HONDA−NC700S−NC750S−４

>>832
RZ250だな。

>>831
http://www.honda.co.jp/CBR650F/spec/
内径×行程（mm） 67.0 × 46.0
圧縮比 11.4

このスペックからすると、ショートストロークだから低回転は無いだろうね。
低速があると思ったとすると、FIと点火系のセッティングで、若干濃い
混合気を吹いて、遅角させて粘りがあるように演出しているだけで、実際の
トルクはかなり薄いと思われる。

さっきCBR650Fのってきたけど
スタート直後のトルク感はだんぜんNCだったな
仰る通り650のほうは回すにつれモリモリくる気持ちのいいエンジンだった
ただ加減速の多い教習所コースではNCが走りやすいと感じた

講釈はそうかもしれないけど。
かなり下はあって乗り易い印象だったよ。
400とはかなり違う。
NCの方が厚いのは認めるけど、けっして乗りにくくは無い。

>>836
いくら他のバイクを引き合いに出しても、ボアストロークが77.0×80.0の
NCに低速トルクで勝てるバイクは無いんだよ。

>>836
835と834は別人だからね
オレは835のほう
正直な感想、ある回転までは400と大差ないと感じた
しかし盛り上がりだしてからは400とは別物だし
盛り上がりだす回転も400よりずっと低い
それと、650が乗りにくいなんて言ってないからな
あーゆうエンジンも好きだからオレ

>>823
金銭的にどのバイクしか買えないか、で選ばれるのがNC

横やりだけど低速トルクって言っても何回転かによるよな
2500回転以上なら十分以上だけど2000回転以下なら4気筒の方がノッキングもしないし粘るんじゃないか

>>840
4気筒で2000rpm以下だと、エンジンがギクシャクせずに回ったとしても車体の
コントロールが難しくなるから、ほとんど半クラ多用の世界になる。
それに、4気筒で2000rpm以下を使う機会がどのくらいあるかだよな。

過去に排気量のデカイ4気筒にも乗ってたことがあるが、2000以下を使う機会は
ほとんどなかったな。

そんな神バイクだったのかww

>>836
>かなり下はあって乗り易い印象だったよ。

トライアルバイクはショートストロークで低圧縮比なので、低回転で
ギクシャクせずにスムーズな低速からの加速特性にすることができる。

ショートストローク高回転型のバイクも遅角させることによって、これに
近い特性を引き出すことができるというだけの話で、発生できるトルクは
やはり薄いまま。

650乗ってきたけど、3500回転位回してないとギクシャクしたよ。
上の方もモリモリって言うより超フラットトルク。
気持ち良いけどツーリングに行きたいバイクじゃなかった。
ncはストレスなく回っちゃうから、慣れないうちはレブに当たっちゃうんだよね。

振動特性的には2軸バランサー装備のNCのが
大概の直列4気筒より上だよ。

特に高回転型の直4の2次振動が嫌だって人は多いだろう。

2軸2次バランサー装備の直4なら同レベルになるけど
そんなバイク今ない。かつてのブラックバードくらい。

レブに当たるって書くと荒れるんだよな。

>>844
ギクシャクはしなかった
ちまちましたコースでタコ見れなかったが
そのへんまでは多分400と大差なくて
そこから盛り上がりだすのがモリモリ感だった
低速コースだったからそのままモリモリきまくるかは不明
現行CBR250Rみたく中回転〜高回転までフラットな感じなのかな

レブに当たる

安い！ 燃費が良い！それがこのバイクの特徴。

ローは60kmでレブに当たる。

>>850
大型で走行する時に1速でレブに当てる機会がどのくらいあるかだな。
排気量のデカいバイクほど、発進したらすぐにシフトアップして
高いギヤで加速した方が気持ちがいい。

回す楽しさがないし
回さなくても均一なパワーが
ほぼどのギアからも出るから
本当のNC乗りでレブあてるやつ
いないんじゃね？

>>849
そこにメットインがついて、低速トルクでゆったり走れて回せば一応50馬力は出る

その時点で同価格帯に対抗馬がいないんだからそりゃ買いますわ

>>830
本当にそのとおりだわ。
常に低回転で走っても平気な、あるいはそうあるべきバイクが
欲しかった。
贅沢を言えばタイヤが太すぎる。
140-70-17位ならバイアスで格安に使えるのに。
見栄張るのはやめたからとにかく格安に徹してほしい。
俺は外装の供給に期待して教習仕様と同じ白にするわ。
あとはこれからも高効率に突き進んで欲しい。

>>854
53馬力のCB400がほぼ同サイズなんだから今ので適正だろ
そこまで基本性能落とされたらvtrより安いぐらいじゃないと俺は買わない

ＤＣＴ任せて寿司

>>854
150のバイアス使えると思うけど、バイアスツーリングタイヤは重いバイクだと結構減るから工賃の差でラジアル有利だと思う

>>855
58psのCBR400Fが120なんだから140でも不足は無いよ。
CB400SFだってNC31は140なんだし、ほとんどアマリング
させてる奴が殆どだろーが。
俺は8の字書いてること多いから無いが、リア110でも構わないわ。
正直太すぎるタイヤは一利無しだ。

