【長野】　　信州　Part44　　【信濃】

信州又はバイクに関係あることなら何でもＯＫです。
ツーリング、観光、温泉、食べ所、交通情報などなど情報交換しましょう。

「ゆっくり走ろうさわやか信州」

オフ会は適度に開催しますので、いきなりの参加も歓迎です。
コーヒーくらいはご馳走出来ると思います。

もうすぐ梅雨明け、短い信州の夏を満喫しましょう。

尚、時々発生する粘着君は無視して、引き続きマッタリトークをお願いします。

↓前スレ
【長野】　　信州　Part43　　【信濃】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1399385809/

■長野県内の天気予報
気象庁：http://www.jma.go.jp/jp/yoho/322.html
Yahoo!：http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/20/

長野県内の山の天気
http://www.mapion.co.jp/weather/spot/M07003/20/

ビーナスラインの現況確認はこちらのライブカメラをどうぞ
http://www.lcv.jp/area/life/road/index.html
http://www.kurumayama.com/

■長野県の道路情報
長野国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/nagano/

長野道路公社
http://www.ndoro.or.jp/

県内の道路情報−長野県ホームページ
http://www.pref.nagano.lg.jp/doboku/iji/0170.htm
(携帯版はこちら→http://www.pref.nagano.lg.jp/i/doro.htm

日本道路交通情報センター
http://www.jartic.or.jp/

松本市の平均気温
-1月：-0.4℃
-2月：+0.2℃
-3月：+3.9℃
-4月：+10.6℃
-5月：+16.0℃
-6月：+19.9℃
-7月：+23.6℃
-8月：+24.7℃
-9月：+20.0℃
10月：+13.2℃
11月：+7.4℃
12月：+2.3℃

※１．最高気温／最低気温はこれよりおよそ±5℃
※２．ビーナスラインなど峠道はこれより-5〜-10℃を想定すること


松本市役所の標高は592m
ビーナスラインの霧の駅で1690m
標高100m上がると平均で気温は-0.6度下がるので、気温差は6℃くらいあります。
美ヶ原は標高1900mオーバーですので、霧の駅とくらべても更に1〜2℃くらい低いです。

＜＜女神湖オフのお知らせ＞＞
■開催日
　７月２６日（土）

■集合時間
　１０時３０分（解散時間：１１時００分）

■集合場所
　女神湖ビジターセンター

■その他
・雨天の場合は中止です
・事故などは自己責任です
・現地でコーヒーブレイクするだけのオフですので、前後はご自由にどうぞ。


今年は参加希望者は何人くらいいるのでしょうか！？

★　長野の移住について　★

長野は、移住したい県としてここ数年統計でこそ首位になっていますが、
反面、「長野　移住　後悔」で検索すると
さまざまな移住者（婚姻による移住も含む）の悲痛な声も聞かれます。
基本的に長野は保守的で、排他的です。自然だけに惹かれて、
近所づきあいを軽視するととんでもないことになります。
また、地域で気質も町内会の考え方も全く異なります。
よく調査されることをオススメします。ある人の評価を参考に載せます。

1位　佐久　新幹線での東京へのアクセスが抜群に良い。駅周辺や郊外の開発が進んでいて、店も多い。
2位　長野　県内で一番人口が多くもっとも栄えている街ではあるが、冬は雪が多く暮らすには覚悟が必要。
3位　松本　県内で二番目に人口が多くそこそこ栄えているが、一年を通して風が強く天候が荒れることが多い。
4位　茅野　特急列車の本数は少ないが、東京へのアクセス時間は短い。周辺に店が多い。
5位　軽井沢　観光客向けの店ばかりで、地元民向けの店は少ない。冬の寒さは北海道並の厳しさ。
6位　上田　　駅周辺はそこそこ栄えていているが、駅から1km離れると店はほとんどない。
7位　飯田　　信州の中で一番暖かいので過ごし易い。ただし、交通の便が悪く、周辺に店は少ない。
8位　塩尻　　市民交流センターなど公共施設は整備されているが、周辺に店は少ない。風が強く天候が荒れることが多い。
9位　諏訪　　道路が狭く、車での移動が大変。諏訪湖と観光業で持っている街だが、年々寂れている。
10位　岡谷　信州の中でも面積が小さい市。駅周辺でさえ閉店が続いて、年々寂れている。
11位　小諸　昔は東信の中心だったが、いまでは寂れる一方。浅間山の山麓の街で、市内は坂だらけ。

>>5
なんで佐久が1位なの
上田の方がマシだと思うんだが

佐久は冬寒いしな。
上田だと安くてドカ盛りの定食屋が多いので
外食中心の生活するときは体型に注意。

>>6
東京へのアクセスを考えている、偏った評価だからでしょう。
だったら移住先を東京にすればいいのにww

また変な批評載せてるのかよおっさんw
嘘ばっかだな。
松本は全国的にも晴れの日多いし風だって大したことない。
むしろ洗濯物がよく乾くメリットもあるしな。

東京出る必要がないよ（イベント好き芸術関係好きは除く）

長野県人は真面目だと言われてるから、移住で疎外感を感じるやつらは、きっとなにかしら不審なのだろうな

雪が積もらなければ長野もいいんだけどね

雪なきゃいいけど・・やっぱ寒いっす(´・ω・｀)

この時期でも安眠できるのはかなりポイント高い。エアコンいらず。

この時期でも会社の事務所はエアコン使わせてもらえない。
１２時間くらい籠ってパソコンの前での仕事なのに、エアコン無しでやらされたら、
暑くて効率悪すぎる。

長野なら平気っていう上がおかしいと思う。

長野は寒いからゴキブリいねえとかいい加減なこと言うなよな

24時間営業のファミレスでしか見ないなー。

>>6
佐久や軽井沢や茅野より上田のほうがましでしょ。
佐久、軽井沢、茅野は寒すぎ。
市町村合併で上田になった真田町や丸子町はダメダメだがな。

ゴギブリはめったに見ないなー
東京は大きいのが沢山いるそうな。恐ろしい

電化製品の中に潜んだり
水回りや壁の内側に住んでたりするから
発見したときには、もう手遅れ。

奥飛騨で、マイマイガ がゾンビウイルスにやられたって話、長野はどうなの？
少し前まで毛虫祭りが話題になってたけど。

★　名物といわれていたもの（五七五七七で読めます）

○江戸の名物
　　「武士、鰹、大名、小路(こうじ)、生鰯(なまいわし)、茶店、紫、火消、錦絵」
　追加があって
　　「火事、喧嘩、伊勢屋、稲荷に犬の糞」

○京都の名物
　　「水、壬生菜(みぶな)、女、染め物、針扇、お寺、豆腐に人形、焼き物」

○大阪の名物
　　「舟と橋、お城、惣嫁(そうか)に酒、蕪(かぶら)、石屋、揚屋(あげや)に問屋、植木屋」

○奈良の名物
　　「大仏に、鹿の巻筆(まきふで)、奈良晒(ならざらし)、春日灯籠(かすがどうろう)、町の早起き」

○長野の名物（これは、五七五）
　　「信濃では、月と仏と　おらがそば」

【長野】 南木曽町で土石流、家屋が複数巻き込まれる [読売テレビ]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404902836/

