情を思い浮べてもらうとしたら、
薄笑いをして小馬鹿にしたような顔をして言ってます。
思った以上に演出が効かないシビアな世界だろ?ってことを言ってるんです。

>これ、絶対に制作側も辛いと思うよ。
>作家もそんなに台本でごまかせる部分もないし・・・。

これも「辛くてかわいそうだ」という製作側のフォローではなく、良く下調べもせずに
勢いだけでこんな企画をやるからそういうことになるんだよ!ってことを非難してるんです。

自分もバイク乗りだしモータースポーツも好きですから、あんまり印象を
ねじ曲げるような企画をやって欲しくないと思っているんです。
この企画を手放しで賛成しているわけではありませんのでご理解下さい。
414honeto:2001/06/25(月) 20:55
昨日オートポリス行ってきました。きました、ガチンコレーシング。

<6:00>
ライダーども、タクシーでピット前にご到着(この時点でムカッ)
<6:30>
ちょいとピットを覗く(知り合いのピットクルーのため、どこでも出入り自由)
さすがテレビ、ピットは4つも占領(ちなみに特別扱いね)。
1番ピット:新品タイヤの山、予備カウルのダンボールの山
2,3番ピット:ヤマハワークスが占領(バイクが8台くらいあった)
4番ピット:テーブル2つ並べてミーティング場
参加者の気分を害することこの上なしって感じでした(特に1番ピット)
<7:00>
車検にて
俺「なんか、いつも以上に車検がキビしいッすね」
車検員「ガチンコを車検でおとさなんけんね」

気が向けば続く
415774RR:2001/06/25(月) 21:09
>>414

ん?車検はガチンコに厳しいってこと?
テレビの息はかかってないの?
そこらへんはバイクレースの良心だな。
416LONLY☆WILD:2001/06/25(月) 21:41
明日の、ガチンコ放映
ガチンコ! バリバリ伝説・エリア選手権
▽始動!ファイトクラブ4▽ファイトTV24ほか(予定) 
417774RR:2001/06/25(月) 22:06
>車検員「ガチンコを車検でおとさなんけんね」

嗚呼、九州男児や。まんせー

418774RR:2001/06/25(月) 23:27
ガティムポを見てヤラセだと怒っている人たちは、ラブワゴンの旅の
泣かせよう泣かせようと感動的に持っていく演出の臭さには
腹が立たないのだろうか?(藁
419774RR:2001/06/25(月) 23:58
>>418
先駆者(観客も含む)を踏みつけにした上インチキしてな
いのであれば全然可。その程度ならただの演出でしょ。
こっちはすでにそんなレベルで語れるほど柔らかくないっすよ。
8耐の観客もDQNなADに怒鳴られちゃうのでしょうか?(藁
420774RR:2001/06/26(火) 01:51
そういや…8耐本番でのガチンコのピット位置はどーなるんだろう?
STクラスながらワークス扱い?そんな訳ないよなー?
421774RR:2001/06/26(火) 03:14
>>420
そんな訳あると思われ
422774RR:2001/06/26(火) 04:02
423774RR:2001/06/26(火) 04:27
ふと思ったんだが、徳留選手優勝はとても嬉しいのだが
ここでもし珍走が勝ってたら力不足だろうがなんだろうが
珍走8耐に出さなきゃいけなくなっちゃってたんだよね?
いくら珍走が速くなったからといっても8耐じゃさすがに
動くパイロンとしてヒンシュク買いまくりでそ。
ああ、徳留選手勝ったのは嬉しいけど、その結果として
珍走が国際取れなかったというのは非常に残念だと思うの
俺だけ?珍走が狼狽する姿見たかったとか思う人俺だけ?
結果的に今回チームガチ○コが勝てなかったことは
また奴らの計画どおり?台本屋さんホクホク?
もちろんRSCが刺客送ってきちゃったら不出走者も含め
ガチに勝ち目は無いと思われるわけだけど、、、、
視聴者の立場的に考えるに珍走の8耐見たかったなー
経験者が当たり前にワークスマシン乗りまわして、
普通にロッシの邪魔してるところ見てもつまらないよね。
珍走だったら過激に邪魔できたのに・・・オシイ!
424774RR:2001/06/26(火) 05:27
>>422
すごい。よくここまでまとめましたね。
425774RR:2001/06/26(火) 08:43
みんなも気付いているとは思うが、
8耐の前日には4耐がある。
今年から4耐はST600になっている。
何を言いたいか分かるよね。
8耐に出れないメンバーは4耐に出すのではなかろうか?
どうせ来年はできない(可能性が高い)企画だからね。
ワークス体制で4耐に出られたらかなり気分が悪いね。
426774RR:2001/06/26(火) 09:10
>>423
珍の挙動不審なライン変更で追突!って事態は
ガチンコを吊るし上げるにはイイ材料かもしれないけど
被害者が余りに哀し過ぎる。

>>425
当然企画側としては、それを考えていると思うよ。
ある意味保険。
427774RR:2001/06/26(火) 09:33
鈴鹿サーキットHPより
http://www.suzukacircuit.co.jp/

特報!ガチンコ!レーシングチーム8耐出場決定!
6月3日、MINEサーキットにて、同チーム生の浜口選手との激戦を制し、藤田選手優勝!
6月17日、菅生国際レーシングコースにて他の追随を許さず、ぶっちぎりで浜口選手優勝!
これにより、ガチンコ!レーシングチームは8耐へのペア出場を決定しました!
8耐にむけ、過酷な練習を鈴鹿で続ける彼らを応援しよう!

ガチンコ!レーシングチームの鈴鹿8耐参戦の夢が、
エリア選手権の優勝で現実になった!!
元暴走族、バイク便ライダーなど様々な経歴を持つ若者達が、
ガチンコ!レーシングチームを結成、
日本各地のサーキットを転戦しながら、
鬼コーチの厳しい特訓を連日のように受け、
"コカ・コーラ"鈴鹿8耐決勝参戦を目指していた。
予選落ち、雨の中の転倒などのアクシデントに見まわれながら、
少しづつ成長するチーム生。
そして厳しい特訓の甲斐あって、
遂に藤田啓之と浜口善博がエリア選手権レースで優勝。
鈴鹿8耐出場を手にした。
しかし、残りの6名はまだ8耐への切符を手にしていない。
彼らの中から鈴鹿8耐への"第3の男"が登場するのか?
まだまだ8耐まで目が離せそうにない「ガチンコ!バリバリ伝説」は
いよいよこれからがクライマックスだ!!

毎週火曜日21:00 TBS系列全国ネットで「ガチンコ!」好評放送中!!

みんなでガチンコ!レーシングチームを応援しよう!
ガチンコ!レーシングチーム応援団大募集!!

ま、それはいいんだけど。
今回のオートポリスを消化して、残りのレースはどうなってるの?
428774RR:2001/06/26(火) 09:34
>>414
たのむ!続きを書いてくれッッ・・・
429774RR:2001/06/26(火) 09:37
>予選落ち
放送しか見てない人は、みんな疑問に思わないのかな?
エリアで勝って、地方選手権での予選落ち(藁
430774RR:2001/06/26(火) 10:38
>>426
うん。巻き込まれたほうは確かに悲しいっスけど、
なんつーたって、鈴鹿サーキット様がそれでいいと仰ってるっスよ。
いまだにあと一台追加?とか自分の首絞めるような広告打ってるし。
これはあくまで私見だけど、ガ珍走軍団は変なラインは通らないっス。
ただ、ブレーキングポイントが50メートルくらいずれたりする
ご愛嬌はありますが、レコードラインは外さず走ってます。
もちろん、そんな奴こそが速い奴から見ると一番ウザイんだけど、
他のエントラントの方々は、ちゃんと弾き出すテクがあるので
大丈夫でありましょう。
431774RR:2001/06/26(火) 10:41
>>429
あの鈴鹿の地方選の悪夢は放送されないんじゃないでしょうかね?
ところで今年の鈴鹿の4耐では、エリアで表彰台上がるくせに
地方選の4耐の予選にかすらない不思議なわぁくすちぃむが
出てきちゃうんすかね?番組的にやばくないすかそれ?(藁
432774RR:2001/06/26(火) 10:51
>>427
>今回のオートポリスを消化して、残りのレースはどうなってるの?
つわものどもの夢のあとの、抜け殻エリアSTの残骸が残ると思われ。
せめて今年いっぱいくらいは、珍走にドサやらせて地方のレースの
活性化とやらをやっていただきたいものです。当初はそんな寝言
ででっかいアドバルーン上げてたんだし、ってやるわけないんだけどさ。
ま、MFJと8耐事務局は8耐の収入のために田舎プライベーターを
本質的にコケにしてたのか、一発逆転で実は案があったのか
我々のような外野は知ることになるんでしょうね。
433774RR:2001/06/26(火) 10:53
>>414
それからどうなった?続き書いてくださいぃぃぃぃー
434774RR:2001/06/26(火) 11:03
>>432
次もガチンコに来てもらわないと困ります。
エントリーを拒否されたライダーが出てきてレベルが上がっちゃいます。
もう一回来てくれ。
で、さらに上位陣のエントリーを拒否してくれればチャンスだ!!
435九州もの:2001/06/26(火) 11:09
RSCの徳留は、
WGPのGP125や250を走っていた徳留の
遠い「いとこ」です。本人ではありません。
436LONLY☆WILD:2001/06/26(火) 11:30
>彼らの中から鈴鹿8耐への"第3の男"が登場するのか? って、
あと、もう一組作るなら二人いるよ・・・・

それより、素人君たちST4耐に、出場さした方が、
盛り上がると思う・・・

普通なら、この企画、4耐で丁度、良いくらいだったのでは?
予算半分にしてね・・・

とりあえず、残りのエリア選手権ですが・・・・日程的に、無理でしょうね。

7/8 イーストエリア 筑波サーキット
7/22 ノースエリア スポーツランドSUGO
7/28 イーストエリア 富士スピードウェイ
437honeto:2001/06/26(火) 13:15
すみません、急に出張でした。

<予選開始>
ピット出口でガチンコが1台ころんでる。
どうやらチェーンが切れたらい。なにやってんだか、、、
しかし、そんなの関係なく、みんなで罵倒しまくる。
予選中
さすがヤマハのフルチューンは速い。同じ600なのに直線は
250と125くらいの差がある。さすがメーカーって感じでした。
<予選結果>
2番手(小松?)と4番手(高橋?)に速いのが入ってくる(あとは知らん)
ポールは2番手に2秒差をつけてRSCのとめ君(べつ、かずみは知ってるはず)
ちなみに彼は、社長命令で急遽600にエントリー。
(社長がガチンコを勝たせたくないというわがままのためにとばっちりを食らった)
それでも、RSC関係者からは多大な期待を受けて、見事にやってくれました。
438honeto:2001/06/26(火) 13:18
ああ、面倒なので友達のHPに書いたのをそのまま転載したら
個人名けすのわすれてた。。
欝氏
439774RR:2001/06/26(火) 18:58
浜口と藤田が出るとゆうことで落着しかけてるけど、
第三ライダーどうするよ。って、どうでもいいけどな(藁
440honeto:2001/06/26(火) 19:23
だらだら書くような事でもないので、一気にコピペ。

<予選終了後>
やっときましたTOKIOの二人(山口、城島)。
カーテンのかかったタクシーでピット前まできやがった、しかも今ごろ、、、    
んでもって、やってました、いつものミーティング。
(藤本「それじゃあ、結果を発表する」...ってやつね)
テレビの撮影のため、近くには近づけませんでしたが、
ライダーどもはいつものごとく、えらそうに腕組みしてました。
<決勝>
さすがとめ君、一周終わった時点でブッチギリ。あとは説明するほどのことはなく、
2位のガチンコ(小松?)に18秒差をつけてポールtoウィンでした。
ちなみに今回、玉田さんのお兄さんもRSCから参戦(ちなみに社長命令で愛媛から来られてた)。
予選はバイクが走らず下位でしたが、決勝は3位を走り、このまま行くかと思いきや、
ホームストレートエンドでエンジン焼きつきでリタイヤ。
もうチョイでRSCのワンツーだっただけに残念でした。
<表彰式>
1位:RSC 2,3位:ガチンコという結果に。
いやー、わざわざ台数の少ない九州にきたのに残念でした。
ちなみに今回が最後のエリアだったため、事実上はテレビの企画は終了。今後どうなるのかは知りません。
でもって、山口、城島はこの後チョイと撮影した後、すぐに帰っていきました。
441ドクターペッパー:2001/06/26(火) 19:37
第3ライダーは藤本さんで「まぁ、ええわ」って感じじゃん。
国際ライセンスを切って無ければの話だけど。
442774RR:2001/06/26(火) 20:26
昔RSCでプラグ買ったな HSRで走ってたから
こんなことならバイクも買うんだったよ
九州人としては嬉しい さすがだ!!!!
443ZR10CT:2001/06/26(火) 21:02
今月の藤原らんかの漫画にもガティムポ出ているね
「まぁ、ええわ」がネタになっている
444774RR:2001/06/26(火) 21:03
ならず者だけど、なにか?
445774RR:2001/06/26(火) 21:05
8対で活躍できるといいな
446774RR:2001/06/26(火) 21:11
それにしてもよくもよくもまぁ、これだけDQN集めてく
るものだな。どっかにTBS専用のDQN倉庫でもあるんかね(藁
447774RR:2001/06/26(火) 21:12
とんでもない修羅場が!!
448774RR:2001/06/26(火) 21:23
竹原カコイイ(ワラ
449774RR:2001/06/26(火) 21:23
乱闘の後なのに椅子が元通り並んでるぞ(藁
450774RR:2001/06/26(火) 21:23
甘ちゃんは黙ってろ!!
451774RR:2001/06/26(火) 21:23
お、はじまったはじまった
452無断・・:2001/06/26(火) 21:24
鬱です。
帰ってTVつけたら、高田純二が・・・・・
453774RR:2001/06/26(火) 21:24
高田純二が8耐参戦か?
454774RR:2001/06/26(火) 21:25
まさか(シナリオ通り)の奇跡(セッティング済)が!?
まあ、ええわ(w
455774RR:2001/06/26(火) 21:25
真面目な高田純二なんて見たくないぞ
456774RR:2001/06/26(火) 21:26
ファイトクラブの方がおもろいYO−
457774RR:2001/06/26(火) 21:27
これつまらんよね、、、
458774RR:2001/06/26(火) 21:27
えっと、とりあえず浜口と藤田は経験ありで、
すでに勝ってるんですよね。
459774RR:2001/06/26(火) 21:32
他の選手は萎えまくりだろうね…
460774RR:2001/06/26(火) 21:34
いいかお前ら、このレースでお前らは数々の政治的な力に
よって守られておる。これで負けたら恥やと思え。

確かに負けたら恥だわな・・・
461774RR:2001/06/26(火) 21:35
あ、笑った(藁
462774RR:2001/06/26(火) 21:36
ワラタ!フブッ
463774RR:2001/06/26(火) 21:36
>山口「おもしれー、あの二人」

お前等のほうがな(藁
464774RR:2001/06/26(火) 21:37
プロジェクトXまんせー!
465777RR:2001/06/26(火) 21:39
アンナ、ミチノ、ユズリカタ、シテタンデスカ・・・
466774RR:2001/06/26(火) 21:41
アクセル緩めて先を譲るあたりが浜口のプライド?
467774RR:2001/06/26(火) 21:41
8耐ってそんな甘いもんじゃ無いと思うが…
468774RR:2001/06/26(火) 21:41
いいよな、あいつら・・・
469774RR:2001/06/26(火) 21:42
どうでもいいこの企画
470774RR:2001/06/26(火) 21:43
そのとうりだよ本田くん
471774RR:2001/06/26(火) 21:44
つまらん・・・
472ZR10CT:2001/06/26(火) 21:49
編集してもアクセルをゆるめたのが分かりやすすぎるぞ>浜口
473774RR:2001/06/26(火) 21:53
チームオーダー。
474ZR11A:2001/06/26(火) 22:11
鈴鹿でオズってまだ売ってるの?
475LONLY☆WILD:2001/06/26(火) 22:12
しかし、ここまで来ると、素人君と、経験者の最初からの
マージンが、素人君たちには、悔しいだろうねぇ・・
実際、今回のエリア戦と、同じでみんな同じ条件で、走りたかったろうね
どうしても、経験者有利、努力は、素人君たち、ほんとに最初から比べると、
かなりやってるよ人一倍・・・それは、認めなきゃ、

ここでも、マシンが、どうのこうの、逝ってるけど、今の彼らなら、
普通の、プライベーターのマシンでも、中々の所はしるんじゃないかな?

