【グリップ】タイヤスレ-82セット目【耐久性】

1 ：７７４ＲＲ：2014/02/14(金) 17:55:27.67 ID:TALpZWud

★公道でのマナー云々は荒れるので別スレでどうぞ
・自分にベストなタイヤを探すスレです
・仲良くマッタリ話し合いましょう
・質問する前にテンプレを読み、スレ内検索をしましょう
・ハイグリップで温度依存なく耐久性良くて熱ダレ強くて安いタイヤはありません
・乗り方と用途によって選び方も変わる →シチュエーションは極力統一しましょう
・次スレは>>970を踏んだ人が立てましょう>>970のリアクションがないｏｒ立てられない場合は
　>>970から10レス刻みのレス番を踏んだ人が立てて下さい
・高速では空気圧落とすべき！なぜなら熱くなるから！(ｷﾘｯ

落ちた前スレ
タイヤスレ-81セット目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1390872374/

2 ：７７４ＲＲ：2014/02/14(金) 19:01:41.74 ID:8ofbcYFD

にげっと
>>1おつ

3 ：７７４ＲＲ：2014/02/14(金) 23:55:56.90 ID:8zDx94fw

ロッソコルサが鉄板なのはわかる
でもパワースーパースポーツがはきたい
だれかインプレしてくれ

4 ：７７４ＲＲ：2014/02/15(土) 00:05:49.80 ID:47cE5qSj

そういや、近助の用品店で
ロッコル前後セット工賃込みが39,800円になってたなぁ、数量限定だけど。
もうすぐモデルチェンジしたりするのかね

5 ：７７４ＲＲ：2014/02/15(土) 00:29:27.92 ID:xMLJdDj/

パイロットロード4出るんだね。

6 ：4：2014/02/15(土) 00:33:43.81 ID:IfDJOKUz

近助ってなんだｗ
近所です…

7 ：７７４ＲＲ：2014/02/15(土) 18:30:24.46 ID:dv76itcr

近助

おお！変換で出たｗ

8 ：７７４ＲＲ：2014/02/15(土) 19:11:29.13 ID:LNtT3CQk

パワーワン、Ｒ６峠オンリーで4800キロ。
空気圧は前後2.5

まだまだ持ちそう。
コスパはロッコルより有るね。
http://i.imgur.com/670urWX.jpg

9 ：７７４ＲＲ：2014/02/15(土) 19:12:02.29 ID:LNtT3CQk

⤴︎間違えた、パワースーパスポーツです。

10 ：７７４ＲＲ：2014/02/16(日) 00:16:49.02 ID:rxB4eG0e

さっそくPR4履きました

スタッドレスみたいなパターンのくせに
雪まるでグリップしねえｗ

11 ：７７４ＲＲ：2014/02/16(日) 07:54:03.22 ID:RFoCbQz1

>>10
無茶すんなｗ

12 ：７７４ＲＲ：2014/02/16(日) 09:17:26.26 ID:8ck6JPgY

>>10
まだ皮剥けて無いんだろうよ
大雪の日にPR3でバーンナウトして遊んだのはいい思い出

13 ：７７４ＲＲ：2014/02/16(日) 09:51:10.36 ID:ibOzj+rP

>>4
近助・・・近所ってどこ?おながい、教えて。ソッコー買いに行く。

14 ：７７４ＲＲ：2014/02/16(日) 16:38:53.46 ID:i4Ey18n3

>>8
ハイグリップ履いて４８００ｋｍ以上持つなんてどんな走りしてるんだよｗｗｗｗ

Ｒ１にＳＣ２装着して５０００ｋｍでＲタイヤがまだ５部山残りの自分が履いたらそれ以上もちそうだな・・・

15 ：７７４ＲＲ：2014/02/16(日) 18:20:18.73 ID:sFOy9CRd

俺の場合はダンロップのロードスポーツが
峠オンリーで2000km持たなかったよ（R600で）
次はパワースーパースポーツを試してみよう
灰グリップで4000km以上持つなんてとても魅力的だ

16 ：７７４ＲＲ：2014/02/16(日) 19:03:03.16 ID:CrlYJLeV

>>8
あら、結構持ちそうだねえ。
グリップやハンドリングはどんな感じ。

パワー3のグリップが不満だから興味あるなあ。

17 ：７７４ＲＲ：2014/02/16(日) 20:03:49.20 ID:72TUJgC/

>>16
絶対的なコンパウンドのグリップはロッコルの方がイイかな。
その分減りが早いと思う。

PSSは前モデルのパワワンと同じ感じでタイヤを上手く変形させてグリップを稼いでる感じかなぁ、
リアはハードコンパウンドの上にソフトをのせてるんだけどコレが加速の時に細かくしなる？感じで伝わってくんだよね。
上手く表現出来なけど…
嗚呼、路面をガッチリ掴んでるって感じ？

サイドの剛性はパワワンより有ると感じるね。

18 ：７７４ＲＲ：2014/02/16(日) 20:44:44.90 ID:6hq2QzOH

>>17
間違えた、ミディアムの上にソフトだった。

19 ：７７４ＲＲ：2014/02/16(日) 23:08:49.44 ID:8ck6JPgY

スパコルをsc2からscv2に履き替えてサーキット走行(ウォーマー有り)で走ったんだが走りだしは物凄くグリップした

20 ：７７４ＲＲ：2014/02/17(月) 09:50:23.33 ID:xxIvKXGi

>>17
ふうむ…

ロッコルも使ってたんだ。
それで目立つ不満がないなら結構いいのかな？
次はピレリと思ってたけど、も一回ミシュラン行ってみようかな。

ロッコルよりグリップ落ちる、て感じるのはなんで？
やっぱりロッコルなら平気だった状況で滑ったりしたの？

21 ：７７４ＲＲ：2014/02/17(月) 10:47:49.13 ID:4uyiZr0W

ヤマで５０００も持たす奴の言うこと聞くなんて・・・

22 ：７７４ＲＲ：2014/02/17(月) 11:27:11.62 ID:xxIvKXGi

>>21
そのへんは考え方の問題だからね。
上手いひとの話が必ず参考になる訳じゃない。
距離とタイヤを見せてくれてるんだからどういうひとかだいたいのことはわかる。その上で話を聞けば参考になることは必ずあるもんだよ。

23 ：７７４ＲＲ：2014/02/17(月) 19:04:06.18 ID:gxP3SnKm

>>20
感覚的な話になってしまうんだけど
ロッコルは路面に吸い付いてる感じに対してPSSは表面で掴んでるって感じかな？

それがグリップ感の違いに感じるよ。
いつも同じトコ走ってるけど両者とも滑ったコトは無いです。
一般道だし、マージンはシッカリとって無理の無い範囲。

サーキットとかでコーナーリングのスピードを上げれたら限界の違いがハッキリするんだろうけど、

結局、自分の主観が入っているので参考になればと…
感覚を文書にするのは難しいなァ、

ちなみにロッコルは4500キロ付近で終わってるよ。

24 ：７７４ＲＲ：2014/02/17(月) 19:08:24.17 ID:zPm2kdVS

タイヤが終わるの定義も人によって違うしね
美味しい部分が無くなったら終わりの人もいれば、
ドーピングしてまで使い人もいるし

25 ：７７４ＲＲ：2014/02/17(月) 20:21:05.40 ID:wx2rQJ8r

>>23は>>8なんかな？

写真見た感じじゃ滑るような開け方してるように見えないね。

滑り出しの挙動やそんな乗り方した時の寿命とか知りたいな。

26 ：７７４ＲＲ：2014/02/17(月) 23:21:33.85 ID:RUqeZwzr

峠でハイグリタイヤを5000kmも持たせるライダーは
滑り出しの挙動なんてわからんて

27 ：７７４ＲＲ：2014/02/17(月) 23:28:19.74 ID:RUqeZwzr

ロッコル履いていて公道で不満が出るやつはそういないと思われる
グリップが高い割りに持ちがいいのは本当で
、峠を攻めるばっかりのライダーにはとてもおすすめ
ちょっと高いけど履いて損はないよ

28 ：７７４ＲＲ：2014/02/18(火) 00:33:07.72 ID:MR/i82hg

>>26
>>25はほかにPSSを滑り出しの挙動とかわかるような使い方してるひとはいませんか？て言ってるんじゃないの？

29 ：７７４ＲＲ：2014/02/18(火) 00:38:18.10 ID:+9havS+a

ＰＳＳの温度依存、てか冬の公道でのグリップってどんな感じかなあ
便乗して教えて欲しいです

30 ：７７４ＲＲ：2014/02/18(火) 00:47:28.62 ID:o2q0R3Za

>>28
そうだよな
悪かった

31 ：７７４ＲＲ：2014/02/20(木) 17:01:25.62 ID:ptSUXxUo

保守

32 ：７７４ＲＲ：2014/02/20(木) 17:36:08.50 ID:HoJEJxSs

一般的にグリップとライフの両立は難しいのでグリップの比較はにたようなライフのものでするべきだろう。

そう考えるとミシュランのラインナップてズレテルような気がする。

PP3は本来エンジェルとかT30みたいなツータイヤと考えるべきでなかろうか。
PSSもロッソ2やS20のカテゴリーに入れれば高性能タイヤだ。S20のライフなんてロッコルと変わらんくらいで使いきるやつもいるし。

なんか背伸びして売り方間違ってる気がする。

33 ：７７４ＲＲ：2014/02/20(木) 19:23:20.60 ID:zO94G15B

そもそもミシュランなんて草レースでも履いてる奴皆無じゃん
お得意のツータイヤも爆発するし中国や韓国製と変わらんな

34 ：７７４ＲＲ：2014/02/20(木) 21:24:43.77 ID:1jOV/ZK4

>>32

なんか違う気が…

35 ：７７４ＲＲ：2014/02/21(金) 01:00:04.49 ID:Bq1s0siI

>>33
サーキットのスポーツ走行とかで見るのはやっぱりBSとかPIとかやね
メッツラーとDLは少し
ミシュランはみたことがない

36 ：７７４ＲＲ：2014/02/21(金) 07:37:49.28 ID:ni45XdAH

スパコル、ロッコル、α13は結構見るけどBSってあんま多い印象無いんだが
つか003とかもう随分モデルチェンジしてないからタイヤ交換の時期に他の新製品に目移りしてなかなか履く気にならん

37 ：７７４ＲＲ：2014/02/21(金) 09:16:31.63 ID:ZtbkIdra

そういや、R10のストリートて出てないのか

38 ：７７４ＲＲ：2014/02/21(金) 09:56:20.63 ID:740C0oCQ

エンジェルGTって国内発売２月からってなってたけどなかなかインプレが来ませんね

39 ：７７４ＲＲ：2014/02/21(金) 10:30:03.22 ID:qIgyqwzt

このスレって有名メーカーのオンロードタイヤ以外の話題は御法度なんだよね？

40 ：７７４ＲＲ：2014/02/21(金) 10:44:22.20 ID:/lpn63AJ

そんなことナイフ

41 ：７７４ＲＲ：2014/02/22(土) 04:36:03.10 ID:QNEV4fdI

GT601に履き替えようと思ってる俺はいっつも眺めてるw

42 ：７７４ＲＲ：2014/02/22(土) 04:42:17.62 ID:ixcNQtIN

それも有名メーカーのオンロードタイヤな件

43 ：７７４ＲＲ：2014/02/22(土) 05:51:07.43 ID:vFtA5D+2

>>39
それとしょっちゅうクソ高いタイヤを履き替える金がある人以外立ち入り禁止

44 ：７７４ＲＲ：2014/02/22(土) 07:53:40.12 ID:KK/1yUpl

それと常時限界グリップで走るひと以外立ち入り禁止
タイヤアマリングなひとは絶対立入禁止　らしいよ・・・

45 ：７７４ＲＲ：2014/02/22(土) 09:20:00.31 ID:AMTxkDHk

長文スマヌ

インプレっちゅうのは「普段の乗り方」や「他メーカータイヤとの比較」を
交えて書いてもらえるととてもわかりやすいと思う（あと当然車種も）
そういう意味ではアマリングのライダーも、そうでないライダーも
ライフを言ってもらえればだいたいわかるし、文章からどんな走り方をしているライダーかわかるでしょ？
大型乗っててハイグリップタイヤなら、2000kmもてば十分というライダーと、
方や5000kmももったと言っているライダーは、走り方や技量が同じだとは考えないのが普通でしょ？
だから>>14や>>26のようなコメントをするライダーは、自分の中だけで解決・判断するべき

それなりの走り方をしているライダーなら、一時旋回と二次旋回の比較（フロント、リアタイヤの特性）、
ブレーキ引きずった時の挙動（進入スライドのしやすさとか）、空気圧を変えた時の違い、
ベストな空気圧はどこだったか（その時の気温も踏まえて）、タイトなコーナーでのフロント切れ込み具合、
カーブの途中でギャップを拾った時の安心感（フロントが全く暴れないとか）といったインプレを書いて欲しい
ここまで書けば、初心者も上級者も皆参考になるでしょ

46 ：７７４ＲＲ：2014/02/22(土) 09:36:55.41 ID:+3Ig+2Lj

2chの情報なんてまともに信じてるやついるのか？ｗｗ

47 ：７７４ＲＲ：2014/02/22(土) 11:03:53.68 ID:AMTxkDHk

たしかにな・・・
しかしそれいったらこのスレの意義は・・・
まぁタイヤのことに関して言えば嘘情報は
見抜けると思うが・・・

48 ：７７４ＲＲ：2014/02/22(土) 15:49:45.01 ID:+3Ig+2Lj

そうそう、話半分って感じさ。
あんたが言うようにスキル上がって本物が見えてくる。
だからネットなんか、来るもの拒まずでいいのさ。
あんまり規律を重んじると、その内自治厨なんて呼ばれちゃうぞ。

初心者から玄人まで好きに書き込めや。おめーら。

49 ：７７４ＲＲ：2014/02/22(土) 22:14:57.35 ID:cKCHiOCz

今からこのスレはフロント110～130　17　　リア　150～190　17　の話題以外は禁止にする。
なお書き込んでいいメーカーはブリジストン、ダンロップ、ミシュラン、ピレリ、メッツラーのみだ。
マイナーなメーカーは全てゴミだ！！　書き込みたけりゃ別スレ建てろ！！　これは命令だ！！！

50 ：７７４ＲＲ：2014/02/22(土) 23:51:56.96 ID:FSmwbOtb

>>49
そこまで言うならメーカー名は覚えよう
正　ブリヂストン
誤　ブリジストン

51 ：７７４ＲＲ：2014/02/23(日) 00:07:19.38 ID:pBsolGaX

GT601のインプレはさすがにないよね？

やっと…やっと愛車に履ける最新のタイヤが出たんや…

52 ：７７４ＲＲ：2014/02/23(日) 02:48:02.48 ID:KBIF3gvV

センセー
コンチのステマはだめですかー？

53 ：７７４ＲＲ：2014/02/23(日) 09:41:29.68 ID:86Tu17yH

savaのSportForceも気になる

54 ：７７４ＲＲ：2014/02/23(日) 13:02:40.57 ID:hA7D8vSP

S20 evoのインプレまだー？

55 ：７７４ＲＲ：2014/02/23(日) 13:13:59.99 ID:DDr7ae5n

エンジェルGTのインプレ欲しいわ

誰かつけてるひとおらんの？

56 ：７７４ＲＲ：2014/02/23(日) 13:34:37.14 ID:N+ZGBP3K

>>55
付けたけど、インプレできるほど走ってない。
ST
ロッソ2
GT
STからロッソ2に替えた時、ドライグリップが明らかに変わって感動した。
8000キロもったのでもちも良い。
GT今のところ違和感ない。
良さげでなかろうか。

57 ：７７４ＲＲ：2014/02/23(日) 21:00:39.96 ID:WqkydAJ5

>>56
STはどんくらいもった？

58 ：７７４ＲＲ：2014/02/23(日) 21:36:58.21 ID:N+ZGBP3K

>>57
STは9000だった。

59 ：７７４ＲＲ：2014/02/23(日) 22:08:04.67 ID:WqkydAJ5

>>58
ありがと！

60 ：７７４ＲＲ：2014/02/23(日) 22:13:28.24 ID:mNcO78am

くっそパンクしちまった…5センチぐらいの針金ささってやがった

61 ：７７４ＲＲ：2014/02/23(日) 23:19:39.93 ID:PRqbBeQO

パンクってマジで凹むよね。
パンク修理してエア漏れしていなくても、いつまでも気になってしまう。

62 ：７７４ＲＲ：2014/02/23(日) 23:20:57.58 ID:N+ZGBP3K

さっきレスしたロッソ2は5000キロで同じく釘を拾いパンク修理で使ってた。
8000キロでもう少し使えたけど、たまたまタイミングで交換した。

63 ：７７４ＲＲ：2014/02/23(日) 23:37:58.89 ID:pBsolGaX

俺もロッソ2のパンク修理したやつ履いてた。

今日PP3に交換してきた。
暖かくならないかな…

64 ：７７４ＲＲ：2014/02/24(月) 00:21:29.79 ID:+FKPaU6Q

釘が刺さる時、マジでびびった。
リアだったが、いきなり上に車体がはね上がって、その後普通に走れちゃう。
念のため、タイヤ見たら3ミリ位の釘頭が見つけられたからタイヤ修理して乗ってた。
マジで凹むし、見た目に大丈夫か心配になるくらい、見た目悪い。
タイヤ交換時にホイール確認したけど、釘による傷がなくて安心した。

65 ：７７４ＲＲ：2014/02/24(月) 00:45:28.59 ID:1hDdRC1E

交換後の慣らしは100キロ程度といわれたけど速度域が高いともうちょっと早くタイヤの慣らしは終わる？

66 ：７７４ＲＲ：2014/02/24(月) 12:25:45.77 ID:yObsyqhV

>>65
時速100kmで走ると1時間、時速50kmで走ると2時間だから早く終わるね。

67 ：７７４ＲＲ：2014/02/24(月) 12:46:23.86 ID:Zfui77Lg

>>65
タイヤならしは距離で測るより、加減速で揉むことの方が大事だと思うぞ

68 ：７７４ＲＲ：2014/02/24(月) 13:20:48.97 ID:+VA8XsrZ

俺はゆっくりじっくり温めるように100㎞慣らしって聞いた。

69 ：７７４ＲＲ：2014/02/24(月) 15:39:32.16 ID:1hDdRC1E

>>66
>>67
>>68
ありがとう

70 ：７７４ＲＲ：2014/02/25(火) 12:45:24.46 ID:lxp2ct5L

ピレリスコーピオントレイル(180-55ZR17）の代替タイヤを教えてください

71 ：７７４ＲＲ：2014/02/25(火) 23:25:18.08 ID:R+UQVLiT

>>70
ちょっと古いがD616

72 ：７７４ＲＲ：2014/02/26(水) 21:33:53.30 ID:7VrS09KC

>>1乙　例のヒストリグラムっつうか、チャートみたいなの
テンプレにしたら便利じゃね？あれを見にこのスレに来るもんで。

73 ：７７４ＲＲ：2014/02/26(水) 23:29:28.14 ID:PU3lrqrh

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グリップ高↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　K1,K2　SC　R10★　アンビートン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　K3　 SCSP　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　ロッコル　α13　PSS　　　　　　　　　　　　　　　パワＣ
　　　　　　　　　　　　　　M5 PP3
　　　　　　　　　　　　　　　　　　★ S20
　　　　　　　　　　　　　ロッソⅡ　＼
　　　　　　　　　　　　PP2CT　　　　ロドスポ
　　　　　　　　　　　PP
　　　　　　　　　エンジェル
　 Z8　PR3 T30
PR2
　　　ロドスマⅡ
←ライフ長

74 ：７７４ＲＲ：2014/02/27(木) 00:06:03.51 ID:vetAX9HF

>>65
ホワイトベースのかわむき講座観れば

75 ：７７４ＲＲ：2014/02/27(木) 11:50:02.46 ID:VM0oGavC

>>73
このチャートだけど、上のほうの話しだと
ロッコルの左にPSSが来る感じかね？

76 ：７７４ＲＲ：2014/02/27(木) 12:08:51.34 ID:lWgMDzB6

パワー3のグリップも2ctと変わんないと思ったけどな。
違いはライフ、というか劣化具合？2ctは溝あっても途中で曲がんなくて捨てたくなったけど、3は2ctほど極端なハンドリングの変化はない。スリップサイン出るまで使える。

77 ：７７４ＲＲ：2014/02/27(木) 20:39:05.82 ID:aRo63j9s

>>73
Z8がライフ長なのがわからない
エンジェルより短く、ロッコル並だった
軽量級だともつのかな？

78 ：７７４ＲＲ：2014/02/27(木) 23:15:46.33 ID:41bmgHYp

>>77
ミドルNKでS20の倍持った。

79 ：７７４ＲＲ：2014/02/27(木) 23:17:21.79 ID:V2Q/8o91

>>73
Z8とPR3は逆だろ。

80 ：７７４ＲＲ：2014/02/28(金) 02:49:50.57 ID:fLE86dQM

S20EvoのHレンジって
003STよりドライグリップ上みたいだね
Zレンジは違うのかな

81 ：７７４ＲＲ：2014/02/28(金) 15:56:17.67 ID:CKlRcGyq

用品店でピレリのタイヤ見て驚いたわ
商品名タイヤサイズが書いてあるバーコードシールにドライ､ウェット、ライフ､コーナリングが５段階で表示してあった
ピレリジャパン親切だわ
他のメーカーも表示して欲しいわ

82 ：だるまさん：2014/02/28(金) 18:58:49.82 ID:sYa4D4wp

前からだべぇ？

83 ：７７４ＲＲ：2014/02/28(金) 19:18:02.75 ID:Inr5/tLI

メッツラーはHP上でやってるじゃん

84 ：７７４ＲＲ：2014/02/28(金) 19:26:28.24 ID:y/NNEKBp

ネットで調べてみるとミシュランて全体的にあんまり評判良くないみたいね
他メーカーの同ジャンルのタイヤに比べて絶対グリップが低いようなインプレが多い
でも前から興味があったパイロットパワー無印は履いてみるよ（＾ー＾）

85 ：７７４ＲＲ：2014/02/28(金) 20:03:12.81 ID:QTso1nae

評判良くないか？

自分が見た範囲じゃ、評判が悪いのって、重量級に履かせたメッツラーと、OEMの鰤ぐらいなんだけど

86 ：７７４ＲＲ：2014/02/28(金) 20:06:27.70 ID:bMaANWUv

ナップスでナンカンの新製品を見た。
形や特性的にアルファ13みたいなもんかなと思ったが店員に聞いたらどうもS20みたいなのを目指して開発したんだと。

でも大手の用品店なんだから格下で危険なアジアンタイヤなんか置くなよとアドバイスしたら何故か嫌な顔された。
俺は親切心で言ってあげたのに。
貧乏人用に安物取り扱ったって陰気臭くなるだけで店にはメリットが無いのに。

87 ：だるまさん：2014/02/28(金) 20:08:23.68 ID:sYa4D4wp

≫84

峠では確かにしっかりグリップするが、サーキットでは使えないらしいし、バーストしたっていう話も有るからじゃないかね。

88 ：だるまさん：2014/02/28(金) 20:11:06.64 ID:sYa4D4wp

>>86

バイク便とか長距離ツーリングの人とかは安けりゃチョイスするんじゃない？

89 ：７７４ＲＲ：2014/02/28(金) 20:33:04.24 ID:bMaANWUv

>>88
俺が見たのはツーリング用じゃなくて明らかにスポーツ寄りのものだった。
小汚いバイク便ライダーや距離走る人間向けでもないよ。でもかと言って高級品でもない。

用品店の限りあるタイヤコーナーのスペースが変なアジアンタイヤ用に割かれるのが正直不愉快だ。
中免小僧なら兎も角、大型オーナーは極一部除いて有る程度お金は持ってるんだから
そういう層が見る場所にわざわざ安物アジアンタイヤ置くなんて失礼にも程があるんだわ。
AVONやコンチネンタルを置いて貰う方が遥かにマシ。

90 ：７７４ＲＲ：2014/02/28(金) 20:45:53.00 ID:P3SN/Jbo

雑誌でK16がインプレしてたよ。
そのナンカンのスポーティアックってタイヤ

簡単に言うと全く癖がないタイヤみたいだよ。

91 ：７７４ＲＲ：2014/02/28(金) 20:54:42.39 ID:/kKTMIe7

褒める所が無い時に使う表現だけどね

92 ：７７４ＲＲ：2014/02/28(金) 21:02:34.77 ID:QTso1nae

>>86
>大手の用品店なんだから格下で危険なアジアンタイヤなんか置くなよとアドバイス
自虐ボケかと思ったら

>>89
マジモンだった…

アドバイスとか、どんだけ上から目線なんだよバカｗ
そういうのは、みんな思ってるけど、心の中だけで終わらせるんだよ

93 ：７７４ＲＲ：2014/02/28(金) 21:19:33.18 ID:S5M2DKfy

>>86
具体的に何が危険なのか説明しなかったから、嫌な顔されたんだろう。
きちんと何がどう危ないのか、具体的で数値化されたデータで説明してやればよかったのに、出来るならなw

94 ：７７４ＲＲ：2014/02/28(金) 21:26:39.27 ID:VgOn5dLk

>>86
アジアンだから売れないのではなく、チョンが作っているから

95 ：７７４ＲＲ：2014/02/28(金) 21:31:48.62 ID:bMaANWUv

>>92
>そういうのは、みんな思ってるけど、心の中だけで終わらせるんだよ

貧乏人の典型的な発言だな。
そんなこと言ってるから何時まで経ってもいいように使われる側なんじゃないの？

間違った方向に行こうとしてる店には客側からも声を出していかないと正せなくなるんだ。
少なくとも趣味関連の店には貧乏人が近づいて良いような場所にはしたくないな。

96 ：７７４ＲＲ：2014/02/28(金) 22:07:57.83 ID:+InjazOV

つ、つられないぞ、、、

97 ：７７４ＲＲ：2014/02/28(金) 22:08:24.98 ID:sYa4D4wp

社会でうまくやってけないタイプの様なｷｶﾞｽ・・・

98 ：７７４ＲＲ：2014/02/28(金) 22:26:08.22 ID:TLW/KTGZ

>>84
公道ユーザーだと絶対グリップの限界まで使うなんてほぼないから、
絶対グリップ以外のフィーリングとか持ちで評価する人が多いんじゃね？

ＳＳ乗り公道メインの俺はＰＰの軽くパタンと寝る感じが大好物です。

99 ：７７４ＲＲ：2014/02/28(金) 22:27:10.08 ID:P3SN/Jbo

ナンカンは台湾だよ。

台湾ならまだ許せるかな…履かないけどね。

100 ：７７４ＲＲ：2014/02/28(金) 22:45:36.61 ID:qbvhviIf

今日のスルー検定スレ

101 ：774RR：2014/02/28(金) 22:52:03.01 ID:Gay/nyRZ

今度こそミシュランかブリジストンにしようと思ってたのに
またロッソコルサにしてしまった
ピレリ以外を選択する決め手がない

102 ：だるまさん：2014/03/01(土) 00:15:32.35 ID:T16gBKjD

コンチネンタルやエイボンは用品屋に無いけど、それって売る意味無いからなのかね？

インプレ誰か無い？

103 ：７７４ＲＲ：2014/03/01(土) 01:45:55.89 ID:Aq9R+35e

入荷しても捌けないから入荷しないんじゃない？取り寄せはしてもらえるかもしんないけど

コンチネンタルは悪くないって聞いたことあるよ

104 ：７７４ＲＲ：2014/03/01(土) 08:34:55.75 ID:YfaQbQic

軟性下疳　略して　ナンカン

105 ：７７４ＲＲ：2014/03/01(土) 09:05:57.79 ID:m3FMs/dt

増税前に旧CBR125RのFタイヤ交換するんだけど
２～３年で５０００～８０００ｋｍ程度しか走らなくなったから
BT-39SSでライフ持つ？
今の用途は通勤＆峠道のみ、２００ｋｍ以上のツーリングはしなくなった
サイズはフロント80/90-17　90/80-17も入る
リア100/80-17

106 ：７７４ＲＲ：2014/03/01(土) 09:19:28.78 ID:5iJUWDaC

ハイグリは雨と冬に弱いから通勤で使うなら使いきらなくても俺はツータイヤ履かせるわ

107 ：７７４ＲＲ：2014/03/01(土) 15:43:21.33 ID:5TAM+g/j

>>105
今日からダンロップのGT601が発売開始だからそれ入れてみなよ。
バイアスタイヤの中では最新鋭だし。

108 ：７７４ＲＲ：2014/03/01(土) 17:46:41.41 ID:1xxnxTYu

ダンロップのGT501はﾍﾟﾀｺﾝと寝る味付けで、どうもダンロップのバイアスタイヤ全般、
直進→ﾍﾟﾀﾝな設定にわざとしてあるのか。アマリング党には安心感が乏しい。
GT601はその点、どうかなあ。
古くてもBT-45のじんわりバンクしてくれて安心な感覚が性に合っている。
みながみな、パタンと倒れるss風味の味付けタイヤを好むわけではないだろう。

109 ：７７４ＲＲ：2014/03/01(土) 19:16:44.06 ID:g5FbW93k

確かに…R1000にPP3履いたらオーバーステアかと言うくらいパタパタ曲がりまくる。

110 ：７７４ＲＲ：2014/03/01(土) 20:19:40.89 ID:9Qu+B24f

パイロットロード４に交換を決めた。
パイロットロード３よりもライフが伸びるらしいので助かる。

111 ：７７４ＲＲ：2014/03/01(土) 20:52:10.82 ID:m3FMs/dt

>>106
後出しですまんが雨はスクーターに任せるからOK
冬は温もり難いタイヤと寒さと路面温度の低さに弱いって意味？雪ならスクーター（ｒｙ
>>107
GT601は100/80-17が17インチ最小、リアと同じサイズになっちゃうから太すぎない？
>>108
アマリング党です、BT-45も100/80-17が最小

112 ：７７４ＲＲ：2014/03/01(土) 21:16:19.25 ID:2UMDBSWM

GT601気になる

113 ：７７４ＲＲ：2014/03/01(土) 22:51:06.74 ID:nGQXQ0B9

もう4が出るというのににりんかんではPR2がまだ売ってた
無難に良いタイヤだったとおもうけどね

114 ：７７４ＲＲ：2014/03/01(土) 23:23:12.09 ID:Aq9R+35e

>>113
ナップスでも特売品で売ってたよ

115 ：７７４ＲＲ：2014/03/01(土) 23:30:35.22 ID:SauL3Mcz

PR3以降の見た目が受け入れられない、って人は多そうなきがす

116 ：７７４ＲＲ：2014/03/02(日) 00:00:04.89 ID:xujW5+79

>>105,111
バト39SSはレース用コンパウンドだけど
何気に低温や雨にも強かったよ
ライフも4st250で6,000km保ったから125なら大丈夫じゃない？

117 ：７７４ＲＲ：2014/03/02(日) 00:15:51.47 ID:5Rd8HDQP

PR3の溝をPilot Streetにもつけてくれればなあ…
あの溝さえあれば雨も怖くないのに

118 ：７７４ＲＲ：2014/03/02(日) 04:03:57.26 ID:cP3HcweA

>>115
あのサイプの見た目がPR3は慣れるまでちょっと時間かかったけど
PR4は見た目のイビツさが減って普通のパターンに近づいてる気がする。

119 ：７７４ＲＲ：2014/03/02(日) 05:28:37.54 ID:EFfw1Jzz

>>110
パイロットロード2並みに持ったら嬉しいな。

120 ：７７４ＲＲ：2014/03/02(日) 14:50:38.67 ID:12AvbvJP

タイヤ1週間に1回くらい見ると金属片、ガラス片が刺さってて
カギでほじくって取ってるんですけど
まだ交換して間もない新しいタイヤだからかな？

金属片が毎回似てるのが気になる

121 ：７７４ＲＲ：2014/03/02(日) 15:04:24.21 ID:5tE4NnVl

すり抜けやキープレフトしてるわけじゃないよね？

122 ：７７４ＲＲ：2014/03/02(日) 16:03:31.68 ID:41C7aQ49

バイク用品店のセールでT30来ないかな

123 ：７７４ＲＲ：2014/03/02(日) 20:14:28.91 ID:krST9U7v

>>120
鍵にはあまりよろしくないぃ。
せめてマイナスドライバーとかでコジってあげてぇ（'Д`;）

124 ：７７４ＲＲ：2014/03/03(月) 09:40:26.20 ID:b6/6jE35

>>120
近所に町工場とかスクラップヤード的なのがあるとか
金属の削りカスもバカにできないよ

125 ：７７４ＲＲ：2014/03/03(月) 10:45:47.73 ID:tXMsLsVu

タイヤ替えたんだけどリアのバランスピッタリだった。長年乗ってきてこんなの初めてでちょっと嬉しいな

126 ：７７４ＲＲ：2014/03/03(月) 21:24:26.92 ID:Xe8Dc21r

PR2新品で買ったぜ

127 ：７７４ＲＲ：2014/03/03(月) 22:04:28.82 ID:ghaH6Owl

パイロットパワー2CTはハンドリングとグリップの悪化が凄くてスリップサインまで使えないってインプレ見るんですけど、実際どんな感じですか？

128 ：７７４ＲＲ：2014/03/03(月) 22:35:33.37 ID:0uFwab2m

そんな感じなんでしょう
スリップサイン付近で滑るタイヤは結構ありますよ
でも急にグリップがなくなるなんてことはなく、
どのタイヤも基本的には徐々にグリップしなくなってくる感じなので、
怖くなったら交換すればいいかと
スリップまで問題なく使えるタイヤは私の経験だとピレリのDRCですね
ロードスポーツ、BT-003STあたりはスリップ付近では滑りました
ミシュランなら無印のPPが評価高いのでそちらを試してみてはいかが

129 ：７７４ＲＲ：2014/03/03(月) 22:44:22.74 ID:JEw9DnVh

素なのかわざとやってんのか知らないが、嘘じゃないけど役に立たない情報の塊だな。

聞かれたことについて知らないなら黙ってればいいのにw

130 ：７７４ＲＲ：2014/03/03(月) 23:13:52.90 ID:MeFZ/pdT

>>127
PP2CTだが、ハンドリングの悪化はそれほど感じなかったけどスリップサイン付近は滑る。
怖い滑り方ではないし、最後まで使わなければどうということはない。
国産より溝が深いんじゃないかな？（※個人の感想）

131 ：７７４ＲＲ：2014/03/03(月) 23:43:36.75 ID:y2kfRGoj

ピレリはスリップサイン近くになってもグリップが低くなる感じはしない。雨の日は溝がないのでしょうがないが。
ただし減りは早くなる。

132 ：７７４ＲＲ：2014/03/03(月) 23:50:10.29 ID:SLZpTSI9

>>131
無印ロッソの時はスリップサイン手前くらいで滑りが始まったよ・・・

133 ：７７４ＲＲ：2014/03/04(火) 00:03:49.69 ID:bi0Tgmet

>>127
おれもPP2CTハンドリングとグリップの悪化そんな酷くは感じなかったけどな
上の人も書いてるけどそんな怖い滑り方でもないし
なにより近くの店でこのグリップともちで29800で買える俺にとって神タイヤ

134 ：７７４ＲＲ：2014/03/04(火) 03:55:18.48 ID:Vg5fdSUP

オートレーサーみたいに「ハンダごて」で少なくなった溝掘るのってやった人いる？
いたらどんな感じか教えて下さいませ。

135 ：７７４ＲＲ：2014/03/04(火) 19:47:37.02 ID:Wz0QFvuS

新作 S20 EVO 誰かキボンヌ

136 ：７７４ＲＲ：2014/03/04(火) 20:19:29.01 ID:/NGRFPg+

スパコルのSPV2ってロッコルよりグリップするのかな？
もしかしてタイヤパターンが違うだけでコンパウンド同じだったりして
ロッコルはフロントのセンターのグリップがもうちょっと欲しい…。

137 ：７７４ＲＲ：2014/03/04(火) 20:48:35.87 ID:Wz0QFvuS

ロッコルはタイヤに亀裂が入ったぞ。ロッコルとか、ピレリはタイヤの持ちがいいが、グリップは弱い

みんなの嫌いな鳩山ブリジストンはグリップ固さNO,1
安心してバイクを傾けられるぞ。固さはタイヤの剛性って意味だぞ、

ツーリングメインはミシュラン
攻めもするなら、ピレリ
ガンガン攻めるなら、ブリジストンでしょ
あと、ダンロップは他の人に任せる

138 ：７７４ＲＲ：2014/03/04(火) 21:04:50.75 ID:xkxN6Jqf

一昔前の話ですよね？

139 ：７７４ＲＲ：2014/03/04(火) 21:13:39.74 ID:Wz0QFvuS

いや、ミシュラン、ピレリはマジでグリップしない。

人それぞれだが、サーキット＆峠行くなら、ブリジストン
ソース俺と俺の知り合い

140 ：７７４ＲＲ：2014/03/04(火) 21:19:04.07 ID:Wz0QFvuS

昔から、どのメーカーも方向性が変わってないぞ

141 ：７７４ＲＲ：2014/03/04(火) 23:04:47.05 ID:M8iYre7i

どこのサーキットを何秒で走られるんですか?

