今夜検証！ガチンコ鈴鹿8耐Ｐａｒｔ４

Ｐａｒｔ１　>>http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=985698981&ls=50
Ｐａｒｔ２　>>http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=988119670&ls=50
Ｐａｒｔ３　>>http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=990534180&ls=100
続きをどうぞ 今夜も、検証！！！

>1
新スレ立ち上げご苦労さまでした。
来週の放送までしばし静観することにします。
レースやマシンに詳しいみなさんの書き込みを楽しみます。
仕切るつもりはなかったのですが、不快に思った方、ごめんね。

だからさー。全日本ならいざ知らず、エリア選手権に
ワークスマシンを持ち込むのがマナー違反なわけ。

まだ言ってんのかこのバカ

まぁ「大人げない」の一言に尽きるわけで
全日本がＳＳでなくてＳＴになった際にコンストラクターの大反対があったんだけど
改造がほとんど出来ないＳＴだと本当にメーカー直系のところが有利

>>3
その通りだと思うよ俺も・・・・
いくら勝たなければならないとはいえ、ちとやり過ぎかと
こんなマシンで、勝ってもみんなの反感買うだけ
彼らも、勝っても嬉しくないだろね

レース界の為にはならないよね。エゴ丸出し。
ちなみにヤマハは、山のように来る抗議に頭を痛めているらしい。
ヤマハブランドの失墜だと。

地方選手権とかエリア選手権とかやっぱり段階ってのもがあるよ。
他のライダーがみんなビンボー状態でレースやってる中、自分らの
テントの中にはさんぜんと輝くワークスマシンがある。
おそらく、ガチンコライダーたちは、逆に恥かしくなってるんじゃないか？
おれたちって、すげー浮いてるわと思ってるよ。

>>5同意そんとおりだよ全く、
改造できない分、ごまかし効かないからね・・・

>>8
胴衣。
企画とはいえ、選ばれたガチンコライダーたちは、バイク好きなんだと思うだけに複雑だな。
結局、みんなテレビの企画に振り回されてるだけってことか。
つか、結局のところ、ＭＦＪの認識はどうなんだろうな？
天下り爺さんしかいないし危機感ないからあいつらは駄目か。

>>8
同意。
選手は大変だよね。ちょっとだけ同情。

>>11
選手たちはなまじこんな企画に関わったために各方面から
色々言われてるんじゃないか？
漏れもちょっとだけ同情。

http://www.aurora.dti.ne.jp/~fz400/gati.htm
また出しといた

Ｍさんあまり、気にしないでね、少し荒れて来てたので
立て直ししようと、してたんだろうけど、
あんな時は、流れに任せてれば、勝手に収まります。
コテハンが収めようとすると反感の対象になりますよ
ねっ、こんなとき７７４ＲＲは便利でしょ・・・
Ｍさんのコメント楽しみにしている人もいるから出てきなよ

>>13カウンターうざいぞ・・

勝手に整理してしまうけど

・珍走を半年やそこら合宿させてくらいで八耐というレースに
　出る事が出来るようになるのか？もしも出られるようになる
　のであれば、八耐というレースはその程度のレースであると
　これまた何も知らない視聴者に喧伝してしまうと言うことと
　まったく同義であると言うことになる。それを許せるかと言
　う事がありますよね。

・どうもムービーの人たちは八耐と言うレースのことを詳しく
　知らなかったらしい。で、知ってしまった後の行動はMFJに
　ヤマハに鈴鹿サーキットまで巻き込んだとても強引かつ無理
　がある企画となってしまった。ここで肝心なのはテレビ屋の
　勝手な暴走ではなく、それにMFJ、ヤマハ、鈴鹿サーキット側まで
　一口乗ってしまっていることですよね。金の力というのは凄いなぁと
　思うことしきりだけど、こんな事してるからレースは衰退していく
　と言うこともまた言えるのではないかと・・・・・
　以前筑波サーキットに繁殖し、警備員に罵声を浴びせていた
　森くん目当てのガキがいまだに筑波に通っていると言う話は
　わたしは知りません。で、今集めようとしている新規顧客は
　まさにこいつらなんですね。

・で、八耐は仮にも世界選手権。外国から有名ライダーがいっぱい来ます。
　彼らの国ではモータースポーツのプロモーションにこんな三流な手段を
　使っているのでありましょうか？これ、ばれたら日本の赤っ恥だと思い
ますがいかがなものでしょう？

・まさかとは思うけど、珍走がこれをみて、「俺でも半年程度努力すれ
　ば八耐に出られる」などと思ってしまったらこれはこれでまた悲惨。
　珍走さん、あれでまともにレースしてる連中全員あなたたちの仲間じゃ
　ありませんぜ。あれでテレビ屋が言いたいのは「最初は珍走使おうと
　思ったんだけど、駄目な奴は何やっても駄目なので仕込でまともな
　ライダー使わせてもらいました」って事になる。そんな意味じゃ珍走も
　かわいそうだなぁ・・・とか思います。

どーせ金の力つかって無理な企画するんだったら
いっそのことGPにすればよかったのにね。GPだったら
別に国際ライセンス要らないもんねぇ・・・・

もし、今回の企画がそんな企画であったら
わたし腹抱えて涙流して見てますよ（藁


とにかく、国際ライセンス取るためにレギュレーション違反
は無いにせよ、エリア荒らしまくってる現状は見るに耐えませんわ

★ガチンコレーシングチーム(ST600クラス)エリア選手権他レースカレンダー★

　上地　太吉　22　会社員　元暴　経験無し
　北山　敏明　27　製造業　元白バイ　経験無し
　小松　祐介　19　無職　元暴　経験無し
　高橋　　剛　17　バイク便　経験無し
☆浜口　喜博　25　運送業　国内ライセンス経験あり　OVERレーシング所属
☆藤田　啓之　15　無職　国内ライセンス経験あり　SRS-J(鈴鹿レーシングスクール)所属
　本田　勝弘　24　自営業　元暴　経験無し
？望月　養英　20　とび職　元暴　経験無し→怪しい

●5/ 6 もてぎ
　予選http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=989820308&ls=50
●6/24 オートポリス

●7/22 ＳＵＧＯ

★8/ 5 鈴鹿8時間耐久レース決勝
鈴鹿8耐のエントリーリスト
http://www.suzukacircuit.co.jp/8tai/index8.html
No.56 ガチンコレーシングチーム ライダーT.B.N

6/ 3 ＭＩＮＥ レース情報募集!!!
　　レース開催決定は5月上旬でエントリー締め切りは5/18
http://www.cp-mine.co.jp/

質問ですが、
レース後の車検でエンジンばらして、
どうして純正と違うって分かるの？
メーカーチームだからそれらしく作っちゃえば絶対ばれないよね？
車検場には純正エンジンがあって、それと比べてるのか？

>>23

だから同じ物だよ。
ピストンやらクランクやら見た目も材質もたぶん同じ。
気が遠くなるようなパーツ選別でバランス取りされて
更に熟練メカが組んでいるので早いのよ。

たぶん同じっていうのは
某メーカーのキットパーツみたいに見た目がSTDで
実は・・・というパーツも存在したりするなり。

>>23
逆に判る様な事は出来ないんです。判らないぐらいな僅かな積み重ねの
連続です。

差が出るのは他のチームと違って膨大な走行データ、でもこれで判るのは
傾向と対策だけなんです。同じ条件なんてまず無いですから。さらに複数台数
を同時に走らせますので細かいセッティングでいろいろ試せます。

多くのST600参加者は自前のバイクを失礼ながら僅かな給料で走らせてます。
参加するだけでもキツイ、それでも頑張ってるわけです。ST600の設立趣旨って
そんなライダーに向けられてると思ってましたが、ヤマハがやってる事は
この流れと違うと思います。

ビンボー人のひがみ根性は見ててイタイぞ。
男なら腕でねじ伏せてやれや！

>>26
その腕が通じないくらいのマシン差が出てくるとしたら……。
イコールコンディションがSTのコンセプトな筈ですが。

↑は、26への批判じゃないです。念のため。

たとえ世間からなんと言われようと
２ちゃんで呼び捨てにされてボロクソに言われようと
ガチンコの体勢でレースができるなら進んで立候補するぞ。
寒い台詞がない小松や本田あたりの立場希望。

>>18
ヨーロッパのYahoo掲示板あたりに英語で告発するとか。
そこから外圧ムーブメントが…って、これはいくらなんでも期待し過ぎか。
でも、それなりに反響はありそうだね。

俺がやれるんならやりたいが、英語わからにゃい…。

国内レベルじゃマシンより腕だって。R6同士なら。

皆さん知っていましたか？ガチンコの最年少ライダーは１５才ですよね？８耐は１８才からしかエントリー出来ないはずだったんです・・・・が！15才でもエントリー出来るようにＭＦＪが許可したらしいんですよ（特別）！どう思います？私はハッキリ言ってむかつきましたよ、だってあのフレディー・スペンサーでさえ年齢が18才に満たないからと言ってエントリーできなかったのに・・・・哀しい

わたしは、以前某メーカーサポートチームにいたころ
そのチーム用にメーカーが、組みなおしたＳＰのバイク
乗せてもらったことがあります
それは、わたしが、普段使っているバイクと同じバイクでしたが、
全く別物のようでした。エンジンの吹けも違うし、なによりキャブの
セッテイングが全く違ってました。

>>27
でも今回の（鈴鹿の）レースはモリワキが勝っただろ？
頑張れば出来るんだよ。
ガチンコに負けねーよーにみんな頑張れってこった。

>>26

もちろんそんなことSTの参加者全員思ってると思われ・・・

ついでに言うとガチンコ号と同等なマシンの組み方も
ある程度わかってると思われ・・・・

ただ、メーカーに部品注文する時点でピストンの重さを
指定できないし、コンロッドの重さ指定できるわけじゃない。
だからと言って削ったらレギュレーション違反。ところが
メーカーはその辺やり放題。そしてそれはもちろん違反じゃない。

ヤマハが寸法指定で部品の注文受け付けてくれるのであれば
ここまで文句も出ないと思われ

キャブセットは、ワークスもクソもないわな。
セッティング技術の問題だよ…。

>>34
でも、実際にレースやっている人間からすれば、
やっぱり面白くないよ。
確かに燃えるけどね。アイツらには負けねぇ！って。

なんだかんだ言っても、ガチンコのシナリオ通りに
なるだろうに10億6千800万ブヒ

怒りのパワーでワークスとの馬力差を埋めろってこったな。

モリワキのマシンも、ホトンドメーカー並のチューンしてあるよ
泣きを、みるのは、ほんとのプライベーターのみ・・

セッティングはネットで公開してるね

>33
つーか、ＳＰつう事は４００だろ
馬力規制で５３馬力だけど
ＳＰキット付けると７０馬力以上出るんだぜ
そりゃ違って当たり前だよ

>>39
それが簡単に出来たら苦労はしないと思われ。

速くなればメーカーチューンのマシンに乗れる可能性も出てくるんだろ？
だったらみんなイコールコンディション、と言えなくも無い。

>>42
？？？よくわかんにゃい・・・

↑は>>43のことだ、スマン。

所詮レースなんて金が物を言うんだよ。

>>41
わたしのバイクもＳＰレーサーでＫＩＴ装着車です
しかし、試乗したメーカー車は明らかにそれ以上出てました

>>47
有名ショップには、○マ○から木箱でエンジンが送られて来るからねぇ。

>>41
レース界のこと知らな過ぎです(笑)

某ホンダ系チームの4耐マシンに乗ってました。
その時はSP250だったんだが
HRCから予選、決勝用のエンジン送ってきてたよ。
ほとんどレーサー250みたいなエンジンだった。
当然、セッティングもぜんぜん違いましたがね。
車体のセッティングまで違ってレースウィーク地獄だったが(涙)

>>30

英語が堪能な人は海外の掲示板に書きまくるのだ（藁

つかメーカーの方も有力チームには
別誂えのパーツを配分してるんだからしょうがねぇでガス。

>>44=>>45
今メーカチューンのマシンに乗ってる奴だって、
前の年とかキッズの頃にいい成績を残したから乗れているわけだ。
だから一般ライダーだって、今年キラッと光る走りを見せれば
来年はメーカチューンのマシンに乗れる可能性も無くはナイよ、
だから、結果的にはみんなイコールコンディションでしょ、って事。
１レース単位で考えると不公平っぽいけど、レースなんてそんなもん。

RC30時代の話だが
ホンダ直系チームなんかには
ワークスRVFのエンジンそのまま支給してたっけか

実力無い奴ほどマシンのせいにしたがる

それは定説だ

>>54
大筋で同意

しかし今話しているマシン差はその言葉で片付けられる問題とは違うと思われ。

さっきから一生懸命話を逸らそうとしているのはＹＡＭＡＨＡかＴＢＳの関係者か？

浜口君は鈴鹿のホームストレートで大活躍でした

>>58
最終コーナーの立ち上がりが上手いんだね。浜口くん

>>49
通称「朝研エンジン」ってやつだね。
ホンダ系チームの友人からその内容を聞いたことがあるけど、
なんつーか、呆れてものが言えなくなるくらいスゴかった。
別の知り合いは、それに対抗するため掟破りのＳＳエンジン
を投入してたけど（藁

　マシンや体制の話したら、不公平なスポーツと思うよ、モータスポーツは。
　それを掴み取るのは実力と運だろ。TV番組だからその辺を恵まれてるのはしょうがないと思われ。

　レース運営側からもいろいろ手を出してるようなのが気に入らんね。
　

>40 モリワキのマシンも、ホトンドメーカー並のチューンしてあるよ
泣きを、みるのは、ほんとのプライベーターのみ・・

あなたは鈴鹿のレース見たんですか？！メーカー並にチュ―ンしてあるんやったら一回ぐらいはストレートで抜けると思うんですが。

まあええわ

>>61
「TV番組だから恵まれている」のが気に入らないんですな。
だって、良いマシンを手に入れたのは、実力じゃないよね？

↑運も実力の内。

モリワキよりメーカーのチューンが勝ってたのとＣＢＲ６００Ｆ４ｉはかなり
テコ入れしなおさないと速くなんないよ・・・ストレートは駄目っぽいよ

>>65
運だけ。

知ってるふりしてうんちく語って、実はレースを知らない人間が多すぎる（同一人物？）。
だからオタクは嫌いなんだよ。

ホンダの、ニューマシン１年目はダメダメがデフォ。
93RS250しかり、RVF750しかり(あれはコンロッドが折れたか)

01RS250はいいみたいよ、ローカルレースでは。
あ、完全ニューっつー訳でもないか(笑)
全日本だとメーカーチューンTZに、キットパーツRS手が出ないけどね。

>>69
95RS125もノープロブレムだったな。
あそこまでフルモデルチェンジして何の問題もなかったのにはビックリしたな。

ＭＩＮＥスケジュール
29 火 　定休日
30 水 ４ ２ N ２ ４ ２ 　 ２ ４ ２ N ２ 　
31 木 ４ ２ N ２ ４ ２ 　 ２ ４ ２ N ２ 　
1 金 ４ ２ N ２ ４ ２ 　 ２ ４ ２ N ２ 　
2 土 ２ �@ �A �B M ２ 　 �@ �A �B M ２ 　
3 日 サウスエリア選手権　第5戦　・　西日本ロ−ドレ−ス　第2戦
�@　GP125　�A　GP250　�BSP250・ST600・SB・S-NK
２＝２輪全車、４＝T　または　F　、T = ﾂｰﾘﾝｸﾞｶｰ、F = ﾌｫｰﾐｭﾗｶｰ

>>71
エンジン腰上がマイナーチェンジだったしね。
バランサーシャフトのベアリングがすぐ逝ったのくらいか?

>>62
同意！！

おそらく>>40はレースを知らないまたは遅いライダーと思われ。

そもそもメーカー並みのチューンって何？
極限までバランスをとってもＳＴ６００がＳＢになる事は無い。

しかし、モリワキにも、ＨＲＣからパーツ支給されてるのも事実だよ

HRCのスペシャルって言っても格段に変わる物なんて
STでは入れようがないよ。
変わっても数馬力かパワーカーブが変わるくらい。
逆にSTだと車体系フリクション減らすのが鍵。
GP250クラスだったら、２桁psUPってこともあるがね。

>極限までバランスをとってもＳＴ６００がＳＢになる事は無い
SBには、ならないが、あたりエンジン（俗称）にはなるよ

>>24 >>35等に書かれているバランスのとれたパーツ
優先的に廻してもらってるよ

>>74
>レース界のこと知らな過ぎです(笑)

某ホンダ系チームの4耐マシンに乗ってました。
その時はSP250だったんだが
HRCから予選、決勝用のエンジン送ってきてたよ。
ほとんどレーサー250みたいなエンジンだった。
当然、セッティングもぜんぜん違いましたがね。
車体のセッティングまで違ってレースウィーク地獄だったが(涙)

>>79
そんなの知ってるよ。
ＳＰ２５０はそれこそ外観は一緒だけど中身は違ってたね。
自分はエンジンこそもらえなかったけど、そのパーツは使っていたよ。
言いたい事は、ＳＴ６００でストレートで簡単に抜き去る事ができるマシンになるかって事。
その頃ほどの差は無いんじゃない？

最終的には、操るライダーの力量>>59逝ってるとうりだと思うよ

ストレートが速けりゃ勝てるわけじゃないだろ

現に、同じマシン（と思われ）に乗っている素人君たち成績
ぱっとしてないからね・・・

際どいバトルになればマシンが速い方が楽だけど、
ガチンコのＲ６に乗るのとショップコンプリートのＲ６に乗るので
タイムの差にすればほとんど無いのでは？
自分の腕に自信があれば十分やりあえると思うけど。

>>74

＞おそらく>>40はレースを知らないまたは遅いライダーと思われ。

直線でスピード出すためのテクニックを知っているのも
これまた優秀なライダーに必要とされるテクニックであ
りますがレースを知らないまたは遅いと言うこの意見は
根拠が無いように思われ。

もちろん、メーカーがどんな事してもSTがSBにな
ることは無いしかし無理してSBにする必要も無い。

74です。

＞おそらく>>40はレースを知らないまたは遅いライダーと思われ。
これは失言でした。撤回します。
すみませんでした。

カチンコとレースした人の意見きぼんぬ

どなたか教えて下さい。
先週の鈴鹿で鈴鹿STと全日本ST(dryは予選のみですが)で
トップレベルのタイム差は２秒少しになってます。この差は
ウデの差だけですか？。

話がガチンコからなんかこー、ずれてきちゃってるですね。
でもまー、今回のSTの顛末を見ているとその昔SPが流行っ
てた頃あまり速くないライダー（失礼）が辞めていった根本
的な原因そのまんま残ってるんですね。わたしそれが嫌だから
プロダクションやらずにレーサークラスいきなり始めたけど
今でもこれじゃあの時にプロダクションやらなかったのは正解としか
言いようが無いわなぁ。結局あれでしょ、ちょっと位速くなって
それなりのチームに推薦なり自薦なりして潜り込まなきゃ
プロダクション表彰台載るのは天才じゃない限り無理って事じゃん。

だれでも、どんな環境でもまともな意味でイコールコンディション
作れるようにMFJなりメーカーなりがやってくれないと本当に
レース人口全部MCなりサンデーレースなりに持ってかれちゃうぜ。

あ

ぐちゃぐちゃ逝ってるけど、おまえらレース出た事あんの？

>>91
レース出場が何か関係あんの？

>>88

どっちもメーカー系のレギュレーションぎりぎりの
マシンを使っていると思われますので腕の差のみと
考えて良いと思われます。国内トップと国際トップは
それくらいの差はあります。

レースに出ると、マシンの性能がどーとかより先に
トップを走っている人達は
速いマシンに乗っているのではなく速く走らせているんだ
というのが解ります
つーか、レースは直線のスピードではなく
どちらが先にゴールラインを通過するかで決まります
直線でスピード出せないなら
コーナーを速く走れるようにすれば良いのだ

>>94
レース観戦してりゃわかるぞ。

>>85
>しかし無理してSBにする必要も無い。
こりゃ、どういう意味？読解力のないへたれなので誰か教えて・・・

>>94
言っていることに間違いはないですが、ただ、どうしても
詰め切れないマシン差と言う物が存在するのも、また事実。
現に、ツクバのSP250ではNSRが勝てない。
コーナーでいくら頑張っても、直線で簡単に抜き返されると言う
レースをつぶさに見てきたので…。
よって私はGP125を選択しました。

>>97
そのとーり！
まぁ速いライダーがNSR降りたのもおおきいが。
で、マシン差のあまり無いクラスというとやっぱりレーサーですね。
但し年式の新しいレーサー買わないとイカンですが。

>>97-98
レーサーだってレーサーなりに大変なのよ、、、
何やろうが自由だからさ、、、

>>99
でも、フェアだよね。金は掛かるけど…（ホントに）
ますますガチンコから離れてきたので、とりあえず俺は打ち切り。

>>96

STと言うレギュレーションがある限り今のメーカーが
STを超える違法改造（つまりSB）までやることは無いだろう
という希望的観測と思われ。

昔の話を蒸し返すようであれだが、昔メーカー系のマシンで
排気量まで変えてあって大問題になった事がありましてね。

そして、そこまでやら無くてもメーカーの力を持ってしたら
プライベーターのSBと似たようなパワーは出ると言う意味と思われ。

しかし、毎回入賞車両は全バラしないと結局参加者全員の
しこりは抜けないでしょうなぁ。昔は入賞車両すべて全バラ
してた気がするが、あれがなぜ行われなくなったのかとても謎。

>>93
アリガト。２秒差ですか。浜口選手もまだまだ先があるのですね。

>>101
車検で４ストのヘッド外すのはツライぞ〜
でもガチンコのみ強制全バラ希望〜

>>101
主催としては時間短縮でしょ。選手も１万円払って抗議しても
以降にギクシャクするのは確実だからね。だったら怪しいままにした方が
収まりはいい。

タイヤ一本だってウワサはある。見世物か商売かスポーツか(w。

>>103

確かに辛いですね。それ以上に国内レベルだとばらし方すら
知らないメカも多いと思います。むかしはそんな意味で車検場で
狼狽しているメカ＆ライダーをよく見かけました。あんな目に
自分が合うのはごめんだけど、見てるには楽しかったですね。
まあ、ライダー速かったんだからもっと速くする為にメカの
あんたも強制的に勉強しなされみたいな面もあったかも。


>>104
確かに時間短縮と言う面が大きいんでしょうなぁ。
しかしみんな全バラしてた頃は一万円払って抗議する
必要も基本的に必要なかったんですよね。


＞見世物か商売かスポーツか(w

と、言うしかないですねぇ。


だからこそガチンコ強制全バラ希望。もちろん色々なテスター付きで〜（藁

みな一様にエンジンについてしか言及してないようだけど、
レギュ違反はサスペンションにも隠されてたりするんだよね。
実際のところエンジンよりもサスのほうがタイムに響くこと
が多々あるわけなんだけど、こちらはまったくノーチェック
だってことは知っての通り。

>>106
サスの中身のモディファイって常識ですよね。。。
ガチンコもやっぱり？？？
でも確かにチェックできないよな〜
ま、みんなやってるからいっか？？？

世間ではきっと まぁ、ええわ。

で済ましてくれるでしょ。たぶん。
いいじゃん。乗り手はきっと最高の環境でむしろ感謝しても
いいくらいの待遇でやれるし、みる人間もアラ探しで遊べるし。
観客もちょっと増える。

ある意味、いいことづくめなのでは。 ・・・・ヤフ板より

ふつうは慣らし終わったら即OHって常識ですよね。
出荷時なんて、ガス圧やらオイルならシムやら怪しすぎ。

しかし、ガチンコ君達ってあの二人以外には意味がなさそう(藁

現役草レースライダー・・・・ＲＣ甲子園ＢＢＳより
多分、ＲＣ甲子園関係者を含め、この企画で喜んでる人なんて
少ないんではないでしょうか？藤本さんも往年のチャンピオン
本当に頑張っている人の気持ちは誰より知っている人のはず。

