バイク板転載禁止議論スレ Part.5

バイク板の転載禁止について議論するスレです。


以下過去スレ
バイク板転載禁止議論スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1393855357/
バイク板転載禁止議論スレ Part.2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1393950976/
バイク板転載禁止議論スレ Part.3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1394011868/
バイク板転載禁止議論スレ Part.4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1394031521/

迷いましたが次スレ立てました。

またバイク板内各スレに「議論スレで転載禁止の話し合い中」とアナウンスをしてくださると助かります

13 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/03/07(金) 00:24:35.61 ID:YeRGMPnK0
Hello, Jim-san.
Please change this board setting.

Old name field: http://anago.2ch.net/bike/SETTING.TXT
New name field:７７７ＲＲ＠転載禁止
Board url: http://anago.2ch.net/bike/
Vote link: http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393987576/
result is

agree:210
disagree:16

結局2chの全面転載禁止は撤回されたみたいだな。
運営の意思だの流れだの言ってたのは白紙に戻ったわけだ。

機械翻訳オンリーでは限界だ。誰か校正してくれ・・・。

To Mr.Jim and 2ch management team.

As you may know already, now, many BBS have challenged for that do not can be copied comments into a commercial blog, by changing default anonymous name.
However , in these challenges ,Group to claim the specific opinion is preventing the discussion in some BBS. They are trying to achieve a vote without debate, and wants to try to control the vote of many BBS. It is becoming already successful today.
In Kenmou BBS, They talk about fraud against the BBS.

We do a protest with strong concern for such fraud.
The rules what that group claims, for itself, we do not care. Because, it is not what we believe to be a problem.
Our problem, democratic vote in BBS must be implemented by the original BBS users itself. It should not be what is forced by those who have been flooded from somewhere else.

Nevertheless, that group rejected the time to discuss between original BBS users.
On the contrary, they have created a voting thread in the midnight with less people. Suggestions, what by the original BBS users, for reducing illegal voting were ignored.
They declared unilaterally the start of the vote under the conditions which advantageous that they were prepared in advance a lot of voters.
We strongly hope that by a fair job of management team, and voting results will be invalid.

>>5
おっと俺も書いてたんだよ
To Jim

>>13
Although it is presently discussed in the motorcycle board.

Vote without permission by other board user,it seems to be leading.
In addition,Period of notice is very short!!
Vote seems to cast mechanically.


These voting, seems to ignore the will of motorcycle board user.


Motorcycle board user will follow the opinion of the boss-Jim.

すまん手伝ってやりたいんだが、仕事あるんで寝る(´・ω・`)
日本語の文も乗っけてくれてると助かると思う

なにこれ早漏の投票が有効なものだとして処理されんの？

ジム様
現在バイク板では議論中です。

投票は他の板の住人が許可なしに開始し、扇動したようです。
しかも、告知期間が非常に短い!!
投票は機械的に賛成されているようです。

これらの投票は、バイク板住人の意見を無視しています。

バイク板はボスであるジム様の意見に従います。

>>5
知ってるとおりまとめブログに転載禁止にしようとしてるよ
いろんなところで不正投票やってる集団がいるよ
けんもう悪さしまくり

それに抗議する〜

めんどくさい
ようはけんもうによる不正を報告してるんでしょ

まぁ、深夜なんで今から至急張ってくるが、すまんね。

>>7
あらかじめ機械翻訳向けに書いたから、日本語が無茶苦茶だがこんな感じだ。
もし暇があったら頼む。俺も仕事あるから寝なければ。

ミスターJim　と　2ch 運営チームへ

すでにあなたも知っている通り、現在、いくつものBBSにおいて、デフォルトネームを変更することによって、コメントを営利目的のブログに複写できないようにする挑戦が行われている。
しかし、これらの挑戦において、ある特定の主張をするグループが、複数のBBSにおいてディスカッションを妨害するとともに、議論なしの投票を実現しようとしている。
そして多くのBBSの投票をコントロールしようと望んでいる。今日それはすでに成功しつつある。
彼らはKenmou BBSにおいて、それ以外のBBSに対してどのような攻撃を行うか、その相談と報告を行っている。
URLは以下です。
（嫌儲板の議論スレURL）

我々は、こうした不正について強い心配と抗議を行う。
不正を行う人々が主張する、コメント複写についてのルール、それ自体について、私たちは言うべき言葉を持たない。なぜなら、それは私たちが問題だと考えているものではないからです。
私たちが問題だと考えることは、BBSにおける民主的な投票は、そのBBSの本来のユーザー自身が望むことによって実現されなければならないということだ。
どこか別の場所から殺到してきた人々によって強制されたものであるべきではない。
それにもかかわらず、不正を行うグループは、議論する時間を確保することを拒否して、BBSの本来のユーザがディスカッションする機会を奪っている。
そのうえ、彼らは人の少ない深夜に投票スレッドを作成した。本来のユーザが支持していた、不正な投票を減らすための提案は無視された。
あらかじめ大量の有権者を準備した彼らが有利になる条件のもとで投票の開始を一方的に宣言した。
我々は、運営チームの公正な仕事によって、投票結果が無効になることを強く希望する。

彼らの論拠はジム氏による以下の発言である。
"Those the advertise, knock on doors, argue for their point and make noise usually
win. That is real democracy. Democracy is mob rule."
しかしMr.Jimは彼らに奇襲をするよう促して、BBSユーザ達の自治を蔑ろにすることを意図したのではないと私たちは信じる。

>>12
大体同じ文面になっててワロチｗ

>>12
機械翻訳優秀だな…

>>1-2
乙

誰か前スレからの大体まとまったとこ書いてー

motorcycle board(url:http://anago.2ch.net/bike/)ってした方がいいのかな
Jimは板名とか知らなそうだし

後、英語だと結論を先に持ってきて
This Vote(>>13) is invalid
Because this voting, seems to ignore the will of motorcycle board user.

そのあと

Vote without permission by other board user,it seems to be leading.
In addition,Period of notice is very short!!
Vote seems to cast mechanically.

を付ければいいんじゃないかなぁ…

Please give me an opportunity to discuss by us.

で、〆るとかどうだろう･･･
まぁ英語苦手でエキサイト先生とかグーグル先生に聞きまくりなんだがな

＜賛成派＞
画像やレスの転載により、他人が儲けている事への不快感
検索エンジンに多数引っかかり必要な情報が見つからない
まとめ前提の対立、煽スレッド乱立やレスなどの防止
将来の原則禁止の前にLRで技術系やログ保全サイトは例外に入れて利便性を確保したい


＜反対派＞
バイクの情報媒体を減らしたくない
特に現状で困ってないので、現状維持の意思を明確にしておきたい
他板からの扇動への不快感、および議論不足での強行への危惧
一律転載禁止では技術・全ログ保存サイト、情報集約wikiが使えないので利便性が下がる
転載禁止は運営の判断によるべき、責任の所在が問題になる
過去にLRは白紙で良いというバイク板住人での決定が出ている
バイク乗りは自由であるべき、ローカルルールに縛られたくない
過去ログが2ch運営側で解放されてから、議論すればいい

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/144
書いてきた。

>>3はhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/13 だな。

バイク板で英語で話されてもわかんないよー
>>17　乙
ageていかないの？

>>16
添削ありです。凸ったあとですたorz
一応向こうの>>13って事でこっちの>>3をアンカしてあるからバイク板住人ってのはわかるはず。

Q：何のスレ？
A：この板の書き込みを2ch以外のブログに転載することを認めるか否かを話し合うスレです

Q：どうしてそんなことを話し合うの？
A：2ちゃんねる管理人のJimさんが過去ログを全て閲覧できるようにした代わりに
　 全てのスレッドを転載禁止にするかも知れないと通知しました
　 ただし各板の主張はある程度尊重するという事も言っており、
　 この板の住民にとってより良い方向性を議論ためにこのスレが建てられています
A2：>>17の転載禁止についての理由の賛否まとめ（更新中）を一読してください。

Q：バイク板ではどのように対処するの？
A：現在名無し変更、LR変更等などを議論中

Q：投票することはみんな知ってるの？
A：バイク板では周知方法を議論中 なるべくage進行で周知しよう。

Q：議論した後はどうするの？
A：投票所（http://kohada.2ch.net/vote/）にスレッドを建ててX時間の区切りの中で所定のテンプレに従います。
　 詳細は後述

■投票方法詳細
・IP開示（名前欄に!ninja!nanja fusianasan記入） 【【IP開示していない投票は無効となります】】
※出身板での無効票はありません。!nanjaによる忍法帖IDによる自演防止のためです

・「バイク板投票用」と書かれた紙を添えたバイクのタンクキャップの開放画像のURLを加える
※タンクキャップを開いた状態の画像です。キーやタンクキャップを撮影する必要はありません


･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です
　（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）

>>22の補足、
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1394011868/639

前後の流れを読んでから、議論の蒸し返しをしないようにお願いします。

まだグダグダやってたのか
過密板はいた削除で遊び始めてるというのに

バイク持っていない人はダメっていうのが判らん
初心者や復帰組だっているし安い買い物じゃないのに

今回の場合は、投票板で転載禁止投票に組織的に介入したんだよな。
必死チェッカーで03/06の投票みてると、なんか嫌悪感を感じる。

バイク無しの住人もいるとは思うけど、そこをどう対応するかを議論するのが大切じゃないのか？
ダメというのが判らんじゃなく、どうやったら住人として文句が出ないかの案を出した方がいいんじゃないのかなぁ

>>21-23　乙

携帯電話ゲー板なんか話の内容すごいですよ
僕はよくわかんないから、ここの投票権も結果もこだわらないですけど

>>26
これね
今の状態じゃ投票無理だろ

2ちゃんねるの「転載禁止投票」がカオス状態
http://hagex.hatenadiary.jp/entry/2014/03/06/061246

>>25
バイク板住人としてある程度フィルタリングしようと思うとそれ以外にいい手がない
視聴率調査で調査器が無いから自分の意志が入ってないといったところで
どうにもならんと思うしか無いんじゃないの？
その安い買い物じゃ無いものを持ってる人達が集ってるのが前提の板なんだからさ

投票スレてあんなコメントあったんだ
最初に「サイテー」連呼してあと、逝ってないから知らなかった
英文とかなんか嫌な流れになってきたからさすがに寝よorz

>>17
反対派の意見がなんかもう酷い
情報媒体としてなら内容に責任持たないといけないのにそこらはガン無視だろ
アフィに都合が良すぎるふざけた意見だからからそれ消しなよ
バイク乗りは自由であるべきとかいう馬鹿丸出しの頭の沸いた意見も必要無い
こんなのに賛同するようなのにネットなんか扱えないだろ


>>22の投票方法についても決めてもらっちゃ困る
議論は続いてたのに無理クソ決めにかかるならアフィが馬鹿の一つ覚えみたいに連呼してる嫌儲のやり口と変わらんぞ

>>1
>>3
おつかれー

>>25
自分の場合一番書き込みしてた時期は免許取得中と購入前にあちこちの車種スレでインプレ聞いて回ってた時
それを考えると今から買おうって意気込んでる人をハブるのはちょっと気の毒だなと思わなくも無い

どうやらあの投票を有効にしたい輩がいるようで・・・
Let's talk with Jim-san in operate. ★5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/182

>>17
>＜賛成派＞
>画像やレスの転載により、他人が儲けている事への不快感

いつも思うんだけど、これって単なる貧乏人の僻みじゃないの？
気に食わないなら自分でもやればいいのに。
つーかバイク板で熱く議論するほどバイク板のまとめってないだろ…。

>>33
多少の疎外感はあたえてしまって申し訳ないけども、今回はこういう事情で
どうしてもフィルタリングが必要、という事情をくんでもらうしかないと思う…。

バイクのことよく分かってる奴なら、バイクに乗って見て初めて分かる、乗ってみなきゃ
分からないことがあって、そこがバイク板住民かどうかの分かれ目なんだってことが
実感として分かると思うんだがなあ。

タンクキャップ空け写真は必須だよな。

他の板のやつは帰れよｗそれかバイク買って来いｗ

タンクキャップ必須（笑）
必死なのかそれとも選民意識なのか

他人の立場に立って考えるってのが出来ないのばかりなのか？

春になるまで待とうって話だったのになんで立てた
死んどけ

バイクなんて大抵たいした額のもんじゃないしそれくらい買えないやつは弾かれて当然

211 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 08:20:18.51 ID:???0
>>206
That is not going to happen. I think you are confused about All Rights Reserved,
and reproduction prohibited.
All Rights Reserved means that we reserve the right to enforce rights.
I have no intention of stopping Matome sites. I encourage them. What I don't
want are websites abusing resources, and abusing our good will.
You know who they are. They are the ones making this thread chaos.

221 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/07(金) 10:01:09.56 ID:LlKEjLih0 [2/2]
>>211意訳

意訳
ちょっとまってください。あなたはALL Rights Reserved(無断複製禁止)とreproduction prohibited
(転載禁止)を混同しているようです。ALL Rights Reservedとは(と示すことは)我々は自らが持つ権
利(著作権)を行使する意思があるということです(意志があることを示すことです)。私はまとめサイトを潰すつも
りはなく、彼らと協力したいと思っています。ただ、彼らが我々のリソースを乱用したり、善意を裏切るよ
うなことを許しません。あなたは彼らが誰かを知っているし。彼らのうちのあるものたちはこのスレを混乱さ
せている。

>>3
こういうことをしてるうちは議論と投票自体停止で｡
議論するだけ無駄一切の転載関連の話題はしないローカルルールをつくろう

>>44
もう転載禁止の議論とか無意味だな
運営次第じゃん

写真って原付でもいいの？

名前変更の投票はおわったでしょ？
いまさらなに議論してるわけ？

>>31
賛成派のやり方酷いからこうなった事実は無視か
だいたいバイク乗りは自由であるべきの何がおかしいのか
バイクに乗ってるなら容易に理解出来るわ

前のスレでもほぼ結論出てたが投票板があんな状態なうちは
バイク板は転載禁止について議論しない・投票しない
って方向が一番だと思う

前スレでまた春から議論するかの議論をするかで終わっただろ｡嫌儲は文字読めねんだな

投票用にうｐされた画像を使って 以下の様なスレを立てた大バカ者がいるが、どう思う。

車種当てクイズスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1394154803/l50

春まで現状維持
春になったらバイク板で「転載禁止にしよう」議論をまたすればいい
俺はバイク板主導の投票ならそれでいいから春の議論には多分参加しないけど
だからこのスレで議論すべきはあの投票の無効
賛成･反対以前の問題

これまた伸びそうにないスレ建てたもんだな｡
嫌儲民暇なの?

>>51
文字も空気も読めない一部の突撃バカのガキだろ
昨夜ROMってたら嫌儲の連中も辟易してたわ
どちらかと言うと各板の独自性の違いを面白がってたぞ
まぁハタ迷惑な事に変わりは無いが

公式の最終的なアナウンスがでてから考えるでいい｡
けんもーみんにはうんざり

嫌儲のカスどもは帰れ

春になったらバイク出すから春までこのスレは冬眠させといて…

>>52
いいんじゃね
お前ら写真付き投票になったら車種当てで楽しむって言ってたろ

嫌儲が飽きるまで現状維持に賛成だわ

>>52
このスレがガン無視されてるあたり単発スレは排除されるようにできてるのにな
このスレは一応残して雑談しつつ案をまとめない？

ガン無視って時間が時間だからな
無職ぐらいだろこの時間

公式アナウンスがでてからでいい

>>61
春になってからでいいだろ

富士山頂の雪が解けてからにしよう。

>>64
暦の上ではもう春だから

公式アナウンスがでてから考えるからお前は車種当てでメーカー名だけ答えておけ

バイク板って困ったときはお互い様的な感じで助け合ってたイメージあるけど
まとめ民って助け合いに参加してくれるのかな？

>>52
どうせ自演だろ

141 清き一票＠名無しさん sage 2014/03/07(金) 11:12:30.12 ID:Ed9s9KBg
JIM「転載禁止なんてだれがいってんだ？俺はまとめサイトと協力するために無断複製禁止と言った」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394156730/

なにしてんのおまえら？wwwwww


ようわからんがJimとやらはお金さえ入ってくればおkだからアフィサイトするなら2ちゃんにお金払え（転載するなら許可を得よ）って言ってるだけのような
それを嫌儲？が転載全面禁止と曲解して各板で暴れまわって不快感を集めている…と
なにこの徒労感…

アンケスレとロンダスレの乱立が嫌だから俺は転載禁止に賛成かな

嫌儲とかの熱冷めてから再投票していいと思う

>>68
しないと思う、と言うよりまとめ民からしたら2chは完全に外界だろうなぁ
実際転載禁止を阻もうとしてる人らはバイクすら持ってなくて画像パクってまであげる人までいる始末だし（アフィリエイトブログ管理人かは知らん）
とりあえず自分はこの自演は置いといても、投票はして良い・有効にして良いと思う
嫌儲に流されたくなくて反対してる人も考えるならnanjaをして嫌儲抜きに集計すれば良い
自分は愛車の事や画像をアフィリエイト転載されて金儲けの道具として使われるなんて嫌なので


↓転載禁止派のレス
http://hissi.org/read.php/bike/20140305/eEtWdzZYam0.html

518　７７４ＲＲ　[sage]　2014/03/05(水) 13:26:08.86 ID:xKVw6Xjm [13/13]
>>512
http://i.imgur.com/6qrco8L.jpg
ほれまったく人が飯食ってる間にボロクソいいやがって

（改変元画像：http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/91/94/rcxfw053/folder/98788/img_98788_31853683_3?1360566295.jpg）

バイク板転載禁止議論スレ Part.2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1393950976/518

>>68
はぁ?
自分のバイクスレにしか基本興味がなく適当なネタスレで雑談して
それでバランスとってるのがここだよお前どっからきたんだよ

じゃまた公式から発表があったら来てね

投票はしてもいいがまた後でな

あとその雑コラは雑すぎてむしろ罠だろ、なんにもならん
疑うところまで疑えばお前の自演の可能性すらある

>>73
まとめ民が助け合いに参加してくれるのかどうかを問うてるだけですよ
ニホンゴ　ワカリマスカ？

そんなものはいりません

助け合いってなんだよって話
バイク板住人は中でワイワイやってるだけ、それでいいやん

というか、今まとめとかどうでもいいし、議論は冬眠覚めてからだし

問うてるってお前ID違うやんwwww
あ････

>>77
なぜいらない？
バイク板の人ならメンテや部品、ノウハウなどの情報交換のありがたさを知ってるので
そんな発言はしないと思うが

/6n8f9T8
2NlvBNhZ
7AHlN+Qe
このへんは多分同じだな、違ったらすまんが

>>75
罠に自演ねぇ・・・ｗ
そんな変な方向の事を言うなら疑うところまで疑って嫌儲もあなたの自演の可能性もあるということになるけど

>>79
専ブラが落ちまくったので再起かけた
申し訳ない

>>82
そそ、だから議論は熱が冷めた春にやろうな？

だなこんな疑心暗鬼の状況ではむりだな｡つぎは立夏辺でまた話しあいましょう｡

理屈をこねくり回すのが本当しつこいよな。

>>81
議論せずに認定とか誰と戦ってるんだよ
可哀想・・・

バイク興味持つ→この板に来る→バイク買う→いろんなことをここで相談する→→
→自分でもノウハウ貯まる→ここで困ってるヤツの相談に乗る→以下ループ

まとめ主流になるとこの流れが確実に断ち切られる

むしろ今も昔もここは変わってないわけだが。
君どこの板の人？

昔より人は減ったと思うけどね
あくまで感覚的なものだけど

今は各バイクスレはテンプレもできて安定化してるからね。

じゃブラウザが不安定にならなくなったらまたおいで｡

サンキューアフィカス

>>92
流行語にでもしたいの？wwww

>>91
テンプレで安定？？
テンプレに全てのノウハウが網羅されてるの？

秋田には稲庭うどんというもんがあってだな、あれはうどんではないと思うんだ
好きだけど

基本的にはね。まjimさんが認めないってさお客さん

にゅうめんうどんだよあれは｡

投票自体を阻害したいってのが強硬派にみえてきましたね
春になったらさんがその代表ですが。

jimが投票を認めてないってさ
jimがー新管理人がーと連呼してはしゃいでたバカはどうしてくれるの？

そもそも，嫌儲派の人たちが言い出して，他所からも同様の価値観を持った人物を呼び込み（言い出しっぺも他所から？），
どうでもいい派の人を丸め込み，反対派の意見や行動は全力で粉砕し，または無視をして
自分たち嫌儲派の思い通りになるように行動しているようにしか見えないな．

転載＝悪，アフィリエイト＝究極悪，コレがあるだけで他の価値観は一切認めない．
それが信念というか信仰の領域に迄達しているかのように見える，いわゆる原理主義的行動．

最近では単発スレを立てた人間を転載目的と一方的に決めつけ，徹底的に攻撃するようにもなっていてスレを立てた本人よりも正直目障り．
この板では誘導人もいるし，正しい方向へと誘う諸先輩方もいて自治はそれなりに行き届いていると感じられるが，
今回のこの件に関してはまるでゲリラが落下傘やボートで侵入し，テロリストが乱入して荒し回っているように見える．

むしろそれ今までに名前が変わった板どうすんだ？

>>101
いつでも戻せるってさ
頭の悪い早漏のお陰で茶番の終わりも早かったな

コンセンサスと段階を経なかった嫌儲自らが招いた結果だよ
有象無象の集まりが専門板でそれを押し通せるわけ無いだろ。

>>100
個人的には転載が悪なのではなく、転載するためになんでもあり状態にしてきたブロガーがいることが問題ですね
たとえばこれには誤解があるから修正して欲しい、削除して欲しいと依頼がおきても１００パーセント無視されるでしょうし
その理由は「面倒だから」につきるでしょう。その良心のなさに第一の原因がありますね

しかし今すぐ投票が必要といったわけではない。
だからといって「投票を禁じる」のも意味不明です。

タンクキャプ付きでもなんでも証明可能な状態でならあり可もなといった可能性も丸ごとつぶして
投票や議論がすべて嫌儲の陰謀と断じている方々には違和感を覚えますね。

てかさ、運営の資金を集めるための第一歩が転載（無断複製）禁止だろ？
なら住民に議論させるとかまどろっこしい事しないで、運営の権限において
転載（無断複製）禁止を宣言すればいいだけじゃねーの？

