【Rockers】カフェレーサー #2【Caferacer】 [転載禁止]©2ch.net
1 :
774RR:
2 :
774RR:2014/12/29(月) 09:33:29.90 ID:ImkKQQyC
乙
3 :
774RR:2014/12/29(月) 10:57:25.02 ID:tiiyi1c8
1乙。
4 :
774RR:2014/12/29(月) 10:59:42.62 ID:CSwtzslJ
1乙だよ!
5 :
774RR:2014/12/29(月) 11:37:56.30 ID:ukAaTqMV
.
,===,====、
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.. / /||___|^ l 新スレです
.. (・ω・`)//|| |口| |ω・` ) 楽しく使ってね
. ./(^(^ .//||...|| |口| |c ) 仲良く使ってね
... / // ||...|| |口| ||し
....... (・ω・`) //.... ||...|| |口| ||
/(^(^ // .... .||...|| |口| ||
"" :::'' |/ |/ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
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ガコッ
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/ , ヽ_ / /__||___|^ l
/、, / ゙\二わ ||...|| |口| ||ω・`;)
( 永 .,ソ(゙゚ω゚./ / ミ .||...|| |口| |⊂ )
`y´ 人(^(^,/ / . . ||...|| |口| ||し
/ ,∧ ) / / .||...|| |口| ||
/ ,ツ,ィ一' / / . . .||...|| |口| ||
「 y´^ ヽ___∨ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
じ' "、 :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
6 :
774RR:2014/12/29(月) 11:38:49.31 ID:ukAaTqMV
∠二/二二二二二二二二二\ ,===,====、
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// /||___|^ l| 楽しく使わなかったばっかりに、
// //|| |口| || 仲良く使わなかったばっかりに。
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7 :
774RR:2014/12/29(月) 11:52:04.96 ID:wNW+3Hsv
8 :
774RR:2014/12/29(月) 13:10:26.43 ID:fl8jOaId
評論としてバイク持ってないかもしれないけど知識がある人の話として
楽しんでるけど、「さあ貼れ」は誰が見ても十分上から目線でしょ
9 :
774RR:2014/12/29(月) 13:20:27.25 ID:wu9VeMG3
別に上から目線だろうと気にならんけど
10 :
774RR:2014/12/29(月) 13:24:21.47 ID:fl8jOaId
いや俺も2ちゃんに礼儀とかどうでもいいけど
上から目線に感じないって言う人はどんだけ下から目線で生きてきたのかと思って
11 :
774RR:2014/12/29(月) 13:26:31.12 ID:KVaryhlV
すっかり遅くなってしまった。申し訳ない。
誰かいるだろうか、少し時間があるので質問があればリアルタイムで回答できるが。
12 :
774RR:2014/12/29(月) 13:27:04.06 ID:tiiyi1c8
>>8 「さあ来い!」ってスポーツとかでもよく言うよな。そういう、挑むような感覚じゃないかと俺には読めるんだけどな。
まあ、何を言ってもここまでしつこく上から目線ダーって言い続ける奴には全く通じないのも良くわかった。
はっきり言って、こんなにウジウジと陰湿かつ卑屈な思考を引きずる人間には俺はなりたくないねー
13 :
774RR:2014/12/29(月) 13:28:06.32 ID:tiiyi1c8
>>10 逆だよ。あんたの受け皿が小さいんだと思うよ。
14 :
774RR:2014/12/29(月) 13:28:44.79 ID:fl8jOaId
じゃあ黙れ
15 :
774RR:2014/12/29(月) 13:28:52.47 ID:wu9VeMG3
俺は逆の考えで上から目線に異常に食いつくのは
よっぽどコンプレックスを抱えてきたかわいそうな人だと思ったよ
16 :
774RR:2014/12/29(月) 13:30:34.77 ID:tiiyi1c8
>>11 あんた先生だか何だかか?
あんたもあんただよ、しっかりしろよ
・何乗ってるの?
・採点基準は何?
・その知識から、何をやってる人なのか?
・あんたの100点を教えて
17 :
774RR:2014/12/29(月) 13:34:56.31 ID:KVaryhlV
>>16 ・何乗ってるの? 何台か持っているが明かすつもりはない。
・採点基準は何? 採点基準はカフェレーサーであるか否か。
・その知識から、何をやってる人なのか? 職業も明かすつもりはないが整備士の国家資格はある。
・あんたの100点を教えて そうだな、いくつかあるがたとえばシーリーコンドル。ただカフェレーサーはロッカーズと違って進化中である。つまり100点は存在しないともいえる。
18 :
774RR:2014/12/29(月) 13:35:48.74 ID:tiiyi1c8
>>14 お前が口を瞑れば良かったんだろうがよ!
スレ新しくなってもう誰も触れてなかったのにわっざわざ蒸し返して
何だ?上から目線がトラウマか何かか?仕事で毎日怒られてウジウジ上司の悪口ばーっかり言ってるのか?
19 :
774RR:2014/12/29(月) 13:38:38.70 ID:tiiyi1c8
>>17 了解。まー俺はどーでも良かったんだけどね。有り難う。他の色々な質問にちゃんと答えてやってくれよ。上から目線を恐がってる子もいるみたいだし。
20 :
774RR:2014/12/29(月) 13:39:39.73 ID:fl8jOaId
>>18 俺に負けず劣らずお前もかなり小さいな
どうしても勝ちたいなら俺の負けでいいですよ
21 :
774RR:2014/12/29(月) 13:40:53.51 ID:uGPYzg1w
シーリーコンドル?シーリーフレームのG50エンジンですか。
ワイドラインのフェザーベッドにラパイドエンジンとかはどうですか?
現実的に手に入る代物ではないですけど。
22 :
774RR:2014/12/29(月) 13:43:05.52 ID:tiiyi1c8
>>20 同じ土俵に上がりたくない、本当に可哀想な子だとよくわかった。勝ち負けの話まで出てきて正直心底呆れました
23 :
774RR:2014/12/29(月) 13:44:40.07 ID:fl8jOaId
ゴメンなさい。俺バイク持ってなかったw
24 :
774RR:2014/12/29(月) 13:45:03.71 ID:KVaryhlV
>>21 いいんじゃないか?実際ヴィンセントに乗った事が無いので何とも言えないが。
個人的にカフェレーサーは車で言うライトウエイトスポーツに通ずるものがあると思っているから、
あまりハーレーやヴィンセントといった重そうなエンジンには魅力を感じないが。
25 :
774RR:2014/12/29(月) 13:50:21.05 ID:ADt98sK5
26 :
774RR:2014/12/29(月) 13:54:16.50 ID:uGPYzg1w
>>24 なるほど。
庶民の手が届く範囲のものでこれは!ってのはありますか?
27 :
774RR:2014/12/29(月) 14:08:22.50 ID:KVaryhlV
>>25 拾い画像の評価は後回し。一瞬バックが同潤会アパートかと思ったがな。
>>26 それについての回答は難しい。バイクの価値は値段によらないからである。
あくまでもカフェレーサーは街中で速く走れる(広義で捉えてもワインディングやサーキット)
事を目的にしたものである。決して高速道路での最高速を競うものではない。
つまり速度的には200キロも出ればじゅうぶんすぎるし、重量も軽い方が有利である。
決してハートンやらノーヴィンがカフェレーサーとして優れている訳でもない。
むしろ庶民の手の届くバイクを上手く仕立てあげるのが醍醐味ともいえる。
28 :
774RR:2014/12/29(月) 14:23:58.42 ID:KVaryhlV
そろそろ1時間経つがもういいだろうか。
カフェレーサーを作るという事は、真摯にバイクに向き合い、正しく理解してこそ可能な作業である。
のべつ幕なし恰好だけを気にしてバイクを弄ることは愚の骨頂であるし、なんら珍走と変わらない。
カフェレーサーはバイクの進化をユーザーレベルで追体験することでもある。
数あるバイクのカテゴリーの中で最も崇高なものであると信じている。
また時間のある時にお邪魔する。
29 :
774RR:2014/12/29(月) 14:40:37.53 ID:Zx3tmtzn
1.メーカー謹製カフェはカフェなのかい。
ヌーボサトルノやグースはカフェなのかい。ドカのスポクラやグッチのV7やW800カフェセットは?。
2.アップハンのカフェは存在するのかい。
シーリーコンドルをアップハンドルにしたらカフェじゃなくなる?。
3.ロッカーズとカフェレーサーの違い。機械的な話で。
つなぎ着てたらカフェレーサーになったり、革ジャンならロッカーズにならないよね。
4.クラシックバイクないしはそのレプリカ以外はカフェじゃない?。
ツインスパーのバイクはカフェになれない?
3以外は○×でいいですよ。
30 :
28:2014/12/29(月) 14:44:05.61 ID:Zx3tmtzn
おっと書き込んでたらいなくなってた。
時間がある時でいいよ。あんたの哲学書き込んでくれ。
31 :
774RR:2014/12/29(月) 14:54:23.19 ID:wu9VeMG3
だからカフェレーサーの定義の話は荒れると言うのにw
別に突き詰めなくてもいいじゃんよ
32 :
774RR:2014/12/29(月) 21:41:44.05 ID:Y8iVQsfR
test
33 :
28:2014/12/29(月) 21:47:57.05 ID:jWtFzpet
やっと復旧か。
あのあと書いたレスを貼るよ。
べつに荒らしてるつもりは無いんだけどな。
哲学論争が俺は好きなんだ。
たぶん御託は俺より大先生が詳しいはずだから何らかの答えを持ってんだと思うんだよね。
俺は君の定義や大先生の定義が聞きたいのさ。
それが正しいかなんて自分で決めりゃいいし、気に入ったら取り入れてつくりゃいい。
たとえば1960年でスパッと切って、この時期のGPの構成をとりいれたバイクのレプリカじゃないと
カフェじゃないっていうなら、俺にとって大先生とは哲学が違う。
プラグはロッジやチャンピオンじゃないとだめだなんてこだわりがあるならわくわくするおっさん
だとはおもうがね。
34 :
774RR:2014/12/29(月) 21:48:35.63 ID:jWtFzpet
ごめん29だ。
35 :
774RR:2014/12/29(月) 22:09:45.25 ID:C2iDHH3w
36 :
774RR:2014/12/29(月) 22:29:18.57 ID:bvX8Lo6f
>>35 このバイクは金属で出来ている
僕たちはタンパク質で出来ている
はたして違いはこれだけだろうか?
いやこれすら違いと言っていいのだろうか?
ライオンはシマウマをシマウマだと思って食べている訳ではない
ただそこにいた自分が食べることのできる何かでしかない
シマウマをシマウマと決めつけたのは人間の心であり、本当は他の動物と違いなんてなにもないのではないだろうか?
それと同じで、バイクと人、植物、土、空気や光、地球全体や宇宙にいたるまで実は何も違いなんてなくて元をたどれば存在する何かでしかない。
つまり、人は宇宙であり宇宙は人でもあり、バイクであり、動物や草木でもある。
僕たちの心が認識するそのバイクと呼ばれる何かは宇宙なのかもしれない
37 :
774RR:2014/12/29(月) 23:06:42.94 ID:8AtUWsE9
>>35 かっこいいですよね
200キロ近くスピード出るとか、フレームをもたない車体とかワクワクします
ブラックシャドウ、ブラックライトニングって名前もヤバイ
38 :
774RR:2014/12/29(月) 23:34:56.75 ID:6S3L1Rry
>>29 横からゴメン
乗ってた身から言わせて貰うけど、グース(350に限る)はメーカーカスタムのスペシャルなカフェレーサーだと訴えたい。
ドライサンプに倒立、シートカウルにゴム板貼っただけのシート、塗装されたトラスフレーム、大径フローティングディスク、
コーナリング最優先のハンドル位置とキャスター角、10000回転以上回る鬼のシングルエンジン、何よりネーミング。
もうあんなキチガイバイク、メーカーからは発売されないよな…最終の黄色が欲しい。俺乗ってたのは青だけど。
39 :
774RR:2014/12/29(月) 23:37:05.01 ID:LIh5QKTX
40 :
774RR:2014/12/29(月) 23:39:22.36 ID:mNv2pYGl
>>39 R1-ZにオレンジブルーバードのTZカウル?
コレ今手に入らないよね?
41 :
774RR:2014/12/29(月) 23:47:24.73 ID:6S3L1Rry
>>39 おーおーおー
ガキの頃2ストキチガイだった俺には問答無用なナイスガイだ
匂いまで伝わってきた。グースに乗る前までVJ21をウルフ化して乗ってたぜ!もう25年位昔の話だけどな!
(44才・会社員)
42 :
774RR:2014/12/29(月) 23:56:08.23 ID:ncmylp3+
43 :
774RR:2014/12/29(月) 23:59:52.23 ID:v1CE9BUM
俺もそう思う。
このバイクにゴーグルヘルと革ジャンは似合わない。
44 :
774RR:2014/12/30(火) 00:02:22.54 ID:rbhV5I+x
グダグダうるせーな
とっとと評論家は100点バイクを貼れよ
なぜ上から目線だと思われてるのか分からんのか?
実績が無いからだよ!!
実績が無い奴の評論なんて机上の空論なんだよ
とっとと100点バイク貼って俺らを黙らせろよ!
45 :
774RR:2014/12/30(火) 00:06:14.44 ID:6S3L1Rry
46 :
774RR:2014/12/30(火) 00:16:52.59 ID:tUESVgAS
>>44 しつこくゴネたら何か貰えると思ってんじゃねーよコジキ野郎
47 :
774RR:2014/12/30(火) 00:28:32.01 ID:+pFcfvJy
48 :
774RR:2014/12/30(火) 00:34:21.91 ID:yN4HsdMS
49 :
774RR:2014/12/30(火) 00:45:38.79 ID:o9Par7PW
シーリーコンドル(笑)
50 :
774RR:2014/12/30(火) 01:08:41.32 ID:Ofjl3pb8
どうした?さあ貼れ
51 :
774RR:2014/12/30(火) 01:21:27.35 ID:tUESVgAS
52 :
774RR:2014/12/30(火) 01:23:57.87 ID:Ofjl3pb8
53 :
774RR:2014/12/30(火) 01:27:24.64 ID:HF7zIgEQ
54 :
774RR:2014/12/30(火) 01:29:24.68 ID:hAJB/aOD
55 :
774RR:2014/12/30(火) 01:32:53.68 ID:eAc6UEuS
56 :
774RR:2014/12/30(火) 01:34:54.34 ID:XQX2ld71
57 :
774RR:2014/12/30(火) 01:38:19.81 ID:hAJB/aOD
>>55サムネで北島三郎の鼻かと思ったユートピ
ア
58 :
774RR:2014/12/30(火) 01:42:45.52 ID:DAZ+Y8kP
カフェレーサーの定義?
じゃ、とりあえずお茶にしよう。
一服付けて、それからだ。
59 :
774RR:2014/12/30(火) 05:36:01.76 ID:xSBRIhiK
60 :
774RR:2014/12/30(火) 09:57:56.75 ID:tUESVgAS
61 :
774RR:2014/12/30(火) 09:58:56.25 ID:WvGmPl50
定義満たしてても単車から伝わってくる不良性やロッカーズファッションに合わなきゃそれはカフェレーサーじゃないと思うよ
革ジャンジェッペルを愛用していた不良の乗り物なんだからそこを重点的に考えて造らなきゃチグハグな出来になるだけ
62 :
774RR:2014/12/30(火) 11:28:39.84 ID:K7JePttR
定義の話は荒れるよと言っておきながら俺もまあ嫌いじゃないw
ロッカーズ、不良性、ファッションと同義で見る人もいるけど自分は別と考えるよ
29が言ってる所謂メーカー謹製ってのに自分は乗ってるんだけど
これはあくまでもなんちゃってであってカフェレーサーとは思ってない
だから人に説明する時もカフェっぽい奴と言っている
あれこれ人のバイクを見て、あーだこーだ言うのが楽しい訳だから
人から何か言われたくない奴はうpしない、批評を読まないのが健全じゃないかね
63 :
774RR:2014/12/30(火) 12:33:13.66 ID:tUESVgAS
わかったような振りをして
「定義なんてどうでもいい」って思考停止するのが一番つまらないもんな
喧嘩腰で自分の価値観を押し付け合うくらいがちょいどいい
64 :
774RR:2014/12/30(火) 12:58:12.11 ID:xbMYdNoQ
65 :
774RR:2014/12/30(火) 15:46:51.61 ID:ZF0+e6D8
カフェスタイルはパンクだと思うからこだわりは重要。
66 :
774RR:2014/12/30(火) 16:09:22.13 ID:rVfAPVU2
>>65 心意気の話ならわかる
が、イギリス発祥でまぎわらしいから却下w
ロッカーズとパンクは絶対交わらないだろw
67 :
774RR:2014/12/30(火) 16:29:57.23 ID:hAJB/aOD
英国は不況になると米国に憧れる伝統がある。
カフェもパンクも米国に憧れた若者が米国から輸入したもんなんだよな。
68 :
774RR:2014/12/30(火) 16:43:27.20 ID:tUESVgAS
>>66 ロッカーズも人間なんだからなかにはパンク好きな人だって人いるさ
69 :
774RR:2014/12/30(火) 17:12:17.22 ID:o/G/kN4e
ファッションなんだからかっこ良く見えればそれでいいよ
70 :
774RR:2014/12/30(火) 17:15:49.21 ID:42+RrMC3
パンクとかロックとかファッションがどうとかカフェ好きはめんどくせー奴多いんだな
もっと力抜いてバイク作れば?
71 :
774RR:2014/12/30(火) 17:24:49.73 ID:flxH2BCa
他人のバイクを採点するバカに言え
72 :
774RR:2014/12/30(火) 17:53:58.24 ID:ZF0+e6D8
めんどくさい奴がカフェとも言える。
こだわらない奴は単なるバイク好き。
世の中の大体が単なるバイク好き。
73 :
774RR:2014/12/30(火) 17:54:29.57 ID:yatZC0KY
>>71 それはオマエらが寄ってたかって叩くから発狂したんだろ
74 :
774RR:2014/12/30(火) 18:18:14.77 ID:L+J6gdsH
批評するからには批評される覚悟も持って欲しいもんだがな
75 :
774RR:2014/12/30(火) 18:39:51.94 ID:KP/bs5c1
>>74 批評の批評は禁止じゃないよ
気になるところがあったらここはおかしいって
鋭く指摘して論破してやればいい
76 :
774RR:2014/12/30(火) 20:31:52.71 ID:WvGmPl50
所謂先生については歴史に基づいた批評をしてる
写真を見ただけでなんか違うだのこれはださいだの、口を出すのは簡単だよ
でもそれに周りを納得させる理由をつけるのは難しい
カフェレーサーという一件曖昧な定義を明確に理解出来てれば先生に対して言い返すのも簡単な事だろうと思う
77 :
774RR:2014/12/30(火) 20:51:49.75 ID:QYXouiD6
批評に対して的確な批判が出来るやつなんて今のところ出てきてないわな。
長文うぜーだの浅いだのお前のバイクを見せろだの上から目線むかつくだの、反抗期の中学生かってくらい感情論だわ。
78 :
774RR:2014/12/30(火) 21:00:19.14 ID:o9Par7PW
ジエン乙
79 :
774RR:2014/12/30(火) 22:17:35.46 ID:L4szm9p+
スゲーなお前、昨日の夜からずっとパソコンやってるの?
80 :
774RR:2014/12/30(火) 23:26:44.11 ID:x4pRqAXe
しょーもない揚げ足取り
81 :
774RR:2014/12/30(火) 23:56:50.69 ID:DvLrsEK7
82 :
774RR:2014/12/31(水) 10:14:31.07 ID:BCp3L0PK
83 :
774RR:2014/12/31(水) 10:55:41.01 ID:Zl87YFRt
なんかバランスが悪いな
84 :
774RR:2014/12/31(水) 11:14:51.34 ID:8gnQMM01
>>77 評論家の採点方法が明確じゃないから叩かれてんだろ?
長文述べ続けて最後に突然点数とかw
あと感情論なのはお前もだからな勘違いすんなよブーメラン刺さってんぞ?w
自分の文章100回読んで出直して来い
85 :
774RR:2014/12/31(水) 11:33:12.86 ID:N0EwjkoC
評論家を評論
86 :
774RR:2014/12/31(水) 11:58:17.92 ID:nyLFa6gJ
大先生が事故って半身不随になりますように
87 :
774RR:2014/12/31(水) 11:58:34.69 ID:igBkY/Jv
現行車なんか全部0点でいいよ
88 :
774RR:2014/12/31(水) 12:02:25.94 ID:4rTibB/f
89 :
774RR:2014/12/31(水) 12:15:33.50 ID:KuGsZmxK
>>84 んじゃお前の100点て何よ?
先生はシーリーコンドル挙げてるけどお前何かビジョンあるの?
90 :
774RR:2014/12/31(水) 12:18:24.79 ID:igBkY/Jv
91 :
774RR:2014/12/31(水) 12:24:17.64 ID:KuGsZmxK
普通のトライトンじゃんw
これで100点はねえだろ
92 :
774RR:2014/12/31(水) 12:25:38.06 ID:igBkY/Jv
93 :
774RR:2014/12/31(水) 12:27:55.06 ID:KuGsZmxK
トライトン。
だけど内容が全く違うわ
94 :
774RR:2014/12/31(水) 12:30:14.45 ID:igBkY/Jv
95 :
774RR:2014/12/31(水) 12:34:44.59 ID:KuGsZmxK
やだよバカw
なんで理想のトライトンを教えてやんなきゃなんねえんだよ
自分でパーツ構成考えるから唯一無二なんだろがよ
96 :
774RR:2014/12/31(水) 12:38:21.56 ID:igBkY/Jv
存在しない物を100点と言われてもなぁ
97 :
774RR:2014/12/31(水) 12:39:14.48 ID:5sDxR7b4
>>82 気のせいかカウルからスズキのかほりがする
98 :
774RR:2014/12/31(水) 12:42:37.51 ID:BCp3L0PK
99 :
774RR:2014/12/31(水) 12:47:13.12 ID:KuGsZmxK
ま、信じてくれなくていいよ
アレを100点って言っちゃうお前のレベルが分かったから
100 :
774RR:2014/12/31(水) 12:47:55.55 ID:4rTibB/f
101 :
774RR:2014/12/31(水) 13:37:39.89 ID:igBkY/Jv
>>99 空想上の物を100点と言ってしまうお前のレベルは底辺だけどな
102 :
774RR:2014/12/31(水) 13:52:17.96 ID:swflfPRJ
100点なんてのは人の数だけある
だから誰もがかっこいいと思える90点を目指せばいいよ
103 :
774RR:2014/12/31(水) 14:13:04.36 ID:rc6CMrFa
人様のバイクに点数つけるってセンスが理解できんわ。それが自分の愛車なら尚の事
104 :
774RR:2014/12/31(水) 14:22:34.85 ID:4rTibB/f
105 :
774RR:2014/12/31(水) 15:45:20.00 ID:WIEAjZv6
>>89 俺は人のバイクに長々と批評、点数付ける様な事しないからお前の要求に応える必要は無いな
評論家は他人に点数評価をしてるんだから同じ事されるに決まってんだろ?
あとお前に用は無いんだよ?何で出て来たの?ご本人?
俺らは評論家に100点のバイク見せてって言ってるだけなのにw
106 :
774RR:2014/12/31(水) 15:46:47.55 ID:nyLFa6gJ
107 :
774RR:2014/12/31(水) 15:47:13.07 ID:nyLFa6gJ
108 :
774RR:2014/12/31(水) 17:08:43.08 ID:cez9TxDS
109 :
774RR:2014/12/31(水) 19:49:27.56 ID:GC6/V4Ph
先生てwバイク持ってるかどうかもわかんない奴に先生てw
110 :
774RR:2014/12/31(水) 19:56:52.75 ID:WudcZSa4
>>104 いいねー俺ならこれにハイグリップタイヤ履いちゃうなー
111 :
774RR:2014/12/31(水) 19:58:04.19 ID:WudcZSa4
112 :
774RR:2014/12/31(水) 20:06:43.66 ID:5sDxR7b4
113 :
774RR:2014/12/31(水) 20:10:08.93 ID:4rTibB/f
このタイヤが遊び心ってもんじゃないの
114 :
774RR:2014/12/31(水) 20:16:28.76 ID:WudcZSa4
>>113 こんなんでガンガン峠走りたいと思って
確かにこのタイヤ含めての粋なふいんきだとは思う。
115 :
774RR:2014/12/31(水) 20:20:46.42 ID:5sDxR7b4
>>114 わかるよ
こういうのにハイグリップタイヤ履くのも「遊び心」だと思う
116 :
774RR:2014/12/31(水) 20:24:31.48 ID:4rTibB/f
>>105 なるほど〜
ハイグリップも遊び心だね
そこがカフェの「定義」で100点が無いってことだね
117 :
774RR:2014/12/31(水) 20:25:14.28 ID:4rTibB/f
118 :
774RR:2014/12/31(水) 20:30:38.75 ID:rc6CMrFa
119 :
774RR:2014/12/31(水) 20:50:37.44 ID:WudcZSa4
120 :
774RR:2014/12/31(水) 20:58:11.98 ID:rc6CMrFa
本気の方か、そりゃ悪かった
121 :
774RR:2014/12/31(水) 21:27:13.99 ID:WudcZSa4
>>118 あ、ゴメン今気付いたw
そうなんだ、どうしても返還出来なくて…
122 :
774RR:2014/12/31(水) 21:37:44.82 ID:U2bwdVoj
勘弁してくれよw
本当に馬鹿ばっかなのか?
