1 :
774RR:
結局ドキュン相手の商売しかしてないし。
ゾッキーマンセーらしいし。
2 :
774RR:2001/06/13(水) 22:59
俺のバイクヤマハ
3 :
774RR:2001/06/13(水) 23:00
ホンダ>スズキ>カワサキ>ヤマハ
4 :
鵞鳥野郎:2001/06/13(水) 23:01
TWとXJRだけでそう言うのはどうかと・・・
HONDAやSUZUKIも真似る良いバイク造ってるよ〜
スズキが随分と上位なんだな。
6 :
774RR:2001/06/13(水) 23:01
ドカティ>スズキ>ホンダ>カワサキ>ハーレー>ヤマハ
7 :
ロビン:2001/06/13(水) 23:02
R1もだめですか?R1って結構他社に影響与えたようですよ?
8 :
774RR:2001/06/13(水) 23:02
スズキが上位って時点でドキュソ確定だな。
R1なんてガチンコの親玉じゃん。
ホンダ>カワサキ>ヤハマ>スズキ だと思ってた・・・
いつまでもメーカー拘ってんじゃねえ!!
そういう俺のバイクは2台ともホンダ。
ぐ、ぐうぜんだぜ!!
所詮は好みの問題ですから。。。
現行車ドキュ度:
ヤマハ>カワサキ>ハーレー>スズキ>ホンダ>ドカ>その他
旧車ドキュ度:
カワサキ>ホンダ>スズキ>ハーレー>ヤマハ>ドカ>その他
だと思われ。
15 :
774RR:2001/06/13(水) 23:05
ヤマハってホンダを隠れ蓑にして結構腹黒いことやってるよな。
SRにしたって・・・。
そなこというたあかん
17 :
774RR:2001/06/13(水) 23:08
スズキって偉いと思うけどなぁ、ワシ。
なにげに素直な商売してるよ。
18 :
774RR:2001/06/13(水) 23:10
>>15 マジェスティもホンダが長年かかってきづいてきた、市場が育った
ころにさっと出して刈り取って行った、って感じだよな。
まぁ、ホンダがタイミング外したんだろうけど。
19 :
774RR:2001/06/13(水) 23:10
なんでBMが入ってないんだ
20 :
774RR:2001/06/13(水) 23:10
ドキュソ相手の商売って言うよりヤマハのバイクがドキュソに目をつけられやすいんじゃない?
それを他のメーカーがまねる。
ホンダ>ヤマハ>カワサキ>スズキ
でそ。国内4社の順位は。
スズキは、有害図書のアレに
一番広告載せてるからなぁ。
22 :
774RR:2001/06/13(水) 23:11
ドキュソ調査を完璧にしているので受けがいいのです。定説です。
>>19 ドキュ人気はないから。
乗ってるヤツにイタイのは多いらしいけど。
24 :
774RR:2001/06/13(水) 23:14
新型JYOGZRで不動の地位を築いた感がある。
25 :
774RR:2001/06/13(水) 23:14
>15
レーサーレプリカはヤマハとスズキが作り上げたのをホンダが無茶苦茶にしたんじゃない?
かつてのヤマハ車って、ドキュソには一番人気がなかったんだけどな。
女みてえなオカマバイクとか言われて。
いつの間に一番人気になっちゃったのやら。
27 :
774RR:2001/06/13(水) 23:18
最強のオカマバイク=PHAZER FZ250
28 :
774RR:2001/06/13(水) 23:20
29 :
774RR:2001/06/13(水) 23:21
30 :
鵞鳥野郎:2001/06/13(水) 23:21
度旧度旧に人気なのはTWとXJRとマジェとV−MAXぐらいだよっ
って、けこうあるじゃん。
31 :
774RR:2001/06/13(水) 23:21
昔の漫才で
「ヤマハのバイクの排気音は、メーカーの中で1番 音が良いんですよ」
「楽器メーカーだからね」ってのがあった。
こうやって書くとつまらんな、ゴメソ
32 :
774RR:2001/06/13(水) 23:24
>>27 世界最速車両FJクリソツなカウルに
ジェネシス搭載したものすごいバイクですよ
33 :
774RR:2001/06/13(水) 23:24
>>31 漫才どころか、「このマークは音叉のマークで...」とか
マジに解説しだすヤマハ乗りは結構いる。音叉マーク解説す
るのは一部のトヨタ車オーナーにもいるけど。
そんなのどうでもいいよう聞いてないよう。
ヤマハ乗りはドキュソとオカマだけじゃなくヲタも多いね。
ヲタが多いのはホンダだYO
35 :
774RR:2001/06/13(水) 23:27
ヤマハで1番ドキュソなのは・・・
パッソル?
37 :
774RR:2001/06/13(水) 23:28
>>31 それ、マジな顔して説くヤツいるから
ほんとヤマハオタはイタい。
39 :
37:2001/06/13(水) 23:29
って、似た内容のカキコがわずか数秒の差で...(笑
定説なの?
40 :
774RR:2001/06/13(水) 23:32
取り敢えず ”ヤマンボ” は頂けんだろ??
41 :
37:2001/06/13(水) 23:33
すまん、数秒でなく数分の間違いだな。
んで、33さんの言うとおり、
ヤマハの音叉マークネタも口にしてた。
そういう決まりがあるのか?(笑
42 :
774RR:2001/06/13(水) 23:34
ヤマハを批判してるやつはよくわからん。ヤマハでいま売れてるバイクはコンセプトを
明確にして売ったものが多い。
SRは20年以上売り続けて来たし、TWも不遇の時代が多い。マジェスティはホンダが
とりあえずフュージョンやフリーウエイ出して停滞状態が長く続いたビッグスクーターの
市場を広げたし。ツアラーでもむやみやたらにパワー競争に陥らずにFJRみたいな
魅力的なモデルを出してるのでは。4ストオフロードでは初のセル付きのTT-Rを
出したりとか。
ホンダの醜いパクリ路線とは違うだろ。ヤマハを批判する前にホンダをどうにかしろ
43 :
774RR:2001/06/13(水) 23:34
>40
そことヤマリンズには触れんでくれ・・・・
44 :
774RR:2001/06/13(水) 23:34
>>42 ホンダはパクリ路線じゃないだろ。
それを言うならスズキだ。
46 :
774RR:2001/06/13(水) 23:36
ヤマハ、良いバイクいっぱい出してるよね!
輸出専用で・・・
47 :
774RR:2001/06/13(水) 23:38
つかホンダのハネもイタイ(ワラ
48 :
774RR:2001/06/13(水) 23:38
ヤマハのいいとこは1エンジン1車種主義にかなり近い
ホンダ、スズキ、カワサキは
レプリカもアメリカンも同じエンジンが多い(セットは変えてるが)
ヤマハは1エンジン=1マシーンて感じが4大メーカー中1番ですよ
49 :
関西弁:2001/06/13(水) 23:39
昔のFZ400R(N)とかFZ750とか好きやったなぁ〜
いつからやったかな?
最初はヤマハ好きやったのにそうでもなくなったのって・・・・
50 :
774RR:2001/06/13(水) 23:39
やはりガチンコの影響か?
51 :
774RR:2001/06/13(水) 23:40
なんとなくツーリング好きな人に
優しいメーカーだと思うんだけど。
52 :
774RR:2001/06/13(水) 23:42
>>42 現状で批判されているのはヤマハでは無くイタいヤマハ
ヲタだと思われ。
ホンダに敵意を剥き出しにするあなたもそこはかとなく
イタいかも・・・・
音叉マーク解説するときは場の空気を読もうネ!!
結論 どのメーカ−も良いところはあるが、ヲタは全部
イタい。
ということでよろしいか皆の衆。
53 :
774RR:2001/06/13(水) 23:42
少なくともデザインでは国産で一番マシ。
ホンダは終わってる。車のデザインも終わってる。
スズキも昔は良かったが今は相当ヤバい。
カワサキは氏んだも同然
54 :
774RR:2001/06/13(水) 23:43
SR、ドラスタ、TWなんかを
別会社を興して販売すべきだ。
まじめなモデルがかわいそう。
55 :
774RR:2001/06/13(水) 23:45
メーカーを語るやつはウザいね。
せめてモデル自体を語ろう。
57 :
774RR:2001/06/13(水) 23:46
メーカーイメージも大切だろ。
いすゞの車を買おうと思うか?
58 :
YZF:2001/06/13(水) 23:46
色々な部分を見てもヤマハが一番良い!
何たってバックにはトヨタが控えてるし…
レイド再販キボン
60 :
774RR:2001/06/13(水) 23:47
誰か俺に音叉マークを解説してくれ。
あれには何か深い意味でもあるのか?
61 :
774RR:2001/06/13(水) 23:48
ピアノ屋さんのなごりです。
他の理由は後付けです。
62 :
774RR:2001/06/13(水) 23:48
トヨタのクルーガーを買うくらいならイスズの
ビークロスを買う
メーカーのイメージなんてどうでもいいよ。ア
フターサービスは多少気にするけど国産ならそん
なに差はないからね
クルマねたでスマソ
63 :
774RR:2001/06/13(水) 23:48
>54
待て待て。TWとSRは別にいいだろ。
>>48 それ全然間違い。
ヤマハも結構、スポーツバイクのエンジンをアメリカンに載せたりしてたよ。
FZ750系のエンジンは10年以上も使いまわされたし。
65 :
774RR:2001/06/13(水) 23:49
66 :
774RR:2001/06/13(水) 23:49
くだらないスレ上げてんじゃねえよ・・・たくっ
ヤマハ好きって「性能の悪さを理解」しつつ
しかし好きなものはしゃーない的「了解の境地」がある
本当のモノ好きの集まりだと思うよ。だからイジってる人多いやん
性質が悪いのは、「我一番」と勘違い>まぁそうだけどね(藁
正に社訓にもあった"本だ いず なんばーわん"的、他社製を
認めないような風潮をユーザーもが根強く、持っているちゅー事じゃない?
