メッシュジャケットなにがいい？

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1 ：７７４ＲＲ：
　都心の渋滞でも汗をかかないくらいの
目が粗いやつでどんなのありますか
2 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 09:33
鎖帷子
3 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 09:36
ビビアンスーの全身網タイツ。
4 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 09:37
夏はハダカしかねぇだろ！
5 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 09:47
メッシュジャケットって本当に効果あるの？
6 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 09:49
都心の渋滞＝風が当たらないので何着ても暑いよ。
7 ：unkoman：2001/06/12(火) 09:53
100円ショップで売ってる乾電池で回る扇風機をバイクに装備。
8 ：ナイン：2001/06/12(火) 09:55
飛んでしまうぞ！
9 ：ばか夫：2001/06/12(火) 10:00
>7
それって、油温にもいいですか？
10 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 11:35
目が粗いと光が透過して日焼けするぞ。
結局下に長袖シャツを羽織るくらいなら
目が細かくて二重になってる奴の方がマシ。
11 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 12:29
>>5
>6の言う通り。
走ってるうちは快適。
12 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 12:48
ルックスを気にしないなら大手量販店に行けばいくらでも選べるよ。

間違ってもメッシュジャケットのまま、町を闊歩しないように。
めちゃくちゃ恥ずかしいぞ。
13 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 12:50
メッシュジャケットを着て、コンビニとか目的地に付いたらみんな
どうしてる？
腰に巻くのは痛い？
14 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 12:54
目的地に付いても俺はそのままだ。
15 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 13:49
コンビニやPAの売店ぐらいなら着たまんまだな。
ただ走って帰ってくるような時以外は大抵バッグを持って出るので
歩き回る時間が長い時はしまっておく。
16 ：逝かれ厨房：2001/06/12(火) 13:51
>>13
どこにおいてもバイク乗りとしての姿を誇示しているです。
17 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 13:52
コンビニくらいなら来たまま。
もしくは、薄くて軽いから手で持ち歩く。
18 ：逝かれ厨房 ：2001/06/12(火) 13:54
バイクを降りておかしな格好だと思うやつはバイクに乗っていてもおかしな格好とＵ事です。
19 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 14:03
メッシュジャケット着るくらいなら半袖Ｔシャツの方がいいってことか？
20 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 14:05
チンコケース１つで逝くのが漢です。
21 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 14:07
>>19
半袖着てもし転んだら、なんて無粋な事は言わねぇよ。
ムキ出しの腕に前走車がハネ上げた石だとか、虫がアタックしてきたら
痛いじゃねーか。
それに日差しが直接当たるよりかえって涼しい、とまでは言えないが
楽だったりする事もあるぞよ。
22 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 14:07
チンコケース１つで逝くのが漢です。
23 ：逝かれ厨房 ：2001/06/12(火) 14:09
>>19
砂漠の国の人がなぜ長袖なのかよく考えてわからなかたら皮膚ガンで逝っちゃってくださいです。
24 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 14:13
みんな もっとバイク乗りとしての誇りをもて！
俺たちがこそこそしているから、
バイク乗り==ｳﾞｧｶ の図式で見られるのだ。
堂々とバイク用ジャケットを着て歩け！
コンビニごときでいちいち脱ぐんじゃない！
25 ：逝かれ厨房 ：2001/06/12(火) 14:16
賢いとこを見せる為にバイクに乗っている訳ではないです。
26 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 14:16
>>24
バイク用ジャケットだから着たくないんじゃなくて
変なデザインの服だから着たくないの。わかる？
27 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 14:17
なんかイイの無いの？
28 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 14:23
>>26
安心しろ、世の中 変な服着ているやつはいっぱいいる。
29 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 14:25
ジージャンは？
30 ：逝かれ厨房：2001/06/12(火) 14:25
つか、値段でセコク買おうとするからダサイタイチのパクリ品とかになちゃうんです。
31 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 14:26
街乗りならＧジャンもいいけど、ちょっとした
ツーリングとなると心許ないな。
32 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 14:27
>>28
人がヘンなカッコなら自分もヘンなカッコで気にならないってのもヘンな理屈だ。
33 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 14:27
お勧めの奴紹介してチョ＞イカチュー
34 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 14:27
砂漠の民が長袖なのは…。
まあいいか。
35 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 14:28
続きを聞きたい＞34
36 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 14:30
>>30
高ければ見た目がいいって訳でもないので難しい。
37 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 14:31
1000円野内かな。
38 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 14:32
Gジャンで街乗りもねえ、
走ってる間はまだいいけど
気温30度超えてて信号待ちなんかしてると
さすがにきついよ。
39 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 14:32
パッドがあるジャケットは万が一の時に身を守ってくれる。
先月コケた時（60Km前後）、結構なスピードでアスファルト転がったけど、
パッドがボロボロになっただけですんだ。
もし普通の服だったら背中の皮膚がズタボロになっていたろうな。
ちなみにジーンズはぜんぜんダメだった。
あっさり穴が開いてケツが削られた。
椅子に座ると痛い・・・
40 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 14:33
真夏でも皮パン
死ぬな
41 ：unkoman：2001/06/12(火) 14:36
転がると割とオッケーだけど滑るとつらい感じ。＞普通の服

60kmくらいなら何かにぶつからない限り路面での打ち身が主体だった
42 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 14:37
>>39
上着の方はパッド入りで、なおかつ通気性だのはっ水性だの
色んな機能を持ったのが山ほどあるけど、パンツの方には
何故かそういうのって無いような。(革パンは暑いので却下)
転んだ時って上半身怪我しない事はあっても、下半身怪我しない
事ってまずないのになあ。

ちと脱線気味でスマソ
43 ：逝かれ厨房：2001/06/12(火) 14:38
>>33
余計なワッペンとかロゴとかなくシンプルなヤツが良いです。
ポケットがやたらあるのもうんこくさいです。
44 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 14:40
上着は気軽に来たり脱いだり出来るけど
パンツはねぇー。結局ジーンズか革パンの
どっちかしかない。
45 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 14:45
ひざだけでもなんかプロテクター着けたいな・・・
皿が割れるよりマシだ
46 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 14:48
ペアスロープの夏物いろいろ
http://www.pair-slope.co.jp/01-ss-glaph/01-ss-glaph.htm
シンプルな方だと思うけど、どう？
47 ：お中元ライダー：2001/06/12(火) 16:03
＞４６
俺も個人的にペアスロのシンプルさが好きだけど、
ちょっとシンプルすぎないか？あとネーミングがちと頂けないかと・・・
いや、あくまでも個人的な意見ね。
48 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 16:39
http://www.pair-slope.co.jp/tex-jac/STP-05/STP-05-F.htm
バイクっぽくなくてシンプルなのはいいが、オヤジくさい。
特にウエストの絞り部分がオヤジテイスト。
背中にでかでかとロゴがあるのも嫌。

http://www.pair-slope.co.jp/tex-jac/SG-077/SG-077-F.htm
シンプルでありがたいが、やっぱりモロ、バイクウェア。
変にツートンにしなければイイのに。

http://www.pair-slope.co.jp/tex-jac/SG-06/SG-06-F.htm
これはけっこうイイかも。でもメッシュじゃないから真夏は辛そう。
49 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 16:50
>>45
ヒザ部分に圧縮パッド入りのバイク用ジーンズが
数年前まで売っていたような気がする。
まだあればほしいけど、誰か知らない？
50 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 16:52
いろんなメーカーの夏物いろいろ
http://www.rakuten.co.jp/racingworld/442816/
やっぱりいかにもバイクウェアってのが多いね。
51 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 17:11
　γ⌒ ⌒
　ﾉ从ﾉハ人
　(6　´ ゝ｀/　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 入_ ∀ ﾉ ＜　クシタニのメッシュｲｲ
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
52 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 17:16
バイクジャケアレルギーの人ってちょっと自意識過剰だと思うな…
普通の人からしてみれば「あ、バイク乗ってる人か」ぐらいの認識しかないんじゃないの？
53 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 17:23
自分の周りのバイクに乗らない人はバイクウエアって
「バイク便の人の制服・作業着」って認識みたいだな。
だからバイクを降りてもバイクウエアを着てると、
「なんで作業着で街を歩いてるの？」という感じらしい。
54 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 17:24
だったら南海のウルトラマンジャケット着て
乗ってろよ。普通の人はおろかバイク乗りにも
指さして笑われんぞ
55 ：53：2001/06/12(火) 17:26
ただメッシュジャケットに限っては
降りたら脱ぐのが基本だと思うので（暑いでしょ）、
他シーズン用よりはバイク専用と割り切って選べると思う。
56 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 17:27
>>54
わざわざ極端な例を出してくんなっての
君が昔、道端の女の子に笑われたのがトラウマになってるのは分かるけど
ライダージャケットが笑われたんじゃなくて
その似合わない首のバンダナが笑われてたんだよ
しかし、まだひきずってんのか
かわいそうに・・・
57 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 17:30
メッシュジャケット着てるやつって、おたくっぽくねーか (;´Д`)。
58 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 17:33
>>56
自分の体験談語ってどうすんだ
59 ：バイカー：2001/06/12(火) 18:13
俺、身長183cm、身体鍛え上げてあるから身体見せたいです。
よって夏は上半身は素肌に皮ベストだけです。
コンビニのバイトじょしこーせーとかが熱い視線を送って来ます。
今年も何人か食います。
去年は調子に乗り過ぎてミジラーを食ってしまい病院へ逝きました。（藁
60 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 18:19
荒縄亀甲縛りのメッシュジャケットは逝けてますか？
61 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 18:21
>>59
裸になった時に日焼けの形が笑われるだろ。
62 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 18:40
メッシュジャケット着ててメットがアライのジェッヘルだと終わってるよな (;´Д`)。

