【2014】 MotoGP総合 286周目 【カタール】

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1774RR
!!!※重要※!!!
!!!※次スレは>>970を踏んだ人が立てましょう※!!!

【MotoGP公式】
ttp://www.motogp.com/ja

2014年スケジュール
Rd.1  3月23日 カタール − ロサイル・インターナショナル・サーキット (イブニングレース)
Rd.2  4月13日 アメリカズ − サーキット・オブ・ジ・アメリカズ
Rd.3  4月27日 アルゼンチン − アウトドルモ・テルマス・デ・リオ・オンド
Rd.4  5月04日 スペイン − ヘレス・サーキット (契約対象)
Rd.5  5月18日 フランス − ルマン・サーキット
Rd.6  6月01日 イタリア − ムジェロ・サーキット
Rd.7 6月15日 カタルーニャ − カタルーニャ・サーキット
Rd.8 6月28日 オランダ − TTアッセン (土曜開催)
Rd.9 7月13日 ドイツ − ザクセンリンク
Rd.10 8月10日 インディアナポリス − インディアナポリス・モーター・スピードウェイ
Rd.11 8月17日 チェコ − アウトモトドローム・ブルノ
Rd.12 9月01日 イギリス − シルバーストン・サーキット
Rd.13 9月14日 サンマリノ&リビエラ・ディ・リミニ − ミサノ・ワールド・サーキット‐マルコ・シモンセリ
Rd.14 9月21日 アラゴン − モーターランド・アラゴン
Rd.15 9月28日 ブラジル − ブラジリア (ホモロゲーション対象)
Rd.16 10月12日 マレーシア − セパン・インターナショナル・サーキット
Rd.17 10月19日 日本 − ツインリンクもてぎ
Rd.18 10月26日 オーストラリア − フィリップアイランド
Rd.19 11月09日 バレンシア − リカルド・トルモ-バレンシア

 前スレ
【2013】 MotoGP総合 284周目 【バレンシア】
 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1384080804/
2774RR:2013/11/16(土) 01:48:10.76 ID:GSbm9qMb
3774RR:2013/11/16(土) 07:55:00.83 ID:7ttMxeeO
>>1
スレ立て乙。

だがこのスレタイで立てることになんの疑問も感じなかったのか?
4774RR:2013/11/16(土) 10:02:30.20 ID:VfUREsN1
>>3
シーズンオフでスレが伸びないとでも思ったのかな?

まあとりあえず乙
5774RR:2013/11/16(土) 10:47:00.79 ID:Vv7cuV9q
【2013】 MotoGP総合 285周目 【バレンシア】
anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1384080915/
を再利用じゃないのかな?
6774RR:2013/11/16(土) 11:00:33.86 ID:qGSMMX48
【2013】 MotoGP総合 285周目 【バレンシア】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1384080915/
7774RR:2013/11/30(土) 13:39:39.50 ID:dLDFdgLU
はえーよw
8774RR:2013/12/07(土) 02:36:31.54 ID:1wlEfZ9E
4が全角だし
9774RR:2013/12/07(土) 05:06:14.12 ID:fv3QmLfY
ホルヘの家

