大型二輪免許中高年コース その23
|
|
|
2 ：７７４ＲＲ：2013/11/23(土) 07:51:31.79 ID:pw41AjZ7
教習所だろうが、一発だろうがけなし合いは止めようや。
言って聞かせても、出来ず。
やって見せても、出来ず。
やらせてみて指摘すれば、精神的苦痛とかw
お前ら、もっと練習しろよ。
やって見せても、出来ず。
やらせてみて指摘すれば、精神的苦痛とかw
お前ら、もっと練習しろよ。
>>3
ｵﾏｴﾓﾅｰ（na
ｵﾏｴﾓﾅｰ（na
まあ本人が辞めたいって言ってるんなら辞めれば？で済む話だわな
6 ：７７４ＲＲ：2013/11/23(土) 11:14:46.57 ID:7JgXBoNp
高校からの夢だった大型
４０代後半でやっと取ったら脳の病気でバイク乗れねーよw
なおったら乗るぞ
４０代後半でやっと取ったら脳の病気でバイク乗れねーよw
なおったら乗るぞ
脳の病気なんてｗ
事故起こすからヤメトケｗつーか迷惑だｗ
事故起こすからヤメトケｗつーか迷惑だｗ
8 ：７７４ＲＲ：2013/11/23(土) 11:32:42.01 ID:EvS8fIjI
５０ｃｃ原付免許の場合、操作が簡単という理由、で講習だけで免許を取得できるようにしている現制度からすると、
学科教習まで不要にしていることが説明できない。
原付・普通２輪車・４輪車問わず、安全のために学科で要求される知識レベルは同等のはず。
ペーパーテストだし、合格店が９割以上と高めだから、合格するように勉強すれば自然と身についている。
警察天下り連中の利権でしかない。
学科教習まで不要にしていることが説明できない。
原付・普通２輪車・４輪車問わず、安全のために学科で要求される知識レベルは同等のはず。
ペーパーテストだし、合格店が９割以上と高めだから、合格するように勉強すれば自然と身についている。
警察天下り連中の利権でしかない。
50ccの免許って学科試験いらんの？マジで？
昔は学科試験あった、つか学科試験だけで取れたんだけどなぁ。
昔は学科試験あった、つか学科試験だけで取れたんだけどなぁ。
いるだろ＝学科試験>>8は知ったか鰤っ子爺さん。
前スレ>>950です。
ちゃんとみろや教習って書いてあんだろ
途中送信、失礼しました。
餅つけ私！（ぺったんぺったん
本日二度目の卒検に無事合格しました。
ああ、よかった～。
ここのスレのみなさんの書き込みが参考にも励みにもなりました。
本当にありがとうございました。
教習所には女で大型に通っているのは私だけで心細かったけど
ここだと性別は関係なく対話ができて楽しかったです(^ー^)
ちなみに苦手だった波状路は教官から最終的に
「エンストしないようにリアブレーキは使わず、アクセルもオフでいいから
半クラだけで走り抜けろ！ｗ」と最終兵器のアドバイスを頂きましたが
ちゃんと５秒以上でオーケーでしたｗ
苦手な方は参考までにｗ
では、いつかどこかでヤエーしますね～。
餅つけ私！（ぺったんぺったん
本日二度目の卒検に無事合格しました。
ああ、よかった～。
ここのスレのみなさんの書き込みが参考にも励みにもなりました。
本当にありがとうございました。
教習所には女で大型に通っているのは私だけで心細かったけど
ここだと性別は関係なく対話ができて楽しかったです(^ー^)
ちなみに苦手だった波状路は教官から最終的に
「エンストしないようにリアブレーキは使わず、アクセルもオフでいいから
半クラだけで走り抜けろ！ｗ」と最終兵器のアドバイスを頂きましたが
ちゃんと５秒以上でオーケーでしたｗ
苦手な方は参考までにｗ
では、いつかどこかでヤエーしますね～。
14 ：７７４ＲＲ：2013/11/23(土) 14:25:25.86 ID:8QWitarN
みんな頑張れ～
５３歳だけど、ちゃんと取得できたぜ
周囲は自分の子供より若かった
恥ずかしいとか思うのは自意識過剰に過ぎない
５３歳だけど、ちゃんと取得できたぜ
周囲は自分の子供より若かった
恥ずかしいとか思うのは自意識過剰に過ぎない
ふたりともおめでとう！！安全運転でね。何買うか決めた？
16 ：７７４ＲＲ：2013/11/23(土) 15:59:21.61 ID:8QWitarN
>>14
来週末にヤマハのBOLTが納車予定
来週末にヤマハのBOLTが納車予定
>>13
,: ' " `丶 .
, :´ . ｀､
. . ' . ; .丶
. ,:´ . ' ' ｀､
,' . 簍鸙鶸鑼 ; `.
,, -'''" . . 駲刪櫑躪 . ' ';゛`'丶.､.......
. '´ ! . 膚順棚斷. ' , ;::::::::::::...`.::::::::....
i ヽ､..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.::::::::: !::::::::::::...
. ヽ､ ,: '.:::::::::
`=ｰ--､....,,,,,_＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´
,: ' " `丶 .
, :´ . ｀､
. . ' . ; .丶
. ,:´ . ' ' ｀､
,' . 簍鸙鶸鑼 ; `.
,, -'''" . . 駲刪櫑躪 . ' ';゛`'丶.､.......
. '´ ! . 膚順棚斷. ' , ;::::::::::::...`.::::::::....
i ヽ､..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.::::::::: !::::::::::::...
. ヽ､ ,: '.:::::::::
`=ｰ--､....,,,,,_＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´
>>16
来週末（11/30-12/1）、再来週末（12/7-8）ともに発売日前なのですが、羨ましいですね。
私は12/14-15か12/21-22になりそうです。
スタンダード・ABS無し・黒です。
来週末（11/30-12/1）、再来週末（12/7-8）ともに発売日前なのですが、羨ましいですね。
私は12/14-15か12/21-22になりそうです。
スタンダード・ABS無し・黒です。
ツーリング中の高校生バイクにトラックが衝突。いずれも16歳の少年2人死亡5人けが
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385189617/
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye2061102.html
いくら安全運転してても居眠り運転のトラックに追突されたら死ぬわな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385189617/
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye2061102.html
いくら安全運転してても居眠り運転のトラックに追突されたら死ぬわな
バイクのり嫌われてるね。
すり抜けバカのせいで。
すり抜けバカのせいで。
原２スクどもは走る車を移動パイロンだと思ってるからな。
22 ：７７４ＲＲ：2013/11/23(土) 20:31:59.32 ID:7OubYnRI
教官には2タイプの人がいる。
バイクの乗り方を教えてくれる教官と、検定の受かり方を教えてくれる教官。
長い目で見れば、バイクの乗り方を教えてくれる教官の方がいいんだろうけど、
その教官の言うことをマスターするには絶対的に時間が足りない。
検定に受かってから、その教官の言うことを思い出しながら自分なりの乗り方を極めていくのがいいんだろう。
かと言って、検定の受かり方を教えてくれる教官を貶めるつもりはないけどね。
目標値が低いからOKをもらいやすい。
それが自信になってバイクに乗るのが楽しくなるから。
バイクの乗り方を教えてくれる教官と、検定の受かり方を教えてくれる教官。
長い目で見れば、バイクの乗り方を教えてくれる教官の方がいいんだろうけど、
その教官の言うことをマスターするには絶対的に時間が足りない。
検定に受かってから、その教官の言うことを思い出しながら自分なりの乗り方を極めていくのがいいんだろう。
かと言って、検定の受かり方を教えてくれる教官を貶めるつもりはないけどね。
目標値が低いからOKをもらいやすい。
それが自信になってバイクに乗るのが楽しくなるから。
オレ倭寇大二組だが徹底して技術習得させられたけどな
まぁとにかく低速操りと大二らしい乗り方しろと！
卒検の受かり方は受験日当日に担当説明者と検定員から
無理しないで「渡り切る、落ちない、止まる、通過する」を言われただけ
で、出来ればメリハリのある走りをしてくれと！
まぁとにかく低速操りと大二らしい乗り方しろと！
卒検の受かり方は受験日当日に担当説明者と検定員から
無理しないで「渡り切る、落ちない、止まる、通過する」を言われただけ
で、出来ればメリハリのある走りをしてくれと！
なにをそんなに鼻息荒く偉そうに言ってるのかわかんないけどｗ
とりあえず、俺は明日から第二段階だー
とりあえず、俺は明日から第二段階だー
大型免許を取ったなら、せめて立ちゴケみたいなみっともない
まねはするなと言っている。教えた方も恥をかく。
まねはするなと言っている。教えた方も恥をかく。
お前清水さんをdisってんのか？
ケツメドに折れたクラッチレバーぶち込むぞコラ！
ケツメドに折れたクラッチレバーぶち込むぞコラ！
>>27はズーミンに嫉妬する若造だな死ね
バイク歴浅いんだから、あんまり偉そうに語っちゃ駄目だろ。>>27
>>27は多分野口
全国区になった清水さんの人気に嫉妬してるんだよ
全国区になった清水さんの人気に嫉妬してるんだよ
>>27
立ちゴケしてる奴見て誰が教えたなんか分からんやろ
立ちゴケしてる奴見て誰が教えたなんか分からんやろ
立ちゴケなんて8割方乗り手の体格と車重と路面状況の問題じゃん
それで免許どうこうとかあまりにもバカバカしい
それで免許どうこうとかあまりにもバカバカしい
そうそう
ズーミンの爪の垢を煎じて飲めばいいよ
ズーミンの爪の垢を煎じて飲めばいいよ
37 ：７７４ＲＲ：2013/11/24(日) 10:03:35.22 ID:n/CtndII
>>25
倭寇ってレインボー？
倭寇ってレインボー？
立ちゴケと大型免許はズバリ関係ない
清水さんのようなエクストリーマーがポテ転けするくらいだからね
誰でも歩いてる時に数ミリの段差で、け躓く時あるだろ
それと同じや
それと同じや
ズーミンは段差躓くような下品な足の長さじゃない
安定感のある神々しい車高短チューンなんだぜ坊や…
安定感のある神々しい車高短チューンなんだぜ坊や…
あふぉかよｗ
段差躓くのと足の長さは関係ないｗキリッｗ
段差躓くのと足の長さは関係ないｗキリッｗ
立ちゴケ立ちゴケって清水さんの事を言うけどあれパフォーマンスだからね？わかってんの？
出川が熱湯にドボンして笑いとるのと一緒だから。
出川が熱湯にドボンして笑いとるのと一緒だから。
ゴッド清水は左に出る者無しのエキストリーマーだからね！
すごい疑問なんだが、波状路って難しい課題なんだっけ？
別に自分がすごいテクの持ち主なんかだとはまったく思ってないが、俺取った時はなんでこんなのが課題になるんだろって思って受けてたんだけど。
別に自分がすごいテクの持ち主なんかだとはまったく思ってないが、俺取った時はなんでこんなのが課題になるんだろって思って受けてたんだけど。
俺は教習中一度もバイクこかしたことないけど、波状路では延長だった。
フォームが悪いとか言われた
フォームが悪いとか言われた
清水さんを手本にすれば大丈夫だよ
あの動画を見てから一本橋も波状路も失敗しなくなった
マジご利益動画だねあれ
あの動画を見てから一本橋も波状路も失敗しなくなった
マジご利益動画だねあれ
>>49
どの動画のことでしょう・・・・
どの動画のことでしょう・・・・
53 ：７７４ＲＲ：2013/11/25(月) 17:19:41.72 ID:5H5IhIKV
今日、2回目の卒検合格しました！！減点覚悟で
一本橋とスラロームを7秒台で安全に通過して、
波状路は6秒で通過。後は減点無しでした(^O^)
一本橋とスラロームを7秒台で安全に通過して、
波状路は6秒で通過。後は減点無しでした(^O^)
おめでとう！！安全運転でね
58 ：７７４ＲＲ：2013/11/25(月) 20:48:40.77 ID:rd5t2u89
59 ：７７４ＲＲ：2013/11/25(月) 20:59:20.94 ID:qyslOyKZ
あれ？
ここってなに？
オートバイって、125ｃｃでコースを一周すれば誰でも貰えるって
友達が言ってたぞ？
ここってなに？
オートバイって、125ｃｃでコースを一周すれば誰でも貰えるって
友達が言ってたぞ？
>>59
友達と思ってるのはキミの方だけなんだな。
友達と思ってるのはキミの方だけなんだな。
>>59
マジで！どこでバイク貰えるの？
マジで！どこでバイク貰えるの？
62 ：７７４ＲＲ：2013/11/25(月) 22:12:31.45 ID:5H5IhIKV
>>53ですが、みきわめまで法規走行は完璧で、
各課題も規定をクリアしていました。卒検で
1人目だったのでお手本を見せようとしたら、
一本橋で脱輪。精神が崩壊して怖くなったの
で、今回は気楽に受けました。
各課題も規定をクリアしていました。卒検で
1人目だったのでお手本を見せようとしたら、
一本橋で脱輪。精神が崩壊して怖くなったの
で、今回は気楽に受けました。
>>57
波状路を勘違いしてたわm(__)m
波状路を勘違いしてたわm(__)m
>>62
気楽が一番 公道走行も余裕をもって!!
気楽が一番 公道走行も余裕をもって!!
なんか、このスレ自惚れてるヤツが多いのな？
66 ：７７４ＲＲ：2013/11/26(火) 10:01:17.11 ID:/njZ4Xft
今から妻と３年ぶりにタンデムでデートに行ってくる(^^)
いいえ。免許取り立てないし教習中の初心者しか
見下す相手のいない惨めなヘッポコが暴れているだけです
見下す相手のいない惨めなヘッポコが暴れているだけです
試験場(一発)だと云々やらゆとり免許云々やら言い出す自称選ばれしライダーみたいな勘違い親父は見苦しい
>>66
いいね♪
自分も免許取ったことで、久々に風を切って走る感覚を思い出させられ、若い頃の気持ちを思い出し、
嫁と結婚したての頃を思い出したりして、昔のように嫁を後ろに乗せて走ること多くなったよ。
たまに冗談で「お金かかる趣味を思い出すことなんかないのに」なんて言われるけど、
嫁の顔を見ると満更でもなさそうｗ
いいね♪
自分も免許取ったことで、久々に風を切って走る感覚を思い出させられ、若い頃の気持ちを思い出し、
嫁と結婚したての頃を思い出したりして、昔のように嫁を後ろに乗せて走ること多くなったよ。
たまに冗談で「お金かかる趣味を思い出すことなんかないのに」なんて言われるけど、
嫁の顔を見ると満更でもなさそうｗ
皆さんラブラブでいいですね(^^)。
昔は妻を後ろに乗せられたが、今乗せたらウィリーしそうだわｗ
30年前、結婚する前に今の嫁をデートでゼファー４００に乗せてデートしたよ。
そして３０年後の今、俺は今年大型の免許を取得したが、もうデブった嫁を
タンデムする気力も勇気もない。
そして３０年後の今、俺は今年大型の免許を取得したが、もうデブった嫁を
タンデムする気力も勇気もない。
30年前って、まだゼファーは発売されてないだろ？
あはは、そうだった、30年前じゃなくて正確には21年前、1992年のことだった。
当時、新発売で、地元のショップに初入庫のゼファー４００だった。
当時、新発売で、地元のショップに初入庫のゼファー４００だった。
76 ：７７４ＲＲ：2013/11/27(水) 11:03:43.96 ID:ncY8hOum
72 その前にフェラーリさせるんだろｗ
>>695 はよ
695 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2013/11/26(火) 09:58:40.79 ID:/njZ4Xft
私も前からこのスレの住人なんだけど、最近知り合った女性が後ろに乗せてほしいと言ってきたので、
午後からタンデムでデートしてくるわ。
久しぶりに足取りが軽い(^^)
66 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2013/11/26(火) 10:01:17.11 ID:/njZ4Xft
今から妻と３年ぶりにタンデムでデートに行ってくる(^^)
脳内で
私も前からこのスレの住人なんだけど、最近知り合った女性が後ろに乗せてほしいと言ってきたので、
午後からタンデムでデートしてくるわ。
久しぶりに足取りが軽い(^^)
66 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2013/11/26(火) 10:01:17.11 ID:/njZ4Xft
今から妻と３年ぶりにタンデムでデートに行ってくる(^^)
脳内で
>>79
読んでる方が赤面する秀逸レスｗ
読んでる方が赤面する秀逸レスｗ
明日、二回乗ってみきわめ、明後日、卒検の予定です
課題も合格点には達してることが多いし、コースもA、B両方とも流れが似たような感じなので大体覚えました
おっさんだけど、6Rに乗るために頑張ってきます！
課題も合格点には達してることが多いし、コースもA、B両方とも流れが似たような感じなので大体覚えました
おっさんだけど、6Rに乗るために頑張ってきます！
>>81
頑張れ～！
俺も9月に免許取って600クラスのネイキッド乗ってるけど、あんなに
怖かった加速に慣れてきてしまった。
ZX-6Rって130psくらいある奴だよね。
かなり恐ろしい加速すると思うけど、気を付けて乗ってね。
多分2～3ヶ月で恐ろしい加速にも慣れて来ちゃうから。
頑張れ～！
俺も9月に免許取って600クラスのネイキッド乗ってるけど、あんなに
怖かった加速に慣れてきてしまった。
ZX-6Rって130psくらいある奴だよね。
かなり恐ろしい加速すると思うけど、気を付けて乗ってね。
多分2～3ヶ月で恐ろしい加速にも慣れて来ちゃうから。
公道で１３０psに慣れたら死むよ
操りきれないジレンマもあるんでやめた方がよいな
操りきれないジレンマもあるんでやめた方がよいな
一段階で５時間くらいは乗り越ししそう
メゲちゃダメだ
メゲちゃダメだ
>>85
私、11時間乗りましたよ
オプション付けてたので5時間までは大丈夫で1時間分で追加出費は済みましたが(^^ゞ
10時間分のオプションにしておけばと少し後悔しました
でもそのおかげで二段階はすっと通ったのでヘタクソだったのを基礎から鍛え直してくれた教官方には感謝です
明日、一発で卒検通ってやりたいですね
また報告にきます
私、11時間乗りましたよ
オプション付けてたので5時間までは大丈夫で1時間分で追加出費は済みましたが(^^ゞ
10時間分のオプションにしておけばと少し後悔しました
でもそのおかげで二段階はすっと通ったのでヘタクソだったのを基礎から鍛え直してくれた教官方には感謝です
明日、一発で卒検通ってやりたいですね
また報告にきます
コカして構わないバイクでガッツリ練習できていいと考えるんだ
公道走るようになったらスラロームだ波状路だって基本関係なくなるから
公道走るようになったらスラロームだ波状路だって基本関係なくなるから
卒検間もなく始まります
少し緊張してきました
少し緊張してきました
私も本日今から卒検。もうドキドキすぎて吐きそうです・・
なんか少しだけ腹に入れて深呼吸繰り返せ
検定初っ端でした＼(^O^)／
しかも人数の多い中で！
とりあえず減点になるようなことはしてないから大丈夫なはずです
しかも人数の多い中で！
とりあえず減点になるようなことはしてないから大丈夫なはずです
無事合格しました！
皆さんも頑張ってください
皆さんも頑張ってください
合格しましたー！！嬉しい！
オイラも合格しました！
大型の部門では一番だったから緊張したよ
オッサンってオイラだけだったし(笑)
やれやれ教習所生活終わりだよ
楽しかった12時間だったな
大型の部門では一番だったから緊張したよ
オッサンってオイラだけだったし(笑)
やれやれ教習所生活終わりだよ
楽しかった12時間だったな
合格した人、おめでとう♪
私は今日、教習所入校しました。
頑張ります！
私は今日、教習所入校しました。
頑張ります！
>>96
健闘を祈る！
大型バイクを楽しんできてください
普段何かバイク乗ってたらいいけど、昔通った教習所を思い出してくるよ
仕事終わった夜間の最後の時間やらに乗ってたけど楽しかったよ
普段ならこんな寒い時期の夜間なんて乗らないけど
ジャケット着て一時間乗りまくり！(笑)
そんな気持ちで通ってました
健闘を祈る！
大型バイクを楽しんできてください
普段何かバイク乗ってたらいいけど、昔通った教習所を思い出してくるよ
仕事終わった夜間の最後の時間やらに乗ってたけど楽しかったよ
普段ならこんな寒い時期の夜間なんて乗らないけど
ジャケット着て一時間乗りまくり！(笑)
そんな気持ちで通ってました
98 ：７７４ＲＲ：2013/11/30(土) 19:12:48.23 ID:uvFbN+X1
大型免許取得できたけどバイク買うヘソクリが…
IYHすればいいじゃない
なんか、教習終わってヘルメット脱いだときに、髪がつぶれてハゲが目立つ。
ちょっと恥ずかしいな。
ちょっと恥ずかしいな。
おしゃれなハットとか、ニット帽被ればいいよ
自分が思ってるほど、周りは気にしてないよ。
それより、課題に集中しましょう。
それより、課題に集中しましょう。
全然禿げちゃうけど、メット取ったらぺたんとなっちゃうよ？
残念ながらそれは毛が痩せてきてるか減ってきてるかですよ…
>>94
ありがとう、祝杯あげてました
合格発表後、検定員の方に、一本橋を規定タイム以上の人間が一人もいなかったと言われたけれど、
教官はみきわめのときに、一本橋は落ちないようにね～、って言ってて矛盾してるわあって感じでしたね（・ω・）
これから取る方、頑張ってくださいね
自信がなかったり、なかなか時間が取れなくて長期に渡って通うようになりそうな方はオーバーしても補償してくれるプランがおすすめですよ
でも、これから高校生の入校ラッシュと寒さというコンボですね…
ありがとう、祝杯あげてました
合格発表後、検定員の方に、一本橋を規定タイム以上の人間が一人もいなかったと言われたけれど、
教官はみきわめのときに、一本橋は落ちないようにね～、って言ってて矛盾してるわあって感じでしたね（・ω・）
これから取る方、頑張ってくださいね
自信がなかったり、なかなか時間が取れなくて長期に渡って通うようになりそうな方はオーバーしても補償してくれるプランがおすすめですよ
でも、これから高校生の入校ラッシュと寒さというコンボですね…
> 合格発表後、検定員の方に、一本橋を規定タイム以上の人間が一人もいなかったと言われたけれど、
> 教官はみきわめのときに、一本橋は落ちないようにね～、って言ってて矛盾してるわあって感じでしたね（・ω・）
サスガ教習所w
ドヘタでも受かる♪
> 教官はみきわめのときに、一本橋は落ちないようにね～、って言ってて矛盾してるわあって感じでしたね（・ω・）
サスガ教習所w
ドヘタでも受かる♪
脱輪一発で不合格だからってことだろ
>>107
そいつ、いつもの基地害
そいつ、いつもの基地害
>>108
そうか、相手してすまんかった
そうか、相手してすまんかった
餌やり厳禁
完全スルーが中高年の義務です
完全スルーが中高年の義務です
一本橋なんか、普通苦労しないだろ？
個人の経験に過ぎないかもしれないけど、自分はクランクとかUターンとか低速走行はほどほどに得意だったんだけど、一本橋はあまり得意じゃ無かった。
原因は、視線を遠くに置くことに固執し過ぎて一本橋の幅を広く使うことが出来なかったから。実際はまだ幅に余裕あるのに走行ラインが少しでもブレると早い段階で諦めて降りてた感じ。
対策として、顎を引いて(顔の面の下向きににして)上目で遠くを見ることにした。
そうすれば一本橋が全て視野の中に収まり、意図時に30センチの幅を広く使えるようになったよ。
原因は、視線を遠くに置くことに固執し過ぎて一本橋の幅を広く使うことが出来なかったから。実際はまだ幅に余裕あるのに走行ラインが少しでもブレると早い段階で諦めて降りてた感じ。
対策として、顎を引いて(顔の面の下向きににして)上目で遠くを見ることにした。
そうすれば一本橋が全て視野の中に収まり、意図時に30センチの幅を広く使えるようになったよ。
低速走行が得意な人ほど、一本橋得意じゃない？
バンクでなくてハンドルの微調整でバランスとるからさ
俺は一本橋18秒ほどで通過してたからクランクも得意だったが、バンク使うスラロームはイマイチだった
バンクでなくてハンドルの微調整でバランスとるからさ
俺は一本橋18秒ほどで通過してたからクランクも得意だったが、バンク使うスラロームはイマイチだった
ウチの教習所は一本橋後、道を跨いで即スラロームだから
気持ちと体がなかなか追い付かず鬼門。
気持ちと体がなかなか追い付かず鬼門。
Ｕターンって練習させられるんだ？
うちは、2段階の2時間目まで終わったけどまだないな・・・。
今度、自由走行するんだけど。あれってちょー最短でもいいんだよね？
うちは、2段階の2時間目まで終わったけどまだないな・・・。
今度、自由走行するんだけど。あれってちょー最短でもいいんだよね？
私はやらなかったな
その辺りは教習所次第では？
二段階の最初辺りで空きまくってた時に、はい後ろついて来て～って
低速で八の字とか教習所内にしては早いスピードで４輪用のS、クランクを繰り返すとかやったよ
その辺りは教習所次第では？
二段階の最初辺りで空きまくってた時に、はい後ろついて来て～って
低速で八の字とか教習所内にしては早いスピードで４輪用のS、クランクを繰り返すとかやったよ
シミュレーターで酔った～
二段階のみきわめの時、検定みたいにぶっつけ本番をやらしてくれた
ってか教官が「やりましょう！」って
発着点にバイク用意してくれて無線でコース指示
後は検定みたいに補助は無し！
一本橋やらスラロームの課題はタイムを教えてくれた
乗車から降車まで検定と同じように
で、採点結果は合格！
一本橋の通過タイムの減点だけ
後は大丈夫って
交差点とかのちょこちょこした減点微妙な所をアドレスしてくれた
後の時間は好きなように走っていいよと
苦手な所をぐるぐる走り回った
で、翌日の検定合格だった
優しい教官達で良かった
ってか教官が「やりましょう！」って
発着点にバイク用意してくれて無線でコース指示
後は検定みたいに補助は無し！
一本橋やらスラロームの課題はタイムを教えてくれた
乗車から降車まで検定と同じように
で、採点結果は合格！
一本橋の通過タイムの減点だけ
後は大丈夫って
交差点とかのちょこちょこした減点微妙な所をアドレスしてくれた
後の時間は好きなように走っていいよと
苦手な所をぐるぐる走り回った
で、翌日の検定合格だった
優しい教官達で良かった
大型教習の卒検合格したので記念パピコ
>>113
１８秒やりますな～。虎屋か事務屋の人？
ウチは中央あたりで止まってみせたら『止まらなくていいです』と言われた
>>118
れれ？Uターン覚えてないなぁ・・・。フルロック８の字はやった。
>>113
１８秒やりますな～。虎屋か事務屋の人？
ウチは中央あたりで止まってみせたら『止まらなくていいです』と言われた
>>118
れれ？Uターン覚えてないなぁ・・・。フルロック８の字はやった。
Uターンは教官のサービスとして教わった事あるよ。
あと、教習所内の砂利道S字みたいなところも教官の後ついて走った事もある。
その代わり8の字は未だかつてやったことないや。
あと、教習所内の砂利道S字みたいなところも教官の後ついて走った事もある。
その代わり8の字は未だかつてやったことないや。
一本橋は技術以外にもメンタルな要素あると思うなぁ。
俺なんか、意図せずに落ちちゃう事に妙な恐怖心あって、端の方に行くとさっさと諦めて意図的に降りちゃう感じ。
俺なんか、意図せずに落ちちゃう事に妙な恐怖心あって、端の方に行くとさっさと諦めて意図的に降りちゃう感じ。
124 ：７７４ＲＲ：2013/12/02(月) 20:48:01.47 ID:TSd5N3GC
>>123
俺も、今日は飲み過ぎたぁ
俺も、今日は飲み過ぎたぁ
これからやるかも知れないと言う事ですか・・・。
でも、教習所によってまちまちなんですね。
砂利でS字なんてエキサイティングだな。
あとフルロック８の字ですか・・・。8の字になるんですか？想像出来ない。
なんにしても、これから楽しみです。 砂利練習したいな。
でも、教習所によってまちまちなんですね。
砂利でS字なんてエキサイティングだな。
あとフルロック８の字ですか・・・。8の字になるんですか？想像出来ない。
なんにしても、これから楽しみです。 砂利練習したいな。
フルロック８の字か・・・
俺がやったら円にしかならなさそうだな・・・
俺がやったら円にしかならなさそうだな・・・
フルロックまで切ると、ハンドルでバランスが取れなくなるのでかなり難しいよ。
教習所ではやらないよ。
教習所ではやらないよ。
やったけど
>127
教官が「やれるならやって良いよ」というのでやってみた。まぁ、それっぽくは出来た。
教習所の科目ではないようだけど。
教官が「やれるならやって良いよ」というのでやってみた。まぁ、それっぽくは出来た。
教習所の科目ではないようだけど。
うちの教習所８の字の内側の○の中をくるくる回るのやらされた。
ハンドルフルロックでも回りきれない。
フルロックしてリーンアウトで寝かしてやっと。
何度もやって運よく１回転が限界だった。
どこかでバランス崩してはみ出す。
ハンドルフルロックでも回りきれない。
フルロックしてリーンアウトで寝かしてやっと。
何度もやって運よく１回転が限界だった。
どこかでバランス崩してはみ出す。
アクセルで起こす感覚はスラロームやってりゃわかりそうなもんだけど
倒す事にヘッピリ腰になってたんでしょう。
その光景が目に浮かびます。
その光景が目に浮かびます。
倒れてもイイという覚悟で体ごと１回してみてください
転倒したってイイんですよ、低速だし何しろ練習なんですから
何だコレ？出来るじゃんと思うはず。
転倒したってイイんですよ、低速だし何しろ練習なんですから
何だコレ？出来るじゃんと思うはず。
フルロックからフルロックの8の字が教習科目になったら、昔の限定解除より難しいんじゃないか？
このあいだの土曜日に無事検定合格
明後日会社休んで免許センター行ってくる！
これで免許も大型二輪か…
免許みたらバイクも車も取得が昭和だったな(笑)
明後日会社休んで免許センター行ってくる！
これで免許も大型二輪か…
免許みたらバイクも車も取得が昭和だったな(笑)
フルロックなんかしたらヘッピリ腰確定だよｗ
１回経験したら分かるハズなんだが
１回経験したら分かるハズなんだが
ただ、問題点がある、公道で砂がある場合倒しすぎるとすってんころりんｗすーがっちゃんという時はある。
教習課程でフルロックやること自体が問題あり
体験走行の一環としてなら判るが・・・
フルロックできるようになるには
バイクを操舵するポジョンとバランスが重要