>>59
おまえ痛すぎ。（ｗ
63 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 18:41
痛くてゴメ〜ンね
64 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 18:42
>メッシュジャケット着ててメットがアライのジェッヘル

それ見事に俺
65 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 18:46
しかもイエローコーンなら完璧＞64
66 ：64：2001/06/12(火) 18:49
残念ながらイエローコーンではないので８０点位ですか？ワラ
67 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 18:52
http://www.phenix.co.jp/motor/metal/me_pr02.html
俺コレ着てる。炎天下無風静止状態だとそりゃ暑いが
ちょっと風吹いてれば涼しい。
下にCOOLMAXの半袖着ていけば、少なくとも汗のべた付きは無い。
ただ、見ての通りオシャレさんには許容しがたいかもね。
俺は機能性重視なので気にしないけど。
ちなみに編み目の日焼けなんてしない。
ただ、個人差はあるかもな。俺あんま焼けない方だから。
68 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 18:56
目の詰んだメッシュや生地が二重になってるやつは
日焼けしないよ。
69 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 18:58
銀色って肌が熱くならなくていいよね。
やっぱり太陽光を反射してるのかな。
70 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 19:03
メッシュに限らないけど、テカテカの生地は
勘弁して欲しい。
71 ：67：2001/06/12(火) 19:12
あと、信号待ち等で停止中にジトっと汗かいてる状態から
走行を始めると、汗が一気に蒸発して気化熱奪うからすげー涼しい。
そのままアンダーパスに入ったりすると寒いくらいまでなる。
都心の渋滞を人並みにすり抜けできて走行風を確保できるなら
かなり快適な状態を維持したまま走れると思う。
72 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 19:21
ドラスタの９０００円メッシュ最高！
パッド内臓で差胃故卯！
銀色がエエよねーん
73 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 19:26
>>67
お、そんな悪く無いじゃん。腕の所の「フェニックス」って
ロゴを切り取れば。
74 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 20:22
そんなに暑い暑いって言ってるなら積極的に身体を冷やす
クールベストの類いを着ろ。言わば、着るクーラーだ。
ttp://www.sanwa-ent.co.jp/sanwaHP2/vest.htm
ttp://www.sensor-tk.co.jp/product/occu/cool/cool_lineup/occu_cool_lineup.htm
75 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 20:36
＞６７
うんわるかないね、べつに。
76 ：７７４ＲＲ：2001/06/12(火) 21:00
>>67
それの黒持ってます。
それを着て信号待ちしていたとき、たまたま交差点で友人とかち合って
普段の服装（古着系です）とのあまりの違いに大笑いされました。

あのテカテカ素材でさえなければちょっとはマシなのに。

>>73
あのロゴ、ものすごくガッチリ縫い付けられてるんですよ…。
77 ：７７４ＲＲ：2001/06/13(水) 17:17
なんだかなー
78 ：関東弁：2001/06/13(水) 17:28
メッシュジャケットなんて買うだけ無駄
裸で乗ってろ

俺の場合バイクに乗る時はいつもプロテクター入りの春夏用ジャケットを上に着る
79 ：７７４ＲＲ：2001/06/13(水) 18:04
今年はメッシュジャケット買おうっと。
80 ：関東弁：2001/06/13(水) 18:06
腕が外せる、皮のパンチメッシュのはカッコイイな
81 ：７７４ＲＲ：2001/06/13(水) 18:16
カドヤのか？
82 ：関東弁：2001/06/13(水) 18:18
カドヤかイエローコーンかな
83 ：７７４ＲＲ：2001/06/13(水) 18:21
カドヤのハンマーグローブが欲しいな。
ジジイになったらそれつけてハーレー乗りたい。
後ろにバアサン乗っけてな(ﾜﾗ
84 ：７７４ＲＲ：2001/06/13(水) 18:22
>>83
ちょっといいかも
85 ：７７４ＲＲ：2001/06/13(水) 18:26
こんなのか？
http://www.rakuten.co.jp/racingworld/445789/444769/
86 ：７７４ＲＲ：2001/06/13(水) 21:49
>>85
かなり目立つな・・・
87 ：７７４ＲＲ：2001/06/13(水) 22:03
マジレス
コミネの１５０００円のやつ
自分のは初期型ですが
１年ごとに良くなっている
今年からは、プロテクターも頑丈になって
なお良し
88 ：鵞鳥野郎：2001/06/13(水) 22:28
自分が気にするほど他人は関心を持たないって事で何でも良いんじゃないかい。
オレプロテクター密着型のメッシュジャケだよ。コルセット型の脊髄パッド付いてて
イイカンジです。　
89 ：７７４ＲＲ：2001/06/13(水) 22:34
>>87
俺もコミネのフルメッシュ去年買ったよ。
色は白。プロテクターはスポンジみたいな奴が
付いてたけど、来てると凄い目立つから取り外して
着てる。
90 ：７７４ＲＲ：2001/06/13(水) 23:00
メッシュジャケットってさ、着てるときって30度越してるような時だからバイク
降りたら脱がないと大変だよ。
メッシュが2重になってて空気溜めこみやすいせいか移動していない時は薄手の3
シーズン物より暑い。
タイトな奴はいっそう暑苦しい感じになる。
バイクで走れば一瞬にして爽快になるけどな。
91 ：７７４ＲＲ：2001/06/13(水) 23:45
>>88
きみ、ピタピタのブラックジーンズとか履いてるタイプ？
92 ：７７４ＲＲ：2001/06/15(金) 17:23
ラフロのメッシュってどうよ？
93 ：７７４ＲＲ：2001/06/15(金) 18:02
パン珍具メッシュのレザーって涼しいの？。
94 ：７７４ＲＲ：2001/06/15(金) 18:04
気休めじゃないか？、珍パン字ーレザー。
95 ：７７４ＲＲ：2001/06/15(金) 18:17
この時期だから、去年の冬物を
安く買っとくのもいい。
96 ：７７４ＲＲ：2001/06/15(金) 19:19
フォルツァのメッシュジャケットってどうよ？
ドラスタで９０００円台で売ってたから心がゆらいだんだが・・。
プロテクターついてるし、無難なデザインだし。
使ってる人いる？
97 ：米屋：2001/06/15(金) 20:29
>>96
品番ＦＯ-２３４で定価１８０００円のを持っています
縫製も良く、着やすくて、フィット感もナカナカです。
肩・肘パッドはシッカリしたのが入っているし(脊椎部分は薄くて小さいのでやや不満ですが）
バタツキは控えめで、風も良く通してくれるので、不満はありません。
おすすめだと思いますよ。
98 ：96：2001/06/15(金) 23:17
>>97
おお！それですよ＞品番
セールだし、買おうかなあと思ってるんすよ。
なにぶん、今まで夏場は半そでライダーだったもので・・。
メッシュジャケットって初めてだから、どうなんだろって迷ってました。
色は何色を持ってるんですか？
99 ：７７４ＲＲ：2001/06/15(金) 23:26
>92
オレ持ってるけど、真夏の暑い日は涼しい。
でも夕立などにあったら体が凍えるよ。
ヒジ、肩、脊髄パットがついてくる。
100 ：７７４ＲＲ：2001/06/15(金) 23:58
あげ
101 ：雲黒斎：2001/06/16(土) 00:03
>>93
風が当たればそれなりに涼しいけど、
黒いのだと停車時に直射日光で地獄。
102 ：７７４ＲＲ：2001/06/16(土) 00:10
難解部品のハードメッシュジャケットがよいよ
103 ：７７４ＲＲ：2001/06/16(土) 23:14
明日かいにいこうっと！
ところで色はなにがいい？
狙ってんのは濃いｸﾞﾚｰなんだけど。
やっぱシルバーが一番？
青とかあったし・・。
104 ：７７４ＲＲ：2001/06/16(土) 23:48
俺はガードナーだが、、、買ってすぐロゴのはいったワッペンはずした。でもイタイ。
105 ：７７４ＲＲ：2001/06/16(土) 23:51
ガードナーは作りがいかにも過ぎ。
106 ：７７４ＲＲ：2001/06/16(土) 23:51
ラフローの黒いやつ着てる。
107 ：７７４ＲＲ：2001/06/16(土) 23:53
メッシュジャケって着てるとはずかしい？＞ライデング中でも
なんか街中って半そでで乗ってるやつばっかだし・・。
どうかな？
108 ：７７４ＲＲ：2001/06/16(土) 23:54
一度着たら手放せないよ
109 ：７７４ＲＲ：2001/06/16(土) 23:55
↑　どういう意味で？
あ、メッシュジャケ馬鹿にしてるんじゃないよ。
どうしようかなとおもってるんで
110 ：７７４ＲＲ：2001/06/16(土) 23:56
メッシュジャケットは一着くらい持ってても
損しないよ。
111 ：７７４ＲＲ：2001/06/16(土) 23:57
>>107
こけたり、車にぶつけられたりしたときの事考えてみ？
それでもカッコ優先なら半そででのれば？
痛かろうがなんだろうが自己責任だから俺が口出しする事じゃない。
112 ：７７４ＲＲ：2001/06/16(土) 23:58
街乗りならともかくちょっとしたツーリングには
いいんじゃない、メッシュジャケット。
フルメッシュだと夜は寒いかも。
113 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 00:02
半袖は、真夏に暑いよ。
114 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 00:02
メッシュジャケ着てバイク乗ってる時の画像きぼーん！(笑)
115 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 00:06
＞６７
フェニックスからメッシュジャケット出てるんだね、ダサいけど。
どうせなら（同じフェニックスのブランド）インハビタントからも
出してくれたらいいのに・・・インハビタントならデザイナーが
バンザイペイントの立沢さんだから、結構カッコイイのが作れそう
なものだが。
116 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 00:14
http://www.nankaibuhin.co.jp/three_jackets.htm
ほい
117 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 00:17
南海ダサ過ぎ
118 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 00:20
涙
119 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 00:21
↑うゎ！ダサぁ〜
バイク便？て言われそう（ｗ
スーパーライトメッシュベストなんか、これから釣り？て感じだ。
120 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 00:22
正に釣りの方が似合うな。
121 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 00:26
俺は釣り人さぁ〜
122 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 00:29
小峰の夏物。
今期と前期のが混じってる。
123 ：122：2001/06/17(日) 00:30
http://www.komine.ac/contents/gear/textile/textile_list_jacket.html
アドレス張り忘れた…俺ってダサっ！
124 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 00:30
バイクウエアはダサいのが多いのはレプリカカラーに合わせてるからだな、と
昔は思ってた。
でも今レプリカはあまり見かけないのにダサいままってのはどういうわけよ？
125 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 00:38
どれも似たようなもんだ
ださい
126 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 00:39
ダサを避けるか、イザの時の安全を取るか
127 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 01:12
安いのかおうかなあ
128 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 01:22
何処かオートクチュールでオーダー受けてくれる所ないんかな？
オレなら、基本的な型紙はカリマーかパタゴニアからコピーして
素材＝クールマックス＋メッシュ
肩肘＝キルティング仕立て
インナーパッド＝ベルクロ取り外しタイプ
で作るけどな。
↑市販品で出せば１８Ｋ〜２４Ｋくらいな物だろうけどね。
129 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 07:28
>>128
却ってダサいな。ヲタ臭さが漂ってくる。
130 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 14:03
つまり要約するとメッシュジャケットは全てダサいと
安全云々言う奴はダサいと
131 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 18:26
めえっしゅじゃけっと何色がいい？
132 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 18:30
>安全云々言う奴はダサいと