豪邸なんてレベルじゃないな・・
ちょっとあの感覚は日本人には
理解できないよ

維持費がすさまじいだろうね
10774RR:2013/12/07(土) 06:17:14.73 ID:9saL9IHy
いかにもスポーツ成功者のドリームハウスだね。
11774RR:2013/12/07(土) 08:33:47.04 ID:+Ep0Wdet
レースやれるんだから
元々ある程度は金持ちなんじゃないの?
12774RR:2013/12/07(土) 09:00:37.55 ID:ZRf2SC66
外から丸見えのショールームみたい
こんなに羨ましくない豪邸は珍しいで
13774RR:2013/12/07(土) 09:55:20.29 ID:r7sSR/OU
スペインでダニの人気が根強いのは庶民出身だから
このドリーム感わかるでしょ
バリーシーンのように最下層の貧民街からなり上がるスーパードリームは今は無理だろうな
14774RR:2013/12/07(土) 10:13:51.28 ID:e+9WB9mt
>>9
維持費も建築費用もモンエナが負担してる。
15774RR:2013/12/07(土) 10:15:12.82 ID:fVpsm+6i
猿は専用コース作ったりラリーカー買ったりと
レースに関わることばかりに金使ってるよね
やっぱり根っから好きなんだなあと
16774RR:2013/12/07(土) 10:18:17.02 ID:0bEKx2ky
稼ぐ人は使って循環してもらわないとね
17774RR:2013/12/07(土) 10:18:21.87 ID:fOKcFe7p
>>11
父親が石油会社の重役とかじゃなかったっけ?
18774RR:2013/12/07(土) 10:19:00.47 ID:ZRf2SC66
>>15
レースに関わることばかり報道されてるんじゃないかな
19774RR:2013/12/07(土) 10:19:34.84 ID:fjJvOf4Y
庶民出身といったら平忠彦だな
親から反対され仕送り一切なし
新聞配達から始まって昼は整備、夜はスタンドでアルバイト
怪我をしても決して仕事を休まなかった
有名になってもおごらず
悪い噂は一度も聞いたことがない
20774RR:2013/12/07(土) 10:28:26.22 ID:0bEKx2ky
>>19
庶民かもしれんがイケメンじゃないか
容姿に恵まれるのは人生得する
21774RR:2013/12/07(土) 10:43:07.37 ID:CFrGTDZk
>>20
確かに、平全盛期のすごい人気は実力と容姿の相乗効果だろうな

…つまり、元SMAPの森がオートレースじゃなくてロードレースを志向していたら、
うまくすれば平の再来があり得たのか?

