1 :
20A@成田S/S:
社外品のプラグコード(ノロジーホットワイヤー等)
に交換している人の、インプレを聞きたいのですが、
誰かいますか、ちなみに、上記のコードに交換しよう
と、指定寸法にカットしていざ取り付けようとした所
どう取り回しても長すぎて取り付けができませんでした、
RG400Γ+ノロジーホットワイヤーを実行した人の意見も
募集。(以上長すぎてすまん)
2 :
ウソツキ大臣:2001/05/07(月) 23:18 ID:???
俺様、CB1000SFにホットワイヤー付けたけどゼンゼン違いがわからなかったぜ!!
もったいない事しちまったと後悔したもんだぜ!!
今度、JYOGにでも着けてみようと思ってるぜ!!
3 :
20A@成田S/S:2001/05/07(月) 23:29 ID:6pPHBKM6
そうですか、変わりませんか、トルク云々ではなく少しでも、
オイル吹きを少しでも、何とかしたかったんですが、
変わったぜ、と言う人いませんか、(大臣さんありがとうござ
いました)
4 :
774RR:2001/05/07(月) 23:52 ID:???
この手の奴って根元はノーマルの線
を残して繋げるんでしょ?意味あんのかな?
5 :
774RR:2001/05/07(月) 23:57 ID:???
プラシーボ効果があるよ!!
6 :
774RR:2001/05/08(火) 00:00 ID:HA1KKCuU
自分は付けたことがないけど、シングルやツインだと
体感できるくらい変わるらしいですよ。
RG400γのことじゃなくてすまそ。
7 :
774RR:2001/05/08(火) 00:02 ID:9vrsNVCk
単気筒なら2stにも効果あるのかな?
8 :
774RR:2001/05/08(火) 00:02 ID:???
一本7500円はイタイ
9 :
774RR:2001/05/08(火) 00:07 ID:Rp1I0xTY
プラグコードの変更は燃焼率云々よりも、コードの熱劣化&経年劣化
予防(?)の意味が強いかと思われ。
シリコンコードに換えれば充分っしょ。
2stのオイル吹きは運命と思って受け入れましょう。
そのオイルの御蔭で安心してアクセル開けられるんですから。
10 :
774RR:2001/05/08(火) 00:09 ID:???
11 :
774RR:2001/05/08(火) 00:10 ID:???
ホットワイヤー、自作出来ます。多分ネ。
やり方は、普通のプラグコードに(網状の)メッシュ線を巻き、きれいに巻いたら、外側に熱縮チューブを縮めるのです。
12 :
774RR:2001/05/08(火) 00:36 ID:???
>>10 工学板で聞いてくればいろんな話が聞けるでしょう。
13 :
774RR:2001/05/08(火) 02:48 ID:???
一気筒あたりの燃焼室が大きいビックツインや
ビックシングル等では確かに効果はあります
でも四気筒等ではあまり変わらないです
燃焼室が小さいと火花の大きさが変わっても
体感できるほど変わらないらしい
それとコンデンサー効果があるって事は
当然ながらごく僅かながらも遅爆するって事ですから
点火タイミングが僅かに遅れるって事です
つまり通常よりごく僅かながらでも、より圧縮された状態で
点火されるって事です
これはトルクアップに繋がりますがあくまで低回転での話
中高回転が常用されるマルチエンジン等ではなんの
メリットにもなりません
結論として二気筒以下の大排気量車には有効<バイクの話ね
ちなみにSR等で三速当たりで試すと楽に違いが体感できます
14 :
774RR:2001/05/08(火) 03:31 ID:ygW1Y4ao
コードはともかくオイル噴きは、オイルの種類とアクセルワークでは?
ヤマハのRSがお勧め。
オイルの銘柄変えるときは、純正のものと粘度差に注意ね。
15 :
774RR:2001/05/08(火) 03:33 ID:???
イリジウムプラグとノロジーホットワイヤーの合わせて装着はNGなんだってさ
16 :
774RR:2001/05/08(火) 09:59 ID:???