いいこと言うな〜
133 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 21:06
あげ
134 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 21:08
グレディで終了
135 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 21:35
バンザイアタックした虫が生地に刺さってる・・・
136 ：１２８：2001/06/17(日) 21:36
＞１２９
そうですか、、ダサいですかぁ〜。
クールマックスは今が旬だしイイと思ったんだけどなァ。
そんな１２９は何着ていますか？ＮＡＮＫＡＩですか？ﾌﾟﾌﾟ
137 ：サンバル官：2001/06/17(日) 21:38
ＧＷの真っ青なメッシュジャケットが大好きだ！
例えヲタっぽいと言われようが関係ない！
好きなものは好き！嫌いなものは嫌い！
138 ：しのしの：2001/06/17(日) 21:39
ヤマハのメッシュジャケットかっこいいね。
今日ライコで見た中では一番カッコ良かった。
だけどホンダ乗りなので買えない（笑）
139 ：サンバル官：2001/06/17(日) 21:41
>>138

＞だけどホンダ乗りなので買えない（笑）

その気持ちに激しく同意！
140 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 21:54
ホンダのロゴ上から縫いつけたらどうだ。
141 ：しのしの：2001/06/17(日) 22:11
メッシュジャケットにあわせてバイクを買い替えるってのもアリやね。
142 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 22:17
そんな金は無い
143 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 22:37
安くてもいいからメッシュジャケはきたほうがいい？
あと色おしえてくれ＞みんなが着てるの
144 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 22:38
おれ白
145 ：しのしの：2001/06/17(日) 22:39
赤を一着。緑を一着。
その日の気分で選びます。
146 ：７７４ＲＲ：2001/06/17(日) 23:23
銀
少しでも暑くない様に…
147 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 00:36
肩やひじにゴツめのパッドが入ってるだけでもう街中では着られない。
というかバイクから降りられなくなっちゃう。だってダサいんだもん。
いかにもって感じで。
148 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 12:28
ウメーッシュ！！
149 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 12:37
>>138
ヤマハのウエアって表面にはYAMAHAロゴが出てないんじゃない？
ある意味良心的だと思うけど。
俺はホンダに乗ってる時にヤマハのジャケット着てました。
150 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 12:39
>>147
降りたら脱げばいいじゃん。
つか、真夏の話だぜ？脱ぐだろ普通。
151 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 12:45
俺もコミネのオールメッシュ使ってるけど降りて歩き回らなきゃならんときは
ホント困るよ。パッドはいってるからうまくたためんしデイバックに詰め込むと
他のものが入らなくなるし。シートの下とかに収納能力のあるバイクがうらやましい
152 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 12:52
少しでも涼しいかと思って銀色を買ったが一日で真っ黒になった。
濃色の方が目立たなくて良いかも。
153 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 13:25
別にバイクとジャケットのロゴが一致して無くてもいいじゃん。
どうせバイク乗りなんざMA-1に海軍のパッチ張り付けてるような能無しばかり
なんだし。（藁
154 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 13:28
>>151
確かに、ヘルメットの中に詰め込めないのが
メッシュジャケットの弱点ですね。特にパッド入ってるやつ
155 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 13:36
モーターサイクリスト　７月特大号　好評発売中

「この夏を快適に乗りきる一着を選べ！　メッシュジャケット実走テスト」
「割り引きクーポン券６０枚付き！
　別冊付録　北海道ツーリングハンドブック２００１」

という新聞広告。
誰か中身読んだ？よくレポートされているなら読みに行こうかな。
156 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 13:37
>>153
違う違う。ジャケットに馬鹿でかくロゴがあること自体がダサいんだよ。