このスレ上げた@のように・・・車にせよ"俺の車はF−1テクノロジー
バリバリだぜぇ〜他の車は車じゃないといわんばかりの「盲目」な人多いな
書きこみもくだらねえのばっかだしな・・・まるでホンダのバイクと同じ
性能抜群!速い!カッコイイ!>俺はそうおもわんが しかしつまらない・・・
67 :
774RR:2001/06/13(水) 23:50
>60
ちょっと前までは付けられなかったよ。最近になってヤマハ(楽器のほう)が
許可を出したから使うようになっただけ。
68 :
774RR:2001/06/13(水) 23:51
まじで音叉マーク解説はイタい。
ヤマハオタに歩調を合わすかのように、
最近のヤマハは音叉マークが付いてるし。
解説の場を提供してるのか。
69 :
774RR:2001/06/13(水) 23:51
性能の悪さなんて誰も指摘してないだろ。
商売の仕方がセコいとかが気に食わないんじゃないの?
70 :
774RR:2001/06/13(水) 23:51
>66
はぁ?スズキファンデスカ?
よくわからんがヤマハに対する盲目的な愛とホンダに対する
鬱屈した感情をさらけ出すあなたはかっこいいくらいウザいで
す。
もういいから、わかったから、音叉マークかっこいいから、
sageてくだされ・・・・
73 :
YZF:2001/06/13(水) 23:54
乗れば分かる!
それが全てだろ!!
74 :
774RR:2001/06/13(水) 23:54
そんなに音叉マーク語るヤツ多いのか・・・?
音叉マーク今ついてるモデルってどれぐらいあるのよ
>>72 ヤマハへの営業妨害だと思われ
ヤマハのバイクを買うともれなく
>>66さんのような素敵な
ヤマハファンのお仲間になれると思われ
なれると思われ。
76 :
774RR:2001/06/13(水) 23:55
>66
もう一度解説お願いします。ひょっとしてゾマホンですか、あなた?
77 :
774RR:2001/06/13(水) 23:55
ヤマハの乗り味ってやっぱりトヨタ風味だね。
ツアラーなんか特に。
78 :
774RR:2001/06/13(水) 23:55
79 :
774RR:2001/06/13(水) 23:55
>>67 最近っていつぐらいのこと?
15年は付いているけど。
80 :
774RR:2001/06/13(水) 23:55
俺のバイクに音叉マーク付いてたっけなー
81 :
774RR:2001/06/13(水) 23:56
おれヤマハ乗りで音叉マークもついてるけど
ウンチクってなによ?
楽器やってるってことじゃないの?
ほかになんかあんの?
マジデ
82 :
774RR:2001/06/13(水) 23:56
ブイマは最初のモデルから付いてたよ。
なんか自作自演スレな気が,,,
84 :
774RR:2001/06/13(水) 23:56
つーか、音叉マークなんて昔からついてるじゃん
85 :
774RR:2001/06/13(水) 23:57
音叉=楽器=珍カスタム推奨
という意味です。
86 :
774RR:2001/06/13(水) 23:57
>79
それってSRじゃない?それぐらいの時はOKだったんだけど、途中から
ダメって言われたのよ。んで最近またOK
87 :
81:2001/06/13(水) 23:58
??
それでなにを語ってるの?
ヤマハだし素人でも知ってるんじゃないの?
88 :
避難勧告:2001/06/13(水) 23:58
66の脳波からデムパが摘出されました。
近くの小学校へ避難して下さい。
89 :
774RR:2001/06/13(水) 23:58
マークがあるのってホンダとヤマハだけだよな
90 :
774RR:2001/06/13(水) 23:59
一部の車種しか音叉マークが付いていなかった時は
ヤマハが認めた(ヤマハ発動機にあらず)車種のみ
マーク付きだとかいうガセが広まっていた。
91 :
YZF:2001/06/14(木) 00:00
俺のには音叉マーク付いてなかったなぁ〜
あと、家の昔の風呂桶がヤマハのだったなぁ…
92 :
774RR:2001/06/14(木) 00:00
最近のモデルは結構ついてるよ。R7には付いてた。
それ以降から発表されたモデルには付いてるんじゃないかな?
あと、音叉マークはなにもバイクだけに付いてるとは限らない。
ヤマハの出してるウェアとかにばっちりデザインされてるんよ。
もちろんヤマハオタはコレを好んで着用。
で、音叉マーク解説と相成るわけだ。
93 :
鵞鳥野郎:2001/06/14(木) 00:00
suzuki mo aru yo !!
>>89 スズキにはSマークが、カワサキにはKマークがあるぞ。
ヤマハの3連音叉も、Yマークの変形でしょ?
95 :
YZF:2001/06/14(木) 00:01
96 :
農林1号:2001/06/14(木) 00:02
SRもSRXにもずっとついているじゃん。
ヤマハと発動機ってマーク違うんだけどヤマハの許可が必要なのかなぁ。
97 :
福永:2001/06/14(木) 00:02
世界中の3分の1のバイクメーカーが腐りきっている・・・
日本の半分のバイクメーカーが腐りきっている・・・
迷わず、俺についてこいよ。。。
ヤマハ最高ですか?
最っ高でーっす!
98 :
774RR:2001/06/14(木) 00:03
>76
だからさ、「ホンダのバイク」は最高!って言ってるのよ
いいやんそれで・・・それだけなんだからさ
99 :
YZF:2001/06/14(木) 00:03
会社が違うからねぇ…
100 :
774RR:2001/06/14(木) 00:03
マークなんかどうでもいい。
いっそのことガチンコのロゴでも入れとけ。
バイクメーカーのTシャツ着て
歌ってたのって、ぱひーぐらいか?
いいじゃん
人は人、俺は俺!
それがバイク乗りっしょ!!
KAWASAKIからKawasakiになったのは、何か理由あんの?
105 :
農林1号:2001/06/14(木) 00:06
いずれにしても、オカマバイクとまで揶揄され、
ドキュには全く人気の無かったヤマハ車が
(オタ人気は昔から高かったが。それもバイクオタじゃなくって
アニオタとか。)、
何で今はドキュ人気NO.1になっちゃったのか?
107 :
774RR:2001/06/14(木) 00:07
>>106 その通りです。大人気です。テレビでもそういってます。
108 :
774RR:2001/06/14(木) 00:09
みんなはバイクをメーカーで選んでるの?
まあ、それもアリなんだろうけども。
俺は気に入った車種ならメーカーは問わないけどなぁ。
109 :
774RR:2001/06/14(木) 00:10
XJRのせいでしょう>ドキュ大人気
乗んなきゃ和姦ねぇよ…
111 :
774RR:2001/06/14(木) 00:13
う〜んホンダヲタの方がどう考えてもイタイけどな
112 :
774RR:2001/06/14(木) 00:14
>>88 避難しても、薬飲んでデムパを装って襲ってくるぞ。
113 :
774RR:2001/06/14(木) 00:14
>106
さむいのう・・・おまえさんのド頭
114 :
774RR:2001/06/14(木) 00:14
>>111 胴衣。66のような奴が多いと思われ(w
115 :
774RR:2001/06/14(木) 00:16
「アメリカでは4ストオフ入魂の作を売るぞ!」
「ヨーロッパでは入魂のレプリカを!」
「日本では…新型が出ても評論家みたいなチャチャいれずに
買ってくれる人向けに現行車をマイナーチェンジ!」
116 :
避難勧告:2001/06/14(木) 00:18
115の脳波からもデムパが摘出されました。
近くの小学校へ避難して下さい。
117 :
774RR:2001/06/14(木) 00:20
118 :
115:2001/06/14(木) 00:20
フフフ小学校はヤバイよ
119 :
774RR:2001/06/14(木) 00:23
ヤマハの「センスの良さ」にこんなーにもぉ
嫉妬しているホンダヲタが多い!とは・・・
カマとか音叉マークの事とかで訳わからんイチャもんつけるなよー
頭の悪さ披露してどうすんの?
120 :
避難勧告:2001/06/14(木) 00:24
115のデムパが117を襲いました。
近くの小学校に避難して下さい。
忠臣蔵やっちゃうからね…
122 :
774RR:2001/06/14(木) 00:35
新たなデムパ<119>にちゅうい
123 :
774RR:2001/06/14(木) 00:37
空冷の4発エンジン新しく作ったり、「空冷最強」なんてわけのわからん
こと言ってるメーカーは潰れていいよ。
124 :
774RR:2001/06/14(木) 00:37
>123
水冷ヲタ逝ってよし
125 :
774RR:2001/06/14(木) 00:39
水冷ヲタ・・・ちょっと無理があるぞ・・・
126 :
774RR:2001/06/14(木) 00:39
>125
水冷ヲタ逝ってよし
オタクはみんな逝ってヨシ
128 :
774RR:2001/06/14(木) 00:41
いまどき必然性の無い空冷を擁護するやつの方が
よっぽど気持ち悪い。
129 :
774RR:2001/06/14(木) 00:41
おれ逝ってよしに5400カノッサ
逝くときは一緒
131 :
774RR:2001/06/14(木) 00:42
>128
お前ヤバイ。必然性の無いのは水冷のほうだって(w
市販車で水冷で無いと逝けない理由いってみろっつの
ヤマハっちゃダメだと思う
人生地道にね。
133 :
774RR:2001/06/14(木) 00:44
134 :
774RR:2001/06/14(木) 00:45
>>133 はあ?気温高いと焼きつくか?オーバーヒートするか?
