【2014】MotoGP総合 304周目【ヌルケス】

ぬるいぞヌルケス
【MotoGP公式】
ttp://www.motogp.com/j
Rd. 5　 5月18日(日)　フランスル・マン
Rd. 6　 6月 1日(日)　イタリアムジェロ
Rd. 7　 6月15日(日)　カタルニアカタルニア
Rd. 8　 6月28日(土)　オランダアッセン
Rd. 9　 7月13日(日)　ドイツ　ザクセンリンク
Rd.10　 8月10日(日)　アメリカインディアナポリス
Rd.11　 8月17日(日)　チェコブルノ
Rd.12　 8月31日(日)　イギリスシルバーストーン
Rd.13　 9月14日(日)　サンマリノミサノ
Rd.14　 9月28日(日)　スペインアラゴン
Rd.15　10月12日(日)　日本もてぎ
Rd.16　10月19日(日)　オーストラリア　フィリップアイランド
Rd.17　10月26日(日)　マレーシア　セパン
Rd.18　11月 9日(日)　スペイン　バレンシア

前スレ
【2014】MotoGP総合 303周目【ザクセンリンク】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1404605020/

ソニーの後追いしているみたいだよ

【ホンダ】営業利益率６．３％が示すブランド崩壊の危機
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1400915360/
http://president.jp/articles/-/12635

ホンダのブランドイメージがどんどん悪くなっている
欠陥車も4度リコールしているしな
MotoGPも金注ぎ込みすぎなんじゃねw

ホンダは企業としてもかなり傾いちゃってきているんだぜ

63°くらい傾いてやばいみたいねw

http://www.youtube.com/watch?v=J73XRDGPcpE

MotoGP™ Lean Angle Experience
http://www.youtube.com/watch?v=J73XRDGPcpE

これだけバンク角が違うのになんでWSBKとラップで0.7秒差しかないんだよw

仕方ないよねヌルケスなんだから現実は受け入れなきゃ

デバイスが無いとベイカーにもて遊ばれているヌルケス

Superprestigio Dirt Track 2014 Super Final Marquez vs Baker
http://www.youtube.com/watch?v=CrWYXpLJQ0I

マルケスと比較しても

1989 Super Motors in french Eddie Lawson & CR500
http://www.youtube.com/watch?v=6NnC-WDfmS4

Supermotard'90 Rainey,Lawson,Gardner,Mamola,motocross racers
http://www.youtube.com/watch?v=Orif54xT_n8

この頃のローソンとレイニーはやっぱりスライドコントロールが巧いし速いわ

ラグナセカで
専用エンジン、専用深いリーン角、ニューマチックバルブ、カーボンブレーキ、
16.5インチタイヤ、シームレスミッション、高度な制御システム、専用オーリンズ、
専用BSタイヤ、マルケス

なのにWSBKとMotoGPのラップタイムが
これらが無い状態でPPが0.7秒差にまで詰まっているのは凄い事だ。

あーあｗｗｗ

>>1-8
既に否定済み。

やはり、カワサキファンなんじゃないかな…

【2014】MotoGP総合 304周目【インディアナポリス】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1405391334/

立てろと言っておきながら
都合が悪いということかね。

>>12
タイトルが不適切なので、利用する上で都合が悪いことすら理解できない馬鹿(笑)

都合が悪い馬鹿が一匹

>>14
都合が悪いとなぜ馬鹿なのか書けたら相手にしてあげる。

しかし、馬鹿は自分の主張の根拠を聞かれても一切答えられない生き物です。

よって、あまり期待していない。

タイヤ同様にコントロールが苦手
ホンダのキモタク
ヌルヌルヌルケスらしいわ

>>16
馬鹿連呼乙

>>17
ヌルヌル滑り過ぎるキチ害乙!

ID:YtGymTI4
こいつ頭が不適格なのね

まあ仕方がないよ
ここまでタイム差が詰まってしまったわけだから
注ぎ込んでしまった金が殆ど無駄だったという事だろ
ホンダも会社が傾きかけてるんだし

モトGP　ラグナセカ
2013年
ポールポジション
ステファン・ブラドル(ドイツ) ホンダ
1'21.1176
コース・レコード
ダニ・ペドロサ（スペイン）ホンダ
2012年：1分21秒229

ベスト・ポール
ホルヘ・ロレンソ（スペイン）ヤマハ
2012年：1分20秒554

MotoGPとのラップの差がかなり詰まってきた

WSBKトム・サイクスの今回のラグナセカでの
1分21秒811のニューレコードを樹立とか凄過ぎ

>>18　負犬遠吠乙
>>19　馬鹿連呼乙

MotoGPそのものが視聴率を稼げなくなってきてしまったし
タイム差もかけた分だけのコストに見合わない状況では
電子制御ソフト開発も無駄になるだけだわ。
F1が気持ち悪い不細工な形して全くつまらなくなったのと
全く同じ轍を踏んでいるとしか思えないわ

ラグナセカで
専用エンジン、専用深いリーン角、ニューマチックバルブ、カーボンブレーキ、
16.5インチタイヤ、シームレスミッション、高度な制御システム、専用オーリンズ、
専用BSタイヤ、マルケス

なのにWSBKとMotoGPのラップタイムが
これらが無い状態でPPが0.7秒差だぞ。

それで企業が傾き掛けて欠陥車大量に出してイメージ最悪って
どれだけ無駄ことやっているんだ?

8年間F1負け続けて傾いたトヨタ自動車みたいになっちまうぞ

>>21 >>22
馬鹿連呼乙

船外機も中国に出しちゃうんだぜ

ホンダブランドっていったい何なんだよ。
もう一度一旦冷静になって考えた方がいいぞ

ぬるいヌルケスとMotoGPなんかやっている場合じゃないだろ
フィット3のDCTの欠陥だって4回リコールでもまだ解決できていないんだぜw

現在のホンダは一般的にはこんな認識だから

【バイク】ホンダ、CB250Fを発売　価格は46万円
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1405054994/
世間では極めて評価が低い迷走中の企業

ソニーの後追いしている場合じゃないだろw

気違いを気違い専用スレにトラップちう。

面白いからage

ホンダはこのまま車のリコールが続くとモトGPどころか潰れてしまいそうだw

この書きた方、平田とkcに粘着してたサルオタだろ
懐古厨のフリしてもバレバレ

モトGPとフィットの欠陥問題でもってホンダは大きく傾いてるよ
バイクも4輪も市販車の評判が地に落ちてよろしくないし

フィット3のDCTも4度のリコールでも問題半ばで未だに解決できず迷走中
デバイスの申し子ヌルケスと同じく制御できず

F1のマクラーレンへのエンジン提供も現状ではなかなか上手くいっていないみたいね

マルケス貶しはロッシ貶すのと同じだぞ

ホンダはソニーの後追いしているみたいだよ

【ホンダ】営業利益率６．３％が示すブランド崩壊の危機
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1400915360/
http://president.jp/articles/-/12635