俺等は所詮ここの利用者にすぎないわけで、管理人の意図を無視した
利用はできないんだからさ
なにより、2chがなくなれば利用もクソもないんだから

都合が悪くなったら嫌儲に擦り付ければいいという風潮、ファックだね

新管理人の言い分だと非商用のブログは転載してもいいらしいね
商用で使うならお金払わないといけないみたい

もうねお前ら嫌儲がここで騒いでるような事態じゃなくなったみたいだよ

結局、現時点での運営の発表だと板ごとの自治なんてあってないようなもんに思える
新管理人と運営からもっと細かい内容のアクションがないとどうとも言えない

>>107
はじめからその方法でいいじゃんって言ってた人もいたはずだが
嫌儲共が

「全面転載禁止だー！Jimの意志だー！」

って暴れまわってたんだよね

>>104
バカじゃね？
タンクキャップつき云々でいい感じだねのところに
ひっくり返して先延ばしして強行スレ作って投票とかやってたからだろ

じゃあ落ち着くまででいいやって流れになったんだろ。
いい加減自らの行動を省みろ。恥を知れ。

アフィリエイトブログを避けたいと個人的に思う一番の理由は、転載のアフィリエイトブログが
アドネットワーク網と結びつきが強すぎるという点につきます。

アフィブログの是非を論じる才にアフィリエイト収入だけが問題にされがちですが。
「アフィリエイトを踏ませて、ユーザー購入→インセンティブ報酬」をもらうという報酬システムだけではなくなっていますよね

ページ単価でのPVで「広告を多くの人に表示すること」で、報酬が生まれる形ができあがっています。
そのために「煽動的なタイトル・内容」でサイトにアクセスさせることが第一義になっているのが今のアフィリエイトブログでしょう。

いわば電通を代表とする広告会社の窓口化しているわけで、そのために一つのブログにアクセスするだけで
第三者の広告会社・さらにそのまた孫の第三者サイトの孫サーバから大量のクッキーが送られる。
なぜブログに大量に張られた広告のために俺のPCが知らない間に勝手に通信させられ、ネットでの行動を追跡されなきゃならないんですかね
そのためにブラウザ表示のタイムラグ遅延も実際起きてますよね？

その辺の広告会社の傍若無人さがアフィリエイト界隈をとおして透けて見えてくるのに、ネットユーザーには講じる手段がないのもむかつきます

>>111
自治・周知を通さない投票は最初から無効ですが

>>113
ちょっと冷静になれ
　>>111に対してそのレスはおかしい

>>114
そういえばそうだな。
>>113はたんに「投票スレを勝手に立てて好き勝手しようとした」という言いがかりに切れてつい返してしまった

まぁ、
実際に投票スレを勝手に立てた奴が居て、
そいつは十中八九嫌儲の住人で、
>>115がアフィリエイト嫌ってる
ってところからの煽りだろうから、元凶と同一視されたくないならあまり過剰な反応はしないほうがいいよ

てか、このスレ立てたのも嫌儲じゃねーの？

>>96
お前、英語できないだろ
上のはアフィ潰す宣言だぞ

>>117
１スレ目はそうじゃないかな？
その後は微妙

>>3について結果が出ました。

原文
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/281


有志による意訳
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/319
（重要な所だけ抜粋）
＞今行われている転載禁止を求める投票を認めるつもりはありません。



はい、バイク板大勝利。

とりあえず発言したい奴は

1 ７７４ＲＲ[] 2014/03/07(金) 10:13:23.56 ID:zc1Fa6QA

http://i.imgur.com/CgMXQGS.jpg
http://i.imgur.com/3VrBWfd.jpg
http://i.imgur.com/35jfo7h.jpg
http://i.imgur.com/Jm6JdKP.jpg
http://i.imgur.com/50HCNGF.jpg
http://i.imgur.com/RfoBdD3.jpg
http://i.imgur.com/3gg5I4m.jpg
http://i.imgur.com/OoyGQwS.jpg
http://i.imgur.com/h9PZDjG.jpg
http://i.imgur.com/YqFLQMn.jpg
http://i.imgur.com/vR7eRep.jpg

このようにIDつき画像を晒した方がいいんじゃない？
信用されないし

>>116
ただアフィリエイトを嫌ってるんじゃないんだよなぁ
面白いブログがあって、そこがこんな面白いものありますよ→お、見に行って見るか！よければ買うぜ
この辺は相互効果と言うか、まだ「面白い」枠組みだった

今はもう「個人ショップが馴染客の興味引きそうなもの置いてますよ」って空気じゃなくなってる
その辺のガツガツした浅ましさ全面なのにがっかりしているというかね
まぁ広告会社の手先かしてるのが嫌なんですよってね

この辺の問題に関心もってりゃ嫌儲といわれても「それはちがうな」と思いますね

>>118 >>120
"I have no intention of stopping Matome sites. I encourage them. "

"I am not accepting current votes for Reproduction prohibited. "

そりゃぁ、この辺だけ見ても言うまでも無いだろ。有志の意訳なんていらんよ

>>119
Part1以外は微妙か、言われてみりゃそうだねｗ

>>121
もうこのスレ自体意味ないし、昨日までとの
流れのスピードから考えて、もうお客さんいなくね？

大多数は投票が無効になった時点で興味失ってるだろうね
今残ってるのは流れの読めてない人間と煽りたいだけの人間がほとんどじゃないかな
ぶっちゃけた話、今何を議論しても無駄にしかならないはず
俺は自分の車種以外のスレ見ないから暇つぶし

バイク板のまとめが欲しい層ってどんなスレの住人なんだろ

週末だし今までのパターンからいってもお客さんは夜くるんじゃ

とりあえず今は「なんか話題になってたから網羅しとくか」的な興味層がメインでしょうかね
スレ使い切れるかな

>>126
専門板ではおそらく住人かつまとめ見てる人は少ないんじゃないかな？
一般的なまとめを見る人の中で、例えばここの板なら、バイクに興味がある人がついでに見てるだけじゃないかと
専門板でのメリット・デメリットは、色々言われてるけど、実際にはまだまだ不明だと思う

>>126
少なくとも俺はまとめサイトからここを見だした口だ
2chのイメージ悪かったから使わなかった

でもいろんな人の意見は聞きたい
まとめサイトは多くても数十レスしかない
本家行くか・・・

でここにいる

転載禁止はjimの翻訳間違いらしいぞ

板のぞかないがまとめは見るといった層ってことは「一般人」＝バイクに興味ない奴
こうじゃないか

>>123
つまりこのスレ馬鹿が多いって事か

もっと遠回しに言ってあげろよ・・・

>>132
興味無かったらまとめすら見ないだろ

>>134
興味はないが、暇つぶしはしたい
そういう層が求めているのがまとめブログだと考えている

>>132
いや、バイクに興味ない奴はバイクのまとめなんて見ないんじゃないか
話がかみ合わないと思ったら、知ってるものが違うんかな
比較的専門的なものも含めてバイクを主にまとめてるまとめサイトも最近は増えてる
車種スレまでまとめてるのはひとつしか知らんけど

>>130さんみたいにまとめから入ってくる人もいるんだね
まとめの人は参加しないって勝手に思ってたわ
ここがいい意味で賑やかになってバイクに乗る人が増えれば自分としてはOKかな

>>136
確実に例にあげてるブログが違うな

>>135
で、興味もないのに数あるまとめブログから、バイク関連のまとめブログを
見るのか？
おかしくね？

>>139
まとめサイトアンテナとブログ同士の相互リンク
そうやってまとめ→まとめ→まとめ、こういうまとめ回遊をしてまわる層はかなりいる

バイクに興味ねえ奴が見るかよｗ

詭弁のガイドラインみたいなことしてんじゃねえよ。

>>138
もう全部の専門板がゾイド方式になればいいんじゃないかなぁｗ

画像も上げない奴の言うことなんて誰も信じないでしょ
お客さんの自演。

とりあえずバイク速報は閉鎖でいいんじゃない？
今回の騒動の現況なんでしょ？

>>142
ガイドライン板の詭弁コピペ張ってくれてもいいぜｗ
その手のネタ好きだ

>>137
まとめ読んでるとコメントしたくなるじゃん？
でもまとめでは、まとめられたレスとやりとりは出来ないじゃん？
所詮コメ欄でのやりとりになるわけで

「このレスした人にコレ言いてぇｗ」
って思ったら、やっぱここに来るしかないわけさｗ

>>143
What is ゾイド方式？

>>140
てかさ、あのアンテナサイト邪魔じゃね？

>>145
はあ？何言ってんだおまえ？
最大手のまとめの方が皆見るし間口広げんだろーが
むしろ潰すなら規模の小さいとこだろ

おまえチョンモウの回し者か。
消えろよ。

>>145

これを追い出す多数決とろうぜ


こいつはチョンモウの回し者

まず一票。

>>148
ゾイドを広めたいが、ロンダリングなんかは嫌だというゾイド板住民が出してたローカルルール案
簡単に言えば、ゾイドに関係ないレスのみを転載禁止にするって案
可能かどうかは不明らしい

実際のところ実現は難しい案じゃないかな

jimの決定が出てからだな。
富士山の雪解けが終わるまでは凍結

>>150
閉鎖かどうかはともかく、バイク速報は原付を煽る記事が
多いのは確か
とてもバイク好きのまとめる記事とは思えない物もある

>>151
投票投票ってお前まさか、あっ・・・（察し）

>>145
何言ってんだこのケンカスwww
本当にケンカスは迷惑な癌だな
バイク速報やその他バイクのまとめさん(数える程しかないが)は好きにまとめてどうぞバイクを普及してくれ
ただバイク速報は確かに見にくいしあんまり興味ないかな

>>154
あそこはバイク板見てねえだろVIPとかだろ。
そんな感じのスレタイばっかだったし。
バイク板って基本まとめること少ないんだよ、各自乗ってるバイクのスレにいきゃすでにまとめてあるし。

>>154
お前もチョンモウの回し者かよ

おいみんな、大きなまとめを潰す思想のもちぬしは全てチョンモウの回し者だからな！！だまされるなよ、俺は徹底的に戦う、こういう奴はみんなで追い出そう！！

>>154
原付きって入り口の入り口なのに煽るとか悲しい
それでなくても4スト化とMT激減で原付きダメージ受けてるのに
マグナくんの気持ちがわかったわ

>>154
　>>150は車種当てクイズスレでも頑張ってる良い人だよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1394154803/

>>152
そもそも転載禁止自体は書くまでもなく著作権で禁止されてる
明記（外に向けてアピール）するかしないかの違いだけ

著作権違反は親告罪だから住民が何を決めようと
最終的に運営が動かないと何もならない

なので、アピールにはなっても実効的にはあんまり意味はないんじゃないかと

>>159
しかも自分の画像だけ外すというわかりやい小心者。
指摘しといたけどｗ

>>159
こいつもチョンモウの回しものだ！

みんな、だまされるなよ！俺たちのチカラでチョンモウを追い出していこう！！韓国なんかにくっしてはならない。！

なんで韓国が出てくんの？

わかりやすい詭弁のレッテル張りでワロタ。

>>162
香ばしいやつだなｗ

>>160
なるほどな〜
しかも、
金払えば転載OK、払ってなければダメ
っていう今から進めていく運営の方針を考えればさらに意味ないもんな

>>165
香りばしい(笑)

日本語にはそんな表現ありません
チョンモウのやつらが韓国人なのがばれたー！

>>165
珈琲が飲みたくなってきた、淹れてくる


バイク速報って実質まとめやめたんだったよな
変わり身の早いこった

バイク板の議論スレマジ受けるwww
とか言ってたのに結局自分達が笑われるオチになったね
バイク板に乾杯

か、香ばしい

やばい腹痛いｗｗｗ

>>167
にほんごよめますか？

さすがに体張ったギャグだろ

>>166
まぁ、とりあえず今は続報待ちだな

まだやってたの？
写メうｐして酉つけない奴に発言権ないんだから全員お客さんだろ？
荒らすんじゃねーよ死ねよ

うわ・・・
変なのとID被ってる・・・

>>175
今日は書き込まないほうがいいぞｗ
とばっちりを受ける

>>176
これでどうかな

>>174-175
ID変えて自演しようとして失敗してるんじゃねーよ。

>>177
どっちか証明できないから無理じゃないか？
諦めなさい

>>178
は？しばくぞｗ
回線切ったけどまあ今日は自重しとくわ

俺のいない間に議論進めんなよ、頼むぜ

>>179
向こうが書かなきゃな

>>179
そしてものの1分で都合良くフォローして>>167が消えると。
何、２回線で一個ID切り替えてんのか。

ID:aqKWaqYl とID:gwM7evWU で追ったらこれはわかりやすい。

あー、でもID:gwM7evWUが復活したら僕の勘違いだからごめんね。先に謝っておこう。

あー、そういう風に見えるのか
参ったな
いいけどさぁ〜

まぁこの板やたらID被りあるよね
先日もニューモデルスレ>>1とバーグマンスレ民がID被っててあれはワロタ
まだニューモデルスレの最初にあるだろうから見てみるといい

>>180
議論て何の議論だ？
投票ならもうないぞ？

>>183
いや経験上擁護は大抵自演。
違ってたらゴメンなんだけどね。


ピタっと止んだみたいで平和が戻れば良いんだ、うん。

>>120
バイク板の勝ち負けじゃねえよ低能
何でもかんでも対立構造に持ち込まれるのに乗りやがって

>>186
証明できないから仕方ない
一応俺の意見は最初から一貫して「2ch全体が落ち着いてからまた議論すればいい」だから、そんだけ

>>187
バイク板の住人側っぽく振舞って対立煽ってる他住民の可能性もあるから無視に限る

>>135
それはお前の思い込み。興味ないならバイクの話題なんて覗こうなんて思わない。
例え興味が無かったとしても、覗いた事で興味を持って貰えたらそれはバイク業界にとって有益だろ？
転載反対派は2chの利益を考えていて、賛成派はバイク業界の利益を考えている。
この温度差が揉める原因なんじゃないかな。

>>187-188
いやうんごめん、定型文として〜〜大勝利って2ch語を使っただけなんだ。
そこまで煽る意図は無かったすまん。

結局このスレでさえ昨日までの勢いはない
この２、３日どんだけお客さん多かったんだよ

ケンモーの本スレw

転載禁止総合 ★11
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394147466/
敗戦処理方法話し合うとか言い出してるしw

バイク板荒らしてるガキ!もう終わったんだよ!!

まとめサイトのバイク業界への利益なんて無いだろ。
引きこもりニートがバイクに興味持った所で、意味ないんだし。

他人の文章や写真を勝手に己の利益に結び付ける連中が煙たがられるのは当然。
他人の褌で相撲取るなって事でしょ。

>>193
はあ？
通り魔ですらバイクを買おうとしてたし、盛りぁってるんだが？どうしてもバイクをけなしたいの？自分のバイクは？何乗ってる？なりすましてるなよチョンカス！

なぁ、このスレおかしくない？
昨日まではこうゆうのは排除してたよね？出張してきてるの？なに？

転載禁止をうけた2chまとめサイトのその後のまとめ
http://wikimatome.com/wiki/2ch%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%AE%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%BE%8C

とりあえず汚い言葉使うのやめろ。高校生だって見てるんだぞ

>>193
完全に原理主義的思考回路だな。
まとめサイトは悪であるからして、そこから発生する事象は社会利益にはなり得ないって思想
時代が時代なら立派な革命闘士として、安田講堂辺りでバリゲード作ってる作業でもしてんじゃない？

>>180 >>183
はい勘違いみたいでしたゴメンｗ

>>197
はあ？嫌ならこなきゃいいじゃん。
バカじゃないの？

>>199
俺が一番ワロタｗ

よかったねー>>180の無罪が証明されたよー
┌○┐
│勝│ハハ
│　│ﾟωﾟ)
│訴│ ／/
└○┘ (⌒)
　　し⌒

>>200
自分は別にそんなに気にしないけどバイクに興味を持った若者が見に来た時にうわぁってなるだろ。
ただでさえバイク乗りの年齢層上がってきてるのに若者がバイク乗りはこんな汚い人間なのか…って思ったらいやだろ。
バイク業界を衰退させないでくれ

>>202
おう、書き込み時刻の最後の二ケタの数腹筋してくるわ。

ゾイド方式良い気がしてきた
おーぷん２ちゃんねるが盛況なお陰でこんな偏狭な場所で単発するよりも向こうで建てたほうが規制ない分たくさんレス付くだろうし
ここで臭え単発するのは単純にこの現状を楽しんでるやからか新規ぐらいだろうと思うわ

>>203
ID追ったり>>159での書き込み見たら典型的な下衆なんで何言っても無駄だよ。
世間にはこういうどうしようもないのが居るんだ。仕方ない。気持ちはよくわかるよ。

すげぇここで養分2chの宣伝すんの？信じられん

転載禁止でいいよ。
人の注目を集める能力が無い連中がまとめとかやってんだろ？
自力で人を寄せられないから、他人の力にすがるダニみたいな連中だろ？
無くなっても何も困らんし。

なんか変なのが居着いてるな

信じてたJimに投票無効宣言されてファビョったんだろ

>>209
人目見て分かる荒らしだから実害はないぞ
それより夕方になって人が増えてきてるなぁと感じる

>>211
ワラタw
そういえば週末か

チョンモウ民増えすぎ

ところでお前ら、明日は出かけるの？
俺は一応出かける気でいるけど、ちょっと寒そうなんだよなぁ

アフィブログへの嫌悪感って人それぞれだろうけど、
自分はVIP板のバイクスレまで追ってらんないからアフィブログの恩恵を受けてたくちかな。
毎日ネタ探してくる手間があるから、別に稼いでたっていいやって感じ。自分のレスが載ったことももちろんあるけど、なんとも思わないし。

まとめブログは興味のない人が暇つぶしに見る、って言ってたけど、普通のまとめブログだったらそうだろうけど、
バイクとか車とかそういうジャンルが限定されてる奴はちょっと違うと思うけどね。
お料理速報とか料理に興味ないのに見ないでしょ？
むしろ専門板で捕捉しきれなかった分をまとめブログで補完するって感じの人が多いんじゃないのかな？

>>213
すまん、直リン貼った俺が悪かった
向こうでバイク板住民名乗って暴れてるバカが一人居るみたい
それがこっちにバカを呼んでるくさい

>>214
確かに最近寒いんだよなぁ
一昨日ピボットシャフトのグリスアップしたばかりだから
少し走って増し締めしようとは思ってるんだが

>>100
>最近では単発スレを立てた人間を転載目的と一方的に決めつけ
そうなんですよ！レスだけでも「アフィカス」とか言われる時もあるし…
こっちは（はぁ〜？）ってなるんです・・・
「糞スレ立てんな」だったら、まだわかるんですけど笑

「ＧＷ」ってジョークか煽りかと思ってた・・・流れが速くて追い付けなかった；
でも、管理人さんが最終的には全板禁止とかウワサもあったし
みんな納得？の結果になるかもですね〜

僕も今、自分のID変えちゃって、「周りにストレス」「自分に疑い」与えないようにと
ちょっとだけ精神ピリピリですよ；
(記号が出るやつは知ってますけど。それもちょっとなんだし・・・)

じゃーレス読んで落ちます

あれ？すみません。なぜか単発になってた；；；

>>216
いいよ気にしないで
徹底的に戦おうぜ

終了


211 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 08:20:18.51 ID:???0
>>206
That is not going to happen. I think you are confused about All Rights Reserved,
and reproduction prohibited.
All Rights Reserved means that we reserve the right to enforce rights.
I have no intention of stopping Matome sites. I encourage them. What I don't
want are websites abusing resources, and abusing our good will.
You know who they are. They are the ones making this thread chaos.