番組の著作権はＴＢＳにあるのですから、ＴＢＳに抗議なり質問
すべきでは？またこの企画にＯＫ出してるスポンサーにすべきで
は？関係者の本音は興味あるところですが、応えられない事情も
きっとおありでしょうし、、

彼ら練習してるライダーだってある種、被害者ではないかな？

全員同じバイクなのかなぁ？
経験者組と素人組で違う気がするのは気のせい？？？

http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hrhm&key=990583335
なんか爆笑してしまった・・・

そうかもね・・・ワークスマシンも扱えなければ、
宝の持ち腐れダカラネ〜・・・ガチンコ俺に乗せろ〜

>75 しかし、モリワキにも、ＨＲＣからパーツ支給されてるのも事実だよ


あなた・・・レース界の事知ってるの？余談かもしれませんがＨＲＣはモリワキを敵だと思っていますよ。

レースチーム的には対立関係でも、車両製作に間してはホンダから
部品供給受けてるてるらしいよ・・・

>マイクアピールにはちょっと引いてしまった。

なんか言ってやろうかとも思ったけど、
『かわいそうに、言わされてんのやろなあ。』
と思ってやめました。
その時言おうと思ったこと。
『頑張ってんのはおまえらだけとちがうんやー。
ワ−クスチームがそんなこと言うなー。』
でした。
とりあえずレースそのものの内容は良かったし、
森脇選手が頑張って勝ってくれて良かった。
遅くまでみんな残ってるサポートレースを見て、
『いつもこうだったらなあ。』とも思ってしまいました。
・・・・ヤフ板より

マイクアピールってどんな事、逝ったの、詳細キボーン

＞115　すいません言い方が悪かったです、とにかくＨＲＣからの支給は無いということですね。たぶんＨＲＣとは別のところから支給されているんでしょうね。

あの・・・
モリワキって、HRCから仕事もらってるんですが(藁
HRC自体では物作ることないので、エキゾースト系って
たしかモリワキもHRCのを作ってたよん

つか、モリワキはもともとＲＳＣの下請けじゃん

８耐も昔はＡＢ混走だったんだし、
まぁ、ええんちゃうかな・・・・・

ルールはルールで守らなきゃいかんけど
前回の鈴鹿で最後のレースまで残ってる人の数を見ると
今後もこの手の企画をやってもよいと思うけどなァ

ただ、南のパドックにでっかいテントは止めて欲しいぞ
昔のカップヌードルを思い出してかなりむかつく
狭い場所で場所取るな！

遅いレスでごめんなさい。
>>105
>それ以上に国内レベルだとばらし方すら知らないメカも多いと思います。
メカなんていないよぉ〜
自分でなんかばらせないよ（涙）

タイム的には、なんら問題ないでしょ。他の参加チームとしても２分
２０秒を切って周回してくれるんなら、全然OKだと思うけどね。

問題にしなきゃいけないのは、ライダーなんて、みんな元暴走族や
態度の悪いバイク便ライダーばっかりで、８耐なんて、そういう連中
でも、３ヶ月も練習させてやればいい線いける程度のレースを、
大騒ぎでやってるって思われる事なんじゃない？

テレビ局もレースを知らない奴らも、素人から始めたチーム生たちは、
恵まれた環境で人一倍練習しても、地方選手権の予選も通らない事を
知るべきだと思う。望月たちの努力を正しく評価するためにもね。

なんだかんだ言っても彼等には頑張ってほしいですね（＾Ｏ＾）
１１６さんの言う通り、マイクパフォーマンスの詳細をキボーン。
私はライダーではないですが、個人的に彼等を応援しています。
それとＰａｒｔ３の掲示板に書かれてあった藤田君脱退の話は本当
でしょうか・・・？
正直気になります・・・（−−；

とある掲示板に書いてあったけど、マイクを奪い取って
「頑張っているので応援して下さい！」
ってな事を言ったらしい。
コレってやっぱりセリフか？セリフなんだろーなー。

>>122
20秒切れれば、確かにタイム的には問題ないと思う。
ただ、なんとしてでも国際ライセンスを支給させるために、
ありとあらゆる手段に出ているのが、問題なのではないでしょーか。＞関係者
ふつーの一般ピーポーはそんな訳にいかないんだから。

↑、言いたいことはわかるが、微妙に＞１２２とズレてるぞ。

↑122はヤフのコピペ。125のほうがヤフよりまっとうなこと書いてあると思われ。

ヤフからのコピペは、レア情報以外はヤメレ！！

一番時計出した奴が必ず優勝できないのもまたレース。
国内ライセンス持ちがシーズン内に一気に国際取る事は
やっぱりそれなりに難しいのでありましょう。

で、この一番肝心な難しいところを出来レースで
クリアしてしまうのもアリと考える、あっちの関係者
一同逝ってよし

>>129
丁胴囲。

>>121

”サーキット連れてってあげるよー”

の、一言でほいほいついてきた何も知らないおめでたい彼も
傍から見たらメカはメカです。敏腕と言われるメカでも最初
はそんなもんじゃないでしょうか？

で、そんな彼らに対しては

「ああ、それね、見えるネジ外して叩けば取れるんじゃないの？」

と、先輩たちがやさしく指導してくれます（Ｗ


これもまた、国内クラスの醍醐味かと・・・・

↑行詰めてください

118 >たしかにＨＲＣのマフラーを作っていた事があったと思います、しかしモリワキにだけに依頼するのではなくアクラポやアローなどいろんなところにマフラー製作を頼むんですよ、そのときはアクラポになったというわけですね。厳密に言うとＨＲＣがいろんな所に仕事を依頼してそのなかで一番安く作れるﾒｰｶｰを採用するんです。

119＞それはちょっと違うと思うんですが。。。ＲＳＣ（レーシングサービスクラブ）の下請けをしてはいなかった、、、、マフラーは買っていたんですよ。

某掲示板より

今日は昼から会社をサボって？、ＭＩＮＥサーキットへガチンコの皆さんの
走りを見てきました。
ピットに居る雰囲気はまさにヤマハワークスです。
メカニックが３人、各ライダーのＲ６の整備に追われ、
またピット１個分にタイヤウォーマーに巻かれたタイヤが台数分！！
羨ましい・・・
肝心のライダーの皆さん（今日は７人居ました。誰が誰だか判りません・・・）は
ＴＶ通りのガラの悪い奴もいれば、普通の人もいました。
番組構成上、全員金髪なのが笑うますが・・・
で、走りの方は１人３５秒フラットでコンスタントに走るのがいました。
あとは、４０秒ぐらいが２人、それ以降は・・・まあそれなりでした。

最近又、つまらない噂を耳にした・・・
SRSつまりHONDAの藤田君がどうもメインスポンサーTOYOTA(→YAMAHAの筆頭株主)には
目の上のタンコブのようだ。

噂の内容はなんと監督藤本氏のチームRC甲子園の有力選手ＫとＯＶＥＲの浜口選手(ｶﾞﾁﾝｺ）
がチームを組んで8耐出場するらしいと言うことである。
よーく考えてみたら、浜口君はオーディションも受けていないし・・・・・・・・・

このまま、「ｶﾞﾁﾝｺ」と言う名をさらし者にしてYAMAHA系で寄り切ってしまうのだろうか？
それともHONDA系の藤田君を起用するのだろうか？？？？？？
これまでの結果を見たら実力的には藤田君の8耐出場の可能性も大いにありうるのだが

メーカーの枠にとらわれてこのまま終わってしまうのか、それともYAMAHAはふところ
の深さを見せるのか２輪レース全体の将来を占うにも等しいYAMAHAの決断が残り２レース
に見れるであろう。

ココに書いたことが全て噂であることを願ってます。

ヤフ板より

お前らみたいな奴が自称レースファンだとか言って発言するから、マスコミやメーカーになめられるんだよ。
お前らみたいのしか、顧客にいなくなっちゃって、もっとまっとうなユーザーやレース参加者を開拓
しようとしてるから、こういう企画が出たんじゃないの?
あんまりアホをさらさないでよ。頼むから。
メーカーは新車を買って、どんどん乗変えてくれる人がほしいのよ。ネットで格安バイクや部品を
こそこそ買ってボロバイクをいつまでも後生大事に乗ってる奴には用はないの。
レースも金のかからないクラスばかり、繁盛したんじゃショップも儲からないし、地味だからスポンサーもつかない。
レースやバイク乗りに対する認識を論議して、(このトピ見てる前提で)この企画の関係者にうったえて
いるのに、見てたら「あ〜やっぱり」「こいつらの言うこと聞いててもしゃあない」って思われちゃうよ。
現在の顧客の消費力の低さが、メーカーやレース関係者の中で一番困ってるとこなんだから。
だから、その他の人達に目を向けてもらえるよう大きめの花火を打ち上げてるんでしょ。
どーでもよいのよ。今の人達は。
お前らみたいのが、とどめだよ。あ〜ぁ。

個人的なこの企画に対する意見は、やっぱりムカつく。
「やらせ」=「うそ」→「騙されてる」≦「バカにされてる」

ヤフ板より

安芸

↑いじけたやっちゃなー
でもヤフ板読んでると、そう言いたくなる気持ちも
解らないでもないないかも。なんか風説に振り回されまくりだよ＞ヤフ(藁

↑>>136のことです

>>136
掲示板、荒らすなよ
まったく

プロレスお見るような心の広さを持とうぜよ。
バラエティと思えば腹もたたんて。いや。まじで。

やふ板から転載する時は、改行くらいこっちに合わせてくれよ。

発動機の筆頭株主はヤマハだよん。
ちなみにトヨタは５％ぐらいしか持っていない。

>>143
それでいて事実上子会社であるという…＞ヤマハ

まあええわ

皆さん、オーバーヒート気味かな？
それだけ真剣に今回の件をとらえているということでしょうか。

ところで、昨日ガチンコの皆さんの走りを見にＭＩＮＥサーキットに
行ってきました。真面目に取り組んでいる人
（人の走りを観察する。スポンサー？であるガチンコのユニフォームを
ちゃんと着る。我々にも気軽に声をかけてくる等）もいれば
ダラダラの格好でパドックを徘徊し、人にガンたれて、ブツブツ文句を言ってくる
ＴＶの態度をそのまんまのヤツもいた。
でも、その態度がそのまんま走りに出ていたのが笑えました。
真面目な人はやっぱラップタイムが良かったですよ。
そしてヤツは、う〜ん・・・それなりでした。

ちなみに、ＴＶもちゃんと撮影にくるようですよ。
サーキット職員と一緒にカメラポジションを確認をしていましたので。
（当然サーキットは全面協力です）
ＭＩＮＥのエリア選は、久々に盛り上がるんじゃないんでしょうか？

ヤフ板より

前から思ってたけど、単に業務提携してるだけで
全然子会社じゃないだろ。

初めてだから・・・ヤフ板より

昨日ふと思ったんですが仮にガチンコ８耐企画が毎年あったらどうでしょう・・
３年、４年、５年と・・そしたらある意味８耐の名物企画になってくるんじゃ
ないでしょうか？？
「今年はどんなライダーが出るんかなー？」とか｢今年は完走できるのか？」
とかねっ
まあ今回の企画で多くの人が反感持ってるのは元暴走族っ言うシナリオだから
でしょ毎年それをかえてねっ・・
じっさい以前は夏になれば８耐のテレビ放送が見れてて
今回久々に８耐物がテレビで見れるのがとてもうれしいんですけどねっ
「８耐の夏：ガチンコの夏」って言うのも悪くないと思うけど・・・・・。

確かに・・・・そうかもしれんな〜？？？

ここはいつからヤフ板のコピペスレになったんだ？

いいじゃん。なんか火消しに必死な姿みると仕事とは言え大変だなと思うよ(w

>>144
株の買い取りじゃなくて株式交換しているから子会社とはいえない。
要はトヨタとヤマハの株の持ち持ちなわけ。

一応sage

ガチンコと一緒に走った人、感想書いてよ。
速かった？

前スレ758 名前：某ライダー はこう言ってますが・・・

>この間の鈴鹿のレース、彼らと、一緒に走った某ライダーです
知人にここ、教えてもらいました。
浜口君速いのは解ってましたが、藤田君は、かなり成長してるように
思います。そのほかの人達もきちんとした、いいライデイングしてました。
へたな新参入ライダーよりも、安心だし早いかも・・・
望月君、怪我してたんですね、少しギクシャクしてました。
ここ読んで少し彼らの見方少し変わりました。
周りから見ればあの体制で、レースできるのはとてもうらやましいですが
彼らも、彼らなりにがんばってるようですね。

どうせならガチンコから選ばれた奴が2002年ワールドカップに出場を目指すくらいに企画をやってほしいね

>>148
ほか、探しても、ネタないから仕方がないんじゃないの、
放映始まれば、またネタふえるでしょうから・・・

YAMAHAとモリワキが引き合いに出されてるけど、決定的な違いがあるよ。

モリワキは（おそらく）来年以降も続ける。
YAMAHAは（おそらく）ガチンコが終われば終了。

つまりモリワキはお金さえ出せば、あるいは認められれば
だれでも乗れる可能性がある。
したがって目標になりうる。

YAMAHAはステップアップカテゴリーを物量で引っ掻き回すだけ
回して、「はいさよなら、あとのことなんかしらねー」と多分なる。

とてもモータースポーツの発展を望むメーカーの姿勢とは思えない。
のではないだろうか。

んじゃ、たいしたことないけどネタを少々。。。

浜口選手　本来の姿
http://homepage.mac.com/ti_circuit/.Pictures/2%264/SS600_1.jpg

藤田選手　本来の姿（＃４）
http://homepage.mac.com/ti_circuit/.Pictures/RR1/NGP250_3.JPG

藤田号　FOR SALE!
http://www.battle.co.jp/syaryo/250/60rs250r/top.htm

藤田選手、ずいぶんリーンインやね（ﾜﾗ

>>155
胴衣。
で、毎年ガチンコの年？エリアのST600、毎年8台だけでやっとれ。氏ね。亜穂。

NHKのプロジェクトXあたりがヤマハ以外の
メーカーと組んで”日本のレースのプライドを守れ”
なーんて番組やるんだったら、ガチンコ毎年可（藁

がいしゅつだけど、浜口君の今年のレース
01.3.18 筑波エリアST600 8位 YZF-R6 OVER deLIGHT 出走23台
01.3.25 TI地方ST600 1位 YZF-R6 OVER deLIGHT 出走25台
01.4. 8 鈴鹿SSS600 2位 YZF-R6 OVER deLIGHT 出走24台

がいしゅつだけど、藤田君の今年のレース
01.2.18 TI地方GP250 3位 RS250 ぼく中学生ByKGK 出走9台
01.2.25 鈴鹿エリアGP250 12位 RS250 ぼく中学生bySRS-J 出走25台
01.3.18 筑波エリアGP250 スタートせず RS250 ぼく中学生bySRS-J 出走28台
01.4.29 TI地方ST600 6位 YZF-R6 ぼく15才bySRS-J 出走22台
チーム名がSRS-Jで、マシンがYZF-R6ってのがなんだかなあ・・・

>>156
藤田君マシン売っちゃって、８耐終わったらどうするのかな？

age

藤田君、全然秘密兵器じゃネーな。成績的に。

>>164
そんな藤田君至れり尽せりの体制で
数ヶ月すごしてはたして何処までいけるか
それはそれで興味アリ

浜口君、藤田君、エリアで勝って８耐に出てくれよな！

前にも書いたけど、ほんと「目指せ８耐」だな。いいことじゃ。

「目指したい八耐」

浜口君・藤田君エリアで勝てなきゃ、８耐出ちゃだーめよ（w

藤田のRS見てきたけど
なんか結構なスピードで跳んだ形跡があったな。
あの値段だとキビシイなぁ
SRS-Jだとコーサカさんチューンだよな、きっと。

なんだ、ここもう完全に氏んでんじゃん・・・サブッ
ネタないのかよ・・・負け犬にしたるわ・・・・ＢＹ藤本
・・・まあええわ

MINEどーなってるの？
予選の結果出てない。

本編が放送されない限り、そうそうネタもないだろ（藁

ヘタレしか、おらんの〜自分で探せや、ネタぐらい・・・２ちゃねら〜やろ
やさかいここの板ヘタレ言われるねん、おれ少しもってるで〜
自分で探しや・・・・じゃあな・・・

昨日の練習で浜口が31秒台じゃった
もうひとりそんくらいのがおった
藤田っちゅうのと金髪のロンゲはこけちょったよ

え〜、皆さんにお知らせします。
ＧＰに行かれた方ならご存知だと思いますが、
「喫茶ゴールド」がまた再開しています。
が、これはあの「ゴールド」ではありません。
名前は同じですが経営者はまったくの別人です。
前ゴールドとまったく同じ場所にあり同名なので
リニューアルしたのかと思い行きましたが、メニューは
ちがう、値段はたかい、量は少ない、そして、まずい！
どうやら、脱サラで始めた人が「ゴールド」というブランド（？）
なら繁盛まちがいなし！と思い「ゴールド」をなのっているようです。
あの味を期待して行くとがっかりしましょう

バイク板の看板投票やってるよ
エントリー作品一覧
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8336/bikebanner/
投票場所
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=8621

えっつ！そうなんですか？あのゴールドがね〜時代の流れなんでしょうか？
鈴鹿に１番近く、低料金で、超大盛りサイズ・・・
鈴鹿の方に練習いったときは、必ず寄っていたが・・・
あの、オム・カレーもう、なくなったんだろうね〜(´ﾍ｀;)ﾊｧ ...

しかし、鈴鹿のパドック内の激辛カレーも、久しく食ってないな〜
あれ、ストップウオッチで、タイム計りながら、１番先に食べるの
なんて、馬鹿なことしてたな〜・・・パドックカレー食いて〜なぁ・・

Mineのレースの結果リザルトでたよ・・・

http://www.kinet.or.jp/kamiyabe/pictures/age.jpg

美祢のＨＰに載ってるから・・・ね

結果は、予想通りだったよ・・・これで、藤田解雇は”なし”です。
亀谷交代説は、無くなったね・・・

酒屋話はデマだね・・・マッタク・・・

結果ね

http://www.cp-mine.co.jp/others_files/result/2001/2_class/nisinihon/sp250/010603_250_k.htm

ガチンコ１，２，４，５っすか。

http://www.kinet.or.jp/kamiyabe/pictures/age.jpg

>>184
　素人なんでよくわからんのだけど、これで8耐に出る事ができるようになるの？
（参加資格とか）。

　解説きぼ〜ん

とりあえず、藤田君の国際ライセンスは発行できる
で、このあとのＳＵＧＯで、浜口くん優勝して、めでたし、めでたし
後の素人くんたちは、どうするかだよね・・・
ＭＦＪに泣きついて、特昇さすのか、切り捨てるのか・・・

>>186
とりあえず、藤田は参加資格を得たわけです。
ただ８耐はライダー２人必要なので、ガチンコから
もう１人エリアでの優勝者が出ないと、８耐そのものには出られません。

つーか、２位と３位の差が３３秒・・・１２周しかしてないのに・・・
マシン差少ないはずのSTクラスなのに・・・レベル低。
こんなんで国際ライセンスかよ。ええのお。

と思ったら、３位の人予選では結構頑張ってたんだね。
それでも１秒違うが。
と思ったら、３位の人エリアじゃなくて地方でのエントリーかよ！

>>188

　レス感謝。
　頑張ってガチンコを8耐に出れないようにして欲しい＞他の参加者

>>188
3位の人それでも頑張ったと思うよ。
トップスピード全然違うし。
この3位の人けっこう実績もあるんだけどねぇ。
残念

気になるのが美祢にエントリーはしたものの
予選に出走してないＫＧＫの山本選手。
彼はこの間の鈴鹿の全日本ST600で9位に入ってます。

ボンに勝ってもらう為にも、しょうがなかったんや。
ごちゃごちゃ言うなや。

>>184
３位の選手は別クラスなので、
正確にはガチンコの１，２，３，４ですな。
けどま、藤田浜口以外の人も、結構速くなったんだな。
ちょっと意外。

>>192
KGKの山本選手・・・・
>>161の藤田君の2/18のチーム名と一緒やん・・>>156のマシンにでかく書いてあるし・・
う〜ん、下衆な勘ぐりはやめておこう。
よかよか、MFJとMINEがお膳立てしてくれたレースとはいえ、優勝してよかった。
清水国明のような国際ライだとあとあと本人がつらいもんな。

でっち上げレースでも優勝は優勝。国際ライセンス発給されて
めでたく８耐参戦決定。ここで浜口勝っちゃうと藤田少年ここから
先は勝てそうなサーキット無さそうなのでとてもめでたいというところでしょう。
しかし、これで８耐終わった後に残されるのは、全日本レベルには
現段階では通用しないライダーが少数（全員じゃないとは思うが）残される
訳で、今後はなおいっそうの精進が求められるでしょうなぁ。
あ、今のうち８耐終わった後もちゃんとサポートしてくれるようにYAMAHAとか
TBSなどに言っておいたほうが良いよ。じゃないと、そのあと途方にくれるぞ。

・・・・などと、ここに書いても本人が読むわけ無いよな（藁

★ガチンコレーシングチーム(ST600クラス)エリア選手権他レースカレンダー★

　上地　太吉　22　会社員　元暴　経験無し
　北山　敏明　27　製造業　元白バイ　経験無し
　小松　祐介　19　無職　元暴　経験無し
　高橋　　剛　17　バイク便　経験無し
☆浜口　喜博　25　運送業　国内ライセンス経験あり　OVERレーシング所属
　01.3.18 筑波エリアST600 8位 YZF-R6 OVER deLIGHT 出走23台
　01.3.25 TI地方ST600 1位 YZF-R6 OVER deLIGHT 出走25台
　01.4. 8 鈴鹿SSS600 2位 YZF-R6 OVER deLIGHT 出走24台

☆藤田　啓之　15　無職　国内ライセンス経験あり　SRS-J(鈴鹿レーシングスクール)所属
　01.2.18 TI地方GP250 3位 RS250 ぼく中学生ByKGK 出走9台
　01.2.25 鈴鹿エリアGP250 12位 RS250 ぼく中学生bySRS-J 出走25台
　01.3.18 筑波エリアGP250 スタートせず RS250 ぼく中学生bySRS-J 出走28台
　01.4.29 TI地方ST600 6位 YZF-R6 ぼく15才bySRS-J 出走22台

　本田　勝弘　24　自営業　元暴　経験無し
？望月　養英　20　とび職　元暴　経験無し→怪しい
　前スレ>96　望月：ペンタグラムでＴＺ250を乗っていた
　前スレ>181 望月：確かに昔、地方戦走ってたの見たこと有るよ
　前スレ>211 望月：関東エリアのレースにでてたらしいが

●5/ 6 もてぎ
　予選http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=989820308&ls=50
●6/24 オートポリス
　前スレ>460に情報あり
●7/22 ＳＵＧＯ（エントリーに間に合わない）

★8/ 5 鈴鹿8時間耐久レース決勝
鈴鹿8耐のエントリーリスト
http://www.suzukacircuit.co.jp/8tai/index8.html
No.56 ガチンコレーシングチーム ライダーT.B.N

>>195
MFJにYAMAHAにTBSにサーキットに某運営事務局。ここまで
巻き込んで取った国際ライセンスって、わたしは清水国明以下
だと思うけどどうでっしゃろ？

MCFAJとか、他のテレビ局とか、他のメーカーとか、他所のレース
イベント事務局とか、他のサーキット関係者は「うちは奴等ほど
腐って無くてよかったねぇ」って胸なでおろしてると思われ（藁

清水国明は、たしかにクソ遅かった
だけど、レースへの取り組みはマジだったよ。
昇格については・・・だがね(藁

＞MFJにYAMAHAにTBSにサーキットに某運営事務局。ここまで
＞巻き込んで取った国際ライセンスって、わたしは清水国明以下
＞だと思うけどどうでっしゃろ？
藤田君のバヤイきっちりリザルトに残ってるからなあ（美祢のレース開催の件は・・・だが）
対して、清水国明氏のモータースポーツに貢献したからってのはチョット・・・
清水氏たしかにメチャがんばってたし、功績は大きいとは思うが・・・
俺がレースに関心をもった理由の１つだし、ベストバイクなつかし〜（藁

同感　清水国明のバイクバイクバイク！ってラジオがあったから
いまでもバイクに乗ってるのかもしれません。

私も当時、業界の裏事情なんてわからなかったけど、漠然とかっこいいなあと
思ってました＞国武舞

>>193
スズカらしい爽やかな投稿ですね。ナイスです。

まあええわ

>>187

3 名前：LONLY☆ＷＩＬＤ 投稿日：2001/06/04(月) 15:34
地方＆エリア選手権に５年間参戦
某チーム所属ぱっとしないまま引退、そのあとも、
後輩の活動手伝って３年ほど・・・いそうろう
おかげで、社会のレール踏みはずす・・・・
つい最近まで、レース資金の借金支払いしてた・・・

あんた、苦労してんだね・・・というかバカだろう

>>205
自分でもバカだと思って書いてることは読めばわかるじゃん。
とどめを刺したらかわいそうだよ（藁

>>205
おまえのような、ヘタレには真似できないだろうよ
はやく免許とってバイク乗ろうね・・・話はそれからだよ、

人の行き方をバカ呼ばわりすることもないんじゃないのかな。
思ったことを何でも逝っちゃうのが厨房っぽい鴨。
他人に馬鹿と言ってる暇があったら自分を磨きましょう。

>>208
漢字を間違うな！＞自分

×：行き方
○：生き方

いい加減、駄スレだな

グリーンのアキノリ出てなかったな。
やっぱMINEの地元組にあの２人を止めるのは無理だったか・・・。

はっきり言って
鈴鹿、SUGO、関東(筑波、茂木、FISCO)
以外のレースはレベルが低すぎる。
上記選手権で１０位あたりのライダーが走っても
下手したら優勝できるんじゃない?