おれの刀は野呂自慰にDENSOのイリジウムだけど全然問題ないよ。
ちょっと中低速トルクがアップしたかなぁぐらいの感じで、
始動性、燃費なんかはノーマルと変わらない。
コストパフォーマンスは今ひとつだね。
俺ものろづぃー買ったけどまだ付けてない
つーかコイルに繋ぐところが上手く付けられない
やってて頭に来たからもとやんガレーヂに放置している。
ハーレーの場合アースを付ける所に悩む!
ハーレーで付けてる人いたらおせーて
18 :
774RR:2001/05/09(水) 11:09 ID:???
>>13 なかなかわかりやすい解説ありがとう。
ノロジー付けたくなってきた。
俺はVツインなんだけど、ツインプラグだからお値段が。。。
\30,000は痛いな。
ところでノロジーにイリプラグはまずいのかな?
電極細すぎてすっ飛んだりしないかな。
19 :
18:2001/05/09(水) 11:11 ID:???
ノロジーにイリプラグはNGって
>>15に書いてあるじゃん。
スマソ
20 :
13:2001/05/09(水) 17:30 ID:???
>18
ツインプラグ車にノロジーはNGです
ツインプラグ車は燃焼スピード(点火ではない)の遅れを
解消する為に二カ所から同時に点火するものなんですが
ノロジーのコンデンサー効果からくる遅爆がツインプラグの
効果を相殺してしまうんです
自分で点火時期を設定するなら別ですが
そうでないなら害があるだけです
21 :
774RR:2001/05/09(水) 17:33 ID:???
プラグコードなんて気休め 魚の目 山椒の芽
高いだけで意味なし 手間暇かけてご苦労さん
22 :
13:2001/05/09(水) 17:36 ID:???
ついでに
ノロジーとイリジウムを組み合わせても
電極が溶けたりなんて事はありません
それで溶ける位ならシリンダー内の燃焼温度で溶けてます
ただ相乗効果でさらに火花が強くなるって事もないようです
ノロジーを使う方はノーマルプラグが一番良いようです
安いので早めに交換できますし
トルクマスターが推奨となってますがこれは単に商売上の
話だけでトルクマスターが飛び抜けて良いって訳でもないようです
ベルのシルバーストーンも同じ
安くて手に入れやすく品質も割と安定してるノーマルプラグが一番だと思う
VXプラグやVプラグも同じ理由で高いだけのモノになってしまうそうです
23 :
774RR:2001/05/09(水) 17:42 ID:???
古くなったプラグコードを新品に交換するときに
おまじない程度のつもりでノロジー買って
効果が体感できたら儲けモノってくらいの気分じゃないと
「高いくせにブツブツ・・・」って事になります
強くて安定した点火は重要ですが、それによって
トルクアップなんて事は僅かでしか有りません
そんな訳で旧車にはお奨め
24 :
ポルシェ:2001/05/09(水) 17:43 ID:???
の路地ーはパワーより指導性が売りだよね
25 :
16:2001/05/09(水) 17:45 ID:???
だから問題ないって>野呂自慰にイリプラ
ちなみに野呂自慰入れたとき薦められたプラグは以下のとおり。
イリプラ>NGKノーマル>トルクマスター>Sファイヤー>NGKVX
26 :
774RR:2001/05/09(水) 17:48 ID:???
Sファイヤーはやめとけ
品質に問題が有りすぎる
緩んでくるなんて当たりまえ
電極落ちてシリンダー内跳ね回って
スリーブやメッキが傷だらけ
バルブに噛んじゃったなんて話も盛りだくさん
27 :
ポルシェ:2001/05/09(水) 17:52 ID:???
それよりの路地ーにクレーンの天下はヤバイらしいよ
28 :
774RR:2001/05/09(水) 18:04 ID:???
水が進乳しやすいってバイク屋が逝ってたけどどないでしょ?