123 :
774RR:2014/12/31(水) 23:11:38.36 ID:WudcZSa4
124 :
774RR:2014/12/31(水) 23:13:03.11 ID:AADEN2QM
125 :
774RR:2015/01/01(木) 01:14:50.30 ID:+v4Y3+DY
126 :
774RR:2015/01/01(木) 11:31:15.45 ID:m8J7PjKA
127 :
774RR:2015/01/01(木) 12:21:20.20 ID:3g1DVA0m
このバイクに乗ってる人に、
「カフェレーサーですね」って言ったら
「何ソレ?」とか言われそう。
カフェスタイルとは本人がカフェレーサーだとか意してるとか言えばそうだし、それ風に改造してても本人が走り屋だと思う事もあるだろうし、カフェとは本人の意識次第だと思う。
カフェを意識してれば自然と革ジャン着るし、セパハンシングルシートを乗っててもフルフェイスにバイク用品メーカーのジャケット着る人もいる。
本人がカフェスタイルを好きかどうかだ。
128 :
774RR:2015/01/01(木) 12:24:32.51 ID:3Cyt0HxZ
>>127 >カフェを意識してれば自然と革ジャン着るし
この考え方ダサ過ぎて新年早々笑ってしまった
129 :
774RR:2015/01/01(木) 12:33:39.21 ID:aGQWVp2S
ノートン、トライアンフ、BSA以外はカフェレーサーの紛いもの
130 :
774RR:2015/01/01(木) 12:43:01.74 ID:FQayYvFy
131 :
774RR:2015/01/01(木) 12:45:10.01 ID:h9qOtvGO
132 :
774RR:2015/01/01(木) 13:01:56.32 ID:3g1DVA0m
>>128 お前は蛍光色や文字やイラストが入ったジャンバーでも着てろ、盆栽野郎!
133 :
774RR:2015/01/01(木) 13:15:16.97 ID:aGQWVp2S
>>131 死んだおばあちゃんがそう言ってたからな。
134 :
774RR:2015/01/01(木) 13:16:19.97 ID:/vbfJJ89
>>132 盆栽野郎なのは君の方じゃないの?
あとジャンバーってなんの事ですか?(笑)
135 :
774RR:2015/01/01(木) 13:18:16.11 ID:3g1DVA0m
新年早々気持ち悪い奴……
136 :
774RR:2015/01/01(木) 13:24:53.47 ID:/vbfJJ89
>>135 気持ち悪いの君の方だよ
君の頭の悪さがバレるからカフェについてもう書き込まない方がいいよ
137 :
774RR:2015/01/01(木) 13:32:44.68 ID:3g1DVA0m
本当に気持ち悪い奴だな……目の前でニヤニヤしてたらブン殴ってやりたい。
138 :
774RR:2015/01/01(木) 13:44:52.80 ID:h9qOtvGO
>>133 そっか!じゃあ間違い無いよな!
納得だわ。
139 :
774RR:2015/01/01(木) 14:12:14.12 ID:cWUbqg++
>>130 俺は今バイク制作中だから画像貼ってくれる人皆に感謝してるぞ
全て参考にさせて貰ってる
140 :
774RR:2015/01/01(木) 14:19:30.36 ID:m6/tjBvk
141 :
774RR:2015/01/01(木) 14:58:21.73 ID:d3O5yrOd
142 :
774RR:2015/01/01(木) 15:08:48.08 ID:VprJn4Jd
>>140 上品と下品(失礼)のバランスが素晴らしい
そして自分が何故そう感じるのか分析するのが楽しい
143 :
774RR:2015/01/01(木) 15:26:37.08 ID:m8J7PjKA
144 :
774RR:2015/01/01(木) 20:42:37.24 ID:z0hz61U8
バランスチェアみたいな膝当て欲しいね。
145 :
774RR:2015/01/01(木) 21:33:04.79 ID:/opNOOVf
ここではコスプレ野郎以外はカフェレーサーではないようだ
146 :
774RR:2015/01/01(木) 21:55:37.02 ID:ekMoshOk
コスプレ考古学レーサー
147 :
774RR:2015/01/02(金) 07:54:38.85 ID:INcdCVsG
148 :
774RR:2015/01/02(金) 20:10:52.45 ID:nEF3nGqm
>>140 悪趣味の美学というか…何と言うか…
目に焼き付いて離れない魅力?があるな。
149 :
774RR:2015/01/02(金) 22:14:28.72 ID:0J3WweTN
150 :
774RR:2015/01/03(土) 00:44:16.01 ID:rtFs6gL+
>>130 ユアバイク?
ハンドルどんなん着けてるのかもうちょい詳しく
151 :
774RR:2015/01/03(土) 01:29:46.28 ID:+hFQwufQ
152 :
774RR:2015/01/03(土) 02:31:14.12 ID:rtFs6gL+
153 :
774RR:2015/01/03(土) 03:00:00.88 ID:zPQCfegQ
154 :
774RR:2015/01/03(土) 03:16:36.42 ID:a1ixkzIx
はぁ?
155 :
774RR:2015/01/03(土) 07:26:59.81 ID:UWJhtB5y
フレームは現トラちゃうでこのトライトン。
エンジンは現トラやけど。足周りも最新。
カフェレーサーっちゃカフェレーサーだし俺は有りだな。
ロッカーズじゃ無いが。
その線引きは俺にもはっきりとはいえんが。
156 :
774RR:2015/01/03(土) 08:54:38.93 ID:rtFs6gL+
>>155 エンジン以外は現行ノートン961コマンドやがな
これ1台で500万は下らんがな…
157 :
774RR:2015/01/03(土) 09:26:47.46 ID:UWJhtB5y
ほえ、現ノートンのエンジンはためだめなん?。
なんで現トラのエンジン移植してるんやろ。馬力も排気量も少ないのに。
トライトンの名前がホシかったんやろか
158 :
774RR:2015/01/03(土) 09:34:34.95 ID:rtFs6gL+
>>157 トライさんにしたかっただけの道楽車両やな…多分外人オーナーやろうけど、無駄な思い切りがええよな外人は…
159 :
774RR:2015/01/03(土) 09:37:49.89 ID:UWJhtB5y
そうか、そったらノーランフも並べてほしかったよな。
そしたらロックやな。ロッカーズやないけどロックや。
160 :
774RR:2015/01/03(土) 09:46:53.51 ID:G8UIjBKq
これは労働者階級の不良のセンスじゃあないなw
161 :
774RR:2015/01/03(土) 11:06:02.10 ID:wFSy5pov
なんだろう、チープさが足りないかな。
遊び心はあるけどとにかくいい部品を注ぎ込んだ感があってどーもね…
162 :
774RR:2015/01/03(土) 13:38:53.96 ID:XA9p0j0k
>160
金持ちが戯れに労働者階級の流行りとやらに手を出してみた、まだ乗ったことはない、的な
163 :
774RR:2015/01/03(土) 13:48:34.16 ID:xyS3Mtwo
労働階級の不良のセンスって、珍車会ならOKって事?
164 :
774RR:2015/01/03(土) 14:09:51.12 ID:I+4eqkb/
珍走はもはや走るためのカスタムではないからな
カミナリ族とかならいいんじゃね?
165 :
774RR:2015/01/03(土) 16:26:39.06 ID:CnyA63ve
カフェもボバーもそうだけど その時代の車両のそのカスタムじゃないと その名称には当てはまらないと俺は思う
ストリートファイターみたいに新しい名称付ければ良いんだよ
現行でカフェやらボバーやら言われてもなぁ
現代版カフェ風カスタムでしかない()
166 :
774RR:2015/01/03(土) 16:38:45.15 ID:zPQCfegQ
現行車のカフェっぽいのはネオカフェでいいんじゃね?
167 :
774RR:2015/01/03(土) 16:44:11.03 ID:vOCyKDbt
>>165 だからカフェスタイルとか言われてるんだろ
スタイルって付いてるだけでカフェ風って事でいいと思うんだが
168 :
774RR:2015/01/03(土) 17:05:47.90 ID:XA9p0j0k
おかもちカブで純喫茶レーサーとか
169 :
774RR:2015/01/03(土) 17:07:50.88 ID:zPQCfegQ
Googleでネオカフェレーサーで画像検索すればそれっぽいの沢山出てくる
170 :
774RR:2015/01/03(土) 17:20:16.09 ID:n3BhbCnN
>>168 おかもちカブと郵便カブの熱いストリートファイトを知らねえかい。@'80s tokyo
171 :
774RR:2015/01/03(土) 17:49:32.50 ID:QvaqpJfI
>>165 金持ちの趣味じゃないとやってられないよな。
まちゃあきのクラシックカーレースみたいなのがカフェレーサーの到達点だよな。
貧乏人は去れ。
172 :
774RR:2015/01/03(土) 18:04:52.54 ID:dceo5JvG
>>151 格好イイとは思うけど新し過ぎるのは…って気もするしなぁ…。
現行型ベースだとそうなっちゃうんだろうからしゃーないのかもしれないけど。
173 :
774RR:2015/01/03(土) 18:15:10.43 ID:rtFs6gL+
>>172 いや問答無用でカッコええがな
ただ高いがな。ただ高いがな。
174 :
774RR:2015/01/03(土) 18:17:02.17 ID:dceo5JvG
>>173 使ってるパーツが1級品ばっかだしねぇw
個人的にはもう少しタイヤ細い方が好みだけど
175 :
774RR:2015/01/03(土) 18:40:12.22 ID:G8UIjBKq
>>165 カフェレーサーは限定された時代における何かの名称じゃない
そもそもカフェレーサーはスタイルの名称だから
カフェレーサー風になってればそれはもうカフェレーサーなんだよ
ただしものには限度がある
176 :
774RR:2015/01/03(土) 18:55:59.76 ID:O7PQaD0j
なるほどネオカフェなんて良い方があったのか! このスレでは不思議なくらい出てこないね
177 :
774RR:2015/01/03(土) 19:00:10.00 ID:G8UIjBKq
>>164 カミナリ族ってほぼ全員いいとこのボンボンだぞ
あの当時に庶民のガキはオートバイなんて超高級品は所有できん
178 :
774RR:2015/01/03(土) 19:42:06.72 ID:fKkjKLtT
旧車会とかはロック魂が無い。
それがカフェとの違い。
179 :
774RR:2015/01/03(土) 19:55:04.69 ID:sgAb86FJ
ロック魂とか言うと横浜銀蝿思い出すわ。
180 :
774RR:2015/01/03(土) 20:27:48.60 ID:5Sr91ewO
>>165 こういう視野が狭いおっさんよくいるよな
カフェとしてカッコ良けりゃ現行だろうがヴィンテージだろうが良いと思うんだけど
点数野郎のカフェより、こいつがどんなの乗ってるか見てみたいわ
181 :
774RR:2015/01/03(土) 20:51:55.40 ID:zPQCfegQ
だから現行はカフェレーサーじゃない
ネオカフェレーサー
ちゃんと区別しなきゃ
182 :
774RR:2015/01/03(土) 21:00:02.60 ID:LLcYn5xG
>>181
そう、50’S以後の部品を使うなんてもってのほか。
日本製品は外車では使用不可。タイヤ、プラグも当時物使用はあたりまえ。
それでなきゃカフェって言えないよな。
183 :
774RR:2015/01/03(土) 21:01:41.89 ID:nNAj8Y/Z
>>181 ∧_∧
(´・ω・) いやどす
ハ∨/~ヽ
ノ[三ノ |
(L|く_ノ
|* |
ハ、__|
""~""""""~""~""~""
184 :
774RR:2015/01/03(土) 21:04:03.08 ID:zPQCfegQ
185 :
774RR:2015/01/03(土) 21:04:27.64 ID:rtFs6gL+
アスペ集団になってきたかおい
186 :
774RR:2015/01/03(土) 21:13:58.08 ID:sgAb86FJ
>>184 >>182が言ってる事は極論では無くて、これこそサカイマサアキ的楽しみ方だろ。但し庶民的には極論になるけど
187 :
774RR:2015/01/03(土) 21:14:15.30 ID:LLcYn5xG
じゃあ大先生の代わりに
>>29に答えてくれないかな。
>>181。
ついでに現行って何?。
188 :
774RR:2015/01/03(土) 21:18:34.23 ID:zPQCfegQ
>>187 アンカーくらいまともに打とうね
現行の意味は辞書でも引きなさい
189 :
774RR:2015/01/03(土) 21:21:39.47 ID:LLcYn5xG
なんだ専ブラも使えん嵐か。
190 :
774RR:2015/01/03(土) 21:26:08.78 ID:zPQCfegQ
>>189 専ブラでもリンクされないの使ってるのはお前だよ
191 :
774RR:2015/01/03(土) 22:04:49.69 ID:USapy2Qy
>>180 現行と当時物をいっしょくたにするメリットもわからないけどなぁ
現行乗りはネオカフェという名称がきにくわないのか?
じゃあ 現行はカフェ 当時物はヴィンテージカフェなら良いのかな
192 :
774RR:2015/01/03(土) 22:26:59.74 ID:sgAb86FJ
>>191 その前にカテゴリーの細分化の様な事をするメリットを示して欲しい。
オレは新しくても古くても大事にされてるバイクは一様にカッコいいと思っちゃうクチだから、幾つもカベで仕切ってもいがみあったり罵りあうデメリットしか思い浮かばんのだが
193 :
774RR:2015/01/03(土) 22:33:32.71 ID:zPQCfegQ
>>192 細分化だと元々同じみたいじゃん
後から出てきた別のモンは当然違うカテゴリーだろう
194 :
774RR:2015/01/03(土) 22:37:35.98 ID:O81cZ3ta
195 :
774RR:2015/01/03(土) 23:04:09.30 ID:nNAj8Y/Z
>>194 全部好き!
ジャンル分け厨はこれをいちいち精査して
「これは○○カフェ、こっちは○○カフェ」と区別するんだよね?
あるいは「これはカフェレーサーじゃない(キリッ」とか言ったり
本当ご苦労さんです
196 :
774RR:2015/01/03(土) 23:16:58.69 ID:W0nH0Eir
>>195 一番の糞はこれは何点とか勝手に採点するやつ。
197 :
774RR:2015/01/03(土) 23:34:28.22 ID:aP9PBo9B
198 :
774RR:2015/01/03(土) 23:48:30.30 ID:O81cZ3ta
拾い物ですがどれもカフェに乗りつけて眺めながらニヤニヤできるバイクですぜw
199 :
774RR:2015/01/03(土) 23:54:32.23 ID:zPQCfegQ
お前ら元車種も分かってなさそうだな
200 :
774RR:2015/01/04(日) 00:05:58.68 ID:AAlwz2kk
もう全部 オートバイでいいんじゃない
俺はビクスク セパハン バックステップにしてカフェレーサーと言い張ることにするわ
201 :
774RR:2015/01/04(日) 00:05:59.89 ID:nNAj8Y/Z
>>199 本気で言ってる?
あそういえばGLとモトグッチを見間違えてた人いたなー
202 :
774RR:2015/01/04(日) 00:07:18.07 ID:hdjlPs1+
荒らし構うなヨ。
203 :
774RR:2015/01/04(日) 13:20:47.52 ID:BGdNnzRX
>>29 すっかり回答が遅くなってしまい申し訳ない。
1.メーカー謹製カフェはカフェなのかい。
ヌーボサトルノやグースはカフェなのかい。ドカのスポクラやグッチのV7やW800カフェセットは?。
何度も言っているようにメーカーが発売したままの状態では、カフェレーサースタイルであってカフェレーサーでは無い。
2.アップハンのカフェは存在するのかい。
シーリーコンドルをアップハンドルにしたらカフェじゃなくなる?。
速さを求める手法には正解がある。ハンドルを低くする事は前面投影面積の減少と車体のコントロール性を向上させるものである。
従って、アップハンドルであっても、もともと付いているハンドルよりも低いものであればカフェレーサーと言えなくもないが、あまり効果的ではない。
最初からクリップオンハンドルが装着されているのにそれをアップハンドルに変えることはデチューンの極みである。
デチューンされたものはカフェレーサーでは無い。シーリーコンドルであったとしてもだ。
3.ロッカーズとカフェレーサーの違い。機械的な話で。
つなぎ着てたらカフェレーサーになったり、革ジャンならロッカーズにならないよね。
ロッカーズとカフェレーサーの違いは、人類学に精通していないのであくまでもイメージとしてとらえて頂きたいのだが
原人と人間の違いとでも言おうか、そもそもロッカーズ自体がカフェレーサーを内包しており、混沌としたものであった。
その中で初めて火をつかった原人よろしく、速くなる術をオートバイのチューニングに求めたものが今日に続くカフェレーサーである。
4.クラシックバイクないしはそのレプリカ以外はカフェじゃない?。
ツインスパーのバイクはカフェになれない?
クラシックバイクやそのレプリカ以外カフェレーサーでは無いなんてことはない。
ツインスパーももちろん成り得る。スポンドンフレームなどは実に美しい。
204 :
774RR:2015/01/04(日) 13:56:25.90 ID:b/8UEPay
>>203 今日に続くカフェレーサー
ってことは、カフェレーサーってのは懐古趣味的なものじゃなくて、明確に現代でも確立されたカテゴリなの?
SS、モタード、オフ、アルプスローダー、ツアラー、ストファイみたいに(この中に俺としての疑問符があるんだけど)。
メーカーの吊るしが自分に合って、敢えてそのままの状態で乗るのはカフェじゃないの?
上記のカテゴリも、長く時間を使って、またはチューンナップの時流に乗って生まれたカテゴリがあると思うんだけど、
カフェレーサーは、そうやって培われて、明確に現代でも確立されたカテゴリになってる訳じゃないの?
ノートン961コマンドカフェ
トライアンフ・スラクストン
グース350
ジレラ・サトゥルノ
ってこのあたりの車種は俺はカフェレーサーだと思ってた。じゃないとカフェレーサーのカテゴリは懐古趣味で風化する世界のような気がする。
今日に続くカフェレーサー
っていうなら、また懐古趣味的なものじゃないなら、FIで法的な縛りも厳しい今日に適合したカフェレーサーもあって然るべきだと思うけど、例えばそれはどんなバイク?
もし、カフェレーサーが懐古趣味的な、現代にぜんまい式の蓄音機でプレスリー聴くようなものだとしたら、上記の俺の質問は全て意味無いので無視して下さい。
205 :
774RR:2015/01/04(日) 14:19:56.03 ID:r1VnZyT/
>>203 > 速さを求める手法には正解がある。
「何処で」速さを求めるかにもよりますわなあ。
クローズドコースや条件の良い峠なら貴論の如き方法論で「正解」と云えないこともない。
しかしカフェレーサーってのはその発祥からしてすり抜け割り込み上等の公道最速を求める物じゃないのかな、と。
それも田舎道じゃない、混沌の都市交通の中で。
そこで最も速く走れる姿とはどういうものか、実際やってみりゃ解ると思いますが、少なくともクリップオンの土下座スタイルではあり得ない。
もしカフェレーサーの肝がその外見にあるんなら速く走る為の云々は笑止、逆にそのコンセプトが真髄ならスタイルは捨てるしかない。
と、考えるんだが、如何。
206 :
774RR:2015/01/04(日) 14:21:45.43 ID:KaPsGbqy
速さは失敗はあるけど正解はない世界だよ
207 :
774RR:2015/01/04(日) 14:23:26.35 ID:BGdNnzRX
>>204の質問には既に答えているつもりだ。
返答をしないと「懐古趣味的な、現代にぜんまい式の蓄音機でプレスリー聴くようなもの」にされてしまうからな。
面倒くさい奴だ。
208 :
774RR:2015/01/04(日) 14:26:13.35 ID:KBpSjLly
>>203 >何度も言っているようにメーカーが発売したままの状態では、カフェレーサースタイルであってカフェレーサーでは無い。
違う
カフェレーサーとはそもそもスタイルの名称だから
形がカフェレーサーならばそれはカフェレーサーなんだよ
たとえばXLCRやRickman KAWASAKI等は
ショーウィンドーに飾ってあるだけでも
誰がなんと言おうが本物のカフェレーサーなんだよ
209 :
774RR:2015/01/04(日) 14:33:11.55 ID:BGdNnzRX
>>205 確かにお前の言う通り、その発祥からして都市部市街地がメインステージになるが、
それだけではあまりに狭義なのでな、以前も書いたがワインディング、サーキットも含んでいる。
このあたりについては議論の余地はあるだろう。
本当に都内限定で言うのであればモタード系になるであろうか、一昔前の速く旨いバイク便は大抵SRX600だったな。
車幅がせまく、トルクが太い事が都会の混沌とした交通ではマッチする。
>>206 失敗はもちろんある。ただしメーカー出荷状態よりという条件付である。
当然正解はある。お前のイメージよりものすごく低いレベルでである。
210 :
774RR:2015/01/04(日) 14:33:56.78 ID:PzE2Kp4L
>>204 長年ジレラ・サトゥルノ乗ってて「次はカフェレーサー欲しいな」と思ってスラクストン買ったのに、サトゥルノもカフェレーサーだったのか。
211 :
774RR:2015/01/04(日) 14:37:38.50 ID:BGdNnzRX
>>208 違う
スタイルの名称ではない。
思想の名称である。与えられた物をより速くしようとする思想である。
極端な話タンデムステップ1つ外しただけでも良い。
より速くしようと思わなければカフェレーサーでは無い。
212 :
774RR:2015/01/04(日) 14:52:42.86 ID:/N+8Z7Lx
持論の押し付け合いでグチャグチャだなもう
213 :
774RR:2015/01/04(日) 15:18:22.80 ID:KBpSjLly
214 :
774RR:2015/01/04(日) 15:19:55.33 ID:g3Ha8GCS
>>212 それを楽しんでるんだと思ってたけどw
俺はカフェレーサーってのは「ぜんまい式の蓄音機でプレスリー聴くようなもの」と思ってるから。
思想じゃなくてスタイルの名称だと思ってる。じゃなきゃ、モタードやストファイでカフェ行ってチューニング談義したら皆カフェレーサーになっちゃうから。
クルマもそうだけど、往年のスタイル、文法、製造作業、コスト意識に美学を感じる。そのオマージュとして存在するクラシックスタイルのバイクの中にカフェレーサーも包括されてる。
それがノートン961コマンドであり(コスト度外視のスペシャルモデル)、スラクストンであり(現代のコスト、文法に従いながら美学を復興)だと思う。
モタードもストファイも、SSもオフもアルプスローダーもツアラーも、思想じゃなくてスタイル。その世界にシンパシーを感じた人は思想にまで行き着く事もある。
面倒くさい奴と評論されたけど、それは異なる拘りを持つもの同士においてお互い様。
215 :
774RR:2015/01/04(日) 15:31:57.91 ID:g3Ha8GCS
>>214に補足。
速さを求めるカフェレーサーなら、当然ウェア類は最新のものが良いでしょうね。
空力に配慮したフルフェイスとか、バタつき皆無の革ツナギとか、手元足下操作がスムーズに行えるグローブ、ブーツ。
もっと言えば車体構成の話にまでいっちゃうし、そうなったら世に通ってるカフェレーサースタイルのバイクなんて消えちゃうわな。
カフェレーサーを「思想」と捉えると、モノの価格なんか関係なくても最新のものを求めるのが自然じゃないかな。
216 :
774RR:2015/01/04(日) 15:33:10.90 ID:r1VnZyT/
>>209 回答多謝。
80年代の東京、SRX6は確かに速かった。
俺はGB400TTだったからSRX4を探しちゃあ的に掛けてた。
目白通りには化物みたいに速いFT500がいた…。
>>212 「カレーは端から食うか混ぜて食うか」
「蕎麦の天婦羅はパリッとしてるうちに食うかシナッとしてから食うか」
結論なんか出ないお題で持論を押し付けあって議論の為の議論を楽しむって遊戯があるんだよこの世には。
カフェレーサーなんて格好の話題なんだから白けてても始まんねえよ。
217 :
774RR:2015/01/04(日) 15:34:08.41 ID:Avo95n78
オマエラとは道の駅で会いたくないw
218 :
774RR:2015/01/04(日) 15:44:22.96 ID:BGdNnzRX
>>213 リックマンだろうがエグリだろうがシーリーだろうが吊るしのままではカフェレーサーでは無い。
周囲に聞こえるように言う事がお前の中では大事なのか?