出来ないやつにフルロックさせても余計と乗れなくなるだけ
体験走行の一環としてなら判るが・・・
フルロックできるようになるには
バイクを操舵するポジョンとバランスが重要
出来ないやつにフルロックさせても余計と乗れなくなるだけ
>>135
そんなこたーない
そんなこたーない
大型の検定受かって、しばらく寝かせておいたんだけど。
ようやく平日に休みが取れそうなんで、免許センター行ってくる！
ﾋｬｯﾊｰ！
ようやく平日に休みが取れそうなんで、免許センター行ってくる！
ﾋｬｯﾊｰ！
バイクを寝かせてやったら、すでに濡れていました
あー
あー
低速でフルロック８の字やるってことは
リーンアウトでステップに体重乗せてニーグリップもしっかりしてなきゃできない。
教習にはいいと思うけどな。
もちろん、初期は無理だから後半に。
リーンアウトでステップに体重乗せてニーグリップもしっかりしてなきゃできない。
教習にはいいと思うけどな。
もちろん、初期は無理だから後半に。
好きなように乗ればいいじゃん
それいったらおしまいw
課題ではない自由教習？は教官や教習所毎に味があっていいんじゃないかな
大型の難しさも楽しさも教えてもらった気がするよ
それでバイク自体も買い換えたくなったぐらい
実際には買ってないけど、買い換える前なら絶対に大型選んでたな
課題ではない自由教習？は教官や教習所毎に味があっていいんじゃないかな
大型の難しさも楽しさも教えてもらった気がするよ
それでバイク自体も買い換えたくなったぐらい
実際には買ってないけど、買い換える前なら絶対に大型選んでたな
>>144
とはいえ、いくら直立と言ってもバランスを崩すのは必ず内側になるから、気持ち外側に重心もって行った方がいいんじゃないかな。
とはいえ、いくら直立と言ってもバランスを崩すのは必ず内側になるから、気持ち外側に重心もって行った方がいいんじゃないかな。
先週卒検合格してて明日やっと免許センターへ！
でも当分バイクは250です
最近大型二輪も値上がり傾向だね
ゼファーの750や1100なんてどうしたの？って金額
他の大型バイクも軒並み高くなってきてる感じ
あと2スト250も高いね
リターンオッサンライダーが増加中？
でも当分バイクは250です
最近大型二輪も値上がり傾向だね
ゼファーの750や1100なんてどうしたの？って金額
他の大型バイクも軒並み高くなってきてる感じ
あと2スト250も高いね
リターンオッサンライダーが増加中？
>>148
大型自動二輪の免許交付か。
これで、国内のあらゆるバイクに乗れるってわけだ。
250でも満足できると思うけど、乗れるけど乗らない、
と言うのと乗れない、は大違いだからな。
おめでとう！良いバイクライフを！そして、ご安全に！
大型自動二輪の免許交付か。
これで、国内のあらゆるバイクに乗れるってわけだ。
250でも満足できると思うけど、乗れるけど乗らない、
と言うのと乗れない、は大違いだからな。
おめでとう！良いバイクライフを！そして、ご安全に！
最近つーか、2008年頃からかな、値上がりが始まったのは。
2003年頃までは、隼でも100万切ってた。
バンディット1200なんて60万ぐらいだったよ。
2003年頃までは、隼でも100万切ってた。
バンディット1200なんて60万ぐらいだったよ。
>>147
だからリーンイン寄りになるだろ
だからリーンイン寄りになるだろ
あ、書き忘れたけど一段階見極め貰いました。
四時間オーバーだけど、ブランク30年弱、週2、3時間の教習所通い
こんなもんだと思ってる。
ボルトが待ってるぜ！
四時間オーバーだけど、ブランク30年弱、週2、3時間の教習所通い
こんなもんだと思ってる。
ボルトが待ってるぜ！
乙
土曜日に入所して今日2時間乗ってきた、昼間の暖かい時間は予約が取れなくて、17時から2時間
初っぱなから一本橋12本、2時間目スクーターで又々一本橋10本弱 体暖まりました
初っぱなから一本橋12本、2時間目スクーターで又々一本橋10本弱 体暖まりました
>>152
お疲れさまです
私も一段階はプラス六回乗りました
でも、それ以降はスムーズに卒検までいけましたよ
基礎をもう一度叩き込んでくださった教官方に感謝です
>>154
うちの教習所は、オートマ乗りたい？乗りたくない、無駄だよね、でしたw
そもそも大型二輪のAT車が無かった模様です
お疲れさまです
私も一段階はプラス六回乗りました
でも、それ以降はスムーズに卒検までいけましたよ
基礎をもう一度叩き込んでくださった教官方に感謝です
>>154
うちの教習所は、オートマ乗りたい？乗りたくない、無駄だよね、でしたw
そもそも大型二輪のAT車が無かった模様です
ご安全って、ヘンな日本語だな
工場系の職場じゃ普通に使う
追加結構もらってる人多いのね、まだ2段階途中だけど、
追加食らってのでヨシとするか…
一本橋のタイムが短く自信ないなぁ…
追加食らってのでヨシとするか…
一本橋のタイムが短く自信ないなぁ…
食らってないだった・・・
ココ見てると免許取りに行きたくなるな。
年明けて落ち着いたら考えよう。
年明けて落ち着いたら考えよう。
>>149
それに、「乗れ”て”ない」も追加してくれ。
それに、「乗れ”て”ない」も追加してくれ。
>>151
バイクはほぼ直立で、身体の重心を外側に寄せるんだからどちかというとリーンアウトっぽい形になると思うけど。
バイクはほぼ直立で、身体の重心を外側に寄せるんだからどちかというとリーンアウトっぽい形になると思うけど。
リーンインよりで、内太腿でバイクを起こす感じじゃない？
>>162
お前がバカなのは十分理解出来た。
お前がバカなのは十分理解出来た。
165 ：７７４ＲＲ：2013/12/05(木) 13:36:16.19 ID:4UrY0o1p
40過ぎのおっさんですが、つい先ほど普通自動二輪の卒検合格。
そのままの流れで大型の教習に通い始めるか、中型買うかレンタルかでしばらく乗り慣れてから教習始めるか悩み中です。
今のところ教習のみしか経験ないし、全くバイクに乗れてる感じじゃないんですが、
そのまま大型に進んで大丈夫なものですかねぇ。
まあいきなり大型で教習始める人もいるんだから問題ない気もするんですがね。
いかがでしょう？
そのままの流れで大型の教習に通い始めるか、中型買うかレンタルかでしばらく乗り慣れてから教習始めるか悩み中です。
今のところ教習のみしか経験ないし、全くバイクに乗れてる感じじゃないんですが、
そのまま大型に進んで大丈夫なものですかねぇ。
まあいきなり大型で教習始める人もいるんだから問題ない気もするんですがね。
いかがでしょう？
166 ：165：2013/12/05(木) 13:41:45.82 ID:4UrY0o1p
お恥ずかしながら、どのくらい乗れてないかというと、、、
バイクはCB400で、S字で時にアウトに膨らむ、スラロームではビビってアクセルを開けられない、体験教習として試したUターンで2回中2回転倒、って感じです。。。
バイクはCB400で、S字で時にアウトに膨らむ、スラロームではビビってアクセルを開けられない、体験教習として試したUターンで2回中2回転倒、って感じです。。。
これまでスクーターとかも乗ったことないって解釈でいいのかな
お金に余裕があるなら中型買って慣れてから大型が一番だと思う
大型は重量差が地味にきついので中型の経験の有無は大きい
中型乗ってみて大型要らないじゃんって思う人もいるし
費用重視ならそのまま大型行っちゃうのがいい
コースとか教習所内ルールを身体が覚えてるうちのほうが有利
絶対に大型取る気でいるならこっちオススメ
ちなみに馬力あるぶん一部の課題は中型よりも楽
お金に余裕があるなら中型買って慣れてから大型が一番だと思う
大型は重量差が地味にきついので中型の経験の有無は大きい
中型乗ってみて大型要らないじゃんって思う人もいるし
費用重視ならそのまま大型行っちゃうのがいい
コースとか教習所内ルールを身体が覚えてるうちのほうが有利
絶対に大型取る気でいるならこっちオススメ
ちなみに馬力あるぶん一部の課題は中型よりも楽
しばらく中型で練習したほうがいいね
直進するだけなら、どんなバイクだって大丈夫
問題は小回り効かせた運転だ
登り坂の道幅の狭い路地でＴ字路つきあたり、止まれでいったん停止
右折路もさらに登り坂
アクセルを適度に開けて、半クラ、右内側に小回り効かせて徐行とかできる？
あるいは、狭い路地でのＵターンとかね
自分だって最初は怖くてできなかったよ
車重のあるバイクで倒しながらの回転は、アクセルが足りなければ倒れるし
アクセルをふかし過ぎれば反対側のガードレールにぶつかるし、大変だよ？
直進するだけなら、どんなバイクだって大丈夫
問題は小回り効かせた運転だ
登り坂の道幅の狭い路地でＴ字路つきあたり、止まれでいったん停止
右折路もさらに登り坂
アクセルを適度に開けて、半クラ、右内側に小回り効かせて徐行とかできる？
あるいは、狭い路地でのＵターンとかね
自分だって最初は怖くてできなかったよ
車重のあるバイクで倒しながらの回転は、アクセルが足りなければ倒れるし
アクセルをふかし過ぎれば反対側のガードレールにぶつかるし、大変だよ？
>>164
いずれにしても、あなたフルロックUターン得意じゃないでしょ？
いずれにしても、あなたフルロックUターン得意じゃないでしょ？
>>163
低速で遠心力のかからないUターンでリーンインなんかやったら、さらに内側に倒れやすくなるだけだと思うよ。
低速で遠心力のかからないUターンでリーンインなんかやったら、さらに内側に倒れやすくなるだけだと思うよ。
>>170
多分お前より上手いから馬鹿は黙ってろｗ
多分お前より上手いから馬鹿は黙ってろｗ
直立フルロックUターンの苦手な人向けに↓
「さらに進んだＵターン」
…ここでは、できるだけ小さくＵターンさせたいためハンドルはフルロックの状態
（ハンドルがきれるいっぱいまで）でターンしていきます。ハンドルがフルロッ
クの状態ということは、バランスを修正するためのハンドル操作ができないので
す。ではなにでバランスを取っていくかというと、バランスはすべて速度（クラ
ッチ・ブレーキ）でバランスを取るのです。
(中略)
…最初は、大きくバランスを崩したりしてしまうかもしれませんが、慣れてくると
ほぼ、車両は直立状態（ほんのわずかに内側に倒れている・フォームはリーンア
ウト）でターンができるようになるはずです。
http://www.tec-r.com
「さらに進んだＵターン」
…ここでは、できるだけ小さくＵターンさせたいためハンドルはフルロックの状態
（ハンドルがきれるいっぱいまで）でターンしていきます。ハンドルがフルロッ
クの状態ということは、バランスを修正するためのハンドル操作ができないので
す。ではなにでバランスを取っていくかというと、バランスはすべて速度（クラ
ッチ・ブレーキ）でバランスを取るのです。
(中略)
…最初は、大きくバランスを崩したりしてしまうかもしれませんが、慣れてくると
ほぼ、車両は直立状態（ほんのわずかに内側に倒れている・フォームはリーンア
ウト）でターンができるようになるはずです。
http://www.tec-r.com
>>171
リーンウィズもしくはリーンインと>>144で言ってるだろ馬鹿。
まあお前はバイクがほぼ直立のフルロック微速Uターンで
曲がる方向と逆に体軸を倒して曲がってればいいよリーンアウトでｗ
何にしろ俺はお前のように重力や遠心力を無視した運転は無理www
リーンウィズもしくはリーンインと>>144で言ってるだろ馬鹿。
まあお前はバイクがほぼ直立のフルロック微速Uターンで
曲がる方向と逆に体軸を倒して曲がってればいいよリーンアウトでｗ
何にしろ俺はお前のように重力や遠心力を無視した運転は無理www
>>174
プロのインストラクターはちゃんとリーンアウト」って書いてあるけどねぇ。
>ほぼ、車両は直立状態（ほんのわずかに内側に倒れている・フォームはリーンア
ウト）でターンができるようになるはずです。
プロのインストラクターはちゃんとリーンアウト」って書いてあるけどねぇ。
>ほぼ、車両は直立状態（ほんのわずかに内側に倒れている・フォームはリーンア
ウト）でターンができるようになるはずです。
将来的に大型取る気なら、そのまま大型教習行っちゃった方がいい気がするけどなぁ
フルロック円旋回・・・リーンアウト推奨
フルロックＵターン・・・リーンウィズ
フルロックＵターン・・・リーンウィズ
>>165
あれ、私と同じ悩みを
私は結局、普通2輪免許交付の翌日に
中古のninja400rを購入、そしてその
足で、大型の申し込み。
大型も無事取得。
ninja400r、乗りやすくて
楽しい ＜今ここ
あれ、私と同じ悩みを
私は結局、普通2輪免許交付の翌日に
中古のninja400rを購入、そしてその
足で、大型の申し込み。
大型も無事取得。
ninja400r、乗りやすくて
楽しい ＜今ここ
179 ：164：2013/12/05(木) 16:04:00.88 ID:4UrY0o1p
みなさん、ご意見ありがとうございます。
ちなみに十代の頃原付には乗ってましたが、車に乗り始めてからは二輪はほぼ乗ってなかったって感じです。
乗りたいバイクはF800RかGTなんですが、いきなりはどうかと悩んでます。
間違いなく転けるだろうし、ましてや>>169さんが書いてくれたような条件は未経験だしビビリまくりでしょう。
どっちにしろ大型は取りたいのですが、自分の技量ではこのまま教習始めても落ちまくったりするのかな、とか考えたり。。。
>>178
普通取得後すぐに大型で、教習や卒検はオーバーせずに終わることができましたか？
ninjaで運転に慣れながらってのは、やはり効きましたか？
ちなみに十代の頃原付には乗ってましたが、車に乗り始めてからは二輪はほぼ乗ってなかったって感じです。
乗りたいバイクはF800RかGTなんですが、いきなりはどうかと悩んでます。
間違いなく転けるだろうし、ましてや>>169さんが書いてくれたような条件は未経験だしビビリまくりでしょう。
どっちにしろ大型は取りたいのですが、自分の技量ではこのまま教習始めても落ちまくったりするのかな、とか考えたり。。。
>>178
普通取得後すぐに大型で、教習や卒検はオーバーせずに終わることができましたか？
ninjaで運転に慣れながらってのは、やはり効きましたか？
>>179
大型も、オーバーなしでしたよ。
教習車もNCは、低速がごとごとして
乗りづらいぐらい程度で。
xj1300もあったんだけど、クラッチが
重くて、教習時間の終わりの方で
遅い車待ちで停車中は、握力がぁぁ
と叫びたくなります。
ninja400は、買って良かったと思って
いますが、買う大型が決まってるなら
別に中型を買わなくてもいいのでは
大型も、オーバーなしでしたよ。
教習車もNCは、低速がごとごとして
乗りづらいぐらい程度で。
xj1300もあったんだけど、クラッチが
重くて、教習時間の終わりの方で
遅い車待ちで停車中は、握力がぁぁ
と叫びたくなります。
ninja400は、買って良かったと思って
いますが、買う大型が決まってるなら
別に中型を買わなくてもいいのでは
>>175
そのプロのイントラさんにリーンアウトになるのはまだ二流で、なるべくバイクを倒さないようにリーンウイズかイン寄りで出来るのが一流だよと言われたんだよね。
そのプロのイントラさんにリーンアウトになるのはまだ二流で、なるべくバイクを倒さないようにリーンウイズかイン寄りで出来るのが一流だよと言われたんだよね。
しつこい。 それでいいから、みんなそれに賛成するよ。
だから終わりにしてくれ。
だから終わりにしてくれ。
>>181
ソースはあります？
ソースはあります？
あら、すまん。
>>179
下手に路上に慣れてからよりも教習所のコースや乗り方覚えてるうちに大型までとる方が楽かと
下手に路上に慣れてからよりも教習所のコースや乗り方覚えてるうちに大型までとる方が楽かと
186 ：164：2013/12/05(木) 19:54:27.94 ID:qHQv38TA
>>180
おー、オーバーなしですか！
普通はガチガチになって卒検一回落ちましたが、教習はオーバーなしでした。
大型もこの流れで行った方がいいのかな。
ちなみに通ってる教習所は大型はNC750です。
軽いから楽なんですかね。
>>185
ですよね。教習所に慣れてるうちに行っちゃった方が得策ですよね。
おー、オーバーなしですか！
普通はガチガチになって卒検一回落ちましたが、教習はオーバーなしでした。
大型もこの流れで行った方がいいのかな。
ちなみに通ってる教習所は大型はNC750です。
軽いから楽なんですかね。
>>185
ですよね。教習所に慣れてるうちに行っちゃった方が得策ですよね。
187 ：165：2013/12/05(木) 19:55:32.74 ID:qHQv38TA
名前間違ってました。。165ですね。
ZZR400に乗ってる俺は初めてNC750Lに乗った時
こんなので大型免許与えていいの？と思うくらい軽く感じた
こんなので大型免許与えていいの？と思うくらい軽く感じた
今日も一本橋特訓、意外と幅があることに気付いた
>>188
俺もZZR400のってたんでよくわかる
重いくせにトルクのないZZR400は
低速できびきび操るには逆に難しかった
CB750でスラロームしたとき太いトルクのおかげで
軽々操れてびっくりしたわ
俺もZZR400のってたんでよくわかる
重いくせにトルクのないZZR400は
低速できびきび操るには逆に難しかった
CB750でスラロームしたとき太いトルクのおかげで
軽々操れてびっくりしたわ
192 ：７７４ＲＲ：2013/12/05(木) 22:56:03.75 ID:MgMoHjdG
>>191
HMSは持ってる免許の範囲でしか貸してくれないよ
HMSは持ってる免許の範囲でしか貸してくれないよ
激重な中型をレンタルして練習はありかも試練
195 ：７７４ＲＲ：2013/12/06(金) 00:32:28.65 ID:1YRMZS1S
教習所卒業一年たったんで、練習がてら安全運転講習会に行ってきたよ。
これから一発試験を受ける人がメインだったためか、ほぼ法定走行の習得に費やされた6時間だったわ。
白バイの隊員さんは、安全確認とかは非常に細かい指導はしてくれたけど、課題走行に関しては完全ノータッチの立場を貫いていたようで、 代わりに課題走行を「指導(？)」してたのは二推のオバちゃまの面々という…。
行政としては、課題走行より法定走行での安全確認動作を重視して試験してるのかもね。
これから一発試験を受ける人がメインだったためか、ほぼ法定走行の習得に費やされた6時間だったわ。
白バイの隊員さんは、安全確認とかは非常に細かい指導はしてくれたけど、課題走行に関しては完全ノータッチの立場を貫いていたようで、 代わりに課題走行を「指導(？)」してたのは二推のオバちゃまの面々という…。
行政としては、課題走行より法定走行での安全確認動作を重視して試験してるのかもね。
197 ：96 ◆i2isOpzAu2 ：2013/12/06(金) 20:19:36.52 ID:FqnHpPGa
なんでこのひと、酉付けてんの
音符がウザいからスルーしようぜ
おまえら小さい人間だな
名ライダーより、ベストライダー
202 ：７７４ＲＲ：2013/12/07(土) 10:20:47.28 ID:04qKQ/kH
おまえみたいな小さい人間は今すぐ消えても大丈夫だけどな
>>203
お前がいらね。きりっ。
お前がいらね。きりっ。
みんなして俺の身長ディスりやがって…
チン長が短いんですね♪
34歳は、このスレにきたらダメですか？
おいら３２才だけど数年前からのお気に入りスレですよ
先週大型二輪卒検合格して一昨日免許センターで免許発行してもらった
ちょっと視力が怪しくて条件付きになったけど普段から眼鏡してた
今日、ふらっと本屋へ…
なんか違うね 見る感じが
なんでも乗れると言う感じ
今までは中免だったから400までだったけど
今はなんでも乗れる！ 金あんまり無いけど(笑)
今取得目指してる方々頑張れ！
ちょっと視力が怪しくて条件付きになったけど普段から眼鏡してた
今日、ふらっと本屋へ…
なんか違うね 見る感じが
なんでも乗れると言う感じ
今までは中免だったから400までだったけど
今はなんでも乗れる！ 金あんまり無いけど(笑)
今取得目指してる方々頑張れ！
婆さんにでも乗れバカ
>>209
そうだね。免許取ると雑誌見るのも楽しいよ。乗れないし買えないと、乗れるけど買わないでは大違いだもん。
そうだね。免許取ると雑誌見るのも楽しいよ。乗れないし買えないと、乗れるけど買わないでは大違いだもん。
今のところ大型に欲しいのがないけど欲しくなったら気にせず選べるのは気分的に楽だよな
>>211
買わないと乗れないけどね。
買わないと乗れないけどね。
214 ：７７４ＲＲ：2013/12/08(日) 02:20:35.46 ID:DEMGoUXc
>>211
>>213
そういう比較はつまらないし意味がない！
それよりも
憧れの大型免許は有るがバイクは持ってない。
免許は無いが憧れの大型バイクは持っている。
どっちが幸せか。
比べるなら、この方が面白いと思うな。
>>213
そういう比較はつまらないし意味がない！
それよりも
憧れの大型免許は有るがバイクは持ってない。
免許は無いが憧れの大型バイクは持っている。
どっちが幸せか。
比べるなら、この方が面白いと思うな。
買わなくても借りれば乗れる。
216 ：７７４ＲＲ：2013/12/08(日) 02:36:32.68 ID:DEMGoUXc
いうの忘れたけど、どっちも乗れないという前提でネ。
217 ：７７４ＲＲ：2013/12/08(日) 03:02:33.33 ID:oURwND5t
そりゃ免許持ってるほうがいいな
資格も技量もないやつが持ってるだけなんてダサすぎ
弾けもしない高いギターを飾ってるようなもんだ
資格も技量もないやつが持ってるだけなんてダサすぎ
弾けもしない高いギターを飾ってるようなもんだ
暇つぶしに普通二輪、大型二輪と取ったけど寒いからバイクは買わない、暖かくなって、かつバイク熱が冷めてなければ250買うかも
大型は、欲しくなったら買うかもな
大型は、欲しくなったら買うかもな
ペーパー期間長いと最初の頃は結構怖いぜ
220 ：７７４ＲＲ：2013/12/08(日) 03:23:10.86 ID:oURwND5t
そういうやつは買ったとしてもすぐ乗らなくなるよんだよ
寒いから乗らない 暑いから乗らない 面倒だから乗らない
バイクとは何かをなにひとつ解らないままにな
寒いから乗らない 暑いから乗らない 面倒だから乗らない
バイクとは何かをなにひとつ解らないままにな
スルー力検定の時間ですよ
ジミー・スルーカ
マトリョーシカ
でかいおばちゃん使用のスリーンつけて、ハンカバ付けた原付でも寒いんだから、MTバイクはめっちゃ寒いんだろうな春になったら本気だす。
今のうちにバイク屋めぐりしてバイク探しとこ
今のうちにバイク屋めぐりしてバイク探しとこ
ここんとこ教習所のCB750しか乗ってなかったから
今日久々に自分の中型乗ったら
えらく小さく軽くて乗りやすくしかも遅かった。
今日久々に自分の中型乗ったら
えらく小さく軽くて乗りやすくしかも遅かった。
227 ：７７４ＲＲ：2013/12/08(日) 14:59:54.73 ID:DEMGoUXc
大型に乗り始めた頃は気負って乗ってたけど、
大型ばっかり何年も乗ってると、
原付と変わらないなーと思えてくる。
久しぶりに、ちっこいのに乗ってみたくなったよ。
大型ばっかり何年も乗ってると、
原付と変わらないなーと思えてくる。
久しぶりに、ちっこいのに乗ってみたくなったよ。
228 ：７７４ＲＲ：2013/12/08(日) 15:25:42.24 ID:grEG7rCB
教習所ではスピード出せないのに速いとか感じるか？
40ｋｍ/ｈしか出させてもらえないんじゃさ。
トルクは感じるが速いとか遅いとか関係ないんじゃない？
40ｋｍ/ｈしか出させてもらえないんじゃさ。
トルクは感じるが速いとか遅いとか関係ないんじゃない？
230 ：７７４ＲＲ：2013/12/08(日) 15:49:47.80 ID:DEMGoUXc
４０キロ以下じゃ大型の加速力は発揮できない。（半クラ使えば別だけど）
車種にもよるけどパワーバンドに届かないよね。
信号スタートで油断すると原付スクーターにおいて行かれる。
車種にもよるけどパワーバンドに届かないよね。
信号スタートで油断すると原付スクーターにおいて行かれる。
>>230
乗ったことないとそんな風に考えてるのか…
乗ったことないとそんな風に考えてるのか…
232 ：７７４ＲＲ：2013/12/08(日) 15:55:43.12 ID:DEMGoUXc
あー、原付スクーターは２０年くらい前に乗ったきり乗ってないな。
遅くても、下からドンと来る感じが大型ならではだと思うんですよ。
234 ：７７４ＲＲ：2013/12/08(日) 15:59:35.01 ID:Jb0FldBx
プププッw
235 ：７７４ＲＲ：2013/12/08(日) 16:10:25.93 ID:DEMGoUXc
中高年の意地と見栄の張り合い
5速・6速40kmからの加速でも原チャリより速いんでない？
238 ：７７４ＲＲ：2013/12/08(日) 17:05:25.67 ID:DEMGoUXc
ワシのはトップギヤで４０キロだと１５００ｒｐｍくらいしか回らない。
その前に、４０キロ以下での話なんだけど。
その前に、４０キロ以下での話なんだけど。
239 ：７７４ＲＲ：2013/12/08(日) 17:49:32.19 ID:DEMGoUXc
この話はやめにしよう。
大型乗りには当たり前過ぎで下らな過ぎる。
大型乗りには当たり前過ぎで下らな過ぎる。
240 ：７７４ＲＲ：2013/12/08(日) 17:56:55.74 ID:Jb0FldBx
プププッw
下らねー話題出して、レスしたヤツを煽ってんのは誰だよ
242 ：７７４ＲＲ：2013/12/08(日) 18:43:49.75 ID:DEMGoUXc
このワシじゃよ
243 ：７７４ＲＲ：2013/12/08(日) 18:52:16.01 ID:Jb0FldBx
プププッw
ワシさん暇人なのね
245 ：７７４ＲＲ：2013/12/08(日) 19:49:22.47 ID:pmaVoRZ1
あと２か月で５１才。
今日教習所に申し込んできた。
今度の土曜日から教習です。教官て怖いのかな？たぶん教官は年下の方
がほとんどだろうけど，おいら見た目かなり若く見られるんで，誰も年上
なんて思わないかもしれません。昔みたいに威張った人だとやだなあ，
今日教習所に申し込んできた。
今度の土曜日から教習です。教官て怖いのかな？たぶん教官は年下の方
がほとんどだろうけど，おいら見た目かなり若く見られるんで，誰も年上
なんて思わないかもしれません。昔みたいに威張った人だとやだなあ，
>>245
教習簿見れば歳分かるし威張ったやつは今は少ないから平気
教習簿見れば歳分かるし威張ったやつは今は少ないから平気
まぁまぁ乗れて普通に受け答えしてれば厳しいこと言われることないよ
昔にくらべたら教官の口調はかなり優しいね。
今日はシュミで酔ったしまった・・・
ちょっときつくブレーキ踏んだら予想外な揺れにやられてしまったそうだ
昔にくらべたら教官の口調はかなり優しいね。
今日はシュミで酔ったしまった・・・
ちょっときつくブレーキ踏んだら予想外な揺れにやられてしまったそうだ
>>247
趣味かよｗ
趣味かよｗ
シミな///
250 ：７７４ＲＲ：2013/12/08(日) 22:15:11.28 ID:DEMGoUXc
我々の年代ではシミュではなく趣味と言うのが一般的だった。
懐かしいなぁ。
懐かしいなぁ。
同じく日曜、シミュレータで気持ち悪くなったわ
あと、2時間で検定に自信高めたいなぁ
＠45歳
あと、2時間で検定に自信高めたいなぁ
＠45歳
252 ：７７４ＲＲ：2013/12/09(月) 01:39:00.22 ID:KvqZ1MdP
普通持ちで大型の教習受ける場合、12時間は全て実車の教習ですか？
それともシミュレーターが数 時間あるんですか？
それともシミュレーターが数 時間あるんですか？
シミュ1、AT1、MT10ですん
早ければ1週間くらいで取れるのか
255 ：７７４ＲＲ：2013/12/09(月) 08:21:37.06 ID:KvqZ1MdP
>>245
>>昔みたいに威張った人だとやだなあ
そういう弱気なオーラ出してるといびられるよ。
もっと「今日の担当は誰だ？君か？まずはウォーミングアップで２周くらいまわりゃいいんだろ？」
くらいのオーラでいかないと。
>>昔みたいに威張った人だとやだなあ
そういう弱気なオーラ出してるといびられるよ。
もっと「今日の担当は誰だ？君か？まずはウォーミングアップで２周くらいまわりゃいいんだろ？」
くらいのオーラでいかないと。
>>257
中高年ライダー 死亡事故でｸﾞｸﾞﾙと・・・。
中高年ライダーの死亡事故急増 - BIGLOBEニュース
news.biglobe.ne.jp ? トピックス ? 国内?
中高年、バイク、死亡事故に関する最新ニュースを読もう。中高年ライダーの
死亡事故急増 【04月28日】関するニュースへのみんなのコメントも掲載中。
中高年ライダーの事故急増＝プロテクター着用呼び掛け - 【2ch】バイク速報
baiku-sokuho.info/articles/8630.html?
2013/04/29 - 若い頃にバイクに乗っていた中高年層が、再び乗り始める
「リターンライダー」の増加が背景にあるとみられ、警察当局は、 事故に ...
さらに、それを自慢気に語るのでウザさ満点、その上なに死亡者まで
増加かよ、保険料上がったらどうすんだ.
高速道路の2輪事故が増えています！ | ウェビック ニュース
news.webike.net ? コラム一覧?
以上をまとめると、「大型バイクに乗る40代以降の中年ライダーによる
単独事故」というパターンが見えてきます。もちろん、ひとつの統計ですから、
単純なステレオタイプに押し込めることはできません。ただ、最近の報道などを
見る限り、肌感覚としてそんな感じはし ...
中高年ライダー 死亡事故でｸﾞｸﾞﾙと・・・。
中高年ライダーの死亡事故急増 - BIGLOBEニュース
news.biglobe.ne.jp ? トピックス ? 国内?
中高年、バイク、死亡事故に関する最新ニュースを読もう。中高年ライダーの
死亡事故急増 【04月28日】関するニュースへのみんなのコメントも掲載中。
中高年ライダーの事故急増＝プロテクター着用呼び掛け - 【2ch】バイク速報
baiku-sokuho.info/articles/8630.html?
2013/04/29 - 若い頃にバイクに乗っていた中高年層が、再び乗り始める
「リターンライダー」の増加が背景にあるとみられ、警察当局は、 事故に ...
さらに、それを自慢気に語るのでウザさ満点、その上なに死亡者まで
増加かよ、保険料上がったらどうすんだ.
高速道路の2輪事故が増えています！ | ウェビック ニュース
news.webike.net ? コラム一覧?
以上をまとめると、「大型バイクに乗る40代以降の中年ライダーによる
単独事故」というパターンが見えてきます。もちろん、ひとつの統計ですから、
単純なステレオタイプに押し込めることはできません。ただ、最近の報道などを
見る限り、肌感覚としてそんな感じはし ...