ほんと、素人君たちの、これからの動向が、気にかかる・・・
浜口、藤田の一騎討ちは、ほんとの最終ラップの最終コーナー
立ち上がりで、体重の軽い藤田が、有利に働いたのではないかな・・・
見るからに、軽快そうに見える藤田に対して、スムーズだが、
浜口君やはり、大柄な分重そうに見えるからね・・・

しかし、あれは、実際チームオーダーか、そうでは、ないかは端からでは、
判断しかねますね・・・あれは、彼らしか解らないぐらい微妙な物でしょう。
476774RR:2001/06/26(火) 22:15
ま、バラエティさね
477RVT6245R:2001/06/26(火) 22:16
つか、あれってやっぱりアクセル緩めてるのかなぁ?
そうでなければシフトミスか、浜口のタイヤが終わっていたか。

確かに編集で最終の立ち上がりのラインが見えなくってよく分からなかったけど。
ホームストレートで並びに掛かるようなラインじゃなかったよね。
あれじゃ、後ろにくっ付くラインでそ。

つか、1周目とか浜口選手コケんじゃねーかって位プッシュしてて。
その後でも1コーナーでブロックラインまで使ってかなりマジで走ってるぽかったのに。
結局、最後はチームオーダーなの?
なんか、変だ。
478774RR:2001/06/26(火) 22:34
最後の逆転劇は、単に藤田がスリップをうまく使ったってこと
でしょ。
それより、案の定、望月と本田は予選を走っているにも関わらず
レースに参加してないことになってたな。
やはり先週の放送分はMINEのレース後だったと思われ。
479774RR:2001/06/26(火) 22:40
age
480『53』:2001/06/26(火) 22:46
つか、決勝出走台数18台って・・・。
いまってそんなもんなの?
481774RR:2001/06/26(火) 22:50
>478
オレもスリップ使ってるように見えた。

藤田がスリップから抜けるときにスピードがかなり乗ってるように
見えたよ。

つか、藤田ピッタリくっついて狙ってたのでは?
482774RR:2001/06/26(火) 23:12
>>480
エリアST、地方ST、地方SPの3クラス混走で18台だよ。
つか、あなたも浦島太郎さんだね。。。
483774RR:2001/06/26(火) 23:40
浜口はミニバイク時代から百戦錬磨でバトル慣れしてます。
自分もよく奴にカラミました。ペースをわからない程度に落してバトルしているかの
ように見せるくらいは奴にはお手のものでしょう。つか、オレでもできるわ。
テレビを見た限りでは意図的だね。奴はそのへん番組に忠実だろう。
根がイイヤツだからね。
484RVT6245R:2001/06/26(火) 23:42
ん〜。
あんな位置からスリップって効くものかね?
クラスにもよりけりだろうけどさ。
スリップが効くのはもっとストレート後半だと思われ。

つか、前半に比べると後半は浜口選手元気が無い。
多分、前半飛ばしすぎて後半は相当タイヤが厳しかったと思われ。
あとはあれだけしか番組では見れなかったけど相当藤田選手に負けたくなかったっぽい。
そのプレッシャーもあったのでは。。前回のラストといいプレッシャーに弱いのかな。

んで、タイヤも厳しくて最終頑張って突っ込んだらミスってシフトミスをしてしまてって失速とか。
どっちにしろあんまりチームオーダーではなかったような気がする。。
つか、熱いバトルでしたねー。
もっといっぱい2人のバトルが見たかった。。
485774RR:2001/06/26(火) 23:45
のこのこ出てくると叩かれそうでコワイので、書き逃げします。
この企画のコーチ?は、オーディション当日まで断られ続けたとかで
誰も決まらなかったようです。
仕方なく山口がオーディションをしたとか。
藤本さんはギリギリで決まったらしいです。
486774RR:2001/06/26(火) 23:47
過去の実績から見て藤田少年と浜口の間には
明らかな実力の差があるわけで、バトルになっ
てる時点でチームオーダーだよね
487叩き厨房:2001/06/26(火) 23:53
>>485
いきなりですが、藤本さんはいい人と評判です。
人がいいから生贄になってるだけですなんて、
関西方面でサーキット通ってる人の間じゃ
常識じゃないですかね。じゃあ、本当の意味の
適任者って居るのかといわれればもちろん居るんだけど
悲しいかなそんな人に限って出てこないんだなこれが(藁
488まだ居たりする485:2001/06/27(水) 00:05
見ていてそう思いますよ。
要領のいい人ならこの企画には乗らないんじゃないでしょうかねぇ。
いい人だから結局コーチとして出ちゃった、って気がします。
489RVT6245R:2001/06/27(水) 00:07
>ペースをわからない程度に落してバトルしているかの
>ように見せるくらいは奴にはお手のものでしょう。

そんな感じでバトるのを演出できるのであれば、
最後のパッシングはもっと綺麗に出来ると思われるが。。
どうか。
490774RR:2001/06/27(水) 00:09
あれは完全にチームオーダー!っていうか
浜口の「今回は藤田に勝たせる」という意思でしょう。
あんなのでスリップは聞きません。←因みに当日走ってた者です
藤本さんはいいひとだよ〜ん!
491774RR:2001/06/27(水) 00:13
>>486
もはや実力差はないと思うぞ。むしろ今回は藤田のほうが上手に見えた。
つーか、浜口はガチンコに参加するようになってもあまり進歩してない
んでは? あれだけ走り込んでるはずの鈴鹿でもOVER時代のタイム
を更新できてないようだし。
492RVT6245R:2001/06/27(水) 00:23
急激に成長してくる藤田選手に対して浜口選手は焦っているような印象を俺も受ける。
それがレースでの序盤からのハイペースやブロックラインに表れているように感じる。
493774RR:2001/06/27(水) 00:32
>>489
放送見てて思うのは、浜口が全然うしろを振り返ってない
って所に注目すべきだと思います。これはつまり、コーナーの
進入であるとか落ち着いて直線走ってるときなどの
特定の条件下でのみでしか藤田少年の場所をきちんと
特定することが出来なかったと言うことが出来るんですよ。
ところで、さりげなくバトルの振りして譲るためには
相手の居場所をきちんと特定して車両一台分のスキを
さりげなく作るのがばれないコツと思われるのだけれど
そんなわけで殆ど後ろを振り返ってない浜口にそれを
やるのは事実上不可能と思われます。と、なるとた
ぶん真後ろに居るだろう藤田少年のためにさりげなく
アクセル緩めるしか手がないと言うことになるのですね。
ちなみにMINEは最後の低速のコーナー立ち上がった後はし
ばらく緩い上りでピットから見た最終コーナーの場所は最後の
低速コーナーからスリップが効いて追い抜くには実はまだ距離
が足りないのです。だからスリップ説もちと違うかなと思うん
ですね。
494. . :2001/06/27(水) 00:38
しっかし、あいつらって本当に遅いよね。カメだよね。(ぷぷぷっ
495ロメル:2001/06/27(水) 00:45
今日初めて見た。>ガチバリ
感想。何じゃありゃ。

今年8耐行くの止めようかな……
でも今年もあのおっぱいい姉ちゃんがどっかの
キャンギャルにいたら見たいし……
496774RR:2001/06/27(水) 00:52
>>495
これだけ金を掛けるんだったら、往年のキャンギャルが
今年は鈴鹿に来るって言うほうが集客力あったかも。
なおこたん、ゆりたん、いずみたん、なつきたん、、、、、

あ、想像してもうた。でも断言。もしそうだったら俺は絶対鈴鹿イク!
49721:00:2001/06/27(水) 00:55
火曜日の夜9時にバイクのレースが観れるのも8耐まで、
いろいろ番組についての論争があるようだけど、無くなると寂しい、、、
結構楽しみにしているし、8時50分から9時までの間で番宣とは言え
レースの映像なんて出るのは2度とないだろうな。
498774RR:2001/06/27(水) 01:00
今更だけど第3ライダーも国際ライセンス必要なんだっけ?
499774RR:2001/06/27(水) 01:04
当然です!!
500おちんこバリバリチィシュ:2001/06/27(水) 01:09
浜口は抜かれる直前に不自然なぐらい大きくアクセルあおってなかった?
手首だけでなく、ひじから先全部でアクセル開けてたように見えたが。
ギヤ抜けか、そのふりかは、分からんけど
501774RR:2001/06/27(水) 01:13
>>496
今さら夏生でイッちゃうのかいな。
502774RR:2001/06/27(水) 01:15
>>493
なんでそーゆー結論になるのかよくわからん。。。
つか、あなた自身も書いてるけど、なぜ浜口は振り返らなかったの??
チームオーダーで藤田を勝たせろっつー指示が出てるんなら、序盤なり
中盤なりに相手の位置を確認してポジションを譲る機会はいくらでも
あるはずだし、俺なら絶対そうするけどなぁ。
503プロスト伝説:2001/06/27(水) 01:20
昔のF1鈴鹿、セナがベルガーにゆずった感じ
504774RR:2001/06/27(水) 01:24
>>496
蒲池幸子(坂井 泉)がキャンギャル復帰したらかなりの動員数になると思われ(藁
505ゆめたまクン:2001/06/27(水) 01:26
「このあととんでもない結末が!」
「予想だにしない展開が!」
のためだとおもうんだが・・・<最後に譲った

浜口のコーナー途中でアタマがぐらぐら動くのは、あれはクセかな?
506774RR:2001/06/27(水) 01:29
F1はバックミラーついてるってば(藁
507774RR:2001/06/27(水) 01:37
>>493
後ろを振り返らずに譲るためにはと言う仮定で考えたからで
MINEのコースを考えるとこれまたベストな場所な逆転劇だから
そうかなーなんて思いつつ書いてみたんだけど強引かな?
508774RR:2001/06/27(水) 01:39
>>496
当然です。しかし隣に立ってるのが
いずみたんだとパワー百倍。
あと、今更こんなこと誰でも知ってると思いますが、
あの人たちはう○こもしなけりゃ年もとりません。
萌え〜
509774RR:2001/06/27(水) 01:40
頭グラグラは癖だね、昔からあんな感じだったよ
510774RR:2001/06/27(水) 02:40
どーでもいけど、ガチンコのナレーションっていちいち言うことが
オーバーなんだよな!「信じられない光景が」とか「思わぬ事態が」
とかさCM終わってから見てても大したことじゃねーじゃん!!
511774RR:2001/06/27(水) 02:49
↑しかし裏では本気で信じられない光景がいっぱい起こってるぞ(藁
512774RR:2001/06/27(水) 02:52
まあええわ。8耐に簡単に参戦できることは分かったから、
次はル・マンとかパリダカとかに出たら、勘弁したろ(藁
513774RR:2001/06/27(水) 02:57
>>512
スーパークロスもあるでよ
514774RR:2001/06/27(水) 02:59
BAJA2000もあるな
515774RR:2001/06/27(水) 03:02
忘れちゃいけないミニバイク全国大会(藁
516774RR:2001/06/27(水) 03:05
珍走軍団エリアGP参加資格あるのでわ?(藁
517774RR:2001/06/27(水) 03:06
スーパーモタルド参戦で、コーチはボリス・シャンボン。
なんてーのはどうよ(藁
518774RR:2001/06/27(水) 03:16
ハスクにゃそんなことできる金ねーぞ
519774RR:2001/06/27(水) 03:33
万里の長城後ろ向きジャンプがいいな
520774RR:2001/06/27(水) 03:46
8耐の出撃予定名簿見てたら我チン子発見!
しかし予定マシンはR6!みんな700以上なのに
むぼうですな!
あの我チン子のチームにはハニービーのライダーが
いるらしいです
521774RR:2001/06/27(水) 03:55
>>520
その王子のチームのライダーはとっくにクビになってます
522774RR:2001/06/27(水) 04:55
>>498-499
第3ライダーの登録は義務?任意?
523774RR:2001/06/27(水) 07:06
任意です。いてもいなくてもヨロシ。
524774RR:2001/06/27(水) 07:44
関西 藤本
関東 五○部
て感じか?
あ、五○部さんほど面倒見良くないか(藁
525774RR:2001/06/27(水) 07:56
ガチンコのおかげでSS600も出れるようになったんだからウレシイ。
526ZRX774R:2001/06/27(水) 08:12
八耐の練習走行でとんでもない出来事が!!!
で決勝は欠場キボンヌ
527400RR:2001/06/27(水) 09:56
ところでさー、TBS=スカパースポーツ1.2.3だったよね?
8耐中継普通にやってくれるのかな?
528774RR:2001/06/27(水) 09:56
ここまで来たんだからありとあらゆる
手段を使って優勝するんだガチンコ!!!
529774RR:2001/06/27(水) 10:29
>>525
>ガチンコのおかげでSS600も出れるようになったんだから・・・
それは本当なの?
530774RR:2001/06/27(水) 12:02
>>529
だってゴァティンコ以外に600でエントリしてるチームねーずら。
暮らす優勝は必死ずら(w
531774RR:2001/06/27(水) 15:07
532774RR:2001/06/27(水) 16:54
いまからクソチーム4つ立ててヤオ優勝だろ<ガティンポ
533774RR:2001/06/27(水) 17:17
シナリオは絶対である。
534774RR:2001/06/27(水) 17:30
『ドラマはTBS』なんてコピーもあったね、昔。
535774RR:2001/06/27(水) 17:59
感動のフィナーレ!!!!!!!!!!
536774RR:2001/06/27(水) 18:10
8耐終了!
このあととんでもない出来事が!
537774RR:2001/06/27(水) 18:17
>>536
起きるよね
暴露大会(藁
538774RR:2001/06/27(水) 18:21
なぜまぁええわ言わなくなったんだ?
539774RR:2001/06/27(水) 18:23
ところが、予想もしなかった事態が起きた。
メンバーは、凍り付いた
by田口トモロヲ
540774RR:2001/06/27(水) 18:29
しかしガチンコ云々は抜きにしても、8耐に600を混走させるのは
無理があると感じるなー。
いくら一発のタイムで底辺SB並みの速さを得られても、耐久なら当然
ペースを落とさなけりゃならんだろうし、タイムを稼ぐポイントが違う
600でSBと一緒に走るのはかなりシンドイと思う。
俺だったら、カマ掘られるのが怖くて直線は真中しか走れないだろうな。
541774RR:2001/06/27(水) 18:36
>>539
ワラタ