29 :
774RR:2001/05/09(水) 18:06 ID:???
ノーマルが一番
30 :
774RR:2001/05/09(水) 19:01 ID:oH.9M0ZQ
ノロジーについて。
せっかくメーカーが設定した点火時期をわざわざプラグコードでずらすのは
どうかと思うんだけど・・・どうなんでしょ。
コードの長さで静電容量も変わるんだからそれだけ遅延時間も変わるわけだし。
それってマルチエンジンじゃ致命的なんじゃない?
確かに乗り味は変わるだろうけどね。
それに静電効果で火花がデカくなるってこと自体疑問なんだけど、
強電分野は専門じゃないので詳しくは分からないです。
31 :
774RR:2001/05/09(水) 19:06 ID:EngXQjLs
伝聞の嵐だなあ。
2st250単気筒では誰でもわかるくらいに体感できるよ。
トルクアップというより、スムースに燃焼する印象を受けます。
低めの回転からのガバ開けに、かなり追従してくれるようになったのが
一番ありがたかった。
また、ノロジーはガスが濃い目のときに効果があるものなので、
標高が高いところを走ってみると、一番体感しやすいと思います。
富士山を駆け上るとよくわかる。
デンソーイリジウム、NGKイリジウム、NGKノーマルと
いろいろプラグも試してみたけど、
個人的にはデンソーイリジウムが一番ツキがよくて好みだった。
まあ、マルチだったらコストパフォーマンスの関係でNGKノーマルで
充分って判断するだろうけど。
ひかる プラグコ−ドが いちばっんさあ
33 :
20A@成田S/S:2001/05/09(水) 19:42 ID:bRsDrins
う-------------------------------------ん
34 :
18:2001/05/09(水) 20:23 ID:???
>>20 うーむ、なんだか難しいですな。
ツインプラグでノーマル点火時期の場合は、ノロジーの遅爆効果がどの様に悪さして
ツインプラグの効果を相殺してしまうのかがよくわかりません。
>>13で解説されている
>つまり通常よりごく僅かながらでも、より圧縮された状態で点火
というタイミングで強い火花が飛べば、
シングルプラグと同じように効果が得られる様な気もしますし、
火花が強ければ火炎伝播速度もノーマルより上がる様な気もしますが、
そういうものではないのでしょうか?
ちなみに小生、アフリカツイン(750cc)に乗ってます。
あ、これらは煽りじゃなく真面目な質問ですのでよろしくです。
35 :
774RR:2001/05/09(水) 20:48 ID:FNmIdlNw
ZRX1100+KIJIMAコード+スプリットファイヤで運用してるけど、
別に何の問題もないなあ。SFは↑で書かれてるように、
電極落ちるとかあまりいい噂は聞いてなかったんで不安だったんだが、
腕のいいメカさんにすすめられて入れてみた。
ジムカーナ屋なんでレッドゾーンまでしょっちゅうぶん回すけど、
いまんとこだいじょぶよ。
36 :
774RR:2001/05/09(水) 21:31 ID:i9cL/oYU
37 :
774RR:2001/05/09(水) 21:34 ID:hJYkfQvw
>>36 いつ壊れるかわからんちゅーても、
そんなんスプリットファイヤに限った話や無いやん…。
38 :
774RR:2001/05/09(水) 21:35 ID:???
エレキサイトで決まりっしょ〜〜♪
.
39 :
774RR:2001/05/09(水) 21:38 ID:???
SFは電極落ちるよ。
つうか落ちた。一発で廃車ね。あはは
40 :
774RR:2001/05/09(水) 21:40 ID:hJYkfQvw
>>39 俺SFユーザーなんでけっこう気になる。
落ちたシチュエーション詳しく教えては頂けまいか??
(車種、走行、調子、落ちたときの状況、など)
41 :
774RR:2001/05/09(水) 21:45 ID:???
SFの電極落ち、ブラックバードで2例あったと行きつけのバイク屋で聞いたぞ。
俺は絶対に使わない。
42 :
PL:2001/05/09(水) 22:20 ID:???