142 ：７７４ＲＲ：2014/03/04(火) 23:30:45.67 ID:zUVFqRFT

変な奴降臨

143 ：７７４ＲＲ：2014/03/05(水) 00:50:42.02 ID:1fMu6iOQ

ピレリがグリップ弱くて鰤が最高って、、ﾌﾟﾌﾟｯ

144 ：７７４ＲＲ：2014/03/05(水) 00:54:21.88 ID:e7gDzdIG

スタッドレスタイヤの話か？

145 ：７７４ＲＲ：2014/03/05(水) 00:58:01.48 ID:DiCs+dD0

>>144
そうとしか思えない。

146 ：７７４ＲＲ：2014/03/05(水) 01:14:30.68 ID:sVa9vsqH

頼むから変な話すんのやめてくれ。

嘘つきは4／1迄待て。

147 ：７７４ＲＲ：2014/03/05(水) 01:30:36.13 ID:tBBwxPlL

>>146
消費税上がるやん！

148 ：７７４ＲＲ：2014/03/05(水) 21:27:21.81 ID:mSZLkmwd

angel gtって街乗りメインでどれくらいもつんだろ

149 ：７７４ＲＲ：2014/03/06(木) 00:53:01.68 ID:S7mLIc2j

ちなみに、ロッコルがヒビ入ったのメイドインドイツ製

150 ：７７４ＲＲ：2014/03/06(木) 01:16:25.29 ID:HxrX0Vax

>>148
せめて車種か排気量とジャンル

151 ：７７４ＲＲ：2014/03/06(木) 06:13:07.87 ID:iuyROIMW

>>150
ああ、ごめん
CBR1000RRだわ

152 ：７７４ＲＲ：2014/03/06(木) 18:46:08.19 ID:vwGS+8Yw

パイロットロード３のトレッド剥離が多発してます
ミシュランはタイヤに問題ないと主張
剥離が起きた人は国土交通省にもれなく報告したほうがいいです

https://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/hotline.html

国土交通省では、自動車不具合情報ホットラインを通じて、
皆様のお車に発生した不具合情報を収集しております。
国土交通省では寄せられた不具合情報を分析し、次のように役立てております。
◾迅速なリコールの実施
◾リコール隠し等の不正行為の防止

皆様のお車に不具合が発生した際には、どうぞ情報をお寄せいただけますよう、
よろしくお願いいたします。

153 ：７７４ＲＲ：2014/03/07(金) 00:58:19.27 ID:atzXHhPP

>>152
多発しています、なんて断言するからには多くの情報持ってるんだろ？
情報まとめて報告しといてくれよ。

まさかネットでみた、とか噂好きのおばさんみたいな理由で言ってるんじゃないよな？
出来ないなら多発してないんだよ。

154 ：７７４ＲＲ：2014/03/07(金) 03:00:16.15 ID:8d/a118D

某ブログの１件だけでしょ。

155 ：７７４ＲＲ：2014/03/07(金) 04:29:36.78 ID:48WkXnKA

俺の周りでPR3使ってる人多いけど、悪く言う人居ないんだけど。
むしろ絶賛の声の方が多いんだがｗｗｗ

156 ：７７４ＲＲ：2014/03/07(金) 04:43:11.49 ID:6/6S70zS

うちの周りでは3人が絶賛で2人が微妙って評価。
剥離とかは聞いたことない。
それが偏摩耗の事を言ってるのなら、他のタイヤと比べるとキツイかなって程度。

一応俺も微妙って評価の人間で、ロールに変な抵抗あるから好きじゃなかった。
でも性能的には結構良いと思う。

157 ：７７４ＲＲ：2014/03/07(金) 07:31:58.77 ID:2b2fvf+c

>>155
PR2より劣化してるのに3を絶賛はないわ。トラブルはないけどな。

158 ：７７４ＲＲ：2014/03/07(金) 15:50:29.37 ID:0ADAfj7q

うーん何を以って劣化と言うかの問題
PR2と併売してるんだからタイヤの性格の違いに過ぎないよ

159 ：７７４ＲＲ：2014/03/07(金) 16:33:44.64 ID:TK+61WOq

確かにライフとコスパだけで言えば2の方が上かな。
グリップだったり乗り心地だったりウエット性能だったりで言えば3の方がいいのは明らか。
あと乗り方の問題もあるかもしれないけれど、2より3の方が台形になりにくい減り方するような気がする。

ちなみに、同じロード3で2回ほどパンクを経験して、その内一回はタンデムしてたけど剥離はなかった。

ライフはFJR1300ASで
2だと20000超えるくらい。
3だと20000は超えないかな。

160 ：７７４ＲＲ：2014/03/07(金) 19:13:48.67 ID:dMype5jJ

>>159
二万とかうらやましい・・。
3で一万持たないよ(´；ω；｀)

台形なりにくいんだろうけど、5000km超えた辺りで三角になった。
バイクはR1200RT。

161 ：７７４ＲＲ：2014/03/07(金) 19:19:10.53 ID:pMjCd2CO

どうすりゃ20000行くの

162 ：７７４ＲＲ：2014/03/07(金) 19:22:27.44 ID:XM+M1ATE

PR2を空気圧高め、車両標準ぐらいにしてたら2万キロぐらいもちそうだったよ
その前にフロントサイドが死亡したから1万ちょっとで替えちゃったけど

163 ：７７４ＲＲ：2014/03/07(金) 19:32:49.85 ID:O68ajLN/

明日タイヤ変えに行ってくるんだ・・・
RSSOⅡかPP3かS20evoかでまだ迷ってるけど

164 ：７７４ＲＲ：2014/03/07(金) 19:56:37.62 ID:dLqpzF2L

ZZR1400、PR3で1万5千持ちましたが？
圧低いとまずそうなので、指定圧｡
交換に行こうと乗り出して5分程で異物踏んで盛大にパンク｡
スタッフにこれ踏んだら新品でもアウトって言われた｡

165 ：７７４ＲＲ：2014/03/07(金) 20:28:32.50 ID:4zHq2OpG

250ccモタードでF110 70 R140 70サイズで最もコストパフォーマンスとグリップ性能と耐久性のバランス取れたタイヤって何がオススメですか？
やっぱりIRC rx-01 sprとかgt601かな？

166 ：７７４ＲＲ：2014/03/07(金) 20:39:04.15 ID:8KWb/OXe

>>163
ロッソ2は細く見えるから(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
s20が*\(^o^)/*

167 ：７７４ＲＲ：2014/03/07(金) 22:45:01.01 ID:zOB+Ccjm

安売りのM3買っちまったよ。未だにパターン目が気に入っているんだよね。

168 ：７７４ＲＲ：2014/03/07(金) 22:48:34.96 ID:2b2fvf+c

>>161
PR3は指定圧でマッタリ走ってれば20000ぐらい行くと思うよ。赤切符貰わないで済む程度なら15000。ちなみに、PR2だと3割増し。

>>159
グリップが3の方が上っていっても、公道で2で不足な場面って青切符レベルならなくない？

はやく4履きたいな。

169 ：７７４ＲＲ：2014/03/08(土) 01:11:41.57 ID:aKZJ2S09

>>165
RX-02じゃね？
スペックRはハイグリップだから持たないよ
601は出たばかりなので分からんが前モデルの501は食わんがスゲー持つ

170 ：７７４ＲＲ：2014/03/08(土) 01:26:49.73 ID:QLp272Nx

>>163
S20evoのインプレ待ってるぜ！

171 ：７７４ＲＲ：2014/03/08(土) 01:41:35.93 ID:PyETh6Qu

>>170
現状旧S20だから、ROSSOⅡにすると思うんだ

172 ：７７４ＲＲ：2014/03/08(土) 06:20:09.35 ID:sGiKg1NY

>>169
灯台もと暗しでした
インプレ探すと以外とグリップも良いみたいですね
次は02に決めました、ありがとございます

173 ：７７４ＲＲ：2014/03/08(土) 06:50:51.86 ID:8WEfz0W0

BT-39SS届いたぜー
生産日指定できないって通販だったから、どんな長期在庫品かなーと思ったら
0214ってバレンタインデー生産と最近じゃねーか、ありがとう○カスタム

174 ：７７４ＲＲ：2014/03/08(土) 08:48:46.27 ID:isgCGMTC

>>169
自分も似た様なタイヤで迷ってるんだけど
GT601が気になる
パターンは好きなんだけどイマイチ購入に踏み切れない

175 ：７７４ＲＲ：2014/03/08(土) 11:53:06.07 ID:FhGgVCnT

いやー、迷うなあ・・・
S20EvoかBT-003ST履くかどうしよ・・・。
スパコルはコスパフォわりーけど、みんな「いいよっ！」って
言ってるし、行きつけのショップの社長はPP2CT推しだしなあ。
サーキットも走るから、グリップはもちろん切り返し時の軽快感
も失いたくないし・・・。

ピレリのスパコルって熱ダレする？
BT-003STで以前、真夏の筑波の１コーナー進入でオーバーランしちゃった
ことがあってさ（汗

176 ：７７４ＲＲ：2014/03/08(土) 13:13:49.30 ID:i6QWgzrr

>>175
雑誌とかネットとかで聞きかじってわかったような気になってるけど
なにもわかってないのが伝わってきて
むしろ微笑ましい。

早く免許とれる歳になるといいなｗ

177 ：７７４ＲＲ：2014/03/08(土) 13:36:13.35 ID:PCjyv7vK

つまらん喧嘩吹っかけてスレ荒らすなよ

178 ：７７４ＲＲ：2014/03/08(土) 13:38:48.82 ID:PCjyv7vK

>>173
釣りか？
それ、2014年の2週目の製品て意味だが。
釣りなのか？
耄碌なのか？

179 ：７７４ＲＲ：2014/03/08(土) 13:52:54.73 ID:zrDFh/hw

タイヤの皮むきは走って削るよりペーパー掛けたほうが安全

180 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/08(土) 13:54:17.07 ID:KAIeftmQ

>>175
タイヤのせいにすんなよ

仮に熱ダレのせいだったとしてもライダーのタイヤマネージメントができてないせいだろ？

と言ってみるテスト

181 ：７７４ＲＲ：2014/03/08(土) 16:44:22.18 ID:i6QWgzrr

>>180
タイヤマネージメントｗｗ

とかいってライフが長いやつも寄ってきて馬鹿にしてんだろｗｗ

182 ：７７４ＲＲ：2014/03/08(土) 17:03:13.61 ID:isgCGMTC

俺は皮むきはクレンザーでやれって教わったな

183 ：７７４ＲＲ：2014/03/08(土) 17:23:16.66 ID:iohD9kds

皮むきにヤスリとか必要ないよ。もったいないし。
一度タイヤに熱入ったら油分飛ぶからそれまで我慢すればＯＫじゃね。
それでも不安なら100キロ大人しく走れと。
サーキットではパークリでサッと拭くだけで、計測1周目から全開だし。

184 ：７７４ＲＲ：2014/03/08(土) 17:52:46.60 ID:zrDFh/hw

皮むきと称して峠走ってミミズ出るまで攻め込んでやってるブロガーが多いな。
皮むきというよりガッツリ摩耗してるしもったいなさすぎ。
1500番くらいのやすりのほうがはるかにまし

185 ：７７４ＲＲ：2014/03/08(土) 18:12:19.14 ID:PCjyv7vK

みみずって何？

186 ：７７４ＲＲ：2014/03/08(土) 18:58:23.67 ID:HCV3LD4C

純正でついてた、コンチネンタルのコンチアタックがまーまー。
突出した性格ではないが、だらだら走ってたら8000Kいけた。
パターンが、スタートレックみたいでかっけーｗ

だらだらって、巡航速度120→100とか、100→80にするとか。
適度の峠や鈴鹿2回入れてぐらい。

187 ：７７４ＲＲ：2014/03/08(土) 22:50:18.51 ID:PCjyv7vK

そのタイヤ、ライコに無いよ。

188 ：７７４ＲＲ：2014/03/08(土) 22:52:29.01 ID:FhGgVCnT

>>180
一般公道用のタイヤをマネジメントしろってか？ｗ
どんだけレーサー気取りなんだよｗ

189 ：７７４ＲＲ：2014/03/09(日) 00:10:05.82 ID:s8HFgT3v

003STは公道用だがスパコルはサーキット用。
まあサーキット走るのならどんなタイヤでも管理しなきゃならないんだが。

190 ：７７４ＲＲ：2014/03/09(日) 00:50:24.25 ID:MehaA3cw

クレンザーとかヤスリで皮むきとか、つまらん事言ってるな。せっかく変えたんだから軽く走ってこいや。

191 ：７７４ＲＲ：2014/03/09(日) 02:52:49.86 ID:APp/bGOA

>>184
すね毛で作るありんこみたいなやつなｗ

192 ：７７４ＲＲ：2014/03/09(日) 08:25:05.13 ID:KYpURGFF

003stとピレリの違いは軽快さが全然違うよ、もう003st履く気無くなる

193 ：７７４ＲＲ：2014/03/09(日) 08:47:19.37 ID:beC6vZvC

2月20日だったような…まぁ良いとして…
近所でお世話になってる雨上がりダイレクトに
ミシュM45お願いしてタイヤ代12000ﾕｰﾛ振り込んでやった！が、
在庫どこにも無いらしく「3月入れば何とか…」と翌日連絡あった
昨日土曜日「まだかな？まだかな？」とウキウキ電話したった！が、
「15日過ぎには…」と来たもんだ！もうダンロップ君が限界で危険です！早くして下さい

194 ：７７４ＲＲ：2014/03/09(日) 14:01:44.94 ID:9uAtsybd

>>193
12000EUROって飛行機のタイヤかなにかか？

195 ：７７４ＲＲ：2014/03/09(日) 20:18:17.23 ID:ETpIEbT+

2ケタ間違ってる？

196 ：７７４ＲＲ：2014/03/09(日) 21:16:54.97 ID:H/bR3QEv

>>193
１００本の在庫かき集めるのに手間取ってるんだろう。

197 ：７７４ＲＲ：2014/03/09(日) 22:01:35.82 ID:sKT9g7e0

PR4装着！
10キロほど市街地走っただけだが、なんかごつごつした感じ
まっすぐ走っていてもグリップ感があるってことなのかな

198 ：７７４ＲＲ：2014/03/09(日) 22:11:09.80 ID:fCxwh+wR

PR4見た目がな～。
イモムシっていうかオカイコっていうか、異様なんだよな

199 ：７７４ＲＲ：2014/03/09(日) 22:11:33.40 ID:s0hHDrF7

>>197
サイプが多いからそう感じるんかな？
メッツラーのME-Z4履いた時もそんな感じはした記憶がある。もっとも、街乗りの極低速時のみだったけど。

200 ：７７４ＲＲ：2014/03/09(日) 23:02:02.18 ID:pGaxt+Kq

PR3とPR4比較インプレください

201 ：７７４ＲＲ：2014/03/10(月) 00:17:28.07 ID:IiDG0MLl

出来れば車重も出してくれたら参考になる

202 ：７７４ＲＲ：2014/03/10(月) 03:38:54.78 ID:j7YzBsLr

あと性別もお願い

203 ：７７４ＲＲ：2014/03/10(月) 06:36:11.62 ID:flETmv5R

誰か190/55-17から180/60-17に入れ替えたインプレ無い？

204 ：７７４ＲＲ：2014/03/10(月) 15:01:14.48 ID:fOtKBPhw

ピレリディアブロロッソ2と同等かツーリングよりのタイアを教えていただけますか？

205 ：７７４ＲＲ：2014/03/10(月) 15:16:45.14 ID:l5jXDPp8

リアタイヤで言えば
パイロットロードはカブトムシの腹みたいなパターンだし
２はドジョウが泳いでるようなパターン
３は北斗7星が入ってるだけ

206 ：７７４ＲＲ：2014/03/10(月) 15:25:47.95 ID:fOtKBPhw

ミシュランですね。性能的には最新の3または4がいいのでしょうか？

207 ：７７４ＲＲ：2014/03/10(月) 15:31:06.85 ID:IoKmoJWT

>>204
ロッソ2と同カテゴリーなら、
ロードスポーツ、S20、M5辺り
さらにツーリングよりなら
エンジェルGT、ロードスマート、T30、Z8M

各カテゴリー内でも多少の性格差はあるけど、大まかには似たようなもん

208 ：７７４ＲＲ：2014/03/10(月) 15:37:49.84 ID:fOtKBPhw

ありがとうございます。しっかりメモしました

209 ：７７４ＲＲ：2014/03/10(月) 15:59:58.11 ID:fOtKBPhw

タイヤショップに聞いたらT30がツーリング・ワインディングに向いていることでした

210 ：７７４ＲＲ：2014/03/10(月) 21:34:25.29 ID:lqeNodDA

昼間に用品店でS20EVO見ちゃったんだけど良さそうだなぁ~
25年ほど石橋さんから遠ざかってたけど久しぶりに履いてみようかと思たわ

211 ：197：2014/03/10(月) 21:40:36.78 ID:xwsykKvi

>>197　おれも見た目は気に入らない。

>>199　サイプていうののせいでしょうかね。50～60キロの低回転低速直進でした

>>200　ＰＲ初めて。他の人の登場を待ってください

>>201　180くらい。人間こみで248です

>>202　ひみつ

タイヤを労りながら帰宅しただけですんで性能はまだ不明だけど
手触りは柔らかいゴムみたいで不思議な感じでした
PP2ctは硬質でさらさらした感じだったぁらＰR4は頼りなく感じる。手触りだけの話ですが

212 ：７７４ＲＲ：2014/03/10(月) 22:28:04.65 ID:Jvq/GBkh

自分も、そろそろタイヤ交換しようと思う。
GT仕様じゃないと、荷重（総重量450kg）が支えられない。
初代PRからの履き替え。2004年に交換しているから、10年ぶり。
距離は、1000km程度しか走っていないから山は十分だが、車体を支える能力が無さすぎ。
その所為で何度も交差点で転倒した。（指定2.9、計ったら2.5で転倒していたので常時3.2にしているので
アクアラインなどの強風の時は死ぬほど怖い）

本当は、エンジェルGTを履きたい（プロモーション映像の雨天時の横断歩道の
マーカーライン上での急制動で滑らない映像に惚れた）のだが、
剛性が無くて転けたら嫌なので、T30GTにしようと思う。

213 ：７７４ＲＲ：2014/03/10(月) 22:50:37.80 ID:nO/eSaxP

古いタイヤが原因とは考えないのだろうか？

214 ：７７４ＲＲ：2014/03/10(月) 22:57:20.61 ID:bnUNaWZV

>>212
総重量450kgと言っても空車重量は250kgじゃないのかなぁ？
そんなに重いバイクじゃないと思うけど。
指定2.9で実際2.5じゃちょっと重いかもしれないがコケるほどじゃないよね。
ひょっとしてタイヤ幅が細いとか？

215 ：７７４ＲＲ：2014/03/10(月) 23:15:59.10 ID:Bw4QnM+L

α-13とロードスポーツのライフってどんくらい違うのか気になる
13が大体5000kmぐらい？それならロースポは7500kmとか？

216 ：７７４ＲＲ：2014/03/10(月) 23:41:55.94 ID:7Y0E6Omi

>>213
レス、ありがとうです。
いや、交換後からずっとそんな調子。新しい時でも頼りなかった。

>>214
レス、ありがとうです。
そうそう。自分もそう思っていたら、アッサリ交差点でスゥーと倒れていった。
初転倒の時、交番の前なのにお巡りさんは見て見ぬふりだった・・・。
メーカー指定のタイヤサイズです。
重量計に乗って450数kgだったので、普段からそんなもんかと。
とにかく重いバイクで、整備士さんはみんな嫌がります（笑）

タイヤを交換する時、機械じゃホイールから外れなくて人海戦術で外していたほど、
特殊なタイヤだったみたいです。タイヤ屋曰く、こんな硬いの初めてと。
（新車から2年で交換）横にしたタイヤの上に大人2人が乗っても、たわまないかったほど。
本当は、着いていた時のタイヤが欲しいんだけれど・・・・無理だからね。

217 ：７７４ＲＲ：2014/03/10(月) 23:55:57.35 ID:IiDG0MLl

PR2の7年落ちを重量車300kg級に履いてみた。
標準圧のF2.2、R2.5ではそのうち事故るんじゃないかって位不安なグリップ。
なので前後一割落としたった。
まぁそれなりに安心感は出たけど、やっぱ信用は出来ないね。

218 ：７７４ＲＲ：2014/03/11(火) 00:17:40.86 ID:cOZgCZgD

今回、PR4になって初めてGT仕様が出たようですが、
信用できないので純正で履いていた鰤にしようかと。
荷重信用できればウェット・グリップは、エンジェルGTが良さげ過ぎな感じ（ｲﾐﾌ）

219 ：７７４ＲＲ：2014/03/11(火) 00:50:15.92 ID:zVZUfXXO

一体なんて言うバイクなんだろう？

220 ：７７４ＲＲ：2014/03/11(火) 01:55:27.28 ID:985nrBLp

交差点で何度も転倒とか
タイヤの空気圧や銘柄のせいではないだろ

少なくとも、ここ１０年２０年市販された重量級バイクで
いや、どんなバイクでも交差点を安全に曲がれないバイクなんてないだろ
魔改造した変態バイクか、運転がクソ以外考えられん
寝かし過ぎでコケてるだけだろ

アクアラインで怖い思いしたのは空気圧のせい？
誰でもアクアラインで強風の時は、バイクが斜めになったり
進路が瞬間１ｍずれて怖い思いをすることがあるが、
タイヤがどうだからなんて思わんよ
テールスライドでもしてスピンしそうになったのか？
反論があるなら、何乗ってるのか明かせよ

221 ：７７４ＲＲ：2014/03/11(火) 04:40:01.03 ID:IMbvufuL

交差点で何度も転倒ってタイヤが指定圧入ってるなら
腕以外考えられないな
ゴージャスなバイクに比べて下手糞すぎて
見てた警察は気使ったんだろ

222 ：７７４ＲＲ：2014/03/11(火) 09:38:03.28 ID:3Bh6P4gy

ボスホス？

223 ：７７４ＲＲ：2014/03/11(火) 11:56:01.00 ID:UAdbveJ1

ゴールドウイングとかじゃねえの？
ハーレーのその手のタイプとか

224 ：７７４ＲＲ：2014/03/11(火) 14:36:28.19 ID:yqgf99nG

定年後に免許取って初めての…ねたましいw

225 ：７７４ＲＲ：2014/03/11(火) 17:12:34.78 ID:ufvi8bKZ

ベンチャーロイヤル　「重量車はGWとは限らぬ」
カバルケード　「んだんだ。タイヤも特殊ら」
ボイジャー　「ワイらやって色んな意味で重いねん！」

226 ：７７４ＲＲ：2014/03/11(火) 17:42:15.32 ID:yqgf99nG

>>225
あっ、四天王すか

とりあえずネタ元の人が車種を明かさんと、
最弱も面汚しも決まらんね

227 ：７７４ＲＲ：2014/03/11(火) 20:39:26.70 ID:WWVG6UHG

力士とか？

228 ：７７４ＲＲ：2014/03/11(火) 23:51:35.37 ID:H1A9s8Zb

08のZX-10Rでロッコル→003ST→S20→PSSの順で履いたけど
次S20EVOにしようかもう一回ロッコル履こうか悩む。
用途はサーキット１：峠４：ツーリング４：街乗り１くらい

003STの軽快感の無さとS20のクソっぷりに嫌気がさして
PSSにしてみたけど、新品のウチは良かったものの、
気温が下がって5分山切ったあたりから急にクソタイヤに変わったｗ

今の気温も考えると、ロッコルが無難かとは思うけど、
もともとBS信者だったから、S20EVOに賭けてみるか。
もし無印みたいにクソでも、夏前までに使い切れば次はスパコルあたり試せるし。

229 ：７７４ＲＲ：2014/03/11(火) 23:59:50.98 ID:ufvi8bKZ

>>228
M5やロードスポーツとかはどう？
それか人柱実験的なものも含めてナンカンのスポーティアックとかｗ

しかし自分のバイクにもも履かせててよくわかるけど、ロッコルって本当に優秀だわ（*'ω`*）

230 ：７７４ＲＲ：2014/03/12(水) 00:08:11.05 ID:ZHAugUlx

>>229
M5履くならロッコルでいいかな。
M5が悪いとは言わないけど(メッツラーは履いたことないし)、
ロッコルとほとんど値段変わらないなら、ロッコルでいいやｗ

BSは昔好きだったってのもあるけど、
やっぱり舶来品と比べて値段が魅力だからS20EVOは気になってる。

ダンロップは80SP以降のタイヤが好きじゃなかった(特にα10あたり)から
いまだに敬遠してる(といいつつα13は気温が上がったら履いてみたい)

231 ：７７４ＲＲ：2014/03/12(水) 00:15:31.89 ID:ZHAugUlx

E20EVO、リアのセンターコンパウンドがまともになってて
グリップも>>73の表の　M5 PP3　あたりになってれば
多少の軽快感には目を瞑ってもいいんだが、多分ムリだろうな・・・

やっぱりロッコルが万能すぎる。ちょっと高いけどｗ

232 ：７７４ＲＲ：2014/03/12(水) 01:29:42.55 ID:4Gl/d5zM

14Rは重量車向けタイヤ履いた方が良いんだろか？

233 ：７７４ＲＲ：2014/03/12(水) 08:48:59.40 ID:SgUT2NVv

>>228
S20がクソって、例えばどこが？
ライフ以外は割りと高評価っぽかったけど。

オレも次に替えるのにS20evoかロッコルかα13のどれかに考えてるんだ

234 ：７７４ＲＲ：2014/03/12(水) 11:41:36.26 ID:xaXftSAo

シンコーってメーカーどうですか？
国産よりも１－２割安いんで悩んでます。

235 ：７７４ＲＲ：2014/03/12(水) 12:18:00.93 ID:hl0ctm7w

>>234
割安な分性能は低いと思ったほうが良いよ。
とは言っても人によってはトータルで満足出来たりするから、
興味があったら履いてみるのも良いかも。

ただ、個人的にはオススメはしない。

236 ：７７４ＲＲ：2014/03/12(水) 12:49:38.52 ID:yCJgXl2P

>>234
別に破裂したりパンクしやすかったりなんてことはないから、実用上は問題なし
ただ、グリップがーとか操縦性がーとか乗り心地がーとか気にするんだったら、ペケだと思う

237 ：７７４ＲＲ：2014/03/12(水) 16:17:25.18 ID:4mliLnJX

>>228
今S20でPSSに履き替えようとしていた俺orz

PSSは5分山過ぎるとグリップが落ちるって事？

238 ：７７４ＲＲ：2014/03/12(水) 17:19:00.93 ID:VVljZcSu

万能って言ったらロッソⅡじゃねーの？
ロッコルはハイサイド怖そう

239 ：７７４ＲＲ：2014/03/12(水) 19:12:52.74 ID:wlH+MDq8

どなたか

>ロッコルはハイサイド怖そう

コレの解説お願いします

240 ：７７４ＲＲ：2014/03/12(水) 19:52:28.82 ID:48n8WUJh

ロッソⅡより限界が高いから滑り出した時のリカバリーしくじって飛ぶんじゃないの？

241 ：７７４ＲＲ：2014/03/12(水) 21:10:21.87 ID:wlH+MDq8

そんな人はローサイドでしかコケないと思いますが

242 ：７７４ＲＲ：2014/03/12(水) 22:05:48.42 ID:nft4yhtu

ロッコルはいいタイヤなのかもしれんが
ロッコルに少しでも疑問を持つと飛んできて擁護するやつや
いろいろけなした挙句ロッコル最高で終わってる奴がいて、宗教みたいで気持ち悪い。
同じやつなのかな？

ロッコルなんて回りに何セットも使った奴たくさんがいるから、いまさらここで評判聞く必要ないんだけど。

243 ：７７４ＲＲ：2014/03/12(水) 22:16:52.56 ID:wlH+MDq8

>>242
すんません
擁護に思えたんなら、>>239-240解説願えますか？？？

244 ：７７４ＲＲ：2014/03/12(水) 22:27:11.32 ID:rR+TSZoa

(まぁまぁ餅ツケ)
(熱くなるな)

(鰯)

245 ：７７４ＲＲ：2014/03/12(水) 22:30:04.39 ID:nft4yhtu

>>243
しらねーよ。気持ち悪いつってんだろ。>>239-241まで全部意味不明だ。

246 ：７７４ＲＲ：2014/03/12(水) 22:38:23.74 ID:wlH+MDq8

何切れてんの…？

247 ：７７４ＲＲ：2014/03/12(水) 22:58:24.35 ID:6044yrGx

ほら、支持されてるもの笑い飛ばす俺カッケーだって

248 ：７７４ＲＲ：2014/03/12(水) 23:14:35.99 ID:s32R0MLX

ピレリsageとミシュランageは必ず臭い奴が釣れる。

249 ：７７４ＲＲ：2014/03/12(水) 23:42:16.88 ID:P0FKq4Py

メーカーとか、ageとかsageとかhageとかはどうでも良いんだけど、>>238みたいな意味不明なのは要らないだろ
>>242も、個人攻撃や印象操作より、まともなインプレでも上げたらどうよ

250 ：７７４ＲＲ：2014/03/12(水) 23:48:37.20 ID:s32R0MLX

>>249
＞個人攻撃や印象操作より、まともなインプレでも上げたらどうよ

お前もなｗｗ

251 ：７７４ＲＲ：2014/03/12(水) 23:51:17.57 ID:wlH+MDq8

なんか、自分が変なの呼び込んだようでスマン
純粋にどんな意味か疑問だったんだ

252 ：７７４ＲＲ：2014/03/12(水) 23:59:26.51 ID:aWKN0yPC

タイヤは履いてみるまでわからない

253 ：７７４ＲＲ：2014/03/13(木) 00:38:58.09 ID:sSTfqeik

＞純粋にどんな意味か疑問だったんだ

ダウトーｗｗｗｗ

254 ：228：2014/03/13(木) 02:07:06.83 ID:KyMmie9u

>>233
サーキットを「とりあえず走れます」レベルのグリップのくせに
あのライフなのは、十分クソタイヤな気がする。
ライフがもう少し長ければ、スポーツタイヤとしては優秀なんじゃない？

>>237
グリップの落ち込み方がすごい。
まともに使えるのが半分だと考えると、ちょっとコスパが悪い。
他の公道用タイヤと違って、空気圧落とせるから
新しいうちにサーキットで使って、
減ってきたらツーリングメインにするとか、割り切って使えばいいかもしれない。