仏閣が多くて空気が澄んでて高地だから月が綺麗でソバがうまいってことか。

>>22
梅雨が明けたら御嶽山にツーリング行く予定だったんだが。

映像にある白とライトブルーのストライプの建屋は現地で数少ないバイク屋
だったりする。

長野県南木曽町読書 梨子沢の上流って伐採して禿げ山状態みたいね

スマン間違えたｗバイク屋じゃなくてあれは中日新聞だったわ。

このスレの住人なら必ず何度かは通ってる場所だよな。
あの水色の建物（スポーツ用品店だっけ？）見覚えあるわ。
合掌

これから更に台風が来るんだからたまらんね。

http://iup.2ch-library.com/i/i1236303-1404987820.jpg

イブニング信州で見たら、南木曽町の土石流、想像以上だったわ。
死亡した男の子は気の毒だけど、あの規模の災害で死亡者1人だったのが
信じられないくらい。
7時のニュースでも大きく取り上げていたね。

ウチは富士見町だけど、こっちは拍子抜けするくらい雨は少ない。
アメダスの画像見ると、今後もたいして降りそうになくてちょっと安心。

もうあまりテレビを観ないから知らないが
マスゴミはいまでも台風が来ると大喜びで防波堤に行って
意味のない傘を差しながら中継しているのかな
http://www.fimosw.com/p/a5ad2t4bcicb2e82bwdt-ec28aea4.jpg

>>30
一応国の直轄事業で砂防えん堤ガンガン入れてるからな。
えん堤なけりゃあのあたりに写ってた家屋全て根こそぎなぎ倒されてた可能性が大。
やばくなったら逃げろとは言うものの、
時間100ミリクラスの雨じゃ逃げるのも無理ゲーレベルだしなー。
それまで天気が大きく崩れてなけりゃ避難なんて頭の片隅にも無いだろうし。

時間100mm級だと、昼間でも視界100m無いしなあ
2秒で全身ずぶ濡れになり、車の運転すら恐ろしいレベル

ってやっぱり富士見町仲間いたかw

>>31
ナニコレコラ？

>>29
カワイイな(´・ω・｀)

>>35
　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　 ﾋﾞｭｰ　　　,.､ ,.､　　　 /　　　/
　　　　/　　　　/　　 　 　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（ ´･ω･｀））　ちょっと田んぼの様子見てくるお
　　 　　　　　　　　　　　 /　~~ ：~~~〈　　　/
　　　 　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　 （,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

>>36
見に行くと自分が流されるよ。

コロッケ食べ過ぎたorz

コロッケあと8個残ってるorz

何個買ったんだよw

まだもたれてる

台風どこいった？助かるけど

公表50mmとやらの雨に出くわした時あるけど　車のボンネットの先が見えないよ

やはりアルプスバリアは鉄壁だったようだな

ここでいいのかな？
静岡から木曽駒高原の方に泊まりでツーリングに行きます
一度宿泊地についてからBBQの買い出しに行こうと思ってる
そこで調べたら最寄りに「木曽駒高原ショッピングセンター」ってのを見つけましたが、どういう規模のどんな店なのかの情報を見つけられませんでした
肉、野菜、酒などが売ってる普通のスーパーのイメージで良いでしょうか？

いいなーBBQ(´・ω・｀)

南木曾の19号線通行止め区間には、一応
迂回路（中型車以上不可）がある。

>>46
ほれ。

っBBA

>>34
ナニコラタココラ！

まーた川原で勝手にBBQとか？(笑)

すまん誤爆でしたorz

>>45
そこは行ったことないけど、ストリートビューで見ると土産物屋みたいな感じ
木曽福島の街中にイオンとacoopあるから手近な物は揃えられるよ
地場の物が欲しいなら途中の道の駅使った方がいいかも

>>52
おお、�dくす
あやうく先に風呂入るところだったよ

明日5時起きなので寝るね。おやす

今から大町に向かうよ。良い天気で良かったあ

おはよう。
6台で静岡から奈良井宿寄って木曽駒高原泊
買い出しはイオン使わせてもらうよ
いってきます

>>55
行ってらっしゃい良い旅を。

by 静岡県民一同

今の時期でも早朝の治部坂って寒いな。
久々にグリヒを使ったよ。

さて、休憩終わったら中央道で諏訪までマッタリ行くぜ。

>>55
鳥居トンネルが工事で渋滞していると思うけど、長くても１０分くらいの待ちだから我慢よろ
普通は５分待ちくらいなはず。

伊那から木曽へ抜けるのならば、伊那ＩＣ近くにある「ＪＡあじ〜な」って所の
切り落としベーコンとソーセージが両方買って1000円くらいですが、値段の割には美味しい。
生肉じゃないので、クーラーバックがあれば奈良井宿見物しててもなんとかなるはず。
野菜や地酒も売ってます。

尚、奈良井宿の入り口の駐車場は有料（バイク200円）なので、それを節約するならば、
木曽の大橋駐車場（国道19線沿い）に停めるのをオススメします。
どうせ、往復して全体見るのでここに停めても歩く距離は大差ないですし、トイレなんかもあります。

19号線は手段を選ばず復旧させるだろうが、中央線はいつになることやら。

>>59
先ほどのニュースだと橋桁が流されているってことで１ヶ月以上はかかるみたいです。

南木曽の19号線は今朝7時に通行止め解除。
流石、早かったね。
JRは相当掛かるだろうな。

橋脚流されてるのにレールと枕木丈夫すぎw

http://imepic.jp/20140712/395270
フライングしてきた。
今から草津へひとっ走り。

週末にビーナスに行こうと思うんだけど、雲海とか見れる？
見れたらオススメポイントとか時間とか教えてくだされ

雲海は天気次第だからホント運
今週末はほとんど雲は台風に持ってかれたから厳しいと思うよ
今週は富士見台から富士山がよく見えそうだ

雨後が空気が澄んでて良く見えるね
じきに甲府の光化学スモッグで遮られてぼやけて見えなくなる

雲海は発生条件が割りと明確だから、気象現象としては割りと予想し易いんだが、
逆に言うと当日の気象データーが無いと質問しても意味が無いな

＞64
摩周湖と霧多布3回連続快晴だった俺が行く予定とだけは言っておく。
すまんorz

道の駅南アルプスむら長谷のソフトクリームでかいなあ〜

嫁のアソコは雲海エアー

>>69
長谷はクロワッサンしか食ったこと無いから、今度ソフト食べに行ってみるか。

エアコン普及率

１位・京都府　97.5％
２位・大阪府　97.4％
３位・兵庫県　96.8％
４位・滋賀県　96.6％
５位・三重県　96.4％
・・・
４４位・長野県　59.6％　←
４５位・青森県　48.8％
４６位・岩手県　44.8％
４７位・北海道　15.8％

松本300 み 83-61

300だから、
希望ナンバーじゃないね。
だから何？

なんだこのナンバー晒し

初めて木曽馬の里に行ってみました。
馬見てきただけですけど、絵になる景色のところですね。

開田のとうもろこしソフトクリームは今年も美味しかった！！


>>63
女神湖下見乙ｗ

>>65-67　サンクス

そして>>68日程変えろw
バイクに乗れる天気ならダメもとで突撃しようと思うんだけど
撮影スポットとか詳しくお願いします。希望はバイクの向こうに雲海が取れるとベストw
エロい信州人の先輩方よろしくおなしゃす