大分技術が違うも知れんが、初年度新人王とか取ってし、
全日本GP250優勝→WGP250にデビューして数年後に上位ライダー→WGP500デビューとかなら、すごい話題になりそう
22774RR:2013/12/07(土) 10:59:46.30 ID:fjJvOf4Y
>>21
平さんとは性格が違いすぎる
若気の至りとはいえスタッフを一列に並べて穴を蹴ってた人と同列にしないで頂きたい
23774RR:2013/12/07(土) 11:01:48.96 ID:ejl1bb+2
平さんはその昔相馬の種馬の異名を持っていたらしい
24774RR:2013/12/07(土) 11:03:46.50 ID:syBFBdM3
rc213vのタンクがダミーなのを今知った!
25774RR:2013/12/07(土) 11:19:51.23 ID:mT5BH6wA
ってことはタンクバッグつけられないのか
26774RR:2013/12/07(土) 11:42:53.22 ID:HMcXnkiB
なんでカタールなんだよw
スレ立てる前に相談しろよ>>1
27774RR:2013/12/07(土) 13:24:00.54 ID:Ug97jcrp
豪邸とは違うけどエドさん家が一番広いんじゃなか
家でカート乗ったりオフ走らせてるし土地が安いってのもあるんだろうけど
28774RR:2013/12/07(土) 13:24:42.43 ID:XqmdR9Rk
ロレンソの年収っていくらくらいだろ
契約金とスポンサー料で10億円くらい?
ロッシは20億と聞いたが
29774RR:2013/12/07(土) 13:33:02.39 ID:En/n6+pU
土地が安いってのは確かにあるだろうな
昔テレビに出てたケントデリカットも稼いだギャラで地元ユタ州に
東京23区がすっぽり入るくらいの土地を買ってのんびり生活してる
30774RR:2013/12/07(土) 13:36:42.08 ID:I2A6I4Nt
23区内に1200平米の豪邸を建てようと思うと、まず土地代で三桁億円だろうからなあ…
31774RR:2013/12/07(土) 13:47:17.33 ID:fN0GISP2
>>29
マジで?ロシアの氷漬けの大地ならともかく・・・
俺も和歌山あたりに土地買おうかな
32774RR:2013/12/07(土) 14:04:36.70 ID:fVpsm+6i
ユタ州をバカにされた時のケントデリカットは
スイカに撃墜された時のシュワンツ並にキレる豆知識な
33774RR:2013/12/07(土) 14:09:38.03 ID:28I7mbVO
海外は土地が安いからオフ車レースから気楽に始められるんだよね
スペインなんかは国の援助付きの英才教育だろ?
日本でガキにポケバイ与えて毎週練習させれるのは金持ちだけだよな
34774RR:2013/12/07(土) 14:21:38.77 ID:En/n6+pU
>>31
その代わりってわけじゃないが100年前の風景と今の風景が全く同じな地区だぞw
俺たちから見れば何で好き好んで僻地に・・と思うが
彼にとっては生まれ育った故郷だからね〜
35774RR:2013/12/07(土) 14:37:42.71 ID:ejl1bb+2
>>32
同じネタが頭に浮かんだがユタ州はマジでなにもない
つーかアメリカはほとんどが広大な田舎だから
36774RR:2013/12/07(土) 17:05:09.24 ID:1QLfouxp
ユタって砂漠以外何かあるのか
37774RR:2013/12/07(土) 17:14:44.98 ID:tr+OY6j8
>>36
つ塩湖
38774RR:2013/12/07(土) 17:22:27.58 ID:S32ONGpE
レマン湖
39774RR:2013/12/07(土) 17:26:08.20 ID:Re+DFhd+
モルモン教
40774RR:2013/12/07(土) 18:15:06.21 ID:xk8Q2I9Z
ユッタバッカニスンナー
41774RR:2013/12/07(土) 18:21:21.23 ID:r7sSR/OU
都会の高級マンション>>>>>>田舎の豪邸
42774RR:2013/12/07(土) 20:10:19.06 ID:e+9WB9mt
片山敬済さえ少しの人にしか知られてないけど、それよりずっと堕ちる平がすごい人気だったて
43774RR:2013/12/07(土) 20:43:18.81 ID:r7sSR/OU
>>42
そこまで逝くと現実逃避だぜ、ちゃんと社会の現実を見よう
だいたい成績と名声が比例するならシュワンツどうなるのよ
44774RR:2013/12/07(土) 20:46:10.65 ID:r7sSR/OU
暴走族だったヤツが社会でそこそこの地位になってて優等生だったヤツが
ホームレスだ
いい子にしていたらご褒美貰えると信じてた優等生君残念でした
社会はご褒美などくれませんよ
これが現実
45774RR:2013/12/07(土) 21:12:06.70 ID:67lwXdVW
>>44
心配しなくて比率的には圧倒的に、暴走族だったヤツがホームレスで優等生だったヤツが社会でそこそこの地位だ
46774RR:2013/12/07(土) 21:25:34.19 ID:OadtmYxe
>>45
アイテシタラダメ
47774RR:2013/12/07(土) 21:39:09.92 ID:p7zMKDTt
>>43
レイニーが「俺のほうが勝ってるのになんであいつの方が人気あるんだろ…」とぼやいてたらしいからな。
人気でシュワンツ優位だったのは日本だけじゃなかったっぽい。
48774RR:2013/12/07(土) 22:15:13.06 ID:fVpsm+6i
レイニーの勝ちパターンはファンから見ても
あまり面白くは無かったからな
でもロレみたいな1週目からのスパートとKCみたいなテールスライドを
併せ持った凄い走りだったよ
49774RR:2013/12/07(土) 22:43:23.66 ID:KwJaqytm
日本国内で最盛期の平を超える人気のレーシングライダーって後にも先にもいないよな。
時代も後押ししたのかもしれないけど、
大手企業がコラボ商品出して、
結構な頻度でCMしたりしてたし。
50774RR:2013/12/07(土) 22:56:01.15 ID:0YDGBtzL
2輪4輪問わず全盛期の平を越えるモタスポヒーローはいないんじゃないか
8耐がカオスで全盛期のF1より客入ってたし
51774RR:2013/12/07(土) 22:58:49.74 ID:fN0GISP2
イトシンはなんだか
つくられた人気ライダーって感じでした
52774RR:2013/12/07(土) 23:01:42.73 ID:YUYVQH7R
平ってWGP500で勝ってるのか?
歴代の日本人最高成績を教えてくれ
53774RR:2013/12/07(土) 23:03:17.69 ID:fN0GISP2
平はたしか二位が最高位だったんじゃないかな
最高峰で最高の成績を収めた日本人はご存知あの方
54774RR:2013/12/07(土) 23:13:56.33 ID:p7zMKDTt
>>50
世間一般の認知度だと中島悟の方が上じゃないか?
55774RR:2013/12/07(土) 23:15:45.42 ID:J/tI/OCv
誰それ 中島知子のだんなか?w
56774RR:2013/12/07(土) 23:37:48.69 ID:DkRwAd07
中須賀さんトップタイ?
57774RR:2013/12/07(土) 23:47:06.96 ID:r7sSR/OU
>結構な頻度でCMしたりしてたし。
CM出たから有名になったんじゃないよ
有名だったからCMに起用された
58774RR:2013/12/07(土) 23:53:14.68 ID:r7sSR/OU
にしても
どうしても成績と名声が比例するという嘘から抜けれないんだね
小学校あたりで擦り込まれたか
目の前にそうはなってない現実があるのに
・よい子にはご褒美があります、悪い子にはバチが当たります
・努力すれば誰でもオリンピック選手になれます
・みんな平等です
全部嘘、そんな世界は無い
生まれつき頭が良い、生まれつき足が速い、生まれつき美形、、、
いきなり不平等からスタートしてるのは小学生にだって分かるのに
59774RR:2013/12/08(日) 00:01:27.27 ID:k2a9Caw/
片山右京の方が知名度あったんじゃないかな
現役当時にいろんなテレビに出てたし
60774RR:2013/12/08(日) 00:01:34.83 ID:vYW/GZqB
平さんは「汚れた英雄」で世間一般に知られた存在になったが