>>255
シュミレーター乗りにくかった…
初めての経験
教官に「乗った事ある？」って聞かれて
正直に「ありません！」って答えた
普通免許の時乗らなかった？って聞かれたから
すいません昭和の免許なんでって答えたら
納得してくれた(笑)
実車10時間楽しんでください！
シュミレーター乗りにくかった…
初めての経験
教官に「乗った事ある？」って聞かれて
正直に「ありません！」って答えた
普通免許の時乗らなかった？って聞かれたから
すいません昭和の免許なんでって答えたら
納得してくれた(笑)
実車10時間楽しんでください！
262 ：252：2013/12/09(月) 15:51:56.22 ID:/WUA1Si2
みなさんありがとう。
普通取ったばっかりだけど続けて大型の教習通う決心が着きました。
来週あたり申し込みに行って、目標は1月中に大型取得って感じかな。
コースが同じでバイクがCB400からNC750に変わるだけだし、確かにほぼ同じことを練習するだけですもんね。
バイクの大きさも重さも対して変わらないし、難しくないですよね。
普通取ったんでとりあえず定番のセロー買おうと思ってたけど、大型取ってからまた改めてバイク選びするかな～。
結局セローになりそうな予感もするけど、大型ならばBMWのGSやRも視野に入れるかな。
普通取ったばっかりだけど続けて大型の教習通う決心が着きました。
来週あたり申し込みに行って、目標は1月中に大型取得って感じかな。
コースが同じでバイクがCB400からNC750に変わるだけだし、確かにほぼ同じことを練習するだけですもんね。
バイクの大きさも重さも対して変わらないし、難しくないですよね。
普通取ったんでとりあえず定番のセロー買おうと思ってたけど、大型取ってからまた改めてバイク選びするかな～。
結局セローになりそうな予感もするけど、大型ならばBMWのGSやRも視野に入れるかな。
やっと第一段階の2時間目終了しました。
こんな季節なのに、1日1時間しか取れない…
初めてコースを走ったけど、交差点前の右寄せタイミングが覚えきれてない…。
自分に対して、ガンバ!! と、言い聞かせて、卒業迄頑張ります！
卒業は早くて来週かな…
こんな季節なのに、1日1時間しか取れない…
初めてコースを走ったけど、交差点前の右寄せタイミングが覚えきれてない…。
自分に対して、ガンバ!! と、言い聞かせて、卒業迄頑張ります！
卒業は早くて来週かな…
266 ：７７４ＲＲ：2013/12/09(月) 21:31:38.66 ID:hDxFl9B/
俺も、今週は取れなかったよ。
早く日曜にならないから・・・
最近は、2週に一回が定着。
早く日曜にならないから・・・
最近は、2週に一回が定着。
>>266
逆に考えるんだ。待合室でJk見放題だと。
逆に考えるんだ。待合室でJk見放題だと。
予約が取れなくても日曜日の朝イチを狙って行けば
キャンセルが結構多いので、頑張って早起き汁！！
キャンセルが結構多いので、頑張って早起き汁！！
後は、雨の日だな
雨の日はキャンセル
雨の日と月曜日は
>>265
ごめん、確認は右左右だった・・ｗ
ごめん、確認は右左右だった・・ｗ
僕は卒業しちゃったけど台風の日も教習したのは良い想い出。
これからの時期は路面凍結する早朝とかどうよ？
これからの時期は路面凍結する早朝とかどうよ？
もうすでにJK増えてないか？
もう俺は卒業しちまったがな
もう俺は卒業しちまったがな
JKはいいけど、ちょーしこいてる系の野郎がうぜえ
親の金でタバコ吸って背伸びしてダサすぎる
親の金でタバコ吸って背伸びしてダサすぎる
もういい歳なんだからガキみたいな言葉づかいやめなされ。
雨も教習所で体験しといたほうが無難な気はする
雨の日に急制動やったな
教官が丁度いいから練習しましょう！って
結構検定の時に慌てて転ぶ人がいるらしい
で、実際は停止線無視して止まる練習
段々ブレーキ調整しながら最終的には14メートルで止まれた
これで急制動の感覚が良くわかった
なんでドライの時に急制動が楽になった
教官が丁度いいから練習しましょう！って
結構検定の時に慌てて転ぶ人がいるらしい
で、実際は停止線無視して止まる練習
段々ブレーキ調整しながら最終的には14メートルで止まれた
これで急制動の感覚が良くわかった
なんでドライの時に急制動が楽になった
うちは雨の日は予約直前でも取り消せるから教習止めましょうね、
だったよ
だったよ
転倒しやすくなったり手入れに手間が増えたりして面倒くさいからでは と邪推
雨の日乗らない人は卒業後、
「濡れた路面に出くわしたらぶっつけ本番で何とかしてくださいね」
って事だろ
キャンセルしたがる奴があんまり多いんで商売的に妥協した、とかかもしれないけど
なんか無責任な感じがするな
雨の日乗らない人は卒業後、
「濡れた路面に出くわしたらぶっつけ本番で何とかしてくださいね」
って事だろ
キャンセルしたがる奴があんまり多いんで商売的に妥協した、とかかもしれないけど
なんか無責任な感じがするな
今日入学＆初教習だ
天気は雨で強風、まったく初日から楽しめそうなコンディションだぜ
天気は雨で強風、まったく初日から楽しめそうなコンディションだぜ
邪推しすぎ
晴れの日より教習が十分に出来ないことが理由でしょ
結局のところ、教習所でたらどんなバイクにでも乗れる、これだけでしょ？
どんな車種にのるか、その車種を乗りこなすテクニックはあるのか、状況に応じた乗り方、対応はできるか？
なんて考えだしたら無責任に放り出してるってことにはならんの？
あくまでも免許取得はスタート地点だろ
そこから個々が腕を磨いていくんだと思うがな
晴れの日より教習が十分に出来ないことが理由でしょ
結局のところ、教習所でたらどんなバイクにでも乗れる、これだけでしょ？
どんな車種にのるか、その車種を乗りこなすテクニックはあるのか、状況に応じた乗り方、対応はできるか？
なんて考えだしたら無責任に放り出してるってことにはならんの？
あくまでも免許取得はスタート地点だろ
そこから個々が腕を磨いていくんだと思うがな
うーむ
確かに、教習生は子供じゃないもんな
ちょっとイジワルが過ぎたか
確かに、教習生は子供じゃないもんな
ちょっとイジワルが過ぎたか
でも、教習所で雨の中教習を受けておいた方が、結果としてはいいと思う。
何事も経験。
何事も経験。
普通二輪の検定の時、雨食らったわ
自分入れて4人だったけど、他は急制動で転倒、転倒、スクーター右足つきアウト
一人だけ合格だった
自分入れて4人だったけど、他は急制動で転倒、転倒、スクーター右足つきアウト
一人だけ合格だった
以前、安全運転講習会を受けた時、150センチ程度の華奢な女性白バイ隊員がVFR800を見事に乗りこなしてたわ。
ただ、停車する時は思いっきり腰を左にずらして足付いてたので、不意に右側にバランス崩した時なんかコケるリスクはかなり大きそうな気もした。
ただ、停車する時は思いっきり腰を左にずらして足付いてたので、不意に右側にバランス崩した時なんかコケるリスクはかなり大きそうな気もした。
>>287
あら、誤爆すまん。
あら、誤爆すまん。
所内での経験とかあまり役にたたんよ
290 ：７７４ＲＲ：2013/12/11(水) 21:37:42.54 ID:FuTvipTA
http://www.likeawind.jp/video/711/
NMB48研究生 ひろりんの大型免許とったんで！！vol.8
八戸ノ里ドライビングスクールでイメージガールを努める
NMB48 研究生 中川ひろりん(152cm)でも大型自動二輪を一発合格しているというのに・・・・ お前らときたらw
NMB48研究生 ひろりんの大型免許とったんで！！vol.8
八戸ノ里ドライビングスクールでイメージガールを努める
NMB48 研究生 中川ひろりん(152cm)でも大型自動二輪を一発合格しているというのに・・・・ お前らときたらw
大型は教習所で取りましたが、急制動のときは
３速から１速までシフトダウンしながらエンブレと前後輪ブレーキ使って停めてた。
自由に練習しろって言われたときは、直線で８０キロくらいまで加速して急制動の練習してたよ。
教官に急制動はギアを換えずにエンブレを使って、ブレーキ操作だけで止める練習なんだよって言われた。
３速から１速までシフトダウンしながらエンブレと前後輪ブレーキ使って停めてた。
自由に練習しろって言われたときは、直線で８０キロくらいまで加速して急制動の練習してたよ。
教官に急制動はギアを換えずにエンブレを使って、ブレーキ操作だけで止める練習なんだよって言われた。
中型持ってる５０前だけど台湾に行ったときに地下鉄駅で見たバイアグ〇の写真を見て大型に挑戦しようと思いました！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4730429.jpg.html
まだまだひよっこ？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4730429.jpg.html
まだまだひよっこ？
>>290
あんなの乗車時点でアウトだろ。
あんなの乗車時点でアウトだろ。
宣伝だからTVの中の茶番だと思ってたがガチだった…。
生き残るには何でもありかよ。
生き残るには何でもありかよ。
298 ：７７４ＲＲ：2013/12/12(木) 14:52:27.96 ID:aK3bTPeT
後方確認無で右足ついて乗車のまま再度スタンドかけてるぞ、ネタだよな
299 ：７７４ＲＲ：2013/12/12(木) 14:59:09.92 ID:foLvkFn0
乗車時点でもスタンド払って乗ってませんがな。乗り降り実用的ｗ
スタンドかけたままとか最初に矯正されるけど
卒検まで野放しとは、この教習所は糞だな
卒検まで野放しとは、この教習所は糞だな
な？大型ライダーの劣化を物語るようだろ？
彼女が大型免許を手にして向かう先はやっぱりハーレーなのかな？
SSってパターンも多いけどね、車体軽いから
スタンドなんかどうでもエエやん
センタースタンドが主流やった時代のなごりやし
バイクにヒザ蹴り喰らわして転すこと考えたら実用的やん！
センタースタンドが主流やった時代のなごりやし
バイクにヒザ蹴り喰らわして転すこと考えたら実用的やん！
305 ：７７４ＲＲ：2013/12/12(木) 16:06:10.29 ID:Acw4pYyc
307 ：７７４ＲＲ：2013/12/12(木) 16:28:10.10 ID:aK3bTPeT
まじ！スタンド外してから乗車は必須だと思ってた
路上で使うことは無いけど、車体のバランスを教えてるんだと思ってた
路上で使うことは無いけど、車体のバランスを教えてるんだと思ってた
サイドスタンドの掛け払いなどは初期の段階で事前に教官に確認すれば良いだけ
スタンド云々は車校によって指導がそこに合ってるのになるだろうが、乗車前確認とか発信前確認がアカンのではないか？
車校だとほとんど触らなくて既に合ってるミラーの位置合わせも、発進前確認にあっただろうに。振りだけでも。
車校だとほとんど触らなくて既に合ってるミラーの位置合わせも、発進前確認にあっただろうに。振りだけでも。
>>309
たしかに！だからといってこの教習所が糞とか大型ライダーの劣化とか、ちょっと違う気が？
たしかに！だからといってこの教習所が糞とか大型ライダーの劣化とか、ちょっと違う気が？
>>310
うむ、俺はこの小娘がクソだと思う
うむ、俺はこの小娘がクソだと思う
教官が、車体の後ろを掴んで走ってくるなんて
むすめに自転車の乗り方を教える日曜日のパパのようだ。
むすめに自転車の乗り方を教える日曜日のパパのようだ。
70点以上で合格やから、ここだけ見てどうこう言ってもなぁ
なんだよおまえら、かわいいんだからいいだろ
俺なんか全部許しちゃうぞ
俺なんか全部許しちゃうぞ
はい
コイツです
近寄らないように
コイツです
近寄らないように
だって君ら、教習所じゃ無ければ免許取れないんでしょ？
>>320
お前みたいな限定解除に心の拠り所にすがりつくキチガイではないが、あれで合格はないわ
お前みたいな限定解除に心の拠り所にすがりつくキチガイではないが、あれで合格はないわ
中川ひろりんだった大型二輪一発で取得できたというのに・・・・・・・
「大型ライダーの劣化」とか言ってるジジイども、自意識過剰だろｗｗ
限定組でも口先だけで既に若年認知症で運転も下手糞なんでしょ
釣られてるバカか、自作自演のマッチポンプか判断に迷うな…
とにかく相手しない
相手するやつも荒らし
これ鉄則
相手するやつも荒らし
これ鉄則
別に俺は良いけど、このかわいこちゃんが
公道でミンチになるのは可哀想だなとおもっただけさ
教習所は金さえ得られればいいけど、ライダーは出てからが本番だからな
公道でミンチになるのは可哀想だなとおもっただけさ
教習所は金さえ得られればいいけど、ライダーは出てからが本番だからな
余計なお世話
小柄でかわいい女の子が簡単に大型取れるのに
下手糞で泣き事いって合格できないって情けないよな。
下手糞で泣き事いって合格できないって情けないよな。
話題かわるけど、免許とったら見る目がかわるな
それまで中免で250乗ってた
先月大型二輪免許とっても当分250でいいやと考えてた
オークションや雑誌でも400まで見てた
でも免許取得してからあらゆるバイクに乗れる！
オークションでも好きな排気量で検索！
雑誌でもあらゆるバイクの記事を読んでる
どうしよう…中古で大型バイク買ってしまいそう…
250売り飛ばそうかな？
それまで中免で250乗ってた
先月大型二輪免許とっても当分250でいいやと考えてた
オークションや雑誌でも400まで見てた
でも免許取得してからあらゆるバイクに乗れる！
オークションでも好きな排気量で検索！
雑誌でもあらゆるバイクの記事を読んでる
どうしよう…中古で大型バイク買ってしまいそう…
250売り飛ばそうかな？
しばらく250は置いといて大型買う方がいいんじゃね
まだ教習2日目なんだけどこの時期に選んだのを後悔してる
寒いのは我慢できるけど学生の車が遅すぎて一時停止とかからの待ち時間が長すぎて時間もったいない
まだ教習2日目なんだけどこの時期に選んだのを後悔してる
寒いのは我慢できるけど学生の車が遅すぎて一時停止とかからの待ち時間が長すぎて時間もったいない
公道だって混んだら移動に時間がかかるだろ
混む時期を選んだのが間違い
混む時期を選んだのが間違い
関東、風強すぎ！
一本橋落ちそうだったぜ！
一本橋落ちそうだったぜ！
見極め終了、火曜日卒業検定
課題教習の時に教官の追いかけっこした時に
クランクでパイロンを倒してしまったのがトラウマになり
クランクが怖い
課題教習の時に教官の追いかけっこした時に
クランクでパイロンを倒してしまったのがトラウマになり
クランクが怖い
>>336
多分クランクは次も失敗するぜw
多分クランクは次も失敗するぜw
今日はブレーキの効き具合の差を知ってもらいますとか言われてCB400SFに乗ったんだけど「なにこれちっちぇー」って感じたわ。
慣れってこわいのね・・・
教習車はXJR1300
慣れってこわいのね・・・
教習車はXJR1300
朝から派手にすっ転んで手首痛めたw
外周まわってたら教官に無理って判断されて中断
残り時間コーヒー飲みながら見てた
最初の10分しか乗れなくて全く練習出来なかった
明日の見極めはキャンセルしたけど2.3回は補習だろうな
外周まわってたら教官に無理って判断されて中断
残り時間コーヒー飲みながら見てた
最初の10分しか乗れなくて全く練習出来なかった
明日の見極めはキャンセルしたけど2.3回は補習だろうな
>残り時間コーヒー飲みながら見てた
じゃあ大丈夫だな。肩の力抜いてがんがれ。
じゃあ大丈夫だな。肩の力抜いてがんがれ。
予約時間まちがえてキャンセルだった（泣
345 ：７７４ＲＲ：2013/12/16(月) 00:18:44.05 ID:zAibDkIL
明日大型教習入校予定。
普通取ったばっかりで、
一週間半前に卒検受けてから一度もバイクに乗ってないので若干緊張気味だけど楽しみ～。
さて、気が早いけど大型取ったらバイクなに買おうかな。
結局セローになりそうな予感。。
普通取ったばっかりで、
一週間半前に卒検受けてから一度もバイクに乗ってないので若干緊張気味だけど楽しみ～。
さて、気が早いけど大型取ったらバイクなに買おうかな。
結局セローになりそうな予感。。
346 ：７７４ＲＲ：2013/12/16(月) 03:57:57.32 ID:fYFDn+Mz
免許とって3年目ですが懐かしい気持ちでこのスレ読みました
取得後はhmsなどのライスク通って腕を磨くのが良いですよー
取得後はhmsなどのライスク通って腕を磨くのが良いですよー
その、おもちゃみたいに小さくて軽いと感じる４００ですら満足にコントロールできないまま
大自二免許を取っちゃったけど、本当にオレが大型なんて乗っていいの？って今でも思ってる。
大自二免許を取っちゃったけど、本当にオレが大型なんて乗っていいの？って今でも思ってる。
348 ：７７４ＲＲ：2013/12/16(月) 19:46:48.29 ID:au0QareT
349 ：７７４ＲＲ：2013/12/16(月) 22:46:04.45 ID:J91BvI9B
取れたから俺様は「上手い大型乗り」と勘違いしないだけよい。
下手なら練習すればいいだけ。
下手なら練習すればいいだけ。
350 ：345：2013/12/17(火) 13:51:16.28 ID:O67DD11m
昨日仕事で行けなくなったんで今日申し込んできた。
なんか若いヤンキー小僧やギャルが湧き始めてて、冬休みも近いことを実感したわ。。。（笑）
なんか若いヤンキー小僧やギャルが湧き始めてて、冬休みも近いことを実感したわ。。。（笑）
351 ：350：2013/12/17(火) 15:00:12.84 ID:O67DD11m
というわけで今度の日曜から大型に乗り始めるわけなんだけど、普通を2週間ほど前に取ったばかりで、卒検以降1度もバイクに跨ってすらいない。。。
同じ教習所なんで、基本的には同じコース、課題、プラス波状路って感じなんだよね？
波状路って5秒以上かけてゆっくりクリアしなくちゃいけないんだよね？
難しいのかな？やってる人を見てると簡単そうなんだけど。
また、普通では不要だったけど大型になると求められる走り方があったりするの？
ご教示ください。。。
同じ教習所なんで、基本的には同じコース、課題、プラス波状路って感じなんだよね？
波状路って5秒以上かけてゆっくりクリアしなくちゃいけないんだよね？
難しいのかな？やってる人を見てると簡単そうなんだけど。
また、普通では不要だったけど大型になると求められる走り方があったりするの？
ご教示ください。。。
やったよ！
ここのおかげで、本日大型合格しました。
一本橋9.9秒 以前は7秒か脱輪ばかりでしたが、ここに書いてあるこつと
youtubeで勉強して何とかここまで来ました。
明日免許書き換えて来ます
皆ありがとね。
ここのおかげで、本日大型合格しました。
一本橋9.9秒 以前は7秒か脱輪ばかりでしたが、ここに書いてあるこつと
youtubeで勉強して何とかここまで来ました。
明日免許書き換えて来ます
皆ありがとね。
353 ：350：2013/12/17(火) 15:12:22.82 ID:O67DD11m
波状路は意外とハンドルが左右に振られる。
立った状態でリアブレーキとクラッチ、アクセルを操作せねばならず慣れるのに時間がかかるね
ヘッピリ腰にならず前輪を覗き込むように乗れたら結構できるようになる
立った状態でリアブレーキとクラッチ、アクセルを操作せねばならず慣れるのに時間がかかるね
ヘッピリ腰にならず前輪を覗き込むように乗れたら結構できるようになる
波状路は「タンクにちんこ乗せるつもりで」が合言葉だ
358 ：７７４ＲＲ：2013/12/17(火) 17:25:32.78 ID:O67DD11m
波状路の件、みなさんありがとう。
見聞きするだけだとそんなには難しくなさそうだね。
立ち乗りで、なるべく前に重心を持っていく、
というかそのくらいの意識で初めて真ん中に乗れるということかな。
MTBのダウンヒルやるんで同じ感覚かなあ。。。
がんばるよ！
>>356
小型ATからなんだ。
じゃあ全く二輪経験のない俺よりずっと乗れるんだろうなあ。
教習、卒検でオーバーした？
嫌な質問だったらすいません。。
見聞きするだけだとそんなには難しくなさそうだね。
立ち乗りで、なるべく前に重心を持っていく、
というかそのくらいの意識で初めて真ん中に乗れるということかな。
MTBのダウンヒルやるんで同じ感覚かなあ。。。
がんばるよ！
>>356
小型ATからなんだ。
じゃあ全く二輪経験のない俺よりずっと乗れるんだろうなあ。
教習、卒検でオーバーした？
嫌な質問だったらすいません。。
359 ：７７４ＲＲ：2013/12/17(火) 17:37:31.27 ID:Zp2KAxVu
波状路は障害に当たる→アクセル開けてクラッチ繋ぐ→登ったら切るの繰り返し又はゆっくり進入してクラッチ繋ぎっぱなしでトロトロ行って障害に当たるアクセル吹かすの繰り返しでおけ。体勢は前の人達の言う通り。ガンバ
初めて波状路を通った時は思った以上に段差に乗り上げるショックが大きくて、
思わず足を付いてしまった・・
卒検ではハンドルをしっかり握って、ただひたすらにガシガシと乗り越えていった（`･ω･´）
思わず足を付いてしまった・・
卒検ではハンドルをしっかり握って、ただひたすらにガシガシと乗り越えていった（`･ω･´）
どんどん失敗して慣れていけ。
その為の練習だ。
その為の練習だ。
>>358
教習時間も何とかオーバーせずに済みました。
一時は悩んだのだけれど、小型ATからだと1段階13H+2段階11H=24Hも教習時間があったので、何とかなりました。
急制動だけで3時間も有りましたからね。
（中型の方は2時間でした）
小型ATで8H+大型MT24Hは、遠回りしたような気もしますし、結果的には良かった様な気もします。(バイク免許無しから大型MTは31H)
波状路は、とにかくエンストだけ注意して
ごまかしちゃいましたw
よスクーター乗ってると服の裾が風で上がってくるので、ステップの上で立って体揺すって直していたので、走行中立つのに慣れてました。
教習時間も何とかオーバーせずに済みました。
一時は悩んだのだけれど、小型ATからだと1段階13H+2段階11H=24Hも教習時間があったので、何とかなりました。
急制動だけで3時間も有りましたからね。
（中型の方は2時間でした）
小型ATで8H+大型MT24Hは、遠回りしたような気もしますし、結果的には良かった様な気もします。(バイク免許無しから大型MTは31H)
波状路は、とにかくエンストだけ注意して
ごまかしちゃいましたw
よスクーター乗ってると服の裾が風で上がってくるので、ステップの上で立って体揺すって直していたので、走行中立つのに慣れてました。
363 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2013/12/17(火) 20:38:36.35 ID:1inQK548
寒くて心折れまくり(T-T)
卒業検定終了
>>337
失敗しなかったぜ、夜教習ばかりだったから昼間は
コースがよく見えた
教官を追いかけたのは楽しかった、そこそこのスピードで、回転、小回転、8の字、3の字、不等間スラローム、縁石越え芝山登り等、寒さを忘れた1時間だった
波状路は、ゆっくり、ゆっくり進入
>>337
失敗しなかったぜ、夜教習ばかりだったから昼間は
コースがよく見えた
教官を追いかけたのは楽しかった、そこそこのスピードで、回転、小回転、8の字、3の字、不等間スラローム、縁石越え芝山登り等、寒さを忘れた1時間だった
波状路は、ゆっくり、ゆっくり進入
波状路の初回は、少しビビルよね。
あの巨大な物の上に立ち、なおかつデコボコ。
慣れるとなんてことは無い。
あの巨大な物の上に立ち、なおかつデコボコ。
慣れるとなんてことは無い。
オレはチビだから波状路で股間をタンク前方へ押し出そうとすると手が届かなくなった
いしゅ
369 ：７７４ＲＲ：2013/12/19(木) 12:47:36.74 ID:CiNG4KU5
原付経験もほとんどないのですが大型の教習に通ってて、免許取ったら大型バイクに乗りたいのですが、本当に大丈夫なのかと少し不安になってます。
二輪免許なしでいきなり大型取った人って、大型バイクを買って公道デビューって人が多いんですか？
それともひとまず400cc以下の小振りのバイクで慣れてから大型って人の方が多いでしょうか？
大型でも400cc以下でも法規走行の観点では同じだし、どちらで公道デビューしても同じのような気もするのですが、いかがでしょうか？
二輪免許なしでいきなり大型取った人って、大型バイクを買って公道デビューって人が多いんですか？
それともひとまず400cc以下の小振りのバイクで慣れてから大型って人の方が多いでしょうか？
大型でも400cc以下でも法規走行の観点では同じだし、どちらで公道デビューしても同じのような気もするのですが、いかがでしょうか？
>>369
卒業するまでに、公道大型大丈夫だと思えるようにまで技術を磨く事がまず先。
卒業するまでに、公道大型大丈夫だと思えるようにまで技術を磨く事がまず先。
>>369
私個人の感想になりますけど、最低でもギア付き原付を日常から運転するが最低条件だと思います。
私個人の感想になりますけど、最低でもギア付き原付を日常から運転するが最低条件だと思います。
最低原付＋大型と。いきなり大型挑戦した免許の公道デビューは同じではありません。
断言しときます。きりっ。
断言しときます。きりっ。
373 ：369：2013/12/19(木) 13:06:49.98 ID:CiNG4KU5
>>370-372
ありがとうございます。
小さいのから乗っておけということでしょうか。
まずは原付をとのご意見が多いですが、普通を取った人は400とか250にいきなり乗る人が多いわけですよね？
原付じゃなくとも250ccあたりでデビューすべきって感じですか？
ありがとうございます。
小さいのから乗っておけということでしょうか。
まずは原付をとのご意見が多いですが、普通を取った人は400とか250にいきなり乗る人が多いわけですよね？
原付じゃなくとも250ccあたりでデビューすべきって感じですか？
374 ：369：2013/12/19(木) 13:14:07.08 ID:CiNG4KU5
>>370
卒業するまでに技術を磨くというのは確かにそうなんですが、なにせ公道を二輪でほとんど走ったことがないもので、、、
教習所でのカリキュラムでその技術が習得できてるのかどうかを自分では測れないのです。
教習所の内容を楽々こなせて、四輪で長年走ってる経験で公道での注意事項をよく理解できていれば大丈夫なのかなと漠と思ってるんですが。。。
卒業するまでに技術を磨くというのは確かにそうなんですが、なにせ公道を二輪でほとんど走ったことがないもので、、、
教習所でのカリキュラムでその技術が習得できてるのかどうかを自分では測れないのです。
教習所の内容を楽々こなせて、四輪で長年走ってる経験で公道での注意事項をよく理解できていれば大丈夫なのかなと漠と思ってるんですが。。。
376 ：７７４ＲＲ：2013/12/19(木) 13:18:59.49 ID:7qLmB6hY
>>373 人それぞれでしょうが俺の場合
普通免の原付スクーターだけでいきなり大型、バイクは新車でCB1100から
1年間は土日とも倉庫街でUターンと八の字ばかり数時間練習、雨の日もあっただろうから
80日とか練習したと思います
1年後二人乗り解禁で嫁を乗せたが全然怖くないと言ってる
今丸2年1万キロですが立ちゴケも無です
練習できる場所と我慢の気持ちがあれば行けると思います
普通免の原付スクーターだけでいきなり大型、バイクは新車でCB1100から
1年間は土日とも倉庫街でUターンと八の字ばかり数時間練習、雨の日もあっただろうから
80日とか練習したと思います
1年後二人乗り解禁で嫁を乗せたが全然怖くないと言ってる
今丸2年1万キロですが立ちゴケも無です
練習できる場所と我慢の気持ちがあれば行けると思います
>>374
停車したら車重を自分で支えないといけないのがバイクだよ？
どこでもブレーキ踏めば安定して止まれる4輪と違って
足ついたところが荒れてて立ちゴケとか大型では決して珍しくないよ？
教習所ほど路面整備されてないし斜面のクランクなんかもあるよ？
そこへ他の車だとか自転車だとか突っ込んでくることもあるよ？
車種によっては細街路なんて軽自動車なみに苦手だよ？
それでも絶対コケない自信があるならいきなり大型でいいんじゃないかな
停車したら車重を自分で支えないといけないのがバイクだよ？
どこでもブレーキ踏めば安定して止まれる4輪と違って