ホンダのブランドイメージがどんどん悪くなっている
船外機も製造を中国に出しちゃうみたいだし
欠陥車のフッィト3もDCTで4度リコールしているしな
MotoGPに大金を注ぎ込み過ぎなんじゃねぇw

もうレースなんかやっている場合じゃないぞw

>>33
ロッシは年齢的に年取ったがWGP500最後のチャンピオンでもあるし
近年まれにみる長い活躍帰還を持つ現役活動中のライダーだぞ
まあ電子デバイスの初期を築いた功績は大きいと思うしね
チャンピオン獲得回数は
アゴスチーニに続くんじゃなかったか

マルケスとホンダが憎いんだね
流石サルヲタだね～

もうロッシがマルケスの前を走ることは無いよね！

すぐにシッポを出す…バカだね～

勝った回数からしたって
ロッシ>>>>スペンサー>>>>>ヌルケス

全盛期で戦わせて見たかったねロッシとヌルケス

ロッシの記録なんて天才マルケスに、すぐに抜かれるよ！

なんだよ。　このスレ、キ○チガイしか居ないのかよ。

まあ全盛期の技術からしても

ロッシ・ローソン>>ドゥーハン・レイニー>>>フレディ>>>>>>ヌルケス
で間違いない

フレディがそうであったように
ヌルケスは9回を越えるチャンプにはなれんでしょう

だってダバイス無しの裸のヌルケスはスライドコントロールがぬるいんだもの

え？ロッシさんの全盛期のライバルってスイカさんに全く敵わなかったゴミライダーばかりでしょ！
セテさんとかカピさんとかバロスさんとか

08のタイトルはKCの古傷
09はKCの病気のお陰だよね～

ヌルケスって良い呼び名だねぇ

さりとて世代交代の巡り合わせも運の内さ
フレディやレイニーやドゥーハンをみていると
ロッシはデバイス効果でライダー人生が長くできたとは思うけれど
手首や腕の手術する選手も減ったし、激しいハイサイドくらうライダーも減っただろ

ロッシの名前出すだけでスグに正体を現すとはw
見てもいないレジェンド達をシッタカするなよ
ニワカのサルヲタババア

少なくとも電子デバイスの無い状況から今までチャンピオン争いを
繰り広げてきたし、2メーカーで年間のチャンピオンを取っているのも
アゴとローソンとロッシぐらいだろ

何を妄想しているのか知らんがお前 ID:Sa2QY/Xjは訳わかんないこと言っているぞw

手腕つが余裕で勝ってたとかマサニ、ニワカのシッタカ発言w
翻訳サイトが先生じゃ仕方がないよなw

そんなこと俺は言っていないし

完全に論破されて感情が抑えきれずに壊れたかwwww

ID:Sa2QY/Xj
被害妄想が激しいな
クスリでもやってんのか?

ロッシさんも認めるマルケス様をナメンナヨw
今のロッシは加藤に媚びる原田さんを見ているようだwww

今のタイヤとレギュレーションじゃ
リーン角の規制でもしなけりゃ
高齢で身長の高い重いロッシには不利だよ

ポケバイのレースでの子供と大人みたい

深い63度という動的なリーン角からくるスペースの問題で
ロッシの長い手足と体重が足枷になっている
年齢的にも連戦はきつくなっているだろうし

高齢でwww
オマエノ大好きな姥捨市販車選手権があるだろ

ペドロサのサインボード旭日旗が書いてかるな
ザルコみたいなもんかな？

高齢のロッシ様を勝たせる為にレギュ変えろっだってよ
馬鹿だからスグに正体を現すw

>>57
一般に激しいスポーツは25～26歳ぐらいまでだよ
身体が大きな抵抗になる水泳とかではもっと若い

何言ってんのお前 ID:Sa2QY/Xj
馬鹿だから日本語の理解力が無いだけだろ

とっとと引退してください

本スレ誘導
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1405391334/l50

>>34
ホンダにとってバイク部門は虎の子だってのは分かった
そりゃＭＯＴＯＧＰに力入れるわな

此方は馬鹿がたててくれた隔離スレです。

馬鹿の相手は任せけ！

ホンダはスーパーカブが国産でなくなった時点で終わったんだよ・・・
泣いたね俺は

ホンダの集落は酷いものだわ

ホンダの2輪の終落ぶりは酷い
4輪も欠陥まみれで小型車以上が地盤沈下し過ぎ
既に耕運機と発電機と軽自動車屋だぞ

もう一度
ルールに則って

本スレage!
しときます

だからＦ１にカンバックするのか

最近のホンダ車は生産地に関わらず
ファスナーとタッピングビスを多用する
表向きは軽量化だけど、生産効率優先だろう
バラして組み直す事なんて殆ど考慮されていない
微妙な調整も出来ないのでユーザー泣かせの安物

ぬるいぬる過ぎるだろw
見掛け倒しのホンダとヌルケス

>>70
ルールに則ってねぇよ馬鹿
スレタイもお前の都合で改悪してるし
何よりお前自身が酷過ぎる荒らしじゃねえか
荒らしが立てたスレは正当なスレじゃねーんだよ
とっととアク禁されてろ馬鹿
マジでいい加減にしろよ

もう一度
ルールに則って

本スレage!
しときます

>>73

970 ：７７４ＲＲ：2014/07/15(火) 10:58:37.94 ID:E0VbeCB/
つまりヌスケスが糞なのね

976 ：７７４ＲＲ：2014/07/15(火) 11:01:26.04 ID:L3/5a8pe
>>970
次スレ宜しくねwww

984 ：７７４ＲＲ：2014/07/15(火) 11:08:40.16 ID:L3/5a8pe
>>982
自分で建てれないならレス番指定しろよ

このように前スレで970を踏んで依頼があったので立てた正統なものです

もう一度
ルールに則って

本スレage!
しときます

もう一度
ルールに則って

本スレage!
しときます

>>67
私もそう思います
4輪も軽自動車と欠陥ハイブリッド車だけになってしまいました

本日のNGID
ID:E0VbeCB/
http://hissi.org/read.php/bike/20140715/RTBWYmVDQi8.html

本スレ誘導
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1405391334/l50

>>71
F1のマクラーレンへのエンジン提供も現状ではなかなか上手くいっていないみたい

ホンダの2輪のトヨタ化で不幸が始まった

どうしてホンダはこんなに迷走するようになってしまったのだろうか
ユーザーが馬鹿なのか
それともメーカーが何か勘違いし始めてしまったのか
自己満足してるようなバイクと欠陥車と八千代から無理矢理取り上げた軽自動車しか
無くなってしまったじゃないか
レジェンドも無い
シビックも無い
CR-Xも無い
S2000も無い
なにも無いぞ