追加。
２１世紀にもなって、まだＭＡ−１なんぞ着てるのはバイク乗りだけ。
見ているこっちが恥ずかしいから、はよ捨てろ。
157 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 13:57
Ｔシャツの肩甲骨部分にスリットを入れてメッシュ生地でも
縫い付けておけば、背中部分が、まあるく膨れ上がって背中の
下半分をさらけ出して走る事も無いですかねえ。
いや、スリット部分はクロスステッチでもしとけば十分かなあ。
158 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 14:19
>>157
よっぽど細工がうまくなければ、単なるボロ服としか見られないと思われ。
159 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 15:43
>>157
サッカーシャツみたいなメッシュ地のやつで、いいのを探せば？
160 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 17:22
メッシュのモトクロスジャージの方がよっぽどいいじゃねーかよお
161 ：157：2001/06/18(月) 18:17
お、なるほろなるほろ。
ボロに見られるのはヤだなあ。
そのサッカーとかモトクロスのとかでハデでないの無い？
無いだろうなあ。そこが悩みなんだな。でもちょっくら探してみまそ。
情報サンクスです。
162 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 18:28
オマエ、なるほろ太郎だろ。
163 ：モーサイ編集部：2001/06/18(月) 18:38
買って下さい・・・（泣
164 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 18:43
>>161
モトクロジャージ色々あるで。探してみそー
165 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 18:47
>>163
本物？。
「ガチンコ」でレース会、ひいては2輪業界取り上げてることに、
非公式（個人的）で良いから、ここでコメントして。
そのお礼（？）としてかなりの人間買う（と思う）よ。
166 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 18:50
モーサイから辻司が居なくなったら
終わりだな。
167 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 20:17
＞１６１
１２８にも出ているが、クールマックスは最近色んなブランドが
出しているだろ？
168 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 20:37
　シンプソンのメッシュジャケ出ましたね。
あれならオッケーってのは舶来カブレの意見でしょうか＞俺
169 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 20:40
シンプソンはイケてないです。
あれはロゴはずしたら、そのへんのイタいジャケットと変わらない。
170 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 20:41
これか？
http://www.rakuten.co.jp/racingworld/442816/444342/
背中のロゴが無ければねー。
171 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 20:42
>>169
同意。でも見た瞬間のコンマ5秒間は>>168に同意。
172 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 20:43
>>171
早っ！
173 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 20:44
forzaが安くてシソプルデザイソでよし！
174 ：１６８：2001/06/18(月) 20:46
　スタッフジャンパーのノリですよねぇ、スナプオンみたいな＞シンプソ

　で、アレ着てメットがアライやショーエーだとマズそうな気も。
175 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 20:47
けど仮にシンプソンがメッチャメチャ格好いいジャケットを出しても、
メットがアライとかショウエイではどうしようもないのでは？
176 ：175：2001/06/18(月) 20:48
かぶった。打つだ・・・
177 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 20:58
ナイキでもリーボックでもアシックスでもクールマックス(系)素材の物は出てるよ。

春にはロングスリーブのものが売ってるんで、買いだめしといて夏に使ってます。
バイクから降りてそのまま町を歩いてもこれなら恥ずかしくないよ。

淡色系を選ぶと、風が通りぬける脇の下なんかは、真っ黒に汚れて
大変不潔に見えるのでご注意を。
178 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 21:00
えー、おれシルバー買おうと思ってたんだけど、そんなに薄汚れるんだあ。
でも夏場に黒系は熱くて死ぬぜ！だしなあ。

かといって真っ青ジャケットはなんか、っぽすぎるし。
179 ：168：2001/06/18(月) 21:05
気にせんでください、皆が感じている事なんですね。>>175
180 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 21:07
ガードナーで妥協
181 ：177：2001/06/18(月) 21:13
>>178
シルバー系は、大変悲惨なことになります。
一日走って脱ぐと、あらびっくりです。普通の洗剤じゃ洗っても落ちません。
182 ：178：2001/06/18(月) 21:57
>>181
まじっすか！？？
うわー、どうしようかなあ。
狙ってるの、シルバーとブルーしかないんだよ。
で、バイクが黒。メットが濃紺。グローブが赤。
ちぐはぐ？
183 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 22:45
>シルバーとブルーしかない
もしかしたらガードナーの、肩と肘にパットが入っている奴？
あのブルー（というか紺）は、ジーンズに合わせづらい微妙な色彩ですな。

グローブが赤なのがバランスを崩してると思います。
パンツとシューズにどの色を持ってきても色の取り合わせが難しくなるので。

原色系を使わない、同系色でまとめる、上下のフィット具合の統一
の３大原則を守れば、まずは恥ずかしくないコーディネートになるはずです。
184 ：JOG：2001/06/18(月) 23:17
イエローコーンでいいのでは？
おいらは、イエローコーンのシルバーです。
背中に十字がでかいやつね。
ださくても、こけたときのことを考えると、、、。
やっぱ着ます。
185 ：７７４ＲＲ：2001/06/18(月) 23:42
elfのジャケットってどうなんでしょう？
186 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 00:47
イエローコーンのMA1みたいな奴（襟付き）を７０００円で買っちゃった。
秋が楽しみだア。
187 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 00:48
>185
デザインがつらい
188 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 01:05
メッシュ着てる人に聞きたい。
1回着ればおそらく虫関係が多数めり込んでると思うが
その度洗濯するもんなのか？
そう考えるとどうみても長持ちしそうにない．．．
189 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 01:47
＞188
東京都内での話ですが、虫関係がめり込んでいたことは
今のところ一度も有りません。
190 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 01:49
今年のホンダアクセスのメッシュのプルオーバーが欲しい
191 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 03:15
ＧＷスポーツにジャージっぽいえらいシンプルなモデルあったよ
ＨＰ見に行ったけど無かったから去年のモデルかなぁ？
192 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 03:16
メッシュジャケットのシルバーのは紫外線を反射できるのか??
193 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 03:23
>>1
メッシュだからって汗かかないって事はないだろ
194 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 03:29
お！すっかり1の事を忘れてたが
あらためて読むとすごい要求してたんだな（w
195 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 03:32
>>1
都心の渋滞で汗かくのがいやなら車に乗ってろ
196 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 03:44
標高1000ｍの所に住んでるが、下界に走りに行った帰り（夜）寒くて死にそうになる。
ワインガードナーにはポケットに入るくらい小さくなるインナージャケットがあり、
けっこう助かってる。
ガードナーは２年位前のほうがデザインがシンプルで良かったな。
今でも黄色玉蜀黍の1/10くらいしかワッペン無いけど。
197 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 03:45
標高1000mってどこだ??
198 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 03:47
結局半袖で走って秋にはパンダになってる。
199 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 04:31
>>198
じゃー目の周りも黒くなるのか
200 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 04:57
＞196
軽井沢の近く。
改行失敗でｽﾏｿ
201 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 05:06
メッシュジャケットでも環８の渋滞の中ではきついっす
202 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 05:30
虫めりこむのつらいなあ
203 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 09:35
鎖かたびらでも着ておけば良い。
コケても安心だよ。
204 ：unkoman：2001/06/19(火) 09:41
火傷するよ
205 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 10:04
俺もここ3年ぐらい夏はメッシュだけど
虫がめりこんでるのなんて
見た事ないよ。心配しすぎ。
206 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 12:50
300km/hで走ると、ひょっとしたら虫がめり込むかもね。

少なくとも200km/hでもめり込まないよ。こすれば落ちる程度。
207 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 12:53
こすると潰れて、にちゃ〜ってなる。
208 ：unkoman：2001/06/19(火) 12:55
高価な耐水フィルムとか使ってないんだから洗えば良い話では？
209 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 17:57
メッシュジャケット着ててもプロテクタ無しのだったら
普段着とたいしてかわらん気がする。
やっぱプロテクタ入り？
210 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 17:59
でもあんまりプロテクタ一杯ついてると
そこんとこは空気通らないから
メッシュの意味なくなってくるんだよね。
ここが難しい所。
211 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 18:00
プロテクター入りの奴着てるけど、
プロテクターは外してる。あれ入れてると
凄い目立つ。
212 ：セバスチャン：2001/06/19(火) 18:00
肩、肘、脊椎は基本と思われ・・・。
先月事故に遭ったが奇跡的にかすり傷程度で済んだし。
213 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 18:03
特に脊髄のプロテクターは以上に目立つ。
端から見てるとなんじゃあれ！って感じ。
214 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 19:12
自分じゃ見えない・・
215 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 19:21
age
216 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 19:33
>>210
大丈夫、脇の下と胸元さえ風が通っていれば、ずいぶん涼しく感じるもんです。
217 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 19:43
>>213
ぜひ背中から落っこちて下半身不随になって下さい・・・・・。
見た目より体を守ることの方が大事でしょ。
そんな事も分からないのならバイク乗らないでください。
218 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 19:44
どうやって乗ろうが俺の勝手だボケ！＞217
219 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 19:52
>>217
全身プロテクターでもして乗ってろ　ぷぷっ
いいねー安全で。安全第一！
220 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 22:24
結局、プロテクタ無しメッシュジャケットは、普通の長袖シャツと
同じレベルってことでよろしいのでせうか？
結論求む！
221 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 22:36
>>220
普通のシャツよりは多少摩擦に強いってくらいじゃない？
222 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 22:37
一応バイク用だったら摩擦や引き裂きに強い生地は使っていると思われるので、
メッシュじゃない目の詰まった生地のウエアよりは弱いにしても
木綿やポリエステルのペラペラ1枚よりはだいぶマシでしょう。
どの程度マシなのかは知らないけど。
223 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 23:16
あげ
224 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 23:25
怪我することよりも涼しさを追及する人はメッシュを着ればいいし､
暑くても怪我したくない人は強そうなジャケット着れば？？
225 ：７７４ＲＲ：2001/06/19(火) 23:29
安全性を追求して行き着くところは
レース用のツナギか
226 ：７７４ＲＲ：2001/06/20(水) 00:38
>>225
だったら自宅でヒキコモリだろ(笑)
227 ：７７４ＲＲ：2001/06/20(水) 00:49
メッシュも半袖も怪我は変わんないと思われ
日焼け対策にメッシュ着よう
228 ：７７４ＲＲ：2001/06/20(水) 00:53
やっぱウメッシュ
229 ：774RR：2001/06/20(水) 00:58
ｅｌｆの白(銀っぽい）使ってます。
２〜３週間前にＮＡＰＳで半額だったんで。クールマックス使ってたし。
初めて使ったんで、ちょうどいい実験台だな(ﾜﾗ