足ついたところが荒れてて立ちゴケとか大型では決して珍しくないよ？
教習所ほど路面整備されてないし斜面のクランクなんかもあるよ？
そこへ他の車だとか自転車だとか突っ込んでくることもあるよ？
車種によっては細街路なんて軽自動車なみに苦手だよ？
それでも絶対コケない自信があるならいきなり大型でいいんじゃないかな
>>378
もう２ｃｈ的に、このような人を相手にしたらダメです。
もう２ｃｈ的に、このような人を相手にしたらダメです。
380 ：369：2013/12/19(木) 13:43:39.11 ID:CiNG4KU5
みなさんありがとうございます。
>>375
そうですね。。。
ここは大型免許を取る人のスレだと思ってたんで、僕みたいな二輪初心者で、いきなり大型で公道デビューしてる人も多いのかと考えこのような質問をしました。
相手にしなくていいと言われたのは悲しいです（笑）。
>>376
そんなに練習を。。。尊敬します。
練習場所がないなあ。HMSあたりに通うしかないかな。
>>378
それは頭ではわかってます。あくまでも頭で、ですが。
僕と同じように悩んで結果大型に乗ったという人はほとんどいなくて、多くは小排気量から乗ってるってことなんでしょうか。
よくわかりました。
>>375
そうですね。。。
ここは大型免許を取る人のスレだと思ってたんで、僕みたいな二輪初心者で、いきなり大型で公道デビューしてる人も多いのかと考えこのような質問をしました。
相手にしなくていいと言われたのは悲しいです（笑）。
>>376
そんなに練習を。。。尊敬します。
練習場所がないなあ。HMSあたりに通うしかないかな。
>>378
それは頭ではわかってます。あくまでも頭で、ですが。
僕と同じように悩んで結果大型に乗ったという人はほとんどいなくて、多くは小排気量から乗ってるってことなんでしょうか。
よくわかりました。
381 ：369：2013/12/19(木) 13:47:11.05 ID:CiNG4KU5
383 ：369：2013/12/19(木) 13:54:23.23 ID:CiNG4KU5
いきなり取ってるおっさんもいたし
ステップアップするやつもいた
いきなり取るならスポーツとかしてバランス感覚ないと
苦労するだろうな
ステップアップするやつもいた
いきなり取るならスポーツとかしてバランス感覚ないと
苦労するだろうな
386 ：369：2013/12/19(木) 13:59:33.02 ID:CiNG4KU5
>>385
ありがとうございます。
ありがとうございます。
これはｗかなり危険ですね。
ネタだと対応したんですけどｗマジレス対応だったとは。
ネタだと対応したんですけどｗマジレス対応だったとは。
388 ：７７４ＲＲ：2013/12/19(木) 14:02:50.99 ID:7qLmB6hY
376ですが、俺は都内在住ですが探せばあるかもしれませんよ
始めてみたら上達するのが楽しくて苦行ではなかったです
Uターンも絶対こけない＝無理しないでも半年したらロックまで行けました
自主トレしなかったら無事では済まなかったと思っています
始めてみたら上達するのが楽しくて苦行ではなかったです
Uターンも絶対こけない＝無理しないでも半年したらロックまで行けました
自主トレしなかったら無事では済まなかったと思っています
そーいやー大型うっｐする時には学科ないもんねぇ
これ国家試験レベルで危ないんじゃねーの？
これ国家試験レベルで危ないんじゃねーの？
390 ：369：2013/12/19(木) 14:10:17.04 ID:CiNG4KU5
おいｗリアルに気が付いたんだけど
この手の人がもしも、卒業したたら
この手の人がもしも、卒業したたら
教習所ならば、簡単に取れるだろう？
393 ：369：2013/12/19(木) 14:17:04.27 ID:CiNG4KU5
>>391
楽しそうですね。
楽しそうですね。
メット越しになるからリアルに分からんし・・・
今日のカキコは夢としとくわ。ごめんなさい。
今日のカキコは夢としとくわ。ごめんなさい。
395 ：７７４ＲＲ：2013/12/19(木) 14:27:05.58 ID:7qLmB6hY
>>390 どういたしまして
苦情が出そうな所では初めからやらない
純正マフラーで空ぶかししない
通行人が来たら早めに待機、挨拶、遠くに離れてから再開
とにかく安全優先で無理しないこけない
俺がやった所は初めパトカーに職質されたけどじきに会釈されるようになった
安全運転のために真面目に練習してると分かれば警察も無暗に排除しないんだと分かった
苦情が出そうな所では初めからやらない
純正マフラーで空ぶかししない
通行人が来たら早めに待機、挨拶、遠くに離れてから再開
とにかく安全優先で無理しないこけない
俺がやった所は初めパトカーに職質されたけどじきに会釈されるようになった
安全運転のために真面目に練習してると分かれば警察も無暗に排除しないんだと分かった
396 ：369：2013/12/19(木) 15:39:04.15 ID:CiNG4KU5
まぁそのうち慣れる。
バイク乗った事無い奴がいきなり大型か・・・。
多分今は、バイクの楽しさしか見えてないんだろうな。
大型バイクと小型バイク、楽しさは変わらんぜ。
大型は重いし、手軽さと言うものが無い。
ちょっとコンビニまで、という程度の用事で大型バイクに乗り出す時の気の重さと言ったら。
あなたはきっと、大型のバイクを買っても、やがて乗らなくなるよ。
そして125とか250の軽いバイクの方が手軽で楽しい、と思うようになる。
俺のようにwww
多分今は、バイクの楽しさしか見えてないんだろうな。
大型バイクと小型バイク、楽しさは変わらんぜ。
大型は重いし、手軽さと言うものが無い。
ちょっとコンビニまで、という程度の用事で大型バイクに乗り出す時の気の重さと言ったら。
あなたはきっと、大型のバイクを買っても、やがて乗らなくなるよ。
そして125とか250の軽いバイクの方が手軽で楽しい、と思うようになる。
俺のようにwww
>>398
でも俺みたいに大型持ってても20年400乗ってるのも
なんだよ。
買えて、乗る気あるなら乗ってみれば良いんじゃないか。
死んだり、後遺障害になるような事が無ければ。
俺は相談されたら必ず大型にしとけと言うようにしてる。
ただ、周りだと乗り続けてるやつがほとんどいないんだよ。
教習所での中型との比較の授業で400は進まないと
言って折角大型買ったのに、今度はパワー有り過ぎ、と言う奴もいた。
でも俺みたいに大型持ってても20年400乗ってるのも
なんだよ。
買えて、乗る気あるなら乗ってみれば良いんじゃないか。
死んだり、後遺障害になるような事が無ければ。
俺は相談されたら必ず大型にしとけと言うようにしてる。
ただ、周りだと乗り続けてるやつがほとんどいないんだよ。
教習所での中型との比較の授業で400は進まないと
言って折角大型買ったのに、今度はパワー有り過ぎ、と言う奴もいた。
最近の大型はパワーあり過ぎってモデルが多いんですよね。
大は小を兼ねると言いますけど、でかすぎると使えないと言う事もあります。
自分は昔の２ｓｔ５０ｃｃを乗り回して運転を覚えて大型二輪まで取りましたが
今乗ってるのは単発の２５０クラスです。たまに１３００とか借りて乗ると面白いんだけど
毎日の足に使うなら、バイクを出し入れしやすいガレージや馬小屋みたいなのが欲しいですねー
大は小を兼ねると言いますけど、でかすぎると使えないと言う事もあります。
自分は昔の２ｓｔ５０ｃｃを乗り回して運転を覚えて大型二輪まで取りましたが
今乗ってるのは単発の２５０クラスです。たまに１３００とか借りて乗ると面白いんだけど
毎日の足に使うなら、バイクを出し入れしやすいガレージや馬小屋みたいなのが欲しいですねー
ん？
お前ら教習所出れば、限定解除と同じだと書いてなかったか？w
お前ら教習所出れば、限定解除と同じだと書いてなかったか？w
運用の話だよ。運転技術の話じゃ無い。
うんこに触るな
つんつん
あられちゃん
あのキチガイブログまだ続いてんの？
>>374
なんか色々言われてるようだが大丈夫だろ。
車乗ってりゃなんとなく公道での勘は働くだろうし慣れも来る。
車の免許無しで、中型免許取得後いきなり400に乗り
大型免許取得2日後に1100cc買うた俺が未だに五体満足だ。
なんか色々言われてるようだが大丈夫だろ。
車乗ってりゃなんとなく公道での勘は働くだろうし慣れも来る。
車の免許無しで、中型免許取得後いきなり400に乗り
大型免許取得2日後に1100cc買うた俺が未だに五体満足だ。
中高年なら最初から大型取るのはいいと思うよ。
段々体も自由が利かなくなってくるし、免許は早い方がいい。
ただ、俺らみたいな年代だと、交通手段が何もないって事は少ないだろうし
趣味としての意味合いがより大きくなるから、買ったあと乗らなくても困らないんだよね。
なので、段々盆栽化していくｗｗ
バイクはクルマ等と比べて実用性が著しく低いから、拠り所は乗ったら楽しい、という
気持ちだけになる。そして気持ちはすぐに移り変わるｗｗ
段々体も自由が利かなくなってくるし、免許は早い方がいい。
ただ、俺らみたいな年代だと、交通手段が何もないって事は少ないだろうし
趣味としての意味合いがより大きくなるから、買ったあと乗らなくても困らないんだよね。
なので、段々盆栽化していくｗｗ
バイクはクルマ等と比べて実用性が著しく低いから、拠り所は乗ったら楽しい、という
気持ちだけになる。そして気持ちはすぐに移り変わるｗｗ
あわてて免許取って、年甲斐もなく調子に乗って
みっともない死に方する奴もいるけどな
終わり良ければなんとやら、っていうけど
逆もあるんだってことを忘れないでほしい
みっともない死に方する奴もいるけどな
終わり良ければなんとやら、っていうけど
逆もあるんだってことを忘れないでほしい
受身だけは覚えといたほうがイイよｗ
分からない人は柔道、空手道場が近くにあるでしょ。週一でもイイから教えてもらいましょう。
コケた時に一番有効なのは受身です。
分からない人は柔道、空手道場が近くにあるでしょ。週一でもイイから教えてもらいましょう。
コケた時に一番有効なのは受身です。
コケるのと一般的な交通事故を同列で語るのはどうも違う気がするけどね。
いわゆる一般的な交通事故は加害者になりうる事故の事であって、これは何があっても避けなければならないでしょう。
でもバイクでコケるのは構造上ある意味避けられない事でもあるから、コケる事前提にプロテクターなどの装備を推奨されたりしてるわけで。
何が言いたいのかというと、公道でもっとも大事なことは安全確認動作の習慣付けであって、いわゆる競技色の強いライテクなどは二の次だと思うよ。自信ない操作だったら両足ついてヨチヨチ走行したっていいんだし。
いわゆる一般的な交通事故は加害者になりうる事故の事であって、これは何があっても避けなければならないでしょう。
でもバイクでコケるのは構造上ある意味避けられない事でもあるから、コケる事前提にプロテクターなどの装備を推奨されたりしてるわけで。
何が言いたいのかというと、公道でもっとも大事なことは安全確認動作の習慣付けであって、いわゆる競技色の強いライテクなどは二の次だと思うよ。自信ない操作だったら両足ついてヨチヨチ走行したっていいんだし。
現実的に大型バイク骨折が非常に多いんですよ
そんなん大丈夫やｗって言ってる人に限って多いんですよ。
そんなん大丈夫やｗって言ってる人に限って多いんですよ。
415 ：７７４ＲＲ：2013/12/20(金) 12:16:15.99 ID:oBOCWbJE
>>376>>388>>395 ですが、いろいろ出たんであとは>>396さんが自分で決めるでしょう
俺も最初は250キロより150キロのバイクが扱いやすいとは思うけど俺も先が長いわけじゃ
ないですから、考えた末に1100CCにしたわけで、幸い億劫にならず2年で1万キロ乗りましたし
>>413さんの言う通りで必ずフルプロテクタのライジャケライパン＋ヒットエアー＋フルフェ
なんてったって中高年ですからね
自主連で自信を持ってUターン出来るようにしておいたのは本当に良かったです
俺も最初は250キロより150キロのバイクが扱いやすいとは思うけど俺も先が長いわけじゃ
ないですから、考えた末に1100CCにしたわけで、幸い億劫にならず2年で1万キロ乗りましたし
>>413さんの言う通りで必ずフルプロテクタのライジャケライパン＋ヒットエアー＋フルフェ
なんてったって中高年ですからね
自主連で自信を持ってUターン出来るようにしておいたのは本当に良かったです
プロテクタしてフル装備したって
折る時は折るんです。
受身こそが（一瞬の防御）骨折防止になると思います。
折る時は折るんです。
受身こそが（一瞬の防御）骨折防止になると思います。
免許取ったってことは国が何乗ってもいいですよという許可をくれたんだから
好きなの乗ればいいんだよ。
最初から自分に合ったバイクに巡り会うわけないんだから
まず乗ってみて、それを基準にもうちょっと軽いのがいいとかもっとでかいのがいいとか
みんなそうだろ？
まず１台目は欲しいと思ったの買えばいい。
まずは乗ってみなきゃ分からない。
そんなに気になるならレンタルバイク片っ端から借りて乗ってみればいい。
好きなの乗ればいいんだよ。
最初から自分に合ったバイクに巡り会うわけないんだから
まず乗ってみて、それを基準にもうちょっと軽いのがいいとかもっとでかいのがいいとか
みんなそうだろ？
まず１台目は欲しいと思ったの買えばいい。
まずは乗ってみなきゃ分からない。
そんなに気になるならレンタルバイク片っ端から借りて乗ってみればいい。
419 ：７７４ＲＲ：2013/12/20(金) 12:43:47.04 ID:JivhjT1k
行きたくないときはやめとけよ。
昔近所のハーレーおじさんが中央道でダイブして死んだ。
朝「いきたくねーな。気が進まん」って言ってたらしいが、行かなきゃ死ななかったんだよ。
昔近所のハーレーおじさんが中央道でダイブして死んだ。
朝「いきたくねーな。気が進まん」って言ってたらしいが、行かなきゃ死ななかったんだよ。
我流で変な自信つけちゃってるのが一番危ない
自制心がゆるむ上に若いのが諌めても聞きゃしないしな
謙虚さ冷静さも年取ると衰える
経験由来じゃなくて退行してるんで、意識して気をつけたほうがいい
自制心がゆるむ上に若いのが諌めても聞きゃしないしな
謙虚さ冷静さも年取ると衰える
経験由来じゃなくて退行してるんで、意識して気をつけたほうがいい
現時点で忠告はしたｗ
死ぬとかケガするのは時の運です。
その運を、どーするのかが問題なんですよ。
そいじゃーまたね♪
死ぬとかケガするのは時の運です。
その運を、どーするのかが問題なんですよ。
そいじゃーまたね♪
>>417
その許可とやら、
建前上でもルールを守る前提でもらってるのを忘れるなよ
都合の悪いルールは自分から勝手に破っておいて
捕まると標識が見にくいだのルールが間違ってるだの
取り締まり方がセコいだの難癖つけたり
それが格好いいとか勘違いしてるアホが普通にいるんだからたまらん
破るならせめて罰のリスクを呑めよと。恥を知れと
その許可とやら、
建前上でもルールを守る前提でもらってるのを忘れるなよ
都合の悪いルールは自分から勝手に破っておいて
捕まると標識が見にくいだのルールが間違ってるだの
取り締まり方がセコいだの難癖つけたり
それが格好いいとか勘違いしてるアホが普通にいるんだからたまらん
破るならせめて罰のリスクを呑めよと。恥を知れと
知らないよそんなの
誰の事言ってるんだよw
誰の事言ってるんだよw
>>412
言えてるわ。
背中から倒れた時に、自然に後頭部が浮いてヘソを見ている状態になるか、ならないか。
これは大きい。
何度も訓練していると、動作が大脳から小脳へ刷り込まれるらしい。
これはもう、訓練するほかない。
受け身じゃカバーできないのが、肩口から腕にかけて側面から接地するような落ち方。
ヘタすりゃ脱臼、これが痛いんだわorz
くれぐれも、体が倒れる時に、手のひらで支えようとしないようにね。
肘関節はもろいんで、逆に曲がって脱臼してしまうよ。
言えてるわ。
背中から倒れた時に、自然に後頭部が浮いてヘソを見ている状態になるか、ならないか。
これは大きい。
何度も訓練していると、動作が大脳から小脳へ刷り込まれるらしい。
これはもう、訓練するほかない。
受け身じゃカバーできないのが、肩口から腕にかけて側面から接地するような落ち方。
ヘタすりゃ脱臼、これが痛いんだわorz
くれぐれも、体が倒れる時に、手のひらで支えようとしないようにね。
肘関節はもろいんで、逆に曲がって脱臼してしまうよ。
時期的に、スノボの初心者レッスンへ
GO
頭の守り方は習うぜ
GO
頭の守り方は習うぜ
400歴数十年、大型歴一年。未だにバイクでこけた事ないけど、それってある意味向上心がないことかもしれないので、来年HMSデビューしてコケるの覚悟で練習してみよう。
ほう、ほう。
こけたこと無いんですね。
ある意味天才と称号しましょう♪
こけたこと無いんですね。
ある意味天才と称号しましょう♪
すーがっちゃんの相手が車なら大吉です。神に感謝しましょう。
相手がコンクリドブだったら、文句言う相手はいませんし大怪我必須です。
相手がコンクリドブだったら、文句言う相手はいませんし大怪我必須です。
430 ：７７４ＲＲ：2013/12/20(金) 16:31:13.21 ID:bqzIHJHq
みなさん、励ましや注意などありがとうございます。
昨日ここで質問してからいろいろ考えさせられました。
大型の免許は教習で取りますが、しばらくは中型に乗って慣れてから大型に乗ろうかと。
タイプは全く異なるけれどセロー250か200DUKEあたりで悩んでます。
で、そのうちBMWかな。。。
受け身はラグビーやってたのとMTBのダウンヒルで山で何度もぶっ飛んでて怪我なしというのがあるので、
全くその手のスポーツをやったことない人よりはマシかもしれません。
いずれにしても装備には気を遣って安全運転を心掛けようと思ってます。
あと、必ず改行を入れる変な輩が湧いてしまったのは僕が悪かったと思います。
スレ汚し失礼いたしました。
昨日ここで質問してからいろいろ考えさせられました。
大型の免許は教習で取りますが、しばらくは中型に乗って慣れてから大型に乗ろうかと。
タイプは全く異なるけれどセロー250か200DUKEあたりで悩んでます。
で、そのうちBMWかな。。。
受け身はラグビーやってたのとMTBのダウンヒルで山で何度もぶっ飛んでて怪我なしというのがあるので、
全くその手のスポーツをやったことない人よりはマシかもしれません。
いずれにしても装備には気を遣って安全運転を心掛けようと思ってます。
あと、必ず改行を入れる変な輩が湧いてしまったのは僕が悪かったと思います。
スレ汚し失礼いたしました。
431 ：369：2013/12/20(金) 16:41:34.49 ID:bqzIHJHq
10km20kmの低速ですっ転ぶならともかく、
60km以上出てたら受け身とか無意味だと思うケドネ。
後で振り返れば、転んだときこうなってたなぁ、って思うのは生き残る運の良さがあったってだけで。
どう転ぼうが死ぬときは死ぬってこと。死んだやつが受け身取れたか取れなかったかなんて検証のしようがないからね。
大切なのは予測運転だと思うな。
60km以上出てたら受け身とか無意味だと思うケドネ。
後で振り返れば、転んだときこうなってたなぁ、って思うのは生き残る運の良さがあったってだけで。
どう転ぼうが死ぬときは死ぬってこと。死んだやつが受け身取れたか取れなかったかなんて検証のしようがないからね。
大切なのは予測運転だと思うな。
いやいや、案外役に立つんだこれが
コケた事ないと言っても、そもそもビュンビュン飛ばすのが苦手だからゆったり走るイメージのあるアメリカン選んで、さらにそのアメリカンは足つきが非常にいいのでまたコケにくかったりしてるだけなんだけどね。
>>430
とりあえず、ハーレー買って北海道行こうぜ！
みたいなノリでいいんじゃない。
自由を手に入れる為にバイクに乗るわけだし・・・
初心者だから中型から始めなきゃいけないとかじゃなくて、欲しいバイクを買えばいいんじゃないの？
それが中型でも大型でもさ。
とりあえず、ハーレー買って北海道行こうぜ！
みたいなノリでいいんじゃない。
自由を手に入れる為にバイクに乗るわけだし・・・
初心者だから中型から始めなきゃいけないとかじゃなくて、欲しいバイクを買えばいいんじゃないの？
それが中型でも大型でもさ。
それでもセローはいい選択だと思う、大型を全く乗らなくなって、大型取った意味なくなるかもしれんけど
普免しかなかったときは大型に乗りたくて仕方なかったけど、大型免許を取ったら
どうしてあんなに大型に乗りたかったのか思い出せなくなってた
どうしてあんなに大型に乗りたかったのか思い出せなくなってた
だろｗ結局は車検ない250に落ち着くんだよ。
ココ１年、大型バイクはツーリングにしか使わないからレンタルにしとります。
ココ１年、大型バイクはツーリングにしか使わないからレンタルにしとります。
結局、記念取得な訳だ。
>>441
うん。あたりまえじゃん。
うん。あたりまえじゃん。
純粋に大型取ろうと思った日もありましたがｗ
今から思えば免許メンコ集めが趣味の人です←オレ。
今から思えば免許メンコ集めが趣味の人です←オレ。
CB1100の実車に触ってみたけど、車重250㌔か
あれはオレには無理だ
立ちゴケしない自信なんてまったくない
おまえら、よくあんな重たいの取り回しできるな感心するわ
あれはオレには無理だ
立ちゴケしない自信なんてまったくない
おまえら、よくあんな重たいの取り回しできるな感心するわ
>>437
でも最初からハヤブサやV魔はどうかと思うけどなぁ
でも最初からハヤブサやV魔はどうかと思うけどなぁ
危ないとかは乗り手の性格の方が大きいと思うよ。
抜かれるとイラツクとか、渋滞時は必ずすり抜けするとか、かっこつけマンとか。
乱暴な運転する人は何に乗っても危ないかもしれん。
もらい事故の場合はどうにもならんしなぁ。
抜かれるとイラツクとか、渋滞時は必ずすり抜けするとか、かっこつけマンとか。
乱暴な運転する人は何に乗っても危ないかもしれん。
もらい事故の場合はどうにもならんしなぁ。
ホンダのCB1100は確かに重いですけどその割りには取り回しは良いと思いますよ。
意外と低重心で、CB750を扱った事のある人なら楽だと思います。
意外と低重心で、CB750を扱った事のある人なら楽だと思います。
そうなのか‥。欲しくなっちゃったな黒のCB1100。
低重心てのは、VT750Sだな
マルチはやっぱ重心が高い
マルチはやっぱ重心が高い
451 ：７７４ＲＲ：2013/12/22(日) 18:27:47.22 ID:uN0T6RJe
今日大型初教習で2時間乗ってきた。
つい最近受けた普通ではCB400だったんだが、大型はNC750。
引き起こしとか取り回しはたいして変わらんのね。
でも2速の超低速で走行中2度もエンストしてしまったわ。
CB400では1速からすぐにシフトアップしても粘ったのに、NC750では全然粘らず、CBより1速で多少引っ張らないと一瞬でエンストするのね。
スラロームでは、ギア2速で、立ち上がりに一瞬アクセル入れると速度が足りないのかガクガク、逆にガクガクしないように多めにアクセル煽るとパイロン突進。
スラロームのアクセルの上手い入れ方、リアブレーキのタイミングなどどなたか教えてください。
つい最近受けた普通ではCB400だったんだが、大型はNC750。
引き起こしとか取り回しはたいして変わらんのね。
でも2速の超低速で走行中2度もエンストしてしまったわ。
CB400では1速からすぐにシフトアップしても粘ったのに、NC750では全然粘らず、CBより1速で多少引っ張らないと一瞬でエンストするのね。
スラロームでは、ギア2速で、立ち上がりに一瞬アクセル入れると速度が足りないのかガクガク、逆にガクガクしないように多めにアクセル煽るとパイロン突進。
スラロームのアクセルの上手い入れ方、リアブレーキのタイミングなどどなたか教えてください。
恐らく膝と腰の入れ方が足りないのと速度が足りないんだと思う。
基本的にはリアブレーキは速度超過した感じの時にしか使わない。
フラダンスのような腰つきとタンクを寝かしこむ膝の使い方が肝となる。
よりタイムを詰める為に次第にアクセルを引き起こす時に入れていくこと。
基本的にはリアブレーキは速度超過した感じの時にしか使わない。
フラダンスのような腰つきとタンクを寝かしこむ膝の使い方が肝となる。
よりタイムを詰める為に次第にアクセルを引き起こす時に入れていくこと。
パイロンに突進するのは視線の送り方が悪いのかも
ビビってアクセル開けられない→エンスト→焦→もっと開けなきゃ→暴走
て事じゃないの？
超低速を2速で走る意味が分からん。
て事じゃないの？
超低速を2速で走る意味が分からん。
455 ：７７４ＲＲ：2013/12/22(日) 23:46:23.32 ID:vz7LEB3U
>>454
今の状態でスラロームをローでやったらさらにギクシャクすると思う。
今の状態でスラロームをローでやったらさらにギクシャクすると思う。
457 ：７７４ＲＲ：2013/12/23(月) 00:13:53.99 ID:U7/zxTMn
大型は低速でギクシャクする。加速⇔エンジンブレーキ、この間での移行が
唐突だからギクシャクする。ギクシャクしないで、ちょうど良いアクセル開度を
探ろうとしても絶対無理。だからアクセルワークはガバ開けのＯＮ／ＯＦＦ制御でやる。
速度コントロールはガバ開けしてる時間の長さで行う。開けてる時間を０．１秒単位で
コントロールするくらいの気持ちでやるといい。俺はそうしてスラロームを走った。
唐突だからギクシャクする。ギクシャクしないで、ちょうど良いアクセル開度を
探ろうとしても絶対無理。だからアクセルワークはガバ開けのＯＮ／ＯＦＦ制御でやる。
速度コントロールはガバ開けしてる時間の長さで行う。開けてる時間を０．１秒単位で
コントロールするくらいの気持ちでやるといい。俺はそうしてスラロームを走った。
>>457
自分はもう卒業しちゃったけど、これからライスクにも通うつもりなんで参考になりました。
自分はもう卒業しちゃったけど、これからライスクにも通うつもりなんで参考になりました。
11月から通いはじめてとうとうｵﾜﾀ。
結構失敗したけど受かるもんだ。
とりあえずマグロのブツをつまみにビール飲みつつ自分にｵﾂｶﾚ。
春にはZX-９Rが待っている。
結構失敗したけど受かるもんだ。
とりあえずマグロのブツをつまみにビール飲みつつ自分にｵﾂｶﾚ。
春にはZX-９Rが待っている。
466 ：７７４ＲＲ：2013/12/24(火) 00:51:45.63 ID:IA8QQNPa
２０１３年度 NHK会長、副会長、経営委員長等の給料
国会質問より
ＮＨＫ会長 ３１９２万円（３８００万円?／手当込）
副会長 ２７７０万円（３３７０万円?／手当込）
常務理事 ２４２０万円（３０２０万円?／手当込）
理事 ２２５６万円（２８５６万円?／手当込）
経営委員長（常勤） ３１９２万円（３７９２万円?／手当込）
ＮＨＫ社員 １１８５万円（１７８０万円／手当込）←※手当込金額確定
総理大臣 ２７２７万円
国会議員 １８４２万円
国会質問より
ＮＨＫ会長 ３１９２万円（３８００万円?／手当込）
副会長 ２７７０万円（３３７０万円?／手当込）
常務理事 ２４２０万円（３０２０万円?／手当込）
理事 ２２５６万円（２８５６万円?／手当込）
経営委員長（常勤） ３１９２万円（３７９２万円?／手当込）
ＮＨＫ社員 １１８５万円（１７８０万円／手当込）←※手当込金額確定
総理大臣 ２７２７万円
国会議員 １８４２万円
467 ：７７４ＲＲ：2013/12/24(火) 00:53:23.93 ID:IA8QQNPa
貧 し い 日 本 人 が 苦 し ん で る こ の 時 代
な ん で 高 い 受 信 料 を 強 奪 し て
年 収 １ ７ ０ ０ 万 も の 酒 池 肉 林 の 生 活 が で き る ん だ ？
何の営業努力もせず、自動的にお金が入ってくる堕落システムのＮＨＫ
人件費含め、平均年収１７８０万円と言われる
在日企業ＮＨＫ職員の優雅で贅沢三昧な暮らし
あなたの貴重な貴重なお金が、
「存在しなくても全然困らない反日企業ＮＨＫ、外国人職員の高額な給料」に化けています
日本人よ早く目を覚まして下さい！
あなたの職場で、あなたの隣近所で、あなたの学校で
このＮＨＫの惨状を言い広め、日本中に拡散して下さい。
外 国 人 企 業 Ｎ Ｈ Ｋ は 職 員 に 、 手 当 て 含 め
平 均 年 収 １ ７ ８ ０ 万 円 を 与 え て い ま す ！
NHKに受信料を払ってる奴は売国奴と一緒なのです
.