>>77
ビーナスラインで雲海見るなら、基本的には美ヶ原高原美術館の所しかないですよ。
他のところはバイクと雲海ってのは厳しいと思うけど、条件が整えば女の神展望台とか車山周辺もいけることはある。

ビーナスラインから外れてもOKなら、大河原峠の所も確率は高め。

早朝が一番可能性が高いけど、今の時期はあんまり雲海見れるイメージはないです。
秋の方が確率は高いんじゃないですかね。

っていうかそもそも来週の３連休の天気があやしいよ！
雨もふるであろう４０％なんて・・・
緑一色の白馬にいこうとおもってたのに！
（＞＜）

スキーでだけど白馬八方尾根スキー場で雲海の中と雲海の上を味わった事がある
リフトで登ってる最中にパッと視界がよくなったら一面雲海！
あれは宙に浮いてる気分だった
周囲も歓声あげててみんな感動してるんだなって思った

>>72
上位が軒並み糞暑い県ばかりで納得。
移住するならエアコン普及率低い県だな。

>>54
大町どうだった？

早朝のビーナスは鹿の群れが居るからゆっくり登りなよ
奴を跳ねるとバイクも人もただじゃ済まないぞ

午後から雨予報だな。
午前中勝負か。

朝イチのビーナスは、メッシュグローブだと、ちとつらいっすねー。
軟弱？

昨日15時位でも奥志賀林道は寒かった。

>>85オレ今美術館前
バイク５〜６台くらいかな
風強いし寒いわ！
カッパ着てグリヒ作動だわ

>>79
この時期の週間予報なんて、まったくあてにならないよ。
今日だって、ついおとといまでは、晴れ時々曇りの予報だったのに、
昼前から雨で、夜まで降り続きそうだわ。

土曜は奇跡の晴れだったな。台風のお陰か。

何処ぞで雨乞い祭りやってるしなw

天気予報見ないで志賀草津目指してたけど、ポツポツ来たから携帯で
天気チェックしたら雨予報かよ！速攻で引き返して家で２ちゃんしてるわ。
台風一過でピーカンだとばかり思い込んでた。

車でビーナス行ってきた
濃霧が出てたり雨降ってたり結構ひどかったw
何台かツーリングいたけどあの霧じゃ大変だろうな

>>92
ツーリングの人たちはご愁傷様だね。
霧と雨じゃ、ビーナスはただ寒くて辛くて危険な道だもんなあ。

ビーナスライン沿いの、農の駅。
きのこ汁は確かに美味い。
だが、蕎麦は駄目だ。不味すぎだろ。
焼おにぎりは冷食だったし(笑)

ビーナスライン沿いで、
お蕎麦が比較的美味しいお店は
どこでしょうか？

俺は鹿串食べて終りだな

>>94
http://s.tabelog.com/nagano/A2004/A200403/20003988/#rst-data-head

>>94
ビーナス沿線はあんま食うとこないのよね。

まあ、上田側(北東側)なら、
和田峠を下った辺りの黒曜。
大門峠を下った辺りの利休庵、ウォールデン。
美ヶ原を武石に下った観光センター。
もっと下って来れるなら長和町の和紙の里。

こないだヒョースンのバイク走ってるとこ始めてみた。
赤いネイキッドだったような。
ちょっと気になってる。けど怖くて買えない

外車もいいなあ

うん、一度は乗ってみたいな。

ヒョースンは違う意味で外車だなw

バイクに限っては、国内メーカーが優秀すぎて、BMWにもハーレーにも
まったく興味がわかないけどなあ。
壊れやすいのに、ツーリング先の田舎で直せるショップが少ないとか
お話にならない。

もう1つの趣味のオーディオ製品は、メインシステムはすべて海外製品
なんだけどね。
こちらは、あいかわらず国産品はまるでダメ（特にスピーカーは）。

出先でのトラブルを考えると、やっぱ国産車選んじゃうな。
KTMやドカティも乗りたいんだけどね。
しかも自宅付近にはディーラーはBMWとハーレーしか無いと来た。

県外SSリットル乗りだけどチョイ質
上田市丸子から出てる県道167 県道147に抜ける間の道はかなり酷い？
美ヶ原から降りる県道464美ヶ原公園西内線とか県道176レベル？？←この2つは通った事あるけど問題無かった

>>104
途中に火葬場があるとこだな。
何度か通ったことあるけど長野県によくある舗装の林道って感じ。
問題ないよたぶん。

>>97
返信ありがとう!!
手始めに観光センター、
今度行ってみますね。

こっちは水が美味しいよね、ホント。
代わりにガソリン高いけどね(涙)

長野県て酷道少ないよね

関西から失礼します
連休のビーナスラインは混雑状況はどんな感じですか？
また、何時頃から混み出すんでしょうか？

質問ばかりですみません･･･

>>105トン

>>108
混むと思うけど駐車場待ちの渋滞する程かどうかは？
朝は大抵9時位から流入車が増えるね。

>>110
9時ですか。思った以上に早いですね
観光バスに巻き込まれるのは絶対に避けたいので
予定を練り直してみます。

毎年のように、美術館への途中の道で、イエローカットして対向車と衝突して散る奴がいるが、
今年はまだ聞かないね

今週と来週はニッコウキスゲ開花だから、どうしても花見客でビーナスライン混むね。
先週行って今年は外れ年とみたが、平日でも車が多めだったから
連休は車山付近で相当混雑するだろう。駐車場の出入りでロックすると最悪
花目当てでないのなら、ビーナス外すか、高山牧場経由で車山の迂回を考えた方がいいかも
夕方になるとガラ空きになるけど

阿呆は死んでも構わないが、残された家族は可哀想だ…

>>45 >>55 だけど
12、13日に無事静岡から木曽駒高原の保養所に6台でのお泊りツーリング行って来ましたよ
12日は終日ピーカンで暑かったー
お昼にしそ蕎麦とやらを頂き、奈良井宿へ
スレを見返すヒマがなく、有料駐車場に停めちまったよ
でもSLも見れたしまあいいやと
奈良井宿は以前から見たかったけど良い所だった。駆け足で見物したのでまたソロでゆっくり行ってみる
夕飯の買出しはイオンを使わせてもらい肉、野菜、魚、酒を確保できたので無事BBQを楽しめたよ
翌朝は出発時からポツポツと雨模様
寒かったのもあり雨具を着用。
19号から浜松いなさから高速に乗るルートで
途中からは本降りで逃げるように帰宅しました
旅程の相談に乗ってくれた方々ありでした！

せっかく北アルプスまで足延ばしたし、ついでに有名なカヤの平でキャンプしようｗｗｗ
って思ったら遠すぎてワロタ･･･

長野県って横にも広かったんだな･･･

>>115
お疲れさん
無事で何より

自分は明日くんままで蕎麦食いに行く

夏に東京から柿其渓谷まで行こうと思ってるんですが原付では山道など辛いでしょうか？１日で着きたいと思っております

>>118
原付１種でも２種でも東京〜木曽経由〜大阪を走破した事があるけど
２０号線なら笹子トンネルなどのトンネルが怖いねー
あと木曽の至る１９号は木曽高速と言われるトラックの暴走地帯だから
夜の時間帯に通るとやはり怖い
木曽川は対岸にも道があったりするけど初めてで夜なら
見つけて上手くエスケープするのがむずかしい