「スタジオには当時のスタッフ藤本さんにお越しいただいています。
大変でしたねえ」(byクボジュン)
「まあ、ええわ」
542774RR:2001/06/27(水) 18:38
>>540

ワークスの間では、「今年は例年以上に周回遅れが早く出る」と
ゆうのが折り込みずみで、皆いろいろ対策練ってるみたいよん
543774RR:2001/06/27(水) 18:58
ヘッドライト♪テールライト♪
544774RR:2001/06/27(水) 19:05
>>539
541も543も、お上手ねえ
545774RR:2001/06/27(水) 19:19
>>543
八耐のフィナーレに使って欲しいよね
546774RR:2001/06/27(水) 20:01
>>540

すでにヨ−ロッパの耐久レ−スでは、600の混走は行われています。
8耐と比べたら全体的なスピ−ドは遅いかもしれないけど、ルマンなどでは
実績があります。


でも、余りに邪魔だとワ−クスの外人ライダ−に始末されるかも。
547774RR:2001/06/27(水) 21:11
日本のチームならともかく、海外のには遠慮する必要無いからなー。
548ZRX774R:2001/06/27(水) 22:06
SSってSTみたいなタイヤ規制あったっけ?
549774RR:2001/06/27(水) 23:04
age
550774RR:2001/06/27(水) 23:09
エントリーリストのがちんこのライダー2人ともT.B.N.だけど、
まだなんかアルのかな?
実は藤田・浜口は他のSBでエントリーの(優勝狙える)チームで
走らせるとか。
551774RR:2001/06/27(水) 23:19
>>548
SS600もST600も溝つきタイヤだけど、ST250みたいな銘柄指定は
ないよ。
しかし、8時間ともなると当然タイヤ交換するんだろうし、やっぱ
ワークスだけにエアジャッキとか持ち出してくるのかなぁ?
ああ、プライベーターが指咥えて見てる様子が目に浮かぶ。。。
552774RR:2001/06/27(水) 23:30
>>547
本気モードのメーカーワークスこそ遠慮する気持ちも必然性も無いと思われ
553774RR:2001/06/27(水) 23:32
>>551
つーことはアレかい?
ゴァティンコの連中は、チームスイート使えるっつうわけ?
いっちょまえに。車泊くらいしろよな〜
554774RR:2001/06/27(水) 23:58
まあええわ。
鬼コーチはそう言うと、さっさとピットを後にした。

すると
ネタとしか思えないような敵意を剥き出しにする男たちがピットにいた。

元珍走だった。
555774RR:2001/06/28(木) 01:23
厚揚げ一丁
556774RR:2001/06/28(木) 02:01
557774RR:2001/06/28(木) 04:16
元珍走はコーチに向かってこう話した

おい、うまい事いいやがって8耐出られないじゃねかおら

と、特攻服をまとった元珍走が言った
元珍走は、珍走に戻っていた。

駄目な奴は何やっても駄目・・・
藤本は呟いた。
558774RR:2001/06/28(木) 04:23
TBNってなんですか?
559774RR:2001/06/28(木) 09:09
タイム ボカーン ネオ
560ドクターペッパー:2001/06/28(木) 09:16
実はR1で出場するってどっかで見た気がするけど、本当なのかな?
561774RR:2001/06/28(木) 09:19
>>559
見たいぞ。
562九州もの:2001/06/28(木) 10:14
>>558

未定ってこと。
とりあえずチームは暫定でもエントリーしておかないと出れないので。
ライダー決定は後でもよいのです。


>>560

本当のようです。未確認ですが。
563400RR:2001/06/28(木) 10:52
>>560
したら、クラス変わっちゃうけどいいのかい?
そこも、裏取引? それとも、普通にできることなの?
564774RR:2001/06/28(木) 10:54
>562
タイムボカン ネオ?
565774RR:2001/06/28(木) 10:56
>>562
レギュレーションよく解らないのですが、あるクラスに暫定エントリー
しておいて、その後クラスの変更って言うのもありなんですか?
566774RR:2001/06/28(木) 11:19
今年エントリーしているチームの監督です。
レギュレーションは関係ないですが。
開催要項に

※7月4日(日)まではエントリー内容の変更が可能です。
ライダー・マシンなど未定の項目がある場合は7月4日(日)までにご連絡下さい。

とあります。実際には予選日まで変更も可能ですが、
7月4日はプログラムの原稿締め切りぢゃないかな。多分。
ワークスチームは毎年のようにガンガン変更しているじょ。

それよか、チィンコがリバリバ伝説がエントリー予定のSSクラスって、
スリック禁止って開催要項に書いてある方が問題だ!!
567774RR:2001/06/28(木) 11:19
>>560

別にR1に乗り換えてもいいけど、さらに恥をかくのは必死かも。(藁


排気量やパワ−上がっても、必ずしもタイムアップにはつながらないのは良くある
事だからね。

今までのR6の乗り方のままでR1に乗れば、確実にタイムを落とすか、タイムが
早くなったとしても、体力的な物を含めても完走すらできないかも。(藁
568774RR:2001/06/28(木) 11:22
600はライダーを育てると知っている?
569774RR:2001/06/28(木) 11:57
使い捨ての連中を育てる?
馬鹿言っちゃいけないよ。
そんな無駄金どこにあんのよ?
570774RR:2001/06/28(木) 11:58
>>568
知りません。
どのクラスでも走らせ方は異なる場合があるが、
ライダーを育てる事には変わりは無いのでは?(と私は思っている)
例外として初心者がパワーのあるバイクに乗ると育つ前に終了する事が多いが。
571774RR:2001/06/28(木) 12:04
久しぶりにヤフ板を覗いたら、妙に盛り上がっていた。
笑った。
572        :2001/06/28(木) 12:13
ちょっとスレの趣旨と違うけど喋らせてもらっていいかな??
unkoman ムカツク消えて
573unkoman:2001/06/28(木) 12:14
誤爆か?
574LONLY☆WILD:2001/06/28(木) 16:26
ヤフ板より・・・

「ガチンコ」がやらせって事。
まぁ、TVですからあると思います。
しかし、通常3ヶ月でボクシングのプロライセンスや女子プロレスのリングに
上がることなんて絶対無理ですよ〜
当然、3ヶ月で8耐出場もね。
仕込みと言うか、経験者と言うか、
そう言う人が入っていてもおかしくないと思います。
ただ、3ヶ月間で通常無理な事をやろうってんだから、
すごいトレーニングをしてるのは見てればわかりません?
体つき・目つきメチャクチャ変わってますって。
目つきは演技でごまかせても、体つきは演技じゃないですからね。

で、「バリ伝」企画。
レースやってる人で、あのチーム内容に憧れる人は何人居るでしょう?
メチャクチャ多いと思いますよ。
あんなマシンとメカニックが手に入るなら、客寄せパンダでも何でも
やってやるって考えの人。
レースに出て勝つって、そう言うことでも「有り」なのでは?

僕はあの企画、すごく好きで見ています。

*わたしも、もう少し若ければ絶対応募してたと思います。
575774RR:2001/06/28(木) 18:38
2回目があれば私は30歳で応募します。
576774RR:2001/06/28(木) 18:39
そう言えば、鈴鹿8耐って、
世界耐久選手権シリーズの中の1戦なんですよね?
でも、10時間(でしたっけ?)を超えないと
世界耐久でのポイントが付かないとか・・・
世界耐久選手権シリーズの他の国でのレースでは
SS600が混走で出場できないのですかね?
特に600が盛んなヨーロッパとか。
世界耐久に詳しい人なんて..あんまりいないですよね?
577774RR:2001/06/28(木) 19:03
>>576

耐久レースの定義は、通常時間で6時間又は距離で1000キロを越えれば良い
はずです。それにもしレギュレーションに合致していなければ選手権には組み込
まれません。

あとルマン(バイクのほうね)、などではではすでに混走しています。


ヨーロッパから耐久系のチームがエントリーしないのは、国内メーカーが大量に
スプリント系のライダーとワークスマシンをエントリーさせるのと、わざわざ日本
までエントリーしてポイントが取れなかったらお金がもったいないからです。
耐久系のチームは、メーカーの支援を受けてるとはいえそこまで潤沢な資金は
持ち合わせてません。

長文すまん
578774RR:2001/06/28(木) 19:39
>>577
>耐久レースの定義は、通常時間で6時間又は距離で1000キロを越えれば良い
>はずです。それにもしレギュレーションに合致していなければ選手権には組み込
>まれません。
そうですか、ありがとうございます。

>あとルマン(バイクのほうね)、などではではすでに混走しています。
そうですか、じゃ、実績はあるんですね。
日本での開催がいいか悪いかは別として。

>ヨーロッパから耐久系のチームがエントリーしないのは、国内メーカーが大量に
>スプリント系のライダーとワークスマシンをエントリーさせるのと、わざわざ日本
>までエントリーしてポイントが取れなかったらお金がもったいないからです。
>耐久系のチームは、メーカーの支援を受けてるとはいえそこまで潤沢な資金は
>持ち合わせてません。
そういう事ですか。
確かに鈴鹿は豪華メンバーですよね。
そう考えると、やはりSS600の混走はちょっと考えちゃいますよね。
恪を下げちゃうって言うと失礼ですけど。
SBとSS600を同レベルで表彰してしまうのはちょっとって思いますね。
579565:2001/06/29(金) 00:15
>>566
なるほど。解答ありがとうございます。

>スリック禁止って開催要項に書いてある方が問題だ!!

うげ・・・・・・それは、辛いですねぇ。。
580コピペ厨房:2001/06/29(金) 00:18
ヤフ板より。面白すぎるのでコピペ勘弁。

以下コピペ

>500cc以上に関しては18歳以上となってます。MFJの国内競技規定を持ってる人はP23あたりに記述さ
れてます。と、言う事は藤田くん年齢でアウトです。

 本来ならその通りなんですが、恐るべき事に、『FIMにはST600/SS600に関する規定がない』事
を拡大解釈して、「国際規格のレースじゃないんだから、藤田君の親の承諾だけ取っておけばいいだろ
う(鈴鹿サーキットがそう言ってるらしい)。」ということで年齢制限を無視する様子です。・・・す
ごすぎる。


コピペ終了


面白すぎ。MFJまんせー
581名無し某:2001/06/29(金) 00:36
>>566
スリック禁止でもパターンの入ったロード用タイヤで行きますよ。
でもコンパウンドはスリック用のスペシャルタイヤでね。

昔の4耐車両で使ってた手です。
582774RR:2001/06/29(金) 01:08
まあええわ
583774RR:2001/06/29(金) 01:24
>>580の話しはチャンプUに載ってるね。
以下、チャンプUより無断転載すみません。

「8耐は世界選手権であり、FIM規則に準拠しますが、FIMには
ST/SS600に関する規定がありません。
ガチンコレーシングの場合は、親権者の承諾書を添えることで
解決できると考えます」(鈴鹿サーキットモータースポーツ課)
584774RR:2001/06/29(金) 01:58
もぉ ええわ
585774RR:2001/06/29(金) 02:14
>>583
なるほろ。でも結局新しい規則?作っちゃうのは鈴鹿サーキット
なんだから、藤田選手の親御さんも当然鈴鹿から誓約書取らなきゃ
駄目だよね。新しい規則勝手に作っちゃうくらいだからいざ問題が
起きた場合鈴鹿は逃げると思うぞ。

宗一郎様が聞いたら爆弾落ちるような話ですなぁ。
586774RR:2001/06/29(金) 02:20
おまえらなぁ、これで終わりかおもうたら、大間違いや!
587774RR:2001/06/29(金) 02:44
長純ってとッバチリ?
588774RR:2001/06/29(金) 02:45
>>583
親権者の承諾書なんて、未成年ならミニバイクレースでも必要じゃん(藁
589774RR:2001/06/29(金) 03:02
つまり八耐、今となってはミニバイクレース並。
590774RR:2001/06/29(金) 03:13
>>585
何かを明文化するわけではないから「規則勝手に
作っちゃう」わけではないでしょ。
「前例を勝手に作っちゃう」ことにはなるだろけど。
591774RR:2001/06/29(金) 03:25
あーあ、あんなんでもて耐だの8耐だの出れるんなら
俺も出てーよ。
よほどおれのほうが安定して速い。
592774RR:2001/06/29(金) 03:28
>ミニバイクレースでも
>ミニバイクレース並。

つーか、お前らミニバイク舐め過ぎ。
手軽ではあるが、レベルはエリアなんかより、よっぽど高いぞ?
593774RR:2001/06/29(金) 03:31
>>590
意味的にはまったく同じと思われ・・・・・・・・・・
あ、訂正。やっぱり違うわ。だって規則としてそんなもんいちいち
明文化してたらレギュレーションブックが広辞苑より厚くなる。

と、言うわけで

レギュレーションブックの紙代がもったいないから
明文化してないだけと思われ。・・・に、訂正。
594774RR:2001/06/29(金) 03:32
>>592

エリア?全日本の間違いじゃ・・・・・(藁
ミニバイク出身者以外で世界GP行った選手殆どいないし・・
595774RR:2001/06/29(金) 03:37
サザエ : ちょっとかーさん聞いてよ
フネ : なんだいサザエ
サザエ : とりあえず急造ファン作ったのはいいけど
その人たちから思いっきりかっぱごうとしてるわよ
フネ : なんだい。そんなことかい。これはねサザエ、
女子高生狙ってるオスからかっぱごうとしてるのよ
サザエ : ぎゃふん

http://www.suzukacircuit.co.jp/8tai/ticket.html
596774RR:2001/06/29(金) 10:10
>>576
10時間以下のの耐久レースは、与えられるポイントが半分になるはずです。

>>577
今年のレギュレーションは以下のようです。
Superbike(4stのみ)
4気筒601-750cc
3気筒601-900cc
2気筒751-1000cc
Superproduction(4stのみ)
4気筒601-1000cc
3気筒751-1000cc
2気筒851-1200cc
Stocksport(4stのみ)
4気筒601-1000cc
3気筒751-1000cc
2気筒851-1000cc
Open(2stまたは4st)
2,3,4気筒
601-1200cc
というわけで今年のル・マンにはSS600は出場していません。
ただOpenクラスが401-1200ccという説もあり、これなら600ccも出場できますね。

ちなみに、今年の耐久スケジュールだと、鈴鹿8耐の次の週にドイツで24時間
耐久があり、最初から誰も鈴鹿に行かない、という前提でスケジュールが組ま
れているような気がしますね。
597774RR:2001/06/29(金) 10:17
ちょっとちょっと鈴鹿に排気量のレギュレーション聞いたら
恥ずかしながらわかんない!って言われたよ。