今時の空冷はそんなヤワじゃねえぞ(w
135 :
774RR:2001/06/14(木) 00:46
>>131 くれよん組にでも入会して人生を謳歌したまい。
ワンダバーダ。
136 :
774RR:2001/06/14(木) 00:47
>>134 じゃあ12500rpmで145psの空冷エンジン作ってくれ。
137 :
774RR:2001/06/14(木) 00:47
>>134 胴衣。つかそんなのオイル次第でどうにでもなる。
138 :
134:2001/06/14(木) 00:49
>>136 2000ccターボなら楽勝とおもわれるがなにか?
そうだな。とりあえず2000万持って来い。
あまったらガメルから(w
139 :
774RR:2001/06/14(木) 00:49
ホンダ、スズキは四輪の片手間でバイクをやってます。
カワサキに至っては言及するまでもありません。
日本で真のバイクメーカーといえるのはヤマハだけなのです。
140 :
774RR:2001/06/14(木) 00:49
バカが一匹。
141 :
774RR:2001/06/14(木) 00:51
142 :
774RR:2001/06/14(木) 00:51
>>131 逆に、いまどき空冷を作る必然性を教えてくれ
わーいヤマハさいこー。プププ
最近そうでもないね。
144 :
774RR:2001/06/14(木) 00:53
>142
はあ?水冷じゃ無くても十分普通に走れるからにきまってるじゃん。
おまえ場か?
146 :
774RR:2001/06/14(木) 00:53
>>139 ヤマハって楽器屋さんじゃなかったっけ?
4輪のエンジンもつくってるし
いろいろ手を出してなかったっけ?
147 :
774RR:2001/06/14(木) 00:54
>>144 頭悪そうなのがヒシヒシと伝わってきます。
じゃあ輪ゴムエンジンのバイクにでも乗ってろ。
148 :
774RR:2001/06/14(木) 00:55
十分普通に走れるから空冷でいいなら
わざわざコストかけて水冷作る必要無くなるな。
149 :
774RR:2001/06/14(木) 00:55
友達や知り合いでホンダやスズキ乗ってるやつは
割と普通の人が多い。
ヤマハはやっぱりヲタっぽい語るタイプが多いね。
カワサキは言うまでも無し。でも嫌いなタイプじゃ
ないけど。
150 :
774RR:2001/06/14(木) 00:56
151 :
774RR:2001/06/14(木) 00:56
>>146 ここにも馬鹿発見
楽器のヤマハは別会社だろ。
よくみると音叉マークの形も微妙に違うし、
「YAMAHA」ってロゴの「M」の字体が違うのは
有名だろ?
152 :
774RR:2001/06/14(木) 00:56
>>147 わはは〜まともに反論できねえでやんの
ダサッ
153 :
774RR:2001/06/14(木) 00:57
>>148 ほんとに、水冷作るほうがコストかかるのか?
154 :
774RR:2001/06/14(木) 00:58
>>145 この場合、油冷と水冷の境界が無くなってくるころと思われ…
155 :
774RR:2001/06/14(木) 00:58
ある意味、油冷=空冷と認識してるけど。
156 :
774RR:2001/06/14(木) 01:00
157 :
144:2001/06/14(木) 01:00
じゃ教えてやるよ。
エンジンはよ、熱エネルギーを回転運動に変えるんだよ。
本来その熱を全部回転運動に出来ればロスは少ないわけだ。
しかしパーツの強度が弱いから仕方なく水で冷やしてるんだよ。
つまり水冷は一旦熱を発生させておいて再び冷やすと言う
ロスの固まりな訳だ。ここまでついてこれるか?
158 :
774RR:2001/06/14(木) 01:01
水冷も最終的には空気で冷やす。
そんなら空冷でいいじゃん。
byソーイチロー
159 :
774RR:2001/06/14(木) 01:01
144=てんちょーなのか。
160 :
774RR:2001/06/14(木) 01:01
161 :
774RR:2001/06/14(木) 01:01
>>151 そんなのどうでもいいんだってば
そういうこと語るからヲタ呼ばわりされるんだってば
同じヤマハ乗りとしてマジでうざいのでバカは死ぬか
sageるかしてください。
どっちでもいいじゃんか。好きな方乗れよ。
163 :
774RR:2001/06/14(木) 01:02
144=147
いたいなぁ
164 :
144:2001/06/14(木) 01:05
もし熱に全く影響受けない金属があったら
むしろ熱エネルギーを全部クランクに送れる
空冷の方がすぐれてるんだよ。
おい付いてきてんのかよ?
もう理解不能か?(w
165 :
774RR:2001/06/14(木) 01:06
>>157 ということは、レーサーはロスの「塊」ってことか?
きっとレギュレーションで決まってるんだな。
ヤマハもほんとは、空冷で作りたいけど、無理にロスの
固まりの水冷でやってんのか。
166 :
774RR:2001/06/14(木) 01:06
>熱に全く影響受けない金属
そんなもんありませんので電波とさせて頂きます。
167 :
144:2001/06/14(木) 01:06
168 :
774RR:2001/06/14(木) 01:07
車も空冷にすっか、水冷はロスの固まりで無駄みたいだし。
169 :
144:2001/06/14(木) 01:07
>>166 だから「もし」っていってるだろうが
お前のデムパきついよ。刺さる刺さる(w
170 :
166:2001/06/14(木) 01:08
その「もし」の金属がなければ実現不可な論理ですので
電波とさせていただいています。
171 :
774RR:2001/06/14(木) 01:08
面白くなってきたな
バカを見るのは楽しいぜ
172 :
774RR:2001/06/14(木) 01:09
>>164 いや、そんな架空の話にはよう付いていけんわ。
熱で膨張しない金属があったら、空冷じゃなくて
保温するようになるらしいから、空冷でも水冷でも
無くなるんだろうけどね。
173 :
774RR:2001/06/14(木) 01:09
昔、セラミックエンジンってはやったが…
174 :
774RR:2001/06/14(木) 01:09
161さんは真剣なヤマハファンなんですね。
ヤマハ乗りは音叉マークな人ばっかだと思ってたんで。
ちっと見直しました。
175 :
144:2001/06/14(木) 01:09
ほんとバイク板は結論を急ぐ場かがおおいな(w
じゃ聞くけどよ、水冷はなんで水で冷やしてるのか
その根本的な理由言って見ろヲタども
今あつくなっている奴ら冷やすには水冷かな?
つまらんのでsage
いすゞはセラミックで造ったね。
じゃ、一番偉いのはいすゞということで。
178 :
774RR:2001/06/14(木) 01:10
>>164 質量をエネルギーに全転換できるんですね
すごいですね
まぁ、そのころにゃレシプロエンジンなんて無くなってるだろうけどな(ワラ
179 :
774RR:2001/06/14(木) 01:10
>>144 だからどうでもいいから現存するエンジンで語れボケ。
熱と振動は、ロスとしか
認識無いけどなぁ。
エンジンが派生させんのは
「熱エネルギー」ではないような気がするが
文献は何処だ?
181 :
774RR:2001/06/14(木) 01:12
空気より比熱が高いからだよ。
182 :
144:2001/06/14(木) 01:12
>>180 はあ?じゃ熱エネルギーじゃなくてなんなんだよ(w
183 :
774RR:2001/06/14(木) 01:12
名スレの予感
184 :
774RR:2001/06/14(木) 01:13
息冷はどうだ。走りながら酸素マスクみたいの付けて
息で冷やす。フーフー
185 :
774RR:2001/06/14(木) 01:13
>>175 空気で冷やすより効率がいいから
比熱の高いものを媒体にして積極的にエンジンを冷やし
高出力を求めるため
186 :
774RR:2001/06/14(木) 01:13
SRのホイールは鉄鋳ですか?
187 :
774RR:2001/06/14(木) 01:13
144 は磁力発電機も作ってくれそうだな。
ダメなメーカーは何をやってもダメ
189 :
144:2001/06/14(木) 01:14
まだ結論出してねえんだよ。早漏ども。
とりあえず場かはほうっておいて必要なものだけレスするぞ
190 :
774RR:2001/06/14(木) 01:15
>>182 バイクって熱エネルギーで動いてるんだ
191 :
774RR:2001/06/14(木) 01:16
スペックは馬力でなく℃表示にしてほしい。
192 :
774RR:2001/06/14(木) 01:17
193 :
774RR:2001/06/14(木) 01:18
今回はスキーの話題は無しですか?
194 :
144:2001/06/14(木) 01:18
熱エネルギーじゃないって奴。じゃあ何か言って見ろよ。
爆笑してやるから
195 :
774RR:2001/06/14(木) 01:18
空冷馬鹿はどこ行った?