な ん で 高 い 受 信 料 を 強 奪 し て
年 収 １ ７ ０ ０ 万 も の 酒 池 肉 林 の 生 活 が で き る ん だ ？
何の営業努力もせず、自動的にお金が入ってくる堕落システムのＮＨＫ
人件費含め、平均年収１７８０万円と言われる
在日企業ＮＨＫ職員の優雅で贅沢三昧な暮らし
あなたの貴重な貴重なお金が、
「存在しなくても全然困らない反日企業ＮＨＫ、外国人職員の高額な給料」に化けています
日本人よ早く目を覚まして下さい！
あなたの職場で、あなたの隣近所で、あなたの学校で
このＮＨＫの惨状を言い広め、日本中に拡散して下さい。
外 国 人 企 業 Ｎ Ｈ Ｋ は 職 員 に 、 手 当 て 含 め
平 均 年 収 １ ７ ８ ０ 万 円 を 与 え て い ま す ！
NHKに受信料を払ってる奴は売国奴と一緒なのです
.
468 ：451：2013/12/24(火) 15:16:57.97 ID:ZXyDwtGy
みなさんありがとう。
書き方が悪かったかな、2速の超低速の件は、発進してすぐに1速から2速に入れた時の話。
普通の教習で、すぐに2速に入れる癖がついてたんで、大型でやったらエンストしちゃうんだなあ、と。。。
スラロームはもちろん超低速ってわけではなく、立ち上がり時の（切り返しというの？）アクセルの開け方のコツがつかめないということ。
>>452
膝腰、さらに意識します。
>>455
ハンドルフルステアって、ロックするまで切るってこと？
>>457
アクセルガバ開けで素早いオンオフ。。。
切り返せず斜めにぶっ飛ばないかな？
アクセル開けすぎてコースアウト、パイロン直撃だったんで。
つまり戻しが遅い？？
今日AT乗ってスラロームやったけど、やっぱりアクセル開けられないな。
困ったもんだ。
明日は今年最後の乗車、連続乗車で2時間目は一段階見極め、通りたいなあ。
みなさんのアドバイスを思い出しつつやってみるよ！
書き方が悪かったかな、2速の超低速の件は、発進してすぐに1速から2速に入れた時の話。
普通の教習で、すぐに2速に入れる癖がついてたんで、大型でやったらエンストしちゃうんだなあ、と。。。
スラロームはもちろん超低速ってわけではなく、立ち上がり時の（切り返しというの？）アクセルの開け方のコツがつかめないということ。
>>452
膝腰、さらに意識します。
>>455
ハンドルフルステアって、ロックするまで切るってこと？
>>457
アクセルガバ開けで素早いオンオフ。。。
切り返せず斜めにぶっ飛ばないかな？
アクセル開けすぎてコースアウト、パイロン直撃だったんで。
つまり戻しが遅い？？
今日AT乗ってスラロームやったけど、やっぱりアクセル開けられないな。
困ったもんだ。
明日は今年最後の乗車、連続乗車で2時間目は一段階見極め、通りたいなあ。
みなさんのアドバイスを思い出しつつやってみるよ！
>>468
スラロームでガバ開けなんてしたらダメだよ。
http://motor.geocities.jp/buell_xb12s_2004/1_technic/1_5_jissenn/body/j_001.jpg
のように斜めにグリップを握る感じで丁寧に開けること。
大型なら、ブォッじゃなくて、ブッぐらいな感じ。
スラロームでガバ開けなんてしたらダメだよ。
http://motor.geocities.jp/buell_xb12s_2004/1_technic/1_5_jissenn/body/j_001.jpg
のように斜めにグリップを握る感じで丁寧に開けること。
大型なら、ブォッじゃなくて、ブッぐらいな感じ。
470 ：451：2013/12/24(火) 18:06:55.29 ID:WNYQF8GX
>>469
ありがとう。
なるほど、グリップの握り方とブッとアクセル。
握り方は、絵を見ると小指で絞る感じなのかな？
アクセルの開け方は、いつも「ブッ」というよりは「プッ」って雰囲気なんだよな。いや「ブッ」かなあ、、、よくわからん。（笑）
もうちょっと開けるのか、そうでもないのか、明日何本かスラローム入るんで試してみるよ。
ありがとう。
なるほど、グリップの握り方とブッとアクセル。
握り方は、絵を見ると小指で絞る感じなのかな？
アクセルの開け方は、いつも「ブッ」というよりは「プッ」って雰囲気なんだよな。いや「ブッ」かなあ、、、よくわからん。（笑）
もうちょっと開けるのか、そうでもないのか、明日何本かスラローム入るんで試してみるよ。
スラロームは、間髪入れず適切なタイミングで適切な動作しなきゃいけないから、有る程度理論覚えたら、あとは反復練習で身体に染み込ませるしかないのかなぁ。
でも教習所ではたったの五本のパイロンをやるだけだからあまり効果的な反復練習じゃない気もするんだよね。
自主練習で30秒くらい続けて切り返しの反復してたら結構いいと思うんだけど。
原付とか自転車とかでもいい練習になると思うけど、問題は練習場所かな。
でも教習所ではたったの五本のパイロンをやるだけだからあまり効果的な反復練習じゃない気もするんだよね。
自主練習で30秒くらい続けて切り返しの反復してたら結構いいと思うんだけど。
原付とか自転車とかでもいい練習になると思うけど、問題は練習場所かな。
>>470
課題の参考動画を見て動作とリズムをイメージしてみること
知って得する二輪免許のコツ byヤマハ発動機株式会社
スラローム
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/license/bigbike/0003.html
一本橋
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/license/bigbike/0002.html
波状路
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/license/bigbike/index.html
急制動
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/license/bigbike/0004.html
課題の参考動画を見て動作とリズムをイメージしてみること
知って得する二輪免許のコツ byヤマハ発動機株式会社
スラローム
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/license/bigbike/0003.html
一本橋
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/license/bigbike/0002.html
波状路
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/license/bigbike/index.html
急制動
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/license/bigbike/0004.html
>>470
真横から握って手首を返しているのが、図の左側。
ドアノブを握るように開けているのが、右側。
右側の方が繊細な操作ができる。
と同時に、アクセル開時に肘が下がらない、かつ、肘がグリップの外側に出るので
セルフステアを妨げにくいというメリットもある。
音に関しては、指導員がやる見本を見て、自分と比べるのがいいと思う。
アクセル開閉の練習をするなら、パイロンに合わせて直線で開け閉めだけやってもいいと思う。
スラロームの失敗の原因は、大抵が「開け過ぎ」によるオーバーランだよ。
真横から握って手首を返しているのが、図の左側。
ドアノブを握るように開けているのが、右側。
右側の方が繊細な操作ができる。
と同時に、アクセル開時に肘が下がらない、かつ、肘がグリップの外側に出るので
セルフステアを妨げにくいというメリットもある。
音に関しては、指導員がやる見本を見て、自分と比べるのがいいと思う。
アクセル開閉の練習をするなら、パイロンに合わせて直線で開け閉めだけやってもいいと思う。
スラロームの失敗の原因は、大抵が「開け過ぎ」によるオーバーランだよ。
474 ：７７４ＲＲ：2013/12/24(火) 21:42:45.07 ID:M7LUgIRw
>>468
455 です。
慣れるまではアクセル開けられなくても、進入速度を上げて惰性で進入して、目線遠くして5回左右にフルステア（目一杯切る）！NC750はこの方が楽にスラロームできます。
慣れてきたら車体の向きを変える時に少しアクセルオン5回。
455 です。
慣れるまではアクセル開けられなくても、進入速度を上げて惰性で進入して、目線遠くして5回左右にフルステア（目一杯切る）！NC750はこの方が楽にスラロームできます。
慣れてきたら車体の向きを変える時に少しアクセルオン5回。
475 ：７７４ＲＲ：2013/12/25(水) 00:14:51.62 ID:/CyyQ1Sz
スラロームはガバ開けの方が絶対楽だと思うけどな。
ただし開けてる時間のコントロールは繊細にだ。
開ける量を正確にコントロールして、開けてる時間については毎回バラついても構わない、とは到底思えない。
ただし開けてる時間のコントロールは繊細にだ。
開ける量を正確にコントロールして、開けてる時間については毎回バラついても構わない、とは到底思えない。
ガバ開けってのが、何を指しているのかイマイチ不明なんだけど、
アクセルが回らなくなるまで、開け切ることを指しているのなら明らかな誤り。
開度を意識しないで適当に開けろと言っているのなら、これも誤り。
アクセルグリップの遊び（加速が始まらない領域）を意識して、遊びを取り終わったポイントからほんの少し開けるのが正解。
＞開ける量を正確にコントロールして、開けてる時間については毎回バラついても構わない、とは到底思えない。
開ける時間は一瞬でしょうな。
正確に言えば、アクセルオンでバイクが起き上がる程度の開度開時間でいい。
アクセルが回らなくなるまで、開け切ることを指しているのなら明らかな誤り。
開度を意識しないで適当に開けろと言っているのなら、これも誤り。
アクセルグリップの遊び（加速が始まらない領域）を意識して、遊びを取り終わったポイントからほんの少し開けるのが正解。
＞開ける量を正確にコントロールして、開けてる時間については毎回バラついても構わない、とは到底思えない。
開ける時間は一瞬でしょうな。
正確に言えば、アクセルオンでバイクが起き上がる程度の開度開時間でいい。
477 ：７７４ＲＲ：2013/12/25(水) 00:48:25.57 ID:/CyyQ1Sz
大型で教習スラロームする程度の速度とエンジン回転数なら
アクセル開度はそこそこ開ければ、それ以上開けても吸気量は飽和して増えない。
それくらいのこと皆さん知ってますよね？
アクセル開度はそこそこ開ければ、それ以上開けても吸気量は飽和して増えない。
それくらいのこと皆さん知ってますよね？
478 ：７７４ＲＲ：2013/12/25(水) 01:03:57.05 ID:/CyyQ1Sz
ついでに言うと、初心者はアクセルで車体を起こそうなんて考えない方がいいです。
極端な話、アクセルを開閉しても車体が起きもせず寝もせずにいるポイントで
アクセルを開閉すればいいのです。そうすれば車体が振られることもなく済みます。
ハンドルの切り返しの途中でアクセルを開閉しても車体が振られないポイントをみつけて
アクセルを使います。車体を起こそうなんて考えない方が上手くいきます。
極端な話、アクセルを開閉しても車体が起きもせず寝もせずにいるポイントで
アクセルを開閉すればいいのです。そうすれば車体が振られることもなく済みます。
ハンドルの切り返しの途中でアクセルを開閉しても車体が振られないポイントをみつけて
アクセルを使います。車体を起こそうなんて考えない方が上手くいきます。
nc750は２気筒なので４発よりトルクがでる
進入速度が遅いと立ち上げでアクセルを開けてもガクがくする
基本ニーグリップとステップ加重しっかり意識する事
ハンドルで廻ろうと余計な力入れすぎず腰と締めた膝で方向を決める感じで！
慣れれば右手一本でも出来るようになる 要は乗る位置のバランスが重要
２速進入、クラッチ握らず、ある程度速度を保ち、２本～３本先のパイロン見据えてコース取り
目先のパイロンだけ見てるとドン詰りになり廻り込めない
リズム感よくブォブォブォみたいな感じでアクセル開けてつなげましょう
アクセル開閉をやるやらないでは全く違う。
パイロン廻りきる手前で思い切ってアクセルしゃくってみ！
勝手にバイクが立ち上がって方向取れるよ
進入速度が遅いと立ち上げでアクセルを開けてもガクがくする
基本ニーグリップとステップ加重しっかり意識する事
ハンドルで廻ろうと余計な力入れすぎず腰と締めた膝で方向を決める感じで！
慣れれば右手一本でも出来るようになる 要は乗る位置のバランスが重要
２速進入、クラッチ握らず、ある程度速度を保ち、２本～３本先のパイロン見据えてコース取り
目先のパイロンだけ見てるとドン詰りになり廻り込めない
リズム感よくブォブォブォみたいな感じでアクセル開けてつなげましょう
アクセル開閉をやるやらないでは全く違う。
パイロン廻りきる手前で思い切ってアクセルしゃくってみ！
勝手にバイクが立ち上がって方向取れるよ
481 ：７７４ＲＲ：2013/12/25(水) 09:45:34.67 ID:qPZETbw9
>>468
455です。
コースアウトとパイロン直撃経験しているなら、アクセルガバ開けは絶対しないでください。
怪我したら意味ないですよ。まずはスラロームをクリアできてから車体を起こすタイミングのアクセル開けるタイミングと開度を探ればいいんですよ。
見極めがんばってください。
455です。
コースアウトとパイロン直撃経験しているなら、アクセルガバ開けは絶対しないでください。
怪我したら意味ないですよ。まずはスラロームをクリアできてから車体を起こすタイミングのアクセル開けるタイミングと開度を探ればいいんですよ。
見極めがんばってください。
482 ：７７４ＲＲ：2013/12/25(水) 10:00:42.03 ID:4qrHRpHU
加速すると倒し込んだバイクは垂直に起き上がろうとする力が働く
俺はアクセル開けながらブレーキをリリースしてた
スラロームはただハンドル切って等速でエンジン回転一定でくねくね通過するだけでは意味がないしな
。
俺はアクセル開けながらブレーキをリリースしてた
スラロームはただハンドル切って等速でエンジン回転一定でくねくね通過するだけでは意味がないしな
。
483 ：７７４ＲＲ：2013/12/25(水) 10:09:52.57 ID:4qrHRpHU
パイロン直撃か。
大型は直進性が極めて強くギアもロング
原付のように倒し込んだ瞬間には倒れない、大きなバイクは一呼吸おいてバイクは倒れる
倒し込む位置で、体を動かしてバイク操作してもバイクは一瞬間をおいてから倒れ込むのでもう遅い。
先を先を見据えたラインどりとアクセルワークが出来てなかったんだろうね
いったんラインが狂うと後手後手になってもうリズムは取り戻せないし
大型は直進性が極めて強くギアもロング
原付のように倒し込んだ瞬間には倒れない、大きなバイクは一呼吸おいてバイクは倒れる
倒し込む位置で、体を動かしてバイク操作してもバイクは一瞬間をおいてから倒れ込むのでもう遅い。
先を先を見据えたラインどりとアクセルワークが出来てなかったんだろうね
いったんラインが狂うと後手後手になってもうリズムは取り戻せないし
説明してる人たちの技能がまちまちだから
これじゃぁ聞いてる方はいろいろ言われて迷うよなぁ。
卒業したてで俺はもうクリアしたから俺の経験から教えてやるぜってのはいいけど
みんな技術が自己流な上に、それを伝える言葉も長嶋みたいに「ダッ！とやってガッ！っていう感じ」的だから
よけい混乱すると思うわ。
それに卒業したから、検定合格したら「巧い」わけでは全くないから、
自分の今の技術を過信するのも危険だと思うよ。
まだ人に教えるほどは巧くないんだって思わないとだめ。
質問してる人にも個人的な体験談を語るだけという気持ちでレクチャーしてほしいね。
これじゃぁ聞いてる方はいろいろ言われて迷うよなぁ。
卒業したてで俺はもうクリアしたから俺の経験から教えてやるぜってのはいいけど
みんな技術が自己流な上に、それを伝える言葉も長嶋みたいに「ダッ！とやってガッ！っていう感じ」的だから
よけい混乱すると思うわ。
それに卒業したから、検定合格したら「巧い」わけでは全くないから、
自分の今の技術を過信するのも危険だと思うよ。
まだ人に教えるほどは巧くないんだって思わないとだめ。
質問してる人にも個人的な体験談を語るだけという気持ちでレクチャーしてほしいね。
教習所の指導員も人によって異なる説明あるからね。
教習所に通ってる時、指導員への指導研修ってやっているのかな？って
思う事あった。
例えば、ステップの足の置き方や
ウィンカーに関する事（例えば、ここの路線ではウィンカーは
出しっ放しはマズいとか、出しっ放しで）とか。
指導員によって教え方が違った。
こっちとしては自分なりに注意して直したのは、何だったの？
って良く思ったなw
教習所に通ってる時、指導員への指導研修ってやっているのかな？って
思う事あった。
例えば、ステップの足の置き方や
ウィンカーに関する事（例えば、ここの路線ではウィンカーは
出しっ放しはマズいとか、出しっ放しで）とか。
指導員によって教え方が違った。
こっちとしては自分なりに注意して直したのは、何だったの？
って良く思ったなw
色々言われて迷うような奴はこのスレ見たらダメだろ。
アドバイスする側も所詮素人、教官の指導を超えるわけが無い。
ただ、こんな方法もあるよ、俺はこうしたよ、という経験談をヒントにして
コツを掴むきっかけが出来ればそれでいいんだよ。
笑っちゃうようなトンデモ理論もたまに見るけど、それで誰かが助かったりしてるのかも知れんし、
受け取り方はさまざまだろうけどね
アドバイスする側も所詮素人、教官の指導を超えるわけが無い。
ただ、こんな方法もあるよ、俺はこうしたよ、という経験談をヒントにして
コツを掴むきっかけが出来ればそれでいいんだよ。
笑っちゃうようなトンデモ理論もたまに見るけど、それで誰かが助かったりしてるのかも知れんし、
受け取り方はさまざまだろうけどね
やはりメディアリテラシーが基本。情報を鵜呑みにするのでは無く、主体的に読み解いて自分が納得出来るものを見つければいいんじゃない？
で、納得したのならそれは試すべきかもしれない。
で、納得したのならそれは試すべきかもしれない。
488 ：451：2013/12/25(水) 14:15:42.25 ID:VI3IDiv8
ほんと、みなさんありがとう。
やはりスラロームでダメ出しがあり見極め通らずだったよ、
惰性では余裕でクリアできるけどアクセルワークが出来てなくて、アクセル入れるととっ散らかるってことで。
普通の教習ではそれほど厳しくなかったが、大型だと求められるレベルが違うのかね。
他の課題は全部余裕なんだがなあ。。。
腕が突っ張ってる、バイクを倒し込めてない、もっと幅を広く使って走れ、アクセルは一瞬少しだけ開けてすぐに戻せと指摘されたわ。
固くなってパイロンの近くをあまりバイクを倒さずに走ってるからアクセル開けると次のパイロンに入れなくなるってことなんだろうな、と解釈。
あと、進入速度が遅くてアクセル開けるとギクシャクするんだろな。
教官の指摘を意識し、皆さんのアドバイスを取捨選択しつつ、次頑張ります。
自営なんで仕事調整して、なんとか年内もう1時間、最悪2時間乗って、年明けは二段階から始めたいなあ。。。
やはりスラロームでダメ出しがあり見極め通らずだったよ、
惰性では余裕でクリアできるけどアクセルワークが出来てなくて、アクセル入れるととっ散らかるってことで。
普通の教習ではそれほど厳しくなかったが、大型だと求められるレベルが違うのかね。
他の課題は全部余裕なんだがなあ。。。
腕が突っ張ってる、バイクを倒し込めてない、もっと幅を広く使って走れ、アクセルは一瞬少しだけ開けてすぐに戻せと指摘されたわ。
固くなってパイロンの近くをあまりバイクを倒さずに走ってるからアクセル開けると次のパイロンに入れなくなるってことなんだろうな、と解釈。
あと、進入速度が遅くてアクセル開けるとギクシャクするんだろな。
教官の指摘を意識し、皆さんのアドバイスを取捨選択しつつ、次頑張ります。
自営なんで仕事調整して、なんとか年内もう1時間、最悪2時間乗って、年明けは二段階から始めたいなあ。。。
489 ：451：2013/12/25(水) 14:52:07.70 ID:VI3IDiv8
それと、大型取れてもしばらくは中型乗ろうと思ってて、年内に250ccのバイクの納車予定なんで、年明けの教習に向けて正月休みに練習しとくかな、と。
都内で練習できる広いところはありますかね？
閑散として広い駐車場とか、倉庫街とか、いいとこありますか？
そういうのはここには書けないか。。。
都内で練習できる広いところはありますかね？
閑散として広い駐車場とか、倉庫街とか、いいとこありますか？
そういうのはここには書けないか。。。
都内だったら、警察主催の安全運転講習会参加するのがいいんじゃない？
都内は各地でそういうの盛んにやってるみたいだし。埼玉からするとすごく羨ましい。
都内は各地でそういうの盛んにやってるみたいだし。埼玉からするとすごく羨ましい。
>>488
スラロームの一連の動作自体はコーナーリングと全く同じなんだよね、ただそれが短く連続しているだけで。
なので連続したS字コーナーが超短くなったと考えたらどうだろう？
まずパイロンの間隔が今の５～１０倍くらいあると想定してイメトレする、
それで実際に体を少し揺らし体重移動ながら連続した動作のイメージをする。
できたら今度はそれをだんだん短くしていったらどうか？
スラロームの一連の動作自体はコーナーリングと全く同じなんだよね、ただそれが短く連続しているだけで。
なので連続したS字コーナーが超短くなったと考えたらどうだろう？
まずパイロンの間隔が今の５～１０倍くらいあると想定してイメトレする、
それで実際に体を少し揺らし体重移動ながら連続した動作のイメージをする。
できたら今度はそれをだんだん短くしていったらどうか？
492 ：７７４ＲＲ：2013/12/25(水) 17:23:55.81 ID:LX5dnED/
教習なんだから転けていいんだがな
多分倒せてないんだろう。自分が思うよりもっと倒してみるとまた感覚変わりそう。
後はアクセルは閉じたら車体は倒れて開けたら起きる。クラッチを切っても倒れるというか不安定になる。
そういう動きを教習中に教習車で覚えると後が楽かもなぁ
多分倒せてないんだろう。自分が思うよりもっと倒してみるとまた感覚変わりそう。
後はアクセルは閉じたら車体は倒れて開けたら起きる。クラッチを切っても倒れるというか不安定になる。
そういう動きを教習中に教習車で覚えると後が楽かもなぁ
493 ：７７４ＲＲ：2013/12/25(水) 17:30:44.08 ID:LX5dnED/
しかし色んなアドバイスがあるもんだ
ハンドルフルステアとか個人的には絶対意識しちゃいけない感覚だと思うがまぁ人それぞれかw
目線を先に先に向けてリズム良く大胆に体重移動を意識したなぁ
ニーグリップをしっかりして目線さえ手前になけりゃバイクは勝手に曲がってくれるしな
ハンドルフルステアとか個人的には絶対意識しちゃいけない感覚だと思うがまぁ人それぞれかw
目線を先に先に向けてリズム良く大胆に体重移動を意識したなぁ
ニーグリップをしっかりして目線さえ手前になけりゃバイクは勝手に曲がってくれるしな
運転中にフルステア？無いなー。
せいぜい降車するときくらいだわ。
せいぜい降車するときくらいだわ。
前スレで教習所で出会った子と付き合い始めた者だけど・・・
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは昨日初めてのお泊りで浮かれてたら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか婚約してた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
今日彼女の親にもきちんと紹介されちまったよ・・・
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは昨日初めてのお泊りで浮かれてたら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか婚約してた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
今日彼女の親にもきちんと紹介されちまったよ・・・
失敗のないようにな
497 ：７７４ＲＲ：2013/12/25(水) 22:13:34.08 ID:/CyyQ1Sz
>惰性では余裕でクリアできるけどアクセルワークが出来てなくて、アクセル入れるととっ散らかるってことで。
最初は皆そんな感じだよね。アクセル入れて車体を起こすなんて言われたら余計にとっちらかるだけ。
ハンドルの切り返しの途中でアクセル開け閉めしても車体が振られないポイントを探ればいい。
最初は車体が寝てる時に開けるのでなく、車体が立ってる時に開けるくらいの気持ちでもいい。
そこで短くアクセルをガバ開けしてすぐに閉じる。速度が出過ぎたと感じたら次は短めに開けて、
速度が足りないと感じたら次は長めに開ける。加減する度合いは感覚的に０．１秒単位、
いや０．０１秒単位ぐらいの繊細さで。
最初は皆そんな感じだよね。アクセル入れて車体を起こすなんて言われたら余計にとっちらかるだけ。
ハンドルの切り返しの途中でアクセル開け閉めしても車体が振られないポイントを探ればいい。
最初は車体が寝てる時に開けるのでなく、車体が立ってる時に開けるくらいの気持ちでもいい。
そこで短くアクセルをガバ開けしてすぐに閉じる。速度が出過ぎたと感じたら次は短めに開けて、
速度が足りないと感じたら次は長めに開ける。加減する度合いは感覚的に０．１秒単位、
いや０．０１秒単位ぐらいの繊細さで。
いいかげんリアブレーキ使えw
ガバ開けとか言ってるアドバイスは聞かないほうがいい
教官ですらガバ開けなんかしない
教官ですらガバ開けなんかしない
ガバガバ言ってる奴は何かを勘違いしてるな
免許取れたばっかりで舞い上がっちゃってるのか知らないが
免許取れたばっかりで舞い上がっちゃってるのか知らないが
501 ：７７４ＲＲ：2013/12/25(水) 23:32:59.91 ID:/CyyQ1Sz
吸気量が飽和するところまで開ければそれ以上開ける必要ないからね。
それが分かってる人は無駄に開けないだけ。
知らない人は暴走が怖くて開けれない。
それより開けてる時間をコントロールすることに集中した方が合理的だ。
腕が上がって通過タイムが縮むほどアクセルワークは時間の正確さが必要になる。
それが分かってる人は無駄に開けないだけ。
知らない人は暴走が怖くて開けれない。
それより開けてる時間をコントロールすることに集中した方が合理的だ。
腕が上がって通過タイムが縮むほどアクセルワークは時間の正確さが必要になる。
ガバ開け基地ﾜﾛｽｗ
スラロームて一直線上に等間隔にパイロンが並んでるだけだから
目線は最後のパイロンの先を見て、頭は直線上を進む感じで残して
ニーグリップをしっかりして、膝と腰をリズミカルに左右に動かして
それに合わせてハンドルを動かせばアクセル一定で５秒台はでたよ。
目線は最後のパイロンの先を見て、頭は直線上を進む感じで残して
ニーグリップをしっかりして、膝と腰をリズミカルに左右に動かして
それに合わせてハンドルを動かせばアクセル一定で５秒台はでたよ。
まあ、上手い人はボディアクションのみ4速でも抜けられるけどね。
アクセルワークを入れない抜け方は邪道かもしれんな。
アクセルワークを入れない抜け方は邪道かもしれんな。
505 ：７７４ＲＲ：2013/12/26(木) 00:48:03.54 ID:a1QuUOc2
>>488
見極め通らなかったのは残念でしたね。
でも、これだけ応援されてる人は中々いないから、ホントにあなたは幸せ者だと思います。
NC750って何かギクシャクするのはよくわかります。
現状の打破は教官に教わるのが一番かもしれませんね。僕は自分担当の教官がいて、運よく親しくなったので、教官の差し障りのない時間を見計らって質問してました。
あとはできるだけ時間作って、教習時間の1時限前とか教習が終わった後の時間が許す限り、教習の邪魔にならない見学場所（教習所の屋上お薦め）で、教官が実際に乗っている所を見学しました。
教官が走っている時の音とか、教習生にアドバイスしている言葉とかメモしました。後に検定コースをお覚えるのにも役立ちました。
自営だと時間作るの大変でしょうから、年内見極め合格するといいですね。
卒検一発合格お祈りします。
見極め通らなかったのは残念でしたね。
でも、これだけ応援されてる人は中々いないから、ホントにあなたは幸せ者だと思います。
NC750って何かギクシャクするのはよくわかります。
現状の打破は教官に教わるのが一番かもしれませんね。僕は自分担当の教官がいて、運よく親しくなったので、教官の差し障りのない時間を見計らって質問してました。
あとはできるだけ時間作って、教習時間の1時限前とか教習が終わった後の時間が許す限り、教習の邪魔にならない見学場所（教習所の屋上お薦め）で、教官が実際に乗っている所を見学しました。
教官が走っている時の音とか、教習生にアドバイスしている言葉とかメモしました。後に検定コースをお覚えるのにも役立ちました。
自営だと時間作るの大変でしょうから、年内見極め合格するといいですね。
卒検一発合格お祈りします。
>>505
改行みにくい。
改行みにくい。
>>498
同意！リアブレーキの話題なしにアクセルワークばかり語られてもなぁ。
同意！リアブレーキの話題なしにアクセルワークばかり語られてもなぁ。
年内のキャンペーン使って入校しようかと思うんだが、教習&卒検オーバー無制限化12000円申し込むか悩み中。
どうかね？
どうかね？
自分の技量や経験と相談してくださいとしか
>>508
レンタルバイクが半日12000円くらいだとしてそれなら安いだろ。その分気が大きくなって教習が楽しくなるはずだ
レンタルバイクが半日12000円くらいだとしてそれなら安いだろ。その分気が大きくなって教習が楽しくなるはずだ
513 ：７７４ＲＲ：2013/12/26(木) 11:33:35.73 ID:a1QuUOc2
卒検オーバー無制限って、再検定料金と補習料金の込みで12000ってことかな？
だったらすごくお得だと思うけども片方だけだったら微妙だと思う。
だったらすごくお得だと思うけども片方だけだったら微妙だと思う。
卒検合格記念カキコ
今年中に受かってよかった。免許センターに行けるのは来年だけどね
今年中に受かってよかった。免許センターに行けるのは来年だけどね
>>508
うちのトコは卒検が\12,000位、教習が1時間\4,000くらいだったよ。
うろ覚えで正確でないのは申し訳ないけど。
多分、卒検の料金は別じゃないかな。卒検落ちた後の補習とか
見極めでNG食らった後の補習が何時間でもOKになるプランだと思う。
もしそうだとすると、補習が3時間を越えるとお得って事になるね。
で、多分、補習3時間もやれば大体みんな卒業しちゃうんじゃないかと。
お金に余裕があるなら、申し込んだ方がいいと思う。
俺なら申し込むね。
うちのトコは卒検が\12,000位、教習が1時間\4,000くらいだったよ。
うろ覚えで正確でないのは申し訳ないけど。
多分、卒検の料金は別じゃないかな。卒検落ちた後の補習とか
見極めでNG食らった後の補習が何時間でもOKになるプランだと思う。
もしそうだとすると、補習が3時間を越えるとお得って事になるね。
で、多分、補習3時間もやれば大体みんな卒業しちゃうんじゃないかと。
お金に余裕があるなら、申し込んだ方がいいと思う。
俺なら申し込むね。
ウチは普通プランと安心パック（どれだけ補講、検定受けても追加料金なしプラン）の差額が7000円程しかなったな
早めに卒検受かったら、早く取れたからもうけもんと思うし
補講、検定何度も受けないといけなかったとしたら、それこそ追加料金なしでもうけもんと思えるから
安心パックみたいなプランに入れたら入っといたほうが気分的にかなり楽だと思う
早めに卒検受かったら、早く取れたからもうけもんと思うし
補講、検定何度も受けないといけなかったとしたら、それこそ追加料金なしでもうけもんと思えるから
安心パックみたいなプランに入れたら入っといたほうが気分的にかなり楽だと思う
次で一段階目の見極めなんだけど忙しくて前回の教習が3週間前で来週から教習所が休みに入る
そんな感じで中型の時も6回補習受けて4ヶ月以上かかった
安心パックとかある教習所が羨ましい
そんな感じで中型の時も6回補習受けて4ヶ月以上かかった
安心パックとかある教習所が羨ましい
教習所経営している側は損得勘定してるはず。
安心パックを損する価格にはしないはず。
なので平均的には入らないほうが得なはず。
安心パックを損する価格にはしないはず。
なので平均的には入らないほうが得なはず。
>>520
安心パックの有無も教習所の選択基準にされる方もおられるので一概には言えないのでわ！
安心パックの有無も教習所の選択基準にされる方もおられるので一概には言えないのでわ！
自分の相方４１歳女性は普通自動二輪で教習と補習・卒検３回で９５０００円分オーバーした。
元以上取りました。
大型を取るときは安心パックやめてくださいと懇願されたそうです。まぁ冗談でしょうけどｗ
元以上取りました。
大型を取るときは安心パックやめてくださいと懇願されたそうです。まぁ冗談でしょうけどｗ
523 ：７７４ＲＲ：2013/12/27(金) 09:00:39.91 ID:EUorAqPU
大型教習でのスラロームはアクセル使うのが課題になっているよね。
一方でブレーキ使うのは課題になっていない。
そこんとこ、こだわるのは当然じゃないですか。
何いってんだか。
一方でブレーキ使うのは課題になっていない。
そこんとこ、こだわるのは当然じゃないですか。
何いってんだか。
525 ：７７４ＲＲ：2013/12/27(金) 09:47:13.04 ID:EUorAqPU
>>525
違うよ。
スラロームは、速度とバランスのコントロールが要求される課題。
アクセルを積極的に使えば、ブレーキが必要になるだけ。
俺が免許取った頃（あえてこう言うがw）は、通過時間は不問だった。
何故かと言えば、要求基準に達しなければ不合格にされるだけだから。
同じように、波状路も通過時間は不問。
通過時間が10秒要求されるのは、一本橋だけw
違うよ。
スラロームは、速度とバランスのコントロールが要求される課題。
アクセルを積極的に使えば、ブレーキが必要になるだけ。
俺が免許取った頃（あえてこう言うがw）は、通過時間は不問だった。
何故かと言えば、要求基準に達しなければ不合格にされるだけだから。
同じように、波状路も通過時間は不問。
通過時間が10秒要求されるのは、一本橋だけw
527 ：７７４ＲＲ：2013/12/27(金) 10:07:58.54 ID:gWs7QXck
528 ：７７４ＲＲ：2013/12/27(金) 10:22:36.95 ID:EUorAqPU
現在の教習所の課題をクリアーするのが目的だぞ。
大丈夫かよ！
大丈夫かよ！
>>488
アクセル全閉にすると次に開けた時にショックがでてギクシャクするんだよ。
アクセルを全閉にしないでリヤブレーキで速度調整する。
>>497
＞車体が立ってる時に開けるくらいの気持ちでもいい。
それじゃアクセル開ける意味が無い。
車体を速く起こすためにアクセル開けるように求められてるんだから。
>>523
「アクセル使うのが課題」は、「ブレーキ使っちゃダメ」ってことにはならない。
>>525
ボーゲンが課題で、ボーゲンができるようになるには別のことが必要、って話だよ。
アクセル全閉にすると次に開けた時にショックがでてギクシャクするんだよ。
アクセルを全閉にしないでリヤブレーキで速度調整する。
>>497
＞車体が立ってる時に開けるくらいの気持ちでもいい。
それじゃアクセル開ける意味が無い。
車体を速く起こすためにアクセル開けるように求められてるんだから。
>>523
「アクセル使うのが課題」は、「ブレーキ使っちゃダメ」ってことにはならない。
>>525
ボーゲンが課題で、ボーゲンができるようになるには別のことが必要、って話だよ。
フロントブレーキは、俺は速く走るにしてもジムカーナ競技以外では不要だと思うが。
俺、教習車でも4秒切れるけどそこまではフロントブレーキ使わない。
っていうか、教習車のサスでフロント使ったら飛びそうな気がする。
俺、教習車でも4秒切れるけどそこまではフロントブレーキ使わない。
っていうか、教習車のサスでフロント使ったら飛びそうな気がする。
>>530
ﾘﾛってなかった。
Fブレーキは必須じゃないよ。
でも使い方としたら、Fサス沈めてキャスター立てることによっての
切り込みのクイックさを増させる動作だから。
十分に上手そうだから、ちょっと試してみれば？
ﾘﾛってなかった。
Fブレーキは必須じゃないよ。
でも使い方としたら、Fサス沈めてキャスター立てることによっての
切り込みのクイックさを増させる動作だから。
十分に上手そうだから、ちょっと試してみれば？
533 ：７７４ＲＲ：2013/12/27(金) 10:49:43.22 ID:EUorAqPU
難しい話になるが付いてこれるかな？
スラロームは重心の上下動が起きる。
それにより位置エネルギーと速度エネルギーの間にエネルギーの移動が生じる。
寝かせれば速度が増し、起こせば速度が落ちるのだ。
だから起こした時にアクセルを入れて速度の低下を補う必要がある。
起こすためではなく、速度の低下防止のためにアクセルを使う。
だから少しぐらいタイミングが遅れても問題ないし、起こすためにアクセルを使わなくても
全体の速度が維持できていればアクセルの開閉操作はなくても課題程度の
スラロームなら十分できる。
ジムカーナみたいなら競技ならブレーキも必要だろうが、教習所の課題で
ブレーキ使わなきゃ走れないのは速度コントロールができていない証拠。
速度の出過ぎや暴走でブレーキが必要なだけ。
スラロームは重心の上下動が起きる。
それにより位置エネルギーと速度エネルギーの間にエネルギーの移動が生じる。
寝かせれば速度が増し、起こせば速度が落ちるのだ。
だから起こした時にアクセルを入れて速度の低下を補う必要がある。
起こすためではなく、速度の低下防止のためにアクセルを使う。
だから少しぐらいタイミングが遅れても問題ないし、起こすためにアクセルを使わなくても
全体の速度が維持できていればアクセルの開閉操作はなくても課題程度の
スラロームなら十分できる。
ジムカーナみたいなら競技ならブレーキも必要だろうが、教習所の課題で
ブレーキ使わなきゃ走れないのは速度コントロールができていない証拠。
速度の出過ぎや暴走でブレーキが必要なだけ。
>>532
俺は自分のバイクならスラローム3.7秒とか出せるけど
直スラでそういう風にフロントブレーキを使うのはタイム短縮に効かない。
>>533
＞起こすためではなく、速度の低下防止のためにアクセルを使う。
何デタラメ言ってんの？
アクセルを開ければバイクが起きる、閉じればバイクを寝かしやすくなる、ってのが基本。
それを実際に使えるようにするためにスラロームでアクセルを使うように求められてる。
俺は自分のバイクならスラローム3.7秒とか出せるけど
直スラでそういう風にフロントブレーキを使うのはタイム短縮に効かない。
>>533
＞起こすためではなく、速度の低下防止のためにアクセルを使う。
何デタラメ言ってんの？
アクセルを開ければバイクが起きる、閉じればバイクを寝かしやすくなる、ってのが基本。
それを実際に使えるようにするためにスラロームでアクセルを使うように求められてる。
535 ：７７４ＲＲ：2013/12/27(金) 11:02:06.01 ID:EUorAqPU
ホントバカだね。
速度が上がるから起きるし、速度が落ちるから寝るんだろうが。
速度が上がるから起きるし、速度が落ちるから寝るんだろうが。
また邪魔してるのかこの爺は
みんな、2速でクラッチ使わないところは共通してるでしょ。
アクセルの開け方はいろいろ試してみたらしっくりくることがあると思う。
まずアクセル操作に集中してみたらいんじゃないの。
アクセルの開け方はいろいろ試してみたらしっくりくることがあると思う。
まずアクセル操作に集中してみたらいんじゃないの。
>>535
自分の言いたいことが伝わってないのを自覚すべきだと思うの
自分の言いたいことが伝わってないのを自覚すべきだと思うの
539 ：451：2013/12/27(金) 13:43:15.12 ID:nRBxmJGb
みなさんありがとう。
なんとか本日ギリギリ年内に一段階見極め良好もらって、年明けから二段階となりました！
今日の講評としては、ニーグリップが全体的に甘い、とにかくニーグリップを強く意識、乗車姿勢の基本中の基本、と。
11月に普通取ったたときはとりわけ意識してたけど、大型通い始めて甘くなってたな、筋肉痛にもなってないし（笑）。
スラロームのアクセルワークは、ここでのみなさんのアドバイスと動画見ながらのイメトレで、今日は上手くこなせたよ。
進入速度とバイク倒しこんでの大回りを意識したらアクセル開ける余裕ができたんだろうと思う。
このスレの住人のみなさんには本当に助けられた！
感謝感謝！
二段階もがんばるよ！
また質問するかもしれないけどよろしくお願いします！！
なんとか本日ギリギリ年内に一段階見極め良好もらって、年明けから二段階となりました！
今日の講評としては、ニーグリップが全体的に甘い、とにかくニーグリップを強く意識、乗車姿勢の基本中の基本、と。
11月に普通取ったたときはとりわけ意識してたけど、大型通い始めて甘くなってたな、筋肉痛にもなってないし（笑）。
スラロームのアクセルワークは、ここでのみなさんのアドバイスと動画見ながらのイメトレで、今日は上手くこなせたよ。
進入速度とバイク倒しこんでの大回りを意識したらアクセル開ける余裕ができたんだろうと思う。
このスレの住人のみなさんには本当に助けられた！
感謝感謝！
二段階もがんばるよ！
また質問するかもしれないけどよろしくお願いします！！
自分の場合、アクセル開ければ楽に車体起こせるのは百も承知だったけど、一旦リズムが狂うとアクセルを開けられる状態になった時にはすでにすぐに曲がらなきゃいけない位置になってて、アクセル開けるとオーバーラン、開けないとギクシャク、って感じだったな。
原因は旋回半径が小さく出来なかった事。もっと言うとバンクさせるのに時間がかかって旋回半径が大きくなってしまったこと。
対策として、アクセル使わなくてもスピーディに車体を振り回せるよう、腰の回転を使って外側の膝を強く押し当てる。同時に内側の膝はあえてニーグリップさせずステップを強く踏み込む。さらにバンクさせる前に逆ステア使う。
などに取り組みました。結果、リズムが崩れてもアクセルを使う余裕を取り戻せるようになりましたかね。
それがあってるかどうか知りませんが。
原因は旋回半径が小さく出来なかった事。もっと言うとバンクさせるのに時間がかかって旋回半径が大きくなってしまったこと。
対策として、アクセル使わなくてもスピーディに車体を振り回せるよう、腰の回転を使って外側の膝を強く押し当てる。同時に内側の膝はあえてニーグリップさせずステップを強く踏み込む。さらにバンクさせる前に逆ステア使う。
などに取り組みました。結果、リズムが崩れてもアクセルを使う余裕を取り戻せるようになりましたかね。
それがあってるかどうか知りませんが。
スラローム教習課題のキモは
★アクセル開閉でのバイク操作
開閉できないで通過するだけでは見極もらえなかった
俺の逝ってた教習所もスラロームはタイム計測しなかったよ
それよりも「大型らしい乗り方」をしろ！と最後まで言われた
★アクセル開閉でのバイク操作
開閉できないで通過するだけでは見極もらえなかった
俺の逝ってた教習所もスラロームはタイム計測しなかったよ
それよりも「大型らしい乗り方」をしろ！と最後まで言われた
542 ：７７４ＲＲ：2013/12/27(金) 14:55:59.28 ID:EUorAqPU
初心者にアクセルで車体を起こす。なんて言えば、そのまんま受け取って
大概の場合とっちらかると思うけどな。起こすきっかけにするとかの
アドバイスぐらいがいいと思う。結局は挙動が乱れないポイントで
アクセルを短く開けるだけのこと。
タイムを競う競技の場合でも、アクセルが開けられるポイントがあれば
少しでも開ける。そうでないのか。
大概の場合とっちらかると思うけどな。起こすきっかけにするとかの
アドバイスぐらいがいいと思う。結局は挙動が乱れないポイントで
アクセルを短く開けるだけのこと。
タイムを競う競技の場合でも、アクセルが開けられるポイントがあれば
少しでも開ける。そうでないのか。
>>520
お布施を払えば卒検に有利、という見方も出来るよ。
お布施を払えば卒検に有利、という見方も出来るよ。
俺の場合、スラロームは最初半クラ使って速度調節してた。
その方法で問題なく出来るようになったら、
今度は、半クラ使わずにアクセルの強弱だけでクリアする
練習に切り替えろと言われた。
ある時、アイドリングが高過ぎてアクセルの操作だけでは
速度が出過ぎてしまう教習車に当たったとき、リアブレーキ
を踏んで調節するように言われた。
て感じだった。
その方法で問題なく出来るようになったら、
今度は、半クラ使わずにアクセルの強弱だけでクリアする
練習に切り替えろと言われた。
ある時、アイドリングが高過ぎてアクセルの操作だけでは
速度が出過ぎてしまう教習車に当たったとき、リアブレーキ
を踏んで調節するように言われた。
て感じだった。
545 ：７７４ＲＲ：2013/12/27(金) 20:05:03.27 ID:8yzn2b7L
546 ：７７４ＲＲ：2013/12/27(金) 21:17:24.60 ID:EUorAqPU
面白い動画がありました。
http://www.youtube.com/watch?v=ONVwRcyG-9M
分かりやすいようにオーバーアクションで走ってますね。
アクセル開けてる区間が良く分かる。
お望み通りブレーキも使ってるし。
上級者には物足りないと思いますが、初心者には参考になるかと。
http://www.youtube.com/watch?v=ONVwRcyG-9M
分かりやすいようにオーバーアクションで走ってますね。
アクセル開けてる区間が良く分かる。
お望み通りブレーキも使ってるし。
上級者には物足りないと思いますが、初心者には参考になるかと。
やっぱ余裕があるからか、頭の位置が安定しとるのぉ
549 ：７７４ＲＲ：2013/12/27(金) 21:55:49.10 ID:EUorAqPU
>>547
申し訳ないが分かりにくいです。
申し訳ないが分かりにくいです。
550 ：７７４ＲＲ：2013/12/27(金) 22:42:13.39 ID:8yzn2b7L
動画見て思ったんだけど、CB?だと結構ガバ開けしているみたいだね。
3つ並んでいる大小のパイロンの間隔が教習所によってバラバラなのかな？僕のところは3つの間隔がぴっちり詰まってた。
スラロームのコース左右の幅もこんなに広くなかったし。NC教官はこんなにアクセル開けてなかった。意見バラバラな理由がわかってきた。
3つ並んでいる大小のパイロンの間隔が教習所によってバラバラなのかな？僕のところは3つの間隔がぴっちり詰まってた。
スラロームのコース左右の幅もこんなに広くなかったし。NC教官はこんなにアクセル開けてなかった。意見バラバラな理由がわかってきた。
551 ：７７４ＲＲ：2013/12/27(金) 23:03:56.17 ID:EUorAqPU
大小のパイロンの間隔は大した問題じゃないよ。
通過しない方に小さいパイロンを置いて通れないようにしてるだけ。
あの動画は分かりやすくオーバーアクションでやっているから、
アクセル開けてる時間も長くてブレーキも使っている。
ブレーキ使わない走法なら、あそこまで加速する必要はない。
普通のお手本走行はスムーズ過ぎて初心者には何をどうやってんだか分からないが、
あの動画は分解動画みたいで非常に分かりやすい。
何よりも、アクセルで車体を起こさなくてもちゃんと走れるのが一目で分かる。
通過しない方に小さいパイロンを置いて通れないようにしてるだけ。
あの動画は分かりやすくオーバーアクションでやっているから、
アクセル開けてる時間も長くてブレーキも使っている。
ブレーキ使わない走法なら、あそこまで加速する必要はない。
普通のお手本走行はスムーズ過ぎて初心者には何をどうやってんだか分からないが、
あの動画は分解動画みたいで非常に分かりやすい。
何よりも、アクセルで車体を起こさなくてもちゃんと走れるのが一目で分かる。
何言ってんだこいつ
課題の参考動画を見て動作とリズムをイメージしてみること
知って得する二輪免許のコツ byヤマハ発動機株式会社
スラローム
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/license/bigbike/0003.html
一本橋
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/license/bigbike/0002.html
波状路
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/license/bigbike/index.html
急制動
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/license/bigbike/0004.html
知って得する二輪免許のコツ byヤマハ発動機株式会社
スラローム
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/license/bigbike/0003.html
一本橋
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/license/bigbike/0002.html
波状路
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/license/bigbike/index.html
急制動
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/license/bigbike/0004.html
554 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 00:29:41.04 ID:a9PbHn+X
>>547
私はこの動画には本当にお世話になった
私はこの動画には本当にお世話になった
原付スクーターで練習すればいいよ
バイクの挙動なんか原付スクーターも大型バイクも基本的に同じやから
バイクの挙動なんか原付スクーターも大型バイクも基本的に同じやから
ID:EUorAqPUとかずっとおかしな事言ってる人（約１名なのかな？）いるじゃん
思ったんだけどさ、
その人って免許取れなかったんじゃない？
その腹いせでわざとおかしな情報出して混乱させてる気がしてきた
思ったんだけどさ、
その人って免許取れなかったんじゃない？
その腹いせでわざとおかしな情報出して混乱させてる気がしてきた
本当に勘違いしてるのか初心者釣って遊んでるゲス野郎なのか知らないが
何にしても黙らせることはできないから
できるだけ早く釘を刺すレス入れて教習生に注意を促すぐらいしかできないな
何にしても黙らせることはできないから
できるだけ早く釘を刺すレス入れて教習生に注意を促すぐらいしかできないな
11月末に卒検合格してからバイクから離れてた
で、先日中古の750買ってしまった
今日になって受け取りして乗って帰ってきた
やっぱ久しぶりだったしバイクになれてないから
緊張したよ
で、先日中古の750買ってしまった
今日になって受け取りして乗って帰ってきた
やっぱ久しぶりだったしバイクになれてないから
緊張したよ
本当そう思う。
私もここの書き込み見て、何が正解かわからなくなったけど、>>547の動画が参考になったな。
私もここの書き込み見て、何が正解かわからなくなったけど、>>547の動画が参考になったな。
教習所の大型教習スラロームでＦブレーキは絶対にダメ！と教わった
2速、クラッチ握るな、アクセル開いてバイク立て直し、Ｒブレーキで速度調節
が基本だと思う
ライスクで速く旋回する手段としてＦブレーキ使えと言われたが
⇒それは中級クラス 初級では推奨してない
2速、クラッチ握るな、アクセル開いてバイク立て直し、Ｒブレーキで速度調節
が基本だと思う
ライスクで速く旋回する手段としてＦブレーキ使えと言われたが
⇒それは中級クラス 初級では推奨してない
大型教習では課題でフロントブレーキは
使うなと言われた リアブレーキでと
練習ではパイロン倒してかまわないって
確かに慌ててフロントかけると倒れやすい
クラッチ切らずアクセルとリアブレーキだな
スラロームはケツで乗る感じで
リズミカルに腰ひねりながらケツで
最初のパイロン二本くらいは慎重に
リズムにのれたら後のパイロンは若干スピードアップで
使うなと言われた リアブレーキでと
練習ではパイロン倒してかまわないって
確かに慌ててフロントかけると倒れやすい
クラッチ切らずアクセルとリアブレーキだな
スラロームはケツで乗る感じで
リズミカルに腰ひねりながらケツで
最初のパイロン二本くらいは慎重に
リズムにのれたら後のパイロンは若干スピードアップで
562 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 14:02:19.41 ID:ZjzlOWUd
>>547 いいよね。
練習最初はスロットルワークのタイミングが掴めなかったが、
タイミングが合うと最後のパイロンまでスムーズに走れる。
行動走行でも交差点の右左折なんかで
スムーズに走るためにはスロットルワークが結構大事だよ。
練習最初はスロットルワークのタイミングが掴めなかったが、
タイミングが合うと最後のパイロンまでスムーズに走れる。
行動走行でも交差点の右左折なんかで
スムーズに走るためにはスロットルワークが結構大事だよ。
564 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 19:56:48.87 ID:ZjzlOWUd
水で濡らした鉄製のマンホールの上を、時速30キロで走ってマンホールのところでリアブレーキをロックさせる体験教習やったけど本当怖かった。転ばなかったけど雨の日に転んだトラウマが蘇った。僕が無知なだけかもしれないけど、他の教習所でもやるのかな？
565 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 21:29:08.46 ID:hHH3qwIJ
＞練習最初はスロットルワークのタイミングが掴めなかったが、
タイミングが合うと最後のパイロンまでスムーズに走れる。
結局そういうことだろう。
車体を起こすことは二の次で、挙動が乱れないポイントでアクセル開閉してるだけ。
タイミングが合うと最後のパイロンまでスムーズに走れる。
結局そういうことだろう。
車体を起こすことは二の次で、挙動が乱れないポイントでアクセル開閉してるだけ。
567 ：７７４ＲＲ：2013/12/28(土) 23:38:03.35 ID:hHH3qwIJ
反論できないんだから認めればいいのに。
みっともない。
みっともない。
まぁ、2chで聞くより指導員に聞くのがええみたいやな！
そらそうよ
おまえらスラロームのお題好きなw
俺なんか練習じゃかなり上手く走れるようになったけど
卒研の時、ビビリミッター発動して惰性走りになっちゃったぜw
まぁ受かったからいいけどな
俺なんか練習じゃかなり上手く走れるようになったけど
卒研の時、ビビリミッター発動して惰性走りになっちゃったぜw
まぁ受かったからいいけどな
57才男ですが、S51年に小型二輪、S53年に中型二輪を取り、今年の3月に大型二輪を取りました。
S字・クランクは小型二輪と中型二輪ではコーンの数は中型二輪の方が多かったのですが
現在は小型二輪、普通二輪、大型二輪のコーンの数が同じで楽になりましたね。
中型二輪の時は3時間の教習後に審査を受け、S字・クランクはギリギリで通過した記憶が
残っていましたが、大型二輪の時はスラローム、S字・クランクはわりと楽に感じました。
それともCJ360TよりもCB750の方が乗り易くなっていたということでしょうか？
S字・クランクは小型二輪と中型二輪ではコーンの数は中型二輪の方が多かったのですが
現在は小型二輪、普通二輪、大型二輪のコーンの数が同じで楽になりましたね。
中型二輪の時は3時間の教習後に審査を受け、S字・クランクはギリギリで通過した記憶が
残っていましたが、大型二輪の時はスラローム、S字・クランクはわりと楽に感じました。
それともCJ360TよりもCB750の方が乗り易くなっていたということでしょうか？
知らんがな
オンボロCB750が教習中にオーバーヒートしたっけな
NC750でもう一度教習してみたいものだ
NC750でもう一度教習してみたいものだ
どんなへたくそでも、30年も乗ってりゃ
教習課題程度はこなせるようになるわな
教習課題程度はこなせるようになるわな
575 ：７７４ＲＲ：2013/12/31(火) 01:06:11.12 ID:mDozrzkj
576 ： 【大吉】 【1011円】 ：2014/01/01(水) 00:17:25.60 ID:0iSkbe8Q
あけおめ
予約がサクサク取れますように
予約がサクサク取れますように
577 ： 【中吉】 【750円】 ：2014/01/01(水) 09:00:50.13 ID:EcMi8qoO
今年こそ、教習所へ通いたい
あけおめ
みんな教習所ではどんな車種あるの？
580 ：７７４ＲＲ：2014/01/02(木) 22:18:22.63 ID:WJ6IG9fR
俺が通ってるとこは大型はNC750。
軽くて中型と大して変わらないよ。
年明けは1/5から教習だ～。
軽くて中型と大して変わらないよ。
年明けは1/5から教習だ～。
ハーレーある
明後日に大型二輪入校予定だけど、このスレ見てたら不安になってきたw 16年ぶりの教習所！
今は400乗ってるけどこんな小難しいこと試さないからなぁ。
今は400乗ってるけどこんな小難しいこと試さないからなぁ。
>>583
誰でも取れるから、安心しろ
誰でも取れるから、安心しろ
586 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 13:14:33.94 ID:AUPBOZxm
午後2時4分行ってるところは大型がxjr1300で中型cb400だな
今を変換したら時間になったの？ww
590 ：７７４ＲＲ：2014/01/03(金) 15:08:18.76 ID:Sdp/G5MJ
午後3時8分
今が現在時刻に変換するってなんか便利なようで何の役に立つのか？不思議。
今
18時03分
8時0分
8時42分
便利だよ
明日で1月5日(日)に変換出来たりとか
便利だよ
明日で1月5日(日)に変換出来たりとか
596 ：７７４ＲＲ：2014/01/04(土) 12:25:58.07 ID:8A16Vpaj
1月5日(日)で正月休みも終わり。
1月6日(月)から、また仕事だ。
1月6日(月)から、また仕事だ。
思い出させるなよ...
