輸入車ってそんなによく壊れるの? 

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1774RR
今まで国産車に乗ってきましたが、大型二輪がとれたので
ドカや虎にも乗ってみたいと思ってバイク屋で話していると
「輸入車はメンテが大変だし、壊れやすいのでやめときな」
と言われました。

確かに私はメカオンチで、今まで何かあっても行き付けの
バイク屋で直してもらってました。国産車に比べ輸入車とは
そんなにメンテが大変なのでしょうか?通勤に使うので
いちいちエンジンのご機嫌を伺うのはやはり辛いです。

輸入車に乗ってる方の意見や体験談を聞かせて頂けたら
ありがたいです。
2774RR:2001/06/05(火) 03:11
ハーリーのパン乗ってる。
かなりイタイ。
エンジンの機嫌伺いっぱなし。
3774RR:2001/06/05(火) 03:26
こらこら。
パンなんか例えに出すなよ。最終年式が1965年じゃないか。
4仲買屋:2001/06/05(火) 03:39
確かにハズレが多いと思われ
乗っている時間より
修理に入っている時間が長いのもあるしねぇ
メンテと修理の境が緩くないと乗り続けられないと思われ
51です:2001/06/05(火) 03:49
やはりメンテ大変ですか・・・。
買うとしたら新車の予定ですが、通勤には辛いで
しょうか?カタログとか見る限り国産と大差ない様
ですが、4輪の世界とは違うのでしょうね・・・。
6774RR:2001/06/05(火) 03:52
友達がスポーツスターevoに乗ってるけど、
別に壊れねぇーぞって言ってる。
参考までに。
7774RR:2001/06/05(火) 03:54
BMWなら国産並の信頼感はあるけど、
乗りたいバイクではないかな?
8仲買屋:2001/06/05(火) 04:02
当たりの例もださにゃダメだな
ツーリングモデルのようにダルで乗るなら
国産のようなチャチな故障はしない
けっして遅いって意味ではないから
9774RR:2001/06/05(火) 07:56
パーツ供給に付いては、最近は充実してきてると思うが、それでもはっきり言って
「やわ」であることは確か。こまめなメンテが必要ですね。
10774RR:2001/06/05(火) 10:53
アプリリアもそんなに壊れたりせんで。
11774RR:2001/06/05(火) 10:58
>10
え?友人のは見事に焼きついた、4STは知らん。
行きつけの某ショップではよくエンジン開けてる・・・
2ST、4STともども。

BMWはクルマと一種で主要部分の共通化、古い技術を
そのまま熟成、味と称して採用しているので壊れづらい
でもまったく面白みがない、只珍しかっただけ、
爺の乗るバイク。
12脱線君。:2001/06/05(火) 11:16
ドゥカティは全然壊れない。
メンテサイクルもむしろ国産の方が短い(個所も有る)

但し通勤は駄目だね。
極端な話、30分の通勤時間に
暖機運転10分を追加する気があればベツデスガ
13脱線君。:2001/06/05(火) 11:23
それと、いわゆる輸入車って
「魅力的なモデル」は
何某かの用途に限定して設計されてるのが多いんで
国産みたいにアーモコーモドーニモ使えて当たり前って言う感覚では
ハッキリと合わんでしょう。

アーモコーモ使えるモデルって(カジバリバーとか)
いまいちパッとしなかったり。

BMWは平均点が相当高いらしいけどね。
14774RR:2001/06/05(火) 11:57
通勤で使う為だったらわざわざ輸入大型車を選ぶ事もないんじゃ?
トラブった時に普通のバイク屋じゃ修理してもらえないかも知れない事も
考えた方が良いと思いますよ。
だって毎日の事でしょ。通勤って。
15蛇の目:2001/06/05(火) 15:51
スターターリレーが焼けて不動になってても
「バイクは壊れていない。壊れたのはスターターリレー」

レギュレーターが(以下略)