俺もロッコル最高とまでは言わないけど、
自分の使い方考えたとき、一番バランス良いのはやっぱりロッコルなんだよなぁ。

255 ：７７４ＲＲ：2014/03/13(木) 04:58:13.49 ID:rZ18dwv8

PC凄いんだな。POCで満足していた俺がバカみたいに感じた。
このグリップなら誰でも速く走れる。

256 ：７７４ＲＲ：2014/03/13(木) 08:40:08.96 ID:w4PrmpR2

なんかアンチピレリの工作員が暴れてるな
チョンは国に帰れよ

257 ：７７４ＲＲ：2014/03/13(木) 09:50:42.09 ID:j5FGvx+M

みんながタイヤに求めてるものってなんなの？

258 ：７７４ＲＲ：2014/03/13(木) 10:12:45.29 ID:RjVdV0Gy

ツーリングメインの俺としては、
1ライフ　2扱いやすさ　3コスト　4グリップって感じ。
タイムアタックと無縁のバイクライフだし、ウエットや滑りやすい舗装路も走るから、
グリップはツーリングタイヤレベルで丁度いい。

259 ：７７４ＲＲ：2014/03/13(木) 11:03:34.01 ID:jjAryJhA

コースでぇも峠攻めるならぁもいらない、限界域のグリップ性能なんてしょせん評価できないしw
欲しいのは、山坂道をテロテロ流したり、街中右左折の時でもバイクが傾いていく過程を
安心して手の平や尻で感じ取れるタイヤ。　
スパンッペタッと寝るだけのssタイヤは正直もてあましちゃうし、愉しくもない。

260 ：７７４ＲＲ：2014/03/13(木) 13:09:41.47 ID:RjzjorE9

万が一の急ブレーキで差が出るから限界域グリップは気になる
しかしパニックブレーキだとライダー次第では転倒
冷えた状態から安定したグリップ力も気になる
あとは接地感。
路面がやけどするほど熱い夏場の高速道の連続走行で荒れないタイヤがいい。

261 ：７７４ＲＲ：2014/03/13(木) 18:45:17.68 ID:j5FGvx+M

では、タイヤメーカーの人間に向けて何か一言

262 ：７７４ＲＲ：2014/03/13(木) 19:17:08.44 ID:RjVdV0Gy

これからもがんばってくだちい

263 ：７７４ＲＲ：2014/03/13(木) 19:21:22.86 ID:DozbULYE

オールシーズン、長持ち超絶グリップ安価なタイヤとっとと作れや(´･ω･`)y-ﾟﾟﾟ

264 ：７７４ＲＲ：2014/03/13(木) 19:23:00.77 ID:tIK0XfpH

トレッドのデザインにも気を使って!! (>_<)

265 ：７７４ＲＲ：2014/03/13(木) 19:30:15.87 ID:613oRK75

>>263
１０年タイヤとか作ってほしいよな
すぐ硬くなるのはわざとだろ

266 ：７７４ＲＲ：2014/03/13(木) 19:50:24.30 ID:kLpLoHPU

>>263
一生切れ味の落ちないカミソリの刃を作らないのと一緒だね
だれも新しく買ってくれないと会社潰れちゃうもんね
ってタイヤは技術的に無理か

267 ：７７４ＲＲ：2014/03/13(木) 19:51:19.15 ID:7i6HU6MJ

じゃあさ、もうめんどくせーからこの際みんなで
R-10Evoの前後ミディアムコンパウンドを履こうぜ？ｗ

268 ：７７４ＲＲ：2014/03/13(木) 21:24:27.24 ID:Fv805Op6

ツータイヤコンパウンドでハイグリタイヤの見た目のを作ってくれんかな
エンジェルコンパウンドで見た目ロッコルみたいのwww

269 ：７７４ＲＲ：2014/03/13(木) 21:53:35.64 ID:rZ18dwv8

ハイグリップタイヤの恩恵はフルバンクだけではない。
コーナー立ち上がりで気持ち良くトラクションをかけられるかも大きい。
ツータイヤだとズルズル滑って前に進まない。

270 ：７７４ＲＲ：2014/03/14(金) 00:27:44.64 ID:+dMmf9U6

↑これはサーキットでの話？

271 ：７７４ＲＲ：2014/03/14(金) 00:32:31.83 ID:z4Dvlylp

ズルズルって言うけど、公道でどんだけアクセル開けてんだ・・・
頼むから公道では危険走行しなさんな。

272 ：７７４ＲＲ：2014/03/14(金) 00:39:59.20 ID:velpMZp1

公道での危険走行で思い出したけど、昨日信号のスタートダッシュで、前輪が空向くくらいウィリーさせてたアホがいたなぁ

273 ：７７４ＲＲ：2014/03/14(金) 01:52:37.80 ID:5d3ET7RT

それはスタートダッシュじゃなくて
自称エクストリーマー()だったんじゃ・・・
まぁアホには変わりないが

274 ：７７４ＲＲ：2014/03/14(金) 06:39:03.00 ID:O8p5a7uk

ズルズル滑って進まない方がテク磨けるだろ

275 ：７７４ＲＲ：2014/03/14(金) 06:53:00.64 ID:MvnlXwJK

リッターで普通にアクセルを開ければずるずるいく罠。
グリップの良いタイヤに代えて滑らなくなればツーリング途中のワインディングでも楽しめる。
皆が皆テクニックを追及するわけじゃないからね。

276 ：７７４ＲＲ：2014/03/14(金) 07:21:41.03 ID:j9WTQELu

技術無いのにグリップに頼るとかやめて。

277 ：７７４ＲＲ：2014/03/14(金) 07:28:03.14 ID:vWJU+XDD

3大にわか言葉ハイサイドがー、スライドがー、グリップがー

278 ：７７４ＲＲ：2014/03/14(金) 07:30:17.66 ID:MvnlXwJK

技術が無いのにタイヤを滑らせる方が危険だろ。

279 ：７７４ＲＲ：2014/03/14(金) 08:45:24.31 ID:aQQ7tj8c

>>266
永久保証の包丁とかあるぢゃん。

280 ：７７４ＲＲ：2014/03/14(金) 08:51:17.29 ID:XF7lUvfP

>>272
マメタンに違いない．

281 ：７７４ＲＲ：2014/03/14(金) 11:35:38.08 ID:fmF/Fjwl

>>277
フロントがポンポン浮くも追加で

282 ：７７４ＲＲ：2014/03/14(金) 19:20:27.24 ID:crHHF798

>>268

それは面白い案

ぜひ、参考にさせていただきます

283 ：７７４ＲＲ：2014/03/14(金) 20:14:03.26 ID:n4OpAxqf

>>276
技術がないからグリップに頼るんだろうがアホかw
そこいらのババアのタイヤがグリップしないタイヤばっかだったらみんな死んでるわ

284 ：７７４ＲＲ：2014/03/14(金) 20:16:03.64 ID:zAFTEkWI

ロッ２くらいのドライ性能でもっとウェットに強いの作ってほしいわ

285 ：７７４ＲＲ：2014/03/14(金) 21:06:19.74 ID:04PW23Oj

タイヤなんてチェンシンとかビーラバーで十分さｗ

286 ：７７４ＲＲ：2014/03/14(金) 21:12:09.79 ID:9suth8Db

オフロードのコンペタイヤ買ったけど
雨はダメだと聞いてるけど、ドライの
舗装路とかどうなの？

287 ：７７４ＲＲ：2014/03/14(金) 21:51:50.49 ID:uH6hU24s

こっちで聞いた方がいいかもよ？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1385536980/

288 ：７７４ＲＲ：2014/03/15(土) 01:02:08.79 ID:MNRHi4uY

>>285　>タイヤなんてチェンシンとかビーラバーで十分さｗ

確かにこの辺だったら必要十分、いや、かなりいい線イケるかもｗ
ちなみにマキシスはチェンシンの親会社な。

Maxxis Supermaxx Radial
http://www.ebay.com/itm/Maxxis-Motorcycle-Bike-Supermaxx-Radial-Sport-Road-Track-Tyre-/301071882018?pt=UK_Car_Parts_Vehicles_Automobila_ET&var=&hash=item4619485722

Vee Rubber VRM367 EDGE
http://www.ebay.com/itm/Vee-Rubber-VRM367-EDGE-180-55-17-120-70-17-Combo-2-motorcycle-tires-COMBO-/271322611455?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item3f2c167eff&vxp=mtr

VEE RUBBER VRM-387 Sport Traveler
http://www.ebay.com/itm/VEE-RUBBER-VRM-387-Sport-Traveler-120-70-17-180-55-17-Tire-Set-/300723836610?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item46048996c2&vxp=mtr

289 ：７７４ＲＲ：2014/03/15(土) 01:04:00.83 ID:MNRHi4uY

ごめん、>>288で一部間違い。
"チェンシンがマキシスの親会社"　でした。

290 ：７７４ＲＲ：2014/03/15(土) 04:29:05.03 ID:vWXZiLaP

>>286
減りが早くて泣くことになるんじゃねーかな

291 ：７７４ＲＲ：2014/03/15(土) 05:34:56.32 ID:/HFAdLXf

グリップはないよりある方がいい
大は小を兼ねる
大きくマージンがあった方がいい

292 ：７７４ＲＲ：2014/03/15(土) 05:43:27.36 ID:/HFAdLXf

>>283
まあ原付くらいなら何履いても同じだけど
リッターはグリップはシビアだね。
回さなくても飛ばさなくても滑りやすい、下からトルクあるからね。
下手くそがラフな操作すると

じゅるりドチャ。

ああああああああああああああああああああ！！！！！！！

293 ：７７４ＲＲ：2014/03/15(土) 06:14:15.19 ID:StLzAHJ6

デイトナが扱ってたマキシス？ってタイヤどう？
サイドに変なパターンあるから履く気になれんな

294 ：７７４ＲＲ：2014/03/15(土) 09:51:52.16 ID:G/lExuW1

ZRX1200なんですがお勧めのタイヤってありますか？
街乗り、ツーリングメインで素人なので過度なグリップ力より値段、耐久性を重視したいのですが…
宜しくお願いします

295 ：７７４ＲＲ：2014/03/15(土) 10:00:47.16 ID:RPYVBev/

>>294
用品店の安売りZ6

296 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/15(土) 10:04:43.19 ID:5fWhzIEO

>>294
エンジェルGT

297 ：７７４ＲＲ：2014/03/15(土) 10:34:20.35 ID:2dt6qCLm

走り方と年あたり何㎞走るか　後は重量くらい

ライフとか抜かして　年に2～3000kとかいう輩いるｗｗ

二輪タイヤは2-3年サイクルで考える　
変にツーリングやライフに振る必要なし　
成らば二輪的に高性能なタイヤを選んだ方がいい　

298 ：７７４ＲＲ：2014/03/15(土) 11:03:41.82 ID:MNRHi4uY

>>294

「宗教的な理由で有名メーカーしか受け付けません」って訳でなければ
お値段重視でナンカンのローディアックかシンコーの005

↓適当に検索でヒットしたインプレ集
http://imp.webike.net/commu/articleList.html?p1=NANKANG
http://item.rakuten.co.jp/hatoya/10099361/

それ以外がいいなら用品店でツーリング寄りの安売りセット
ミシュランのPR2とかがあれば理想的。

299 ：７７４ＲＲ：2014/03/15(土) 12:08:02.95 ID:G/lExuW1

皆さんありがとうございます
用品店に行ったらエンジェルgtが込み38000円だったのですがお安いんですかね？
検討してみようと思います

300 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/15(土) 13:07:18.84 ID:6g+tCNhx

薦めておいてなんだけど、安っ！！
サイズは違うと思うけど2りんかんでエンジェルGT、45000円ぐらいしたと思う

301 ：７７４ＲＲ：2014/03/15(土) 14:58:34.05 ID:YmWirv8h

>>299
どこの店だ？

302 ：７７４ＲＲ：2014/03/15(土) 15:06:15.57 ID:+RbI9aN0

>>299
工賃込み？1万ちょっとくらい安いぞおい
どこの店や

303 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/15(土) 15:11:59.92 ID:6g+tCNhx

実はエンジェルSTだったりしてw

304 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/15(土) 15:14:41.27 ID:6g+tCNhx

>>297
年に2～3000000キロは凄まじいな…

305 ：７７４ＲＲ：2014/03/15(土) 15:23:28.42 ID:DXKu6RQ4

中古バイクを買った時からついてた6年落ちの
BT003からライコのセール品のロードスマート2に替えた
グリップしてる感じが少なくて、正に>>73の通りだったわ
ライコのセール品タイヤはパイロットロード3をオススメします
ちなみに製造日は両方とも13年始めの方のでした

306 ：７７４ＲＲ：2014/03/15(土) 15:59:46.17 ID:J4KDwedk

昨日、雨の中東名150km走った。
あっANGEL GTで
GTマークが薄くなってきた。
STよりコンパウンド柔らかいかも
土砂降りだったけど、安定して走れた。

307 ：７７４ＲＲ：2014/03/15(土) 17:48:20.74 ID:laTCj4zs

横浜のラフロです
セール期間らしく有名どころが工賃込み37800円（税抜きでやってます
もう少し安くなる日もあるようなのでお近くの人はどうぞ

308 ：７７４ＲＲ：2014/03/15(土) 17:48:26.38 ID:lgAbexIG

>>306
雨だった？御殿場が雪だったから、足柄SAで仮眠したよ。

309 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/15(土) 18:13:30.68 ID:nHlCPrlg

>>307
裏山
明日ロッソⅡを42000円で変えてくるわ

310 ：７７４ＲＲ：2014/03/15(土) 20:48:55.82 ID:HWVjhZzY

>>297
年2～3回交換の俺にやさしいタイヤが欲しい

311 ：７７４ＲＲ：2014/03/15(土) 21:04:54.56 ID:T9GM++Ji

なんでそんなに金があるん？

312 ：７７４ＲＲ：2014/03/16(日) 06:17:47.41 ID:gk4Dd/3r

お財布に厳しいから言ってるんじゃぼけー

313 ：７７４ＲＲ：2014/03/16(日) 09:44:49.35 ID:GDdjmG7X

>>310
PR2でイインジャネ（白目）

314 ：７７４ＲＲ：2014/03/16(日) 09:51:04.51 ID:3a/dSaMk

ミシュランのＰＳＳの空気圧で質問なんだけど
公道はメーカー指定　リッターＳＳだとＦ２．５Ｒ２．９
サーキットではＦ２．１Ｒ１．７
サーキットで空気圧落とすのはなぜなんです？

接地面は増える反面倒しこみや切り替えしが重くなるような気がするんだけど
サーキットじゃ倒しこみの軽さとかあまり重要じゃないんですか？

315 ：７７４ＲＲ：2014/03/16(日) 10:00:51.67 ID:VWqrb8oZ

たおしこみや切り返しは人間側の操作である程度どうにでもなるので。
空気圧高かったらそれ以上に滑ってどうにもならない。

316 ：７７４ＲＲ：2014/03/16(日) 10:07:07.72 ID:BHJP30gN

サーキットではエンジンパワアをどれだけ路面に伝えられるかが大事なのです。
多分。知らんけど。

317 ：７７４ＲＲ：2014/03/16(日) 10:24:25.65 ID:px7rFBID

やってみると分かるけど、そこまで重くならないよ。
あと、公道だと走り出しの冷間時も考慮しないといけないけど
サーキットで重要なのは温間時の圧だから、冷間圧は低くなる。
ミシュラン指定の空気圧は冷間のものだから、
くれぐれも、温間1.7とかで合わせないように。
(といっても、温間時でも2.0～2.2位だけど)

PSS履いたことあるけど、公道タイヤであれだけ空気圧落としても
本当に大丈夫だったのには正直ビックリした。
他のタイヤだと、R2.5くらいまでは行けるんだけど、
それ以上落とすとつぶれ過ぎてトラクションかけれなくなる。

318 ：７７４ＲＲ：2014/03/16(日) 13:01:51.96 ID:Nr/C2CuT

俺はサーキットの時に、冷間時に前を2.0、後ろを2.3くらいまで落として走ったことあるけど、すごい怖かった記憶しないわ

319 ：７７４ＲＲ：2014/03/16(日) 14:19:31.61 ID:dxuDkE1k

すんげぇ熱々になるからだろ

320 ：314：2014/03/16(日) 15:48:38.77 ID:3a/dSaMk

いろいろなご意見ありがとうございます
ＰＳＳは公道でもサーキットでもいけるとのことですが公道でサーキット指定圧くらいで走ったらどうなるんかなと思って質問させてもらいました

現在スパコルＳＰをメーカー指定圧で公道で乗ってて次はＳＰのVer2かＰＳＳかを考えてます
以前スパコルＳＣをサーキット指定圧らしい２kpa前後にして公道で走ってる人がいて「グリップは最高」と言ってたんだけど
それ曲がるのか？って思ったことがあります

空気圧を多少さげてもハンドリングにあまり変化がないならＰＳＳにいこうかと思います

321 ：７７４ＲＲ：2014/03/16(日) 17:32:18.40 ID:Ct81rNMQ

>>310
PR2 車重160kg前後の400だが20000キロ近いのに山が在り過ぎ
峠メインだけどサイドはそこそこ溶けはじめた感じあるがセンターが減らん

322 ：７７４ＲＲ：2014/03/16(日) 21:33:47.09 ID:n3kHBn2C

>>321
今日PR2に交換したんだが、そんなに持つの？
俺のは1200で重いから2マンｋｍも行かないと思うが。。。

323 ：７７４ＲＲ：2014/03/16(日) 22:24:24.88 ID:MhHYmVMW

純正で履いてたBT016からPR4に履き替えた
新品頃のBT016のフィーリングは覚えてないんだけど、
5000km走ってフロントがスリップサイン出ていた016に比べて、
S字なんかの切り返しの反応が遅れてるか重い感じ
あとは俺の技術とペースだと怖いと言うことはないんだけど、
グリップ感がなんか固く感じる、ツーリングタイプだから当然なんだろうけど
フィーリングは016の方が好みだけど減るのが早すぎたからなあ
でも今日下道を150kmほど走ってみて違和感は消えたかな？

324 ：７７４ＲＲ：2014/03/16(日) 22:35:52.69 ID:Iwq+Wr1Z

個人的に同じサイズと扁平率だとパターンが多くて深いタイヤはハンドリングたるい気がするよ
タイヤ切り刻んでるぶん剛性低いのかね？

325 ：７７４ＲＲ：2014/03/16(日) 22:37:55.83 ID:MhHYmVMW

初心者なのでそこら辺はわかりまへん
あと前後変えたからなのかミシュランの帽子もらったよ

326 ：７７４ＲＲ：2014/03/16(日) 23:07:04.79 ID:t5XkNrxi

>>323
もしかして車種一緒かなw
今日016→PR3に履き替えでかるーく流してきたけど倒しやすさはこっちの方がよく思えた
グリップは今までに味わった事ない感触でまだなんとも言えないや

327 ：７７４ＲＲ：2014/03/16(日) 23:09:30.04 ID:BbQvD8Kh

タイヤの話するなら、車種も知りたいよな。
バイクによっても印象変わるだろうし。

328 ：７７４ＲＲ：2014/03/16(日) 23:16:40.79 ID:1Wmx4oeD

S20EVO装着して200km程走ったべ、自分バイク歴タイヤ3セット分位だけど、前のメッツラK3
よりはパタパタ倒れにくい感じ、上手く言えんがしっりとした感じ、冬のK3よりは今のS20EVOの方がタイヤの発熱も凄くて安心出来る
限界性能なんかは俺には分からん(ｰｰ;)
5段階コンパウンドの境目がアマリング風に残って少しかっこ悪ぃ
ありゃいずれ消えて行くんかな？？
以上、素人インプレでした

329 ：７７４ＲＲ：2014/03/17(月) 00:31:41.72 ID:E++eW9T+

車種を書いてはいけないという、親の遺言でもあるんだろうか？
せめて排気量とジャンルぐらい書かないと、全く参考になんない

330 ：７７４ＲＲ：2014/03/17(月) 00:44:33.35 ID:jdlsgk85

↑↑GPZ900Rでしゅ

331 ：７７４ＲＲ：2014/03/17(月) 01:10:32.20 ID:4lgfRy7p

車種&(ｻｰｷｯﾄor公道)&空気圧のﾊﾞﾘｭｰｾｯﾄでおながいします

332 ：７７４ＲＲ：2014/03/17(月) 01:23:14.82 ID:U32SoFCr

>>322
指定圧で普通に流して乗ってれば持つはず。206kgのバイクで28000までいってまだ平気だったが、北海道行くために交換したぐらい。それくらい、距離のるなら神タイヤだった。

333 ：７７４ＲＲ：2014/03/17(月) 01:43:38.61 ID:ZSVuhNXS

>>321
公道でサーキットほど熱入れるのは多分ムリだし
コールドスタートを考慮すると冷間2.0が限界かな？

さらに、公道はサーキットほど整備されてなくて
段差とかが多いことを考えると、余裕を見て最低でも2.3は入れときたい。

そして俺はいろいろ試した結果、公道では温間で既定値(F2.5、R2.9)に落ち着いたｗ

334 ：７７４ＲＲ：2014/03/17(月) 01:47:36.88 ID:ZSVuhNXS

まさかのアンカミスｗ
>>321じゃなくて>>320ねｗ

335 ：７７４ＲＲ：2014/03/17(月) 03:25:18.54 ID:6A6y9Cj8

>>322
持つ。とにかく減らない。空気圧はF2.15 R2.40 指定より0.10抜き

336 ：７７４ＲＲ：2014/03/17(月) 07:46:59.65 ID:kveemtzF

PR2は、PR3で10000㎞持たなかった俺の救世主になりますか？
（東北・30代・R1200RT）

337 ：７７４ＲＲ：2014/03/17(月) 09:41:25.05 ID:dq95Yx+Z

今度出る(もう出た？)S20evoの200/55(幅201mm外径655mm)をSSに履かせたいのですが、
タイヤと車体が干渉しないかちと心配です。

α13の190/55(幅198mm外径653mm)を履かせて問題ないのと、
ピレリの200/55サイズのタイヤを履いて問題ないのは確認済みなんですが、
いかんせんピレリの200/55の実際のサイズがわからんのと
ダンロップとブリジストンの3mmの差がどれだけ悪さするのか解らなくて
思案しています。

よろしくお願いします。

338 ：７７４ＲＲ：2014/03/17(月) 13:57:17.09 ID:38h/g0/0

ピレリのスパコルだと２００－５５の幅は１９３、外径は６５６
左右で幅４ｍｍＵＰなら干渉はないよ思うよ

純正サイズが１９０－５５で２００－５５に変更だと大丈夫だと思われる
純正が１９０－５０だとたぶん干渉すると思う

339 ：７７４ＲＲ：2014/03/17(月) 14:35:27.74 ID:dq95Yx+Z

>>338
ありがとうございます！
純正が190/55なんで、人柱もかねてBSの200/55を試してみようかと。

340 ：７７４ＲＲ：2014/03/17(月) 16:40:23.03 ID:VdB6DjBf

根性とポコチンも太くした方がいいかもｗ　

てか、みなさん　結構走るんだね　
公道で年３セット？は凄いｗ
SS組だと　スポーツタイヤでガンガン行くと3000㌔くらいでお仕舞か　
まぁタイヤは生き物だから　減りとかじゃなくて時期で交換しまつｗ　

341 ：７７４ＲＲ：2014/03/17(月) 21:27:21.83 ID:cNMLOqx2

久し振りにα-13で峠走ってきた。

言われてる様な不満は個人的に感じられず、コーナーで気持ち良く寝かせられた。

（≧∇≦）

342 ：７７４ＲＲ：2014/03/17(月) 21:38:13.79 ID:haXQWWl2

なんでブリジストンのタイヤってミシュラン並に持たんの？(´・ω・`)

343 ：７７４ＲＲ：2014/03/18(火) 02:45:19.57 ID:G3fUTD3/

PR2見てもそんなこと言えんの？(´･ω･`)

344 ：７７４ＲＲ：2014/03/18(火) 07:19:11.41 ID:dwdwxbHb

200kg前後の軽い車種(ライダーとキャンプ道具で300kg前後)にGTモデルのタイヤは不幸になるかな？

>>336
ゴミタイヤとはいえPR3で10000以下は乗り方悪い(150巡航とか)か、空気圧の管理に問題があると思うぞ。でも、2なら30%距離伸びるよ。

>>342
経営者が守銭奴だから。

345 ：７７４ＲＲ：2014/03/18(火) 07:26:11.45 ID:PY4ORikT

ツーリングタイヤって高速巡航する為のタイヤじゃないの?

346 ：７７４ＲＲ：2014/03/18(火) 09:45:09.75 ID:JIDACN+K

>>344
高速は飛ばすよりクルコン使って流す方が好き。
空気圧は月一で規定値に合わせてる（F2.2・R2.5）
ただ遊ぶ時はガチで遊んでるからそのせいかもしれん。

タイヤ交換する時センターのミゾは少し残ってたけど、
7000㎞位で曲がらなくなるくせに10000㎞弱までミゾ残ってる困ったタイヤだった。

347 ：７７４ＲＲ：2014/03/18(火) 12:51:15.94 ID:ZgdPlKMy

α13(ZR)の一般的に言われるタイヤの癖みたいのは何かある？
初めて190・55履いた時は、やたらと車高が変化するかのと、リアの端っこの美味しい部分を使う前に
急に重たくなって倒せなくなる＆無理に倒すと滑りだしちゃう変な癖が気になって変えちゃったんだけど。
（大昔のクオリファイア1みたいな感じの唐突感）

何か、美味しい端っこの利用方法思いつく方居たら教えて下さい！

348 ：７７４ＲＲ：2014/03/18(火) 12:56:07.16 ID:ZgdPlKMy

ちなみに今度α13(ZR)に挑戦する時は
空気圧をガッツリ下げて乗ってみる積りです

349 ：７７４ＲＲ：2014/03/19(水) 01:24:36.31 ID:ZMM6bZn3

空気圧ガッツリ下げるって、
ただ端っこの枝そろえ　盆栽品評会用だろ。

内圧あげるような走りができるんだったら話は別だけど。

350 ：７７４ＲＲ：2014/03/19(水) 10:47:25.52 ID:TVBQmWcN

好きにすりゃいいじゃんって話でしょ空気圧は
セッティングの一部だしさ

351 ：７７４ＲＲ：2014/03/19(水) 11:23:23.55 ID:gh/UztQh

α-13が出た時の各地発表イベントで、12と違ってw車両の標準空気圧でという説明が有ったとか

暫くして、走行会現場にいたサービスさんに冷間2.0からと言われたとか、
実際?間で2.3までじゃね？という人が多いとか
そういう説がブログにはびこってる関係なのかな？

352 ：７７４ＲＲ：2014/03/19(水) 11:29:00.81 ID:DyDmqCqu

空気圧なんて同じタイヤでも車種によって変わるんだから
その辺分かる人は良いんだけど、こういうところでエア圧だけ見て試す人がいるからねー

とりあえず標準指定圧を基準に上げ下げしときゃいーんよ圧なんて

353 ：７７４ＲＲ：2014/03/19(水) 12:53:47.35 ID:z43DveLO

アルファ13履いた事無いから解らんが、多分熱を高めにしないと機能しないタイヤなんじゃないか？
タイヤの端はレースタイヤに迫るグリップなんて謳ってる時点で
端から街乗り・峠の通過・ワンコーナーくらいじゃ美味くもなんともないタイヤな感じがする。

って事で、本来の性能とか捨てて、手っ取り早くタイヤ潰して表面熱くしたい、
それでタイヤの性能の何割か感じたいだけなら
空気圧抜くのもありだと思う、が、自己責任で。

354 ：７７４ＲＲ：2014/03/19(水) 14:14:12.62 ID:7YviZEFG

上げるにしても下げるにしても、車両の指定圧から一割程度じゃないとバランス崩すよ。
その辺ガン無視で圧調整してそれが良いって言ってる人は、
まずサスセッティングか走り方をなおした方がいいって某プロも言ってた。

ただしレースタイヤやサーキット関連は除く。

355 ：７７４ＲＲ：2014/03/19(水) 15:14:33.95 ID:5skRKCGu

α12今はいてるけど峠をエンブレ程度しか使わずに流してもそこそこ暖まるぞ溶けはしないけど
真夏は街乗りで溶けそうで心配

356 ：７７４ＲＲ：2014/03/19(水) 16:10:47.93 ID:bPzVqQLE

α１３が低温ではまったく使えないってレスあったよな

ハイグリ全部に言えることだと思うんだけど

357 ：７７４ＲＲ：2014/03/19(水) 16:52:13.54 ID:gh/UztQh

>>353
この冬は近くの路面温度計付きの山道が5℃ぐらいの時に何度か引っ張り出したけど
水吸った凍結防止剤上とか除けば、
ツータイヤと同等には機能した

昨秋から車両の標準で公道オンリーだけど
宣伝の、α-12の15%どころか、3割増で持ちそう
まあ、12も目視5分から急にサイドがなくなったから、
まだ分からんけど

次の秋には前後周期が合うはずwなので、
新しいGPRにするか、バイク買い替え予定

358 ：７７４ＲＲ：2014/03/19(水) 17:13:09.54 ID:qPm+Xmpk

92GSXｰR400Rですが滅裂羅M5か住友α13か迷ってますがこのクラスのタイヤでお勧めないですか？
基本的に場所から場所への移動除いて峠以外ほぼ走りません。

359 ：７７４ＲＲ：2014/03/19(水) 22:15:37.94 ID:lOFsGh+f

ダンロップの国内製造工場は、豊田市にある名古屋工場のみ？
チューブ仕様のTT100GP買ったんだが、価格が安かったんで
タイ製かと思っていたが意外にもMade in Japanでした。
ってことはコイツも名古屋工場製なのかなーと。

360 ：７７４ＲＲ：2014/03/19(水) 22:29:04.02 ID:meqg49BC

100GPとかｶﾌﾞｷwまでが名古屋だとタイヤ屋が行ってた。
TT93あたりは岡山？あたりで
それより下はマレーシア、インドネシアだろうと。

361 ：７７４ＲＲ：2014/03/19(水) 22:39:20.25 ID:ewK/JMqN

>>354
サスセッティングもなにもフォークオイルですら1年以上換えてない人がほとんど。
エンジンオイルはこまめに換えても足回りは無頓着な人が多い。

そういうバイクに乗っててエア圧をコンマ1減らして～とか笑える。

362 ：７７４ＲＲ：2014/03/19(水) 23:56:22.03 ID:oAzNlVS7

フォークオイルを1年で換える人の方が珍しいと思うけど。
ストロークセンサ付けてるとサスのヘタりが可視化できて便利
そういうの把握した上でエア圧だけ弄って帳尻合わせるやり方もあるわけで

363 ：７７４ＲＲ：2014/03/20(木) 06:47:58.91 ID:bbl0+Bpi

>>361
1年の走行距離にもよるけど5千～1万キロで交換してれば一般走行ならOKじゃね?
高温にさらされ量も少ないわけだけど。

364 ：７７４ＲＲ：2014/03/21(金) 00:46:36.49 ID:SK1bCnDu

ブレーキホースは放置の人が多いです。
ブレーキゴムホースは内側から劣化しますので目視では劣化が分かりにくい部分です
4年を目安に交換してください

もしもブレーキング中に破裂して圧が抜けたら大変なことになります
タイミング悪ければ死にます。
早めの交換をお勧めします。

タイヤはスリップマークがでたら速やかに交換をしましょう
スリップマークが出ても「まだ使えますね」というようなブログを多く目にします。
結局スリックになるまで使ってる人も多いです。
これではなんのためのマークかわかりません。

タイヤやブレーキは命に直接関わります。
変にケチらない方がいいです。結局転倒など事故起こせば高くつきます。

365 ：７７４ＲＲ：2014/03/21(金) 01:13:15.25 ID:XJU9Uxvj

>>362
普通のOリングみたいなストロークセンサで
サスのヘタりまでは普通分からんと思う。
レーサーみたいにログが取れるセンサなら分かるかもしれんけど。

>>363
車種によるけど、季節毎に１回はフォークキャップ緩めて
エア量を合わせておけば、初回のオイル交換以外は
1万～1万5千キロくらいで十分でしょ。距離が少ないなら2年毎くらいかな。
初回は金属粉とか多いし、どんなオイルが入ってるかも分からんから
ちょっと早めに換えた方が良いかも。

366 ：７７４ＲＲ：2014/03/21(金) 01:22:14.70 ID:Ru7ZB1gh

サーキットでコンマ一秒削ってんだ

367 ：７７４ＲＲ：2014/03/21(金) 15:50:40.88 ID:U+YO5RF5

うひょー路面温度上がってきて
ハイグリップタイヤで走るのが楽しくて仕方ないぜぇ！

・・・・もうスリップラインまでの残溝0.5mm切ってるけどさ・・・・
冬に無駄にセンター部分を削ってしまった・・・

368 ：７７４ＲＲ：2014/03/21(金) 20:53:15.30 ID:C8ZTjlFB

同じ速度で走っても上手い奴はタイヤに優しい

プロストはそうだった
アレジはタイヤ消耗しまくり

369 ：７７４ＲＲ：2014/03/21(金) 20:55:23.34 ID:I38T+9lp

アレジとプロスト比べてどうすんんの

370 ：７７４ＲＲ：2014/03/21(金) 21:58:47.04 ID:A713Q8ZO

コースで使う人ならミラーなんて外すしなぁ

371 ：７７４ＲＲ：2014/03/21(金) 22:03:25.54 ID:A713Q8ZO

すまん誤爆

372 ：７７４ＲＲ：2014/03/21(金) 22:07:16.87 ID:tzeVjhuU

ＧＰＲ３００の情報はまだあまりないん？

373 ：７７４ＲＲ：2014/03/22(土) 13:53:01.86 ID:TersBgMc

店頭には沢山並んでるよね
GPR300

374 ：７７４ＲＲ：2014/03/22(土) 15:27:11.67 ID:790+/wG/

>>368
キャリア後半のベネトン時代には、ルノーの人から「アレジはタイヤの使い方が上手い」といわれるまでになったよな。

375 ：７７４ＲＲ：2014/03/22(土) 15:37:13.52 ID:S7bD5kTS

アレジってベネトンに居た？

376 ：７７４ＲＲ：2014/03/22(土) 15:54:09.48 ID:+Gq6uCW4

タイヤに優しい運転できる俺ウメェwwwww

377 ：７７４ＲＲ：2014/03/22(土) 16:11:44.70 ID:pKMF2epX

俺も上手いからタイヤの端をあまり使わないようにしてタイヤに優しくしている
両端１ｃｍはほぼ新品だ

378 ：７７４ＲＲ：2014/03/22(土) 16:45:14.12 ID:ms38mJyf

別に峠やサーキット走るわけじゃなく、高速使ってロンツーメインなのに
CB1300純正のダンロップ10000キロでサイドのスリップが出てもうた
真ん中バリ山なのに・・・
オレは直線でもローリングしているのか？