196 :
レスプリーズ:2001/06/14(木) 01:18
518 名前:天国のチョーナー 投稿日:2001/06/14(木) 01:16
>>514 高回転、高出力型のエンジンを前提とするならば、水冷エンジンに
圧倒的なアドバンテージがあります。
簡単に言えば、放熱の容量が確保されているエンジンならば、
サーモスタットによって、外気温やエンジン稼動状況に左右されず、
常に安定した温度を保てるからです。
現在のレーシングエンジンを見ればあきらかですね。
でも、これが商用車、実用車となれば話しは別です。
酒屋さんの配達バイクならば空冷エンジンが理想でしょう。
何故ならば、車両価格が安い。部品点数が少ないので壊れる箇所も少ない。
よって経済的という理由からです。
197 :
774RR:2001/06/14(木) 01:19
すげーペースだな
実質2人か?
>>182 何なんだろうな。俺にも分かんねえよ。
だから尚更、文献を聞きたいんだよ。
俺には爆発によって生じるエネルギーのロス分として
熱と振動が発生するっつうのは分かるんだが・・・ね・・・
追記として、熱エネルギーなんて事を云えるのは
家庭で鍋とかの時に昔使われた
電熱器くらいなもんだろう、と。
199 :
144:2001/06/14(木) 01:19
>196
そんな事は解ってるんだヴォケ
つかコピペうぜえ
200 :
774RR:2001/06/14(木) 01:20
>>185 高出力だけじゃなくて、出力の安定、耐久性、騒音の低減、
コンパクト化、軽量化、マスの集中、その他数々のメリットが
あるんだけど、144は普通に走れればそんなものは、どうでも
いいらしい。
201 :
774RR:2001/06/14(木) 01:20
エネルギーがどうのではなく冷却方式としてどちらが優れているかを語るべき。
202 :
774RR:2001/06/14(木) 01:20
早く答えてくれよ。
203 :
144:2001/06/14(木) 01:21
だ〜か〜ら〜
熱エネルギーじゃないって奴。じゃあ何か言って見ろよ。
爆笑してやるから
204 :
774RR:2001/06/14(木) 01:22
>144 名前:774RR 投稿日:2001/06/14(木) 00:53
>>142 >はあ?水冷じゃ無くても十分普通に走れるからにきまってるじゃん。
>おまえ場か?
205 :
774RR:2001/06/14(木) 01:22
カロリーで語りたいのか?
206 :
144:2001/06/14(木) 01:23
だ〜か〜ら〜
熱エネルギーじゃないって奴。じゃあ何か言って見ろよ。
爆笑してやるから
207 :
水冷ヲタ:2001/06/14(木) 01:23
ち、早く寝るつもりだったのに夜更かししちまった。
明日続きを楽しみにしてるわ。お休み
208 :
144:2001/06/14(木) 01:23
kw表示の説明してみろタコども(w
209 :
774RR:2001/06/14(木) 01:23
144、君は何かおかしい。
水冷と空冷どちらが優れているかを言いたいのか?
他の事を言いたいのか?
まずそれをはっきり答えてくれ。
おいしいつっこみ所に狂喜し自説展開を忘れたらしいドキュな144
211 :
774RR:2001/06/14(木) 01:24
は〜い物理の時間で〜す
熱エネルギーのこと予習してきましたか〜?
小学校ではならはなくても中学ではならいますよ〜
熱膨張って何のコトかわかりますか〜
212 :
あほ:2001/06/14(木) 01:24
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( ´Д`)// < クラビノーバを買いました。
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|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
>あほ氏
こっそり練習して下さい。
214 :
144:2001/06/14(木) 01:25
一旦発生した熱をまた冷やす理由すらわからん場かばかりだとは・・
EG関係の本読んだ事ねえヴォケばっかだな。
こりゃ教えても意味無いかも(w
このまま封印するのも手だな。
「おしえて」とは言えないで煽りまくっておしまいだろうがな(w
215 :
774RR:2001/06/14(木) 01:27
ゴン蔵的逃げパターン。
216 :
774RR:2001/06/14(木) 01:27
おしえて(ワラ
217 :
144:2001/06/14(木) 01:27
>>211 ソコまで解っててその先にすすめねえのか?(w
だめだなこりゃ
218 :
774RR:2001/06/14(木) 01:28
219 :
774RR:2001/06/14(木) 01:29
なにを言いたいのよ?
それが全く伝わらない。
だめだなこりゃというかなんというか。
1がいくら”ヤマハはダメだ”と思ったところで
なにがどうなるワケじゃなし。
しかし中高生増えたな。
EG関係の本なんか読まなくっても
バイクは走るんだなコレが。
222 :
774RR:2001/06/14(木) 01:30
ゼンゼンわからん。
それでヤマハの未来はどうなるの?
手段の考察に没頭し過ぎて
目的忘れてるな。
224 :
774RR:2001/06/14(木) 01:30
熱を冷ますのはアホだとか革命的な持論を述べだす気だろうか。
謎の未知なる金属と共に。
225 :
TT250Raid:2001/06/14(木) 01:30
Raidの前はXLRに乗ってたけど、音質的にはXLRの方が良かった。
特に5000〜8000rpmあたりの響き上がるような音は好きだった。
それに較べるとReidはちょっと音質が軽いような気がする・・・
226 :
774RR:2001/06/14(木) 01:32
>>225 まぁそこは好みの問題だね
普遍化したらカワサキ無くなっちゃうし
227 :
222:2001/06/14(木) 01:32
ホンダってダメだと思う と、
ヤハマってダメだと思う の。
レスの付き方を見てるとヤマハの方がダメだな。
228 :
774RR:2001/06/14(木) 01:32
もっぺん セラミックエンジンつくろ〜
(時代遅れだけど…)
229 :
144:2001/06/14(木) 01:33
ぷぷぷ
お前らの低知能丸出しのカキコおもしろかったぜ。
素直に教えてやろうかと思ったがやめた(w
熱エネルギーすら知らないんじゃ多分理解不能だろうしな(w
明日一日考えて見ろ。っつてもお前らの頭じゃ無理だな
せいぜい誤った知識で偉そうに騙ってろよ
おやすみ。
230 :
774RR:2001/06/14(木) 01:33
爆笑。
セラミック包丁が桃の芯ごときで刃こぼれして以来、
イマイチ信頼してないにょ。
232 :
774RR:2001/06/14(木) 01:34
空気は熱によって膨張します。
熱によって空気が倍に膨張したとしましょう。
500ccのシリンダーには250ccの空気しか入る事が出来なくなります。
その結果、パワーは極端に減少します。
なるべく多くの空気を取り込むためにエンジンを冷やすのです。
233 :
774RR:2001/06/14(木) 01:34
粘着質キモイ
馬鹿で低脳かも知んないけど
144が水冷と空冷の何たるかを言えないで
逃げたっつうのだけは、多分に
みんなが分かったな。
235 :
774RR:2001/06/14(木) 01:35
>>232 きっと彼はターボでどうのと言い出す事でしょう。
あるいは熱膨張しない気体を用いる可能性もあります。
もうどうでもいいよ
ヤマハヲタは粘着質で音叉マークまんせーということ
で終了しようや
237 :
774RR:2001/06/14(木) 01:36
デコに音叉マークひっつけとけ。
238 :
あほ:2001/06/14(木) 01:36
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( ´Д`)// < 頭も冷やして今日の行いを反省して下さい。
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239 :
774RR:2001/06/14(木) 01:37
kw表示の説明してみろタコども(w
240 :
774RR:2001/06/14(木) 01:37
241 :
774RR:2001/06/14(木) 01:37
144の言ってる事は正しい部分も有るよ
242 :
774RR:2001/06/14(木) 01:38
で、バイクは熱エネルギーで動くのか?
教えてクレー
243 :
774RR:2001/06/14(木) 01:39
144は明日、図書館にて必死の調べ物。
244 :
774RR:2001/06/14(木) 01:39
kwもpsもバイクにおいては同じ意味で使われてるよなぁ。
要は出力の値としてだろ?で、出力での話であれば水冷の方が偉いのであった。
245 :
774RR:2001/06/14(木) 01:40
熱エネルギーとはなんぞや
>>241 でも目的を放って逃げちゃったよ。
144は本日、大興奮の内に
幕を閉じる事が出来て
「俺マンセー!ヤマハマンセー」とか
夢うつつに浸ってる事でしょう。
>>236 いやそれはヤマハヲタに失礼かと。
せめて、排気非対応逆車全滅御愁傷様くらいにしとくのが吉かと。
しかし。
>>229 の脳味噌は知らぬが、この書き込み単体で見ると、
物凄いマヌーだな。229は治外法権か?
248 :
774RR:2001/06/14(木) 01:41
後輪出力を熱エネルギーに換算してるだけ。
>>240 ネタです。
ネタネタネタネタネタネタネタネタ
ネタネタネタネタネタネタネタネタ
信じてください。ネタなんです。
250 :
774RR:2001/06/14(木) 01:42
>>242 よしよし、
小学校で習わなくても中学で教えてくれるよ
電磁気力とか一生わかんなくても
251 :
774RR:2001/06/14(木) 01:42
混合気を燃焼させてピストン動かしてるんだから
熱エネルギーは間違いない
252 :
774RR :2001/06/14(木) 01:42
144を大事にしようよ、
もしかしたら、
電波^H^H我々では想像も出来ない感性の持ち主なんだろうから
保護しなきゃ(W
発明家には、半分基地外が、多いしね…
もしかしたら、熱効率100%以上のエンジン作ってくれるかもよ?