ちょっとまってください。あなたはALL Rights Reserved(無断複製禁止)とreproduction prohibited
(転載禁止)を混同しているようです。ALL Rights Reservedとは(と示すことは)我々は自らが持つ権
利(著作権)を行使する意思があるということです(意志があることを示すことです)。私はまとめサイトを潰すつも
りはなく、彼らと協力したいと思っています。ただ、彼らが我々のリソースを乱用したり、善意を裏切るよ
うなことを許しません。あなたは彼らが誰かを知っているし。彼らのうちのあるものたちはこのスレを混乱させている。



まとめ

JIMが問題にしてたのは、ログ速のような完全転載サイト
過去ログを解放して、そのPVで儲けるつもりだから害悪
↓
ケンモウ民これを、アフィサイトだと誤認

・JIMはまとめサイトは良いと思ってる。
・JIMは個人的にまとめサイトを運用してる。

ようするに”まとめサイト”の認識違い
完全にけんもう民の勘違い。

何回もらおなじの貼るなよ
読めばわかるよバカ

>>221
え？マジで？

というか、過去ログが完全に見れるようになってないとログ速とかの方がむしろ困るな
過去ログの改善ってどこまで進んでるの？
（ログ速とかの方が問題だってのはすごく理解できるが）

アフィサイトが金出すからって連絡したのは蹴ってるんだけどな
正直よく分からん

嫌儲に対してはどう落とし前つけるんだよとは思うが、向こうのスレでわざわざ挑発するのは感心しないな

>>225
ニュー速とか東アが動員かけて嫌儲潰そうぜって投票かけて、投票結果が拮抗してる。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394116982/　←投票スレ

Let's talk with Jim-san in operate. ★5　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/135　←結果（但し確定ではない）
＞【賛成】抽出レス数：307
＞【反対】抽出レス数：295

おそらく上手く専板巻き込んだら2ch総がかりで嫌儲潰す流れになりそう。
というか専板からかなり嫌われたからそれが落とし前と言えば落とし前。
個人的にはこれが高度な嫌儲に対するネガキャンではと疑ってしまうレベルの結果に終わったわけで。

jimさんが今行われてる投票は無効だみたいな事言ってるし、両陣営工作に次ぐ工作で採用はされなさそうだけどｗ

>>226
そういうのはどうでもいいわ。

とりあえず嫌儲共は動員かけてたんだから詫びろ

嫌儲自体がvipや＋からのキチ専門隔離板やからな
今さら板自体が無くなってあちこちに分散されるのも迷惑なんだが・・・

まぁ潰そうぜ言うてる奴の気持ちも解るが

ゾイド形式もいいけどアンケスレと対立煽りスレの乱立までは防げないからなぁ

>>221
「まとめ」から下が正しいかどうかお話しするスレ言ってきたがほぼ嘘みたいなもんじゃねぇか
曖昧な部分を勝手に解釈してるだけかよ

やはりソースの無い部分の情報はあてにならんな･･･

Jimの運営してるまとめサイトとやらは引用サイトで偉人の名言をまとめたものみたいだし
引用はOKとまとめサイトがOKとじゃ全く意味合いが異なる
"I have a personal quote site myself. That is Electric Buddha. "
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/451

著作権は自然発生する権利だから
積極的にアピールするかどうかだけの違いしかないよ

>>226
完全にお遊びみたいなもんか
何はともあれやっと平和になったのは喜ばしい事だ

>>119

>>15で乙〜とかいって「age」「sage」で悩んでるバカは僕です(僕はあのIDだけ)
昨日夜はいなかったんで前スレ最後のほうしか・・・

なんＪ・vip・ｖ速・嫌儲(禁止板だけたまにみてます)・アフィ関係
全部違います（証拠はないです）

>>125
>投票が無効
すみません。ずっと気になってたんですけど今知りました。平和になりそうでホッとです

向こうのレス読む余裕が出てきて、一方的に、嫌儲さんが攻撃してきてる！って思うのはやめた方がいいなと。
↓

【議論】転載禁止総合【投票】★9
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394058545/229

完全に信じてるわけじゃないですけど；；；
ではまたです

>>230
引用はOKって法律に明記されてる

>>226って流れ知ってると面白いのよ

まず嫌儲は実働部隊じゃないということ。実際の投票はVIPとなんJ板が動いてる
板の名前で盾の役割をやらされてヘイトを全部嫌儲板が受けてる

敵視して嫌儲潰そうと投票した旧ニュー速と東亜はガッチガチのアフィの巣で住民もそういうの多い
旧ニュー速は嫌儲住民の元の巣
かつて運営も酷くてアフィブログにも無茶糞されて機能しなくなったから自らコピペ爆撃して
大多数の元ニュー速民は嫌儲板に移民した、旧ニュー速はガッラガラになった

東亜は転載禁止投票の過程で覗きに行ったらあまりにガラパゴスだから面白がってオモチャにしたり
反韓国反中国はアフィで広まって自らが広めたという思想持ってるから転載禁止にされて恨んでる
コテまみれで古参コテにしか発言権が無くて独自文化の板長制度で板長が絶対権力を持ってるみたい
話し合いの過程で板長が代表だから嫌儲も板長出せとか言われたから嫌儲は板長としてキチガイコテを差し出したり
SNSにそのまま個人情報紐付けしてた古参コテの情報拾ってきたら引退しちゃったり


そんで嫌儲板ぶっ潰そうとした両板なんだけど移民の成功もあるし嫌儲住民には板に執着がない
荒らされた、使えないと思ったら自分の巣を爆撃するような連中だからね
正直意味がねぇ

>>234
うむ、知ってる
だからこそ、>>221の中の211がふざけたまとめ方してんだな
ということ

転載ってどこまでやられんの？現行スレまでまとめちゃうの？
まとめ掲載狙って糞スレ立てるのも管理人だけじゃねえだろうしなぁ

投票についてはまあそこまで早急にやること無いかなぁとは思うね
バイク板でもロクな事になってないから転載禁止には大賛成だが
新運営の動きを見てからでもいいんでないかな

なんだ、また立ってたのか。

>>238
静観でいいと思うよ。
状況が刻々と変化しているし、一喜一憂する必要もない。

実働部隊とかそんなことはどうでもいいんだよクソ気持ち悪い
さっさとお客さんは帰れ

バイク板ってアフィの対立煽りなんて起きないけどな
ただ
・2ストvs4スト
・単気筒vs2気筒vs4気筒
・国内メーカー煽りあい
・スポーツvsスクーターvsアメリカン
これは確実にデフォで起きてる

>>241
３気筒の対立はないんですか！？

ちょっと前のクソ虫ペダルの時にばくおんスレにくっさいのがちらほら居たくらいか

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、ちょんもー民見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

まだやってんのかよw
タンクうp→手元にない人はどうすんの？
現状で不満ない→お前が見てるスレだけの話
以下ルーブで結論が出ないから節穴で投票ってなったんじゃないの？

だいぶ落ち着いてきたね
クソスレ立てて、ほらアフィはこんな事しますよとか言いたいだろうスレがいくつか立ってるが
放っときゃそのうち落ちるだろ
何度も書いてるがバイク知らん奴がバイクのネタだけでそんなに話題続けられるわきゃ無いんだ
　
そんな事より俺は花粉が本気出す前に最後の走りに行ってくるぜ
真冬でもバイクに乗るが、この季節だけは春眠だ…フルフェじゃ鼻かめないからな

>>235
お前くっせーんだよｗ

>>245
そもそも運営が投票自体無効だと言い出してるｗ

なんかもう嫌儲叩くだけのスレになってんな

>>242
MT-09がいいとこ取りを・・・

>>241
ヘルメットと排気量も追加

>>237
当然現行スレもやられる、やられてきてる
良くも悪くも話題になってるから今は過去スレでやってるアフィブログも多いみたいだが

>>246
ここだけ転載可になったらあまりに目に余る雑談スレや、アンケート目的のスレ、やたら海外と日本の対立を煽るスレ等
板にそぐわないスレなんかが立ちまくるだろうね。バイク板住民が○○を語ると云々みたいなタイトルで立つんじゃないか
ホントに荒れるぞあの類は

>>245
手元にない人の為に暫く投票は延期ねって流れだろ。巣に帰れキンモー

>>241
MVアグスタ→殆どのやつが手が届かなくて何も言えないし妬みにしか聞こえない
トライアンフ→実質三気筒のメインバイクだが特徴なさ過ぎだし持ってるやつ少ない
ヤマハ→まだ国内発売してないし見た目の議論が先行しエンジンそっちのけ
旧三気筒→息してない

争いに参加するほど母数がいない(´･ω･`)

>>246
春だけジェッペルにしたら？マスクも付けれるから走れんことは無いぜ？
まあ目の痒みが目薬で抑えられんレベルなら無理だけど
たしかチンガード付きでフルフェ並の安全性をうたってるヘルメットがあったっしょ

>>252
今も昔もそういうスレは立っているが、結局大して燃え上がらずに消えていく。
むしろ思想対立みたいなのは隔離してもらえてラッキーと、製品に対して純粋に情報集めたい奴は喜んでる。

と、今まではこういう感じなのだがこれよりひどくなるんけ？過去の実例はあるのか？

>>254
おっとMVX250の悪口はそこまでだっ（

>>254
隣りの家のオッサンのマッパが吠えだしたぜ。

対立煽りされても参加できない糞マイナー車ユーザーだから実害は無い
いつもの疎外感を感じつつﾐｼﾞﾓｼﾞするのみ

この板のスレタイをざっと見ればわかるがアフィが建てるようなスレに需要がない。
だからVIPで立ててんだろあいつら

結局VIPやなんJみたいな板と専門板の差はでかいってことで終わる話な気がする

>>253
このスレしか覗いてないみたいだけど一体何処が巣なんですかね…

>>252
バイク持ってるのって大抵おっさんだし、趣味の特性上引きこもりでもないからな
そういう対立煽りに大して引っかからんのよ
　
>>255
チンガード開けられても、停車してグローブ外して鼻かんでを
数分に1回繰り返さなきゃならんわけで、ツーリングを楽しむってのはまず無理だねぇ…

花粉の季節はなぁ・・・

>>257-258
2ストやないかい！

>>252
jim以外に2chの転載許可を出せる人がいない
そのjimがとりあえず明確に許可を出す気がなさそう

葛根湯飲もうぜ
風邪にバツグンだが花粉症にもいいらしいぞ

>>252
うーん、過去スレだけならまだ許せる気もするけど現行はなぁ
好きな奴だけでひっそり進行させてもらいたいんだが

>>263
バイク板住人ならスルーできるだろうけど、まとめ民はどうだか分からんだろう

>>253のキンモー
がモンキーに見えたので私はモスに行きます。

そうだ、モンキーレンチ買わないと

2ストは嫌いだなぁ、あの甲高い音が嫌

しかし一度ハマるとそれが快感になるのが2stの恐ろしさ

>>268
本スレで纏められるような内容にならなきゃ話にならんし
バイク以外の話ならスレ違いで削除依頼だ
そしてみんな大好き半島ネタはバイク板じゃヒョースンしか無く、総スルー決定
　
まとめ民が乗り込んで来るというなら
そもそもまとめサイトは２ちゃん見ないから発展に寄与しないという前提が崩れるぞ
専門板でアフィサイトに食い物にされるぞという論法は通用しないと思うんだよな

>>256
他もバイク板も今のまま回ってりゃそうだろうけどね
人数の多いとこがどんどん転載禁止になったら専門板に雑談スレが飛び火すると思うよ
専門板から嫌儲にいくつもスレが逃げてきてるし、運営が変わってからレイシストな蔑称を喚く奴らが嫌儲からは消えたよ
オープン2chとか言うのをアフィが作ってるけどね、あそこが隔離場所として機能するとは思えない
運営も潰すって公言してる、2chの丸コピーだからね

>>263
引きこもりかどうかは関係あるか？
はいはいってスルーする耐性無さそうだからバイク板だけ見てるようなのは思っ糞踊らされると思うよ
ここの議論ですらワケわかんねー事言ってるの多いじゃない

>>272
初めて買ったのが2stでさ
4000回転前：何このバイク、全然パワー無いじゃん
4000回転後：アアアアアアアァ!?
2stなんて知らない頃だったから失禁するかと思ったw

>>274
バイク乗りはおっさんばっかだからな。
住人の精神年齢が高い。

>>274
けんもとココは全然成り立ちが違うから、その論調で危機を煽るのは詭弁じゃね。

いまだに嫌儲が何かの巨大組織みたいに思い込んでるような奴がいるところじゃ
アフィもこぞってネタスレ立ててウハウハだろうよ

バイク板の住人で昨日？一昨日？とりあえず投票しに行った
っていう人間は少なくないだろうに
投票自体が無効無効！って言い続けるやつは一体何を考えてるの

そろそろ転載禁止かな？
わくわくするね＾＾

>>278
Jimが無効だって言ってるんだろ？
なら今だに投票投票って言ってる奴こそ何考えてんだ？って
事にならないか？

>>278
実際に投票は無効になったんだからそりゃ言うだろ
昨日・一昨日とか言ってるレベルならまず情報集めてから書き込めよｗ

>>275
パワーバンド入ってからの加速は本当に楽しいよなァｗｗｗ
だがあの手軽におバカパワーが楽しめた2stももう……時代の流れだし仕方がないよな

>>276
むしろおっさんのほうが煽り耐性低すぎてすぐむきになってる気がするわ
クソコテとか粘着荒らしはだいたいおっさんだと思ってる

>>273
どのスレがどんな風にまとめられるかなんて分からんじゃん
アフィだのはどーでもいいんだよね、お客さん増えるのが嫌だわ

>>274
＞人数の多いとこがどんどん転載禁止になったら専門板に雑談スレが飛び火すると思うよ
そうなってから対応すればいい話でござる。
そんときゃ、いま向こうで私がノホホンと会話している「普通の嫌儲民さん達」と相談するよ。

今回のバイク板での一件は、嫌儲板に居たアホにおもちゃ(転載禁止手続き)を与えてしまったことが発端だしな。

せめてバイクが好きなやつだけに投票してほしいわ

>>281
それこそ知ったことかと

俺が言いたいのは実際にバイク板の住人でも同意して投票したやつの意思はないがしろか？ってことだ

無効にしたくて動いた奴がいるならそれこそバイク板に対しての害悪だろ
結果として無効になったのならなおさらな

>>284
衰退ジャンルであるところのバイク業界がそんな閉鎖的だと
ますます衰退するじゃんよってのが転載禁止反対派の意見の一つだと思うのだが…
バイク好きならお客さん大歓迎、だれでもウェルカムじゃダメなのか？

>>287
議論スレがここにあるのに、ここで決定していないルールで投票した奴の
意思を尊重しろってこと？

ならここで議論してた奴等の意思はどう尊重するんだ？

何度か転載されたけど深夜ツーリングスレは過疎ってdat落ちしました…
去年は松屋でみそ汁だけ注文したライダーのレポとかそこそこ盛り上がってたなぁ

あぁ、ちなみに転載されてお客さんが増えたから過疎ったわけじゃなくてまとめられてもお客さんはそんなに増えないって意味ね

>>276
バイク乗りは年齢問わず幼稚な奴ばっかだよｗ

>>283
だからクソコテだろうが粘着だろうがアフィだろうが対して変わらん
バイク板においては世は事も無し

昨夜の嫌儲の本スレ曰くローカルルール無しで勝手に自治が成り立つ稀有な板らしいぞここはw
俺にはいちいち誰かがルール決めな成り立たん方が不思議でしゃーないが
幼稚園児かw

>>289
そのルールって片手で数えられるような人数しか支持してないよね
あの投票で反対票入れた人数よりも圧倒的に少ない現実がそこにある

もしも、そんな連中が無効だなんだと動いたんだとしたらば、
まずそいつらをどうにかすべきだと思うよ

全部決められないと何もできんのか他の板のやつらは

スレ同士が独立しすぎてテンプレで事足りてるんじゃね
車種スレとかテンプレめちゃ長

>>294
お客さんが何票入れてもそんなの無視ｗ

>>277
成り立ちが違う専門板からアフィ嫌って逃げてきてるスレが嫌儲にあるんだよいくつも
バイク板がそうなると嫌だから避けられるなら避けたいな〜って

>>285
そうなってからじゃ遅くないか？スレ保持数考えたら少数の乗ってる車種スレとか落ちまくるんじゃね？
バイク板じゃなくなっちゃうよそれこそ


新規のお客さんはもちろんいらっしゃいでいいだろうし、酷いようなら叩くなりNGブチ込むなりでいいけど
ほとんど関係無いのが押し寄せたら対処出来ないから機能しなくなるよ
んで転載されても2chには来ないんだろ？>>290が例出してくれたね
意味ねーじゃん

>>296
確かにテンプレはながいなｗ
何レス分あるんだよって感じｗ

>>294
こいつ何言ってんの？

>>297
お前はいったい何様なの？
バイク板のホスト様？
お客さんってお前もお客さんの一人に過ぎないのにね

>>285
こっちのアホにもええおもちゃになってしまってあっちに荒らしに言った奴もおったやろ
申し訳ないっつっといて

>>298

別に遅くないよ。
むしろ性急にやるのはよくない。
今回も結局運営の意図を勘違いしてやってたじゃんｗ
ちゃんと見極めろよｗ

>>287
＞無効にしたくて動いた奴がいるならそれこそバイク板に対しての害悪だろ
転載禁止が善であり、現状維持・転載可能が悪(ないしは悪化)という認識ですね、あなたは。
いや、個々人がどう思っていようがそれは自由ですが。

私？反対に投票したよ。
なぜって、専門板のバイク板において、
状況説明・告知手順・意味の説明があまりに不十分で、
しかし投票板スレはすでに立っていて、
さらに
「LR議論のためにまず名前変えます」とかいう冒頭1であったが
『@転載禁止』を付けさせ外で暴れる武器が欲しいだけ、という状況だったから。(つまり、名前がかわりゃ、LR議論なんてもう不要。バイク板議論自体、用済み)

ようするに、嫌儲板なり他板から来た荒らし、という認識をはがせなかったわけですよ。
そりゃ、他板主導だったら反対しますよ。

>>301
バイク板の住人だけど？

お客さんはどこからきたの？

>>294
なら議論スレが自体が無意味だなｗ

>>300
投票所のルールには則ってた投票だろ？
この議論スレで出てた投票方法なんて結局意味もなく役立たずだってこと
議論なんていらなかったんだよバイク板にはさぁ

>>293
バイク乗りは基本独立独歩だからなぁ
それでいて世の中からは叩かれる存在なので仲間意識は強い
たまたま進行方向同じで一緒に走ったら
なんも喋ってないのに別れ際に手を上げて挨拶したりとか、考えると不思議な人種だ

>>305
3年前からバイク板にはお世話になってますよ？
だからおかしいんだよ客だの外野だの言ってることが

>>307
投票所のルールなんて知らないけど？
お客さん変なことに詳しいのね。

>>307
おまえさっきから何言ってんの。

>>309
口は便利だよねｗ

2stは原付しか乗ったことないがいまいち良さがわからんかったな
>>307
なにいってんだこいつ

>>307をみる限り相手にしない方がいいタイプじゃね
議論する気がない

>>307
スマン、サッパリ分からん

>>302
既に昨日もあらわれていて、もう謝ってあるw
今日も一人暴れてたけどね。

>>298
＞そうなってからじゃ遅くないか？スレ保持数考えたら少数の乗ってる車種スレとか落ちまくるんじゃね？
いや、別に遅くないですよ。
つーか、むやみに危機感煽らなくていいよ。
とりあえずjimさんと意志疎通が困難なんだから、はっきりするまで静観が基本。

>>310
ふしあなしてりゃ投票が有効になるってだけだったろ
逆に言えば条件はそれだけで良かったんだからバイク板住民だと自負するなら投票の意思表示は出来た
実際に票入れた人数はこの議論スレのID数よりずっと多かったね

てかもう嫌儲スレですら性急過ぎたと反省されてるってのに
まだここで喚き散らしてるアホはなんなのか…
ほんとに啓蒙活動したいなら、頭冷やして新しい手段考えなよ

>>307
サルはサル山にこもってろ

>>308
バイク乗らない奴には確かに不思議がられたわ
何で知らん奴同志であいさつしてるん?て
気がついたらそうなってたから不思議に思った事がなかったw


説明に困ったw

>>307
投票所のルールにのっとれば、住民の意思は無視で投票開始できるってことでおｋ？

ID:oT3sU1vP　←　この人、柏で人刺したやつと同じタイプだね。

>>307は一目で分かりづらいが立ち位置が180度違うgwM7evWUみたいなもん
無視でいいだろ

>>316
遅くないかなぁ、呆れてしばらく来なくなる人とか増えると思うけどね

jimが何考えてるか、言ってっか正直わかんねーから静観ってのには同意ですわ
引用OK転載禁止って事らしいけどアレはアレで金の事優先っぽいし

>>321
違うね
投票のやり方の問題じゃないってこと
何に目的を持って行動すべきかをまともに議論スレで話せばいいだけだ

今だってそうだろ

バイク板に議論スレはいらない
バイク板の中ですらまともに人数が揃ってない

結論はjimが転載全面禁止にしたら従うがそれまで現状維持ってことでおｋか？
お前らの穴を拝めないのは残念だが周りの雰囲気に流されるのはバイク板らしくないしな

いやもうjimが無効だって言って破たんしてる投票制度持ち出してゴネてるあたり
理論的な話が通じる相手ではない。知性と言うモノがあるのかどうかを疑う。

>>316
さんくすm(__)m
半年ROMるトコから始めなくて済んで助かる

今けんもうでケンカスって数にもの言わせたバカ集団って自ら言ってるぞ
ジムが英語でケンカス自重しろって言ったのをあろうことがアフィリエイトは不公平とか言う中学生でも吹き出しそうな誤訳に踊らされてる

>>324
厳密には、「転載禁止にはしないが、著作権を持ってることは明確に主張する」って言ってるから
まとめから金取るんじゃないかとか言われてるけど、労力的に厳しいだろうし
いまんところどうするのか分からないのよ

(末尾Pって、今もアレだったっけ？)

>>331
バイク板で末尾はねーよ
あ、お客さんですか？

>>325
ごめん、もう言ってる意味がわからない
目的って何？

今は雑談でスレ埋めてるだけだぞ？
Jimが投票は無効と言ってる時点でここで語り合う
内容はなくなったんだよ？

>>331
OK。あんまりIDの並びまでは気にしていなかったのでね。
巡回しているところで末尾有効だったのはAV機器板だったわ(DAC物色中)

(そして安価ミスまで遣らかすという失態w)

そうね、当面外部の危機は去ったから静観すね。

>>>333
まったくもってその通り。

とりこし苦労とはまさにそのことだな。

以下、このスレは好きなおでんの具のスレになります

著作権が２ｃｈに属してるなんて10年ぐらい前から変わってない気がするが。

書き込みにするときにメッセージが出るようになったのはいつのころだったかな。
俺が２ｃｈ使い始めたころには無かったが。

だから次スレはいらねーつったのに

>>304
俺もいろいろ考えたが、以下の様な推察が無理ない経緯だと考えている。

発端としての<Jimの基本理念>を推察すると、実は彼は「ネット上の情報は万人に開放され、共有されるべきである。」って考えなんじゃないかと思う。
そう推察する理由は、従来●持ちしか見られなかった過去ログを、２ちゃん自らアフィ化することにより開放しようという考えが垣間見えたから。んで、
そういう人は一方で「共有資産（情報）を使って金儲けする奴は、当該資産の管理運営に必要な金を払え」って考えの人が多い。要は、ネット黎明期
から連綿と続く、理想のネット社会の一類型って奴だね。だから、アフィに対しては「無断で・全体への利益還元なくして」転載するな、って態度になる。

んで、ここで故意にか過失でか、「」内を省略して、Jimが転載するなと言っている！と騒ぎ出した奴がいる、と。ここが最初の歪曲。
その後、上記を明確に示すため（実際には歪曲だが）デフォルトネームの末尾に「@転載禁止」と入れてくれ、という話になったんじゃないだろうか。Jim
の「その辺は住民同士で話し合ってくれ。別に何回やってもいいよ」は、実は本人は「単純にデフォルトネームを変える行為」について言っていて、転載
に関する話だとは露ほども思ってなかったんじゃないだろうか。

一度切る。

>>339
いやまぁ一連の投票が無効になりましたよって周知する意味だけならあるとおもｗ

結局、悪者は退治され俺たちは大勝利のグッドエンドだったな。

ぶっちゃけ誰も勝ってない
皆敗者かもしれない
運営しだい

>>335
どっかのバカの真似事しただけだから気にするな

俺のお客さん発言を見てイラっとしたやつもいるだろ？
だからお客さんって言うのはやめろ
気持ち悪すぎ
お前はここの店員か？サービスしてくれるんか？ってこと

そして本当に議論スレ落としたいなら何も書き込むなよ
雑談してる間もその後も何も書かないよりずっと残る

ま〜だやってたのかｗ

と、思ったらゴメン
ちゃんと基地害狂信者共は撃退してたのね

有志の方々、お疲れ様です

もし、議論が必要になったら、名無しを「７７４＠議論中」にしてもらって、公明正大に議論しましょ〜ね
必要になったらの話だけど
何はともあれ、良かった

>>287
>無効にしたくて動いた奴
特に誰がか無効にさせたわけじゃない
jimの翻訳ミスで転載禁止にする意思はなかった

>>329
前後関係理解した上で原文持ってきて自分で訳してみ？
都合いいように訳してるアフィカスと嫌儲民と両方いるんだぜ
君は対立煽り食らうと自分の嗜好に合う方に考えなく踊るタイプだ

>>345
あんたの一方的で俺主導な画像うｐしないと発言権が無いという態度は今も覚えてるし好かんからな

>>346
もしも話なんで気にするな
さすがにそこまでの陰謀論は持ち合わせてない

けども、このスレで調子に乗ってお客さん発言する奴が気に食わんってだけ
具体的にそいつ(ら)に対して苦言を言ったつもりだが
たぶんサル以下の知性しか無いんで気がつかないんだろう