左胸と左肩に小さいロゴだったのもいい感じ。（背中は何も書いてないし)

パッドが着脱式なんだけど、バイク乗らないと位置がずれてちょっと痛い。

今日レインウェアもって無くて、雨のなか走ったらすっげえ寒い
洒落になんねえぐらい。

渋滞だと汗がすっごく出るぐらい暑い。

こんな感じ
230 ：７７４ＲＲ：2001/06/20(水) 01:00
そんなもんだみのもんた
231 ：７７４ＲＲ：2001/06/20(水) 01:10
脊髄までパット入れなくていいよ、、、。
メッシュ着てるのは、やっぱり素肌を
風にさらしたくないからです。
変に焼けるし、体温調整機能が
おかしくなってくるよ。
こけたときは、素肌をアスファルトにこするよりは
ましかなーって、程度。
脊髄パット入れてたって、死ぬときは死ぬ。
＞217
脊髄パット入れてるからって、こけて平気ってわけじゃないだろ？
おまえ、ためしにこけてみろよ？
232 ：７７４ＲＲ：2001/06/20(水) 01:19
>>227
パッド入りメッシュだと軽い打ち身程度で済むよ。
半袖だと腕や肩をすりおろされます。
233 ：７７４ＲＲ：2001/06/20(水) 01:21
>>232
軽いコケの時を聞いてるわけじゃない
234 ：７７４ＲＲ：2001/06/20(水) 01:26
>>233
パッドないと打撲でしばらく動けなくなるよ。
プラパッド付いてるのでそこを強打するとプラパッド型にあざが出来て
結構ありがたみわかるよね。
235 ：７７４ＲＲ：2001/06/20(水) 01:36
ＧＷのやつを使ってるつーか持ってる｡
２年くらい前に買ったやつ。困ったことにてかてかの青。
大型取る時に夏だったから仕方なく買った。これしかそのとき
在庫がなかったんだよ。
236 ：７７４ＲＲ：2001/06/20(水) 01:40
バイクにはブリーフ一丁がよく似合う
237 ：７７４ＲＲ：2001/06/20(水) 13:26
>>222
普通のポリエステルのと、バイク・ＭＴＢ用とでは全然耐久力が違うよ。

同じようなスピードでこけたときの肘の部分で比較して、
普通の街着はバリッと破れちゃったけど、バイク用のは摩擦熱で
穴が開いただけだった。

ちなみにＭＴＢ用はそのまま街着に出来るマトモなデザインで、
かつ前傾姿勢を想定して裁断されてたりするのでオススメ。
つうか、ＭＴＢ用のアパレルは、ヲタっぽくなく、充分バイクに
流用できて重宝してます。
バイクで使えないのはレインウェアくらい。
238 ：７７４ＲＲ：2001/06/20(水) 18:05
>231
こういうやつって「任意保険入ったからって事故っていいわけじゃねーぞ」
とか言うんだろうな（ｹﾞﾗ
239 ：７７４ＲＲ：2001/06/20(水) 18:07
正論じゃん。
240 ：７７４ＲＲ：2001/06/20(水) 21:01
はぁ？(笑)
241 ：しのしの：2001/06/20(水) 21:04
ひぃ！（怖）
242 ：７７４ＲＲ：2001/06/21(木) 06:07
ほへっ☆(涙)
243 ：７７４ＲＲ：2001/06/21(木) 09:34
にょ？
244 ：７７４ＲＲ：2001/06/21(木) 10:42
デニムベストって恥ずかしいんですか？
245 ：７７４ＲＲ：2001/06/21(木) 11:24
>>244
ここは「メッシュジャケットなにがいい？」ですよ。スレ違いです。

個人的には「ちょークール」だと思いますが。
246 ：７７４ＲＲ：2001/06/21(木) 12:51
デニム…ちょークールですよ、ばんばん着てください
247 ：７７４ＲＲ：2001/06/21(木) 18:49
いえい！本日、フォルツァのメッシュジャケｯﾄゲットだぜ！
つか、半額で安かったからね(笑)
ＦＯ−２３４ってやつだっけな。
インナージャケット付きだから春〜秋までいけそう。
ただ、メッシュ部分が少ない（背中とか胸とかナイロンになってる）ので
夏場はちょっと暑いかな。
まあ、プロテクタ付き（脱着可）で、このお値段、なかなかかと。
248 ：７７４ＲＲ：2001/06/21(木) 18:53
街乗りでプロテクターバリバリって奴
あんま見ないな。
249 ：７７４ＲＲ：2001/06/21(木) 18:56
バトルスーツってやつ？
250 ：７７４ＲＲ：2001/06/21(木) 18:56
電車の中でプロテクター入りメッシュ着てる奴は見たことあるぞ。
ヘルメット抱えてたんで、バイク屋に修理に出した帰りだと思うが、
あれはかなり浮いてたよ…。
せめて脱げばいいのに。
251 ：７７４ＲＲ：2001/06/21(木) 19:33
脱いでもごつごつして持ちにくいんだよ
252 ：７７４ＲＲ：2001/06/21(木) 20:35
腰にまくのはＯＫですか？
253 ：７７４ＲＲ：2001/06/21(木) 21:07
あげ
254 ：７７４ＲＲ：2001/06/21(木) 22:24
up
255 ：７７４ＲＲ：2001/06/21(木) 22:39
＞251
確かにプロテクターが邪魔で折り畳めませんよね。
そのせいでバッグにも入れづらいし。
仕方ないので鷲づかみにして歩くんですが…。
256 ：７７４ＲＲ：2001/06/21(木) 23:39
街乗りを前提として考えた場合、現在の硬質パッドの代わりに
衝撃吸収材のウレタンで代用できないものか？
257 ：７７４ＲＲ：2001/06/21(木) 23:42
俺の持ってる奴は柔らかい素材のプロテクターが
入ってた。
258 ：７７４ＲＲ：2001/06/22(金) 00:21
キャッチャー（野球）はチンコプロテクターを装備すべきである！！
259 ：７７４ＲＲ：2001/06/22(金) 00:33
俺のジャケットに入ってるプロテクターはテンパーフォームとか言う
柔らかい素材です。
軽いし装着感も悪くありませんが、折り畳みっぱなしにすると型崩れ
しそうで恐いです。
260 ：７７４ＲＲ：2001/06/22(金) 00:45
マンセー！
今日「インディアン」のメッシュ買ってきた。半皮半化繊で２万なり。
選択基準はバイクジャケっぽくない事。
こいつはパッドもないし、造りも串谷みたいな一流メーカーよりも少し劣る。
んが、ポイントはデザイン！プロテクターがない故かなーり逝けてます！
バイクジャケは「いかにも」ってなのが嫌な人は是非！
こじゃれた店にも全然いけます。バイクジャケに見えないと度はかなり高いと思うぞ。