坂についてはむろん非力さを感じるけど旧道を通らなければ
それほど感じることはないよ

とりあえず全線に渡って長距離トラックの煽りと風圧に怯えることになるねｗ
時間的には名古屋まで殆ど休憩なしで１２時間、なので木曽の途中までなら余裕

でも楽しいと思うよ、がんばって

確かに、山道よりも20号と19号のトラック軍団が怖いな。
特に19号のトラックは馬鹿みたいに飛ばしてるし、場所によっては
路肩も狭いからスレスレで抜かれることになる。
個人的には安全面から勧めない。

まあ、日曜日なら、だいぶトラックは少ないから、どうしても行くなら
日曜にしたほうが良いと思う。
あと、午後の雷雨に注意だね。
真夏は、毎日のように県内のどこかで雷雨があるから。

いちばんいいのは
甲府か諏訪あたりで１泊する前提で
旧中山道などの旧道や、わざと１本山沿いの道（むろん峠道）を
走れば危険なトラックを避けられるのと、より自然を満喫できるのと走りもその方が楽しい

でも１日で着きたいなら２０号線と１９号線を
トラックと一緒に走るしかない（ずっと一緒じゃないからｗ、長野は比較的少ない）
後方から来たなと思ったら、安全な場所で先に行かせるのも手だね
あと昼間の原付は王子とサイン会に要注意

阿寺渓谷もいいぞ
キャンプ場あるし

まあ諏訪までは19号で走って、
高遠から権兵衛トンネルで木曽路に抜けるのがいいかな

>>119
自分も以前長野の奈良井宿まで行ったことはあるのですが、たしかにトラックは怖かったです。まさか木曽高速と言われるほどとは。。
でも柿其までなんとか行けそうなんですね。頑張って対岸の道なども使って安全に行きたいです。夜中に出るので夜そこらへんを通ることはなさそうなので。

>>120
日曜がトラックが少ないんですね。休日の予定を見ながらなるべく日曜出発にしたいと思います。
というかそんなにしょっちゅう雷雨があるんですか？ちょっとそれは怖いですが、無い事を祈るしかないですね。

>>121
そんな風にのんびり行きたいんですが貧乏旅なので残念です。しかも柿其で少し過ごした後郡上八幡まで行こうと思っているのです。
旧道は通りたかったですが。。とにかくトラックは先に行かせて安全に行こうと思います。

>>122
阿寺渓谷も良いですよね、行った事ないですけど調べた時いいなと思いました。ただ柿其渓谷にはアクセスしやすそうな民宿が近くにあったのでこっちにしました。
いつかツーリングでキャンプもやってみたいです。

>>123
そのルートだと20号から19号に入ってぐるっと行くより少しだけ時間がかせげそうですね。しかも20号とかよりかはトラックが少ないっぽいですし。
このルートは是非通ってみたいと思います。

皆さんのレスが非常にためになります。ありがとうございます！

>>124
阿寺渓谷は、渓谷の入り口まで国道19号線から10分とかからないから、
天気が良くて予定より早めに走れるようだったら寄ってみたら？
最後のキャンプ場のほうまで走る必要はなくて、犬帰りの淵あたりまでで
十分楽しめる。
ゆっくり見ても19号からの往復で1時間くらいだよ。

雷雨は、年にもよるけど、梅雨明けから8月一杯くらいまでは本当に
頻繁にあるよ。
この時期に午後から日暮れまで走って雷雨に遭遇しなかったら幸運
と言って良いくらい。

http://iup.2ch-library.com/i/i1240810-1405486113.jpg

>>126
誰？週末にビーナスかっ飛ばしてる珍走の一味か？

雨で週末に北アルプスに行けなくなりました(´；ω；｀)
ずっと前から楽しみにしてたのに･･･

バイクは雨の日に乗ってもいいんだぜ？
いやわりとマジで

もちろん、無理してまで乗ることはないけど

ビーナスのグル珍はハゲかジジイのどっちかだよ

>>130
デブもいるぞ！

>>128
まだわからんよ。
早めに天気が変わったら梅雨明けだ。
諦めるな

明日の晴れ予想も、朝起きたらいきなり曇り時々雨に変わってたしな。
この時期の予報は本当に当らない。

まあ、でも今週末の3連休は、有名観光地はどこも混み混みだから、
翌週に延ばした方が良いかも。
俺は、もし晴れたら、絶対に混まないR152方面に出撃するわ。

今日はどうでした？明日は曇りのち雨時々豪雨って予想になってたから
ビーナスパスしたんだけど、行ったほうが良かったかな？

118 です

>>125
そうなんですか、じゃぁ早めに着いたら是非寄って見ようと思います。耳より情報ありがとうございます！
しかし雨対策は万全にしないといけないみたいですね。ここで聞かなかったらどうなっていたことか。。

午前中、美ヶ原いってきたよ。北信住みで帰り小雨にうたれたけど涼しくて良かった
http://imgur.com/ScxRhdt.jpg

>>134
佐久市内で仕事してるんだけど五時過ぎに凄まじいゲリラ豪雨だったよ
この時期は雨は降るつもりで乗ればなんとかなるかもよ
霧でるとヤバいけどね

今朝の豪雨の中、内山を越えてきたとおぼしき3台は無事だろうか。

長野市に三輪というところがある。
そこに行ったときのことだ。

第一印象としては、どうも勝手が違う。
これはいったい・・

>>139
三輪って言っても結構広いぞ
何処いら辺で勝手が違うと感じたんだ？

トライクの話はスレ違い

そういえば数年前までは休日っていうと旧車會?だかのバカ共が
走ってたけど、今じゃ見なくなったな。みんな捕まって絶滅したかｗ
あ、長野市の話ね。

>>136
もののけ姫に出てきそうだな

26日のオフ　どのくらい参加するのかな？
初めてだけど行っていいもんだかな？

普通に仕事。行けない

この天気だと、さすがに霧ヶ峰は空いてるな〜。
ライブカメラで見える範囲だけだけど。

それでも、マスツーの人たちが白樺湖方面に走って行った。
霧で何も見えない雷雨の中、ご苦労なことだわ。

明日下駒ヶ岳SAに高速隊がたくさん集まっておもしろいことするらしいぞ。

>>144
ケツを掘られたりとかはないがから安心して来てね。

26日は今のところ晴れそうだ。
去年一昨年は天気が悪かったと記憶してるので
今年は久々に行くぜ。

軽井沢周辺で、屋根付バイク置き場・１食〜できれば２食付で１万以下のホテル教えてください
駐車場はともかく、バイク置き場についてはどのホテルも全く書いてねえから困る
「だだっ広い駐車場あるからテキトーに停めろや」ってことなんだろうけど

帯域保証とか可変addressとか明記してあったっけ？

軽井沢で一万以下のホテルなんてビジホ以外ねーよ

っラブホ

＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　 変な事は
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　 　　しないから
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　 安心して来てくれ！
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　
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>>153
…それだ

ラブホなら車庫つきで安心だな。

素泊まりならある意味大正解なんだけどな

長野県の風土は厳しい。
激しい寒気も、豪雪も、周囲をさえぎる険岨な峠道も、
他の都道府県では想像もできない点である。
しかしその厳しさは、
そこに住む人々の生活を圧倒し去るほどの強大なものではなく、
長野県人に特長があるとすれば、それはこの厳しさにいかに対応し、
いかに乗り越えてきたかという点から生れている。
（中略）このような風土に育てられた人々の在り方は、
県内に分れて存在する幾つかの盆地や谷々によって
微妙な変化をもたらしている。
言葉遣い一つをとってみても、
南方の伊那谷では関西系統が入ってやわらかくやさしい。
東信濃では関東系の言葉で、
どことなく荒々しくそっけなく聞えるのと対照的である。
また北信濃の人々は忍耐強く、諏訪の人々には一徹者が多い。
住居のつくり方を比べても、明らかに地域によって大きな相違がある。
（『長野県の地名』【総論】「各地域と地方色」《信州人》の項より）