んで、鈴鹿8耐にオープンクラスはねーだ。
スーパーNKのXフォーミュラとNK−1だけ。
排気量は850〜1340まで。
598774RR:2001/06/29(金) 13:50
>>594
それって、小卒以外で大学入った奴がいないって逝ってるのとどう違うの(藁
599藤本:2001/06/29(金) 15:02
素人から優秀なライダーに訂正や。
600600:2001/06/29(金) 15:04
600
601774RR:2001/06/29(金) 18:17
誰か残り2戦に参戦してガチンコをやっつけてやれ!
602774RR:2001/06/29(金) 19:01
AGEちゃう 女教師
603775RR:2001/06/29(金) 20:21
ガチンコの車両のガソリンタンクに、砂糖入れてくる工作員募集中!!!
604774RR:2001/06/29(金) 20:23
>603
なんで?
605ZX774R:2001/06/29(金) 20:29
>>603
マジレスするが、それ利かないぞ
焼き付くと思ったら大間違い
606774RR:2001/06/29(金) 20:46
厨房あいてにするな
607774RR:2001/06/29(金) 20:52
>>601残り2戦(SUGO、AP)は、もう、終ったよ・・・過去ログ見てね・・・
その後のエリアには、出場しない模様・・・
今は、浜口、藤田は、8耐に向けて特別メニューの練習してます。
608774RR:2001/06/29(金) 21:51
>>598
どう違うのって、同じだと思ってんのか?すげえ言語能力だなワラ
609774RR:2001/06/29(金) 22:16
>>605
都市伝説なんだよねあれ。

どうなるのかは俺は知らないけど。


ちなみにタバコをガソリンだだ漏れのガソリンスタンドに
投げ入れても爆発しない。
610774RR:2001/06/29(金) 22:50
イカサマ発覚前の心有る方の書き込み発見

ttp://www.enshu-net.or.jp/bbs/post.exe?act=view&bbsid=2&tid=601
611774RR:2001/06/29(金) 22:51
爆発はしないけど普通に萌えます

砂糖はガソリンに溶けないからなにも起こりません
乾式クラッチが滑ってどうしようもない場合コーラ
ぶっかけると滑らなくすることはできるでしょう
切る事もできないけどね
612774RR:2001/06/29(金) 22:52
>>610

おい、本物じゃんこれ。
613774RR:2001/06/29(金) 22:52
1 74 D. KATOH Honda 2'04"549 2'05"504



2 5 M. MELANDRI Aprilia 2'05"194 0"645 2'15"719



3 31 T. HARADA Aprilia 2'05"289 0"740 2'12"523



4 99 J. McWILLIAMS Aprilia 2'05"296 0"747 2'14"035



5 44 R. ROLFO Aprilia 2'05"492 0"943 2'10"962



6 9 S. PORTO Yamaha 2'06"236 1"687 2'06"236
614774RR:2001/06/29(金) 22:52
>>605
砂糖入れても走れますが、一度エンジンを切ると二度とエンジンは掛からないらし
いって聞いたことあるけど。
615774RR:2001/06/29(金) 22:54
>>610
皆様最後の砦です。節度ある行動をお願いします
616姫っ子:2001/06/29(金) 22:56
鈴鹿サーキットでさ〜、ガチンコ応援団1000名募集なんてしているんですけど〜

なんか萎える。
617774RR:2001/06/29(金) 23:05
応援団まで募集してんのか、抜かりないなガチンコ
618774RR:2001/06/29(金) 23:10
撮影用だろうね
本当のサーキットの様子はとても番組では
流せそうにならないだろうし
619姫っ子:2001/06/29(金) 23:11
鈴鹿サーキットのHPいってみろよ。
マジて宇津・・・・
620774RR:2001/06/29(金) 23:27
>>616

>ガチンコ応援団に参加される方は、レース観戦券に指定席券(S1・S2・A・Cの
>いづれか)か 共通エリア指定席券が必要となります。高校生以下の方は不要で
>す。

↑と、書いてあるということはガチンコ応援団するためには
観戦券とは別にまたお金掛かるって事?で、高校生はタダ?なの?
8耐って見に行ったこと無いんですが、いったい見るために
いくら使えばいいんですか?観戦券ってただの立見席?
621こぴぺ:2001/06/29(金) 23:58
No.: 0601
投稿日: 2001年05月29日(火) 10時11分58秒
投稿者: 難波 恭司
メール: [email protected]

タイトル: Re:ガチバリ
本文:


ガチンコ「バリバリ伝説」に付いては、インターネットなどの書き込み
を見ていると否定的な意見が目に付いています。 私は残念ながらそのテ
レビ番組を見た事がない (あまりテレビを見ない?!) ので意見を言う資格
が無いのですが・・・。
いわゆる「バラエティー番組」とは、一線を引く番組なのだと思ってい
ますが、スポーツ中継など、結果に付いて全く予測が付かない番組は、見
る者を引き付ける状況が大切だったり、もちろんその競技に付いて興味の
ある人、無い人に対してどのレベルで伝えるか? など、制作側としても大
変難しい点であると感じます。モータースポーツに関しては、非常に危険
が伴うことは皆さん承知してますよね。 だからこそ中途半端な取り組みに
対しては厳しい意見が出て当然ですね。

最近は、色々なモータースポーツ(2輪4輪問わず)をテレビなどを通して
身近に感じる機会が増えていますが、ちょっと前までは特別な世界でした
し情報も大変少なかったので、今の環境は嬉しい限りです。
私がレースを始めた状況を例にすると、ライセンスも要らないレースで
始めた訳ですが、今で言うWGP に出たいとか、ファクトリーライダーにな
りたい! とか具体的な目標があった訳でもなかったのです。 レースをし
ているうちに目標が出来たり、自分もエスカレートして上級クラスへの憧
れを持つようになったのでした。 まぁ昔の話ですから、環境が全く違う
為「何言ってんの ?」ですが・・・ しかし、レース参戦とレース結果に
関しては筋書きがあっても筋書き通りに行くはずがありませんよね。レー
スへの取り組みに関しては、番組で紹介されているのは極一部だろうし、
実際はもっと地道な努力をしていると思います。 (そうあるべきだと信じ
て・・・) そして「エリア戦での優勝」が絶対条件! という事は、想像以
上に大変な事でしょう。 少なくともレースに関しては、みんなが言う「
ヤラセ?!」はあり得ないのと、条件(優勝)を満たさなければ番組も成り立
たないので、参加している彼ら(8名でしたっけ?)も中途半端な取り組みで
はないと思っています。

最初に言った通り、私は詳しい内容を知らないのでいい加減な事を言っ
ているかも知れないので、間違っていたらごめんなさい・・・。
ただし「目標を持てる! 」と言う事は良い事だと思います。 それでなく
ても何でも簡単に手に入ってしまう日本の場合、たいした目標も無く若い
時代(20才前後かな? )を過ごすのはもったいない事だと感じるし、自分の
限界と行かなくても、可能性を信じてチャレンジするのは人生にとって素
晴らしい事だと考えます。 年齢と共に、だんだん薄れて行くパワーを、
良い時代に使いたいですね!! 私もまだまだパワーを持っているつもりで
すが、活かせるチャンスは少なくなって・・・?!
番組上の細かい表現は、当然番組を盛上げる? 為の内容でしょうが、チ
ャレンジしている内容に付いては間違っていないと信じて ?! います。
気になるとしたら、8 耐に出場できた場合での点ですね。 スーパーバイ
クやX-F などと混走になる為、そのスピード差や想像以上と考えるレース
での過酷さなど、「甘くないよ!」という事ですね。



どんなスポーツでも、見たり聞いたりするより体験するのが一番
だと考えている!
YAMAHA RACING TEAM Nnaba Kyojiでした。
622774RR:2001/06/30(土) 01:34
>>611
極端に不調になるよ。エンジンは掛かるけど
上で力が出ない。やってみ。
623774RR:2001/06/30(土) 02:52
難波 って誰?
624774RR:2001/06/30(土) 03:00
ヤマハで開発ライダーやってる人で、たまにBS−1のWGP中継で解説
やってる。ちなみに、鈴鹿での日本人最速タイム保持者(改修前)
詳しくは、ヤマハレーシングのHPで
625774RR:2001/06/30(土) 03:02
626774RR:2001/06/30(土) 03:27
>>623
元YAMAHAワークスライダー。今走ってるYAMAHAワークスレーサーの
開発は殆ど氏が関わっていると思われるくらい凄い人だ
627774RR:2001/06/30(土) 03:29
BSのWGPの放送で、YZRバラしてた人?
628774RR:2001/06/30(土) 04:08
>>627
そのトウリ
ヤマハに気を使いながらの回答だけど、ちょっとうれしい
629774RR:2001/06/30(土) 04:25
>>621
難波さんには、
1、ガチンコのためのエリア戦の急遽開催
2、エントリー拒否疑惑
3、フライングの件
4、出場年齢の件
を知ってもらった上で、もう一度レーサーとしてコメントしてもらいたいなあ・・・
630774RR:2001/06/30(土) 04:30
それは、厳しいんじゃない?
ヤマハじゃない人ならいいけど・・・。
631774RR:2001/06/30(土) 04:56
いやー、有名所は何も話せないと思うよ。だってすぐに誰が言ったって
おまけ付きで噂になっちゃうもん。でもこれだけは言えると思う。
昔レースやってた人間、今やってる人間が弱者の立場に立って同じ事
(と、言うのは不正のことだけよ)メーカーもしくはテレビ局から
やられたとしたら工具くらい投げるだろうね。と、言うわけで
レースシーンのテレビ放映はそこそこ評価があると思う。
珍走団の件、メットを投げた件、救急車がどうのと言う件、
そしてワークスマシン持込の件などは完全に賛否両論だと思うし、
アンチガチンコな関係者にしても風化させてしまってもよい程度の
問題じゃないかなって気がする。特にワークスマシンの件については
俺自身どうでもよいと思ってるもん。奇麗事だけどレースと言うのは
ライダーがスタートライン付いた時点では勝負の80パーセントは
決まってると思うのだ。あくまでモータースポーツと言うのは
道具を使った遊びだからね。確かにプライベーターにはハンデが
あることは否定しないよ。でもそこでマシン差を前面に出して
抗議したところでそんなもの規則で認められてるんだもん。
しょうがないよ。それだったら、より速くする為に何処を
チョンボしてやろうかと考えるほうが健全ってもんだよ。
ワークスは完璧に仕上げてるように見えるけど完全って言うものは
ありえないからね。最近見なくなったけど昔はワークスを食えていた
プライベーターって居たと思うんだ。プロダクションだから改造範囲が
狭いってなるけど、ワークスよりも軽いカウルって作れないかな?
もっとフリクション減らす方法はないかな?などと考えると
規則に則ってるんだったらこっちだって裏をかくチャンスは絶対にある
筈だよね。そうじゃなきゃ最終的にプライベーターなどやってられないよ。
あくまで奇麗事だけどね。でもそんな風に思っているいじけたプライベーター
ってまだ居るよ。勝ってないから表に出てこないだけでね・・・

しかーし、レギュレーションを勝手に解釈して好き放題やっちゃうのは
誰が何と言おうが言語道断だな。それでも良しって考える人間が
レース関係者に居るとすればそいつは叩き出さなきゃね。
と、言うわけでコメントさせるのは難しいと思うけど希望的
観測で難波氏の場合は勝手に予想して良いと思う。
じゃなきゃ、あんな素人に掲示板で解答なんて出来ないてっさ。
632631:2001/06/30(土) 04:59
追記
ワークスマシンもアリって書いたけどもちろんレギュ違反のマシンには
バンバン抗議しませう。これもまた捨てるもののないプライベーターの
戦い方の一つだよね(藁
633774RR:2001/06/30(土) 05:12
>>621
>気になるとしたら、8 耐に出場できた場合での点ですね。

って、やっぱりもしも出れたらって放送内容の概要だけ聞いたら
普通は考えるよなぁ。もしも出れたら過酷だよって。

しかし、もしもじゃなかったんだなこれが。鬱だ。
634774RR:2001/06/30(土) 05:41
>>556
ヤフー掲示板も色々と盛り上がってるな。(藁

>私も各所にメールにて問題提起してみました。
>鈴鹿サーキット
>MFJ
>TBS
>TBSのNEWS23
>衛藤征士郎議員のホームページ
>トヨタ自動車

>で、この中で大して期待していなかった(すいません)
>トヨタ自動車さんから返信が来ました。
>私の他にも来た方いらっしゃるのではないでしょうか?
>全文掲載は控えさせて頂きますが、やはりスポンサーとして問題視は
>しているようで「提供スポンサーの1社としてお詫び申し上げたい」
>とまで言っています。

>また、トヨタ自動車さんとして、今後TBSに対して、
>「モータースポーツファンを裏切らない番組作りを、十分な
>安全管理の徹底と合わせて、申し入れて参る所存」との事です。
>これを一企業の当たり障りのない回答と見るかどうかは皆さんの
>判断に任せますがスポンサーとてマイナスイメージは嫌います。
>番組スポンサーでさえもよしと思っていないのが現状です。
635774RR:2001/06/30(土) 06:40
トヨタさん、じゃー ガードナー連れてきて!
走らせてよ! ダメなら名誉監督でもいいから!ねねねねえーーー
636ZR10CT:2001/06/30(土) 08:23
>>634
TOYOTAの回答
|やはりスポンサーとして問題視は
|しているようで「提供スポンサーの1社としてお詫び申し上げたい」
|とまで言っています。

が事実だとすると、やりたい放題のYAMAHAとは一線を画している訳で
今後の展開や、来年(もし)同企画があった場合は改善が期待できるね。
来年は無しっていうほうが可能性高いかも。
8耐出場は各方面の努力(W により決定したけど、浜口はともかく藤田のほうは
走りきれるのかな?
637当時を知る者:2001/06/30(土) 09:21
>>626
これって、藤本氏、とも同じ事で、
その上、藤本氏は、全日本チャンピオンまで、取っている・・・

なのに、片や、凄い人で、片や、ただのオッサン扱い・・・・

現役当時の活躍知らない人がほとんどとはいえ、
藤本氏にも ある程度の敬意ははらうべきでは?
638無断・・:2001/06/30(土) 09:38
まあ、ええわ
639774RR:2001/06/30(土) 09:55
っていうか、全ての責任をYAMAHAに押しつけているだけでは?>TOYOTA
640774RR:2001/06/30(土) 10:50
ヤフ板を荒らしまくっているXojyanr(だったかな?)なる人物
何者?