まさか小学生を相手にしていたとはな、免許を取ってからまた来い。
>>214 なるほど、お前自身が「ぜんまい式の蓄音機でプレスリー聴くようなもの」と思っているのなら最初からそう言えばいい。
俺に言わそうとしていたのでな、面倒くさい奴と言った。
ところでモタードもストファイもSSも速くすることを目的に改造してあればそれはカフェレーサーであると思うが。
モタード、ストファイ、SS、それら個々の名称は吊るしのバイクや、見当違いの改造車に任せておけばいいのではないか?
219 :
774RR:2015/01/04(日) 15:49:00.74 ID:oLr53Sp+
>>213 集合管にしなきゃ軽くならないし、排気効率も集合管の方がずっと良い
220 :
774RR:2015/01/04(日) 15:49:49.27 ID:BGdNnzRX
>>215 大いに結構じゃないか。それが正統進化であり、本流だ。
革ジャン、ジェッペル、ゴーグル、マフラーなんてものはロッカーズにしたら必須だろうが
カフェレーサーにしたら雰囲気だけのロマン要素でしかない。
なんならエアバッグ付のベストやジャケットでもいい。と考えている。
221 :
774RR:2015/01/04(日) 15:51:23.58 ID:ohcWiWBr
222 :
774RR:2015/01/04(日) 15:57:29.10 ID:KBpSjLly
>>215 本当その通り
カフェレーサーで最重要なのはスタイルであり様式美
あとは時代に合わせたアレンジがあればなお良い
それを表現するためにその人なりの思想があればいいけど
思想に囚われて原理主義者になり果てたら…
まあそういう宗教的な関わり方も楽しみ方のひとつなんだろうけど
223 :
774RR:2015/01/04(日) 15:58:24.22 ID:KBpSjLly
224 :
774RR:2015/01/04(日) 16:16:24.99 ID:VK2fYlgT
>>220 何かようやく、あなたの考え方が見えてきた気がする。ありがとう。
225 :
774RR:2015/01/04(日) 16:16:59.56 ID:VK2fYlgT
226 :
774RR:2015/01/04(日) 16:22:15.34 ID:VK2fYlgT
連投ゴメンなさい
その上で、俺はカフェレーサーは蓄音機でプレスリーだと思う。だってカッコいいんだから。
俺はバイクで究極を目指すんじゃなくて、あなたの言う通りロマン要素を楽しみたい。
スピード追求なら隼か14R乗るし、総合的な速さならS1KRR乗る(これは現在購入検討中)。
今持ってるボンネT100は少しずつ弄って、おれのロマン要素を追求します。
227 :
774RR:2015/01/04(日) 16:28:32.38 ID:DiPJi0I+
国産4発はエンジンが美しくないから論外
あれはあれで方向性が違うので仕方がない
かといって国産単発も、SRみたいな醜いエンジンを見ると日本人には無理な世界なのかもしれん
カフェを見て、まずエンジンに目がいく俺には国産は、恥ずかしい国産チョッパーがちょっぴり上品になった程度にしか見えない
目くそ鼻くそでいくら頑張っても下品なのには変わりがないのだ
228 :
774RR:2015/01/04(日) 17:01:48.73 ID:KBpSjLly
>>218 >まさか小学生を相手にしていたとはな、免許を取ってからまた来い。
うわぁ…先生それはブーメラン発言でしょう
229 :
774RR:2015/01/04(日) 17:09:30.18 ID:uZPFhYuc
もう大先生はタヒねよ
マジで
230 :
774RR:2015/01/04(日) 17:25:56.02 ID:qKqFU3Hx
231 :
774RR:2015/01/04(日) 17:28:42.04 ID:TUPj+IAE
いなくなってから文句言う奴なんなの?
討論できないからコソコソと居なくなるの待ってるの?
232 :
774RR:2015/01/04(日) 17:31:37.82 ID:HrAacQiS
一日中張り付いてる訳じゃ無いだけじゃねーの?
233 :
774RR:2015/01/04(日) 17:49:03.54 ID:QYn6WmFy
リックマンの件で言い返せなくなったから逃げたんだろ?
234 :
774RR:2015/01/04(日) 18:21:26.42 ID:A7Hf1DxU
>>227 ハーレースレのおっさんかと思った
カフェスレにも偏った古臭い考え方してるジジイいるんだな
日本人ってこういう人多いよね
235 :
774RR:2015/01/04(日) 18:50:23.72 ID:DiPJi0I+
>>230 うん、これはきれいだね
ありがと
でも、他の貼り付けられたの見ても、申し訳ないが醜いと思う
国産は別ジャンルで頑張った方がと思っちゃうんだよね
>>234 醜いエンジンが嫌なのが何故古くさいのか教えて
俺は晴れ珍じゃないが、お前ハレ海苔にいじめられた悲しい過去でもあるのか?
236 :
774RR:2015/01/04(日) 18:51:08.69 ID:i+3lt+5c
カフェを見て、まずエンジンに目がいく俺
新春はこうじゃなくっちゃw
237 :
774RR:2015/01/04(日) 18:57:56.19 ID:HrAacQiS
>>233 言い返せないってのは確かにその通りだわ。
読まないから何書いてるか分かんないし
238 :
774RR:2015/01/04(日) 19:10:20.09 ID:KBpSjLly
>>235 好みは人それぞれだからしょうがない
認める認めないの話になると角が立つけど…
上に画像があったテンプターのエンジンはシンプルできれいだと思う
あの空冷エンジンはスズキらしくなく腰が細い女性的なイメージだけれども
油冷エンジン(とくに大排気量の4気筒)は無骨な男っぽさがあってたまらなく好き
でも嫌ならしょうがないね
239 :
774RR:2015/01/04(日) 19:11:48.25 ID:amGh3zes
ジャンルを分けたい分けたい訳じゃないし
細かい線引きをしたい訳じゃない
ただ別物なだけ 当時物カフェレーサーとカフェレーサーの違いだけ 違いがわからない訳じゃないなら分ければ良いんだよ
わからない奴は当時物買ったらわかるよ
240 :
774RR:2015/01/04(日) 19:16:38.06 ID:6bbHr7ki
全然早くないしいじっても限界が低すぎるけど、国産エンジンなら250TRかエストレアがいいな
Wシリーズでもいいけど、個人的にエンジンの形が好きだ
クラシカルな雰囲気を出すにはいいベース車両だと思う
241 :
774RR:2015/01/04(日) 19:20:32.31 ID:QYn6WmFy
>>237 大先生かよお前
張り付いてんじゃねーか
242 :
774RR:2015/01/04(日) 19:37:59.56 ID:toGFpdzn
ところで先生。
留守中、貼り付けられた評価をよかったら聞かせて。
結構、楽しみにしているので。
243 :
774RR:2015/01/04(日) 19:59:35.62 ID:KF4HpGkf
国産単機筒のエンジンじゃ、いじってもたかが知れてるしな。
244 :
774RR:2015/01/04(日) 20:05:00.40 ID:uZPFhYuc
>>242 採点とか不要
ブログでも作ってそこでやれ
245 :
774RR:2015/01/04(日) 20:33:40.19 ID:XywcIlNN
>>242 本人か?
人のバイク採点する前に自分の100点バイクを皆に見せてからにしろよ?
246 :
774RR:2015/01/04(日) 21:27:35.58 ID:b/8UEPay
先生が言ってるカフェレーサーの定義と、世間一般のカフェレーサー愛好家の定義がズレてる事がよくわかった。
247 :
774RR:2015/01/04(日) 21:29:09.94 ID:qKqFU3Hx
>>243 じゃあたかが知れてない外国製単発ってなんだよ?
248 :
774RR:2015/01/04(日) 21:37:08.97 ID:YHRaqeJa
249 :
774RR:2015/01/04(日) 21:37:57.02 ID:b/8UEPay
海外メーカーのエンジンは変にややこしいから、結果カッコよくなるんじゃないか?
国産エンジンの方がメンテ性や量産しやすさも考慮した合理性の塊だから無機質に見える。
そういう俺もエンジンの形に惹かれた部分もあって、ボンネT100買った。勿論それだけじゃないけど。
250 :
774RR:2015/01/04(日) 21:39:57.81 ID:b/8UEPay
>>247 ヴィンセントのコメット
150km/h台でも余裕で併走してきた…夢を見た
あの年代であの性能は凄いわ
252 :
774RR:2015/01/04(日) 21:48:20.81 ID:YHRaqeJa
腕相撲w他に言う事無いのかよ?
結局BMWはサイドスタンドで焼き付くのか?
>>252 焼付くと言われてるけど俺は実際なった事ねーから知らね
254 :
774RR:2015/01/04(日) 21:55:05.22 ID:qKqFU3Hx
>>251 コメットかぁ、国産単発では同じ土俵に上がるのはないね。
単発で国産で古いのは…メグロZ7とかキャブトン…英国車のパクリだったw
255 :
29:2015/01/04(日) 22:01:56.19 ID:hZGm6ORU
やあ29だ。また乗り遅れたよ。
大先生さんよアンタの哲学は分かったよ。
カフェってのはスタイルじゃなくて思想。
ステージ(クローズドや街中、ラリーなんかも含む)は別にして、メーカーの出したままで無く早くするための改造が必要。
スタイル有りきの俺とは違う考えだ。
もう一回質問していいかい?
1.時代背景についてはどう考えてる?
シーリーコンドルが100点に近いバイクとするならば、足周りを現代の物に変え、フレームは補強、カウルは空力を
考えた、うねうねカウルをつけて、操作しやすく若干ハンドルを上げて早くなった場合はあんたはよりカフェなバイク
と採点するわけですか。
2.前スレ793のオンタイヤ履いたダートラは
http://i.imgur.com/Kk6kPWo.jpg なんでカフェじゃないと切って捨てたんだい?。スーパーバイカーズハーレーだろ。前後輪ブレーキブレンボだし少なくとも
乗って出しのハーレーよっかはまともに止ろうと考えていると思うんスがいかがですかね。
256 :
774RR:2015/01/04(日) 22:35:24.35 ID:zQg3GPTW
チンピラ感が半端ない
257 :
774RR:2015/01/04(日) 22:42:38.15 ID:KF4HpGkf
チンピラのふりしたバイクオタクだな
258 :
774RR:2015/01/04(日) 23:01:08.18 ID:b/8UEPay
>>255 だから俺は先生の矛盾をずーっと感じてたんだよ
259 :
774RR:2015/01/04(日) 23:33:26.50 ID:DrdEjYt5
けっ
英吉利の珍走がルーツだってぇの
キモいは先生
260 :
774RR:2015/01/05(月) 00:08:56.21 ID:YLDJ64B+
国産のエンジンは醜いとか言ってる奴がいるがいつの年代のエンジンのことを言ってるんだ?
少なくとも60年代と70年代の国産エンジンは美しいと思うがなぁ。
ホンダがどこの真似もせずに本気で作ったエンジンは造形も性能も素晴らしい。
261 :
774RR:2015/01/05(月) 00:44:17.46 ID:IjIXTmwS
なんの脈略もなく質問するけど、
R9TとかXJR1300CとかMT-09TRACKERって現代のカフェレーサーって言えないかな?
262 :
774RR:2015/01/05(月) 00:51:54.71 ID:mLJXE/sB
>>261 だから現行車はカフェレーサーじゃないよ
ネオカフェレーサー
本物と一緒にしちゃダメ
263 :
774RR:2015/01/05(月) 00:53:07.35 ID:sXpISKS9
要は皮ジャンとゴーグルヘルが似合うバイクがカフェ。
いつの時代もだ!
264 :
774RR:2015/01/05(月) 00:56:02.33 ID:fWXLLJOI
おまえらゴーグルはどこの使ってんのよ
265 :
774RR:2015/01/05(月) 01:04:41.60 ID:FhZQxRAX
ゴーグルとお椀ヘルメットだけは無理だーっていうか最新のジェット被っちゃったら戻れなくなった。フィット感肌触り静粛性快適性が別次元。
SHOEIのJ-cruiseって奴のマット黒にミラーシールド。それにB-3やらN-3Bやらバブァーのインターやらルイスのライトニングやら合わせてる。
モノトーン選べば、意外と最新のジェットでもおかしくないぞ。って言いながら59のステッカー貼ってるけど。
266 :
774RR:2015/01/05(月) 01:05:24.97 ID:AvJI1zEP
なんで雰囲気悪くなるのかわからんわ。
楽しくできないのかね、趣味なのに。
267 :
774RR:2015/01/05(月) 01:20:02.57 ID:XbO/Sp/z
>>262 本物()
こんな馬鹿な奴がカフェ好きにはいっぱいいるの?w
268 :
774RR:2015/01/05(月) 01:36:36.16 ID:FhZQxRAX
>>266 趣味だからこそ、主観が強くぶつかるんじゃないかな?変な言い方かも知れんけど、ここは荒れ方がちょっと心地良い。
269 :
774RR:2015/01/05(月) 01:42:36.03 ID:t3yKWpav
現行のトライアンフと40年代のトライアンフが全く同じと言えるなら線引きは不要だね
もちろんどちらも正真正銘のトライアンフだけどね
270 :
774RR:2015/01/05(月) 02:12:16.20 ID:+xCJTB0b
自慢じゃないが俺のバイクでカフェに行ったこともレースしたこともないぜ。
271 :
774RR:2015/01/05(月) 02:50:24.14 ID:jXIJF065
久々にスレに来たら変なの沸いてるな
とりあえず日本の侍と鎧で例えて説明して下さい
272 :
774RR:2015/01/05(月) 06:40:04.42 ID:sXpISKS9
ジェットヘルでもカフェの雰囲気があれば100点!
アウターはミリタリー系やワーク系でも100点!
バイクメーカーやバイク用品メーカーの名前が入ってプロテクターとか付いてるのは0点!
273 :
774RR:2015/01/05(月) 09:19:20.26 ID:Ki77Hrd2
>>271 久々な癖に何仕切ってんだカス
端に寄ってろ
274 :
774RR:2015/01/05(月) 10:20:29.63 ID:aN4p3XBg
わろた
275 :
774RR:2015/01/05(月) 13:59:21.30 ID:a20z03E0
ホワイトハウスのCB750cafeなんかはあかんのか?
ドカの最近のGTなんかは俺も違うと思うんだけど。なんなのかな。
276 :
774RR:2015/01/05(月) 14:25:19.37 ID:z4P1bANC
>>275 耐久レーサーレプリカをカフェと呼ぶ事に違和感
277 :
774RR:2015/01/05(月) 14:46:46.87 ID:TMW8JgZX
>>255 まず質問2に回答すると共にお詫び申し上げる。
前スレ793はカフェレーサーである。観察不足で判断を誤ってしまった、申し訳ない。
ハーレーに馴染みが無い事もあってステップを見落としてしまった。
そしてどうせページの間の見えないところにあるのだろうとバイアスのかかった見方をしてしまった。
恥じ入るばかりである。
質問1についてだが、これは少々チューニング論にもなるのだが
要はバランスであるし、物には限度がある。
例えば倒立フォークを履いたSRが貼られたりもするが、俺は懐疑的である。
もちろんチューンアップであろうし、カフェレーサーでないと断ずるつもりもない。
ただ1978年誕生のシングルクレードルのオイルインフレーム、ノーマルで30数馬力そこそこのエンジンのこのバイクに倒立フォークが果たして必要だろうか。
必要、不必要で論じると不必要でもいいから装着したいという向きもあるだろう。
例えを変えよう、リックマンフレームに使われているレイノルズ確か531だったと思うが、クロモリ鋼管であるが
軽いが薄い。足回りを固くしてねじれ等がフレームに集中するとクラックが入る。つまり割れる。
そして薄いだけに溶接修理が困難である。スペシャルパーツの光と影とでも言おうか、
日本製品になれた御仁にはにわかに信じられないかもしれないが、何かを得る為に何かを捨てる。こういった潔い部品が少なからず存在する。
恐らく何の考えなしにSRに倒立を組むという事はSRのフレームを盲目的に信じ、甘えている事に他ならない。と私は見ている。
全てはバランスである。
もう一点、逆に伺いたいが、スタイルありきとはどういう事だろうか?
姿、形、恰好、ファッションありきという事だろうか?
もしそうならお前のカフェレーサーは300万円で終了だな。
200万でトライトン買って残りの金でルイスやらスタジアムやら買って終了だ。
そしてファッション板にでもカフェレーサースレを立てるが良い。
カフェレーサーはそんなに浅く薄く軽いものではない。300万で、金で終わる様なものでは決してない。
スタイルありきの解釈が間違っているのなら解説を求める。
278 :
774RR:2015/01/05(月) 15:09:05.26 ID:aN4p3XBg
ぼるとのC-Specはどーですか
279 :
774RR:2015/01/05(月) 15:57:51.72 ID:xrQhmIFx
>>277 誰と戦ってるのかわからないけど
トライトンこそ究極にして至高!ルイスこそ究極にして至高!って人がいるなら
それはそれでいいんじゃないの?
300万円で幸せな気持ちになってたらだめなのかな?
280 :
774RR:2015/01/05(月) 16:28:55.35 ID:GpDD5Bjg
>>279 だよね、どうせバイク乗るならカッコよく乗りたいよね。
ポンコツの古いトラ100万で買って学びながら自分で100万かけてカフェに仕上げて残りをルイス買うなりなんなりするけどな。
281 :
774RR:2015/01/05(月) 17:07:18.83 ID:T/85yGb7
>>277 我が強すぎなんですよあなたは。
あなた自身の我は通す割りに(先入観や思い込み、見逃しも指摘されるまでそのまま)、他人の意見には食ってかかる。
先入観や思い込み、見逃し、他人の意見に食ってかかるのはお互い様なんだけど、
あなたの唯一の「上から目線(俺は今まではそう思ってなかったけど)」な所は、他人を「お前」呼ばわりすること。
これと、指摘された部分を素直に詫びるだけに留めるという姿勢がないのが、ちょっと残念。
何にしても、趣味の世界は各々拘りがあって、基本そこは交わることがないと思いますから、こういう「議論のための議論」を含めて面白い。
あなたに妙に食ってかかる輩も勿論俺から見たら不快。でもあなたの振る舞いは、そういう輩も自ら引き寄せる、その場の空気に一石投じる振る舞いだから仕方ないですよね。
それを覚悟の上で大胆に点数付け行為を働いてると思ったので、楽しんで見ていたのですが。
でも結局、我の強さが邪魔して低俗な言い合い、言い争いの土俵に乗っちゃってる。そこが至極残念で、あなたを「その他大勢」にしちゃいました。
282 :
774RR:2015/01/05(月) 17:14:48.15 ID:T/85yGb7
>>279 俺は現代におけるカフェレーサーはスタイルだと思ってるので、あなたの意見に賛同。
「日本」を外国人に解りやすくカッコよく見せ付けるには、武士や忍者のスタイル。それと同義かも知れない。
雰囲気を楽しむ世界、コスプレと揶揄されるかも知れないし単なるファッションと馬鹿にされるだろうけど、
要はカッコよく「バイクに乗りたい」って事。カッコいいは人それぞれだけど、「バイクに乗りたい」は、バイクフリーク共通のモチベーション。
283 :
774RR:2015/01/05(月) 17:25:40.73 ID:T/85yGb7
>>280 こないだ、スエードのガンパッチと肘当てが付いたツィード生地(茶ベースに青のウィンドペーン)のジャケット買って来た!
春になったらコレにタートルネックのセーターとデニムとブーツでボンネT100(現行ね)に乗る!楽しみ!
わざとファッション板っぽい事書いちゃいましたw
284 :
774RR:2015/01/05(月) 17:31:11.23 ID:z4P1bANC
T100君もうざいからコテ付けて
NGにするからさ
285 :
774RR:2015/01/05(月) 17:34:02.54 ID:GpDD5Bjg
>>283 それが自分のカフェレーサースタイルだと思うならそうなんだと思う。
せっかくトラ乗るならカッコよく乗らなきゃね!
286 :
774RR:2015/01/05(月) 17:34:42.98 ID:bNOSwyFe
>>280 直してる所なんですよ〜とか言ってんのカッコイイと思わないんだよね
走らないバイクほど無用のものは無い
287 :
774RR:2015/01/05(月) 17:41:16.81 ID:GpDD5Bjg
>>286 なんの知識も持たずに乗ってるのもなんだかね。
288 :
774RR:2015/01/05(月) 17:48:01.01 ID:T/85yGb7
>>284 そりゃ悪かった。自粛するからコテ付けだけは勘弁して。
289 :
774RR:2015/01/05(月) 18:19:21.64 ID:bNOSwyFe
>>287 理想とか美学だけを語ってるのかもしれないんだけど
俺は受け入れられないってだけだから
あとあんまり遅いバイクも無理ですw
いるんだよ格好いいからって買ったけどド下手ってのが
290 :
774RR:2015/01/05(月) 18:22:40.74 ID:dxzaKdRD
現行車乗りにもド下手なんかいくらでもいるだろ
291 :
774RR:2015/01/05(月) 18:32:10.57 ID:sXpISKS9
なんつーか金掛けない奴はダメなのか?
292 :
774RR:2015/01/05(月) 19:00:04.72 ID:GpDD5Bjg
>>289 おまえの中ではそうなんだろうな。
ならそれでいいじゃないの?
何が下手なんだか知らんけど自分のバイクの仕組みも知らずにドヤ顔して乗ってるのもなんだかなぁってねw
あと、カッコいいから買うってごく普通の事では?
293 :
774RR:2015/01/05(月) 19:18:20.37 ID:63jDkXxs
294 :
774RR:2015/01/05(月) 22:05:41.15 ID:hAoTozYj
>>291 金を掛ける掛けないではなく上限を決めることに問題があるのではないか?
その時出せる金を出して、その行為を何度も繰り返して
後で振り返ったとき金が掛かってた。
では無かろうか?
要は、定価ではなく出来てナンボ
カスタムの度合いは人それぞれなので、高い安いは問題ではない。
295 :
774RR:2015/01/05(月) 22:26:42.04 ID:FhZQxRAX
何か先生、だんだん底が見えてきたなあ…
知識はスゴそうだけど、もっと大らかキャラを貫いてくれないと。
広義と狭義がコロコロ変わる点も残念賞。
でも知識とヤル気は凄いから、これからも頑張って欲しいと思います!
296 :
774RR:2015/01/05(月) 22:46:43.69 ID:UBoLbiek
頭でっかちなだけ
297 :
774RR:2015/01/05(月) 23:23:36.21 ID:kP/1smqS
頭でっかちなだけかどうか分からんだろ?
走っても凄かったらどうするよ?
こりゃオフ会か?先生を囲む会。なんつってなw
298 :
29:2015/01/06(火) 00:06:20.67 ID:0jZ3z+6C
29のお兄さんだよ。ちんぴら風って言われて芸風を変えたんだよ。どうかなみんなー。
>>277 じゃー、大先生君の質問2の回答については理解しましたよー。
写真をみてハーレーのことをよくしりません。写真を見ても速く走らすようにカスタムにしていとも理解できませんでした。
だからカフェじゃないといいました。ハーレー0てーん。
本当に「恥じ入るばかりである。」なら 今まで点数を付けたバイクのもう一度見直してみようと思わないかな?。
口で言うばかりじゃなく、再度自分を省みることが真摯な態度だとは思わないかな。
次に質問1の回答はしてないよね。質問に答えないで例えでごまかしてるよね。
下は全部大先生君の回答だよ。
「採点基準は何? 採点基準はカフェレーサーであるか否か」
>>17 「違う
スタイルの名称ではない。
思想の名称である。与えられた物をより速くしようとする思想である。
極端な話タンデムステップ1つ外しただけでも良い。
より速くしようと思わなければカフェレーサーでは無い。」
>>211 「 ところでモタードもストファイもSSも速くすることを目的に改造してあればそれはカフェレーサーであると思うが。」
「大いに結構じゃないか。それが正統進化であり、本流だ。
革ジャン、ジェッペル、ゴーグル、マフラーなんてものはロッカーズにしたら必須だろうが
カフェレーサーにしたら雰囲気だけのロマン要素でしかない。」
>>220 「リックマンだろうがエグリだろうがシーリーだろうが吊るしのままではカフェレーサーでは無い。」
>>218 質問2に答えてくれないのかな。回答期待してるよ。
299 :
29:2015/01/06(火) 00:08:45.87 ID:0jZ3z+6C
それとSRのチューニング論について語っているがどうも大先生君の回答が矛盾しているように思えるんだがどうだろうかい。
倒立サスでフレームが持たないなら、持つフレームに交換するのがより速くする回答でしょう。
「速さを求める手法には正解がある。」
>>203。大先生君の言葉だよ。
舗装路を走り最速を求めるなら現状ではMOTOGPの車体に近づけるのがもっとも正しいよね。
ならば大先生君の回答は「フレームを補強して無いので○○点」にならないとおかしいんじゃないかな?。
バランスを取る。それは正しいがなぜ一歩でも速くすることがカフェなら強い方に、倒立サスに耐えうるフレーム
変えればいいじゃないかな。
昔から取られている手法じゃ無いのかな。大先生君の方がくわしいはずだよ。
次はエンジンを交換だ。次はフレームだ、繰り返しMOTOGPに近づけることが正しいになぜならないのかな?。
300 :
29:2015/01/06(火) 00:09:39.06 ID:0jZ3z+6C
あと大先生君はだれと戦ってるんだい?誰も大先生君の敵じゃないよ。
大先生君が29を「姿、形、・・・以降5行」って勝手に想像し罵倒している。
自分で相手をこのような人間と思いこみそうして罵倒している。
大先生君、君はヒステリー持ちの人間だよ。質問の中に罵倒を入れる。まるで子供じゃないか?