燃料ポンプが(以下略)
161です:2001/06/05(火) 21:58
>7
そんな事ないです。クルマのBMWには2年程乗ってたのですが
友人達のいう「外車はすぐ壊れる」事もなく良かったです。
二輪でもそうだと私の様なメカオンチにはありがたいですね。
友人のアウディは1ヶ月でボンネットから白煙を吹きましたが・・・。

>14
う〜ん、わざわざというか、「興味があるから乗ってみたい」っていう
だけなんですよ。甘ちゃんライダー的で申し訳ないです(汗
前に黄色いドカ乗ってる人を見てカッコイイなあとか、ハーレーで
楽しそうにツーリングしてる人達見て、いいなあって思っただけなんです。
輸入車乗ってる方々って、なんか国産車乗ってる人と違う感覚持ってる
じゃないですか?だから輸入車に乗るとどんな感じなんだろうって。
ただ私の場合ガレージに一台しかバイクが入らないので、朝エンジンが
かからないと別のバイクで通勤・・・とはいかないんですよ。

やはりメカオンチだと輸入車はセカンドカー止まりでしょうか?
17774RR:2001/06/05(火) 22:02
確かに二輪も四輪も、外車は電装系が弱いよねぇ。
でもコレって、高温多湿な日本の気候が災いしてるらしい。

なんたって、雨降り多いし。
バイクにはキツイにゅ。
18774RR:2001/06/05(火) 22:04
>>17
1年目でメーターのランプが灯かなくなったよ〜
19774RR:2001/06/05(火) 22:06
輸入車は、国産車と違ってやはり日々のメンテが必要だよ。
大げさに言えば、レーサーに乗っていると思った方が良い。

輸入車は、モノにもよるけど国産車と比較して結構ふんだんに
良い(高い)パーツが使われている事が多いんだけど、各パーツ
同士の相性なんかとあまり考えられていないケースが多い。
この点、国産車は無難なパーツが多いけど、各パーツとの相性は
計算されており優れている。
だから、輸入車に乗っていく人は自分でそういったパーツ間の
相性なんかも自分でメンテ(調整)できる人じゃないと辛いと思う。
20774RR:2001/06/05(火) 22:07
>>18
よくある話だ。
(よくあっちゃ困るんだけど)
21774RR:2001/06/05(火) 22:08
外車っていってもいろいろあるからねえ。
BMWとラベルダを同列に語られるのも困りもの。
22ハリー:2001/06/05(火) 22:08

    ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (, ゚д゚) < 細かい故障はあっても致命的な故障は少ないかと(定期的なメンテは必要)。
  ヽ/   |   \_____________
  (__∪∪)
23774RR:2001/06/05(火) 22:15
>>22
そだね〜。
でも定期メンテは、どのバイクでもやって欲しいナァー
24774RR:2001/06/05(火) 22:17
MVアグスタのF4S乗ってるけど、別にどってことないよ。
チョイ乗りや買物にも使うけど、別に問題なし。
少なくとも国産の旧車よりははるかにマシだよ。
25774RR:2001/06/05(火) 22:21
インチサイズのボルトを使っている輸入車はメンテが面倒だぞ。
特にインチとミリが混在しているビューエルなんかは、
慣れるまでほんとにイライラするぞ。
26774RR:2001/06/05(火) 22:21
ウチのは排気量がアレだから、チョイ乗りには使わないけど
燃費も良いし、今のトコ故障もないよん。
メンテはやってるけどね。
27名無しさんdb2:2001/06/05(火) 22:23
80年代までのヨーロッパ車(特にイタ車)は二輪四輪問わずトラブル多い
、と言うか壊れない方がおかしいチープな作りな部分は有りましたが、
90年代に入ってからの車両は国産並とは言わないですが、かなり信頼性
上がりましたよ。

ウチは今四輪はシトロエンエクザンティア乗ってますが、ほぼノートラ
ブル。前乗ってたBXはそりゃ酷い物でしたが(^^;