長野県では地域における風土の違いは顕著であるが、
ただ「厳しい自然」だけは県内各地に共通している……
といっているようにも思えます。
地域間対立の淵源となった長野県成立の経緯については、
以下のような記述がみえます。

この年（注：明治4年）行われた廃藩置県によって
信濃には一四の県が生れたが、
同年一一月全国が三府七二県に統合された時、
信濃東北部の六県をまとめて長野県とし、
中南部の四郡と飛騨国とによって筑摩県が成立した。
そして明治九年六月筑摩県庁が焼失したのを機に飛騨国を岐阜県に分ち、
筑摩県は長野県に合併されることになった。
これが現在の長野県である。
（『長野県の地名』【総論】「長野県の成立」の項より）

ところで、合併前の旧長野県と旧筑摩県は、
県政の方針や内容にかなりの差がありました。
また、新しい長野県の県庁所在地が北に偏っていたために、
合併後も旧両県に所属する人々の間に対立が激しく、
県庁移庁論や分県論が繰り返されたといいます。
その辺の事情については、

明治二二年には旧筑摩県出身の県会議員らの建白書によって、
元老院で分県論がいったん可決されたが、
旧長野県派の県会議員らの反対で内務省がこれを拒絶し、
長野県の分県はついに成立しなかった。
その後も県庁移庁論・分県論は何度か再燃し、
時には騒擾にまで発展し、大正時代まで続いた。
昭和二三年（一九四八）に長野県庁が火災に遭って、
重ねて分県論が起きたが、ついに成立しなかった。
（同じく「長野県の成立」の項より）

とあります。

つまり、長野県は旧信濃国一国を版図として成立したようにみえますが、
じつは、旧筑摩県の県庁（所在地は現在の松本市）が焼失したことを機に、
筑摩県の東半（旧信濃国の南西部4郡、中信と南信を合わせた地域）を
旧長野県（旧信濃国の北東部6郡、北信と東信を合わせた地域）に
編入・合併させて誕生したのが現在の長野県で、
結果として旧信濃国を県域とすることになりましたが、
はじめから旧信濃国をまとめて一県とする企図があったわけではない、
ということになります。

たしかに南北200キロにおよび、
北海道を除けば岩手県・福島県に次ぐ
全国3位の広大な面積を有する長野県にしては、
県庁所在地（現在の長野市）は北に偏しているといえるでしょう。
そのため、長野県の地域間の対立＝北部（北信・東信連合）と
南部（中信・南信連合）の対立は、
常に県庁舎の移転問題を背景に潜ませていたといえるでしょう。

午後から雨の予報になってるけど本当かよって思いたくなる位晴れてる。
今飯田なんだけど駒ヶ根行くと降られるかな？

アメダスの画像を見ると、雨雲があちこちにまばらに点在してる。
こういう日は、降られるかどうかはもう完全に運次第だと思う。

飯田付近、駒ヶ根付近にも小さな雨雲があるけど、これがどう動くのか、
そのまま消えるのか、ぜんぜん予想がつかん。

>>163
その運に身を任せてブラブラ運転するのも一興だろう。
雨を気にするのなら車に乗った方がよい。

>>164
とはいえ、小雨程度ならともかく、ゲリラ雷雨に遭遇したら一興なんて
いってられないのも事実。

昼過ぎと比べて、雨雲が増えてきて、赤くなってるエリアもだいぶ
出始めたな。
こりゃ早めに撤退したほうが良いと思うよ。

>>165
ゲリラ豪雨に降られたところで死ぬわけでもないし、すぐやむのだから気にしねーな。
まぁ人それぞれだ。
君とは不味い酒が飲めそうだ。

暑いから昨日のように一雨来てくれ。

雷鳴りだした
@安曇野

霧ヶ峰突破してきた、ぼちぼち雨だった

>>166
ゲリラ豪雨はマジ危険だって

降りそうで降らないな＠松本

>>170
同意。
ゲリラ豪雨だけは、「雨の中を走るのも悪くない」・・なんてものじゃない
２年前に高速道路でいきなり遭遇して、身の危険を初めて感じたよ

今日夕方142号車で通ったけど、雨半端なかった
バイクなんてとても乗れない

体に当たる雨粒が痛いくらいになると、もう視界も悪くて駄目だね。

本当にヤバいときは、車のワイパー連続全開でも前がろくに見えないからね。

まあ、あれだ。
「〜死ぬわけじゃない」という言い回しは、
ビビってる気持ちの裏返しだから、
気にしないというのは嘘、強がりなんですな。
（本人も気づいてないかも知れないけどw）

■夏期の長野まとめ
・７月下旬でも寒いかなり寒い
・この時期は必ず夕立がある
・出先でトラブってもバイク屋無し
・群馬か山梨にすれば良かったと後悔する
・野宿すると蚊の襲来に合う。
・都心部からのアクセスが悪いので来るのも一苦労
・何故かカメラ持って来たくなる。
・住みたいとは思わないけど観光ならいいと思う。

屋根付きバイクだから
あまり雨は気にならんわー

住んでみるといいぞ〜コレ

美ヶ原いい天気で涼しかった

そろそろ林道行こうかと思うんだが、まだ毛虫ぶら下がってるかな？ちな東信

>>181
ほとんど羽化したんじゃない？

・７月下旬でも寒いかなり寒い
　 1500m以上の高地を除いて、7月に寒いほど気温が下がることはない。

・この時期は必ず夕立がある
　　年によるけど、梅雨明けからお盆くらいはおおむねその通り。

・出先でトラブってもバイク屋無し
　　国産メーカーとハーレーのショップは沢山あるから問題なし。
　　BMWは長野と塩尻だけなのでちょっと厳しい。ドカ、モトグッチは塩尻だけ。

・群馬か山梨にすれば良かったと後悔する
　　山梨の閉鎖性を知らないとか・・・昔甲府に勤務したときにすげー苦労した。
　　甲府で営業できれば全国どこでも通用すると言われていたよ。
　　個人的に、上州名物冬の空っ風は雪よりも辛い。長野の冬は雪が少ないから
　　案外過ごしやすい。

・野宿すると蚊の襲来に合う。
　　北海道のキャンプよりはいくらかマシかな。移住しちゃえば県内で
　野宿することなんてないし。

・都心部からのアクセスが悪いので来るのも一苦労
　　長野が遠かったら、どこにツーリングに行くのさ？？？
　
・何故かカメラ持って来たくなる。
・住みたいとは思わないけど観光ならいいと思う。
　　どっちも人によるわな。

俺はちょっと足伸ばすだけでバイクを転がすにはたまらないスポットだらけだから、もう長野から離れられない
それに町営スキー場は町民割引とかあるし
つーか仕事と生活さえできれば、このインターネット時代だし大して不便は感じないよ

>>184
俺は、年2−3回、仕事や友人との飲み会で東京に出るんだけど、1泊ならまだしも、
2泊3泊となると東京にいるのが辛く感じるようになってきた。
空気の悪さ、人込みと車、コンクリートだらけの町並み、騒音etc・・・

長野の家に帰ってくると心底ホッとする。
東京から長野に移住してまだ8年なんだけどねぇ。

ちなみに、7月と8月はよっぽどのことがない限り東京には出ない。
もうあの暑さにに耐えられないわ。

塩尻にドカの正規ディーラーあるの？

長野はバイクに乗れる期間が短いのがなぁ…(´･ω･`)
あと塩カル、キチガイみたいに撒きすぎ!