自称 真実を知る男 だそうで。
641774RR:2001/06/30(土) 11:54
>>640
ただの猿に反応するお前もろとも逝ってよし
642774RR:2001/06/30(土) 12:00
ねえねえ、こんな予想外れたほうがいいんだけどさ、今回ガチンコファンで
スタンド埋めるんでしょ?まあそれはいいとして奴等が8耐を走るときは
さすがに周りが周りだから本気モードで行くしかなくなるよね?
そーなると、やっちゃう可能性って高いと思うわけよ。でもやっちゃったら
スタンドまで占拠したのが空振りになっちゃうよね。
これ、まだ何かビックな隠し玉あると思わない?この前珍走が未練たらしく
ドラマやってたけど、ガチンコファンの中には珍走のファンもいるわけで・・
敵は主催者推薦枠の呪文まだ使ってないよねぇ。。。。
今のところベギラマ位しか出てないけど、出るかなぁ?ザラキの呪文。
643774RR:2001/06/30(土) 12:28
意味不明
644774RR:2001/06/30(土) 16:29
もっと努力しましょう
645774RR:2001/06/30(土) 16:41
ガチンコのおかげで開催前からすごく盛り上がっている。
もう大成功といっていい。
600クラスが8対でも定着すれば参加しやすくなるしいいことばかり。
646774RR:2001/06/30(土) 20:26
アッセンは大荒れだ!
647774RR:2001/06/30(土) 20:28
ガチンコ終了後はさらに冷え込むこと確実
メディアによって作り上げられたブームの後は必ずその反動で酷い
氷河期が待っている
648名無し:2001/06/30(土) 20:34
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649774RR:2001/06/30(土) 22:25
>私も各所にメールにて問題提起してみました。
>鈴鹿サーキット
>MFJ
>TBS
>TBSのNEWS23
>衛藤征士郎議員のホームページ
>トヨタ自動車

   /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、キモイ。
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|
650LONLY☆WILD:2001/06/30(土) 22:36
>>649そうかな〜ほんとに、問題提起するので、あれば、
当然の行動でしょう。
わたしも、1回目の放送の時、TBSに苦情電話かけて、
ほぼ、一時間粘りました。キモイですか?

ちなみにヤマハにも、説明求める電話かけました。
651774RR:2001/06/30(土) 23:08
652774RR:2001/06/30(土) 23:13
MFJのライディングにもガチンコ記事があります

 さらに、オンエア以来大反響のガチンコ!レーシングチーム
の参戦はどんな展開を見せるのか?気になるところだ。
 また、今年からST600クラスに変更されたトップライダーへ
の登龍門、鈴鹿4耐からも目が離せない。

そのまま引用してみました。
 なるほど4耐に出る訳ね。

ついでに写真のキャプション
「ガチンコ!レーシングチーム」は果たして8耐参戦なるか!?
一名を除いて全員よそいきのツナギでステージに立ってます(藁
653774RR:2001/07/01(日) 01:23
その一名は、骨を折ったことになってる餅月クンやね。
654774RR:2001/07/01(日) 02:32
たいへーん! ヤフ板が荒れてる〜(藁

んで、xojyanrって結局誰よ?
655774RR:2001/07/01(日) 03:27
>>654
ヤフ板読みにくい!でも、これ↓ワラタ

xojyanr 最終更新日: June 5, 2001
基本情報
Yahoo! JAPAN ID: xojyanr
名前: 真実知る男
住所: 神戸市北区
年齢: 37
未婚/既婚: 無回答
性別: male
職種: マフィア
連絡先・電子メール: 非公開
興味・関心 未設定
ホームページ 未設定
おすすめサイト 未設定
656バイクマニア:2001/07/01(日) 20:14
今回のバリ伝の放送で見て思っていたんですが・・・
あの表彰台のシャンパンかけの時、小松君に集中的にシャンパン浴びせてました
よね・・・?
なぜに彼だけ・・・?
藤田君には全然かかっていなかったのはなぜ・・・?
657774RR:2001/07/01(日) 20:24
そりゃそうだろ
658一応現役:2001/07/02(月) 00:24
がいしゅつかもしらんけど・・・

ガチンコ見ててなにが気にいらんて,レースの魅力が全然(全く,皆無)画面に出てこない。
まぁ,大検にしろファイトクラブにしろ,そうなのかもしれないけど,「奴ら何でレースしてんだ」って観てて思わん?
金もかかるし,時間も手間もかかる,そのうえ,身の危険まで冒して,俺ら何でレースやってるかっていうと,
やっぱりそれらにまさる,得も言われぬ魅力に取り付かれてるから,眠い目こすりながら何百qってクルマ走らせて
サーキットまで行くんだけど,その,「得も言われぬ魅力」を,かけらでも感じたか?画面観てて。

やらせだなんだって,色々言われてるけど,それでもレースの魅力を伝えてくれるなら応援しようかとも思うが,
そこを全く感じないのが一番の問題だと俺は思うぞ,ガチンコ。
659やらせ:2001/07/02(月) 00:26
藤本「俺から言わしたらお前ら全員童貞や。分かるか童貞その2」
望月「俺は童貞って名前じゃねー。望月って言うんだよ」
藤本「悪かった、童貞の望月君」
           ・
           ・
望月「おいちょっと待てよ。俺らまだ全然セックスしてねーんだよ。俺ら出すより経験者のコイツら出した方がいいんじゃねーの?」
藤本「何やお前、ビビっとんか?口だけやのーお前」
望月「あんっ!?」
藤本「お前今日高橋が相手妊娠させたん見てビビっとんやろ?」
望月「んなもんでビビるか」
藤本「顔に怖いって書いてあるぞ」
望月「うるせーよ」
藤本「お前目が負け犬の目しとる」
望月「うるせーよ」
藤本「ナンボ凄んでも怖ないわ。・・・怖いんやろーが」
望月「怖くねーっつってんだろ」
藤本「正直に怖いって言わんかい!」
660774RR:2001/07/02(月) 01:42
>>659
つまらん
661774RR:2001/07/02(月) 01:44
>>659
本当ににつまらん
662774RR:2001/07/02(月) 02:13
>>659
テレビの見すぎ
オタク野郎に認定します
663774RR:2001/07/02(月) 10:13
>>659を晒し上げ
664774RR:2001/07/02(月) 12:06
>>616
撮影用エキストラ。本来なら日当払わなきゃいかんだろ(w。
665774RR :2001/07/02(月) 13:16
>>659
書いた本人が童貞っぽい
666774RR:2001/07/02(月) 17:41
八体エントリーリスト見たけど、平均年齢高いな。
35は超えてる。
667ぶるーべりー:2001/07/02(月) 18:03
レス全部読んでないんだけど・・・
カメラが回っていないときは、普通ですってよ
みんなそこそこのレース経験者ですしね
668774RR:2001/07/02(月) 18:34
ファイトクラブの方がまだ生徒役のやる気が伝わってくる。
バリ伝はやらされてる雰囲気が見える。
なんでや?
669774RR:2001/07/02(月) 22:24
ヤフ板のマフィア様電話番号公開しました〜
670ビブ:2001/07/02(月) 22:55
ホントにガチンコはダメ企画なんでしょうか?レース知らん人が,あの番組みて「8耐はあんなに簡単に出れるのか」
とかいう誤解をするのでしょうか?僕の周りではそんな風にとらえている人はいない。というか,レースの基本的な
雰囲気がわかって,少しだけどレースに興味を持ってるって状況ですよ。YAMAHAだって,レース業界の未来も多少考え
多額の金額を投じているのだから,番組の多少の演出は仕方ないでしょう。だってホントにクソ真面目な内容で,番組
作って放送したって,レースに興味ない人が見てて解り難いし,興味もたないでしょう。
クダラナイ演出かもしれないですが,ガチンコを見て少なくない人が,ガチンコの枠を超え,レースに興味を持っている人も
たくさんいます。これは冷え込んだレース業界には良い事だと思うし,なんか,あの番組をみてサーキットに足を運ぼうと
している人を認めたく無い・・みたいな事をいう人もいますが,“キレイなキャンギャルを見てパチパチ写真撮ってやろう”
なんて理由で来るひとより,よっぽど健全で8耐観戦に前向きな客と思います。
それにあの番組が非常識というなら,本家の漫画「バリ伝」の展開の方がよっぽど非常識です。
なのに,あの漫画はレース観戦者からGPライダーまで多大な影響を与えました。
「漫画は漫画だから凄く大げさな方が良いんだ!」って言われそうなら「じゃあTVの企画なんだから
“ちょっと”おおげさでも良いんだ!」って感じです。それに,あの番組見るまで,地方戦の様子を
知らない人って多かったんじゃないでしょうか?僕が思う,にたいしてレースの事を解ってない人が
(全員じゃないですが)文句言って解った顔してる気がします。
671774RR:2001/07/02(月) 22:57
ガチンコのおかげで開催前からすごく盛り上がっている。
もう大成功といっていい。
600クラスが8対でも定着すれば参加しやすくなるしいいことばかり。
672774RR:2001/07/02(月) 22:57
>>670
熱心なのはわかるが、文章読みにくい。
673ビブ:2001/07/02(月) 23:02
すいません(笑)自分でパソコン持ってなくて施設で書き込んでるもんで・・。
勉強しときます。ホント申し訳ない・・・。
674672:2001/07/02(月) 23:06
>>673
頑張れよ。
675774RR:2001/07/02(月) 23:13
>>670
だからね。過去スレ良く読んで欲しいんだけど、みんなが企画全部に反対している
訳じゃないんだよ。
(とりあえず反対している共産党のような人間もいるが)
問題なのは、レースのでっち上げやエントリー拒否、ルール違反(フライング見逃し)
などに代表されるように、周りのエントラントを全く無視したレース運営に有る。
ここまで行くと、責任区分が曖昧になってくるから、更にややこしいんだけどね。

>>670が言うようにガチンコの良い効果も認めるが、どんな理由があったとしても、
マジメにレースに取り組んでいるエントラントをないがしろにするような企画が
許される訳はない。
これが俺の主張。
676ビブ:2001/07/02(月) 23:48
確かに,ガチンコのイケナイ部分はたくさんあります。
ガチンコの反響で,MFJはガチンコも含め,それ以外の
レースの汚い部分や,平等でない部分も改善する動きを
期待します。
それにしても,鈴鹿戦は放送したれよナ〜!
レースの後,モリワキの店に寄ったら,母やスタッフ一同
大喜びで(息子が勝ったから)レース見れなかったスタッフは
「今度のガチンコ見なあかんナー」って言ってはったのに・・・。
677774RR:2001/07/03(火) 00:12
>>676
鈴鹿の国内STはいいレースだったみたいですね。
ところでもしもですよ、その鈴鹿の国内STで
ポップのお孫さんがGRTに勝つ可能性があるという
理由でエントリー拒否されたらモリワキの人たち
どう思うと思う?それでもいいと思うのかな?

要するにそんな事が他のサーキットで実際に起こったのですね。
その問題を番組のためだからしょうがないと思うか、それだけは
譲れないから許せないと思うかは考える人間の自由だと思うよ。
この企画がとてもよいと思っている人も沢山居るようだけど、
そう主張する人は当然自分がエントリー拒否されたり、
レギュレーションを曲げられて不利益を被っても
納得できる人と言うことになるよね。そこまで考えた上で
それもまたありって主張できるのであれば、それはもう単純に
思考回路の差と言うことで反対派からは特に話すことは無いですよ。
まあもっとも、殆どの人はエントリー拒否されるくらいの実力など
無いわけだから自分がそうなってもそれでも良いと気軽に言えたり
するわけですが(笑)
678774RR:2001/07/03(火) 00:12
ビブさん、
ガチンコとマンガのバリバリ伝説をいっしょにしないでほしい。
マンガのバリバリ伝説は「マンガ」ですよ。みんながフィクションって
わかってるんです。だーれも実話だと思ってません。
フィクションとわかっていても読んでる人をひきつけたんです。
ガチンコも、これはドラマです。フィクションですって認めれば問題ない。
なにやってもいいよ。
ドキュメントだと言ってゆずらないからまずいんです。
679774RR:2001/07/03(火) 00:21
8耐もスーパーライセンス持ってなきゃ出られないようにしちゃえば
今回のような笑えない話も出てこなかったかもしれないね。

もしもそれをやっても、それこそ見に来るお客さんに影響も無いしね。
680774RR:2001/07/03(火) 00:35
ヤフ板を見てると、ここの住人がマトモに見えてくるから不思議(藁
681774RR:2001/07/03(火) 01:10
にちゃんねらー、過激さでヤフに負ける(藁
682774RR:2001/07/03(火) 01:49
>671
成功かどうかってのは、チケットの売上確認してからだろ。
683774RR:2001/07/03(火) 02:36
>>679
エントリー台数が減ってレース自体が盛り下がってしまうと思うのだが・・・どうなんだろ?
684774RR :2001/07/03(火) 05:40
規模やライダーのレベルは劣るがヤラセやインチキのない草レースのほうが
まだ価値が高い。ズル・インチキをしたら、すべての価値がゼロになるからね。
インチキがちんこより自分たちで勝手に草レースを主催し、参加しよう。
バカなバイク業界の人間を尻目に、二度と関わらずに。

MFJまでも汚染させて骨抜きにさせてしまうとは。
もともとそんなものだったんだろうね。
685通りすがり:2001/07/03(火) 13:07
藤田無免許で事故って代役にチョ〜ジュン
っていうのはガイシュツ?
686684:2001/07/03(火) 13:51
しかし、ヤフーのガチンコのトピ
ではヤマハはよかった(どこかとは大違い)。
ヤマハは許せる。
特にiwatano_yamaha氏など。
687774RR:2001/07/03(火) 14:16
ヤフ板のマフィア こっちに来ない?
688774RR:2001/07/03(火) 20:23
今日は?放送は?あんの?
今から帰れば間に合うかな?
689774RR:2001/07/03(火) 20:24
今日は無し
690688:2001/07/03(火) 20:27
がちんこHp見てきた。
大検とラーメンだってね。
なんで?あれだけレース参戦してて...
全部放送する前に8耐おわんぞ。
やる気ねーのが良くわかるつーもんだ。
いいや、今日は残業しよー。
691774RR:2001/07/03(火) 21:41
どーでもいいけど
なんで受かる確立が高い方で受験しねーんだ?
行程とか格好とか関係無いだろ 試験なんて結果がすべてだろ
がんばったけど落ちた そらただの言い訳 カスだカス
なんで美化しようとするんだアホか氏ね
692774RR:2001/07/04(水) 00:16
greenhill=マフィア
693774RR:2001/07/04(水) 00:27
更生したマフィア。(藁
694774RR:2001/07/04(水) 00:30
大検は、8月に受けて落ちた科目を次の回に受験できるのです。
普通、一発で全教科受かるのは不可能です。
家庭科とかもあるんだぜ!?
695774RR:2001/07/04(水) 00:31
マフィア向け大検スクールやんねーかな(藁
696774RR:2001/07/04(水) 00:38
自浄作用がヤマハから現れたことが評価に値する。さすがヤマハ。
するとホンダもハッカー(クラッカー)、マフィアをやってられないわけだ。
立件できる軽犯罪だからだ。
697774RR:2001/07/04(水) 00:43
>696
意味不明
698774RR:2001/07/04(水) 01:04
>690
番組中で八耐が終わるのは、次の番組改編期前。
699774RR:2001/07/04(水) 01:21
>696
評価に値するのは難波さんであってヤマハではないと思われ
700774RR:2001/07/04(水) 01:26
>>694
大検簡単だぜタコ、所詮はマークシート
701774RR:2001/07/04(水) 01:31
>>686
よくわかんないなあ。かいつまんで説明してもらえないかなあ。。。
702774RR:2001/07/04(水) 01:38
去年の8耐にR7のフレームにR1のエンジン載せてるバイクあったけど、
今年はガチンコがR7とR6を合体させるらしいね。