それもあるが、彼らのがんばりも、認めないとね。
実際テクニカルコーの美祢素人君たちが、これだけ走れるとは
思って無かったよ、、、あそこは小さいから、トップスピード
あまり、影響しないからね・・・五日走っただけで、地元のライダー殆ど
抜かれたんだからね。

あまり言いたかないけど、地方サーキットのレベルが低いのはしょうがない。
6/17のＳＵＧＯ、東北勢は意地を見せて欲しいね。

地元ライダーだって、みんながみんな毎日のようにスポーツ走行を
してるわけじゃないだろうし、５日走っただけといっても５日間集中的に
トレーニングできる環境は強みになったんじゃないの？
あと、昔からサーキットがある地域と、後を追ってサーキットができた
地域では選手層の厚みが違うのは無理もないと思うよ。

>５日間集中的に トレーニングできる環境は強みになったんじゃないの？

５日間集中的に と言っても、サーキット営業してたんだし、丸１日走れないよ、
２輪の走行枠これだけだよ・・・↓

ＭＩＮＥスケジュール
29 火 　定休日
30 水 ４ ２ N ２ ４ ２ 　 ２ ４ ２ N ２ 　
31 木 ４ ２ N ２ ４ ２ 　 ２ ４ ２ N ２ 　
1 金 ４ ２ N ２ ４ ２ 　 ２ ４ ２ N ２ 　
2 土 ２ �@ �A �B M ２ 　 �@ �A �B M ２ 　
3 日 サウスエリア選手権　第5戦　・　西日本ロ−ドレ−ス　第2戦

�@　GP125　�A　GP250　�BSP250・ST600・SB・S-NK
２＝２輪全車、４＝T　または　F　、T = ﾂｰﾘﾝｸﾞｶｰ、F = ﾌｫｰﾐｭﾗｶｰ

考えてみりゃ、浜口藤田の２人がいなくてもガチンコの元暴が
ワンツーだったわけだよな・・・

まあええわは今回でるのでしょうか・・・？
でてほしい・・・個人的に・・・。
・・・まあええわ。

新しい決め台詞「なかなかええわ」が登場するかも

まぁまぁええわ。期待age

>>216
確か全日本とかだと、レース前の1週間は、
レースに参加する選手は運営側が指定する
スポーツ走行以外、走行しちゃいけないというような
規定あったような記憶あるんだけど・・・
エリア戦は関係ないのかな

今日のガチンコは、
ガチンコ！ バリバリ伝説に今夜遂に奇跡…トンデモナイ結末…
▽俺を殴れ…一触即発…大検修羅場
だよ・・・・

>>221
エリアの場合、走れる人は、走ってもいいんじゃないかな？
練習に規定ないからね・・・

◎そんな、規定以前に、練習走行なんて、できなかったもな〜金欠で〜

バリバリ伝説に今日ついに奇跡・・・・トンデモナイ結末！！
（俺を殴れ！！一触即発！！大検修羅場）

>>222とかぶっちゃった、ゴメン。

>>198

某運営事務局ってどこ？

今夜放送あげ

今日も藁わせてもら王

藤本さ〜〜〜ん〜〜〜ス・テ・キ！

>>226
8耐主催者と思われ

そろそろ始まるよ

巨人負けてるのが気になるが、がちんこ見るかな。

ｶﾜｲｲ

塾つまんねー
早く終われ

塾のデブがいい感じだ(ﾜﾗ

こんばんは、西尾くんです。

大和こえぇ〜よ、あんな面には教わりたくネぇ

勉強以外のことはしたくないでちゅー

>>237
松山千春？

バリ伝はじまるぞ

始まるゼ！！！

まぁええわ

ウェットジャン

ぷ

ぷぷ

ブヒ

浜口って４月の全日本鈴鹿に
デライト（オーバー）で
出てたよね？

藤田と浜口は。。。

えぇ笑い門になっとる・・・

汚名を挽回してどうする

汚名は返上するもんですな。

この間のもてぎで笑いもの？
それ以前から笑いものじゃん(^^;

>>250
汚名は返上
名誉は挽回

返上でんがな。

>>251
株った。

スリップつかわないで
抜いてった
ガチンコマシンって一体・・・

>>256
レギュレーションスレスレ

・・・全然スピード違うホントにＳＴか？

汚名は挽回するもんや。まあええわ。

デブか藁おうてるのぉ

＜ガチンコ日本代表＞
　　　　　　　　　　　　　藤野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　土井
　　　　　　　　　　　　　　　木村
　　　　　　　　　デブ　　　　　　　　　I'll never 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　都丸　　望月

　　　　　　　　　　　山中　　竹中　　加藤兄　
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｜　　　　加藤弟　　　　｜

監督＝大和龍門
コーチ＝竹原、佐野、藤本
マネージャー＝小宮たん　ラーメン道の巨乳たん

スズキには抜かれてた･･･

ヤマハスポンサーです。

予想だにしない出来事がぁぁぁ！
もう秋田

浜口ナイスコケ！

CMはいりまーす

レインでコケたの26番じゃん。

>>258
んなこたぁない

カナリ金かけてんな

でも、なんかんだ言っても
見ちゃうのよねぇ

見に逝ったけど、マシンは
オーバーパーツで
固めてたけどね。

アメアメー

それより大検のデブ乗せんかぁ！

コケちゃいました

藤田転びます

ええねんけどなぁ

雨ぐらいで動揺すなぁ！
雨は「チャンス」ぢゃぞ

>>275
浜口だって

字幕、デカイ

このレースのレベルはどれくらい高いレベルなんでしょうか？

そしてわざと抜かれ・・・

浜口は次元が違うだろう

浜口流石に速いな

ああ、もうコケル。今コケル。

ペース落としたか。
で、わざと転倒

１７？誰やっけ？

ちょっとまて、なんであんなに離してたのにいきなり追いつかれるんだよ！

むちゃリーンイン

なんか変なレースだな・・・・

はい、コケて！！！
Ｂｙ　ＡＤ

>>287
おもいきりタイムが落ちたんだよ

他の選手も写してやれ。

転倒だ！！！

再スタートせぇよ

必死にわざと寝かさないとは(藁

スタントマン、ナイス仕事！

根性なし！

えらいワザとらしいこけた後のアクション

お疲れ様、やらせ集団！

げ！わざとらし。

解散！解散！
あれ？晴れてるぞぉ！

えらいケロっとしてるな。浜口

５台エントリー！
金あんだねぇ

でもエントリーは８台してたぞ

ｵﾆたー
ｵﾆだよぅ

一台なんぼすんのん？

数増やしゃいいってもんじゃない

20円です。

暴走族は何をやっても暴走族

おお！珍走が改心か！？

演技ｻｲｺｰ

鬼や(ﾜﾗ

もう終わりかぁ！
大検はどーでもええ！

なんだよもう終わりかよ

なるほど、チーム生には甘えさせないが、
オーガナイザーには甘えると。

塾生たち来んのか？

来るんだろうな･･･ケッ。

つか立ち上がりでコケんなよ（ﾜﾗ

いつも上位走ってる、白と緑のマシンが気になるんだけど、
あれ誰？有名な人タチなのですか？

くちゃい

でもココ見てるとあらすじが分かる。
恐るべし！２ちゃん！

ガチンコ24時間スペシャルやんねーかなー

族役のだれかが実は演技でメチャ速い。
そんで族でもやれるんだよぅってのはないの？

ないよ

コケたあと普通バイクの行方見ねえか？
あれじゃバイクに追いつかれたら終わりだ（ﾜﾗ

うわぁ･･･。
全員来るわけねぇだろが！

全てはシナリオ通りって訳だ

２ちゃんねるというところで「ガチンコ・レーシングチーム」が笑い者になっとる。

一人は現役ＧＰライダーです

やべぇ。ちょっと感動してしまった。
面白かったよ。素晴らしい。

漏れを殴れ！

＞324
同意。まずコケ方の練習からだな

３１５さんに座布団一枚！

いやぁ。
やっぱりレースって素晴らしいですねぇ。（by　水春

今日の名言

「俺は鬼になる！」

byモトフジ

327＞爆笑！ツボついた

浜口ってGPライダーか？

大検の女かわいいよな

ｿﾉﾄｷﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲｺﾄｶﾞ!!!

今回はぐりぐりされなかったね
前回は巻き込まれてアラ無残って感じだったけど

ガチンコスペシャル屋って暮れよ

藤本さん訂正してくださいよ｡珍走団が遅いんじゃなく役者のたまごが遅いんですよ｡

今度はアームレスリングだってよ

>>332
ありがと。

もうええ。芳賀と大二郎とノリックとそれにロッシ連れてきて
元族と言い張って出場させろや。

>>337
漏れもそう思う。

ワークス並の塗装してあるからＳＴでは浮く浮く

あのカラーリングかっけーな

所でＳＴってレインタイヤ不可なの？

俺はちょっと素直にいいなと思っちゃったよ。
やべ。

ゴールのとき向こうではしゃいでた女二人も仕込みか？
誰か、「むかつくわ〜」　って言ってるように聞こえたが。

転倒も台本通り　

うーん、なんか不評だな。
おれ的には、だんだん良くなってきてる気がするけど＜企画的に。
経験者にしか期待してないことも暴露したし
毎日５時間、常人の何十倍も練習してる事もゲロったし。
願わくば、演出シーンを無くして、塾生とフジモトの
生の声を聞きたいのだが。
（「俺は鬼になる」は本意だろうな、フジモトの。）

今、ガチンコに出てた浜口ってクソ早い人は現役プロなんですか？
＞バイク乗ってる方

なんだかんだ言っても見てしまう。

>>350
仕込じゃないような現場レポが当時あったと思われ。

今回の転倒は転んだ所がちゃんとはわからないんだけど。
ちょっとわざとっぽい所もあるような。。
雨だとあんなものかね。。

>>350
そこまで懐疑的に見ておもろいか？
どー見ても、１位のサポーターの素直な反応だろ。

>>352
エリア戦開催そのものが既に演出になってます。

浜口くんは、タモリの弟子です。

セミプロ。
つーか元(？)SHOPワークスライダー。

ってゆーの？

他の奴らが屁タレなだけだろ

みてて思いました。どうやってレーサーはレーサーになったのでしょう？
レースやっている方御願いします。

>>353
過去ログを見ると分かるけどヨシムラに次いで２位とかなってます。

わざと転べるか？？？？？？？？？？？
俺にゃ無理。雨でも。

コースアウトした時に、自分でわざとクルクル回った気がした・・・
わざと転倒したのか？

わざと転倒はできるが、映像のように自分がバイクの前を滑っていくのはしたくない
自分にぶつかったら死ぬからね

質問
浜口だけ
"バイク暦七年､レース経験者"
って、わざわざテロップ出て
たんだけどあれってどゆこと？

＞364
雨のときはあんなもん。

番組も番組なら、ここに来る奴もレベル低すぎ。
レースのこと知らねー奴がグタグタ言うな。バーカ。

店頭はマジじゃナイかな。
それよかう城にいたスズキの１７番に抜かれた後？

美祢の結果だけど、やっぱり浜口が譲ったのか？
そこだけが気になる。
チーム内だったらアリなのか？

すべてはシナリオ通りです
つか、ドラマなんだからＹＯ！
感動してるやつは出演者以下のドキュソ(笑)

ゴールデンタイムにこうやってレースの様子をやるのは、とりあえず
単純にうれしいです。
やっぱりサーキットって血が騒ぎます。コーフンします。
予選を１位で通過したのを見て、テレビの前でパチパチと拍手している私は
ダメダメですか？（藁

368はチャリンコで高速に乗るキチガイなので
ほっといてください

＞368
偉そうに言うなｳﾞｫｹ！俺も草やってるぞ
お前が語って見ろよ、どれだけ言えるんだよ（ﾜﾗ

布教してください。＞372

>>368
キミのレーシーな意見を聞いてみたいな。
早く言ってみろや、コラ。

>>372
それはそう。

あの転倒はあれだろ？100Rの立ち上がりのバンクの切れ目で
うしろ滑って回っちゃったってだけでしょ。あんなところで
やらせ転倒は出来ないよ。危なすぎるもん。

>>俺も草やってるぞ
それは違法です

>>368
君は２ちゃんねるのこと知らねー奴のようだね。

厨房発見！（ｗ>>378

>>364
転倒した勢いを殺すためにはああやってクルクル回るしかないんです。
特にグリーンに乗り上げてからはクルクル回りたくなくても
回ってしまうものなのです。

浜口くんも速かったけど、追い上げてきた白いマシンの人もすごかったですね。

次回、グレタ本音マン登場！！

>>366
番組が現実とのギャップ埋めモードに入りました。

番組制作側もみてるようですな　ここ

>>368
あえて言ってみます
初心者逝ってよし！

つか、今回の転倒も本当に危険でしたね。。
バイクに巻き込まれず本当に良かったですな。
俺もコケた後「あぶねー！」とか叫んじゃったよ。

てゆーか今回は転倒シーンがちゃんとは写ってませんでしたね。
カメラマンもしばらく気付いてなかったし。。

つか、俺もわざと転倒したとは思いたくないんだけど。

ＴＢＳの台本のままとは逝かなかった様だな。
８耐に３ヶ月で出るなんてレースを舐めてるとしか言えないね。

>>366
これからの展開のための布石だよ

>>383
８耐で本音マンにあっさり抜かれて欲しいな。
つーかチーム生のライバルで出て欲しいな。＞本音

みなさん色々な意見を言っているようですが・・・・・レースの内容は絶対にヤラセではないと思います。

わざと転倒したとか言っている人は問題外！レースした事ある人はわかると思うんですが、転倒する事がどれだけ怖い事か、ましてや浜口が転倒したコナーはアクセルを開けていく場所＆おもいっきりハイサイド！まだわかんない人は一度サーキット走ってレーシングスピードで転倒してみ。

腕のいいスタントマンなら
あれくらいの転倒はできる。

１００万円くれるなら、わざとこけれれるよオレ。

浜口くん、スタントマン経験あるしねえ、、、、、、

>>381
あれ？俺厨房？
はしりゃ解るよ意味が（ｗ

>>391
レース終了後、後ろではシャイでたねぇちゃん達はヤラセとみた。

ここで吠えたい人には何もかもヤラセなほうがおもしろいのかも知れないけど、
仮にもバイク乗りなら、この企画がそんなにどうしようもないものじゃないと
思いたくはないかい？
そんなヤラセをゴールデンタイムに流してモーターサイクルのレベルを
下げたいとは思っていないだろうから、レースそのものにはヤラセは
なかったと思うよ。
なんでそんなにヤラセだと思いたいのかが理解できん。

これ以上さがるのか？

>>396
彼女たちは収録後、ｼﾞｬﾆｦﾀに囲まれﾎﾞｺられたﾃﾞｽ。

「暴走族がじゃなくって、遅い奴が」とか
「おまえらもわからない事があったら素直に聴きに来い」とか
「何でも教えてやる」とか

ちょっとえぇ話しやとか思っちゃいましたよ。
俺って安っぽい人間やなぁ〜。わら

かえって下火だったのが、注目されてんじゃないの？

>>397
そもそもこの企画自体がなめきってるぞ。

FISCOの地元ライダーに聞いたけど、あのあたりはウェットだと
すごく滑りやすいポイントらしい。
クルクル転がるシーンからは「やってしもうた！」って感じが
けっこう滲み出てたと思う。
しかし予選前、浜口初めてのセリフはすげー棒読みだった（藁

漏れは浜口くんが現役レーサーという立場で、サーキットの上で
本チャンのレースで魂を売るほどﾍﾀﾚな男だとは思いたくないぞ。

>>391
去年の8耐を完走して、今年も走る正に現役バリバリの国際A級ライダーが、
「わざととは思いたくないがどうしても不自然だ」と発言しているよ。
レースしたことがあるとかないとかなんてレベルじゃないよ。

>>399
ありえそうで笑える。(ｗ

>>397
ココでカキコしてる奴等に
熱く語っても無駄だよ
だってサーキットすら走った事ない
くせに
「やれ足回りがどーの」
とか言ってるような奴等だもの
一遍教えてもらいたいもんだよ（藁

スタッフ「浜口くん、今日は山場でコケてもらうよ
　　　　　いいよ〜、1位がコケるなんて必死なカンジでるし」
浜口　　「･･･まじっすか！？そういう役はあの辺の
　　　　　ドキュソヤソキー君が調度いいんじゃないですか？」
スタッフ「いや、あんなんがやるとたまに死んだりするからね･･･。
　　　　　あくまでドキュメンタリータッチつっても
　　　　　死人が出たら俺らおまんま食い上げだから」
浜口　　「･･･ギャラ次第っすね。
　　　　　どうせこの企画終わっても
　　　　　ドキュソとして生きなきゃいけないんですから」

言ってるそばから
>>408 みたいな
アホがでてきたよ
ネタのつもりでいるのかな？

okimegu no titi ha sirokatta

＞409
また一人、ガチン教の犠牲者が出た模様です。
勝手にしてください(藁

>>408
浜口も別に悪い奴では無いのに、あんな番組に出たもんだから
これから先の彼のレース人生は辛そうだね〜。
評判はがた落ちだし、イメージ悪いし、笑われキャラで・・・
バリ伝第２弾、もしするとなったら出る奴居ねーんじゃね―の？

>>411
分かったから、オマエは
山にでも逝ってろ（藁

>>412
そうかな？
レースは結果だよ。
結果さえ出せば何か言う奴なんか黙らせるだけの説得力は充分にあると思われ。
もちろん結果を出せなければダメだがね。

しかし結果を見る限り、浜口もまだまだ国内レベルから脱し切れてないような
感じだね。

俺も100Rの立ち上がりアケごけとみた。
ヘアピン突っ切って滑ってったんだから相当スピード乗ってたね。
ヤラセは無いよ。他のエントラントに迷惑だもん。
ま、転倒シーンだけ別枠で撮影ってんならわかるけど。
テレビならそこまでやってても不思議じゃないけどね。

あと浜口に絡んでた白いのはGSXR600かね。
カワサキ乗りとしてはライムがちらほらあるのはちょっと嬉しい。藁

>>396
激しく同意！

>>413
必死ですな。
ガチンコスタッフ君。

>>393 >>408 を読んで、勝手な憶測。

藤本監督は、わざと転ばせるようなことを
指示するような人ではないと信じたい。

しかしＴＢＳ側からコソーリと、
「転けてくれるなら、ちょっと…するよ」と、
裏金の話を持ちかけられた。

その額が結構凄かった、もしくは金に困っていた。

もしスタントマンをやってたという話が事実ならば
わざと転けることくらい、勇気を出せばできるのだろう。

あくまで、もしスタントマンをやってたという話が事実ならば。

>>412
評判が落ちるかも知れないリスクは当然考えたと思うよ。
でも浜口は、これを自分のこれからのレース人生のステップにすることが
できると考えたんじゃないか？
浜口がﾍﾀﾚならこの企画に乗らなかっただろうが、あえてこの企画に乗った
浜口の根性にけっこう惚れたぞ。
勝って欲しいね、ぜひ。

文句もいいがどうだろう？
それなりに注目浴びてる番組なんだし、これに乗じて一般ライダーもいい思いは出来ない物だろうか？？ 笑

392 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2001/06/05(火) 22:14
腕のいいスタントマンなら
あれくらいの転倒はできる。


393>
１００万円くれるなら、わざとこけれれるよオレ。

これだから町乗りライダーは困るよ・・・・・・町乗りとくらべんな！

大検見る限り、ヤラセ説濃厚かと思われ。

俺の私見のマジとやらせの確立。

前回の望月君の転倒マジ9.5:やらせ0.5でマジ転倒。
今回の浜口君の転倒マジ8.0:やらせ2.0でマジ転倒。

つか、あんまり断定は止めようや。
そして、俺も気になる美祢の結果。
どうなんだろうね。。 ＜ 藤田君が勝った

＞421
少なくとも妄想クンの妄想（キミのことね）よかマシ（ｗ

ラーメン道見る限り、ヤラセ説は払拭できないと思われ。

>>416
俺は１コーナーで見てたから
わからんけど、
握りゴケっぽく見えたのは
俺だけ？

それと粘着厨房うぜぇ！
オマエ一人だけ話ずれてるぞ

ファイトクラブは見るまでもなくヤラセだと思われ。

>>裏金の話を持ちかけられた。
そうそう　そんな感じです
竹原も金に困ってて引き受けたんだから

>>426
TVでしか見てないけど。
握りゴケには膳膳見えなかった。
マジゴケなら開けゴケかと。。

浜口ってまだ８耐出場資格持ってなかった世ね。
ということは当分浜口メインで番組が進むに３０００望月

勇気がないからコケられないとかってことじゃなく、実際に
レースをやっていると、金を積むから転んでくれと言われて、
転べるようなものじゃないよ。
勝ちたいんだよ。勝つために走ってるんだ。
そこの闘争心は相当なものだと思う。

１００万もらったら転ぶなんて逝ってるヤツは、レースを１度も
やったことないヤツだろ。間違いないよ。
しかも１００万であのスピードで転ぶだと？
ずいぶんと自分の命の値段を安く見積ってるヤツだなあ（藁

熱く語るガチンコスタッフウザイ

レースやってる又は
やってた奴なら分かると
思うが、最終ラップでトップ
走ってる状態で仮に裏で
取引があったにしても
わざとこけるような
志の低い奴はレースなんて
やってねぇと思うぞ。

どれくらのスピードでてるんですか？

浜口の転倒ポイントは100Rの上り坂がヘアピンに向けて
下り坂になるとこで、しかもレインだとヘアピンの進入にマ
シンを向けながらブレーキングに入ったあたり。

ブレーキングで荷重が前に寄り出したところで、さらに切
り返しでリヤ荷重が抜けたもんだから、一気にリヤが出
ちゃったんだろうな。まあ、ギリギリで走ってるからこその
転倒ってことだな。芝居じゃあできないよ。

