【2014】MotoGP総合 297周目【フランス】

※重要※
※次スレは>>970を踏んだ人が立てましょう※

【MotoGP公式】
ttp://www.motogp.com/j
Rd. 5　 5月18日(日)　フランス ル・マン
Rd. 6　 6月 1日(日)　イタリア ムジェロ
Rd. 7　 6月15日(日)　カタルニア カタルニア
Rd. 8　 6月28日(土)　オランダ アッセン
Rd. 9　 7月13日(日)　ドイツ　ザクセンリンク
Rd.10　 8月10日(日)　アメリカ インディアナポリス
Rd.11　 8月17日(日)　チェコ ブルノ
Rd.12　 8月31日(日)　イギリス シルバーストーン
Rd.13　 9月14日(日)　サンマリノ ミサノ
Rd.14　 9月28日(日)　スペイン アラゴン
Rd.15　10月12日(日)　日本 もてぎ
Rd.16　10月19日(日)　オーストラリア　フィリップアイランド
Rd.17　10月26日(日)　マレーシア　セパン
Rd.18　11月 9日(日)　スペイン　バレンシア

前スレ
【2014】MotoGP総合 296周目【スペイン】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1398775512/

いちおつ

OTU

102

ル・マンはスズキサーキット(2007)と呼ぼう

ブガッティ・サーキット

スズキがアレイシに接触。来年はアレイシ＆ドプニエ体制が有力とのこと。
ホンダとヤマハファクトリーは2016年まで現体制が有力。ロレのホンダ移籍はダニより高い年棒がネック。

ラバティ乗せるんじゃなかったのか

正直ﾄﾞﾋﾟｭは要らないと思うんだが

ドカに合わせたらホンダだけが速くなってしまったクラス

>>10
ほんまやな

ドカにあわせてBSがタイヤあわせたらホンダだけ速くなってしまったクラス

最低重量をライダーの体重込みにして体の小さい選手を不利な設定にすればいいのにな

>12
何故身体の小さな選手は現状有利だと思うの？
スタート以外は絶対的に不利なんだけよ

両足付かなきゃ不利だと思うけどね

お前らの一番すきなサーキット語れよ
俺はシルバーストーン

ユニットプロリンクについてもっと語って。

>>15
今開催されてるコースではPIだな
鈴鹿が一番好きだったけど

>>13
ホンダの二人の戦闘力を下げるための狙い撃ちする方法ってことで

>>11
まだ、言ってるｗ

バウミサイルとかあったなぁ

最近のバウミサイルは有効射程距離が短い

ホーミング性能が落ちたよね
2011のバレンシアは1コーナーでドゥカティ2機とドヴィも仕留めたのに

ちなみに週末からフランス行くけど、ルマンの土産は何がいい？
望遠レンズも買ったぜ

>>22
パンチラ写真でいいよ

ブガティ饅頭よろぴく

>>22
ニッシンとショーワが良い仕事しすぎてるんだろう

>>26ならダニエルさんがチャンピオン

吠える巨人ダニエルベラスコ？

>>22
何買ったの？

>>23
OK
テック3でいいかい？

>>28
Canonだぜ

ちなみにチケット
http://i.imgur.com/EG0ONaR.jpg

　　　　━━━以下、ユニットプロリンクネタ開始━━━

次戦のロッシが凄く楽しみだ

>>22
射程距離外にターゲットが逃げたからなｗ

>>29
純正白レンズか
ええ写真とってきてね

>>29
羨ましい、存分に楽しんできてくれ。土産写真が楽しみだ。

>>29
海外観戦裏山鹿

ルマン晴れるといいね

　　　　━━━ユニットプロリンクネタ再開━━━

　　　　━━━　　　　　終了　　　　　　━━━

次まで10日もあるのかー

>>37
放置プレイを楽しめんのか？ｗ

進撃のＶ4

チャンピオンを決めた運命のミサイルってあったの？

最近ミサイルがなくてつまらんな
昔は楽しかった・・・宇川ミサイルとか

>>41
06年のアレかな？

ドルナ「それだ！おいミシュラン、ミサイルタイヤ作れ！でもそれドカには配るなよ！！」

>>41
カピロッシ「俺が一番劇的だったな」

　　　　━━━　　　ここまで読んだ　　　━━━

>>45
あんたそれで首になりましたやん

職を賭しての突撃
天晴である

まあ、モータースポーツの歴史にはなったな
黒歴史だけど

ここ最近のマルケス速すぎ問題

マルクがスズキに行けばおーるおっけーo(^▽^)o

マルケスは独走すぎてなぁ
ロッシとビアッジみたいな大嫌い同士のガチンコライバルがいれば面白くなると思うんだが

ヤマハはエンジン凍結開発の凍結でヤバイとか言ってる奴いるけどヤマハの最大の問題は車体だからな。
最大の弱点であるブレーキングに重点置きすぎるとコーナー遅くなってロレに合わなくなるからジレンマ抱えてる

>>29
ル、ルーシーたそをお願い・・・。

ヤマハってロッシ来るまでは、うんこだったよね
移籍してから覚醒した感があるんだけど

ロッシの開発能力が貢献した割合もゼロじゃないんだろうが
たまたまロッシが来た年にヤマハが作ったものがアタリだっただけなんじゃないだろうか？

>>55
ホンダ党だがハリウッドが嫌いで当時ロッシを応援してたがそれは無い
RC211Vやドカに対しパワー不足に悩まされシーズン通して改良してたからロッシ以外じゃ厳しかったろうね
04に乗ってロッシ以外が開発主導したならマモラに糞バイク呼ばわりされた03M1よりマシ程度で終わったんじゃないかな

04でロッシが「スイート」（クロスプレーン）を選んでから変わった

>>52
いや、パワー不足を補うためにコーナリングから立ち上がりの速度を上げようとすると、ブレーキングがダメになるらしい。
逆に、ブレーキングを良くしようとすると、今度は立ち上がりのトラクションがダメになるらしい。

海外記事でそんなことをどこかで見たけど、ヘレスでロッシが、
新しいシャシーでブレーキングが良くなったら今度は立ち上がりのトラクションがかからなくなってきた、
と言っていたけど、ほんとなんだなあと思った

ヤマハ、詰んでないか・・・？

僕ちん猿ヲタじゃないから『このバイクはスウィートだ』発言は流石にキモいと思いましたまる

ロッシ自身がドカティ時代に自分はエンジニアでも
メカニックでもないからバイクの開発とは関係ないと発言しています。
ライダーの開発能力＝フィードバック能力と仮定しても
主観的なフィードバックに頼らずともテレメトリーが発達した現在では
開発に必要なデータは十分取得できるのではないでしょうか？

それ、自分が結果出せなくなったから
責任逃れしてるだけちゃうんかとｗ

ホンダ時代なんぞ「日本人の開発ライダーはYESしか言わないからダメなんだ」
となぬかしてたのになｗ

ドカの時は何言っても聞いて貰えなかったからエンジニアに対しての皮肉と受け取ったが
データだけで毎年最強マシン出来るならヘソ曲がりなライダー以外ホンダ行きたいってなるだろアホか

あかん
今期のmotoGPはもはやいつマルケスが2位に落ちるかにしか見所がなくなった

>>63
今年マルケスに一度でも勝ったライダーはそれだけで大金星だよなｗ

マルケスは凄いけど今年のロッシも年齢考えると驚異的だと思うが

>>65
去年の開幕戦で貴方と同じ事思ったがシーズン進むにつれ棚ボタで勝ったきり微妙な位置キープしてたからな･･･
ルマンでちゃんとしたタイヤが支給されてロレが復活したらと考えれば今は静観する時期ではないでしょうか