>>348
お客さん顔真っ赤よ

>>349
例えばこれのこと

>>338
2ちゃんねるから公式本を出すに際に著作権を2ちゃんねるに委譲するように変更したはず
間違ってたらすまん

>>350
涙目になってるぞｗ

>>347
一番下の行禿同
ゴリ押しもいいとこだ

>>351
そういえばそれぐらいかも。
清原スレとかのころか。

>>350
お客さんさっきから何言ってんすか。


>>347 >>353
俺も同意。

>>350
お前は一体誰と戦ってるんだ？

>>350
勢いだけで行動するから整合性が取れなくなる

>>353
あれはひどかったな

>>340
んで、デフォルトネームの話と勘違いしたJimが「住民で話し合ってくれ」と言ったのを、「転載禁止にするかどうか話し合え」の意と
解釈した奴が現れて二度目の歪曲が起こる。これを基に、あちこちで投票だ投票だと騒ぎが広がっていく、と。
そして現在、上記歪みきった経緯にJimが気づいて、投票の無効を宣言したのが現状なんじゃないかな。

そして、これは単純に誤解の積み重ねじゃなく、意図的に事実関係を混乱させて「全板でデフォルトネームの末尾に@転載禁止を
付けさせ、２ちゃん全体が転載禁止であるかのようにミスリードさせる」ことを誰かが狙ってやったんじゃないかと俺は疑ってる。
本当に転載禁止の議論が巻き起こったなら、ロードマップは簡単に示せる。
運営から 「基本転載禁止」の沙汰が出た＞でも、板住民の意見で回避できるとのこと＞なので、議論して投票する必要がある＞これ
を周知するため、まずはデフォルトネームを変更して告知しよう
こんな感じで、簡単にまとめることができるのに、何故かそれが成されずに、とにかく投票白の連呼、名前変えるだけだ！と言う割には
@転載禁止という明らかに「議論・投票が行われることの告知」とは言いがたいものにしようとしている、そもそも何のための投票なのか
が伝わらないように混乱させているとしか思えないスレの流れ・・・
こういったことを総合的に考えると、上記に書いたように「２ちゃんが全面的に転載禁止となったとミスリード」する集団がいたとしか考え
られないんだよな、俺には。

>>340
取りあえず待つが、上の段落は一応同意的な何か。
基本は「2ch運営するための金策模索中」であることは確か。
下の段落は大きなリアクションで頷く雰囲気で同意。ｗ

マジチョンと同じ思考回路

まぁいずれにしても変更や投票を急ぐ必要は全くなくなったからな。
今までどおりまったりいくか。

>>358
なんで15分近くも間が空いてるんだ
書いておいてコピぺしなさいｗ

運営の発言で今の段階だといくらでも変わりうるから予想自体無意味だが

>>358
んー、まぁ陰謀論語るとキリが無いけど、
個人的には既存メディア寄りの人間とか2chに恨みのある関係が2chの言論や拡散の封殺を目論んだんだろうな思ってる。

>>358
乙
あと時期的にもなんjのまとめブログ騒動に近かったから今回の騒動が余計大きくなったって言うのもあるかもね

今回の騒動で最も躍動してたのはなんJのカス共
あいつらのおかげで同じように転載禁止喰らわされたわ
恨むならなんJを恨め

>>358
同意。すごく同意。
まあ、ごく一部の人間が暴れちゃったんですよね。
2chもいろんなヤツがいるからねぇ…。

正直、「普通の」嫌儲民さん自身も迷惑被っているし、
他板、特に専門板の動向を静観していた人たちが「まあ、ヘイト食らうのは仕方がないね」と
運命を受け入れるかのような言葉が散見されたことだけは、一応報告しておく。

linux板に転載禁止議論スレ立てられたときは、嫌儲板で「それはナイわｗ」と一緒にダメ出ししてましたわｗ

>>345
あんた過去に看板変えるときもゴリ押しで仕切ってたんだな
自治が好きなだけだろお前


【新看板案募集のお知らせ】バイク板看板変更議論ｽﾚ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1338298408/

必死
http://hissi.org/read.php/bike/20120620/VmxudU50V3M.html

>>366
おいオープンソースのLinuxに拡散禁止てめちゃヘイト高いなｗ

ここまで来ると笑うしかねぇ。

>>365
なんだかんだ言ってここの議論スレに居た人間が騒ぎまくってるだけの状況で
告知やら何やらがされてなかったことで逆に言うほどはバイク板的には大きな混乱は生じていない
つまり、誰を恨むとかそういうのは別にいいんじゃね、と思う

軽自動車板には議論スレなかったんだが、なんでなん？

増税でそれどころではないからじゃね、知らんけど

>>370
めんどくさかったから以外の理由が思い浮かばない

>>367
おぉ懐かしいな。

>>345だったのか、あんときの普通の看板架け替えを潰したのは！

リアルタイム情報は運用情報板へ
とりあえず名前に転載禁止が付くことはない

Let's talk with Jim-san in operate. ★6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394179030/

>>370
むしろそんな板初めて知ったぞ・・・

>>371
議論スレってあきらかに住民が立てたわけじゃないよね？
なら立てられた板と、立てられてない板の違いはなんなのかなぁって
思ってさ

jimがやったのは既存の無茶苦茶な金の流れ、●とbeを断ち切ってそれに加担した旧運営を追い出したっぽい事
具体的に名言してるのはアフィカスは寄生虫でまとめは2chのアクセス数増加に寄与しない
金は出すから転載させろってアフィカスの提案を一度は蹴った事
彼らが2ch丸コピーで作ったオープン2chとログをそのまま保存する類のサイトは許さないと言ったくらいか

ホントにどうするか分からん
運営費として金を集める方法も考えてるようだが

>>365
転載禁止で2chユーザーの多くは困らないんじゃないのか
何に困ってんのよ

>>367
懐かしいの引っ張り出してきたな。
それ、苦い思い出であり、いまの状況を静観できる糧だわ。ｗ

>>375
ん？え？俺よく行くけど（車はジムニー

○「投票不成立」

大事な事なので確定した感じなので助かりました（ホッ

一応確認しておこう



JIMさんが新方針を打ち出すまで、本議論は凍結、次スレは無し。



これで良い人はアンカ下さい。

軽自動車板が何故かは分からないが
バイク板は俺の知り合いが
「バイク板ってバイクの話ほとんどしてないんだろ？」
って言ってたから、周りから見るとVIPとかに近い板に見られてたって可能性が

よくわからんけど
jimはログ速とかを許さないんであって普通の2chアフィブログは問題ないってこと？
じゃぁ投票で転載禁止が名前欄についた板はどうなるんだろうか

>>377
転載容認していいって人は2chがどうのとかって話してないじゃない？
何を第一に考えてるのかがズレてるから、禁止の賛否で話が噛み合わないんでしょ。

>>380
それが良さそうだね

>>378
北海道かつ都市圏から遠い者にとっては、軽ってあんまり購入対象にならないんだわ。買うにしても通常はセカンド。

さて、流れは止まったみたいだし、淫夢スレに戻るか。

>>370
そもそも必要がないんだよ
ここも同じ
仕切りたい奴が勝手に盛り上がるだけ

>>380
それでいいと思うけど、議論してないときにまた投票スレ強行されないように注意する必要はあると思う。

>>380
おｋ

ただ、”明確で誤解しようの無い新方針”でな。

>>381
それは笑ったコピーをペースレのせい

>>380
これでよし

>>380
次スレはまぁ無しにするまでもなく作られないと思うが、無しでいいんじゃない？

それと
Jimがどうこうとか運営がどうこうとかはもう嫌儲とかのスレに行って続きした方がいいと思う
名前変更やらの投票がすべて無効になるっぽいから、今んところバイク板はもうほとんど関係が無い

>>387
確かに、今回は私も転載禁止議論に気づくのがかなり遅れた。
投票所にスレ立てられた後だったからなぁ。
まあ、jimさんが投票無効宣言だしちまったので当面は動かないとは思うが。

>>380
意義無し

俺が言いたいのはバイクを持ってる住人以外をハブる投票は賛成出来ないし
反対意見無視でゴリ押しして話を進めるのはやめて頂きたい

>>376
アフィのまとめ頻度の高い板から順番に攻めたんじゃないのか?
アフリカだけは意味不明やったけど国際板は全部ってくくりなのかな

>>380
同意しとく
これ以上無駄な議論をしたくない

片手で数えられるくらいの人数で決まることなんてバイク板にすら必要無いって

内輪議論にしかならないなら一つでも立てる必要なし

>>380
おｋ

>>367
おう
懐かしいな
昨日誰かが

>2chの自治議論では説得力が重要であって数は重要じゃないから

と言っていたけど、そういう事じゃね？
今回は何の役にもたてなかったけど

おっと忘れてた。
>>380
同意。

>>380
それでいい、というかそれ以外動きようが現状無さそうかな
アフィブログのせいで荒れたスレがあるのは事実だからぶっ潰してやりたい気持ちはあるけどね

>>385
お前ノンケかよ！

>>380
了解

僕も【Dbike1347301222688940】さんが>>380に賛成なら賛成に入れておいてください
どっちにしても、重要な発言はしないと思いますし

>>380
もういらんよね
　
>>389
それに加えてニコ動のせいな気がするよ、そっちは…
まあ誤解されてても害はないし
来てみりゃイメージの違いに面食らって二度と来ないでしょそういう人は

>>380
おｋ

バイク板、っていうか、2ちゃんに議論はそぐわないよ
これからも、何らかの変更をしたい人が、こそこそと自分に都合良く動くだろうけど、変わらない事の重要性ってのを、バイク乗りは知ってると思う
過疎板なのに、まとめもアフィもたいして無いのに、自治荒らしに狙われやすいけど

残りはラーメンスレにでもするか？

はい、次の議題>>405

「2ちゃんねる」転載禁止、運営側の意図は？　「まとめサイトを停止させるつもりはない」の書き込み
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140307-00000071-it_nlab-sci

張り付いて発言読んでても判断出来ないのに飛ばすねぇ・・・
一次ソースはねとらぼ、これはITmediaの関連ニュースサイトでソフトバンクグループね
んでヤフーニュースと
誰に金が流れてんのかね〜（棒読み）

>>403
誤解っつうかネタで言ってると思うよ
まとめでコピペスレが転載されたときの定型文みたいなもん

>>407
そうそう、俺も転載禁止はネットのニュースで見た。

普段そういう類は見ないんだけどねぇ、いろんなところで書いてたんだろうかね。

>>380
あれ、こいつのID見たらなんか投票無効にするために実際動いたのかよ
陰謀()だと思ったら空想のその通りに動いててワロタ

やっぱいらねーな
バイク板にこういうやつ

>>407
もうええちゅーの

>>410
お前も要らないから消えていいよ

>>410
そんなにアンチに褒められると照れるじゃん///

>>410
結局コイツの言ってる事は何一つ分からんかったな

>>410
まだいたの！？

ID:cAF+2JVM
ID:jXWr/+vl

君等は理解し難い

>>413
議論スレなんてものが立てば
それこそバイク板の意思というものが無視される方向に流れる良い例として残るよ

だからいらないのさ

>>344
この流れならさっさと埋めて落とすわ。
お前も好きなだけ書き込め、あんたが一見はんでも構わないどすえ

>>417
なんだその最後っ屁

>>417
さっきから何言ってんすかお客さん。

蒸し返さないためにもこのスレさっさと落としたほうがいいかも知れんな

じゃあ投票議論でもするかってところで強引に投票所建てた時点で負け。

>>419
実際言ったとおりだろ？
バイク板住民だけで決めるといいつつ、実際は一人の過激派だけで台無しになる
それをやった奴が現にそこにいる
言ってるように褒めてすらいいよね

こんな見事なサンプルはない

残念ながら嫌儲で専門板煽ってたレスがある時点で成立は無理。

>>416
俺には

ID:wDGCu7D/

君が今回やっと理解できた
アフィアフィ騒いだり、運営は運営はって代弁者のふりしたり、何なんだろう？この手の人って思ってたけど、嫌儲板とかの養成所があるんだね
勉強になった

まだなんか言ってんのなw
このスレ引用してブログにでも書けや

（勝手に立てられた投票所は無視ですか、そうですか・・・）

>>235
みたいなこと書いてる時点で巣に帰れと言いたい

>>423
「バイク板住民だけで決めるといいつつ」ってことは「バイク板住民だけで決められない状況」になった事実があったってことか？
どこに？

マジチョンと同じ思考回路

>>423
あ、わかったお前自分の意見をバイク板の意見と勘違いしちゃってるタイプだろ。

part1からざっと読んでみたが
投票方式の形成過程に大した問題はない。
でその途中突然投票所がたってると。喧嘩売ってるだろケンモーちゃん

>>425
えっなにその陰謀論
頭おかしいのかよ

>>429
なってないだろ
俺は投票所にあった反対票は非常に重視してるよ
あれこそバイク板住民の一人であるって事は分かる
だけど反対も賛成も関係なくこの議論スレにいる人数よりずっと多いという点も見るべきなのに
ぶっ潰した奴が本当にいたってのが驚き

嫌儲で動員をかけてた現実を貴様は無視するのか
都合のいいことばっか言ってんじゃねえぞ

>>434
「バイク板住民だけで決めるといいつつ、実際は一人の過激派だけで台無しになる。それをやった奴が現にそこにいる」
この文章だと「なった」って意味にしかならん
お前最初から日本語が下手すぎるんだよ
どっちがサル以下の知能なんだか

>>434
投票所が立ってたことが異常だったのが理解できてない？

>>435
それを差っ引いた分としてもここの人数の方が少ない事実
ゆえに議論スレの機能してなさが際立つ
残念なのは今見えてるIDはもうすぐ変わるということ
>>380のIDの人には是非コテをつけて欲しいね
いたら避けるから是非

>>437
それに付き合ったバイク民は素晴らしいと思うよ

>>436
だから本当にそいつのやったことだけでなったとは思ってないって
そうだねー、ちょっと言い過ぎたね
そういう行為をした奴がいることに残念だってこと

>>423
だよな
過激な連投者は結論を掲げるならフシアナすればバイク板住民だと皆信じるのにね

嫌儲とかアフィとかの問題よりもそれすらルール決めせずに結論を提示して議論か

>>433

>>235みたいなイっちゃった文を、いたって真面目に書いたり
>>274
>>298で
>専門板から嫌儲にいくつもスレが逃げてきてる
>成り立ちが違う専門板からアフィ嫌って逃げてきてるスレが嫌儲にあるんだよ
なんて言ったり

自覚無いから、そんな発言なんだろうけど…
ま、看板も今回のも、良い糧にしてよ

>>438
俺はお前にコテつけて欲しいわw

>>434
はい、ここで簡単な問題を出します。

中国で「日本を中国に併合するべき」という投票がありました。
選挙権は日中どちらにもありますが、日本にはうまく告知されなかったようです

結果は
賛成10億票：反対1000万票

ここで日本人は当然異議を申立て、国連は異議を認め、併合はナシになりました。

しかし、この異議を申し立てた日本人を選挙をぶっ潰したと非難する人がいます、それは誰でしょう。

ん？よそ見していたうちに、なんかごちゃごちゃし出した？

>>438
「それを差っ引いた分としてもここの人数の方が少ない『事実』」
どこに事実があるんだ？はっきりとどれだけバイク板の住民が投票に参加した数が分かるのか？
バイク板住民かどうかをどう確認するかってのでどれだけ議論されていたかも知らないのか？
>>439
自分の発言に責任は持てよ
さっきから逃げようと発言を変えすぎなんだよ
発言の内容をすり替えようとすんな、何言ってんだか相手に伝わらなくなるだろうが

>>442さんに禿げしく同意

もうやめてくださいよ
おわってるだし

>>443
投票始まってから嫌儲の方をここで実況してた人が言うにはやり過ぎたから云々なんてのもあったね
影響としてはその例えよりはるかに少ないよね
大げさすぎなんじゃないですか？

>>445
面倒だけどID抽出でもしてみてくださいよ

同時に賛成に入れてたバイク民の数も考慮してくださいね

>>441
自分が知らない情報を「イっちゃった文」と決めつけるなんて無知は本当に恥ずかしいな

>>448
嫌儲転載総合一発目で動員かけてる時点で無駄

>>448
いや、IDじゃ分からないだろうが

>>441
自分が理解出来ない事はレッテル貼り？
画像付けろって言い出したメンタリティそのものが生きてるんだな
君は無理だよ自治に向いてねぇわ。気に入らなきゃ排除したいだけだもの

>>451
そうかい？

>>450
どんだけな巨大組織なんだよ

>>447
お客さん何言ってんすか。

つまりバイク板住人の大勝利ってことだろ。
それで終わりじゃん。このスレ沈めろよｗ

>>439
付き合ってたのがバイク民だという証拠は？

>>455
適当に相手して埋めて終わりだよ

とりあえず3人ほどまだ頑張ってることがわかった
この期に及んでヘイト稼がんでもいいと思うんだがなぁ
もはや戦う意味すら失せているというのに…

>>458
JIMにハシゴはずされてる時点で勝ちは無いのになｗ
なんか彼らは意地になっちゃってるなｗ

正直、嫌儲黒幕もアフィの暗躍もどっちも陰謀論にしか思えんのだけど

つかタンクキャップをなぜあそこまで頑なに拒否していたのか謎。
あのまますんなり進めても転載禁止の流れだったと思うがね。

>>452
自治したがる人は自分が責められるといつもレッテルや妄想・認定・決めつけ何でもあり
逆にこれぐらいしか出来る事が出来ないんだから憐れだよね
投票議論スレで自治するなら最低限nanjaぐらいはやれば良いのに

もういいよ早くうめようぜ

>>454
同じことしか言えないのはまともに返せませんってことですよ
はやくコテつけてください

>>455
ちょっとは手伝えよ

>>461
俺からすると鍵とかパーツとかうpってもガン無視されるからただ単純に自分の我を通したい
奴が仕切ってると感じた
何度も冬場はバイク屋に預けて自宅にバイクが無い奴も居ると説明してるのにな

ところで具体的にこの板まとめて煽ってるまとめブログどこよ

>>465
だから冬眠からみんな覚めるまで待ちましょうで終わったろ？

そもそも投票ありきの議論がおかしいって意見もあったな

>>465
あれもひどいもんだった
キャップ以外認めませんとかお前本当にバイク民？とすら思ったわ
バイクみたいな好き嫌い主義趣向が全部違ってそうなもんなのに
ひたすらそればっかだったもんな

蓋フェチはまぁ一人いたようだけどな

結局自分と反対意見の奴をレッテル貼りばかりしてるから匿名掲示板では議論が成り立たないんだよな。
これは嫌儲だからってレッテル貼りしてる奴もアフィカスだからってレッテル貼りしてる奴にもどっちにも言えるけど。
「こいつは○○の一味だからこいつの意見だけは糾弾しないといけない」ってなった時点でもう、単なる宗教論争なんだよな。
意見の内容関係なし。

もっと冷静で意見だけ見てやりとりしてる人もいるんだけど、一部のレッテル貼りの馬鹿が暴れるから結局どちらにもまとまらない。

まとめブログにはちゃんとバイク板がケンモーの猿を撃退したことをアピールしてほしいよなｗ

まとめるのか知らんけどｗ

>>469
とりあえず何で投票数の内のバイク板住民数が分か「った」のか答えろって事実って言ったんだから

反論されるとまずは「お客さんお客さん」
そして反論出来ないと「ケンモーがケンモーが」
最後に「埋めようぜ」

そりゃ議論も出来ませんわ

オーリンズか何かの箱出した奴はセンスあるなって思った。

>>469
必死すぎｗ

トイズのヘルメットを出そうと思ったがカスタムしてあるので思いとどまった

>>475
思い出話が必死なのか？
面白いやつだな

><472
あの状況で反対票はどういう意味を持つか
同時に賛成に入れた人間もいる
IDより確実よ
ふしあなだからな

>>467
最後にはそうなったが俺の記憶では途中 ◆BIKE が他の意見を無視して進めてたようにしか
見えなかったが

検索したら過去にメーター画像うpら無いと無効みたいな似たような事してるし
>>367

まぁスレ埋めるの協力してくれてるんだからいいかｗ
俺が明日起きるまでに埋めとけよｗ

板の住人としての信頼度を担保するためには仕方ないからね

>>479
だからてめーも手伝えや
あ、ごめん

あなたもおつきあいしてくださいw

>>477
だから話をすり替えんなって言ったろ？
ふしあなしても最低でもバイク板と見比べられなければ内訳はわかんねぇから
てめぇが話の根拠としてるのは、最初からその「事実」とやらだけだったろーが

あ、風呂沸いた。

>>481
バイク乗りの休日の朝は早いんだよ。

お前にはわからないだろうがなｗ

>>480
バイク持ちならではの画像はいくらでも可能だった

蓋にしか信頼性がないとどうして言える？
そういう写真の撮り方さえ準拠すればいいだけなのにだ

>>471
まとめんでしょそんな危険物ｗ
おそらく一番有名だったとこは管理人が失踪してるし
2番はさくっと方針転換、3番は沈黙保ってる状態だからね
バイクオンリーで今も元気に更新してるのは1箇所だけ
後はどうなってるかしらんなぁ

>>464
日本語書いてくれないと相手できないからな。
お前何回「何言ってんの」ってレスついてるか自覚しろよ。
駄文でも最後に何かレスしたらOKとか思ってるなら別だけど。

>>484
前の日入りするタイプなんで
言ってる意味わかるよね、バイク乗りなら

>>485
＞蓋にしか信頼性がないとどうして言える？
＞そういう写真の撮り方さえ準拠すればいいだけなのにだ

たとえばどういうの？
いい案があったらそれを採用すればいい。

俺は自分の愛車の画像や思い出を他人様の金儲けに使われるのは嫌だな
ここで埋めようやらお客さんと連呼してる人達はなんとも思わないの？

◆BIKEはちょっと強硬な態度に出すぎたとは個人的に思った。
ただ、あのタイミングでは嫌儲のスレでバイク板のことが結構騒がれてたし、本当にバイク板に普段から来てた人なのか疑わしい側面があったから、
身の潔白を進んで証明したい人はなんかうｐすればいいじゃん、とは思った。
自分は別にどうでもいい(というか反対派だったし投票にも参加する気がなかったから)うｐしなかったけど。

では、次にこういうことがあるときに備えてどうやってバイク板住人であることを証明すればいいのか、それとも証明する必要がないのかを話しあえばどうだろうか。
タンクキャップだけだと雪国の人は困るということならメットとかのバイク用品に拡大するのがありかどうかとか話しあえばいいと思うし。