県内向けのNHK番組でやってたけど、ここ10年で鹿が増えたのは、
観光客の利便性のために塩カルを撒く量を年々増やしてきたことも
大きな原因のひとつらしいな。

生きるのに必須な塩分を冬の間塩カルから取れるようになって、
死ぬ鹿が減ったのだろうと推測してた。
塩カルを撒く量の増加と鹿の増加のグラフが見事に一致してた。

>>186
広岡自研
>>188
県内向けじゃないよ。少なくとも関東では視聴できた。

キャブ車は、高地では調子悪くなりますか？

セッティングにシビアなキャブ使ってれば調子悪くなる。
ごく普通のノーマルなキャブなら標高2000mでも気づかない。

今日はゲリラ無くて天気予報外れたね 車で青木村まで行って熊本ラーメン食べてきた バイクで行けば良かったわ

>>190
昔MBX50で志賀や菅平や碓氷でパワーダウンして全くスピード出なくて途中で休憩してエンジン冷やしたよ(笑)
歳がバレるがw

マスコミの餌食　きたこれ

集団食中毒か、小学生ら200人に症状　長野県の菅平高原

純正セッティングなら、標高2000程度なら特に問題なし。
自分でセッティングした場合や、キャブレター交換してると、
問題がでる場合あり。

>>193
あああれ長野のニュースだったのか。
美味しそうなお弁当だったがしょくちゅはいかんね。

サッカー大会中止だってよ。
可愛そうに。

>>190
俺マフラー替えてる程度のXJR400だけど余裕だよ
むしろ初期型ZX-12Rが高地だと勝手にエンジン止まるw

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5203938.jpg

天気良くてよかった

雨降る振る詐欺だったな。どっか行けばよかった。

地震来てビビった。
しかし、寝ていたらきっと気が付かなかったレベル。

明日から梅雨明けっぽいですね。
これから１週間位は天気が安定すると予想して、次の週末はバイク乗ろう。


>>198
天気良かったのが判るような絶景写メを期待。
これだとパンが美味しかったことしかわからんｗ

>>200
写真のセンスが無いんだすまんなw
みんなみたいな綺麗な写真撮れるようになりたいわ

>>201
謝ることないよ。
こるからもドンドン貼ってね！

天気いいし白樺湖まで行ってこようかしら

昨日は朝イチでビーナス行ったら霧ヶ峰と美ヶ原の間で霧が出てたよ。午後から天気悪くなる予報だったからすぐ東京まで帰ってしまった。
天気崩れなかったのかー。もったいないことした。

いや、それで正解
昨日午後は美ヶ原は雷雨になったから

三重県在住だが夏はツーリング、冬はスキーで良く長野に行く。信州中野IC
近くのビジホは常宿だなｗ

西日本のリーマンでは北海道は遠いのよ。

ビーナスライン〜白馬の、例年のお盆の混雑具合についてお聞きしたい

関東･関西から人が集まってくるのは容易に想像できるんだけど
どの程度混むの？

観光バスの時間帯さえ避ければ問題ない、と考えるのは甘い？

今日塩尻ICあたり渋滞してたけどなんかあったの？

19号と158号と広域農道を避ければ快適ですよ

>>206
近くのビジホってルートイン？

>>207　まずは周辺ICの混雑がひどい
特に15日は諏訪、岡谷ICはカオス　市街地は何とか通れても観光ポイント毎に
駐車場待ちの渋滞発生、ビーナスラインはそれらにあぶれた乗用車や”バイク”が
路肩で違法駐車を始めるから更に始末に負えない＞＞つまり快適に走ることは不可能だし
バイクすら駐車場に入れない（霧ヶ峰や八島等）

松本側だとICから市街地までがひどい渋滞、扉峠、美ヶ原はお察し、その他は問題なし
松本市内に行くなら梓川SAのスマートETC利用もアリ
安曇野IC周辺が混んでいる場合は梓川SA＞19号＞明科＞池田ルート推奨
大町以北はビーナス同様ポイント毎に混雑だけどビーナスほどでは無い

そこでイラッときて上高地方向から平湯＞高山なんてコースはもってのほか
奈川渡で大渋滞喰らって泥だらけor時間によっては土砂降りとか

ここまで来たらやはり”蕎麦”なんて思って”くるまや”へなんてのも御法度
最低１時間は待たされる
当然だがこの時期空いている蕎麦屋なんてのも論外だからoffに来る事を推奨

>>211
ボロクソに言うなｗｗｗ
でも現実的で参考になるよｗ

休みは結構なんだが、どこ行っても人なんだよなぁ
あぁ、毎年この台詞言ってる気がするわ･･･

>>212
伊那谷、特に伊北IC周辺は渋滞知らずのマイナー地区
でも、店はあるし、意外と快適だよ
間違っても駒ヶ根には近寄らないこと

10月末の長野って混んでる？

>>212 へへへ　なにせ諏訪ICから半径５００ｍ付近に実家があるからな(関西住まいではあるが）

最近は情報がネットで拡散しやすくなったからマイナーなところでも混むようになったねぇ
駒ヶ根は言わずと知れたロープウェイ　天竜川対岸方向は全くすいているのにねぇ
伊那の美味しいローメン、箕輪のほっとはうすのソースカツ丼は絶品、松川の桃も捨てがたい
諏訪で蕎麦を語ってはイケナイ　諏訪の名物はウナギだ　ワカサギ、コイなんて地元でも食わない
松本ならかつ玄、蕎麦をくいたけりゃ青木村まで足をのばしてさかいに行っても悔いは残らない

>>215
ビーナスラインは夜明けに走るからまだマシとして
個人的に県道12号も空いてて欲しいんだよね(写真も撮るから)
県道12号走って綺麗な北アルプスさえ撮れたらもう新潟に抜けようと思ってた

んで帰りは秘境群馬･嬬恋を通って富士の麓から伊豆を通って関西に帰る〜
なんて思ってたけど現実味が無さすぎて泣けてくる

8月15日は諏訪湖の花火だから、この日だけは諏訪湖周辺（諏訪市、岡谷市、下諏訪町）
には、間違っても近寄ってはいけない（ビーナスライン含む）。
できれば、茅野市も避けたほうが良い。
高速も諏訪南ICから塩尻IC・伊北ICくらいが大渋滞になる。

お盆に走るなら、R152方面か開田高原方面だね。
俺は、諏訪エリア住まいだが、GWとお盆はこのどちらかに行くことにしてるよ。
（ただし、諏訪湖の花火大会の日だけは、絶対に外出しないけど）

追記　>>214　都市部じゃ、まだ夏の色？なんて雰囲気だが長野はそろそろ冬の入口
毎年10月末〜11月中旬は紅葉の季節だからそういうところは混雑する

夏に比べたらたいしたことは無いがバイクに限って言うなら我慢大会？
日中は穏やかでも日が暮れれば”冬に”なる　諏訪で5〜10度くらいか？
実家じゃ10月初旬からストーブ出すからお察しだね