あるのは中華カブとタイ製安物バイクと熊本製の出来損ない国産バイクだけじゃないのか?
発電機も船外機も海外しかもインドや中国に持っていってどうしたいんだろ
モトGPと市販車もかけ離れすぎてイメージの欠片も無いだろw
NRとかRC30とか関連性が少しでもあるうちは許せたけれども
もう既にホンダには中華カブしかイメージが残っていないぞ

ホンダ、ヤマハの「ダークサイド」プロモーションを真似る。

[写真]ホンダ、250ccの新型ロードスポーツモデル「CB250F」を発売
http://www.zaikei.co.jp/photo/203849.html
【ビデオ】ホンダUKが、新型「シビックタイプＲ」の「R-RATED（R指定）」キャンペーンを開始！
http://jp.autoblog.com/2014/06/26/honda-uk-civic-type-r-rated-r-campaign/

日本メーカーのバイクは優秀だが、どれも同じに見えると評されて久しいというのに、
販売トップのホンダが未だにこの有様では、馬鹿にされても仕方ありません。

ホンダさん日本人としてもう情けないです

もう一度
ルールに則って

本スレage!
しときます

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ホンダの2輪のトヨタ化でホンダの不幸が始まった

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もう一度
ルールに則って

本スレage!
しときます

MotoGP™ Lean Angle Experience
http://www.youtube.com/watch?v=J73XRDGPcpE

これだけバンク角が違うのになんでWSBKとラップで0.7秒差しかないんだよw

凄い伸びてたからなんか事件でもあったのかと思ったよ…

F1のエンジンは20～30億で売れるから美味しい商売なんだよ
開発費19億かけても1～11億の儲けだぜ
マクラーレンには無償提供するが他に1チームホンダからエンジン買う予定
F1はカスタマーエンジンでは勝てない暗黙の身分制度がある
メルセデス、ルノー、フェラーリ、マクラーレンはどうしても第四のワークスエンジンが必要だった

メルセデスのボディとエンジンのパッケージまで今のホンダにできるとは思えない

勝った負けた以前にまずMotoGPの人気を上げないとダメなのよ
・投資家に対して魅力的な投資先である事
・観客にとって楽しいレースである事
投資家に対してはコスト削減と安定した利益をアピールする、ランキング10位で分配金5億円を保証するとかね
観客には抜きつ抜かれつの激しいバトルシーンを提供する、どんな強引な手使ってもバトルを起こす
ホンダファンもヤマハファンもドカファンも大切なMortoGPファンだ、全てのファンが楽しめるレースにしないとならない

>>98
マクラーレンはワークスエンジンを探していた
ホンダはマクラーレンに150億払いF1エンジン復帰のチャンスを買った、それだけよ
もしマクラーレンが勝ってくれたら分配金だけで200億円、ホンダと山分け
パチンコよりははるかに勝てる可能性が大きい賭けだ

KCがドカ乗ってた時にはこのスレにもドカファンがいたんだぜ
今はいない
ヤマハファンも興味を失い去っていく
ロッシファンがいてくれるからまだヤマハファンとしてもいるだけだ
そのうちホンダオタとかいなくなる、そんなの最悪だろ
そうならないように勝率を調整しないとならない

投資に立てして見合う価値があるんだろうか
ホンダとてトヨタ自動車の二の舞じゃないのか?

今のMotoGPの状況は良くなくって人気が下降線の一途
あきらかにTVでWSBKの方が視聴率的にも人気が有るし
しかも市販車の売れ行きにも直結しているようだぞ
エンジンの型式も関係が無くって市販バイクの売り上げとは乖離してしまった

スズキがMotoGPを引っ掻き回して活性化してくれれば良いのだが
AMAではスズキが強いんだけれどね

AMA-SBK Q1
http://www.amaprolive.com/xml/RR/events/R1418/SBQ1OVR.pdf

このスレはアンチマルケス・アンチホンダの隔離スレです。
MotoGP本スレは↓になります。

【2014】MotoGP総合 304周目【インディアナポリス】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1405391334/

>>103
イタリアでは今年からMOTOGPは衛星放送のSKYのペイチャンネルに移行、SBKは去年までMOTOGPを中継してた地上波局で無料中継
SBKのほうが視聴者数多くて当たり前

>>105
真っ赤な嘘は駄目よ

どんどんNG登録してたら、なぜかF1スレになったｗｗｗ
スルースキル無さすぎｗｗｗ

マルケス優勝ばかりで飽きてきたな。

>>106
その原因はMotoGPがTV的にもつまらないからですよ。

コレが最も大きな原因でしょ
市販車とはエンジンの型式も関係が無くってイメージが市販車に直結しない
しかもスポンサーカラーだらけでメーカー色が映像に出なくなってしまった
レースでの成績と市販バイクの売り上げとは乖離してしまった

>>96
ある意味事件
スレがここまで無意味に荒れることってそうないような

しかも市販車に近いモデルであるWSBKやAMA等では勝てない
昔は無敵艦隊とも言われていた耐久レースでも勝てない

4輪よりも2輪の方がホンダの場合は深刻
まあそうはいっても4輪も小型車や軽自動車ぱかりで
原付2種だけの2輪とダブるのだけれど
どちらも低品質で勝てないホンダが定着してる

NGワード　ID:Sa2QY/Xj　ID:ba1TiibK

馬鹿連呼乙

もう一度
ルールに則って

本スレage!
ときますね

ID:Ve+3uXJk
　↑
ｗｗｗ
アホンダに効いてるｗｗｗｗｗ効いてるｗｗｗｗｗ
こりゃあかなり効いてるわｗｗｗｗｗ
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>>116
負け犬を壊すのは楽しいです。
脳天に突き抜けるような快感と高揚感で身震いが止まりません。
もうやめることなんて出来ません！

負犬遠吠乙

どうせ次のレースは1ヵ月後なんだからここ埋めてから>>105使えばいいだろ

もう一度
ルールに則って

本スレage!
ときますね

馬鹿連呼乙

ID:Ve+3uXJk
　↑
ｗｗｗ
アホンダに効いてるｗｗｗｗｗ効いてるｗｗｗｗｗ
こりゃあかなり効いてるわｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　‐..:: ￣￣ ::::...
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ヌルヌルのぬるいスパニッシュ
ヌルケスはタイヤのスライドコントロールが電子デバイスがないと下手糞なままですな

馬鹿連呼乙

ラグナセカで
専用エンジン、専用深いリーン角、ニューマチックバルブ、カーボンブレーキ、
16.5インチタイヤ、シームレスミッション、高度な制御システム、専用オーリンズ、
専用BSタイヤ、最強といわれているマルケス

なのにWSBKとMotoGPのラップタイムが
これらが無い状態でPPが0.7秒差にまで詰まっているのは凄い事だ。

確かに今のSBKのサイクスは凄いが
大金注ぎ込んでいるのにアホンダがだらしないのか
それともぬるいヌルケスがだらしないのか
良くも高額なソフトを注ぎ込んだ電子デバイスで
0.7秒差しか稼げないんだよw