>>490
埋めようともお客さんとも呼ぼうとは思ってないけど(そういうレッテル貼りはいい加減やめようぜ)

>>488
それで今、お前は前日入りしてるの？ｗ

俺は朝早いから寝るわｗ

>>489
バイク所有者以外は置いてけぼりになるけど保険の書類や鍵で十分じゃないのか？

>>490
すまん
ここはそういう議論の領域まで行かなかったんだ

やれ蓋を撮れだのやれ無効だの
しまいにゃお客様連呼に後回し

俺もそういうことをもっと話こめば良かったのにと思ってるよ

>>491
でも嫌儲の真逆の反対派の写真はコラバレが多数見受けられたよね

>>495
反論できなくなったら無視するなら最初から意見なんぞするな

>>459
意地って言うより、もはや信仰だと思う
しっかり洗脳されきってる
どんなに間違った経典であっても、信じきってるから

>>452
そう？
自分の力ではないけれど、いつも主張したとおりになってるよ？
君とは逆で

>>494
それで統一するんならいいんじゃないの？
こんどはそう提案しろよ。

いつになるのか知らんけど。

べつにまぁ、バイク雑誌並べたりうまいことメットとか用品で影付けたりしてくれりゃ票として扱うだろう。
何が何でもタンクキャップ以外認めないってほうが不自然なわけだし。

>>490
すまん、途中で書き込んじゃった。
埋めようともお客さんとも呼ぼうとは思ってないけど(そういうレッテル貼りはいい加減やめようぜ)
自分は別にツーリング報告とか普段のレスがバイクのアフィブログに転載されてアフィブログの養分(つったってそんなに儲かってるのかね)
になったとしても気にならないな。
アフィブログの被害を目の当たりにしたことがないから、だとは思うけど。

結局そういうの個人で価値観が全然違うからね。全員おんなじ考えだと思うほうが危険だと思うよ。

>>493
どうせ言っても分からんとは思ってたけど
寝る寝る寝る寝るうっせーなぁw
本当に明日に響くなら黙って寝るだろ

おやすみなさいって言ってあげるから早く寝なさい

>>497
すまんな
お前に対しての安価が><こうなってただけだ

>>490
俺も嫌だけど全体の流れはして今は少し静観しようという感じ
2ch自体どうするかまだ分からんのよ

バイク板の中で自治やろうって奴ですら話通じない聞かないのがいて
しかも過去も現在も主導権握ろうと大声で喚いてるような状況じゃ無理だわな
投票でケリ付けるにしてもその方法にすら反対が多い手段と理由取るんだから
次があるなら節穴だけでいいんじゃないかね

>>499
提案しても ◆BIKE がタンク以外認めないみたいにスルーしてただろ

>>502
おやすみなさい。
それじゃ今度サーキットや峠の写真見せてね。
約束だぞ。

今、嫌儲とかアフィとか陰謀とか言ってる人たちは最初から立ち位置が違うから議論は平行線にしか多分ならない
最終的にはそういう人達のための投票ってことになるんじゃないかな
最終的にはだから、今は全く関係ないけどね

>>496
多数っていくつあったんでしょ？
俺は1個しか確認してないなぁ

>>504
＞主導権握ろうと大声で喚いてるような状況
ほんとこれ。

どんだけ否定レス来ても厚顔無恥に書き込む末尾Pみたいな。

>>505
しまいにゃここでの発言すらコテつけて別の画像上げてやれっていうのもあったな

仕切りたがりの典型すぎてて俺はその手順は無視した

>>505
できるだけネットに転がってなさそうなネタがタンクキャップだったんだからおかしくないだろ。

今回、投票するんでもだいぶ時間ができたんだからじっくり議論しろよ。

>>496
一個しか確認されてないよ。

>>503
ちげぇよ、その次だよ
>>482だよ

>>500
てゆか

>何が何でもタンクキャップ以外認めない

なんて人いたか？
それが一番手っ取り早くて確実だろ？ってだけの事で

>>509
な、末尾Pすげぇよなｗ
アスペかってくらい会話が成立しないｗ

気持ち悪いんだよクソ嫌儲民

>>509
たぶん俺のことだろうけど、バイク板に末尾はねーよ
先にコテ付けておいてくださいよ
たぶん埋まらんでしょ今日中じゃ

>>496
多数？そうなの？自分が見たのは緑のカワサキ車に下手なコラで右上にID追加したやつだったかな。
そういう「反対派はどうも怪しい。」「やっぱりコラばっかりだ！」みたいな思い込みは議論の邪魔になるから、
事実ベースで話しましょうや。

>>505
詭弁のガイドラインを地で行くなよｗ


941 自分返信： ◆BIKE..v19wnG [] 投稿日：2014/03/06(木) 21:14:24.42 ID:HxrX0Vax [49/50]
別にハードルだとは思わないけどな
愛車晒すのって、そんなに抵抗ある？
メットやら本やら免許やら、何でもいいんだし
逆に強制でもない
ただ、自治議論をするなら、板住人って証明したほうが説得力あるだろ？ってだけの当たり前の話
現利用者が話すんなら、どんな結論でも通るでしょ？

>>511,514
今の季節はバイク屋にバイクを預けてる奴も居るんだから配慮しろって言ってるのにスルーだぜ？
コラかどうかなんて例えばパーツが　１　２　３　４　と並んでて並び順をスレで指定された順
番に並び直して再度うpとかいくらでも出来るだろ？

面倒だから誰もやらんかもしれないけどタンク以外一切無視だよ

タンクキャップの話は、
投票についてはタンクキャップ画像で、というのと、議論を円滑にするのに自分がバイク板住民であることがわかる写真をなんかうｐしようぜ、っていうのとごっちゃになっている気がする。

>>517
おい、アスペ、教えといてやるがこういう場所での会話は
本来の意味とは違えど、意思疎通できりゃOKなんだよ。現に>>515には伝わってるだろ。

そういう風に無意味に単語にこだわるのはアスペも症状だから医者行け。これは普通に心配して書いてんだからなｗ

俺はただ嫌儲に流されるのは反対
でも少数での自治行使もあるのでそれも反対だからnanjaで嫌儲を外した投票集計に賛成
タンクキャップ含め用品はまぁどちらでも
流石にもうコラ写真は作ってこないだろうし

>>501
俺はレッテル貼りをしたかったわけではなくて「春まで待とう」やら「埋めようお客さんと」しか言わない一部のIDに対して皮肉を言いたかっただけ
紛らわしくてごめん
それに全員同じ意見だとは思ってないよ
そこまで思っちゃってたら人の意見なんて聞かずに連投して喚き散らすだろう

>>498
何言ってんだ・・・


バイク板特有の投票はそれ自体面白いけど多様性ガン無視ってのはな

>>518
なんにせよ、コラが存在して、それが疑わしくても
本当にコラなのか、無効票にするかどうかっていう議論が投票後に必要となるから
写真での証明で投票を行うのは実質不可能なんじゃないかなぁ

>>513
逆に聞くけど想定しやすい条件絞り込みとIP以外で2chで役に立つものってある？
事実として

それと反論できないとかそういうのは無しで頼むわ
><が恥ずかしい

GWまで待ってって言うのをスルーしてたのは投票したい奴等だろ？
騒音おばさんみたいに

「投票！投票！さっさと投票シバクぞ！」

ってしつこいぐらいにさｗ

>>527
ぶっちゃけ俺はそれだったな
バイク板の人数知りたくて半分で

>>519
お前その書き込みの前まで 511 だか 512 だか忘れたけどそのテンプレを見ろってゴリ押しで
ロクなレスもしないで揚げ足取りしてただけだろ

時系列無視して手のひら返しかよ

あれ？ラーメンスレになってない

>>520
いやほんとキャップ以外無視の流れは辟易だったよな。わかるわ。

実際>>521だったけどｗ

>>526
だから話をすり替えるなっての
俺が問題にしてるのはお前の話の根拠がすべてその「事実」とやらに依存し、
それによって他者の意見を否定してた部分があったことだ

つーか、最初にお前がIDで判断できるっつったんだろ、どんだけ頭悪いんだ
発言をところてん式に忘れてってんのか？

>>530
豚骨背油醤油に一票

なんつーか、平常通りで何よりです。

>>530
すいませんすぐオデン出します。

　　△
　／●＼
　　□
　 / ＼

>>528
人数知りたいから議論は無視すると？

>>530
塩バター一択

>>532
ここのスレではIDで判断しなよ
別にIP晒せとは言ってない

条件絞り込みについては末尾Pで話が分かるんだぜアスペwって言ってる奴の通り
レスの内容によって判断は可能ということだ

致命的に論理的思考力が悪いのに思いついたことを小難しく書く能力だけは高いようだ。

>>535
半分だっての
全部じゃないし俺の中だけでの理由だ

俺醤油で、麺は固めね

>>525
自分も、写真で証明ってのは結局機械的に線引出来ない問題が発生すると思ってるからどうなんかなとは思うけど、
なんらかの投票に対するハードルを設けておけば確実に荒らされなくていいんじゃないかなとは思う部分もあって。
とはいえ結局投票で負けた側がどちらにせよ難癖つけるだけだろうからやっぱり機械的に線引できない基準は揉める要因かもね。

つーか、2chの板で合意形成なんて出来る気がしないと感じるようになってきたわ。
そもそも合意を形成するべき参加者はどこからどこまでなのかもわからないし。
どうやったって「手続きが妥当でない」って文句が出るだろうな。
参加者に明確なルールを事前に提示できない以上、後出しで「おれは聞いてないぞ」って言われたら終わりだからなあ。

> 投票についてはタンクキャップ画像で、というのと、議論を円滑にするのに自分がバイク板住民であることがわかる写真をなんかうｐしようぜ、っ

この辺は俺がすれに来たときは既にタンク画像がうpられてログを追いきれてなかった申し訳ない
でもその後のタンク以外認めない流れになってテンプレ押し付けられてガン無視だったよ
あくまでも俺の感想だけど仕事もしてるし寝てる時間もあるから全部のログは読み切れないわ


>>530
猫舌なんで味噌付け麺がベター

ホカホカ〜。
なんでコラ画像多数とかミスリード誘ってるカスが湧いてんの？

>>538
眠いから思考力が低下してるんだろう
仕方のないことだ

おやすみなさいと言ってあげようか？
で
でも寝る前にコテは付けといてね
お前がつける分には問題無いだろ
次回のことまで決をとったくらいなんだから責任もあるし
そしてここは埋まらん

>>537
マジで話が通じないのな･･･
このスレだけでの話なんて俺もお前もしてないだろ･･･

あとはもう
EFk9nI+bとjXWr/+vlさんに任せて良いですかね･･･疲れた
風呂入ってくる

>>537
俺はID:aqKWaqYl に対しては特に今なにも言ってないが、架空の話でっち上げるの止めてくれる？

>>529
も一回前スレログ見てき

落ち着いてな

>>542
大体part1.2で形成されたからなそれをあとから来てなしとか言ったらまとまるものもまとまらんだろ
そもそもログ読んで参加しないお前が悪い

>>545
おつかれ、一読して末尾Pがキチだから疲れたところで抜けて良いよｗ

>>545
それこそ俺の一つ前に逆に聞いたことの中に回答があるしなぁ

スレ見ながらヤフオク入札してたら一桁間違って入力して落札してしまった orz
ぐぬぬ

>>545
ちょまって、俺もやだよｗ

>>548
これはうぐぅと言わざるを得ない。

●あるから埋めようと思えば楽だけどって今機能してないんだっけ
それすらもわからんまま放置してるわ

>>541
貴方の発言を借りてもう少し具体的にいえば、「バイク板で合意形成はムリ」って感じですわ。
他板では可能でも。

（んなもん、2年前に散々見せつけられた話でございますので…私にとっては。）
まあ、LRなくても平常運航できる板ですので、
気楽にいこうぜ。

>>549
いやあ気持ち悪いねぇ
基地とかアスペとかお客さんとかよく簡単に書けるよね

レッテルって知っテル？

>>556
おまいうｗ

>>547
それとお前がタンク以外の画像は認めないような流れに持ってったのとは関係無いだろ
>>519 の書き込みだって俺が画像をうpった後の話だ
お前は自分が仕切って言い合いがしたいだけなんだろ？

タンクキャップもパーツの写真出せってのも1人が喚いてたろ
もうやだよ人の話聞かねぇ奴の相手

>>557
それもレッテル？
お前もだろみたいな

>>553
その発想がこの議論スレがバイク板全体の意思とは言えない根拠なんですよ

>>556
何言ってんすかお客さん。

まずアスペやキチとか決め付ける方が可笑しい
それでおつかれってw
お前らの馴れ合い所じゃないんだから黙って出ていけよ

(このように、投票方法関連の議論ばかりで日が暮れ年月が過ぎていくのがバイク板ですので。)
(つまり、今現在も平常運行ー)

>>542
勝手に投票所に立てられなきゃもうちょい余裕もあっただろうし
用品とかネタとかコミネマンとか出てきたんだろうけどね…
最悪意見まとめてる間に締め切り転載禁止確定の可能性もあっただけに
強権発動もしょうがなかったのかなという気持ちもある
　
んじゃ花粉飛ぶ前のラストツーリングに向けて寝るかな
　
俺は背脂ギトギトラーメン
戸田の下頭橋以外で関東近郊に美味いとこあったら誰か教えて

>>558
>お前がタンク以外の画像は認めないような流れに持ってった

マジで、前スレログ見ておいで
落ち着いてな

>>561
何回目だよ
言っても通じないと言う割には
その言い回しを随分気に入ってるようでよく言いますね

「議論で全員が合意形成するのは無理」なのはいいとして、だから
「投票こそバイク板の総意なのだ」ということをID:oT3sU1vPは言いたいっぽいけど、ちゃんちゃらおかしいな。
論理の飛躍がありすぎる。

>>566
またまたご冗談をw

>>566
さっきから壁に向かって何言ってんすかお客さん。

(いつまで続くのー…いつまでも続くの〜)

>>569
お客さんとしか言えないんだね
かわいそうに
黙ってれば良いのに

>>567
それは違うよ
比較して投票所の投票数の方が個人で動いてた分バイク板としての意思に近かったはずなのに
ここで一体なにやってんの？って言ってる

こういうスレが立てば仕切り屋がハッスルするからバイク板にはいらねーとも言ってる

そしてハナからバイク板で合意は無理とも言った
それは乗ってるバイクの事を考えればバイク乗りとしては当然だから

>>560
「おまいう」ってのは「お前が言うな」の略な

332 ：７７４ＲＲ[sage]：2014/03/07(金) 20:25:07.77 ID:oT3sU1vP
>>331
バイク板で末尾はねーよ
あ、お客さんですか？

で、これはレッテル貼りじゃないんですか？

>>571
ちょっと>>572の言ってることについて噛み砕いて説明してくれればアンタの意見を聞こうじゃない。

改めて判ったのはバイク界が衰退している事と
中古車サイト以外のネットコンテンツがあまり発展してないって事だな
買い物は取り付けやサイズフィットもあるし
ライダーは通販使うなら乗り付けるって人種多いし

あと主張有るのならば汚い言葉遣い辞めようよ議論スレなんだから

>>572
違わないだろ、言い方は違うかもしれないが「投票板の信ぴょう性は高い」と無根拠に言ってるのは一緒だろうwww
「乗ってるバイクの事を考えればバイク乗りとしては当然だから」 意味不明すぎwww

>>573
その次くらいの俺のレスも当然読んでるよね
それを引っ張ってくるというならば

朝鮮人代敗北ワラタwww
管理人曰く「全板転載可能」www

>>573
早く風呂入って来なよ
おつかれ、疲れたところで抜けて良いよw

なんだこれ？
http://hissi.org/read.php/bike/20140306/SHhyWDBWYXg.html


バイク板転載禁止議論スレ Part.4
722 ： ◆BIKE..v19wnG []：2014/03/06(木) 19:03:26.45 ID:HxrX0Vax
バイク板住人と証明できる方法は、簡単なのから難しいのまで色々あるとは思いますが、
取りあえず、酉付けてタンクキャップで良いかな？
他に要求があれば（自賠責とか、任意保険証書とか、昔のバイク板のログに専ブラが自分表示してるのとか、自動車学校の教習カードとか、二輪免許とか）
それでも上げますよ
アフィカス認定して言い逃れようとする人もいるだろうけど、せめて自分も住人としての証明してから人をアフィカス呼ばわりしてくださいな

http://i.imgur.com/bdI6efBl.jpg

あと、age進行しておきますか
円滑な議論を望む人は、バイク板住人証明をして、酉付議論に賛同お願いします


仕切ってるじゃねーか
それに 700 以降の書き込みから口調を変えてなんなんだよこの人

>>567
「議論で全員が合意形成するのは無理」
と
「投票こそバイク板の総意なのだ」
の間にこそ議論があるのにな

立場が変われば主張も変わる
正しさはそれぞれにある
正しいか正しくないかは、結局主観では埋められないから、客観的に判断してもらうしかない
お互い、自分は主流派だ！と言い出したところで、じゃ、客観的に多数決採ってみます？とならなきゃね

だとすると、その前に論点を整理したり、公平な投票を行えるようにしたりって準備が必要
それも議論

それを蔑ろにしたのが、今回の嫌儲（正確には、嫌儲に助けを求めに行った奴と、それで住人不在の投票スレ立てた謙儲住人）
軍事政権が投票所に兵士立ててやってる選挙と変わんない

流れにあっているかどうか微妙だけど、ポンと一つ投げ込んでみる。

>>572
＞比較して投票所の投票数の方が個人で動いてた分バイク板としての意思に近かったはずなのに
今回の投票？ああ、ダメダメ、あれは他板から先導されてきた愉快犯の投票が結構あった。
前スレか前々スレあたりで必死チェッカーの結果が出されて、簡単な検証出したはずだけど。

>>576
それこそ乗ってるバイクは多種多様だろ
何言ってんの？
バイク乗ってれば自分の選ぶ基準に
賛否両論いろいろ言われたりしたろ

ねぇねぇ、ウダウダやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

さ〜て、さっぱりしてきたし麺類の話でもしようか

>>577
読んでるよ、で？
自分が言われて嫌なことを言い返してる時点で
お前は同類になってるんだよ？

真似だから許されると思ってるのか？

>>585
今日の晩飯がぶっかけうどんだった私に何か用かな？

>>582
それでバイク板兼ねてる住民を0にしちゃうといかんのよね

>>580
どうせ貼るなら、>>712と>>722をセットで貼ってくれよ

>>580
part4の話とかスルーでもっと前に大体は決まってるので

>>575
パーツの調達はすごく便利になったけどな
田舎者が絶版車維持できてるのもネットさまさまやでぇ

>>586
お客さんっていう奴は嫌だろう？
それをやつにも言ってやれ

そのことで謝れと言うならば謝る
すまん

>>577
次のレス
＞どっかのバカの真似事

>>556
いやぁ気持ち悪いねこの人平然とバカとか書いちゃってるよ。

真似だから俺はOKってのは理由にならん。
やった事に変わりはない。

>>581
とても同意
そうなんだよね、多数決ってのは議論が進んだところで最終的に平行線になって、仕方なくどっちか決めるためにやるようなものであって
多数決自体が正義だと思ってること自体がおかしい。
まるで小学校の学級会で「○○君が今回の騒動の一番の問題だと思います。賛成する人は手を上げてください」みたいな感じで
むちゃくちゃな意見誘導をして無理やり誰かを吊るし上げるのと一緒だからなあ。

議論不要で投票さえすればいい、って、空気を無理やり誘導すれば勝てるからそっちのほうが操作に都合いいですって言ってるのと変わりないんだけどな。

ところでpart1の勢いすごいですねえ
3時間で1000到達ですよ？どこから来たんですかねえ

>>583
「バイクの嗜好がバラバラだからバイクの嗜好について合意形成が無理」だとあらゆる合意形成が無理なのか？
例えば議論は日本語でやりましょうとかいう内容についても合意形成が無理なのか？
嗜好がバラバラかどうかと何らかの合意形成ができそうかどうかというのは関係ないだろ。

>>593
？？
キチとかアスペとか散々言ってたお前がそれ言うの？

>>595
最初に決めたから最初からいなかったやつは文句言うな
みたいな事を言った人に聞いてみればいいんじゃないでしょうか

>>597
お客さんちょっと静かにしといて

>>588
そらそうなるわな。無効な手段で立てられた強行スレなんだから。
例えば各スレッドにちゃんと事前に告知していて、それであの投票が始まったならその意見もわかるよ？
でもそういう経緯で立ったスレでは無かった。
ケンモーが早漏した時点で失敗だった訳なんだからもう諦めろよ
充分な告知→投票って流れだったらスムーズに転載禁止になってたろうに

>>595
part1って
バイク板転載禁止議論スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1393855357/
これのこと？
25時間半くらいかかってるように見えるけど

>>598
嫌儲から来たみたいですね

しりるは本当にアホだなぁ
そんなんだから書き込み３位とかになっちゃうんだよ
２ちゃんにドップリ漬かってないで
自慢のZZRで雪道走ってコケてろよ

あ、見間違えたもっとかかってるわ

>>599
お客さん認定頂きました
ありがとうございます

>>592
俺に謝る必要はなし、言われて嫌なのは分かるんだよ

ただ自分で矛盾を言ってることに気づいてないのか？って
事を言いたかったんだよ

>>588
ん？
今回の件に限っては、それは優先順位の問題よ。

嫌儲発の転載禁止騒動で、あちこちに転載禁止議論が立てられて、正直落下傘部隊も居た雰囲気だったのよ。
(嫌儲の総合スレで私もある程度経過も見てきては、いる。むしろ普通の嫌儲民さんと談笑してただけだけど。)
バイク板の投票板スレへの誘導が結構かかっていた(約一名、嫌儲の該当スレにて誘導かけまくってたアホの存在は確認済み)。

で、ここで、優先順位、守る対象のラインをどこに置くか？という話で

1.今回の祭りに煽動され各専門スレにまで賛成票を投下してくる、バイク板と縁も所縁もない愉快犯はさすがに排除したい
2.バイク板に興味を持っている人たちの意見をできるだけ掬い上げたい

優先順位が1、2となっただけの話。
「なにを、だれを、どう守るか」という話だったのよ。今回は他板発の他板煽動がはっきりと確認できちゃったので。
それだけの話。

>>603
しりるって誰？

アフィブログ完全死亡

【大逆転勝利速報】JIM「フェアユースとして認めると言ったが、フェアユース＝アフィなしってことな」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394200777/

>>602
どうも俺の「文句言うなって言った人」と
思ってる対象があなたのことみたいなんですが

>>601
スマンスマン見間違い

>>600
ほんとこれ。
LRにアフィブログだけ弾くようにスマートに書くなら大多数が支持しただろうに。

Let's talk with Jim-san in operate. ★7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394196846/
　
51 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/03/07(金) 22:13:44.79 ID:6XoTd8/U0 [PC]
jimが運営してるアフィサイト
http://electricbuddha.org/
　
101 ：Grape Ape ★ [] ：2014/03/07(金) 22:28:09.28 ID:???0 [PC]
>>51
Hahahah, There is no affinia there. It is an example of fair use.