若干の誤差はあるが11月第二週あたりが市街地でも紅葉の最盛期　涙が出るほど真っ赤な紅葉と
涙と鼻水垂らしながら寒さに耐えるツーリングが味わえる

東京は、ほぼ全ての道路が駐車禁止だから、路上駐車＝違法、って思い込んでしまいがちだが、
田舎は合法的に路上駐車できる場所がたくさんある

>>216　残念！　夜明けのビーナスは高確率で濃霧　ダテに霧ヶ峰を冠してない、日が昇ればOKだが午前中が勝負
秘境？嬬恋？　もはや軽井沢から流れてくる浅間山周遊コース、志賀高原コースの通過点だからお察し
この時期は霞むから綺麗な山を見たければ9月下旬(最低でも初旬で台風一過なんてサイコー）

関西からなら東海環状からR153R151飯田に抜け伊那泊、R42高山手前から野麦峠＞松本泊か塩尻泊
翌朝、扉峠から美ヶ原＞Uターンで蓼科、八ヶ岳越えて野辺山＞小淵沢＞甲府泊
or
18号北上して長野市、小布施、中野、野尻湖、上越泊

たぶんこのルートは時間的に渋滞の逆方向になるはず

>>218
詳しい回答ありがとう。こりゃ相当厚着しないと駄目そうだね……

つうか長野は九月にはもうこたつ出すような地域だぜ。
六月にこたつしまって、九月にはもう出してる。

>>221
新蕎麦の時期だな。
里でもオバパンが要る。
ビーナス辺りで最高気温一桁中盤、
渋峠の洞門凍結でバイクが転ぶ風物詩の季節。

オバハンの作る蕎麦うめぇなぁ

>>222
どこだよｗこっちでは12月にならないと出せないなぁ。

>>222
長野市住みだけど聞いた事無いぞ

>>222
上田だけど、そんな奴おらんと思うよ

>>4
女神湖オフは車でも可？
バイクなおるといいなぁ〜

>>225
八ヶ岳山麓の標高1000m地帯だと、だいたいそんなもんw

戸隠も長野市だぜ
上高地だって松本市だしね
コタツ自慢は旧地名でよろしく

まず、長野は全体的に標高が700mくらいである。
よって、気温が約4度Cくらい低い。
そして、空気は約５％くらい薄い。
このため、紫外線が強烈である。

海辺なら水は約100度Cで沸騰するが、
長野では約95度Cで沸騰する。
3000m級の中部山岳では約85度で沸騰する。
このため、北アルプスの山荘では圧力釜でご飯を炊いている。
また、日焼けはたいへんにキツイ。
さらに、ヒマラヤでは水は約72度Cで沸騰する。

95度だとカップラーメンの味に影響する？

しないんじゃない？
山の上で食べたご飯はなんかおかしかったけど（中学登山）

>>233
了解(^o^)

こたつなんて言う地域はそこまで出すのは早くないよ
おこたって言う地域は早い

うちは、標高1,100mくらいだけど、9月下旬になると朝・晩はすこしだけ
ストーブ焚くかな。
室内では比較的薄着で過ごす方だから（ジャージとトレーナーくらい）。
そして、完全にストーブを使わなくなるのは6月中旬くらい。

毎日のように1時間以上ストーブを焚くってことになると10月から5月まで
だけどさ。

標高の高い家は圧力釜使おうってヤマダ電機のPOPにあったなｗ
ウチは95度以下の設定にしとかんと、湯沸かしポットの湯が沸騰して無くなってしまう

1,200mくらいまでなら、普通のIHジャーで問題ないと思うけどね。
うちも、圧力がまなんて使ってないけど、ちゃんと美味しく炊けてる。
もちろん、カップ麺なんかも問題なし。

別荘でもない限り、長野で1200m以上の土地に定住する人は希だから
あんまり気圧のことは考えなくても良いような気が・・・
さすがに1,500mを超えると、いろいろと支障が出てきそうだけど。

そんな事よりマイマイガなんとかしてくれ

今日生まれてはじめてビーナスラインにツーリングにいったわ
景色はいいし涼しいし蕎麦うまいし最高だな！長野最高っすわ

高速代往復で8千円近くかかる以外は

お盆やっぱり渋滞やばいか
名古屋から13日朝3時出発で高速使って6時くらいからビーナスライン走って安曇野行ってわさび農場行って一泊
14日朝一で黒部ダム行って午後から善光寺、しが草津道路、嬬恋パノラマライン走って上田で一泊
15日早朝ビーナスライン走って152号南下して名古屋に帰る予定だけどどーしよかな

それは詰め込みすぎだろ

詰め込みすぎってことはないでしょ。
強いて言えば、14日の日程が渋滞にはまると厳しくなるかもね。
お盆は黒部も善光寺も志賀草津も混み混みだろうから。
それでも、善光寺をパスすれば大丈夫だと思う。
15日も朝10時までに152号線に逃げられれば、花火渋滞を避けられると思うし。

>>243
やっぱ善光寺はきついか(´･_･`)お盆だしな
14日は別プラン考えるか

初めてビーナスライン走ったんですけど
舗装状況の悪い伊豆スカって感じですかね
風景はいいけど気を抜くと跳ねて危ない
コーナーも単調過ぎて走るの好きな人にはお薦めできませんね。
更に美術館側の舗装林道は酷すぎ、でも道路整備し直せば楽しい道になるでしょうね。

なにを求めてるのか知らんが
道路の外の景色を楽しめよ。

路面ばかり見ててもつまらんぞ。

普通のスピードで走る分には何の問題もねーな。

伊豆スカだって路面良くないよ。

by静岡県東部

>>215
いまどき諏訪でウナギが捕れるズラ？

あの諏訪湖の腐った臭い水をどうにかしろよ・・・

>>228
4輪での参加もOK。
自転車だって1輪車だってなんでもOK。
何年か前は、車に自転車積んできて、50mだけ自転車に乗って駆けつけた方もおりました。

早く修理できるといいですね。

>>245
走るところじゃないよ、雰囲気を楽しむ所
そして毎年ライダーの死者が出てるのが悲しい
速く走るだけがバイクじゃない

オフなぁ…
立科に住んでるから出てみたいが…
仕事だw
来年は出るぞ〜w

>>249 、数十年前に天竜川のヤナも撤去されたしね、諏訪湖でウナギが捕れたなんて話は
聞いたことが無いから、ほぼ県外産or海外産
まぁ浜名湖周辺も一緒だわな

×ずら？
○ずら（断定の形容動詞）
正確な使用方法：諏訪湖にゃウナギなんていねぇズラ
英文法での付加疑問文に近い使い方が正しい　
変化系として南信で使用可能な”に”静岡〜浜松で使用可能な”だら〜”は
長野県内ならば違和感なく使用可能