そんな物売っても良いのか?<SF
43 :
39:2001/05/09(水) 22:25 ID:???
蜂250(新車購入・以後一万走行)
SFコードとSFプラグ使用。
装着後の体感特になし。燃費と始動性が良くなったかな?程度。
高速180キロで走行中、「ブロロロロ」とエンジン停止。
以前2STで焼きついた時と同じ症状。嫌な予感。
いやまさか!だって4STだぜ?おいおい・・・
一つ一つプラグを確認。4番がおかしい。他のプラグと何かが違う。
「あ!電極がねぇ!」
本体より離脱した電極が、シリンダー内ではしゃいでくれた為
4番死亡。直す気力もなく、そのまま買い取り業者へ。といったところ。
44 :
40:2001/05/09(水) 23:36 ID:???
>>43 さんくす。俺、装着と同時に合わせて燃調もだいぶ濃い目に調整したんで、
電極溶解に関しては幾分安心してたんだが、次の交換時はどうしようかな…。
45 :
774RR:2001/05/09(水) 23:47 ID:apJLxIqE
エンジンの中身をモディファイするのは、よほど実績のあるパーツメーカーのもの以外は
止めとくほうが賢明と思われ。外周りならそれほど慎重にならずとも良いが。
46 :
GPX250R:2001/05/10(木) 00:05 ID:sFnCLOD2
ノーマルのプラグコードに1.5cm幅のアルミテープを右巻きに巻きつけた。
そしたら、燃費が1割良くなった(20km/l→22km/l)。
ただ、それがコードの違いによるものなのか、それ以外の要因によるものなのかは不明。
車種はハンドルの通り。
47 :
>>34:2001/05/10(木) 01:08 ID:???
>火花が強ければ火炎伝播速度もノーマルより上がる
あがりません
ガソリンをドブに流して引火させたと想像して下さい
点火火花が強ければ着火性はあがりますが
火がガソリンを伝う速度そのものは上がりませんよね
それと同じです
48 :
774RR:2001/05/10(木) 01:15 ID:???
ノロジーよりイリプラ+アーシングを試してみたい。
49 :
774RR:2001/05/10(木) 01:23 ID:???
コードをシールドするとシールドを接地させなくても野路地ーのような効果は出るらしいね。
昔、野路地ーがコンデンサー効果と聞いて癌スパークみたいなものかと萎えた事あり。
今度自作してみるけど。
それより何故46は、そんなことしようと思ったんだ?
50 :
774RR:2001/05/10(木) 01:51 ID:???
SF、今まで10本くらい使ってるけど、特に問題ないよ。
でも国産プラグならオーバートルクで締め込んでも結構平気だけど
SFはそれ程丈夫じゃないかも。
品質は国産にはかなわないじゃない?
あっギャップの調整はちゃんとしなきゃ駄目よ。
51 :
774RR:2001/05/10(木) 01:54 ID:???
みんな野路地ーなんて良く買うなあ。あんな超ボッタクリ商品。原価はいくらなんだろ。
少々の効果はあるんだろうけど費用対効果を考えると絶対買う気になれないよ。
52 :
774RR:2001/05/10(木) 02:12 ID:???
2st250低速無いんで有名なブイのエンジン
おまけにクロスが入っていやがって街中の発進に気を使う
野炉じーいれたらましになったよ
53 :
>51:2001/05/10(木) 02:16 ID:???
>>あんな超ボッタクリ商品。原価はいくらなんだろ。
それを言い出したらバイクのパーツなんて何にも買えなくなる
消耗品ですら
54 :
774RR:2001/05/10(木) 02:20 ID:???
普通の安価なプラグをこまめに交換!!
55 :
774RR:2001/05/10(木) 02:31 ID:???