253 :
774RR:2001/06/14(木) 01:43
144が14才だったら悲しいな。
254 :
144:2001/06/14(木) 01:43
プププ
見てるとも知らないでキチガイ放題だな
255 :
774RR:2001/06/14(木) 01:44
熱エネルギーでしょ
燃焼による熱エネルギーが熱膨張という物理力に変わりエンジンを動かす
ただ、熱はその後エンジンにとってはロスにしかならないから積極的に排除するわけだが
144の意見は今現在かなりドリーミー
きっとこいつの愛社のフレームはガンダニウム合金だな
2ちゃんならではですな…
実際のP内では使えなそうな人だってのは文面からも滲み出てましたよ。
おつかれさま。
257 :
774RR:2001/06/14(木) 01:44
ねんちゃっくん。
258 :
774RR:2001/06/14(木) 01:45
そして操作系はニュータイプ仕様
259 :
774RR:2001/06/14(木) 01:45
だから、セラミックエンジンつくろ〜よ
(しつこい(笑))
260 :
144:2001/06/14(木) 01:46
いいぞ〜低脳ども
俺をもっと笑わせてくれ
261 :
774RR:2001/06/14(木) 01:46
興奮して眠れないんだね。
ママんとこいってあやしてもらいな。
262 :
774RR:2001/06/14(木) 01:46
つまりは原子力バイクの話をしたかったのでは。
だから桃の芯で
264 :
144は:2001/06/14(木) 01:46
放置でしょう。そうですよね。
266 :
144:2001/06/14(木) 01:47
むはははその程度か?
何気なく
最初の話の空冷と水冷の何たるかは
言えないのかい?
教えておくれYO。
言えるなら(限定
268 :
144:2001/06/14(木) 01:48
もっとこうガツンとこいよ。低脳らしくさ〜
まだ気取りがみえるんだよね
269 :
774RR:2001/06/14(木) 01:49
この程度で十分なんよ、アンタみたいなキチガイ相手だと。
270 :
144:2001/06/14(木) 01:49
あのなあ。水冷だってラジエターは空気で冷やしてるんだよ
わかるか?場かども
271 :
774RR:2001/06/14(木) 01:50
あ、いっちゃった・・・うわぁ
272 :
774RR:2001/06/14(木) 01:50
>>267 言えないでしょ。
既存で走るには空冷で十分だとか保守的な意見を述べつつ
エネルギーの話にすりかえちゃう様な奴だから。
273 :
あほ:2001/06/14(木) 01:50
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∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 維新太鼓の乱れ打ち状態です。
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274 :
144:2001/06/14(木) 01:50
あ、ねみい(w
ほんとにおやすみ〜
良い夢を〜\(^o^)/
アデュ〜.∴・.゜ ゜.・∴..*.☆
275 :
774RR:2001/06/14(木) 01:50
おいおい。ラジエターに飛んだよ。
276 :
774RR:2001/06/14(木) 01:51
はい、問題です。
psとkwとJとcalの関係を答えなさい。
277 :
774RR:2001/06/14(木) 01:51
このスレを読んでヤマハがダメだということを確信しました
みんなありがとう そしておやすみ
278 :
粘着質:2001/06/14(木) 01:52
場かって何ですか?
279 :
774RR:2001/06/14(木) 01:52
>275
いやラジエターは関係あるでしょ
280 :
774RR:2001/06/14(木) 01:52
ラジエターは空冷なので水冷も空冷です。
熱エネルギーの話はいずこ。
天才ってのはこうだから困る。
281 :
774RR:2001/06/14(木) 01:53
じゃ水冷も結局は空冷って事なのか
283 :
774RR:2001/06/14(木) 01:53
144てたくまくん?
おいおい、どうやってつないでんだ?
284 :
774RR:2001/06/14(木) 01:53
それほど出鱈目言ってるように思えないけどな。
285 :
774RR:2001/06/14(木) 01:54
286 :
774RR:2001/06/14(木) 01:54
うわ〜こんな展開になっていたとは。戻ってくるのが遅かった。残念・・・
287 :
774RR:2001/06/14(木) 01:54
結局エンジンは全て空冷って事か
288 :
774RR:2001/06/14(木) 01:55
水を使った空冷って事なのか
289 :
774RR:2001/06/14(木) 01:56
いや、あの、なんていうか、あの。
キチガイこわい。揚げ足とっただけかい。
290 :
774RR:2001/06/14(木) 01:56
>>288 それが144の最終回答だったら 144は逝ってね
291 :
774RR:2001/06/14(木) 01:57
292 :
774RR:2001/06/14(木) 01:57
>287、288
それは常識かと・・
293 :
774RR:2001/06/14(木) 01:58
う〜んためになるようなならないような
専門家じゃないから分からん。
294 :
774RR:2001/06/14(木) 01:59
1もまさかこんなネタでスレ伸びるとは思ってなかっただろうな。
295 :
774RR:2001/06/14(木) 01:59
>292
いや、それは分かっておりますが空冷エンジンと水冷エンジンの話をしておりましたが
144のバカが空冷で十分とかいいだしましてその・・・
296 :
774RR:2001/06/14(木) 02:00
>>292 あの…2chって
小学生が多いんですか?
297 :
774RR:2001/06/14(木) 02:00
結局なんだったんだ。
144の変態プレイに協力しただけでしょ?
当の本人は絶頂を迎えてオヤスミか。
298 :
774RR:2001/06/14(木) 02:01
ポルシェも割りと最近まで空冷だったよね?
パワー自体はオイルの量を増やすとかファンを回すとかで
水冷と遜色無いレベルまで上げられると思うよ。
299 :
774RR:2001/06/14(木) 02:02
熱膨張しない金属からどういう話にもっていくつもりだったのかが気になる。
結論は変わっていたはずだが。
オーリハールコーン!!
301 :
774RR:2001/06/14(木) 02:03
ヒヒイロカネとかか
302 :
774RR:2001/06/14(木) 02:05
結局、そんな人たちが
YAMAHAだ…
HONDAだ…
とかいってるわけね
303 :
774RR:2001/06/14(木) 02:06
エンジンの熱を、なにを触媒として冷やすか
て、事だと認識してたんだけどさ…
本当は、冷やす必要のある熱を、パワーに還元で来たらねー
って、事なんじゃないの?元々の話しは…
水冷空冷関係無いんじゃない?
空冷だって冷やしてるんだし…
俺、低能だから、わからないよ
304 :
774RR:2001/06/14(木) 02:08
だから、セラミックエンジンだって
(俺も相当、粘着質)
305 :
774RR:2001/06/14(木) 02:09
>本当は、冷やす必要のある熱を、パワーに還元で来たらねー
>って、事なんじゃないの?
そうかもね
でも、それがいまできるかってーとね
本来のベストは熱エネルギーなりが完全に運動エネルギーになる事なんだけど
原発ですらできねーことをどうしろと・・・
おれもてーのーだからわかんねーよ
>304
だから桃の芯に負けるんだってばよ
対抗粘着
っつーか144=XJヲタって事で
----------終了−−−−−−
308 :
774RR:2001/06/14(木) 02:13
でも、も〜時代は電気自動車だから
燃料電池の実用化で解決でしょ
309 :
222:2001/06/14(木) 02:16
>>305 それをエントロピーの法則って奴がダメいうてるの。
どうしても無駄な熱エネルギーが発生する訳。
ヤハマ(ネタ)がいくら頑張ってもダメって訳で。
310 :
774RR:2001/06/14(木) 02:17
144は空冷こそが思想的エンジンで
>本来のベストは熱エネルギーなりが完全に運動エネルギーになる事なんだけど
これが出来ない為の妥協の産物が水冷だって言いたかったのかな?
よく分からんけど。
パワーは冷却方式にかかわらず圧縮あげて、回転数あげればOK。
つーか、壊れなければ冷却すらしなくてもOK。
でも、そんなこと現場で言うと
「ノーガキはいいからとっとと線引け、今出来る事やれ」
って言われて終了。
現物もつくらんで、んなこと言っててはPLに予算がおりません。
男はカワサキ。一番えれぇ〜のはカワサキだ、わかったか、
ま、今持ってる単車は全部ホンダだけどな_・)ぷっ
最初に乗ったのはRZだよ〜ヤマハさいこ〜_・)ぷっ
┐('〜`;)┌
セラミックエンジンの利点て?
熱膨張しにくいこと?
熱はエンジン内に蓄積しつづけるのかな?
セラだと、空冷レベルでいいのかな?
144の意見では発生した熱をどう活用すんだろう
空冷エンジンもフィンを使って積極的に放熱(冷却)してるんだけどな
お約束粘着が好きだ〜!!
一服の清涼剤ですな
315 :
774RR:2001/06/14(木) 02:19
エントロピーゆ〜たら
熱エネルギーだけじゃなく
いろんなパワーロスの原因になるわな…
316 :
774RR:2001/06/14(木) 02:28
パワーを上げるんなら酸素だけを吸入すればいいのでは?
酸素ボンベ積んで、パワーが欲しい時にだけ吸入できるようにするの。
5倍くらいパワーが上がるんじゃないかな
なんでレーサーにはついてないんだろう?
禁止されてるんだろうか
317 :
774RR:2001/06/14(木) 02:33
>>316 酸素を舐めたらアカン!!
(エンジン自体化合したりして…)
ニトロにしときなさい!!