379 ：７７４ＲＲ：2014/03/22(土) 17:31:16.66 ID:x3N8dU1f

ロッソ2からT30に変えて1発でハイサイドorz
もう2度とツーリングタイヤは履かない

380 ：７７４ＲＲ：2014/03/22(土) 17:48:06.10 ID:YCdZi9UX

久しぶりにα１３(ZR)190/55履いたんでインプレ
フロントのプリロードは高め一杯が丁度いい感じ
下手に前下りにしてカーブでは車体を立て、
リアのエッジまで行かないサイド部分を潰して走ろうとすると
途端にスピニング大で破綻する作りのタイヤである事を確認。

路面が荒れていようがなんだろうが、ガッツリブレーキ＆リリース
とにかく倒して、エッジを潰せるとこまで来て
ようやくガバ開けするといい感じに粘ってくれる。
これをジムカーナみたいに車体がさほど寝てない段階で開けて
向きを変えちゃおうとすると、サイドでスピニング→
スピニングが大きいのでサイドでも粘る事が出来ずそのままズバッと流れる
そんな感じになる

ただ、段取り踏んで曲がれば開けた途端曲がりながらフロントが浮くのも簡単という
なんだか良くわからんタイヤというのが感想
今更誰も参考にしねーとおもうけどさ・・・

381 ：７７４ＲＲ：2014/03/22(土) 17:52:14.63 ID:YCdZi9UX

☓スピニングが大きいのでサイドでも粘る事が出来ずそのままズバッと流れる
○スピニングが大きいのでエッジでも粘る事が出来ずそのままズバッと流れる

この点、ブリジストンとかピレリはトレッドの形状が直線でなく丸っこいから
ラフに運転しても、変に前下りでも、特に問題なく走れる、ような気がする。

382 ：７７４ＲＲ：2014/03/22(土) 17:58:42.31 ID:BRZCt6KA

>>380
タイヤ温度低くて滑ってるだけじゃね？
温度確認したか？
笑えるほど温まりにくくて、冷えやすいタイヤだぞ

ジムカーナ云々は・・・もっと精進したらいいと思う
バンクさせなきゃ速くないよ

383 ：７７４ＲＲ：2014/03/22(土) 18:04:08.46 ID:qbS/hJZa

>>380
公道ならあまり無茶しないで！
カーブは十分に減速して安全に曲がりましょう。
タイヤを使い切ったり限界を試す場所ではありません。

リッターバイクの中高年ツーリング中の自爆が多いです、気を付けてください。

384 ：７７４ＲＲ：2014/03/22(土) 18:05:17.59 ID:YCdZi9UX

>>382
ああ言われると思ったｗ
が、ようつべの特定選手の映像だけ見て
それがジムカーナだとは思わんほうがいいよ。
(まぁ荒れるだろうからこの話題はここまで)

>温まりにくくて、冷えやすい
別のタイヤの話？それかコンパウンド自体昔と違うのかもね。
タイヤ自体は熱を持ちやすいと感じた
ちなみに接地面が大きいので、下手に中途半端な部分で開けると
多分だれでもズバッと滑ると思うぞ

385 ：７７４ＲＲ：2014/03/22(土) 18:22:23.50 ID:BRZCt6KA

>>384
ノービスでも死ぬ気でバンクしないと話にならないんだぜ
外から見るだけじゃなくて、コース歩いたり一緒に走ってみると面白いぞ

タイヤが暖まらない、すぐ冷えると異口同音に言ってるんだけど・・・
スピード域が低いのが原因かもしれないけどね

386 ：７７４ＲＲ：2014/03/22(土) 19:57:24.62 ID:F/UdmJOQ

ジムカーナで前後タイヤの端使えないのって140%くらいのノービスのさらに底辺クラスだよ。

387 ：７７４ＲＲ：2014/03/22(土) 20:21:37.51 ID:LcpZnTEL

>>377
その優しさに全米が惚れた(*´ω｀*)

388 ：７７４ＲＲ：2014/03/23(日) 03:05:03.49 ID:xfqOi7gG

α１３って街乗りだと暖まらない？
３００のがいいか？

389 ：７７４ＲＲ：2014/03/23(日) 07:28:42.33 ID:BMLzgTm1

街乗り程度で温まるとか言ってる俺カッケェwwwww

390 ：７７４ＲＲ：2014/03/23(日) 09:55:51.97 ID:/i2tgpFG

>>388
街乗りで暖まらないと危ないような運転でもしてるの？

391 ：７７４ＲＲ：2014/03/23(日) 18:29:54.02 ID:Lo4mnRHn

タイヤのどこまで使えてるか気になる奴はまだひよっこ
端まで使うことが目標らしいから

そしてむやみやたらにラフに倒し込み過ぎて限界超えてそのうち転倒して終了
上手い人は上手に合わせる。

392 ：７７４ＲＲ：2014/03/23(日) 20:23:20.58 ID:edtvrGMa

タイヤを滑らせる俺スゲーも追加しといて

393 ：７７４ＲＲ：2014/03/23(日) 21:02:49.35 ID:VWAAjGx2

公道で本当はしょうもないコケ方なのにハイサイドとかテールスライドとか言っちゃう誇大妄想厨も追加で

394 ：７７４ＲＲ：2014/03/23(日) 21:04:52.63 ID:GuaVIGtd

お、俺は正直に握りゴケって言うし！

395 ：７７４ＲＲ：2014/03/23(日) 21:56:17.08 ID:xfqOi7gG

GPR300でしょ

396 ：７７４ＲＲ：2014/03/24(月) 01:48:21.94 ID:y8R4zbhN

手と手のシワでも合わせるんだろうか。

397 ：７７４ＲＲ：2014/03/24(月) 08:57:37.94 ID:IKH6q4py

(-人-)ﾅｰﾑｰ..

398 ：７７４ＲＲ：2014/03/24(月) 09:34:22.72 ID:SLXunb1w

用品店のスタッフに聞いたけど、GPRって街乗り仕様に特化させたらしいね。

タイヤがすんごいやらかい
とりあえず潰しやすくて乗り心地の良いタイヤらしい

このタイヤだったら端まで使えるんじゃね？

でも、ハイグリップじゃないから無茶すんなよお前ら

399 ：７７４ＲＲ：2014/03/24(月) 12:57:28.57 ID:cfS3Kat2

GPRならダンロップのHPにPVとインプレ来てるよ

400 ：７７４ＲＲ：2014/03/24(月) 13:44:30.33 ID:/rVlhnOk

ツーリングタイヤでは、Z8 T30 PR4 エンジェルGT そしてGPR300?
の中で一番スポーツよりはZ8なのかな？

401 ：７７４ＲＲ：2014/03/24(月) 14:02:25.00 ID:xd595QvT

STとキャラが変わってなければエンジェル

402 ：７７４ＲＲ：2014/03/24(月) 16:00:22.76 ID:HaouvbhJ

Z8は、モッサリドッシリの疲れないツータイヤ

403 ：７７４ＲＲ：2014/03/24(月) 22:40:39.58 ID:KCuD5zkj

もうGT601履いてる人いる？
イノウエの新しいのと悩んでるわ

404 ：７７４ＲＲ：2014/03/25(火) 02:48:56.75 ID:339h9Vr4

俺もRX-02とGT601、あとパイロットストリートで迷ってるわ。
いっそ人柱的にあんまり使われてないタイヤ選んでやろうかな。

405 ：７７４ＲＲ：2014/03/25(火) 07:07:11.89 ID:ONQBCOCl

パイロットストリートも同じような価格帯？
車なら人柱してもいいけどバイクは怖いｗｗ

406 ：７７４ＲＲ：2014/03/25(火) 07:17:38.13 ID:FQV7v5D7

とりあえず新製品だし夏前にはGT601いく予定

407 ：７７４ＲＲ：2014/03/25(火) 12:16:38.79 ID:ut7pYqqI

パイロットストリートはすぐ亀裂が入るからオススメしない

408 ：７７４ＲＲ：2014/03/25(火) 12:54:47.51 ID:M61vVPzJ

>>378
空気圧管理が出来ていない。

409 ：７７４ＲＲ：2014/03/25(火) 17:23:14.65 ID:MiucuRJM

ロッコルで峠走ってみた。

パワーピュアより路面に吸い付く様な走りが楽しめた。

ロッコル一択の意味が解ったよ‼︎
前後5万はたいた甲斐が有った。

410 ：７７４ＲＲ：2014/03/25(火) 18:26:40.05 ID:iCsZoKd5

タイヤ端まで使えてないと、恥

411 ：７７４ＲＲ：2014/03/25(火) 18:30:44.86 ID:Atj+04J+

F120R160の中型ですがお勧めないですか？

412 ：７７４ＲＲ：2014/03/25(火) 19:10:56.96 ID:H4tsht/k

普通は扁平率とインチまで書くもんだ
あとオススメってもツーリングライダーとサーキット組で挙げるもん全然変わるからな

413 ：７７４ＲＲ：2014/03/25(火) 19:24:11.68 ID:7T5u1xGe

>>409
パワーピュアがクソタイヤだからな。
ロッコルなら前後セット4万で方々で売ってるじゃん。フロントチャイナメイドだけど

414 ：７７４ＲＲ：2014/03/25(火) 19:55:51.00 ID:iCsZoKd5

前α１３で後α１２
前後合わせないとやばい？

415 ：７７４ＲＲ：2014/03/25(火) 20:17:12.00 ID:Atj+04J+

前後17インチ120/60 160/60 峠やどうしみちメインでたまに富士山かな
ストップ&ゴーの一般道路は法定速度

416 ：７７４ＲＲ：2014/03/25(火) 21:02:00.20 ID:jmkQAuVV

>>415
ということは、速度違反しているということだね。

417 ：７７４ＲＲ：2014/03/25(火) 21:14:05.59 ID:cXLi7XLY

>>416
そういうあなたは、渋滞の先頭

418 ：７７４ＲＲ：2014/03/25(火) 21:32:35.48 ID:jmkQAuVV

30ｋ制限の道を法廷速度60ｋで走ることは
基地のすること。

419 ：７７４ＲＲ：2014/03/25(火) 21:35:57.41 ID:gIg3DLJj

このスレにも、惨めで哀れな基地外がいます。
兵庫スレの基地外、１２Ｒスレの自演ゴミ基地外、CBRスレの生き恥、整備スレの連続自演基地外と呼ばれ
普通の質問を書いた人を罵りまくって、IDを変えながら自演を繰り返すので、まるで住人全員に袋叩きにされて
追い出された錯覚を覚えた方も多いと思いますが、現実はたった一人の無職の精神障害者による自演です

その実態は、統合失調症、自己愛性人格障害、反社会性人格障害、発達障害、適応障害、識字障害
などの重篤な精神障害と知的障害を持ち、障害者年金を受給して生活していますが
納税者の情けによって生かされている、という自覚は全く無健常者や納税者を呪い続け、
24時間体制で引き籠って2chを荒らし続ける無職の精神障害者です。

無様な自演がバレて大恥をかいても、ボロクソに負けて生き恥を晒しても、自分の都合の良いように記憶が書き換えられ
翌日にはすっかり忘れて、平然と現れて煽りを続けます。惨めな自演程度は恥とも思っていません。
多重人格により、時間ごとに人格が切り替わったり、薬物によって発狂している間に書き込んだ内容は
他人の書き込みとして扱い、自分の書き込みと会話する人格障害も持っています

発達障害により、自分と他人の違いが理解も区別も出来ないので、自分が不利になると立場を変更して
敵対する相手になり、自分の悪行、稚拙な自演がバレた事、発狂状態で書き込んだ内容を相手の行動だと
思い込んで罵倒を始めます。

統合失調症のため、現実や事実は全く認識できません。日常的に見える妄想、幻覚こそが基地外にとっての現実で
心の中のオトモダチに命令され、突然天啓でも受けたように何かを受信し、その声に反する証拠の全てを拒否します

貴方の書き込みに、こんなレスが付けばこいつの仕業です。１日７０回自演して、夜中の３時でも２分でレスが付きます。
>こんな基地外近所にいたら死ねる
>このガイキチまじでグロいわ、存在がグロ
>頭の整備が必要です
>基地外検査官の相手は大変だなぁ
>分かったからもう死ね
>社会不適合者の貧乏なおっさんだな
>こんなのが野放しで放置されてるなんて
>こういった昆虫は大概大ウソつき、レスそのものが基地外
>ID変えるキチガイって厄介だな…

420 ：７７４ＲＲ：2014/03/25(火) 21:37:49.45 ID:jmkQAuVV

真性基地が来ちゃったね

421 ：７７４ＲＲ：2014/03/25(火) 21:59:18.81 ID:7CAxZbBX

α１３かロッコルで悩んでいます。

両方履いた事がある人がいたらインプレお願い。

422 ：７７４ＲＲ：2014/03/25(火) 22:17:52.45 ID:gIg3DLJj

ID:jmkQAuVVが、他のスレも荒らしまくってるテンプレの基地外本人
じゃないと反応する訳がないｗｗｗ

自分が健常者だと思い込んでいて、基地外に注意したり起こったりする人物が「荒らしの基地外」「真性」
「本当のホンモノ」、そのくせ、他のスレでドーパミン過多の発作起こした時には、以下の書き込みをする基地外ｗ

> Ｄの奥の林の中で大量の糞して、糞を枕にして涙そうそう歌いながら泣き笑いしてマスかいてたのが偽はしけえだろ？
> 大量の糞と枕の区別も付かなくなってるのか？w
> お風呂行ってくる～と言いながらダムに浸かってる偽はしけえ見たら哀れになってきたわw

＞この前Ｄに行ったら草むらの方に黒い顔の土偶男が悔し泣きしながらカエル倒立してたんですが、あれがここの６０００連発自演粘着キチガイ？
＞なんか手の指とか三本しか無くて手羽先みたいになってましたがｗｗｗ
＞人のバイク見てこのウインカーはダメだとか、バッフル入れたら車検は通るとか検査員ぶるのは辞めてくださいｗ

＞今頃この隔離スレを立てた偽はしけえ君は会社のトイレにこもって
＞悔し泣きしながらケツ穴にいれたビーズを数えてるんだろなｗ
＞Ｄの自販機の裏で糞を枕に嬉し泣き～ダムが風呂代わり～六甲で困ったライダーを詐欺＞で放置～犯行予告を行うなど狂気だな
＞また変なこと言うとＶＩＰで祭りになってしまうぞ？ｗすでに内偵捜査されてるだろがｗ
＞じゃあ俺は本スレに戻りますね

＞それならもうバレてて自動販売機裏の草むらで日光浴して真っ黒なってるぞｗ
＞あ、土偶だから元々黒いかｗｗｗ
＞土人乙

423 ：７７４ＲＲ：2014/03/25(火) 22:27:09.92 ID:cXLi7XLY

>>421
バイクと違って、半年もすれば逆も履けるんだから、どっちでもいいのでは
個人的にはロッコルは手放しでお勧めできるので、今回はα13にしてインプレしてもらいたい
自分も次はα13履こうと思ってる

424 ：７７４ＲＲ：2014/03/25(火) 22:42:58.99 ID:TJHO8WEc

ロードスポーツと同等かそれ以上のグリップでロードスポーツより
長持ちして欲しいんだけどお勧めはやっぱりメッツラM5ですか？

425 ：７７４ＲＲ：2014/03/25(火) 22:53:26.51 ID:7CAxZbBX

>>423
サンクス
やっぱりロッコルは良いみたいだね。
ダンロップは５部山あたりから急激にグリップが落ちるのが
気になっていて悩んでしまうんだよな。
α１３は大丈夫なのかな？

426 ：７７４ＲＲ：2014/03/25(火) 22:59:09.73 ID:fc7SpCq/

>>424
ライフに目を瞑ってもっかいロドスポ買うか、ツータイヤにしたら？

427 ：７７４ＲＲ：2014/03/25(火) 23:30:41.46 ID:+mUdQE8p

>>422
なんで基地に触るの？
友達いないの？

428 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 00:17:59.67 ID:Nf1sQOsT

独り言なんだけど
今、履いてるS20がそろそろ交換時期
近所の量販店にBT-016が
前後セット\32800が気になって・・・
でも、今さらBT-016もなぁ～
ninja1000

429 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 02:12:02.81 ID:XPg8sSou

>>407
パイロットストリートバイアスを買おうと思ってますが亀裂はどこに入るのでしょうか？
ちなみにバンク時のグリップはどんな感じですか？

430 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 05:35:38.41 ID:u1XQvQjt

>>428
もうシーズンインしてるんだからタイヤ代ケチることないっしょ。

そんな俺も冬前に交換した特価のエンジェル捨てるか思案中。

431 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 05:55:19.48 ID:mWJbdn10

>>429
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1371475719750.jpg
こんな感じで一周ぐるっと裂ける
ちなみにミシュランは絶対に不良品とは認めない模様

432 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 05:56:53.52 ID:ErwwXA+q

ミシュランのパワースーパースポーツの話題が微塵も無いのだがどうなのよ？
知り合いはピュアを1000kで捨てたけど・・・

433 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 07:00:48.62 ID:IdX2h/2I

最近はトレッドに傷が入ったことをタイヤが裂けると言うんだな。

434 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 07:15:53.17 ID:29ygaXjb

さっそく社員が火消しに来たな
鋭利なもの踏んで切れ目が入ったなら傷だろうけどこれはどう見てもそうじゃないだろ

435 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 07:41:37.20 ID:PjuQ4Yp2

昔、会社の後輩が借り物の大型車でパンクしたまま走って、駆動側の後輪の
壁面一周に渡って割れてたなｗ

空気圧が低いまま走ると、負担がかかるところから割れて、空気が完全に無くなると、
サイドが割れ始めて裂ける。

当時はみんな知らなかったから、「ミシュランに苦情」とか言ってたけど、すぐに却下されて
持ち主が数万円払って交換させられてたな。

436 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 08:08:41.12 ID:HP1K2IB4

ロッコル前後セットでセールしてるから気になるんだけど
ロッコルのフロントタイヤってもう中国製しか手に入らないんでしょ？
付け比べた人いる？
バイク屋のオヤジは組むときのコンパウンドの手触りは全然違うけど、、、ていってたんだけど。

437 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 08:39:36.92 ID:UhD5UEpF

大陸製品全般を毛嫌いするのは、中国残留孤児、敗戦後、あまたの幼い同胞が
投げ捨てるように大陸に置き去りにされ、それでもくびき殺されることなく育てていただいた
ことをしらないゆとり君か、受けた恩義すら後ろ足で砂掛けるたぐいの人種としかおもえないの。
ぬほんずんの感性ではないね。

438 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 09:18:52.88 ID:BsUtIm1E

>>435
この様に使用者に非があり責任はすべて使用者にあると罵倒するのがミシュランネット対策部のやり方です
それで分が悪いと「他社も同様の事が起きている(ソース無し)」とわめき散らし共倒れを狙うのがいつもの流れ

このスレでは様式美ですね

ちなみに上の画像はパイロットストリート発売直後に発生した事案だったか

439 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 11:01:21.16 ID:iDGhLeyB

自分はシナ生産に変わったら信用しないよ
いくらメーカーが品質管理しようとしてもこっそり配合変えたり指定と違う材料使ったりとにかくひどい

440 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 11:13:17.89 ID:aX7G98+f

安全性に関わる物は可能な限り中国生産品を避ける

これはバイクに限らず徹底しないと自分が痛い思いをする

441 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 13:44:04.07 ID:DlQuAdTS

これからの季節、ロースポーツ履いておけばみんな満足できるよ
ツーリング主体のライダーにはちょっと勿体ないけど、
峠メインのライダーにはとってもおススメできるタイヤだよ
サーキットじゃ物足りないかな

442 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 14:15:09.64 ID:jqSCVMTt

ミシュランなんて買わなきゃいいじゃん
国産タイヤというか日本メーカーだってたくさんあるんだから

443 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 15:35:57.03 ID:e5EB0M0j

写真のように一定の間隔で同じよな傷が付いてんなら俺なら低空気圧での走行を疑うけどなー
特に一番負担がかかるであろう直線走行時の接地面脇辺りとかならなおさら。
昔KSR1にTT91GP履かせた際に似たような傷が付いたことがあったけど
原因はバルブ交換ケチってしなかったせいでそこから空気が漏れて低圧走行してたってのが
ダンロップとバイク屋の見解だった。
タイヤ交換自体は量販店でバルブ交換も進められてたんだけどね…学生だったから金が無くってねぇ

ところでパイロットストリートってホントに量販店で売ってんの？現物を見たことないんが。

444 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 15:51:00.25 ID:L5YsMdtD

なんにせよ
ミシュランタイヤは裂ける(事実)
それ以外のメーカーも裂ける(願望)
なのは変わらんよね

445 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 16:36:28.86 ID:aX7G98+f

やっぱロードスポーツが信用できて値段も手頃で良いのかな
減りが早い分は自分で交換して工賃浮かせてカバーします

446 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 18:09:49.00 ID:pCqNYxdL

>>443
確かに用品店とかでは全然見かけないねぇ。
180　55　17　みたいによく回転するサイズじゃないから敬遠されてんのかも。

447 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 19:28:42.23 ID:e6254qyO

確かにミシュランいらねーな

448 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 19:35:55.74 ID:HP1K2IB4

>>439
じゃあ、もうロッコル履けないね。
フロントはもう全部チャイナに切り替わってるみたいだよ。

エンジェルは前からそうだし
ロッコルもロッソ２も去年から前後ドイツなんて見なくなった。。

スパコルは知らんけど中華製の割合は増えてるよね。
中華スパコルのほうが履いたやついるかな？

449 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 20:46:52.55 ID:iaXvvtwz

買ったばっかのM3はリアが中華だぜ。
いちいち気にしてられっかよ馬鹿らしい。気に入らなけりゃ買わなきゃいいだけの話だろ。

450 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 21:05:20.75 ID:IIax9G7p

最近パイロットロード2に履き替えした。

451 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 21:19:46.33 ID:aX7G98+f

同じメーカーで同じ銘柄のタイヤでもある次期を境に品質がダウン・・・
なんて事が現実にあるから恐ろしい＜中国生産
まぁ中国51％ルールが原因なんだけども

452 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 21:24:30.80 ID:6TtdX5Ui

中国を舐めないほうがいい
奴らは勝手にコストダウンしてくれるからなw

453 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 21:32:07.48 ID:E8RJIqo+

だから、無理して使う必要はないって。
嫌なんだろ？不安なんだろ？
じゃあ、使うな。

454 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 21:34:27.51 ID:aX7G98+f

おやおや
ご機嫌斜めですね

455 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 22:30:08.68 ID:qegTFUxd

貿易ど赤字なんだから嫌でも国産買えよ

456 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 23:09:42.79 ID:jtUKAPWK

>>445
ダンロップは減りが早すぎて、ホントにミシュランで溝が残ってるのに亀裂が入って結局泣き寝入りする嵌めになっても、まだミシュランの方がおトクに思えるレベル。
ブリヂストンはそこまで酷くないから、元首相がゴニョゴニョしたら使ってもいいかな。

457 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 23:21:39.53 ID:qegTFUxd

ポッポなんて気にすんなよ
国内の消費が伸びても買われるのが輸入品じゃーなぁ
景気回復は厳しいよね

458 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 23:23:43.68 ID:Is+e82ev

買わなきゃいいって話じゃないんだけどな。

ピレリがほしいけど中華ピレリしか売ってないから困る、って話だろ。

ホントに馬鹿だな。

459 ：７７４ＲＲ：2014/03/26(水) 23:34:08.57 ID:uRYAwERA

>>456
メーカーでひとくくりとかアホかと。

ロドスポは同クラス他社製品と比べて極端に減りやすいってことはなかった。
疲れない良いタイヤだけど、個人的にはリアをもう少し尖らせてほしい感じ。

460 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 00:08:52.93 ID:0GrskzF5

>>458
ここで困るって言ってなんか解決すんの？
自分で自分の首閉めてる人間の言うことは可笑しいな。

461 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 00:15:14.35 ID:V1xgEdJv

>>458
おまえがバカだと思うが

462 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 00:29:12.04 ID:fUzIYdvo

週末ナップスでロッコル前後セット4万で売ってたから見てたら、
ピレリのジャンバー着たおっさんが近づいてきて

『製造日気になりますか？去年の9月ごろですよ！セールのタイヤでも古い在庫品じゃないです！』
とか妙に誇らしげにいって来たから、
『いえ製造国見てたんですけど』て言ったら急にキョドりだして

『リアはドイツだけどフロントは（ラップで縛ってあるから）外さないと見えないですねえ、、、』
『ピレリは世界のいくつかの工場で作ってますが、基本的にどこも同じもので、、、』
と震え声でもぞもぞ言いいだしたので、

『あ、もういいです』といってα-13買った。

あんな態度じゃ、後ろめたいことあるとしか思えないよｗｗｗ

463 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 00:32:07.13 ID:phyveO0V

メッツらも中国なのかな？
最近M3買ったんだけども

464 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 01:10:36.30 ID:X97TB/vc

>>429
431は俺じゃないけど写真は俺ですw
最終的に不良と認めてもらえたけど認めてもらえるのに2ヵ月かかったし亀裂の入らなかったフロントは返品できなかった…
出先で会った同じ車種の人が同じタイヤ履いてたけど同じように亀裂が入ってた
グリップ以前にタイヤがたわむのかぐにゃぐにゃ感があって気持ち悪かったな…
パイロットロードのちっちゃい版だと思って買うと後悔すると思うよ

465 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 01:35:33.73 ID:noKWCfim

実際、国産タイヤだと中華のロッコルより魅力ないからなぁ。

BSがBT003モデルチェンジすればとりあえず履いてみても良い。
α13はこの時期に換えるならアリかも。
ただ、α11と12で懲りたから、何となく13も敬遠してしまう・・・

ということで、結局今回も通販でロッコル買った。生産国はまだ届いてないから不明。

466 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 06:33:56.69 ID:bDstax0o

>>464
> グリップ以前にタイヤがたわむのかぐにゃぐにゃ感があって気持ち悪かったな…
> パイロットロードのちっちゃい版だと思って買うと後悔すると思うよ

乗り味が気に入らなかったから難癖つけて返品しようとした輩か。

467 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 07:33:01.39 ID:fUzIYdvo

ヨーロッパで中華ピレリも中華メッツもまるで別物で危険、って評価してるものを
最近見たような気がするが、あれなんの記事だっけ？
まあ向こうじゃ中華製のほうが手に入らないくらいだから他人事なんだろうけど。

結局中華ロッコルがどれほどのものか情報ないからな。
人気タイヤだからもうちょっと経てば自発的な人柱がたくさん出てくるだろうから様子見したいね。

しかも中華製の一番怖いとこは『アタリハズレの差がでかい』ことだし。

468 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 07:42:53.26 ID:LFXQWvA6

>>464
タイヤがたわむんなら空気圧不足で走ってたんだろうな
最近のタイヤは空気圧足りないと形保てないのが多いらしいし
少しでも変だと思ったら指定空気圧よりも多めに入れないとね。
良ければ車種とタイヤサイズ、バイアスかラジアルかを教えてもらえると参考になるからよろしく。

469 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 07:49:20.02 ID:smEMANNa

何がなんでもユーザーの責任にしたい社員の構図

俺もタイヤは原付タイヤからハイグリップラジアルまで色々履いてきたし意図的に圧抜いて走ることもあったけど圧抜くと裂けるなんてミシュラン以外聞いたこと無いねぇ

470 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 10:01:23.70 ID:W2zkAwye

>>458
まったく同意です
過去３回ピレリ履いて次もピレリにしたいけどシナ製は・・って感じです
履いたことも買ったこともない人がピーピー喚いてるんじゃなくて現ユーザーなんだから
要望や希望を言ってもいいんじゃない？

471 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 10:03:16.43 ID:w8/CwsUw

空気圧は落としたりしてないよ

472 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 11:04:40.60 ID:Vl0dMASG

結局何履いたらいんだよ・・・

473 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 11:16:25.36 ID:t0DXv0en

ロードスポーツでいいよ

474 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 11:39:03.76 ID:TazD31eX

α13Zに履き替えたんだけど20cm刻み位に横に継ぎ目みたいなラインがある。
DLのタイヤってそうなん？走ってると消えて無くなるのかな？

475 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 12:23:22.75 ID:eDZeUS/c

中華、中華っていってるけど、去年、ST600で正規輸入の中国製ピレリ使ってる選手と、並行輸入のドイツ製ピレリ使ってる選手が走ってたけど、差は感じなかったよ。
おれも両方履いたことあるが、走行条件の違いで生じる差以上の違いは感じなかった。
なんで問題ないんじゃね。
ちなみに俺は値段の関係で並行輸入のドイツ製使ってたけど。
今年も並行輸入のドイツ製メッツラー使う予定。

476 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 13:13:00.63 ID:JVFckh4w

中国の場合はメーカーの意志を無視して現地法人が勝手に
コストダウンしてくる場合があるから今回は良くても次回が良いとは限らない
そこが問題なんだよ
特にバイクのタイヤは転倒や自己に直結するからね
慣れ親しんだタイヤこそ要注意なわけで

477 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 13:46:07.88 ID:gSz5AMN8

どうやって勝手にコストダウンしてくるか詳しく
まさか想像じゃないよね？

478 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 13:49:20.99 ID:eDZeUS/c

>>476
＞中国の場合はメーカーの意志を無視して現地法人が勝手に
＞コストダウンしてくる場合があるから

それってなんか根拠あるの？
単なるイメージでないの？
食品の話？変な農薬使ったとか？

俺も最初はそんなイメージだったけど、よくよく考えると工業製品に関してはそんな根拠あるんだっけ？
そりゃパクリとかはあるだろうけど、そんなことは日本にもあったし。
中国と仕事する機会があってちょっと印象変わったわ。

479 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 13:51:11.05 ID:6T5LcAdI

>>477
う～ん大陸の人間の物の考え方知ってる？

それ知らないから心配してないんでしょ？

480 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 13:53:24.57 ID:6T5LcAdI

>>474
どこのタイヤにも有るよ。

心配要らない。

481 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 14:04:13.07 ID:JVFckh4w

中国で会社立ち上げるには単独ではダメって法律がある。
必ず合弁会社にしなきゃならなくて、その際は中国側が
資本率で51％以上で無くてはならないって法律
つまりはピレリだろうがミシュランだろうがベンツだろうがトヨタだろうがホンダだろうが
基本的には中国資本の企業って事になり最終的な決定権は中国が持つのよ
ドイツ産ピレリは「ピレリがピレリのドイツ工場で作り世界に供給」なんだけど
中国の場合は「中国ピレリが作ってピレリが買い上げて供給」って形なのさ

そんな事は一般の人は割りと知らないからダメタイヤが生まれても
ピレリの看板が傷つくだけで中国ピレリには関係ない

じゃあ中国工場で作るのやめる事になるんじゃね？って思うかも知れないけど
その決定権が中国側にあるわけ

中国に進出した企業がなかなか撤退できない大きな理由の一つなのさ

482 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 14:17:11.87 ID:eDZeUS/c

で、根拠はよ

483 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 14:23:19.00 ID:W2zkAwye

>>476
タイヤに限らず日用品でも感じるとこありますよね
同じ製品で値段も同じなのに年々持ちが悪くなったりとか

>>478
アストンマーチンのペダルリコールはシナ現地法人が指定材料を使わないで起きたとか

484 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 14:32:24.47 ID:eDZeUS/c

へ～、そんなのあるんだ。
でもどこの国でも探せばありそうだけどね。想像だけど。

485 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 14:35:30.84 ID:eDZeUS/c

日本でもあるね。
アネハの話とか。

486 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 14:39:14.51 ID:qjN89qTW

中華品質を擁護するやつ初めて見た
「たしかに低品質だけど俺は気にしないよ」くらいのスタンスのやつは多いけど

487 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 14:45:54.05 ID:eDZeUS/c

擁護はしてない。
ピレリの看板でピレリが責任もってやってるんだから、そんなにきにしなくてもよいんじゃねと言いたいだけ。
中国ブランドのタイヤとかは履きたくない。

488 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 14:50:19.19 ID:Vl0dMASG

円高の時にピレリタイヤをストックしておくべきだった・・・
てか海外のタイヤ販売価格ってかなり安いよね
日本ももう少し安くしてほしいは
タイヤ専門店も価格が横並びなのは絶対おかしいと思うんだが

489 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 15:31:12.46 ID:rGkNVx6a

ワイNANKANGユーザー高みの見物

490 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 19:06:38.47 ID:ZzwSCh02

>>487
業種はぜんぜん違うけど中国にも工場を持ついわゆるメーカーに勤務して
中国人を使う立場を経験すると君の知らない現実をいろいろ知ることになるんだよ。

その上で、ピレリの中国製4輪タイヤの評判とか聞くと、まあそうなるよね、と思うわけ。
それでもＭ３とかＺ６みたいなセット安売りタイヤならドイツ製の６割７割の性能でも大過ないけれど
ロッコル、スパコルみたいな高価で高性能が売りのタイヤが本来の６割７割の性能しかないとしたら
ちょっと許しがたいことだよ。
それに４輪の評判をみるに、最低限の品質も確保できてないものが混ざって販売にでちゃってるみたいだし。