バイクもビモータはドカユニットですが、キャブセッティングで済むプ
ラグかぶりとか、初期不良の増し締めで直ったクラッチカバーからのオ
イル漏れ以外は国産車以上のノートラブル状態です。
28774RR:2001/06/05(火) 22:27
いまや、アメ車が壊れない時代・・・
29774RR:2001/06/05(火) 22:29
>>1
そのバイク屋輸入車バラしても解らんのだろう...
30774RR:2001/06/05(火) 22:30
メンテもまた楽し。
31774RR:2001/06/05(火) 22:32
>>30
そそ。
メンテしてやって、外観も清掃して。
愛着も増すってもんだよね。
・・・って、これは国産車も同じか。
32774RR:2001/06/05(火) 22:39
みんな「調子悪くてさー」なんていいつつも、工具持ってにやけてんぞ 笑
33774RR:2001/06/05(火) 22:53
>>27
「○○以外は問題なし」と言うのをよく聞きますが、
その○○ですら素人は「故障だ!壊れた!動かない!
(動かしたらヤバいんじゃないか?)」と考えるものです。
素人にとっちゃプラグかぶりもエンジンブローも同じです。
ただ、工賃と工期が違うだけ。
34774RR:2001/06/05(火) 23:02
>>33
ある意味真実だが、自分から選んでその車種に乗っているからには
当然覚悟しておくべきことであると考える。
良心的なバイク屋だったら、その車種のウィークポイントをちゃんと教えてくれるよ。
35774RR:2001/06/05(火) 23:04
>1
メンテフリーで乗ろうとする根性がイカン!
36774RR:2001/06/05(火) 23:18
>>35
また「走ってナンボ」小僧が登場するぞ(w
37774RR:2001/06/05(火) 23:20
最近の新車であれば外車だからって特に壊れやすいってこと
はないですよ。とくに、外車が壊れやすいと言われる所以でもある
電装系のパーツは日本製が多く使われるようになってますから。
ただ部品の供給に多少時間がかかったりするし、
お店にもよりますが、全体的に工賃が高いので維持費を考えれば
やはり国産よりは高くつくと思います。
38774RR:2001/06/05(火) 23:30
あと純正部品(特に外装系)がものすごい高かったりしますな。
39774RR:2001/06/06(水) 00:00
タンク10ウン万とかね
40(゚Д゚)y─┛〜〜:2001/06/06(水) 00:06
 初心者は新車で買って補償が効く期間内で国産との違いに慣れるのだ。
つか、走りまくって初期不良は出し切っておくのが定説だの。
411です:2001/06/06(水) 00:57
>35
やはり言われちゃいましたね(笑
でも全てって訳でもないんですよ。プラグやライトの交換、チェーン
の弛み調整、エアクリーナーの掃除くらいは自分だけでもやります。
ただエンジンを分解してピストンを交換・・・て言われるとチンプン
カンプンです。私と同じ様な女性ライダーは少なくないと思うのです
が・・・。

前はぜはーに乗ってのですが、もちろんノートラブルという訳では
なく、オイル漏れとかありました。でもそれは次の休日にバイク屋
に乗って行って直してもらえば済む問題で、朝の出勤時のメンテ
どころじゃない余裕がない時は、無視しても大丈夫な範囲ですね?
でも走れない状態が度々あるというならば話は別です。遅刻しちゃう
じゃないですか(笑