そう言えば、北海道とか最低気温がー十数度とか行くところは、冬バイク教習って
やってるのかな？
やってるのかな？
599 ：451：2014/01/06(月) 15:15:03.12 ID:IrxMv73G
年末に一段階終えて、正月明けの昨日今日と二段階に進み、4時間乗ってきました。
昨日は久々で全く乗れてる感じがなくズタズタだったけど、今日はまあまあ。
シミュレーター含めて残り3時間で卒検に進めるか。。。
正月を挟んでスラロームのアクセルのタイミングがうまくゆかない状態に少々戻ってしまったようで先が思いやられますが、
まああと少しですし、250ccで練習しつつ頑張ります！
昨日は久々で全く乗れてる感じがなくズタズタだったけど、今日はまあまあ。
シミュレーター含めて残り3時間で卒検に進めるか。。。
正月を挟んでスラロームのアクセルのタイミングがうまくゆかない状態に少々戻ってしまったようで先が思いやられますが、
まああと少しですし、250ccで練習しつつ頑張ります！
一週間ぶりにバイク。家の前の私道でスラロームみたいな速い切り替えしの練習してたら腰痛めた。
そういえば、昨年の今頃に大型免許とったときも左手首を痛めて、痛みとれるまで半年かかった(バネ指というやつ)。
冬場はバイク乗る前に準備体操した方がいいかもよ。
そういえば、昨年の今頃に大型免許とったときも左手首を痛めて、痛みとれるまで半年かかった(バネ指というやつ)。
冬場はバイク乗る前に準備体操した方がいいかもよ。
603 ：７７４ＲＲ：2014/01/06(月) 22:27:32.27 ID:gLtYlzna
検定試験に料金所も設けるべきだなｗ
604 ：７７４ＲＲ：2014/01/06(月) 22:28:45.54 ID:gLtYlzna
そういえば俺は料金所で取りそこなって小銭落としたら
料金所に人が出てきて拾ってくれたよ、小さなことだが嬉しかった。
料金所に人が出てきて拾ってくれたよ、小さなことだが嬉しかった。
カード払いにもETC割引適用してくれたらいいのにな。
etcは軽登録すれば超安いぜ
XJR1300でかすぎる。
>>583 400乗ってるなら楽勝楽勝と言っても
４００で小旋回、フルロックターンとかを練習したら良いと思います。
スラローム４秒台、一本橋１５秒で渡るくらいのテクを磨いときましょう。
空いてる公園の駐車場などで練習したら良いと思います。
４００に乗っていてもパワーを使い切っている事は無いと思いますから
タイヤのアマリングが無くなるくらいまで練習したら良いと思います。
スラロームでブレーキ使ってたら４秒台出ませんよー
４００で小旋回、フルロックターンとかを練習したら良いと思います。
スラローム４秒台、一本橋１５秒で渡るくらいのテクを磨いときましょう。
空いてる公園の駐車場などで練習したら良いと思います。
４００に乗っていてもパワーを使い切っている事は無いと思いますから
タイヤのアマリングが無くなるくらいまで練習したら良いと思います。
スラロームでブレーキ使ってたら４秒台出ませんよー
そんな乗り方、全く必要無し。
なんか勘違いしてない？ｗ
なんか勘違いしてない？ｗ
検定で落ちなければそれでよし。
一本橋は駆け抜けろ。
スラロームは成り行きでもパイロン当てずに。
それで絶対合格できる（経験談）
一本橋は駆け抜けろ。
スラロームは成り行きでもパイロン当てずに。
それで絶対合格できる（経験談）
ま、教習繰り返すうちに身に付いてるんだけどね
そこらの公園で練習して、飛び込み試験なんかじゃ、身に付きゃしないから
そこらの公園で練習して、飛び込み試験なんかじゃ、身に付きゃしないから
自主練でこじらすと大変だぞ。やるなら８の字くらいにしとけ。無理せず滑らかにな
またキチガイが戻って来たようだな>>608
結局こいつ1人でやってんだな
結局こいつ1人でやってんだな
>>614
基地害の自覚があんのかよｗ
基地害の自覚があんのかよｗ
中免もってるやつなら教習所だけで大型なんて取れるだろ
もっと練習しろとか言ってるやつなんかきもい
もっと練習しろとか言ってるやつなんかきもい
熱血練習房とか技術自慢房は定期的に湧いてくる
髪の毛が少なくなってきてイライラしてるんだよきっと
髪の毛が少なくなってきてイライラしてるんだよきっと
全然、ふっさふさだが？
>>618
自覚あるんだなｗ
自覚あるんだなｗ
練習するのは免許とってからでもいいでしょ。
練習できる場所が無い
安全に練習できるクローズドで、
こかしてもいいバイクを、
まだ免許も持ってないのに乗らせてくれて、
その上、指導までしてくれるところがあるんだってさ！！
行かない理由ってなんだ？？？
こかしてもいいバイクを、
まだ免許も持ってないのに乗らせてくれて、
その上、指導までしてくれるところがあるんだってさ！！
行かない理由ってなんだ？？？
623 ：７７４ＲＲ：2014/01/09(木) 18:13:21.30 ID:KFe2UdtB
普通免許所持、いきなり大型挑戦。１段階10時間乗った。
車はホンダMT6速、通勤で毎日原チャ乗ってます。
この恩恵はでかいです。順調に進めるには原チャも侮れない
要素だと思いましたわ。
車はホンダMT6速、通勤で毎日原チャ乗ってます。
この恩恵はでかいです。順調に進めるには原チャも侮れない
要素だと思いましたわ。
>>622 の言ってる事に尽きるな
オレも夜や日曜日朝から乗るのが楽しかった
しかも11月だった
けど気温低いのに一時間みっちり乗ったら
軽く汗かいてたりしたよ
ボロい750だったから遠慮無し！
ちなみにミッション50でも乗ってたら違うよな
全くスクーターにも乗ってないなら教官も
気合いが入るかもな
オレも夜や日曜日朝から乗るのが楽しかった
しかも11月だった
けど気温低いのに一時間みっちり乗ったら
軽く汗かいてたりしたよ
ボロい750だったから遠慮無し！
ちなみにミッション50でも乗ってたら違うよな
全くスクーターにも乗ってないなら教官も
気合いが入るかもな
625 ：451：2014/01/10(金) 15:39:04.57 ID:n3RIL46G
本日二段階見極め通りました～。
自分としては未だスラロームが未熟だと思ってますが、教官が見極め通してくれてるんだから卒検に受かるレベルではあるということなのかと良い方に解釈。
卒検頑張らねば～！！
自分としては未だスラロームが未熟だと思ってますが、教官が見極め通してくれてるんだから卒検に受かるレベルではあるということなのかと良い方に解釈。
卒検頑張らねば～！！
でも大型乗りならスラローム４秒台で走れたらいいと思うよ。
はいはい
みんなそういうのは免許取った後、ＨＭＳとか事務とかでやりますから
みんなそういうのは免許取った後、ＨＭＳとか事務とかでやりますから
628 ：７７４ＲＲ：2014/01/10(金) 23:14:43.35 ID:3lfCtPnQ
見きわめもらえたなら大丈夫だよ
課題をそつなくこなせたら大丈夫
だってハーレーでスラロームなんて
反対に難しいよな
課題をそつなくこなせたら大丈夫
だってハーレーでスラロームなんて
反対に難しいよな
スラローム4秒君はいったい何と戦ってるのか知らないが、
教習所の卒業検定だと7秒以内で減点ナシだよね？
スルー検定には失格だけど否定しておかないとなー
教習所の卒業検定だと7秒以内で減点ナシだよね？
スルー検定には失格だけど否定しておかないとなー
いちいちうざい奴がいるな。
いやいや、微笑ましいでしょ
それ以降ちっとも上達してないんだぜ？
それ以降ちっとも上達してないんだぜ？
そんなのが公道に出ちゃってるかも知れないんだぞ
普通にうざいだろ
普通にうざいだろ
ま～バイクの免許は色々テクニックいるしな
ある程度バランスが必要な乗り物だし
それに引き換え車の免許の方がひどいぞ
よくあんなんで免許とれたなってヤツが結構いる
まともにバックできないヤツとか
なのにスピードだけは出す！
ＡＴパワステで携帯片手運転のバカ女多いしな
ある程度バランスが必要な乗り物だし
それに引き換え車の免許の方がひどいぞ
よくあんなんで免許とれたなってヤツが結構いる
まともにバックできないヤツとか
なのにスピードだけは出す！
ＡＴパワステで携帯片手運転のバカ女多いしな
9:30からの予約、寝坊してドタキャンしてしまった＞＜
4200円ドブに捨てた＞＜
4200円ドブに捨てた＞＜
年寄りなのに寝坊とは………
寝坊に年寄、若い者
関係あるんかい？
関係あるんかい？
639 ：７７４ＲＲ：2014/01/13(月) 13:08:20.95 ID:aBhl568U
お前ら頭が禿げ上がったくせに大型取って、いったいどんなバイクに
乗りたいのだ
乗りたいのだ
ミニトレに決まってるだろｗ
641 ：７７４ＲＲ：2014/01/13(月) 17:09:53.67 ID:ushjUcN6
ＮＲ750
来週の火曜日卒検だぜ。
短かったけど、楽しかったな。
短かったけど、楽しかったな。
補習を楽しめ
644 ：７７４ＲＲ：2014/01/14(火) 11:33:22.06 ID:sRgWEn5F
１０年前に私が四輪卒業したとこが「教習所ブラックリスト」スレに載っていてワロタｗ
まあ当然だな、逆に安心した。
教習生に八つ当たりしたり、人格否定発言をするような輩が複数いたから。
不愉快だったわ。
まあ当然だな、逆に安心した。
教習生に八つ当たりしたり、人格否定発言をするような輩が複数いたから。
不愉快だったわ。
645 ：451：2014/01/14(火) 12:57:59.32 ID:q+qwGyC7
おととい大型二輪卒検合格しました！
法規走行は全く問題ないがスラロームタイム超過、一本橋と波状路タイム不足とのコメントを検定後に検定員の方からもらい、
確かに緊張してタイムを意識できてなかったので合格発表が若干不安でしたがなんとか。。。
みなさんにはいろいろアドバイスいただきありがとうございました！
しばらくは所有しているセローに乗りますが、いずれにしても慢心せず、ライディングスクールに通うなどして今後テクニックを磨いていきたいと思ってます。
いずれはBMW乗りたいなあ。
法規走行は全く問題ないがスラロームタイム超過、一本橋と波状路タイム不足とのコメントを検定後に検定員の方からもらい、
確かに緊張してタイムを意識できてなかったので合格発表が若干不安でしたがなんとか。。。
みなさんにはいろいろアドバイスいただきありがとうございました！
しばらくは所有しているセローに乗りますが、いずれにしても慢心せず、ライディングスクールに通うなどして今後テクニックを磨いていきたいと思ってます。
いずれはBMW乗りたいなあ。
>>645
大型自動二輪の卒検合格おめでとう！
おむすびワッショイ！！
＼＼ おむすびワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おむすびワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
これからテクニックを磨いても過信せずに安全運転するんだぞ。
大型自動二輪の卒検合格おめでとう！
おむすびワッショイ！！
＼＼ おむすびワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おむすびワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
これからテクニックを磨いても過信せずに安全運転するんだぞ。
647 ：451：2014/01/14(火) 14:05:23.57 ID:q+qwGyC7
>>646
ありがとうございます！！！
ありがとうございます！！！
648 ：451：2014/01/14(火) 14:53:22.84 ID:q+qwGyC7
ところで、僕が行っていた教習所では卒検の前にあれこれと説明があり、課題についてはタイムより確実性を重視、脱輪接触などで一発中止になるくらいならタイムは考えないでよい、という話があった。
現に僕はタイムは全てクリアしないでも合格。
教習・卒検では、テクニックよりも法規走行が重要視されているということなんだね、やはり。
批判もあるかとは思うけれど、、、これから受ける人、そして特に僕みたいなバイク初心者は、法規走行を完璧に、課題はタイムは意識せず脱輪接触だけに注意して、って感じで教習・卒検はこなせると思います。
頑張ってください！！
現に僕はタイムは全てクリアしないでも合格。
教習・卒検では、テクニックよりも法規走行が重要視されているということなんだね、やはり。
批判もあるかとは思うけれど、、、これから受ける人、そして特に僕みたいなバイク初心者は、法規走行を完璧に、課題はタイムは意識せず脱輪接触だけに注意して、って感じで教習・卒検はこなせると思います。
頑張ってください！！
649 ：７７４ＲＲ：2014/01/14(火) 14:54:35.18 ID:Lxfa0Gi9
質問です。
二輪の免許取りたいんですが、いきなり試験場に行けばいいんですか？
大型一種、普通一種二種、牽引、大特は持ってます。
教習所では先に中型二輪（79800円）取ってからと言われましたが試験場で大型二輪いきなりは無理なんでしょうか？
二輪の免許取りたいんですが、いきなり試験場に行けばいいんですか？
大型一種、普通一種二種、牽引、大特は持ってます。
教習所では先に中型二輪（79800円）取ってからと言われましたが試験場で大型二輪いきなりは無理なんでしょうか？
・普通自動二輪と大型自動二輪は別の免許。
・試験場へ行けば、普通自動二輪でも大型自動二輪でも受けられる。
・いきなり大型自動二輪をやってる教習所もある。
普通二輪を持ってないのに大型自動二輪の一発試験なんて、まず受からないから
普通二輪⇒大型二輪の順で教習所で取るか、
いきなり大型二輪をやってる教習所で取るか、どっちかでしょうな。
教習所の料金としては、いきなり大型を取る方が、いくらか安い。
普通二輪⇒大型二輪、と進むと、免許証の欄に「普自二」「大自二」の２つが記載される。
いきなり大型を取ると、免許欄には「大自二」しか記載されないが、もちろんあらゆる排気量の
バイクに乗ることが出来る。
・試験場へ行けば、普通自動二輪でも大型自動二輪でも受けられる。
・いきなり大型自動二輪をやってる教習所もある。
普通二輪を持ってないのに大型自動二輪の一発試験なんて、まず受からないから
普通二輪⇒大型二輪の順で教習所で取るか、
いきなり大型二輪をやってる教習所で取るか、どっちかでしょうな。
教習所の料金としては、いきなり大型を取る方が、いくらか安い。
普通二輪⇒大型二輪、と進むと、免許証の欄に「普自二」「大自二」の２つが記載される。
いきなり大型を取ると、免許欄には「大自二」しか記載されないが、もちろんあらゆる排気量の
バイクに乗ることが出来る。
>>630
限定解除時代の人なんじゃねえかな？
俺が限定解除した時には、スラローム通過は5秒以内、ってのがあったと思った。
でも、公道でバイクを運用するにはそんなタイムどうでも良いし、逆に技術云々するには4秒台は遅すぎ。
限定解除時代の人なんじゃねえかな？
俺が限定解除した時には、スラローム通過は5秒以内、ってのがあったと思った。
でも、公道でバイクを運用するにはそんなタイムどうでも良いし、逆に技術云々するには4秒台は遅すぎ。
>>651
ありがとうございました。
ありがとうございました。
654 ：451：2014/01/14(火) 16:40:38.97 ID:q+qwGyC7
655 ：７７４ＲＲ：2014/01/14(火) 17:24:19.62 ID:3lgRHB0p
,=‐、
l´ ｌi
. lｰ‐' !
l |
. | |
l L＿. .
/⌒'| /￣ヽｉ￣ヽ
r‐'ｉ | | | |.
| ! ' ! ! l,
! ,! |
| ヽ |
. ＼ |
. ＼ /
舛添が都知事？笑わせるなｗｗｗ
l´ ｌi
. lｰ‐' !
l |
. | |
l L＿. .
/⌒'| /￣ヽｉ￣ヽ
r‐'ｉ | | | |.
| ! ' ! ! l,
! ,! |
| ヽ |
. ＼ |
. ＼ /
舛添が都知事？笑わせるなｗｗｗ
657 ：７７４ＲＲ：2014/01/14(火) 18:30:20.94 ID:5JJJj1Eu
教習所でバイクの限界知っとけとか
中二病全開だろʬ
中二病全開だろʬ
低速でのコケとか立ちゴケとかが問題だとおもわれ。
高速限界走行とかレーサーじゃあるまいし…
高速限界走行とかレーサーじゃあるまいし…
上限があれば下限もある、ということだ。
教習所の課題は主に下限。
教習所の課題は主に下限。
限界って言葉に過剰反応しすぎじゃね？
タイヤがロックする限界とか、ハンドルフルステアの状態での
最小小回りの限界とか、低速でまっすぐ走れる限界とか、
片足で支えられるバイクの傾斜角の限界とか、
限界と行っても色々あるでしょーに。
タイヤがロックする限界とか、ハンドルフルステアの状態での
最小小回りの限界とか、低速でまっすぐ走れる限界とか、
片足で支えられるバイクの傾斜角の限界とか、
限界と行っても色々あるでしょーに。
体力の限界とか運動神経の限界とか髪の生え際の限界とか俺らっていろいろあるよね
やっぱ、教習所はぬるいな。
そりゃバイクの限界じゃなくて下手糞の身の程だろʬ
もうこれからはチンポの勃起角度で教習できるかできないか決めたほうが良いな
/ 大型教習可能角度
- 適正試験やりなおし角度
ヾ 適正無し、失格
/ 大型教習可能角度
- 適正試験やりなおし角度
ヾ 適正無し、失格
>>656
遅レスすいません。ありがとうございます。
若い頃（16歳）1度免許持ってたんですが横浜連合と言うトコに所属してまして誰かにチクられまして逮捕されて取消になりまして…
限界とかそーゆーのは少しはわかるような感じです。
遅レスすいません。ありがとうございます。
若い頃（16歳）1度免許持ってたんですが横浜連合と言うトコに所属してまして誰かにチクられまして逮捕されて取消になりまして…
限界とかそーゆーのは少しはわかるような感じです。
珍走は公道走るな
免許なんて取らないで
首に縄つけてバンジーしろ
免許なんて取らないで
首に縄つけてバンジーしろ
オレが教習行ってた時、いきなり大型二輪取ってた
オッサンいたけど苦労してたな
ま、乗った事無かったみたいだけど
オレもオッサンだけどとりあえず普段250乗ってた
から案外楽だった
金払って教習行って750乗り回した方が確実だと
オッサンいたけど苦労してたな
ま、乗った事無かったみたいだけど
オレもオッサンだけどとりあえず普段250乗ってた
から案外楽だった
金払って教習行って750乗り回した方が確実だと
改行おかしくてｽﾏｿ
俺が今通ってる教習所にも50代くらいで
いきなり大型取ってる人がいるな。
でもその人は昔乗ってたと言ってたから
昔ヤンチャしてて免許取消食らったんだろうなと思う。
いきなり大型取ってる人がいるな。
でもその人は昔乗ってたと言ってたから
昔ヤンチャしてて免許取消食らったんだろうなと思う。
珍走はさすがに全力でお断りだな
674 ：７７４ＲＲ：2014/01/15(水) 12:43:08.69 ID:Mlzx6UfH
>>672
くっくっくっだいぶ効いてますねwww
くっくっくっだいぶ効いてますねwww
675 ：７７４ＲＲ：2014/01/15(水) 13:32:50.12 ID:12uKPD3I BE:989806447-2BP(401)
30代後半だけど今イキナリ大型取るのに、教習に通ってるよ～
車の免許取る時の原付しか乗った事ないけど
車の免許取る時の原付しか乗った事ないけど
>>675
調子はどうかね？
調子はどうかね？
677 ：７７４ＲＲ：2014/01/15(水) 18:05:02.09 ID:12uKPD3I BE:1272607766-2BP(401)
678 ：７７４ＲＲ：2014/01/15(水) 18:41:01.82 ID:BTz+jvE0
680 ：７７４ＲＲ：2014/01/15(水) 20:09:29.33 ID:g1stXS0E
無事故無違反１０年以上の精鋭のみが得られる、ゴールドＳＤカード保持者だけど、
質問ある？
質問ある？
ないよ
683 ：７７４ＲＲ：2014/01/15(水) 22:10:12.22 ID:ytz5tkPD
教習所によって違うかも。初日？に体験教習でスカブ400乗ったよ。
CB400あったけど乗らなかった。後はずっとNC教習だった。
CB400あったけど乗らなかった。後はずっとNC教習だった。
俺も直大二でバイクなんて乗った事無い状態で教習スタート。
最初の1時限目で引き起こしやらなんやらやって、クラッチつないで発進、停止を
やった後、じゃ少し構内を走ってみましょう、といってそこでCB400SFにチェンジされた。
外周路を2～3週しただけだったけど。
2時限目からはCB750に戻った。
最初の1時限目で引き起こしやらなんやらやって、クラッチつないで発進、停止を
やった後、じゃ少し構内を走ってみましょう、といってそこでCB400SFにチェンジされた。
外周路を2～3週しただけだったけど。
2時限目からはCB750に戻った。
俺は普通自動二輪からのステップアップ組だけど
教官のCB400を10分位だけ交換して乗ったな。
大型との違いを体感するためという事で急制動とかやった。
教官のCB400を10分位だけ交換して乗ったな。
大型との違いを体感するためという事で急制動とかやった。
直大二いいですね～
直大二って何処にありますかね
直大二って何処にありますかね
試験場にいけば即だよ、上手くいくと一発でとれてその日のうちに交付してくれるよ
688 ：７７４ＲＲ：2014/01/16(木) 07:35:30.85 ID:/k9eri5g BE:636304436-2BP(401)
そしてはうちはXJR1300・・・
691 ：７７４ＲＲ：2014/01/16(木) 08:41:34.84 ID:/k9eri5g BE:530253735-2BP(401)
【社会】ポルシェに乗って生活保護費受給！？ 韓国籍男を再逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389829659/
保険金で得た収入を隠して生活保護費を不正に受給したとして、長田署は１５日、詐欺容疑で韓国籍の神戸市の無職、
朴永錦被告（４８）＝別の窃盗罪で起訴＝を再逮捕した。朴容疑者は「働いて得た金じゃないのにおかしい」などと供述しているという。
朴容疑者はドイツ製高級車「ポルシェ」を所有していたことなどから発覚したという。
再逮捕容疑は平成２３年１２月～今年１月、交通事故で得た保険金収入約１１００万円を申告せず、
生活保護費計約４７０万円を不正に受給したとしている。
朴容疑者は２３年１２月に西宮市で、２４年４月に神戸市須磨区で歩行中、
車にはねられるなどの交通事故で、２度、保険金を受け取ったという。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389829659/
保険金で得た収入を隠して生活保護費を不正に受給したとして、長田署は１５日、詐欺容疑で韓国籍の神戸市の無職、
朴永錦被告（４８）＝別の窃盗罪で起訴＝を再逮捕した。朴容疑者は「働いて得た金じゃないのにおかしい」などと供述しているという。
朴容疑者はドイツ製高級車「ポルシェ」を所有していたことなどから発覚したという。
再逮捕容疑は平成２３年１２月～今年１月、交通事故で得た保険金収入約１１００万円を申告せず、
生活保護費計約４７０万円を不正に受給したとしている。
朴容疑者は２３年１２月に西宮市で、２４年４月に神戸市須磨区で歩行中、
車にはねられるなどの交通事故で、２度、保険金を受け取ったという。
最近中型持ちで大型取ったけど、全12時間の内、１時間全てビッグスクーター体験、１時間シュミレータ、
急制動比較体験で少しだけ中型乗った以外は全て大型車だった。
1段階1時間目に、押し引きと起こすの体験した後に、いきなり指導員運転のバイクについてくるよう指示
され、外周から普通車用のクランクやらＳ字やらバイク用の８の字コース走らされて、普通についてこら
れるのなら大丈夫ですね、と言われて残り11時間の教習日程＋卒検の日まで仮予約されていた。
以後、特に考えることなくひたすら乗って気が付いたら卒検も終わって終了。
教習者がＮＣ７５０で小さかったので、これで本当にリッターバイク乗っていいのか？？って感じです。
急制動比較体験で少しだけ中型乗った以外は全て大型車だった。
1段階1時間目に、押し引きと起こすの体験した後に、いきなり指導員運転のバイクについてくるよう指示
され、外周から普通車用のクランクやらＳ字やらバイク用の８の字コース走らされて、普通についてこら
れるのなら大丈夫ですね、と言われて残り11時間の教習日程＋卒検の日まで仮予約されていた。
以後、特に考えることなくひたすら乗って気が付いたら卒検も終わって終了。
教習者がＮＣ７５０で小さかったので、これで本当にリッターバイク乗っていいのか？？って感じです。
>>696
残り11時間うんぬん以降を除いて同じだ。
残り11時間うんぬん以降を除いて同じだ。
698 ：７７４ＲＲ：2014/01/16(木) 19:30:27.34 ID:/k9eri5g BE:565603182-2BP(401)
第一段階の前半の最後のシュミレータ乗ってきた、酔うとかはなかったけど...
絶妙に乗りにくいなあれ^^;
大まかな振動と視覚だけだからイマイチ感覚が掴めなくて思うように実車以上に動かね～
絶妙に乗りにくいなあれ^^;
大まかな振動と視覚だけだからイマイチ感覚が掴めなくて思うように実車以上に動かね～
>>697
勤続20年通勤で使っているセロー以外のバイクはほとんど乗ったこと亡いんだけど、
教習車安定していて乗りやすくてビックリしました。
１限目の開始前に普段バイクに乗っているかどうか指導員から聞かれたけど、乗っ
ているという人にはとりあえず乗せてみて様子を見るのかな？
何となく教習終わったのでもう少し基本を学び直しておいた方が良かったかも、と
思う今日この頃。
勤続20年通勤で使っているセロー以外のバイクはほとんど乗ったこと亡いんだけど、
教習車安定していて乗りやすくてビックリしました。
１限目の開始前に普段バイクに乗っているかどうか指導員から聞かれたけど、乗っ
ているという人にはとりあえず乗せてみて様子を見るのかな？
何となく教習終わったのでもう少し基本を学び直しておいた方が良かったかも、と
思う今日この頃。
700 ：７７４ＲＲ：2014/01/16(木) 22:15:21.00 ID:ei5sC/bV
本日卒検合格！そのまま免許センター行って免許証もらってきました。２７ぐらい
で中型降りて，２４年ぶりのバイクでしたが，なんとか大型取得に成功できました。
これからのバイクライフが楽しみです。
で中型降りて，２４年ぶりのバイクでしたが，なんとか大型取得に成功できました。
これからのバイクライフが楽しみです。
大型取りにくる人はそれぐらいわかってんだろうって判断じゃないの
704 ：７７４ＲＲ：2014/01/17(金) 19:52:08.08 ID:QGng70oD BE:424203326-2BP(401)
同じく直大で、同じく初日の一時間目から、ハイ乗って後ろついてきてだったな、
3分ぐらい引き起こしの練習だけして
外周と交差点と右左折だったかな
流石にはじめはCB400SFからスタートだったけど
3分ぐらい引き起こしの練習だけして
外周と交差点と右左折だったかな
流石にはじめはCB400SFからスタートだったけど
706 ：７７４ＲＲ：2014/01/18(土) 01:17:40.30 ID:SPz06JUs
700ですが，自分とこも教習所とセンターは車で３０分はかかります。
自分の場合卒検が8:20受付，当日は二輪が自分１人だったのですべて終了したのが9:40
でした。センターには土日に行くつもりでしたが，平日のみしか交付していないとのこ
とだったので，思い切って午後休みを取りました。
自分の場合卒検が8:20受付，当日は二輪が自分１人だったのですべて終了したのが9:40
でした。センターには土日に行くつもりでしたが，平日のみしか交付していないとのこ
とだったので，思い切って午後休みを取りました。
707 ：７７４ＲＲ：2014/01/19(日) 15:59:05.80 ID:Qw5WB1NA
10年ぶりくらいに復帰した中免ライダー(アラフォー)です。
暖かくなったら大型免許を取りに行こうと思います。
中免の時からスラロームと一本橋がネックだったのですが
普段出来る、いい練習方法があったら教えて頂けませんか？
暖かくなったら大型免許を取りに行こうと思います。
中免の時からスラロームと一本橋がネックだったのですが
普段出来る、いい練習方法があったら教えて頂けませんか？
警察主催の実技教室、安全運転大会、グッドライダーミーティング
卒検を明後日に控え、なんか緊張してきた。
安全運転講習会は車両持ち込みだからあんまり無理はできない。
HMSが近くでやってれば参加してみるのがいいんだけどね。
ただ予約とるのが大変。かなり先まで埋まってるから。
HMSが近くでやってれば参加してみるのがいいんだけどね。
ただ予約とるのが大変。かなり先まで埋まってるから。
>>707
普段はバイクに乗ってるの？
普段はバイクに乗ってるの？
test
>>707
そりゃもうコソ練に限る
そりゃもうコソ練に限る
普段バイクに乗ってるなら、リアブレーキを引きずってゆっくり走る練習するのがいいと思う。
例えば、信号の発進時なんか勢いよくスタートして行くのではなく、リアブレーキ引きずりながら2メートルほどトロトロ走って(ついでに左右確認)からブレーキ離して走っていくとか。
渋滞中もリアブレーキ当てながらアクセルも開けて微速前進するとか。
もっと言うと、曲がる時は旋回の始めから旋回し終わるまでリアブレーキ引きずっておくとか。(アクセル開ける直前が一番遅くなってる)。
HMSだってコーススラロームなんかそうやって曲がって行くの教えるし。
例えば、信号の発進時なんか勢いよくスタートして行くのではなく、リアブレーキ引きずりながら2メートルほどトロトロ走って(ついでに左右確認)からブレーキ離して走っていくとか。
渋滞中もリアブレーキ当てながらアクセルも開けて微速前進するとか。
もっと言うと、曲がる時は旋回の始めから旋回し終わるまでリアブレーキ引きずっておくとか。(アクセル開ける直前が一番遅くなってる)。
HMSだってコーススラロームなんかそうやって曲がって行くの教えるし。
皆さんどうもです。
>>710
HMSは興味あるのですが近くでやってないので・・・
>>711
CB400SFをもってるけど通勤で使う程度。最近あまり乗ってないです。
>>714
リヤブレーキは「微妙にスピード出し過ぎかな？」という時に多用しています。
曲がるときの使い方を意識してみます！
>>710
HMSは興味あるのですが近くでやってないので・・・
>>711
CB400SFをもってるけど通勤で使う程度。最近あまり乗ってないです。
>>714
リヤブレーキは「微妙にスピード出し過ぎかな？」という時に多用しています。
曲がるときの使い方を意識してみます！
716 ：７７４ＲＲ：2014/01/19(日) 23:37:04.51 ID:V9LzitKz
一本橋は道路脇の白線でいいんでないか
スラロームはガムテを貼って練習
スラロームはガムテを貼って練習
717 ：７７４ＲＲ：2014/01/20(月) 00:22:07.73 ID:hJyPCtdq
>>713 コソ練ってどこでやるの？
スラロームはアクセルと腰
ただ漫然と公道走ってるだけじゃ、どんなにキャリアあっても上手くはならないから、目的意識持って走るだけでも違うかもね。
そういえば 先日にHMSの初級に行った時、30人ほどのクラスの中で一番ペースが遅い人がいて(スラローム8秒切れないレベル)休憩時間に雑談してたら、なんとその人限定解除で大型とってたんだと。
今年になってから初めてバイクに乗るから今日は調子悪いとは言ってたけども。
そういえば 先日にHMSの初級に行った時、30人ほどのクラスの中で一番ペースが遅い人がいて(スラローム8秒切れないレベル)休憩時間に雑談してたら、なんとその人限定解除で大型とってたんだと。
今年になってから初めてバイクに乗るから今日は調子悪いとは言ってたけども。
桶川だよ。コースに入ってから最初急制動やって、オフセットスラロームやってそのあと直列スラローム、で最後にコーススラロームだった。
ちなみにスラローム8秒台というのは目測ね。それくらい乗れて無かったという話。
ちなみにスラローム8秒台というのは目測ね。それくらい乗れて無かったという話。
723 ：７７４ＲＲ：2014/01/20(月) 12:01:37.27 ID:hJyPCtdq
乗れてないからHMSの初級に通ってんだろ、別にいじゃないか。
スラロームのタイム出てなくても現実に免許取れるしね
スラロームのタイム出てなくても現実に免許取れるしね
別にヘタがHMS通ってるのがダメとか言ってるつもりないよ。
ただ、限定解除で大型とってて、キャリアもそれなりにあっても上手くない人だっているんだね、って話。
ただ、限定解除で大型とってて、キャリアもそれなりにあっても上手くない人だっているんだね、って話。
>>722
ナイスミドルはもっと温和だなｗ
実際、乗れない香具師は一杯いるし、７０代のジジイや婆ぁも参加してる
でも、乗れなくても乗れるように努力してる事は事実
スラロームでアクセル吹かしてバイク立ち上げること操作はバイクに乗りなれないと出来ないだろ
ブランクあったらしょうがないと思って一緒に参加しましょうね
ナイスミドルはもっと温和だなｗ
実際、乗れない香具師は一杯いるし、７０代のジジイや婆ぁも参加してる
でも、乗れなくても乗れるように努力してる事は事実
スラロームでアクセル吹かしてバイク立ち上げること操作はバイクに乗りなれないと出来ないだろ
ブランクあったらしょうがないと思って一緒に参加しましょうね
726 ：７７４ＲＲ：2014/01/20(月) 14:27:33.13 ID:hJyPCtdq
ああ、「限定解除」＝キャリアある人だったのね。
（俺みたいな昨今の買免と違うのに）、うまくないということか。
昨日リターンライダーの人と講習会一緒だった。
大型1年・中型半年の俺は最初下手だったけど最後の方は追いつけるようになったわ。
（どうでもいい話でスマソ） 向上心があるだけいいと思うよ
（俺みたいな昨今の買免と違うのに）、うまくないということか。
昨日リターンライダーの人と講習会一緒だった。
大型1年・中型半年の俺は最初下手だったけど最後の方は追いつけるようになったわ。
（どうでもいい話でスマソ） 向上心があるだけいいと思うよ
ネットでは、限定解除してる人はスラローム4秒台くらい出せるみたいな情報あったけど、それってやっぱりデマカセだったんだと思ったよ。
ブランクあるって言ってもたった数週間だし、HMSも何度か来てることと言ってたし。
俺なんか教習所のスラロームで4秒台なんか全く出したことないけど、それでもかなり早い段階で追いついてしまってた状態だったから。
ブランクあるって言ってもたった数週間だし、HMSも何度か来てることと言ってたし。
俺なんか教習所のスラロームで4秒台なんか全く出したことないけど、それでもかなり早い段階で追いついてしまってた状態だったから。
珍走とか白バイとかはクリアする必要ありそw
特連仕様の白バイなら3秒台出せ。
俺が教習車でやった時3.8秒出たし。
ちなみに珍走のスラロームのやり方だと中央のパイロンに引っかかる。
俺が教習車でやった時3.8秒出たし。
ちなみに珍走のスラロームのやり方だと中央のパイロンに引っかかる。
>>728
>限定解除時代には5秒以下っていう規定タイムがあって、遅いのは減点対象だった、って話にすぎない。
ソースあります？ 俺が聞いた話だと限定解除時代は時間制限はなくて、コース幅限界の制限があったって聞いたけど。
だから、あんなに乗れて無くても限定解除出来たんだろなって思ったけど。
>限定解除時代には5秒以下っていう規定タイムがあって、遅いのは減点対象だった、って話にすぎない。
ソースあります？ 俺が聞いた話だと限定解除時代は時間制限はなくて、コース幅限界の制限があったって聞いたけど。
だから、あんなに乗れて無くても限定解除出来たんだろなって思ったけど。
技術の判断基準に免許を取る手段は関係ないってことだな。
なんだかんだで経験値は表に出てくるよ。
なんだかんだで経験値は表に出てくるよ。
>>731
スラローム自体は、今も昔は変わらんよ。
試験自体も、変わらん。
まあ、思い込みでの印象操作では何も変わらんが？
無論、限定解除でも教習所でも、下手なヤツは居るだろうが
それの比率の問題だよ。
スラローム自体は、今も昔は変わらんよ。
試験自体も、変わらん。
まあ、思い込みでの印象操作では何も変わらんが？
無論、限定解除でも教習所でも、下手なヤツは居るだろうが
それの比率の問題だよ。
教習のない限定解除時代は合格率数%の狭き門だった
大型教習が開始され、合格率は飛躍的に上がった
免許は買えるなんて揶揄もされた
しかし実際は、大型車両による事故は激減
ただ単に、教習で安全意識と技能が身に付いたってだけの話だった
教育を受けた人の合格率と、教育を受けていない人の合格率が違うってだけの話だった
よほど貧乏で金に困っているとかじゃない限り、教習受けに行け
大型教習が開始され、合格率は飛躍的に上がった
免許は買えるなんて揶揄もされた
しかし実際は、大型車両による事故は激減
ただ単に、教習で安全意識と技能が身に付いたってだけの話だった
教育を受けた人の合格率と、教育を受けていない人の合格率が違うってだけの話だった
よほど貧乏で金に困っているとかじゃない限り、教習受けに行け
激減は有り得ない
台数が飛躍的に増えてるのに
昔は大型持ちの事故率は低いと聞いたことはあるけどね
台数が飛躍的に増えてるのに
昔は大型持ちの事故率は低いと聞いたことはあるけどね
統計が出てるのに
「ありえない！みとめない！」
と言われましても
「ありえない！みとめない！」
と言われましても
>>734
（※注：大型二輪免許制度が出来てから、コース幅限界の採点は廃止され、変わりに通過タイム7秒以内という制限が設けられました。）
http://www.h4.dion.ne.jp/~default/license.html
上のサイトだとスラロームの採点基準変わってるけどね。
ちなみにあなたはスラロームのタイム測ったことあるの？(ストップウォッチではなくて)
（※注：大型二輪免許制度が出来てから、コース幅限界の採点は廃止され、変わりに通過タイム7秒以内という制限が設けられました。）
http://www.h4.dion.ne.jp/~default/license.html
上のサイトだとスラロームの採点基準変わってるけどね。
ちなみにあなたはスラロームのタイム測ったことあるの？(ストップウォッチではなくて)
ぶっちゃけ、スラローム8秒と7秒の差にこだわる人って、バイク下手だと思うけども。 一本橋10秒と9秒の差にこだわる人も。
このスレにいる限定解除の人はそういう些細な差にこだわる人ばっかりだから、やっぱ、下手なんだろうなぁとしか思えないんだよね。
このスレにいる限定解除の人はそういう些細な差にこだわる人ばっかりだから、やっぱ、下手なんだろうなぁとしか思えないんだよね。
もう卒業したから実際関係無いんだけど、スラロームやクランクのパイロンタッチで検定中止って
ちょっと厳しすぎね？パイロンにぶつかって転倒、とかなら解るけど。
触っただけで検定中止とか、俺には非常に些細な事にしか思えない。-5点くらいでいいんじゃね？
バイクの取扱が出来てるかどうかを判断するなら、もっと他に、厳しく見なきゃいけない所、あるんじゃないかと。
例えば坂道発進のエンストとかね。あんなの2回エンストしたら検定中止でいいでしょ。
明らかに技量不足だよ。
あと、車線変更時の後方確認不足は-20点とかでいい。
どうも点数の配分がおかしい気がする。今さらどうでもいいけどｗｗ。
ちょっと厳しすぎね？パイロンにぶつかって転倒、とかなら解るけど。
触っただけで検定中止とか、俺には非常に些細な事にしか思えない。-5点くらいでいいんじゃね？
バイクの取扱が出来てるかどうかを判断するなら、もっと他に、厳しく見なきゃいけない所、あるんじゃないかと。
例えば坂道発進のエンストとかね。あんなの2回エンストしたら検定中止でいいでしょ。
明らかに技量不足だよ。
あと、車線変更時の後方確認不足は-20点とかでいい。
どうも点数の配分がおかしい気がする。今さらどうでもいいけどｗｗ。
公道で、もしそのパイロンが人間だったら、人間に接触って事だから厳しく取るんじゃない？
パイロンを子供のかっこうの置物にしたらどうだろう？
合格率あがりそう。
合格率あがりそう。
競技じゃないんだから、パイロンそのものが要らんと思う。
一本橋も要らない。
どっちも、地面に線引いとけばいい。あるいは、ミニパイロンでいい。
それだけで、技能に無関係な心理的恐怖は減る。
坂道発進は、むしろエンスト必須とかね。発進できて当たり前。トラブル時に正確な動作ができるかみるべき。
安全確認については、全面的に同意だな。
一本橋も要らない。
どっちも、地面に線引いとけばいい。あるいは、ミニパイロンでいい。
それだけで、技能に無関係な心理的恐怖は減る。
坂道発進は、むしろエンスト必須とかね。発進できて当たり前。トラブル時に正確な動作ができるかみるべき。
安全確認については、全面的に同意だな。
パイロンにぶつかるということは、車体の大きさを把握＆制御出来てないんだから、
中止でいいんじゃないかな？
街中で車・物・人と接触するのが些細なことだと思うレベルの頭なら何も言いませんが。
中止でいいんじゃないかな？
街中で車・物・人と接触するのが些細なことだと思うレベルの頭なら何も言いませんが。
パイロンは子供と思え、か。ははぁ、なるほどなー、と納得する所だったよ。
スラロームやクランクの課題と子供は無関係でしょ。
そんな状況で「子供に当てずに走り抜ける」なんてのは技能云々以前に
リスク管理、危機管理能力が欠如してると言わざるを得ない。
安全に停止して、子供たちが居なくなってから走るべき。
そういや急制動も停止距離だけの課題だよな、目の前のパイロンを子供に見立てて
回避するような試験があってもいいのにね。
スラロームやクランクの課題と子供は無関係でしょ。
そんな状況で「子供に当てずに走り抜ける」なんてのは技能云々以前に
リスク管理、危機管理能力が欠如してると言わざるを得ない。
安全に停止して、子供たちが居なくなってから走るべき。
そういや急制動も停止距離だけの課題だよな、目の前のパイロンを子供に見立てて
回避するような試験があってもいいのにね。
接触が些細な事？違うよ、些細な接触とそうでない接触が現実にはある。
伸びた草なら接触しても良いし、クルマや人、その他構造物なら接触してはいけない。
些細な接触ならそのまま進むし、些細な事では済まされない時は相手が移動するまで待つ、
あるいは押して歩く等の方法を取るんだよ、実際には。
現状の検定に疑問を持つだけで、過剰な拒否反応。思考停止してるとしか思えないね。
伸びた草なら接触しても良いし、クルマや人、その他構造物なら接触してはいけない。
些細な接触ならそのまま進むし、些細な事では済まされない時は相手が移動するまで待つ、
あるいは押して歩く等の方法を取るんだよ、実際には。
現状の検定に疑問を持つだけで、過剰な拒否反応。思考停止してるとしか思えないね。
一本橋やパイロンがああなってるのは失敗したら分かるようにでしょ
本人にもインストラクターや検定員にも
ただのラインにしちゃったら分からなくなると思うよ
その程度のプレッシャーで調子崩す奴が公道走るのも怖い気がする
本人にもインストラクターや検定員にも
ただのラインにしちゃったら分からなくなると思うよ
その程度のプレッシャーで調子崩す奴が公道走るのも怖い気がする
勉強したくない中学生の屁理屈と同レベルってのがまた
中高年スレでこれか…
中高年スレでこれか…
>>738
そのサイトの説明だと
「 バイクが膨らんで、コース幅限界を示す白線を踏むと検定中止となってしまいます。 」
（※注：大型二輪免許制度が出来てから、コース幅限界の採点は廃止され、
変わりに通過タイム7秒以内という制限が設けられました。）
・・・・・より簡単になってるじゃん？
そのサイトの説明だと
「 バイクが膨らんで、コース幅限界を示す白線を踏むと検定中止となってしまいます。 」
（※注：大型二輪免許制度が出来てから、コース幅限界の採点は廃止され、
変わりに通過タイム7秒以内という制限が設けられました。）
・・・・・より簡単になってるじゃん？
だから、簡単とか難しいって、そんな判定基準じゃないから
城達也のジェットストリーム聞いて落ち着け
幅制限が難しくて時間制限が簡単とか、そんなどうでもいいような些細な差に固執するのがこのスレに粘着してる限定解除さんのクオリティですよ。
検定の点数配分に疑問を呈しているだけで
勉強したくない中学生の屁理屈と同じ認識されるのもなぁ・・・。
そんな調子じゃ、世の中のあらゆるものに疑問なんか無いんだろうな。
平和でいいね。
勉強したくない中学生の屁理屈と同じ認識されるのもなぁ・・・。
そんな調子じゃ、世の中のあらゆるものに疑問なんか無いんだろうな。
平和でいいね。
坂道発進でエンストさせないようにするための技能より、
クランクでパイロンに当てないようにバランスとりながらバイクをコントロールする技能のほうが重要だと思ってる人が多いんだろ。自分もそうだけど。
些細でない接触がある以上、難しい状況でも接触しないだけの技能を持ったものにしか免許を与えないってのは別に不合理だとは感じないな。
危ない場合は押して歩きましょうってのは当たり前だけど、その上で、仮に乗ったまま危ない状況に遭遇してしまったときに
ちゃんとその状況を乗りきれるだけの技能があるかどうかってことを検定では見てるのだから。
実際に一本橋走ることないとか、あんな狭いクランクを走ることはないとか、スラローム走行なんて逆に危険だとか、そういうことじゃないだろ。
クランクでパイロンに当てないようにバランスとりながらバイクをコントロールする技能のほうが重要だと思ってる人が多いんだろ。自分もそうだけど。
些細でない接触がある以上、難しい状況でも接触しないだけの技能を持ったものにしか免許を与えないってのは別に不合理だとは感じないな。
危ない場合は押して歩きましょうってのは当たり前だけど、その上で、仮に乗ったまま危ない状況に遭遇してしまったときに
ちゃんとその状況を乗りきれるだけの技能があるかどうかってことを検定では見てるのだから。
実際に一本橋走ることないとか、あんな狭いクランクを走ることはないとか、スラローム走行なんて逆に危険だとか、そういうことじゃないだろ。
坂道発進なんて出来なくても何ら危険はないが、何かに接触するのは明らかに危険だろ。
俺、限定解除を初めて受けた時にまさにスラロームのパイロン接触で落ちて、
「この試験は技術を披露する所じゃない。安全に運行できるかどうかを見る所だ。
みんな勘違いしているが、上手かどうかよりも安全な運行が出来る事が一番重要なんだ。
パイロンは人と同じ、絶対に接触したらダメだ。」って説教されて
確かにもっともだと思って、次回ちゃんとその通りやって受かったよ。
限定解除時代にみんなぼかすか落とされたのは技術的な問題じゃなくて、
法規走行ができてなかったから。
そりゃ、一本橋10秒程度すら乗ってられないとか、スラロームで7秒もかかるとか
そんな下手糞じゃ話にならなが、そんな誰ででも出来る程度のことしか要求はされてなかった。
俺、限定解除を初めて受けた時にまさにスラロームのパイロン接触で落ちて、
「この試験は技術を披露する所じゃない。安全に運行できるかどうかを見る所だ。
みんな勘違いしているが、上手かどうかよりも安全な運行が出来る事が一番重要なんだ。
パイロンは人と同じ、絶対に接触したらダメだ。」って説教されて
確かにもっともだと思って、次回ちゃんとその通りやって受かったよ。
限定解除時代にみんなぼかすか落とされたのは技術的な問題じゃなくて、
法規走行ができてなかったから。
そりゃ、一本橋10秒程度すら乗ってられないとか、スラロームで7秒もかかるとか
そんな下手糞じゃ話にならなが、そんな誰ででも出来る程度のことしか要求はされてなかった。
>>756
公道での回避とかどうするの？
公道での回避とかどうするの？
今日免許更新してきたわ。
ちと小耳に挟んだんだけど…
なぁ、
自動車学校で大型二輪所得したお前らって講習だけで事前審査して無いんだって？
だからハレ珍とかで倒れたハレ起こせなかったり取り回し出来ないんやね？
お前ら公道走る資格ねぇ～な。マジで。
まさか？今時の軽いバイクでもセンスタ立てられないの？
前なら試験受ける資格さえ無いって事だぜ。
ちと小耳に挟んだんだけど…
なぁ、
自動車学校で大型二輪所得したお前らって講習だけで事前審査して無いんだって？
だからハレ珍とかで倒れたハレ起こせなかったり取り回し出来ないんやね？
お前ら公道走る資格ねぇ～な。マジで。
まさか？今時の軽いバイクでもセンスタ立てられないの？
前なら試験受ける資格さえ無いって事だぜ。
馬鹿だコイツ
>>760
キモw
キモw
パンツの中にウンコもらしているレベル
恥ずかしすぎるwww
>>760
引き起こしや取り回しはやったよ
タンクに砂入ったオンボロZ2で
もう20年以上前
そんときは試験落ちたりして
転勤やら結婚やらあってバイクから離れたよ
で、去年教習所で大型とったよ
買った中古はセンスタ付き
メンテナンスやりやすい
引き起こしや取り回しはやったよ
タンクに砂入ったオンボロZ2で
もう20年以上前
そんときは試験落ちたりして
転勤やら結婚やらあってバイクから離れたよ
で、去年教習所で大型とったよ
買った中古はセンスタ付き
メンテナンスやりやすい
教習所や試験場で「減点されない走り」がいくらうまくたって
そんなの公道じゃ通用しない。
みんなわかってることなのにね。路上でどれだけ経験積んだ
のか、安全に走れたのかが全てだ。
そんなの公道じゃ通用しない。
みんなわかってることなのにね。路上でどれだけ経験積んだ
のか、安全に走れたのかが全てだ。
公道走るのに、坂道発進出来なかったら危なくない？
クランクや一本橋と違って、普通にあるニュアンスじゃない？
坂道の途中で止まっちゃったらどうするの？
クランクや一本橋と違って、普通にあるニュアンスじゃない？
坂道の途中で止まっちゃったらどうするの？
坂道発進なんて教習所じゃ一瞬しかやらないじゃん。
練習にもならんぞ。
練習にもならんぞ。
769 ：７７４ＲＲ：2014/01/21(火) 23:47:07.06 ID:hO2dHWcN
最近はDCTがあるから坂道発進は全く怖くありません。
オートマばんざーい
オートマばんざーい
770 ：７７４ＲＲ：2014/01/21(火) 23:52:07.53 ID:hO2dHWcN
でもな、なにも頭ハゲあがってからバイクの免許なんて取りたいのかね。
俺は大型二輪昔から持っているけど乗っているのは90ccだし、軽くて最高。
これ以上もこれ以下もいらない。90cc ザ・ベスト排気量w
たまーに大きいの乗るかとか思うこともあるけど、どうせ3回ぐらい乗って
飽きてそのままほかしてしまうのが確実なので購入まで至らない。
(若いころは750-1100まで乗ったけど、でかいバイクは出すのが面倒で
稼動率がすぐに低くなっちまうんだよねw)
俺は大型二輪昔から持っているけど乗っているのは90ccだし、軽くて最高。
これ以上もこれ以下もいらない。90cc ザ・ベスト排気量w
たまーに大きいの乗るかとか思うこともあるけど、どうせ3回ぐらい乗って
飽きてそのままほかしてしまうのが確実なので購入まで至らない。
(若いころは750-1100まで乗ったけど、でかいバイクは出すのが面倒で
稼動率がすぐに低くなっちまうんだよねw)
771 ：７７４ＲＲ：2014/01/22(水) 00:03:07.26 ID:GNuy68Wn
人それぞれだろ
お前のちっさい価値観がどうしたって？(笑)
お前のちっさい価値観がどうしたって？(笑)
772 ：７７４ＲＲ：2014/01/22(水) 00:08:05.10 ID:MD9eY/aP
いやいや、面倒にならずに乗り続けられるハゲ頭たちに乾杯!