ロッシオタさんはロッシの一年目は様子見の年って言ってたよ

>>67
2年目のジンクスか･･･ドカじゃ2年目も死んだ魚の目してたっけな･･･

カルさんの悪口はそこまでだっ！

今年の猿はメカニックをつるつるに変更して上向いたな

>>70
進むべき道を照らしてくれるパートナーを見つけれてよかったな

それでも優勝はもうﾑﾘ

チャンピオンは難しいかもしれないけど、優勝出来なくはないと思うぞ

つまり･･･どういうことだってばよ

エスパーすると

(年間チャンピオンは)難しいかもしれないけど、(GPのひとつくらいでは)優勝出来なくはないと思うぞ

だろう

ホンダ時代のロッシは大嫌いだった。それでmotoGP見るのを止めたぐらいだったからな
でも、今は応援してるぜロッシ！
俺の一個上という同年齢感もあって、ロッシが20才そこそこの若造を抑えてるところを見ると、
俺もなんかスカっとするｗ
俺も歳食ったなぁｗ

>>68
ドカはF1のフェラーリがベネトンにやったように
ヤマハからライダーやメカニック、開発陣をゴッソリ引き抜いて
赤く塗ったヤマハを走らせるつもりだったが、
ヤマハから人材を引き抜けなかったのであの体たらくになった。

イタリア人は 「日本人って変！理解できるのはハラ〜ダだけだわ…」 と思ってるに違いないｗ

>>77
ヤマハワークスでも、人数の過半は日本人じゃなくね？

>>78
設計・開発は日本人じゃね？

一つのレースで1位を取ることを優勝って言ったらおかしかった？

第二戦見てるけど、マルケス無視してロッシばかり映してるなw

マルケス相当調子乗ってるな。　KCやロレですらここまでではなかったのに。
何かなぁ・・って感じだわ。

ロレでどうにも勝負にならないんだから
ヤマハもV4マシンを投入すればいいのに

>>80
あってるよｗ

>>83
プライドが許しません

なんて言ってる場合じゃないか
来年に向けて極秘開発してたりして

>>80
おかしくない、というかそれが普通だろ
なんかワールドチャンピオンのことを総合優勝とか言うアホのアナウンサーがはびこり、
それで勘違いする人が増えたように思う

>>86
１戦の勝者をチャンピオンとか言ったアナもいたなｗ

エスパーしてもらわなくても普通にわかる

ホンダは Ｖ4 で全勝にチャレンジしてる

motogp 圧勝制圧

欧州、焼け野原作戦

ホンダならNSR500 で全勝してるし今更

テック3がホンダV4に興味を持たれますた
スズキもV4に未練があるのか興味津々のようです
ttp://oct.2chan.net/dat/j/src/1399355657760.jpg

スズキも休止直後はV4で復活しますって言ってたんだよね

>>90
2st&4st 完全制覇な

メーカーはそんなのこだわってないから。

>>91
公道用のRCシリーズかね？
メーカーや国境関係なく魅力的と言われてるバイクに人が集まるのは良いね

>>94
RC30/45ですね
日付からUS GPの決勝かな？
戻って来たらこんな人たちが囲んでたらビビるよね

>>91
なんで見れないんだろか・・・見たい

>>96
ふたばちゃんから勝手に天才してしまいました
双葉に行けば見れると思いますよ

>>91
テック3のクーロンさんはRC30を見て20数年前の鈴鹿の熱い夏を思い出してるに違いない。

>>97
thks 見れました！
しかしすごい人数で見てるんですね！？

ロレンソには今一度だけチャンスをやる。もしまたロッシに負けたらロッシに乗り換えるからな

>>98
ギーさんは8耐の名物メカニックでしたね
まさかこんなに長く第一線で活躍するとは思わなかった

>>99
よかった、よかった
メカニックってバイクが本当に好きなんですね

そうそう、ギー・クーロンさんがボロボロになったRC30じゃなくて・・・RVF750を手際良く修理する姿に感動したもんだ。

第３戦見てるが、マルケス強すぎるな

マルケスって何か経済学者みたいな名前だな

マイケルとミシェルみたいな違いなんじゃね？

最終ラップで最後尾から全台ぶち抜くらしいぞ

ホンダ　　マルケス/ダニ
ヤマハ　　ロッシ/ロレ
ヨシムラ　ラバティ/ロウズ
カワサキ　サイクス/バズー
TSR　　　 秋吉/レイ
ハルク　　ヒロシ/ヘイデン

こんな8耐みてみたい

それなんてディープインパクト

>>107
ギークーロンのドミニク組が優勝した89年はそれ以上だったんだぜ

ホンダ　　ガードナー/ドゥーハン　
　　　　　ドミニク/ビエラ
ヤマハ　　レイニー/マギー　
　　　　　平忠彦/コシンスキー
　　　　　ドーソン/町井
ヨシムラ　シュワンツ/ポーレン
カワサキ　フィリス/スライト
モリワキ　クロスビー/キャンベル

>>91
「今日の仕事はこれで終わりだ、みんな一緒に帰ろう・・・こ、これは！」
「なになに？おお！」
みたいな感じで良い雰囲気の写真ですなあ

>>110
スズキ「やべー囲まれた・・・」

RCはおっさんホイホイやからな

>>106
マルケスレベルなら最後尾が周回遅れになってても最終ラップで全車抜ける

マルケスレベルなら原チャで最後尾出走で腕上がりしてても勝てる

ロッシさん好調みたいだから、このまま行って欲しいなー
マルケスの天狗鼻をへし折ってくれ！

ロッシさんが好調なのではなくロレンソとペドロサが不調ナノデス

>>116
ロレンソ怪我してたっけ？
ペドロはわかるけど、ロレンソは同じマシン使ってるしねぇ…

怪我なんて書いてないけどー

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/2014/05/07/motogp_37/

頭文字Dておもしれーな

不調の原因がロッシとマルケスなんだろ
マルケスは速過ぎるし、同じマシンに乗るロッシは明らかに戦闘力上がってるし

>>119
これって記事がおかしいよな
もともと契約期間が切れてBS契約更新しないって話であって
別に突然に撤退を表明したわけじゃない
むしろ次のサプライヤーの準備期間の為に2015年終了まで特別延長します
ってのが事実なのにな

>>〈ブリヂストン時代〉しか知らないマルケスは､｢コーナーによっては
>>､路面よりも(ペイントを塗った)ゼブラゾーンのほうがグリップを稼げるんだ｣と
>>尋常な人間に理解不可能なことを平然と言ってのける。

ﾜﾛﾀ
その発想は無かったわ

ダニは平常運転じゃない？
ロレはちょっとスランプぎみだね

ルマンはどうせ又雨だろ？
なにか起きると良いね

雨ならドカティ勢にとってもチャンスかもしれん

バウミサイルが発動するはず
もしかするとロレミサイルかもしれんが

>>116
いや、合ってるだろ
ロッシは好調で他が不調だからの先のリザルト
好調vs好調になったらまた元の順位に戻るはず

ペドロさんは2nd待遇に甘んじて意図的に落としてるんじゃないの？
もしもマルケったらヤマハ抑えに本気出すと思うんだけど

>>128
なわけねーだろ
ほぼチャンプの可能性がなかった2006年にチャンプかかったニッキーなぎ倒すまで攻めに行くダニが

>>127
この世界、はずとか、ならとか、ないからねえ。

ロッシのレースでの「強さ」クレバー、狡猾さ・・・
これらはアプリリアの２５０時代、原田から多くを学んだ結果。
だと、原田好きな俺は勝手に妄想しているｗ

ソースはまるでないが、あながち間違ってはいまい・・・

>>129
8年前かぁ
俺も年取ったな

>>129
感情を爆発させるニッキーと、無表情でその場を離れるダニの対比が凄かった。
まさかダニエルさんなんて呼ばれる日がくることになるとは…。

>>127
なんで昨年ロレが速かったか、昨年なぜロッシが遅かったか全然分かってないだろ？
ニワカは書き込むのやめろや

今年のロッシは絶好調よ、見りゃ分かるだろうに
バカってさ、リザルトだけなんだよ
バカ的には1位なら好調で2位以下は不調なんだってさ
バカは目の前で何が起きているかを理解できないんだ
ヘレスのマルケスは今までとは別人のようにミスが少なく無意味なスライドもなく、あれがマルケスの「完璧」に見えた
とすればロッシと．２差がマルケスの上限だ
ロレなら追いつけるよ
マルケスが落ちてロッシと.1差以内まで詰まったら勝ち負けは五分、同タイムならロッシがほぼ勝つ
ロッシは追われると弱い事を補足しておく、少し遅い方が勝率上がる