原作の主人公はジゴロなので饒舌なキャラクター(イタリア人的といえばいいか)
だったが監督の角川が平(影武者的なスタント)の言動や雰囲気をみて
こっちの方で行こうと寡黙なキャラクターにしたらしい

平さんが困ったのはあの映画を真に捉えてられて日常もあんなに豪華な生活を
していると思われていた事らしい
61774RR:2013/12/08(日) 00:20:11.73 ID:vYW/GZqB
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1384080915/
>970 pq3rHr7h とかちゃんと次スレ立てようぜ!!

俺このスレ建てたものだけど実質前々スレの>970も次スレ建てようとも
しなかったのであせってこのスレ建てたから訳の判らんスレ建ててしまった
訳ですよ

レス交わすので熱くなるのは結構ですが、特にレス終わり近くになると
流れが速くなってスレ建て有耶無耶で済ますの止めようよ

ちゃんとルールは守ろうよ
62774RR:2013/12/08(日) 00:23:37.30 ID:O3n4Ft6c
>>61おつ

後半は流れが速いな、痔スレは>>900からでいいんじゃまいか
63774RR:2013/12/08(日) 14:17:49.23 ID:CCDG5umR
次スレここ?
64774RR:2013/12/08(日) 15:26:44.94 ID:y+xQjX2L
まさかあw
65774RR:2013/12/08(日) 18:26:15.24 ID:l3sfDc7v
「汚れた英雄」でも世間一般に響いてないけど。平の事なぞ
66774RR:2013/12/08(日) 18:41:14.94 ID:xsRsGwvu
汚い英雄
67774RR:2013/12/08(日) 18:46:06.82 ID:lVdCDBFL
オカネニキタナイ
68774RR:2013/12/08(日) 20:16:12.04 ID:ZYd5SoGK
↓いやらしい人おつ
69774RR:2013/12/08(日) 20:22:09.52 ID:yISiXd8J
GT6クッソおもろいわ
バイクでこういうゲームどこか出さないかなあ
70774RR:2013/12/08(日) 20:27:00.72 ID:hYp2pKcp
数が売れないからあんな開発にお金かけられない・・・
71774RR:2013/12/08(日) 23:05:25.54 ID:K4DH0l1q
>>69
その昔ツーリストトロフィというゲームがありましてな・・・いやなんでもない
72774RR:2013/12/08(日) 23:12:08.98 ID:rnh2+Pb7
バイクのゲームは普通のコントローラだとバンクが軽すぎてどうしても馴染めん
73774RR:2013/12/08(日) 23:20:25.35 ID:K4DH0l1q
PCゲーのGP500はよかったぞ。
ブレーキとバンクのタイミングのシビアさだけが勝負のゲームだったがはまったなあ
今やったらどう感じるかはわからんが。
74774RR:2013/12/08(日) 23:44:23.12 ID:CCDG5umR
xbox360だが、motoGP09/10ってソフトなら持ってる
英語だけど。
75774RR:2013/12/08(日) 23:47:24.42 ID:vYW/GZqB
>65  当時は映画見たらパンフレットも買うのが常だったから
パンフレットにも平さんの記事とかかなり割かれてたというか
なんか平さんの紹介記事の様なものが充実してた