>37・38
つまり新車の場合、経済的余裕があるならば大丈夫って事ですね。
あとはバイク屋を選ぶ・・と(メモ中)。

>40
なるほど、勉強になります・・(メモ中)。

今いいなって思ってるのはドカ、虎、BMW、ハーレー(スポーツ
スター)あたりなんですが、調子どうでしょう?他にお勧めとか
あったら教えて下さい。
42774RR:2001/06/06(水) 01:14
壊れやすいかはわからないが壊れたらなかなか直らないかな・・
43774RR:2001/06/06(水) 01:35
この前、新車でハーレー買ったけど、一週間めにツーリングに
出掛けた先で動かなくなり、バイクレッカー10万取られた。
素人は外車やめるか、腕のある彼氏見つけなさい。
44774RR:2001/06/06(水) 02:10
>>43
新車ならロードサイドアシスタンスついてきてるから、
それ使えば、バイクは引き上げ無料、
交通費と(もし必要なら)宿代も出してくれるよ。
なんで使わなかったの?
ネタだから?
4537:2001/06/06(水) 10:48
>1
各メーカー色々特徴あるので最終的には好みですが、
個人的にはドカがお勧めですかな。ハーレーとかもそうだけど
車両価格に盗難保険入っているので安心して乗れますし。
購入後3年でも次にまたドカを買うのであれば70%くらい
負担してくれます。
後は、どこで買うかが重要ですよね。ドカはショップによって
値段違うので買う時に安いお店もあれば、値引きしないお店も
あります。当然、買った後のサービスもショップによってさまざま
です。
買う時の値段に惑わされず、しっかりした技術力のあるショップで
買うのがいいと思います。
46774RR:2001/06/06(水) 10:53
カジバてどうなんでしょう?
47774RR:2001/06/06(水) 11:41
そもそも輸入車て
値引きあるの? 具体的にどれぐらい?

ハーレーとか、ビューエルとか知りたい。
48774RR:2001/06/06(水) 11:45
>値引きあるの? 具体的にどれぐらい?
交渉しだい
49774RR:2001/06/06(水) 13:36
ハーレーは値引きしません。どこで買っても同じです。
50774RR:2001/06/06(水) 17:15
>>49
ハーレーも値引きはありますよ。
それも、ショップによってかなり違う。
条件も、現金値引きだったりパーツだったり、色々あります。
交渉次第でしょう。
51774RR:2001/06/06(水) 17:32
「帳簿上は値引きしない」ってやつだね。
521です:2001/06/06(水) 22:17
>45
明確なお答えありがとうございます。とても参考になります。
心ではドカと虎が戦ってます。BMWだとしたらR1150Rかな。
カッコいいですよね。ドカは何がお勧めですか?

>49〜51
つまりあまり値引きは期待できないと・・・(メモ中)
53ハリー:2001/06/06(水) 22:36
>ドカは何がお勧めですか?

    ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (, ゚д゚) < 自分がどんな走り方をするのかによって答えは変わります。
  ヽ/   |   \_____________
  (__∪∪)
54蛇の目:2001/06/06(水) 23:26
一番間口が広いのはモンスターかなあ。
ハンドルの切れ角がすくねーけど。

新車の値引きをしないのは中古価格の維持って言う面もあるかな。
ある程度、中古価格が高値で安定してると下取りに出しやすい。
 →買い替えを勧めやすい。

てのもありそう
55774RR:2001/06/06(水) 23:34
イタ車のパーツ1年待ちは困ります。
56774RR:2001/06/07(木) 00:22
>>55
ドカやグッチでもそうですか?
57774RR:2001/06/07(木) 00:31
>>55
ヌンヌンナAヌェヌァヌ貮ハナI
58774RR:2001/06/07(木) 00:49
↑読めない。




フルイカ
5955:2001/06/07(木) 01:18
別に全部のパーツが手に入り難いわけじゃないよ。運が悪ければって話。
国内にあれば1週間、無ければ最短で1年ね。
60名無しさん@YB6:2001/06/07(木) 02:37
1年でも出るだけましです。
61774RR:2001/06/07(木) 03:15
イタ車通勤に使うのは無謀だと思う。乗る時間より整備してる方が長いよ。

そう言えば今日キャブかじったな、恐かった。
62V11:2001/06/07(木) 03:19
高速道路メインの通勤ならそれほど問題ないよ。
夏の渋滞はひやひやするけど。
63774RR:2001/06/07(木) 03:22
輸入車っつっても色々あるしなぁ
64蛇の目:2001/06/07(木) 03:28
916を二年弱通勤に使いました。確信犯ですけど。