マルとロッシはマシンにあわせて乗りこなそうとするけど、ロレンソとペドロサは自分にマシンを合わせようとしてるような感じがする

前後輪のどっちか忘れたがマルロッシハードに対してロレはミディアムだったから
ロレンソの狙いが去年成功した前半ダッシュしての逃げ切りだったとしたなら、目論見が外れての失速だったかなあ
ただフレームへのタイヤ合わせに関してロレンソから復調コメントが出てないからマシな方としてのミディアム選択だったのかも

ヘレスでは、ロッシだけフロントがハード、リアと他の3人は全部ミディアム

スマン、ロッシだけだったか・・・

福田ファンのみんな！
今日のアメトークはバイク芸人だぞ（´･ω･｀）

録画しとこ。
サンキュー

おお、サンキュー　予約入れた

>>140
トン、予約した

そういや宮城さん、ロッシの改良フレームは縦方向の剛性上げてるって言ってたな
アレその逆で剛性落としてんじゃね？　

>>144
そう思う根拠は？

>>145
古沢さんお得意のハーモニックダンパーと同じで、
剛性過多だと衝撃を吸収つか逃がしきれないときのフィールが悪くなる。
だから勘所が分かっていれば落とす、と。
ドカなんかそのノウハウが全くないわけだろ？

剛性を上げてブレーキング時の安定性を高めてるから
加速時にフレーム硬くてしならないから加速が鈍ってるかと思ってる

録画しとこ。
サンキュー

>>146
なるほど
可能性としては確かに有るね
ヒカルンが言った「縦剛性上げてる」の根拠も聞いてみたいものだ
プレス筋から聞いた情報なのかヒカルン独自の解釈なのか

>プレス筋から聞いた情報なのかヒカルン独自の解釈なのか
現地でメカからなら分かるけど、宮城さんは現地にいないわけでしょ？
で、緊急改良した部品の内容をわざわざ日本向けに流すかね？
それとか、「期間を延長する」ってのをエクステンド（）なんていい加減なこと喋る人だからさw　正しくはsuspendサスペンドな。

なんかきっと俺ら素人には想像もつかない次元で計算して作ってるんだろうなぁ

俺ら素人には想像もつかない次元の出たトコ勝負の実験くんかも知れんで

>>150
本人が現地に行って無くてもツテのあるライスポとかの記者が
現地にいればある程度の情報は入ってくるでしょ
ヒカルンにツテが無くても番組との協力関係とかさ

>>151
一応、コンピューターで応力のシミュレートは出来るようだが、
変化するファクターが多すぎるからなぁ…

開発中の手の内を公表するとか、どんだけw

>>58
コーナー進入速度を上げればいい

宮城のネタ元はイタタワと2ch
しかも放送中にしつこく念仏みたいに繰り返しドヤる
早く番組から下ろせ

イタタワぱねえ影響力だな
そういうネットがソースっていうのはプロには本当にあんのかね。業界人が2ch見てるとかなんともむず痒いんだが

いや、極端な特定ライダーへの肩入れ以外はあまり宮城への言い掛かりはしない方がいいぞ

宮城はスペイン語もイタリア語も英語もダメだからな

ウノ爺、ｽﾍﾟｲｿ・・・あまたのmotogp猛者達がすばらしい情報を提供してくれて、そして去っていった・・・
いま公式ブログの代名詞たるイタタワさんにおまえら感謝しろよ

>>159
ん、それはなぜ？
日本語の中によく混ぜてくる英語モドキも目茶苦茶やし

2chのプロ評論家さんも特定ライダーとメーカーに肩入れしまくりなんだがねw

>>162
ヤマハがその程度のフレームのモディファイ情報も出さないはずと決め付けるには少し尚早な気がするから
今期の不調や両ライダーからの同じ要望「ブレーキングに強く」という要望が表に出ている以上
フレームを弄る事は周囲にとっても当然な事と見て当然だし、それがどちらの方向かなどはヤマハにとって重要機密じゃないから

宮城は日本語も不自由だろ？

おっと、>>159＝>>164ね

>>91
いいね

>>131
そのハラーダを育てたのがカピろ･･･（ｘ_x

柳川のフォームってぶっさいくやなあ・・・・

イタタワさんはすげー有難い存在だけど、
プレス向けのコメントって、マシンの調子などについてはすべてが本当のことではないと思う
やっぱり次戦へ向けての混乱作戦ってのがやるような

>>107
こん中だとTSRが本命だな。鈴鹿なので秋吉も見劣りしない。

カワサキが勝ちそう

AvintiaのフロントカウルってZX-RRそのまんま

ｽﾍﾟｲｿ懐かしいな〜。
元気にしてるんだろうか？

無断転載で有料メルマガだとさ

>>160
ヒカルンが昔AMA走ってた頃のドキュメンタリー番組でエリオンレーシンゲのスタッフと普通に英語で会話してたんだが
あのキャラのままだったら渋くてカッコ良かったんだが今はもう･･･

渡部に

最近は解説の仕事で経験値をためて解説者スキルもどんどんあがってますから鼻息荒いですよ。
この調子でどんどんチャージしていくつもりですが、みなさんがそれをどうジャッジメントするか？このへんも注目していきたいですね

スズキのライダーが誰になるか情報が錯綜してるな。
ダニの線は消えつつあってアレイシかドヴィってのが有力になってきてる。セカンドはドピュニエ。
ドピュニエはもう速くないんだしアレイシとドヴィのコンビが良いと思うんだけどなぁ。

ここでびっくりのロレンソのスズキ入りﾄｶ

スズキにとっては指標として少なくともMotoGPのレベルで一発が速いライダーが欲しいところだろうな

ロウズを忘れていやせんか
なんたってBSB最年少チャンプにして早くもSBKでも表彰台をゲットしている
可能性は無限大だし才能もクラッチやレイよりも上だと思う
シュワンツのように早く最高峰に上げて才能を開花された方がいい
スズキはいいライダーを取ったと思う

>>178
ﾜﾛﾀｗ

スッポはダニ残留を望んでるんだね
トップライダーでマルケスと仲良くできるってダニしかいないと思うし
ロレなんか取ったらガチンコで雰囲気悪くなりそうだもんな

マルケス、ペドロサは一緒に食事するぐらい仲良くなってるし、
ランキング1位2位だし、ホンダからペドを追い出す可能性はまずないな。
ペド残留以上のベストな選択があるとは思えない。
ロレのホンダ入りはまず無いだろうね。

サテライトにワークス待遇でネジ込むとかなら可能じゃね？

それはロレのプライドが許さんだろｗ

まあ確かに、ペドロサはチャンピオンになれないだけであって、
ワークスライダーとして問題あるような成績じゃないしな
年俸もロレンソより安いと言うなら特に換える理由も無いし