つーか、一度でも100Rを全開で走ったことのある奴は、
100Rで三味線転倒なんて絶対できないってわかると思
うけどな。ましてや100R立ち上がりのアウト側はランオ
フなしのいきなりガードレールだし。

422＞あんなもんとレースを比べるのはどうかと思いますが・・・・まぁ、しょせんレースをやった事の無い妄想の世界なんでしょうな。

バイクレースの映画で、
レーサーがコケるシーン見たことある。
たぶんアメリカの。かなり昔だったから忘れた。

だから彼が、「スタントマンをやってたか」は
キーポイントになると思う。

>>421
貴方が本音。
待ち乗りライダー逝って良し

431 ＞激しく同意＆432＞うざい！レース語る資格無し！

転倒ヤラセ説by国際A級には、
「ヤツの実力ならあんなコケ方をするはずがない」という思いが
混じってるようだけど、「元々その程度だった」と考えれば、
ヤラセ説は払拭できるものと思われ。

レース経験あるって言ってる人たちは
どの程度の経験があって言ってるの？

あ、別にケチつけるわけじゃないけど
気になっただけ。

>>412
穏やかに同意。
製作側や他の珍走どもはこの企画が終了したらオサラバ
だろうけど、その後もレース界に残るであろう浜口なんか
はことあるごとに色々言われるんじゃないだろうか。
もしそういうのに耐え切れなくなって浜口がレース界を
去るようなことになったとすれば、なんと罪作りな番組
かと思う。

>>431
勇気があるからコケられるとかってことじゃなく、実際に
目の前に大金積まれると、勇気が無いから転べませんなんて言える
ようなものじゃないよ。

大金が欲しいんだよ。大金もらうために転ぶんだ。
そこの闘争心は相当なものだと思う。

１００万もらっても転べないなんて逝ってるヤツは、大金を
１度も目の前に積まれたことないヤツだろ。間違いないよ。
しかも１００万もらっても転べないだと？
ずいぶんと自分のお金を多く持ってるやつだなあ（藁

>>432
俺のことか？＞ガチンコスタッフ
スタッフなんかじゃないよ。
俺もレースやってたからさ。
率直に思うことを書いてるだけさ。

>>433
そうそう。そういう書き方だとわかりやすいね。
そういうことだよ。
キミはレースやってる人間の気持ちがわかっているね。

やったことない人にわからないのは無理もないと思うけどね。
それでも、レースってそんな甘っちょろいものじゃないってことは
わかって欲しいよ。

おいおい！なんで俺の名前が774Rになってんだーーー
おかしーぞ！書き込みすぎか？ｂｙ438

レースにヤラセはないでしょ。当たり前じゃん。
まぁ、MINEとSUGOとAPのレース開催は仕込みだけど。

なんだか批判して喜んでいるヤツばかりでキモイのでsage。

>>441
楠夕子がＦＺＲ４００（スガヤスピード時代）
に乗ってる時に関東選手権で負けた経験有り（涙

あの･･
４３３ってだたの煽・・・

443は真性厨房

＞443
妄想警報発令中

ちなみにMINEで藤田が勝ったのはもう知ってるのかね？

443はただのネタと思われ

超がいしゅつ＞451

>>444
そういうプライベーターも居るかもしれんけど、
所詮今はTVの企画で走ってるって頭があって、その上で大金積まれたら、
「これを元手に（本来のレース活動である）来年の参戦計画を．．．」って
考えるヤツがいても全く不思議じゃないね。

>>445
ダイジョブデスカ？

>>431　>>443
くらべてみよう。ただのネタだ。落ち着け。
でもこれ自作自演だったら藁う。

も・し・か・し・て・？？
774＝名無し

みんな、バイクが好きじゃないのか？
なんでそんなに批判ばっかり？
バイク乗りにはそんなへなちょこしかいないと思ってるのか？
ここで転倒がヤラセだとか書いてる奴を見てると
つくづくバイク乗りのレベルが下がってるのがわかって
悲しくなってくるよ。

ファイナルラップで、２位に対して結構差がなかった？
それで転倒？　レースは何が起こるかわからないとはいえ・・・・
レースにやらせは絶対ないって、言い切れないのでは？
それに、レースにやらせは無いって根拠は何？
ＴＶ局だったら、その位やりかねないだろ。ＴＶ局をあまり甘く見ないほうが良いのでは？

>443
よし１００万やる、今すぐコケろ

＞４５９
レースをあまり甘く見ない方がいいと思われ。

>>460
マジだな？俺場所がサーキットで、バイクが自分のじゃないって状況なら
やるぜ。

すまーーーーん！

>>454
言ってることはわかる。
そんなふうに思う奴を作ってしまうという意味では罪な企画でもあるね。

俺も関係者筋に知合いがいるけど
ここでは言えないようなことが裏では
公然と行われているのを知ってるよ。
言うと俺の素性がばれてしまうから
明かせないけど、あまりテレビ番組
の内容を鵜呑みにしないほうがいいよ、
と言っておきたい。

>>460
激しく同意！！
俺も１万位なら出資するわ。

>>460
サーキットで、ＴＢＳのバイクでならやれるよ。１００万のためなら。

>>458
この企画で観客が増えたとしても、
そのかげで、今頑張っとる一般現役国内ライダーの評価が落ちるほうが心配。
「何年もやってるのに･･･」みたいな･･

>>462
つか、お前あのスピードでツッ込んでこれないだろ（藁

まあええわ・・・
http://yassu.members.easyspace.com/gachinko010605-05.jpg

>>165
安心してくれ。
鵜呑みにしてる奴はここには居ないから。

いやぁ、流石に書き込みが凄いねぇ。
内容が前回のモテギん時と同じなのがアレだけど。

決勝レース上でのヤラセは絶対にありえない。
もしかしたら死ぬかもしれないんだから。

転倒シーンだけ別撮影でもリザルトや経過表は出るわけだから
それもたぶんなかろう。あの転倒までヤラセというのは確かに
レースをしらなさすぎだーね。

>460
レースに出てトップに立った上で
ハイサイドで転倒できるなら俺も払う

根性ヌケた転び方したら当然リテイクね

俺も大検の小宮たんにビンタくらってみたい、ﾊｧﾊｧ

>>469
>>462 は自分のへなちょこマシンの
スピードしか知らないから
１００Ｒの怖さ分かってねーんだよ（藁

165　ぶっぶー
465　ピンポーン

>>460
ツナギもヘルメットも貰いもので、バイクも用意してくれて
しかもコケたからといって直す必要もなし、
ただコケてくれ、と言われたら、やるヤツいっぱいいるよ。
プライベーターなんて金ねえもん。

>>475
スレ違い

443 >今まで浜口が何の為にレースを続けてきたのか、少しはわかってやってくださいよ、これじゃあ浜口があまりにも可愛そう・・・・・
レースしてるんですよね？レースをしている人は皆レースをする為にお金を貯めて、高い走行料払って練習してレースで勝つことだけを目標にしているんですよ、それはワールドとか地方とか関係無くライダー皆が思っていることです、浜口も番組に出る前はそうやって必死でレースを続けて来たと思うんです、私はヤラセでは無いと思います。。

だからスタントマン説・・・・・・・・

＞480
番組の作り方に問題があるんだよ。
ヤラセと思われて当然の。

>>賃走
あんた走りこんでるねー

僕は峠を攻められる程度だけど。。
ヤラセ問題は本当かどうかは、ともかくとして。。

「ナニワ金融道」とか、「カバチタレ！」読んだり、
「金にまつわる事件」の話を聞くたびに、
「”お金が欲しい”って気持ちの大きさ」は、
凄いんじゃないかな、って思うんだ。

レーサーの人は、「勝ちたい！」って気持ちを強く訴えてるけど、
お金に切羽詰った人間は、「闘争心＆命の危険　＜　お金」に
なってしまうことはおかしくないと思う。

大借金をして、自殺を図る人だって居るんだから。
「レースでワザとコケられないヤツなんていない！」って、
決め付けるのも、どーかなと。

どういう気持ちでレースに取り組んでるか、取り組んでたか、
今の彼の状況と、気持ちは、誰にも分からないと思うんだけど。

さっきまで、レーサーの友人と
電話で話してました。彼曰く

「１００万ならわざと転けられない
　１０００万なら転けられる」

>>484
もっともすぎる意見だが、そう言ってしまったら実もフタもないと思われ（藁

ただ、大検とこっちの企画は同じ土俵では比べられないよ。
大検のほうは今のところお芝居してるだけなんだから（藁

>>484
同意！
レースやってるやつらみんなが同じ考えで
やってるわけじゃない。
偏った考えはどうかと思った。

だーかーらー
レースにヤラセは絶対無いって根拠は何なのよ？
レースを知らない、知らないって書くのもいいけどさー

ずっとヤラセばっかりで、レースだけヤラセは無いって言っても、誰が信じられる？
レースもヤラセって考えるのが自然でしょ？
ＴＶ局なんか、裏で何をやってるか、わかったもんじゃないぜ

>>483
富士が地元だったからな。
１００Ｒで２回転んだ事あるけど
最初はヘアピン進入時に握りゴケで
浜口みたいに１００m位すっとんでったよ（藁
指の骨まで削っちまったがな・・・
２回目は昔の畳（知ってる奴いるかな？）
で滑って、足の靭帯切って
３ヶ月入院さ。
だから言える、
「１００Ｒでは絶対わざとなど転べない！」
疲れたから寝るわ。

＞４８８
レースをやってみればわかるんじゃない？
やらないと、わからないかもね。

みんなレーサーの友達とか知り合いがいっぱいいるんだねぇ（藁

心と宗教に帰るよ。
宗教団体「ブッ倒す！」
ごめーん。
以上！

>>489
オレも疲れたから寝る。だめだこりゃ。

まあ、百歩譲ってわざとこけるにしても、FISCOじゃ
あんなところは、わざとこけるポイントの候補地には
絶対入らないと思う。どうせやるならもっと安全なところ選ぶよ。
あれはやっちゃっただけと思われ。

浜口君ってばやっぱり国内やなぁ・・・

>>494
そうそう。MCの進入とかなら誰にも迷惑かけず安全に転べる（ﾜﾗ

＞４８９
自分は富士は走ったこと無いけど、筑波の最終(入り口は100R）
だったら、どうやってもわざと転べないね。

同意してくれた人がいて、嬉しいです。
なんてゆーか、人それぞれなのに、
「金もらって、コケられるわけないだろ！」って
勝手に”決め付け”て息巻いてる人が、ちょっと
あまりに勝手な決め付けだ！　って思ったのだ。

もちろん大検と同じ視点では見てないよ。
あれなら僕、出たっていいし、出てもいい人も多いでしょ。

あれだろ、レースレースって言ってる人たちは
今回の放送の転倒はヤラセじゃない、って言ってるんでしょ？
それは分かった。

しかし全体から見れば企画自体完璧なヤラセだし、
藤本は棒読みだし、何よりヤラセ情報が漏れちゃってるし、
顔が命のジャニがケンカ止めに入ったりするし、
結局企画自体のヤラセには変わらんでしょ。

浜口を散々批判してる奴らも、将来ＧＰでトップ争いしたら応援するくせに・・・
ましてや500のチャンピオンなんてとったら泣くくせに・・・

↑
たぶんむり

レーサーは転ばないのが職業だからなァ。
俺にゃワザと転ぶなんてとてもじゃないけど怖くてできねーズラ。

>>499
それが出来るならこの企画に参加してないのでは？
もし出来たとしても、ヤラセのことはずっと言われ続けると思う。

＞499
日本人なんてみんなそうさ。
サッカーだって野球だって。

>>501
と思う。
番組製作側も早くチームの参戦資格は欲しいだろうし。
さっさと資格をとれば、「実績が無いから駄目」というオーガナイザーとの確執を描けるし。

僕も眠いからもう寝るよ。

ここに書いてる鼻息の荒いレーサーさんたちへ。

あなたがレースとバイクを愛し、強い情熱を持っていることは
理解できる。あなたの仲間たちも、あなたのように、
レースに本当に真剣に取り組んでいるのだろうね。
ひどい事故を目撃したこともあるのかもね。
その際の悲惨な雰囲気は、経験しないと分からないのだろう。

でも、自分達の固定観念で、「決め付け」るのはやめてよ。
（安易に、１＝２とか、１＝本音☆マンって言ってるのとかわんない）
お金とレースなら、お金を取るレーサーも多いはずよ。

>>497
ちょっとマジで書くけど、レーサーって自分のやっている
「レース」というものに、一口では言えないほどの誇りを
持っているんです。
だから、『レースでヤラセ』なんて考えたくもないんですよ。
自分だったら出来ない、みんなそう思っているんじゃないかな。
もちろん私もそうですが。

ガチンコは、ドキュメントとドラマをわざとらしく融合させたものだ。
だから完全な「ガチンコ」ではなく、「チンコ」だ。

今回の放送の転倒はヤラセじゃない、って言ってることは
僕も分かりました。理由を示しているから。じゃあおやすみ。

レースを知っている人ほど、自分の経験を元にしてしまって、見方に偏見が
出ているような気がするが・・・・気のせいか？
ＴＶ局がやっている番組だってことが、どこかに行ってしまっているような・・・

ＴＶや映画での転倒シーンなんて、目測ではせいぜい４０〜５０キロ
ぐらいしか出てないよな。
プロのスタントマンでも１００キロ超での転倒なんておいそれとは
引き受けんだろう。

>>505
>お金とレースなら、お金を取るレーサーも多いはずよ。

↑何故そう言える？アナタの言葉をそのまま返そう。

『自分達の固定観念で、「決め付け」るのはやめてよ。』

だが気になるのはフロントの握りゴケじゃなさそうだったコト。
バイクがクルクル回転してたでしょ。
あのコケ方はリヤから滑った場合の動きなんだな。
ＦＩＳＣＯは行ったこと無いからドコでああなったかワカランけど
切り返し時に白線踏んでリヤだけ滑ったとかエンブレミスったとかってのが考えられるかな。
もしや、わざとリヤブレーキをロックさせたとか？
んなわけねーか。
ﾀﾞｻｯ!!

>>505
お前も「お金とレースなら、お金を取るレーサーも多いはず」
って偏狭な固定観念で「決め付け」てるじゃねーかよ。バカ。

転倒ヤラセって問題は置いといて、
やっぱりあの番組作りはムカつくな。
結果なんてわかってんだから
最初から珍走なんて入れるなよ。

＞５０９
レースまでTV局が仕切っているわけじゃあるまいに。

＞515
TV局はMFJを仕切ってます。

>>506
自分のやっていることに誇りを持つのはレースに限ったことじゃない。
あなたにとってはレースは特別かもしれないけど、万人にとってレースが特別なわけじゃない。

今までにガチンコでやってたこととは違うって言うのは、そのジャンルを真剣にやってきた人達の
気持ちを無視したことだと思う。

個人的にはどっちでもいい。どんな手段を使ってもレースは勝利すべきものだし。
裏口入学に近い手段でも、ボンクラなら入ってから苦労するでしょ？
８耐までは甘くないと思うし。ただ、スタートラインについたなら優勝の可能性は誰にでも等しくある。

ここに書き込んでるレース経験者に言いたいんだけど、
ここで経験者が言ってる事ってレースをやる側の問題でしょ。
じゃそのレース誰が観に行くの？レースって興業でしょ？
言葉は悪いけど、早い話が見せ物って事でしょ。レースの事
知らない奴を厨房呼ばわりしてるけど、そのレースを観に行くのは
ほとんどが厨房って事になるね。レースをやってる人がレースを神聖な
物、サーキットを神聖な場所と思って真剣にレースしてると思うけど
観る側からすれば、こんな言い方はしたくないけど遊園地行くのと同じ
レベルって事。単なるイベントなんだから。だったら見に来るなって
言うと思うけど、それなら関係者だけでレースやってれば！やってる奴が
真剣なのは分かるけど、どうして観る側に理解してもらおうとするのかなぁ〜？
レース知らない奴は語るな見に来るなって言うなら、関係者だけでひっそりと
やってれば。レースは興業！観てもらってなんぼでしょ。

>>498
＞結局企画自体のヤラセには変わらんでしょ

それはまったくそのとおり。激しく同意。ただ、切り分けて見たほうが
より楽しく（藁）見れたりすると思うのよ。とくにFISCO走った事ある
人にとってはね。
とりあえず解ってることはMINEの開催は裏取引の匂いぷんぷんで、
珍走団でも鍛えれば三ヶ月で8耐出られると言うことが番組的には
言いたいらしい。もちろんそんなに世の中甘くないけどね。

で、ですね、わたしが一番むかついているのは、8耐ってただの国内の
お祭りレースじゃないってこと。世界耐久選手権の日本ラウンドな訳だ。
それを舞台にこんな屑茶番やってるんだよ。これって世界に向けた
日本のいい恥さらしだわ。番組丸呑みに信じれば、元珍走団とGPライダーが
一緒のレースに出ちゃう。やらせならばどうなるかというと、今更説明の
必要まったく無しだよね。さらに、この茶番に関わってるのがテレビ屋だけなら
まだ引っ込みもつくけど、バリバリの関係者まで関わっっての大騒動だもん。
どっちに転んでも日本の恥。外人ライダーさん、こんな茶番に出たら
母国に帰って笑い物になっちゃいますぜ。来ないほうがいいよ。マジで。

>>513　「はず」って「決め付け」の表現じゃないだろ国語できないバカ

＜借金苦で自殺する人の数＞
　警視庁の発表によると、平成11年の自殺者は33,047人で、
このうち「経済・生活問題」が原因で自殺した人が6,758人を
占めています。
これは昭和50年代の実に5倍（正確な数字は忘れました）に
のぼり、交通事故による死者（年間1万人前後）にせまる勢いです。
　ここまでくると、交通事故並みかそれ以上の深刻な社会問題です。

>>518
全日本戦以外は既にその状態です。
この前のMINEを見に行った人は、TVの力を感じたんじゃないかな。

>>517
>今までにガチンコでやってたこととは違うって言うのは、
>そのジャンルを真剣にやってきた人達の気持ちを無視したことだと思う。
この部分、何を言っているのかわからないんですが…。

>スタートラインについたなら優勝の可能性は誰にでも等しくある。
可能性は誰に出もありますが、「等しく」は無いですね。

はず、は決め付けにならない。

>>515
ＴＶ局がレースを仕切っているとは言っていない。
あくまで、ＴＶ局が「ガチンコレーシングチーム」に対してヤラセのレースをさせているでは
ないかということ。

>>520
かぶったスマソ
書き込むボタン押す前は冷静に＞レーサー

>>516
ｺﾚﾊﾏｼﾞﾃﾞｽ

>>518
俺は見てもらう為に走ってるわけじゃないよ。
国内だし。その為に金貰ってる訳じゃないし。

>>518
その問題って非常に難しいんだよね。
スレ違いだから長くは書かないけど俺は観客の為に観せるって事は意識してないな。
己自身の為に走り、それが結果として観せる事になれば良いと思ってる。
とはいうもののルール縛られた真剣勝負ってたいがいが地味なんだよね。
ｻﾐｼｯ!!

>>518
その結果がガチンコだとしたら…淋しいね。

ガチンコも2チャンもヤラセだ。

>>518
プロスポーツとアマスポーツをなんか勘違いしてねーか？

全日本はMFJが一生懸命プロスポーツとして成立させよ
うと必死だけど、興行としてのレースで食ってるプロなん
て何人もいないんだよ。要はアマスポーツなんだよ。

つーか、アマチュアスポーツとしてのロードレースを標榜
して、興行収入ゼロでも何十年もレースを開催しつづけ
ている競技団体の存在とか知って「レースは興行！」と
かボケネタかましてんのか？

「ガチンコ」という番組は抑、トキオのための番組です。

「僕ちゃん達は歌ったり踊ったりだけじゃなくて、
　こんなに人間的に大変な事もしてるんだよー」というとこを
ファンの子に見せるのがメイン。

とりあえず、ジャニ板見てみな。
まーそれで女臣みたいなジャニヲタレーサーが増えても困るのだが。

>>522

>今までにガチンコでやってたこととは違うって言うのは、
>そのジャンルを真剣にやってきた人達の気持ちを無視したことだと思う。

他のジャンルのスポーツをやってる人も自分のやっていることに一口では言えないほどの誇りを
持っているだろうということ。だからリーマン二号さんのように「ヤラセ」って考えたくもないんじゃないかな？

>可能性は誰に出もありますが、「等しく」は無いですね。
いえ、等しいですよ。「マシンが」「ノウハウが」劣っているですか？同じレギュレーションである以上、
それは言い訳に過ぎないと思いますよ。勝つために必要なやるべきことをやっているかどうかだと思います。

>>520

「はず」の国語表現の問題以前に、「決め付け」って言葉の
意味わかってんのか激バカ

>>528
地味＞格闘技も同じようなものだと思われ。

>>534
落ち着けレーサー。日本語の言葉の捉えかたは人それぞれだ。
本来の話題に戻ろう。どーだっていいことに突っ込むな。

＞本音マン
極論で本当に悪いんだけど、「１億円やる」って言われてもコケられない？

つーか、
＞己自身の為に走り、それが結果として観せる事になれば良いと思ってる。

ｶｺｲｲ!!　(･▽･)

>533
ますますもって分からない。
『ガチンコがやってきたこと』が
『そのジャンルを真剣にやってきた人達の気持ちを無視したこと』
だというのなら分かるんですが。

>「マシンが」「ノウハウが」劣っているですか？
その通りです。一台何千万円も掛かったワークスマシンと比較
出来るはずがありません。

これは確かだと思うが、ＴＶ局にとってレースに対する精神論なんか、どうでもいいと思う。
そんなこと知ったこっちゃないってなもんでしょう。

浜口だろうが何だろうが使うだけ使って、後はどうとでもなれって感じでしょう。
ＴＶ局は、浜口だろうが誰だろうが、いざとなれば何だってやらせるぞ。絶対に。
レースの全部が全部とは言わないけど、色んなところでヤラセは入ってるぞ。

>538
チームオーダーとか、そーいうのは有るだろうね。

>>536
>極論で本当に悪いんだけど、「１億円やる」って言われてもコケられない？
んー、やれって言われれば出来るかもしれないなぁ。
簡単っぽいのはコーナリング中のリヤロックだろうけど
無意識に途中でリヤブレーキを離してしまいハイサイドを起こすだろうと思われ。
ま、どっちにしろたかだかｼﾞｬﾆｰｽﾞ番組の為にゃコケられねーな。
ﾀﾞｻｯ!!