車種名「Rセックス」

              ハァハァ
703しらけ鳥:2001/07/04(水) 02:00
誰だ?漏れを召喚したのわ(苦
704774RR:2001/07/04(水) 07:14
>>686
あれってただのハンドルネームじゃないの?
ヤマハはかんけーないだろ(藁
705しらけ島:2001/07/04(水) 08:06
あ、およびでない?これまた失礼いたしました。
706ビブ:2001/07/05(木) 01:39
ガチンコのエントリー拒否事件の真相は?
確認はとれたんでしょうか?
なんか噂レベルで話が進んでいるような・・・。
707774RR:2001/07/05(木) 01:57
フライングは,他チームの方は抗議は無かったんですかネ?
よく全日本でもオフィシャルがペナルティー出さなかったんで
ライバルチームがレース後,クレームしたら表彰台後順位
変わりました・・とかあるんですけど。
708774RR :2001/07/05(木) 03:01
レーサー=暴走族の理由がわかった。
一部のバイクメーカーの人間がいまだに暴走族だった。
バイクレースは社会的に軽蔑されて衰退するはな。
こんなんじゃ援護できない。
709774RR:2001/07/05(木) 03:02
>>708
意味不明。まず日本語の勉強してくれ
710774RR:2001/07/05(木) 03:11
ガチンコは批判に対して,弁明しないのは認めてるからなのか!?
それとも,どっかでしたのかな?
711774RR:2001/07/05(木) 03:45
>706
本当だとしても、関係者はメーカーから圧力がかかっていて公言できない
だろうし、噂レベルでしか伝わってこなくて当然かもね。

>707
過去レスを読め。抗議はあったが受け付けられなかったとある。
つーか、これも真実だという保証はないが・・・
712774RR:2001/07/05(木) 03:46
>>706
エントリー操作事件以前の問題としてエリア選手権急造事件と
言うのがある。これは誰でも簡単に調べることができるよ。
で、エントリー拒否。ヤフ板あたりに拒否された人間の
具体的な前上がってるよ。本人に迷惑掛かるかもだから
あえてここには書かないけどね。あっち見て調べておくんなまし。
713774RR:2001/07/05(木) 03:48
>>708
最近はマフィアの関与の噂もアリ
ヤフ板面白すぎ(藁
714774RR:2001/07/05(木) 03:50
>>709
意味不明。
715774RR:2001/07/05(木) 03:51
批判がウソなら違うと言ってるハズ・・・。
と,いうことは・・・。
716774RR:2001/07/05(木) 04:05
これだからバイクは・・・。
717774RR:2001/07/05(木) 04:06
バイクは・・・何?
718774RR :2001/07/05(木) 04:12
そうなる。
719ZR10CT:2001/07/05(木) 07:18
>>670
漫画を本気にする奴はいないだろ?
まぁバリ伝を評して、「国際A級をとったばかりの新人がいきなり500には乗れない
あれは漫画だ」と言ったレーサーが当時いたけど、伊藤真一がその例外を覆したけど。
TVや新聞の情報を鵜呑みにする人も決して少数ではないんで、「暴走族も鍛えれば
8耐に3ヶ月で出られる」という誤解をしたひとは一定数いると思うよ
720774RR:2001/07/05(木) 07:58
前夜祭のパレードに暴走族っぽいのが走ってるのはOKなの?
721774RR:2001/07/05(木) 08:54
無理やり参加させられた近所の高校生じゃないか
722774RR:2001/07/05(木) 09:31
>>719
ノリックもでしょ確か?んで一年目で全日本チャンピオンだったよね?

中野もなんかのインタビューで
”バリ伝でこんなシーンあったなーって思うことが良くある”
って言ってたね。 まああくまでも漫画なんだけど、本気にする人がいるでしょたまに
バリ伝流らいぢんぐテクニック なんて本もあったし。(見てみてー!誰か内容知ってる?)

珍走君たちは頭のレベルからしても漫画と現実の区別がつかないのはオオイト思われる。
”徳行の宅”とか”〇〇◎”とか信じきってる人いるでしょ?
723774RR:2001/07/05(木) 13:19
 主催する側がいまだに(バブルの)夢をもう一度」なんだろなぁ。
なんでホビーとしての、大人の高尚な遊びとしてのレースを育てることが出来ないんだろう。
如何に既得権持った奴らがおいしい思いしつづけたいかって事だろう。
こういうロードレースなら一度滅んでしまったほうが良い気がしてきた…
724774RR:2001/07/05(木) 14:26
今週って、筑波でエリア戦あるよね?
やっぱりガチンコは出ないのかな?
725774RR:2001/07/06(金) 01:47
>>724
出てきて珍走軍団走らせたのであればまだ救いがあるけどねぇ・・・
その目はないんじゃん?
726774RR:2001/07/06(金) 04:33
>>724
ってゆうか、いちおふたり優勝したからもう走る必要ないのでわ?
第三ライダーをどうするという話は未解決のようだけど。
727774RR:2001/07/06(金) 10:39
>>726
一応この番組って”町のならず者更正バラエティ”って事じゃんか
ボクシングとかってちゃんとならず者の中からプロ出たやん。
もちろんあっちも仕込みはあるだろうけど表沙汰になってないから
番組的にはオッケーでしょ。
ところがバリバリ伝説は経験者ってなぜか途中でばらしちゃった。
そんでその経験者しか目標達成できないって事は平たく言うと
”駄目な奴は何やっても駄目だけど能書きだけはたれるぞバラエティ”
と、なる。それはそれで大爆笑なんだけど、ここで更に筑波ばっくれると
”駄目なやつは有能な奴に利用されるだけだなバラエティ”
と、なる。こうなるともう横隔膜震えまくりで私は立てませんわぁ。
728774RR:2001/07/06(金) 10:57
>>723
>大人の高尚な遊びとしてのレースを育てることが出来ないんだろう。

鈴鹿サーキットのWebご覧ください。鈴鹿サーキットの歴史には
宗一郎御大の鈴鹿サーキットに寄せる思いが書いてありますぜ。
ここを読むに今の鈴鹿の上層部全員まとめて粗大ゴミ行きと
言う事がよくわかります。ああ、あの人が生きてればなぁ・・・・
729元九州男児:2001/07/06(金) 11:26
番外編で・・・

先日の美祢のエリア選の予選終了後に監督藤本氏とスタッフの間に信じられない出来事が!!
スタッフのおじさんは公衆の前でナント土下座しているでわ^^;
その訳は判りませんが、番組よりも熱かった

もちろん番組には採用されていませんでした(残念)
730774RR:2001/07/06(金) 11:54
>>724&その他

いちおーさ、第1回の放映で「エリア戦チャンスは3回」って言ったよね?
で、実際それ以上出てるんだけど、放映してる(なにも知らん視聴者に見える)のは
だれも勝てなかったもてぎと、浜口が転んだ富士(だっけ?)と、藤田が勝ったMINE。
次はSUGOで浜口が勝って8耐参戦できるぞって放送して、都合4回。
鈴鹿やオートポリスはもはや放送しない(無かったことにする)でしょ?
したら、いまさら筑波に金かけて出る話はねーんじゃねーか?

第3ライダーは藤本御大でいーんじゃねー?ライセンス?MFJがなんとかするさ(藁

番組的にはどうなんだろうね。俺的には経験者しか通用しない世界だよでOKだけど。

それよっかST4耐にでてほしいなぁ。
そこでこてんこてんにやられる姿を見るのも一興かと思うですが。
731774RR:2001/07/06(金) 15:13
>>730
ついでにNK4耐にもエントリーさせよう。
732774RR:2001/07/06(金) 20:31
今日鈴鹿サーキットの前を通ったら、
「ガチンコレーシング、鈴鹿8耐参戦決定!!」の横断幕が大々的に。
分かっていたこととは言え、なんか鬱。
733774RR:2001/07/06(金) 20:38
>>732

やぶり捨てていいよ!
734774RR:2001/07/06(金) 21:58
>>729
え?それってスタッフのおっちゃんが
藤本氏に土下座してたってこと?
735肉棒荒らし:2001/07/06(金) 22:03
肉棒
736LONLY☆WILD:2001/07/06(金) 22:25
ありえる話しです。実際藤本さんは曲がったことが大嫌いです。
絶対自分の信念を変えたりするような事しません。
その藤本さんが、ガチンコ撮影に対して、怒り出さないことはないでしょうね。

それと、藤本さんは、一度引き受けた以上、何があっても、
途中で、投げ出したりはしない人です、それが、ガチンコであっても・・・
737774RR:2001/07/06(金) 23:01
>>736
なるほろ。っつーかあの人の悪い噂ってまったく聞かないよね。
知ってる人はみんな良い人だって口そろえて言うし。
どんな気持ちであの番組でてるのかなんとなく想像しちゃうと
んー、言葉が出ませんなぁ・・・
738774RR:2001/07/06(金) 23:05
>>730
当初の予定だと、茂木、富士、筑波でしょ。
富士は知らんけど、茂木と筑波は例の圧力無いから
普通のエリアをするわけで、当初の予定通りで
もしもエリア追っかけたとした場合ガチから二人優勝
の可能性ってどれくらいあったんだろ?
漏れは限りなくゼロだと思うんだけど、この予想ってあってる?
739774RR:2001/07/07(土) 00:25
ドン亀はカブ2耐に参加させれ(w
740774RR:2001/07/07(土) 00:28
>>739
今年はクリビーレ来るかな?
741774RR:2001/07/07(土) 04:02
カブじゃワークスマシンさすがに無いから苦戦するぞ
742207:2001/07/07(土) 04:57
ワークス体制のMATEで出走(w
743774RR:2001/07/07(土) 04:58
ステハン間違えた。。。鬱出汁脳
744774RR:2001/07/07(土) 11:04
藤本さん、この番組が終わったら暴露本でも出してくれたらおもろいのに。
んで、MFJについても警告を発して欲しいよ。
無理かな。無理だろうなあ(松鶴家ちとせ)
745774RR:2001/07/07(土) 20:54
最新のエントリーリストによりますと、ガチンコRTのクラスは
Xフォーミュラ、マシンはYZF−R1に変更されています。
また、藤田選手の年齢は16と記載されています。
誕生日が7月30日なので今はまだ15歳ですが。
746774RR:2001/07/07(土) 22:54
ところでさあ、この「ガチバリ」って、ボクシングやラーメンみたく、
二期生や三期生の募集するんでしょうか。
747774RR:2001/07/07(土) 23:27
>>744
わかるかな〜わっかんねだろうな〜
748774RR:2001/07/07(土) 23:55
ガチンコチーム8耐参戦決定!
600では力不足と判断した藤本さんの粋な計らいで、マシンはXFのR1に変更
当日はガチンコファイトクラブから竹原や卒業生が応援に、
レースクイーンには玉の輿とダイエットのあの娘が、
なんと、ケータリングサービスにラーメン道の麺々が、
そして、この後思いもかけない事態が!!
749774RR:2001/07/08(日) 00:08
頼む、食中毒起こしてリタイヤしてくれ…
750774RR:2001/07/08(日) 00:14
>>748
力不足もあるだろうけど、R1への変更は、ラインの違いをカバーできる
腕がないから、そのままR6で走らせたら危険、っつうこともあるんでは
ないかと思われ。
751774RR:2001/07/08(日) 00:28
>>750
SS600は最終的に3台に増えてる。
これを狙ってたのかも?というのは勘繰りすぎかな。
752748:2001/07/08(日) 01:02
>そして、この後思いもかけない事態が!!

ネタでした
753774RR:2001/07/08(日) 01:06
R1への変更は本当なので念のため
754yzf:2001/07/08(日) 01:09
でも最初は馬鹿にしてた元暴走族も
速いっすよね
富士で49秒台ですから・・・
やっぱ金ですね
755774RR:2001/07/08(日) 01:12
>>754
おまえは金でも、速くなりそうに無いがな  藁
756774RR:2001/07/08(日) 11:27
え?R1になっちゃうの?じゃあ他のうっかりSSでエントリーした
エントラントってまさかまさかの台数不足レース不成立の罠に
はまっちゃう恐れがあるよね?
757774RR:2001/07/08(日) 22:48
age
758774RR:2001/07/09(月) 00:18
>>754
金額に糸目をつけず素人鍛えると
ここまでいけるという実例と考え
ればよろしいかと
759774RR:2001/07/09(月) 10:38
昨日の筑波はエリアST600は無かったんだね。
760774RR:2001/07/09(月) 11:50
>>759
昨日の筑波のエリア戦ではSS600とST600は混走でした。
総合1,2,3位がST600でした。
手伝いに行っていたから嘘ぢゃないよ。
761774RR:2001/07/09(月) 13:07
>>760
なんで筑波サーキットHPにリザルトが載ってないんだろ?
ガチンコは来ませんでしたよね?
762 :2001/07/09(月) 14:47
つーか、友達がバリ伝に出てます。。。詳しくは言えませんが
763760:2001/07/09(月) 15:54
>>761
筑波サーキットのリザルトってそんなに早く掲示されたっけ?
600クラスは昨日最後のレースでしたし、総合リザルト発表も
遅かった。(混走だったことで混乱したらしい)
ガチンコは来てないと思う。(来てたら絶対わかるもんね)
764761:2001/07/09(月) 16:14
>>763
失礼しましたm(__)m
土曜日の結果しか載ってませんでした。
ST600はまだなんですね。
やはりガチンコは8耐まで出場しないんですね。
765774RR:2001/07/09(月) 20:30
ガチンコ! ファイトクラブ4・オーディション
▽バリバリ伝説・タイムトライアル選抜(予定) 
766774RR:2001/07/09(月) 20:54
>>762
じゃあ何も書くな、言うな、黙って見てろ
767774RR:2001/07/09(月) 21:39
どうでもいいが、まだ素人だと思ってる奴がいるのがワラエタ
768774RR:2001/07/10(火) 00:14
筑波のリザルトはここ。まだ日曜日の結果出てないね。

ttp://www.jasc.or.jp/result/index.htm
769774RR:2001/07/10(火) 09:13
>>765訂正・・・・今日の放映
ガチンコ! ファイトまたしても暴動…竹原VSクラブ生…超修羅場
▽バリ伝で山口激怒…一体ナゼ?  
770774RR:2001/07/10(火) 09:22
さぁ・・・? それがジャニくんの唯一の見せ場だし。
でもあと今日を入れて2回だけ? 次回は枠増やして放送するのかな。
771774RR:2001/07/10(火) 09:46
プロジェクトX 「白神山地・マタギの森の総力戦」奇跡のブナ林、攻防2000日▽クマ出現

こっちも捨てがたい
772ガチンコHPより:2001/07/10(火) 10:07
頑張れ!ガチンコバリバリチーム!
投稿者:MFJ職員一同! 性別:男性 年齢:26