まったく「大企業だから大丈夫」なんて発想しちゃうんだから、知らないってのは幸せだよなあｗｗ

491 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 19:23:37.46 ID:l3jW5xGU

すげー偉そうだな

492 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 19:38:08.38 ID:6T5LcAdI

まぁ、知らない人には役に立ってるし、偉そうとかそういうもんではないわなぁ。

493 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 19:45:36.89 ID:tryRaJ+g

でも安売りＭ３で不具合出たとか聞かないよね

494 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 19:50:58.27 ID:q3sSIrbe

【経済】20ヵ月連続で貿易赤字。もはや「円安で製造業復活」は幻想だ… 磯山友幸
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395911918/

ハーンどうすんだこれ

495 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 19:56:26.05 ID:14A3Xa6W

ついこの前エンジェルＧＴ前後買ったけどドイツ製って書いてあるよ。

496 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 19:56:30.55 ID:l3jW5xGU

評判を軸に語ってるってどうなの
実際に両方履いて差がわかったやついるの？

497 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 19:58:25.97 ID:eDZeUS/c

>>490
おれも、中国人、オフシュア開発で使ったことあるよ。
あと、ST600の結果や自分もレースで履いたうえで差はなかったんで気にしなくてもいいんでないっていってるんだけど。
ウワサでいってるんではなくて、実績で言ってるだけだよ。
まあ、それでも信用出来ないのなら、キミは履かなければいいんでないw
今年も全日本ST600はメッツエラー多いよ
全日本はほとんど正規品（中国製造）だとおもうけど、なぜだろうねえw

498 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 20:02:03.51 ID:tryRaJ+g

安売りＭ３買ってもいいのん？
Ｍ３気に入ってるんだけど・・・

499 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 20:07:18.47 ID:xZYwFLN9

俺もレースで使ったことある。。。
俺も中国人使ったことある。。。

・・・いかにも怪しいｗｗｗ

あとスパコルは去年ぐらいは普通にドイツ製ばっかりで中国製のほうが一部だったからｗ
中国製品ばりの詐称はやめてくださーいｗｗ

500 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 20:13:37.94 ID:eDZeUS/c

>>499
キミはいいからw

501 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 20:14:39.89 ID:xZYwFLN9

>>500
図星かｗｗｗ

502 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 20:17:50.02 ID:Y+QZksua

今日ロッコルに替えた。
前・中華　後・独　製造は去年の中頃だった。

食い付きが良さそうだね。２ｋｍしか走っていないけどｗ

503 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 20:20:52.54 ID:eDZeUS/c

>>501
レースのタイヤサービスで仕入れたスパコルは中国だったよ。
なにが図星なんだかわからんがw両方経験あるよ。

504 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 20:35:33.14 ID:0OyGiJIV

>>502
前後ドイツのロッコルは使ったことあります？
とりあえず違いはないよって評判が集積してくれば大丈夫なんでしょうが
しばらくは様子見って感じですので比較インプレ出来るならお願いしたいです。
特に最近のピレリの良さはフロントタイヤにありますから。

変わらないから気にスンナって人がひとりいますが、
正直ちょっと必死すぎて怪しいって感じもしちゃいますし。

ロッコルやスパコルみたいな評価の確定してるタイヤの悪い話ってなかなか出てこないんですよね～。
実際はスパコルすごくいいって聞いてたけど自分には合わなかった、
なんていう人は自分の周りにも結構いるんですけど、あんまり表に出てこないですよね。

505 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 20:53:52.75 ID:LFXQWvA6

>>504
表に出てこないなんて当然やん。
評価が確定してるのにそれに異を唱えたらどうなるかなんて目に見えてるしね
>変わらないから気にスンナって人がひとりいますが、
>正直ちょっと必死すぎて怪しいって感じもしちゃいますし

どっかの雑誌とかで評価が変わってそれがソコソコ周知されるようになったら
一気に悪い話が出てくるようになるよ。

506 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 21:06:59.10 ID:+rcpYOeX

前、α１３で後、α１２
ってどう思う？
問題なし？

507 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 21:07:30.95 ID:0GrskzF5

>>470
ピレリの本国社員がここを見てるとでも？

>>487
俺もその意見に同意だ。
グローバルな製造業に関わってる人は、大抵はそう言う意見だと思うよ。
日本製品の質が高いのは日本人が製品を作るからじゃない、日本人の作った品質管理が素晴らしいからだ。

508 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 21:14:07.43 ID:BkL/lLrD

>>506
ありかなしかで言ったらありだろうけど
メーカーの設計したハンドリングにはならないよね当然ながら

509 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 21:17:29.38 ID:eDZeUS/c

>>507
だよねえ。
なかなか難しいけど、単純に中国は駄目とかじゃなくて、そうなったからには上手く使っていかないとねえ。

510 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 21:22:35.61 ID:+rcpYOeX

>>508
じゃやめとこ

511 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 22:40:48.39 ID:9R9RuK7i

ピレリ伝家の宝刀であるMIRS（全自動ロボット製法）はドイツ工場製だけ。
どんな事があっても絶対に中華工場では造らせないし、
MIRS自体も存在自体を中華に教えてない。

理由は簡単　撤収する時に製法から設備まで全部置いて行かなきゃならないから。

512 ：７７４ＲＲ：2014/03/27(木) 23:20:59.24 ID:1LTZ70VK

俺の中の中国人像は優秀なんだけど
サボると言うか楽する方に工程何かを勝手に変えちゃう

513 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 00:05:19.81 ID:0GrskzF5

>>511
ローマとグルジアにもMIRSはあるようですが・・・？
この時点であなたの話の信憑性はないね。

514 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 00:17:06.00 ID:l8pkgnXi

>>512
いい方向に向くならいいんだけどねぇ
表面処理が剥がれたから、マジックで塗って納品したって話聞いたときには笑ったけどw

515 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 00:32:10.09 ID:5cD79fD+

家具の話なんだけど日本に送ってきた半分くらいが傷物だったり
寸法がズレてたりして売り物にならず文句言ったら次回からは同じ金額で
倍の数の商品を送ってきやがった
向こうの考え方では売り物の数が合ってりゃ良いだろって感覚なんだろうけど
こっちとしては商品と同数のゴミを送られてるの同じだつーの
中国人に品質とか部溜まりとかって概念は無いと言い切ってやる

516 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 00:43:14.24 ID:iPICOtMX

>>509
「中国製でも品質管理されてれば大丈夫」と幾ら正論言ってもね、
台湾のナンカンですらボロカスに叩き通すこのスレでは正直無意味なんだよ。
キチガイや偏屈な潔癖症ばっかだし、国産メーカーでも難癖や理不尽なイチャモンつけてｇｄｇｄネガキャンしまくるし。
そういった愚鈍な住人にいちいち反論とかレスする価値なんて更々無いよ。

517 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 00:43:39.90 ID:gEspWKHS

>>515
丸投げは駄目だよ。
ほっとくとそうなるから、そうならないように管理なりして上手く使いこなせばいいんじゃね？

518 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 00:56:56.56 ID:FwZIJceg

>>517
言うのは簡単だけどねえ。
一生懸命教えても奴ら春節とかにごっそり辞めてってまた一から。。。

519 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 01:23:40.24 ID:gEspWKHS

>>518
工程遅れてるのに、発注先に、春節にごっそり休暇取られたよ。
それでも上手く使わないといけないのよ。
僕らより単価安いんだから。

520 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 01:50:10.00 ID:IHVqB3Zk

ピレリとメッツのチャイナ製って日本だけで売ってんだろな・・・他の国より高いのに・・・

521 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 02:38:47.10 ID:5cD79fD+

そんなわけねーべ
工場一つおっ建てて日本専売なんてあり得ない

522 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 03:44:35.70 ID:oBaeC4aO

次のタイヤを評判がいいロッコルにしようと思ったが、
さすがに中国製ロッコルの評価は定まってないから今回はスルーしたよ。
４輪用ピレリの評価みてると「管理してるから大丈夫」を鵜呑みにはできない。
なんて言ってるうちにリアも中国製になっちゃうかもしれんけど。

ちょっと前に例の北九州の人のブログで「ピレリメッツのタイヤがヨーロッパの雑誌テストで最低評価」ていってたのを
「あれは中国製ピレリメッツのことだよ、このおっさんアホだ。」みたいな突っ込みここで見たけど
元記事どっかでみれないもんかなー。

523 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 04:47:44.80 ID:FNZHTkiM

ここまで中国人の悪評を読んできて、これらすべてが今どきの若い日本人労働力と
まったく一緒だと、ふと気付くw　
強烈な上昇志向がない分だけ、まだ日本人のほうが劣化ぐあいは進んでいるか。

524 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 05:20:31.43 ID:oBaeC4aO

雑誌テストじゃなくて第３者機関テュフズードの評価試験だった。
雑誌よりははるかに信憑性があるが、中身がみれないな。。。

525 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 07:00:21.43 ID:9Gos2jI0

ロッコル入れるような人は他メーカーだとどれが候補なの？
α13かロドスポ、S20、M5あたりかな

オレも最近安売りするようになったロッコルに替えようかと思ってるんだけどね

526 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 07:11:13.55 ID:7FblZkeN

人狼でもやってるのかここは

527 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 07:51:47.73 ID:gWZaCyYo

>>525
ロッコルクラス、となるとα-13かパワースーパースポーツじゃないか？
いわゆるＳＴ600で使うようなタイヤの一段下ってことでしょ。

ただＰＳＳはどっちかつーとライフよりで
タイム出すような性能は一～二枚落ちるみたいだけど。

528 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 07:53:49.40 ID:gWZaCyYo

あ、ＢＴ003ＳＴとかもそういうところに入るのかな？

529 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 08:54:02.47 ID:+JsJ5Mel

そういや、ピレリメッツェラーを卸している業者に中華製を突っ込んで聞いたら「新しい機械入れてるから、むしろドイツ製より物が良いです」なんて言ってたな。

ほんまかいなw

530 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 09:15:48.29 ID:gEspWKHS

営業トークだろ

531 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 10:43:42.17 ID:Q7YYpFxl

ロッコルなんて年に数セット使うの前提のタイヤだろ
自分の手元でもネットでも幾らでもデータ蓄積されてくし、それ見てから判断すりゃいいよ

532 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 10:48:22.93 ID:QouEtfxN

>>529
機械が良くても使っている人間がダメならダメだろうね
そのいい例が中国の新幹線だよなw

533 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 13:18:43.91 ID:FNZHTkiM

>>機械が良くても使っている人間がダメならダメだろうね

なら、今のメイドインジャパンこそダメダメの見本だねえ。
ゆとりの鼻ピ・顎ヒゲ・タトゥのﾊﾟｰﾎﾟｰがﾎﾟﾁｯとボタンを押して出てくる
製品なんて…ﾜﾗ

534 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 13:35:59.47 ID:qaPTORmz

昨日からST600ってのが出てくけど俺はサーキット走ってるぜ自慢かなんかかな？
ネットの世界だとUSAIのときとか元国際A級とか出てきたりホント変な人多いんだな

535 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 13:50:16.90 ID:0EkwEijO

生産機械を操作する人によって製品の出来が変わるって違うだろ
中国人がマニュアルを無視するだけ

536 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 14:35:22.61 ID:FNZHTkiM

鼻ピ・タトゥのパーポーがマニュアルを遵守するともおもえんなあ。

537 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 16:18:46.14 ID:5cD79fD+

日本の生産工場は業種にもよるが大規模な所は
マニュアルを遵守しないとラインが止まる
そう言う仕組みになっとる

538 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 16:36:52.87 ID:Vbecx6Ku

>>528
BT003STは俺はおすすめしない
峠やサーキットを本気で攻めるか
普通に安全運転するならいいんだが
中途半端に走ってるとコケる
なぜかというとフロントタイヤがなかなか温まらないのと
剛性が高すぎるのが原因なんだ
夏オンリーならまだいいかもだけど、
BT003ST履くならα13かDRC履いた方がいい
中途半端な腕ではなかなか潰せないよ

539 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 18:37:50.32 ID:7FblZkeN

本日、18000km乗ったスポーツデーモンからGT601に替えましたよ。
真ん中減ってたのから、新品に替えたからものすごい寝ようとするなw
皮剥きもしなきゃだしでしばらくは安全運転だ。

540 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 19:18:11.44 ID:w/qCt68u

メッツラーM5を前後ネットで買ってみたけど
前がメイドインチャイナ　後ろがドイツ

どうせなら逆がよかったな
フロント中国製かぁ～

ちなみに今までM5履いたこと無いので生産国での比較は出来ません

541 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 19:41:30.14 ID:GMuJ5isu

GT601ってクッション性はどう？
乗り心地が良い感じならRX01から変えたい

542 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 20:07:12.89 ID:TJmidyaC

柔らかいだけらしい。

グリップがあるのと意味が違うらしい。

543 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 20:13:04.08 ID:fBmAcpmP

ゴムの材質が柔らかいのと、中に入ってるワイヤーが柔らかいのとで意味変わってくるからね
多分601はワイヤーが柔らかい

544 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 21:39:47.42 ID:JPMl4ZOQ

乗り心地ならケースの柔いスポーツデーモンだろうね
俺は切れ込みキツいからﾉｰｻﾝｷｭｰだけど

545 ：７７４ＲＲ：2014/03/28(金) 23:19:22.05 ID:/nI8Q7Df

らしい
たぶん

546 ：７７４ＲＲ：2014/03/29(土) 00:18:32.14 ID:Xqf9etsl

>>541
上の方も言ってる通り、柔らかくて乗り心地良くなりましたね。
スポーツデーモンは結構ショボくれてきてたから差がありすぎて分からないです...

今のところはそれくらいしか分からないです、はよグリップ確かめたい！

547 ：７７４ＲＲ：2014/03/29(土) 06:57:03.09 ID:dN4kwO6d

>>462
わろたｗ

548 ：７７４ＲＲ：2014/03/29(土) 18:54:49.53 ID:h9HXxqAN

しっかし、タイヤまで中国製になる時代がくるとはなぁ・・・・

ニュースで次の経済大国って言ってたけどさ、悪いとこ知ってるからなんだかなぁ、って感じだ。

549 ：７７４ＲＲ：2014/03/29(土) 19:09:50.89 ID:AEgCLfnd

GPR200からGPR300にしたら80～100キロで手離すとハンドルブレるよーになった。ホイールバランス取り直してもだめ。死にたい。

550 ：７７４ＲＲ：2014/03/29(土) 19:15:21.51 ID:cv7g7ktD

>>549
そのまま手を放して運転すれば死ねるよ

551 ：７７４ＲＲ：2014/03/29(土) 20:39:25.33 ID:5iV6SH0g

>>549
しばらくそのままで走ってると振れなくなるから大丈夫です。

100～200km位かな？

552 ：７７４ＲＲ：2014/03/29(土) 21:01:19.86 ID:DWsjqh+4

ミシュランパワースーパースポーツってどうなのかな
用途は峠6ツーリング3サーキット1ぐらいの割合

553 ：７７４ＲＲ：2014/03/29(土) 22:57:24.76 ID:Ipagmye5

オーバースペック

554 ：７７４ＲＲ：2014/03/29(土) 23:04:04.20 ID:Epo+HpK6

わざわざ金出して爆弾履くとか死にたがりか

555 ：７７４ＲＲ：2014/03/29(土) 23:50:46.38 ID:dN4kwO6d

成分分析値は普通に誤魔化す
寸法は「測った時はピッタリだった」

そう見える、似てる、それっぽい。
それでいいのがメイドインチャイナ
最近はＰＲＣって言うようだな

556 ：７７４ＲＲ：2014/03/30(日) 00:26:41.83 ID:UHO1vf0B

>>539
俺も狙ってるんだ！
皮むき終わったらインプレ頼む

557 ：７７４ＲＲ：2014/03/30(日) 03:04:44.84 ID:dlonhoPj

メーカーが公表しているトレッド幅ってあくまで目安だよね？
今PR3の180/55-17履いていて、メーカー公表のトレッド幅は178mmとなっているけど
実際に測ると185mm弱あったんだが
ホイールはゲイルスピードでリムは6.00なんだけど

190タイヤのメーカー公表のトレッド幅は190mmなので
今この状態で次回190タイヤ履いた場合、195mm以上になると考えてもいいのかな？

558 ：７７４ＲＲ：2014/03/30(日) 08:20:05.04 ID:CUWBFIid

>>557
6インチだからじゃないの？

こういうのは、実際にリムとタイヤの太さとタイヤ銘柄で測った人の数値を参考にするしか無いんじゃないかな
オレも気になるけど、なかなか情報が見つからないね～
オレのは5.5に180/55の016proで、実測187mmだった

559 ：７７４ＲＲ：2014/03/30(日) 08:27:29.07 ID:pN5wsh7D

>>550やっぱり死にたくない。

>>551既に600km走ってるんだよね。200より軽くてセンターに溝がないせいみたい。おれが気にしすぎなの？

560 ：７７４ＲＲ：2014/03/30(日) 08:35:08.89 ID:A5G9MvdA

>>559
新品に買い換えた方が良いね

561 ：７７４ＲＲ：2014/03/30(日) 11:00:00.60 ID:n2/qp8//

AngelGTのレポはまだあんまりないね。
STよりグリップもライフも向上してるらしいw
隼に履いてみようか検討中。

562 ：７７４ＲＲ：2014/03/30(日) 11:00:27.44 ID:HHZGlcdP

>>559
組み付けの問題かもしれないから足回りに強いショップとかあれば相談したほうがいいかも。

もちろんタイヤのせいという可能性もある。が、一人だけだとなんとも。
実績あるメーカーでも、「あれ？やっちゃった！」みたいなこと割と普通にあるからね。

他につけたひとの話も聞けたらいいんだけど。

563 ：７７４ＲＲ：2014/03/30(日) 12:15:43.99 ID:pN5wsh7D

>>560 >>562
履き替えたばかりだからネットの情報含めてとりあえず様子みてみます。ありがとう。

564 ：７７４ＲＲ：2014/03/30(日) 12:50:08.16 ID:RcFuSFYx

>>549
８０キロでハンドルがブレるのは「ホイールベアリング」が原因
純正で千円近く払うのもいいが、日本製でもっと良いのが200円で売ってるｗ
全部規格があって、汎用品が使われている。

ホイール脱着が自分でできるなら、鉄の棒でも探して来て、
ベアリングの内側の端に引っ掛けて、ハンマーでコツコツ叩くと外れる。
カワサキとかはクリップリングで止めてあるので注意。

入れる時はハンマーで軽く叩いて半分ほど入れて、ホームセンターで工事用の
直径１０ミリの両切りボルトとナット、ベアリングの直径に合う50ミリほどのワッシャーも買う
両側から締めて行って、内側のカラーが合う所まで締めて終了。
慣れたやつなら30分居ないで済む作業。

さっぱり分からん奴ならホイール壊す作業になるからバイク屋に外注。

565 ：７７４ＲＲ：2014/03/30(日) 13:01:48.02 ID:v0nLznIh

>>564
最初のほうの説明、ウルフのおっちゃんから聞いたな～懐かしい。

566 ：７７４ＲＲ：2014/03/30(日) 13:14:01.07 ID:yvprZrbs

癖のある乗り方して偏減りしたタイヤ使っててベアリングまで偏減りすると
タイヤ変えたときにハンドルブレる事あるからちょっと疑った方がいいかもね

567 ：７７４ＲＲ：2014/03/30(日) 14:14:35.74 ID:DnAbws9T

ベアリングの片減りですか

568 ：７７４ＲＲ：2014/03/30(日) 16:12:42.73 ID:Svqwp9aA

ふつうに距離を稼いだバイクなら、ホイールｸﾞﾜｯｼｬｯと逝った事故車でもないかぎり、
ホイールベアリングはバイク寿命が尽きるまで交換の必要はないよ。

569 ：７７４ＲＲ：2014/03/30(日) 17:09:36.16 ID:DnAbws9T

そんなもん使用環境によるわなｗ

570 ：７７４ＲＲ：2014/03/30(日) 17:11:09.39 ID:TzMgpksz

>>568
俺のCBR900RRは最初7000キロ、次は15000キロ、次は23000キロで交換したよ
よくわからんが仕様らしい（同じような報告が複数みられる）

だから必要がないなんて車種と使用環境次第だよ

571 ：７７４ＲＲ：2014/03/30(日) 17:11:58.41 ID:TzMgpksz

必要ないなんてことはない、車種と使用環境次第だよ

に訂正

572 ：７７４ＲＲ：2014/03/30(日) 17:42:50.10 ID:bc5XXE7r

ベアリングはモノタロウで買えばＮＴＮとかが１００円とか２００円だよな
規格は一致させたほうがいいと思う

573 ：７７４ＲＲ：2014/03/30(日) 18:45:56.83 ID:v2DVStUL

>>557
>>558が言ってるように6.0インチのホイールに履かせているから実測幅が増えている
180/55-17の標準リム幅は5.5インチ　メーカーのトレッド幅は標準リム幅ホイール装着時のもの
同じサイズのタイヤでもホイールのリムによって実測幅は左右されるし太いリムだと当然実測幅は増え細いリムだと減る
その大体の目安について、ホイールリム幅が±0.5インチ増減すると、実測幅は±5mm増減すると言われている
その例でいくと、180/55-17は5.5インチ装着時のトレッド幅が178mmなので、6.0インチのリムに装着すると5mm増えて
実測幅は183mmになるので、実測幅で185mm弱というのは誤差含めてもおおよそ数値通りになってると思うよ
190タイヤに関しては、標準リムは6.0インチなので、ホイールがそのままならメーカー参照値に近いだろうし、実測幅はそれほど増えないと思う

574 ：７７４ＲＲ：2014/03/30(日) 21:10:22.68 ID:RcFuSFYx

2000年辺りのベアリングも他の部品も、バブル崩壊後に値切り倒したのか、
中国製採用し始めたのか、それはもう壊れたなｗ

CBR929も全然持たなかった。1000RRは大丈夫そうだけど、タイヤ交換ごとに
ベアリングも変えてるから分からん？

575 ：７７４ＲＲ：2014/03/30(日) 22:08:28.80 ID:0Mk6/rQi

100円　200円のベアリングって原付?
モノタロウでも普通のサイズのは4、500円はするだろう?

ベアリングは外にダストシール、ベアリングにも両面シールがあれば
結構長持ちするよ。
壊れるのは大抵、水が入って錆びる時だね。
ダストシールが弱かったりむき出しのは寿命短い。
高圧洗車とかでホイールセンター洗うとすぐ壊れるよ。

576 ：７７４ＲＲ：2014/03/30(日) 23:25:23.74 ID:mZGLA0g9

本田、脆いな！！
俺のスズキは１０年乗ってるが、全く壊れん！！！

でも錆び～～～～～～～～～～～～～～る！！！！！！！

577 ：７７４ＲＲ：2014/03/30(日) 23:26:07.66 ID:bc5XXE7r

>>575
６２０２のｃ３でも２０４円だな
６２０５のｃ３なら３１５円
そんなもんだ

578 ：７７４ＲＲ：2014/03/31(月) 02:05:22.82 ID:l6zYbYE/

c3って‥(-o-;)

579 ：７７４ＲＲ：2014/03/31(月) 04:25:43.33 ID:k5ureywX

>>578
何か変だったか？
バイクのホイールベアリングなら普通だろ

580 ：７７４ＲＲ：2014/03/31(月) 13:50:09.96 ID:BYRaylNI

増税前にタイヤ+オイル替えとけば良かった

581 ：７７４ＲＲ：2014/03/31(月) 13:56:31.23 ID:n99U3Vfa

まだ間に合いますがなー

582 ：７７４ＲＲ：2014/03/31(月) 14:09:41.34 ID:/2R5YdbE

バイクセブン行ったらGT601とGT501が併売してたから触ってみたけど501に比べて601の方が随分コンパウンドが柔らかいね
今履いてるRX01より柔らかいから乗り心地は良さそう

583 ：７７４ＲＲ：2014/03/31(月) 15:18:44.76 ID:goCTaGiJ

十数年売ってたGT501がとうとうモデルチェンジか・・・

584 ：７７４ＲＲ：2014/03/31(月) 19:15:46.76 ID:8V6Zgv9W

ホイールベアリングはC3が普通だろ。
もっとすきま少なくても大丈夫だろうけど
設計での安全見込んでC3

585 ：７７４ＲＲ：2014/03/31(月) 19:34:50.12 ID:73wm7oEA

ミシュランPSSあんまおすすめじゃないの？

586 ：７７４ＲＲ：2014/03/31(月) 20:20:43.28 ID:D1wPqyoZ

ああそうだ
上の方でボロクソに言われてたナンカンタイヤだけど
ナップスの走行会でベスラの中の人がXJR1300に履いて走ってたけど
筑波2000で10秒台とかだったかな
本気で走ってたかどうかは知らない

587 ：７７４ＲＲ：2014/03/31(月) 20:47:53.67 ID:1myxzRi3

>>585
ライフが長めってぐらいで他はあまりいい話を聞かない

588 ：７７４ＲＲ：2014/03/31(月) 20:50:50.58 ID:3dybEOt2

今のミシュランはどれも評判良くないね～

589 ：７７４ＲＲ：2014/03/31(月) 21:01:15.81 ID:vPziO+K1

>>588
そんな俺は一昔前、みんなの評判のよかった、パイロットパワー2に初めて換えてみるぜ。

590 ：７７４ＲＲ：2014/03/31(月) 21:06:44.39 ID:1myxzRi3

ミシュランで評判いいのってPP2とPR2ぐらいしか記憶に無い

591 ：７７４ＲＲ：2014/03/31(月) 21:26:12.51 ID:Z8UZjPbY

パワー2ｃｔが気にいってるひとはパワー3も気に入ると思うけどなあ。

592 ：７７４ＲＲ：2014/03/31(月) 21:31:33.98 ID:/Hc/agOW

600RRで街乗りメインのPP3
そろそろ4000kmになる所だけど、PPuerみたいな切れ込む癖は全く出てない

593 ：７７４ＲＲ：2014/03/31(月) 22:44:52.88 ID:M7nqV6FG

パワー2CT使ってるけど、結構好き

594 ：７７４ＲＲ：2014/03/31(月) 23:20:29.09 ID:DO1Wvojw

俺はあんまり好かないな。PP2CT

次はもう少しスポーツよりのS20EVOかな

595 ：７７４ＲＲ：2014/03/31(月) 23:27:30.20 ID:e/QLLFjl

昔のTX11とTX23の頃は圧倒的だったんだけどな、ミシュラン
歳取ってからツーリングラジアルに切り替えて使ってたマカダムの90も良かったし
今はバッとせんな

596 ：７７４ＲＲ：2014/03/31(月) 23:29:47.57 ID:4/MlVrl+

パワー2ｃｔ、バランスいいとかよくいわれるが実はかなり人を選ぶ。

それこそＳ20みたいないい意味で特徴のないハンドリングに慣れたひとは
不安定すぎて受け付けないかもね。

俺は好きだけど。

597 ：７７４ＲＲ：2014/04/01(火) 09:14:16.31 ID:UDe7Jz3h

玄人のオレまじかっけーって言いたいだけかよｗ

598 ：７７４ＲＲ：2014/04/01(火) 12:13:43.12 ID:HCC+/F2H

PP2CTはライフとグリップのバランスは時代なりに良かった、むしろ当時では一番であった時期が間違いなくあったが、
フィーリングつかハンドリング特性を指す別の意味のバランスに関しては、攻める人の一部では少し変と言う意見もあったよ。
ガッツリバンク角入れないと食わない、バンク浅い時には何かリア頼りないと感じるそうな。

当時はハイグリ帯だけど今やスポーツ-ツーリングの立ち位置だしね。
後発のタイヤがドンドン良くなってるからねぇ。仕方なし。

599 ：７７４ＲＲ：2014/04/01(火) 13:08:07.12 ID:yTV2PSoh

ロッコルてウェットは弱いの？
やっぱＭ5にしとくかなー

600 ：７７４ＲＲ：2014/04/01(火) 13:53:14.39 ID:QQxAGhdv

PP(PP2CT)はプロファイルの所為か、近年の安定感重視のタイヤに比べると
不安定というか、かなりハンドリング軽くて好きなんだが
PP3は継承してるのかね、あの軽さ。なんか現代的安定方向になってそうな予感が。

601 ：７７４ＲＲ：2014/04/01(火) 19:43:20.45 ID:xXsYnQTD

今シーズンはS20Evo履いて次はM7の人柱になるわ

602 ：７７４ＲＲ：2014/04/01(火) 20:00:38.48 ID:+C5AdjzN

先日、いつかは履きたかったPR2に替えたよ。

603 ：７７４ＲＲ：2014/04/01(火) 21:51:06.31 ID:YxFSj327

α13去年から履いたままだけど溝あるからと思い路面温度一桁台な峠行ってみたけど問題なかった。
ちなみに今年初走り

604 ：７７４ＲＲ：2014/04/02(水) 00:27:47.56 ID:JNpR+rc0

>>600
軽快さは継承してるんだけど、逆にＰＰのとがったプロファイルからくる寝かしたときの安定感に劣る。
だから、その代わりに空気圧2.3ｋｇぐらいに落とせばいい感じにつぶれて安定する。

サイドのコンパウンドはハイグリ広くしてるせいか、たぶんＰＰや2ｃｔより冷間グリップ劣る。
いきなり寝かせたりすると、あれ？って感じで滑る。最初だけね。

でもいい空気圧見つけて冷間からの走り始めさえ気をつければ、軽快で楽しいよ。
ＰＰや２ｃｔは真ん中が減ると溝があっても捨てたくなるくらい曲がらなくなるけど
ＰＰ３はスリップサインでてもかなり軽快さやグリップ維持するし、結構好きなタイヤ。

パイロットパワーって『自分で操ってる感』をすごく感じられるから好きなんだよねえ。

605 ：７７４ＲＲ：2014/04/02(水) 10:22:30.09 ID:SGAHRXbB

ロッコルからＰＰ3に換えたら、セルフステアの無さに驚愕したよ。
自分で意識して内側にハンドルを切らないと曲がんない感じ。
左右の切り返しなんか特にそんな感じ。もたーっとしてる。

濡れた路面での接地感はすごく良かった。
調子に乗って乾いた路面と同じ走り方をしないように、自分を抑える必要があった。

606 ：７７４ＲＲ：2014/04/02(水) 14:07:21.35 ID:Hrv/xa1B

>>602
おれもおれも
意外に軽快でそこそこグリップする、気がする。

607 ：７７４ＲＲ：2014/04/02(水) 21:31:47.34 ID:vTA7vq2G

セルフステア？偏磨耗タイヤが切れ込んでたんだろｗ

608 ：７７４ＲＲ：2014/04/02(水) 21:56:28.56 ID:m4jD7o/h

このところミシュラン押しが酷いよw

609 ：７７４ＲＲ：2014/04/02(水) 22:17:21.47 ID:2zpRw9nr

インプレでもインシーズンに攻めた感想と
履き替えて近所ブラっとしました程度では差があるだろさ。

610 ：７７４ＲＲ：2014/04/02(水) 23:48:37.22 ID:Do9H6CtZ

いつも思うがピレリのやる気のないホムペ、何とかならんのか？
説明も適当だし、日本語化されずに放置されてるページもあるし、さらには売れ筋のスパコルですら、SC1やSC2の使用レンジや色分けグラフが滅茶苦茶だ。
何年もほったらかしで改善される気配も無い。どんだけ適当な仕事してやがんだ？
ピレリ日本代理店のホムペ担当、お前はクビだ。

611 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 00:53:24.40 ID:zSQUf4TC

ピレリはグリップはいいのだが切れ込むハンドリングが嫌い。
もっと素直な特性になったら使うのだが。

612 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 01:16:21.94 ID:KaJIkAbQ

>>610
日本人に積極的に売る気がないんだからそう思えばいいじゃん
それでも欲しければ買えば？っていうスタンスなんだろ

613 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 01:33:41.39 ID:1jIjIVOy

ＧＰＲ３００どう？
買ったやついるだろ

614 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 01:47:30.16 ID:yKCGBWd1

>>612
多分そんなレベルなんだろうな。
でもその割りには、イベントでサーキット使ったりしてるよな。
力の入れ具合が、ネットの情報より現物主義なのか？

615 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 02:11:13.87 ID:Ti2hSLgq

GPR300買ったが走りに行けてないからインプできねぇ…

616 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 02:30:06.79 ID:KaJIkAbQ

>>614
マニア向けっていう感じかもな
ピレリが分かる人だけ使えみたいな
職人気質？w

617 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 02:34:33.37 ID:8K7HsTwc

いや
単に一般の人はピレリなんて買わないし
量販店でも基本売れない
買うのは外車系ディーラーとか並行屋とかの業者だから
サイトなんてサイズ確認ができりゃそれで良いって事だよ

618 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 03:03:53.43 ID:/RWAYJNB

表の不明確さはピレリに多くの苦情が来てるらしいのに何の対策もしない。
SC1がソフト、SC2がミディアムという事になってるが、リアの表は温度も色分けも逆。
これ、勘違いで付け間違いしてるやつ大勢いるぞ？表を直すくらい20～30分で出来るだろ？
しかもこの表は日本の路面とは関係無いらしい。全てがデタラメで何を信じていいかわからない。
ただのピレリ担当者のタイマンだろ、これ。なめてんのか？

>>617
一般の人でも買うわ、アホか。
サーキット派のスタンダードだろが。

619 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 03:12:21.06 ID:NWQ+Ai4d

サーキット走る人は一般層じゃないっすよ兄さん

620 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 03:21:03.15 ID:/RWAYJNB

>>619
ロッコルなんてこのスレでも定番だろうよ。

621 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 03:26:41.90 ID:q/bkLURD

サーキット派でもハイグリップ以上のグレードのしか魅力なくね？

622 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 03:30:47.20 ID:/RWAYJNB

>>619
そう言えば、サーキット走る人は一般層でなければ何層なのよ？

623 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 03:36:03.25 ID:8K7HsTwc