　ああやってまで盛り上げんとする８耐開催側の努力も買ってやれ。

ﾊﾞｲｸ転倒時はｽﾀﾝﾄﾏﾝだったりして？
って討論になってました･･･俺たちの内輪で

こたえてくれてありがと（はぁと）＞アイドル本音マン

１位で、最終周回ゴール直前のコーナーで・・・ってのと
ヘタな演技の騒ぎ役の女が、「ヤラセ感」を強くしてると思う。
本当はどうだか、知ったこっちゃないが。

俺は、「スタントマン説」がずっと気になってるんだがなー。

>>541
こないだ鈴鹿に行って思ったよ、努力してんなーって。
色んなトコ
「ガチンコ参戦！」
っつーポスターやらのぼりやら横断幕やらがあったよ。
なんつーか
ﾁﾄズレてる気がしないでもないけどなッ！
けど
あの時間帯にロードレースが放映されるってのは評価出来ると思うわのよ。

>>537
前半はそれもありますが、
『ガチンコがやってきたこと』の中で「レースに限ってはヤラセは無い」と受け取りました。
それが「他のスポーツとはレースは違うんだ。」という風に取ったのですが、537を見ると私の読み違えのようでした。
お詫びします。

後半については、同意しかねます。暴論ですが、お金に換算できるならそれだけの金額を投入すればいいのだと
思います。ワークスはそこまでして勝ちたいのだと思います。つまり勝つことに対する情熱（執念）の時点で既に
差があるのではないかと思います。
逆にそこまでしても勝つ保証は無いでしょう。それがレースのレースたるところだと思います。

＞イレブン
レース中に入れ替わることは絶対に無理。
別の日の、同じような雨の状況で撮影した説はあったけど、
ここには現場に逝った人が、いっぱいいるから覆された。

＞バイク転倒時はスタントマン
だから、彼自身がスタントマンだったんじゃないかと思ーてるの。
やけに上手に転んでたように見えたから・・・

>>543
あの子たちはピットクルーでしょ。
レースの最後に映ってた子でしょ？
本当は彼女たちだって、ピットロードに出てきて見ていたかったんだと
思うよ。
撮影の邪魔になるから、そのへんは「ちょっと」って言われてたんじゃないかな。
それで結果的に自分のチームのライダーが優勝したから興奮したんじゃない？
それにしてもいかにも普通っぽい子すぎた気もしないでもないけどね（藁

>>544
世界選手権のF1ですら、ゴールデンは地元鈴鹿だけだし。

>>本音ﾏﾝ
ﾗｲﾀﾞｰが転倒した時って上手い滑り方（滑りに逆らわない）ってあるの？
本音ﾏﾝから見てあのﾗｲﾀﾞｰの滑り方って
上手い（ｽﾀﾝﾄﾏﾝかﾌﾟﾛﾗｲﾀﾞｰ）か
下手（まだ滑り上手じゃない本人）
どっちなんだろう？
上体を反らしながら滑ってたように見えるのだけど･･･

ＴＶ局だけでなく
8耐事務局やＦＩＭまでが率先してヤラセして
2チャンでも関係者がヤラセしてるんだから
もう・・・観客不在。しらける一方だね。

レース関係者は、
「企画は歓迎。内容には関心できない」
と複雑な気持ちを・・・

>>547
うーん、なんか騒ぎ方が変じゃなかった？　劇団員の演技みたいな。
撮影の邪魔になるなら、あのときもいなかったんじゃない？
あれは、「浜口が優勝したらガッカリした表情をする係」の
ヤラセ女だったと見てる。

まぁ、八百長説には触れないでおこう･･･
みんなが楽しく？見てるのだから･･･

確かに多くの人に「ロードレース」を紹介するには、いい企画と思うな。
　プライベーターには癪に障る部分も多いと思うが、かえってその方が
熱いレースになったりしてな。
　「とりあえず打倒ガチンコ」でとか。

＞５４７
ウチのかみさんは、
ジャニオタが、トキオ見れたー！って喜んでるのかと勘違いしてたけどな。
普通のレースのピットクルーなんてあんなもんなんじゃない？

＞全日本はMFJが一生懸命プロスポーツとして成立させよ
＞うと必死だけど、興行としてのレースで食ってるプロなん
＞て何人もいないんだよ。要はアマスポーツなんだよ。

＞つーか、アマチュアスポーツとしてのロードレースを標榜
＞して、興行収入ゼロでも何十年もレースを開催しつづけ
＞ている競技団体の存在とか知って「レースは興行！」と
＞かボケネタかましてんのか？
だ・か・ら　レースを知らない奴はそんな事も知らないんだって事。
やってる側の意識で物を言っても知らん奴には分からんって。
一生関係者だけでやってりゃいいじゃん。観る奴もいない
競技人口も減る一方じゃ未来はないね。そのなんとかって団体が
プロにしようとしてるのも、そういう背景があるんじゃないの？
プロ・アマ問わずレース界全体を活性化したいんじゃないの？
その鍵を握ってるのはレースに少し興味はあるけどそんな詳しく
ないって人たちだと思うけど？ここでのレースやってる奴の書き込みを
見ると、逆に興味無くすよ。閉鎖的に感じる。それでも良いってなら
いいんじゃない。レース界が廃れたって俺には関係ないし。


＞
＞

あのねぇ、この企画は凋落の一途を辿る国内レースシーンを憂いた
ＭＦＪのエライさんが（彼らも元ライダーだったりするのだが）
「なんとかしなければ！」という思いでＴＶ局と組んで始まった
企画なのですよ。
悲劇なのは彼らが大多数の一般レース参加者の気持ちや実態を理解していないこと。
彼らはレースの観客及びエントラントが増えればそれで良いわけで、
そのためには手段を選ばず！！ってところがあるみたい。
ＭＩＮＥやＳＵＧＯが突発的に開催されているのも彼らの
ゴリ押しがあればこそです。レースの内容自体にヤラセはないと
自分は信じたいけど、レース以外の部分はこの企画に沿って
作られています。

なんであれが、ヤラセ女に見えるのかが不思議だ…まじで。
ヘルパーやってれば、自分の担当ライダーが優勝したら
誰だってあれくらい喜ぶだろ。しかもそれが彼氏や仲のイイ友人なら尚更。
しかも、「打倒」ガチンコを果たしての優勝だしな。

なんか切羽詰ってきたレースでぶつけられるとかいう演出が無いことを祈る。

>>549
それは俺にゃワカランなァ。
雨でスリップダウンすりゃ大抵あんな滑り方になると思うよ。
つーか
すぐに再スタートのそぶりを見せなかったのは非常に残念。
てゆーか
スタントマン説は無いっしょ。

>>554
あー。それはそうかもしんない。
ピットクルーとしての質については
まああんなもんだと思うよ。

>>545
前半部分は了解しました。

後半部分ですが、理想を言えば、貴方の仰るとおりです。
ただ、理想と現実は違います。
現実として、れっきとしたマシン差が存在している以上、
勝利の可能性は等しくはありません。
それは、ここ10年くらいの８耐のリザルトを見て貰えば
分かると思います。

>>555
>レース界が廃れたって俺には関係ないし。
関係ないならグダグダ抜かすなボケ。

>>556
MFJのお偉いさんには、官庁からの天下りさんが多いと思われ…。

とにかく、これだけヤラセをやってきたから、こんな議論になるんだよ。
真面目に番組を作っていれば、レースがヤラセなんてことは言われるはずが無い

>>551
>浜口が優勝したらガッカリした表情をする係
なぜ製作側がわざわざ
「ガチンコに勝って欲しくない人間の存在」
を仕込む必要があるの？

>>557
それは分かるんだけどね。
なんか不自然な気がしたんだよ。

↓だいたい、こんな感じだったでしょ？
http://www.ai.wakwak.com/~pusai/sekai/separt/tm1.jpg

ＦＩＭじゃなくてＭＦＪだ。訂正。

>>561
自己レス。スレがずれてきたのでオレはヤメ。

こうなったら、浜口さんに真相をゲロしてもらうしかないかな

番組側も本当にコケろとは言えないんじゃないかな．
死亡は当然，怪我で選手生命を絶たれたなんてことになったら，
保証はできないわけだし．

番組としては，富士で優勝，MINEで二人目・・・
のつもりが，本当にコケちまった，ってのが真相？

2チャンの議論自体がヤラセなのよ。

まず時夫を全員クビにしろ

しらけるのが正解。

＞５５５
じゃ、アンタの意見は何？どうしたいわけ？

>>561
私も自分が理想を言っていることは判っています。現実は確かにリーマン二号さんの仰るとおりです。
精神論になりますが、そう考えなければレースはやってられないのではないでしょうか？
決勝のグリッドを考えた時に、前のポジションの方が当然勝利に近いですね。それはゴールに最も近い位置だと
いうだけでなく、「予選を速く走った」＝「決勝でも他のマシンより速い」ということだと思います。
それでも走るのは勝つ可能性があるからだと思います。そうでなければ、こんなに人生に負担をかけることは
出来ないと思います。

>>563
まぁ、その中に元ライダーの方がいるのですよ。
名前は言えないけど。

ディレクターから「独走したら、最終ラップでこけろ」と言われたら、
浜口の立場だったら、ＮＯとは言えないぞ。たぶん。
ＮＯと言えるか？　言えないだろーなー

うん、言えないな。

>>577
その場合はエンジントラブルを装った方が良くねーか？
人間が怪我するかもしれないしさ。

>>575
最後に。
私が気になったのは、
>『スタートラインについたなら優勝の可能性は誰にでも等しくある。 』
って言う部分ですね。
優勝の可能性は確かに誰にでもあるけど、等しくはないだろ、と
言うコトです。

…って、限りなく揚げ足取りなので、これでホントにヤメ。

>>577
抜かれるのはまずいけど、転倒はマシン性能差を表さないからな。

TBSの人間にはモラルなんか有りません

俺が言いたいのは、やる側と観る側では
レースに対する意識が違うって事。>>574
やる側の意識で物を言っても観る側からすれば
分からんし、興味もないよ。ようは面白いかつまんないか。
観る側からすればそれが全て。

台本がヤフオクにでてるよ！

浜口がどうなろうが、それはそれでドラマになる。ドラマになればいいんだよ。ＴＶ局は

>>582
ホントそだね

>583
で、ガチンコは面白いんでしょーか？
で、レースを見に行きたくなったりするんでしょーか。
いや、ホントにワカランのだ。一般ピーポーの意見求む。

あの転倒が「わざと」に見えた奴は全員厨房。
雨天のコーナー立ちあがりでわざとコケルのがドレだけ怖いか。
しかも追い掛けてくるバイクを全く見てねえんだぜ？
パニクってる証拠だろ。スタントマンなら絶対バイクの行方見てるって。
まあ、あのシーンを良く見ればわかる。良く見ればね（ﾜﾗ

>579
もし、シナリオがあるのなら
エンジントラブルは、メーカーの印象が悪いので
それはありえない
転ぶのなら、「ブレーキミス」って事で
グリーンに突っ込むほうが安全で確実
誰でもできます

演技であんな転び方は出来ない
ここでデンパ出してるような奴なら
頭の中でなら出来るかな？

>>587
MINEはいっぱい来てたんでしょ？

>588
デンパな方は、ビデオに録画して確認する
ということをせずに一度だけ見た映像だけで判断しているので
映像がノーミソの中でどんどん加工され
すべてが「ヤラセ」に見えるのは仕方のないことなのです

>>589
>もし、シナリオがあるのなら
>エンジントラブルは、メーカーの印象が悪いので
>それはありえない
うむ、納得。
そだね、オーバーランの方が確実よのさ。

>>555
ケッ、ごたごたぬかした挙句に常套の「俺には関係ないし」かよ。
とっとと寝てろ、カス。

つーか、お前みたいなカバボンが興味を持ってくれないせいで
レース界が寂れるならそれはそれで結構。心配してもらわんで
構わないから、何も賭けるもののない怠惰な毎日を他人の誹謗
中傷と揚げ足取りで紛らわしつつ無意味にエンジョイしてくれ。

＞５８３
ガチンコ効果で観客が1割でも増えるのなら、俺も
涙を華厳の滝のように流しながら許そう。
もしも、そうなるならね。

なんとかしようとしているのはいいのよ。
ただ、その手段がガチンコなんですか？
あまりにも頭悪すぎませんか？

ここで電波な事言ってる奴（ら）って、
ガチンコの内容は１００％演出で、それ以外は一つも無いとか思ってんのかね。

>>590
あれは時雄を見に来たんでしょ。
MFJさんの目論見がきちんと当れば次のもてぎ全日本満員御礼！！
と、なるはず。しかしそれは無いと思う。さぁ、どうなるか？

俺自身は面白いと思ってる。>>587
で、観に行くかと言うと観に行かない。
東京在住だし、８耐観る為だけに鈴鹿に行く気はしない。
でも今回の企画で少し８耐に興味は持ったよ。いままでバイクの
レースと言うとWGPをTVで観た位で、８耐の存在は知ってたけど
何の興味も無かった。筑波だったら観に行きたいと思う。

>>594
ガチンコのリアル視聴率が１０％だとしたら
日本全国で１２００万人以上の人が、
普段見ることは無いバイクのレースを見たことになるわけだ。
これってスゲーよ。

>>596
全日本もてぎラウンドに限って言えば、本音マン効果の方が
ガチンコ効果よりも観客動員上の効果は絶対にあると思う。

とりあえずこれ見ろよ。
ttp://www.at-smiley.com/~baribari/5_19.htm

>>598
話ずれるけど、視聴率って人口比なの？

どーせ演出するならもっと徹底的に、
「風よ鈴鹿へ」並みのお涙頂戴ドキュメンタリーにして欲しいところだ。

って、ここにはドラマ「風よ鈴鹿へ」を見たことある人どんくらいいるんだろ。

＞598
お前の視聴率の計算、根本的に間違ってるよ。
1億3千万人の中にはテレビを持ってない人が
沢山いる。

>>602
♪風よ鈴鹿へ〜　風よ鈴鹿へ〜　風よ優しく吹いてくれ〜♪
って歌は知ってるけど、あれってドラマだったんですか？

ガチンコ効果
↓
観客１割増
↓
ガチンコ企画終了
↓
観客２割減（リバウンド）

>602
裏番組のプロジェクトXに期待しよう。

>>601
だからわざわざ「リアル」とつけてある。
よくいう視聴率調査の数字とは別で考えてね。
けどそーすっと、１０％も無いかも。

君達、バイクばっか乗ってないで、こいつを見習いなさい！
http://quqtgz.hypermart.net/source/356.jpg

リバウンドｺﾜｰ。
マジで。

>>604
チーム伸介が８耐に初出場するまでを描いた単発ドラマっす。
小説もあるよ。ホロリとさせられます。ビデオも出てた気がする。

「風よ鈴鹿へ」の歌は聴いたことあるぞ。
表彰台のところで、歌手が歌ってる最中に
ピット上にガードナー（だったかな？）が表れて
観客がごっそりそっちに移動しちゃって
寂しい状況になってた。ﾜﾗ

>>607
にゃるほど〜。でも調査上の視聴率と人口比実視聴率の
相関ってどんな感じなんだろう。視聴率調査会社のサイト
でも見てみるか....って面倒だな。まあ、ええわ。

ガチンコだけでなく2チャンでもヤラセが
横行している。
彼らの餌食、栄養にになるのは勘弁。

>>594
頭悪い？何を今更・・・・・・・
MFJのお偉いさんがやった大改革って
結果論としてちょっと思い浮かべるだけでも観客と
エントラント激減する結果しかでてません。
ただ普通に審判してればいいのにね。それが出来ないみたいです。
客は減りました。フリーの客も減ったけど、経験者が改めて
サーキットにレース見に来ません。なぜならみんなMFJ好きく
なくなってしまっているからです。引退した人間がセールスマンの
役割も果たしてくれないのですから、交通の便の悪い入場料の高い
何が凄いのかよくわからないイベントに客はますます来なくなりました。
で、今回。珍走団でも取れる国際ライセンスです。今までは何が
凄いのか良く解らなかったイベントでしたが、ただの凄くない
イベントに降格してしまいそうです。世界水泳とかサッカーとか
の扱いが、しがない1エントラントの端くれとしてとてもうらや
ましく思いますです。まる（藁

誰も知らないだろうけど、日本の二輪のロードレースって
水泳やサッカーよりは世界的にはレベル上なんですよぉぉぉぉ
水泳やサッカーがやっぱりTOKIOあたりに後押ししてもらって
あの人気をえたのであれば、MFJえらいぃぃ！！って諸手を上げて
はしゃいでますが、ごめんなさいMFJはどうもただのドキュソのようです。
あ、でもTBSにTOKIOは8耐で名前挙げるから、あの企画もアリだよね・・・・

TBSとTOKO偉い！！！！

なんだかんだ言って、みんな観てる気にしてる。
全てシナリオ通り。

なんでこんなヤラセばかりする業界の奴らを養うの・・・と。
ガチンコや2チャンなんかでもヤラセ。

白けるだけだね。

＞２ちゃんでもヤラセが横行してる

意味不明

グンの絵が書いてある今回の８耐のポスターをちょっと欲しいと思った。

ここで、やれ知り合いのレーサーに聞いたとか、電話でしゃべったとか
言ってる奴！
「わざとコケれるの？」とか聞かれたらいややろなぁ〜。

チャンプユーだっけ？に批判記事載ってたね
バイクのレースなんてレベル低いだあ？ナメんじゃね〜って思った

駅前にサーキット出来ないかな。
交通の便悪すぎ。

マスメディアの威力は絶大だね。
このスレ見ただけでも分かる。
放送があった時はこのスレ滅茶苦茶延びる。ぷっ

>>622
発想としては言いたい気持ちはわかる。
レースじゃないにしても、一般のバイク乗りが走行会するにしても
サーキットまでツナギ着て自走して行くと思うと滅入る（藁

>>622
駅前にサーキット作ったらポールポジションはいつも駅前留学のNOVAチームか（藁

転倒がヤラセだと言ってる人たちって、街乗りでもコケたことないんじゃないか？
それか、レースでそんなにちょくちょく転倒なんてしないものだと思っているか。
限界で走ってると意外と転倒って多いんだよね。

高原兄は現在「完全無欠のロックンローラー」と「風よ鈴鹿へ」だけで飯喰ってます(藁

つーか、本気で「転倒はヤラセ」って言ってる人間がいること自体、驚きだよ。
一回転倒シーン撮るためだけに特別ギャラ＋マシン一台分の費用って、
何百万かかるんだ？
普通に考えりゃ、そんな脚本書いたって予算の稟議おりないだろうが。
もっと考えてから書けよ。
あと「関係者逝ってよし」みたいな脊髄反射レスもいらん。

おいなぜかこいつのサイトに
バリバリ伝説の6/3の結果が
表示されたサイトとリンクしてるぞ
テレビではまだやってないらしい
http://web12.freecom.ne.jp/~jakouin/index.htm

>>629
MINEの公式ページにリンクしているだけじゃん。

自分なりにわざとこける方法を考えてみました。まず、わざとこけられるのかと
言う質問に対しては、わたしはできます。わざとこけたこと数回あります。
理由はブレーキヤリパーが走行中に落っこちたのと、ブレーキレバーが
走行中に落っこちた時です。なぜ転んだのかと言うと、転んだほうがどう
考えてもダメージが少ないと思えたからです。転ぶ時のコツはリヤブレーキを
かかとで踏むことです。つま先はいけません。無意識に調整して運が悪ければ
ハイサイドになります。ハイサイドで転んでしまってはこの場合まったく意味が
ありません。ハイサイドは痛いです。
さてガチンコ富士、あそこでわざと転ぶならMCあたりの低速コーナーを狙いますね。
1コーナーでオーバーランもいいかもしれません。で、逆にやっちゃいけないところは
まず100R、あそこはグリーンが狭いので痛そうです。最終コーナーもいけません。
あそが一番いのちが痛くて危なそうです。と、このようにわざと転ぶことは出来ますが、
それには理由付けが不可欠です。お金？んー、1000万円とかだったら私自身は
考えてもいいですが、でも100Rじゃ嫌です。わたしはやってませんがお金が
欲しかったらレースやってるならとりあえずマルチでしょーってダサいよね
そーゆーの（藁

話を戻します。と、言うわけで浜口君にひるいなき根性がまったく譲れない理由が
あるというのであればば話は別ですが、あの場所で更に後続車がうしろから
来てるの解りきってるのに自分のマシンに、更に後続のマシンに轢かれる
危険性を冒してまでわざと転べるやつはただの自殺志願者だと思います。

というわけで今週はこのへんでお別れです。
来週のバリ伝は「フジモト故郷に帰る」の巻きです。

少なくともバイク板にいる人たちはバイク乗りとかバイク好きという前提だと
思って、テレビ板のほうのガチンコレーススレではどういう盛り上がりなのか
ちょっと見てきたけど、ほとんどロクな話はしてなかった。
自分が探せなかっただけかも知らんが・・・。
ここではバイク乗りの視点で転倒がヤラセだとかいう話で盛り上がるが
一般視聴者はあの企画をどう見てるんだろうね？
テレビ板のほうで内容のあるスレを見つけた人がいたら教えてくれ。

昨日見たよ。
コケるの、すっげえイタそうだった。
それだけ。

ガチンコ予備校、つまんねー

>>634
そうだ。コケると痛いんだよ。ツナギ着ていてもね。

板井より怖いな。
ヤラセでコケルなんできねーよ

>>633
テレビ板では「バリ伝」は人気がないというか注目されてないみたいっすねえ。
ほとんどレスついてないようだし・・・
まあ、これがバイクに興味のない人の一般的な反応でしょう・・・

>>637
やっぱりバリ伝が終了すればまたレース界も下火か

>>633
自分も気になってテレビ板を見てきたんだが、あまりの関心の薄さに
正直、がっかりして帰ってきたよ。
ヤラセだとかなんだとか、結局、バイク乗りだからここまでハマって
見てるんだなあと改めて実感した。

普通、テレビ板の住人のほうがヤラセには敏感だったりするんだけど、
そういう話題もほとんど出てない。
そう考えるとあの転倒を別にヤラセと思わず、素直に見てる
一般視聴者のほうがレースに関してはよっぽど臨場感を味わえている
だろうと思ったよ。
瞬間視聴率も、ただﾏﾀｰﾘとお芝居してる大検よりはいいんじゃないか？

>>633,>>637-639
テレビ板ちょっと見てきた。まあバイク、レースに関心のない人はこんなもんだろう。
レースやバイクに多少の知識がなければ、番組内容に突っ込みも入れられないって感じかなあ。
素直にふ〜ん、そうなんだと見てくれる視聴者たちは、TBSにとっちゃラッキーだな。
Part1
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=988114529&ls=50
ガチンコ！　全部まとめてどうぞ　Part2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=988714603&ls=100
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=989322049&ls=50
ガチンコ！　全部まとめてスレッドPart3
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=989325809&ls=100
ガチンコ！　全部まとめてスレッドPart4
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=990093767&ls=100
ガチンコ！　全部まとめてスレッドＰａｒｔ５
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=991133504&ls=100
ガチンコ！　全部まとめてスレッドＰａｒｔ６！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=991140051&ls=100
ガチンコ！　全部まとめてスレッドＰａｒｔ６
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=991140104&ls=100
ガチンコ！　全部まとめてスレ　Ｐａｒｔ７
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=991742176&ls=50
ガチンコバリバリ伝説
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=991754685&ls=50
バリバリ転倒！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=991744241&ls=50
ガチンコレーシングのレース中の画像
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=991745800&ls=50

F1・モタスポ板でも盛り上がりに欠けてるみたいね、８耐の栄光はいずこへ。
読みにくいけど、ヤフ板でも逝ってみるか。

F1・モタスポ板から見た「ガチンコ鈴鹿８耐」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=f1&key=987508954&ls=100

大体ヤラセって？
ヤラセで勝ったんだったら問題だけど、コケタ（勝てなかった）んでしょ。
何をヤイヤイ逝ってんの？それはヤラセじゃなくってエンシュツっていうのよん。
一応テレビだからドラマチックにした方が盛り上がるでしょ。

そんなに斜に見てたらツマンネーベ。

>642
今までの擦れ読んで、出直してきたまえ。

コケた後に滑りながら自分のバイクが何処にあるのか
見てねえんだもんなあ・・
あそこが一番こわかった。
「志村〜うしろー！うしろー！」って感じ（ﾜﾗ
あれはやらせで出きる技じゃないよ。

>>639
普通の人間はプロジェクトＸ見るんと違うか？

ガチンコとZONEが好きで来年はTBSの入社試験受けたいと思ってます。
あれはやらせじゃないと思う。来週がまちどうしい。

そんなあなたにTBSはぴったり。＞646

テレビ板からここにリンク張ってる大馬鹿野郎がいるんだな。
電波な書きこみはテレビ板住人の仕業か？
コアにバイク乗ってるにしちゃ的外れな意見がおおすぎだから
変だとは思ってたけど。

テレビ板にここのリンク張ってる奴、氏んで下さい。

>>645
プロジェクトXはおもしろい番組だよなあ、ヨシムラあたり取り上げてくれないかなあ
「メーカーへ挑戦し勝利を掴んだ技術者」なんて、、、
MFJもガチンコじゃなくてプロジェクトXにすればよかったのに、ってちょっと違うか、、、