全ての人は皆先生だとおもって生きた方がいい人生を送れるよ。
質問については、
「スタイルありき」については私の回答だけじゃ物足りないと思うのでアンケートを作ったよ。
「車体のみ」についてになるけどみんなの意見も聞いた方がいいと思うので出来れば大先生だけじゃなく
スレにいる人たちにも回答してもらいたい。気に言ってもらえるかは分からないが。
301 :
774RR:2015/01/06(火) 00:12:06.69 ID:U9YTMq8J
2chなんだから 異論 極論が飛びかって良いじゃん
皆右に習えじゃつまらないんだからヤボな事言うでない
302 :
774RR:2015/01/06(火) 00:13:08.58 ID:Rhaga/eV
こういう恐ろしくつまらない評論や叩き合いの流れがスレッドの
主目的であり総意なのかね?
様々なカフェレーサを紹介し合ったり改造のヒントやアドバイスを
期待してる層にはすこし煙たい流れだな。
定義議論も評論格付けも結構だけど個人サイトでできないなら
すこし絞り込んで「○○アニキのカフェレーサ採点」とか
「カフェレーサの定義を煮詰める」とかで分板できないのかね。
もしくは「自薦他薦カフェ自慢のみ異論禁止すれ」とかを独立とか。
303 :
29:2015/01/06(火) 00:14:29.42 ID:y7HKzVFY
というわけでにアンケートをおこないまーす。
アンケートA.
あなたは英車の旧車(イメージは大型エストレアにしてください。)を持ってます。
フレームには定評がありますがエンジンは当時から非力との評判がありました。
どこからカフェレーサーでどこまでがカフェレーサーとしますか。答えはありません。アンケートですから。
0.オリジナルの電装系、ベアリングをなんとか動くようにした。
公道走行は難しいレベル。
1.とりあえず電装系、ベアリング類など消耗品を日本製に変えた。
タイヤはバイアスの古いタイヤイメージの物を入れた。
ここでまともに動くようになったと考えてください。
2.アップハンをセパハン。ステップをバックステップにした。
3.シートをシングルシート、ゼッケンプレートを付けるする等のカフェスタイルを突き詰めた(走行性能変化なし)。
4.非力なエンジンを当時のハイパワーエンジンに入れ替えた。
トライトンのイメージ。シングルからツインへ。
5.止らないのでブレーキを強力にするため、ドラムブレーキをディスクブレーキに変えた。
タイヤもラジアルのハイグリップに。
6.フレームが負けるのでオリジナルフレームに変えた。
ここでエンブレムと鍵以外は最初のバイクとは別物となった。カフェスタイルはそのまま。
7.ツインのエンジンを日本製4気筒に入れ替えた。エンジンはGS1000のエンジン(4のエンジンより高機能)とする。
8.やっぱりフレームが負けた。エンジンの無いGS1000が転がってるので、フレームと交換。ついでにフロントも交換。
ここで耐久レーサー(79AMAのGS)のカウルレスでいわゆるカフェスタイルなバイクになったと思ってください。
9.風に負けるのでカウルも余ってるのでカウル一式を付けた。エンブレムと鍵はもとのまま。
ただの耐久レーサーです。
304 :
774RR:2015/01/06(火) 00:15:53.92 ID:7356I3fo
アンケートB
バイクがエストレアの場合。
0,1を無視して
4.のエンジンをVTZのエンジンにでもしますか。
7.のエンジンをRGVγのエンジン
8.でウルフのカフェスタイル。
9.でγ化完了。
どこまでカフェだと考えますか?とりあえず大先生は名乗って答えてほしいよね。
とりあえずライダーはイギリス出身プアホワイトの革ジャン愛好家で。文化的な話は難しくなるので。
まあ技術的に出来る出来んは抜きの前提で(金掛けりゃ出来んことは無いと思うが)。
すまん上げてもた。
305 :
29:2015/01/06(火) 00:19:54.83 ID:7356I3fo
というわけで今夜は終わります。
一応29で書いてますので気に入らない人はこのスレだけNGにしてください。
よろしくお願いします。
306 :
774RR:2015/01/06(火) 01:04:02.41 ID:0Ymiht66
俺が世話になってるショップのオーナーは、「ノーマルのキヨ」さん。
俺も今はまだノーマルだけど、ポジションを自分の乗り方に合わせて変える(シート、ハンドルバー、ステップ)位に留める。
ぶっちゃけ、ストイックに速さを求めるなら、上でも書いたけどS1KRR買うって。
基本的な公道走行性能は持ってて当たり前だし、あとはまず乗り手の腕、次は体格にポジションを合わせるだけで必要充分。
弄り捲って原形失うなら、何のためにそのバイクを買ったのかと。そのバイクのどこに惚れて買ったんだと。
走って走って腕を磨いて、ダメだこりゃってとこを見つけてそこをチューニング。そういうステップで限界感じたらその時にSS買いますわ。
って事で、俺が一番大事にしてるのは、あくまでベース車のスタイリング。カッコいいから買ったんだしね。
307 :
774RR:2015/01/06(火) 01:34:15.11 ID:iNoWaKEc
>>306 じゃあ別にこのスレじゃ無くて良いんじゃないかな?
言いたい事は分からんでも無いんだけどね
308 :
774RR:2015/01/06(火) 02:02:19.37 ID:lZsjV4f6
くだらねえ
309 :
774RR:2015/01/06(火) 04:10:58.12 ID:2LcNm4ZK
このスレ的にはBANDIT250LTDはカフェじゃ無いのかな?
310 :
774RR:2015/01/06(火) 06:10:39.56 ID:0Ymiht66
>>307 んだから、クラシックスタイルのバイクに乗ってて、そこからポジション変える程度に抑えたいの。
俺的カフェレーサーってのは、そういうスタイリングのバイクだから。その枠を越えちゃうカスタムするなら、最初からそっち系を買い増すって話。
311 :
774RR:2015/01/06(火) 06:15:17.19 ID:4VR6FIBt
312 :
774RR:2015/01/06(火) 09:26:52.67 ID:R1lrRWN0
313 :
774RR:2015/01/06(火) 09:39:52.78 ID:3TS0aBhI
>>312 これが今流行の妖怪ウォッチとやらですか
314 :
774RR:2015/01/06(火) 09:43:18.19 ID:UXEbP3me
足短かい
315 :
774RR:2015/01/06(火) 09:46:44.81 ID:UbvhRhQL
凄く纏まってる。
だけどヒドくカッコ悪い
316 :
774RR:2015/01/06(火) 10:14:35.71 ID:3TS0aBhI
>>315 いやカッコイイじゃん?w
でもこういう目立ちたがり屋こそカフェレーサー精神の真骨頂だと思う
彼こそが現代に生きるリアルカフェレーサーだよww
317 :
774RR:2015/01/06(火) 11:09:19.70 ID:e9x+cJH9
ちんどん屋だろ?
318 :
774RR:2015/01/06(火) 11:27:18.62 ID:vheUh1AM
>>309 空単か空二ベースの正統なブリティッシュカフェ的じゃダメルールならアウト
ネオカフェレーサーもいいよとなれば4発もセーフ
でもネオカフェOKにするとストファイやドラッグレプリカも入るから範囲が滅茶苦茶広がってしまう
319 :
774RR:2015/01/06(火) 12:33:09.10 ID:lZsjV4f6
ストファイやドラッグって、全然違うじゃん。
定義なんて、昔ながらのカフェレーサーを汲み取ってるスタイルで充分じゃねぇか?
ファッションも込みで。
四気筒だからとか、なんだとかで違うとかオタクじゃねーんだから聞いてもしょうがねぇよ。
それより、カウルの付け方とかカフェスタイルの改造法とかの方が聞きたいよ。
320 :
774RR:2015/01/06(火) 12:54:05.81 ID:I9gq6A9Q
大先生君の書き込みは読み物として見てるが、賛同はできんわ。
凝り固まった感じがするし。
現代においてかっこいいと思われる造型だったらなんでもいいでしょ
321 :
774RR:2015/01/06(火) 14:59:50.61 ID:qHPLJ0Ti
>>319 ストファイでもネオクラシカルな世界観の奴はカフェ要素が入ってくると思う
木目論議を生み出したあのバイク見たいな見た目したストファイって結構見るよ
322 :
774RR:2015/01/06(火) 16:03:10.59 ID:vCDgPJWH
カフェ乗るんだったら身長は180cm以上じゃなきゃダメだな
あとは程良く鍛えた細身の体型で手足が長い事は最低条件
175以下の短足ドチビで乗ってるのとか格好悪過ぎて見てるこっちが恥ずかしくなる
323 :
774RR:2015/01/06(火) 16:13:01.48 ID:bLSWT83h
324 :
774RR:2015/01/06(火) 16:31:09.39 ID:rreIIYIz
クラシックな方向で速そうにカスタムしたらもうカフェでええがな。あれよ、カスタム雑誌によく出てくる思いっきり走りに振ったZなんかがカフェレーサーかというと違うけどさあ。
てか四気筒ダメなんてアグスタとか全否定っすか…。
>>322 どうでもいいけど175〜180の人間はどう考えてるの?
325 :
774RR:2015/01/06(火) 17:31:29.28 ID:lZsjV4f6
確かに!
雑誌とかでセパハンなZとかカフェスタイルとか書かれてるけど乗ってる本人は絶対カフェレーサーとか気にしてないだろうし。
たまに見る研二くんZとかも本人はカフェレーサーとか関係ないと思う。
326 :
774RR:2015/01/06(火) 17:45:10.51 ID:tnVW90W7
金使ってない奴はダメ、遅い奴はダメ、背が低い奴はダメ
オマエラ結婚できない女みたいなだなw
327 :
774RR:2015/01/06(火) 17:51:00.69 ID:0Ymiht66
これじゃ先生もう出てこないなw
「お前らの志が低すぎて話にならん」とか捨て台詞ぐらいはあるかな?
っていうか、これでマジで出てこなくなっちゃったらマジでガッカリだわ。
328 :
774RR:2015/01/06(火) 18:26:11.59 ID:lZsjV4f6
カフェレーサーのスレを2つに分ければいいんじゃないか?
大先生推しのカフェと何でも有りのカフェと。
まぁ、メーカーからはほとんど無視されてる狭い世界だけど…
329 :
774RR:2015/01/06(火) 18:29:57.06 ID:UbvhRhQL
ネオカフェレーサーは何処いきゃいいのさ?
330 :
774RR:2015/01/06(火) 18:31:06.90 ID:y11ythvR
331 :
774RR:2015/01/06(火) 18:50:54.48 ID:ot8muZKG
332 :
774RR:2015/01/06(火) 18:55:39.56 ID:0Ymiht66
>>330 マフラー換えたら終わりで良いと思う。俺はVTR好きだから、ってのもあるけど。これは特にノーマルの美しさがあると思うんだ。
俺なら中古エストレヤでも増車して、そっちをいじる。
333 :
774RR:2015/01/06(火) 19:01:32.32 ID:lZsjV4f6
こういう流れはいいね。参考になる。
VTRはなんとかシングルシートを付けてセパハンにして、ペイトンプレスのハーフロケットカウル付ければカッコ良くなると思う。
あとファッションも重要。
334 :
774RR:2015/01/06(火) 19:11:52.96 ID:aGYwFbDW
VTRは不自然なくらい小さいシングルシート付ければ
モンキーRみたいでカッコいいと思う
335 :
774RR:2015/01/06(火) 19:16:59.85 ID:UbvhRhQL
336 :
774RR:2015/01/06(火) 19:29:43.89 ID:y11ythvR
>>331 カッケー!けど本気過ぎるw
でもVツインのシングルサスにカフェとかあるんだね。勉強になったよ!
>>332 良いタマのクラブマンが見つからなくて、レトロシングルは諦めたんだ・・
>>333 シートはワンオフするしかないんだろうなぁ。
ファッションはこれからだけど、所詮VTRだから“カフェ風(テヘペロ)”程度でいいかなと。
>>334 元はガルーツィのデッサンだから、ポケモンテイストにならんかなーと。
>>335 ツ・・2st?
もはや元車種が分からないんだがw
ちょいggってみる!
ネオなら割と自由にやっても良さそうだね。みんなありがとう!
337 :
774RR:2015/01/06(火) 20:06:41.55 ID:lZsjV4f6
カフェスタイルにしたい心意気が大事!
338 :
774RR:2015/01/06(火) 20:14:25.38 ID:bLSWT83h
339 :
774RR:2015/01/06(火) 21:13:23.26 ID:f/wL4VVQ
340 :
774RR:2015/01/06(火) 21:19:29.07 ID:f/wL4VVQ
341 :
774RR:2015/01/06(火) 21:31:57.34 ID:LBztRy7S
342 :
774RR:2015/01/06(火) 21:44:52.39 ID:f/wL4VVQ
343 :
774RR:2015/01/06(火) 22:21:09.06 ID:N87EyXba
344 :
774RR:2015/01/06(火) 23:26:54.29 ID:I9gq6A9Q
なんなせよ大先生にはお引き取り願った方がいいな。スレが荒れなくていい
345 :
774RR:2015/01/06(火) 23:59:32.10 ID:bE89Q7vb
346 :
774RR:2015/01/07(水) 00:59:17.93 ID:nLEETLUR
>>399 メチャクチャカッコいい。
これらがカフェレーサーかどうか、スレを読み進めた俺にはわからなくなってきたが、、、
俺の中では、ベース車両の新旧問わず「走りと、ローテクを取り入れたデザインの両立を目指した"創意工夫"が感じ取れるカスタム車両であること」がカフェレーサーの第一条件だな。
やっぱり、どこかに一部にローテク感溢れるデザインが無いとカフェっぽくない。
純粋なデザインだと、
タンク/フレーム/シート/カウルが完全一体化され、一つでも欠けるとおかしくなる現代的な車体デザインより、パーツ単体で主張と後付け感があるけど、何故か調和の取れたデザイン。
機能美だと、
チューンされたインジェクションよりファンネル。
材質変更による軽量化より部品の取り外しやフレームチョップで軽量化。
質感で言えば、
カーボン/チタン/カラーアルマイトの質感より、バフ掛けされたアルミ/梨地/クタクタになった鉄。
347 :
774RR:2015/01/07(水) 01:00:14.17 ID:udl+PmiZ
348 :
774RR:2015/01/07(水) 01:12:29.03 ID:VhXXPfrk
349 :
346:2015/01/07(水) 01:45:55.45 ID:nLEETLUR
オレ、顔真っ赤に腫らしとる所だで、、、
もうどの車両かは言わんが、
>>xxx
95点
350 :
774RR:2015/01/07(水) 01:48:22.33 ID:igiggI16
351 :
774RR:2015/01/07(水) 03:29:25.23 ID:glO7A6Ev
下手糞
352 :
774RR:2015/01/07(水) 08:45:53.19 ID:wCe4OJbn
>>346 ローテクを「取り入れる」ってのは解せんな俺は。ローテクを「残しつつ」チューニング、っていう事なら賛同。
353 :
774RR:2015/01/07(水) 09:11:09.69 ID:FnalDBs1
>>344 居てもいいと思うけど
他人様のバイクを評論してやろうってつもりならもう少し大人にならないとね
ちょっと指摘を受けただけで怒って逃げるようじゃ何度出て来ても結果は同じだから
354 :
774RR:2015/01/07(水) 10:33:03.16 ID:cyPyLhwc
355 :
774RR:2015/01/07(水) 10:52:38.44 ID:ya2is91m
356 :
774RR:2015/01/07(水) 11:26:46.64 ID:cWBTJ/jI
一日二日登場しないとまた元の流れになるな。
俺のやろうとしている事はそもそも無謀だったのか。
他人様のバイクを評論して点数を付けることが目的ではない。手段であったつもりだが
なかなかうまい具合に事は進まん。
どうもカッコ良ければそれでいいという考え方の人間が一定数いるようだが、
カッコ良ければそれでいいという考え方自体がかっこ悪いと思う人間はここにはいないのであろうか。
何がカフェレーサーで、何がカフェレーサーでないのか。
俺の定義を押し付けるつもりはない。ロジカルな反論は大いに受け付けるし議論の対象であろう。
大切なのはカフェレーサーの定義を構築し、実際の車体に対しその判断を落とし込もうとする事である。
簡単に言えばカフェレーサーとそうでないものを区別し、その基準を共通認識とすることだ。
なぜそれが大切か、カフェレーサーの地位向上そして存続のためである。
もっと平たく言おう。偽物にカフェレーサーの名前を使わせてはならない。
カフェレーサーはブランドでありクラスである。
珍走がカフェレーサーを名乗る。カフェレーサーのイメージが悪くなる。カフェレーサーを目指す者が減る。
簡単な理屈である。程度の低い偽物が現れては本物が困るのである。
企業の商標訴訟など枚挙に暇がない。
357 :
774RR:2015/01/07(水) 11:27:45.68 ID:cWBTJ/jI
イギリスで誕生したカフェレーサーと言う思想に最も影響を受けたのがイタリアであると思う。
その次に日本だ。どちらもイギリスと同じく国土がそれほど広くない点で、カフェレーサーが発展する土壌があったと思われる。
ドイツはアウトバーンの国らしくツアラーのイメージが強い。
そしてどんな文化もアメリカへ渡るとめちゃくちゃになる。
めちゃくちゃになった文化がまた世界へ広まる。
最近はイギリスでもイタリアでも、もちろん日本でもチョッパーなのかボバーなのかカフェレーサーなのか
判断に困るモノが登場している。そしてそれらはただカッコいいという理由だけで受け入れられている。
もちろん時代の流れと言ってしまえばそれまでである。
しかしこのままでカフェレーサーの行く末に危惧の念を抱かずにいられない。
そろそろ日本発で、しかも2ちゃんからカフェレーサーというカテゴリーを見直してはどうか。
雑誌などメディア主導ではダメなのである。この目論見は、性能的に意味の無いパーツを販売していたり、
色を塗り替えただけでカッコいいと評価を得ていたり、ただカッコよくと言う工学的な裏付けの無いままフレームをぶった切るショップ、企業に不利益だからである。
だから経済的なしがらみがあってはならない。
私の主張はおよそ述べた。住人の意見を伺いたい。
カフェレーサーの存続と発展の為にある一定の定義を決め、その判断基準を全国規模で普及したいと考えている。
皆の同意を得られると良いのだが。
358 :
774RR:2015/01/07(水) 11:39:06.10 ID:bWicuTby
>>356 オマエの趣味の評論を書きたいなら自分のサイトで書いて
リンクでも張れよ、最低でもコテハンを付けるぐらいのマナーがないと敵を作るだけ。
能書きはかまわんが、そういう能書きを抜きで楽しんでる人も多いんだから。
オマエが能書きを並べるように、他の人々も自分のなかの評価基準で車両を
寸評してるんだし10人10色の価値観をオマエ1人だけ文字に起こしてアピールしないでも良いよ。
359 :
774RR:2015/01/07(水) 11:41:12.20 ID:ETv1jwt1
>>356 356 名前:774RR[sage] 投稿日
まで読んだ
360 :
774RR:2015/01/07(水) 11:46:35.90 ID:ew/9fYYU
言いたい事はわかるけど、時代の流れには勝てんでしょう。
361 :
774RR:2015/01/07(水) 11:49:42.19 ID:+O7KaaEC
カフェレーサーを名乗る珍走なんているのか?
362 :
774RR:2015/01/07(水) 12:00:10.32 ID:77nnNJI4
>>356 結局あなたがやってることは自分の考えを押し付けているだけなんですよ。採点するのもそう。勝手にやってる分にはそういう風に思う人もいるんだねって読ませてもらってたけど、結局他人のバイクを悪く言っている点に違いはない。
もっと視野を広げて、バイクに乗ってるだけでリスペクトできないのか。バイク乗りがいないとメーカーもなくなるんだぞ。
363 :
774RR:2015/01/07(水) 12:01:32.04 ID:77nnNJI4
カフェレーサースレだから仕方ないけど、本物のカフェレーサーか否かなんかどうでもいい。すでにカフェレーサーは死んだ文化。今はカスタムの中だけで生きている文化。
カフェレーサー風、カフェレーサースタイルでいいじゃないか。かっこいいだけでいいじゃないか。
それとカフェレーサーとして偽物ってのはおかしくないか。現代には本物のカフェレーサーなんていねぇよ。誰がジュークボックスで公道レースしてんだ。
364 :
774RR:2015/01/07(水) 12:09:02.75 ID:2WNcGdlO
365 :
774RR:2015/01/07(水) 12:29:34.53 ID:CyIOCs6+
>>356 あなたの伝えたい事は理解出来るし、それはカッコいいカフェだと思う。
賛同するよ。
ただ、イギリスでカフェレーサーが発祥した当時でもそこまで厳格な
縛りを設けて楽しんでいたかと考えるとそうじゃないんじゃないかと思う。
裾野は広くして見てもいいと思うよ。
カフェレーサーを突き詰めようとしている人がいる時にその知識で
助言をしてあげればいいんじゃないかな。
366 :
774RR:2015/01/07(水) 12:42:16.33 ID:B+uAW2hk
カフェレーサーってそんなに敷居の高いジャンルだったっけ?
367 :
774RR:2015/01/07(水) 12:56:11.12 ID:bWicuTby
そもそもカフェレーサなんて女子高生風制服と同じような物なのよ
チェックのミニスカにブラウスにネクタイとブレザーで適当なソックスと
ローファーで良い、色柄なんてなんでも良いし、そんな学校が実在しようがしまいが
20歳で着ようが13歳で着ようが、事業用にアイドルが着たって風俗嬢が着たって成立する。
その程度の風味感がカフェレーサも同じにに求められるだけだろ。
着てるのが男でも良いのか、40過ぎのババァが着たって困るとか
16歳だって黒人には合わないだろうとかいう定義厨がかき回してるだけ。
ファッションで言う風味なんて当事者と傍観者がどれなりに合意して楽しんでれば良いんだよ。
368 :
774RR:2015/01/07(水) 13:05:41.92 ID:VhXXPfrk
俺もそう思う。
大先生にかかると、やたら高尚な感じを押し付けられる気がして。
外車をベースに大金かけてショップに任せる人もいれば国産シングルをベースにカフェスタイル写真見ながらコツコツ使える金の中で改造するものもいる。
この改造は間違ってるとか乗りにくいなんてのは本人も承知してるだろうし、アドバイス位ならまだしも上から押し付けられる言い方したら、反感を買う事もわからないのかと思う。
大先生は自分でサイト作って自分のバイク載せて、改造点や苦労した所を語ったり画像掲示板を作ればいい。
それに賛同した人たちとリアルカフェの会でも作って活動すればいいんじゃないか。
369 :
774RR:2015/01/07(水) 13:09:10.60 ID:ZwC0sBrM
>>367 見た目だけで中身がないのも最高にダサいなw
370 :
774RR:2015/01/07(水) 13:13:39.41 ID:yislxqCV
>>357 ラストサムライだね。
ただ、侍精神が語り継がれることはあっても、古き良きモノってのは時代の波に滅びる運命にあるからね。
現代にその精神とちょんまげ、刀、切腹を甦らせようとしても、
チャンバラを楽しむ人たちに無理強いをすれば、それはテロ行為になってしまう。
正義とは何かを考えたときに、その答えはそれぞれの立場によって変わってしまう。
でもそこに争いが生まれてしまうなら、相手の淘汰よりも共存する事こそが文化継承の近道ちゃうかな。
ただ、史実や歴史を単純な知識として教えてあげるのは為になるのでいいと思うよ。
住人の総意や価値観のごり押しは出来なくとも、賛同者は必ず現れるかと。
371 :
774RR:2015/01/07(水) 13:14:37.69 ID:7h2pFmGr
旧車をカフェレーサーにカスタムするのはアートだからね
1台1000万円ぐらいが当たり前になってくるよ
372 :
774RR:2015/01/07(水) 13:40:23.20 ID:bWicuTby
>>369 別に法律やレギュレーションの括りじゃないからホビーでしょ
ホビーの中には「見た目だけ」という範囲も重要だし、そもそも
中身って何よって話しになる。
そこらの原二スクータより加速もコーナも遅くて何がレーサ?