野炉じーは自作すればよろし。
自作でも既製品でも効果に差は全くないでしょ。
そんなに難しくないし。
>54
同感。
2stだと特に。
高いプラグも効果はあるけど値段分だけ長持ちはしてくれない。
56 :
メロン王子@IE5.5で修正:2001/05/10(木) 03:18 ID:9KZ8t9fs
57 :
メロン王子@IE5.5で修正:2001/05/10(木) 03:30 ID:9KZ8t9fs
__∧ ∧_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\ ( ゚ д゚ )\ < オレもスプリットファイヤーの電極落ちた話聞いたことある 当たりハズレがあんのかな
\/| ̄ ̄ ̄ ̄|\ \_____________
\|____|〜
58 :
メロン王子@IE5.5で修正:2001/05/10(木) 03:33 ID:9KZ8t9fs
ノロジーのインプレ
__∧ ∧_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\ ( ゚ д゚ )\ < 1ヶ月乗らなくても始動一発 パワーはそんな変わってない
\/| ̄ ̄ ̄ ̄|\ \_____________
\|____|〜
59 :
774RR:2001/05/10(木) 03:35 ID:r.Zw38Ns
>53
けどノロジーは別次元でしょ。あんなコード1本ウン千円なんて。
最近よく見るアースイングシステムも同様。
60 :
メロン王子@IE5.5で修正:2001/05/10(木) 03:35 ID:9KZ8t9fs
__∧ ∧_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\ ( ゚ д゚ )\ < トルクマスター「半永久的に使える」という謳い文句をきっかけに買ったけど、ずっと換えないでいいのかな
\/| ̄ ̄ ̄ ̄|\ \_____________
\|____|〜
61 :
♂:2001/05/10(木) 03:42 ID:36LdZYKM
ノロジー付いてるけど効果が分からないのは買ったときから付いているから。。
62 :
メロン王子@IE5.5で修正:2001/05/10(木) 03:43 ID:9KZ8t9fs
__∧ ∧_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\ ( ゚ д゚ )\ < ♂なに乗ってんの?
\/| ̄ ̄ ̄ ̄|\ \_____________
\|____|〜
63 :
♂:2001/05/10(木) 03:44 ID:36LdZYKM
ビューエル
64 :
774RR:2001/05/10(木) 03:45 ID:???
61> カスタムした中古??
65 :
メロン王子@IE5.5で修正:2001/05/10(木) 03:49 ID:9KZ8t9fs
__∧ ∧_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\ ( ゚ д゚ )\ < 金持ちだな ツインだったら効果デカイんじゃないかな
\/| ̄ ̄ ̄ ̄|\ \_____________
\|____|〜
66 :
♂ :2001/05/10(木) 03:58 ID:???
借金もでかいけど。
67 :
774RR:2001/05/10(木) 12:45 ID:lYqbW1HU
>>59 そうか? 俺は逆にたった\7500でこれだけ効果があるとはマンセー!
と思ったんだけど。
車のアーシングも同様。たった\5000であんなに効果があるとは思わなかった。
68 :
18:2001/05/10(木) 17:52 ID:???
>>47 着火生は上がっても伝播速度が変わらないのは理解しました。
しかしながら、シングルプラグには効果的でツインプラグには効果がないのが
今ひとつわかりません。
もともと2箇所で着火させているので、これ以上火花が強くなっても意味がないということなのですか?
理解できなくてすみません。
69 :
774RR:2001/05/10(木) 18:39 ID:???
>47
>>もともと2箇所で着火させているので、これ以上火花が強くなっても意味がない
そうではないです
もともと何故ツインプラグにするかと言いますと
簡単にいうなら少し離れた所から着火させて
伝播速度を短縮するためです
大袈裟に言えば右端と左端から火を付ければ
半分の時間で火が伝わるって事です
その状態で点火時期やら燃焼室形状やらを設定してあるので
点火時期を送らせると「遅れ過ぎ」ってな状態になるんです
そんな訳でやめた方が良いのです
ツインプラグ車は着火性に問題がないので
NGK等の電気ロスの少ないコードでってのはお奨めです
70 :
774RR:2001/05/10(木) 18:49 ID:lYqbW1HU
つうか、ノロジーの蓄電効果で点火が遅れるって、
ミリセカンドじゃなくてピコセカンドの世界の話だろ?