今回の8耐出場っていうのはかつて無い高いハードルだけに毎回本当に楽しみです
僕達職員にも何か少しでもお手伝いが出来ないかなぁって思っています
今年の夏はみんなで鈴鹿に行こう!
もう腐ってるね…
773774RR:2001/07/10(火) 10:12
職員が特定のチーム手伝ってどーすんねん・・・。
774774RR:2001/07/10(火) 10:13
すでに手伝ってるじゃん・・・
775  :2001/07/10(火) 10:27
自作自演の馬鹿集団スレだな
バリ伝チームの内部事情を何も分ってないのに・・・
可哀想なスレだ。行っておくがバリ伝チームはここを見てるぞ〜い
実際火曜日にバリ伝チームと一緒にここのスレ見て笑った笑った
ほんとご苦労さんですな〜馬鹿ども
776774RR:2001/07/10(火) 10:34
ネタだろそれは>MFJ
まがりなりにもレース前にMFJが特定のチームを表立って応援するのは異常だし。
そんな事情すら解らぬドキュソT○SのWeb担当が騙されただけだろ
777774RR:2001/07/10(火) 10:39
>>775
ほほう、それは面白い。
望月くん、みてるかい?きみガチンコファイトクラブ2期生の
オーディション会場に応募者として映ってるらしいね。
仕込みもリサイクルの時代なんだね。
778774RR:2001/07/10(火) 10:44
>>775
はい放置。がんばってもっと煽る書き込みしてね(藁
779774RR:2001/07/10(火) 10:45
つきあってやれよ。可哀想だろ?
780   :2001/07/10(火) 11:02
>>778

見られましたね(藁
頑張って放置しまくってね
こっちは藁ってROMるからね〜
ヨロシク〜
781JO:2001/07/10(火) 11:04
可哀想スレだな
結局何も出来無い素人の傷の舐め合いスレ
782774RR:2001/07/10(火) 11:04
ヤフ板煽るの飽きた奴があそびにきただけじゃねーの?無視無視(藁
783774RR:2001/07/10(火) 11:05
まぢかよスゲ―
┐('〜`;)┌ (w
784774RR:2001/07/10(火) 11:11
あ、でた〜。マフィア様じゃんこれ?
785 :2001/07/10(火) 11:12
まぁそのうち写真でもアアプするわな
お前らが笑われてる所をな
786ブハハ:2001/07/10(火) 11:21
783 名前:774RR 投稿日:2001/07/10(火) 11:05
まぢかよスゲ―
┐('〜`;)┌ (w
787774RR:2001/07/10(火) 11:23
捨て難いとか言ったらNHK怒るってば
788787:2001/07/10(火) 11:32
>>771
です。逝って来ます。
789774RR:2001/07/10(火) 12:04
誰か煽りに乗ってやれよ〜
790774RR:2001/07/10(火) 12:09
>>789
だって面白くないんだもん。
791  :2001/07/10(火) 12:59
>>790
ですよねぇ。もう一工夫欲しい所ですよねぇ。
792774RR:2001/07/10(火) 13:06
>>775
私のまわりではバリ伝インチキって行ってますよ。
793ブハハ:2001/07/10(火) 13:20
789 名前:774RR 投稿日:2001/07/10(火) 12:04
誰か煽りに乗ってやれよ〜


790 名前:774RR 投稿日:2001/07/10(火) 12:09
>>789
だって面白くないんだもん。


791 名前:   投稿日:2001/07/10(火) 12:59
>>790
ですよねぇ。もう一工夫欲しい所ですよねぇ
794774RR:2001/07/10(火) 14:52
▽バリバリ伝説・タイムトライアル選抜(予定)
     ↓
▽バリ伝で山口激怒…一体ナゼ?

なんで変わったんだろ?
バラエティ色を強くしようとしてるのかな?
SUGOの内容は放送しないの??
795774RR:2001/07/10(火) 14:57
筑波のリザルト出てるね。あんなメンバーじゃガチは勝てないよなぁ・・
796YZ:2001/07/10(火) 17:46
>775
それホントですか?
797YZ:2001/07/10(火) 17:48
ま・・・頑張って下さいね。
少なからず私は応援している者の1人なので・・・。
(マジレスです)
798774RR:2001/07/10(火) 18:10
>796
ホントのわけねーじゃん
799774RR:2001/07/10(火) 19:36
藤田は今日もベンツで通勤(藁
800774RR:2001/07/10(火) 19:53
今日やるよ!
ファイトまたしても暴動…竹原VSクラブ生…超修羅場
▽バリ伝で山口激怒…一体ナゼ?
801あ〜る・1:2001/07/10(火) 20:36
救命病棟24時の方が面白いぞ。
802774RR:2001/07/10(火) 20:54
始まるよっと
803774RR:2001/07/10(火) 21:02
竹中〜カワイイ(*´Д`)
804774RR:2001/07/10(火) 21:04
>801
話ができすぎておもしろくない
同じ病院ものドラマでもERはいいけど
805774RR:2001/07/10(火) 21:08
バリ伝は30分頃か
806774RR:2001/07/10(火) 21:09
ガチンコの中じゃファイトクラブが一番人気
なのか
807ブタメガネ:2001/07/10(火) 21:11
お前らは所詮ストリートなんだから、
ガチンコなんかみてんなよ、マヌケ。
808ゴリライモ:2001/07/10(火) 21:12
うるせぇ(ワラ
809竹原:2001/07/10(火) 21:16
来年は8耐だけんのぅフフフッ
810ブタメガネ:2001/07/10(火) 21:16
ラーメン道の方がいい。
みんなラーメソ喰いにいくぞ!!
811774RR:2001/07/10(火) 21:18
佐野のはげぇ〜
「僕は佐野さんの犬です!!」だっけ?
812ブタメガネ:2001/07/10(火) 21:19
今からこのスレはラーメン道スレとする。
佐野実最高!
ぜってーだかんな!カスども!!
しなそばや最高!
813774RR:2001/07/10(火) 21:21
今日ラーメンやんねーじゃん
814ブタメガネ:2001/07/10(火) 21:22
深夜に喰うラメンはうまいぞ、
貴様達!
815774RR:2001/07/10(火) 21:22
シバく
816ブタメガネ:2001/07/10(火) 21:25
TVなんか見てないで、ラーメン喰いに
いくぞ。「おっさん、俺、ネギチャーシュー!」
817774RR:2001/07/10(火) 21:27
はじまった〜よヽ(´ー`)ノ
818774RR:2001/07/10(火) 21:27
やっとバリ伝か
819774RR:2001/07/10(火) 21:28
バリ伝やってますよー。
820774RR:2001/07/10(火) 21:29
いったい何が起こったんだぁ
821774RR:2001/07/10(火) 21:29
筑波のリザルトってどこよ〜
822774RR:2001/07/10(火) 21:29
スゴーです、スゴーのレース放送してます。
例のフライングはどうすんの?放送するの?
823774RR:2001/07/10(火) 21:30
フライング放送するのか見物だ!
824774RR:2001/07/10(火) 21:31
面白いほど従順になったのね・・・
モチヅキくんてばっ
825774RR:2001/07/10(火) 21:32
レースじゃ無くてタイムトライアルじゃん
レースも放送すんの?
826774RR:2001/07/10(火) 21:32
やっぱモミ消しですか?
827774RR:2001/07/10(火) 21:32
これは上位入賞者は腕がよいの?それともマシンがよいの?
828774RR:2001/07/10(火) 21:33
最初はヤンキー、最後は好青年ってパターンは
全てのガチンコ企画で同じだな。
829ブタメガネ:2001/07/10(火) 21:33
フライングラーメン
830774RR:2001/07/10(火) 21:33
>>821

>>768

831774RR:2001/07/10(火) 21:33
全員だせばいいのにね
832774RR:2001/07/10(火) 21:35
お珍の誰だ?
833774RR:2001/07/10(火) 21:35
こいつら公道出たらめちゃくちゃ速いだろうな。
834ブタメガネ:2001/07/10(火) 21:36
>828
文句垂れんなら最初からミンナヨ。
GPライダーに憧れてるだけの中年オヤジ。
オヤジはラーメンとビールで潰れてな。
835774RR:2001/07/10(火) 21:37
高橋ってどこのバイク便で走ってたの?
836774RR:2001/07/10(火) 21:37
微妙だけど、生絞らー
ウゥーン
837774RR:2001/07/10(火) 21:38
最近の600って速いな(;´Д`)
838774RR:2001/07/10(火) 21:38
5秒もちがうし(w
839774RR:2001/07/10(火) 21:39
8耐ってレーサー2人?3人?
840774RR:2001/07/10(火) 21:39
だめだー
841774RR:2001/07/10(火) 21:40
菅生は来来週か?
842774RR:2001/07/10(火) 21:41
また面白くねぇ煽りクンが来てるな。
楽しい?
843774RR:2001/07/10(火) 21:42
>>839
出るのは二人、スペアでもう一人”登録”だけはできる
844774RR:2001/07/10(火) 21:42
この人達本当に速いの?
どうなの?
845774RR:2001/07/10(火) 21:42
なんか面子変わってないか。
846774RR:2001/07/10(火) 21:44
濱口はやすぎ
847774RR:2001/07/10(火) 21:44
おお、美しい友情だ。
848774RR:2001/07/10(火) 21:44
浜口は別格。他の連中は地方選の中の上ってあたりか?
849774RR:2001/07/10(火) 21:44
浜口は無茶苦茶速いよ
850774RR:2001/07/10(火) 21:44
バイクの性能が良いだけかも?
851脱落者:2001/07/10(火) 21:45
あぁ、ヤマハのバイクに乗る本田かっ。
糞っ、浮気者めぇぇぇーーーっ!!
852774RR:2001/07/10(火) 21:45
これ、MFJとかが組んでインチキしなかったら
それなりに見られる番組カモ・・・・・

ジャニウザイけど。
853844:2001/07/10(火) 21:46
ちゃんと速い人が出ているのね。
サンクス。
854774RR:2001/07/10(火) 21:46
望月(;TДT)
855774RR:2001/07/10(火) 21:46
山口激怒今日じゃないの?
856774RR:2001/07/10(火) 21:46
意味がわからんけどおこっとる(w
857774RR:2001/07/10(火) 21:46
バイクの性能は確かにいいけど、それ以上に恵まれ
てるのはセッティング情報などのソフトウエアだなや
858774RR:2001/07/10(火) 21:46
レースは来週か
859774RR:2001/07/10(火) 21:47
バイク速いだけで5秒もちがうかよ(w
寝言か?
860774RR:2001/07/10(火) 21:47
山口激怒してないじゃんか
861774RR:2001/07/10(火) 21:47
MFJって何ですか?
いや、無知なもんで・・
862774RR:2001/07/10(火) 21:47
竹原のパンチはスゴイ
863774RR:2001/07/10(火) 21:47
初心者でスマソ
8耐に出てくるバイクとリッターバイクって
どっちが速いんですか?
864774RR:2001/07/10(火) 21:47
ちょこっと写してたのが例のスタートシーン(フライング疑惑)
かな?
865774RR:2001/07/10(火) 21:47
首都高あたりでいきがってるだけの小僧がいきなり
あのマシン乗って2分50秒は切れないと思う。
まあ、それくらいの速さだな>マシン
866774RR:2001/07/10(火) 21:48
レース結果もう出てる?
867774RR:2001/07/10(火) 21:48
本田は名前で落とされました。
ヤマハのバイクに本田は乗れません。
868774RR:2001/07/10(火) 21:49
竹原カコイイ(ワラ
869774RR:2001/07/10(火) 21:49
MFJは日本モーターサイクルスポーツ協会
この手のレースの元締め。今回暴走中。
870774RR:2001/07/10(火) 21:51
リッターバイクって、ナンバー付きの街乗りのやつ?
だとしたら八耐マシンとは次元が違うよ。
871774RR:2001/07/10(火) 21:52
うまく肝心なところ映らないように見えたが>SUGO
872774RR:2001/07/10(火) 21:52
>>863
クラスによるけど大抵余裕で速い
リッターバイクって1000cc付近のバイクのことだよん
873774RR:2001/07/10(火) 21:53
しかしR1000は別格といわざるを得ず、Suzukiずるいよ(;´Д`)
874774RR:2001/07/10(火) 21:54
今回SUGOやらなかったね。今やっちゃうと中だるみに
なっちゃうって事?と、なると九州は放映すんのか?
875774RR:2001/07/10(火) 21:54
確かにR1000は・・・
ライダー次第でかなりいけそうだね
876774RR:2001/07/10(火) 21:54
>>870 872 ありがとう
877774RR:2001/07/10(火) 21:55
スーパーバイクマシン(8耐に出るヤツ)と公道用リッタースポーツじゃ、
お話になりません。(もちろんスーパーバイクの方が速い)
パワーだって200馬力近く出てるし、何しろ軽い。>スーパーバイク
878774RR:2001/07/10(火) 21:56
高田潤治出番梨
879774RR:2001/07/10(火) 21:56
>>873
あれって無改造でサーキット走ってタイムでるの?
その手の話題疎いもので・・・・
880774RR:2001/07/10(火) 21:56
意外にもSUGOのスタートシーン放送してたね。
編集が巧くて分かりづらいけど浜口フライングしてます。
スタート音の時、浜口のフロントフォーク沈んでるのが決定的な証拠。
881774RR:2001/07/10(火) 21:57
確かにR1000は凄いな。
公道じゃ、危ないとも聞くけど。
882774RR:2001/07/10(火) 21:58
>>878
ワラタヨ ナニシニ スズカマデ キタンデショウネ
ウデクンデ ニラムダケデ ニットウイクラダ?(ワラ
883774RR:2001/07/10(火) 21:59
>>879
無改造じゃ無理です。特に足周り。
エンジンはライトチューンでもソコソコ逝けると思うけど。
884774RR:2001/07/10(火) 22:00
>>880
よくみてるなー。ビデオでもう一回見てみよう。
885774RR:2001/07/10(火) 22:01
>>883
なるほど。じゃあVTRのSP1だっけ?あんな感じすか?
886774RR:2001/07/10(火) 22:03
>>884
真っ白の画面からフェードインしていきますが一度フォークが沈むのがギリギリ写ってます。
実際予選3位以下の選手が動くまでにタイヤ一本分は進んでいる様に見えました。
(真横からの映像じゃないから断言できないけど)
887774RR:2001/07/10(火) 22:13
>>886
ワラタ。あれ普通は取られるべ。
浜口君ってばそんなのばっかしだね。

でも、個人的にはあんなライダー好き。
888774RR:2001/07/10(火) 22:18
だよなぁ。
シグナル映ってないにしても、怪しすぎるぐらい怪しい
889774RR:2001/07/10(火) 22:21
890774RR:2001/07/10(火) 22:26
おお、望月!よかったなあ。
本田、おまえイカすぜ。
ってつい思っちゃった俺って?藁
891774RR:2001/07/10(火) 22:30
>>890
その感想は普通だと思う。漏れもそう思う。
普通じゃないのはMFJとSUGOのオフィシャル(藁
892774RR:2001/07/10(火) 22:31
8耐事務局を忘れてるぞ(藁
893774RR:2001/07/10(火) 22:34
ヤングマシンにガチンコ号出てたけど
OVER仕様と甲子園仕様ってあるみたいね。
なんでもマフラーが違うそうな。

なぜイタリアのあれ付けないんだ。謎だ。・・・・
894774RR:2001/07/10(火) 23:00
そう言えば年齢問題ってFIMにST600に関する規定が無かったから勝手に鈴鹿がOKしたんだよね。
R1で参戦したら藤田のエントリー許可出来ないと思うんだけど。
また屁理屈こねてOKするのか?
895えすえむえすしー:2001/07/10(火) 23:53
ダンプが突っ込んで来たら困るのでエントリー許可します
896774RR:2001/07/10(火) 23:55
>>893←こわ〜
OVER=浜口 甲子園〜協力各社へのせめてもの返礼(償い)でしょ
897774RR:2001/07/10(火) 23:58
YMに載ってたのってR6だよね?
898774RR:2001/07/11(水) 01:00
そう。R6だよ。あそこでバックステップとかこれ見よがしに
紹介してたけど、あんなものにどうやったら5万円とか
6万円なんて値段付けられるんだろうね〜

それで売れないとか言ってるんでしょ?アホか(藁
899774RR:2001/07/11(水) 01:02
ライディングスポーツの鈴鹿8耐特集には
バリバリ伝説の提灯記事が載ってます。

うっかり該当ページ開いてその場で破り捨てないように注意。
900774RR:2001/07/11(水) 01:05
>>893
もしかしてアクラポビッチのこと?>「イタリアのアレ」
アクラポビッチだったらイタリア製じゃないよ。
901774RR:2001/07/11(水) 01:10
>>896
でもキットはイタリー設定がある。ワークスR7もVTRもZXRもいたりーでしょ?
CBR600のSTも標準設定はあれ。で、ガチンコ号に付いてるからって現段階で
宣伝になるとも思えない・・・・・・・・・

宣伝目的で自社製つけてっつーんなら外したよね。まあ、どーせ適当にメーカー
からデータぱちってきて下請けに作らしてるだろうから自社製も何も無いわけだが。
902774RR:2001/07/11(水) 01:11
>>900
え?いたりーじゃないの?
知らなかった・・・・どこ?