ヤマハはロレを放出する気はないんでしょ？なら4人に動きはないんじゃないかな
首筋が涼しいのはホンダのサテライト2人でしょ

ブラドルはなかなか伸びてこないね…

以前だとロッシの犬としての江戸
これからはマルケスの犬ペドロサか、お似合いだな。

てか、ヤマハはロッシが2回2位になったけど、
今年勝たない限りは来年ドゥカティクラスになる可能性あるってこと？

>>192
このまま勝ち星がないと、最終戦とか考えちゃうかもしれんね
「ここは二位狙いで来年から本気出すことにしようかなあ」とか

>>192
ロレンソがじゃなくてロッシが2位を2回取っただけってとこに違和感があるな
どうしたんや鋼鉄の漢ロレンソ

宮城の解説、本当に邪魔だな。
自分の知ってる事を何もかも詰め込まないと気が済まないって感じか。
坂田さんぐらいのが知的で一番良い。

ロレ氏とドカが接触してるの？
なんかそんな記事読んだ。

ロッシが異常なだけで
普通の人間のピークは持って三年

今年は去年よりロッシが速いからレースが楽しみだけど
欲を言えばマルケスとトップ争いを演じてほしい

宮城氏が嫌なら公式パス買えや、低能が

>>194
>どうしたんや鋼鉄の漢ロレンソ

焼き戻してなまくらになったんだよ。ヘルメットのせい。

ロレンソはあと2戦が勝負だな
それでも復調しなかったら今年はチャンピオン争いに参加出来ないだろう

1戦目の転倒、2戦目のフライングがあって
3戦目は得意だったスタートダッシュも無く、追い上げも無く、悪くないけど良くも無い内容
モチベや体調が悪いのか、ちょっと心配だ

ヤマハワークスと韓国メットの相性は最悪という事だな・・・

もう現実的に見て、ロレのチャンピオン争いは9割以上ムリだろ
あとはマルケスの怪我次第

もっとひどいと思う…

えー、最近のーレースウイークはですねー、解説の仕上がりがドンドン良くなってですねー、
まーなんといーますかー、毎レース、解説を重ねて経験値をためてですねー、もうですねー、解説者スキルと申しますか、戦闘力もどんどん上り調子と言うーインフォメーションもー、手元にきていますからねー、
これはですねー、鼻息荒いですよおー
まーこの調子、トラクションでー、どんどんチャージしていくつもりですが、
とくに辛くなる後半、みなさんがそれをどうジャッジメントしてくださるか？
トップ解説者たちの挙動と喋りかたのチョイス、このへんもぜひ注目していってほしいですねー

>>200
いや、もう脱落してる
マルケスが大けがしない限りはロレが争いに加わることはないね

怪我で済めば良いが、
生きてるウチにマルケスの良さを理解してあげれば良かった、
なんて事になりそうな予感

>>201
安心しろ、ただただタクソなだけだ

>>190
もうこれ以上は伸びないと思う。

G+で宮城見たら佐村河内氏に見えて怖かった

>>204
宮城より貴方の方がウザい
なんかネチっこそう

そんなことより次のレースの勝者を予想しようぜ
俺はマルケスが勝つと嬉しくない

宮城さんでしょ、この人無敵。

過去最速ライダーが順当に勝ち続けた例は無いよ
(ドゥーハンをどう評価するかで意見は割れるだろうが)
最速vs最強の戦いなのでバトルになる
マルケスは間もなく確変が終わる、もしくは最速ではなく最強な事を証明する、どちらかだ
マルケスはまだ互角のタイムで走るロッシと戦った事がない
.2秒落ちのロッシに勝っても何の証明にもならない、マルケスにとっては不幸

前例が無いこととマルケスが勝ち続けるかどうかは別の話じゃね？
マルケスが前例を作る事になるカ可能性もゼロじゃないわけで

不幸さんの相手はしないように

次こそスパニッシュじゃないライダーが表彰台の真ん中に立つわ

青山！

ドビ｢よし任せろ｣

ロッシさん調子いいな
昨年は優勝したブラジルでランキング5位だったことを考えると、かなり良い感じできてるね

ロッシは2年目に強いみたいだから、今年は何度か優勝してほしい

平田 ： 「え？オレ？」

>>213
お前はいつも最速は最強じゃないばっかだな

>>217
期待してます！頑張ってください！

もう今シーズンは終わってるだろｗ　中上もダメっぽいし見るとこないわ

戦えないほどに置いていかれたら強いもクソもなくなっちゃうんだよなあ

中上の期待外れ感はハンパない

出光『金返せ』

中上と青山さんが一緒に走ったら青山さんが勝つ気がする

あのままイタルトランスでよかったのにね。
でもなあ、下位からガンガン上がってくるっていうレースやったことない子だからなあ。
打たれ弱いし。

2位を量産した2013年中盤以降と、今年の初戦で中上が化けてきたと思ってたんだがな・・・・

先の事を見すぎで足元すくわれて・・・・・なんてならなければいいけどね。
初戦失格になってるんだね。チーム力が無いのかもしれないね。

>>192
それがややこしいんだよ・・・・

現ファクトリー２は、
「ファクトリーオプションで参戦し、前年にドライコンディションで勝利を挙げていない（has not achieved a win）製造者、
あるいは新規参戦の製造者は、選手1名あたり（開発を凍結しない）12基のエンジン使用と24リットルの燃料、
およびオープンカテゴリーと同一のタイヤ供給とテスト回数を許可する。
この特例は2016年シーズンの開始まで有効とする。」
ってなっていて、
「ただし、条項3が示すように、優勝、もしくは2位を2回、
あるいは3位表彰台をその陣営に所属する選手が合計で獲得すれば、
マシンの燃料容量は24リットルから22リットルへと減少する。
また、優勝を達成した場合には、以後のレースでオープンカテゴリーと同一の
(ファクトリーオプションよりも)ワンステップ柔らかいコンパウンドのタイヤは使用できなくなる。」
ってなってる。

「has not achieved a win」の「win」は優勝のことだと思うから、
2014年に１勝も出来なかったら2015年からはファクトリー２になるのかね？？？

面倒くせえな

昨年のオランダから延々とスペイン国歌聞かされてるんか
そろそろロッシ勝ってくれないかなぁ

？「オーストラリア国歌はどう？」

>>234
その気ならさっさと帰ってこい(´･ω･｀)

>>234
聞きたくはないけどスペイン国歌よりマシだから帰ってきて

ミシュラン最有力だから短気なオージーの復帰は無くなったな

まだマルケス認めないのかよ
どんだけアレなんだか

>>235>>236
西瓜 ： 「え？、オレ？」

マルケス認めないんじゃなくて、「一人だけ最速」ってのが気に入らないだけだろ。
ゆとり教育の成果で「おててつないでみんな接戦でゴール」じゃないとイヤってことだろうｗ
出る杭は打つ、ってのが日本の特徴でもあるし、マルケス叩きはある意味日本的だな

応援してるライダーに勝ってもらいたくてスペイン国歌を聞きたくないと言ってるだけなのに
いつの間にかお手てつないでゴール話になってたでござる

お前ら宮城さんバカにしてるけど、この板メッチャ見てるで。

>>237
反対だろ？
エッジグリップが落ちると一番遅くなるのがロレンソ。
その影響が一番受けないのがおそらくKCでしょ。
マエルケスは基本グリップ本位走りだが、滑りだしてからのコントロールが天才的なんで速さを確保できるかはわからん。

宮城さんちーっす

>>242
光さんの情報ソースは、こことイタタワだからね
乙です

>>243
え？だってチェッキネロの所いたときコケまくりでしたやん
断定は出来ないけど、BSみたいに安定して速く走れるとも限らない
それにブランクがあって勝てるほど楽な選手権じゃない
ロレンソはミシュランでも速かったのは覚えてないの？