それに「汚れた英雄」は正月映画だったから子役とかも出して
全年代が見ても一応楽しめるようにしたものだから十分世間
一般にもアピールしたと思う
76774RR:2013/12/09(月) 00:36:18.64 ID:bsYw0ItN
MotoGPやSBKのゲームはそれなりにあるけど
市販車が出てくるゲームというと、TTとPGR4くらいしか思いつかない
77774RR:2013/12/09(月) 00:46:08.70 ID:MWQJF5k+
MotoGPゲームはほぼ全部がハズレだった
今のより、まだナムコのやつのほうがマシだったな
78774RR:2013/12/09(月) 00:47:32.34 ID:UMsLxI48
この間、ちょっと迷ったけど付録のDVDが気になったから、モトアディクツを買ったのよ。
DVDも紙面も驚くほど内容が薄くてビックリしましたw
突撃でライダーに物をねだるとか、みっともないからやめてほしいわ・・・

紙媒体のオワコン可が止まらないね。
79774RR:2013/12/09(月) 00:49:43.28 ID:MWQJF5k+
このスレの住人とか
ほとんどレース雑誌買ってないだろ
昔ならCSとかあったんだけどな
80774RR:2013/12/09(月) 02:09:12.11 ID:Pph0j6PD
昔MotoGP買ったけど茂木の似ても似つかん再現っぷりにすぐ捨てた
81774RR:2013/12/09(月) 04:38:15.93 ID:QAXGM+iP
寧ろ今のライスポがつまらないのは廃刊CS誌を編集してたオフィスとらくしょんだからだろ
編集長青木の草レース日記や勘違い独り言なんかにページ割くんじゃねーよと
82774RR:2013/12/09(月) 06:58:40.93 ID:GQGYz7tu
PS3版のMOTOGP13持ってるけど面白いぞ、ナムコのヤツやったことあるならすぐ馴染めて楽しめると思うけどな
83774RR:2013/12/09(月) 07:28:21.30 ID:rX+Tfdn/
ロレンソの豪邸公開したの批判あったみたいだな
削除されたのか?
84774RR:2013/12/09(月) 07:50:54.64 ID:fJ0FA2xy
>>83
どこ情報?
85774RR:2013/12/09(月) 08:24:49.79 ID:KaqYGAdS
PCのSBKシリーズはいいよ
X箱コントローラーでプレイしてるけど
走行感覚はかなり実車に近い
86774RR:2013/12/09(月) 08:44:35.47 ID:nwpsIJjw
ゲームばっかしてないでバイクで走りに行け!
87774RR:2013/12/09(月) 08:52:56.93 ID:m7WcpLBe
雪国はもう寒くて走れませんわ
88774RR:2013/12/09(月) 09:48:47.30 ID:VVpNjmOY
>>81
ほんとに人気ないな、オフィスとらくしょんは
けど、>>81の書いてる内容には全力で同意するけど
89774RR:2013/12/09(月) 09:52:00.24 ID:RIOAY+8e
>>84
いたたわ
90774RR:2013/12/09(月) 10:47:47.41 ID:y+oshuQq
>>82
え、あれ面白いの?
買って年末年始遊ぼうかな。
91774RR:2013/12/09(月) 12:11:55.86 ID:IXgIEot3
2度チャンプになったトップライダーならあれくらいの生活してもいいと思うなあ。若いライダーも夢を
持てる。命張ってるのに他のスポーツやF1に比べても全然稼いでないでしょ(ロッシ以外)
92774RR:2013/12/09(月) 12:25:57.93 ID:5EUDrSjA
問題は5体満足で引退し引退後も悠々自適な生活が出来るかだな
尚コシンスキーは意外にも商才があり引退後の方が稼いでるらしい
93774RR:2013/12/09(月) 12:37:37.70 ID:/ttdDPoN
ギャラはそのスポーツの人気の問題だからなあ
そのスポーツだけでは食えないなんて一杯あるし
94774RR:2013/12/09(月) 13:25:02.23 ID:GoPyGPIY
>>90
輸入盤なんで全編英語ですけどねw
ブレーキングで足出したりするし、既存のライダーでもオリジナルのライダーでもGPを走れるよ
音もバイク毎サンプリングしてあっていい感です。
お正月の暇つぶしには持ってこいだと思いますよ
95774RR:2013/12/09(月) 14:15:32.82 ID:qoX52DU5
>>94
motogp13は面白くはないし飽きるけど、コースの特徴知るにはいいかも。