と言われたって制作者やオーナが徹底して造り上げたドリーム50なら
それだって他人が点数付けたり批判するのは快く思えないね。
373 :
774RR:2015/01/07(水) 13:52:17.92 ID:VhXXPfrk
そもそも外装やマフラー改造して、エンジン関係やブレーキ類がノーマルならダサいのか?
374 :
774RR:2015/01/07(水) 13:59:09.46 ID:4JvRAH5j
>>363 じゃあ カスタムバイクスレにしてチョッパーも族車もごちゃ混ぜのすれば良い
カッコ良いの基準なんて人それぞれだからね
375 :
774RR:2015/01/07(水) 14:15:08.69 ID:Tys7cenE
376 :
774RR:2015/01/07(水) 14:17:15.89 ID:M+tFBhgV
僕はモッズコート着てカフェレーサーに乗っちゃってます
マズイですか?
377 :
774RR:2015/01/07(水) 14:18:03.98 ID:bWicuTby
>>374 彼は広範囲に柔軟にと言ってるだけだから、例えば「俺のカフェレーサを見ろ」にしても
「こんなカフェレーサがあった」にしても「こういうパーツでカフェスタイルにしたい」で
あっても、それが結果的にタダのトラッカーやチョッパー、族車に感じてしまうなら
たんに場違いであり、TPOや空気の読めない人々と笑われるだけでしょ。
規準が的外れなら溶け込めないし相手にされないだけなんだから、それでも「カフェレーサ」と
いう括りで溶け込みたいならご自由にどうぞでいいんじゃないの?
378 :
774RR:2015/01/07(水) 14:20:59.55 ID:77nnNJI4
>>374 どうやら日本語の読解力がないみたいだね。
カフェレーサースレだからカフェレーサースタイルとしてかっこよければいいっていう文だとわからなかったかな?
379 :
774RR:2015/01/07(水) 14:30:39.46 ID:ECLzkqmT
>>378 そのカフェレーサーって言葉の解釈が問題なんじゃねーか
おーまーえーはーアーホーか?
380 :
774RR:2015/01/07(水) 14:35:02.50 ID:VhXXPfrk
良い流れになったり、荒れまくったり、忙しいスレだな。
たかがバイクのスレなのに。
381 :
774RR:2015/01/07(水) 14:39:21.58 ID:mHEVDQsi
たかがバイクなんて言うやつぁすっこんでな!
お呼びじゃねーよ
382 :
774RR:2015/01/07(水) 14:49:07.09 ID:nW06NvcA
カフェ乗りってこんなめんどくせー事いちいち考えながら自分のバイク作ってんの?
ここのスレの奴らって一緒にツルんで走ったりバイクイジったり出来るような仲間とかいなそうw
383 :
774RR:2015/01/07(水) 15:52:21.06 ID:yislxqCV
>>382 いや言い方は悪いけど、釣り師と大漁の図に過ぎないんだと思う。
拘りの深いスレこそよく釣れちゃうのが現実で、釣り師はそれを釣りと気付いてない。
注目であると勘違いし、さらに議論が白熱する。
ややこしい話にしないためには残念ながらスルーしかないと思うよ。
相手にされないスレで主張は長くは続かない。
384 :
774RR:2015/01/07(水) 16:05:33.81 ID:p2YFlxHn
385 :
774RR:2015/01/07(水) 16:06:09.60 ID:M+tFBhgV
これぐらい全然めんどくさくないっすよw
すげー楽しいっすw
長文もっとおねがいしますw
386 :
774RR:2015/01/07(水) 16:23:54.59 ID:PPKZmVjJ
先生は、言ってる事が結構メチャクチャ。
理想のカフェレーサーの一つがシーリーコンドルとか…ここでフルカスタムした現行のストファイとか言ってくれたら整合性も取れたけど。
広義→狭義コロコロ変わるし、当時の風俗であるウェア類を単なるファッションで切り捨てるし、
極端に言えばタンデムステップ外すだけでカフェカスタムだとか言ってみたり、SRに倒立着けたらあーだこーだ批判したり、
高尚で崇高な文化だと言いながら、ストファイでもモタードでもSSでも少し弄ればカフェだと。
総合的に、自意識過剰な自己愛さんと認定せざるを得ない。
そもそもその膨大な知識の出所は何?
色んな本や資料でしょ?あなたは当時の生き残りじゃないでしょ?
当時からそんなに崇高な世界だったの?その割りに昔の写真はリア充っぽく気軽に楽しんでるように見えるよ?
あなたなりのカフェを提案して啓蒙して、そういうのに共感出来る人を集めてコミュニティ作れば良い。それをどっかでやって、ここの住人を誘導すれば良い。
あーだこーだ言う割りに、具体的な形を提示せず、他人の褌で大相撲よろしく、文章だけで評論。
最初から、あなたの理想に近い写真を都度貼って、これのここは良いここはダメ、って繰り返していけば、流れは変わったかもね。
3点。さあ次書き込めw
387 :
774RR:2015/01/07(水) 16:27:43.25 ID:FnalDBs1
>>356 カフェレーサースタイル≒カフェレーサーなんですよ
見た目がカフェレーサーっぽくなってさえいれば
格好だけ真似た30点のカフェレーサーも
本気度が高い90点のカフェレーサーもほぼ等しくカフェレーサー
カッコイイという理由だけで高得点でもカフェレーサー
カフェレーサー要素がひとつも見当たらなくて0点
マイナス点が多すぎて0点以下
そういうのは誰かにわざわざ否定されるまでもなく
カフェレーサー以外の何かにカテゴライズされるから放っとけばいいんです
判断基準はそれぞれの心の中
そこに全国規模の判断基準が必要ならば
必要だと思う人が率先して作って発表すればいいと思いますよ
388 :
774RR:2015/01/07(水) 16:40:06.56 ID:B+eSlxCG
俺はカフェレーサースレなんだから 最低限の線引きは必要だと思う。
先生も 分析 ネーミングに留めるくらいが良いのでは ?
例えば 〜風ネオカフェとか 〜の影響を受けたネオクラシックとかさ
389 :
774RR:2015/01/07(水) 16:54:28.66 ID:PPKZmVjJ
>>388 その線引きが結局一番曖昧なのが先生なんだと思う。
ウェアに拘る話をすれば、やれファッション板でやれだの、カッコ重視がカッコ悪いだの。
俺はクルマもバイクも、ガキの頃からずーっと、カッコいいのが好きだった。
カッコ良さの中には、服装や仕草なんかも含まれてる。あと、仲間と(周囲に迷惑掛けない程度に)つるんでワイワイやるのも粋で楽しい。
先生、この辺全否定だもん。ストイックなのも美学かも知れないけど、それならこんな巨大掲示板に常駐してる場合じゃないでしょ、と思う。
ここには往年のカフェレーサースタイルのバイクにかっこよさを見出だして惚れ込んでる人が大半を占めてるんじゃないかな?
そんなスレで、ウェア装備は最新が良いだの、ストファイもモタードもカフェに成りうるだの、広義と狭義がグッチャグチャ。
390 :
774RR:2015/01/07(水) 16:57:13.35 ID:PPKZmVjJ
先生がお認めになるのは、「カフェレーサー」じゃなくて、「合理的チューニングマシン」なんだよな。
391 :
774RR:2015/01/07(水) 17:12:21.73 ID:77nnNJI4
>>379 だからなんでそこにチョッパーや族車が出てくんだよって話だろ。わかれ
392 :
774RR:2015/01/07(水) 17:52:22.01 ID:8KLapU3n
>>389 お前もカフェレーサーとロッカーズがごっちゃになってるぽいけどなw
カフェレーサーのウェアって何?
393 :
774RR:2015/01/07(水) 17:55:33.63 ID:B+eSlxCG
>>391 出先でIDころころですまない
>>379は
>>374ではないぞ 374は俺だ
俺の解釈ではあなたは、ネオもクラシックもカッコ良ければ良い
そうなると
>>389の方も書いてるが おおよそのクラシックなイメージとかけ離れた物もカフェになるなら もう自分でカフェと言えば何でもありになっちゃうじゃんって意味で書きました
何でもありならチョッパーだろうが族車も本人がカフェって言えばカフェになっちゃうじゃん
394 :
774RR:2015/01/07(水) 18:04:41.88 ID:PPKZmVjJ
>>392 往年のバイクに乗ってる人達のウェアや装備や風俗の事だよ。結局ロッカーズと被るデザイン要素はあると思うけどね。
まあ俺はワイルドワンのマーロンブランドもカッコいいと思ってるから、「スレタイ通り」カフェとロッカーズがゴッチャになってるかも。
395 :
774RR:2015/01/07(水) 18:14:06.03 ID:8KLapU3n
>>394 なるほどね、俺はロッカーズは過去のもので、カフェは進化中っていう先生の説に賛成だから
カフェのウェアを昔のスタイルに限定されるのは抵抗がある。
当然フルフェイスもあり。
てかロッカーズとカフェレーサーを分けたらいいんじゃないか?
そうすれば先生はロッカーズの方には出没しないんじゃない?
396 :
774RR:2015/01/07(水) 18:14:58.16 ID:PPKZmVjJ
>>393 そうそう
その「何でもあり」に持って行こうとしてるのが先生だったりするんだけど…
「現代版カフェ=合理的チューニングマシン」ってのも先生の主張なんだよな。
往年のカフェレーサー(レーサーって言葉をマシンに当てはめるのかライダーに当てはめるのか知らんけど)には、当時の時代背景もあるわけで。
ウェアもその一つ。現代の最新素材が無い時代のウェアってどんなんだろ?カフェレーサー達の当時の流行は?ってのも考証すると楽しい。
ここにも当然、先生のいう、当時なりの「機能美」があるはず。
現代のストファイに似合うウェアもあれば、当時のバイクに似合うウェアもあるはず。
ウェアについての言及が少ないのと、俺自身あんまり詳しくないので、とりあえず俺はウェアについて書いてみた。
397 :
774RR:2015/01/07(水) 18:19:47.40 ID:PPKZmVjJ
>>395 そうそう!その通りだと俺も思う。
決してコスプレの話じゃなく、巧く当時の流行を入れたいなというのもある。
実際、俺はSHOEIのJ-cruiseとアライのRAM-4被ってるし。グローブもFIVE使ってる。
398 :
774RR:2015/01/07(水) 18:29:14.57 ID:8KLapU3n
>>397 へー、俺の意見には賛同してくれるのに先生には絡むんだ?
よくわかんねえな、アンタw
それに現代版カフェ=合理的チューニングマシンじゃ駄目なの?
399 :
774RR:2015/01/07(水) 18:29:24.76 ID:CyIOCs6+
400 :
774RR:2015/01/07(水) 18:30:19.09 ID:CyIOCs6+
ちょっと場を和ませようと・・・。
大先生ごめんよぉww
401 :
774RR:2015/01/07(水) 18:38:07.85 ID:+4VjFMv9
カフェレーサーは車体
ロッカーズは人間と解釈した方がいいんじゃね?
402 :
774RR:2015/01/07(水) 18:41:35.75 ID:PPKZmVjJ
>>398 俺はウェアの話で迎合してるだけだからなあ…矛盾があるなら申し訳ない。そこまで一生懸命考えてないかも俺…
403 :
774RR:2015/01/07(水) 18:43:57.61 ID:PPKZmVjJ
>>401 そしたら車体なんて乗り手次第でどうにでもなっちゃうから、結局カフェレーサー=ロッカーズになっちゃいそう…
404 :
774RR:2015/01/07(水) 18:48:44.68 ID:+4VjFMv9
>>403 乗り手がどうだろうと車体がカフェレーサーならカフェレーサーだろ
405 :
774RR:2015/01/07(水) 18:51:38.26 ID:PPKZmVjJ
>>404 必死で頭使って考えた。確かにそうだわな。
406 :
774RR:2015/01/07(水) 18:58:12.58 ID:Z0dMtZB2
俺はフルフェ被ってただロケットカウルをつけただけの単車にカフェレーサーとして乗る旧車會上がりの奴らがただただ気に食わんのです
エバーオークとかクロムウェルとかは言わない
ただ、帽体の薄いジェッペルやゴーグル付きの半ヘルでやらなきゃそれはカフェレーサーと呼ぶに相応しいものではないと思うんだ
407 :
774RR:2015/01/07(水) 18:58:33.28 ID:B+eSlxCG
純粋に速さを求めたカスタム=カフェレーサー 現代版カフェレーサー=合理的チューニングマシンだと成り立つのはわかるんだけどさ
そこは当時のイギリスのって話な訳ですよ
そこ踏まえると現代版〜てのはイコールでは無いって言う話なんだけどな
だからモタードやらストファイをネオカフェやカフェにする意味がわからない
408 :
774RR:2015/01/07(水) 18:58:42.08 ID:PPKZmVjJ
>>398 あと、カフェ=合理的チューニングマシン、ってのは否定してないつもり。
ただ先生が、カフェ=現在進行形の文化だと言うなら、先生の100点(に近い)バイクはシーリーコンドルだけじゃなく、最新マシンで何か提示して欲しい。色々あるって言ってたけど。
因みに、最新マシンに古典的ロッカーズ的ウェアはまったく似合わないと思ってるよ。
409 :
774RR:2015/01/07(水) 19:04:04.91 ID:OyxVnT6+
カフェレーサーは陸(おか)サーファーの同義語。
と云う俗説(誤説)は、しかし現代日本では真実になっちまってるらしい。
このスレを読んでるとそう思えてくるし、現実にも峠やシグナルでSSあたりに喧嘩売ってるカフェレーサースタイルの単車なんか見たことねえしな。
するとやっぱりカフェレーサーってのはミテクレだけ、速く走る云々は絵空事、って解釈が一番妥当なんじゃねえか。
しかも「カフェ」なんて文化は東京でさえ根付いちゃいない、「街の仲間」なんて繋がりはとっくに崩壊済、よって「カフェに街の仲間と集まって品評会」ということさえ幻想。
後生大事に磨いてピカピカにして、休日に独りでのろのろ走ってちょっと遠出が関の山。
カフェレーサーならぬ『盆栽in道の駅』ってあたりが実態だろう。
残酷な言い方ではあるが。
410 :
774RR:2015/01/07(水) 19:36:03.18 ID:VhXXPfrk
チョッパー乗ってる人はチョッパー乗りだと言うたろうし、暴走族はカフェレーサーつて言葉自体知らないんじゃないの?
一緒にするなって怒りそうだし。
現代にてロッカーズはカフェスタイルのバイクに当時の格好に影響を受けたバイク乗りでいいんじゃないのかと。
411 :
774RR:2015/01/07(水) 19:38:05.32 ID:O9cN9Fiv
>>356 選民思想はブログでやってろ
お前がエラそうに点数付けするから嫌がって写真貼らなくなった人もいるだろ
何が賛同だ
マジで事故って死ねよ
412 :
774RR:2015/01/07(水) 19:42:53.89 ID:PPKZmVjJ
>>409 だって、速く走ることを楽しむなら最新SSが良いしね。俺もそうやって使い分けてるし。流石に街や峠で勝負挑んだりは今はしてないけど(昔はそうやって仲間が増えていったけど)。
俺もSS一台持ってるけど、マフラー以外吊るしだわ。ノーマルで手に余る位速いし曲がるし。
これで腕を磨いて、バンク角増やしたいとか前輪加重増やしたいとか軽くしたいとか思い始めて弄り出したら、現代版カフェなのかな。
413 :
774RR:2015/01/07(水) 20:03:19.40 ID:yislxqCV
もうやめなよ。
議論自体が壮大な大漁状態になってることに気付かなきゃ。
餌撒いた人はニヤニヤしてるよ。
あまりやり過ぎると同族嫌悪に見えちゃう。
414 :
774RR:2015/01/07(水) 20:53:08.89 ID:6AiZhx8j
ニーグリップって有るじゃん、アレ必要か?オレ要らん気がするんだけどオマエらどー思う
415 :
774RR:2015/01/07(水) 21:52:08.76 ID:0hxWp+1A
>>409を読んでると、学生時代の俺はカフェレーサーに定義付けできるなぁ、と思ったり以下略
>>414 必死になって太ももタンクに押し付けるだけがニーグリップじゃないぜ。
ただ、私はかかとで車体はさみこむヒールグリップ派。
だからといって蟹股乗りじゃないけどな。
下半身を確実に保持できてりゃ、特に問題はナイんちゃう?
416 :
774RR:2015/01/07(水) 21:52:12.09 ID:wCe4OJbn
>>414 ヒールグリップの方が大事だと俺は思う。
417 :
774RR:2015/01/07(水) 21:53:01.07 ID:wCe4OJbn
418 :
774RR:2015/01/07(水) 21:53:26.37 ID:0hxWp+1A
419 :
774RR:2015/01/07(水) 23:05:39.78 ID:5wlrd97N
V7racer乗ってる人ってどう思います?
420 :
774RR:2015/01/07(水) 23:11:15.36 ID:JyzS1t24
色々と縛り作ってアレはダメこれは認めないとかウジウジ文句言って他人を批判しまくってるのって日本人ぐらいだろうな
421 :
774RR:2015/01/07(水) 23:28:24.66 ID:0hxWp+1A
>>419 え、乗り手を評価しろって話?
V7Racerかなり良いと思うよ、私は好きだね。
どーでもいい個人の好みまで言えってことならば、
もすこし大人しい外装のほうが好みではあるが。
422 :
774RR:2015/01/08(木) 06:21:42.93 ID:ByQoxYVv
>>415 >>417 膝擦り小僧がカフェレーサーとか思ってるんだったらそれは間違いだから勘違いするなよ?
423 :
774RR:2015/01/08(木) 06:50:03.44 ID:7x+Cf9Fj
>>422 いや、突然よってくんなよ何なんやお前は
424 :
774RR:2015/01/08(木) 06:51:31.20 ID:iv/xi6tH
膝擦り小僧も今となっては日本のロッカーズのような遺物になったなぁ
425 :
774RR:2015/01/08(木) 08:07:35.00 ID:jvUd2lCt
自販機前でたむろって攻めまわってたんだから
自販機レーサーって言うのか?
426 :
774RR:2015/01/08(木) 08:20:14.88 ID:/G1QIv9t
427 :
774RR:2015/01/08(木) 08:44:09.93 ID:S784UrXL
428 :
774RR:2015/01/08(木) 08:45:43.72 ID:RuLtkc4f
429 :
774RR:2015/01/08(木) 09:05:54.05 ID:xNpO9bGw
缶コーヒーレーサーだな
またはガムテープレーサー
430 :
774RR:2015/01/08(木) 09:08:10.16 ID:xNpO9bGw
>>419 まさに
>>409なイメージ
ただ見た目の割りに安いから、俺も欲しいと思った時期があった。
431 :
774RR:2015/01/08(木) 09:28:31.21 ID:0yAHbWHU
ん?
432 :
774RR:2015/01/08(木) 09:29:24.81 ID:S784UrXL
こんなバイクで最高速競おうとかムリだし峠最速目指すのもムリ
だからカフェレーサーは見た目だけでいい
SS、オフ車とかはヲタクファッションの奴が乗っても変じゃないけど
カフェレーサーをダサい服着た奴が乗ってるの想像したら変でしょ?
乗る人を選ぶバイクそれがカフェレーサー
一番オシャレな奴が乗ってるバイクはボバーなんだけどね
433 :
774RR:2015/01/08(木) 09:47:02.84 ID:GOgpZJ4L
なるほど。
スタイルに惚れこんでV7racer乗ってます。
見た目だけは気取ってるし、かと言いカフェ乗りのみたいにカスタマイズしてる訳でもなし(二、三箇所程度)
一般人の目にはきっとカフェレーサー人全般として映るけど、カフェレーサー人からすると別の存在かなと。
こないだ信号待ちで、バリバリにカフェカスタムされたSRに服装もキメキメにロッカーズスタイルなレーサー人と並んで、お互いジロジロ見合ってました。
435 :
774RR:2015/01/08(木) 10:52:42.74 ID:dhaE3ofj
436 :
774RR:2015/01/08(木) 11:00:12.99 ID:N1JaijBq
>>434 ここ数年のBMWカフェレーサーの盛り上がりは凄いね
ブリティッシュカフェレーサーの基準から見たら
BMWはカフェレーサーのベース車両としてかなりの異端だと思ってたのに
437 :
774RR:2015/01/08(木) 11:26:20.69 ID:9/anqoyk
>>434 コレサイレンサー小さく見えますけど汎用品?この車両専用品どっちです?
438 :
774RR:2015/01/08(木) 11:56:22.04 ID:N1JaijBq
>>435 バイクはめちゃくちゃカッコイイ!
かなり参考になる
440 :
774RR:2015/01/08(木) 12:59:02.09 ID:7sVOuOqG
BMWカフェかっこいいなぁ。
なんつーか、安定感がある。
441 :
774RR:2015/01/08(木) 13:02:38.05 ID:/G1QIv9t
いやー大先生いなかったらいい流れだ。
443 :
774RR:2015/01/08(木) 13:12:50.54 ID:XBNR5FJM
>>442 フォーク、チタンコート?
先生のプラス15点は伊達じゃねーなw
スロットルホルダーも変わってるね、トマゼリ?TZ?
>>443 よく見てるなwww
インナーチューブの再メッキする時のついでにチタンコートしたった
スロットルはトマゼリ
445 :
774RR:2015/01/08(木) 16:31:34.06 ID:4jtmh5Oj
446 :
774RR:2015/01/08(木) 18:19:24.11 ID:213I/uLh
>>445 なんでリアもワイヤーじゃないの?
後、ホイールが黒なのはかっこいいんだけど
リムだけ黒でスポークはシルバーがいいと思う
447 :
774RR:2015/01/08(木) 18:29:36.08 ID:XBNR5FJM
bmwのカフェスタイルはレンシュポルトで終了だろ。
もちろんレンシュポルトはレーサーだけどデザインソースとしてBMWでは至高
448 :
774RR:2015/01/08(木) 18:37:09.73 ID:+pt/41oP
449 :
774RR:2015/01/08(木) 18:38:42.28 ID:PwbcUBFp
450 :
774RR:2015/01/08(木) 18:41:38.13 ID:213I/uLh
451 :
774RR:2015/01/08(木) 18:55:22.05 ID:xZi5vhq3
452 :
774RR:2015/01/08(木) 19:15:31.11 ID:XBNR5FJM
北島三郎みたいな奴がいるな。
中国系だろうけど香港はもはや中国ではないような。
ある程度余裕が無いとロッカーズのコスプレってできないよな。
香港、台湾位?日本以外のアジアでロッカーズ文化あるの?
韓国は聞かないよねえ?やっぱ精神的後進国なんだろうな。
453 :
774RR:2015/01/08(木) 19:16:57.10 ID:oFO83nm1
中国人、やるじゃないか!
454 :
774RR:2015/01/08(木) 19:17:02.86 ID:kdY3kheT
>>442 結構いい名前が載ってるけど何かスポーツ(走行)か何かやってたの?
455 :
774RR:2015/01/08(木) 19:28:33.43 ID:PwbcUBFp
もうサブちゃんにしか見えないwww
456 :
774RR:2015/01/08(木) 19:38:33.86 ID:xZi5vhq3
457 :
774RR:2015/01/08(木) 19:47:47.13 ID:9k13cyAy
458 :
774RR:2015/01/08(木) 19:48:31.62 ID:7x+Cf9Fj
カッコいいんだかみっともないんだか(汗)
460 :
774RR:2015/01/08(木) 20:38:54.80 ID:7x+Cf9Fj
461 :
774RR:2015/01/08(木) 20:47:43.22 ID:is/nbS2k
やっぱり大先生不要だわ
462 :
774RR:2015/01/08(木) 20:56:19.41 ID:9/anqoyk
>>439 コンパクトで良さげですねぇ>サイレンサー
4DNだと既製品はスパトラしかないし純正は欠品なんで今使ってる継ぎ接ぎと交換したいなぁ。
素直にWとかSRにしとけばパーツで悩む事は無かったか…orz
463 :
774RR:2015/01/08(木) 21:00:57.98 ID:YHLaXCKO
464 :
774RR:2015/01/08(木) 21:13:01.49 ID:0yAHbWHU
ベースにxjr1200安いしタンクの形もノーマルでカッコイイから良いかと思ったけど
1300とくらベルト性能がかなり落ちるみたいで参った参った
465 :
774RR:2015/01/08(木) 21:13:02.68 ID:4GAS7VIP
カフェのカスタムってプチ改ってないのかな。
なんか話聞いてるとハレカスタムよりガチな気がして敷居の高さを感じる。
例えばSRやWでこれしかやってないよーみたいなライトなモノってどんなんだろ。
466 :
774RR:2015/01/08(木) 21:19:22.69 ID:Os8upjr3
このスレでスポークホイールをワイヤーホイールって呼ぶ人いるけど最近はそう呼ぶの?