特に不都合はなかったですが、でけーバイク故の
消耗サイクルにうんざりしてやめました

族ベリ207GP(笑)
65 :2001/06/07(木) 03:36
モンスターを通勤からツーリングまで使います。
峠は楽しく走る程度、サーキットは走ったことありません。
俺はメンテも極々一般的なことしかできん。外車だからって特別に何かしてる訳じゃない。
で、2年経つモンスターだが、トラブルは一切なしだ。一度転倒してるけどな。
タンクが18万だったかな、あれは高すぎると思うんだな。プラス数万円でカーボンタンクにしたよ。
6661:2001/06/07(木) 03:40
うっ羨ましい...古いからしょうがないか(泣
67蛇の目:2001/06/07(木) 08:49
パーツの待ち時間というのは2週間以上かかったことを経験してない。
気の利くバイク屋ならよく壊れる部品はあらかじめ在庫してると思う。
あと、同一モデルでも年式毎に細かく変更があって、96年式のパーツより
97年式の方がいいという種類の情報も気の利くバイク屋は持ってる。

気の利くバイク屋を引き当てるのはくじ運まかせ
68ラベルだ:2001/06/07(木) 09:20
壊すのと壊れるのは別かな?

部品が出ないとなにもしないバイクやも多いし、、
まあ商売だからしょうがないけど
6955:2001/06/07(木) 11:51
実は私も1年待ったなんてことは無いです。パーツ単体だとないけど
アッセンブリーだと在ったりするしね。(ひょとして、ふっかけられてるのかな?)
7055:2001/06/07(木) 11:53
どうでもいいけど55=61です
71774RR:2001/06/07(木) 12:53
>>62
おお v11 海苔が。

なんかトラブルあります?
72774RR:2001/06/07(木) 18:19
大型取ったし、通勤に使うってなら素直に大型スクーターにしとけ。
ホンダの銀翼、実物見ると衝動買いしたくなる程のインパクト。
スクーターはどうのこうのと言ってる奴も実物見せると大抵は黙る。(藁
荷物はよく載る、神経も使わないし、お気楽三昧。
バイクほど寒くは無し、暑くも無し。他のスクーターと違い、音も及第点。
73774RR:2001/06/07(木) 18:46
秋葉原に銀翼いっぱい来そうな予感。
ポスターがそのまま入りそうだし、
オタッキー御用達スクーターになったらイヤだな。
741です:2001/06/08(金) 00:55
皆さん色々参考になります。
ハーレーってホントに流行ってるんですねー。今日すれちがう輸入車バイク
9割がハーレーでしたよー。

>53
通勤からツーリングまで。あまり攻めないし、そんな腕も多分ありません。
でもカッコイイのが好き(笑)。女性がGTR乗ってると皆さんやはり
「なはー」ってなるんでしょうね(笑)。乗ってませんよ〜。

>54
モンスターならM900Sが好きですが、外観のみならSS900が好みです。
虎ならスピードトリプル。ミーハーっすね(汗
使い勝手はどうなんでしょう?

>62
通勤に使う道は、国道も走りますが渋滞しだすと裏道使っちゃうので
じーっとしてるのはあまりないです。ただ雨の日も走ります(泣。

>64
そういえば400CCに比べて燃費は極端に悪いのでしょうか?

>65
たぶん私と同じ使い方をするタイプの方ですね。故障なしと聞いて
幾分買う勇気が湧いて来ました。

>67
フムフム・・誠に勉強になります・・・(メモ中)

>72
大型スクーターも良いですよね。友人がマジェスティ乗ってます。
ただその前に輸入車に乗ってみたくって・・・ごめんなさい。
75蛇の目:2001/06/08(金) 09:49
燃費。
二気筒勢は400の4気筒と同等じゃないかな。
山道走って12〜14,街中15、高速20〜24くらい。

使い勝手。
国産車に備わってる物入れ等はほとんど無し。バンジーフックのタグイも無し。
ST系やトラはあるかな?
54で書いたようにドカは全般的にハンドルの切れ角が少ないんで、最初面食らう。
女の子にとってはクラッチが重いかも知れない。体格次第?
インジケータ類がかなーりいいかげん。