あんなとこ攻めてんのかと感心する。
テレビの撮影角度からと平面図のコース説明だけじゃあのコースの感じはわからない。
ザクセンとオースティンが面白かった。
あとロッシふっ飛ばすのが面白かった。
ただ練習モードとグランプリモードではロッシの強さが違う。
96774RR:2013/12/09(月) 14:33:41.94 ID:lA3pIdbt
そんなに4位キープ力が凄いのか…
97774RR:2013/12/09(月) 14:53:13.24 ID:56K1SArG
三味線パラメーターを高めに設定しているんだな…
98774RR:2013/12/09(月) 15:16:46.91 ID:5EUDrSjA
というかモータースポーツって見ている分には飽きないけど
やってみると結構飽きが早い気がする
同じコースをずーっと回ってひたすらタイムと格闘とか
ネトゲ廃人レベルの根気が必要だと思う
99774RR:2013/12/09(月) 15:50:03.84 ID:bdrvTolm
タイムアタックって意外と面白いよ
オンラインランキングとかあると特に。
気付くと1時間くらいすぐに経ってる
100774RR:2013/12/09(月) 15:50:14.47 ID:56K1SArG
特に悪気は無いが
世界最高レベルの競技者への評価はあまりしない方がいいと思う…
101774RR:2013/12/09(月) 15:54:18.09 ID:JeOaqmCu
>>94>>95
速攻で飽きるかもしれないけど、面白そうだ!年末にアマでポチるよ。
情報ありがとう。
102774RR:2013/12/09(月) 16:01:04.59 ID:iQiXM+Y4
楽しさ サーキット走る>レース観る>ゲーム
出費  サーキット走る>レース観る>ゲーム
時間  サーキット走る>レース観る>ゲーム
103774RR:2013/12/09(月) 16:12:37.92 ID:HWYH9n44
ラップタイマーを付けてないとサーキットは飽きる
そしてタイムに行き詰ると止めたくなるw
104774RR:2013/12/09(月) 16:26:23.05 ID:b0JrFvRH
>>101
吊るしでやっちゃうと以外と簡単にクリアしちゃうんで自分で難易度変えながらやるといつまでも楽しめますよw
キャリアモードっていう自分のキャラでMOTO3からキャリアアップして行くヤツがあるんですが
成績いいと他チームから声かかるんだけど、トップチームからかかると思わずハフンハフンしちゃいますよ!
105774RR:2013/12/09(月) 16:30:24.83 ID:56K1SArG
そう、つまり他人から
あいつ、本当に根気よく続けていられるな
と褒めてもらえるのは頭打ちになって伸びなくなった人間
106774RR:2013/12/09(月) 16:37:34.92 ID:KrMMvtk/
>>98
そうでもない
延々左周りするだけのオーバルですらやってみると奥が深くて飽きないよ
そりゃ毎日やっててしかも競争相手がいなかったらさすがに飽きるかもしれんが…
107774RR:2013/12/09(月) 17:05:52.44 ID:i4Mfa60E
>>104
moto3から出来るの⁉︎
めちゃめちゃ面白そうじゃないか!