>>122
否定済み。

WSBKとMotoGPのラップタイムが 0.7秒差しかなければもう完全に無駄な事業だろコレ

NGワード　ID:Sa2QY/Xj　ID:ba1TiibK　ID:Ve+3uXJk
　↑
ｗｗｗ

もう一度
ルールに則って

本スレage!
ときますね

>motoGPで日本勢を抑えるために燃料制限したらWSBと差がなくなってしまったw

こんな事かいてるけれど
使えるエンジンも台数も改造範囲も大きく違うし
ワークスはタイヤも制限されているってのw

馬鹿暴走
いとおかし

MotoGP™ Lean Angle Experience
http://www.youtube.com/watch?v=J73XRDGPcpE

これだけバンク角が違うのになんでWSBKとラップで0.7秒差しかないんだよw

スペイン人がホンダの高額ソフト開発に甘えて電子制御でぬるく走ってんじゃないぞw

負犬遠吠乙

もうダメだな
MotoGPすスレリセットすっか

糞スレ

NGワード　ID:Sa2QY/Xj　ID:ba1TiibK　ID:Ve+3uXJk
　↑
ｗｗｗ

もう一度
ルールに則って

本スレage!
ときますね

馬鹿連呼乙

もう一度
ルールに則って

本スレage!
ときますね

ホンダは船外機も中国産になるんだぜ

馬鹿必死杉ｸｯｿﾜﾛﾀ

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ココまでヒドイのは06の平田粘着の時以来だなサルバカさんw

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得意の単発爆撃も不発のようですなw

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　　　　　　　　　　ヽ|　　　　　　／( 　　 )＼　ヽ
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　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　＼￣￣／　／
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　　　　　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ

もう一度
ルールに則って

本スレage!
ときますね

馬鹿連呼乙

もう一度
ルールに則って

本スレage!
ときますね

負犬遠吠乙

本日のNGID:8spiTX4D
http://hissi.org/read.php/bike/20140716/OHNwaVRYNEQ.html

本スレ誘導
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1405391334/l50

もう一度
ルールに則って

本スレage!
ときますね

馬鹿連呼乙

もう一度
ルールに則って

本スレage!
ときますね

もう一度
ルールに則って

本スレage!
ときますね

何このスレ

age!
ときますね

もう一度
ルールに則って

本スレage!
ときますね

もう一度
ルールに則って

本スレage!
ときますね

もう一度
ルールに則って

本スレage!
ときますね

本日のNGID

ID:8spiTX4D
http://hissi.org/read.php/bike/20140716/OHNwaVRYNEQ.html
ID:AeCK8+gA
http://hissi.org/read.php/bike/20140716/QWVDSzgrZ0E.html

本スレ誘導
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1405391334/l50

馬鹿連呼乙

本スレと認められたかったらRd.10 から始めろ

電子デバイスはヤマハの方が頼ってるからね

ホンダはできるだけメカニカルで済ます方針

会社は違うけどボーカロイドとか鑑みたらヤマハの方が頼るだろ
大体電子化自体が電子化することによるコストダウンなんだからお金掛けられない
方が有利なシステムだし
　メカニカルで一々機器作るより電子化でプログラム組んで電子的に同じような動き
するシステム組む方が遥かにコストかからない

電子化するのがコストダウンになるし速く対応できるから電制が幅をきかせてるだけで
もし、電制でやる事をメカニカルで済まさないとならないとなるともっとホンダ優位に
なると思う

電制でコストダウンしようと思って只それをメカニカルでしようとするととんでもない
価格になるからリコールで痛い目に会っているホンダだがバグ消しでどうにかなると思って
いるだろうし、もしそれをメカニカルで動くようにしようとすればトンでもない価格になる
と多分ほとんどのSEは判っているしそこに自分たちの価値があると思っているだろう
　但し、それが自分たちの仕事に見合った報酬が保障されるわけでもないのを気づいているだろう

なんにも解ってないことだけ解った

ヌルケスはホンダだから速い。
ドカで速ければ本物
いい？わかった？　

>>182
良く分からんが、お前が何乗ってもマルケスには敵わないとゆうことは理解できた

>>182
誰が乗っても無理

マルケスはオレの言うとおりにして、良くやってると思うよ　悪くない

ヌルケスドカ乗ってこけまくり
h戻り　　

ぬるいヌルケス
デバイスがないとダメなんじゃないの

みんなダメやろな

このスレは運営が味方に付かないドカワークスみたいなスレだな

ちゃうやろw
あんなけ優遇されて勝てないドカとかw
これで来年ホンダが開発凍結されたら流石にホンダも怒って撤退するぞ

もう現時点でも純粋な競争じゃないよなｗ
そのうち勝敗までレース前に確定するプロレス並の見世物になるんじゃね？

【2014】MotoGP総合 304周目【インディアナポリス】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1405391334/886

886 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2014/07/23(水) 20:22:21.79 ID:pcRM8jsD
てか、一番の珍論がID:NBcd8Ev6だったか。
>>772
>車輪の回転に対する反力が存在しないと思ってるのが不思議だわ
>マジでウィリーしたことなくて能書き垂れ流してるのか

回転に対する反力？？？
なんだコイツｗ
ウィリーの原理分かって能書き垂れてるのか？
ウィリーなんて馬鹿でもできるけど、出来たからといって正しいことが言えるかは別問題ということですな。

>>193
反作用トルクというものの存在を理解しよう
車輪を回転させようとする力に対して車軸上を中心として車体側を逆回転させようとする力が生じる
リアサスのアンチスクワットもこれを利用している
スイングアームを後輪車軸を中心に逆回転させようとする力に加えて
アンチスクワットの反作用でスイングアームピボットを上に持ち上げようとする力が掛かる
これらが後車軸より前方の車体重量に掛かる重力加速度を上回ると前輪がリフトする

>>194
ぜんぜん駄目。
やり直し。
詳しくは後で解説してやるよ。

オマエは力のかかる場所と向きをちゃんと記述出来ていない。
だから間違ってることに気がつけない。

>>195
珍説を心待ちにしてるよ＾＾

まあ、イメージとして気持ちはは分からないでもないがね。
よくある力学の間違いのパターンの範疇です。

その回転する力でフロントが浮くなら、重心高が地上0㎝でもウィリーしちゃう訳だが、実際にはしない。
これがヒントになるかな。
分からなければまた解説するね。

>>196
だから、俺の説明は本スレで記載済み。
よく読んでわからないことがあれば質問してきなさい。

そこまで言っててウィリー出来ないなんて可哀想な奴だな
バイク乗っても楽しくないでしょ

>>199
理屈で勝てないからって、根拠のないレッテル貼りをして満足ですか？
煽りにすらなってませんよ？

>>197
ぜんぜん駄目。
やり直し。

重心が低ければ低いほど困難になるが
重心高が地上0cmだろうとマイナスだろうと(バイクとしては構造上ありえないが)
充分な(反作用)トルクがあればフロントリフトは起こる