日本国内ではBS、ダンロップとミシュランの２強+１が殆どで
その残りをピレリとメッツラーで分けてるって感じだわな
２５０ｃｃ以下だとそこにIRCも混ざってくるけど

タイヤスレではどうしてもハイグリップ系の話題になりがちだけど
バイク全般から見れば既にその時点で少数派だし

624 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 03:36:58.88 ID:8K7HsTwc

>>622

マニア層だろうねｗ

625 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 03:49:43.12 ID:1jIjIVOy

１３か３００か悩む

626 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 05:39:35.10 ID:893Gvf8d

コンチネンタルのロードアタック2とプロダクションタイヤどれぐらいなんだろ？
取扱店少なくわからんな

627 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 05:51:17.39 ID:rqSMNrHp

>>625
その悩み方変だろ

Z8とM5で悩むぜ

628 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 07:21:27.31 ID:C3aENOu4

>>624
マニア層だな
バイク全般からしたらライセンス取ってサーキット走るなんて1%にも満たないだろう
走行会だけなら行くっての含めるともう少しは増えるだろうけど

629 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 07:27:39.24 ID:8K7HsTwc

日本で売れてる新車と中古車の車種をざっと見渡せば
ピレリのタイヤをご指名で買う人がどれだけ少ないかなんて分かるだろうに

630 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 08:49:51.73 ID:4CCrkqOh

サイズが120/70ZR17と180/55ZR17です。

これから手に入れるバイクで車種は古いSSなのですが、街乗りメインで、たまにツーリングです。
サーキットは走らないです。
峠とかは、制限速度で楽しむ程度です。

前後セットで3万くらいを考えてるんですが、オススメは何になりますか？

減りにくく、でも滑りにくい絶妙なタイヤが有ればと思ってます。

ネット通販で探すと、メッツラーのM3、ダンロップのGPR200、ブリジストンのBT-023、Ｓ20、ピレリのディアブロ
等なのですが、この中だとだれが良いでしょうか？

他にも有れば教えて下さい。

631 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 08:53:49.08 ID:8K7HsTwc

その乗り方ならツーリングタイヤが良いのでは？

632 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 09:46:01.76 ID:+hUMg/ny

>>630
その選択肢の中ならＢＴ－０２３＞ＧＰＲ２００＞ディアブロ＞Ｍ３＞Ｓ２０だな。
メッツラーの旧式タイヤだったらＭ３よりＺ６のほうがいいんじゃね？

633 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 10:23:56.25 ID:YW3FfSS6

まぁ、アレだな。
頑張ってサイト派手にしても、客に見て貰う気が無いのか？ってくらい複雑で車体カラーすらみれないトライアンフみたいなのもあるし・・・

634 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 11:01:24.31 ID:IQeqJ0QN

>>622
大体2chの専門板の中でもマイノリティで更にその中でもマニアックなこのスレで一般人アピールしてるとか・・・
しかも自分の思い込みは他人も同様にしてるみたいな考え方がなんか、もうね・・・。

635 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 12:49:31.18 ID:gBXJfGx4

タイヤなんて好きなの履けよ
好みのパターンのタイヤを履くと満足感高いよ

ちなみにインプレなんかはここで聞くより、
ヤフーとかグーグルとかでキーワード検索したほうがいい情報得られるよ

ツーリングタイヤからスポーツタイヤに履き替えて
グリップ最高とか言ってるアホみたいなインプレ記事もあるけど、
同等のグリップレベルのタイヤを比較しているインプレ記事の情報の方が参考になるよ
例えばBSならBT023とS20を比較されても、は？って感じでしょ？
BT003STとS20ならまだしも、S20とBT023で迷う人ってほとんどいないと思うんだ

だからパターンで選ぶと良いよ

636 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 13:02:39.85 ID:GV3MvCEC

ツータイヤとスポーツタイヤ SSでもツーオンリーとかなら普通に迷うんじゃね？
俺は公道ではハイグリは不要と思うしツータイヤでは物足りないと思ってるのでメーカーのスポーツタイヤ同士で迷うけど

637 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 13:06:38.03 ID:1jIjIVOy

Ｄ２５３どう？
サイズが少ない

638 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 13:07:20.12 ID:WQZcEAb9

T30かangel GTでいいんじゃん3万じゃ買えないけど

639 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 14:14:06.38 ID:gBXJfGx4

>>636
あ、初めてSSに乗るとか、
バイク自体が初心者の人ならありえるのかもね
最初と二回目のタイヤ選びとかならね

でもそもそもツータイヤとスポーツタイヤってカテゴリー自体が違うから、
自分の年間走行距離と走り方を考えたら迷う必要なんてないと思うんだが

対してスポーツタイヤとハイグリップは
用途がほぼ同じであろうことから迷う事があるのはわかるんだよ

だから普通はS20とロードスポーツはどう違うんだろうとか、
ロードスポーツとα13はどのくらいグリップやライフが違うんだろうとか
そういうのはわかるんだよ

あぁとりあえずパターンは大事だよ

640 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 16:09:42.15 ID://OVWcgU

>>630
車種わからんがSS乗ろうってのにタイヤ予算が3万円て少ないだろ。
工賃別だろうけどちょっと少ないと思うな、型落ちセール品しか買えない。
型落ちセール品で充分という考え方もあるが

641 ：630：2014/04/03(木) 16:19:45.30 ID:4CCrkqOh

え～みなさん、ありがとうございます。

色々と調べて見まして、パイロットロード２ってのを候補にしました。
スポーツツーリングタイヤって言われてるクラスの奴ですかね。

次で、BT023とZ6かなと言う感じです。

今まで、モタードとかSRとかでしたのでバイアスしか履いて来たことないので
色々と調べてみました。

車重と運転手の合計で250kgぐらいなのですが、パイロットロードで大丈夫ですよね？

予算3万が少ないのは分かってるのですが、初SSですし中古ですので余り初めから金を掛けたくないと思ってるのが
正直な所です。

642 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 16:24:24.29 ID:dfLX7dyr

パイロットロード２で十分だよ

643 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 16:36:10.16 ID:Gv9pzidx

ロッコルはパターンの見た目でも人気があるんじゃない？
オレはスパコルよりロッコルのパターンのが好きだがw

644 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 16:40:36.38 ID:8K7HsTwc

俺はパターンを気にしたことは無いけど
旧車とかだとそう言った雰囲気も大事かもしれんね

645 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 16:49:42.31 ID:Dv8G8gVg

>>641
パイロットロード２はＳＳなどの軽量車には合わない。
メガスポ・ビッグＮＫなどの重量車向け。

646 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 16:57:18.47 ID:gBXJfGx4

パターンはめっちゃ大事だよ
気に入ったパターンのタイヤを履けば
自分のバイクがさらにかっこよくなって見えるからな
そしてそのタイヤに合わせた走り方をすれば何も問題ない

647 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 17:01:43.13 ID:q/bkLURD

タイヤは走り方に合わせて選ぶものだと思ってたが逆の考え方もあるのか
ネットは広いな

648 ：630：2014/04/03(木) 17:21:04.11 ID:4CCrkqOh

>>645
まじですか！？
軽量車には合わない？？
たしかに、ググってもツアラーとかビッグネイキッドに履いてるのが大半なんでよね。
それは気になってましたが、GSXに履いてる人も居たので大丈夫かと思ってました。

649 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 17:23:00.73 ID:whpsh2aJ

まぁその辺は人それぞれなんだよね。
オレも走りやすさでタイヤ選ぶ人だけど。

650 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 17:25:27.54 ID:whpsh2aJ

>>648
SS位の軽量級だと、PR2よりZ6の方が合いそう。

651 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 17:30:00.47 ID:jvC+XWRs

メッツラーは総じてタイヤ硬くね？
軽量車に最も向かないと思うのだが

652 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 17:32:44.62 ID:EuofVSTY

Z6はまだいいような気がする
同じようなつもりでR1にZ8履かせたら、アレ？　となったけど

653 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 18:57:59.88 ID:MPUd1Iwa

Z6は硬いし重い印象。安定してるのが良いのだけど。
SSにはPR2の方が合いそうな気はする

654 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 19:07:56.28 ID:Dv8G8gVg

ＳＳなら無印ＰＰ入れときゃ大体オールマイティー。
まだ売ってるのかどうか知らんが、
既に売ってないならＰＰ２ｃｔ。

655 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 19:08:20.78 ID:3gQy7gUH

>>613

GPR300試乗会行って来たから、そのインプレでも良ければ。

なんか、メーカーの説明だと
いわゆる国内仕様に特化させたタイヤらしくて
法定速度越えとかまで想定して作られてる今のツータイヤとかの過剰性能を排除して
タイヤの構造自体をやわらかくして乗り心地とかハンドリングの軽さとかを重点的に目を向けて開発したとのこと
実際、リアタイヤのビード部の補強ゴム？を取っ払ってやわらかくしたから荷重が掛かりにくい低速域(街乗りレベル)での性能を重視したらしい
ようは、荷物乗っけてぶっ飛ばすロングツーリングとかの使い方する人には合わない(そんな人はロードスマート2履けだってさ)
代わりに、通勤通学街乗りメインのユーザーにとっては乗り心地良くて疲れにくく、車線変更、Uターンを軽く扱いやすくしたタイヤだって

656 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 19:15:38.39 ID:3gQy7gUH

>>613
続き

んでもって、ロースマと乗り比べた実際の感想

車種はCB400
コースはジムカーナ的な低速旋回等多めのコース
GPR300は確かに細かいギャップとかの吸収性がいい、タイヤのやわらかさをすごく感じるし、乗りやすい。疲れにくい。
タイヤが旋回している時に良い感じに潰れてくれるし変な舵角が付かないからそのまま身を任せられる、変な操作要らない。
ロースマは低速旋回だと一旦切れ込んでそれから舵角が付き始めるからしっかりと腕で抑えてやらんと少し不安が出る。だから腕が疲れやすかった。
ただ、GPR300はトラクション掛けた時にワンテンポ遅れるような反応はイマイチ好きになれなかった。
ロースマの方がクイックに立ち上がる

あと、タイヤが軽いんで操作感がヒラヒラしててゴミゴミした街中をスイスイ走るならマッチするなと思った

まあ、素人の感想
参考になれば嬉しいです。

657 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 19:42:57.60 ID:jvC+XWRs

ロースマ2は確かにコロッとバンク始めるからな慣れてなきゃアレは怖い
だから空気圧F2.1R2.3で使ってた

658 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 19:54:04.00 ID:JyRLKSWC

Z6は知らんがZ8は安定してるけど重い
SSには向かない

659 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 20:11:20.38 ID:grX/Brhq

てすとっ

660 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 20:22:40.27 ID:KqW96GCP

慣れだよ慣れ
天と地がひっくり返る様なもんじゃ無いからさ

661 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 20:41:41.73 ID:EuofVSTY

別にSS乗ったら必ずコーナーを攻めなきゃイケないわけじゃないし
見た目でSS選んで、街乗りツーリングメインで使うというのなら、
安定していて動きの重いタイヤを履かせても良いと思うんだ。
車重の軽さから、ツータイヤだと接地感が微妙になるかも、という問題はあるけれどね

662 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 20:54:47.80 ID:plOCVWRf

天使ST履いてて次も天使！と思ってたら在庫無しでZ8履いたらモッサリ感に泣けた
もれなく付いてくるのは疲労感の少なさ

663 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 20:54:53.80 ID:VFVbqsXG

>>630
3年前の俺書いておきますね。

・中古SS乗ってて、OEMのカッチカチタイヤで6000km恐々乗ってて初めて新品ツータイヤに履き替えたときの感想。
うわ、めっちゃ食うｗｗ峠楽しくなった。雨の日チョー安心！

・そして更に1.5万キロの後、車体にも慣れ奮発してスポーツタイヤに履き替えた時
ヤベー、鬼グリップｗ雨の日もそれなりに食うな、けどウェット路面て違いあるかな？ワカラン

・調子に乗ってワンシーズン経たず6000kmくらいでタイヤが終わって再度ツータイヤに戻る。
あれ、こんなグリップ頼りなかったっけ・・・（困惑）
やはり濡れた路面では強いな！（確信）。
それ以前に雨の日全然乗らなくなってきたからレイン性能どうでもいいな、もっかいスポタイヤに戻したいな、けど高いな。

現在、収入も安定しスパコル愛用ｗ

664 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 21:56:31.45 ID:/RWAYJNB

>>629
だから何？

>>634
誰がマイナーだメジャーだとかの話してんだよ？一般人アピール？
馬鹿にはそんな風に見えるのか？滑稽な野郎だ。
関係無いどうでもいい部分で必死に噛み付いてくんなよ、ズレてんだよアホが。
主題はピレリのホムペが不親切で間違いだらけでわかりにくくて手抜きだって事だ。
サーキットイベントでPRする暇があったらまずWebを直せよって話だ。
お前が変人だの、パンピーだのどうでもいいんだよ。馬鹿じゃねーの？

665 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 22:04:40.32 ID:wQZ3XGhE

ツータイヤは知らんけど、まわりの口コミ、サーキットやジムの速い人に聞く方が信頼できるわ

666 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 22:44:34.96 ID:zSQUf4TC

サーキットは平均200Km/h超えでジムカーナは10～30Km/hの世界。
どちらの評価も一般道には適応しない。

667 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 22:46:41.78 ID:Dv8G8gVg

>>666
>サーキットは平均200Km/h超えで

Ｆ１より速いのかよ！？ｗ

>ジムカーナは10～30Km/hの世界。

事務って自転車でやってるの？ｗ

668 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 22:58:01.15 ID:0IZ5YhSO

> 666 名前：７７４ＲＲ投稿日：2014/04/03(木) 22:44:34.96 ID:zSQUf4TC
> サーキットは平均200Km/h超えでジムカーナは10～30Km/hの世界。

669 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 23:00:15.55 ID:whpsh2aJ

俺の場合は、仲間内で走り方が近めの人の好みを聞いた方が一番だわ。
個人的には年に一度走るかどうかサーキット側の好みとか聞いても、
乗ってるバイクも使い方も違うからどうしようもないし。

670 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 23:02:18.40 ID:VFVbqsXG

>>666
先輩、この前10Rの六速でマッハ出るって発見したんスよね。

671 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 23:11:35.62 ID:SKbUd4oC

>>655
GPR80あたりはレプリカに履かせるタイヤってイメージがあったけど
隔世の感があるな

672 ：７７４ＲＲ：2014/04/03(木) 23:33:38.56 ID:o/kWQlc6

は?

673 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 03:05:05.74 ID:YpJw4c+0

>>648
＞軽量車には合わない？？
大嘘。そんなこたあない。

ツアラーやネイキッドに多いのはＰＲ２を選ぶようなひとには
そういうバイクを選ぶひとが多いからってだけ。

ライフがとっても長いので
もっとライフ短くていいからスポーティに、と思えば
ＰＰ２ＣＴやエンジェルＳＴも３万円セットが時々あるから、それでもよい。
てのはもう書いてあるか。

674 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 07:04:39.70 ID:TXRGVKU6

>>673
同感

675 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 07:18:44.32 ID:e9BG8g16

SSにツータイヤとか万が一飛んだときに激しく後悔するよせめてスポーツにしときゃこんな事にはって絶対思う
ビッグネイキッドなら路面にタイヤ押し付ける力大きいから良いかもだしミドルでも馬力無きゃ滑るほどトラクション掛からないだろうけど
軽量ハイパワーのSSで設計の古いただコンパウンドの硬いだけのPR2とか勧めるもんじゃないと思う

676 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 08:27:24.91 ID:TXRGVKU6

>>675
アホか
そんなタイヤを視野に入れてる人に下手にハイグリップ勧めたらそれこそコケる
グリップ感じながら走ってないんだから雨でもタイヤ冷えててもそもそもわかっていない
最近のSS乗りは見た目だけで買う人が大半だろ？

わかっていつつライフ重視で履いている人はそもそもそんな危ない走りはしない

あとPR2履いたことも無いだろ？
初代PRならともかくPR2はよほど変な走り方しない限り公道では十分なグリップだよ
峠ばっかり走る人でさえ「ある程度おさえれば問題なく使えるし楽しい」ぐらいのグリップはある

677 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 08:31:38.87 ID:7CwyRXlY

PR2は乗りかたによっては3000kmで終わるタイヤ
センターと比べてサイドが柔すぎなんだよ

678 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 08:36:13.24 ID:GsQEBPx2

ロッソ２で３０分位１２０㌔巡航してたらこの時期でもリアのセンター溶けてた・・・

リットルSS指定空気圧。

679 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 09:37:31.65 ID:woNMxnz/

>>678
硬い純正タイヤ以外で「指定圧（多分２．９）」入れてると
センターだけ良く融けるよ。接地面積が小さすぎて。
逆に言えば最近の純正タイヤが糞硬いのはそのせい。

あれは純２人乗りした場合（大体海外では７５ｋｇｘ２人）に
純正タイヤで高速巡航してバーストや剥離し難いってだけの指定圧だから。
マックスロード基準で最大公約数的観点から積算された数値。

以前は指定圧を大概１名乗車・２名乗車で分けてたが、
最近は海外での法的な問題か業界の取り決めかは知らんが
２名乗車基準のマックスロード圧のみの表示となってしまった。

680 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 09:44:07.04 ID:qiBXbL5k

久々に

・高速では空気圧落とすべき！なぜなら熱くなるから！(ｷﾘｯ

この人降臨の予感

681 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 09:59:44.35 ID:OUZJuwby

タイヤメーカーやバイクメーカーよりタイヤの事わかってる人なんだろ。
そうじゃなきゃプロでも勧めない事をホイホイ勧めたりしないよ。

こりゃサーキット云々までいく流れですかね？

682 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 10:06:24.60 ID:uDwL5hJY

スタンディングウェーブ現象ってやつだな
例えば真夏の炎天下の中、空気圧が指定圧の半分しか入ってなくて
しかも三年目突入のタイヤでかなり劣化していた
とかでない限りはバーストなんてしないんじゃないかと個人的に思ってる

サーキット走行も考慮したハイグリップタイヤはそれこそ指定空気圧なんか無視しても
相当な剛性があるだろうからバーストなんてまずしないと勝手に思ってる

BT003STとDRCで前後冷間2.0kgf／cm2で真夏に30分ほど
180km/h巡航したことがあるけど、バーストしなかったよ
ちなみにこの時はだいたい三ヶ月で使い切るような走り方だったよ
まぁ参考までに

683 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 10:07:00.79 ID:woNMxnz/

>>680
実際、コンパウンドの柔いハイグリップタイヤで２．９まで高いと
ほぼ直線のみの高速走行でセンター付近だけの温度分布比較すれば
圧力高い方が温度高くなるよ。

接地面積過小（面圧過剰）でコンパウンドの柔さでスリップロスによる発熱を生じるからね。
センターだけ局所磨耗も引き起こす。４輪のタイヤでも同じだけど。
ハイグリップタイヤではそれが顕著。

当然、パンクしたみたいに内圧を下げるとタイヤ構造そのものの変形で発熱し剥離・バーストに至るが。

あながち
>・高速では空気圧落とすべき！なぜなら熱くなるから！(ｷﾘｯ
の意見を完全無視することはできない。
タイヤの強度・コンパウンド特性・車輌重量・装備重量・常用負荷トータルで
考える必要がある。

684 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 10:15:19.76 ID:7xe6N+ib

色んなタイヤメーカーが各社の設計思想で、色んな排気量、車重、ジャンル、メーカーのバイク向けにタイヤを作ってる
好き勝手に作っているわけじゃなく、ある基準を元に、パフォーマンスを発揮するよう、各メーカーも試行錯誤している

その基準は、車種毎の、指定空気圧

そこから増やすも減らすも個人の自由だけど、減らして当たり前みたいな書き方する奴は、前提の知識、認識、センスが間違ってる
自分が大丈夫だったから大丈夫とか、そりゃバーストして死んでたら書き込めんわ

685 ：682：2014/04/04(金) 10:18:15.77 ID:uDwL5hJY

ちなみに車種はR1000でした
本人の体重は75kgで荷物は5kgくらいだったかな
まぁ心配な人は指定圧を守った方が良い
疑問に思うなら絶対指定圧にすべし！

686 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 10:20:22.29 ID:qPGud7cY

>>655
試乗会と車種とタイヤ比較の内容からするとダンロップのタイヤ説明会に参加した業者の方ですね

687 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 10:22:00.43 ID:qiBXbL5k

>>683
>タイヤの強度・コンパウンド特性・車輌重量・装備重量・常用負荷トータルで考える必要がある。

だね
そのデータを蓄積して検討して、指定空気圧に合わせて、強度やコンパウンドを決定してるんで

もし、
指定空気圧より低い、高い空気圧に合わせて設計しているタイヤメーカーがあったら教えて
そこに直接聞いてみるよ
空気圧の絶対値なんて意味無いしね
車種で、適正空気圧は違うから

あ、減らしたのが好み
高めたのが好みって、自分で解ってやってる人は、全然大丈夫なんだよ
自分で変化したときの動きも理解出来てやってるんだから

掲示板で、一律、この空気圧が良いとか、減らしたほうが良い、高めたほうが良いって言い出す人が、問題なだけ

688 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 10:50:16.93 ID:uDwL5hJY

結局自分はこうしてるで終わらせればいいってことだよね
他人にこうした方がいいって言わなければいい
あとは、質問した人が自分の判断で決めればいい

689 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 10:55:40.90 ID:woNMxnz/

「どうしてそうなるか」の理屈が重要。
少なくともこのスレではｗ

690 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 11:47:15.01 ID:BHGcuwpw

>>676乗ってるバイクスレで何履いてるか聞いたら
スパコル！何故なら見た目大事格好良いから！！だった・・・
さすが盆栽筆頭のバイクと感じたイタ車4発

691 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 13:12:38.91 ID:Gvg+cLlR

「空気圧↑でセンターだけ溶ける」の理論は、センター部分の負荷"だけ"で見るならあながち間違いではないだろう。
が、その主張は理論を単純化しすぎてタイヤがトータルでどうなるかをスッパリ忘れている。

少し広い範囲で受けるので一見得に見えるが、
空気圧を下げた時、転がり抵抗が増えるので発熱量＝摩耗度が上がる。
結局少し広い範囲が本来より大目に削れるって事になるから損な気がする。

692 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 13:19:27.15 ID:0n+gGTRJ

極論多くて読んでて面白いよな

693 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 14:18:23.85 ID:qOx2TobU

語り手の技量も聞き手の技量も分からない
ホントに使ってるかも分からんし
インプレと言うよりは「個人的感想」でしか無いわけで

ここでタイヤのインプレを聞いたところで何の参考にもならないって
事を頭に置いて真に受けないで読み飛ばしてる分には暇つぶしにはなるｗ

694 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 14:36:51.14 ID:cppLRvH+

ライフぐらいは参考になるでそ

695 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 14:39:41.27 ID:qOx2TobU

使用環境が違うんだから参考にはならんよ

696 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 14:56:56.41 ID:uDwL5hJY

GSX-R1000 BT016pro 4000km
　　　　　 DRC 2000km
　　　　　 BT003ST 3000km
　　　　　
GSX-R600 α12 2000km
ロドスポ 2500km

上記のライフはほぼ峠での使用
R600乗ってた時は結構頑張ってたかも
次はメッツラーのレーステックK3あたりを履いてみたいが、
高いんだよな・・・

697 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 14:57:15.81 ID:BCtwSYzF

結局自分で使ってみないことにはわからんよな。

698 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 15:06:18.73 ID:Gvg+cLlR

>>696
そこまで短命で終わる場合、及び使用用途を加味すると、
レース用の耐久性で作ってあるコンペタイヤの方が長持ちする逆転現象が起きるかもしれん。

一回ミディアムコンパウンドのSC2かK2あたりを履いてみたほうが良いよ。

699 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 15:28:55.40 ID:vwN/B2Ma

参考になるとしたら一緒に走る機会が多い人の生の声だね

700 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 16:28:41.06 ID:woNMxnz/

>>691
>が、その主張は理論を単純化しすぎてタイヤがトータルでどうなるかをスッパリ忘れている。

トータルで言えばソフトコンパウンドのハイグリップタイヤは
高面圧下（内圧の高い状況）では局所磨耗を引き起こし易い。
面圧が高く局所的に負荷が掛かるとコンパウンドが柔らかい分
融けるのではなく局所的に毟り取られ易い。コンパウンドの強度が弱いから。

ハイグリップタイヤは浅く広い表面積が綺麗に磨耗すればタイヤライフはまだ長いが
逆に狭い範囲を毟られるように磨耗するとあっと言う間に寿命を迎える。
所謂「アブレーション」と言う現象がその典型。

701 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 17:04:52.64 ID:uDwL5hJY

>>698
そうなの！？
それは考えたことがなかった・・・
サーキット走ったことないし、
コンペモデルなんて必要ないと思ってた
それでは検討してみます
情報ありがとう

702 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 17:27:54.96 ID:N8YkF5eg

>>700
ドラゴンスーパーコルサでサーキットを走ったら、コンパウンドがえぐられた様になっていました

703 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 17:37:25.18 ID:Gvg+cLlR

>>700
だからよ、それトータルじゃなくて接地部分での話しかしてないだろ。

704 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 17:49:09.07 ID:woNMxnz/

>>703
接地部分以外は減らないからｗ
単車はロールするので接地面は常に移動します。

705 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 17:59:19.48 ID:Gvg+cLlR

>>704
だから>>691の後半の転がり抵抗が増える事による熱の蓄積とかだね。

そっちのほうがよっぽどアブレーションを起こす原因になるんじゃない。

706 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 18:28:36.18 ID:woNMxnz/

>>705
一般的にハイグリップタイヤは
想定温度より低くても高くてもコンパウンド磨耗の進行が早くなるからね。
適正な温度による粘度でコンパウンド同士の粘着強度を出すことで強度が増す。
内圧過剰な場合、コンパウンド表面（接地面）しか熱を持たないからその下の冷えた部分から
剥離し始める。よってある程度タイヤ構造そのものからの発熱が必要。

基本的にサーキット走行の負荷でも内圧を下げる方向で対処するのが普通だから。
アブレーションは温度上昇の問題よりも面圧の分散が肝心。

ハイグリップタイヤに用いられるタイヤウォーマーは一般的に設定温度が８０℃くらいだから
タイヤ温度はそこまで上がらないにしても６０℃以上くらいは十分適正だろうから
コンパウンドや構造のヒステリシスによる発熱で融け過ぎるなんてことはほぼ無い。
高速道路の連続走行では真ん中の極狭い所に連続負荷掛けるから起こる。
接地表面のコンパウンドだけが発熱するからね。
だからと言って構造側の発熱を無理に抑えるような内圧だと剥離を助長する。

707 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 18:56:57.09 ID:Gvg+cLlR

>>706
＞内圧過剰な場合、コンパウンド表面（接地面）しか熱を持たないから
もうこんな前提で考えて強引にアブレーションに結び付けるノータリンとは話したくないｗ

てっきり溶けるだけの事を指してアブレーションと言う人だと思って突っ込まずに話合わせたけど、
厳密な意味でのアブレーションの事分かってて>>700のレスしてたんなら話の合わせようがないわ・・・

708 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 19:34:29.43 ID:qiBXbL5k

>>700
>ソフトコンパウンドのハイグリップタイヤは高面圧下（内圧の高い状況）では局所磨耗を引き起こし易い

車種毎の規定空気圧で、こんな現象起こすタイヤがあったら教えてくれない？
危なっかしくて使えないよね
メーカーに連絡してみるわ

709 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 19:43:50.57 ID:woNMxnz/

>>707
>てっきり溶けるだけの事を指してアブレーションと言う人だと思って突っ込まずに話合わせたけど

アブレーションとはトレッド表面のみ熱が入って路面とのグリップはあるが
トレッド内部に熱が入って無いからコンパウンドが内部剥離（破壊）起こす現象。
無理に合せなくていいよ。

>>708
メーカーにでも問い合わせてください。
メーカーのサーキット試乗会でアブレーション起こしガンガン内圧抜いてんのに・・・

710 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 19:47:46.10 ID:qiBXbL5k

>>709
あ？
サーキットの話？？？
どこから高速でどうのこうのがサーキットの話に摩り替わってるの？？？

ま、いいや
規定空気圧で不具合の出るタイヤの銘柄を具体的にどうぞ>ID:woNMxnz/

711 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 19:50:29.61 ID:woNMxnz/

>>710
>ま、いいや
>規定空気圧で不具合の出るタイヤの銘柄を具体的にどうぞ

何ムキになっての？ｗ

712 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 19:54:54.14 ID:Gvg+cLlR

そもそもサーキットのアブレーションは、左右のコーナーや直線での温度差で発生するわけで
https://www.youtube.com/watch?v=lhKybNL_Fv0

直線をずっと走ってれば（それこそ高速道路程度の速度なら）内圧に関係なくセンターは中まで温まるよ。

＞内圧過剰な場合、コンパウンド表面（接地面）しか熱を持たないから
という意味不明な理論でそこらへんは都合良くスルーしてるみたいだけどさ。

713 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 20:06:51.54 ID:qiBXbL5k

>>711
>なっての？

落ち着け
そんなに慌てなくていいから、
規定空気圧で不具合の出るタイヤの銘柄を具体的にどうぞ>ID:woNMxnz/

ま、思い込みと想像じゃ具体的になんて出せないと踏んでの、意地悪な質問ではあるけど

714 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 20:30:41.75 ID:woNMxnz/

>>712
>そもそもサーキットのアブレーションは、左右のコーナーや直線での温度差で発生するわけで

熱が入り難い方がにアブレーションが出るよね。
勿論、ウォーマーで暖め走り出しても周回方向の関係でコーナー頻度の低い方に出易い。
走行中の発熱では足りず序序にタイヤ温度が低下してしまうからね。
路面温度や外気が低ければ路面との接触で熱を奪われるし大気に熱を常に放出してる。

>直線をずっと走ってれば（それこそ高速道路程度の速度なら）内圧に関係なくセンターは中まで温まるよ。

それはどうかな？バンクでも走らない限り
コーナー程はタイヤに負荷掛かって無いからね。
横Ｇ＋トラクション＋荷重移動の合力で負荷掛かるからね。
路面温度が低ければタイヤ表面も路面から熱を奪われてしまうよ。
ただ、掛かる時間が長いからスリップロスで接地表面温度は徐々に上がる。
当然、ヒステリシスロスの大きいソフトコンパウンドの方が表面温度は上がり易い。
だからと言って内圧を上げて対処は逆効果、面圧が上がりトレッド表面温度が上がり過ぎる。
トレッド表面と内部とのコンパウンド温度差により負荷を上げた場合剥離を助長し易い。
だから、高速道路走行を想定する市販ハイグリップは２コンパウンドなりを採用。
シングルコンパウンドの場合、高速道路の連続走行などは控えるようコーションラベルで忠告している。
内圧を上げろとは一言も書いていない。「使うな」と書いてあるだけだ。

>という意味不明な理論でそこらへんは都合良くスルーしてるみたいだけどさ。

内圧過剰でタイヤケース（ベルトなどの構造）の変形量が少な過ぎればタイヤ内部は発熱せず、
路面との接触部分であるコンパウンド外部表面だけがヒステリシスロスで発熱するからね。
トレッド外周表面のコンパウンドだけ熱を持ち路面に食い付き負荷（グリップ）をある程度発生するが、
ベースタイヤとコンパウンドの境界は温度が低い為、粘性が上がらず硬いままでクラック（剥離）を起こす。
コンパウンド強度に対し接地面圧過剰だからコンパウンドがボロボロと千切れ飛んでしまう。
それがアブレーションなんだよね。

715 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 20:41:06.13 ID:qiBXbL5k

内圧過剰ｗの具体的数値と、規定空気圧で不具合の出るタイヤの銘柄を具体的にどうぞ～>ID:woNMxnz/

716 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 20:45:10.38 ID:woNMxnz/

>>713
>落ち着け
>そんなに慌てなくていいから、
>規定空気圧で不具合の出るタイヤの銘柄を具体的にどうぞ

逆に規定内圧（大概リヤは冷間２．９か？）でも不具合の出ない、
「なんちゃってハイグリップタイヤ」を教えて欲しいよね。
２コンパウンドや３コンパウンドの糞タイヤは危なくて使い物にならねえから。
公道で最も肝心な非常時のブレーキングでお話になんないゴミだし・・・

ちゃちなペースで走って「不具合出ませんでした（ｷﾘｯ」なんてのは無しでｗ

717 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 20:49:56.74 ID:7xe6N+ib

妄想垂れ流すのはいい加減にして黙れwww
公道やら高速やらコースやらごっちゃになって支離滅裂だぞw

718 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 20:51:09.48 ID:woNMxnz/

>>715
お前はメガスポに糞硬いツーリングタイヤ履いて冷間２．９で走ってろ！

お前の自由だ。異論は無いｗ

719 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 20:56:22.11 ID:qiBXbL5k

>>718
え？いや…
そんなちんけな悪役の捨て台詞みたいなこと言わないで、せっかくだから後学の為に教えてくださいよ

その、問題が出るほどの内圧過剰の　『具体的数値』　と、規定空気圧で不具合の出るタイヤの　『具体的銘柄』　をぜひ！！

>ID:woNMxnz/

720 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 21:00:04.98 ID:Gvg+cLlR

>>714
最初の方からもそうだが、タイヤの熱伝導の概念がスッパリ抜けてるな。

サーキットのコーナーやブレーキングで瞬間的に数Gになってサーモで真っ赤になる場合は発熱量＞熱伝導でアブレーションが起きるが、
ダラダラと高速走った程度では熱伝導率を大きく超えるほどの温度差は発生しないよ。

721 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 21:27:19.60 ID:woNMxnz/

>>720
>ダラダラと高速走った程度では熱伝導率を大きく超えるほどの温度差は発生しないよ。

>>716>ちゃちなペースで走って「不具合出ませんでした（ｷﾘｯ」なんてのは無しでｗ

722 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 21:27:58.51 ID:7xe6N+ib