>>801
ターボディーゼルなNC750とか出て欲しいな．

>>857
バイアスとラジアルでそこまで差があるかな。
個人的感覚ではラジアルは乗り心地で差があるので、
バイアス使いたいんだけど。

>>857
当時はの設計ではそうだったんだろうけど
CBR400RもNinja400もグラディウスもリアは160だよね
設計思想が違うんでしょ

>ほとんどアマリングさせてる奴が殆どだろーが。
まあ、確かに今のサイズは普通に走ってたら端から1cmはなかなか減らないけどね

>>857じゃなかった
>>858だ

>>860
とりあえず試してみてよ、そこまで減らなかったら俺も使うから
バイアスならＲＸ０２かＧＴ６０１かなぁ
まだ5000しか走ってないから023が七分山くらい残ってる

>>863
今CB-1でRX02履いてる。
スラや8の字で何の問題も無いな。
NCでも新車装置がダメになった交換時はそのどちらかにするよ。　
GT501は10年以上使ったことあるし、601には興味があるよ。

>>854
>140-70-17位ならバイアスで格安に使えるのに。

バイクの重量的にバイアスだと走行安定性に欠けるので、あまり向いてないんじゃないかと。
オールラウンドで安定して走れるというのも疲労軽減に役立つから。

バイアスタイヤはタイヤの変形量が大きいから、真ん中だけが極端に減る場合も
多いんで、200kgを越すバイクだと挙動が不安定になる上に寿命もラジアルより
短くなりがちだし、重い荷物を積んでのツーリングだと更に不安定感増加。

タイヤが長持ちすれば交換回数と工賃も少なくなるから、長期的に見ると安い
バイアスとラジアルではランニングコストが変わらないという場合も。

>>865
215KgだとRC42と同じなのかな。
まー確かにMaxパワーは低くともトルクはあるからね。
ただ、バイアスの安さは魅力だよなあ。
ラジアルの意味が発揮出来ないバイクだし。
感覚的には400以下だと思ってるからさ。

>>866
>ラジアルの意味が発揮出来ないバイクだし。

これは大きなパワーがかからないし、スピードを出さないから発揮できないという意味かな？
そう思ってるとしたら、その認識は間違い。

ラジアルはパワーをかける場合だけでなく、減速時にも剛性感が影響するので、
安定したブレーキングができて不安感も少なくなる。
前方でいきなり障害物が飛び出してきての危険回避のフレーキングでもラジアルの
方が安定して停止や回避をすることができる。

高速を100km/h程度で走っている時にも、剛性が高いとウォブリングが発生しにくいので、
バイクが小刻みや振動を起こすのを低減できて安定感に繋がる。

ラジアルタイヤは別に超高速域だけで威力を発揮するというわけではない。

プリロードアジャスターも装備していない低荷重での使用前提のバイクで剛性とかw

>>868
＜問題＞
リッターバイクが0→100km/hまでフル加速する時の加速Ｇと、100km/h→0km/hで
完全停止するまでのフルブレーキング時の最大減速Ｇとでは、どちらのＧの方が
大きいでしょうか？

試乗してきた
3000回転くらいまでなら今乗ってるバイク（bandit1250）とトルクの出方がすごい似てる気がするわ
取り回しもクラッチも軽いし次乗り換えるならこいつかなぁ

>>868
プリロードアジャスターって、フルブレーキング時にサスがフルボトムしてる
状態で役に立つのかな？

>>868
ていうかプリロードアジャスターなしで高荷重にそこそこに対応しようとしたから今の突っ張ったサスがあるんじゃない？
これに関しては付けろとしか言いようがないけど

>>872
プリロードアジャスターって、元々は負荷が高い走行と低い走行の差の
激しい人が使うものだろう。
このバイクはそんなに走行負荷の差が激しい環境で乗るものではないから、
必要ないんじゃないの？
普通の街乗りとツーリング程度の使用でアジャストする必要があるんだろうか？

それならグラブバーとタンデムステップも省略した方がコストダウンwになるな。

バイクは高回転とパワーが命　→　12000rpmまで回る100馬力のNCが出来ました。
バイクはプリロード月サスが命　→　高価なプリロード付サスのNCが出来ました。
バイクはダブルディスクが命　→　ダブルディスクのNCが出来ました。

アレ？　いつの間にか、他のバイクと同じような感じになっちゃいましたｗ

いらねーわ。
普通に変にメンテ必要無く、気軽に走り出せて、
道中穏やかにCD125Tの様に変に気負わず走れればそれで良い。
排気量とかじゃなく低回転でいかにまともに走れるか、なんだよ。

>>873
負荷ってそういうことを言ってたのか

俺は調整なしでタンデム+積載に対応しようとしたから1人乗りでこんなに硬いんだろってことだったんだけど
だからその荷重に耐えるにはラジアルでそこそこのサイズのタイヤは必要だと思う

もちろんプリロードも必要だよ

CBR250Rにだってついてるんだから
しかもCBRもデフォルトではタンデム向きで１人乗りには硬かったし

でも何故かVTRにはついてないから基準がよくわからんね

俺は以前は頻繁に２人乗りしてたから、Ｒサスのプリロード調節
は不可欠。　NCに乗り始めてからは２人乗りはしなくなったな。

>>869
後者に決まっとる

二人乗りでフルブレーキするとたいていのバイクは
ジャックナイフ状態になるよ。　俺も過去に別のバイクでリヤが
浮いたことが数回あった。　その時にＦサスがボトミングしないように
二人乗りの時はイニシャルやダンパーを少し強めて乗っていた。
これをしないで、やわなまま二人乗りしている人もいるが、鈍感と
しか言いようがない。

>>452
W800は2,000回転巡航すると振動もないし、ちょー楽だよ
回さなければどうと言うことはない
燃費はロンツーで25Km/L、このクラスなら悪くないでしょ