なんで、大型に適性の無い人って、大型に乗ってる人を敵視するんだろ？
自分が好きで小さいのに乗ってるんなら、
本当に好きで乗ってるんなら、
卑屈になる必要なんて無いのに
自分が好きで小さいのに乗ってるんなら、
本当に好きで乗ってるんなら、
卑屈になる必要なんて無いのに
俺は大型とったけどまだ大型買ってない
ていうか書き換えもまだだわｗ
とったら満足して余裕が出た気がする
ていうか書き換えもまだだわｗ
とったら満足して余裕が出た気がする
>>767
>>757-758を読めよ。
坂道発進できなくても最悪渋滞を作って周りに非難を浴びるだけだが、クランク一本橋スラロームあたりがちゃんとできないやつは暴走の可能性がある。
普通に考えたら危険なのは後者だろ。釣りなのか知らんが。
>>757-758を読めよ。
坂道発進できなくても最悪渋滞を作って周りに非難を浴びるだけだが、クランク一本橋スラロームあたりがちゃんとできないやつは暴走の可能性がある。
普通に考えたら危険なのは後者だろ。釣りなのか知らんが。
大型に乗るんだったら、低速バランスを練習した方がいいね。
ハンドルをフルロックまで切って発進出来るようになると、バイクの押し引きも最小限で済むから、でかいバイクは出すのが面倒って事にならないよ。
ハンドルをフルロックまで切って発進出来るようになると、バイクの押し引きも最小限で済むから、でかいバイクは出すのが面倒って事にならないよ。
777 ：７７４ＲＲ：2014/01/22(水) 03:29:24.18 ID:yjg7PRe8
課題で一番不可解なのは波状路だよ。
何の役にも立たない。
何の役にも立たない。
趣味がバイクで、大型に乗ろうと思えば乗れるのと、免許が無くて乗れないのじゃ意味が違う。
>>767
ゆっくり再発進すればいいだけ。
ゆっくり再発進すればいいだけ。
「発進できない」より「避けられない」「安定して操縦できない」のほうが危険ってことだわな
程度問題で、どれもできなきゃお話にならないのは確かなんだけど
程度問題で、どれもできなきゃお話にならないのは確かなんだけど
>>779
横レスだが、経験上マジで「抵抗ある不整地」にオンロードタイプの大型で進入したらどうにもならない。
しかも普通の不整地走行の技術は波状路の技術と全然違うし。
確かに深い砂利区間はさほど酷くない不整地の練習にはなるが。
横レスだが、経験上マジで「抵抗ある不整地」にオンロードタイプの大型で進入したらどうにもならない。
しかも普通の不整地走行の技術は波状路の技術と全然違うし。
確かに深い砂利区間はさほど酷くない不整地の練習にはなるが。
783 ：７７４ＲＲ：2014/01/22(水) 10:27:35.85 ID:MD9eY/aP
>>773
べつに卑屈になってねーしw
常に5台は所有しているので、大型は2年前に3台あったけど
本当に出すのが面倒で、車検取ってから2年の間に一度乗っただけ
ありゃ、これじゃ車検取るのが無駄だわって処分したんだけどね
免許これから取る人は夢があっていいなあ～と思っただけ。
めんどくさくなんてならないんだろうなあ～いいなあ～と羨ましい限り。
持ってるバイクが大型一台だけなら稼動率も低くならないんだろうね。
俺はオフもちょい乗りも一台のバイクで済ませなれないから専用品のバイクを
増車しちまうからいけないんだと思う。
べつに卑屈になってねーしw
常に5台は所有しているので、大型は2年前に3台あったけど
本当に出すのが面倒で、車検取ってから2年の間に一度乗っただけ
ありゃ、これじゃ車検取るのが無駄だわって処分したんだけどね
免許これから取る人は夢があっていいなあ～と思っただけ。
めんどくさくなんてならないんだろうなあ～いいなあ～と羨ましい限り。
持ってるバイクが大型一台だけなら稼動率も低くならないんだろうね。
俺はオフもちょい乗りも一台のバイクで済ませなれないから専用品のバイクを
増車しちまうからいけないんだと思う。
784 ：７７４ＲＲ：2014/01/22(水) 10:36:11.54 ID:MD9eY/aP
つまり
頭がハゲあがっても「夢」があればがんばれる事に感動したのよ
がんばってくれハゲ中年以降の人達の大型チャレンジ!
事故が増加しているので保険料値上げの要因だけは作らないでくれ
頭がハゲあがっても「夢」があればがんばれる事に感動したのよ
がんばってくれハゲ中年以降の人達の大型チャレンジ!
事故が増加しているので保険料値上げの要因だけは作らないでくれ
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ と思うハゲであった
彡⌒ ミ
ヽ(´･ω･｀)ノ
(＿＿＿)
｀'ｰ '´
○
Ｏ と思うハゲであった
彡⌒ ミ
ヽ(´･ω･｀)ノ
(＿＿＿)
パイロン接触も接触大、接触小、とかあっていい気もするけどな。
かすっただけ、みたいなのは-5点、パイロン倒したら検定中止、みたいな。
まぁそれはそれとして、今思うと検定はもっと厳しくても良かった気がする。
坂道での8の字走行とかも検定課題にあればいいのに。
クランクも右折で入って右折で出るコースと左折で入って左折で出るコースじゃ難易度違うのに
その辺はあんまりキッチリしてないんだよね。どうせなら難しい方で統一して欲しいわ。
かすっただけ、みたいなのは-5点、パイロン倒したら検定中止、みたいな。
まぁそれはそれとして、今思うと検定はもっと厳しくても良かった気がする。
坂道での8の字走行とかも検定課題にあればいいのに。
クランクも右折で入って右折で出るコースと左折で入って左折で出るコースじゃ難易度違うのに
その辺はあんまりキッチリしてないんだよね。どうせなら難しい方で統一して欲しいわ。
このクソ寒いのにごくろうさま
おまえらバイク好きなんだなー
おまえらバイク好きなんだなー
>>786
それは言えてらるが、クランクは右折で入って右折で出る方が簡単やと思うけどな
それは言えてらるが、クランクは右折で入って右折で出る方が簡単やと思うけどな
ほんと右回りか左回りでいいのにな
鋭角クランクとかあったら面白いね。
あとは、ジャンプ台があってきちんと着地して走行できるかとか
斜度３０度くらいでの坂道発進とか急坂を使った練習が出来たら楽しそう。
あとは、ジャンプ台があってきちんと着地して走行できるかとか
斜度３０度くらいでの坂道発進とか急坂を使った練習が出来たら楽しそう。
坂道でのUターンと、8の字は練習させてもらいたかったな～
どうせ時間余ってたし
どうせ時間余ってたし
>>786
パイロンが人や車だったらどーすんの？
パイロンが人や車だったらどーすんの？
>>792
誰かしら叩きたい気分？
誰かしら叩きたい気分？
>>790 安全に停止する事すら難しそうだな、30度の坂道。
でもやってみたいね、もちろん教習車でww
でもやってみたいね、もちろん教習車でww
>>794
クランクにもパイロンあるけど？
クランクにもパイロンあるけど？
798 ：７７４ＲＲ：2014/01/23(木) 22:20:05.39 ID:amkTsdhy
>>779
波状路の目的なんて教わったかな～。覚えてないです。
波状路と砂利道と何の関係があるんですか？
不整地走行はやりましたが波状路と同じように走れなんて一切言われなかったし。
公道でも段差を乗り越える場面はあり得ると思いますが、
タンクの上にまたがるような姿勢を実践してる人いますか？
波状路の目的なんて教わったかな～。覚えてないです。
波状路と砂利道と何の関係があるんですか？
不整地走行はやりましたが波状路と同じように走れなんて一切言われなかったし。
公道でも段差を乗り越える場面はあり得ると思いますが、
タンクの上にまたがるような姿勢を実践してる人いますか？
いや、難易度というか、パイロンへの接触は事故を起こしたと見なされるから
一発中止なんだろ。そう教官が説明するだろ。
一発中止なんだろ。そう教官が説明するだろ。
波状路は土舗装道路の穴ぼこの代わりだと思っている。
>>779
俺の所では、道路からコンビニ等敷地入る時の段差対策って教わった
俺の所では、道路からコンビニ等敷地入る時の段差対策って教わった
802 ：７７４ＲＲ：2014/01/24(金) 00:27:53.55 ID:0tbL3GyM
タンクにまたがって実践してますか？
803 ：７７４ＲＲ：2014/01/24(金) 00:51:54.26 ID:0tbL3GyM
段差を乗り越えるのは意味のある練習だと思うよ。
しかしテクニックとして、あの乗車姿勢は意味あるのか疑問。
歩道や敷地の段差でやってる人いるとは思えないよね。
しかしテクニックとして、あの乗車姿勢は意味あるのか疑問。
歩道や敷地の段差でやってる人いるとは思えないよね。
タンクにキンタマはやってないけど、段差や悪路でスタンディングなら普通にやるが@メガスポ
波状路とスラロームの応用でコースをショートカットして、縁石乗り上げや
３の字で危険回避とか教習中にやるじゃん
３の字で危険回避とか教習中にやるじゃん
やってない
807 ：７７４ＲＲ：2014/01/24(金) 19:28:51.71 ID:Fevxv2zl
今日教習所見学してきた。
バイクから降りてヘルメット取って教官の話を聞いている生徒が
みんな頭がツルピカだったのにはびっくりした
バイクから降りてヘルメット取って教官の話を聞いている生徒が
みんな頭がツルピカだったのにはびっくりした
そしてそれを見学しているキミもツルピカ禿げ○ってわけだ
809 ：７７４ＲＲ：2014/01/24(金) 22:25:05.14 ID:0tbL3GyM
普通さ、スタンディングってのは体重移動を最大に活用するための姿勢でしょ。
ふらついた時に素早く体重移動して立て直すという具合にね。
それに対し、波状路でのタンクキンタマ姿勢じゃ素早い体重移動は絶対無理。
ふらついたらハンドル操作で修正するしかない。
ハンドル操作でふらつきが収まらない場合は加速して離脱することになる。
加速して通過できるなら、ゆっくり走る意味ないし。
そもそも不整地でゆっくり走るのは、速く走ると車体が暴れたりして制御不能になるからだよね。
タンクキンタマ姿勢って何なんだ？
ふらついた時に素早く体重移動して立て直すという具合にね。
それに対し、波状路でのタンクキンタマ姿勢じゃ素早い体重移動は絶対無理。
ふらついたらハンドル操作で修正するしかない。
ハンドル操作でふらつきが収まらない場合は加速して離脱することになる。
加速して通過できるなら、ゆっくり走る意味ないし。
そもそも不整地でゆっくり走るのは、速く走ると車体が暴れたりして制御不能になるからだよね。
タンクキンタマ姿勢って何なんだ？
811 ：７７４ＲＲ：2014/01/24(金) 22:43:36.32 ID:0tbL3GyM
>>809
なぜその姿勢になるか、その姿勢だとなぜ波状路を超えやすいのか、理解できて無いじゃんｗ
もうさ、年齢いって頭でっかちの下手糞なのはしょうがないから、言われた通りにやって体で覚えなって
バランスだって、右に倒れたからハンドル右にきって重心は左に…とか理論を覚えて実行してるわけじゃなく、体が覚えて勝手に動くようになるまで反復しないと身に付かない
せっかくそういう場、そういう道具、そういうノウハウ、そういう指導者が揃ってるんだから、グズグズ考えず素直に覚えろ
なぜその姿勢になるか、その姿勢だとなぜ波状路を超えやすいのか、理解できて無いじゃんｗ
もうさ、年齢いって頭でっかちの下手糞なのはしょうがないから、言われた通りにやって体で覚えなって
バランスだって、右に倒れたからハンドル右にきって重心は左に…とか理論を覚えて実行してるわけじゃなく、体が覚えて勝手に動くようになるまで反復しないと身に付かない
せっかくそういう場、そういう道具、そういうノウハウ、そういう指導者が揃ってるんだから、グズグズ考えず素直に覚えろ
813 ：７７４ＲＲ：2014/01/24(金) 22:46:01.52 ID:0tbL3GyM
>>812
理解できてないのはあなたでしょ。
理解できてないのはあなたでしょ。
>>811
えーっと、お馬鹿さんにもよく判るようにもう一度。
ステップに立つ事で、重心はステップに寄ります。
（シートに座っていると、シートが重心の高さになります。）
キンタマをタンクに載せる事で、車両中心部に重心が寄ります。
へっぴり腰では、重心が十分に中心に寄りません。
要するに、重心の上下を下に、前後を中心に寄せるのを
タンクキンタマと言います。
えーっと、お馬鹿さんにもよく判るようにもう一度。
ステップに立つ事で、重心はステップに寄ります。
（シートに座っていると、シートが重心の高さになります。）
キンタマをタンクに載せる事で、車両中心部に重心が寄ります。
へっぴり腰では、重心が十分に中心に寄りません。
要するに、重心の上下を下に、前後を中心に寄せるのを
タンクキンタマと言います。
おっ今日も盛り上がってんな
だがしかしもう寝るぞ
だがしかしもう寝るぞ
817 ：７７４ＲＲ：2014/01/24(金) 22:51:42.56 ID:0tbL3GyM
819 ：７７４ＲＲ：2014/01/24(金) 22:54:49.31 ID:0tbL3GyM
>>816
あなた、ぜんぜん分かってないじゃないの。
あなた、ぜんぜん分かってないじゃないの。
820 ：７７４ＲＲ：2014/01/24(金) 22:58:34.26 ID:Fevxv2zl
追突事故を起こすとタンクに金玉+チンポの持ち物サイズのへこみができるんだよな
>>820
残念ながら、それは波状路姿勢に因る物では無い。
残念ながら、それは波状路姿勢に因る物では無い。
822 ：７７４ＲＲ：2014/01/24(金) 23:03:04.83 ID:0tbL3GyM
>>822
> >>818
> タンクキンタマは人間の重心をより高く、より前にでしょ。
シートに座っているときは、足を上げることが出来ない。（重心の上下では、シート高に重心）
ステップ立ちしている時には、ステップ位置に重心がある。
シートに座っているときには、重心の前後はシートの着座位置になる。
タンク（キャップ付近に）キンタマを載せれば、バイクの最重心（エンジン）に位置になる。
タンクにキンタマ載せっきりだと、前後重心はOKでも、上下重心が上になる。
なんで、タンクにそっとキンタマを置くのが正解w
> >>818
> タンクキンタマは人間の重心をより高く、より前にでしょ。
シートに座っているときは、足を上げることが出来ない。（重心の上下では、シート高に重心）
ステップ立ちしている時には、ステップ位置に重心がある。
シートに座っているときには、重心の前後はシートの着座位置になる。
タンク（キャップ付近に）キンタマを載せれば、バイクの最重心（エンジン）に位置になる。
タンクにキンタマ載せっきりだと、前後重心はOKでも、上下重心が上になる。
なんで、タンクにそっとキンタマを置くのが正解w
お前らがタンクキンタマ連呼しすぎてゲシュタってきた
ステップに立ったら体上がった分全体の重心が上に行く
重心下げたいならステップから足外した方が重心は下がるぞ
重心下げたいならステップから足外した方が重心は下がるぞ
>>827
> ステップに立ったら体上がった分全体の重心が上に行く
だから、低くタンクにキンタマ載せる。
> 重心下げたいならステップから足外した方が重心は下がるぞ
シートに着座だったら、シート高に重心は移る。
バイクの最重量部品は、人間だって事考えた方が良いよ。
> ステップに立ったら体上がった分全体の重心が上に行く
だから、低くタンクにキンタマ載せる。
> 重心下げたいならステップから足外した方が重心は下がるぞ
シートに着座だったら、シート高に重心は移る。
バイクの最重量部品は、人間だって事考えた方が良いよ。
あーっと、だからハンドルはフリーになるようにするんだよ。
「え？ステップに重心？？」ってヤツは、次回の教習でスラロームするときに
足ステップから少し離してみ？
ちょっと違う感じで難しくなるから。
ステップ踏ん張ることで、重心はステップ寄りに移ってるのが判るよ。
足ステップから少し離してみ？
ちょっと違う感じで難しくなるから。
ステップ踏ん張ることで、重心はステップ寄りに移ってるのが判るよ。
831 ：７７４ＲＲ：2014/01/24(金) 23:41:14.15 ID:2ZKIhd81
おれも立ち上がるのに疑問だったんだが
ふと思ったのはチャリで段差の衝撃をやわらげるために
立ち上がったりしたことあるなあ
前輪にパンパンに空気入ってるとか逆にパンクしてる時とか
立ってハンドル引き上げると衝撃緩むみたいな
それとは違うかなあ
ふと思ったのはチャリで段差の衝撃をやわらげるために
立ち上がったりしたことあるなあ
前輪にパンパンに空気入ってるとか逆にパンクしてる時とか
立ってハンドル引き上げると衝撃緩むみたいな
それとは違うかなあ
833 ：７７４ＲＲ：2014/01/25(土) 00:03:02.75 ID:0tbL3GyM
立ち姿勢は良いよね。人間の体が自由に動けるから
車体が揺れたり暴れたりしても柔軟に対応できるよね。
だがしかし、タンクキンタマじゃ体の自由が損なわれて
立ち姿勢の意味がない。しかも、体の重心が前に行くから
体重の一部をハンドルで支えることになりハンドル操作が
フリーにならず押さえつけることになる。
ワシも寝る。
車体が揺れたり暴れたりしても柔軟に対応できるよね。
だがしかし、タンクキンタマじゃ体の自由が損なわれて
立ち姿勢の意味がない。しかも、体の重心が前に行くから
体重の一部をハンドルで支えることになりハンドル操作が
フリーにならず押さえつけることになる。
ワシも寝る。
834 ：７７４ＲＲ：2014/01/25(土) 00:35:07.84 ID:cQw0Om7e
俺はMTBでダウンヒルやるんだけど、
ガレ場では立ち姿勢で膝のクッションで体の上下動を極力抑えて、体の下で自転車だけ暴れさせるような感じで走るのが基本。
そうすると頭＝視線がブレないので安定して走れる。
乗馬も少しだけやるが全く同じ。
波状路で立ち姿勢するのも、同じことなんだな～と大型二輪の教習中に思ったな。
ガレ場では立ち姿勢で膝のクッションで体の上下動を極力抑えて、体の下で自転車だけ暴れさせるような感じで走るのが基本。
そうすると頭＝視線がブレないので安定して走れる。
乗馬も少しだけやるが全く同じ。
波状路で立ち姿勢するのも、同じことなんだな～と大型二輪の教習中に思ったな。
>>833
自分で書いてるじゃん
>体の重心が前に行くから
>体重の一部をハンドルで支えることになりハンドル操作が
>フリーにならず押さえつけることになる
重心を前にやるんだよ
それが目的
普通の立ち位置でそれやると、上体が前に倒れて、ハンドルを押さえつけるようにしてフリーにならない
だから、腰から前に出る
上体は立てる
ほら、重心前に、ハンドルフリーになったよ
こう考えると良い
タイヤに抵抗のかかった状態で、アクセル開ける
この時に普通に座ってると、重心が後ろにかかってしまう
結果、ハンドルが暴れる
上り坂で後ろに座るようなもんだ
てゆか、まず、言われた通りにやってみろって
何万人もそれでやってるんだから
自分で書いてるじゃん
>体の重心が前に行くから
>体重の一部をハンドルで支えることになりハンドル操作が
>フリーにならず押さえつけることになる
重心を前にやるんだよ
それが目的
普通の立ち位置でそれやると、上体が前に倒れて、ハンドルを押さえつけるようにしてフリーにならない
だから、腰から前に出る
上体は立てる
ほら、重心前に、ハンドルフリーになったよ
こう考えると良い
タイヤに抵抗のかかった状態で、アクセル開ける
この時に普通に座ってると、重心が後ろにかかってしまう
結果、ハンドルが暴れる
上り坂で後ろに座るようなもんだ
てゆか、まず、言われた通りにやってみろって
何万人もそれでやってるんだから
あげてる奴は荒らし。
波状路の立ち姿勢、普通にステップの上に立つ方が楽っちゃ楽なんだよね。
うまく乗れてるうちは。
ただ、波状路だとちょっとした事で前輪が右や左に逃げようとして、普通に立ってるだけだと
ハンドルを抑えきれずに転倒したりする。つか、したww
重心を前に持って行くとハンドルを押さえつける事になるから、ハンドルが逃げようとした時
ぐっと押さえつけて、制御しつづけられる。
普段はハンドルは軽く持て、体重移動がどーのとか言ってたくせに、波状路は違うんだなと思った。
うまく乗れてるうちは。
ただ、波状路だとちょっとした事で前輪が右や左に逃げようとして、普通に立ってるだけだと
ハンドルを抑えきれずに転倒したりする。つか、したww
重心を前に持って行くとハンドルを押さえつける事になるから、ハンドルが逃げようとした時
ぐっと押さえつけて、制御しつづけられる。
普段はハンドルは軽く持て、体重移動がどーのとか言ってたくせに、波状路は違うんだなと思った。
正解は>>834だな
体で覚えられない年寄りがダダこねるのに付き合うこたないよ
842 ：７７４ＲＲ：2014/01/25(土) 10:29:09.32 ID:sEiL8IDj
俺が行った教習所では
荒川静香効果なのかしらんがツルピカ7に対して若い女3ぐらいだったな
ツルピカとギャップがありすぎて引いた
荒川静香効果なのかしらんがツルピカ7に対して若い女3ぐらいだったな
ツルピカとギャップがありすぎて引いた
波状路でステップ荷重にするのは重心を下げるのと
ひざクッションで頭（体も）の位置を安定させる為で、
タンク上に体を移動するのは
バイクの重心の真上に体を置く事で揺れる車体を安定させる為だよ
前も思ったんだけど>>840のインストラクターは姿勢がイマイチだよね
もっと上半身が直立するまでチンコ前に出した方がいいと思うんだけど
ひざクッションで頭（体も）の位置を安定させる為で、
タンク上に体を移動するのは
バイクの重心の真上に体を置く事で揺れる車体を安定させる為だよ
前も思ったんだけど>>840のインストラクターは姿勢がイマイチだよね
もっと上半身が直立するまでチンコ前に出した方がいいと思うんだけど
>>827
重心を下げるためにステップに立つ、って、物理の基本からは逸脱してる表現だから自分も違和感あったけど、
多分、自分が立つことによってバイクとライダーの間の移動の自由度を高めることによって、
バイクはバイクの重心で動くことを邪魔せず、ライダーの動きはステップ経由でなんとか辻褄合わせられるように、
人馬一体状態をあえて解除するという意味合いがあるのかな、と思っているけれどどうなんだろう。
重心を下げるためにステップに立つ、って、物理の基本からは逸脱してる表現だから自分も違和感あったけど、
多分、自分が立つことによってバイクとライダーの間の移動の自由度を高めることによって、
バイクはバイクの重心で動くことを邪魔せず、ライダーの動きはステップ経由でなんとか辻褄合わせられるように、
人馬一体状態をあえて解除するという意味合いがあるのかな、と思っているけれどどうなんだろう。
845 ：７７４ＲＲ：2014/01/25(土) 15:34:45.56 ID:sEiL8IDj
>>844
ケツ荷重からステップ荷重に変わるから、重心は低くなるんじゃね？
ケツ荷重からステップ荷重に変わるから、重心は低くなるんじゃね？
847 ：834：2014/01/25(土) 16:12:59.72 ID:cQw0Om7e
ちと言葉足らずだったかな。。。
体の下でバイクが暴れさせても体は安定して視線もブレないってのは、あくまでもバイク（でも自転車でも馬でも）のど真ん中、重心に乗れてるから。
で、だいたい多くの人は荒れた路面とかで振動が激しい時にはビビって後傾になる。スキースノボでも同じ。
真ん中のつもりでもほとんど後ろに腰が引けてる。
なのでタンクにチンコくらいの前乗りの意識でやっと真ん中に乗れる感じなんだよね。
もちろん俺も意識しないとへっぴり腰になっちゃうので、意識的に前に乗るためにタンクにチンコ、もっと前乗りのステムにチンコになるわけですわ。
で、さらにマシンの暴れを最小限にするためにスタンディングしつつニーグリップってこと。
上記は、そうなんだろうと自分の中で理解してるだけなんだけど。
体の下でバイクが暴れさせても体は安定して視線もブレないってのは、あくまでもバイク（でも自転車でも馬でも）のど真ん中、重心に乗れてるから。
で、だいたい多くの人は荒れた路面とかで振動が激しい時にはビビって後傾になる。スキースノボでも同じ。
真ん中のつもりでもほとんど後ろに腰が引けてる。
なのでタンクにチンコくらいの前乗りの意識でやっと真ん中に乗れる感じなんだよね。
もちろん俺も意識しないとへっぴり腰になっちゃうので、意識的に前に乗るためにタンクにチンコ、もっと前乗りのステムにチンコになるわけですわ。
で、さらにマシンの暴れを最小限にするためにスタンディングしつつニーグリップってこと。
上記は、そうなんだろうと自分の中で理解してるだけなんだけど。
849 ：834：2014/01/25(土) 16:33:27.43 ID:cQw0Om7e
スタンディング時の安定のさせ方と重心の位置の話は全く別の話なんじゃないかな。
スタンディングすれば全体の重心は間違いなく上がる。重いものがタイヤの接地面を軸に上の方に乗っかるし、ともすればグラグラ必至。
一方で体の下で乗り物がグラグラ不安定するんだが、その乗り物の重心が低いと明らかに抑え込みやすいんだよね。
スタンディングすれば全体の重心は間違いなく上がる。重いものがタイヤの接地面を軸に上の方に乗っかるし、ともすればグラグラ必至。
一方で体の下で乗り物がグラグラ不安定するんだが、その乗り物の重心が低いと明らかに抑え込みやすいんだよね。
>>846
バイクの乗り方の話で出てくる「重心」と、物理の力学的な用語としての「重心」は違うのかもしれないけど、
後者だとしたら、どこでバイクに対してライダーが力を入れようが、重心は低くならない。
力学的な用語としての重心は、物体の質量と位置だけで決まって、それぞれの物体がどう繋がっているか、とかは関係ないからね。
ただ、844でも書いたけど、シートに座る状態からステップに立つ状態に移行することで、バイクとライダーの繋がり(一体として動こうとするかどうかっていうことかな)が
低下するから、バイクはバイクの重心中心に、人間は人間の重心中心に動きやすくなると思う。それをもってして「重心が下がる」とは言えるかもしれないけど、
力学的な意味として重心という言葉を捉える人からすれば「その理屈はおかしい」ってなっちゃうと思う。
バイクの乗り方の話で出てくる「重心」と、物理の力学的な用語としての「重心」は違うのかもしれないけど、
後者だとしたら、どこでバイクに対してライダーが力を入れようが、重心は低くならない。
力学的な用語としての重心は、物体の質量と位置だけで決まって、それぞれの物体がどう繋がっているか、とかは関係ないからね。
ただ、844でも書いたけど、シートに座る状態からステップに立つ状態に移行することで、バイクとライダーの繋がり(一体として動こうとするかどうかっていうことかな)が
低下するから、バイクはバイクの重心中心に、人間は人間の重心中心に動きやすくなると思う。それをもってして「重心が下がる」とは言えるかもしれないけど、
力学的な意味として重心という言葉を捉える人からすれば「その理屈はおかしい」ってなっちゃうと思う。
もう少し物理の勉強をすると、全体が固定された状態と、動かせる状態で、「重心を移動させよう」とした時に違いがあるのが理解出来るようになる
で、力点がシート上にあるか、ステップ上にあるかは、大きく違う
具体的に言うと、スタンディングなら、重心を変えず、車体を左右に振れるようになる
振れた車体を立て直せるようになる
ショック吸収って意義もあるにはあるけど、チャリみたいにリジッドじゃ無いし
て言うより、運転なんて所詮慣れなんだから、真似して反復して身体で覚えるんだよ
まず、出来るようになってから、俺様理論で違うやり方試せば良い
で、力点がシート上にあるか、ステップ上にあるかは、大きく違う
具体的に言うと、スタンディングなら、重心を変えず、車体を左右に振れるようになる
振れた車体を立て直せるようになる
ショック吸収って意義もあるにはあるけど、チャリみたいにリジッドじゃ無いし
て言うより、運転なんて所詮慣れなんだから、真似して反復して身体で覚えるんだよ
まず、出来るようになってから、俺様理論で違うやり方試せば良い
立ち上がるのは、グラグラ揺れる不整地において、二足歩行の人間がバランスをとるには立位が適切だから。
整地バランスの練習である一本橋では、座位でハンドル操作を使ってバランスをとる。
不整地でハンドル操作は禁物だしね。
タンク金玉はオフロードにおける加速時、ステップの前歯を踏んで頭をハンドルポストより前に出す姿勢と共通だと思うが。
加速時に身体を後に持っていかれないための姿勢。
また、急坂をオフロードで登るときも同じ姿勢。トライアルの登りの姿勢に顕著に現われてるね。
http://www.bikebros.co.jp/vb_img/ridetech/police/img/10/main02.jpg
角度は違うが、典型的なタンク金玉
整地バランスの練習である一本橋では、座位でハンドル操作を使ってバランスをとる。
不整地でハンドル操作は禁物だしね。
タンク金玉はオフロードにおける加速時、ステップの前歯を踏んで頭をハンドルポストより前に出す姿勢と共通だと思うが。
加速時に身体を後に持っていかれないための姿勢。
また、急坂をオフロードで登るときも同じ姿勢。トライアルの登りの姿勢に顕著に現われてるね。
http://www.bikebros.co.jp/vb_img/ridetech/police/img/10/main02.jpg
角度は違うが、典型的なタンク金玉
いやそれ普通の乗車位置ならフロント捲くれてくるから前に乗ってるだけだから
854 ：７７４ＲＲ：2014/01/25(土) 17:22:43.32 ID:sEiL8IDj
大型のバランスは理屈ではない。
体がバランスを認識する。つまりセンス。
ぐでぐで金玉タンクとか行っているやつらは運動音痴のカスばかりなのかな
体がバランスを認識する。つまりセンス。
ぐでぐで金玉タンクとか行っているやつらは運動音痴のカスばかりなのかな
だからそんな乗り方は波状路には必要ないんだよ
シートから腰浮かすのは脚と腕でギャップを吸収するため
シートから腰浮かすのは脚と腕でギャップを吸収するため
ほとんど膝のバネだね。
>>856
そうなると、懸念の金玉タンクの意味が不明になるだろ？
立ち上がる「だけ」なら、バイクのステップに対して垂直に立ち上がればいいわけだから。
アクセルを開けて加速、もしくは車両の前方が上がって車両の姿勢が前上がりになることで、
身体にかかる重力加速度を含む加速度が、鉛直方向（真下）から、斜め下方になる。
後方への加速度ベクトルに対向するため、ステップ真上ではなく前方の歯を踏むように立つ。
そのことで、できあがるのが、タンク金玉の姿勢だと思うんだが。
そうなると、懸念の金玉タンクの意味が不明になるだろ？
立ち上がる「だけ」なら、バイクのステップに対して垂直に立ち上がればいいわけだから。
アクセルを開けて加速、もしくは車両の前方が上がって車両の姿勢が前上がりになることで、
身体にかかる重力加速度を含む加速度が、鉛直方向（真下）から、斜め下方になる。
後方への加速度ベクトルに対向するため、ステップ真上ではなく前方の歯を踏むように立つ。
そのことで、できあがるのが、タンク金玉の姿勢だと思うんだが。