>>649
つまらんレスをageてしまった、スマソ・・・・

>>648
そんなにコアなバイク乗りばかりでもなかったと思うよ。
つか、市販車をまともじゃないチューニングして粋がってても、
やっぱ公道しか走ったことない奴にわからないことは多いと思われ。

まあええわ

誰かが「頭の中で映像が加工されている」と書いていましたね！？今度のガチンコはビデオ録画してちゃんと分析した方がいいと思います、レースが本当にヤラセなのかどうかを（あくまでレースだけ）・・・ヤラセ派の方もそうでない方も。。
どうでしょうか？この提案？

>>653
次回放映されるであろうMINEのレースもヤラセって意見が出るのかな？
あれはヤラセじゃないよ、チームオーダーだ！（ﾜﾗ

>>653
もうええわ。

ここにはあそこで一緒に走ってた奴はいないのか？

俺はチームオーダーもあるとは思いたくない。

特に９９全日本ＧＰ２５０の最終戦とか。
宇川のマシンがとまった後、中野のマシンがとまったのはマシントラブルだと思いたい。

ガチンコの美祢はどうなんだろうね。。

ヤラセだとか何とか言いながら盛り上がるガチンコ。
これもシナリオの内なんでしょうか？
みんなまんまとハマッテますな。恐るべし
マスメディア！

美祢はチームオーダーでしょ。
そこ以外藤田が勝てそうなとこ無いんだし。
別に悪い事でもなんでも無い。

>>658
お前みたいな奴がいるからスレに電波ちゃんが来るんだよ。
いーじゃねーか、会話部分がヤラセだって。
レース部分は（多分）マジでやってるんだろうし。
もーちっと楽しく生きたほうがいいぞ。

ぷぷぷ

>>657
同意。
オレももてぎで中野王子のマシンが
止まったのはマシントラブルだと
思いたい。

　マジ書き込みだが、NHK教育で「日本人とスポーツ」って講座が始まった。
　レースもモータスポーツだし、何か参考になるかも。興味のある人はどうぞん。

http://www.nhk.or.jp/ningenkoza/200106/wed.html

>>663
モータースポーツなんて取り上げてくれるのかね？
どう考えても取り上げそうな日程じゃなかったんだが（藁

富士はマジゴケだよ
他のエントラントや友人から
「あれもヤラセ？」と聞かれてマジ切れして
涙流して反論してたし・・・・・・
まぁ、コレだけアホな演出してる番組に出てると
狼少年の様に誰も信じてくれないよね
チョット同情

>>664
テキストにはF1で盛り上がってる伊太利亜GPが取り上げられてたぜ。

まあ、参考までに・・・だよ（藁

>>665
マジすかそれ？読んでワラタヨ

んー、でもしゃあないよね。そんなものと引き換えに浜口君
今の体制手に入れたんだもん。お金出してくれた人に尽くすのが
プロと言うものです。だから狼少年にされようが、全然知らない人
から陰口言われようが、物貰っちゃったんだから耐えなきゃ駄目だよね。
頑張れプロライダーってかんじか？（藁

>>665
つらいなあ、浜口君。
OVERで頑張れば彼の実力からして、８耐なんて近いうちに出れただろうに。
どういういきさつでガチンコに出ることになったんだろう？
やっぱりチームの上の人から出ろって言われたのかな？これってガイシュツ？

で、思う。浜口君もまた被害者だね
OVERに居たんでしょ？こんなインチキチームに
入らなくてもOVERだったら普通にレース出来るのにね。

逆に得したのが珍走団関係。あれだけテレビで顔を
売っておけば、ホストに転職する時に有利だよね（藁

ヤマハとOVERはつながりあるみたいだし、過去レスに確か
ガチンコのマシンメンテをOVERがやってるってのがあった。

故に、チーム(OVER)の上の方からガチンコに出てくれって
言われたんだろうなあ・・・

>>669
うん。こんなふうにね♪
http://www.angel-liebe.com/pc/host/kei.html

>>671
「プレイスポット： ベルファーレ、渋谷、ジム」
ってのがいいな（藁

>>672
利用できるものは何でも利用せよって事だね。
取柄も無いけど目立ちたい奴ってしたたかだわぁ（藁

http://www.horae.dti.ne.jp/~pinky21/main.htm

浜口君はもともとガチンコのメンバーじゃなかったんだよ！最初にいた8人の内の１人が転倒して（たしか鈴鹿１コーナー）骨折した後に「もうこんな怖いのやりたくなぁ〜い（涙）！」って言ったらしくて。そのあと急遽、浜口君をガチンコに引っ張り込んだってわけ。。

>>675
はぁ？

>>675
そーゆーことにしようとしてるんだね
ここにいる人にそれは通用しないでしょ

ってかさ
「賭けしようや」の時に唯一の経験者ってことで藤田が走ったのに
いつのまにか「経験者２人」って言ってることを
一般視聴者はどう思ってるんだろ
やっぱり一生懸命見てるのはバイク乗りだけなのかな？

＞ロールスロイス
はじめにいた橋本はライセンス関係でクビ

既出ですよ

>>677
>いつのまにか「経験者２人」って言ってることを

みんな忘れているでしょーね。
番組制作側の
「一人くらい増えてもヘーキヘーキ。どうせ憶えてねーよ」
という笑い声が聞こえてきそうだ。

っていうか、Mr.Bikeに(ちょっとだけ)期待していたんだけど…ダメだったか。
マスコミってやっぱり、同じ穴のムジナ？

＞６７５
おもろい（うぷぷ

★＊＊＊＊＊＊＊＊☆＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊☆＊＊＊＊＊＊＊★
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
＊　　　　　　　　　　　＜＜＜　緊　急　警　報　＞＞＞　　　　　　　　　　　＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
★＊＊＊＊＊＊＊＊☆＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊☆＊＊＊＊＊＊＊★

ＴＢＳ関係者の人が書き込んで、事実をねじ曲げようとしている可能性あり。
注意せよ！
注意せよ！
注意せよ！　　　　　　　　　　　　　　　　　

もう、こんな、クソスレ誰も見てないよ・・・
関係者も、ライダーも、みんな、離れていってるよ。
もっと、物を俯瞰的にみれるようになるといいよ
色んな事が、よく見えるようになるから・・・

>>682
＞物を俯瞰的にみれるようになるといいよ

ドキュソなので意味がよく解りません。俯瞰的ってどゆいみ？読みは？
もう少し解りやすく説明してください。
またはお母さんのようないいまわしでもいいです。

たかーところからみおろすと

ちいさいことはみえなくても

ぜんたいがみえるってことだよ。

　　　　　　　　　　　　　　母

>>684
ありがとうございますー。よく解りましたー。
んーと、じゃあこーいうことかな？
「ト○タの持ってるお金の取り合いをしている当事者と、
　それに巻き込まれてる人たちのバトル」
ってことかなぁ。ぼく、ばからからよくわからないんだけどぉ

ちゃうかな？

近く過ぎて見えないことも、少し距離開けて、
全体的に、見渡した方が、物事がよくわかるということです。

このスレ見てみろ、よく見ると、どれだけの人間
去っていってるのかわかるよ、よく見渡してみろ・・・

どうやって見るんですか？いや、マジで。。。

金と権力には勝てん。

http://www.dream-fact.com/lovers/gazou/img-box/img20010606173723.jpg

http://www.dream-fact.com/lovers/gazou/img-box/img20010606173723.jpg

昨日、鈴鹿サーキットに４メーカー合同の８耐テストを見にいきました。
ガチンコのみなさまと監督も来てましたよ。
メーカー合同では走ってなかったです。
Ｆポンもやっていたので早々に帰ってきちゃったんですけど。
あの後、走ったのかな？
で、ガチンコのヒト、ＯＶＥＲのトランポに乗ってましたよ。
睨んでくる目つきの悪さや、メディアセンターでたむろってる姿は
ちょっとねぇ。。。コワイよ。

周りから疎外されているのを自覚しているからこそそういった態度になるのでは？

疎外って何？君、意味理解してるか。

鈴鹿サーキットの8耐企画者殿。
来年はもう少し頑張りましょう。毎年、企画のレベルが
落ちてるぜ。昨年は少なくとも大きな反感を買わなかっただろ。

わたしには、別に悪い話しは、聞こえてこないヨ
反対に、皆、仲がよく、望月と、藤本さん正に師弟関係のようだ・・・とか、
放映では、判りやすいように悪いフリしているだけで皆、良い人らしいよ・・・
潜在意識が、ある目で、見ると何もかも、そうなってくるんだろね。

>ガチンコのヒト、ＯＶＥＲのトランポに乗ってましたよ。
レース以外の練習その他は、ＯＶＥＲが、サポート行ってます。
やはり、鈴鹿に1番近いので・・・

反感持ってるのも、一部の人間が過敏に反応してるだけじゃないの・・・
もっと、おおきな、こころ持とうね。

鈴鹿200kで、ホンダのシートを失った橋本君に、出場するため、
わざわざＲＣ甲子園がマシンを出してくれたらしいです。
・・・・ええ、話じゃ、おまえら、もっと、物の見方変えな、

696=697
涙ぐましい努力ですなぁ。
こんな死んだ擦れで・・・。

>>697
藤本コーチ、橋本ＧＥＴに成功！！
おめでと

>>698
そうだよ、わたしのたてた４スレ犬死さしたくないからね・・・
あと、６８２、６８６、６８７だよ・・・

で、来週はやるの？
それともまた続きは二週間後？

>>700=>>682=>>686-687=>>696-697さん、Part5も頑張って下さい。
あと、ここのスレにも情報のカキコお願いします。

浜口君は本当に後から追加されたんだよ！

んなこたぁわかってんだよ！　理由が違うって言ってんだよ！

★＊＊＊☆＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊☆＊＊★
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
＊　　　　＜＜＜　緊　急　警　報　＞＞＞　　　＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
★＊＊＊☆＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊☆＊＊★

ＴＢＳ関係者の人が書き込んで、事実をねじ曲げようとしている可能性あり。
注意せよ！
注意せよ！
注意せよ！　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>703
出直してきなさい。

>>703
橋本君は、ぎりぎりまで、国際ライセンス降格申請してたが、
それが結局、認められ無かったため、企画に参加できなかったんだよ

それで急遽、浜口君が、交代で参加するようになったんだよ。
ここらの経緯は、過去スレに乗ってるので、一度読み返すと良いよ。

三栄書房から出ている、
中古オートバイ雑誌「チャンプU（ユー）」を読んでくだしゃい（＾＾）
「橋本くん独占インタビュー！」掲載してます（爆笑
カラーページで見開きで、ガチンコ特集やってます（笑

間違いだらけだけどな＞チャンプＵ（藁

>>696
たてまえは、OVERかもしれんが、
実際は、ヤマハ本体から派遣されてる。
トランポが浜松ナンバーだしな。

この企画、１回目の放送はムカついたけど、
２回目以降は、これはこれでいいかって思ってたが、
この間のＭＩＮＥのレースでの
地元ライダーに対する嫌がらせの数々を聞いて、
腹がたってしまいました。
ガチンコの連中が、どんなに優遇うけようが
かまわないけど、他の選手を妨害するようなマネはやめてほしいです。

＞地元ライダーに対する嫌がらせの数々を聞いて・・
って何があったんだ

具体的内容あがらず。

>>710はガセネタといいうことで。

お〜い>>710帰ってきておくれ〜

>>710
未確認情報だけど、タイヤサービスでタイヤを売ってくれなかったらしい。

>>710
同じく未確認情報だけど、
予選後にレギュレーション違反という名目で
決勝レース辞退するよう迫られたらしい。

>>714>>715
ちゃんと確認しなくちゃダメヨ

関西方面の知人から聞いた話なので、一応『未確認情報』としました。
おそらく、ガセではないと思うんですが。

>>714???タイヤサービスは、タイヤショップ独立でやってるので、
ガチンコとは、無関係な、はずだよ・・・以上

>>715???レギュレーション違反が、あったなら、辞退迫られて当然、
レースは、ルール守ることによって、成立するもの・・・以上

>>716・・・同意・・・以上

696=697=718
ぷ）

＞718
なんや、勢いが弱くなってきたな。がんばりや。

>>719そのとおりだよ、

>>718
レギュレーション違反があったら、問答無用で「失格」でしょ。
失格にならなかったってのは、違反してなかったからじゃないの？

とりあえずさらしage。

ここのスレは、ここのスレに残っているもので、進行していってくれ、
おれは、別でやってる。
ただ、意見だけは述べさしてもらう・・・以上

>>722
>>715に「という名目で」って書いてあるからね。722の言うとおりだと思うよ。

>>723
どうしてそんなに高圧的な物言いなんですか？
せっかくスレ立ててくれた人が煽ラーになるなんて悲しいなあ・・・

>>725
了解・・・今度から気をつけるよ・・・

>>726
マターリ逝きましょ・・・

718=723<本音マン？
口調がそうかなって思ったもので…。

>>728
ちがうよ

不況で苦しむレース雑誌に『ガチンコ効果』間に合わず！
せめて８耐速報まで出せないのかな〜ジャニヲタに売れそうなのに…。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=988467754&st=299&to=399

393 名前：レース関係者（笑 投稿日：2001/06/09(土) 02:04
サイクルサウンズ、やばいらしいよ（笑
版元の山海堂が手を引くってさ。
んで、編集と広告やってるジックが、
少し休むとか言ってるらしいけど……無理やね（笑
つか、CS誌がなくなっても、
RS誌の読者が増えるワケでもないし（＾＾；
読者かぶってるからねえ。

いや、レース関係者もガチンコ取材できんのよ（＾＾；
いかんせん版権うるさいとこやん（＾＾；
レースカメラマンがTBSのスタッフとケンカしたらしいよ。
つうか、どういう事情で動いているからみんな知ってるから（笑＞関係者
バカらしくて、相手にしてないらしよ（笑
それに、瞬間的に収益上がっても、本は出しつづけることはできまへん（笑

ちゃんぷＵに毎号ガチンコの特集が見開き2ページあるね。

山葉から広告もらって無い雑誌じゃないと、記事には出来ないからなぁ。
バリマシにも軽く期待。
ちなみに俺が読みたいのは、こき下ろし記事じゃなくて真実を追究した記事。

>>733
真実とは？
いずれにしてもＴＢＳやＭＦＪに不利益になる記事は書けるわけがない。
これが「噂の真相」なら別だがね。
つか「噂の真相」なんかが取り上げるわけもないショボいネタだし（ﾜﾗ

やっぱりこの企画　バイク乗り以外にはつまらないものらしいね
いろいろ期待してる人もいたみたいだけど・・・

良くも悪くも影響無しってことで
まぁええわ　ってことにしときますか

>>723が、裏でガチンコスレ作ってるよ・・・
みんな、そこにあつまってるよ・・・
それは、どこかは教えてあげない・・・ケケケ

私はバイク乗りではないですが、バリ伝は楽しく見ています。
最近では中型バイクを乗っている人達を見ているだけでもカッコいいな・・・
と思ってしまいます（＾＾）

>>736
オマエ、トモダチイナイダロ　・・・・氏ね

>>735
４輪の人間も結構見てるよ

★＊＊＊☆＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊☆＊＊★
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
＊　　　　＜＜＜　緊　急　警　報　＞＞＞　　　＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
★＊＊＊☆＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊☆＊＊★

ＴＢＳ関係者の人が書き込んで、事実をねじ曲げようとしている可能性あり。
注意せよ！
注意せよ！
注意せよ！　　　　　　　　　　　　　　　　

>>740被害妄想も、いい加減にしろ・・・
こんな、クソスレ誰も相手してないよ・・・
頭、悪いんじゃないか・・・

◎このスレは、残党どもが、バカのため進行役が、いない為、終了します。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

http://www.kinet.or.jp/kamiyabe/pictures/age.jpg

真スレ見ろ！！！！
http://www.top.or.jp/~mayuko/

熱い走りの結果です・・・ミロ

http://mayo.intercosmos.com/mayu/l-pic/93-02.jpg

http://mayo.intercosmos.com/mayu/index93.html

　　 　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧ ＜　　荒らしにはマターリと・・。下がるまでの辛抱でち。
　 (,,・∀・) 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

http://www.mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html

　　 　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧ ＜　　マターリ逝くでし
　 (,,・∀・) 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

　　 　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧ ＜　　逝っちゃ駄目でし
　 (,,;・∀・) 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

　　 　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧ ＜　　アラーシが居るからsageるでち
　　ミ,,ﾟーﾟミ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ 　　　　　　　　　　粘着君、ｻﾖﾅﾗ

まだ全部見てないや…。
HPを全部保存するフリーソフトってない？

番組の進行自体がそんなに早く展開するわけじゃないし、
２週間も放送が空くこともあるし、そうそう盛り上がらないのは
無理もないんじゃないか？
別に放送があった時に、あーでもないこーでもないと逝っていれば
いいんじゃない？
それ以外に盛り上がるネタもないんだから。

番組が有っても同じ事の繰り返しだし、もういいや。

オイオイ、そう簡単に諦めるなよ・・・まあ、今度の放映までは、
潜行して放映時に、あげようよ、スレ放棄だけは、やめようよ・・・

>>755
また放送される日になったら、色々書き込みありますよ。
それまではﾏﾀｰﾘと逝きましょうや。
バイク乗り以外にはほとんど無関心な企画みたいだけど、やっぱり
バイクに乗る人（レースやってる人、やってた人）には、あのレースシーン
だけでもワクワクするものがありますから。

>>738=>>741-742=>>747=>>749-751=>>754さんへ(違ってたらスマソ)
ご自分が立てたスレの内容が、自分の思い通りにならないからといってムキになって
あなたが煽り、叩きをするのはいかがなものかと､､､アラシは放置しましょ
氏ねとかバカといった発言も慎んだ方がよろしいかと､､､
えっ私ですか､､､酸っぱいですか、粘着君っぽいですかね､､､いやこのスレけっこう好きなので､､､
このようなスレと関係ない発言は今後控えます。スンマソ〜ン

あっもしかして>>757のレスが煽りやアラシの発端になってしまいますか､､､
スマソ、放置して下さいな､､､よけいなこと書いちゃったなあ､､､逝ってきます。

>>758
わたしが書きこんだのは、>>441 >>747 >>749 >>750 >>751 >>755
です。・・・・まぎらわしいようでしたら、今度からコテハンにします。

↑まちがい・・・>>441→741です。・・・とりあえず、意見は、出しますが、
邪魔は、しないつもりです。

>>758・・・・荒らしの場を和らげるつもりの、ちびぎこキャラが
反感買ったようですね・・・以後気をつけます。
確かに、>>741は、言葉は悪かったと思います。
しかし、次の>>742は、わたしが、書いたものではないです。

しかし、流れからして、>>741が引き金かも・・・
以後LONLY★ＷＩＬＤで、書きこみします。よろしく

>>758 ７４１と７４２は、別人だよ、メール欄違うよ

>>736＝>>757?

>ALL
いらない、腹の探り合いはよそうよ・・・
荒し厨房の思うつぼだしね・・・

>>757わたしの、いるスレ、探せばすぐ見つかるよ
遊びにきてください。

>>757とんだ、勘違い野郎だな（ﾜﾗ
723に謝れ・・自分の想像で人を悪者扱い・・妄想電波だしまくりだな

>>757人のこと、散々コケおろしといて、自分が都合悪いと、
ダンマリかい？？？？？？おまえ、厨房以下だな・・

>LONLY☆WILDさんへ
あららやっぱり違ってましたか、適当なこと書いちゃってすみません。
あと、>>764のお心遣いありがとうございます。
ちなみに>>736のレスは私ではありません。
>>725,>>727は私です。この発言も謝ります。

>>765,>>766さんへ
別に723さんを悪者にしようとか、コケおろそうと思って書いたわけじゃありません。
ちょっと物言いが高圧的に読めたので、煽りやアラシを誘発するんでは？と思ったのです。
ちょっと書き方がよくなかったですね。反省してます。

>>767さん、実際、わたしも、頭に血がのぼりやすいので、
たまに、ちょっと物言いが高圧的になったりします。
気をつけますので、このスレ続けてください。

757はなんやヘタレなやっちゃなぁ。句読点や・・とか見りゃ自作自演わかるやろ（ぷ

>>730
サイクルサウンズまじでやばいのかな？今月号でスタッフ募集してたから大丈夫なんじゃない？

次のレースは6/17のＳＵＧＯか。ヤマハのお膝元だな。

〜ＳＵＧＯでエリアＳＴ６００を開催〜
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=989820308&ls=50

ヤフーに次のカキコがあったが東北のレベルはどうなんだろう？

＞残念ですが、九州方面では、ライダーのレベルとして
＞中央のライダーに劣っている面があるのは、
＞動かしようのない事実だと思います。
＞みんながそうとはいいませんが、どうしても速い人は、
＞鈴鹿などに活動の場を移していくからです。
＞レース人口の少なさ故にどうしてもハイレベルな競争を維持できない、
＞つまりレベルアップの幅が少ない。
＞実際SP250は次のオートポリスラウンドはエントリー2台の為不成立、
＞4戦中2戦で不成立という具合です。
＞今回のガチンコの地方巡業がいいしげきになって、
＞さらなるレベルアップを期待します。

こんな時間にレス付くわけねーよな、しかもあげ忘れてる。鬱だ、寝よ。

じゃあ書くっすー。東北のレベルは高いと言えば高いけど、
筑波、鈴鹿ほどでは無いかもしれません。
これはひとえにレース人口が東北にはあまり多くないと言うことに
尽きるのではないかと思います。エントリーリストを見ても
関東からの遠征組が割合的には多いです。なぜ関東から遠征するのかと
言うと、二通りの人たちが居まして。。。。。
関東方面の強豪チームが今後のために400KM近い距離を
走ってSUGOに行く場合と、関東方面のごにょごにょなあれが、
SUGOなら・・・以下自粛、、見たいな感じの二通りがある気がします。
地元東北には有名チームがいくつかありまして、そこに所属するトップクラス
の人たちは何処のサーキットに行っても上位入賞するくらいの実力はあります。
そんな訳でレベルは低くはありません。しかし最近は台数がねぇ。。少ないからねぇ・・

　SUGO＜＝筑波＝鈴鹿

と、言う感じかなぁ、個人的印象としては・・・

age

上地　太吉　22　会社員　元暴　経験無し
　北山　敏明　27　製造業　元白バイ　経験無し
　小松　祐介　19　無職　元暴　経験無し
　高橋　　剛　17　バイク便　経験無し
☆浜口　喜博　25　運送業　国内ライセンス経験あり　OVERレーシング所属
☆藤田　啓之　15　無職　国内ライセンス経験あり　SRS-J(鈴鹿レーシングスクール)所属
　本田　勝弘　24　自営業　元暴　経験無し
？望月　養英　20　とび職　元暴　経験無し ペンタグラムで地方選出場経験あり

●5/ 6 もてぎ http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=989820308&ls=50
●6/24 オートポリス
　http://www.coara.or.jp/~auto/index.html
●7/22 ＳＵＧＯ
　http://www.sportsland-sugo.co.jp/
★8/ 5 鈴鹿8時間耐久レース決勝
　鈴鹿8耐の暫定エントリーリスト 締め切り７／１０
　http://www.suzukacircuit.co.jp/8tai/index8.html
　No.56 ガチンコレーシングチーム ライダーT.B.N

その他、リンク
ガチンコＨＰhttp://www.tbs.co.jp/gachinko/commu/read.html
RC甲子園ＨＰhttp://www.rckoshien.co.jp/
モリワキＨＰ http://www.pcs.ne.jp/~moriwaki/index.htm
ヨシムラＨＰ http://www.pov.co.jp/yoshimura/index2.html