ワイヤーホイールなんて初めて聞いたよ
468 :
774RR:2015/01/08(木) 21:26:24.57 ID:YHLaXCKO
四輪じゃねーか?ワイヤーホイール
469 :
774RR:2015/01/08(木) 21:26:44.53 ID:9/anqoyk
バイクや自転車だとスポーク、車はワイヤーって言う人が多いんかな?
どっち言われてもあんま気にした事無いけど
470 :
774RR:2015/01/08(木) 21:56:18.27 ID:7x+Cf9Fj
>>465 近々、暖かくなったら、ボンネT100のハンドルをスワローに代える。あとシートをスラクストン用に代える。
俺は多分それしかしないよ。あとはもしかしたらスラクストン用のバックステップ着けるかも。
471 :
774RR:2015/01/08(木) 21:57:12.11 ID:jvUd2lCt
472 :
774RR:2015/01/08(木) 22:01:56.66 ID:PwbcUBFp
>>471 CB450のツインカムエンジンってキレイな形してるよね。
K1あたりでカフェレーサにしてみたいなぁ
473 :
774RR:2015/01/08(木) 22:08:43.68 ID:9/anqoyk
>>471 BMWはカフェっつーよりヒストリックレーサーじゃない?
CB450って格好イイなぁ…そういや近所の教習所の教官が乗ってたっけ…
最後のGT380?はストファイ色が強過ぎる気がする。
474 :
774RR:2015/01/08(木) 22:09:05.77 ID:aMdTDYIH
>>472 K0の鯨の方が「いつでも喧嘩買います/売ります」って前ノメリ感があって良い。
475 :
774RR:2015/01/08(木) 22:17:13.30 ID:PwbcUBFp
>>474 650ツインを打ち負かすのに450ありゃ充分みたいな勢いだったらしいよね
K0クジラは勿体ないからいじらないでそのまま乗りたいな
477 :
774RR:2015/01/08(木) 22:33:10.12 ID:jvUd2lCt
478 :
774RR:2015/01/09(金) 00:53:44.25 ID:SW8HA+LI
479 :
774RR:2015/01/09(金) 01:07:21.36 ID:0nEQTx+V
480 :
774RR:2015/01/09(金) 01:12:51.78 ID:AywEbLNe
>>478 かっこいいなこれ。大先生見てるか?あなたいないほうがスレが健全だぞ
481 :
774RR:2015/01/09(金) 01:22:57.60 ID:0nEQTx+V
>>480 見てるだろうけど、流石に彼なりに呆れて(苦笑)もう出て来ないでしょ。
彼は俺らより高尚で崇高な位の人だから(苦笑)、このスレでは彼には役不足(苦笑)だしね。もう忘れよう。
482 :
774RR:2015/01/09(金) 01:59:04.82 ID:7ysv5/1R
ん?リックマンもダメって人なの?
483 :
774RR:2015/01/09(金) 03:11:11.04 ID:qpbmzUIK
>>478 これ個人売買で売りに出てたけど売れたんかな
485 :
774RR:2015/01/09(金) 06:43:19.16 ID:0nEQTx+V
486 :
774RR:2015/01/09(金) 06:57:22.51 ID:0nEQTx+V
>>482 そういう事じゃなくて、一連の流れで流石に嫌になったんじゃないかな、と。
478を否定はしないでしょ。流石に。
487 :
774RR:2015/01/09(金) 07:19:52.04 ID:qpbmzUIK
>>486 どんな理由で嫌になったの?
はっきり言いなよ
488 :
774RR:2015/01/09(金) 07:37:59.98 ID:0nEQTx+V
>>487 お前何だ?いちいち絡むな。もう揉めるのも鬱陶しいから、忘れようって書いたのによ。
って事でお前も無視するわ。
489 :
774RR:2015/01/09(金) 07:45:03.72 ID:qpbmzUIK
まーた怒って逃げるのか
490 :
774RR:2015/01/09(金) 08:04:07.98 ID:r+SpIem6
>>470 スラクストンってのは初めて知ったけどカッコいいね。
国産じゃないのが残念だけどこのバイクのパーツは色々使えそうだ。
491 :
774RR:2015/01/09(金) 08:30:03.25 ID:lioNXNPD
>>489 どう見てもあんたが怒らせてるな。先生本人?
492 :
774RR:2015/01/09(金) 09:22:34.06 ID:qpbmzUIK
>>491 えっ私が大先生?
じゃあそれでいいよw
では大先生からのお願い
みなさん
>>1のWikipediaを読んで下さい!
カフェレーサーやロッカーズの定義なんてこんなもんです
以降「ぼくがかんがえたカフェレーサーのていぎ」は
個人ブログでも立ち上げてそっちでやって下さい
493 :
774RR:2015/01/09(金) 09:37:22.07 ID:IwBBckiZ
494 :
953:2015/01/09(金) 09:57:25.27 ID:Lph+muma
もう大先生の事は忘れようぜ
495 :
774RR:2015/01/09(金) 10:19:45.28 ID:hbNwzlYM
チェリーズのRnineT売りに出されるって言ってたけど売れたのかな?
496 :
774RR:2015/01/09(金) 11:23:09.91 ID:tGjel8BH
みんな消えていいよww
497 :
774RR:2015/01/09(金) 13:36:31.46 ID:10Jjq4+w
ID:qpbmzUIK
↑何だこいつ
498 :
774RR:2015/01/09(金) 14:10:18.18 ID:9e6psX6g
ただ鉄の塊に跨って 自分の命揺らしてるだけの俺は高みの見物
499 :
774RR:2015/01/09(金) 16:56:28.10 ID:WVnNuxX7
500 :
774RR:2015/01/09(金) 18:27:31.84 ID:8pxPy0J9
腕相撲の人のはリトモセレーノのカスタムなのかな?
自分もR80を少しづついじってるけど同じ形になりそう
501 :
774RR:2015/01/09(金) 19:03:50.26 ID:7ysv5/1R
502 :
774RR:2015/01/09(金) 21:48:29.16 ID:m476f/bj
俺のボバーの判断基準。
前輪のフェンダーが無い。
なんとなく、ついてるものが短いか無い。
以上。
503 :
774RR:2015/01/09(金) 22:03:16.21 ID:nXNt9ss5
あとシングルシートが小さいとかサドルシートにしてるとかが目安かな、俺の場合。
504 :
774RR:2015/01/10(土) 09:19:52.29 ID:aB3gypL9
505 :
774RR:2015/01/10(土) 09:46:38.33 ID:KH9/WnU7
>>504 かっこいいけど錆び付いてるなぁ
走れる状態なのか?
もはやただの置物?
でもかっこいいから良いか
506 :
774RR:2015/01/10(土) 09:49:34.62 ID:Iqi0NB28
>>504 こんな一見派手に手を加えてない(様に見える)の結構好きだなぁ。
見るからに大改造ってのも見応えあるけど。
507 :
774RR:2015/01/10(土) 09:51:17.14 ID:1Yq8ie3g
508 :
774RR:2015/01/10(土) 09:55:52.56 ID:aB3gypL9
アリエルのスクェアフォーにフェザーベッドって初めて見た
510 :
774RR:2015/01/10(土) 10:31:43.35 ID:DD8xPr0w
511 :
774RR:2015/01/10(土) 11:28:07.46 ID:/ypI6XB6
512 :
774RR:2015/01/10(土) 23:45:19.22 ID:aB3gypL9
テスト
513 :
774RR:2015/01/11(日) 08:30:24.54 ID:gjtdMc2/
おおおお!!!
514 :
774RR:2015/01/11(日) 09:36:18.65 ID:TBYEtQwq
515 :
774RR:2015/01/11(日) 09:49:45.09 ID:SMwEzhky
>>514 恐らくミニチュアっぽくなる画像処理?施してるんじゃないかね?
風景写真がジオラマ風になるの…
>>510 倒立とかウェーブディスクが近代的だけど派手なアルマイト色じゃないから違和感少ないね。
516 :
774RR:2015/01/11(日) 10:45:22.92 ID:Jflsp8tF
>>510 スイングアーム伸ばしてる時点で終了。
いつからこんな、ラッセンの絵みたいな、宗教画みたいなバイクをカフェと呼ぶようになったんだ?
517 :
774RR:2015/01/11(日) 10:53:13.44 ID:5w4IxVo2
原理主義者の方ですね。
きっちりした定義と100点のカフェレーサー画像をお願いします。
518 :
774RR:2015/01/11(日) 11:11:50.11 ID:Oa+4Fp4W
ロンスイ以外はバランスよくてカッコいいんだけどなー
>>516みたいな感想は持たないけど、ロンスイだけがちょっと残念…
519 :
774RR:2015/01/11(日) 11:13:51.33 ID:u8mf1IJ5
ダブルのウェーブディスクはやりすぎな気がするけどこれもカフェだと思う
4発でも軽快そうに見せるのがカフェらしさかな
520 :
774RR:2015/01/11(日) 11:18:24.26 ID:Jflsp8tF
>>517 いや、シラネ。
日本人の極平均的な美意識を持ってると自負はしてるが。
kimura某とか言う男のカスタムが好きな奴は好きそうな宗教画だな。
521 :
774RR:2015/01/11(日) 11:25:22.85 ID:P+HSLHZZ
>>520 馬鹿にしてるのか?
あれだって先鋭化されたカフェレーサーのひとつだろ
522 :
774RR:2015/01/11(日) 11:41:13.47 ID:u8mf1IJ5
523 :
774RR:2015/01/11(日) 11:58:47.50 ID:0ZDFtztU
正直ロンスイしちゃうとドラッグマシーンに見えちゃうんだよなぁ・・・
524 :
774RR:2015/01/11(日) 12:14:11.58 ID:1KqhcCp5
横から見るとロンスイという程ではないな。
tp://3.bp.blogspot.com/-eAfBqx_uzmw/VLBMsl6y-1I/AAAAAAAB3l0/4vyOxxRhRAI/s1600/cb%2B900-001.jpg
525 :
774RR:2015/01/11(日) 13:13:37.66 ID:7fDLSGbi
マットブラックもいいなぁ
526 :
774RR:2015/01/11(日) 15:20:43.81 ID:P+HSLHZZ
>>524 ドラッグレーサーには見えないな
バイク好きがガレージに集まって組み立てましたって感じがする
こういうのがイイんだよ
527 :
774RR:2015/01/11(日) 15:38:42.21 ID:1KqhcCp5
528 :
774RR:2015/01/11(日) 15:45:34.46 ID:b8AO1jrZ
貼るなら自分の貼れよ
529 :
774RR:2015/01/11(日) 15:47:43.38 ID:Jflsp8tF
>>526 良くねーよハゲ。
東南アジアでウケそうなコ汚さ。
いや、んな事言ったら東南アジアに失礼か(笑)
マジで、そんな新興宗教みたいのをカフェとかいってんじゃねーぞタコ助。
530 :
774RR:2015/01/11(日) 15:57:05.19 ID:P+HSLHZZ
531 :
774RR:2015/01/11(日) 16:16:45.68 ID:1KqhcCp5
532 :
774RR:2015/01/11(日) 16:17:04.14 ID:6zphcuIQ
新興宗教は大先生でしょw
あいかわらずブーメランがお上手で
533 :
774RR:2015/01/11(日) 16:20:45.56 ID:P+HSLHZZ
534 :
774RR:2015/01/11(日) 16:26:21.92 ID:TBYEtQwq
ミラーが付いてないよ
535 :
774RR:2015/01/11(日) 17:00:04.62 ID:0ZDFtztU
バックステップも付いてないな
この車高だと付けると窮屈になりすぎるかもしれんが
536 :
774RR:2015/01/11(日) 17:29:36.31 ID:F9h4ts/X
>>530 ドラゴンタトゥーの女見ててすごくかっこいいと思った
スワローハンがええよな
537 :
774RR:2015/01/11(日) 21:21:59.70 ID:3y9Ua4zJ
538 :
774RR:2015/01/11(日) 21:23:17.21 ID:lyX7Upgc
539 :
774RR:2015/01/11(日) 21:40:49.93 ID:SMwEzhky
>>537 人によるだろうが俺はマイナスかなぁせめてポリッシュやクロームなら…
540 :
774RR:2015/01/11(日) 22:14:40.24 ID:Jflsp8tF
>>532 大先生って誰?
そんなの知らねーよ屑w
541 :
774RR:2015/01/12(月) 00:12:16.01 ID:y1yDZL1s
いいから消えてろ
命令だ
消えてろ
542 :
774RR:2015/01/12(月) 06:17:40.78 ID:+mvqu8YP
てめぇが消えろやカルト教団員。
543 :
774RR:2015/01/12(月) 09:11:48.39 ID:gApZ+Vsh
544 :
774RR:2015/01/12(月) 09:56:27.15 ID:l9aiAg7U
>>541 俺に噛み付いてたんかwアルマイト好きなら謝るわw
545 :
774RR:2015/01/12(月) 10:23:39.55 ID:fg6zkI4W
それにしても大先生って誰が言い出したんだろうな。皮肉以外のなんでもないが
546 :
774RR:2015/01/12(月) 10:30:03.50 ID:l9aiAg7U
>>545 新興宗教だの原理主義者だのレッテル張り好きなのも居るしなぁw
547 :
774RR:2015/01/12(月) 10:32:51.16 ID:HCe2nMGq
>>545 大先生って皮肉なのか?少なくともおまえより全然賢そうだがw
548 :
774RR:2015/01/12(月) 11:40:46.57 ID:aTCKi+Ze
今は恥ずかしくて出てこれないだろうけどちょっと前は
本気で先生大先生って崇めてるヤツいたからなw
549 :
774RR:2015/01/12(月) 12:02:32.68 ID:CJNZYQ4+
るっせー!!
550 :
774RR:2015/01/12(月) 12:11:20.18 ID:TJjQpLxN
>>548 いやそれはおらんやろー
頑張るオッサンやとは思ってたけどな。
551 :
774RR:2015/01/12(月) 12:28:29.68 ID:HCe2nMGq
ま、華々しいデビューだったことは確かだw
552 :
774RR:2015/01/12(月) 12:30:55.13 ID:cUb2EdRk
>>548 俺は大先生の話好きだったけどな
文章も面白かったし一部が言う様に上から目線で他人のバイクをコケにしてるとも感じられなかったし
でもまあ敵は作りやすい人なんだろうなぁとは思ったけどね
553 :
774RR:2015/01/12(月) 12:31:47.93 ID:ZlEY4NLI
554 :
774RR:2015/01/12(月) 12:34:34.30 ID:cUb2EdRk
555 :
774RR:2015/01/12(月) 12:35:30.68 ID:TJjQpLxN
>>552 そこから先を読み取ると一気にショボくなるんよあのオッサンは。
556 :
774RR:2015/01/12(月) 12:47:53.52 ID:ZlEY4NLI
本人いないのに擁護するとか本人乙としか
557 :
774RR:2015/01/12(月) 13:29:10.95 ID:HCe2nMGq
え?俺も割と楽しみにしてたけど?
本人乙ってなっちゃう?
確かにこのスレ大学行ってない人多そうだし先生とは話合わなそうだよね。
558 :
774RR:2015/01/12(月) 13:35:57.46 ID:fe+h9Ohc
大学行っててその程度か…
559 :
774RR:2015/01/12(月) 13:47:28.23 ID:ZyTFYmZY
>>556 そんなもんの?
じゃあ君は例えば芸能人の話をする時には芸能人本人の前でするの?
誰かが書いた本について批評する時は著者の前じゃなければみとめないのかな?
本人が居ようといまいと関係ないよ
俺は自分が大先生のレスを読んで感じた事を言っただけだよ?
君の言っている事は論点が少しズレているんじゃないかな?
560 :
774RR:2015/01/12(月) 13:47:48.32 ID:Wt19YA39
>>558 なw大学行ってないお前がこんなに頑張ってるのになw
561 :
774RR:2015/01/12(月) 13:58:04.10 ID:fe+h9Ohc
面白いと思わないヤツは高卒中卒てか(笑)
本人乙とか言ってた人は知らんが少なくとも
大卒とか関係なくレッテル貼りの精神遅滞起こす粗末な脳ではないわ
お前先生よりも夜勤のほうがお似合いだな
夜勤2号(笑)
562 :
774RR:2015/01/12(月) 14:08:52.44 ID:Wt19YA39
>>561 いいから学歴言ってみ?w
それと何と戦ってるのかわからんから安価しろな?
563 :
774RR:2015/01/12(月) 14:08:52.65 ID:HCe2nMGq
まあぶっちゃけDQN臭半端ないカフェとかもあるじゃん?
あんなのとは区別したいって気持ちもある。
それが
>>561の言うレッテル貼りになるのか知らんが。
564 :
774RR:2015/01/12(月) 14:24:18.96 ID:fg6zkI4W
>>547 皮肉だろ?それがわからないお前の脳内は相当のお花畑みたいだが
565 :
774RR:2015/01/12(月) 14:26:01.29 ID:fe+h9Ohc
>>562 はいはい大卒ですよ
バイク板で学歴語る必要あるん?
とりあえず落ち着こうか(笑)
566 :
774RR:2015/01/12(月) 14:32:09.31 ID:aTCKi+Ze
>>552 俺も話は楽しんでたけどね
ただ先生が叩かれると信者が湧いてきて「先生の事悪く言う奴はわかってない奴だから
気にしないで続けて下さい」みたいな事言いだすのが、素性の知れない奴相手に
よくそこまでへりくだれるもんだなーと思ってたよ
567 :
774RR:2015/01/12(月) 15:18:36.34 ID:pAbZb3BU
なんにしても先生の出現によってこのスレが活気付いてカフェレーサーとはなんぞやの論議が少しでも交わされたことに異議がある。
後々カフェレーサー史に刻まれるであろう
568 :
774RR:2015/01/12(月) 15:30:26.50 ID:XM5jOSJv
でも偏執的だぜ?
569 :
774RR:2015/01/12(月) 15:31:44.27 ID:kOfz7RXx
570 :
774RR:2015/01/12(月) 15:39:55.65 ID:XM5jOSJv
意義の打ち間違いと知っててからかってるだろw
571 :
774RR:2015/01/12(月) 18:28:30.42 ID:LH1zOkkz
バイク板のカフェレーサースレで、何張り切ってんだよ、お前ら。
本当にくだらねえ奴らだな。
572 :
774RR:2015/01/12(月) 20:09:51.51 ID:aNIIUkDl
中卒だけどカフェ乗り失格ですか?
573 :
774RR:2015/01/12(月) 20:14:54.53 ID:TJjQpLxN
>>572 中卒は問題ないけどお前はつまらんし鬱陶しいからダメ。
574 :
774RR:2015/01/12(月) 21:44:24.39 ID:ouWkDIi5
むしろカフェ文化的に言えば中卒高卒ブルーカラーがふさわしいわけだが・・・
575 :
774RR:2015/01/12(月) 21:44:24.78 ID:FCBTyxG8
実際にカフェでオフ会して議論すればよろしいがな。
ライダーズカフェってアンティークスカフェぐらいしか知らんのだけど、皆さんはどういうとこ行くの?
576 :
774RR:2015/01/12(月) 22:09:30.10 ID:NR7T8Lst
とうとう学歴の話になっちゃった
年収の話もどう?彼女の話は?
577 :
774RR:2015/01/12(月) 22:22:21.30 ID:ZZ2fp2Vi
サービスエリアとかパーツ屋の駐車場とかで何か言われたらブン殴りたくなるタイプだな。
578 :
774RR:2015/01/13(火) 00:30:41.10 ID:8w+8PElF
でも実際にオフ会やったらお前らみんな優しいんだろ?
こんなギスギスしないんだよな
579 :
774RR:2015/01/13(火) 07:07:09.32 ID:0Ft9zgf0
誰一人としてカフェレーサー乗ってなかったりしてw
580 :
774RR:2015/01/13(火) 08:44:56.34 ID:7vwMPcFw
うん
581 :
774RR:2015/01/13(火) 08:55:43.38 ID:jxersaXu
>>574 あしたのジョーに憧れたからと泪橋で暮らす必要はないw
582 :
774RR:2015/01/13(火) 09:01:17.84 ID:IfBVVE6V
明日はどっちだ?
583 :
774RR:2015/01/13(火) 09:54:09.45 ID:SSGDgh2W
>>581にはもう少し噛み砕いて優しく言ってあげなきゃね
584 :
774RR:2015/01/13(火) 10:44:57.56 ID:00FLS7HV
>>579 このスレは初めてか?
愛車を晒した勇者が何人かいただろ
585 :
774RR:2015/01/13(火) 10:58:35.73 ID:0Ft9zgf0
586 :
774RR:2015/01/13(火) 11:01:04.82 ID:4cc19VE4
>>585 前スレの
>>905って言われてもワカラン。伝説か何かになったのか?
貼ってくれ。リンク貼ってくれそういう時は。
587 :
774RR:2015/01/13(火) 11:32:00.12 ID:yC08sr2S
あー 伝説の905か
奴は風になったと聞いたけど
588 :
774RR:2015/01/13(火) 11:43:06.12 ID:vhP1b10j
589 :
774RR:2015/01/13(火) 12:21:19.09 ID:0Ft9zgf0
例の先生に20点という点数で風になりました(´・ω・`)
590 :
774RR:2015/01/13(火) 12:25:11.83 ID:JRUSAiYB
SRごときじゃそんなもんだろ
591 :
774RR:2015/01/13(火) 12:34:06.71 ID:tK0baSvp
まあ20点だわw
592 :
774RR:2015/01/13(火) 12:59:29.49 ID:Ht35r1Wi
ほんと写真貼られると単発煽りする奴増えるなあ
アフィカスなんだろうなあ
593 :
774RR:2015/01/13(火) 13:19:13.27 ID:i+wlbJU/
2ちゃんなんだから叩かれる覚悟が無い奴は貼らない方がいい
小心者は拾った画像シコシコ貼ってろ
594 :
774RR:2015/01/13(火) 13:50:13.51 ID:7vwMPcFw
悪くは無いんだが運転中は「このメーター邪魔!!」って事になりそうだな
595 :
774RR:2015/01/13(火) 14:43:46.25 ID:IdUGVopW
>>574 それはロッカーズだっぺよ、これだから中卒はw
596 :
774RR:2015/01/13(火) 14:48:17.02 ID:i+wlbJU/
カフェレーサーはロッカーズカルチャーに内包されるもんだろ
ロッカーズが無ければカフェレーサーは無かった
597 :
774RR:2015/01/13(火) 14:51:49.08 ID:7vwMPcFw
ロッカーズが無ければ陣内孝則も無かった
598 :
774RR:2015/01/13(火) 15:11:11.40 ID:eTllUGTi
>>595 そもそも富裕層は既に車の時代だったんだよ
収入の少ないブルーカラーの若者たちがなけなしの金で買ったのがバイクだった
若者の常で誰よりも速く走りたいと思うようになり、それぞれが出来る範囲と創意工夫でカフェレーサーを作っていった
当時の写真などを見るとわかるけど、らしくチューンされたバイクは当然あったがほぼノーマルで乗ってる奴も多かった
599 :
774RR:2015/01/13(火) 15:39:12.02 ID:IdUGVopW
>>598 バイク買えりゃ中流だっぺよ。
本当のブルーカラーはパブでフットボール観戦だっぺ。
600 :
774RR:2015/01/13(火) 15:41:30.67 ID:4cc19VE4
>>598 だな。だから先生とかいう奴は矛盾だらけなんだ。
カフェレーサーが「思想」なら、まずは与えられた吊しのバイクで腕と度胸を鍛えるのが先だし、
当時のクソガキ連中もそうだったはずだ。先生の言ってることはカネ掛ける話ばっかり。
601 :
774RR:2015/01/13(火) 16:04:01.38 ID:rz3P7Y6j
>>593 叩くのは良いんだがいちいち煽ってレス増やそうとしてるゴミがいるのがね
602 :
774RR:2015/01/13(火) 16:06:29.41 ID:i+wlbJU/
603 :
774RR:2015/01/13(火) 16:19:18.61 ID:HgKg6Ob3
604 :
774RR:2015/01/13(火) 16:20:24.46 ID:4cc19VE4
605 :
774RR:2015/01/13(火) 16:33:02.81 ID:DkCaDgZM
皆さんに聞きたいのですが。
フロントフェンダーレスはカフェレーサーじゃない?
カフェだというならフロントフェンダーは無いとダメ?
フォークバラスのにフェンダー外したら思いのほか格好良いと思ったんだけどなんか違和感が…
606 :
774RR:2015/01/13(火) 16:42:39.06 ID:i+wlbJU/
個人的にフェンダー無いのは嫌い
607 :
774RR:2015/01/13(火) 16:43:07.54 ID:eTllUGTi
>>605 そのへんは人それぞれじゃね?