>>680
おまえが召喚するからだろw

723 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 21:32:52.43 ID:CbbGLPJH

>>717
言えてる
高速のチャチじゃない速度wとコースのコーナー重視も、
速度と荷重の関係が違うと思う
どっちも指定空気圧の範疇外だから好きなことが言いやすいのだろうけど
前者は日本より高い速度での走行が公認のとこでは指針があると思うんだよね
日本語キーワードじゃロクに出ない上に、車ばかりだなあ
ドイツ　速度無制限　空気圧
とかw

724 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 21:37:21.11 ID:rltU5LQz

えらい加熱しまくってるなこのスレ。久々だな。

725 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 21:40:44.91 ID:woNMxnz/

>>719
反論だけと「教えて君」はｲﾗﾈ。
君みたいな粘着は正直、嫌いなんだよ。

君も俺のことが嫌いなんだろうけど・・・
もう少ししたら俺が去るよ。君に粘着に疲れたからなｗ

726 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 21:46:13.18 ID:OUZJuwby

>>680
>>681
結局この二人の書き込み通りのパターンになったな。

727 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 21:47:26.29 ID:Gvg+cLlR

>>746
志村ァーID！！

728 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 21:48:27.32 ID:OUZJuwby

二人って言うかもう一人俺だった・・・。
自己レス乙だわorz

729 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 21:50:08.18 ID:Gvg+cLlR

安価間違った　つらい・・・

730 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 21:54:39.22 ID:OUZJuwby

なんか・・・ごめん・・

731 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 22:05:21.67 ID:qiBXbL5k

ここはこれより>>746争奪戦会場となります

732 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 22:06:59.51 ID:qPGud7cY

ホント香ばしい人が光臨してましたね
タイヤメーカーの人は公道ではメーカー指定圧尊守と言ってるのに高速走行では空気圧落とすべきってID:woNMxnz/は何様だったんでしょうかね
高速道路をロッソ２で走行の話がいつの間にかサーキットでハイグリップがどうとか

ヒステリシスロスだとかアブレーションとかなぜか胡散臭い人ほど英語を混ぜて説明するんですよね

733 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 22:09:54.32 ID:woNMxnz/

>>732
>高速走行では空気圧落とすべきって

そんなこと一言も言って無いけどねｗ

734 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 22:18:22.88 ID:Gvg+cLlR

これだけ否定的なレス来てるのにさらっと煽り直す厚顔無恥さには恐れ入る。

735 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 22:23:35.86 ID:U9dVEzMe

どーでもいいけどオマイラの話のレベルもうちっと下げろ
ついていけねーじゃねーか

736 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 22:27:06.60 ID:Gvg+cLlR

>>735
ォ-ヶ-

737 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 22:28:35.28 ID:qiBXbL5k

>>735
簡単に言うと、

「体感で自分に最適な空気圧を探れない人は、話聞いてるだけで危なっかしい」

738 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 22:38:56.96 ID:qPGud7cY

>>逆に規定内圧（大概リヤは冷間２．９か？）でも不具合の出ない、
>>「なんちゃってハイグリップタイヤ」を教えて欲しいよね。
>>２コンパウンドや３コンパウンドの糞タイヤは危なくて使い物にならねえから。
>>公道で最も肝心な非常時のブレーキングでお話になんないゴミだし・・・
>>733
規定内圧で不具合が出るってことは下げろってことですよね
そもそもおたくの言うハイグリップって例えば銘柄を指してるんでしょうか？

739 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 23:22:21.01 ID:Y+1plaDC

すみません、質問なのですがよろしいでしょうか？

740 ：７７４ＲＲ：2014/04/04(金) 23:55:49.05 ID:woNMxnz/

今日はage過ぎて粘着されて疲れたよ。

もう寝るｗ

741 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 00:08:57.33 ID:UA5StMJa

純正5.50ホイール指定空気圧2.5
社外6.00ホイールに履き替えたが空気圧は純正指定のままでOKかな？

742 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 05:04:15.23 ID:MvtwXcmY

>>630
年明け前に120/70 190/50 のエンジェルSTを特価33000円くらいで買ってきた。
お店行けば特化の前後セットタイヤってあるから行くが宜しいかと。

743 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 06:39:34.20 ID:4kqzlIgr

>>675
ツータイヤよりもハイグリップの方が飛びやすいことを知らないのか。
ハイグリップタイヤでぐちゃぐちゃになったバイクは数知れず。

744 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 06:49:51.62 ID:PVCcWMZD

飛ぶような乗りかたしてるバカの多くがそういうタイヤ選んでるってだけじゃねぇの

745 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 08:07:52.05 ID:GK+pAfEF

>>737
因みにどれ位の空気圧差なら体感できるの？

746 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 08:35:45.47 ID:oty9pj/n

>>744
初心者が冷えてるタイヤでアクセルガバ開けしてスリップダウンなりハイサイドなりってのは良く聞く話だな

そもそも使わない無駄なグリップをどうしたいんだ？
ライフ短くて高いのに不必要だろ
見栄で履くって言うならそれは好きにすればいいけど

「ハイグリップのほうが安全」って思うのは短絡的すぎ

747 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 08:42:28.81 ID:shtBzWod

中免小僧の250以上不要論みたいだな

748 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 10:53:52.60 ID:zocpE57r

＞ハイグリップのほうが安全」って思うのは短絡的すぎ

んな事ないｗ　

お金はないより　ある方がよいだろうｗｗ

ハイグリップ　下手くそも同じ　グリップしないよりはする方ｗｗ

カローラで飛ばすなら　GTRでつ

749 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 11:38:54.74 ID:LA6Ul8hO

>>748
同じＳＳに乗ってるやつだって
晴れた日の日中に限って峠やサーキット行くやつと
時間も季節も天気も問わず距離走り回るやつがいる。

求める性能が同じな訳ないだろ。

お前はいかなるステージ、いかなる用途でもＧＴＲは軽トラに負ける訳ないとでも思っているのか？

750 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 11:53:45.92 ID:K08XFKfZ

上手く乗れてるならハイグリップも値打ちあるでしょ
でも下手すぎるやつがハイグリップの性能にあぐらをかいて走ったらまずくね
エネルギーがでかくなってるぶんしくじったときのダメージもでかいだろ
ハイグリップを高性能車に置き換えても同じかと

751 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 12:38:49.62 ID:nLS8xBLN

グリップは高い方がいいに決まってるが、お前ら温度依存とか無視か？
いついかなる時もハイグリップの方が文字通りグリップ力が強いと？

752 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 12:50:39.81 ID:0V/js4gE

ハイグリップが万能じゃないってのはわかるけどさ
>>743→744の流れは別に間違ってないだろう
グレードの高いタイヤ履く奴は相応にスピードレンジも上げるんだから

753 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 12:52:10.72 ID:4kqzlIgr

>>751
いやグリップが高いと飛びやすいのさ。
グリップが低ければスリップダウンで済むから被害は少ない。

754 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 12:52:39.18 ID:oty9pj/n

>>748
きっと何も感じずに走ってるのですね
メーカーの説明に超ハイグリップと書いてあればどんなものであろうとどんな時であろうとそのまま信じるタイプだな

そもそも「グリップしないよりするほう」って言うのは間違っては無いが
ハイグリップタイヤはいかなる条件でもグリップ力が強いと思ってるの？
雨やタイヤが温まっていない時にツータイヤとハイグリップどちらのほうがグリップすると思ってるの？

コンディションの良い時に100のグリップを30ぐらいしか使わず
コンディションの悪い時に30のグリップを30つかったら危ないと言うのは理解できるよね？

いらない時に過大なグリップ力よりも必要な時に必要なグリップ力があったほうが良い

ここまで説明しないといけないのか・・・

755 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 12:55:49.52 ID:zKkKCKYL

冷間時のグリップやウェット性能もそうだし
安定していて外乱に強いというメリットもあるね
縦に走る舗装の継ぎ目にも車体が降られにくいし、長距離だと疲労度も大きく違ってくるし

756 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 12:59:50.84 ID:3hVFSBm3

踏ん張れば踏ん張るほど、滑った時の反動は大きくなるだろうしなあ。
まあ車種と使い方にマッチするタイヤを選択できれば、それがツーリングタイヤだろうが
ハイグリップタイヤだろうが、どっちでもいいんじゃないの

757 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 13:01:04.96 ID:qAsAbOG6

ハイグリップタイヤというのはそんなに温度がシビアなもんなのか？
普通に市販している公道用タイヤが冷えていると即スリップするのは問題があるんじゃなかろうか？
製造物責任を追及されても仕方ないな

758 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 13:02:01.26 ID:6HKsjAkF

グリップ力がどうのこうのはわからんけど、
ハイグリップとして売られてるタイヤのほうが
倒し込んだ時安定性が有るよね
まあ、構造がそうなってるんだろうけど

759 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 13:02:53.67 ID:8AtPFH4N

１０年くらい前のミシュランのハイグリップは温度依存が酷かったな
流石に今のはそんな事ないだろうけど

760 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 13:03:55.89 ID:8AtPFH4N

>>758
90％以上は「ハイグリップを履いてる」と言う安心感が主な要因だろうｗ

761 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 13:05:41.53 ID:Z4sibVr5

一番最後に温度依存ヤベーってなったのは、002STかな。
今は003になって多少マシになったらしいけど。

762 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 13:08:01.35 ID:nLS8xBLN

>>757
ハイグリは冷えてる時はご注意下さいってな注意書きだか何だかがあったような。
ツルツル滑りゃせんが、冷えてる時がグリップ低いのはツーリングタイヤも同じ。ハイグリップはより顕著。てかこんなの常識だろ？
冷えてるうちからガンガン走ったりしてんの？
終始ツーリングペースなら別に問題ないよ。

763 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 13:10:02.56 ID:8AtPFH4N

つかツーリング用途ならツーリングタイヤの方がいい
今時のツーリングタイヤは必要なグリップ力は十分に確保した上で
適度に路面からの外乱をいなしてくれるし
高速コーナーからUターンばりの低速コーナーでも
安定して切れ込むような事もなく楽に曲がれる

用途によって使い分けるのが当たり前の話で
ハイグリップタイヤがツーリングタイヤの上位グレードだという
勘違いとしちゃいかんよ

764 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 13:11:10.94 ID:Z4sibVr5

高速からの低速のカーブは間違いなくハイグリだろ。
操作感以前に前が頼りなくて怖いぞ。

765 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 13:12:51.41 ID:qAsAbOG6

>>762
それなら尚更のことハイグリップタイヤのほうが安全じゃないか
冷えている時はどちらも滑るんだから温まってからよく食いつくほうが安全といえる

766 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 13:18:04.89 ID:GNBdYz81

>>759

温度依存
過去　ミシュラン >>> ダンロップ
現在　ミシュラン < ダンロップ

767 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 13:18:43.38 ID:0V/js4gE

そのためのスポーツタイヤ

768 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 13:20:44.46 ID:GNBdYz81

>>765
一度サーキットで空いてる時にウォーマー使わずスリックタイヤで走って見るといい。
温度依存が高いタイヤの冷間時の挙動がよくわかる。

769 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 13:20:49.16 ID:yatbWjch

>>754
簡単に言うとどうゆうこと？

770 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 13:23:41.60 ID:yatbWjch

>>768
貸して！

771 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 13:27:59.01 ID:zKkKCKYL

流石にお試しでウォーマー使わずスリック云々は無理があると思うけど

α13辺りでも、本格的に性能を発揮できるのは65℃くらいからですよ、と言われても
冬場の走行会とかだと、枠の半分以上の時間を温めるのに使う事になりかねんからねぇ

772 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 13:30:26.58 ID:6HKsjAkF

>>760
マジか？
俺にはベタッと張り付いているように感じてしまう

773 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 13:36:40.02 ID:Z4sibVr5

ハイグリはそこそこ熱が入ると路面にめり込むような感じになるね。
熱が入ってくると食いつくんだがヌルヌルする感じになる。
ツータイヤはちょっと峠で飛ばすと直ぐヌルヌルになる、ハイグリは峠で相当飛ばすか、サキトでそれなりに走るとヌルヌルに。
コンペはサーキットで命掛けの走りしててやっとヌルヌルになる。

わっかるかな、わっかんねーだろなぁ、ｳﾝｳﾝ。

774 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 13:43:34.32 ID:zKkKCKYL

まぁ、間を取ってスポーツタイヤ履けって話ですよ
ロドスポいいよロドスポ。安いし。

775 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 14:09:32.80 ID:GNBdYz81

>>770
タイヤだけなら中古でお貸しするよ。取りに来てね。

>>771
冷間時の挙動を例えて言うなら
泥の中をオンロードタイヤで走っている感覚
で合ってる?

776 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 14:11:20.22 ID:nLS8xBLN

公道オンリーならスポーツか、通常のハイグリでいいと思うが、1台で自走サーキット組＆峠両刀はどうしたらいいんかと。
公道でプロダクションタイヤの適正温度まで持っていけないだろうし、サーキットでタイムは出したいしのジレンマ。

777 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 14:27:58.72 ID:PVCcWMZD

欲張りすぎだ、何かを諦めろ
俺はタイムを諦めてスポーツタイヤにしたわ

778 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 14:33:08.13 ID:Q4BTiXsn

>>774
ロドスポって全く話題に上がらないよな
忘れられた存在なの？

779 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 15:07:27.23 ID:WCunOye9

日本のユーザーはどんなタイヤでもグリップ高い奴がいい、という嗜好だから国産タイヤメーカーのツーリング向けタイヤもグリップが高くなってるという。

780 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 15:26:21.79 ID:8AtPFH4N

日本は～
欧米では～
欧州では～

一体何を知ってると言うのだろうｗ

781 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 15:26:58.29 ID:BoygJZz0

>>773
コンペはサキトでヌルヌルって、嫁スレかと思ったぜWWW

782 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 15:29:08.22 ID:LBkZDdKm

>>779
ツータイヤでも割とグリップするよ！ってのは、欧州タイヤが始めたことだろ？

783 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 19:10:13.52 ID:LA6Ul8hO

『ツーリングタイヤのグリップがいい』というといいことに聞こえるが、
実際は欧米のユーザーに比べて日本のユーザーは

『ライフ、排水性、温度依存など路面状態、距離、時間の影響を受けにくく、長い時間安定した性能を発揮する。
そして、乗り心地がよく自然なハンドリングで長時間乗っても疲れにくい。』

という本来ツータイヤに求められる性能よりも
よい条件での絶対グリップばかりを評価する傾向がある、というのは聞いたことはある。

まあ、環境や使用条件が違えばニーズが変わるのは当たり前とは思うが。
所詮は『狭い日本』なんでね。

784 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 19:45:20.27 ID:DiTErKLZ

>>778
好きなタイヤだし、今履いてるT30がなくなったらまた候補に入れてるけど・・・なんというか話題にしやすい特徴がない
でも悪いタイヤじゃないし実際個人的には使いやすい。でも話題に登るような特徴がないんだ。

785 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 20:11:52.85 ID:YTlRTjnA

>>783
単純に舗装が良いからだろ
石畳とか、荒れたアスファルトとか、ほとんど無いしな

786 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 20:45:14.35 ID:yatbWjch

>>785
近所のアスファルトが波打ってるんだが

787 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 21:01:14.94 ID:F/ay4Jyz

↑
それは日本全国共通の事なの？
日本一周したけど林道以外で酷い舗装の道なんて殆ど無かった

788 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 21:05:13.03 ID:y7VkvdCN

タイヤをミシュランのパワーピュアに変えたら
道路の溝、グルービング？こいつにハンドル取られまくる様になった

789 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 21:09:45.75 ID:yatbWjch

>>786
横浜市の外れの方です

790 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 21:13:38.44 ID:qAsAbOG6

最近予算が無いからか舗装がひどくなってね？
痛んだまま放置とか応急パッチ貼っただけとか

791 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 21:13:52.66 ID:LA6Ul8hO

>>788
それこそミシュランとしては想定外、つーか
アスファルトにわざわざ規則正しい排水用の溝を人為的に切る国なんて珍しいってことなんだろうな。たぶん。

792 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 21:18:20.57 ID:vq/Q9YJa

基本的に金がないんだから道なんて走れればいい程度しか直さないでしょ
バイクだと気になるけど、車じゃどうって事ないしな

793 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 22:04:04.80 ID:LBkZDdKm

>>790
いったいなにがあったのか知らないが、昨年度は道路工事がすごかったわ＠埼玉のうちの近所
9月くらいから2月くらいまで、途切れずにあちこちでずーっと工事しまくってた

免許取って結構経つけど、あの勢いであちこち舗装しまくってんのは初めて見たわ・・・
ありがたい

794 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 22:11:45.14 ID:ORXIUc3J

日本の舗装は間違いなく世界最高峰だぞ
海外へ実際に行ってから寝言はいってくれ

795 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 22:23:47.12 ID:LBkZDdKm

>>794
ここ数年、舗装がボッコボコになり、例え穴があいても仮補修しかしないような状況だったのは事実だな

796 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 22:40:50.46 ID:NnX590Ci

モーターサイクルショーの日本メーカー営業の話し...
ブリジストン＝T30、023よりS20の方がレイングリップ良いよ！
ダンロップ＝ロードスポーツ、GPR300よりα13の方がレイングリップ良いよ！
ウェットでも、溝のない部分のゴム(コンパウンド)でグリップさせる！タイヤの溝は水溜りを通過した時しか意味ないよ！後は乗り心地を良くする為って言ってた。
そんな俺は、峠で走って楽しいスポーツタイヤ押し

797 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 22:41:32.86 ID:hiLDJSU/

ここ数年っつーか、民主党政権時代なw
まあ地震もあったしね。最終的には金だからね

798 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 22:46:18.02 ID:Z1a1+/f3

路面濡れそうな日はバイク汚れるから走らないしレイングリップとかどうでも良いわ

799 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 23:30:15.59 ID:JEm4NsU5

＞T30、023よりS20の方がレイングリップ良いよ！

これはメーカーがそういうならそうかも知れんね。
コンパウンドがレインより過ぎて夏場の減りが激しいって話だし。

＞ロードスポーツ、GPR300よりα13の方がレイングリップ良いよ！

これはにわかには信じられない。
α-13ってすぐ冷えちゃう上に冷えてるときはほんとにゴミだよ。
もしクローズドコースに限定して、ってことなら
熱は入り続けるし、水溜りもないからそうかも知れないけど。

800 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 23:32:14.41 ID:RJo2jmvh

２コンパウンドや３コンパウンドのタイヤは大半がゴミ。

801 ：７７４ＲＲ：2014/04/05(土) 23:41:48.23 ID:zKkKCKYL

ウェットと言っても、単に表面が濡れているだけなら
温度が上がりにくいというだけだからね
限定条件下ならその通りだと思う

802 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 00:17:13.84 ID:qkywmqwf

いわゆるセミウエットとほんまもんのウエットはいつも混同して話されるよな

803 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 00:45:14.80 ID:GMGfq4u5

>>796
俺もモーターショーで、ブリジストンから同じこと聞いたよ。

804 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 01:06:33.37 ID:JoxLMKWP

水溜りは一番怖い中の一つだから普通に溝のあるタイヤでいいや

805 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 01:10:23.48 ID:hSiU3ZnP

そりゃ公道でスリックは危険だもんな

806 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 01:18:42.74 ID:lWsS3hVB

公道でスリックは違法ですｗ

807 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 03:27:25.60 ID:qw3M1nf5

いまS20使ってるんだけど、フロントのライフが短かすぎて
あっという間に無くなって、
次はPP3かS20evoに交換しようと思うのだけど、
どっちがよいのかな？

808 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 03:30:00.88 ID:glpVTZ/r

つーか、S20EVOは003STよりドライグリップが高いってホントかよ

809 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 03:50:28.65 ID:2gHmY3Yc

003STはもう古いからなぁ。
S20EVOは履いたことないけど後続が追い越したってのは有りえるよね。
ロッコル履いた感じ003STオワタって思ったもん。

810 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 06:08:40.28 ID:K3WP17SL

>>798
どうでもいいんだったらわざわざ書き込むなオマエバカか
ゲリラ豪雨でグリップしなくて事故って死ね

811 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 08:11:29.21 ID:ZqpJB+ra

>>808
ブリの営業はS20EVOより003STの方がグリップは上だって言ってたよ？因みに003後継のサーキットを視野に入れたタイヤは出ないってさ。

812 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 09:24:32.02 ID:NAEdfkfh

>>796
つセールストーク
つ水溜りがなくてもタイヤに水は溜まる

813 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 09:47:28.89 ID:WWpBYmFy

>>790
オーバレイしないで補修だけってパターンが増えてるな
あと清掃の間隔も手順の簡略化されてると思う、ウチの会社車輌の飛び石被害が過去に無いペースになってる

814 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 09:47:37.39 ID:lWsS3hVB

>>807
ＢＳのＥＶＯやＰＲＯは総じて重量車向けに
フロントタイヤのコンパウンド強度や剛性を上げライフを伸ばしてる。
ハンドリングもややマイルド傾向。

>>808 >>809
００３ＳＴは以前の００３Ｒミディアムコンパウンドより温度依存が激しいから
路面温度低い時季やウエットは怖いね。
２コンパウンドタイヤのネガが大きいタイヤだ。ライフはそれなりだが。
流石にＳ２０より絶対的なグリップは高いようだが。

815 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 15:56:32.94 ID:UtSQcW62

>>811
俺が営業に聞いたところ、秋にハイグリップ出すって言ってたけど

816 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 18:31:56.66 ID:EN4fa0DC

R10STでも出すのかしら？

817 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 18:57:22.63 ID:eJKnLCqJ

フロントが先に終わるって人がこのスレにいるみたいですけど
多分、バネ系の前後セッティングの問題かと思いますよ
ダウンヒル命な方は別ですど

818 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 19:22:05.17 ID:qkywmqwf

アホ。そんなの車種次第だ。

819 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 19:46:23.59 ID:u//OUpUE

車種と乗り方と走る所次第だな

820 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 19:46:54.37 ID:lWsS3hVB

>>817
重量車＋ＢＴ－０１６の初期の組み合わせとかでフロントが減るのは仕様。
低速メインで回頭性を重視するような切り返しが続く峠などで
乗り心地重視なビッグＮＫやメガツアラー・メガスポだとフロントが減った。
市場評価でそれが露呈したからＰＲＯが出た。
ユーザーに仕様の選択権を与えたわけだ。

821 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 19:58:24.62 ID:SneSUH0t

>>817　ばか？

822 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 20:14:26.75 ID:NEqzIPV8

どう考えても駆動が付いてる後輪のほうが減りが早いと思うがｗ

823 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 20:22:31.72 ID:JitiN4/1

脳内ライダー乙

824 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 20:26:45.03 ID:fwR+tHYt

>>822
考えが足りなさ過ぎる。

825 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 20:32:58.81 ID:lWsS3hVB

>>822
世の中にはセンターが全く減ってないタイヤを交換する人も居るし。

826 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 20:41:05.51 ID:Q/eCh5Hs

016とS20はフロントが先に無くなる人多いね
気になって調べてみたけどブログとかで同じこと書いている人結構いる

016proは少しマシになったらしいからEVOもマシになってるかもしれないね
メーカーの説明では一切触れてないところが気になるけど

827 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 20:46:03.86 ID:zM4/skEf

>>323ですがNINJA1000で同じようにフロントから無くなりましたよ

828 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 20:47:21.96 ID:BroNyKvF

ロドスポからS20に履き替えたけど、ライフ長いね。グリップ感はロドスポの方が上だけど。
初めてBSにしたけど、やっぱダンロップの方がいいな。

以上、日記。

829 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 20:55:05.52 ID:kxVz0p9i

>>828
一般的に　『ライフ以外はいいタイヤ』、という評価されてるＳ20をライフ長いなんていうと
ロドスポのライフがよっぽどやばいということになってしまう。

Ｓ20冬しか乗ってない、とかいう落ちじゃなくて？

830 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 21:05:25.65 ID:gTD+TokM

>>825
中型レプにα-12H
フロントセンターだだ余りの、サイドっつーても端じゃないけど4000km
リアは若干センターが先着で6000km
パワーないし、夏に見てるとリアが倍持ちそうだったりしたんだけど
冬になると車体立てて開けて回るせいもあんのかな

831 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 21:09:57.20 ID:g8zfJFkm

>>816
なにそのBMWみたいなタイヤ

832 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 21:25:48.59 ID:lWsS3hVB

ＢＳはリヤタイヤの横剛性が高いタイヤが多いから
旋回時フロントグリップに頼って舵角が大きく付くから
合わない人が多いだろうね。

タイトコーナーだとこの特性がより顕著に出ちゃう。
開けてリヤへ荷重移動すると車体が直進するので開け難い。
舵角だけ付いてアンダー感が強いタイヤが多い。フロントが減り易い場合が多い。

ピレリやＤＬは前後の剛性バランスでリヤが多少剛性低くて
リヤに荷重掛ける程に多少外にズレてくれて２輪操舵感が出てくれ開け易い。
ミシュランの場合、銘柄によってオーバーが出るタイヤとそうでないタイヤ様々ある。

833 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 22:29:46.22 ID:5nhNLEyX

834 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 23:09:35.96 ID:GMGfq4u5

自分のS20もフロントから終わりそう・・・サーキットは5回くらい走った程度。
フロントから終わるとなんか損した気分になるなw

835 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 23:12:49.94 ID:5eKT5zZ3

5回走った程度・・・って・・・

836 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 23:33:30.59 ID:fu/b0lW6

5回と5本が有るからニントモカントモ

837 ：７７４ＲＲ：2014/04/06(日) 23:34:20.20 ID:pmvQfdQF

去年４月～５月にS20履いて３０分６本で無くなった。
α１３Hレンジ９，１０月＋２～４月で１３本走れた。
110+150サイズ
α１３は暖まり悪いし低温機能しない。
夏場はいい、熱ダレも感じなかった。ライフは素晴らしいね。

838 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 12:25:48.07 ID:xu9NQscB

最近買ったバイクに付いていたOEMのBT-016なんだけど、
笑っちゃうくらいに全然グリップしないなｗ
製造年月日が５年前になっているから当たり前か
でもひび割れとか、硬化もそんなにひどくないんだが・・・

839 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 14:01:57.06 ID:CNW/+gsA

×　最近買ったバイクに付いていた
○　最近買った中古車に付いていた

840 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 14:14:42.64 ID:/p2l09sn

５年もたったらどんなタイヤも性能維持なんてしてないから
迷わず交換しましょう

841 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 14:36:15.25 ID:XobzT387

基本的に純正タイヤは元々転がし用の粗大ゴミだとは思う。

842 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 14:38:53.58 ID:/p2l09sn

極論好きが降臨

843 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 15:05:06.09 ID:xu9NQscB

極論云々はおいといても、
グリップしないから交換するは

844 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 15:14:32.25 ID:ND+ck5q3

製造から5年もしてればコンパウンドの油分は飛ぶし酸化もする
涼しい倉庫保管でもなきゃもうゴミだね

845 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 15:21:28.64 ID:i/JyL1nc

それで・・・
S20EVO履いてる野郎は、どうなんだい？？
調子いいの？

846 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 16:20:33.68 ID:XobzT387

>>845
Ｓ２０・Ｈレンジ（ミドルクラス）ユーザーから聞いた話では
「コーナー走っててタイヤがブニブニ」するらしい。

詳しくは知らんｗ

847 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 16:25:54.36 ID:i/JyL1nc

>>846
ブニブニするのかｗ
（輪ゴムかよ！）

848 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 16:29:48.36 ID:xu9NQscB

今近くのタイヤショップでPP2CTが激安！(前後で３万)
ちょっと予約してくる！

849 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 16:43:08.20 ID:XobzT387

>>848
本来ＰＰ２ｃｔは出来の良いタイヤではあるが
ＯＥＭ流れのＢ級品で無いことを祈る！

850 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 18:15:15.40 ID:kx2eug8S

いまとなっては激安というほどの値段でもないな、、、

851 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 18:52:04.42 ID:PlKjJFOc

いつの間に出来の良いタイヤになったの？ >PP2CT

あれグリップはツーリングに毛が生えた程度だけどプロファイル尖りすぎで使ってるとハンドリング鈍くなってくる微妙タイヤで合わない人はとことん合わないって評価だったろ

852 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 19:13:53.10 ID:XobzT387

>>851
絶対的なグリップは最近のハイグリップに比べかなり低いが、
ライフ・ウエット性能や温度依存の低さなどを全て加味すると
ＳＳに履いて問題の少ないスポーツツーリングタイヤとしては
バランスに長けていると思う。
フロントの１２０/７０扁平のハンドリングは独特でセッティング変更必要だけど。

ＳＳに各社ツーリングタイヤ履くと出るような希薄な接地感も感じ無いし。

853 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 19:44:35.51 ID:UxdMFNd1

エンジェルSTが安売りされてるのを広告でよく見るけど、
やっぱり製造年はかなり前になるんかな？

854 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 19:53:53.93 ID:QYNAprVm

>>851
文句なしにバランスが取れたいいタイヤだよ。
ツータイヤ並みのライフにスポーツタイヤ並みの運動性。

かなり減ってくると、あるときから急にハンドリングが悪化するけど
逆にいうとそれまではかなり高いレベルで軽快なハンドリングを維持する。
多くのリピーターをもつロングセラーっていうのが出来の良さを証明してるよね。

同じミシュランのパワーピュアがすぐカタログ落ちしたのと対照的。

そもそもハンドリングには好みがあるもの。万人にとって最高のタイヤなどない。
おれは以前ＰＰ2ＣＴからＭ３に変えたら気持ち悪くて仕方なかった。

855 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 21:33:19.32 ID:KpzdC7Os

ピュアは2ctの後継でスポーツツーくらいで出しとけば評価良かったんだろうけどなぁ。
レインも食うし、タイヤも軽くて燃費も良い。大人しく走っとけばライフもそこそこある。

ただ、ハイグリで推しといてあのドライグリップは詐欺だわｗ
その一点のみで他の良い所全部食われてしまった悲運のタイヤ。

856 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 21:53:22.30 ID:XobzT387

>>855
ピュアは軽くするためにフロントタイヤまでブニブニになって
コンパウンドグリップを生かせなかったんだろうね。
パターンの影響と横剛性の低さで路面凹凸にトレッドが引っ掛かったり
コーナリングパワー（グリップ力）が車体に伝わり難かったり。
ミシュランのスポーツタイヤはアラミドワイヤーなんかでそんな感じが元々あるだけに
それを助長する形になってしまったのかも。

857 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 22:58:42.87 ID:CleHbvnw

ロッソ2＋㍑SSなんだけどサーキット走行会ではエア圧なんぼにする？

858 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 23:06:34.96 ID:WF1DVWBt

そんなもんお前の好みだよ
違和感無きゃ指定圧で良い

859 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 23:12:35.18 ID:eLCeE0oX

>>857
自分の感触であたりつけて、タイムで比べりゃ良いじゃん
それよりサスいじったほうがタイムに響くだろうけど

860 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 23:17:12.31 ID:XobzT387

>>857
このタイヤは○.○気圧（冷間）だと走り始めはこんな挙動で
こんくらいの気温でこれくらいの負荷で何分くらい走って暖まると
大体○.○気圧くらいまで内圧上昇し
こんな挙動になるから、脚のセッティングはこんな感じでってのを
自分で把握してないと危ないと思うわ。

861 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 23:23:42.98 ID:CleHbvnw

ハイグリじゃないスポツータイヤでサーキットだからちょっとわからんのよ

862 ：７７４ＲＲ：2014/04/07(月) 23:46:11.56 ID:u6rkcEXI

>>861
走行シチュエーションも車種もライダーの体系、体重とか乗り方が全然違うだろうから
このスレで聞いてもドンピシャの答えなんて絶対に出てこないよ。
ウォームアップとかで適切な圧を自分で調整するしかないよ。いやマジで。

863 ：７７４ＲＲ：2014/04/08(火) 00:06:55.89 ID:CleHbvnw

ID変わってると思うけど
サーキットといってもストレートで200km/hがやっとで高速コーナーらしいコーナーも
なくてシチュは峠に近いコースなんだ
なのでスポツータイヤでも走る気になったんだがそういうのは経験がなくてなぁ
まぁ指定圧から抜く方向にしかならないから前後2.0から始めるかねぇ

864 ：７７４ＲＲ：2014/04/08(火) 00:54:25.15 ID:ky/jyU9t

こんだけ勘違いを指摘されてんのに、まだ抜くかw

865 ：７７４ＲＲ：2014/04/08(火) 03:25:08.50 ID:evF3lCcX

死にやしねーから好きにやらしとけ

866 ：７７４ＲＲ：2014/04/08(火) 03:29:54.50 ID:xPItXT1X

サーキット走行会って空気圧気にするほどおもいっきり走れるもんなん？

867 ：７７４ＲＲ：2014/04/08(火) 03:43:30.99 ID:evF3lCcX

コースによるかなぁ
ミニサだと厳しいかもね

868 ：７７４ＲＲ：2014/04/08(火) 08:26:06.55 ID:o08zH8Tz

motoGPのスリックだと、冷間で前1.6後1.2とからしいよ
参考までに

869 ：７７４ＲＲ：2014/04/08(火) 08:32:55.52 ID:HknmcZHL

>>868
冷間１．２は走行前にウォーマー当てて昇圧が前提だからだね。
ＵＫＤＬのほとんどスリックみたいＤナンチャラってのも
リヤが冷間１．２でウォーマー必須指定みたいだね。

以前、ピレリ履いてサーキット冷間１．２＋ウォーマーやった人が
ビード落ちして転倒してた。

870 ：７７４ＲＲ：2014/04/08(火) 09:59:11.68 ID:isni3BAx

CB400SFの純正タイヤから初の交換で

GPR-200（約29000円）
RoadSmart2(約36000円）
T30(約36000円）
BT-023(約34000円）

今この四択で安いのでGPRにしようと思ってるんですが店員にはT30を友人にはBT023を薦められ悩み中です。
グリップとライフがあって少なくとも純正のD204より良いのを選びたいです。
用途はロングツーリング3、街乗り5、峠2ぐらいです。