>>246
KCはミシュランに一番ハズレタイヤを回されて
挙句アホの子扱いされたからな
ミシュランはもう一生履きたくないだろうね

>>228
そうなんだよな
ずっと過保護な環境に置かれ過ぎだわ中上は
怪我なくて良かったな

つうかマルケスはヘレス苦手だし本人は意外にも決勝始まってタイヤの感触が良くて差を広げることが出来たと言ってるよね
アルゼンチンだとセッション全てトップ、予選で0.7離してたんだぞ？
FPで他に負けてたりしたんだからマルケスとしてはヘレス苦戦してたんだよ？

>>242
おれ宮城さんの解説だと英語音声で見てる
話自体は面白いんだけど
「あーっっと、○○転倒！」
「フロントからのスリップダウンですね、で、さっきの話なんですが・・・」
というような流れとか薀蓄語りが長すぎる

他が遅いんじゃなくて、マルケスが速すぎるんだよな。
タイム塗り替えてのトップだから本物。
しかもホンダでやってくれてるんだから、日本人なら応援するだろ普通。

宮城「まぁ〜彼の話を聞くとね・・・」

的な語りがテンプレート化してるよな

残念だが、俺も今シーズンは既に終わってると思う。

宮城さんは解説者としてはいいと思う。ちゃんとデータをもとに持論を展開してるからな。
悪い解説者は野球の落合みたいなの。実況を小馬鹿にしたような語り口だからあれは聞いていて気分悪くなる。

もうちょっと落ち着いて喋ってくれればそれでいい

ひかるんは隙間恐怖症なのかもな
喋る量を1/3にして、間と状況伝達をもっと重視すれば良い感じなるのになﾓｯﾀｲﾅｲ

>>255
そうじゃないでしょ。
彼っておそらく自意識とナルシズムが過剰なんだろうな。
それが基本アホだから「僕はこれだけ知ってます」ってアピールの連打になる。
本人の意図とは裏腹に全部いい加減で滑ってるけど。

マルケスの連勝を止めるのは誰なのか予想しようぜ
俺はダニエルと思うの

>>257
本命　ロッシ
対抗馬　ロレンソ
大穴　雨天のドビ

宮城さんが活きるシーンはピットレポーターとか現場からの声
現場からレポートさせたらキャラクターやテンションがぴったり

でも今の放送スタイルだと解説というポジションしかないし

アッセンはヤマハ勢が勝つな

あとカタルニア、ムジェロ、サンマリノ、バレンシアも勝てるんじゃなかろうか。

ロッシがめちゃくちゃ調子よければセパンもいけるか？

ロッシが止めてほしいな
セパンってホンダ有利のサーキットではないの？

放送席、放送席ー！こちらピットレポートの宮城です

>>253
そもそも解説が間違った内容ばっかりだからダメなんだよ
辻本は画像見てほぼ当たりのことを話すんだがね

もし仮に、仮にですよ　バレンチーノが

>>257
まさかのスズキスポット＋バーミューレン＋雨でマルケス撃沈

ルマンって最近雨の決勝が多いよな
マルケス雨も苦にしないけど…

雨ならヤマハワークスに期待したい(棒)

>>265
それだとバウミサイルがスタート第1コーナーでHYワークス4台に命中の方が確率が高い

雨ならミサイル、来るで
あいつより前にいるヤツ皆標的

俺今年もセパン行くつもりでチケットとホテル押さえたけど、たぶん消化試合だよなあ。
セパンどころか茂木も消化試合かもしれんなあ。
ずっと全勝だったら何戦目ぐらいできまっちまうんだろ？

ヘルスでHYワークス4台がスタートから攻めてたのはバウミサイルを回避する為だったのか
3戦連続でミサイル撃ってたから逃げたくなるのも道理だな

>>259
俺も思ってた
茂木のピットレポートは任せた

>>265
全盛期のバーミューレンならあったかも知れないけど、
今の状態では…、今何やっているんだろうね

>>270
へるす？

ＭＩＫＩＯおもいっきり「ヘルス」って言ってたな
あいつにこそ通訳つけろ

>>273
G+での優勝インタビューの通訳のMIKIOがヘレスをヘルスって言ってた
その後、笑いながら通訳してた

でも、ヘルスって初めて言ったのはヒカルンだよね？

当然、KCはBSのおかげって言ってるやつはKCアンチ、ロッシファンとBS関係者

>>272
テレビでMotoGPの解説してます。
ttps://pbs.twimg.com/media/BmxeHpUCAAEI4e-.jpg

>>278
おおーっ元気に活動しててうれしい
しかしあの帽子被ってないとただのおっさんやな

>>256
2chっておそらく自意識とナルシズムが過剰なんだろうな。
それが基本アホだから「僕はこれだけ知ってます」ってアピールの連打になる。
本人の意図とは裏腹に全部いい加減で滑ってるけど。

2ch便所の落書きって自虐しまくってるからどんな悪口を言ってもいい、むしろそうしなきゃおかしい、みたいなある意味右に倣えの精神になってるだけよ

他人のレスを改変オウム返しの俺カッコイイ（キリっ
これってセンス無いと出来ないんだよね（きりっ

でも…つけ麺ってマンコの匂いするでしょ？

美味しいんだけどアレがチョットね…　蒸し暑い時期とかちょっとムリ。

つけ麺と冷やし中華の違いが分からない馬鹿が居るな

>>278
無愛想だったバーミューレンが愛想笑いしてるw

>>275
あの笑いこらえるの大変そうだったなｗ
ひかるんからの流れがあるから余計おかしくなっちゃうよなｗ

>>278
解説者になってたんだ、駄目な時代のSBKカワサキに行ってしまった
のが運のつきだったか

>>287
kwskが〜じゃなくて膝の具合悪くて現役で続けるのが厳しいって話を聞いた事あるけど

>>288
婆さんは翌年フルモデルチェンジを控えていたZX10Rの開発もやるはずだったんだよな。
ところが2010年開幕戦地元フィリップアイランドで転倒して膝を傷め長期離脱、
治ったと思ったらまた転けて悪化。これがその膝の具合ってやつだと思う。
2年契約だったけど、治療期間の方が長かったんじゃないだろうか・・・

その転倒も当時のZX-10Rに多発してたギア抜けが原因だったからねーあれは可哀想だった

ピレリは入札なしか。もうミシュランで確定だな。
それとスズキのXRH-1、バレンシアの大幅アップグレード版気になるな。来年に向けての最終型か。
バレンシアにワイルドカード参戦するならその後のテストからじゃなくてレースにアップグレード版持ち込めば良いのに。

ミシュラン＆ドカって、食べ合わせの鰻＆梅干しと同じでヤバいんちゃうの？

マモラと弟パルガロらしき人物がＦ１観戦

技術バカのスズキがヤマハに特許料払って直四のクロスプレーンやるとは思えんのよね
なんなんだろ、あのエンジン
にしても特許の怖さよ
欠点しか無いと考えられていた直四クロスプレーンの特許が認められた理由はロッシ
ロッシの勝利により「有用な」発明であると認められた
斜め読みしてみたけど単にクロスプレーンの製法を書いてあるだけで新発明は一個も書いてない

カワサキもクロスプレーンみたいなの
昔作ったことあると大昔に見たことがあるから
あれそのものは公知の技術のような気がしないでもない

>ロッシの勝利により「有用な」発明であると認められた
あほ？

>>184
マルケスとロレンソはバチバチやり合った方が面白いな。
これまで苦渋を味わってきたロレンソがタイヤが合って常勝。
ロレンソがマルケスをこき下ろす。想像するだけで興奮するわ

特許を勘違いしている人が(´･_･`)

クロスプレーンはカワサキがＧpz900Ｒの開発前の色々なエンジンを開発した中にあった。
結局直四らしくないって事でお蔵入りさせてしまったが採用されてたら面白かっただろうな。