>>316 転けたとき怖すぎだろ
>>188 が既に正解を語っているじゃん。
爆発の熱がエネルギーになっている訳ではなくて。
爆発の勢いがエネルギーになっている訳だ。
さらに。
爆発以外でも単車は猛烈に熱を出すハズだからな。
シリンダーの摩擦、クランクの摩擦。
運動エネルギーの内、何%か知らないが、
確実に熱エネルギーになってエントロピーの増大を招く
(運動エネルギーが減る)。
なんて事よりも。
問題は2つあって。
1つはパーツの強度。これは144も語っていた。
も1つは
>>232 が書いてるな。
ついでに言うと。
爆発の余熱を使えばまだエネルギーは取り出せるかもしれぬ。
例えば。冷却水を沸騰させて、タービン回せば良い。
でも、そのタービン回す為には余計なパワーロスが発生する訳で、
最終的には冷却水の沸騰なんてしない方が良い(無駄になる)。
もっと言うと。
現代は燃焼室の研究が猛烈に進んだんで。
水冷による多少のパワーロスは気にする必要はない。
でなきゃ渋滞がありえないGPが水冷にならないって。
320 :
774RR:2001/06/14(木) 02:49
>>319 あの〜物理苦手でしょ
爆発の勢い=熱エネルギー(エントロピーの増大)
>>320 物理苦手だけど、それがナニか?
>爆発の勢い=熱エネルギー(エントロピーの増大)
意味がよくわかりません。
エントロピーが増大してはイカンなんて一言も言ってないんだが。。。
ワタシは爆発の時に発生する『熱』でタイヤが回るのではなく、
爆発の時に発生する『運動エネルギー≒勢い』でタイヤが回ると言っているの。
書き方がマズかったか?
>爆発の熱がエネルギーになっている訳ではなくて。
>爆発の勢いがエネルギーになっている訳だ。
↓
混合気の爆発の熱が、バイクを前進させるエネルギーになっている訳ではなくて。
混合気の爆発の勢いが、バイクを前進させるエネルギーになっている訳だ。
322 :
774RR:2001/06/14(木) 03:19
323 :
774RR:2001/06/14(木) 03:20
>>321 だった
爆発の勢い=分子の運動増加=熱
324 :
774RR:2001/06/14(木) 03:32
HONDA
メーカーにこだわりが無い奴が買う
YAMAHA
HONDAは乗りやすいけど面白くないと言われてイメージで選んだ奴が買う
SUZUKI
SUZUKIの軽四乗ってた奴が買う
KAWASAKI
男カワサキの言葉をかっこ良く思った奴が買う
326 :
774RR:2001/06/14(木) 07:27
気持ち悪いな、ここ
ナンチャッテ・アカデミック。
本読んで速くなれるなら苦労はしねえな。
328 :
774RR:2001/06/14(木) 10:42
なんだ、一晩経っても結局144が何がいいたかったのか、わからず
終いか。つまらん。
で、結局ヤマハの空冷はどうなん? あれって、144が言ってた究極の
金属なんか?
ぜはーなんかは、昔のエンジン使いまわしだから、しゃーないけど、
このスレは144と144対抗の774R(実質2人くらい?)のエンジン話と
セラミック粘着野郎を見て楽しむスレって事でいいのか?
若者のバイク熱が分散(エントロピー増大)したので
全体的に売れなくなりました。ヤマハだけのミクロ的
な現象ではありません。そしてエントロピーは減少しない。
ああ。ようやく言いたい事がわかったわ。
爆発に起因する、運動エネルギーも、
熱エネルギーと同じだと言いたい訳ね?
そりゃ、着眼点がゼンゼン違うのでは?
て言うか、そもそもの話の流れ的に、
『エンジンは熱をエネルギー源として取り出そうとしているか?』
ってのがあったでしょ?
エネルギーは最終的に全て熱になっちゃう訳だから、最終的にこの意見は正しいけど。
でも。ジェットエンジンも熱を取り出すことで飛ぶとか言う?
332 :
黒バイ隊員:2001/06/14(木) 11:27
YAMAHAってリコーダーの会社だろ!
333 :
774RR:2001/06/14(木) 12:58
設計はいいんだけど材質が悪いよね。結局ホンダと違って生産技術が無いんだよ。
334 :
774RR:2001/06/14(木) 13:43
で、熱の話は?
335 :
774RR:2001/06/14(木) 13:47
最終的に熱になるだけで、熱をエネルギー源として
取り出そうとしてる訳では無いって事?
144が言ってたバイクは熱エネルギーで動くって言うのは
結果として熱になるだけで、熱そのものをエネルギー源に
してる訳じゃない。って事か?
336 :
ゆめたまクン:2001/06/14(木) 13:52
R1がハイオクダメだというのが意外だった。
337 :
774RR:2001/06/14(木) 14:00
エンジンを回す力は燃焼による圧力の増加を利用していると思うんだけど。
で、本来はクランクを回すべきエネルギーがどっかに逃げてロスした結果が熱となるのでは。
熱そのものをエネルギーにしたいのなら、シリンダー内の混合気を圧縮して燃焼なんていう
まどろっこしい構造にはしないんじゃないのかなあ。
>>335 そう。
内燃機関とは言え、燃やすコトそのものが目的では無い。
って言うかこのネタ飽きてるんですけど。
排ガスのエネルギーを完全に取り戻すと言うことは、排ガスが全く大気温度に下がるまで
排気エネルギーをとことん搾り尽すということであって、恐らくそれを実現するには
エンジンの何百倍にも相当する大掛かりな機器を使ってもなお、不可能であろう。
中村良夫著『グランプリレース』より。金属が熱に耐えられるか云々なんて話じゃないよな。
341 :
774RR:2001/06/14(木) 22:43
ウゲ、バニングスクーターと呼びたくなるフォルムだ(笑
342 :
774RR:2001/06/14(木) 23:21
YAMAHAか。CDR400って秋葉の中古屋で見かけると不毛なバイクを連想してしまう。
343 :
774RR:2001/06/14(木) 23:31
144はどこいった。
344 :
774RR:2001/06/14(木) 23:58
2002年発売予定のロードスターウォーリアーは日本でも販売して欲しい。
っていうかフォルムそのままで600ccくらいの希望。
345 :
774RR:2001/06/14(木) 23:59
346 :
774RR:2001/06/15(金) 00:51
>336
はぁ?それが何か問題あるのか?
347 :
774RR:2001/06/15(金) 06:36
YAMAHAってエンジンかかりやすいね。
348 :
ゆめたまクン:2001/06/15(金) 10:20
>346サン
別にー
レプリカ系=>ハイオクというイメージがあったし
タンクに「ハイオクダメよん」ていうシールが
張ってあったんで意外だな、と思ったダケ。
349 :
ヤマハは:2001/06/15(金) 12:00
常に時代を先取りするバイク界のリーダーです
スポーツセダンの先駆け=マジェスティ
:マネした人=スズキ スカイウェブ、ホンダ フォーサイト
ドラッグレーサーレプリカの先駆け=ドラッグスター
:マネした人=スズキ デスぺラード
和製ドカティの先駆け=TRX
:マネした人=ホンダ VTR、スズキ TL
350 :
774RR:2001/06/15(金) 12:15
カワサキはマネしたくても、できないのか?
351 :
774RR:2001/06/15(金) 12:17
352 :
774RR:2001/06/15(金) 13:31
>>349 ドラッグレーサーレプリカて言い方もアレだけど
それまでの和製ハーレーとはちがったスタイルのドラッグスター
V−MAX や Vツインマグナ よりもインパクトがあった
353 :
774RR:2001/06/15(金) 14:49
俺アフターやパーツ面の反応の良さ
で見てるからなぁ・・・・。
ヤマハとスズキはなかなか良いと思うよ。
354 :
774RR:2001/06/15(金) 15:32
自転車屋さん(小排気量なら修理も扱うお店)の話を
聞いてると、ヤマハ、スズキはまめに営業が来るとか。
ホンダはWing店経由でいろいろ頼めるそうな。
それに比べてカワサキのサポートは最低だそうな。
つーか、なにもしてくれない。
355 :
774RR:2001/06/15(金) 15:40
たしかにバイク屋にいてよく見る営業マンは、ヤマハとスズキだけだな
ホンダとカワサキは見たことが無い
ドカティ
:マネした人=ヤマハ TRX
ハーレー
:マネした人=ヤマハ ロードスター
357 :
774RR:2001/06/15(金) 18:56
>348
なんでレプリカはハイオクなんだ?
その考えはドキュソだぞ
358 :
774RR:2001/06/15(金) 23:53
アゲ
359 :
774RR:2001/06/16(土) 00:04
ヤマハは時代を先取りしすぎるんだよな。
2代目BW'Sとかブロンコとか不人気で生産中止したバイクが
今ごろブレイクしてる。
360 :
774RR:2001/06/16(土) 00:04
361 :
774RR:2001/06/16(土) 02:42
>356
そのTRXに便乗したHとS
362 :
メ屋ん:2001/06/16(土) 03:21
国産ツインスポーツの火を灯すだけ灯して
消えてったTRX。泣けてくらァ。
363 :
yamahaセールス:2001/06/16(土) 04:08
本田はちょっとマージン出せば店がほいほい買うからねぇ・・・
その点うちは・・・
TWも終わったし、いいバイクでねーかな−
でも今度のXJR400Rは結構いいですよ。
おいら大型持ってるけど正直買い換えようかと。
まあ大型乗りこなせないからなんですけどね。
結構振り回せますYO! バンバン乗って欲しいス。
まあいまはHだYだというよりはバイク自体がね・・
つーことで皆さん事故に気を付けて末永くバイクと付き合って下さい。
Y乗ったこと無い人もそのうち浮気してみてね。
364 :
774RR:2001/06/16(土) 06:27
>>349 和製ドカティの先駆け=TRX
:マネした人=ホンダ VTR、スズキ TL
これはさすがにヤマハファンが読んでも恥ずかしいだろう。
一番最初にドカをパクったのがヤマハって意味じゃねーか。
それからドラッグスターって名前がDRAGSTERに似てる以外に
どこをどう見ればドラッグレーサーなのよ?