８耐ＨＰ
http://www.suzukacircuit.co.jp/8tai/index.html
ほほえましい風景ですね
http://www.mook.co.jp/mbb/img/rec06.jpg
ほんとは、みんな仲良しなんですね
http://www.mook.co.jp/mbb/img/rec07.jpg
ガチンコチーム練習風景・・・鈴鹿です。
http://www.pinesland.net/racing/010427/
浜口転倒現場
http://www.at-smiley.com/~baribari/5_19.htm
http://yassu.members.easyspace.com/gachinko010605-05.jpg
2001年"コカ・コーラ"鈴鹿８耐の記者発表会
http://www.pinesland.net/8h/010523/
200１ 鈴鹿サンデーロードレース選手権　第6戦 ＳＴ600決勝
http://finito-web.com/wakwak/suzuka06.htm
とらっかー さん撮影５月２７日、鈴鹿
http://www.aurora.dti.ne.jp/~fz400/gati.htm
浜口ＯＶＥＲ
http://homepage.mac.com/ti_circuit/.Pictures/2%264/SS600_1.jpg
藤田くん（＃４）
http://homepage.mac.com/ti_circuit/.Pictures/RR1/NGP250_3.JPG
橋本くん
http://www.honda.co.jp/motorsports/infos/1999/sokuho/2r_snk4.html
FISCOのST600優勝者、高橋選手ちょこっとレポート
http://www.pinesland.net/racing/diary/010606.html

ガチンコ！ 大検ハイスクール
▽ラーメン道２・佐野氏と塾生が訪問！
借金抱える主人の店（予定）

らしい・・・今週もバリバリ無いようです・・・・

>>776のリンクをみて思ったのが８耐のエントリーのこと。
なぜ１台しかエントリーしてないんだ？そんな話し番組中にあったのか？
普通に考えれば非常に可能性の低いことだが、仮に富士・美祢・菅生・
オートポリスで４人が優勝すればエントリーは２台になるはず。
８耐エントリーが富士の後なら優勝は３名でちょっと半端になるが。
番組初めから出場は１台・２名のみ、って話しがあったのか？
なんか経験者以外の６名に同情しちゃうなぁ。
菅生で浜口君が優勝すればオートポリスは出ないってことなのか？
他のチーム員はぜひオートポリスに出させてくれって言うと思うが。
複数台エントリーしておいて、ダメなら後で取り消しでいいんじゃないかなぁ。
誰か詳しい人レス頼むよ。

いま、出ているのは、暫定エントリーリスト 締め切り７／１０ までは、
台数増やして出場エントリーできます。
これは、１台は必ずエントリー出来ると言う意思表示だと思われ

　

骨折った腕を吊って実家（田舎）に帰ったところ、
いままで、オートバイで転んだ、と説明すると
「まだ自動車持てないのか？」みたいに言われていたが、
今回は、サーキットで転んだと言ったときに初めてその意味を理解してもらえた。
とりあえず、モータースポーツという趣味が「存在する」ことだけは
理解してもらえたらしい。ガチンコの効果だ。

むー、かなり否定的にみてたんだけどなー。
TV作るのがバカなら、見る一般人もバカばっかだから
あんなもんでいーのかもしれん（藁

モータースポーツが健全に映る（ように見えてる）つくりになってくれれば
やらせでもなんでもいーからTVで放送してくれりゃ、効果はでかいのかも。

だからといって、やっぱりTBSやMFJの作り方はやっぱ許せないんだけどな。

>>779
というより、SS600がガチンコ以外にいないという点を疑問に思わないか？
確かに今年の初め頃から８耐にSS600の混走を「検討中」ってことには
なってたが・・・エントリーリストを見て初めて本決まりになっていた
ことを知って驚いたよ。
レース雑誌にも、ＭＦＪのライディングにも、そして鈴鹿から送ってる
書類にも「本決まりになった」とは一言も書いてなかったし、いつの間に？
って感じ。
ＳＭＳＣ事務局には、いつからか８耐に出場するSS600車両に関する書類
が置いてあったらしいが、知らなかった人も多いんじゃないだろうか？
ＭＦＪも鈴鹿も、最近なんかおかしい気がする。

>>779
今回、番組で国際ライセンスを取るのにエリア選手権で優勝を一回って言ってる
けど、この資格が適応されるのは前年にいい成績を収めていて、それでも昇格申請
していないライダー（浜口、藤田）が対象です。そのほかのライダーは勝っても、
いきなり８耐は出れないでしょう。MFJ＆鈴鹿さーキットのゴリ押しがあれば別だ
けど

>>783
>この資格が適応されるのは前年にいい成績を収めていて、それでも昇格申請
>していないライダー（浜口、藤田）が対象です。
エリア優勝での国内→国際への昇格に関して前年度の成績は関係無いっしょ。

つまり他のライダーは、「甲子園遠征についてきて、
ユニフォームの洗濯をしている野球部の補欠」
みたいなことをさせられるのかな？
それと４耐送り？

>>783
チャンプUは６月号の記事の誤りに対して、７月号で訂正文を
掲載してくれるのだろうか？

ＭＦＪ２００１年度国内競技規則から抜粋するズラ。

>>>
エリア選手権に国際ライセンスにて出場し優勝した場合は、
申請により国際ライセンスに昇格する。
この権利はその年度内(12月31日まで)を申請期限とする。
その年度内であれば、優勝直後に昇格しなくても良い。
<<<

>>782
確かにそうやね。
新しいクラスを設けるなら、メーカーやＭＦＪがサテライトチームやエントラント等々に
働きかけて参加台数を増やそうとするのが普通のような気がするね。
ヨーロッパの耐久ではＳＳが混走になってるからといって、全日本にないＳＳ６００を
やるってのはなんかよくわかんないなぁ。地方戦ではやってるけど・・・
でも、ＭＦＪがおかしいのは昔からだね（藁

>>786
チャンプＵのＢＢＳで訂正するようカキコしてた人がいたと思われ。

今夜は放送ないんだっけ？
レースは毎週やってるのになぁ（藁

ガチンコよりもカツラのKTに藁

>>782，>>788
おっしゃる通り！！
さらに不思議なのがオートバイ雑誌があまりガチンコを記事にしてないこと。
大きく取り上げたのはチャンプＵくらいか？
まあ、否定的な記事が書けないのは色々なしがらみがあるんだろうけど、
肯定的な記事も目にしないのはなぜ？
ガチンコに関しては　触らぬ神に祟りなし　って感じなんだろうな（藁

今日やらなかったね〜

メディアには相関関係があるので、簡単には書けないんだろ。
ﾍﾀﾚと言ってしまえばそれまでだが、「ガチンコ」だって
たかがバラエティのワンコーナーだろが。
取り上げるっても、別に特集を組むほどのことじゃないと思うぞ。

まあ、大検スクールよりはよっぽどマトモだからいいんじゃないの。

放送がないと全然レスつかないねぇ。
関東の某レーシングチームの掲示板より。勝手に転載していいのかな？

＞ガチンコ情報　投稿者：××× 　投稿日： 6月 4日(月)12時56分47秒

＞ついに、MINEのエリア選で、ガチンコチームが優勝したようです。
＞話によれば、地元の速いライダーは、受理されなかったようです。
＞エントリーした速いライダーに主催者から、今回は出場しないでくれという
＞電話が、あったそうです。レース内容は、浜口と藤田のランデブー走行で、
＞最終ラップに、浜口が、後ろにさがり、藤田を勝たせたようです。
＞こんなんで、8耐出られたら、真面目にやっているライダーが、可哀想だ。

真偽の程は不明です？？？？？

>>795
しょせん、その程度のヴァラエティってことさ（ﾜﾗ
なんだかんだと大騒ぎしたい奴はひと握りなんだよ。

＞話によれば、地元の速いライダーは、受理されなかったようです。
＞エントリーした速いライダーに主催者から、今回は出場しないでくれという
＞電話が、あったそうです。

そこまでやるかあ？信じられんなあ、なんか都市伝説化してきてるような気が・・・

ガチンコチームを抜いた奴は周回遅れ扱いにルール改正
by　MFJ

連中が勝った試合結果が載ってるとこ↓
ttp://www.cp-mine.co.jp/others_files/result/2001/2_class/nisinihon/sp250/010603_250_k.htm

でさ、そのレース、西日本ロードレース選手権シリーズってやつの
第２戦なんだけど、どこ探しても第１戦の結果とか
見つからないよ（ｗ
ちなみに↓では、去年出場してたライダーの名前が
ある程度確認出来る。
ttp://www.melma.com/mag/16/m00000616/a00000054.html

オレの検索の仕方が悪くて見つからないのかね？

直リン貼っちゃれ（ｗ
連中の結果↓
http://www.cp-mine.co.jp/others_files/result/2001/2_class/nisinihon/sp250/010603_250_k.htm
去年の出走者↓
http://www.melma.com/mag/16/m00000616/a00000054.html

>>788
メーカーによってはやる気あるみたいよ。SUZUKIあたりは
系列チームにGXR600っつーんですか？正確な車種名知らないけど
まあとにかくまいてますね。あとHONDAはやっぱり系列ショップに
CBR600の売込みしてます。

磐田発動機あたりもちゃんと盛り上げようと地元チームに
マシンの供給してるはずです。今度のSUGOもちゃんと地元有力
チームがエントリーしてるはず、、、、、、だよなぁ。
SUGOは森くまの本拠地。頑張ってもらいたいものです。

「まあ、いいや。」

>>795,>>797
ＭＦＪエリア選手権大会特別規則
１６条 主催者の権限
1)参加申し込みに際して、その理由を示すことなく、参加者、
ライダー、ピットクルーを選択あるいは参加を拒否することが
できる。

↑事の真偽はおれも知らないが、ルール上は問題ないといえる。
しかし・・・もしこの条項が、特定のライダーを勝たせるため
といったような理由で恣意的に発動されることがあったならば
あまりに酷い話で、そのような卑劣極まりない行為は断固糾弾
されるべきだろう。

>>792
同意。メーカーにはとことん無力な雑誌屋さんの
せめてもの抵抗と思っちゃいますよね。
なーんて書いちゃった後に次号では提灯ぶら下げまくり
の危惧もあったりしますが。
さあ雑誌屋さん！マスコミたるものこれだけのイベント
まさか気が付いてないわけ無いだろうからこの件について
思うところもあるのでありましょう。このイベント
あなた方にとって踏絵ですぞ。あなたたちの作った雑誌
を読んでる読者がどう思っているのかここで読み違えると
大変なことになりますよね。
例年8耐にページを必ず割いているのであれば、今年の8耐
の記事をどう書くかによって、今年の８耐を盛り上げた立
役者になれるかもしれないし、足引っ張っちゃうかもしれ
ないし、読者の共感を呼べるかもしれないし、そっぽ向か
れるかもしれない。さぁ、読者はどんな記事を読みたがっ
てるかちゃんとリサーチしないとね。
しかしチャンプＵ凄いね。あの文面から察するにＭＦＪの
ライセンス制度とか全然解ってない奴が勢いで書いちゃった
って感じだけど、北新宿方面のとあるビル内では相当電撃
食らった人多いんでしょうね。まさか磐田様に喧嘩売っちゃう
記事書いちゃうんだもん。あの間違いだらけの記事って
新人が勢いで書いちゃったってのの自作自演かな？
もしそうだったら今後の展開考慮に入れた高等戦術だし
やっぱり新人が勢いで書いちゃったんだったらもっと新人の
教育したほうがいいよね。個人的にはおもしろかったですけど。

へー。
ガチンコチームもなかなかやるねー。
俺で彼らの速さも証明出来たんじゃないの？
おめでとうーー！！





んな、はずねーだろ！！
ｺﾞﾗｧ!!

ところで、チームガチンコ、SS600にただ一台だけエントリーでレースって成立するのかな？

成立すればクラス優勝。
成立しなかったら8時間周りの走行の邪魔するだけ。
さぁどっちだ？（藁

ヤフ板より・・・

>コレを見ている人の中にはカミ系のメディアの人もたくさんいるはず･･･

なんでだんまり決め込んでるんだろうなぁ

勿論 自社の雑誌にヤマハの広告が入らなく
なるからでしょう。
ミスター○イクはモーター○ガジン社だから月刊○ｰﾄﾊﾞｲですね。

チャ○プｕは基本的に中古誌だから
メーカー広告より中古車販売店の中古車広告のほうが大事なんですよ。
三栄○房は四輪誌がメインだからね。

エジターズ（編集）も広告部には逆らえないでしょう。ね、ﾅｲﾄｳさん…

ライスポかサウンズか忘れたけど バリ伝企画のパブ（情報ﾍﾟｰｼﾞ）は出ていた。
内容は「ガチンコチームを応援しよう」でした。 思いっきりコビ記事ですね。
バイク誌は大抵コビ記事ですよ。広告主が恐いからね。
「おまえの本には広告入れねぇ」に、出版社はビビってるよ。

以前のトビにもカキったけど週間誌の方が興味をもってくれるでしょう。
アサ○芸能あたりが･･

>>804同意！
＞>>792
＞同意。メーカーにはとことん無力な雑誌屋さんの
＞せめてもの抵抗と思っちゃいますよね。

特に、現在・将来のレース界のことを真剣に考えてくれてるであろう
ライディングスポーツ・サイクルサウンズがガチンコ記事を
書かないのは、まさに「せめてもの抵抗」って思ってしまう。
まさに「さわらぬ神にたたりなし」ですねえ。

>>795,>>797
次回、ＳＵＧＯでも同様にエントリー受理されないライダーがいた模様。
そもそもＳＵＧＯはヤマハのコースで過半数がヤマハ系チーム。
>>801
森くまはライダーいないっしょ。
おまけにヤマハ系のチームだし。

浜口独走の美しい画が見れるわけか・・・
あぁ〜考えただけでも気分が悪い。

なんだ、あんな連中でも３ヶ月で勝てるなんてロードレースって
結構簡単なんだね。

>>810
ほんと、このように思われるのが凄くつらい
なけなしの給料はたいて参戦している奴もいるのに

http://www.ktplan.ne.jp/tbs/gachinko/bbs/baribari/index.html

>>810
そうだよ。キミにもできるぞ。やってみれ。

>>810
ようは、やる気、がんばってくれ！！！！

>>810
いわゆるひとつのネタなんだろうけど…。
確かに、一般視聴者はそう思うわな。
オレの周りの人間も、多少の演出はあるだろうと思っていても、
番組の内容をほぼ信じてるし。

なんかもう、怒りを通り越して切なくなってきた。

>>815
テレビを信じちゃってる人に対して、そんなに甘いもんじゃない
といくら説明したって無駄なんだと思うよ。
あー俺も、レースなんかやめてボクシングでもやろっかなー
３ケ月でプロになれるんだろ？ってか（藁

噂によると、ガチンコは既にSUGO合宿に入っているらしい。
今週末はSUGOにメカで行くので、ついでにじっくり見てこようと思う。

>>809
あ、STのライダー居ないんですか？それは惜しい。
もちろんYAMAHA系は承知。もしもSTライダー居るのに
出てこなきゃ陰謀説がますます濃厚になるかなと思ったのです。

>>809
ＳＴはいませんね。
でも、他のチームではそういう人がいたようです。
ＳＵＧＯではサーキット側もグルになっている可能性が高いので要注意です。
うまくやると社員は臨時ボーナスがもらえたりするのかな(^_^;)

じゃあ俺はラーメソ屋だな。
のれん分けなら客よく入りそうだし。

甲子園の掲示板大爆発してるー
ttp://www.rckoshien.co.jp/

掲示板見れない

>>822
Java関係ONにしないと見れないよ
全部OFFだとiモードみたいになっちゃう

おぉーそうなのかサンキュ＞823

>>821
この期におよんで甲子園がＢＢＳ閉じないとは・・腹括ったな（ｗ
まぁ、閉じた方がヘタレと嘲笑されて今後に影響するだろうが・・・

>>825
すこしでも周りの意見を聞こうと言う姿勢ではないだろうか？
そうであればレース界はまだ大丈夫。
頑張ってもらいたい。

これまでの出来事整理してみました。
●バイク＝暴走族の、１番振り払いたい、図式を堂々とやってしまった。
●バイク乗ってる奴は、ろくに挨拶もできない人間のように描かれてる。
●ロードレース＝ただ、危ないもの、命がけのもの、という危険な発想。
●オーデションに、集まってた、殆どの人間サクラで、劇団員だった。
●ただ単に口だけで、何もしないのに、意見だけするタレントうざい。
●サーキットが、いつでも予約もなし、自由に走こうできるという誤解。
●一度目の放送で、いたはずの橋本君２度目の放送では、首になっていた。
●ＲＣ甲子園の藤本さんが、ヤマハの言い成りになり、ヤラセに協力した。
●最初、経験者は、１５歳の藤田君のみといっていたのが、何時の間にか、
二人になって、浜口くんが、何時の間にか、追加、されていた。
●ＳＲＳ（鈴鹿レーシングスクール）のホームコースの南コースを、
ＳＲＳの生徒である、藤田君、走ったことがないように、偽り
偽のタイムアタック行った・・・（まるで、流してるようにコマ切りして放映）
●藤田くんＳＴ６００のレース経験者なのに、大きいバイクは乗ってないと放映。
●イメージトレーニングさせる設定だろうが、一週間サーキット、マラソン
させる。そんな作り話みたいな事なんて、有り得ない・・・
（サーキットがさせる分けない・・・目撃者なし）
●放映では、何も教えないで、いきなりサーキット走行させる。
●まるで、決まってたかのように、元暴二人落第呼ばわり、
怒る望月ヘルメット地面に投げつける・・・過演出、やりすぎの声が。
●他の六人走行練習してる端で、二人サーキットマラソンしてるような絵が、
全く有り得ない・・・サーキットの安全神話総崩れ・・・
●鈴鹿、１日５時間の練習走行している、メンテサポートはＯＶＥＲ
●絵に描いたような、転倒話、サーキットの救急体制、疑問に思われるような演出
ヤフーなどで、他のサーキットクルー達の非難有り。いきなり怪我人二人。
●茂木のレース、イキナリ元暴チーム４人だけ出走させる、しかし、エントリーは
全員してて、浜口君は、練習走行で、優勝可能タイム出しているのに出走せず。
●望月くん、予選中に転倒、転倒の仕方、不自然の声あがりヤラセ説が出る。
（実際は不可能だと思われ、実際に鎖骨骨折する・・未確認）
●残りの３人まるで、ランデブー走行のように走っているように写っている演出。
●望月くん、怪我してるはずなのに、平気な顔して後のシーン出ている。
●レース走行時のピットと違うピットで、内容（演技）撮影。
●他エントリー者うらやむ、ワークス体制、１台に付きメカ二人、ワークスマシン
（練習走行、いっしょにした人は、加速が、頭一つ抜けてると証言）
●どのサーキット移動しても、五日前から、二輪走行枠、目一杯使って練習、
サーキット走行ルール、マナーぜんぜん守れてない奴いた・・・教えてないのか？
●富士で、ぶっちぎりで、走行中、一週だけいきなりペースダウン
追い越される。そして、前に出られるが、放映では、守りきったと放映し、
そのあと、何もなかったように、抜き返しぶっちぎり走行しかし、その後、
雨に救われ転倒（これらも、ヤラセだという論議でてくる）
●エリア選手権関係なしの鈴鹿２００ｋ出走、浜口、モリワキの追撃にあい敗退。
まだ、未放映、このレースどう扱うのか、
●放映事に、参加するエリア選手権の数、何時の間にか、増えている３〜６に、
それに伴い、サウスエリア選手権急遽開催される。美祢、ＡＰ
●前レース同様、完璧なワークス体制＆練習量、サーキット、定休日返上で協力。
●有力選手、エントリー受理されなかったと言う疑惑が・・（未確認）
●藤田くん、最終ラップでの、トップ交代劇がある。タイム的には、浜口
チームオーダーの可能性大。藤田国ライセンス獲得。
●今回、ＳＵＧＯ、前、レース同様の練習と、体制、またもや、エントリー拒否
の、噂が立っている。
●今回のＳＵＧＯ浜口、優勝したら、オートポリス、出走しないという噂が・・
●鈴鹿８耐エントリーリスト、暫定とはいえ、ＳＳ６００１台だけ
それに、何気にゼッケンの５６が、不満のネタに・・（グンのゼッケン番号）
●８耐事前発表会で、ワークスライダー差し置いて、メインゲスト扱い
●今回の８耐のポスターまるで、ガチンコバリバリが、全面に押し出したデザイン
●ネットでの批判の沸騰振りにも、関わらず、雑誌、ＴＶ、マスコミは、
黙秘を、続けている。

>>827
お疲れ様でした。マジで。
これまでの流れがよく分かったよ。

4輪ガチンコが企画されたら応募しようかな(w

>>828
どうやって転倒すんだ？
４輪の場合やろうと思ってできるもんじゃないぞ。（藁

>>829
転倒は難しいから、タイヤバリア直行でいい？(笑)

>>830
即座に爆発炎上よろしくね。でないと絵的に映えないし。（藁

高橋レーシング

明日SUGOに逝ってきまーす
そーいや地元の情報誌に「ガチンコRT来る！」
みたいな広告出てたぞ

結果まってるよ〜

ttp://www.sportsland-sugo.co.jp/jp/index.html

SUGOのオフィシャルページでも宣伝してた（鬱

＞８２７
浜口転倒はマジゴケです（確認済）
望月骨折もマジ（確認済）
転倒がヤラセかどうかは未確認です

>>836
誰に確認したんだ？

＞８３７
俺（藁

今月のチャンプＵ７月号に、ガチンコ記事、今月も、載ってます。
しかし、読んでみると、まるで、ここのガチンコスレそのままの内容・・・
ここのスレ、または、ヤフースレ、読んでいるようですね、
思わず、読んでいて、藁ってしまいました。

でも「海外のプレスに対してどう説明するんだ」ってとこは
妙に同感したよ。マジでどうすんだろうね。

海外のプレスはハッキリ言って日本に興味ないよ、興味あるとしたら全日本スーパーバイクぐらいじゃないかな？

本日、ＳＵＧＯ行ってきました。
火曜から練習走行してるとのこと。
ワークス体制のガチンコ、地方選手権では異質です。
ガチンコのマシーン数台はクロスが入っているような音でした。
やはり速いライダーは参戦しないようにと圧力をかけられたらしい。
速いライダーはエントリーしていない。
これなら勝てるだろう。
浜口のタイムは３８秒台でした。
みんな、和気あいあいとやってました。
記念写真も撮ってた。
不良連中は本物でした。目つきでわかります。
スクーターでしなってました。
ただ、あいつらもけっこうがんばってるようです。
あれだけの体制で練習すれば、誰でもある程度は走れるようになるとのことでした。

色々、裏情報ありますが、迷惑がかかる人もいますので、ナイショです

書きなよ

８耐の当日券、去年までは高校生は4500円だったのに、今年は1600円に値下げです。
大人は去年と同じ9000円なのに！
つか、大人と高校生で料金違いすぎだろ。
ＭＦＪ、大人からぼったくりすぎ！
どうもＭＦＪに関してはいい印象がないな。

>842
ノーマルでもクロスだったような？
つーか、圧力かけられてるのかどうかしらんけど
速い選手は出てきていないね

「ガチンコ」が出ることによってモータースポーツの活性化に繋がるんだ！

とか言われたのかな？

まぁ、考えようによっては活性化に繋がるんだろうけど・・・複雑だ。

SUGOのレース出る人、がんばって！age

観戦券及び指定席券の発売について

高校生は、前売り1,600円で観戦できる！
ファミリーには、モートピアの乗り物が乗り放題(1日)付の
「ウルトラチケット」登場!!