今更できるなんて言っても誰も信じないだろうね

>>201
反作用トルクが間違い。
車輪の回転の増速による反作用は存在するが、増速自体がそれほど急峻でないため、ライダーを含めた車体全体を後転される力としては全くの誤差レベル。
なお、回転力は間違い。力が掛かっていてもそれ自体で車体を後転させる力にはなり得ない。なぜなら、タイヤを回転方向に制限する外力の存在が無いためです。

>>201
> 充分な(反作用)トルクがあればフロントリフトは起こる
上記は絶対にあり得ない。フロントリフトさせるのに十分な反作用トルクを生み出すには、後輪を地面に固定しないと無料。
通常、後輪の回転を固定するような外力は働いていないため、重心高ゼロなら絶対にウィリーしない。

無料じゃなくて無理の誤変換。

>>203
＞タイヤを回転方向に制限する外力
これはタイヤと路面の摩擦力(グリップ)と認識してるが間違ってる？

>>206
グリップは回転方向には力を与えないよ。
水平方向にしか働きません。
勘違いの理由がわかったよ。

この人
走行中にクラッチを、つかってフロントあげるとか言っても信じないだろうなー

パワーリフトと言う言葉も、この人には通用しなそう

タイヤから見れば、接地点を中心にタイヤが車体を後転させると勘違いしそうだが、その考えでいくと、タイヤがチェーンを介して車体を前転させる力と打ち消し合ってゼロになる。
外から見たら、タイヤは接地点を支点にまっすぐ前に蹴ってるだけ。

>>208
>>209
馬鹿は黙ってなさい。

>>207
タイヤのグリップは回転力に影響しないと？？
ではタイヤの回転をどのように路面に伝えて車体を移動する推進力へと変換せしめているというのかな？

人格攻撃されちゃったよー

コレって負け犬のトオボエだっけ

>>212
タイヤのグリップはタイヤの回転力には作用するよ。
だが、それと同時にタイヤは路面以外にチェーンとスイングアームを介して押し合い引き合い、打ち消し合って、車体を後転させる力にはならないの。分かる？

>>210
接地点だけ見りゃそりゃそうだが接地抵抗は車輪から見れば回転抵抗になる
つまり車輪の回転を制限する外力として働く

>>213
>>214
理屈もかけない馬鹿は黙ってなさい。
論理的な根拠があるので、単なる人格攻撃ではありませんよ。

アンチスクワットとかも知らなそうだなー

>>216
だから、その外力は打ち消されますので、車体に対する外力としては無視されます。
何によって打ち消されるかは記載済みなので分かるよね？
分からなければまた聞いてきて。

>>218
なんでそう判断する？
そんな馬鹿は黙りなさい。

打ち消しちゃったらパワーリフトできないよねー

またトオボエされたー

打ち消されたら車輪が回らんがな

>>223
回るよ。

基本的な高校物理だよ。

後転する力を打ち消しちゃったらパワーリフトできないよねーー

トオボエカモン

馬鹿は華麗にスルー☆

トオボエキターー

馬鹿連呼ー

答えられないンダネー

隔離スレから脱走しないよーに

理屈が書けない負け犬の遠吠えはスルーしますよ。

打ち消してもパワーリフトする理屈書いてー馬鹿にもわかるよーにネ

するーデキテネー

>>234
それ以外の力が働くから。
それ以外の力は、質量×重心高×加速度÷ホイールベース

>>235
理屈が書けない負け犬の遠吠えはスルーしますよ。

パワーリフトって急激なトルク変動で浮かすのではないのー？

ID:P+67shtY=ID:Ac4nQA9aだよね？

運動に反作用が伴うということは学習したね？
チェーンやスイングアームが車輪からの反作用を打ち消すというのは見当違い
チェーンが車輪に駆動力を伝えている、つまりチェーンが最も反作用を受ける
スイングアームが受ける反作用はチェーンからスプロケット(が固定されたエンジン)→車体と伝わってくるもの
反作用を打ち消すエネルギーなんてどこからも湧いてこない
チェーンやスイングアームのフリクションなんかじゃ全然足りない

それと君はどうもタイヤの接地点から直接車体を押す力が発生してると考えているフシがあるが
車体を押してるのは車軸だからね
ここが勘違いの根源な気がする

>>239
ぜんぜん駄目。
反作用を打ち消すのは力。
エネルギーなんて次元は出てこない。
物理を理解してない事がよく分かったよ。

>それと君はどうもタイヤの接地点から直接車体を押す力が発生してると考えているフシが

真正馬鹿判明

>>240
ぜんぜん駄目。
この世界ではエネルギーなしで力は発生しない。

この世界の物理法則と違う世界に住んでいるなら話が通じないのも仕方ない＾＾

>>241
理屈が書けない負け犬の遠吠えはスルーしますよ＾＾

ウィリーどころかバイクに乗ったことも無い気がしてきたｗ

>>242
力とエネルギーの違いが分からなければ無理。

なお、エネルギー変化が無くても力が発生する事はある。

>>243
ゴミの「気がした」は取り合う価値ありますかね？

乗った事ありませんか。失礼しました。

>>247
ゴミ確定ですな

>>244
力とエネルギーの違いが分かっていない典型だね

>>245
それはそこにエネルギーがあるから

エネルギー保存の法則って聞いたことないかな？＾＾

>>249
> 力とエネルギーの違いが分かっていない典型だね
そう言い放っておきながら、その理由は一切書けないという貧相な馬鹿。

>>250
ブーメランが刺さってますよ＾＾

>>251
何処がプーメランか相変わらず全く書けない馬鹿。

こっちもあぼーんだらけｗ

もっと頑張って埋めてくれ

>>252
>>240
＞物理を理解してない事がよく分かったよ。

>>241
＞真正馬鹿判明

そう言い放っておきながら、その理由は一切書けないという貧相な馬鹿。

そろそろ飽きてきたからレス遅くなるぞー
勝利宣言とかしてもいいぞー

>>255
> ＞真正馬鹿判明
>そう言い放っておきながら、その理由は一切書けないという貧相な馬鹿

理由を書かないと分からないなら書こう。
路面と車体の力のやり取りは接触してる部分で起こる。
つまり接地面だ。
こんな簡単なことも分からない馬鹿は真正馬鹿です。

今日は引き分けで良いから、明日お互い文纏めてきてくれよ。このスレを埋めるつもりで1レス毎に箇条書きでいいや。

>>257
声死ね

>>256
車輪と車体の力のやり取りは接触してる部分で起こる。
つまり車軸だ。
車輪を回転させて車体を押したり引いたりする力は全て車軸に掛かる。
こんな簡単なことも分からない馬鹿は真正馬鹿です。