フォークブーツ付けたりガード付けたりすればフェンダーレスでも構わんと思う
608 :
774RR:2015/01/13(火) 16:49:59.33 ID:IfBVVE6V
>>605 100人100通りの考え方だから似合ってればいいんじゃないの?
ただ機能性として役に立たないものであっても、走りにジャマをさせない
雨水策として付けていた方がバイクとしてのやる気を感じる。
法的装備は無くても走りの機能性は損なわないけど市販レーサーや
実戦のレーサーに装備されてるような部品は走るために意味があっての
部品だからね。
609 :
774RR:2015/01/13(火) 16:51:09.94 ID:DkCaDgZM
>>606 なんか違和感が拭えなかったんだよね、オートレーサーを思いだした
>>607 そっかブーツとか付ければありかもしれない、付ける予定無いからやはりフェンダーありかな…
ありがとう。
610 :
774RR:2015/01/13(火) 16:54:46.86 ID:DkCaDgZM
>>608 説得力あるなぁ、たしかにレーサーにも付いてるし機能的な面でもメリットあるな。晴れの日専用だから無くてもとか思ってやってみたんだけど。
ただ車の時からなんだがタイヤむき出しが格好良く見えるんだよね男っぽいというかなんというかw
611 :
774RR:2015/01/13(火) 16:58:52.99 ID:eTllUGTi
>>610 ついでだけど、クラシックな金属製のしっかりしたフェンダーには多少のスタビライザ効果もある
プラやFRPではその手の効果は期待できないけど
フォークのねじれ防止を考慮に入れるならスタビを兼ねるフェンダーを付けるという選択肢もある
612 :
774RR:2015/01/13(火) 16:59:41.40 ID:IfBVVE6V
>>610 そういう美観を否定する気もないし、実際に仕上がったマシンに違和感がなければ
それでいいんじゃないか。
613 :
774RR:2015/01/13(火) 17:06:59.75 ID:DkCaDgZM
>>611 フォークのねじれ防止!!成る程レスにしてもスタビライザー的なのは付けれたら付けた方が良いかも
ありがとう全然考えてなかったよ。
614 :
774RR:2015/01/13(火) 17:10:32.63 ID:eTllUGTi
>>613 まぁクローズドサーキットなんかで限界まで攻めたりしないならプラセボかもしれんけどねw
615 :
774RR:2015/01/13(火) 17:11:03.06 ID:DkCaDgZM
>>612 レスありがとう
実は写真撮ったんだけど角度も今一、更には過去にうpした事ある車両だから…ちょっとなんだろ…
違和感あるかな…正直分からなくなってしまった。
616 :
774RR:2015/01/13(火) 17:14:08.58 ID:DkCaDgZM
>>614 そんなんはしないからスタビライザーとしては無視して大丈夫だね。
みんなありがとう、くだらない質問だったんだけどレスサンキューです。
まぁ最後は結局自分で決めろって事になるんだけどね
617 :
774RR:2015/01/13(火) 17:15:47.94 ID:DkCaDgZM
618 :
774RR:2015/01/13(火) 17:22:43.57 ID:eTllUGTi
>>617 渋いな
レスでも十分雰囲気出てると思う
まぁおっしゃる通りで最後は自分の感覚を信じようぜw
619 :
774RR:2015/01/13(火) 17:30:20.29 ID:RWOK+ZdW
620 :
774RR:2015/01/13(火) 17:33:34.53 ID:DkCaDgZM
>>618 ありがとう。普段フェンダー付けてるから目新しいフェンダーレスが格好良く感じたのもあるかなと
フェンダー取り外しなんて直ぐだからいろいろやってみるよ
とりあえず全く無しではないようだから安心した。
621 :
774RR:2015/01/13(火) 17:37:58.22 ID:DkCaDgZM
>>619 すまん、横から写真を撮ってない。
車両は実家に…近いからおかしてもらってて手元にない。
かっこいいなんて言ってくれたから喜んでうpしたいんだけどw
622 :
774RR:2015/01/13(火) 17:39:47.99 ID:DkCaDgZM
623 :
774RR:2015/01/13(火) 17:41:25.12 ID:RuY4jfIw
これベースは何ー?
624 :
774RR:2015/01/13(火) 17:43:53.97 ID:0Ft9zgf0
>>617 ライトは小さいプロジェクターをゼッケンの下に付けてるの?
625 :
774RR:2015/01/13(火) 17:45:04.25 ID:DkCaDgZM
>>623 ベースはホンダドリーム50だよ。
ベースと言う程いじってなくて申し訳ないけど…
626 :
774RR:2015/01/13(火) 17:47:27.32 ID:DkCaDgZM
>>624 そうそう、LEDライト吊るしてゼッケンプレートのライトにかかる所だけ切りかいて付けてるよ。
627 :
774RR:2015/01/13(火) 17:51:50.47 ID:0Ft9zgf0
>>626 ライト穴なしのフルカウルとかでもいいね
出たばかりの頃買ったことあるけどリミット解除で18000とかまで回るよね
628 :
774RR:2015/01/13(火) 17:59:27.32 ID:jxersaXu
>>617 カッコいい。
難しいウンチクよりやっぱ自車撮りのアップ姿勢は素直にカッコいいね。
昔の人たちも自分のバイクを自慢し合ってたんだろうしそのスピリッツこそがカフェっぽいw
629 :
774RR:2015/01/13(火) 18:02:27.94 ID:DkCaDgZM
>>627 レスありがとう。
ライト無しフルカウルも実は悩んだんだ、そっちの方が王道ぽいんだけど街中ならこっちかなでゼッケン仕様にしたよ
630 :
774RR:2015/01/13(火) 18:08:21.15 ID:DkCaDgZM
>>628 ありがとう!!嬉しいよ〜
写真のセンスがなさ過ぎだけどw
そのスピリッツは楽しいかも!!
631 :
774RR:2015/01/13(火) 18:09:35.64 ID:zZGdGGcp
ドリーム50かっこいいよね
友達の奥さんが乗っててよくオッサンバイク海苔にナンパされるって言ってた
632 :
774RR:2015/01/13(火) 18:13:08.09 ID:UiT1it9R
モチーフになったCRの時代だとフェンダー無しも珍しくなかったんじゃないかな?
しかしフルカウルじゃなく敢えてゼッケンプレート仕様ってのは実に渋い…。
昔クラブマン誌で製作したドリーム50レーサーみたくアウタースプリング仕様のFフォークと組み合わせても
更に渋くなるかも…
633 :
774RR:2015/01/13(火) 18:15:15.06 ID:DkCaDgZM
>>631 ドリーム格好良いよね、女性がのってるのも渋いな。
ナンパはきっとバイクのせいばかりではないでしょ〜
634 :
774RR:2015/01/13(火) 18:18:59.54 ID:DkCaDgZM
>>632 ゼッケン仕様気に入ってるから嬉しい、ありがとう!!
アウタースプリングも機会があったら入れてみたいね、あれは古臭くて格好よい。
635 :
774RR:2015/01/13(火) 18:33:11.50 ID:IfBVVE6V
636 :
774RR:2015/01/13(火) 18:42:20.63 ID:DkCaDgZM
>>635 レスありがとう、たしかにそうだよね。
フェンダーもう一度付けて良く考えてみるよ〜今はやっぱフェンダー有りだろと思ってる
637 :
774RR:2015/01/13(火) 18:53:31.91 ID:SYfHNBUp
638 :
774RR:2015/01/13(火) 18:55:39.64 ID:4cc19VE4
スゲーな、フロントフェンダーだけで17レス!!!
並々ならぬ拘りと愛を感じるぜ
639 :
774RR:2015/01/13(火) 19:02:51.98 ID:DkCaDgZM
皆さん感謝です!!やっぱりバイクは楽しくないとね〜
640 :
774RR:2015/01/13(火) 20:17:24.09 ID:F3ln2jsr
641 :
774RR:2015/01/13(火) 20:40:22.32 ID:sxF0u1vY
642 :
774RR:2015/01/13(火) 22:02:55.09 ID:DkCaDgZM
>>641 そんな感じは狙って無いからやっぱりフェンダー付けようと思う、機能的な面とスタイル考えるとフェンダー有りが良いかな。
643 :
774RR:2015/01/13(火) 22:53:54.97 ID:E0VNvM+/
>>641 だから一度はSRを経験すべきなんだ。鍛えられるからな。
644 :
774RR:2015/01/13(火) 23:22:50.78 ID:RWOK+ZdW
おれはアメリカンな感じになるからフロントフェンダーなしが好きだ。でもSRでやるとほんとふにゃふにゃだぜ。マジで曲がらない。
付けたら直った。スタビ効果抜群だぜ
645 :
774RR:2015/01/13(火) 23:30:57.94 ID:sxF0u1vY
>>642 まあさっきの奴は格好良かったけどね笑
乗ってみて違和感あったりしないの?
>>643 そして俺はSR乗りでもなんでもないから実は最近知ったんだぜ!
どっかのブログにSR乗りには常識!みたいなこと書かれててほおーんと思ったわ。
646 :
774RR:2015/01/14(水) 16:02:14.09 ID:oRjmsVTJ
>>645 まだ乗ってないんだ、スタビとして機能してるとは思わなかったよ
どんなに格好良くなっても走りがスポイルされるのは嫌だな〜
647 :
774RR:2015/01/14(水) 16:10:01.05 ID:NUPrQ4/j
デチューンはカフェレーサーじゃないって先生が言ってた。
648 :
774RR:2015/01/14(水) 16:58:48.77 ID:bGjYeMuI
649 :
774RR:2015/01/14(水) 17:09:09.59 ID:v6nO/gHF
>>648 GBとかSTかと思いきや…
俺、ツインショックじゃないと嫌だなあ。ある程度クラシックな方を向いてないとカフェではないと思う。だから外装変えても厳しいんじゃないかなあ。
そして最後のやつは何?
650 :
774RR:2015/01/14(水) 17:12:22.31 ID:Q77RD2EO
CS250ってKLXのエンジンのルーツだっけ?
オールドスタイルベースと違って手間暇掛かるバイクばかりだなぁ…
SDRはベースに向いてそうだけど。
651 :
774RR:2015/01/14(水) 17:15:49.32 ID:NUPrQ4/j
素でカッケーのはSDRとグースだな。
最後のはマランカ?
652 :
774RR:2015/01/14(水) 17:52:45.63 ID:NUPrQ4/j
カワサキって書いてあったなw
653 :
774RR:2015/01/14(水) 17:54:54.98 ID:vsinApz8
654 :
774RR:2015/01/14(水) 18:00:03.59 ID:r4bUQh8K
>>651 しぬほど同意。あの2台はいつも、また乗りたいと思い続けてる。特にグース。もう完全にスズキ汁でビチョビチョ。
655 :
774RR:2015/01/14(水) 18:09:19.41 ID:bGjYeMuI
656 :
774RR:2015/01/14(水) 18:32:08.67 ID:BdaAaESv
>>655 1枚目は好き、それ以降は凄く残念な感じ。オレならシートを中心にもう一度造り直すな
657 :
774RR:2015/01/14(水) 18:34:53.26 ID:oHKkiLUh
その頃はシートに合わせるためにタンクを窪ませたモデルが多かったよな。
それさえなければグッドデザインと呼べるモデルも沢山あったと思うけど、窪ませてたおかげで全て台無しだ。
658 :
774RR:2015/01/14(水) 18:37:40.75 ID:r4bUQh8K
>>655 グースはこれ、350だよな。前の画像も。俺ならマフラー換えてオールペンするだけに留める、っていうかそうやって昔乗ってた。
カフェかと問われれば違うかも知れないけど、プアマンズファクトリーカスタムとして記憶に残る1台だ。
659 :
774RR:2015/01/14(水) 18:39:16.90 ID:cc0vONFV
雨の夜にFフェンダー外した状態で乗るとライトアップされた噴水が目の前に現れて
マトモに走れたもんじゃないぞ
660 :
774RR:2015/01/14(水) 19:00:59.44 ID:rExLUqA5
ドリームはフェンダー付きが好きだな。
661 :
774RR:2015/01/14(水) 19:08:51.84 ID:bGjYeMuI
チビで軽量なんで大きなのは似合わないんだよね。
カフェっぽく弄るんだったらバイク代+部品代諸々・・・(汗)
662 :
774RR:2015/01/14(水) 19:10:33.00 ID:7gcw5DEx
250tもあれば十分だよ。
むしろ最近125tでカフェ作りたくなってきた。
663 :
774RR:2015/01/14(水) 19:18:41.40 ID:bGjYeMuI
どのあたりがオススメ?
664 :
774RR:2015/01/14(水) 19:29:31.39 ID:hcyYAwhe
お前らにちょっと聞きたいんだけどさ
自分がバイク関係のイベントやるとしたらどんな事やる?
場所は国内で規模もある程度大きくても良いとしたら
やっぱりカフェやロッカーズにこだわったイベントやる?
またはどんなイベントなら行きたい?
バイク以外でもこんなイベントあったら良いなぁなんてある?
665 :
774RR:2015/01/14(水) 20:02:04.96 ID:7gcw5DEx
>>664 それ、発想が逆じゃね?
共通性のある趣味とか集団とか場所とか、特色他をアピールしたいからイベント化するものであって、
イベントをしたい、題材何にしよう?というプロセスだと、よほど練り込まないとコケる。
666 :
774RR:2015/01/14(水) 20:02:10.80 ID:BdaAaESv
667 :
774RR:2015/01/14(水) 20:08:30.71 ID:hcyYAwhe
>>665 うん分かるんだけど今回は人を集めるイベントを0から考えないとなんだよ
だから色んな人にアイデアを聞いてみたくて
>>666レースは良いよね
色々クリアしないといけない事もあるけど一旦置いておいて素人でも参加出来るレースとかは需要あるかな?
オフやモタなんか面白いかもだね
668 :
774RR:2015/01/14(水) 20:25:41.67 ID:7gcw5DEx
>>667 商品開発から店頭プロモーションまで大体プロセスは似たようなもんなんだけど、
まずは対象層で「バイク」以外の要素を抽出してみたらどうよ。
あくまで私の考え方だけど、今回バイクイベントをせにゃならん、という命題がある場合、
手っ取り早く絞る方法としては、告知媒体から逆算する。
「ここでこの告知を見る層・対象は…」って感じでね。
ごめん、私このスレにはほぼ新参者だから、失礼があったらごめんなさい。
669 :
774RR:2015/01/14(水) 21:04:23.13 ID:hcyYAwhe
>>668 いえスレ違いな話は俺が始めた訳だから俺的には全く失礼じゃないです
むしろ丁寧なレスありがとうです
参考になるし
670 :
774RR:2015/01/14(水) 21:18:25.92 ID:CvxBm0Gb
>>655 >CAFEとは程遠いけどw
そんなことないよ
4番目とかすごくイイじゃん
671 :
774RR:2015/01/14(水) 21:24:03.96 ID:7gcw5DEx
大丈夫ならば、スレチ承知でもう少しだけ。
「告知媒体から逆算」はあくまで邪道。
人を集めるイベントをしなければならない立場上、店なり母体なりが既にあって、
既に告知方法が限られている(店頭やHP等)という推測から、私がテキトーに答えているのみ。
これがもしバイク用品メーカーさんならば、自社製品の対象層(デザインや価格)から、顧客属性を絞り込める。
バイク屋さん主催のツーリングイベントなんて、超大雑把な属性絞り込みだからね。
自社顧客=バイクに乗っている、うちの近所の人たち。
だから、日帰りでどこに行けるか?どのルートで行くか?が大体決まってしまうし、
対象年齢他の属性がバラバラだから、バイク以外の共通性が必要なイベントは実施しにくい結果のツーイベだったりする。
このスレ対象にするならコーヒーブレイクミーティンg…おっとオカシイゾ以下略
672 :
774RR:2015/01/14(水) 22:22:58.59 ID:CFu8Ev1/
サーキット走行会でいいんじゃね?
673 :
774RR:2015/01/14(水) 22:37:09.02 ID:sXGMBwpq
スワップミートで
ハレ以外のスワップミートってあんまりない気がするけど俺が知らないだけ?
674 :
774RR:2015/01/14(水) 22:51:15.17 ID:7gcw5DEx
>>673 スワップミート、いわゆる部品交換会なら今でも各地で開催されているぞ。
ヤフオクが確立されて以降は各地だいたい下火だが。
以前は別モから情報仕入れていたが、ここ暫くは読んでないな…。
675 :
774RR:2015/01/14(水) 22:59:38.36 ID:CFu8Ev1/
676 :
774RR:2015/01/14(水) 23:05:28.79 ID:7gcw5DEx
677 :
774RR:2015/01/14(水) 23:15:17.17 ID:sXGMBwpq
>>674 俺アンテナの張り方が悪かったんだな。気を付けて探してみるよ
ハレのは出店してるバカカスタム屋がガチで儲けようとしてて
交渉の余地なんか無いからな。プラグなんか送料入れてもネットの方が安い
678 :
774RR:2015/01/14(水) 23:31:47.18 ID:Q77RD2EO
車だとオールドタイマーに情報載ってるね、運良ければバイクパーツも出品されてる場合あるし。
実家のスバル360の部品集めもしてるからチェックは欠かさない様にしてる。
679 :
774RR:2015/01/14(水) 23:48:32.47 ID:7gcw5DEx
>>677 いまどきの部品交換会は、雑多な個人売買会みたいなところがほとんど。
バイク以外の商品陳列の方が多いイメージだなぁ。
ここんとこあまり回ってないし、地域や主催者の方針にも因るのでアレだが。
安いかと言われると、おそらく中華謹製パーツ屋さんが安定して出店しているとしか言いようが無い。
どこか一箇所に定期的に顔出して、現地で開催情報仕入れるといいと思うよ。
680 :
774RR:2015/01/15(木) 00:31:38.87 ID:j3a9SFNH
俺SDR 200注文したわ
681 :
774RR:2015/01/15(木) 01:27:10.77 ID:kbYtNU6r
>>671 本当丁寧にアドバイスくれてありがとう
今回は会社からとにかく何でも良いから人を集められるイベントの案を幾つか考えて企画書を作って来るように言われて…
母体はかなり大きな所だからイベントの告知自体も内容によってはテレビなんかにCMうつ事も可能
ちょっと色々煮詰まってしまって…
自分がバイク好きでこのスレにも良く来るから何か何でも良いからヒントが貰えたらと思って聞いてみました
682 :
774RR:2015/01/15(木) 01:45:20.76 ID:uP4P6dG4
>>681 いえいえ、私も昔2年だけSP業界の弱小企業のさらに端くれに居たことがあったので、
その頃を思い出しながら…いえ専門用語なんて既に記憶の彼方なのですが、
そんなこんなで出しゃばりましたw
テレビCM打てるくらいの予算規模なら、媒体からの逆算は無理ですね。
とりあえず「なぜイベントをしたいのか」という基礎から一つ一つ積み上げてみてください。
出入り業者でそのテの人(販売促進系)の人が居るなら、話のタネに投げてみると多分食いついてくるんだけどねw
もちろん、仕事が欲しいから食いついてくるんだけどw
683 :
774RR:2015/01/15(木) 01:47:19.05 ID:AU3/Ukvx
幾つになってもバイク乗りは子供みたいなもんだからな。
バイク乗りの関心を広く集めるならオネーチャンだよ。無料で景品を配るのも集めやすい。コーヒー、蕎麦も釣りやすいキーワード。
この辺をきっちり抑えるとかなり貧乏臭いことになりそうだが、「大人の集まり」って空気は出さないとな。そこがイベンターの腕の見せ所か。
子供を騙すのは意外と大変。
684 :
774RR:2015/01/15(木) 01:50:14.73 ID:XhTpJ2JB
蕎麦に釣られるロッカーズって
685 :
774RR:2015/01/15(木) 02:08:57.27 ID:uP4P6dG4
このスレの住民相手にイベントするなら…
…そうだな、架空の話なので、設定は無茶振りな方が良いよな…
清涼飲料水メーカーが無糖缶コーヒーの戦略でカフェレーサーという対象に目を付けたとする。
広めの駐車スペースが確保できる場所、全国で一箇所のみで開催するとしたら
長野や岐阜辺りでキャンプ場併設の場所を探して会場を抑える。開催は一日のみで十分。
自社製品の無料配布とともに、新製品でも並べられればなおヨシ。
製品の原材料(つまり豆)を使ってその場でプロがコーヒーを入れてみても良いかもしれないがここは賛否有り。
(美味しいものを缶に新鮮な状態で詰めてるんですよというポジ、味が違うといわれる可能性のネガ、どっちを取るか。)
タレント使えるならトークショ−。
きれいなねーちゃんは多分必須、お飾りなら20前後でも構わん、喋らせるならたしか25歳以上。
来場者の写真とって特設HPにUPはバイクイベントの基本、
バイクメーカーや用品関係とのコラボも基本。カフェレーサー対象なら革製品メーカーは押さえておきたい。
あとは適当にコラボメーカーさんにもイベント内容出させればいい。
数百人呼べる算段があるなら「革ジャンオーダーメイド一着プレゼントじゃんけん大会なんてどうだ?(無茶ブリ)」
…無茶とか言いながら脳みそ錆ついててベタなのしか出てこねーやw
686 :
774RR:2015/01/15(木) 09:14:05.87 ID:+5dTNb6l
>>680 前からSDRスレを覗いていたけど、彼らの熱意と知識凄いな。
オフ会では浜松に数百台集まって開発者の講演聞いたりとか、
故障対策品をオーナーらで開発したり、レースやったり。
一人乗りの潔さもあるし、軽快で街中でも速そうだし、
心意気としてはこのスレ住人よりカフェレーサー的な気がする。
もちろん単一車種だから違うんだろうけど。
687 :
774RR:2015/01/15(木) 15:14:40.37 ID:Vjd3Y9VH
688 :
774RR:2015/01/15(木) 15:17:41.91 ID:+GOwyLDr
>>685 そして出入り口で違法改造大漁キャンペーンも開催され
企業イメージ大幅ダウンで二度と開催されないという幻の集会になるんですね。
689 :
774RR:2015/01/15(木) 22:58:47.14 ID:Yfpfsjnl
>>688 チャリティイベントにして募金はイベント開催する市町村の福祉協議会とかに寄付すればいいかも。
地元に金落ちるイベントなら飲酒は論外だが極端な違法改造でなければ御目溢しして貰えるし…。
690 :
774RR:2015/01/16(金) 01:31:45.20 ID:IDdgwgwG
>>686 SDR乗りはなんか特有の空気あるよな。
SDR関連のサイト見てると改造パーツは取り敢えず重量を測る原則らしい。色々交換して数g軽くなったとか、熱意と細かさが半端ない。
691 :
774RR:2015/01/16(金) 09:21:45.28 ID:nFyeQFor
カヘッ
692 :
774RR:2015/01/16(金) 11:29:21.05 ID:plvrLV3E
カフェレーサーは見た目(ファッション含む)が8割だから、SDRは違うんじゃないか?