ＺＸーＲＲでも４つのピストンを９０度間隔で配置するデュアルプレーンクランクを採用してたから別に使えない訳じゃないんじゃないの？

ルマン予選は野球の影響で生で見れないとは・・・orz
おまけに決勝までもが影響受けるかもしれんとは・・・

レース参戦車両で商売しているわけじゃないんだから特許云々は関係無いんじゃ？
ヤマハ以外のメーカーから市販車が出てないから市販車両に応用するのに特許を回避できない可能性はあるが、
市販車改造クラスでは明確な差は出てないからなあ。

ヤマハの特許は直4クロスプレーンクランクのエンジンをできるだけ小さく軽く設計するための
クランクウェイトとバランサーの大きさと重量設定(を求める式)
クロスプレーン自体は特許でもなんでもない

クロスプレーン自体はかなり古くからアメ車のV８エンジンであったからね
目的は違ったけど

クロスプレーン
ヨーグルト

ミキプルーン

>>289
当時カワサキでエース扱いだったし、怪我がなければサイクスじゃなくて婆さんがSBK王者になってたんだろうな

ヤマハもV４作ろうと思えば作れるんでしょ？　VMAXではないがｗ
フレームも含めると結構な開発費になるんだろうけど
作ろうとしないのは直４に対する思い入れもあるだろうけど
ヤマハの市販SSってR１しかないし、R２５もパラツインだし
４輪のエンジンも今更V型なんて時代じゃないし
対費用効果がないからじゃないかね〜

クロスプレーンコンセプトとか言って商品展開してるからやめるにやめられないんじゃね
だがあれ2気筒とか3気筒とか絶対クロスプレーンクランクじゃないだろ

ドカ「うちは逆に直四にしたらよくなるかもなあ」

>>308
180度じゃなければクロスだって言い張るつもりみたいだな。
問題は点火間隔よりも180度クランクの慣性トルクという事みたいだし。

TRX850の270度クランクのときから
こういうの使ってるんだし
名称なんてなんでもいいじゃない

昔、投入されずに消えた７バルブV4なかったけ？
TT-F1だったか大分昔の話だったかな。
技術の進歩で、今だとV４と直４は横幅取るか縦長取るかぐらいじゃない？

あったな7バルブ2プラグ

結局バルブ数は4バルブに収束したな
ヤマハの5バルブもなくなっちゃったし

HKSのエンジンの本だったか５バルブは一長一短で高回転に向かないだったかな。
ボアが小さいとカーテンエリアの関係で効率が思ったより上がらないだったか。

ここでヤマハが新世紀ジェネシス思想を掲げるのであった

>>307
エンジン形式は点火タイミングで決まる事なのよ、エンジン屋の常識なので覚えておこう
ヤマハは直列V4(あるいはV角0度のV4)を作った、それでいいのです
フォルクスワーゲンのお得意はV型直列
曰く、狭角だから直列なのではない、点火時期が直列なのでこのエンジンは直列なのだ

V4ってのは小さく作れる利点があったが今となっては重量配分の悪いクソエンジンだよ
二輪は四輪ほどエンジンの外形に自由度はないのさ
目の敵にしてきた慣性モーメントや慣性質量は小さいほど良いわけではない
もしホンダが直4やったら簡単にRC213Ｖを超える馬力を出すだろう事も言っておく
ヤマハに特許取られたのでもう不可能になったけどね

おっエンジン大先生久々

>>318
俺も韓国が最高だ。
やはりコリアン・ライダーがモトＧＰに参戦するべきだよな。

>>317　フォルクスワーゲン自体がVR6とかいってるから
その点火時期で分類するのもやっぱり無理あると思うよ
V型とか直列というのはやっぱりあくまでエンジンの形の事で
点火タイミングだけで直列と言い切るのは？
面倒くさくてもV型だけど点火タイミングは一般的な直列Egと
一緒とか注釈付ける形でなければそのEgの事を指しているのか
解らない

たとえばV型と直列の形だけとってもエンジンの重心や大きさとか容積の形
が変わってくるわけでそれが車体全体に及ぼす影響は大きいわけだし
むしろエンジンの出力特性よりもその形から車体パッケージが決まる

ヤマハが直4で特許取得してるからホンダが直4作れないってのは何故なの？
スズキのニューマシンは直4だよね？

特許って売らなきゃ関係なかったんじゃなかったっけ？

>>322
だねぇー不思議だねぇー>>318さんの言うことは
クロスプレーンと馬力は関係ないし〜クロスプレーンが特許と言えるのか疑問だし〜
なんでホンダさんは>>318にクソエンジンと言われるV４止めて直４作らないのかなぁ〜

素晴らしい直4をお持ちのヤマハ様はV4検討してるらしいがな
レギュレーションがコロコロ変わるから難しいみたいだが

常識的には４ストになってからＶ型にメリットは無いよな。

一部の天才は常識外なだけで、、、

答えは一つじゃないからね。
ライダーも車両もセッティングも違うのに、１週してくると似たタイムだから
レースって面白いんじゃない？

ももてりす･チートさん･エンジン大先生は同一人物なのは明白
聞き齧っただけの浅博な知識なもんですぐ突っ込まれるニワカ
大体ホンダ自身が4stV4の欠点なんざ20年以上前に自覚しとるがな
本田宗一郎の指示で低重心･コンパクト･ハイパワーの3つがメリットと最初は言ってたがね
実際にFWS1000やRS850で走らせたら思ってたより重心は下がらずコンパクトにするのも難しいとエンジニアが言ってたのに
ばかてりすは思い込みでしか言えんのかね

V型が優位というのはドカの迷走ぶりを観てる限り言うほどでも無いと思う。

ドカってお情けもらって、なんで勝てないの？

>>326
幅がスリムにできるのと、クランクが短くてジャイロ効果が小さいこととか？

ダリーニャさんをアプリリアから引き抜いたがいきなりすぐ良いマシンは造れんだろう
乗ってるドビなんてバカスカ勝ってたRCVで偶々1勝した程度でサテライトチームで年棒数百万の価値しかない
クラッチローは既に目が死んでるし重症、仮にマシンが良くなってもねぇ･･･

前回へレスの最終から立ち上がりを視る限り、パワーは有るよね

確か「完全ダリーニャマシンの投入は最終バレンシ後のテストから」と解釈できるようなジジさん発言の記事を見たな

マルケスにとってホンダはハンデくらいのことを
言っといた方がいいのかｗ

>>330
お情けで出してもらってるの。

お情けもらう前から燃料たくさん積む技術はありました

>>331
直４でも十分スリムであのバンク角で最高速なんだけど、
瞬間的に直４じゃ無理っぽい転倒寸前のバンク角使ってるわな、マルケスは。

>>307
30年以上前にＹＺＲ1000と言うＶ4レーサーがあってのぉ…
レースには出なかったが。

いっそ気筒数、エンジン形式無制限にして何が起こるか見てみたい
1000ccだとV6くらいに収束するかな

二輪はウェアラブルに近いんだよ
だから人間の体型に合わせて最良のエンジン外形も決まる
つまりライポジから最適解を探せって事よ、ここが四輪とは違う
バカ的にはシートに腰かけるだけだからV4最強らしいよwww
ドカを知らないらしい

>>340 それこそV5じゃないか？
>>341 だからエンジン幅の面で有利なV型、2stは結局V型が主流だった訳だし

V5は最低重量のレギュ裏を突いただけなんでしょ？

新たなライディングポジションが出てくるかもしれんな

人間が乗るものである以上、際限なく巨大化することは有り得ず、どこかに限界があるはずだよな？
排気量無制限、シリンダー数無制限、規制は安全上のもののみとかだと、
どんなモンスターが生まれてくるんだろう

>>341
ドカは組織から始まる全てが糞だったので今は再編して生き返ろうともがいてるから直4対V4論を当て嵌めるのは違うような
デスモ捨ててEgの小型化＋車体のパッケージングさえ纏まれば生き返る可能性は0じゃないだろう
>>343
チームロバーツが採用したコスワース製V5がどんな結果とライダーからの評価か忘れてんのか？
青木長男がカピからドカの馬力聞いて羨ましがってたぞ