いわゆる「点火時期」の大勢に影響は無いように思えるが。
71 :
40:2001/05/10(木) 21:01 ID:???
今日SFすすめてくれたメカさんと話してみた。
どうやら、電極溶解の件は、SFそのものに問題があるというよりは、
燃調との相性らしい(だから私のもつけるとき燃調いじったんだとか)。
特にホンダがそうらしいんだけど、ノーマルの燃調がかなり薄めらしいのね。
そこにそのままキョーレツな火花を飛ばすと、確かに電極とけるかもしれない、
ということらしいよ。
確かに、ZRXの前に乗ってたCBRはいつもプラグ真っ白だったなあ…。
72 :
69:2001/05/10(木) 22:54 ID:???
>47&69
なるほど、そういうことだったのですか。
"遅れすぎ"がいけないわけですね。
ロスを控えてやるだけで良いと。
何度も解説いただきありがとうございました。
貴殿のおかげで3万使わずに済みました。
感謝いたします。
#>70さんの意見も気になるところですが。。。
73 :
774RR:2001/05/12(土) 13:26 ID:???
ツインプラグは
>>69さんのいうように同時着火で伝播速度を短縮する物と
着火タイミングをずらして完全燃焼させるものがある。
ゼファー1100なんかは後者だったはず。
こいつに野路地を組み合わせるとどーなるかはわからん。
74 :
774RR:2001/05/12(土) 19:00 ID:rRGFM5Ck
サン自動車のFAQをみるかぎり、プラチナプラグとノロジーの相性は
悪いけど、
>>15の言うようにイリジウムとノロジーが悪いとは書いてない
んだけどな。
75 :
774RR:2001/05/12(土) 19:03 ID:rRGFM5Ck
>>70 ノロジーでの蓄電効果による遅延って、ノーマルコードでの点火始まりより
は遅いけど、ノーマルコードによる火花終了経過しても点火しない
レベルじゃないですね。
あからさまなコンデンサーを使っていたガンスパークと同列に考えて
るんじゃないのかねぇ、ホットワイヤーによる遅延が宜しくないなどと
言ってる連中。
76 :
>75:2001/05/13(日) 00:32 ID:???
まあ使ってみればわかるべ
77 :
774RR:2001/05/13(日) 00:38 ID:UpDAvEUU
ノロジーのパンフに乗ってるパワーグラフでも高回転では微妙にノーマルを下回ってた。
いずれにしろ高回転で効果が無くなるのは確かなんじゃないかな。
78 :
774RR:2001/05/13(日) 01:22 ID:E5E5G8AQ
サン自動車に電話で問い合わせたことがある。
「イリジウムとノロジーの組み合わせは問題ありません」
と言っていた。
で、FORZAに着けたんだが、始動性悪くなったぞ!
なんでかなー。
79 :
無銘鉄騎:2001/05/13(日) 02:12 ID:???
80 :
774RR:2001/05/23(水) 21:01 ID:5HLqsuyg
SFのツインコアとかNGKのパワーケーブルなどの
ステンレス線が巻いてある芯線の原理わからん。
81 :
774RR:2001/06/01(金) 09:01
リークで電気びりびりage
82 :
屑亀吉:2001/06/01(金) 09:29
何だよ
>81
83 :
店:2001/06/09(土) 20:45
旧車のプラグコードだけノロジーに替えようとしてるなら、
ダイナのコイル+ウルトラのハイテンションコードがオススメ!
これでもノロジーより安いしね! お客さんにはいつもそう奨めます。
でも、ノーマルが一番だと思うけど?
84 :
ぼん:2001/06/09(土) 20:49
ダイレクトイグニッションは・・何もできないの?
やめとけ 壊れやすい