心意気としてはバイクマニアとかだと思う。
693 :
774RR:2015/01/16(金) 11:34:53.91 ID:pQkbMY7M
SDRをカフェと思ってる奴はいないだろ
694 :
774RR:2015/01/16(金) 11:37:55.00 ID:MFXvaLl/
695 :
774RR:2015/01/16(金) 12:27:39.14 ID:v6gKb6m4
696 :
774RR:2015/01/16(金) 12:34:28.33 ID:MFXvaLl/
>>695 ちょっといじればカフェレーサーの出来上がり
697 :
774RR:2015/01/16(金) 12:43:13.90 ID:Hbu+FB1a
なるほどね・・
ここからカフェとは何ぞ?って議論のスパイラルになって結果的に敷居が上がるわけか・・
新参だけど、こりゃネオスレ必要なんじゃないかなぁ。
698 :
774RR:2015/01/16(金) 13:23:04.94 ID:+hZidx92
トラスのツインスパーフレームがカフェじゃない
リアサスがリンク付きのモノショックなのがカフェじゃない
ダサいキャストホイールがカフェじゃない
SDRは良く出来たライトウェイトスポーツではあるけど構造的にどんなに弄ってもカフェにはならない
699 :
774RR:2015/01/16(金) 13:36:05.27 ID:02kAqwvt
カフェじゃないだろSDRは。
700 :
774RR:2015/01/16(金) 13:40:53.86 ID:U/oA1s5z
違うと思ってるヤツには違うってだけの話だろ。
オレには立派なカフェレーサーだわ。
701 :
774RR:2015/01/16(金) 13:46:00.21 ID:5IVQp0xV
SDRはカフェレーサースタイルである。
しかし以下の改造のどれかを施せばカフェレーサーである
ポジション、操作系を自分の体に合わせる
軽くする
前面投影面積を減らす
動力系のパワーアップ
駆動系の抵抗を減らす
ブレーキ強化
サスペンションリセッティング
トラスフレームやモノショックがカフェレーサーでは無いなどという事はない。
カフェレーサーは進化している
どうしても当時の雰囲気にこだわりたければカフェレーサーでなくロッカーズと呼称するが良い。
702 :
774RR:2015/01/16(金) 13:46:22.07 ID:+hZidx92
703 :
774RR:2015/01/16(金) 13:58:32.78 ID:02kAqwvt
カフェに行って公道レースしてんだろ。それなら形はともかくカフェレーサーだな
704 :
774RR:2015/01/16(金) 14:17:05.34 ID:plvrLV3E
今月のBGで絶版車の改造特集でカフェ仕様改造も結構あったけど、カフェレーサーとかロッカーズっていうと違う気がする。
なんとなくだけど金かけずにコツコツと貧乏臭いのがカフェレーサーって感じがする。
個人的意見ですまないが。
705 :
774RR:2015/01/16(金) 14:25:10.72 ID:+hZidx92
>>704 ロッカーズが乗ってんのがカフェレーサーだろ
カフェじゃないのまでカフェと呼ぶ馬鹿は困る
706 :
774RR:2015/01/16(金) 14:29:26.27 ID:nZ0nUMUV
>>705 もう定義厨は引っ込めよ。
全員の心の中に自分の思い描くカフェスタイルがある。
それを尊重して何が出てきても自分がカフェと認めないなら無視して流せ
全員に流されて相手にされなければ自分のバイクがカフェから遠いとあきらめるだろうし
自分が的違いなのかと思い知るだろ。
707 :
774RR:2015/01/16(金) 14:45:41.62 ID:v6gKb6m4
トラディショナルなカフェ以外はネオカフェだろう
708 :
774RR:2015/01/16(金) 14:46:39.88 ID:Hbu+FB1a
709 :
774RR:2015/01/16(金) 14:51:08.34 ID:O7MNv5io
Star Bucks Cafeに集まるSDR乗り達が、ipodから流れる歌が終わるまでに
誰が先に戻り着くかの遊びが流行った。
Neo Cafe racerの始まりだった。
さ、勝負するバイクはドレだ?
710 :
774RR:2015/01/16(金) 14:51:34.73 ID:nFyeQFor
ルネッサはカフェレーサー
711 :
774RR:2015/01/16(金) 14:52:53.07 ID:v6gKb6m4
>>708 ルネッサの紹介なのに何で画像はSRVなの?
712 :
953:2015/01/16(金) 14:54:45.92 ID:jjBm0+l3
オサレバイカーにカフェレーサーを語る資格はない
713 :
774RR:2015/01/16(金) 14:55:19.19 ID:v6gKb6m4
ダサい奴にも語る資格は無い
714 :
774RR:2015/01/16(金) 14:55:29.84 ID:VpYOAoeC
>>709 歌が終わるまでに流行が終わりそうだな。
715 :
774RR:2015/01/16(金) 15:02:17.66 ID:O7MNv5io
716 :
774RR:2015/01/16(金) 15:37:22.93 ID:Hbu+FB1a
>>711 失礼した。
ガチで間違えてたw
>>715 カッコいい。
考えてみるとこのスレ自体がカフェなのかもな。
これはカフェだ、これはカフェじゃない、なにぉーっ?走りで勝負だゴラァ!
ガンズのユークッドビーマインが終わるまでに、ここで先に呑んでたヤツが勝ちだかんな!
と、走りはしないんだけど(´・ω・`)
717 :
774RR:2015/01/16(金) 16:32:11.99 ID:/D4LCzFH
>>715 最後の陰に隠れてるビラーゴ?も結構格好良かった印象…
ピカピカに磨きこまれたのもイイけど適度にヤレたり汚れてるのはやっぱりイイなぁ
718 :
774RR:2015/01/16(金) 17:05:00.70 ID:O7MNv5io
>>717 Virago VX400だね。
発売された当初も結構アメリカンぽくない
オシャレバイクだったよな。
719 :
774RR:2015/01/17(土) 01:38:57.10 ID:LOwx9zrM
>>715 お手本のような女の子乗りだな。
ポジションあってないなら合わせろよ。
720 :
774RR:2015/01/17(土) 02:05:03.88 ID:7oL4m9oY
>>701 べつにレースやりたいわけじゃないっすからw
721 :
774RR:2015/01/17(土) 02:17:52.18 ID:X2HV9Wx8
722 :
774RR:2015/01/17(土) 02:25:00.93 ID:X2HV9Wx8
そして話を蒸し返すようだけど、どう考えてもSDRはカフェレーサーじゃないでしょ。
例えばハヤブサがアメリカ大陸横断に人気だったとして、だからハヤブサはアメリカンなのだ!って言ってるのと同じぐらいの間違いなわけで。
カフェレーサーにライトウェイトスポーツが多かったのはそうかもしれないけど、ライトウェイトスポーツがカフェレーサーなわけではないよ。
723 :
774RR:2015/01/17(土) 02:34:45.12 ID:1g9Y64L8
嗚呼。
斯くして頽廃の翳射し、
やがて化石に至り、
終に博物館の硝子棚に骸を晒す、か。
724 :
774RR:2015/01/17(土) 02:37:52.18 ID:7oL4m9oY
725 :
774RR:2015/01/17(土) 02:46:18.04 ID:X2HV9Wx8
>>724 よく分からないな。や、もちろんすげー頑張ればカフェっぽくはなるかもしれないよ?外装丸ごと変えてさ。
でもノーマルのSDRをカフェとは呼ばないし、改造前提ならどんなバイクでもカフェってことになるじゃん。
例えばスポスタをカフェ仕様にするのは稀によく見るけど、だからと言ってスポスタがカフェなわけじゃないでしょ?
つーかカフェレーサーの素材ってどういうことよ。俺はそれをある程度クラシック風なバイクのことだと思ってたけど。
726 :
774RR:2015/01/17(土) 03:02:26.29 ID:7oL4m9oY
>>725 面倒くさい奴だなぁ
どんなバイクでもスタイルがカフェレーサーになってればカフェレーサーだし
そうじゃないのはカフェレーサーじゃないってだけの単純な話だろ
727 :
774RR:2015/01/17(土) 06:33:47.47 ID:lSO92xFM
SDRがカフェでないと?
で、町中走っててSDRに置いてかれたカフェレーサーは
『形がカフェで無いですから』とか言っちゃうの?
コントですか?
728 :
774RR:2015/01/17(土) 08:24:18.19 ID:j3zcCSZE
729 :
953:2015/01/17(土) 09:02:06.32 ID:fVuZa3DM
古いバイクの方が昔のカフェレーサーのイメージに近いけど
骨董趣味はカフェレーサー的な心意気とは対極の存在だろ
だからSDR乗りってある意味カフェだよねっていう
カフェ(陸)レーサーに対する皮肉
730 :
774RR:2015/01/17(土) 09:03:05.25 ID:fAt7BHWw
731 :
774RR:2015/01/17(土) 09:38:58.73 ID:b7P3G99e
732 :
774RR:2015/01/17(土) 09:39:35.07 ID:b7P3G99e
733 :
774RR:2015/01/17(土) 09:40:11.88 ID:iDM5oQt7
思ってないでしょ。
フルフェイスにパッド入りのバイクジャケットに色の入ったレーシングブーツとか履いてそうだし。
カフェレーサー?ロッカーズ?何ソレ?
とか言われそう。
734 :
774RR:2015/01/17(土) 09:56:31.44 ID:BuhaQuGh
大先生はSSを改造してサーキットや峠を走りまわってこいよ。
そっちの方がスピードに対しての真摯な態度だぜ。
735 :
725:2015/01/17(土) 10:11:54.86 ID:X2HV9Wx8
あれ、俺そんな変なこと言ったかな。割と普通なこと言ったつもりなんだけど…。
SV400Sを現代版カフェレーサーであるって評したのは見たことあるけど、だからといってカフェそのものであるとするのは一般的な見方じゃないと思ってたのは間違いだったか。
てかカフェレーサーとはなんぞってなった時に「街中を速く走るスタイル」って連想するのは多数派なの?
で、その人たちの中では例えばSRをブチ抜くアドレスをカフェレーサーと呼ぶわけかな。なんならビューエルでもいいや。
や、まあ最終的にそれぞれ違うカフェ観があるんだねで終わるんだけどさ。蒸し返しといてなんだけど。マジなのかあー
>>729みたいな皮肉で言ってたとしたら、まんまと釣られて恥ずかしい…
736 :
774RR:2015/01/17(土) 10:29:30.43 ID:a40cLFR4
自分に妥協できないカフェレーサの定義があるのは否定しないが
同様に他人にも侵されたくないカフェレーサの形がある。
なぜ勝敗も正解もないような定義で争おうとするんだろう。
737 :
774RR:2015/01/17(土) 10:49:57.79 ID:0fITUJV9
738 :
774RR:2015/01/17(土) 10:50:08.16 ID:iDM5oQt7
だからファッションも含めて当時のカフェレーサーやロッカーズが好きな人や影響を受けた人が当時の面影を残した改造をしたバイクがカフェスタイルであって、乗ってる人が当時のファッションに影響受けてる
のがロッカーズであって、そのバイクに乗るのがカフェレーサーでいいんじゃないの?
改造やら速さやら外車や旧車とかで考えてたら永遠に答えは出ないよ。
739 :
774RR:2015/01/17(土) 11:17:01.24 ID:z1geQxZk
>>737違うしw
ただSDRをいじればカフェレーサーってのは全力で同意。
740 :
774RR:2015/01/17(土) 11:20:53.32 ID:j3zcCSZE
741 :
774RR:2015/01/17(土) 12:51:11.35 ID:IIfU7F+Z
742 :
774RR:2015/01/17(土) 13:49:29.82 ID:qyzqR0ng
カフェレーサーって、カスタムのジャンルのことだから、どの車種もカフェレーサーになり得るんじゃないの?
ただ、クラシックスタイルだと当時のカフェレーサーカスタム風にしやすいってだけで。
ただ、SDRみたいにトラスダイヤモンドフレームは、それっぽくもならない
743 :
774RR:2015/01/17(土) 15:02:14.06 ID:LOwx9zrM
当時のファッションやバイクを幾ら真似ようが、速さを求めないライダーをカフェレーサーと呼ぶことはない。
744 :
774RR:2015/01/17(土) 15:12:57.13 ID:ZkiJr0tO
速さを求めたカフェバイク・・か。
どんなバイクだろ。
745 :
774RR:2015/01/17(土) 15:14:12.24 ID:iDM5oQt7
じゃあ、外装カフェカスタムのSRやクラブマン、エストレアやボルティなんかはどう頑張ってもカフェレーサーになれないんだな。
むしろ2ストや大型車の方がカフェレーサーだな。
746 :
774RR:2015/01/17(土) 15:18:28.29 ID:PpuRAwXh
絶対的速度の話じゃないだろ。
低脳が多いな
747 :
774RR:2015/01/17(土) 15:23:32.15 ID:iDM5oQt7
言いたい事はわかるが速さならバイク乗ってる時点で充分体感できるよ。
低パワーのバイクを改造して気持ち速くするのに金かけるなら新しい皮ジャンでも買うよ。
748 :
774RR:2015/01/17(土) 15:32:01.50 ID:yJpMtzbc
スクーター
プーリー変えて
カフェレーサー
カッコ悪www。
749 :
774RR:2015/01/17(土) 15:38:16.50 ID:BvIlGOZF
>>746 当時のヤングが求めたのは絶対的速度じゃね?
上っ面のファッションとしてのみの話をしてるなら君の言うこともわかるけども
750 :
774RR:2015/01/17(土) 15:42:06.26 ID:PpuRAwXh
>>748 スクーターはモッズだろ
先祖が違うんだよ、低脳は死んでいいよw
751 :
774RR:2015/01/17(土) 15:44:03.92 ID:1g9Y64L8
要するに、だ。
カフェレーサーの名前を継ぐ者は虚弱で浮薄な花となり、
カフェレーサーの衣鉢を継ぐ者は峠へ向かった、と。
そういう理解でいいわけだな。
752 :
774RR:2015/01/17(土) 15:46:18.86 ID:/z04w48/
>>738 禿げしく同意。
どのみち警察のお世話になるような奴等だったんだろうし
その中には、俺はおまいらとは違うスタイルでやるぜ!なんて異端児も居たはず。
80年代の暴走族や90年代ローリング族とは何ぞや?と問われて猫も杓子もCBXやNSRじゃない訳だしな。
753 :
774RR:2015/01/17(土) 15:48:28.48 ID:PpuRAwXh
>>749 当時はそうだとしてもそれを現代に持ち込んだら
本当のカフェレーサーは事故って死んだカフェレーサーだけだ。
みたいになっちゃうだろ。
754 :
774RR:2015/01/17(土) 16:05:08.05 ID:mKVzinYS
なんとなく「当時」って言ってるけど
想定してる当時もそれぞれ微妙に違うような気がしてならない
755 :
774RR:2015/01/17(土) 16:23:03.34 ID:iDM5oQt7
このスレに来る人達に聞きたいのだが数多くあるバイクの種類の中で何故カフェレーサー/ロッカーズを好きになったかを。
もう一度考えてみてほしい。
756 :
774RR:2015/01/17(土) 17:01:43.35 ID:pVDNlUCR
>>755 俺はオールドスタイル(本物のオールドか現行かは問わず)の走り屋仕様(マフラー、ステップ、シート、ハンドル、カウルなど)に、
ルイスのライトニングとデニム、ゲッタグリップのロングエンジニアみたいな、ベタな古い写真から抜け出して来たようなのが好きだ。
それを、特段無理なく現代でも新品で楽しめる(バイクもファッションも)からハマってるわけで。
結論から言うと、今の時代の「カフェレーサー」ってのは、拘りファッションの1ジャンルだと、多少乱暴だけど思ってる。
俺は峠登ったり降りたりも大好物だし、それは現代のバイクの総合力で楽しむ方が遥かに良い。吊るしでも。
カフェレーサー=カミナリ族、ローリング族(当時から現代までクルマ含む)、または膝スリ小僧だと思ってる。これもかなり乱暴な意見かも知れんけど。
757 :
774RR:2015/01/17(土) 17:03:20.28 ID:pVDNlUCR
>>756の最後の一行の頭に、
当時の、って足してくださいスミマセン
758 :
774RR:2015/01/17(土) 18:32:00.39 ID:37NN33+6
XJR1300レーサーは日本で出る?
759 :
774RR:2015/01/17(土) 19:05:20.56 ID:yvybzUGr
それって販売中止になってなかった?
760 :
774RR:2015/01/17(土) 19:08:15.65 ID:en2LpDJg
まだ入荷調整が出来ていないって話だね。
いっそ国内版で出してもいいんだぜ?ヤマハさん。
761 :
774RR:2015/01/17(土) 19:09:43.96 ID:stoqrKZF
どうせ買わない癖に
762 :
774RR:2015/01/17(土) 19:12:03.84 ID:en2LpDJg
おう、私は買わないね。それがどうした。
763 :
774RR:2015/01/17(土) 19:39:34.67 ID:l5oSHGtr
俺も根本的に四発嫌いだから買おうとも思わない
ただしクルマは四発で良い
764 :
774RR:2015/01/17(土) 20:09:49.71 ID:Uj/YEi2g
765 :
774RR:2015/01/17(土) 22:57:53.28 ID:j3zcCSZE
766 :
774RR:2015/01/17(土) 23:49:06.15 ID:en2LpDJg
767 :
774RR:2015/01/18(日) 02:01:19.01 ID:f0+3O4H0
>>765 モノサスSRX新車で買って乗ってたわ
懐かしい
768 :
774RR:2015/01/18(日) 02:23:57.77 ID:3InmXVJc
srx6のキックてやばそうだな
769 :
774RR:2015/01/18(日) 04:06:08.45 ID:TQirfy8w
770 :
774RR:2015/01/18(日) 07:34:01.29 ID:l1RyQvu2
ゼッケン板って風よけになるかな?
771 :
774RR:2015/01/18(日) 15:08:59.09 ID:IJp17nCG
サイズにもよるけど…全くならないと思って間違いなしだよ
772 :
774RR:2015/01/18(日) 15:18:30.21 ID:l1RyQvu2
>>771 ありがとう
ちょっと残念だなそういう効果もあればよかったのに
773 :
774RR:2015/01/18(日) 15:25:33.25 ID:sfOsZbVZ
>>765 それテンプターじゃなくてサベージがベースだね
774 :
774RR:2015/01/18(日) 15:26:27.40 ID:s7UibjMe
さすがカフェレーサースレはレベル高い
775 :
774RR:2015/01/18(日) 15:35:41.40 ID:4vhi0EjQ
>>773 ああ、指摘されて調べてみたら確かにサベージベースだ。
テンプターでフレームまで弄り倒した個体かと思ってびっくりしてたよw
776 :
774RR:2015/01/18(日) 15:53:40.61 ID:sfOsZbVZ
>>775 アメリカのRYCAってメーカーが出してるカフェ化キットを組んだ車体ですね
まあ、テンプターを選んだ人間がドラムブレーキを捨てたりしませんからw
777 :
774RR:2015/01/18(日) 16:17:55.87 ID:4vhi0EjQ
>>776 確かにw >ドラム
ベーシックキットだけで約32万か。まあ今は時期が悪いとも言うが。
というか、650か。
778 :
774RR:2015/01/19(月) 15:41:24.55 ID:G1v5HTYs
779 :
774RR:2015/01/19(月) 15:42:48.38 ID:pIBHkhAr
780 :
774RR:2015/01/19(月) 15:54:06.66 ID:jtMqHAVy
完全に竹内力子だな。
781 :
774RR:2015/01/19(月) 16:41:53.06 ID:sJTJxYZW
>>778 YAMAHAチャッピーをカフェ風には出来ないかな?と思った。
782 :
774RR:2015/01/19(月) 17:17:40.78 ID:G1v5HTYs
783 :
774RR:2015/01/19(月) 20:07:58.85 ID:oycGwsU9
784 :
774RR:2015/01/19(月) 21:47:13.28 ID:ty88UrmG
さすが俺様がATとMTの2台を乗り継いだだけのことはある車種
785 :
774RR:2015/01/19(月) 22:02:24.34 ID:SRSjUt3e
チャッピーではなくチャピィ
一時期4st横型搭載の中華コピーがあったらしいw
786 :
774RR:2015/01/19(月) 22:04:21.71 ID:oycGwsU9
俺、1枚目の女子みたいなカッコでボンネT100乗ってるわ…
セカンドに欲しい
787 :
774RR:2015/01/19(月) 22:04:36.29 ID:ty88UrmG
>>785 マジか
なぜか探さなければならない義務感に駆られる…
2stのあのマフラーは詰まりやすくて消耗品なんだよなぁ
788 :
774RR:2015/01/19(月) 22:20:36.08 ID:I+cDB2Et
いつの間にか原付スレになってやがる
789 :
774RR:2015/01/20(火) 10:03:29.43 ID:Oe9hBsOJ
790 :
774RR:2015/01/20(火) 10:14:07.86 ID:YK+mZ6sF
おっぱいとカフェレーサーとの調和を楽しんでたら平たい顔族が出てきたT_T
791 :
774RR:2015/01/20(火) 10:16:39.44 ID:8LpW1VkM
5枚目だけが泥臭い絵面だな
792 :
774RR:2015/01/20(火) 11:12:49.26 ID:3Rx/b/Re
モンゴロイドが西洋人の真似しても滑稽なのは良く解った。
…しかし背景とか合わせるセンスねーのなw
793 :
774RR:2015/01/20(火) 12:27:31.57 ID:8LpW1VkM
人種云々ではなく、単純にモデルもバイクも泥臭いので相乗効果で最悪になってるってだけ
794 :
774RR:2015/01/20(火) 13:49:57.49 ID:YVHk6i+H
2枚目のおっぱいが良すぎる
795 :
774RR:2015/01/20(火) 15:34:18.99 ID:oXniAFA8
滑稽、泥臭いというより、ただただ下品
796 :
774RR:2015/01/20(火) 16:20:14.35 ID:SoLlmCW4
大阪ミナミって感じ
797 :
774RR:2015/01/21(水) 00:08:21.76 ID:6Ln6eqXI
798 :
774RR:2015/01/21(水) 00:32:31.66 ID:QMizjZdv
ライトは懐かしのシビエ160Φ凹レンズ?
たしか今はないよね
799 :
774RR:2015/01/21(水) 00:36:06.15 ID:VpnW4hFU
>>797 っていうかヨンフォア自体、吊しでも充分カフェ的にカッコいいしな。
800 :
774RR:2015/01/21(水) 00:36:42.94 ID:mgxsQ51X
>>797 見ようとしたら。
「申し訳ありませんが、リクエストされたページでは最新の技術が使用されているため、ご使用の携帯では利用できません。」
世間に負けた気がする。
801 :
774RR:2015/01/21(水) 04:53:19.78 ID:GXZzskjw
>>800 全く同じメッセージが出たガラケーの俺が添い寝してやる
802 :
774RR:2015/01/21(水) 06:56:36.33 ID:vwyTfPEt
PCでもクソ重たそうな感じだから携帯端末じゃ無理だろうな
803 :
774RR:2015/01/21(水) 12:16:53.47 ID:geeFycUE
804 :
774RR:2015/01/21(水) 12:34:22.27 ID:ALCMYj4s
アップハンでもカフェの部類に入るんだな。
少し勇気が湧いたぞ。
805 :
774RR:2015/01/21(水) 12:40:29.47 ID:geeFycUE
806 :
774RR:2015/01/21(水) 13:46:51.86 ID:RUeuUKao
>>803 なんかいかにも外国人の好きそうな日本車だな
カミカゼって.....
807 :
774RR:2015/01/21(水) 20:16:34.58 ID:wMW5qiYg
808 :
774RR:2015/01/21(水) 20:42:23.39 ID:eBjwMss0
セミダブルシートなんだろう
809 :
774RR:2015/01/22(木) 01:10:26.11 ID:WO7apllc
GWに渡英して、
ロンドン:ACE CAFE、ルイスレザー
バーミンガム ;旧車イベント、国立旧車バイク博物館
マン島:TTコース
あたりレンタルバイクで回ろうと思うんだが、
他にもイングランドかウェールズで、バイク乗り的に面白そうなところ知っている人いないかな?
810 :
774RR:2015/01/22(木) 04:06:56.11 ID:aK4/VWu/
811 :
774RR:2015/01/22(木) 08:37:10.35 ID:ZrM9WgQN
>>809 バリバリのロッカーズの格好して本場のモッズと喧嘩してきて下さい
812 :
774RR:2015/01/22(木) 10:07:43.85 ID:8Ou0Im7j
>>809 エースカフェー以外に今も残ってるカフェーいくつかあるよ
有名なのがエースってだけでさ
813 :
774RR:2015/01/22(木) 10:12:42.29 ID:mmoMiSHp
>>811 なんか日本に観光に来て刀さして喜んでる外人みたいだな
814 :
774RR:2015/01/22(木) 12:43:47.21 ID:tanWkd+h
815 :
774RR:2015/01/22(木) 13:09:12.61 ID:9DLnC9nl
CB400SFなどの4発ネイキッドでカフェ作りたいがフレーム的に大改造しないと
ダメみたいだな。カフェスタイルは好き、でも400ccで30馬力あるかないかの
非力エンジンじゃもの足りない。単気筒の鼓動は好きだから単気筒でも45馬力
くらいのSRやCB400SSでないもんかな。振動はすごいだろうけど。
816 :
774RR:2015/01/22(木) 13:23:32.32 ID:c85Q4bGo
>>815 大型はダメなん?ロイヤルエンフィールドとか。
817 :
774RR:2015/01/22(木) 13:24:50.12 ID:SKbYcBK7
>>815 KTMの690デュークはパラフルだよ。
単気筒を使いたいなら600-700くらいのモタード系や
モトクロッサー系じゃないかな。
検査通ったのは少ないけどCR500はお勧め。
818 :
774RR:2015/01/22(木) 13:26:55.81 ID:c85Q4bGo
因みにグース350は非力に感じないかも。10000まで回っちゃう変態シングル。
819 :
774RR:2015/01/22(木) 13:29:31.04 ID:4RW3X8Cd
80年くらいからタンクマウントとシート高の関係でフレームが複雑になってるよね
間を取ってxs650とかどうだろうか?
820 :
774RR:2015/01/22(木) 13:31:42.45 ID:4RW3X8Cd
シート高ってかエンジンサイズか
821 :
774RR:2015/01/22(木) 13:34:16.83 ID:oxP8u14U
822 :
774RR:2015/01/22(木) 13:36:17.78 ID:a79TXljF
SRX600に乗ってたけど42馬力でもけっこう速かったよ
823 :
774RR:
馬力だけ見りゃ250cc並みだが最大トルクが圧倒的に違うからだ