鬱だ逝きます。
903901=902:2001/07/11(水) 01:13
先生、このスレのリセットスイッチは何処でありましょうか。

鬱氏・・
904774RR:2001/07/11(水) 01:28
アクラポビッチはスロベニア製ざんす。
905774RR:2001/07/11(水) 01:34
>893=902
それぐらい知っとけ。
イタリーなんて言うからアローかと思った。
906903:2001/07/11(水) 02:05
スロベニア・・・
が、日本のワークス食ってるんですか。

一つ勉強になりまひた。
907774RR:2001/07/11(水) 02:06
すごうのレースでは完全にヤラセがあったらしいよ!
速い奴10人ぐらいに出走を取り消してくれと依頼があったそうな。
これでいいのかなぁー。番組はレースを舐めきっとる。(`Д´)
この件誰かご存知かな?
908774RR:2001/07/11(水) 02:46
>903
アクラポって、金払ってワークスマシンのマフラーに
自社のプレート(だかステッカーだか)付けてんじゃないの?
要するにスポンサー。
909774RR:2001/07/11(水) 03:03
>>906
バカじゃん!お前
910774RR:2001/07/11(水) 04:10
久々にガチンコ見たら藤田がいないね。
過去ログに載ってた無免許で事故ってホントなの?
911774RR:2001/07/11(水) 04:41
そんなにマジにならんでも。
しょせんドキュメント風の連ドラだからね、あの番組は。
全部演出だって承知の上で言ってるんだよね?みんな?
912竹原:2001/07/11(水) 04:42
>>911
何じゃその口の聞き方は、
オマエ4期生合格じゃ。
これから地獄みしちゃるけぇのぉ
913柘植久義:2001/07/11(水) 04:44
>>912
グリーンベレーの訓練をクリアーしてから言ってみろ!
914V・ロッシ:2001/07/11(水) 04:46
>>912
筑波でコースレコード出してから言ってみろ!
915774RR:2001/07/11(水) 06:37
>908
違うよ。ちゃんとアクラポの本社で作ってるよ。
916774RR:2001/07/11(水) 07:50
>>910
え?そんな噂あるの?聞いたこと無いぞ。
単純に藤田がでてないのは前回のMINEで
国際取ったからSUGOは出る必要が無いってだけだよ
917774RR:2001/07/11(水) 07:53
>>908
日本人ならそう思いたいでしょ?でも違うみたい。
SUGOのR6のキットにはSUGOマフラーも
あるけどアクラボの設定もある。ホームページで見てね。
CBR600のST仕様のHRCお勧めマフラーもアクラボになってるよ。
918774RR:2001/07/11(水) 08:20
>>907
正確な数は解らないけど単純にに残ったデータより

まず、普通のエリア選手権のレベルってこんな感じ。
筑波
http://www.jasc.or.jp/result/2001/east5_8.htm
もてぎ
http://www.twinring.co.jp/event/01result/0506_6p.htm

ラップタイムを見てね。普通のエリアはこれくらいの接戦です

そんでSUGOはこれ。トップだけ2秒差。SUGOで普段こんなこと無いよ
ましてやヒガミプライベーターが本当だったらガチ潰しに来るもん。
実際は来なかったけどね。
http://www.sportsland-sugo.co.jp/content/ms/result/010617northarea.html

見てて鬱になるよね
919ドクターペッパー:2001/07/11(水) 09:39
>>907
菅生の有力チームってヤマハ系が多いから、有り得ない話では無いよね。
920774RR:2001/07/11(水) 12:10
なんにしても見る者がみたらわかる様なネタのオンパレード!
テレビってなんでもありって風潮がこうさせるんだろうな!
ヤマハってメーカーが絡んでんのも、テレビを使った宣伝だとしか思ってないから、痛くも痒くも思ってないんじゃねーのかな?
921ゆめたまクン:2001/07/11(水) 12:17
>テレビを使った宣伝だ
ガチンコのスポンサーにトヨタ自動車がばっちり入ってるんだよなぁ・・・
しかも、バリ伝やってるときにトヨタのCMが入る・・・・
922774RR:2001/07/11(水) 17:57
チョット個人通達スマソ、(14)さん、ガーさん、その他めぐスレ
にきていたひとたち、新スレ立ってるよ。
詳しくは、妄想ハァハァスレにのってるよ・・・
923774RR:2001/07/11(水) 19:04
>>920
今まで仕掛けたTBS系のイベントで最強の反響を受けてるけど
宣伝っつーより、単に自爆してるようにしか見えん(藁
924774RR:2001/07/11(水) 21:34
ところで、イワキコウイチをレースで抜くと、レース後ボコボコにされるってホント?
925774RR:2001/07/11(水) 22:02
今日付けのエントリーリスト、
S-NKでR1で出ることになってんのネ。
他の600用意したチームの立場は?
何も考えてねーンだろうなぁ。>MFJ&番組
926774RR:2001/07/11(水) 22:17
age
927ウル:2001/07/11(水) 22:19
で、君ら、鈴鹿に逝く?
俺、ガチンコを応援しないけど
逝くかも。
ロッシとハガノリの走りを見に・・・。
928774RR:2001/07/11(水) 22:39
ペニス
929774RR:2001/07/11(水) 22:56
>>924
そんな話聞いたことないよ
930774RR:2001/07/11(水) 22:58
>>925
エントリーリスト見ると5台に満たないみたいだけど
レースってどうなるの?不成立?
不成立だったら出走拒否?それともただの8時間走行会?

どうなるんでしょうか?>ST600で参戦の方
931774RR:2001/07/11(水) 23:07
別に他が何でエントリーしようが関係ないんじゃないの?
932イワキコウイチ:2001/07/11(水) 23:08
何年前だろう、筑波サーキットで起きた事件。
ガッツポーズしながらゴールしようとした瞬間、後続のマシンに抜かれ、
2着になりました。
そんな記憶があります。
933925:2001/07/11(水) 23:59
>>930
不成立だね。走行会になるんじゃない?
レースをやるって宣言した以上、拒否はないでしょう。
成立しないけど覚悟して参戦してくださいね、ってエントラントに
言うだけじゃないか?それが道徳的に許されるかは別にして。

>>931
そうともいえないだろ?
5月のエントリーリストで600でエントリーしてたのはガチンコのみ。
それまで、そもそも8耐で600が走れるなんて話すらなかった。
欧州のレースで600が出れたなんてのは言い訳にすぎず、
ほとんど、ガチンコのためにクラス新設したようなもんだ。

それを、いまになってR1に変更しました、S−NKに出ますって?
台数がたくさん集まってるなら別だが、それでレース不成立なんてなったら
600があるならって、直前から準備はじめたチームの立場ないじゃん。

最初っから本番はR1で逝きますって言っとけば良かったのに。
934774RR:2001/07/12(木) 00:35
>930 >933
否、5台以下でも不成立ではない。賞金が設定されないだけ。
正式結果にはちゃーんと反映はされる。
スターティングマネーは出るヨ
935774RR:2001/07/12(木) 01:55
10年以上前の話だけど、鈴鹿サーキットランドの上層部の人が特定のチームとの
癒着があったけどな!
今回のガティンポあたりじゃ何でも在りなんじゃぁーないの?
はぁー鬱だね!
ここではかなりレースを真剣に捕らえてる人が居るのがが救いだよ。
936774RR:2001/07/12(木) 02:19
>>933
8耐に600が混走する話は去年の終わり頃からあったよ。
ただしそれはあくまで検討中という形で、正式決定の報は
一般には公表されていない。現に、鈴鹿サーキットのHP
にはいまだに「600クラスの参加も検討中」などと記されて
いるし、一体どういうつもりなんだか計りかねるところでは
あるね。
937ワハハハハハ:2001/07/12(木) 09:18


933 名前:925 投稿日:2001/07/11(水) 23:59
>>930
不成立だね。走行会になるんじゃない?
レースをやるって宣言した以上、拒否はないでしょう。
成立しないけど覚悟して参戦してくださいね、ってエントラントに
言うだけじゃないか?それが道徳的に許されるかは別にして。

>>931
そうともいえないだろ?
5月のエントリーリストで600でエントリーしてたのはガチンコのみ。
それまで、そもそも8耐で600が走れるなんて話すらなかった。
欧州のレースで600が出れたなんてのは言い訳にすぎず、
ほとんど、ガチンコのためにクラス新設したようなもんだ。

それを、いまになってR1に変更しました、S−NKに出ますって?
台数がたくさん集まってるなら別だが、それでレース不成立なんてなったら
600があるならって、直前から準備はじめたチームの立場ないじゃん。

最初っから本番はR1で逝きますって言っとけば良かったのに
938774RR:2001/07/12(木) 10:00
ついでに・・・
「2001年鈴鹿サーキットロードレース統一特別規則書」には、
8耐でのSSS600の混走を検討中と記載されている。
ちなみに規則書の作成は2001年2月1日となってる。
939774RR:2001/07/12(木) 10:50
-10年以上前の話-
鈴鹿にライセンス取りにいったんですわ。講習全部終わって
走行予約の説明になったんですね。そこで講師は言いました
「ここに走行予定の紙を置きますのでそれを見て予約してください」
って、事務所だっけな?そこの受付指差すんですね。
他にその予定知る方法は?って聞いたら「無いです」って
言いやがりましたよ。俺関東なんだけどね。ここまで紙っぺら
取りにこっいって事みたい。あの時このサーキットって
全然やる気無いって思ったけど、根幹はいまだに変わってないんだね。
あの親方日の丸体制で色々やってるんだったら8耐が赤字とか言う
噂もあながち間違ってないと思えちゃうね。
その当時の筑波はDMくらい送ってきたぞ。その筑波って
親方日の丸経営なんだけどね。民間でそれ以下かいな(藁
940774RR:2001/07/12(木) 12:01
R1だと年齢制限に引っかかって藤田アウトじゃないの?
941名無しさん:2001/07/12(木) 13:08
>940
また、規則を変更するんじゃない?(藁
942774RR:2001/07/12(木) 13:28
>937

だから、5台以下のエントリーでもレース不成立にはならないって。
去年のスーパーNKのNK-1カテゴリーはエントリーが2台、
完走1台だったが、ちゃーんと正式結果として残ってる。
賞金は出なかったけど。

>938

去年の12月の時点で、2001年の予定表に早くもSSS600を8耐で混走予定、
と鈴鹿は発表してたよ。
943774RR:2001/07/12(木) 13:36
>>942
>>937はコピペなので、>937→>>933だよ。
944774RR:2001/07/12(木) 13:40
>>942
それを不成立と言います。
5台以上いなければポイントは発生しません。
945774RR:2001/07/12(木) 15:56
>>944

もともとS-NKは世界耐久選手権のポイント対象ではないから
不成立云々というのはおかしいよ
946774RR:2001/07/12(木) 19:30

新スレ立てましたのでヨロシク!!ちょっと邪魔が入ったけど(笑

今夜検証!ガチンコ鈴鹿8耐Part6
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=994932976&ls=50
947925:2001/07/12(木) 20:49
>>942
944の言うとおり、5台集まらなかったレースはあくまで「不成立」です。
正式結果が残るのとは別。結果は結果。公式リザルトとして扱われない。
シリーズ戦の場合、シリーズ戦の中の1戦として認めてもらえない。
ポイントも発生しない。

>>945
おかしいことないだろ。ポイント対象レース、非対象レースそれぞれに
レースとして成立するかどうかは、定義されて良いはずだ。

この場合、成立してればポイントは出ないかもしれないが賞金はでるだろ。
不成立なら賞金無し。

スターティングマネーは賞金とは別な。スターティンググリッドにつければ、
レース不成立でも金もらえるんじゃない?

>>936,>>938
ごめん、その情報知らなかったよ。
つーか、そういう「鈴鹿サーキットが決めた規則」を知る由ってないだろ?
「ライディング」にも掲載されないしさ。
鈴鹿に請求するかしないとわからないよね?
今年の参加予定関係者以外のどれだけの人間が知っていただろうか?

まぁ、ええわ。あとは新スレでな。
948774RR
>>947

ややこしくなるからこっちでね 。
悪いけど「レース不成立」っていう言葉自体が間違ってるよ。

>正式結果が残るのとは別。結果は結果。公式リザルトとして扱われない。
>シリーズ戦の場合、シリーズ戦の中の1戦として認めてもらえない。
>ポイントも発生しない。

正式結果と公式リザルトは同じこと。世界選手権のポイントが発生しない
S-NKでも公式リザルトに残るし、クラス別のリザルトも残る。
去年2台だけのエントリーだったNK-1はカテゴリーが成立しなかったけど
ちゃんとS-NKのリザルトとして結果が残ってる。

ちゅーわけで、レース不成立ではなく、カテゴリーが不成立、
が正しい見解だと思う。
こっちは8耐にエントリーしてる側なんで、これが正しい情報なはずだ。
詳しくは鈴鹿サーキットにでも直接聞いてちょ。
知らないのにガタガタ言ってるのは可笑しいぢょ。
でも鈴鹿も詳しい人あんまりいないけどさ。

ま、ええわ、この話しはガチンコとは関係ないんでやめましょう。