ドカに関してはこんなとこかな
76蛇の目:2001/06/08(金) 09:51
>>69
アッシーでないと部品が出ないってのは最近国産でもその傾向にありますなあ。
スピードメーターギアボックス買おうとしたら、中のギアまで付いてきやがる。
ケースだけ出しやがれ
77脱線君。:2001/06/08(金) 10:03
蛇の目氏に追加。
>54で書いたようにドカは全般的にハンドルの切れ角が少ないんで、最初面食らう。
本当に切れないぞ。
916系はまだ良い(?)
Mに付いては疑問を抱き
SSに至っては絶句する。
感覚として裏道に入るのを躊躇する程のモノ。
更にはシートが高い・・・オフ車並み。
78774RR:2001/06/08(金) 10:27
V11です。

パーツとして在庫が無い場合でも、福田モータースからカニバリゼーションし
てくれました。扱いが少ないから出来る芸当か?

今は新車のダメ出し中なので細かいトラブルはテンコ盛です。クレームで直せ
る個所もあり、全車こういう傾向なので対策しようがない(下手すりゃ火災に
なると思うのですが…)個所もあり。他、症例は自分の車両にしかないらしい
のですが、自分が気付かないであと100kmも走っていれば、大転倒につながる
シャレにならないトラブルもありました。

トラブルを抜きにすれば、初期のR259と同程度にはフレキシブルなエンジ
ンで、900SSよりも(SS900は乗ったことがないのでわからない)ずっと乗りやす
いです。
79774RR:2001/06/08(金) 14:52
>>78
すみませんもっと詳しく教えてもらえませんか。V11の購入を
考えているもので。

その、しゃれにならないトラブルとはどんなものでしたか?
8078:2001/06/08(金) 19:38
>>79
トラブルというには単純過ぎるのですが、フロントブレーキキャリパーを固定
するボルト左上一本脱落、他3本は脱落までは行っていなかったものの座面か
ら離れる位見事に緩んでいました。

納車から600Km強走行後の話で、最初は納車時のミス(箱の中でフロントタイヤ
が外されているので)を疑ったのですが、そうではない模様。

このボルトのワッシャーは緩み止めに溝を切っている特殊な形状で、脱落した
ボルトのフォークのブラケットの座面を見ると均一には当たっていなかったよ
うです。

他のボルトが緩んだり脱落したりするのは、シングル/ツインを乗り継いでい
るので大して気にしませんが、重要保安部品であるブレーキキャリパーのボル
トがこの距離で脱落した車両はこれが初めてでした。V11自体振動が然程大
きい車両でも無いのですが。

とはいえ、症例は自分の車両ただ1台だけだそうです。もっと短いインターバ
ルで緩みのチェックをしろということか…
811です:2001/06/10(日) 03:03
友人がハーレー買いました。乗らして貰いましたが良い感じ。
確かに昔とは違い故障しないと言ってました。

>75
蛇の目さんいつもありがとうございます。
友人はドカは雨の日乗ると、かぶってダメだと言っていましたが
どうなんでしょう?

>77
あららそんなに切れないんですか?結構狭い角曲がったりするのですが
苦しいでしょうか?748Rも切れませんか?

>79
私と同じく、これから購入を考えていらっしゃる方ですね。
お互い良き相棒にめぐり合えたら良いですね〜。

>80
V11カッコイイですよね〜。全然関係ないんですけど、本グッチって
あの有名ブランドのグッチと関係あるんでしょうか(笑)?
変な質問してごめんさい。
82774RR:2001/06/10(日) 13:17
BMW R1100Sはどう?

ボクサージャーナルにステキなおねえさんがR1100s
に乗ってる写真をみてかっくいいーと思た。
83774RR:2001/06/10(日) 13:53
>81

75さんではないですが、片バンク死ぬと後ろに付いてく方は悲惨ですよ。
生ガス臭い。本人はエンストで立ちゴケしそう、って泣いてるし。
高速20km/Lはほんまみたいですよ。
84774RR:2001/06/10(日) 23:15
>>81
モトグッチは俺も思うな。ていうか、イタリアじゃべつに
平凡な名前なんじゃないのか?