>>610
いや見間違えたからｗｗｗｗｗ

>>606
それは話としては完全に別物だ
言われて傷ついたと言われればそのことには謝る

バイク速報逝ったああああああああああ！！！！

【大逆転勝利速報】JIM「フェアユースとして認めると言ったが、フェアユース＝アフィなしってことな」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394200777/

>>594
多数決の原理においては「少数派の尊重」が重視されるが、
これは多数決後に流動性が無い場合、多数決を行う前にしっかり議論されてなければいけない
通常多くの多数決では後に流動性がほぼ無いことと、
本当にしっかり議論された多数決は出来レースになるという二つのことを考えると
たいていの場合多数決の原理は矛盾の塊になる
つまり、少数派の尊重のためには議論の方が大事ってことやね

バイク速報逝ったああああああああああ！！！！

【大逆転勝利速報】JIM「フェアユースとして認めると言ったが、フェアユース＝アフィなしってことな」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394200777/

>>602
>>611

算数もできないバカでわらったWWWWWWWWWWWW

>>616
めんどくさいから言ってることが確定してから持ってきて
本田の移籍ネタみたいで鬱陶しい

>>614
あれ、そうか？
あまりにも多数を相手にしすぎたかもしれん

バイク速報逝ったああああああああああ！！！！

【大逆転勝利速報】JIM「フェアユースとして認めると言ったが、フェアユース＝アフィなしってことな」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394200777/

>>618
わかったからここは議論スレなので無駄な連投は止めてくれ

>>622
こういう風に良く違う板も見てられるよなぁ
1レス1スレが限界だわ

バイク速報逝ったああああああああああ！！！！

【大逆転勝利速報】JIM「フェアユースとして認めると言ったが、フェアユース＝アフィなしってことな」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394200777/

>>623
あ、俺は今、>>380のあと適当に埋めてるだけだから。

あと議論しろってんなら、煽ってないで早く>>574やって、そっちから議論に不参加して煽らないで。
ちゃんと答えてくれたらレスするからさ。

やっぱ嫌儲民てうぜえな

あ、そうだタンクキャップはやめて革ジャンうpにしようぜ！
馬革のいいのがあるんだわwww

>>603
わあい♪
フォロワーさんだ
コケたのは、ライスクな
雪道は危ないので引き返したよ
もちょっとしっかりチェックしてね

>>589
ばかばかしくなって来た
だから次スレはいらないって言ったのに

バイク速報逝ったああああああああああ！！！！

【大逆転勝利速報】JIM「フェアユースとして認めると言ったが、フェアユース＝アフィなしってことな」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394200777/

>>630
いやでもあなたのおかげで結構埋まりましたよ！ありがとう。

>>628
フルオダのカウハイドありやす。

>>628
よおし、ならば僕の股間にある脱げた革ジャンをう（自重

おっアフィ死亡か
いいねぇ

>>628
ツナギでも可なら

ID:OfrgcZwT ってバイク速報に恨みでもあるの？

>>626
>そっちから議論に不参加して煽らないで。

人の事をアスペだのキチだの言う割には日本語不自由なんだなぁ

>>633
もちろん買って一発目は着て水風呂浴びたんだろうな？

>>580
うわっ
これはクズだなあ〜

>>638
話逸らしてないではよ>>574

>>640
似たようなのが上にもいますよ
このスレでも絶賛活動中です

バイク速報逝ったああああああああああ！！！！

【大逆転勝利速報】JIM「フェアユースとして認めると言ったが、フェアユース＝アフィなしってことな」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394200777/

画像まだ〜〜〜〜〜〜w

バイク速報逝ったっていうかすでに逝ってるじゃねえかw
もうまとめやめてるし、そもそもバイク速報とかVIPが転載不可になった時点で諦めてたじゃん。

>>572
は新たな改変コピペの誕生を予想させる



ま、バイク板ではそんな事無いわけですが

>>639
雨の同志でみっちりと、Tシャツ真っ黒だよorz

>>644
見たい？見たい？ペイントカスタムしてるから一部しか見せられないけど
君も見せてくれる？？？

>>591
Webikeコミュニティをみんカラ並に充実させる使命があると思うが
当のWebikeはそう思っていないし、アップガレージのクルーバーも
モノを売ることしか考えていない。

>>648
誰もお前を止められない


誰かコピペにしてくれてもいいんですよ
もう疲れたわ

ちょ、ちょっとまって今>>640と>>642でID: gwM7evWUとID:oT3sU1vPがコラボした！

バイク速報とか知らないんだけど、みんな結構まとめアフィサイトって見てるんだな

>>650
そりゃあ、あなた自身がハッスルしちゃったから、疲れたでしょう。

>>651
俺はお前のことを言ってるから、調子に乗らない方がいいよ
飛び火するからさぁ

ほんと黙ってりゃいいのに

>>652
新聞代わりだな

>>641
>そっちから議論に不参加して煽らないで。

こんな文書くような方には説明しても意味ない
そもそも話を逸らすも何も572は自分の意見じゃないのに何故自分に説明を求めるのか
不自由だからか

>>650
結局、議論は不要、投票がすべてっていう暴論で成り立ってるので同意しようが無い。

>>652
まとめサイトはあまりみないけど、
ばいくちゃんねるの看板絵の存在を羨ましく思う事なら、ある。ｗ

>>657
最初っから言ってるけど、俺はお前が気に入らないだけだったよ

妄想の産物が現実にいたんだもの

戦いは同じ何とかって言うからお似合いじゃないか

俺も疲れたー
でもまぁ楽しかったけどｗ

>>658
ばいくちゃんねるの絵は俺も好きだが、あのまとめで人が本当に集まってるのだろうか
逆に心配になるレベルのスレ選択

>>662
恥ずかしながら投票に賛成してた俺もそんなサイト初めてここで知った
もうあったのかと

キャブＯＨとエンジンのゴボつきに修理だして早一ヶ月【KATANA】GSX250S/400Sのスレ【カタナ】

うーむなんというニッチなまとめ・・・

>>656
あれーレッテル張りしないすんなとか言いながら
＞不自由だからか
なんて書くの？おかしくない？

結構見てる人いるんだな＜まとめアフィサイト
無くなったら困るやん
なんで嫌われてんのか、やっぱいまいちわかんないな
嫌いなら利用しなけりゃ良いだけなんじゃないの？

と、素朴な疑問

このペースなら朝までにはこのスレ消化するな
ではまた、次回
なるべく先の未来で
さよおなら

お前ら殆どID真っ赤だな

バイク速報逝ったああああああああああ！！！！

【大逆転勝利速報】JIM「フェアユースとして認めると言ったが、フェアユース＝アフィなしってことな」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394200777/

>>648
見せてくれたら見せるよ！！

>>659
そうか、お前はそういう視点で噛みついてただけで、意見に特に意味は無かったんだな。

さすがにID変わってまで付き合わんよ

確かに…、
ばいくちゃんねるは普段あまり見てはいないけど、まとめ対象は一般大衆向けではないねw
アフィ云々というより、あのラインナップは趣味の領域だと思うわ。
好きでやってんだよ、多分。

ID変わるまでに埋めきれなかったな・・・

バイク速報逝ったああああああああああ！！！！

【大逆転勝利速報】JIM「フェアユースとして認めると言ったが、フェアユース＝アフィなしってことな」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394200777/

>>651
？

>>660
このスレ発見して一言書き込むって人はともかく
現段階でここに張り付いてる奴は俺も含めてバイク板の最低辺か外の住人だろうな
完全に同レベル
割と楽しかったが30分切ったか

>>673
ID:OfrgcZwT がこの調子で埋めてくれるんじゃね？

>>666
一昔前の嫌儲みたいにバイク板がなるのはしのびないと思ったけどな
だからこその賛成よ
俺はアフィサイト見てなかったしな

どうにも方向性があっちゃこっちゃみたいだけども

>>665
>レッテル張りしないすんなとか言いながら

人をアスペキチ呼ばわりするのにこんな推敲もしないで書き込むのが面白くて
ごめんねw

アフィサイトのウザさを知らない奴がアフィサイトを語ってたのか
うざいところ有益な所あるのわかってるからニュー速系が潰れたのは大賛成なんだがねえ。
クソみたいなのが多すぎ

自分の乗ってるののスレや興味ある車種のスレ以外は積極的に漁ったりしないから、たまにまとめ見るとなるほど、って思うことは多い
御朱印ツーとかまさにそれだったわ

暇のない社会人には結構助かる

>>670
そう思いたいならそう思え
そしてさっさとコテよろしく
お前なら付けるだろ

>>679
うん、俺もID:oT3sU1vP について同じ印象で弄ってたんだ。気が合うな。

結局そのwまで付けた書き込みで同類と自ら証明してしまったわけよ。

>>680
転載禁止に二つ返事で賛成できるくらいには思ってたということだよ

ただバイク板のまとめは知らなかった
バイク板に直行したからか

しりるってけっこうデブなんだな、奥さん元気か？離婚した？
http://img.wazamono.jp/touring9/src/1333024226013.jpg

(私ですら2〜3は認知していたのに、バイク板まとめスレの存在知らなかったんかい。)

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/532535.jpg

やばい上手く革の質感とれんかった。どこの何か当てたらまじ神

ちなみに後ろと胸は絶対撮れないので勘弁して下さい

>>686
今後ここは大丈夫となった時に増えると考えてたわ
既にあったのかという純粋な驚き

>>688
そんなこつより股間の革ジャケはよｗ

ここだけ大丈夫って状況で増えるのはバイク速報みたいな奴で
もっとコアな奴は数年前から細々と存在してた

>>685
ウエアでそう見えるだけじゃないの？
クシタニ？

>>691
それが嫌だったわけだが
この議論スレではやり方がどうので全くダメだった
4つ目が1000いってもうないな、いつも通りに戻るわと思ったら5つ目が出来ていた

さっさと埋めるんなら埋めねーかな
ここまで引っ張ったんだし

2ｃｈからのコピペが量産されるよりもユニークコンテンツの情報が増えて欲しいし
オリジナルな情報発信がコピペで埋もれてしまうのは残念に思う
バイクに纏わる情報に支払われるモノはそのようなコンテンツに還元されて欲しい

>>693
じゃ責任持って最後まで頼んだで〜

>>692
お前のはよ

ここ5つ目だったのか、ずっと4つ目だと思ってた・・・
最後の埋めに協力しつつ、おやすみー

自分のバイクのことなんてまとめなんかに頼るわけねええじゃぁ〜ん？

>>693
結局そういうことか
ま、勝手にこちらで納得しておくだけだが

なんだよお前ら、だんまりするの早すぎだろ

日付変わったら落ち着くん？

まあ、バイク板の自治関係はやっぱりこういう傾向ってのが確認できたことだけが収穫？
平常運航で何よりでした。

ま、気が向いたらまた看板変えたいねー。(だれも描いちゃくれないが)

私は天地神明に誓って転載禁止に賛成いたします。

現状維持で

::::

言い争いなくなったらあと三百が大変そう

>>402もう許してくださいm(__)m
ということで>>380異議無し

>>700
程度の低い自治厨揃いで見ていて楽しかった。
何も議論もしてなかったわ。

嫌儲板の転載禁止総合スレも含め流れを追ってきて、自分が見た感じ嫌儲にもこういう人がいると思った
基本エスパーしただけなので実在するかどうかは全くわかりません。

・嫌儲穏健派
　各板に潜在的アフィブログ反対派が沢山いて、議論だけ投げかけるか、少々の誘導で勝手に転載禁止に流れると思っている。
　各板にアフィ肯定派やアフィ工作員はいるが、板住人の潜在的アフィ反対派が立ち上がれば数の上でも勝てるつもり。

・嫌儲積極派
　各板に潜在的アフィブログ反対派が沢山いるが、アフィブログ工作員も沢山いるため、
　アフィブログ工作員を常に攻撃しなければ負けるかもしれないと思っている。

・嫌儲狂信者
　2ch住人たるものアフィ反対派以外がいてはいけないと思っている。
　アフィ容認は全てアフィブログ工作員か、嫌儲に見当違いの恨みを持つ者の可能性が高く、
　アフィ工作員や嫌儲を怨むものはあらゆる工作で妨害してくるので自分も工作で対抗するつもり。
　強引なやり方で反感を買おうが逃げ切り勝利すればこちらのもので、アフィを
　駆逐した後は正常な2chが戻ってくるし、そうなれば嫌儲への怒りも消え理解されると
　思っている。
　アフィブログ運営者に猛烈な怒りを感じていて、できるだけ苦しめばいいと思っている。

・嫌儲ROM派
　嫌儲板も含めほとんど発言しないが、アフィブログを潰せば2chが正しい姿になると思っている。
　投票が始まれば転載禁止になるよう積極的に投票する。

・お祭り参加派
　嫌儲とかにあまり関心はないが、2chの歴史にコミットしたいと思っている。
　投票が始まれば転載禁止になるよう積極的に投票する。

>>380
同意

【大逆転勝利速報】JIM「フェアユースとして認めると言ったが、フェアユース＝アフィなしってことな」2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394208264/

バイク板の議論すれを追いかけてみて、バイク板住人にいそうなタイプ　その１
勝手にエスパーして分類したので実在するかどうかは知りません。

・アフィブログ肯定派
　バイク離れが進む中で、少しでもバイクの露出度が増えるためにはアフィブログも悪くないと思っている。
　現状のバイク板に問題になるほどアフィブログの悪影響はないという認識。
　投票は嫌儲から流れ込んで来た連中の組織票でおかしくなっていると思っており、バイク板住民だけで投票すれば、
　無関心による現状維持が一番多くなると思っている。

・嫌儲に怒り心頭派
　嫌儲にバイク板を引っ掻き回されたことで怒っている。アフィブログに対しては無関心。
　投票は嫌儲から流れ込んで来た連中の組織票でおかしくなっていると思っている。
　投票は嫌儲を締め出して行うべきで、それだけでなく嫌儲信者をできるだけ潰してやりたいし、嫌儲の立場を不利にするためなら自作自演も何でもやる。

・バイク板自治原理主義派
　嫌儲にバイク板を引っ掻き回されたことで怒っている。
　アフィブログに対しては多少の肯定派から否定派までいるが、この際アフィがどうなるかは問題ではなく、バイク板の独立性を守ることが最優先。
　投票は嫌儲から流れ込んで来た連中の組織票でおかしくなっていると思っている。
　投票自体中止するか、やるとしても可能な限り嫌儲を締め出して行うべきで、
　嫌儲を締め出した結果、巻き添えでバイク板住人に投票できない人が出ても仕方ないと思っている。

バイク板の議論すれを追いかけてみて、バイク板住人にいそうなタイプ　その２

・無関心派
　アフィも自治も投票もどうでもいい。もしくは争っているのをみてアホらしくなりどうでもよくなった。

・仕切屋氏ね派
　アフィも自治も投票よりも、仕切りたがる自治原理主義派が気に入らない。
　自分が投票できなくなるような条件を付けているのが許せないか、または原理主義派が気に入らないので縛りなしの投票をさせろと主張する。

・バイク板反アフィ派
　嫌儲との掛け持ちを含む。
　アフィブログは気に入らないのでこの際だから潰れてほしいと思っている。
　アフィブログが気に入らない人間が多数派だと思っているので、投票結果は正当だと思っているか、仮に
　嫌儲の組織票が入っているとしても受理されるべきだと思っている。

おしまい。
自分は自治原理主義派でした。

車種別を含むパートスレが謎の乱立
前からこんなだったっけ？

Kawasaki Ninja250/250R/300　part134
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1392597918/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1392583906/

うちさぁ、バイクあんだけど…買ってかない？60
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1394009540/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1394009626/

お前らが笑ったコピーをぺーinバイク板 176
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1394027083/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1394027106/

京都のバイク乗り　part43
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1394115278/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1394115263/

大型バイクに乗り出すのが非常にめんどくさいPart36
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1393844954/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1393838617/

栃木☆☆☆ｿｳﾀﾞ(ﾟ∀ﾟ)ﾄﾁｷﾞｲｺｳ☆☆☆ｽﾚｯﾄﾞ 51県目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1393143143/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1393123676/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1393126690/

>>711
アフィカスが乱立させたっぽいな。

違う違う
パート数が増えるとスレ立てもいい加減になってくるからこうなっちゃう
別に悪意があった訳でもないし、アフィは関係ないよ

【大逆転勝利速報】JIM「フェアユースとして認めると言ったが、フェアユース＝アフィなしってことな」2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394208264/

黙ってても次スレ立つのにわざわざアフィカスが乱立させたと本気で思ってるの？

>>713
そんなもんか。
普段あまり自分の車種以外のスレはあまり興味なくてチェックしてなかったからなあ。
うっかりミスとか、鯖の不調でうまく立たないと思ったら立ってて重複とか
テンプレについて意見が割れて立て直しとか
まあ色々原因はあるもんな。

>>715
アフィ工作員はそんなにいると思わないので、強いて言えば便乗荒らしかなと。

またバイク板か、とかニコニコに嬉々として書き込むようなのが出てくる現状はなあ

見せしめにとか言ってた嫌儲の荒らしって言われた方が説得力あるな。
もうバイク系のアフィブログでまとめやってる場所殆ど無いじゃん
その乱立スレがどんどんまとめられる様になったらアフィカスガーって騒げよ
もう嫌儲の信用度ゼロなんだって事を自覚しろよ？

嫌儲の奴ら面白がってやってるだろ
マジで死ねよ

ノンアフィ容認にすりゃええだけじゃないのか

コピペブロガーは自分で情報発信しろよ
いつまでも他人のふんどしで相撲取るなよ

・・他人のふんどしで相撲取るって、バッチぃなｗ

>>709-710
「バイク板自治原理主義派」です
でも、今は「無関心派」というか「ちょっとした合意ももう無理でしょ派」かも；；；

>>705　また「投票」始まっちゃって、疲れて自分で正しい判断できる自信なくて
そっちに勝手に投げちゃってすみませんでした；；；


できるだけ前スレ夜の部読むしておきます；；；
では

>>709-710
「バイク板自治原理主義派」です
でも、無効になった登場結果も出てるし、またやっても結果は同じだとも思います
もう疲れちゃってるし、誰に対しても怒りとかないです

なんかjimさんは投票自体認めないらしいねー。

自分はバイクのまとめを見て興味を持ち始めて今月やっとバイク買うんだが、まとめはバイク業界に不利益になることはないと思うし、逆に少しでも良い方向にいくと思うんだけどな

乗り遅れたが、バイク乗りの見分けかたを発見したぜ

バ イ ク 乗 り は
肛 門 の 横 に 血 管 が 浮 き 出 る

>>727
ウホッ

>>727
自分の肛門付近とか見たことないわ…

>>727
間抜けかオフ、モタ乗りが見つかったようだな

>>727
浮き出るどころか破裂して肛門から血がでちまったぜ

今北
どんな感じよ

>>732
もう終わりました

>>733
だからどうなったんだよ

>>734
投票は無効、再投票もなし、このスレ埋めて次スレ立てずに終了

肛門の画像をアップする流れ

IDと肛門の写真で投票な

閉じた状態だと
路駐してある他人の肛門でだませるから
プラグ差して、肛門開けた状態でウpな

>>735
サンクス
つまり何も変わらんのか

どうでもいいが肛門で画像ググってはきそう
猫の肛門でググると可愛いのに

ガキが多いんだから貯金額1000万以上の通帳うpでよかったのに
ガキに決定権がないのはどこの世界だって一緒だろうに。

1000万あれば夢のビモータが…

昨日、その前までの勢いはどこへ・・・
まぁ他からの流入なければこんなもんか、いつものバイク板に戻ってよかったｗ

お客さんは意気消沈して帰ったよｗ

意気消沈というか、アフィの害を理解できない頭の悪さに失望したとか
そういう意見が出てたりするな。こんなことなら最初から工作すればよかったとか。
完全に、いくら神の素晴らしさを説いても理解しない不信心者共め、とかの心理状態。

あと嫌儲は、自分が工作していないから自陣営は潔白だと思ってる奴が多すぎ。
アフィの工作があるはずだから対抗するために工作するのはセーフとか。

アフィを装ってアフィ風のレスをする嫌儲と、そのレスを真に受けてやっぱりアフィがいると
怒り狂う嫌儲とかの永久機関がかなり多そう。

永久機関w

自治を装った荒らしのやり口は、いつもおんなじ(看板やらLRやら)だから、対処も「おたくバイク乗り？」が効果的
だけど、今回は特に宗教がかって聞く耳持たずだったから、怖かったね
毎回なんでこんな過疎板に来るんだ？と思ったら、運営板やら嫌儲板やらに出入りしてるバイク板住人が動いてるのも解ったし

>>745
永久機関ワロタw
まあ匿名掲示板で公正な投票って時点で無理があるっつー話よな。
んで公正な投票が不可能な以上投票は万人が不満を抱く事に貢献しても、
万人が納得することに貢献しようがない。
まだ上から一方的にルール押し付けられた方が丸く収まるって事。
これを今回の騒動で新管理人のアホが理解してくれたら良いね。

まだやってたのかと思ったら終わってたのかｗ

久々にバイク乗ってみたけど、まだ寒いな
適当に走って飯くって帰っただけだった

チョンモメンの敗北でした

正直、ここまで荒らされると逆に嫌儲に行って嫌味の一つも言いたくなるけどねｗ行かないけどさ。
あっちに行って↓みたいなこと言ったら、奴らどう反応するべ？

「今回の件は白紙となったけど、話はまだ終わってない。あれだけ無断転載に厳しい諸君のこと、当然自分自身を律する基準も厳しいよな？
今すぐ、２ちゃん内における、他サイトからの無断転載を禁止にするよう呼びかけるんだ。アフィへの転載云々は『２ちゃん外での行動を律する
もの』だが、今度は『２ちゃん内の行動を律するもの』だ。全然別の話だし、正に２ちゃん自体の自治の話である。さあ、即刻行動開始するんだ」