これは煽りとかじゃなくマジで教えてもらいたいもんだぞ。
>>364 いや、オーナーから見ても素直にTRXはドカのパクリだと思います。
366 :
774RR:2001/06/16(土) 08:03
>363
何か・・・・・・昔のスクーター戦争でヤマハが負けた時も
バイク屋からマージンの事聞いたんですけど・・・・・。
今もHの方がいいのか・・・・・
367 :
774RR:2001/06/16(土) 08:37
>>365 トラスフレームでなければ、パクリといわれなかったのに・・・・な・・・(涙)
368 :
774RR:2001/06/16(土) 08:49
>>365 プアマンズ・ドカティとか言われてなかったけ?
369 :
セールス:2001/06/16(土) 09:23
>>366 ちと補足
本田は業界正常化とか言って数年前からマージン絞ってました。
かっこいいなーと思いつつうちも追随して、マージンがまともになった
頃になって最近また市場を荒らし始めました。もーついてけない。
370 :
366:2001/06/16(土) 09:33
>369
レスどうもです。
そういうことしますか・・・・H社・・・・。
ちなみに自分は現在マジェのリコールと1年点検中です。
嫌いじゃないんだけどな。
なんつーかさー。
1KTまでは工業製品としてのフィニッシュが上等だったけど
90年位以降、海外メーカーを含む他のメーカーに追い越され、
今や最もへたるのが早いメーカーじゃないかしら。
メッキや塗装の質。可動部のガタ。
カワサキだったら「お約束」で済まされるけど、
No.2のヤマハがこれじゃいかんと思うんだが
372 :
774RR:2001/06/16(土) 09:49
そういや、タンクの裏が錆びるのはヤマハが一番早いな・・・
なんとかして下さい>セールスさん
373 :
774RR:2001/06/16(土) 10:43
>>367 まともなV-Twinが作れなかったから、真似るのはトラスフレームだけに
したんじゃないの?
効率なんかどうでもいいアメリカンのエンジンだったら、いまどき
わざわざ空冷でOHVのエンジン作ったり。あーゆー時代に逆行した
エンジンを設計するエンジン屋って、どんな気持ちなんだろう?
374 :
774RR:2001/06/16(土) 11:33
XZをチェーンドライブ化して、継続的に熟成していればなあ。
って誰もしらんか?
RSカタクラが作って吉川ワタルがBOTTで走らせていたレーサーは
カッコ良かった。
375 :
774RR:2001/06/16(土) 11:40
XZ(400だけど)乗ったとき、あまりの走らなさ、止まらなさに
CB50を思い出した。
376 :
774RR:2001/06/16(土) 11:43
俺もCB750FZ乗ってたけど
あまりの止まらなさにドカMHR思い出したよ。
377 :
774RR:2001/06/16(土) 11:47
TRXはゲッターロボって言われてたよねぇ・・
378 :
374:2001/06/16(土) 11:47
>>375 XZ、重かったもんねえ。ただ、エンジンフィールは悪くなかった。
83年の時点でシャフトで中排気量とはいえ、Vツインスポーツを出してた
ヤマハには先見の明はあったのかも。熟成してモノにする根気、体力がなかった
のもヤマハらしいと言えるのではあるが。
379 :
774RR:2001/06/16(土) 11:51
>>378 GL400/500も同様に重かったけど,もう少しトルクあって乗り易かった
なぁ。おそらく、ギンギンにぶん回せばXZの方が少しは走るんだろう
けど、、、そういうキャラのバイクじゃないよね?
380 :
774RR:2001/06/16(土) 11:54
>373
TRXの話をしてるんじゃなかったのか!?
381 :
774RR:2001/06/16(土) 13:27
ヤマハって旧時代の技術に固執しすぎ。
FM音源とか2stとかな。
382 :
774RR:2001/06/16(土) 14:28
383 :
ななしさん:2001/06/16(土) 14:40
いまどき消防でも知ってるヤマハ(株)とヤマハ発動機(株)が
同じ会社だと思い込んでるヴァカ発見!
385 :
774RR:2001/06/16(土) 17:39
>381
ホンダがGPで勝てんから4stのNRから2stのNSに変えたのを知らんらしいな。
386 :
774RR:2001/06/16(土) 17:44
>369
ヨシムラの件といいホンダはけっこうえげつないことしますねぇ。
387 :
774RR:2001/06/16(土) 17:45
388 :
774RR:2001/06/16(土) 17:51
384は
はやとちり君
389 :
774RR:2001/06/16(土) 17:52
384を
晒しage
馬鹿だね384は!
ヤマハとヤマハ発は違う会社だよ
何言ってるの?
三菱重工と三菱自動車が同じって言ってるのと一緒だぞ
392 :
774RR:2001/06/16(土) 18:16
サントリーと蛇の目ミシンは異母兄弟
394 :
774RR:2001/06/16(土) 18:31
395 :
774RR:2001/06/16(土) 18:33
過去は良かった
いまはろくなバイクがねえな。氏ね>やまは
396 :
774RR:2001/06/16(土) 18:34
三菱はしらんが
ヤマハは同じです
397 :
774RR:2001/06/16(土) 18:36
>395
ホンダもな。
398 :
名前似てない?:2001/06/16(土) 18:40
ヤマハ代表チップ:YMFシリーズ(通称OPLシリーズ)
ヤマ発代表バイク:YZFシリーズ(通称OWシリーズ)
399 :
774RR:2001/06/16(土) 18:40
400 :
774RR:2001/06/16(土) 18:46
ヤマハが楽器も作っていたことも知らんかった奴は
逝って良し
最近、無免許厨房が多くてレベル低すぎ
401 :
774RR:2001/06/16(土) 18:49
ヤマハって豆腐も作ってた。
402 :
774RR:2001/06/16(土) 18:53
ナショナルも大福作れ
403 :
774RR:2001/06/16(土) 18:54
ようするに
>>384=393は
パソコンHゲームの「天使たちの午後のジャスト」と
パソコンワープロの「一太郎のジャストシステム」が
まったく関係ない会社ということに最近、きがついたばかりで
それで
ヤマハとヤマハ発動機もまったく関係ないと考えたんだろうな
ヤマハ発は楽器のヤマハから分離独立した会社でしょ。
だから今は一緒じゃないし、現在のヤマ発は楽器を作って無い
>>400 そんな大昔の話は、だれでも知ってるよ
現在の話をしてるんだよ
話の流れを読めない消防だな
405 :
774RR:2001/06/16(土) 18:56
要望です。
>>403 厨房的発言だね
厨房としては
ヤマハとヤマハ発はどんな関係なんだ?
407 :
774RR:2001/06/16(土) 18:58
異母兄弟
408 :
774RR:2001/06/16(土) 19:00
富士重工と富士精機の関係
409 :
774RR:2001/06/16(土) 19:02
>>404 話の流れを読めない消防は先におまえだろ?
スレ読み返せよ
>>409 どう読んだってお前が読めてないだろ
だから関係ってなんだよ
楽器から分離独立しただけで、今は別の会社じゃん
それでも同じ会社って言うのか?
411 :
774RR:2001/06/16(土) 19:40
381のネタ振りに
煽ってるだろ?
これ、はっきりいってアホ
それとも自作自演?
412 :
774RR:2001/06/16(土) 19:41
トークが白熱しております
朝までやってろ
414 :
774RR:2001/06/16(土) 19:55
SR(X)には、三叉マークついてたっけ・・・そういえば。
あの音叉マークって楽器と発動機で微妙にちがうんだよね
416 :
774RR:2001/06/16(土) 20:18
違うと言うなら
「世界の松下電気」と、埼玉県にある松下昆布製作所
これくらい全く関係ないと。
バイクもピアノも同じ「世界のヤマハ」が造ってます
「ヤマハはバイクもピアノもつくってる」
一般人にはこれで否定する人はまず、いない
417 :
774RR:2001/06/16(土) 20:20
ボートも作ってるぞ
418 :
774RR:2001/06/16(土) 20:20
出来ればみそも造って欲しい。
420 :
774RR:2001/06/16(土) 20:27
421 :
416:2001/06/16(土) 20:28
ヒマなだけだよ!
422 :
774RR:2001/06/16(土) 20:40
>>157 別におめーなんかについていかなくても
わかんだよ。雑誌の受け売り野郎が。
ヤマハ発動機と日本YAMAHAは同じ会社なのか?
424 :
774RR:2001/06/16(土) 20:42
ずいぶん遅いレスだな>422
425 :
422:2001/06/16(土) 20:42
つーか165もアホだな。
426 :
774RR:2001/06/16(土) 20:43
427 :
422:2001/06/16(土) 20:44
>>424氏
いや、このスレ今日初めてみたんだけど、
あまりにも、両者がイタクテイタクテ。
428 :
774RR:2001/06/16(土) 20:46
じゃ422が正解をどうぞ!