しかしアルペンラインのハイライトは室堂のラピュタみたいな天上界風景なのに
谷底にある黒部ダムまでしか行かないなんて勿体無い

ビーナスラインはアメリカンやビグスク、シングルでトコトコ走る道路にして欲しいな

>>254
おらの周りの諏訪出身者は嘘つきだに〜
いい勉強をさせてもらったずらよ

>>254北信だと笑いものだぞ？
県内っていうか南信だけじゃねーの？中信はわからんが

>>256
週末は自動的にそういう感じになってるよ。
四輪車のおかげで。

>>258
中信でもいうよ。

まあ結果の判明してる同意を求めるような「？」ならまだしも
語尾が上がるような意味での疑問形では使うことはありえないので
>>249では違和感ありありだが。

>>255そりゃ富山県になっちまうだろ？
今年初めて富山県側からアクセスしたが乗り換えと料金の高さに驚いた
涼しいダム観光なら大町ルートだな

>>249
ほとんど取れないものの、諏訪湖にもいることはいるみたい。
ご当地ものとして売りだそうとしたものの、シラスウナギの不漁の際に
世間の目を気にして販売休止したとのこと。

詳しくは「鵞湖（がこ）黄金うなぎ」で検索してもらうとわかると思います。


しかし、どうやって繁殖しているんだろう？
稚魚の放流をしているってことですかね？

思い込みって怖いな！
去年土用の日に小林で高い金出して食べて来たわ
諏訪湖で捕れた国産鰻だと勝手に解釈して美味しくいただいたw

週末に佐久へ鯉を食べに行く 初鯉じゃないがwktkだ

>>255
行こうか迷ったけど値段みてやめた・・・
ちょっと観たいけど

長野は、夏にウナギを食べる習慣はない。
虫を食べる習慣がある。
だから、シラスウナギの量など関心はないが、
森の様子は気になる。

信州のソフトクリームって水ぽくありませんか？
ご当地グルメよりソフトクリーム派なんで行く先で必ずソフトクリームを食べるんですが
信州は何処に行ってもソフトクリームが水ぽいです。
これは消費者をバカにしてるとしか思えません！
口の中でとろけるあの感触！ソフトクリームを何だと思ってるんですか！

信州とひとくくりにされてしまうとアレなんだけど、
水っぽいのかなぁ。ようわからん。

>>267
長門牧場のソフトクリームたべてみん

土日の車山はキスゲ渋滞してる？

>>267
イナゴ入りは喰ったのか

佐久間ダムを始めとして、一体いくつのダムが天竜川本流を
堰きとめてるのか考えたら諏訪湖に天然うなぎが居ないことくらい
すぐ判るでしょ。

さまざまな要因でシラスウナギが他の魚種放流に混入したりしてしまったものが
はからずも陸封されて育ったものがお化けうなぎみたいに育ったりして
上がるのがせいぜいだよ。

囲われた養殖場を持ってる養鰻業者ならまだしも超高価なシラスウナギを
天然河川や天然湖沼に放流するほど物好きな内水漁協はありえねえし。

夏場の諏訪湖を見たら、ウナギに限らずあそこで捕れた魚なんて、
とても食べる気にはならないけどなあ。
緑に変色して悪臭がひどい。これでも昔よりだいぶマシになったようだが。
スーパーじゃ、冬になると諏訪湖産のワカサギが売られてるけど、
ただでもいらんわ。

グル珍ってなに？

>>274
グルメなチンドン屋w

でも
世間一般的には珍走なんて言葉は
馴染みが薄いんだよなー

チンピラ＝暴走族＝バイク＝おやじ＝ハゲだったりする

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
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　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

>>267
ソフトクリームの機械にスジャータってかいてない？

>>278だったら愛知県大府市でつくられたか？
東京駅や成田、羽田、阪神阪急、大丸、タカシマヤで売ってる桂新堂のお隣さんでしたか

>>278
または、「日世」とかなw

牧場の生乳を使用していることを謳っていない場合は、ほとんどが
全国共通の大手業者製品だよね。

あと、大手業者のジャンキーな味に慣れている子供舌だと、生乳から
作られたちゃんとしたソフトクリームを薄いと感じることもあるかも。

お隣山梨の清泉寮のソフトは練乳味だが他には無いよね
以前ソフトクリームの元は乳脂肪の割合で五段階あるって
販売所のおばちゃんに聞いた事があるよ

安曇野市の北アルプス牧場牛乳ソフトクリームは美味いよー

オフ会に参加するついでにソフトクリーム食べて来ようかな

集合長門牧場にしたら？w

ソフトクリームなんて甘ったるいもん食えるかよ

だったらハードクリームを喰え。

バイク買ったから土曜日行こうかと考えてたら仕事頼まれてもうた…

長門牧場のソフトクリームはチーズケーキみたいに濃いのが嫌。
お隣の蓼科牧場のミルク感たっぷりなソフトクリームの方が夏にはいい気がしていていつもそっち。

あとは、駒ヶ根のすずらんソフトも悪くはないけど、凄い美味しいわけでもない。

開田村のアイスクリーム工房のとうもろこしソフトクリームは食べるべき。


そして、ネタを求めるのならば諏訪湖でバッタソフトクリームに限る。

東部湯の丸SA下りで長門牧場のソフトクリーム食べたがただの甘い普通のソフトクリームだったぞ(笑)
アレだったら小布施牛乳のジェラートの方が遥かに美味いわ！

ミニストップで良いや

>>289
人気が出たせいか、去年から味が大幅に変わった、つーか劣化した。
今のは、どこにでもあるような子供向けの味。

以前は、本当に美味しかったんだけどね。
ソフトクリームのためだけに長門牧場まで行ったくらいに。

ネバーランドのソフトクリームもうまいよ。

戸隠牧場前の白樺食堂も美味い。

>>267
美味い店紹介しろってレスより効果的だったなw

信州人の特性を突いたなw

グル珍＝同じルートを周回（グルグル）する峠の暴走族
ビーナスではハゲ、ジジイ、デブが多いらしい

車山なう
快晴で素晴らしい景色！
まさかアルクマに逢えるとは思わなかったw

信州人の秘孔を突いたなｗ

質問したい時は質問形式じゃなくて煽り入れた方が10倍解答が返ってくるって、２ちゃんみたいだな

コピペじゃないのか？(´・ω・｀)

>>288大王ワサビ農場のワサビソフトは書き込む値打ち無しっつう事だな
納得！

>>301
訪問した記念で話のネタにて言うことなら十分アリだとは思うよ。
意外にふつうに美味しい。
ただ、観光価格でちょっと高いけど（とはいえ、たした金額ではないが）。

個人的には、野辺山のヤツレンのジャージーソフトが一番好きかなあ。

明日オフに参加される皆様、気をつけてくださいませ。

＜＜女神湖オフのお知らせ＞＞
■開催日
　７月２６日（土）

■集合時間
　１０時３０分（解散時間：１１時００分）

■集合場所
　女神湖ビジターセンター

■その他
・雨天の場合は中止です
・事故などは自己責任です
・現地でコーヒーブレイクするだけのオフですので、前後はご自由にどうぞ。



私は昨年同様にひと山登ってから向かいます。
遅れてしまったらゴメンなさい。

女神湖オフ用の避難所作っておきます。

現地で２ｃｈに書き込み出来ない方はこちらに書き込みどうぞ。
http://shinshu-bike.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=7781528

長野でも十分暑いからなー！
いくら高所でも油断するなよー！

明日も暑いぞ

１９号線の南木曽って線路の復旧工事で渋滞してない？

地元の人に聞きたいんですけど
明日ビーナスラインに行きますが晴れますか？

>>308
大丈夫じゃないかな
午後は夕立ちあるかも

やべえ。早く着きすぎた