お前らまだ嫌儲ガー嫌儲ガーって言ってたのか
嫌儲じゃバイク板のこととっくに忘れ去られてるぞ

思い出さないでいてくれれば、最高なんだけどな
また、騒動があれば来そう
運営かぶれが呼んで来るからなぁ

ガキの集まりが
2chの運営無視してあれこれ決めてハイそうですかってなるわけ無いだろ

　↑
背伸びすんなよｗ

まだアフィじゃないここの住民居るの？
雑談していいかな

すまん寝るわ・・

>>755
どんな内容の雑談したかったの？
アフィ容認の考えのバイク板住人だがアフィ等ネットを介して金稼いだことはないよ
一回だけもったいない本舗で本やCD売ったことはあるけどそれは関係ないか

バイクが好きでここに居るのかバイクが在るからここに居るのかわからなくなった感じです

>>745
あまりに頭悪いやつは逆に基地外嫌儲民を装ったアフィの工作なのかと思い始めたわw
個人的にはバイク系アフィブログは容認だけど、えげつないブログやってる陣営が二重スパイ？はありえる気がした

そもそもバイク板ネタは稼げるほどの価値があるか疑問であってだな（以下略
アフィ云々とは比較的縁の無い板ですよここは。
稼げるほど需要があるならバイク人口の減少や高齢化に歯止めがかかっていていいはずなのだが（以下略

>>758
別に考える必要なくね？
存在理由を難しく考える必要なんて無いのさ。
気が向くままでいい。

よくわからないけどどっちでもある感じかなあ
バイク好きなのはバイク持ってない頃からだけど
バイク乗り出してからはもっとバイクが好きになってバイクの情報集めようとしたら昔は雑誌、今ならネットになるでしょ
車種スレとか色々あるしねえ

>>759
判るようなわからんような感じだけど
鎮火してたスレで申し訳ない

バイクは転んでナンボだと思うんだが
タコメーターが時計の３時くらいでシフトするのはおかしいのかな

タコメーターにもよるだろうけど３時までいくと数字がもうないとこらへんじゃないの？
レッドゾーン数字二つ目位なら大丈夫じゃないようしらんけど
ところで今時の600のssなんかは16000位回るらしいね

バイク速報やバイクチャンネルが月にいくら位儲かってるか気になる

>>764
それは気になるね
一説によると１日のPV(ページビューってこと？)数が月収入に近いくらいになると目にしたこともあるけど実際のところは分からない
別に俺が損するわけでなし、むしろバイク用品等売れてくれたら良いと思うのでじゃんじゃん稼いでくれたら良いと個人的には思っている
でも稼ぐために単スレとかをバイク板にたてるのはやめてほしくもある（やってるならの話ね）
アンチアフィの考えでは単スレはアフィが立てているらしいということで確かにあってもおかしくはないと考えてるからだ

>>762-763
250ccマルチとかならその辺まで回しても安全だなw

>>765
バイク板の場合、糞スレどころかキチガイスレとそれをコピペで保守するキチガイは昔から居るからな(原フルとかw)
急にアフィが糞スレ立てるから害言われても正直ピンと来ない
例えば事故回避の経験談のスレとか立ってからまとめられるまでが速くてアフィ臭いっちゃ臭いけど・・・普通に良スレやんw

どうでもいいことをごちゃごちゃと・・・
ここでやろうとしたのを嫌儲が邪魔したそれだけのこと

いいから死ね

コピペブロガーはコピペじゃなくて自分で記事書けばいいのに

1アクセス0，1円と考えれば
1000アクセスで100円位だね。

ここ転載禁止にしてぶっ壊してみんなOpen2chに移住しようぜ！

ケンモで慣れ合ってる自称バイク板住人がいるわ。
ああやってここで工作してたんだろうな

>>770
消えろ

効いてる効いてる

オープンはオープンで居心地良いから両方書き込んでる
荒らしや規制されたときの避難所にもなるしね

嫌儲となんjは@wikiに目が向いたらしいけどホントどうしようもないなアイツら

>765
そもそも肝心のアフィリエイトだけど、嫌儲が力説するのは貼ってあるだけでPVに応じて
金が出るやつがあるって事なんだが、大昔ならともかく、今はみんな成功報酬型で、
少なくともクリックして業者のページに飛んでくるか、さらに何か購入しないと
報酬が貰えるもらえないタイプのアフィリエイトしかないっぽいんだよ。
この騒動で気になったから探しても見つからんので嫌儲板質問してみたが
具体的にどこのアフィリエイトがPVだけで金が貰えるやつなのか答えてくれた奴はまだいない。
要するに大前提からしてソースが噂レベル。
アフィの自演にしたって●流出で一部のブログのやつがバレたって話が一人歩きして
アフィブログは全部工作してるに違いないって前提になってるけど、
そこは話を飛躍させてるって自覚がないやつばかりだしな。
あいつらの説はネットの悪を明快に説明できるんだけど、要所要所で妄想による
補強がないと成立しないんだよ。
アフィブログの煽りと偏向による世論誘導の背後には電通がいるとか言ってるし、
2chのバトルが社会問題に繋がってるという理論が聖戦士様を育てていて、
反論をすべて封じ込める理屈も完備してる、まさに宗教だわ。

まあVIPやなんJとかの自演がおいしい板ならアフィの自演はあっただろうと俺も思うけど
過疎気味のバイク板で、しかも板のバランスを崩すほどあったかっつーと
んなもんあるわけねーだろと。

あったとしてもアフィ連呼で荒らされた被害の方が目に見えてデカイ。
ラーツースレとか、まとめに載ったからって酷いだろあれは…。
恨むならアフィブログを恨めって理屈なんだろうけど通じねーわ。

ここまで大騒ぎになってないときからバイク板のスレ荒れてるんだろ
全レスしてh抜きのURLにｈ付ける奴とか丸出しじゃねえか

なんで陰謀論疑うのに目の前の現実は見えないの？どこ見てんのよ

1人で延々と長文書いてるの？
長文に安価で長文とか自演にしかみえない

>>776
それが宗教w
普通に信仰して、自分を律している分にはとても良いものだけど、人に押し付け出すと基地害
しかも、当たり前がズレてるから、自覚が無いのが始末に負えないっていう

>>775
そもそも、自演を疑わてるのは写真うｐ系のスレ（典型例がラーツーかな？）メインだけど、今日び全写真を他所からパクってくるとか可能なわけもなく。
結局自演するにしても、自らうｐはいずれ必要になるわけで、スレの出自に関係なく「表向きの存在意義通り」に機能してるんじゃね？と。

あと、「アフィはコピペするだけで何の労力も払わず稼いでいる」って意見と「アフィは恣意的なコピペでスレの内容を歪めている」って意見は、よく考えれば
相反する内容なのに、嫌儲狂信者の中では矛盾なく両立してるってのがなんともなぁ。
プラスかマイナスかの別はあるにしても、スレの流れを歪めてるってことは「何がしかの付加価値」を生み出しているわけであって、その時点で労力払って
ないって意見を否定しているのにな・・・

>>776
h抜きttps://にh足すのがアフィだっていってるの？ 本気でそう考えてるのw？自分のことしか考えてないの？
>>777
長文に安価はよくある話です
そもそも議論嫌いじゃない人も多い
素直なおっさんが多く、煽りに正面からつきあうなんてバイク板の日常やん

というわけで天気も良いからブラブラしてくる

>>780
ん？俺は>>776は「アフィによる工作があるかどうか分からんが、バイク板には以前からアフィ関係なくh（以下略）な基地がいた」って主張だと読んだんだが。
つまり、アフィによる陰謀論否定派と。俺が誤読してるのかな？

草生やしてレッテル貼りした時点でもう議論にならんからNG行きですね

>>782
基地はどこにでもいるからともかくとして、クソ寒い全レスしてハイパーリンクするようにh足すのってただの基地かね？
最初はいなかったんだよそんなの。h足すのってアフィカスがよくやってる手段で
普通のスレ住民は専ブラだし必要無いんだよ

まぁ実際分かんないからね〜そういうのが沸き始めた時期とアフィ記事が被ればもしくは

スマホはともかくPCでは専ブラ使ってないなぁ
雑談板ならともかくバイク板のみならそこまで必要性を感じない

>>783
俺の誤読だったことは理解した。それがアフィかどうかは保留というか、俺はｈ足すの見てない（つーより気にしてもいない）んでノーコメント。

>>784
専門性が高い、保存しておきたいスレこそ専ブラ便利だよ。全部にそういう機能があるか知らないけど、俺が使ってるのはスレを1-1000一括でhtml形式で保存できる。

h足しはニューモデルの事だと思うけど、まあ目障りだけど、
h足すレスすることによって増える利益がよくわからん。
こっち来てh足すより、自分がまとめるときに自サイトでh足せばいいだけの話かと(もしくは専ブラのようにリンク有効化処理)。
botにやらせてるとしても、URLだけしか処理できてないし、前後の関連性すっ飛んでるので纏め素材として意味を成してないし…。

まあ、このスレ自体は他板からの乱入多いだろうけどなぁ。。。

httpをttpにするのって今けっこう廃れてないか？
昔は直リンすると問題になるとか2chからだとリファラではじかれるとか言われてたし
俺もttpで書き込んでたけど、今はみんなhttpばっかりだからもう誰も気にしてないんだと思ってた。
途中からはhttpでも直リンにならないように変なページがワンクッション入ったりするようになったし。

なんかニュース系列のまとめサイトも転載再開してるようだけど
あの話なくなったの？

クソスレ増加しててワロタ

結局、あるかないかわからんアフィの害悪より、目に見えて確実な嫌儲の荒らしの方が余程問題が大きかったってだけの話では？
まとめサイトの弊害なんて、ここで語るような話でも無いし

中世の映画なんかの「悪魔だ〜!!魔女だ〜!!」って騒いでる迷惑な奴らにしか見えないんだよね
権力にすり寄って、逆らえば魔女認定
エンディングでは、大抵、悪事が権力にバレて、そっぽ向かれちゃう
まさに今回の騒動そのまま

せっかくの晴れた土日なんだから糞スレよりバイク乗れよｗｗｗ

>>785
専ブラにそんな機能があるのか、今度試してみる

今曇ってるけど今日はいいバイク日和だったな
もうちょっと暖かくなると花粉でそれどころじゃないんだろうけど…

>>791
お！
今、ツーリングで休憩中？
こっちは雨降って来たぜw



仕事中だけど…

外出たら寒かった(´･ω･`)

あらNGされちゃったよ
ID:zUACxneMちゃん見てる〜？v(･∀･)yaeh!

うん寒かった(´･ω･`)

>>779
ラーツースレだって、「アフィアフィ」騒ぐ自治ゴロが騒ぐ前は良いスレだった…
外部リンクって、なんかね

ま、別のスレなんかは、画像直リンで通常進行してるしね
実害といえば、今回の騒動が一番の実害だったな

　　　　　　　　　 ＿＿＿　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／´∀｀;:::＼＜ 　 ラーメン食ってきた
　　　　　　　/　/　　::::::::::::＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣ﾍMI:::::/::::/ﾍ　
　　　⊂/　　　／=⊃/:::/:::::::|＿_
　　　 /ゝー ノ　/ ／（０-‐:::::|　／/
　　　（　　 �凵j<○／（０）_ノ丿　/
　　　 ヾ|:|￣|:|ﾍ￣￣ヽﾍ_ ﾍ＿／
　　　　(⌒‐|:|　ﾍZﾟ　　ﾍﾍ_ ﾍ＿
　　　/// -|:| 二ﾍ9　　 | ﾍ::::)‐-ﾍ
　　 || :| / |:|　三ﾍ　　　　　. ///ヽ |
　 . || :|: | |.| ゞ|-ノ　 　　 / ゝノ ニ・|
　　 || :|ﾍ_ﾉ / ￣￣￣￣ﾍ ﾍ ゝ_ﾉ /
　　　 ゞ＿ノ　　　　　　　　ゝゞ＿ノ

おい！>>797！
ふざけた事言うな！！！

ラーツースレはなぁ
今だってなぁ

良スレなんだよぉぉぉ‥‥‥(´；ω；｀)

バイクチャンネルは月10な万ほど稼いでるって

>>800
恣意的だなぁ…見にいきゃすぐ分かるのに
MAX10万で今5万らしいじゃん
そして鯖維持代で2万近く
純益3万
　
これを毎日2ちゃん見て記事まとめ続けて得られる報酬として
おいしいと思うなら好きに騒ぎ立てりゃいいんでないかね

そこが問題じゃないんだけどな
理解足りねーな

儲けるのはどうでもいいけど
明らかなアフィ自演とかがウザイ

> 明らかな
ただの決め付けだろ

アフィ禁止になってVIPに梅喧関係のスレ建たなくなったね
バイク速報や唯我独尊の管理人がスレ立てしてたのか疑うわ

>801
そんなことまじで信じてるの？
あそこのサイトはここの画像を無断転載しまくりだし潰れたほうがいい
それに月５−１０万といっても仕事の合間にサボってやってるみたいだし
いい小遣い稼ぎだろうな

>>806
あそこのサイトは手軽にアクセス数稼げるであろうニューモデルの情報をまとめてないから儲け主義ではないだろ
アフィアフィ言ってないでもう少し冷静に考えてみなよ

金額についてのソースは何なんだ？
もう空中戦にはうんざりなんだよ。

>>802
だよなー



問題は、騒ぐバカにバカって言ったら、「アフィカスｗｗｗ」って火病る事だよね

何を根拠に行ってるんだか知らないが深刻な病気だよなｗ

うーん、これコピペか知らんけど何でもアフィカスのせいって言う人は当てはまる気がする。
↓

レスに書かれている内容や見ず知らずの他人がレスを読んで
何を思っているか妄想に明け暮れて気になって仕方ないなら
お前は相当病んでいる証拠
マジで数ヶ月の間は２ちゃん離れた方がいいぞ
それでも駄目ならネット中毒のカウンセリングでも受ければいいぞ
精神病の薬ばかり処方する医者は避けとけ
無能な証拠だ
カウンセリングのみで治る筈だ

インターネット依存症（Internet Addiction Disorder、IAD）中高年のひきこもり
http://nojob-thrift.blogspot.jp/2013/08/blog-post_15.html
インターネット依存症からの回復　
http://www.f6.dion.ne.jp/~naka_i/
【ネット中毒依存症】症状は？克服して治す方法はある？
http://somanyjobs.doorblog.jp/archives/32527757.html

【検索】精神科医が今すぐ回答・即解決！何かお困りですか？　

またレッテル貼りの病気扱いか

ほんと、アフィカスアフィカスってレッテル張りがすごいよな。
もっともらしい根拠を一切出さないのに条件反射で連呼するからな。

韓国人といっしょよ

>>805
VIPのことなんか知ったことかよ
なに話をバイク板に持ち込んでんだよ｡

＞VIP
行ったこと無い

＞梅喧関係
なんだそれ？

バイク速報や唯我独尊の管理人がスレ立てしてたのか疑うわ

唯我独尊てのもわからん。

http://i.imgur.com/ddac0Sj.jpg
http://i.imgur.com/J1pIwUR.jpg
え、まとめでこうゆう画像見てバイクに興味持つ人もいるから有益だよ

まとめで新規ライダーが〜的な事抜かしてる奴が定期的にいるけどまとめが人に影響与えるなら今頃もっともっと人口増えとるっちゅーに

>>819
情報を広めることが大切だよ
もしかしたらまとめがなかったらもっと減ってたかもしれない
バイクなんて通勤通学等下駄がわり以外都市で乗ってもしょうがないから多くは人の少ない田舎へ行くでしょ？
人目につかないのに今の時代それでどう若者にバイクへの興味をもってもらえるというのか
ただでさえおっさんの趣味と思われてるのに…
本屋で主体的にバイク本コーナー見に行くことはなくても暇潰しでネット徘徊してるときにバイクに関する、例えばツーリング写真であったりバイクに関する馬鹿話から興味を持つことがあるかもしれない
こういうとアフィやってるやつだって決めつけるかもしれないけどそんなことやったことないよ
そんなめんどくさそうなことはしたくないです

>>818
コイツみたいに悪意で他人の画像貼る奴らが何言ってもなぁ…
嫌儲ではとか、vipではとか知るかよ

結局、自分達が自らネットに張り付いて生活崩壊させといて(当たり前)、楽しくやってたり、それがまとめてあったりってのが妬ましくて耐えられなくなってるだけじゃん
挙げ句にリア充に逆ギレしてストーカーとか、正常じゃないんだぜ？それ
人をどうこうより、まずは自分の生活なんとかしろよ
PC畳んで、バイク乗れ
走り出せ
まだ、お前にはバイクがあるだろ

>>821
悪意ではないと思うが…

>>822
全く通じなくて脈絡も無いけど、貼った奴は皮肉のつもりらしい
スレの上の方でも、やってるよ

バイク板のまとめなんてバイク人口を広げるよりも
バイク乗りを対象に特化したよーなのしかねえから｡

VIPとかをまとめてるのなんて中身空っぽ｡
もともとこの板なんて趣味性高すぎるっての｡

>>823
皮肉になってないと思うんだけどなあ
わからん

>>818
そのZZRどっかで見たと思ったら、この人かー
http://img.wazamono.jp/touring9/futaba.php?res=2960
http://img.wazamono.jp/touring9/futaba.php?res=3334
http://img.wazamono.jp/touring9/futaba.php?res=3154
前の方で◆BIKE..v19wnG のトリ付けて仕切ってくれてた人だよね
http://i.imgur.com/tOdERR1.jpg
http://i.imgur.com/a4pEJYSl.jpg
おつかれさまでした、後ろ姿は奥さんなんだねー美人さんぽいね、うらやましー
本人はちょっとぽっちゃり体型？太りすぎにはご注意を……

う〜わ…
マジキチ

よっぽど「バイク板住人で話し合おうぜ！」が応えたんだなw
個人攻撃ぐらいしか反論の余地が無かったからな
◆BIKE.さん
gjです
嫌儲は、書き込めば書き込むほど、クズっぷりが映えるw

ここ見る限り転載禁止は無理だと思だなと思ってるわ

>>816
知らん分からんなら知る努力しろよ…

>>826
毎度無茶苦茶にするヤツだろそれ

特にむちゃくちゃとは思わなかったな
最初の方向性で少し過度なことを言うのは許容範囲内だし｡
別に画像なんて全く抵抗感ない｡

それをまいどまいど捏造画像を用意周到に用意して騒ぎたて
めんどくさいだの何だので頑なに混ぜ返してたのは誰だっけ

>>829-830
もう終わったんだから、巣にｶｴﾚ

な？

(´▽｀)ツーリング行こうと思って窓を開けたら雪降ってた

こっちは晴れてるけど風邪ひいた(´･ω･`)

晴れてるけど今日も寒いです(´･ω･`)

新車納車なのに雪とか・・・(´･ω･`)

おそ乗り動画で広告入れたら清水さんにギャラ払えええ！

>>821
見てて思ったのは、完全に60〜70年代頃の新左翼のノリだなぁと。
大学を暴力で閉鎖して、公共交通機関を麻痺させて、高尚な自分達の思想に付いて来れない連中は馬鹿ばかりって。
そんな思想に興味ない連中からすれば、教授が高い金貰ってようが、国鉄職員の待遇がどうだろうが知らんと。
それよりこっちの日常に迷惑をかけるなって話なんだよね。
単発スレがVIPやなんＪで乱発してウザイ？自分が上げたでもないのに写真が転載されてなんかムカつく？
どうてもいいわカスがと。

>>838
アフィカス冷えてるか〜？

雑談してるだけだからもうageなくてもいい

暖かくなるのはいつになるやら…
奥多摩もまだ路面凍ってダメかな？

それ以前に、アフィなのか２ちゃん内なのか非アフィブログなのか個人ユースなのか別にして、転載（悪意ある改変の有無にかかわらず）
される危険性は常にあるわけで、転載される覚悟なしにネット上に写真晒す事自体がお子ちゃまな精神性晒しているなぁ、と思う。

禁転載が守られなかった場合、一義的に事態対処すべきは自分自身であって、その部分を他人に下駄預けるのはどうなのよ。
２ちゃん運営はお前のママじゃないぜ、と。

投票やるかどうか揉めてるとき、即時投票派は組織票なんてあり得ないとか言ってたけどさぁ

http://hissi.org/read.php/vote/20140306/

↑投票当日の書き込みログ見たら酷いもんじゃねーか
一人で10個以上の板掛け持ちで賛成票入れてる奴だけでも60人以上いるぞ？
逆にアフィ乙が連呼されてた割には反対票を複数板掛け持ちで入れてるアフィ臭い
奴なんか全然いない。
まあ全部見たら少しはいるかもしれないし、バイク板の強行採決にぶち切れて抗議の
無効票レスならしまくってる奴はいるけどな。

しかしこんだけ明確に荒らした記録が残ってるのにまだアフィの工作員がどうとか反アフィが
正義だとか言ってるのか？

ちなみに前日に投票してた板は!ninja有りだからそっちも見てみると
嫌儲だけじゃなくて色んな板の奴らが大量に賛成票入れてる。
こりゃpovertyを弾いても組織票からは逃げられないわ。

>>843
常時10個以上の板を掛け持ちしてるニートが60人以上いてもおかしくないだろいい加減にしろ！（声だけ迫真）
まあ、どちらの陣営であっても組織票の危険性はあると認識するならともかく、どちらか片方の陣営「だけ」が組織票を投じると本気で考えているなら、ちょっとお医者さんに行ったほうがいいよね。

あ〜なんか、お目汚し申し訳ないです…
以後、画像リンクは踏まない方向でなにとぞひとつ

今回にしても、LRやらの時にしても、

　　　「バイク板住人で話しましょうね」

としか言ってないんですが、それが相当気に食わないみたい
て事は、逆にそれが一番効果的なんでしょうね
他の雑談系、ニュース系板には出来ない対処ですし

今後も自治荒らしは事有る毎に来るはずです
その時は、声を揃えて

　　　「あんた、バイク乗り？」

と訊ねてあげましょう

>>842
耳が痛いです
結構たくさん上げてますｗ

>>842
いやぁ、投稿したり写真うpしたりする以上、転載どころかgoogleさんに普通に拾われる事も
常識的に知っていてしかるべきだと思うよ私も。

最低限モザイク掛けるとか場合によってexif削除とか、転載云々気にする人は普通にしてますよね皆さん？
(私がうpした写真もまとめられたことは有るが、その程度の自己防衛は当然のようにおこなってある。)

>>843
即時投票派とされる人間たちは、まあ他板からの来襲臭かったけどな。
必死チェッカーでID調べると議論スレにだけ張り付いていたし、
なんか言い訳臭いことグダグダ言い続けてたし。
、ああ。バイク板も一部人間にヘイト高いんだろうよ。

先のブログ騒動見ると嫌儲となんjを掛け持ちしてる人は多そう
転載禁止総合スレでは実行部隊はなんjで嫌儲は何もしてないとか今頃になって言ってるし
フランス革命になぞらえてたあの頃の勢いはどうしたw