ちなみにそれを知る前、ペアスロープなら着れるかなと、をわざわざ名古屋から東京まで見に行ったのだが全然バイクジャケだった。
261 ：７７４ＲＲ：2001/06/22(金) 09:58
>>260
ごめん。
インディアン確かにバイクジャケっぽくないんだけど、デザインそのものが
良く思えなくてやめた。
262 ：７７４ＲＲ：2001/06/22(金) 10:25
銀座にオープンした桃へ逝った人いない？
メットもウェアも気体してるんだけど。
263 ：７７４ＲＲ：2001/06/22(金) 11:18
見た目悪くなっちゃうけどエッグパーカ買おう。
いくら通常格好良くっても死体で転がってたら格好悪いもんな。
264 ：７７４ＲＲ：2001/06/22(金) 12:26
インディアンのジャケット着て何に乗るの？
ロゴがでかでかと入ってないやつならいいのかもしれないが。
265 ：７７４ＲＲ：2001/06/22(金) 12:32
>>264に同感。
インディアンのジャケットで、アメリカン以外に乗るのはそうとう抵抗がある。
まあ一般人はインディアンを知らないだろうけど…。

ワイズギアのウェア着てホンダのバイクに乗るようなもんだからなあ。
266 ：７７４ＲＲ：2001/06/22(金) 12:36
>264
ロゴは入ってないっす。
乗り物はスカチューンのオフ車・・・・逝かないと駄目？
267 ：７７４ＲＲ：2001/06/22(金) 12:42
>>265
アメリカンに乗るほうが恥ずかしいでしょう。
フェラーリのジャケット着て軽トラに乗る人とMR2かなんかに乗る人を想像してみてください。
268 ：265：2001/06/22(金) 12:43
いや、スカチューンなら、ある意味なんでもありだから問題なしな気がする。
ほかのスカ乗りの仲間にも、ロングスリーブとグローブは薦めといてくださいね。
269 ：265：2001/06/22(金) 12:46
268は>>266ね。

>>267
？よく意味がわかんないんだけど…。
国産アメリカンのスプリンガーフォークみたいなものだから恥ずかしいって意味？
270 ：７７４ＲＲ：2001/06/22(金) 12:52
>269
268は別人だよ。266だけど。
正直言うとセカンドバイクがＸ４なんで百歩譲ってアメリカン。
それならどちらでも着回しできるし
そもそも、「いかにも」っていうのが嫌だったんで選択支がこれしかなかったのよ。
271 ：265：2001/06/22(金) 12:56
>>270
いや「268は>>266ね」っていうのは「268は>>266に対してのレスね」ってことです。
わかりづらくてすんません。
たしかにもう一台がＸ４なら違和感ないですね。
272 ：７７４ＲＲ：2001/06/22(金) 23:30
メッシュジャケットだぞ！ﾙﾙｧ
273 ：７７４ＲＲ：2001/06/22(金) 23:35
この際、バイクウェア全般って事でOKっしょ。
274 ：７７４ＲＲ：2001/06/22(金) 23:45
あーでも、インディアン、メッシュっすよ。珍しい。
275 ：７７４ＲＲ：2001/06/23(土) 00:22
>>273

別スレがあったような・・
276 ：７７４ＲＲ：2001/06/23(土) 11:43
あげ
277 ：空冷：2001/06/23(土) 13:11
インディアンのメッシュジャケットの画像どっかにない？
278 ：７７４ＲＲ：2001/06/23(土) 13:47
やたらこだわるね(笑)
279 ：７７４ＲＲ：2001/06/23(土) 13:54
>>277
半そでしか見つからんかった
http://www.okamotoclothing.co.jp/indian_mc_own_outer.htm
これでがまんして(w
280 ：７７４ＲＲ：2001/06/23(土) 16:26
新作のオレンジ色のクシタニメッシュは恥ずかしいと思うのは
オレだけ？？
281 ：空冷：2001/06/23(土) 17:55
>>279

むう。ちょっとデザインが痛いっすねぇ（ｗ

これの長そでがあるのか？
282 ：７７４ＲＲ：2001/06/23(土) 18:12
>>261です

>>281さん私もそう思ったんです。

フォルツァもライディングジャケット然として痛いし。
なかなか無いですねぇ。
283 ：７７４ＲＲ：2001/06/23(土) 18:15
色がシルバーの奴買ったけど、一回乗るだけで
前面が汚れる汚れる。背中は綺麗なんだけどね。
一回着るごとに洗うのも面倒だし、暫くは汚れたままだな。
黒は汚れは目立たないだろうけど、見るからに暑苦しいしな。
284 ：７７４ＲＲ：2001/06/23(土) 23:57
バイク乗りファッションは汚れてナンボですので・・
285 ：７７４ＲＲ：2001/06/24(日) 00:12
＞２８４
汚いよ、洗えよ。
286 ：７７４ＲＲ：2001/06/24(日) 00:13
あんまりしょっちゅう洗ってるとへたって来そうだけどね｡
287 ：７７４ＲＲ：2001/06/24(日) 00:18
汚れから体（インナー？）を守るジャケットでも
ありますから・・。(笑)
いわゆる作業着と同じ扱い
288 ：７７４ＲＲ：2001/06/24(日) 00:44
フォルツァのジャケット買って喜んでいる俺って逝って四誌ですか？？
289 ：７７４ＲＲ：2001/06/24(日) 00:45
食ってよしです。
290 ：７７４ＲＲ：2001/06/24(日) 01:20
食えないんですけど・・
291 ：７７４ＲＲ：2001/06/24(日) 02:10
その汚いカッコで、SAとかで俺の隣に並んで駐車したりするなよ。
仲間だと思われたら我慢できない
292 ：７７４ＲＲ：2001/06/24(日) 11:11
>>291
オマエモナー（ｗ
293 ：７７４ＲＲ：2001/06/24(日) 12:03
しまいに「ムッシュジャケットどれがいい？」に変えるゾｺﾞﾙｨ！
294 ：７７４ＲＲ：2001/06/24(日) 18:31
ﾀｲﾁのﾒｯｼｭｼﾞｬｹｯﾄ着てる人居る？
295 ：７７４ＲＲ：2001/06/24(日) 19:17
難解のがいいな
296 ：７７４ＲＲ：2001/06/24(日) 21:15
>>295
南海スレでどうぞ！
297 ：７７４ＲＲ：2001/06/24(日) 22:06
あげ
298 ：７７４ＲＲ：2001/06/24(日) 22:56

メッシュジャケ
　　　悩んでいる間に
　　　　　　　　夏　終わる

　　　　　あ〜あぁ〜
　　　　　　　　　
　　　　　　　
299 ：７７４ＲＲ：2001/06/25(月) 00:16
インディアンのメッシュは確かにバイクウェアっぽくなくていいけど
ウェスタンっつーかアメリカンな香りがして着にくい
ジッパーについてる革のストラップみたいのがなければ買ったけど・・・
300 ：７７４ＲＲ：2001/06/25(月) 00:17
３００ｷﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭ!!
301 ：７７４ＲＲ：2001/06/25(月) 18:31
ナイト！
302 ：７７４ＲＲ：2001/06/25(月) 20:49
age
303 ：７７４ＲＲ：2001/06/25(月) 21:15
メッシュきようよーー

Ｔしゃつはこわいよー
304 ：1：2001/06/25(月) 21:33
　今日　バイクや行ったらやたらそこの社長さんが
ＧＷ薦めるけど評判どうなんでしょう？
発音は｢ジーダボ｣で当たってますか
305 ：７７４ＲＲ：2001/06/25(月) 22:13
GW Sports 確かに一時期他より明らかに上でした。
その時期に大量の信者を生みました。
今は客観的に見て中庸です。当たりでも無ければ外れでもない。
縫製は今現在だとクシタニがリードしてます。
カッティングはタイチがいいです。
私はバイクウエアを着るのはツーリング時のみなので、
スタイルよりも機能を優先することが多いです。
この板の雰囲気的にはそれはイタイことなのでしょうが、
深夜の高速走行を経験するとね
306 ：７７４ＲＲ：2001/06/25(月) 23:10
あげ
307 ：７７４ＲＲ：2001/06/26(火) 18:01
クシタニ　タイチ　ナンカイ