それよりも、モト冬木とグッチ雄三(漢字自信なし)の関連性のほうが
気になるよ。
85774RR:2001/06/10(日) 23:21
>81 84
関係ない
スペルがちがう
服はGUCCI バイクはGUZZI
ビジーフォーは関係あったような・・・
86脱線君。:2001/06/11(月) 14:52
>1氏
通勤メインで748Rと言う選択は
ハンドル切れ角とは無関係に止めた方が得策。

半年に一回エンジンを開けて良いなら何も言う必要無し。
87774RR:2001/06/11(月) 15:54
>>84
モト冬木とグッチ雄三は兄弟です。
名前の由来は、もちろんバイクのモトグッツィ。
たしかどっちかがルマン3に乗ってたと思った(この点記憶自信ない)。
88774RR:2001/06/11(月) 15:57
そうだっけ?>87
モト冬木とエド山口が兄弟でしょ。
89774RR:2001/06/11(月) 16:02
>>87
俺も>>88説が正解だと思うが、どっちかがルマンに乗ってたのは読んだことある。
ルマン1だったような気もするんだが。
90ナイン:2001/06/11(月) 16:11
モト冬木とモトグッチはかんけー無いよ。
本名がヤマモト(スギモト?とにかく○○モト)とかで「モト」なんだと。
この前TVで本人が言ってたよ。
91ルイ冬木:2001/06/11(月) 16:17
まえの奥さんが冬木って名字だったので、
モト冬木だって白龍が言ってたよ、
92ナイン:2001/06/11(月) 16:19
モト冬木って×1か?
未婚じゃなかったっけ?
93774RR:2001/06/11(月) 22:26
じゃ、グッチゆうぞう
のほうは??

やっぱりバイクと関係あるのか? あのコンビは。
94774RR:2001/06/11(月) 22:27
愚痴が多いから谷系が名付けた
95774RR:2001/06/11(月) 23:14
モト冬木とエド山口は兄弟。
96774RR:2001/06/12(火) 01:21
>>94
ほんとか??
97774RR:2001/06/12(火) 01:40
  ,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′,,,,,,,,,,ミ,,゚Д゚彡<グッチ裕三は、苗字が「関口」だからだよ。
 UU"""" U U    \_____________
98774RR:2001/06/12(火) 01:52
>>20
最近の外国製バイクのメーターは、日本精機の製品なので
国産バイクと防水性能、耐久性能は大差ない。

BMWのRとK、トライアンフ等。
99774RR:2001/06/12(火) 01:55
>>47
ハーレー、BMWも値引きは無くはない。

しかし、国産バイクのと同じ割合には全然ならない。90万円の
国産バイクが10万円ひいてくれたからって、180万円の
BMWや200万円のハーレーが20万円引いてくれるって
話は聞いた事がない。
100774RR:2001/06/12(火) 01:57
R1200Cならびに、その派生モデルはどうでしょうかね?
101774RR:2001/06/12(火) 02:02
つーか、日本精機がイギリスに工場をぶっ建てたモンだから、
CEVとかの従来からある欧州計器関係電装メーカー達がいきなり
品質改善に動き出したもんで、ここ5年くらいの間でやたらに、
欧州バイクの電装品の性能は向上してる。

バイクじゃあんまり関係ないけど、デンソー(旧名・日本電装)も
欧州にバカでかい工場をぶっ建てているから四輪関係の
電装メーカーも尻に火がついてる。でも、エアコン関係はほとんど
デンソー製に駆逐されてしまったような状態。ドイツ製、フランス製、
イギリス製、イタリア製などのほとんどの四輪車メーカーの
エアコンシステムはデンソー製だらけ。
102774RR:2001/06/12(火) 14:50
>>101
つーか、DENSO はバイクにも使われてるよ。

電気周りは日本製が一番だよな。
味なんて関係ない部分だし。
103774RR
>>99
ドカもハーレーもそれ以上引く事はある。
何事も交渉次第。