>>847
「嫌儲板も一枚岩ではないからな。(一枚板でも可)」
今回の騒動をきっかけに嫌儲にしばらく滞在した感想。
まーあそこ色んな板からの避難民も大勢居るし、
特にあの総合スレは他板から情報収集に来た人間も多かったからさ。

>>845
アニメ板ではDVDのパッケージとIDの写真で投票してたけどな。
ただそれでも組織票食らってるあたり、組織票入れてる人種が分かるって話だわ。
バイクもオタクは多いけど、偽住民の組織票さえ排除できれば、結果は自体は問題じゃないしな。

写真は自分でリスク評価してから貼ってるんだろうから好きにすりゃいい。
>>826みたいな奴がいくらネットで暴れようがバイクも乗れず彼女もいないような現実からは
逃げようがないんだからそのうち死ぬだろう。

(いや、アニメDVD持っていれば、アニメ板住民の資格なんざ裕に満たしているんじゃねぇの？)
(その場合、他板からの組織票っつーより、掛け持ち民が多いわけで、そりゃ俺たちが口出す話でもないですし。)

そう考えるとバイク持ってない他板住民にバイクの魅力を伝えるチャンスだったなぁw

>>850
まあ正しく住民が被ってるわけで全く問題ない話だわな。
それにあの辺りの板はバイク板と違ってアフィブログの害が実在する可能性があるもんな。

>>850
俺アニ板行ってないけどアニメDVD持ってるなぁと数えてみたら、作品数で10数本、DVD枚数で言えば100近くはあるのに気づいた。
特殊な例であるとは自覚してるけどね。

アニメDVDじゃハードル低すぎたってのが一つと
アニメ板はアフィブログの実害があって恨まれてるから、住民も賛成した
こことは土壌が違うよ
　
あと反対票も組織票で入れりゃいいじゃんというやつは
そういう時だけ専門板住人とニュース系住人の総数が桁違ということをマルっと記憶から消すんだよなぁ

そりゃ自分の都合の悪いほうに仕向けるアホはいないさ

専門板と雑談板(ニュース板含む)で何から何まで違うのに雑談板の論理が唯一正しいと思ってるのが腹が立つ。
てかまとめブログとかでVIPのバイクスレとか見てて思ったけど、
あっちだと「なんかトラブルを解決したい」とか「バイクの車種を知りたい」とか言っときながら
目的はそういうのをネタにした単なる雑談で、本気でトラブルを解決したかったりバイクの車種を網羅的に知りたかったりするわけじゃないんだよな。
匿名なだけで雑談板はSNSと大差ないと思うわ。そういう人たちにとっての2chと、専門板しか見ない人たちにとっての2chって全然違うってことが分かってもらえないんだよな。

俺が見たのはバイク欲しい→原二買えの流ればっかだったなぁ
ツーリング行った系のスレは好きだけどね

嫌儲は自称中立とかいいながら最前線に基地つくって人を呼び込んで祭にするからな
昨日は東亜のコテの個人情報を晒して謝罪汁とか騒いでたし文化が文化が違うなぁと実感した

今回の騒動で自作板に初めて言ったけどチンプンカンプンだったわ
専門板には専門板たるゆえんがあるんだなぁと思った

>>856
あれはあれで楽しいんだよ
まあスレ立てるやつは大抵まとめ狙いだがな

>>859
いやまあ、ああいう雑談のありかたを否定するつもりはないよ。
ただ、VIPPERとかTwitterとかバカにしてるけどやってることは大差ないよねとはいつも思うw
専門板のノリで真面目に調べて間違いにツッコミ入れまくると「細かいそういうのはいいからノリで楽しもうぜ」みたいなこと言われるから面食らったよ。
慣れ合いしてるという自覚がない人が多いなって感じ。

アニメや雑談の板は気分や脳内のアイデアを書くところ。
だから書いた人に著作権が発生するからアフィウゼーと言う風になるのもわかる。

しかし専門板は実際にあるモノに対して、修理方法とか、組み立て方を聞くところ。
そういう情報には著作権って無いよね。

アフィアフィ転載言い出すのは俺らじゃなくバイクメーカーや雑誌だと言うならわかるんだが。
だって俺らがバイクという著作物つか商品に乗っかって雑談してるわけだろ。

>>854
この時期に一日中2chに張り付いていられるような人間でバイク持ちとか滅多に居ねーだろうしね。
嫌儲のメイン層が都市部の学生だとは言わないけどさ。
動員出来る人数が少くなる投票方法は絶対避けたいって魂胆がバレバレだったね。
次からも「バイク乗りである証明」ってフィルターは必須だね。
参加したけりゃバイクやバイク用品買えって論理はこの業界的に正義だわw

>>856
掛け持ちが前提なんだよ
日々流れてくるニュース眺めてるだけじゃそもそも話が広がらんだろ
下手ににわか知識するとソース付きでぶん殴られるわけで
逆に専門板だけってのは存在するだろうけど、そいつらはガラパゴスだから良くも悪くもネット界隈の世間知らずだったりする
分かった？

すみません
鬼の半クラってなんですか？

鬼の天ぷら？

>>856
バイク海苔の嫌儲なんだが来たらいかんのか？

>>863
うーん、「分かった？」とかいう言い方が上から目線で気に食わないってのはともかく、
VIPのバイクスレとかたまに見るけど、にわか知識がにわか知識のまま話が流れて行ったりとかよくあるから「ソース付きでぶん殴られる」ってのには疑問を覚えるし、
専門板だけだとネット界隈の世間知らずっていうのもちょっとよくわからないな。つーか、ネット界隈の世間について詳しくたってそれ、単に下世話なだけじゃんと思ってしまう。世間知らずで趣味の情報収集してるだけじゃ遅れててダメなの？
雑談板が2chのメインで専門板はオマケだ、って価値観なのかな。自分はどっちかっていうとその逆だから話があわないのだろうけど。

一つ純粋に興味があるので聞きたいんだけど、2chによく書き込むようになったのは専門板から？雑談板から？
自分は専門板onlyがずーっと続いてて、やっとここ1年くらいVIPとかも覗くようになったくらい。

>>866
>>860でも書いたけど、別に嫌儲民とかVIPPERが嫌いってわけじゃないよ。ただ、ユーザーが多いからって数の暴力を振るってくるのだとしたら嫌だな、と思うだけの話で。
2000年くらいから2chしてる身としては、雑談板こそ2chのメインだみたいな考え方には違和感があるってだけで。
自分は嫌儲民vsバイク板住民の戦いとか思ってないよ。2chのユーザー一人一人嫌儲寄りだったり、アフィブログ肯定派だったり、いろいろだと思うし、
嫌儲板に書き込んでるからって敵だ仲間だなどとレッテル貼りするつもりはないよ。

>>867
恣意的に切った貼ったされたアフィブログ見て2chのスレ語ってんだろ？
今回のことから何にも学んでねぇじゃん、何が上からだよ馬鹿か？
気に食わねぇのはこっちの方だよ。元ソース見ろっての

バイク板でそうカッカすんなよ

>>868
いや、アフィブログも専ブラも全く無い頃から2chやってるけど。ただし専門板限定。
その「今回のことからなにも学んでない」ってのが、一方的な価値観なんだと思うわけよ。
アフィブログの実害が多かった板があるのはわかってる(VIPでアンケスレ乱立とか)
けど、それが全てじゃないだろってこと。そもそも今回の騒動だって寝耳に水だと思ってる専門板しか見ない住民も少なく無いと思うよ。
「2chの真実を見ろ。アフィにめちゃくちゃ荒らされてるんだ」じゃなくて、「雑談板の真実を見ろ。アフィにめちゃくちゃ荒らされてるんだ」なんだよ。
だから雑談板の論理を専門板に持ってきても理解されないんだよ。問題意識が共有できてないから。

てか、あなたに向けたレスではないけど>>867で「2000年くらいから2chしてる」って自己紹介してるのに、
「恣意的に切った貼ったされたアフィブログ見て2chのスレ語ってんだろ？」はさすがにちょっと。
別に昔からやってるから偉いんだとかいうつもりはないけどさ、自分が見てる2chだけが全てだって思わないで欲しいわけですよ。

>>870
昔からって言うなら2ch自体は2000年前後なら俺も変わらんわ、ネオ麦から入ってきたから
専ブラないって00か01年時点でかちゅーしゃあったろうがよ
メモリ高いからけちって組んだK6-2の98seが落ちまくったから覚えてるわ

＞てかまとめブログとかでVIPのバイクスレとか見てて思ったけど、
あんたが言い出したんだろうよ・・・痴呆かよ・・・

ニュース系の板が人多いのは昔から何にも変わってないだろ
後から専門板が追加されてったの忘れたのか

昔の２ｃｈと言ったらオグリッシュのグロ画像

小栗と露天、最近見ないね
当時、今の短縮URLなんかあったら山ほど釣れて山のように叩かれるだろうな

>>871
すまん、当時Macユーザーだったからなかなか専ブラがでなかったから専ブラがない頃から、のくだりはよろしくないかもしれない。

VIPに関してはまとめブログで見てたっていう意味であって、まとめブログでしか2chを見ていないという意味ではないよ。
ニュース系が先で専門板が後ってことはないと思うけどね。ニュー速だけあって、あとからニュースと名のつく板がたくさん増えたって印象だけど。
もちろんニュー速は人多かっただろうけども。
実際、ニュー速だけ1999年で、あとはニュース議論が2000年夏、それ以外はぜんぶ2001年以降。
一方たとえばPC関係の板はニュース議論が開設されるまでに14板もあったわけで。

ていうか雑談板は当時はニュー速じゃなくてロビーとかラウンジじゃなかった？そっちのほうが起源としては古いという意見なら同意できるけど、
ニュース系、特にVIPなんて割と後でしょ。

>>874
専ブラはもういいやどうでも

まとめブログなんかでスレの中味判断しちゃ駄目じゃね？まして今回の事あったのにって思うんだけどね
まして古参だからって自分から言い出すのにそれじゃいかんのでは？
割りと最初から掛け持ちしてたから両方ある程度見てきてるんだけどね
バイク板だと加速スレ、芋スレなんかの初代スレに参加してた
当時乗ってたバイクの0-100動画上げて編集してもらってるしどっかに芋キーホルダーもある

基本的な専門板とニュース速報はあったかな。ニュー速とロビーとラウンジャーとやたら揉めてて荒らされてたのは覚えてるけど
あめぞうだのタンツボだのその前を知らないから意味が分かんなかったな
VIPは夏厨（とはいえ今のツイッターだのアフィ経由よりマシなんだけどな・・・）がニュー速にそのまま居着いてウザってぇから
馬鹿なニュースと一緒にゆとりを隔離する板作れってお願いして出来たような

>>875
> まとめブログなんかでスレの中味判断しちゃ駄目じゃね？まして今回の事あったのにって思うんだけどね
それはそうだね。
というか後出しになって非常に申し訳ないのだが、まとめブログでなんだこのスレって思ったのは基本2chブラウザでちゃんと生のログを確認するようにしてる。
まとめブログでまとめが中途半端とか偏ってるってのはもちろん当然あると思ってたから、過去ログを確認するんだけど(●もちゃんと買ってたからいくらでも見れた)、
逆におかしいなと思ったら過去ログを見る習慣がついてたからまとめブログが偏向しててもあんまり気にならなかったのかもしれない。
で、雑談板の会話の深さが物足りないな、って思ったのは一応過去ログを確認してからなんだよね。
まあ、雑談板に住み着いてたわけじゃないから、それこそ偏見でしかないと言われてしまえばそれまでなんだが。

自分もあめぞうだのの2ch以前のBBSは知らないし、2ch自体99年はほんのちょっとしか見なくて、2000年になってDTM板とかをやたら見るようになったと記憶している。

やっぱさ、多分雑談・ニュース板見る人と全然見ない人ではそもそも置かれてる状況が違いすぎると思うんですよ。
雑談板には雑談板の状況があるというのはとてもよく理解してるつもりだけれども、それが2ch全体の問題か、といわれたらいまいち実感わかないわけで、
なんつーか、東京都民が地方に乗り込んできて「東京ではいまこれがすげー問題になってるからお前らのところもはやく対策しろよ！対策しないなんて文明人として信じられない」
みたいなことを言うような感じで言う奴も今回の騒動では少なくなかったからさ、そこが一番気になるんだよね。
「いまこれがすげー問題になってるから対策したほうがいい」はアドバイスとして受け取れるけど、
「対策しないなんて、問題を理解できてないなんてお前2ちゃんねらーじゃないだろ、普段まとめブログしか読んでないだろ、それかアフィカスだな」とか言われたらそりゃ反発しますって。

なんだっけ

ああニュース系、雑談系は掛け持ちが前提なんだと思うよ
大概の話題が通用するのはそのせいで、知らねー奴がにわか知識振り回せるのもどっかで見た専門性持った奴のレスをうろ覚えしてるからだろうし
すぐに訂正が飛んでくるのも専門性（板とは言わないねあえて）持ったのがいるからだ
いい加減面倒くさいと連鎖でNGブチ込む事も多いけど。バイク板で言うと600乗らせろとか2種乗らせろとかいう免許乞食とかね
それに反論のレスしてるのもバイク板からテンプレ持ってきてるな〜ってのも見るし

>>877
> 掛け持ちが前提

もちろん、雑談板vs専門板という構図では捉えていないつもり。専門板も雑談板も両方見るって人が多いってのは理解してる。
けどさ、専門板onlyで雑談板掛け持ちしてない人は、雑談板での常識を持ち込まれて「お前は間違っている」と言われても「はいそうですか」とは言えないわけですよ。
雑談板ってのは個人的には、いい悪いは別として、やっぱり流れが速くて雰囲気重視な所があって、専門板とはレスの速度もレスの長さも書き込みに使う時間も全然違うと思うんですよ。
それを板は違えど同じ2chだから、ってことで雑談板も専門板も同じだとしてアフィブログの功罪を考えるのは違うんじゃね？って思う。
ぶっちゃけ、板の他のスレがどんだけ荒れてようが自分が普段見るスレさえdat落ちしなけりゃいいと思ってる人も専門板には居るかもしれない。(さすがに自分はそこまでではないが)

雑談板見てる人、専門板しか見ない人、どっちの意見がより正しい、っていうんじゃなくて、視点が違うということをお互い理解しようぜ、っていう話をしたかったわけで、
>>856ではややキツいアンチ雑談板な言い方をしてしまったが、そういうことを言いたかった。

>>867
バイク板もアフィスレ結構あるんだけどな

これとか

バイクと優越感の関係
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1391708385/

このあたりもアフィ臭い

だからハーレー海苔って大嫌い!!5腫レ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1392450690/

あとこれも

父親にバイク倒された
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1393421795/

>>876
そのログまで掘るとか一次ソース確認するとか自分なりにググるなりで真偽を確かめるって作業せずに
歪んだまとめの上っ面だけで騒ぐ奴の被害を真っ先に受けたのがニュースとか雑談系なんだと思うよ

バイク板だと新車比較するときはスペックシート持ってきて並べて判断して
今は装備だから関係無いけど、乾燥重量はこのメーカーは嘘じゃねえの？とか
実用域では性能曲線なんか当てにならんとか
このメーカーだからこういう傾向があるんだろ？って経験則まで入ってきて、実際試乗してきた奴のインプレでも過去の車歴聞かないと分かんないとかやるわけで

それをネット界隈でやってるんだと思う
置かれてる状況が違うのは勿論だけど、専門板まで波及させるときにアフィカス潰しの一環で巻き込んじゃえが第一波じゃないと思うよ
ここでも多くの人が勘違いしてるようにやり玉に挙げられる嫌儲だけを指して
貧乏人の集まりで嫉妬だろ？まとめてる労力があるから多少の金はいいだろ？バイク業界の発展が〜とか言うのとはその要素がゼロでは無いにせよ根本の論点が違うんだよね

専門板が同じ事になるのが嫌なんだよ
色々例に挙げられるスレもあるけど鈴菌だの単気筒叩きだの明らかに今までのと比べて変だもの
専門板だからその方向には先鋭化してるし嗜好が偏ってたりおかしいのも昔から多いけど
コピペじゃなくて自分で噛んで含んで理解した上でレスしてるのが上記の例だと少なすぎるように思う
そいつらどこから来たの？なんでそんな事になってんの？って思うと原因はアレじゃないの？ってなるのでは？

前提として今回の事に関しては俺はかなり嫌儲寄りの立場なんだろうというのは一応把握はしてるつもり

>>861
アニメで言うと二次創作に著作権なんかなかろ
雑談なんか尚更だし

マルチで質問すると嫌われるだろ？
ググる事もせず善意の回答を待つ労力も惜しんでこっちが調べて試したものをパパっと結果だけハネてんじゃねえよって事じゃないの？
その結果はハネるわ、その書き込みを金に変えるわ、上記の作業をしないマルチ野郎を2chに送り込んでくるわって
もっと腹立たないのか？って思うんだけどね
そのアフィブログ読んでるだけの奴が転載禁止でアフィブログ止まった事に関するツイッターなんか見てるとホントにクソ野郎揃いで唖然とするよ

別に
そんなんでカッカしてる奴、まともに運転できなそーだなくらいにしか

腹立ったのは嫌儲板を中心とした議論もさせてくれない、レッテル張りに終始して、住民無視の行動に出た連中だけどね
アフィカス言っておきながら自分たちの行動はそれ以下だったから今更力説されても説得力を感じない

アフィ臭いスレが前月末あたりから増えてるのは認めるけど、単に雑談板から流れてきた奴がそのままのノリで立ててるとも取れるし（明らかに嫌がらせで立てられたスレを除く）
最近の流入というかシャッフルが落ち着いてからでないと何ともな。

ただスズキが変態だとか鈴菌だとかの認識が爆発的に広まったのってもう10年くらい前からじゃないか？
単気筒スポーティーバイク叩きも現行CBR250発表時からあったような。
バイク系のアフィブログよりは昔からあって、大して変わってないというか、元々騒がれてた気はする。

上っ面だけのにわか量産という意味では、ちょっと影響が測れないな。
元々ノリだけで騒がしい層はいたと思うし、アフィブログができる前からスカチューンやらDQNビグスクやらが湧いてたのがバイク周辺の流れであって、にわかは常に流入と流出を続けてると思う。
まあUNIXで言うところのタコ問題とそのタコのレベル低下問題はあるかも知れない。どの界隈も共通の問題として。
その原因をアフィブログに帰結させるかという点と、転載禁止で解消なり改善出来るのかについては…議論は空中戦になりそうな気がする。

長文ニキはひとりでブログでもやってどうぞ

>>868
今回の事で良く解った事

2ちゃんにドップリの人には、常識が通じない
バイク乗りの証明しろって言うと、撃退出来る
運営にソッポ向かれ敗走したのに、懲りてない
二次利用の弊害と言う癖に、他人は平気で晒す
宗教じみた基地外に付ける薬は無く、治らない

下手な釣りだな

>>879
自分が気に入らないスレをアフィ認定してるだけだな

>>880
だから、キチガイは巣にｶｴﾚ

>そいつらはどこから来たの？なんでそんな事になってんの？って思うと原因はアレじゃないの？ってなるのでは？

ここまで自分が見えて無いと、逆に清々しいなw
嫌儲から来て、自治荒らしを仕掛けて来て、原因はお前だよ
LR押し付けようとして敗走し、ラーツースレ荒らして過疎らせ、運営の発言を都合良く利用しようとして間違いを指摘された、お前自身
これからも世の中だけじゃなく、リアルだけじゃなく、ネットだけじゃなく、2ちゃんでさえ、お前の思うようにはならないよ
保証する

頭わるーい

ID:H/2D7JXv フルボッコﾜﾛﾀwww

>ID:H/2D7JXv
一週間でも良いから、ネット断ちしてみ
それで何か損したり、困ったりする事は無いから
断とうとだけでもしてみたら良い
自分の意志で出来れば、その一週間、空いた時間で何が出来るか見えてくる
自分の意志で出来なかったり、しようとさえ思わないなら、立派な依存症だよ
早めに外来にかかった方が良いよ
無駄な時間減らして、バイク乗ろうぜ

議論スレで議論してる人に何言ってんの…？

論議するのと頭に血が上って書き殴るのはまた別問題

今北産業。

アフィカス臭いスレよりもやたらアフィアフィ連呼する人間が増えた印象
何年も続いてるパートスレでも唐突にアフィアフィ言い出す奴がいるがすげー目障り

賛成派はとりあえずアフィ叩けばおｋ
反対派とりあえず嫌儲叩けばおｋ
容赦無しの殴り合いへ

>>879
そんな昔からあるスレでアフィって言われてもね馬鹿なのお前

あ、ハレチンすれ以外は似たようなのが昔から何度もたってるってことな

春になると単スレ立つのは毎年恒例だしね

2chまとめサイトのその後
http://wikimatome.com/wiki/2ch%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%AE%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%BE%8C

>>880
> 専門板まで波及させるときにアフィカス潰しの一環で巻き込んじゃえが第一波じゃないと思うよ
それはそうなんだと思う。普段バイク板全く見てなくて嫌儲の転載禁止総合スレで話題になってたから「このバカな専門板住民め、啓蒙してやる」って感じで来てた連中も居るだろうけど、
あなたみたいに嫌儲寄りの考え方のバイク板住民も居るんだろうというのはわかる。

けどさ、バイク板でも嫌儲寄りの人、アフィブログ容認の人どちらも居るんだからさ、本当にアフィ禁止にしたいなら、
まずはアフィブログ容認の人にアフィブログの問題についてちゃんと理解を得てくれるまで説得しなくちゃいけないよね。

現状維持でいいとか、アフィブログ容認の人も居るという事実を無視して
「嫌儲の言ってることの方が正しいんだ！お前たちは真実がわかってない」「議論してもアフィカスの工作がひどいから無意味だ！さっさと投票で決着をつけよう」
はよろしくないよ。

嫌儲寄りの考え方をしている人は、まず、そうでない考え方の人を無知とか世間知らずとかアフィカスってバカにして切り捨てるんじゃなくて、
平等な立場の相手だと思って、相手の言っていることも一理あるという立場で会話するべきだと思うな。

正直、初めの態度は、ID:yjXcBXQdもID:yjXcBXQdも、「世間知らず」だの「分かった？」だの「痴呆かよ・・・」だの、まじめに意見してる人を馬鹿にして切り捨てるつもりがまるわかりの態度だったんじゃないかと思う。
まあ、態度とかに文句つけ始めると本質からずれはじめるけど、相手はバカだから間違ってる、と決め付けてかかったらまともな意見交換はできないよね、という指摘の一環として。
もちろん、自分の意見と違うからって嫌儲板住民出張うぜえとか言ってる人たちも同じだけどもね。