前売り観戦券　[1イベント券](消費税込み/円)

有効観戦日8月4日(土)〜5日(日)
大人7,000
女性5,000
男女ペア10,000
高校生1,600
子供---

当日売り観戦券　[決勝当日券](消費税込み/円)

8月5日(日)のみ
大人9,000
女性6,000
男女ペア---
高校生、子供ゆうえんち入園料

※3才〜高校生の方は、各日ともゆうえんち入園料
(3才〜未就学児/400円・小中学生/800円・高校生/1,600円)で、
自由席にてご観戦いただけます。
※ピットウォーク券は8月2日(木)〜5(日)の各日とも1,600円
(消費税込み)にて発売いたします(前売りはございません)。

>>842
＞やはり速いライダーは参戦しないようにと圧力をかけられたらしい。

わからないから、教えてくれ。
誰が誰に圧力をかけたんだ？

今日の結果きぼ〜ん！

オートポリスHP　「6/24サウスエリア選手権にガチンコ参戦決定」
http://www.coara.or.jp/~auto/index2.html

今日の結果次第では参戦取り止めになるのか？
藤田・浜口以外のメンツにも納得いくまで走らせてやって欲しいなあ。

>>851
浜口くんポールからブッちぎりで優勝しました
2位との差は13秒だったんで、余裕綽々の勝利に見えた
予選は1分37秒台で、ただ1人40秒切ったとか言ってたよ
決勝レース途中、気を抜いて40秒台のラップもあったけど、
他のレーサー達が40〜41秒台だったのでド楽勝だったんじゃないかな？

ちなみに藤田は不出場、小松が3位。他は忘れた

シナリオ通り。

本日SUGOでの感想をば少々

パドックで「写真は撮るな」とか偉そうなスタッフが数人いて、ホントにアタマにきた

5月のWSBの時より観客多かったような・・・
場内放送でもエリア選手権でこんなにお客さん多いのは始めてだって言ってた

小松は意外にヤルなと思った

娘(3歳)がパドックで突然「いったいどおなってしまうのかっっ！」
と叫んでウケけたけど、親は赤面した

↑　WSBは4月だったけかな？

やるな、その娘さん。
良くも悪くも観客は増えてのか。

>>841氏へ

>>840がカキコしてる「海外のプレスに対してどう説明するんだ？」という
チャンプＵの記事については、
ＴＢＳが「ＴＯＫＩＯもガチンコライダーも事前に撮影許可を取ってもらう。
レース中も含めて許可なく撮影・掲載とも禁止している。
写ったら事前に連絡してもらい、記事の内容いかんによっては使用を断る。」
と言ってるので、海外のプレスに取材方法やガチンコ無断撮影禁止について
どう説明するんだ？という流れで書かれてます。
つまり、撮影許可もらうのにいちいち掲載記事の企画書提出するの？
スタート・レース中等々ガチンコを避けての撮影は無理だろ！？ってことのようだよ。

あと、グリッド上で自分のチーム員の写真とってた人が、ＴＢＳのスタッフに
勘違いされて「写真撮影やめろ！」って怒鳴られたらしい・・・

>>731や>>855にも同様の話しがあるね。長文スマソ・・・

>>853氏、情報ありがとね。
しかしガチンコのシナリオ書いてる奴すげえな。
日本経済復興のシナリオもそいつに書かせろや。（笑

ジャニタレ、写したら駄目なのならば・・・・ジャニタレ、モザイクいれたらイイ
その方が、ウザイ、ジャニタレ見なくて良いから・・・

個人で8耐の写真取ってきてWEBに載っけたらTBSから抗議来るのかな？

<< 2001/6/17 [ SUGO インターナショナルレーシングコース(3.73750Km) ] >>
「ノースエリアロードレース選手権シリーズ　第5戦」成績結果
天候 [ 晴 ] / コースコンディション [ ドライ ]
　 　 　 　 　 　 　 　 　
AREA ST600
[ 参加 13台 / 出走 13台 / 完走 13台 ] [ BESTLAP : 浜口 喜博 3/12 ] [ START 14:52:55 / FINISH 15:13:00 ]
順位 No. Rider Machine Team Laps Time km/h Behind Fastest Lap
1 6 浜口 喜博 YZF-R6 ガチンコ!レーシングチーム 12 00:20'05.295 133.959 - 1'38.729 3
2 11 遠藤 健太 GSX-R M.R.F&RH松島.焼肉本舗 12 00:20'19.801 132.366 14.506 1'40.588 5
3 3 小松 裕介 YZF-R6 ガチンコ!レーシングチーム 12 00:20'23.769 131.937 18.474 1'40.971 10
4 12 蜂屋 弘美 GSX-R M.R.F&RH松島.焼肉本舗 12 00:20'24.404 131.868 19.109 1'40.933 12
5 33 宇野 高広 YZF-R6 YOU SHOP いがらし 鶴岡 12 00:20'24.607 131.846 19.312 1'40.457 12
6 2 高橋 剛 YZF-R6 ガチンコ!レーシングチーム 12 00:20'33.680 130.877 28.385 1'41.261 9
7 13 富田 光俊 YZF-R6 TEAM FAIN 12 00:20'34.377 130.803 29.082 1'41.331 9
8 4 望月 養英 YZF-R6 ガチンコ!レーシングチーム 12 00:20'39.411 130.272 34.116 1'41.895 11
9 5 上地 太吉 YZF-R6 ガチンコ!レーシングチーム 12 00:20'48.968 129.275 43.673 1'42.951 7
10 14 土井 征哉 CBR600 　 12 00:20'49.315 129.239 44.020 1'42.783 9
11 34 茂木 正行 CBR600 クルーズレーシングチーム 12 00:20'51.215 129.043 45.920 1'42.940 10
12 31 原田 和也 CBR600 racing ライドスポーツ 12 00:20'57.105 128.438 51.810 1'42.959 4
13 32 渡部 誠 CBR600 racing ライドスポーツ 11 00:20'47.265 118.664 1Lap 1'50.894 7
----------------------------------- 以上完走 -----------------------------------

※データの改ざん利用を固く禁じます。
※このデータのお問い合わせ先は 「スポーツランドSUGO・モータースポーツ課」
です。

http://www.sportsland-sugo.co.jp/jp/results/road/0617.html

http://www.sportsland-sugo.co.jp/jp/index.html

<< 2001/6/17 [ SUGO インターナショナルレーシングコース(3.73750Km) ] >>
「ノースエリアロードレース選手権シリーズ　第5戦」成績結果

天候 [ 晴 ] / コースコンディション [ ドライ ]

AREA ST600
[ 参加 13台 / 出走 13台 / 完走 13台 ] [ BESTLAP : 浜口 喜博 3/12 ] [ START 14:52:55 / FINISH 15:13:00 ]
順位 No. Rider Machine Team Laps Time km/h Behind Fastest Lap
1 6 浜口 喜博 YZF-R6 ガチンコ!レーシングチーム 12 00:20'05.295 133.959 - 1'38.729 3
2 11 遠藤 健太 GSX-R M.R.F&RH松島.焼肉本舗 12 00:20'19.801 132.366 14.506 1'40.588 5
3 3 小松 裕介 YZF-R6 ガチンコ!レーシングチーム 12 00:20'23.769 131.937 18.474 1'40.971 10
4 12 蜂屋 弘美 GSX-R M.R.F&RH松島.焼肉本舗 12 00:20'24.404 131.868 19.109 1'40.933 12
5 33 宇野 高広 YZF-R6 YOU SHOP いがらし 鶴岡 12 00:20'24.607 131.846 19.312 1'40.457 12
6 2 高橋 剛 YZF-R6 ガチンコ!レーシングチーム 12 00:20'33.680 130.877 28.385 1'41.261 9
7 13 富田 光俊 YZF-R6 TEAM FAIN 12 00:20'34.377 130.803 29.082 1'41.331 9
8 4 望月 養英 YZF-R6 ガチンコ!レーシングチーム 12 00:20'39.411 130.272 34.116 1'41.895 11
9 5 上地 太吉 YZF-R6 ガチンコ!レーシングチーム 12 00:20'48.968 129.275 43.673 1'42.951 7
10 14 土井 征哉 CBR600 　 12 00:20'49.315 129.239 44.020 1'42.783 9
11 34 茂木 正行 CBR600 クルーズレーシングチーム 12 00:20'51.215 129.043 45.920 1'42.940 10
12 31 原田 和也 CBR600 racing ライドスポーツ 12 00:20'57.105 128.438 51.810 1'42.959 4
13 32 渡部 誠 CBR600 racing ライドスポーツ 11 00:20'47.265 118.664 1Lap 1'50.894 7
----------------------------------- 以上完走 -----------------------------------

※データの改ざん利用を固く禁じます。
※このデータのお問い合わせ先は 「スポーツランドSUGO・モータースポーツ課」 です。

ありゃ、かぶった。。。ごめんね

>>859
いえいえ、どういたしまして

ところで、沼田ﾅﾝﾄｶという人が今回からｶﾞﾃｨﾝｺRTのアドバイザー
になったとかでインタビュー受けてたけど、有名な人なの？無知でｽﾏｿ

>>865
沼田？あの沼田憲保か？栄重おじさんの口利きか？
でもアドバイザーって何だろ？ＳＳのテストライダーか？

>>866
？だらけのレスだな・・・
>>865
沼田憲保であってたら、元スズキのＷＧＰライダーだよ。

３．４年前２５０ccの全日本チャンプだったね
ご褒美にＷＧＰ行ったけど返り討ちにあって１年でやめた
けっこういい年

沼田憲保は、元バリバリヤンキーなので、
ガチンコアドバイザーにはピッタリかもしれんね。

バリバリヤンキーつーと語弊があるかな。
硬派な不良（ビーバップ系）に訂正。

今日ＳＵＧＯにガチンコを見に行ってきたよ。
中身は８５３氏の書いてる通り、
「カメラ＆ビデオは撮るな！」
「撮ったら没収！！」
終いには拡声器を持ち出す始末。
あ〜ん？アホか？
特にイエローＴシャツの肩で風を切って歩いてたチビ女。
しかも全然邪魔に為らない所で見ていた客にも
「あっち行け！！」
取り方によったら「見るな！！」だってさ・・・
だったら異常な位のポスターで宣伝なんてするなっつーの。
お金払って見に行って、こんな態度をされたんじゃ気分悪いって。
たぶん今日見に行った殆んどのお客さんは頭にきたんじゃないか？
せっかくお客が増えてエリアにしてはかなり一杯客が入ったのにね。
たぶん又来る人なんて居ないよ。あれじゃ・・・

笑ったのは３位に入った小松。
表彰台のインタビューで
「暴走族もやるんだぞ」発言！！
回りの客はハッキリ言って、思いっきりひいてました。（藁

反ガチンコのレースファンが８耐でどんな横断幕を用意してくるのか楽しみだ。

>>871
だってビデオ撮られてたら局で編集したのがバレちゃうじゃん。

浜口フライングの件、揉み消し成功か？

>>873
それは妙に説得力あるな。

>>858
>撮影許可もらうのにいちいち掲載記事の企画書提出
　誰がどんな展開で優勝するのかも事前にＴＢＳに了解とってたりして。

>>874
抗議は出なかったの？リザルト出てるからＯＫだったのかな。

行って来たけど、浜口のマシン。
スタートからのダッシュは別物でしたよ。

>>878氏
>>874氏のフライングがあったというのは本当？

浜口の優勝取消し？?・・・・ヤフ板から、トンデモナイ情報が・・・
真実の情報レポート希望・・・

>今後のＭＦＪとヤマハ他レース関係者の動き次第では大変な問題になるでしょう。
確かに浜口は圧倒的に速かった。
２位に大差をつけてチェッカーフラッグも受けた。
でも浜口は優勝してないんですよ。

では落とし穴はどこにあったか？
フライングスタートをしちゃったんですよ。
レース関係者であれば10人中9人が気がつく明かなフライングです。
レース終了後、証拠のＶＴＲとともに正式に抗議もされています。
ところがこの抗議が受理されるかどうかが微妙らしいのです。
暫定結果発表後30分以内という抗議の期限に間に合わなかったのです。

まあＭＦＪ国内協議規則にそう記載されているので
この抗議が受理されないのは仕方ないかもしれません。

でも問題なのは、その明らかなフライングを
レース中に取らなかったＳＵＧＯの審判団の判断です。
このフライングは誰の目からみても明らかなもの。
審判団は気付かなかったのではなく、見て見ぬふりをしてしまったのです。

これはやっちゃまずかったんじゃない？
やらせとかそんな問題では済まされないですよ。
「ガチンコだからフライング許しちゃえ！」っていうのはまずいでしょ。
ロードレースは一応スポーツなんだからさ。
ガチンコ以外のエントラントはみんなルールに従ってレースやってんだよ。

ちなみに俺もＳＵＧＯでフライングペナルティーくらって
１レース棒に振ったことあるんだけどさ。そのレースだけで
何十万も自分の金つぎこんで、そのフライング一発で
その金全部どぶに捨てちゃったんだよ。

ＭＦＪ、ＳＵＧＯ、ヤマハ、ＴＶ局そこら辺の関係者が
どう対応するのか見物です。
もみ消しにするようだったらみんなで大騒ぎしましょ。


>おお！こりゃ大変だ フライングですか。

こりゃスタートシーンはカットだな。（笑）

レースにヤラセが無くても、もっとひどいことをやっていたとは、、、、

＊これが、本当なら、今回の優勝は無効・・のはず。
しかし、ＨＰのリザルトでは、優勝・・・波瀾の予感・・・

１コーナー手前から見ていたのであんまり判りませんが、
スタートして１コーナーまでの加速は必見でした。
あのマシンずるいよ。
あれでは他のチームが可哀想すぎるね。

明日がある♪明日がある♪浜口にはオートポリスがあるさ〜♪・・・字余りｽﾏｿ

878氏、880氏サンキュー！！>>882ageｽﾏｿ

多分、スタート直後コンマ数秒は編集されてるとオモワレ＜オンエア

多分、スタート直後の映像は、MINEとかでのスタートシーンの映像を使うと思われ。

TBS「大丈夫、だいじょーぶい！視聴者なんかヴァカばっかだから、わかりゃしね−よ！」

>>885
それは有りだな。

>>882それを言うなら来週♪だってば・・・

チャンプU編集部のみなさん！！ネタに困らないねえ（ﾜﾗ

>>872
もちろん『やらせガチンコ逝って良し。まぁええわ（藁』になるのでは＜横断幕

通常、スタート時は各列ごとに監視役が目を光らせていて、ギャラリー
や他エントラントが気付く程度のフライングを認知できないはずがない。
もし>>880にある通り、浜口のフライングが「誰の目にも明らか」だった
のなら、オフィシャル側があえて黙認したのは間違いないだろう。
浜口と２位の差が１４秒。コースにもよるが、ストップ＆ゴーのペナル
ティによるタイムロスはだいたい十数秒ぐらいだろうから、フライング
を取られても結果として浜口の優勝は変わらなかったかも知れん。
けど、それとこれとはまったく別問題で、有力ライダーエントリー拒否
の件も然り、レースの公正さを反故にしてまでガチンコに協力してるの
なら、ＳＵＧＯもまた腐りきっている。

つかヤマハだしな。

むかつくとか腹が立つというより、なんかだんだん悲しくなってきた・・・

ＭＦＪライセンスホルダーよ今こそ立ち上がれ！ＭＣＦＡＪの時代だ！？

「レースにやらせはない」という最後の砦さえも崩壊したってことか・・・

浜ちゃんは、しゃべったけどすっごいいい人！
フライングは、もみ消されて終わりでしょ！

しかし、３位のやつの表彰台の
『っていうかー、暴走族でもここまで出来るって事、
みしてやりましたよ！』
のセリフは笑った！
あれは、やはり台本にあったのかなー？？

つか、フライングなんて本当にあったのかどうかわからんぞ。
Yahoo!掲示板に書いてあったことを、そこまで簡単に信じられるというのも
漏れとしては怖いんだが。

あれっ！俺、スタートシーンビデオ撮影してるぞ
ビデオ見てみるかな（ﾜｸﾜｸ

ほほう、ビデオ持ってオートポリス行ってみよっと

昨日はSUGOに手伝いで行ってきたけど、浜口のジャンプスタート（フライング）は
本当だよ。あれは明らかにジャンプスタートだった。証言してもいい。
ちなみに、予選2位の選手もジャンプスタートだったけど。
正確には、シグナルグリーンの前にチョコっと動いちゃって、その後静止。
グリーンと共にスタートした、という状況。
浜口選手と予選2位の選手がお互いに影響しあって動いちゃったって感じかな。
（国内レギュレーションでは、シグナルレッド後には動いたらフライングとなる）
黒旗は出ねぇだろうなぁ、と思っていたけど、やっぱり出なかったな。
でも、オレが当該カテゴリーのエントラントだったら、絶対に抗議してるね。
絶対にジャンプスタートだよ、あれは。

オートポリスの設備の豪華さに驚いてください　>>897

>>899
レース見に行くって言うより
TBSのスタッフにからまれてみたいだけだったりする(笑

>855
>パドックで「写真は撮るな」とか偉そうなスタッフが数人いて、
>ホントにアタマにきた

サーキット内での撮影は自由ですよ
レースの契約書にも「撮影されても文句は言いません」
と言うのが入っているはずです
撮影されたくなかったら、テントを立てるなり
布で隠すなりするのが本当です

ただ、レースと関係ない人は肖像権の問題から
撮影しないほうが良いですね

情報！！
ＳＵＧＯエリアＳＴ６００にまたもやＫＧＫの山本選手がエントリーしていたが、
出場しなかった様です。

両サーキット参戦者には失礼だが、ＭＩＮＥとオートポリスで勝ったぐらいで
国際Ａ級に昇格できるのはおかしい

オートポリスではかなり速い人が多数参加予定です
仕事休んで練習に行ってると聞きます

スタート時そばで見てたけど、ほぼ>>898さんの言った通りに見えました。
あまりレース詳しくないんで、このスレ読みながら、
「フライングではないのでは？動いちゃったけど、グリットの [　マークを
通過したのはグリーンになった後だよな。」って思ってたんですが、
>国内レギュレーションでは、シグナルレッド後には動いたらフライングとなる
のであれば間違い無くこれに該当します。
（ただ動いちゃった瞬間「ありゃ（しまった）」って感じでしたけど。）

WSBより観客多いってのは間違いだろ。
だって敷地外のメイン駐車場でワゴンフェスやってたが、
それでも問題無い程度の車しか来てないんだから、
せいぜい3分の1程度。
でも子供が異常に多かった。

>>898
事故レス。
今、レギュレーションブックを確認したら、
「ホイールスピンドルがグリッドを通過した場合」にジャンプスタート（フライング）
となる、と書いてありました。なんで、先の
>国内レギュレーションでは、シグナルレッド後には動いたらフライングとなる
ってのは正しくはないですね。
思い込み、スマソ。
（いや昔、今回と同じ様なケースでジャンプスタートを取られたことが
　有ったので…）

よって、動いたのは確かですが、ホイールスピンドルがスタートラインを
超えてないとすれば、ジャンプスタートではない、ってコトですね。
（これは真横から見てないとわからないな）

今月もチャンプＵに載ってましたね噂の真相第３弾
そうか中継放送も、ガチンコチームが周回遅れで、トップに
からみそうなら、違う集団の映像に切り替えないとＴＢＳが
イチャモンつけてくるかもしれないのか！
「なぜ勝手に映すんだ！ウチのチームを！」
は、は、は、　チーム自意識過剰＆世間シラーずだな

>>905,>>907
レギュレーション上は、そうなりますが、それだと、スタートラインを下げて
助走をつけ、シグナル青のタイミングでスタートラインを超えるような
スタートをするライダーを認めることになります。

よって、ほぼすべての選手権レースにおいては、
「シグナルレッド点灯後、ブルー点灯前に動いた場合フライングとみなす」
というローカルルールが適用されているとおもいます。

また、フライングの裁定は、その場の審判長の判断にゆだねられますので、
たとえば、「やべっ、動いたっ」って思ったライダーが一度ブレーキをかけたと
認められた場合（フォークの沈み込み等でわかりますね）で、
有利が発生して無いと認められれば、フライングを取らない場合もあります。


まぁ、今回のは、私は見てないんでなんとも言えませんが、
疑わしいと思ったなら30分以内に抗議すればいいんであって
抗議もしないでいまさらここで、うだうだ逝ってモナーとは思いますな。

私が現地にいて当該レースの関係者だったら、
保証金ひとに借りてでも抗議するなぁ。

やっぱ優勝したか・・・レースは汚れてしまったな。
こうなったら、ホンモノのレース好きが鈴鹿で批判的な横断幕を
はるのを心から祈る！俺は遠いから行けね〜（w
ホント・・マジで反ガチンコ運動起こらないかな・・
喜んで参加するのに・・・あ〜〜〜〜ムカツク！

>>910
手段的に、否定するのではなく、ＭＦＪに、反省、謝罪、させるような方法
が、いいと思われ、第一そんなことすると、恥の上塗り、余計に、レースの
首を絞める結果に、成りかねないでしょうから・・・
イベントは、成功させるのは、良いんだが、その手段が、問題な訳だから・・・

明日のガチンコ放映予定・・・

ガチンコ！ バリバリ伝説・高田純次が応援
▽ラーメン道２・試練はこれから…修業開始（予定）　

高田純次かよ。

いろいろあるんだね。
ま、浜口は元から勝てるぐらいの実力があったんでしょ。
藤田は速くなったんだねぇ。

ハマコーに未来はあるか？

一般大衆が浜口にたいして思う『あのガチンコの』と
バイク好きが思う『あのガチンコの』には大きな違いが
あると思われる。こうなったいじょう、浜口には
バイク好きをも、唸らせるくらいの活躍をしてほしいもんだ。
浜口って世界レベルまで行けそうなの？

結局は、マイナースポーツのつらいところだね。
殆ど八百長と同じ事がおこっているのに
騒ぐメディアは無し・・・
怒っているレース好きは社会からみれば、めちゃ少数派だし。
なんかTBSに負けた気分だ。く・悔しい！

新スレ立てたよ。こちらへどうぞ
>>http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=992851346&ls=50

>>909
「動いたらフライング」って何処かで読んだはず、と思ってたら、
ローカルルールだったのね。
フォロー、ありがとうございます。

>>871
＞「カメラ＆ビデオは撮るな！」

まあこれは個人的なお願いと解釈してあげよう

＞「撮ったら没収！！」

↑しかしこれだ。法的根拠ってあるんですか？
揚げ足取るわけじゃないけど、裁判所の命令が
あって初めて没収って実現できるはずですよね？
ところがサーキットでいきなりこんなこと言ってる訳で
今更使い古された言葉だけど、テレビ製作者の品性の下劣さと
一般大衆をいかに卑下した目で見ているかと言うのがこれまた
よくわかる事例ですね。
ああ、ええ話やなぁ（藁

>>919
フライング（ジャンプスタート）に関しては、毎年ころころかわるんだよなぁ。
FIMの国際レースとMFJの国内のレースでも微妙に異なるし。

で、いまの「スピンドルがスタートラインを超えたら云々」は
MFJがFIMのルールに合わせた形。でも、指摘した通りの抜けがある。
地方選なんかではスタート前のライダースミーティングで
そのあたり（ローカルルール）を確認させられるのが毎年のお約束ですなぁ。

結局は現場（審判長）の判断にゆだねられるわけで、
フライング見逃しが事実なら、sugoのオフィシャル逝って良し！ってことかねぇ？

>>921
ローカルルールかも知れないけど、ＴＩでは「スタート前はスピンドルを
ライン上に合わせて停止」ってことになってて、ブリーフィングでは毎度
のようにお達しがある。
以前は「前輪の先端がラインを超えない位置」だったと思うけど、階段状
グリッドになった頃からこの方式になった。
これなら「動く＝スピンドルがスタートラインを超える」だからわかりや
すいよ。

>>921
そういや、レース前のブリーフィングでそう言うお達しがあったね。
オレの場合は筑波だけど、確かに「動いたらフライング」って言ってたな。

でね、SUGOなんだけど。
動いたのは間違いないんだよね。う〜ん。
まぁ、関係者じゃないし、今更ウダウダ云うのもアレなんだけどさ。
すっきりしないのは確か。