>チームロバーツが採用したコスワース製V5がどんな結果とライダーからの評価か忘れてんのか？
>青木長男がカピからドカの馬力聞いて羨ましがってたぞ
へえ、どんな評価だったの？

KRが積んでたのってプロトンV5と思ってたけどコスワース製だったのか
ホンダは250ccの6気筒とか走らせてたよな

考えてみると、NRの楕円ピストンはV8が使えない苦肉の策から生まれたものだから、
許されてればV8は作るかもな

>>347
馬力出ない上によく壊れる(1気筒死んだり)Egだから駄目出ししかなかったよwww
チームロバーツにJr.が移籍してきてホンダからV5借りてきた時はそこそこリザルトも良かったんだぜ

俺は楕円ピストン600�t単気筒の
ロードバイクの発売を勝手に
待ち焦がれてもうかれこれ

そういえば今、気筒ごとの最低重量制限なしで自由にしたとしたら何気筒のバイク出してくるのかな？

>>350
んじゃやっぱレギュレーション的優位がなかったらV5が最高とは限らんよね

最高速は3気筒のアプリリアが一番と言われていた頃もあったような

>>347-348
ごめんKRMX1はプロトン製V5だった、コスワースはアプリリアRS3の三気筒だった。
>>353
4or5気筒が最低重量147Kgで同一だからレギュレーションで優位も何も無いだろう?
馬力だけならドカV4の方が出てたらしいがRC211Vはトータルのバランスで優れてた、詳しくはRACES読んでくれ。

>>351
単気筒のオーバルって性能的に意味あるの？

>>350
後に積んだKTMの4気筒の方が良かったような話もあったな。

>>355
気筒数増えても重量制限が一緒なら相対的に有利じゃない？そうでもない？

ベストはV６

ベストはSMAP

>>356
気筒あたりのバルブ面積の和を増やすのが目的だから意味はあるんじゃね？

>>356
いや、SRXとかSZRとかがシングルでそれぐらいだし
なんとなく、ぼんやりと、600ccと思ってるだけ。

>>358
多気筒化すれば一般的に高回転高出力を狙えるというが完全新規開発だからねぇ
対してV4なら30年近くのノウハウがあるし最後の方のRC45ですら排気量750で200馬力出せてる
V5を選択した最大の理由は新しいチャレンジをしてみたかったのが一番大きかったらしい
V3〜V6迄色々選択肢はあったけどV3は2stのNSでやったしV4もやったしV6はレギュレーションの最低重量がキツい
で残ったのがV5なんだとさ

>>361
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up297920.jpg

高卒の自分にもわかるようにもっと詳しく教えてくんなまし
楕円ピストンって複数の気筒をまとめてこそ有利になるもんだと思ってたんだけど

本音と建前w

75度V5はバランサーがいらん
レギュを吟味して採用としたと 後に言ってるだろー

>>364
出入り口が大きくなるからたくさん吸ってたくさん吐ける。

たくさん吸えばたくさん燃やしてたくさん熱膨張するからたくさん馬力が出るようになる。

>>364
ツインを単気筒にしたって考えでは。普通にツインを作るよりエンジン幅は少なくなるはず。

例え意味はなくとも、楕円ピストンのバイクってなんか乗ってみたい。

>>364 丸書いてその内側に４バルブとして4つの円を最大限大きく書いてみてその円の面積２倍と
その外側の円の２倍の面積と同じ面積のオーバルに内接する８個の円の面積の合計出すと
多分オーバルの方が面積大きくなる、やった事ないから本当かどうか解らないけどそんな説明だったと思う

それと燃焼室がオーバルの方が２気筒にわけるよりも重なりあっている分小さくできる
バルブが球形に合わせて配置すると放射状の配置になるがオーバルだと平行に並べられるので
それもバルブの大径化に有利に働く

もっと単純な話じゃないのかな？
V８だと最低重量とか何かと規制掛けられるけど、「ほら４気筒でしょ？」と
そんな感じだったんじゃないだろうかねｗ
もちろんそれだけじゃないだろうけど、ヤマハは通常の丸ピストンに多バルブ詰め込んだけど
こう言った場合に、通路の短い所と長い所が出来やすい。
中回転域はいいけれど、高回転域になると距離の短い所だけしか機能しなくなって
さらに複雑な通路が流れを乱し、パワーダウンなんて事も起こる。
この面で考えると楕円は８ポート均等に作れるメリットはあるね。

>>364
楕円ピストンの発想の元は、レギュレーションで４気筒以上が認められていなかったから
４気筒でパワーを出せないかってところから。
複数の気筒をまとめれば良いという考え方では単気筒が最高ってなっちゃう
でもそれでは振動が激しくて高回転は無理
多気筒（８気筒）で爆発間隔をずらして最高回転数を上げた方がパワーは出る

ただヤマハのクロスプレーンのように爆発間隔をずらした方がライダーには扱いやすい
８気筒だとV型の位相爆発でもパワーは出るがトルクや扱いやすさでは問題が出るだろうね

訂正
「クロスプレーンのように爆発間隔をずらした方が」
↓
「クロスプレーンのように位相爆発にした方が」

>>370
だよねえ。
当時のレギュレーションが初期のMotoGPみたいに4st優遇だったらこんな
めんどくさい事をする必要はなかったわけだし。

>>369 そう元々は単純にV8をV4にするにはっていうのでとり合えず1シリンダー8バルブっていう
のが元だったらしい、それで真円の中にバルブをどう配置するかで悩んでいたらふと信号機に
目が止まり「楕円」にするヒントを得たそうだ
開発していくうちに楕円ﾋﾟｽﾄﾝのメリットが次々と発見された

電気モーターの場合ってどんな感覚なんだろ

ヤマハの5バルブが消えたように、バルブ数を増やせば良い訳じゃ無くて、
楕円にしなくても、円形４バルブショートストロークでパワーが出るから。

インジェクションとコンピューター解析の成果だね。

>>367
公道仕様として考えると耐久性がきついらしいね
真円ピストンの場合、ピストンリングはちょっとずつ回転してほどよく磨耗するけど、
楕円ピストンはピストンリングとシリンダーが常に同じ点で接触するんで
ピストンリングの寿命が短くなるらしい

NRはなんとか市販車として成立させてるけど、通常ピストンに比べるとどうしてもオーバーホール感覚は短くなるとか

というかシリンダ消耗の場合オーバーホールは不可能だよw

ホンダが5気筒を選んだ理由〜レイサーズより〜

・なぜか4気筒と5気筒だけ同じ重量制限だった
・実際に線を引いてみたら4気筒で発生する二次振動を5気筒だと消せる方向にもってけた
・商品企画的におもしろかった


なぜヤマハが最高速を目指さないか〜レイサーズより〜

・幾度となく、常にストレート有利なエンジンを作れ派はいる
・幾度となく作ってみたが、今度はコーナーでまける
・結局、ホンダがそうであるように、ヤマハはコーナリングマシンしか作れない

スリーブ打ち換えればいいだろ

>>375 5バルブは図形かいてみたらわかるようにバルブ面積以外に増やせないし
排気側に小さい3バルブにするとバルブが小さくて熱的に苦しい例えば針なんかは
ガスレンジとかであぶれば直ぐ針先とか真っ赤になる
他にも製造に手間かかるし機構も複雑になるメリット少なすぎて消えるのも当然

バルブ数と吸入排気経路の面積は大きく関係するし、バルブが大きすぎるとバルブの追随性とか
混合気の流入速度とかが不利になる場合もあるし小さくても上記の様な問題がある