429 :
今夜のテーマ:2001/06/16(土) 20:49
空冷ヴーサス水冷
430 :
774RR:2001/06/16(土) 20:50
431 :
774RR:2001/06/16(土) 20:51
144はどこいった。
432 :
774RR:2001/06/16(土) 20:54
おまえらFJ知ってるか?
忍者より速かったバイクだよ
空冷だよ
忍者は水冷だけど
433 :
774RR:2001/06/16(土) 20:55
432=144
434 :
774RR:2001/06/16(土) 20:55
昔の人は水冷のカワサキ、空冷のヤマハ、て言ったもんだ
435 :
774RR:2001/06/16(土) 20:56
空冷と水冷はどっちが優れてんだ?
436 :
774RR:2001/06/16(土) 20:58
>>435 そのハナシ
も〜アキアキなんだケド
既出読め
437 :
774RR:2001/06/16(土) 20:59
6発対決でも
ホンダCBX1000=空冷
カワサキZ1300=水冷
でした
川崎が水冷にこだわるのは技術のない証拠
438 :
774RR:2001/06/16(土) 20:59
じゃ水冷じゃん。
439 :
774RR:2001/06/16(土) 21:00
じゃ空冷じゃん。
440 :
774RR:2001/06/16(土) 21:00
ジャンは焼き肉のたれ
441 :
774RR:2001/06/16(土) 21:02
現在はラムエアにこだわってるね>川崎
純粋になにもないエンジンで勝負しろよ
442 :
774RR:2001/06/16(土) 21:03
造船技術はどうなんだ?川崎重工
443 :
774RR:2001/06/16(土) 21:05
水冷化したFJならZZRより速いだろう
444 :
774RR:2001/06/16(土) 21:05
ラムエアを付けたR1は
12Rより速いであろう
445 :
774RR:2001/06/16(土) 21:08
TRXはドカより遅いだろう
446 :
774RR:2001/06/16(土) 21:11
447 :
774RR:2001/06/16(土) 21:13
音はTRXのほうがまし。
ドカはカチャカチャと雑音多すぎて嫌い。
448 :
774RR:2001/06/16(土) 21:19
>>447 それって、デスモなんちゃら(?)
のせいでないの?
ベータビデオは
もうだめだと思う
450 :
774RR:2001/06/16(土) 21:20
VTRってベータ?
DVも駄目の一途を辿る。きっとな。
144は、結局何も語ってないよね。
自分の無知晒すの怖いんでしょ。ぷぷぷ。
熱エネルギーってヴァカのひとつ覚えしてないで、何か語んなさい
みんなが、君の知ったか潰してくれるから
ここで君に熱損失を大幅に無くす技術を教えてあげよう
1.マフラー、シリンダー等をアルミ板などで隙間無くカバーする。
2.なかに水道からお水をいれよう
3.走り終わったら、中の程よく温まったお湯で風呂に入り、
残り湯をお茶にして飲む。
おぉ、これで熱効率の良い低コストエンジンができたぞぃ。
水冷じゃないぞ!湯沸しじゃ(藁
次は機械的損失だな。だれか頼む。
453 :
774RR:2001/06/16(土) 21:27
こんなにかみつかれるとは思わなかった…。
ただ、企業のカラー、っつーか土壌みたいのが似てるかな、ってそれだけ。
YAMAHAは既存の技術である製品を確立してしまうと次をなかなか出さないって言いたかっただけ…。
RZとかDX7とか。ひきずりすぎ。
ホンダはちょっと前までは色んな意味で挑戦的だったのと対照的。
っつーかいまはSUZUKI以外全メーカー逝ってよしだよ。
>>381 すべては君の勘違いから始まったんですね
SUZUKIだって似たようなもんだろ
456 :
774RR :2001/06/16(土) 21:33
SUZUKIもある意味、コピペメーカーだよね
457 :
名無し某:2001/06/16(土) 21:38
>>381 TZの開発連中の話だと市販へのフィードバックは
数年前からのスケジュールで決まってたと言う話。
458 :
774RR:2001/06/16(土) 21:39
459 :
新米ママ:2001/06/16(土) 21:54
やまは乳母車マンセー
460 :
774RR:2001/06/16(土) 21:54
>>443 ヤマハキチガイ発見。
水冷と空冷は別物だろ
461 :
774RR:2001/06/16(土) 21:56
>>455 勘違いって何が??
っつーかYAMAHAはブルドッグなんていいから
黙ってMT01作れっつーのな。
点数ないから控えてるけど、我慢できずに速攻大型とって買うからよ。
それぐらい魅力的だMT01。
463 :
774RR:2001/06/16(土) 22:02
FJとV−MAXは新しいよ
発売当時は斬新であたらしかったけどいつまでもひきずるなって事だよぉ
わかりまちたか?
465 :
774RR :2001/06/16(土) 22:18
カタナを21世紀まで引きづったスズキに言われたくないな
466 :
774RR:2001/06/16(土) 22:23
生意気な波平をシめてやるッ!
婿養子であるマスオが見守る中、制裁は行われた。
既に波平の口中ではノリスケの赤黒い怒張が暴れている。
「カツオ君、お義父さんのお尻がおねだりしているようだね」
マスオの声に応じて、カツオのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪める波平。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、波平の肉棒は硬度を増していく。
−波平にとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだ波平の頭皮を、マスオが絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
カツオの淫槍が波平の菊門にねじり込まれていく…。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / / \\∴∵|
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/ 人 人 ノ゙\ \-----◯⌒つ| \⊇/干 \ ⊆ |-(・)--(・)---|__|
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( Y ) \____∪⌒\ ノ ) | \\_/ /
| _人_, | / | | | | /\___/⌒ヽ、
磯野家縁者男性陣によるド迫力の4Pファック!
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ…。
何をいってもヤマハヲタヤマハキティーは聞く耳もたずだね
468 :
774RR:2001/06/16(土) 22:41
革新的なものをだすのはいいがそれをすぐ投げ出すH社よりはましだと思うが?
469 :
774RR:2001/06/16(土) 22:43
ヤマハおたって気持ち悪いね。
470 :
774RR:2001/06/16(土) 23:07
>>462 モルフォがGTS1000に化けるメーカーだということを忘れずに。
同じ会社(GK)のデザインとは思えんぞ。
471 :
774RR:2001/06/16(土) 23:32
XJ750DIIもはずしてたな。
472 :
774RR:2001/06/17(日) 02:17
なんの根拠も書かず、訳のわからん中傷する君らのほうが気持悪いぞ
ちなみにバイクは「ホンダ好き」なのかい?
>>470 GTS1000はもっと進化して欲しかった。。。
重さ、200kg以下だったら、購入考えたかも。。。
474 :
774RR:2001/06/17(日) 02:58
コンピューター業界の人間って、勘違いしてる
HONDA乗りがちょくちょくいるね。
ウンチクを聞いてやり、満足した本人を尻目に
後で酒の肴の笑い者。
明後日も聞いてやろーっと。
気持ち悪いんだよ、お前。
見てる?(笑)
>>474 自分のコトですか?
センセンキョーキョー
476 :
774RR:2001/06/17(日) 04:57
モルフォかっこヨカッタノニナァ〜
477 :
774RR:2001/06/17(日) 09:07
このスレって、ホンダヲタさんが、
必死になってヤマハさんを叩くスレ
ですか?
(ホンダヲタ キモイ…)
ビラーゴはどうなんですか?なんか、見た目カコイイというだけで気になってるんですけど。
250で。
480 :
KK:2001/06/17(日) 12:11
XJR1200に乗ってるが、なかなか乗りごこちいいし、
運転しやすいし、YAMAHAはいいと思っているが。
XJRに対抗できるバイクある?
481 :
774RR:2001/06/17(日) 12:26
482 :
つーか。:2001/06/17(日) 13:58
ヤマハはオカマバイク
ホンダは優等生バイク
スズキはキティバイク
カワサキはエゴマゾバイクとなりました。
>>479 ビラーゴ250のマフラーは1本ダミー(藁
リアシリンダーのマフラーに見えるのがつながっていない
隠れた所でフロントからのマフラーと集合してる
この姑息さがドキュ
しかしデザインは好きである
>>480 XJR1200に対抗できるバイクはない
証拠にスズキからも売り出したじゃない
>>477 そうかもしんない。
ホンダとヤマハ。
スズキとカワサキ。
なんか共通するもんを感じるのはオレだけか?
485 :
774RR:2001/06/17(日) 17:38
>482
ホンダは陰険優等生バイクだとおもわれ。
486 :
774RR:2001/06/17(日) 19:25
"virago"とは、フランス語で”少女”という意味である。
487 :
774RR:2001/06/17(日) 19:28
>>486 アメリカ語では
1:全てにおいて勝っている
2:力強い
3:賢人
などという意味である
ヤマハヲタがむばってるね
489 :
ななしさん:2001/06/18(月) 08:16
ホンダを嫌うヤマハヲタは嫌いだが
俺はヤマハとスズキはホンダより好きだよ。
490 :
イーグルタックル:2001/06/23(土) 13:46
age
ヤマハってお洒落なイメージでいいと思う。
4社で一番最後に参入したメーカーだから、
独自の路線で逝ってるってことになるのかな?
つーかね、○○派とかってエンジンとか癖とかに惚れこんでるってのが
多い気がする。私は外見重視だからこだわりなんてないし。
いいものはイイ!!ってかんじ。でもヤマハスキ。