あとスピード規格は400ccだとHで十分でしょうか？

871 ：７７４ＲＲ：2014/04/08(火) 10:19:11.29 ID:LAXLlYfe

自分は、似たような金額なら、T30かな
今さらBT-023もつまんない

872 ：７７４ＲＲ：2014/04/08(火) 10:36:07.81 ID:zAAJhqWk

新製品のGPR300行ってみなよ
値段は分からんがタイヤをあえて柔らかく作ってるから接地感がよくて乗り心地も良いらしいよ

873 ：７７４ＲＲ：2014/04/08(火) 11:49:30.23 ID:UZ0KAOrk

指定気圧から何キロ落とすって話をするなら
先ずは走ってみて内圧が幾つまで上がるのかを
先に調べないと全く意味は無いぞ

完全温間時に何キロで走りたいから
前もって先にどれだけ抜いておくって事なんだからさ
温間内圧が何処まで上がるのかなんてコースにもよるし
走るペースや走り方で大きく違ってくるから他人の数値なんて
知っても大して意味は無い

自分で走ってタイム測って内圧測って何キロの時が
一番タイムが良かったのかを地道に調べるしか無い

874 ：７７４ＲＲ：2014/04/08(火) 12:16:42.01 ID:+MLVw+pm

ウォーマー必須なDといえば、今はd211か

875 ：７７４ＲＲ：2014/04/08(火) 13:21:17.80 ID:YPB8OQKp

>>873
それがめんどくさいから、だいたいどれくらいか聞いてんじゃねぇの？

正論のついでに、自分はいくらくらいって教えてやりゃいいのに。
正確わりー。

876 ：７７４ＲＲ：2014/04/08(火) 13:28:21.23 ID:UT7cNBlv

>>857
冷間で前後2キロジャストくらいからはじめればよいんじゃね。
あとは走りながら温間の圧を確認して調整していくとよいよ。

877 ：７７４ＲＲ：2014/04/08(火) 14:20:36.57 ID:o08zH8Tz

ハイグリップ以上なら冷間でF1.8～2.0、R1.6～1.8くらい（単位はkgf/cm2 ）
激しい走り方するとフロントなら0.3～0.4、リアは0.4～0.5くらい上がる
スポーツタイヤなら>>876の言っている圧で問題ない
ちなみに車種はスーパースポーツやスポーツネイキッドでの話な
ネイキッドは前後の圧を合わせてもいいかもなー

厳密に言うと、それぞれのタイヤの特性や剛性に合わせてって話になるんだけど、
まぁ参考までに

878 ：７７４ＲＲ：2014/04/08(火) 15:05:44.55 ID:N5cUDMZh

２００で良いと思う

それかＧＰＲ３００

879 ：７７４ＲＲ：2014/04/08(火) 16:14:04.37 ID:aJmme71d

↑ここまで知ったか

↓ここからも知ったか

880 ：７７４ＲＲ：2014/04/08(火) 17:29:46.02 ID:dgNzDpL6

公道ならPR2、PR3で十分グリップするじゃん
絶対求めているのか？膝擦るぐらいなら問題なし

881 ：７７４ＲＲ：2014/04/08(火) 17:35:10.86 ID:UZ0KAOrk

その程度で良いならどのタイヤでも同じなわけで
ミシュランを選ぶ理由が無いわな

882 ：７７４ＲＲ：2014/04/08(火) 20:32:00.41 ID:v4udy3Bj

>>870
CB400SFでその選択肢ってことは120-160のZRレンジですね
400ccクラスならHRレンジでもお値段的にもいいと思います
峠はどのようなペースで走るかわかりませんが流すペース＋αならロードスマート２（ZR）がオススメです
ハンドリングがニュートラルで乗り心地もいいしライフも十分なんで失敗はないと思いますよ

883 ：７７４ＲＲ：2014/04/08(火) 22:50:08.72 ID:aIFoJHFd

何だかタイヤ選びの基準はグリップだけのようなスレの流れw

884 ：７７４ＲＲ：2014/04/08(火) 22:58:41.53 ID:OjUs6fE+

いやいや、このスレは >>73 のチャートを完成させるためにある。

885 ：７７４ＲＲ：2014/04/08(火) 23:12:12.94 ID:aIFoJHFd

スレの目的じゃなくてスレの流れな。
よく嫁w

886 ：７７４ＲＲ：2014/04/08(火) 23:49:09.84 ID:NaRiEb2h

タイヤ選ぶ基準はやっぱりデザインだよな。

887 ：７７４ＲＲ：2014/04/09(水) 00:09:13.15 ID:ec8mb52z

S20ライフ短すぎるなんぞこれ

888 ：７７４ＲＲ：2014/04/09(水) 02:44:14.25 ID:asjOuZxg

ここ近年少しだけど180/60サイズが出てきたね
使用している人います？
今現在はハイグリップタイヤでしかラインナップされてないけど
そのうちツーリングタイヤでもラインナップされるようにならないかなあ

889 ：７７４ＲＲ：2014/04/09(水) 08:49:59.56 ID:/GJCg8Pv

>>73を見るとロドスポはS20に劣るのか
ロドスポはとても良いタイヤだと思うんだけどな
なぜか履いてるライダー少ないよな
ツーリングと山を5:5の割合で走るライダーには最高のスポーツタイヤだぜ

てかブリジストンのタイヤって剛性高すぎないか？
かなり荷重掛けた走りをしないと潰れてくれないだろ
温度依存も高いしな
割と上級者向けだと思うんだが

890 ：７７４ＲＲ：2014/04/09(水) 09:09:19.52 ID:QO8u16UC

>>888
>ここ近年少しだけど180/60サイズが出てきたね

>今現在はハイグリップタイヤでしかラインナップされてないけど

５５＞６０扁平の意味分かって言ってんの？
タイヤ径＝センターの外周径を大きくし
断面形状においてタイヤセンターを尖らせセンターの接地面積減らし
コーナリング時の限界バンク角を上げる為にサイドの接地面積を上げる。

要するにセンターを減り易くサイドからショルダーにかけて減り難くする為に
扁平率を変え断面形状に変更を行ったタイヤ。
スポーツタイヤならまだしもツーリングタイヤに採用して意味無のいこと分かりますか？

この質問って吊りですか？

891 ：７７４ＲＲ：2014/04/09(水) 09:11:18.51 ID:gXqdnS2s

>>890
タイヤ技術者の人ですか？
今日は有給休暇なの？

892 ：７７４ＲＲ：2014/04/09(水) 09:25:46.49 ID:w0eduFAM

60扁平のツーリングタイヤなら既にあるぞ
190だけどね

893 ：７７４ＲＲ：2014/04/09(水) 09:40:11.33 ID:gXqdnS2s

>>892
どこのメーカーのタイヤか知らないけど>>890によると扁平率の意味が分からないバカが作ったんだろうねw

894 ：７７４ＲＲ：2014/04/09(水) 10:43:27.22 ID:QO8u16UC

ツーリングタイヤで６０扁平とかだとサイドウォール高上げた分、
サイドウォール剛性を落して乗り心地の確保などかな？

特定の車種に設定された純正サイズが存在するのだろうか？
それともタイヤメーカーの気まぐれか？

ＢＴ－０２０にサイズあるみたいだがＯＥＭ向けの注釈はないよだが。

895 ：７７４ＲＲ：2014/04/09(水) 12:36:49.49 ID:QkqhuVGk

180の60試したよ。
サーキットで30分を2本だけ。
車高とかを変えて走ったのもあるけど、極端な違いや60化によるメリット、デメリットはよくわからんかった。

896 ：７７４ＲＲ：2014/04/09(水) 16:34:59.34 ID:041aPn7L

60扁平、曲がるときはフィーリング良いけど、
センターの寿命が目に見えて悪いから（峠・サキトメイン以外は2割ばかし走行距離減ると思っていい）
サイドから死ぬ人以外で、ほんの少しでもライフを気にする人には個人的にはオススメ出来ない。
公道メイングリップ一辺倒だったけど、初めてライフとのトレードオフを熟考したｗ

897 ：７７４ＲＲ：2014/04/09(水) 16:37:04.43 ID:LuKJPGwW

RX01から02に履き替えたけど乗り味が結構変わってて戸惑うな。

01は直立付近がかなり軽い反面一旦寝かせ始めると渋ってたのが、02ではそれほど軽くないけど渋らずに寝初めの動きのまま寝る。
起きるときは01は寝る時と違ってヒョイッと起きるけど、02は寝た時と同じ感じで起きる。02の方が素直で乗りやすいんだろうけど、01の向き変えの軽さが懐かしいって感じだ。
あと、02はリアのほうがタイヤの存在感あるな。01は逆にフロントの方を意識してた気がする。

乗り心地よくなってて悪いタイヤじゃないと思うけど、次に履き替える時に01があったら考えてしまうかもだ。

898 ：７７４ＲＲ：2014/04/09(水) 17:24:36.45 ID:JmM96hBj

偉い人、現行モデルのチャート貼ってくだされ。

899 ：７７４ＲＲ：2014/04/09(水) 18:29:40.22 ID:9tMmwhck

>>893
バイクなんて意味のないカスタムだらけだから売れれば関係ないんじゃない？

この車種になぜこのパーツをつけた？意味あるの？っていうカスタムいっぱいあるじゃん
自己満足で満たされればそれで良いんだと思う

俺も本人が満足してたらそれでいいと思うよ

900 ：７７４ＲＲ：2014/04/09(水) 19:59:53.02 ID:OBiW/bFY

マフラーとかカーボン外装とかなんて街中走るだけだったら無意味なカスタムの典型になっちまうもんなｗ
タイヤだって法定速度＋αのペースならツータイヤで必要十二分以上の性能は有るわけだし。

まぁ幾ら高価だろうが過剰スペックだろうが予算が合えばもうそれでOKさね。

901 ：７７４ＲＲ：2014/04/09(水) 21:30:11.26 ID:/aMie0HC

>>871 >>872 >>878 >>882
アドバイスありがとうございます。
やっぱりツーリングタイヤは人それぞれ好みが分かれる感じですね・・・

結局、GPR-200のライフは気になるところですがCB400程度の重量ならそんなに変わらないと言われ
安さに負けて在庫処分のGPR-200に変えてきました。

902 ：７７４ＲＲ：2014/04/09(水) 21:40:36.49 ID:ovjOxZb0

DLのロードスマート2しか選択肢が無い俺にとっては羨ましい

903 ：７７４ＲＲ：2014/04/09(水) 22:52:51.86 ID:ReyiAYVB

このスレのタイヤ技術者達よアドバイス頼む
今日KTMの690dukeRにα13履かせて、筑波走ってみたら8秒だったんだ
6月のレースに出たいんだけど、4秒出さないと勝負にならなそう

ダンロップでピレリに挑むためUnbeaten-03にしよと思うのだけど、
R2とR3どっちにすればイイ？　エア圧は冷えてる時でF1.7 R1.5くらい？

904 ：７７４ＲＲ：2014/04/09(水) 23:02:22.63 ID:QO8u16UC

>>903
デュークＲのリヤって１６０サイズかと思うけど・・・
アンビートンにサイズあんの？
それともリム太いの？

905 ：７７４ＲＲ：2014/04/09(水) 23:05:47.09 ID:aVYWLyM1

>>903
マジレスするがここ以外で訊け
ここの住人のほとんどはサーキットもろくに走ったことないし、君みたい筑波一桁なんて到底無理な奴ばっかだから
ぶっちゃけ君とはレベルが違いすぎる
とんちんかんな回答しか帰ってこないぞ

906 ：７７４ＲＲ：2014/04/09(水) 23:11:53.81 ID:lWoljDDo

>>903
ひとまずDUKE売ってR6あたり買ってみようか

907 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 00:05:58.17 ID:nCo6Y5vv

4秒いったら余裕でコースレコードじゃん

908 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 00:06:09.22 ID:QkqhuVGk

>>903
6月だったらダンロップならミディアムだろう。

909 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 00:09:35.38 ID:1h/t9JpW

>>905
そんなことないよ

910 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 00:21:06.38 ID:I2omnRTp

>>905
俺も自走組ロッコルで8秒だぞ。

911 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 01:00:31.79 ID:MohmRWpS

リッターや600のSSでの8秒と
690DUKEでの8秒じゃ随分と次元が違くないか？

912 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 01:06:22.71 ID:MRkcipjW

>>890
いや、全然分かってませんでしたｗ　
ただ、外径、高さ稼ぎたいという単純な理由で180/60がいいなと感じただけです
後は高扁平化によりショック軽減で乗り心地向上したら嬉しいかなくらいｗ
詳しく説明してくれてありがとうございます　勉強になりました

というのも今、Vmax1200に社外ホイール（ゲイル6.0J）装着していて今現在は180/55-17装着してるんだけど
低扁平化により外径が小さくなって（651mm→630mm）わずかだけど車高が下がり、エンジン回転数が上がったり、ショックが大きくなったので
180/60なら外径は648mmと純正状態とほぼ遜色無くなるし
また180/55タイヤにして軽快感が良くなり過ぎて、挙動性が大きくなったのであえてタイヤを重くして挙動性を無くしたいなという意図もあります

>>892
>>895-896
ありがとうございます
参考になりました

総括すると、自分の意図とは結構かけ離れているようなので諦めますわ
190/60だと純正外径より大きくなるし、クリアランスの問題があるので190タイヤは厳しいんですよね

913 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 01:17:54.25 ID:le6J8tdQ

>>912
190/60が入ればいいんだけどねぇ
X4の純正採用サイズで、ハイトはそれなりにあるけど
ハイグリップ系の60と違って、ラウンド形状は緩やかになってるんだよね

914 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 02:03:36.48 ID:PYYvE4Lw

無償で長文書ける人ってすげえ

915 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 03:08:35.27 ID:MRkcipjW

>>913
どうもです。X4純正ホイルは確かリム幅は5.0だったし、
190/60の標準リムも5.0ですからね。ゲイルのリムは6.0で右に7mmオフセットしてますがそれでもホイル自体が太く
今180/55（実測184mm）でクリアランスの余裕が4～5mmなので、190タイヤはちょっとキツいですね
特に60扁平のものは標準が5.0なので、2段階上のリム幅のホイルに装着させる事になるので
銘柄によっては接触しないものもあるかもしれないけど冒険する勇気がないです

>>914
単純に短くまとめる能力がないので思ったことや言いたいこと書いてると長文になってしまいました
すみません

916 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 03:50:07.04 ID:iQAlYil2

>>915
X4純正ホイールリム幅は5.50でつ

917 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 13:36:06.74 ID:MRkcipjW

>>916
どうも
5.5なら履けるタイヤの範囲が広がっていいなあ
170～190　180～190も60扁平のものも選べるし、ホイールリムが0.5インチの差で
クリアランスにも余裕できるだろうし
BT023、T30なら190/55でトレッド185～186mmと190/55タイヤの中では最小クラスで180の最大クラスよりも小さいから試してみようかな

918 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 16:08:27.74 ID:CK7Kn3dY

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4987360.jpg

919 ：903：2014/04/10(木) 17:49:43.39 ID:z8urrvlQ

α13だとピレリの速いタイヤにちょい劣るみたいなんで、
dukeのリアは160なんだけど、180サイズしかないUnbeaten を無理やり履くつもりなんだ

構造とか難しいコトは判んないけど、昔から2chは頼りにしてる
6月のレースに向けて、コンパウンドR3で試してみるよ（・∀・）

920 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 18:03:40.51 ID:e+LMZP71

転倒しない様祈るよー。

921 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 18:35:08.48 ID:RoQv6yq4

>>919
>dukeのリアは160なんだけど、180サイズしかないUnbeaten を無理やり履くつもりなんだ

そりゃ止めたほうがいいと思うが。
アンビートンの１８０サイズは他社の１９０サイズくらいあるから。
素直にピレリの１６０サイズ履いた方が賢明かと思うが。。。

922 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 18:41:52.78 ID:rWVOAd3m

そんだけの腕があるのにもったいない。今の2chは昔みたいにガチの人が信用できるところじゃないよ～

923 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 18:48:11.93 ID:HcUvxS66

>>919
なんでピレリじゃダメなのさ。
160サイズならピレリしか無いんじゃないか？
フロントはメッツラーでもいいと思うけど。
α13はスーパーコルサに明らかに劣る。
アンビートンはRSしかはいた事ないけど、
スパコルよりもヌルヌルする。そしてものすごく減るのが早い。

924 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 20:03:43.11 ID:I8vMVhfG

DLのロードスポーツは他社ならS20 PP2CT相当になりますか？

925 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 20:24:31.21 ID:5MOiA4tl

PP2CTはその二つより下だよ

926 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 20:28:45.19 ID:91739JU2

>>924
PP2CTはグレードだけなら相当だけど、1.5世代くらい前だから、実質は>>925である。

927 ：903：2014/04/10(木) 20:55:01.29 ID:z8urrvlQ

うん、ピレリ履けば間違い無いみたいだね

でも昔ダンロップさんにお世話になった事あるから
ダンロップで勝ってタイヤサービスの人の喜ぶ顔が見たいんだ

厳しそうだけど、レースまで2ヶ月あるから試行錯誤してみるよ
おまいらありがとう

928 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 21:49:22.97 ID:WQNq/hB6

ピレリのステマも流石に見飽きた

929 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 21:51:34.62 ID:oVFfZ+kX

ステマ言う前にサーキット一回いってこいw
ピレリだらけだぞw

930 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 21:56:26.76 ID:zVQu6W5y

ステマとかじゃなくて実際ピレリかメッツラーが明らかにタイム出るし。
数値が証明してる。

931 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 22:19:46.96 ID:I8vMVhfG

>>925-926
そうでしたか。ありがとう

932 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 22:20:32.86 ID:RoQv6yq4

>>928
ピレリのツーリングタイヤは評判悪いけど
ハイグリップの特性は素人から誰でも体感できる高性能だからね。
開けて曲がれるから楽で速いんだよ。

933 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 22:32:06.92 ID:oVFfZ+kX

スパコルが出たときは「とりあえずこれを履けば何秒か縮まる」だったからな
そういうプロダクションタイヤはなかなかあるもんじゃない。名作だよ。

934 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 22:33:56.41 ID:iOtVZ72Q

>>932
>ピレリのツーリングタイヤは評判悪い

え？
メッツラーじゃなくて？？？

935 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 22:47:52.41 ID:RoQv6yq4

>>934
ピレリのツーリングタイヤ、
ツーリングと呼ぶに似つかわしくない用途には
適しているのかな？

どちらにしろＯＥＭ流れの前後セット格安品は
アフターマーケット品と別物だから参考になんないけどね。

936 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 22:50:53.02 ID:kxvmo4Yt

>>934
いや、Z8かなりいいぜ

937 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 22:54:55.45 ID:GSrELoHT

許容リム幅から外れるタイヤをつけた時
例えば5Jのホイールにそれぞれ許容リム幅下限5.5Jのタイヤ、許容リム幅上限4.5Jのタイヤ
装着した場合、どのような弊害、危険が起こるのでしょうか？
またやはり許容範囲内であっても推奨リム幅が一番理想で走りが変わってくるのでしょうか？

938 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 22:55:50.77 ID:le6J8tdQ

Z8もエンジェルも良いタイヤ
あくまでツータイヤの範囲内ではあるけど、性格は正反対

939 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 23:34:21.36 ID:RoQv6yq4

>>937
>例えば5Jのホイールにそれぞれ許容リム幅下限5.5Jのタイヤ、許容リム幅上限4.5Jのタイヤ

前者の太いタイヤ嵌めた場合、断面のタイヤセンターが平べったくなり
サイドは逆にＲがキツくなる。
中立付近の倒し込みが重く倒し込むと接地面積が減りグリップと安定感が欠落しがち。
倒した状態が安定せず怖いので倒したくなくなる。
横方向のタイヤ剛性も低下し悪い方に働くことが多い。

後者の細いタイヤの場合、バンキングに関してもタイヤグリップを使い切るまでの挙動に
関しても問題は感じ難いが、深いバンク角でのショルダーエッジ磨耗がやや早い場合が多い。
適正サイズのタイヤならばもうひと倒し可能な状況で若干早く限界が訪れる。
タイヤの横剛性が上がる方に働くから路面の状態が良ければ限界が上がるが、
路面状況が悪い場合は剛性が高くなる分、弾かれ跳ねが出易いことがある。

ただし大概タイヤ径もサイズにより異なり前後車高バランスが変わってくるため
それによりバンク特性やハンドリング特性もやや変わってくる。
あくまで素人おっさんの考察なんだけどねｗ

940 ：７７４ＲＲ：2014/04/10(木) 23:38:29.29 ID:Q6Dr/2o/

>937
幅狭リムに組むとビードラインが均一に出にくくなる場合がありますね。
それとタイヤ設計段階では適正リム幅に組むのを前提にしてますから、
ラウンド形状がきつくなって（急角度が付いて）バンク中の接地面減少になる場合があります。

我慢して走れるかどうか？実際に遣ってみて当事者が感じる以外に無いのが本音です。
と、5.00-17に180や150履いて試したタイヤ屋のTRXのおっちゃんに言われたことがあります。

941 ：７７４ＲＲ：2014/04/11(金) 04:15:09.52 ID:S3hTRIWX

PR4に変えたが、PR3とは構造からずいぶん変わったようだ。
サイドのデザインもずいぶんと変わっているし、プロファイルもハイグリップタイヤよりで
フルバンク時の接地面積が増えるような形状をしている。
これでライフ2割増しが本当なら理想的なタイヤだ。溝が深くなった気がするのはその
せいか。
実際乗ってみても、直進安定性はPR3に劣らずハンドリングは軽く寝かしやすい。
乗り心地もややいいか悪くはなってはいないくらい。
短期間にずいぶん変えてきたな。
おかげで気に入ったよ。タケーけど

942 ：７７４ＲＲ：2014/04/11(金) 04:33:40.09 ID:bpB6smOe

雨の日はどう？

943 ：７７４ＲＲ：2014/04/11(金) 09:14:08.43 ID:RsF2XTBd

>>941
どんな車種に履いてどんな用途に使用してそうなのか書かないの？

944 ：７７４ＲＲ：2014/04/11(金) 12:48:20.34 ID:NMw53P3S

ゆとり脳にはトイレに入るにも用途説明が必要だなwww

945 ：７７４ＲＲ：2014/04/11(金) 13:19:16.94 ID:S3hTRIWX

>>943
メインはワインディング目的のツーリング。　公道のみ
ハイグリップ系のハンドリングが好きだけど、コスパでツーリングタイヤを選んでる。
前のPR3で10000km交換。　車種はミドルサイズツアラー。

雨の日はまだ走行してないけど、PR3で満足してた。
あいかわらず日本製より外径も幅もちょっと小さいが、パターンのせいでより細く見えるな。

946 ：７７４ＲＲ：2014/04/11(金) 15:17:45.34 ID:nz1Qwvva

>>938
Z8とエンジェルはどっちがスポーツ趣向強い？

947 ：７７４ＲＲ：2014/04/11(金) 18:40:30.79 ID:3gMMKm5v

純正のホイール、バイアスタイヤからインチアップ、幅広低扁平ラジアルタイヤに換装した場合
一般的に空気圧は規定と同じでいいのかそれとも上下させるべきなのか

純正タイヤが160/80B-15→180/55ZR-17に変更して
純正指定の空気圧が2.5の場合、今と同じにした方がいいのか変えた方がいいのか気になります

空気圧を上げた方あ転がり抵抗が減ったり高速走行時は安定するのかもしれまえんが
グリップ力が低下したり、ショックが大きくなる可能性もありますよね？
バイアスとラジアルも違うのでどうすればいいのか迷ってるのですが

948 ：７７４ＲＲ：2014/04/11(金) 20:11:34.30 ID:+O+PjEuU

5000km使ったPP2CTから、5年ぶりにα-13に交換したら帰り道で超しなやかﾜﾛﾀ。

きっとやわらかゴムだろうと思って触ってみたが超硬い...こういうものなのね。

949 ：７７４ＲＲ：2014/04/11(金) 20:38:18.58 ID:j4uqPbVd

タイヤってのは化学技術（科学じゃないぞ）の結晶だ
触って何かわかろうだなんて、自分の無知を晒してるようなもんだよ

950 ：７７４ＲＲ：2014/04/11(金) 20:38:21.10 ID:jeKaGzC0

>>946
明らかにエンジェル
Ｚ８はまったりどっしり

951 ：７７４ＲＲ：2014/04/11(金) 20:41:47.45 ID:ZM/OO33a

>>949
おっぱいは触ると大体のことがわかるんだけどな

952 ：７７４ＲＲ：2014/04/11(金) 20:51:09.31 ID:+cRiyd53

最近、嫁のおっぱい見て、「干し柿のようだね」と言ったら

それ以来口きいてくれなくなった。

953 ：７７４ＲＲ：2014/04/11(金) 21:04:19.68 ID:ZM/OO33a

>>952
干しぶどうのことにも触れてあげないからだよ
今からでも遅くないから「干しぶどうも付いていたね」って言ってあげろ

954 ：７７４ＲＲ：2014/04/11(金) 21:10:29.32 ID:LaZyK372

2キロ入れとけ

955 ：７７４ＲＲ：2014/04/11(金) 22:19:43.22 ID:X1wNGSHq

>>952
こんな所で勇者に出会えるとは・・

956 ：７７４ＲＲ：2014/04/11(金) 22:22:48.80 ID:Du7mTy1/

>>953
お笑いマンガ道場の富永一郎先生乙

957 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 07:50:03.96 ID:5ZWMUnpF

俺なんか、昔オバマ、マケインで選挙してるときに
嫁に乳首はオバマで乳房はマケインだね
って言ったら
クスクス笑ってくれた

958 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 11:11:15.93 ID:D4jaVKAG

このスレ見てから買うんだった・・・・
メッツラのM3です。
そんなにだめなのか・・・
ちょっと乗った感じでは「素直だけどセルフステアのコーナ速度低いかな？」
と感じたくらい。
でも、ライフも短いのかあ。
ナップスの店員におすすめ聞いたのに。

959 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 11:13:51.85 ID:8FWY0/vf

お前の腕ではどのみちオーバースペックだから
サーキットでも行ってから口を開け

960 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 11:35:12.75 ID:3On0md8o

M3がダメとか、いったいどっから電波受信したんだよｗ

961 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 11:39:13.06 ID:ErHibvUN

日本人って無宗教の分、特定メーカー信仰して他メーカーこき下ろす人多いよね
そんな感じ

962 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 11:39:45.37 ID:Xu9McmjO

つうか量販店の前後セット格安ってＯＥＭ向け流れのＢ級品じゃね？
完成車メーカ向け（純正用）のキャンセル素材使った格安Ｂ級品。

963 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 11:56:45.47 ID:3On0md8o

2009年製のめっつらあはそうだったらしいね
リーマンショックの直撃のせいだとか

今のはどうなんだろう？いろんな銘柄が安く売ってるけど

964 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 13:31:07.99 ID:8FWY0/vf

M3に関していえば三セット試したけど特に差はなかったよ
レート的なところを言えば、民主党政権時代は円高の恩恵がでかくて
安部ちゃんになってからは、ちょうどチャイナ生産品が軌道に乗って
トータルでは値段変わらなかった感じかな

あと日本は世界で一番品質にうるさいところだから、
B級品流す市場としては最悪のさらに最悪です

965 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 13:37:31.52 ID:5+ZevxEB

オレ今店番中に書き込んでるけど
仕事中なの？
こんな天気の良い春に走りに行かないの？

966 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 13:56:44.71 ID:m00rUrpG

>>961
まずは日本人は無宗教じゃないし
宗教に対する概念が違うと言うだけで

967 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 14:13:08.77 ID:jTc/mubb

俺は無臭

968 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 15:07:51.97 ID:Xu9McmjO

Ｍ３ってＭ５の前の型って感じだけど今でも作ってるの？
中国工場に製造移管した後の型なの？

969 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 16:23:56.58 ID:7r4fQEkN

>>965
世間は交通安全週間だからこっちはメンテ週間なんだよ

970 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 16:31:43.05 ID:JwZDFhw+

>>902
同志よ…

971 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 17:25:51.06 ID:LzK5Wvr+

CB1000SFかな？

972 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 18:18:40.06 ID:J4OL90Y7

今のメッツラーって中身はピレリでしょ？

973 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 20:32:23.44 ID:Xu9McmjO

>>972
メッツラーはピレリ傘下で同じ工場で作ったりしてるけど
タイヤそのものは多少違う。
今後、どうなって行くかは分からないが。

974 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 20:40:39.25 ID:gpHKmQds

ピレリはスパコルのコンパウンドを流用してメッツラーのタイヤを作ってて
ワンサプライヤーが実質２つのタイヤを維持・開発できるメリットがあるみたいな事を言ってたな。

975 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 21:05:03.53 ID:1T+wwnZh

カチカチと音がするから嫌な予感してタイヤを見たら、
ネジが2本、溝に綺麗に収まってた。
こういうイタズラがあるんだろうか？
偶然なのだとしたら、PR4の溝が深いおかげで
タイヤに突き刺さらないでスッポリ収まったのかもしれない。

976 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 21:05:37.11 ID:UVdLFbVo

>>972
ブリジストンでもシリーズによって性格は全然ちがうんだから
メーカーが違えば全く別物だろ。

977 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 21:06:38.05 ID:gpHKmQds

二本ってあたりが、懇意的ですな。
大抵ランダムに縦に刺さるし。

978 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 21:34:21.36 ID:rnBPt3jX

誰かPR4で走った感想を聞かせてくれ。

979 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 21:52:14.56 ID:3On0md8o

PR4の感想をPRしろってことか・・・

980 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 21:57:54.52 ID:JwZDFhw+

>>971
ビンゴ！

981 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 22:06:07.81 ID:39Njr+Us

次スレ
【グリップ】タイヤスレ-83セット目【耐久性】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1397307923/

982 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 22:54:03.79 ID:xP5yQULO

>>978
俺も聞きたい。
特にPR3との違いを。

983 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 23:05:52.79 ID:1T+wwnZh

>>977
やっぱイタズラですかね
コンビニ駐車場で数分目を離したときに
素早くやられたのかな
シート切るのと比べてすごく根暗なイタズラだ

>>978 982
再来週にはPR4の感想書きます
まだ市街地しか走ってなくて、
明日はそーぷ、来週は歯医者と免許書き換えなので、
再来週峠へ行ってから感想書きます

984 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 23:25:47.61 ID:J4OL90Y7

>>976
同じような耐久性＆グリップ力のモデルならドレッドパターンだけ変えて中身は一緒かもよ？

985 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 23:27:21.46 ID:dR19xTEM

>>984
履けばわかるけど

違うから

986 ：７７４ＲＲ：2014/04/12(土) 23:37:10.43 ID:J4OL90Y7

>>985
いや、わかってるけど。

987 ：７７４ＲＲ：2014/04/13(日) 01:22:54.36 ID:DcYhMMxs

>>984
ドレッドでワロタ

988 ：７７４ＲＲ：2014/04/13(日) 01:23:42.42 ID:DcYhMMxs

>>983
インプレ期待してる。

989 ：７７４ＲＲ：2014/04/13(日) 01:31:57.21 ID:6YCN5sBR

タイヤの大先生はドレッドパターンなるもので特性を一瞬で見抜くという
もちろん履く必要すら無い

990 ：７７４ＲＲ：2014/04/13(日) 01:52:28.75 ID:daZGqwo3

PR3、PR4と次々に新しくウェットに強いのが出てくるけど逆にもうPR2を履く価値は無いって事？
それともドライオンリーならPR2のが良かったりする？

991 ：７７４ＲＲ：2014/04/13(日) 01:54:20.83 ID:kGnUTQDh

>>983
んなわけねーだろ
手で押し込んだくらいじゃ一回転でぽろりと落ちるもんだ

992 ：７７４ＲＲ：2014/04/13(日) 01:59:27.91 ID:Qp5u1KSB

コンパウンドそのものも良くなってるからPR2とPR4では雲泥の差なんじゃないかな。

993 ：７７４ＲＲ：2014/04/13(日) 02:41:46.70 ID:daZGqwo3

>>992
そっかー。
PR3以降はイモムシに見えて抵抗があるんだよな…

994 ：７７４ＲＲ：2014/04/13(日) 03:26:37.15 ID:KrfHWO6M

俺は今のところ2で走ってる。
3はウエットグリップとかどうとか以前に、うちの重いバイクには合わなかった。
4はGTがあるから気になってはいるけどどうなのかな？

995 ：７７４ＲＲ：2014/04/13(日) 07:55:49.44 ID:H63akj4Y

フロントをエンジェルSTからPR3に替えたが激変だわ。
（最新のPR4にしないのの声もあると思うが一足先にリヤをPR3に替えた。）
エンジェルSTが良いのは最初の一皮剥けるまで、あとはコーナーでフロントがだらだら逃げる。
フロントをPR3に替えたらフロントの安定感が激増。今までの12,000kmは何だったの？
と言うわけで早くフロント、リヤ共PR4に替えたいわ。

996 ：７７４ＲＲ：2014/04/13(日) 09:47:29.20 ID:MvStfEGx

>>995
12000㎞も使うのが悪いんじゃないのかｗ

997 ：７７４ＲＲ：2014/04/13(日) 12:42:36.68 ID:mfRFunBM

12000km走るには、俺は６年かかるｗ

998 ：７７４ＲＲ：2014/04/13(日) 13:30:39.03 ID:8M1puxQQ

>>996
使い過ぎとは思わんけど。
もうちょっとでスリップサインが出るくらいなんだけどね。
グリップすぐ落ちるけどライフはダラダラっていう評判どおりだわｗ

999 ：７７４ＲＲ：2014/04/13(日) 13:32:03.21 ID:ntNVeAIn

タイヤって何年ごとにかえるべき？
３年？２年？

1000 ：７７４ＲＲ：2014/04/13(日) 13:34:39.58 ID:8M1puxQQ

>>999
スリップサインが出るまでだｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
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