>>259
車輪と車体のやり取りで考えるなら、車軸だけじゃなくてチェーンも忘れずに。
いつも片手落ちだから間違える。

馬鹿すぎて笑うしかない

既に書いてあるからな
君みたいに一度書いたことを二度三度と繰り返し書かないだけだよ＾＾
鳥並の記憶力だから間違えるんだな＾＾

部分的な力のやり取りじゃなくて、一度系統的に説明してご覧。
破綻してる部分を指摘ししてあげるから。
記憶力のせいにして逃げる必要は無いですよ。書いた内容はここに残ってるので、引用すれば済む話です。

ずばり、仮に重心が路面と同じ高さでもウィリーするメカニズムを書いてごらん。

ちなみに、こちらの論理は、
車重×重心高×加速度÷ホイールベースの荷重移動が起きるからというもの。
重心高が接地面と同じなら上の式により荷重移動は起きず、ウィリーはしない。
また、お前が提唱する回転力の反作用は打ち消されて無くなると否定済み。

まだ接地点が車体を押す作用点だと思ってるね
接地点は車輪が路面を押す作用点であって
回転した車輪が車体を押す前向き(減速時は後ろ向き)の力の作用点は車軸
君の想定よりもずっと高い位置で車体は押されている

反作用でもっともイメージしやすいのはヘリコプターだと思うが
ヘリコプターはメインローターの反作用を打ち消すためにテールローターを回す、
もしくはメインローターを2組逆回転させている
大きなトルクの反作用を打ち消すには相応に大きな力(を発生させるエネルギー)が必要なのだよ

チェーンは引っ張ることはできても押すことはできない
正方向に駆動を掛けて回転しているときは上側にテンションが掛かって下側はダルダル
エンブレ時は逆になる
つまり君の書いたチェーンで押し合い引き合い、打ち消し合う(>>215)ということはないから

ちなみにこちらの論理(ってほど大げさなものでもないが)は>>194で書いた
反作用トルクが後車軸前方重量を持ち上げるほど大きくなればフロントリフトするというもの
荷重移動は大きなファクターだが荷重移動だけではフロントリフトは起こらない

なぜ頑なに反作用を否定するのかがわからん
君の脳内理論で否定済みとか言われても議論にならないよ

ずばり、バイクの後輪に於いて反作用が打ち消されて無くなるというメカニズムを書いてごらん

わかると思うがID:4QvtIfYY=ID:NBcd8Ev6な

寝る

前輪駆動させるとなると駆動力に耐えられるようにしたり駆動する機構必要だから
それだけで結構なフロント重量増えるしその面ではアンチウィリーには有利

しかし、直線は兎も角、コーナーはどうするのか？とか
直進安定性は？バイクの車体自体のディメンションで自律的に直進するていうのが
難しいのでは？
　前輪と後輪の駆動方向がずれてたらでたらめな方向に走る
　リーンさせたとき前後タイヤ全く同じサイズで同じ形状でないと非常に非常に気難しい
ものになる
　セルフステアがあまり期待できない車体の2輪車を上手く操縦させるとしたら
車体の制御はフル電制で擬似的なライディング動作を期待する走りのイメージと
シンクロさせるとかでもうすでにバイクではない違う乗り物になる

>>265
ヘリのローターの様に、相手が空気ならその説明で合ってるよ。

物体を回転させるには外からの力（外力)が必要。
外力がどの様な向きで掛かるかで決まる。

車体とタイヤといく内部でお互いやり取りしてもウィリーはしない。

オマエの勘違いの元は、タイヤと車体とを別の運動系として捉えて、タイヤが車体を後転させると思い込んだところにある。

しかし、タイヤは路面にガッチリ固定されたものではなく、自由に回転する。路面とのやり取りは、接地面で水平方向の力のみ。
外力はこれだけなのですよ。

タイヤが車体を回す力は独立して存在するものではなく、同時に車体がタイヤを回す力が存在し、釣り合っている。
内部で力のやり取りをしても、全体の動きには影響しません。

ちなみに、ヘリのローターの場合は、外力がヘリ本体を回転させる力になる。空気がローダー全面に対して抵抗になるのでね。

もう一度バイクの場合を考えてご覧。
バイクに働く外力の働く場所と方向を。

タイヤを中心に考えると錯覚しちゃうけど、外との力のやり取りで全体を見ると一目瞭然だね。
物理で、運動系を見誤って間違える典型的なパターン。

それよりよ、アホ山ってクズ日本人ライダー毎回毎回言い訳して非常に見苦しいのだが、是非お前らの意見が聞きたい

高橋周平が頑張ったらしいな

MOTORISEの温泉ロケで中野王子が裸だったけどだらしない身体になってたな

うん俺も思った　色白なせいもあるけど

>>268
>>268
ああやっとわかった。
お前の勘違いの元は、車体と車輪を一つの運動系として捉えて車輪の回転を無視しているところにある。
お前の提唱するモデルは車輪が回転しない車体と車輪が一体の剛体モデルでしか成立しない。
車輪には回転系と車軸を押す力の2つの運動系が存在する。

お前の言う通りヘリのローターの反作用トルクは空気の抵抗に対するもの。
正確に言えば空力抵抗によるローターの回転抵抗に対するもの。

バイクや車の駆動に対する反作用はタイヤと路面の摩擦による車輪の回転抵抗に対するもの。
車輪は車体にガッチリ固定されたものではなく、自由に回転する。
車輪の接地点をいくら地面と平行に押してもお前の言うように車体が持ち上がったりはしない。
車輪の回転しない模型か何かで想像しているとしか思えん。

＞路面とのやり取りは、接地面で水平方向の力のみ。
それを回転に変換するのが車輪だ。
古代メソポタミア人に謝れ

＞タイヤが車体を回す力は独立して存在するものではなく、同時に車体がタイヤを回す力が存在し、釣り合っている。
車輪が空転しているならな。
お前の世界の地面にはコロかボールベアリングでも敷き詰められているのか？

>>274
もう、馬鹿すぎて駄目だなコイツ

超常現象スレに行け！

特にこの部分が駄目。
> それを回転に変換するのが車輪だ。

>>274
>車体と車輪を一つの運動系として捉えて車輪の回転を無視しているところにある。
これで合ってますよ。

>お前の提唱するモデルは車輪が回転しない車体と車輪が一体の剛体モデルでしか成立しない。
いいえ。

>お前の言う通りヘリのローターの反作用トルクは空気の抵抗に対するもの。
>正確に言えば空力抵抗によるローターの回転抵抗に対するもの。
>バイクや車の駆動に対する反作用はタイヤと路面の摩擦による車輪の回転抵抗に対するもの。
ローターと空気の関係と、タイヤと路面の関係には決定的な違いが存在する。
ローターの場合、全ての角度に於いて円周方向の力が加えられる。
一方、タイヤの場合は接地面に於いてのみ円周方向の力が加えられる。
前者はローターが受ける力は円周全ての場所で発生し、その全ての場所で発生した力はヘリの重心に作用し、結果的に回転方向の力となる。
後者は路面からタイヤが円周方向に力を受けるところまでは同じだが、力を受ける場所は接地面の一点のみ。
その一点からの力がバイクの重心に対して力を及ぼす。重心が力のベクトルの向き、すなわち地面の高さで水平方向のベクトルに対して高い位置にあるため、
重心を中心とした回転方向の力が発生し、ウィリーする。
したがって、重心が路面と同じ高さにある場合、ウィリーはしない。