だっせえなあ＞名前が
308 ：７７４ＲＲ：2001/06/26(火) 18:46
>>1=304
ゴールドウィン
309 ：７７４ＲＲ：2001/06/26(火) 20:04
>>307
逝ってるｵﾏｴはもっとﾀﾞｻｲ
310 ：７７４ＲＲ：2001/06/26(火) 20:06
>>309
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
311 ：７７４ＲＲ：2001/06/26(火) 20:09
ワインガードナー
312 ：７７４ＲＲ：2001/06/26(火) 20:20
当方、上から下まで南海だけど何か？
313 ：７７４ＲＲ：2001/06/26(火) 21:15
当方、上から下までダイエーだけど何か？
314 ：７７４ＲＲ：2001/06/26(火) 22:48
ＦＯＲＺＡ最高〜安くてなかなか！
315 ：７７４ＲＲ：2001/06/26(火) 22:50
忍者村に鎖かたびらっていうのがあったＹＯ！
316 ：７７４ＲＲ：2001/06/26(火) 23:23
鎖だったらコケた時火傷しねー？
317 ：７７４ＲＲ：2001/06/26(火) 23:24
暑いというより熱いになるぞ＜鎖かたびら
318 ：７７４ＲＲ：2001/06/27(水) 00:27
錆びる
319 ：７７４ＲＲ：2001/06/27(水) 00:41
ドラクエおもいだした
320 ：７７４ＲＲ：2001/06/28(木) 20:28
あげ
321 ：７７４ＲＲ：2001/06/28(木) 20:33
>>314
でもFORZAってギャロップ時代に1回倒産してるんだよね。
322 ：７７４ＲＲ：2001/06/28(木) 21:04
え？そうだったんだ。
けっこう安いわりにはオーソドックスで好きなんだけどなあ
323 ：７７４ＲＲ：2001/06/29(金) 22:20
ttp://www.grand-prix.co.jp/home/index.html
で紹介してるシールズってどうなんですか？
324 ：７７４ＲＲ：2001/06/29(金) 22:35
elfのメッシュ買いにナップス行ったけど、
殆ど売りきれてた。
どっか売ってる店ないかな
325 ：あ〜る・1：2001/06/29(金) 22:51
タイチのメッシュジャケットを使用してます。
色はガンメタなんで汚れも目立たないけど、
止まると暑いです・・・。
326 ：７７４ＲＲ：2001/06/29(金) 22:58
俺も濃い色のを買えば良かった。
白系は汚れが目立つ。
327 ：７７４ＲＲ：2001/06/30(土) 13:43
まだ、夏真っ盛りじゃないからそう思うだけで、実際に真夏になったら
黒系はあっつくて着るのイヤになるよ
328 ：７７４ＲＲ：2001/06/30(土) 21:36
あげ
329 ：７７４ＲＲ：2001/06/30(土) 22:20
結局、何色が一番いい（無難）の？
330 ：７７４ＲＲ：2001/06/30(土) 22:21
乳首が見えれば何でもいいんじゃない？
331 ：７７４ＲＲ：2001/06/30(土) 22:28
そ、そうなの？
332 ：７７４ＲＲ：2001/06/30(土) 22:31
汚れが目立つのがイヤなら黒系
涼しさ求めるなら白系
どっちもイヤならメッシュジャケット着ない。
333 ：７７４ＲＲ：2001/06/30(土) 22:48
Greedyのメッシュジャケットかった。見た目は普通のジャケットぽくていい感じ。
機能はどうかまだわからないけど、とりあえずはシンプル　イズ　ベスト

http://www.rakuten.co.jp/racingworld/img104559397.jpeg　　←これ
334 ：unkoman：2001/06/30(土) 22:50
黒なら冠婚葬祭にも使用できます。
335 ：７７４ＲＲ：2001/06/30(土) 23:10
>>323
FSB-605 MATRIX着てるが、プロテクターの分だけ重いし風の通りもそこそこ。
でも体にフィットするデザインと造りが気に入ってる。
336 ：７７４ＲＲ：2001/06/30(土) 23:53
結局メッシュジャケット買ったはいいが、まだ一度も着ていない(笑)
買ってから安心してそのまま、ってパターン多いんだよね、俺。
337 ：７７４ＲＲ：2001/07/01(日) 00:06
Cleverのメッシュって誰か着てる人いない？
ライコやナップス、ドラスタでは一番売れてるみたいだけど（俺調べ）。
338 ：７７４ＲＲ：2001/07/01(日) 00:08
>>324
確かに、もう売りきれが多いみたいだね
今でも売ってる（売ってそう）店教えてください！
339 ：雲黒斎：2001/07/01(日) 00:10
>>337
着てるよ。背中のパッドが薄くて、少々頼り無げかも。
前に着てたラフロのに比べて風通しも今一つな感じ。
まあデザインで選んだからいいけどね。
340 ：７７４ＲＲ：2001/07/01(日) 00:22
俺もクレバー着てる。
俺は前はガードナーだったんだけど、それより涼しい。
生地があんまりテカってないのがいい。
ひとつ気に入らない点があって、襟裏の一番汚れが目立つ箇所が何故か白い布。
本革が使ってあってオールナイロンよりは洗濯回数が少なくなると思うので
あそこだけは変えてほしい。
341 ：７７４ＲＲ：2001/07/01(日) 00:27
>>339
そっか、やっぱり風通しはいまいちか･･。パッドの入ってる範囲が広いもんね。
でもあのデザイン良いよね。もっとカラーバリエーションを増やしてほしいな。
342 ：７７４ＲＲ：2001/07/01(日) 00:31
>>340
詳しいインプレさんきゅ。参考になります。
涼しさに関しては人それぞれってとこか・・。
343 ：７７４ＲＲ：2001/07/01(日) 14:57
あついね〜どうも。
344 ：７７４ＲＲ：2001/07/01(日) 16:46
メッシュ物は当然ながら洗濯したらすぐ乾くのがいい。
今日みたいな日に着てると結構汗や埃で汚れるよね。
汗だくになって「スポーツしたぜ」って気分に浸ってる俺…
345 ：７７４ＲＲ：2001/07/01(日) 17:23
メッシュジャケット購入age (^^)v
346 ：７７４ＲＲ：2001/07/01(日) 17:24
何買ったんじゃ、ｺﾞﾙｧ!
347 ：345：2001/07/01(日) 17:27
KISS Racingの奴。
袖口の金具が邪魔でグローブが付けられん・・・
348 ：７７４ＲＲ：2001/07/01(日) 17:28
いいな〜うらやまスィィィィィ〜〜〜〜〜〜〜ッ！！
349 ：プチ忍者：2001/07/01(日) 17:32
Greedyのメッシュジャケット（去年買った）

排ガスで汚れたんで

プロテクターもろとも、薄い中性洗剤に漬けてたら
背中用のスポンジ（ぷろてくたー）が割れた（切れた）。曲げて漬けてたからか。

ショック！！！
350 ：７７４ＲＲ：2001/07/01(日) 18:54
上の方で叩かれていた２１７です（w

ちょうどあの頃、プロテクション無しのメッシュジャケットを着ていた友人が
転倒して、大怪我を負って病院に担ぎ込まれた後だったからつい感情的に
なってしまいました。

あと、以前にメッシュジャケット着て転けたこと有りますよ。
大したスピードじゃなかったけど。
上半身は怪我全くなし。しかし背中の部分が破れていて
「ああ、こいつが俺の体を守ってくれたんだ・・・」
とひしひしと感じました。
それ以来、プロテクション無しのジャケットは着られません。

＞プチ忍者さん

私もGreedyのジャケット(メッシュではない)持ってますけど、洗濯するときは
プロテクターはずしてます。
簡単にはずれますよ。
351 ：妄想君＠あいさつ回り：2001/07/01(日) 18:59
(;´Д`)ハァ、ハァ、ハァ、ハァ、ハァ、ハァ、ハァ、ハァ、ハァ、ハァ、ハァ、ハァ、
気持ち良いよ、ハァ、ハァ、ハァ、ハァ、ハァ、ハァ、
352 ：７７４ＲＲ：2001/07/01(日) 20:09
厚手の綿の上着を濡らして着ろ。スゲェ涼しいぞ！
353 ：７７４ＲＲ：2001/07/01(日) 20:48
あ〜げ
354 ：７７４ＲＲ：2001/07/01(日) 22:09
蒸れるヨ
355 ：　　：2001/07/01(日) 22:22
日の出てない時間帯に走るならTシャツのほうが涼しい？？
356 ：７７４ＲＲ：2001/07/01(日) 22:25
はぁ？　なにいってんの？
357 ：７７４ＲＲ：2001/07/01(日) 22:47
高速でＴシャツライダー（リッターバイク）見た。
ｶｯｺﾜﾙｶｯﾀ
358 ：７７４RR：2001/07/01(日) 22:48
俺は準拘束道路でカラダ焼きたくて短ﾊﾟﾝとサンダル、ヘルメット
だけで乗ってたぞ20のとき。
白バイにとめられたけどな。減点はなかったぞ。
359 ：プチ忍者：2001/07/01(日) 22:49
>>350