はて？
バイクの重心(だいたいエンジン)の真上に人間の重心を持っていくことで
コントロールしやすくしようとすると、タンク金玉に行き着く
って教習所で聞いたけどな。
あと、波状路の凸部分にタイヤが乗り上げるところを目視確認するって意味もあると言ってた。
まあ、教習所・指導員の流派による違いもあるかもしれんから、絶対とは言えないけどな。
バイクの重心(だいたいエンジン)の真上に人間の重心を持っていくことで
コントロールしやすくしようとすると、タンク金玉に行き着く
って教習所で聞いたけどな。
あと、波状路の凸部分にタイヤが乗り上げるところを目視確認するって意味もあると言ってた。
まあ、教習所・指導員の流派による違いもあるかもしれんから、絶対とは言えないけどな。
波状路は一定の速度で進むから加速に対する姿勢なんて必要ないだろ
もう一度書いてやる
そんな乗り方は波状路には必要ない
もう一度書いてやる
そんな乗り方は波状路には必要ない
この動画をみれば一目瞭然
両腕と膝がサスペンションになっていて
教官の頭と腰が揺れて上下に移動していないのが良く分かる。
バイクのタイヤが上下になって車体がピッチングしているだけになっている。
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/license/bigbike/index.html
両腕と膝がサスペンションになっていて
教官の頭と腰が揺れて上下に移動していないのが良く分かる。
バイクのタイヤが上下になって車体がピッチングしているだけになっている。
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/license/bigbike/index.html
862 ：７７４ＲＲ：2014/01/25(土) 21:19:28.92 ID:tZm7v52O BE:565604328-2BP(401)
今日、急制動やって来た～
思ったより順調に進んだので
急制動でNC750LとCB400SFの乗り比べやらせてくれた
久々にCB400SF乗ったら、あれこんなにパワーと言うかトルク感無かったけ？って感じだった..けどさエンジンが綺麗に回ってる感はCB400SFの方が圧倒的に好きだな～
思ったより順調に進んだので
急制動でNC750LとCB400SFの乗り比べやらせてくれた
久々にCB400SF乗ったら、あれこんなにパワーと言うかトルク感無かったけ？って感じだった..けどさエンジンが綺麗に回ってる感はCB400SFの方が圧倒的に好きだな～
863 ：７７４ＲＲ：2014/01/25(土) 21:22:21.54 ID:nkMcFYJE
四気筒やからね
>>860
日本全国津々浦々プロの指導員が実践、指導してる内容に、便所の落書きが何度も何度も何度も何度も反対したって、苦笑されるだけだよ♪
波状路はタンクキンタマ
(スタンディングで腰を引かない)
そんな事しなくてもクリア出来るヌルい課題だけど、暴走事故は最も多いから、みんな気を付けてな
日本全国津々浦々プロの指導員が実践、指導してる内容に、便所の落書きが何度も何度も何度も何度も反対したって、苦笑されるだけだよ♪
波状路はタンクキンタマ
(スタンディングで腰を引かない)
そんな事しなくてもクリア出来るヌルい課題だけど、暴走事故は最も多いから、みんな気を付けてな
865 ：７７４ＲＲ：2014/01/25(土) 21:49:11.33 ID:dKYR7QK9
ユーチューブでトライアルの動画をアレコレ参照してみたけれど
タンクキンタマのように立ち姿勢で腰を前に突き出し
上体を垂直に近づける姿勢は瞬間的にあるくらいで基本的にはないね。
むしろ、教習波状路でへっぴり腰と言われる姿勢こそが
トライアルの基本姿勢と言えそうだ。
タンクキンタマは教習波状路に特化したテクニックであると思う。
公道で使う状況が思い浮かばないしね。
タンクキンタマのように立ち姿勢で腰を前に突き出し
上体を垂直に近づける姿勢は瞬間的にあるくらいで基本的にはないね。
むしろ、教習波状路でへっぴり腰と言われる姿勢こそが
トライアルの基本姿勢と言えそうだ。
タンクキンタマは教習波状路に特化したテクニックであると思う。
公道で使う状況が思い浮かばないしね。
867 ：７７４ＲＲ：2014/01/25(土) 22:14:08.03 ID:xauA4nz5
免許取得後，今日初めて自前の大型バイクで路上を走りました。
まるで原付のように車に遠慮して走る自分に気がつき，おかしくなってしまい
ました。
まるで原付のように車に遠慮して走る自分に気がつき，おかしくなってしまい
ました。
868 ：７７４ＲＲ：2014/01/25(土) 22:20:47.92 ID:nkMcFYJE
いきなり大型を取るからそういう事になる
>>865
へっぴり腰は、ハンドルにも力が入って芳しくない。
ステップに垂直に立ち上がって、膝を内側に寄せ、ハンドルに手を寄せられるように
タンクにキンタマ（女性は、マァムコの縦筋）を当てるような感じが正解だと思う。
シートに着座姿勢だと、タンクの水平方向でニーグリップだが。
波状路姿勢は心持ち垂直方法でニーグリップするように、乗っける。
そのままの姿勢で垂直バンザイが出来るくらいが最適。
で、そのまま、腕をハンドル部に持って行く（力は不要）。
> 教習波状路でへっぴり腰と言われる姿勢こそがトライアルの基本姿勢と言えそうだ。
その姿勢は、下りコースじゃ内科医？
ちょっとに似たような意味合いだが、最近免許を取ったような人のライディングスタイルで
肩がイカってるのが多く見受けられる。重心移動でのコントロールに不安があるせいだろう。
競走馬のジョッキーの騎乗スタイルが見本になると思うけどね。
しっかりとニーグリップで、手綱は緩やか。
肩に力が入るのは、恐怖心の現れ。
へっぴり腰は、ハンドルにも力が入って芳しくない。
ステップに垂直に立ち上がって、膝を内側に寄せ、ハンドルに手を寄せられるように
タンクにキンタマ（女性は、マァムコの縦筋）を当てるような感じが正解だと思う。
シートに着座姿勢だと、タンクの水平方向でニーグリップだが。
波状路姿勢は心持ち垂直方法でニーグリップするように、乗っける。
そのままの姿勢で垂直バンザイが出来るくらいが最適。
で、そのまま、腕をハンドル部に持って行く（力は不要）。
> 教習波状路でへっぴり腰と言われる姿勢こそがトライアルの基本姿勢と言えそうだ。
その姿勢は、下りコースじゃ内科医？
ちょっとに似たような意味合いだが、最近免許を取ったような人のライディングスタイルで
肩がイカってるのが多く見受けられる。重心移動でのコントロールに不安があるせいだろう。
競走馬のジョッキーの騎乗スタイルが見本になると思うけどね。
しっかりとニーグリップで、手綱は緩やか。
肩に力が入るのは、恐怖心の現れ。
870 ：７７４ＲＲ：2014/01/25(土) 22:55:05.97 ID:dKYR7QK9
>>869
矛盾だらけで話が見えません。
矛盾だらけで話が見えません。
立ち上がる理由はバイクが上下動しても頭（視線)を上下動させないためだろ
重心の位置など無関係
立ち上がる結果として重心位置は変わるが
重心移動を目的としてステップに立つ訳じゃない
重心の位置など無関係
立ち上がる結果として重心位置は変わるが
重心移動を目的としてステップに立つ訳じゃない
天動説信じてる信者だから矛盾も気が付かないんだよ
まあ、「>>860 > 波状路は一定の速度で進むから」こんな事
書いてるくらいだから、理解は難しいか。
書いてるくらいだから、理解は難しいか。
>>873
そりゃお前とお前を教えた教官が下手糞なだけｗ
そりゃお前とお前を教えた教官が下手糞なだけｗ
875 ：７７４ＲＲ：2014/01/25(土) 23:32:44.97 ID:dKYR7QK9
>>869
>>873
教習波状路で理想とされる姿勢は人間の重心が前に寄りかかっているから
ハンドルに体重の一部が乗っかるし、バンザイなんかしたら前に倒れます。
競走馬のジョッキーのスタイルは究極のへっぴり腰だね。
下半身のバネを最大に活用した上で人間の重心を可能な限り低くしている。
教習波状路で理想とされる姿勢とは正反対だな。
それが見本になるという主張は支離滅裂だね。
>>873
教習波状路で理想とされる姿勢は人間の重心が前に寄りかかっているから
ハンドルに体重の一部が乗っかるし、バンザイなんかしたら前に倒れます。
競走馬のジョッキーのスタイルは究極のへっぴり腰だね。
下半身のバネを最大に活用した上で人間の重心を可能な限り低くしている。
教習波状路で理想とされる姿勢とは正反対だな。
それが見本になるという主張は支離滅裂だね。
877 ：７７４ＲＲ：2014/01/25(土) 23:42:38.37 ID:dKYR7QK9
>>877
乗り物の重心位置に操者の重心を載せるのは基本でしょ？w
FF車と、FR車、ミッドシップと車では走行性が違うんだし。
現在のバイクはどうしても、今の位置にエンジンが置かれてしまうので
重心位置は、そこが基本になるよね？ましては2輪だし。
違うタイプの荒らしなのかな？
もう少し、技術的な理論を構成してから絡んでね。
乗り物の重心位置に操者の重心を載せるのは基本でしょ？w
FF車と、FR車、ミッドシップと車では走行性が違うんだし。
現在のバイクはどうしても、今の位置にエンジンが置かれてしまうので
重心位置は、そこが基本になるよね？ましては2輪だし。
違うタイプの荒らしなのかな？
もう少し、技術的な理論を構成してから絡んでね。
879 ：７７４ＲＲ：2014/01/25(土) 23:54:43.89 ID:dKYR7QK9
>>技術的な理論を構成してから絡んでね。
そっちのことだろ。
そっちのことだろ。
>>879
そういう人が、限定解除で受からなかったのが不思議
そういう人が、限定解除で受からなかったのが不思議
881 ：７７４ＲＲ：2014/01/26(日) 00:07:51.05 ID:dKYR7QK9
そっちこそ荒らしじゃないか。
墓穴掘りまくりの恥ずかしい人。
穴が無くても自分で掘って入って下さい。
墓穴掘りまくりの恥ずかしい人。
穴が無くても自分で掘って入って下さい。
教官の教え通りにやるならそれで良いし、
間違ってると思うなら教官にそう言えば良いんじゃねぇの？
結局口で言われたってわからん。コツは自分で掴むもんだ。
さんざん回り回ってから、ああそういう意味だったのかと理解する事もある。
間違ってると思うなら教官にそう言えば良いんじゃねぇの？
結局口で言われたってわからん。コツは自分で掴むもんだ。
さんざん回り回ってから、ああそういう意味だったのかと理解する事もある。
もう面倒くさいから波状路の話はやめてくれ。オッサン同士で見苦しい…
もはや何を議論してるのかも良くワカランしなww
お前らキンタマって言いたいだけちゃうんかと
口や手じゃなくて体が動かなきゃどうしようもないし
体さえイメージ通り動けば理屈はどうでもいいんだがな
いい歳こいて
体さえイメージ通り動けば理屈はどうでもいいんだがな
いい歳こいて
これ以上の議論は不要だと思うが、なおも引っ張るようであれば、そいつは嵐認定だな
いいか、おまえらもスルーしろよ
いいか、おまえらもスルーしろよ
888 ：７７４ＲＲ：2014/01/26(日) 12:22:32.64 ID:K0spGHOp
>>885
ばれてしまっては仕方がない
ばれてしまっては仕方がない
>>888
体格と車挌による。
体格と車挌による。
>>887
釣れるエサだと一旦解ると、何度も何度も仕掛けてくるからなあw
釣れるエサだと一旦解ると、何度も何度も仕掛けてくるからなあw
892 ：７７４ＲＲ：2014/01/26(日) 20:33:58.42 ID:KN/FgWUQ
ここにあるように「人」という字になるのが正しいかと
反対側からだと「入」かな
もすこし膝曲げてもいいよな気もするが
http://www.youtube.com/watch?v=yrQszx9xeNM
反対側からだと「入」かな
もすこし膝曲げてもいいよな気もするが
http://www.youtube.com/watch?v=yrQszx9xeNM
893 ：７７４ＲＲ：2014/01/26(日) 20:59:19.60 ID:JNI/ol6U
高い教習所で教官を女性に指名して
出来る限り長引かせて楽しんだのは良き思い出だな
出来る限り長引かせて楽しんだのは良き思い出だな
>>893
気持ち悪いです＞＜
気持ち悪いです＞＜
896 ：７７４ＲＲ：2014/01/26(日) 21:31:37.79 ID:7OL28lem
波状路はダントツに易しいのにぃ～
熱くなってるｗｗ
低難易度順に・・・
『波状路』＞『急制動』＞＞『スラローム』＞『一本橋』
熱くなってるｗｗ
低難易度順に・・・
『波状路』＞『急制動』＞＞『スラローム』＞『一本橋』
898 ：７７４ＲＲ：2014/01/26(日) 21:35:16.97 ID:7OL28lem
モーグルスキーやってる人にとっては、同じことね。 『波状路』
899 ：７７４ＲＲ：2014/01/26(日) 21:55:33.58 ID:nrV2NPt1
できないと、理論武装でがんばろうとする
運動音痴たちばかりなのはわかった
運動音痴たちばかりなのはわかった
はいはい、もう終わりだからね
もう終わったんだからね
引っ張るなよ、てめーら
もう終わったんだからね
引っ張るなよ、てめーら
902 ：７７４ＲＲ：2014/01/27(月) 00:50:43.64 ID:84x0FXed
904 ：７７４ＲＲ：2014/01/27(月) 00:58:18.15 ID:84x0FXed
905 ：７７４ＲＲ：2014/01/27(月) 01:16:45.48 ID:v5gFMB9V
906 ：７７４ＲＲ：2014/01/27(月) 02:04:50.81 ID:84x0FXed
理屈もおおいに関係するぞ。
タンクキンタマで片手ハンドルは無理だし、
電子制御の無いキャブ車は手でアクセル開けないと
エンストの可能性が高い。
ＦＩは電子制御でアイドルコントーロールするから
アイドル下がると勝手にアクセル開けてるでしょ。
あだらアイドルで走れる。
タンクキンタマで片手ハンドルは無理だし、
電子制御の無いキャブ車は手でアクセル開けないと
エンストの可能性が高い。
ＦＩは電子制御でアイドルコントーロールするから
アイドル下がると勝手にアクセル開けてるでしょ。
あだらアイドルで走れる。
907 ：７７４ＲＲ：2014/01/27(月) 02:07:30.75 ID:VUakYwzR
まだやってんのか
しつこいｗ
しつこいｗ
909 ：７７４ＲＲ：2014/01/27(月) 02:40:49.21 ID:84x0FXed
速攻あぼん
911 ：７７４ＲＲ：2014/01/27(月) 02:56:42.67 ID:84x0FXed
まじめな議論に何故じゃまをする。
馬鹿は口出しするな。
馬鹿は口出しするな。
こんなんで釣られる奴もいないだろうにな
脚を棒にしてニーグリップ！なんていってる馬鹿は
余計な知恵吹き込んで初心者のハードル上げてるだけ
理由は簡単に大型取られると自慢できないとかだろｗ
余計な知恵吹き込んで初心者のハードル上げてるだけ
理由は簡単に大型取られると自慢できないとかだろｗ
>>914
でも、ニーグリップは必要だろ？
でも、ニーグリップは必要だろ？
ID:8OpmtT8I
↑
釣りに来てるだけ
↑
釣りに来てるだけ
あぼんだらけになってしまったｗ
バランスが崩れるのは最低限の勢いが無いのと進入角度が悪いだけ
>>845の白バイの動画でも膝は動いてるのがわかる
>>845の白バイの動画でも膝は動いてるのがわかる
>>918
ニーグリップしながらギャップを膝で吸収ってどうやるのか説明してくれ
ニーグリップしながらギャップを膝で吸収ってどうやるのか説明してくれ
所詮波状路にニーグリップが有効なんて嘘なんだから反論できないよなｗ
前輪覗き込む感じで乗る時はタンク挟んでないと怖いだろ。
もー乗りやすい方でやれ。オシマイ
もー乗りやすい方でやれ。オシマイ
ニーグリップしてるとギャップを膝で吸収出来ないので
波状路でニーグリップが有効ってのは嘘
おしまい
波状路でニーグリップが有効ってのは嘘
おしまい
927 ：７７４ＲＲ：2014/01/27(月) 19:40:01.46 ID:v5gFMB9V
まだやってんのw
ほんとに才能ないんだねえ。カブ110でも乗ったほうがいいよ
ほんとに才能ないんだねえ。カブ110でも乗ったほうがいいよ
まだ釣られてるｗ
釣りじゃないよ
下手糞と嘘つきの炙り出しだよ
下手糞と嘘つきの炙り出しだよ
>>929
免許見せてみ？
免許見せてみ？
>>930
お前がID付きで出したら出してやるよ
お前がID付きで出したら出してやるよ
意外と字が綺麗でワラタｗ
んで、ニーグリップしながらどうやったら膝でギャップを吸収できるんだ？
青なの
ハイハイ
笑わせんなよ。
試験場で取れなかったヤツが、何ご高承述べてるんだ？
このスレは、試験場じゃ受からなかった＆受からないヤツらのスレなんだから
それに対してのサポートが有った方が良いんじゃ無いの？
笑わせんなよ。
試験場で取れなかったヤツが、何ご高承述べてるんだ？
このスレは、試験場じゃ受からなかった＆受からないヤツらのスレなんだから
それに対してのサポートが有った方が良いんじゃ無いの？
そう言う事は質問にちゃんと答えてからじゃないと
負け犬の遠吠えにしか聞こえないなｗ
負け犬の遠吠えにしか聞こえないなｗ
はーいｗ
わんわんｗｗｗ
わんわんｗｗｗ
負け犬で捨て台詞ｗｗｗ
最後までカッコいいですねｗｗｗ
最後までカッコいいですねｗｗｗ
以上、両方ボケの夫婦漫才でした～はくしゅ～ぱちぱち
コスプレしてアニメソングを鳴らしながら改造ビクスクに乗る
40過ぎのオッサンが集まるスレはココれすか。
40過ぎのオッサンが集まるスレはココれすか。
大型二輪取るために20数年ぶりに教習所行ったけど最近の教官て若い教官も年食った教官も言葉使いや態度が馬鹿丁寧なのな
うちの教習所が特別なのか知らんが
驚いたわ
うちの教習所が特別なのか知らんが
驚いたわ
二人で自己紹介しあって、何やってんのいったいww
949 ：７７４ＲＲ：2014/01/28(火) 16:45:20.33 ID:SYYEOpW8
ニーグリップなきスタンディングライドスタイルってほぼ100%無いんですけどねぇ～ｗ
昨日のID:8OpmtT8Iってヤツ？
どんだけマジキチ池沼なバイク音痴なんだ？ ID:8OpmtT8I、49歳？69歳？ ｗｗ
昨日のID:8OpmtT8Iってヤツ？
どんだけマジキチ池沼なバイク音痴なんだ？ ID:8OpmtT8I、49歳？69歳？ ｗｗ
950 ：７７４ＲＲ：2014/01/28(火) 16:47:24.94 ID:SYYEOpW8
運動能力*自己学習能力ゼロだよね。
もしかして、昨日のID:8OpmtT8Iって中学生なのｗｗ？？
もしかして、昨日のID:8OpmtT8Iって中学生なのｗｗ？？
いつまでやってんだ
スルーしろドアホ池沼
スルーしろドアホ池沼
952 ：７７４ＲＲ：2014/01/28(火) 19:41:55.37 ID:9niHkHmX
あー早く大型取りにいきたい
大型バイク買う金はないけど
大型教習だけでも楽しめそう
しかし最近の教習所は大型四気筒じゃないんだなー
今中型四気筒だからまあそれもいいか 色々な車種があればいいのだけど
大型バイク買う金はないけど
大型教習だけでも楽しめそう
しかし最近の教習所は大型四気筒じゃないんだなー
今中型四気筒だからまあそれもいいか 色々な車種があればいいのだけど
953 ：７７４ＲＲ：2014/01/28(火) 19:44:18.85 ID:9niHkHmX
ハーレーなら導入してる教習所知ってるが、セパハンＳＳ導入してくれんかなー
俺大型教習が終わったらＳＳ乗るんだぁ・・・
俺大型教習が終わったらＳＳ乗るんだぁ・・・
954 ：７７４ＲＲ：2014/01/28(火) 19:47:31.35 ID:dCfbeZVT
955 ：７７４ＲＲ：2014/01/28(火) 19:50:51.15 ID:dCfbeZVT
956 ：７７４ＲＲ：2014/01/28(火) 19:55:49.40 ID:9niHkHmX
バカとチビですね。
それと下手なカモフラージュ
せっかく、教習所行ったのに自己流が身についたバカなんか、ほっとけよ。
961 ：７７４ＲＲ：2014/01/28(火) 20:58:49.45 ID:9niHkHmX
こいつは50ccから練習だな
いや、自転車の方がいいか
いや、自転車の方がいいか
963 ：７７４ＲＲ：2014/01/28(火) 21:03:14.21 ID:9niHkHmX
でもバイク乗るのが明らかにヘタな奴って天性のものな気がする
こいつとかいくらやっても乗れるようになる姿が想像できない
http://www.youtube.com/watch?v=S0DQvb_0IXY&feature=youtu.be
こいつとかいくらやっても乗れるようになる姿が想像できない
http://www.youtube.com/watch?v=S0DQvb_0IXY&feature=youtu.be
なんか負け犬の匂いがするｗ
そこでなんで前荷重？！
CBR1000 Lowside Crash
http://www.youtube.com/watch?v=qX9jUWRqr-4
http://www.youtube.com/watch?v=qX9jUWRqr-4
967 ：７７４ＲＲ：2014/01/28(火) 21:14:51.06 ID:9niHkHmX
968 ：７７４ＲＲ：2014/01/28(火) 21:25:51.98 ID:9niHkHmX
http://www.youtube.com/watch?v=tNcZyDSM6GI
バカだよなあこいつら
バカだよなあこいつら
969 ：７７４ＲＲ：2014/01/28(火) 21:43:15.90 ID:muUMQLBM
波状路のキンタマタンクはキックバック対策じゃないかと思う。
教習生の中には小柄で腕力の無い人もいるだろうし。
ここの板に来る人は運転がうまいから想像しにくいかもしれないけど、
未熟な人だとハンドルとられてノーコンになってスロットル開けちゃって
大暴して大転倒とかありそう。
教える方としてはそういうのは絶対に避けたいだろうし。
キックバック対策で体もハンドルもとにかく固定してしまえばってことで
発案されたのがキンタマタンクかも知れんな。
教習生の中には小柄で腕力の無い人もいるだろうし。
ここの板に来る人は運転がうまいから想像しにくいかもしれないけど、
未熟な人だとハンドルとられてノーコンになってスロットル開けちゃって
大暴して大転倒とかありそう。
教える方としてはそういうのは絶対に避けたいだろうし。
キックバック対策で体もハンドルもとにかく固定してしまえばってことで
発案されたのがキンタマタンクかも知れんな。
971 ：７７４ＲＲ：2014/01/28(火) 22:45:04.06 ID:muUMQLBM
↑ こいつ相当に病んでるな
>>968
どうやらコーナー途中の補修部分のグリップが抜けるっぽいな
どうやらコーナー途中の補修部分のグリップが抜けるっぽいな
975 ：７７４ＲＲ：2014/01/28(火) 23:23:57.58 ID:muUMQLBM
>>974
真面目な話をしている人を非難して、やじってるバカの味方をするお前は何だ？
しかも都合が悪いのは俺の方じゃなく、やじってる方だろ。（無能だから話に参加できない）
さらには、お子様の喧嘩に自ら加わるアホと来た。
真面目な話をしている人を非難して、やじってるバカの味方をするお前は何だ？
しかも都合が悪いのは俺の方じゃなく、やじってる方だろ。（無能だから話に参加できない）
さらには、お子様の喧嘩に自ら加わるアホと来た。
976 ：７７４ＲＲ：2014/01/28(火) 23:26:04.77 ID:muUMQLBM
えーそれと、チビ発言は俺じゃないぞ。
977 ：７７４ＲＲ：2014/01/28(火) 23:31:55.29 ID:dCfbeZVT
お前が言ってないのはわかってるよｗ
都合が悪くなると罵倒しだす同じLvだって事だよ。
あとお前が言ってるのは「…だと思う」とか「…知れない」って妄想だろ？
何がまじめな話なんだよｗ
都合が悪くなると罵倒しだす同じLvだって事だよ。
あとお前が言ってるのは「…だと思う」とか「…知れない」って妄想だろ？
何がまじめな話なんだよｗ
979 ：７７４ＲＲ：2014/01/28(火) 23:38:33.84 ID:muUMQLBM
このやろ
ほんものの言いがかりだな
ほんものの言いがかりだな
980 ：７７４ＲＲ：2014/01/28(火) 23:41:29.79 ID:muUMQLBM
なんか言えよ
981 ：７７４ＲＲ：2014/01/28(火) 23:43:06.65 ID:muUMQLBM
どうしたほら
頼むから、タンクにキンタマをそっと乗せるとヒンヤリして気持ちいい話はよそでやってくれ
>>981
お前は下手糞の妄想野郎だｗ
お前は下手糞の妄想野郎だｗ
あぼんが捗るわ
985 ：７７４ＲＲ：2014/01/29(水) 02:01:47.92 ID:wpn5Drd7
波状路なんて減点上等で駆け抜ければいいんだよ
あんなとこで基本忠実にやって車輪引っかかって止まってエンスト転倒したらシャレにならん
あんなとこで基本忠実にやって車輪引っかかって止まってエンスト転倒したらシャレにならん
986 ：７７４ＲＲ：2014/01/29(水) 04:05:34.17 ID:L6KRUKrm
バイクの特性をわかってないと こーゆーこと言うんだよなー
まず半クラにする と 動力が伝わりにくくなるから 急発進の心配が無くなる
１秒間隔でアクセル吹かす と一本ずつ乗り越えられる
緩やかなスロープてか上り坂で立ち上がってゆっくり登ってみりゃわかる
一本橋並みにゆっくり登れりゃいい
ただアクセルをリズミカルに吹かさないと乗り越えに失敗するぞ
まず半クラにする と 動力が伝わりにくくなるから 急発進の心配が無くなる
１秒間隔でアクセル吹かす と一本ずつ乗り越えられる
緩やかなスロープてか上り坂で立ち上がってゆっくり登ってみりゃわかる
一本橋並みにゆっくり登れりゃいい
ただアクセルをリズミカルに吹かさないと乗り越えに失敗するぞ
987 ：７７４ＲＲ：2014/01/29(水) 06:31:23.42 ID:pM6uF5mc
954 寒い時期 タイヤ劣化なら 十分ありえるｗ
教習課程の波状路走破に関していえば
タンク金玉＆タンクマムコは正解の正論である
スリップダウンに関して言えば
ストロークとスピードαタイヤがつい行ってない
対処は＝減衰速度を緩め（縮側）orレートを上げる
スロットルはレモンを絞るように開ける
教習課程の波状路走破に関していえば
タンク金玉＆タンクマムコは正解の正論である
スリップダウンに関して言えば
ストロークとスピードαタイヤがつい行ってない
対処は＝減衰速度を緩め（縮側）orレートを上げる
スロットルはレモンを絞るように開ける
>>987
こりゃ納車直後のワックスついたタイヤが滑ってんだよ
スリップダウンは路面のμが低いのにバイク倒しすぎてるだけ
もっと体入れてバイクを起こして走るのが滑っても一気にコケない乗り方
馬鹿な乗り方のGL爺系トンデモ理論
それとも売春婦が慰安婦と呼ばれてる現状と同じ嘘の布教活動か？
こりゃ納車直後のワックスついたタイヤが滑ってんだよ
スリップダウンは路面のμが低いのにバイク倒しすぎてるだけ
もっと体入れてバイクを起こして走るのが滑っても一気にコケない乗り方
馬鹿な乗り方のGL爺系トンデモ理論
それとも売春婦が慰安婦と呼ばれてる現状と同じ嘘の布教活動か？
989 ：７７４ＲＲ：2014/01/29(水) 09:39:41.49 ID:pM6uF5mc
ホワイトベースかよｗｗ
バンクで滑るには 速度が足りんのぅ
アクセル開けて滑ってる（パワーで
それを云うなら μが低くてパワーをかけてるがまともな意見ｗ
サスが足りてない（物理的に抑制できる まぁ開け方がラフって事もあるが
バンクで滑るには 速度が足りんのぅ
アクセル開けて滑ってる（パワーで
それを云うなら μが低くてパワーをかけてるがまともな意見ｗ
サスが足りてない（物理的に抑制できる まぁ開け方がラフって事もあるが
990 ：７７４ＲＲ：2014/01/29(水) 10:36:47.94 ID:YXaZ1bKU
波状路ごときにハンクラ使うのかよ
前にあった白バイ隊員の左手一本片手ノーアクセル波状路動画でもみて
学習してみろよ。学習もできず、実技もできず、不細工なハゲだから
いままで独身でせめてもの趣味が大型バイクかよ
前にあった白バイ隊員の左手一本片手ノーアクセル波状路動画でもみて
学習してみろよ。学習もできず、実技もできず、不細工なハゲだから
いままで独身でせめてもの趣味が大型バイクかよ
991 ：７７４ＲＲ：2014/01/29(水) 10:48:22.50 ID:YXaZ1bKU
あの白バイ隊員は「アクセルを使わなくともかなりの事ができます、
これを学習することでバイクの操作に余裕ができます」ような事を言っていた
波状路乗り越えるのにハンクラとアクセルふかすとか・・・
どんだけ感覚が鈍いのかと
これを学習することでバイクの操作に余裕ができます」ような事を言っていた
波状路乗り越えるのにハンクラとアクセルふかすとか・・・
どんだけ感覚が鈍いのかと
992 ：７７４ＲＲ：2014/01/29(水) 10:58:45.17 ID:pM6uF5mc
いつの間にか対象が白バイだしｗ
てか、教習所の半クラやアクセル煽りはエンスト防止=
危険防止 転倒防止だから しょうがない
波状路で転ぶと痛いおｗｗ 玉石がｗｗｗ
てか、教習所の半クラやアクセル煽りはエンスト防止=
危険防止 転倒防止だから しょうがない
波状路で転ぶと痛いおｗｗ 玉石がｗｗｗ
アクセル使わなくても走れるけど、使えと指導員が言ってるならアクセルワークでも採点してんじゃないの？(適当)
アクセルに合わせて半クラは使う位ならアクセルだけで良くね？
坂道発進と波状路は検定中の息抜きポイントだよね。
アクセルに合わせて半クラは使う位ならアクセルだけで良くね？
坂道発進と波状路は検定中の息抜きポイントだよね。
>>989
タイヤ作る時に型から剥がすための剥離ワックスが滑るんだけど
新品タイヤ履いた事ないのか？ｗ
峠の動画はグリップ失って滑ったから回転上がってるの
その程度の認識力なら恥晒すだけだから黙ってた方がいいよ？
タイヤ作る時に型から剥がすための剥離ワックスが滑るんだけど
新品タイヤ履いた事ないのか？ｗ
峠の動画はグリップ失って滑ったから回転上がってるの
その程度の認識力なら恥晒すだけだから黙ってた方がいいよ？
>>995
まあ、スレの大部分は免許無いんだから仕方ないよ。
まあ、スレの大部分は免許無いんだから仕方ないよ。
中高年なのにネットで言い合いとか惨め過ぎるだろww
>>997
そんな暢気な事言ってるから売春婦が慰安婦なんて呼ばれるようになるんだぞ
そんな暢気な事言ってるから売春婦が慰安婦なんて呼ばれるようになるんだぞ
リアル中高年から厨房まで混じってるだろ、このスレｗ
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