なぜこれで理解できないのか？
これで分からなければ、君には一生無理。

>>275-277
理屈が書けない負け犬の遠吠え＾＾

お前はまず「車輪力学」でググれ
その後「駆動輪反作用」でググれ
腐るほど論文がヒットするから小一時間読め
理解できなかったら物理の先生に質問しろ
小中学生なら理科の先生でいいぞ
考え難いが勤め人なら会社に設計なり機械を扱うなりする部署があれば力学に明るい人間に意見を求めてみろ
なければ車なりバイク好きな人間をつかまえて聞いてみろ
このスレをそのまま見せればいい
おそらく全員に鼻で笑われるだろうがそれも社会経験だ

力のやりとりを考える上で、回転してるかどうかなんて関係ありませんよ。

馬鹿でしょ？

>>279
もう馬鹿は黙りなさい。
物理的に間違ってます。

>>274
> それを回転に変換するのが車輪だ。
どうやって真っ直ぐの力を回転方向の力に変えるんだ？
力学的に説明できないよね？これ？

> 車輪が空転しているならな。
なんで空転してないと釣り合わないと思うの？
ちなみに、何の力と何の力が釣り合わないと言ってるのかすら不明だな。

いいからググれよ＾＾；

つうか直線運動を回転運動に変換する車輪やクランクの仕組みも理解できないのか
お前の足の曲げ伸ばしがどうして自転車の車輪を回転させるのかじっくり考えろ、宿題な

>>283
運動直線から回転にとかじゃなくて、力の向きを回転方向に変えないとオマエの説は成り立ちませんよ。

力と運動の区別がってないのが原因の一つか。

ミスタイプ。
力と運動の区別がついてないのが原因の一つか。

いいから自転車を一番高いギヤで思いっきり漕いでこい
お前のような馬鹿に反作用を体感させるのにそれ以外の方法が俺には思いつかん

ああ、滑車で力の向きを変えるとかそういうレベルの話をしてんのか？
その場合、滑車を誰がどっち向きの力で支えてるかって話になるな。
バイクに当てはめたら、路面からの力を何がどっち向きに支えてるかってことな。その力が回転方向に作用するか？
超常現象でなければ、それらの力を詳細に記述できるはず。

>>287
反作用などと漠然とした認識しかないから間違いに気づかない。
作用反作用を詳細に記述しようとする試みの中で、間違いに気づくだろう。

力学的な説明が必要とされているのに、力の成分に分けて考えてないのが間違いの原因です。
>>278を読んでも理解できないの？

>>289
滑車ってこれまた懐かしい言葉を聞いた＾＾
いいたとえだが当てはめる例が間違ってる
チェーンとドライブ/ドリブンスプロケットがモロに滑車に当てはまる

で、お前は俺の言う反作用を駆動輪の車軸を中心に逆方向に回転する力だと思ってるだろ
>>239で書いたが反作用を直接受けるのはチェーン

駆動力はドライブスプロケットがチェーン(を介してドリブンスプロケット)を引っ張る
作用も反作用もチェーンと平行の直線のベクトル
これらは車軸なりドライブ(アウトプット)シャフトなりで回転運動に変換される
駆動力の反作用を最も大きく受けるのはドライブ(アウトプット)シャフト

つまり駆動力の反作用はチェーンの上側を後ろから引っ張る方向に、
ドライブ(アウトプット)シャフト逆回転させる向きに働く

あとは自分で考えて>>279と>>287を実行しろ

慣性系の内部で力の向きを変えても、全て内部で作用反作用で打ち消し合って、外から加えた力の通りにしか動かないんですよ。
ものを動かしたり回転させるのは外からの力です。
さて、路面からの力はバイクに対してどの場所でどの向きに掛かるでしょうか？

>>291
はいはい。
それらの内部の力のやり取りはウィリーには無意味です。

>>292に補足。
また、路面からの力じゃなくて、タイヤからの力だと言ってきそうなので、潰しておく。
タイヤは路面にガッチリ固定されたものではないので回転方向には自由であり、それ単独ではバイクを回転させるような力を支えることは出来ません。
唯一、路面により回転方向に拘束されている訳だが、接地面での力のやり取りが、唯一の外力な。その力が車体に対してどう作用するかだけを考えればいいんですよ。
それ以外の内部の力のやり取りは考えても無意味です。

>>294に補足。
そして、あなたは内部の力のうち、ウィリーさせる力だけに着目してウィリーすると確信している。

いいからググりなさい＾＾

>>296
他人任せかよ(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ

おもちゃの糸巻き車からやり直せ

>>298
結局、説明できないのな。
糸巻き車とは笑わせる。
あれは、糸巻きの慣性（質量）が棒より圧倒的に大きいだけ。
そんなことも分からない馬鹿は黙ってなさい。

MOTOGPの話ししよーぜ！

>>300
本スレ行けや

>>298
それと、糸巻きの重心が接地面より上にある影響も原因。

>>301
本スレだろ！
お前がウイリースレいけやwww

パワーリフトについて語る基地外を隔離するスレ

>>303
うわぁ

>>299
ようやっとそこにたどり着いたのか
後輪駆動のバイクや車が簡単にはひっくり返らないのは
棒(後輪の車軸より前にある車体)の質量が充分に大きい(重い)からだ

>>306
は？
そんなの当たり前。
何言ってんだコイツ…

>>306
物理が分かってない馬鹿。
まず、自分の説を物理的に説明できてない。
脳内イメージを漠然と文字にしたに過ぎない。
また、相手の物理的な説明に対し、一切の物理的な反論ができてない。
挙句の果てに、苦し紛れのウィリーの練習？糸巻車？
物理的に正しければ物理で説明できるはずです。
それができないのはお察し…

>>308
糸巻き車は俺じゃないが
反作用を単純化してイメージできるいいモデルで正直目から鱗だったわｗ

やっと車体を持ち上げるモーメントの存在が理解できたかね＾＾
あと一歩だ、頑張れ＾＾

>>309
あれで理解した気になってる君が気の毒です。

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科学がわからない人が似非科学に簡単に騙されるパターン。

>>310
糸巻き車の原理さえ理解できない君が気の毒です。

>>313
いいえ。
糸巻車の切を理解した上で、ウィリーとは事情が違うと書いてあるのすら分からない馬鹿。

科学がわからない人が理解したつもりになって似非科学に簡単に騙される典型的なパターン。

>>315
よく理解しましたね。

では問題。

動力車Aが客車Bを引っ張って運動している。

ⅰ）動力車Aが客車Bを引っ張る力をFとする。
ⅱ）同時に客車Bは動力車Aを引っ張り返す（作用反作用の法則から）。その力の大きさはFと同じで向きは反対のfとする。
　　すなわち、F=-f
ⅲ）よって｛動力車A+客車B｝列車は動かない。