洗う時は、プロテクター外してます。
が、プロテクターも洗っちゃいます。

今後は洗濯用の洗剤で、軽く洗う様にします♪
360 ：　　：2001/07/01(日) 23:34
>>356
はぁ？　なにいってんの？
361 ：７７４ＲＲ：2001/07/02(月) 00:29
この時期、晴れの日にＴシャツだと腕がひりひりしてすごい痛いよ。
362 ：７７４ＲＲ：2001/07/02(月) 00:51
俺は真夏でも黒ジーパン、黒メッシュジャケット、黒シューズ、黒メットですが、
逝って良しですか？
363 ：７７４ＲＲ：2001/07/02(月) 00:52
>>362
すぐに葬式行けて便利だね
364 ：７７４ＲＲ：2001/07/02(月) 00:58
俺は白ジーパン、白メッシュジャケット、白シューズ、白メットですが、
走行30分で全身灰色になります。
365 ：７７４ＲＲ：2001/07/02(月) 00:59
>>364
新郎は身だしなみに気をつけて
366 ：７７４ＲＲ：2001/07/02(月) 01:00
>>362黒ジーンズだけはやめとけ。ていうかまだ売ってたのか…。
367 ：７７４ＲＲ：2001/07/02(月) 01:02
俺黒ジーンズだけど、何か？
368 ：７７４ＲＲ：2001/07/02(月) 01:02
つーか
ジーパンっていつの言葉よ．．．
369 ：えろほん：2001/07/02(月) 01:05
松田勇作
370 ：えろほん：2001/07/02(月) 01:09
優作だった・・・鬱屍
371 ：７７４ＲＲ：2001/07/02(月) 01:12
>>368
今は何て言うんだ？
372 ：７７４ＲＲ：2001/07/02(月) 01:12
黒、かっこいいじゃん。
まぁシャツをズボンに突っ込んでしまうあなた方のセンスだと
ダメなんでしょうね。くすくす。
373 ：７７４ＲＲ：2001/07/02(月) 01:13
>>371
ジーンズでしょ
ジーパンって．．．戦後じゃあるまいし
374 ：７７４ＲＲ：2001/07/02(月) 01:14
>>373
ジャンパーかパンツかわかんねぇじゃねぇか
375 ：７７４ＲＲ：2001/07/02(月) 01:16
>>374
上はデニムジャケットでいいでしょ
376 ：７７４ＲＲ：2001/07/02(月) 01:22
当方、ラケットだけど何か？
377 ：えろほん：2001/07/02(月) 01:31
デニムの褌。
・・・擦れて痛そう。
378 ：７７４ＲＲ：2001/07/02(月) 01:36
アレンネスだろ。
379 ：７７４ＲＲ：2001/07/02(月) 18:18
当方、越中六尺褌だけどなにか？
380 ：姫っ子：2001/07/02(月) 18:30
>>379
アタシの下着まねすんなっ！
381 ：７７４ＲＲ：2001/07/02(月) 18:33
CoolMaxのTシャツがユニクロにあってびっくり。
382 ：７７４ＲＲ：2001/07/02(月) 19:45
ユニクロは萎える
383 ：unkoman：2001/07/02(月) 19:46
チャイクロ
384 ：７７４ＲＲ：2001/07/03(火) 14:59
ﾅﾁｸﾞﾛ
385 ：７７４ＲＲ：2001/07/03(火) 15:00
ｲｪｲ ｲｪｲｰ
386 ：unkoman：2001/07/03(火) 15:22
良く知ってたな
387 ：７７４ＲＲ：2001/07/03(火) 15:42
>>386
歳がばれますな
388 ：７７４ＲＲ：2001/07/03(火) 18:18
話をもどそうぜ(笑)
389 ：７７４ＲＲ：2001/07/03(火) 18:21
この前の日曜に首都高走ったけど、
メッシュ着てるの少ないな。
ほとんどがTシャツだった。
390 ：７７４ＲＲ：2001/07/03(火) 18:46
>>381
君が書いたから買っちゃったよ。＞ユニクーロマックス
391 ：７７４ＲＲ：2001/07/03(火) 19:47
メッシュジャケット買ってみた。
走ってると涼しい！！
渋滞で止まると汗が。。
で、また走ると汗でぬれた体に風が当たりこれまた涼しい。
肌が直射日光に晒されないから疲労感がない！
392 ：７７４ＲＲ：2001/07/03(火) 23:43
メッシュジャケットが具合いい季節だage
393 ：７７４ＲＲ：2001/07/03(火) 23:44
しかし多い日が心配だ。
394 ：７７４ＲＲ：2001/07/03(火) 23:45
>>391
めちゃめちゃ臭そう
395 ：391：2001/07/04(水) 00:04
>>394
夏場はどんな服を着ても汗をかく。
こまめに洗うが、何か？
396 ：７７４ＲＲ：2001/07/04(水) 00:05
＞395
いえ何も。
397 ：391：2001/07/04(水) 00:12
汗っていっても、そんなにだらだらかかないぞ！
半袖だって汗はかくし、その辺は同じ。
つか、395は偽者　笑
一番意外だったのは、日差しに体力を奪われない所だね！
398 ：７７４ＲＲ：2001/07/04(水) 00:20
＞397
いえ御勝手に。
399 ：391：2001/07/04(水) 00:39
あれれ？ネタか？
>>395と>>397が偽者。
つか俺のいいたいこと言ってくれてるけど（笑）
400 ：391：2001/07/04(水) 01:00
また偽者登場！！
401 ：７７４ＲＲ：2001/07/04(水) 01:03
もういいよ・・>>400
402 ：７７４ＲＲ：2001/07/04(水) 17:23
暑いな。
403 ：７７４ＲＲ：2001/07/04(水) 18:36
暑いね
404 ：７７４ＲＲ：2001/07/04(水) 18:50
今夜はウメッシュ！
405 ：７７４ＲＲ：2001/07/04(水) 19:57
メッシュブラ
406 ：７７４ＲＲ：2001/07/05(木) 04:52
＞３６８
ジーンズかぁ・・・。フーン。
別に若者はジーパンとも言うぞ。

あんたは若者ぶってるオヤジ？？？
それとも雑誌にはジーンズと書いてあるから、そんな事言ってんの？
407 ：たま：2001/07/05(木) 05:41
まだメッシュジャケットを体感した事が無く、半袖のメッシュジャケットを購入希望の僕ですが、
汗をかくぼくの仕事（新聞配達）には向いてるでしょうか？不向きでしょうか？
バイクで走るより、自分があるいたり走ったりすることが多いです。
実際ライコランドで触って見たところ結構メッシュが厚いんですね。

やはりＴシャツやサッカーウェアの方がこの仕事にはイイのかな？
アドバイスよろしくおねがいします。
408 ：７７４ＲＲ：2001/07/05(木) 07:54
メッシュジャケットの利点は２つ！
・ばたつかない
・こけたときのためにパットがついてる

他は厚めの長袖を着てるのと変わらん！だから熱い！
走ってないと熱がたまる！
よって低速で走る新聞配達には向かん！＞４０７
409 ：たま：2001/07/05(木) 08:02
あ、そうなんですか
ありがとうございました！>>408
410 ：　：2001/07/05(木) 09:19
・パットのないモデルもあります。
・別売のパットを買うより、型落ちの
サイズ違いのパット付旧モデル買った方が
安いこともあります。ちくしょう……。
411 ：７７４ＲＲ：2001/07/05(木) 10:40
ブン屋はノーヘル短パンちーしゃつでやれ
412 ：７７４ＲＲ：2001/07/05(木) 13:25
>>408
>厚めの長袖を着てるのと変わらん
そうかい？。

俺の感想は>>391の
「走ってると涼しい！！
渋滞で止まると汗が。。
で、また走ると汗でぬれた体に風が当たりこれまた涼しい。
肌が直射日光に晒されないから疲労感がない！ 」に近い。
でも、吸う息さえ熱い盛夏は何着ても暑いだろうけど。
413 ：７７４ＲＲ：2001/07/05(木) 13:31
＞たま氏

拡張はしているんですか？
414 ：７７４ＲＲ：2001/07/05(木) 13:51
半袖メッシュなんて意味あるのかな？
布ジャケットでも保護できるような軽い転倒の場合は
まず肘や膝から怪我するだろ。一番危ない箇所がむき出しでは単に暑さが増すだけでいい事ないじゃん。
415 ：たま：2001/07/05(木) 14:28
>>413
専門用語ですねぇ（Ｗ
416 ：７７４ＲＲ：2001/07/05(木) 14:37
>>415
そろそろ夕刊くるんじゃないの？
417 ：たま：2001/07/05(木) 19:32
２時頃うちのサービスセンターヘ届きます>>416
418 ：７７４ＲＲ：2001/07/05(木) 22:05
ムッシュジャケット何がいい？？
419 ：７７４ＲＲ：
パンチョ