レギュレーションで楕円エンジンが禁止されてるのはメリットが認められていると考えて良い
ｴﾝｼﾞﾝ関係の学会とかで発表されて学識的にもメリット認められている
しかし、ホンダは既に多くのノウハウがあり他メーカーに対してあまりに不公平という事で
レギュレーションで禁止になったのは自然な事と思う

>>380
5バルブって吸気3バルブだと思ってた

お前らすごいな話の流れについていけるのか
俺は技術的なことは何も分からんからレス読む気にもならん

もうおまいらでマシン作って参戦しちゃえよｗ

>>383
とりあえず、74と34を持つ君がライダーね(´・ω・`)

>>384
うわっ！ホントだ！ｗｗ
ええよある程度経験あるから走れるお(｀・ω・´) ｼｬｷｰﾝ

俺もワークスマシンならペドロサの1秒落ちくらいでなら走れる自信はない

https://pbs.twimg.com/media/BnSt1RiIYAEd2rC.jpg

>>386
そもそもワークスマシンを与えられても、普段乗ってるバイクより早く走れる自信がない

モトＧＰマシンレンタルします、燃料タイヤ代込み1分1万円　※転倒などの不注意による破損の修理代は実費（ローン可）
っていう商売をホンダが始めたとしたらおまいら借りてみる？

>>387
ヤバイ、フェラーリにも法則来るなこりゃ

>>387
あーあ(´・ω・`)

>>389
激安やんか
ガチで借りるわそれ
スポ走1枠30万でMotoGPマシンに乗れるんだもん

>>390
フェラーリってシューベルトが契約してるでしょ・・・

アロンソとライコネンも笑えよ

エンジンの事いろいろ言ってる奴、野田○一さんと膝割って話してみたら？

>>392
ライコネンはベルだよ

>>378
ヤマハはエンジンからしてストップアンドゴーを好まないからなあ
F1エンジンの時もストップアンドゴーのホンダとコーナーリングのヤマハと
比較されまくった

F1はメルセデスが飛びぬけてなかったら面白いシーズン
MOTOGPはマルケスが飛びぬけてなかったら面白いシーズン

なぜヤマハが5バルブをやめたのか〜レイサーズより〜

・多いバルブ数をコントロールするのに大量のエネルギーを使った
・わかりにくさよりシンプルでコントロールしやすいものにした
・5バルブがダメなわけではない、現に市販車にも使用している

Ｖ型か直列か〜ヤマハのどこかのインタビュー〜

・Ｖ型も直列ももはや差はない
・レイアウトの好みやこれまでの技術の積み重ねで選ぶもの
・レーサーも市販車に対して寄与しなければならない、そうすると直列になる
・クロスプレーンは最高速に不利なことは承知している

雑誌屋ウザ

>>362
別に噛み付いたわけじゃないので気にしないでね
国産は本気のシングルスポーツ出ないよねぇ。売れないのは判ってるけども

シロート考えだけど、こと単気筒エンジンに楕円気筒は以下の理由（定性的）で向かないと思う
ホンダの資料では真円2気筒に対して楕円単気筒の有効開口面積は大きいとある。
これはコンロッド数もバルブ数もクランクメタル数も同じ真円2気筒に比べればの話で
コンロッドやバルブ数は半分、メタル数も少ない普通の普通の真円単気筒に比較したら不利。
燃焼室形状や冷却、熱膨張や排気脈動でも同様。
NRで意味があったのは他気筒エンジンでレギュレーション上の規制を解決する上での事だったんだと思ってる

でも無意味でも変態エンジン車って、乗ってみたいね

>>399
クロスプレーン導入時の2004から燃費制限、台数制限が遥かに厳しくなった
今現在ではそれは考え直さないといけない。

今のトラコンなら通常の直4でもコントロールできるんじゃないか？
燃費もパワーもライフも全然楽じゃん

>>381
吸気3バルブで合ってるよ
今みると排気よりバルブ径小さいのに違和感を感じるけど

駆動するバルブ重量が軽くなるから高回転を狙いやすくなるけど
バルブスプリングのスペースが狭くてスプリングがつらかったり
バルブ同士が近くて流れを妨げあったりうまくいかなかったみたいね

だからお前ら雑誌より野○健一さんのHPやブログ見た方が勉強になるって。
俺には高等過ぎて解らんとこ多々あるがw

F1は相当マシンでの割合が大きいな・・・去年まで無敵だったベッテルがこの状況とは。
だがバイクレースもマシンの差は大きいよねぇ。

>>401
ノッキング限界的にはどうなの？
点火プラグ2本であればプラグから遠い部分が出来そう

>>405
Ｆ1は人間が車の差を埋められないからね。
車の戦闘力＝結果になる

>>406
レースに使うような高回転域だとどうなるか分からんが、
ガソリンエンジン最大級の航空用レシプロエンジンなんかだと、ボア150mmくらい。
ただ、回転数が2500rpmとかだけど。

>>406
燃焼室形状が理想から外れるので（楕円が）不利だと思います。スキッシュも不利
楕円のメリットは｢付随する構造物が同等なまま気筒数を半減出切る上に有効開口面積が少々大きくなる｣だと理解してます
単気筒においてはそのメリットに比べてデメリットが多すぎるかと

NRは上でどなたか言っていた、Ｖ8禁止規定中で生まれたＶ8なんだと思います

>>408
航空機は水メタノール直接噴射で
ターボでどんだけ過給をかけても
ノッキングは回避できるのでは？

>>408
個人的にはノッキングこそがガソリンエンジンの最大の解決対象であると
思っているのでその改善が見られないのは残念ですね。

まちがえた。
>>411は>>409へのレスです

>>409 ところがそうでもない、色んな条件とか環境によるけど
燃焼室形状が理想から外れるとしても実際に稼動可能なバルブ配置
にすると燃焼室は楕円の方がコンパクトにできるからそれが理想の形状
より有利に働く場合もあるだろう
　それに楕円単気筒だとしても実質同爆2気筒で若干2気筒より有利
な面があるとすれば単気筒と2気筒のどちらかが優れるかで考えられる

まあ、結局作って走らせてみなけれ解らない問題になる

>>402
>今のトラコンなら通常の直4でもコントロールできるんじゃないか？
>燃費もパワーもライフも全然楽じゃん

今のカワサキのSBKがそういう感じかもしれん。
ヤマハがクロスプレーンを使っている最大の理由は、180度クランクでは回転数が上がるに連れ
慣性トルクが増大して燃焼トルクをかき消してしまいトラクションの感覚がつかめなくなるが、
クロスプレーンでは慣性トルク自体が打ち消されるのでライダーは燃焼トルクをクリアに感じられるから。
でもそれが必要なのはコーナー立ち上がりのアクセルの開け始め。この低回転域では180度クランク
であっても慣性トルクの影響は小さい。
しかし等間隔爆発ではアクセルワークに敏感過ぎる。なら2気筒休止させてしまえ、
バイクが寝ている間はどうせアクセル開度が少ないんだから半分でもパワーは足りる。
車体が起きてくれば無神経に全開にできるから4気筒全部使う。という事らしい。

で、スズキはどんなエンジンなの？

>>415
直4らしい
不等点火っぽいブロロンな音

ヤマハといえば発動機は別としてエレクトーンや音源チップ・ボーカロイドとか
電子機器が結構得意
発動機はココム違反の自動操縦ヘリとか
YZRとかでトラクションコントロール使い始めたのも早かったし電制に関しては
ある意味ホンダ以上にノウハウ持ってると思う
　そういう視点で見ればやっぱりメカニカル面に問題というかホンダにビハインドな
面があるのかと

>>417
アシモ「…」

>>416
やはりねじれクランクかな？

ねじれクランケだとグロそう・・・

慣性トルクを打ち消す事でトラクションを上げているのでトラコンでどうにかなる次元ではないよ
通常は全く効果が発見できない
世界最高峰レベルではタイムにしてコンマ数パーセントの差