このⅰ)、ⅱ）、ⅲ）の誤りをAとBについて運動方程式を作って論ぜよ。

>>317
外（線路）力は無視ですか？
それから、力がなくても等速直線運動はします。
アホか？

ちなみに、動力車と客車は相対的に動かないな。
釣り合ってるから。

アホすぎて情けなくなるよ。

>>318
答えはこちら
http://okwave.jp/qa/q2141047.html

＞外（線路）力は無視ですか？
その通り、そこが誤り。
そして君の勘違いの根本がここにある

＞それから、力がなくても等速直線運動はします。
これは慣性系でしか起こらない
君の誤りはバイクの運動を何故か一部分だけ慣性系で起こっていると思い込んでいるところ。

君の脳内バイクは君の脳内宇宙に浮いているのかもしれないが
普通のバイクは大抵地上にあって重力を初め様々な力の影響を受けている

>>321
アホだろ。
外力は無視してないよ。
オマエの脳内で外力が超常現象を起こしてる。
外力がバイクに対してどう作用するか考え直しなさい。
なお、俺の外力の考察は記載済み、且つ、否定されていない。

だから、君は外力がどの様に働いてウィリーするか書けばいい。

ほう、そうすると
>>292
＞慣性系の内部で力の向きを変えても、全て内部で作用反作用で打ち消し合って、外から加えた力の通りにしか動かないんですよ。

この慣性系の内部とは何を指しているのか解説してくれるかな＾＾

>>324
わからん。
別のやつがチェーンリングとか車軸とか言ってたので、それらは一切考慮する必要がないと書いただけ。具体的にはソイツに聞いてくれ。

誤解が生じると面倒だから！まずは君のウィリーのメカニズムを書いてくれ。
案外、合ってるかもしれないぞ？

>>326
糸巻き車と同じだよ
棒(車体)を上に持ち上げるモーメントが棒(車体)を持ち上げるのに必要な量を上回ればウィリーする

君の話は間違ってはいないが充分じゃない
車体はその自重に掛かる重力によって地面に押さえつけられている
重力加速度を上回る加速度を与えなければ前輪荷重の減少は起こるがフロントリフトは起こりえない

だが実際には1G以下の加速でもウィリーは起こる
ウィリーは君の説＋上向きのモーメントで起こる
君の間違いはウィリーは加速度によってのみ起こると主張しているところ

>>327
車体を持ち上げるモーメントがどの様に発生するかが論点なので、そこを詳しく。

車体はその自重に掛かる重力によって地面に押さえつけられている
重力加速度を上回る加速度を与えなければ前輪荷重の減少は起こるがフロントリフトは起こりえない

上記は間違い。
後輪接地点と重心点を結ぶ線の対地角度が45度以下ならその通りだが、それより立ってたら1G以下でウィリーする。

>>327
>君の間違いはウィリーは加速度によってのみ起こると主張しているところ

アナタの解釈がまちがい。
加速度だけでなく、重心位置とホイールベース。

それ以外のウィリーに関する力があるなら書いて下さいね。
物理的に。

つまり、加速しなくてもウィリーすることの証明がも止められているのです。

>>331
×も止められている
◯求められている

>>329
まあそりゃそうだが一般的な構造のバイクではそんな高重心な作りはありえないだろう

>>330
トルクの反作用

って言うと「それは既に否定した」っつってループするんだろうな┐(´ｰ｀)┌

>>331
ごめんな、めんどくさい

>>333
トルクの反作用というやつだ言葉が物理的に不十分な説明なので、具体的に。

>>333
訂正。
トルクの反作用という言葉が物理的に不十分な説明なので、具体的に。
力の向きと作用点が書かれてないので、書いた人も間違いに気づかない。

予測変換がウザイ。

たぶん、タイヤを路面にガッチリ固定したイメージなんだと予想。

外力、つまり接地面からの力の向きとを考えると、重心が地面より高くないとウィリーする力は発生しないことがなぜ分からない？

見逃したけど、なにそれ？　自分の主張の根拠が書けなければこの話は終わりですね。

>>>331
>ごめんな、めんどくさい

世界中で多くの人間が実験し検証し論文が書かれているわけでね
それをここにまた書いてもリソースと俺の労力の無駄

話は終わりでいいよ
だって君が笑われて恥を掻こうがどうだっていいもの

>>339
外野からはキミがひたすら逃げてるようにしか見えない

おそらく片方か若しくは両方か、なんかの事情でIDが変わっているんだろうが
茶々を入れる目的じゃなく主張を追いたいんだが↓を書いた人のレスはどれとどれなの？

909 ７７４ＲＲ sage 2014/07/23(水) 21:58:45.40 ID:NBcd8Ev6
ウィリー談義はこっちでしようぜ

【2014】MotoGP総合 304周目【ヌルケス】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1405390351/

後輪を地面に固定してクラッチをドンと離せばフロントが上がる事は理解してるんだよね。

それでエンストしなければ、バイクは後輪を中心に後方宙返りするはずだよね。

>>342
固定した場合は当然。
固定しない場合と何が違うか分かる？

固定した場合は、タイヤは路面と一体となるため、タイヤからの力は外力と考えることが出来るから簡単だね。
まさか、地球が反対に回す力も発生するけど、質量の差があるから、結果的にバイクがウィリーする。

固定されてなければ、地球を回す力も、バイクを回す力も働かない。
働く力は摩擦による水平方向の力のみ。
この力がバイクの重心に作用し、重心はこのベクトルの上に存在するので、ウィリー方向のモーメントが生まれる。

訂正。

地球を反対に回す力も発生するけど、質量の差があるから、結果的にバイクがウィリーする。

仮に地球に見合うサイズのバイクが宙に浮いた状態でアクセルを開けて、地球の回転を加速させてもバイクは宙返りする事になる、それを反力というの。

実際にモトクロスのジャンプでは空中で車体の姿勢を修正するのに、空中でアクセルを開けて前を上げたりたり、ブレーキを掛けて前を下げたりなんて事を普通にやってるよ。

実際のバイクの運動の話なのか、解析のように剛体のタイヤやチェン、路面を
接地面で完全拘束したモデルの話なのか、前提が噛み合ってないのでは？
お互いの論の前提を提示してもらえないだろうか？
あり得ない話で延々書き込まれてもどこまで飛ばしていいかわからないで困る。

タイヤの回転質量なんか車量に比べたら小さいから、タイヤを勢い良く空転させても重力に逆らってウイリーさせる程には当然ならない。

但し路面を転がるタイヤは加速する時車体を押し出す事になるから回転の質量が空転するより擬似的に大きくなってる。

だから車体への反力も空転の時よりも当然に大きく、場合によってはウイリーする程にはなるんだよね。