年末年始が楽しみだ。
ありがとう。
108774RR:2013/12/09(月) 17:18:57.29 ID:qoX52DU5
>>107
ただ最難度モードはマジでむずい。
これをブレーキアシストとかの補助なしでマニュアルで1位取れるやつはどんだけやりこんでるんだよと思う。

俺はハードレベルのブレーキングアシストとオートマ1位で飽きたってのと諦めた。
すでにマルケスが別格設定でウケル。
発売時は夏位なのに。てことは開発はシーズン始まる前なんだからその時から別格認定されてたと思うとさすがと思ったから
マルケスをふっ飛ばしといた。
109774RR:2013/12/09(月) 17:24:05.46 ID:fLnzrGSA
>>82のおかげでMotoGPシリーズが続いているのを知ることができた。ありがとう
尼見てみたら思ったより安かったからポチったぜー
110774RR:2013/12/09(月) 17:24:43.13 ID:nwpsIJjw
これ以上のゲームの話は当該スレへ
111774RR:2013/12/09(月) 17:58:14.22 ID:JMwfrjtY
昔話はよくて、ゲームはダメか?
それとも自分に興味がない話題だからダメか?

オフシーズンで、このスレも過疎りかけてるんだから多めに見てくれよ。
112774RR:2013/12/09(月) 18:24:53.12 ID:5EUDrSjA
今シーズンが盛り上がり過ぎたからか来年は落ち着いたシーズンになりそうだな
マルケスに至ってはもう5年位走ってそうな雰囲気だし
113774RR:2013/12/09(月) 18:25:55.54 ID:RnaxrhcB
昔話もダメでゲームもダメ
興味がないからじゃなくてスレチだからダメ

3行目だけだったら俺はほっとこう派だったが
114774RR:2013/12/09(月) 18:29:53.37 ID:CSBYsD8p
みんなが多めに見たからここまで続けられたんだろうが
そこまでして伸ばしてどうしたいの?
バイクゲームスレなんて月に数レスなのに
115774RR:2013/12/09(月) 18:35:37.91 ID:++34Afis
マリオカートの話してんじゃねえんだからスレチじゃねえよ
続けろ
116774RR:2013/12/09(月) 18:41:22.23 ID:HWYH9n44
www
マリオカートwwwww
さすがにそれはなww
117774RR:2013/12/09(月) 18:49:15.28 ID:bpfhgBZ0
>>115
これ以上続けると、話題がなくなった途端に昔話する老害連中と一緒になるから自重するよ。

多めに見てくれてた皆、申しわけないね。
118774RR:2013/12/09(月) 18:58:33.82 ID:HWYH9n44
>>117
いいじゃん
今時、平がどうのって言ってる連中よりためになった
シーズンオフは退屈だね〜
119774RR:2013/12/09(月) 19:00:55.93 ID:4743wI7m
ためになった(笑)
120774RR:2013/12/09(月) 19:26:17.87 ID:fJ0FA2xy
ところで同じ条件で走ったら古今の最速ライダーは誰?
やっぱ成績的にアゴッチーニかな
121774RR:2013/12/09(月) 19:37:25.53 ID:21dW5CJV
瞬間最大ならシュワンツ、コシンスキー、KC、マルケスの誰か
勝負ならレイニー、ローソン、ドゥーハン、ロッシの誰か
ファイト一発ならガードナー、ベイスリス、マルケス
122774RR:2013/12/09(月) 19:48:17.15 ID:96iOL7u6
ロッシ弟ってロッシと同じかでかいんだなw
GP3でちょっと走って、直ぐにGP2に上がった方が良さそう。
http://m.facebook.com/photo.php?fbid=667767199921396&id=535049976526453&set=a.545014712196646.1073741831.535049976526453&source=48&locale2=ja_JP
123774RR:2013/12/09(月) 19:50:16.94 ID:5EUDrSjA
>>120
ニワカはロッシ
一般的なファンはスペンサー
通はヘイルウッドと答える

っていつぞやの俺が言ってた
124774RR:2013/12/09(月) 19:51:36.06 ID:f0ccwQbN
シュワンツだろ
125774RR:2013/12/09(月) 20:06:43.11 ID:2ywGqZAw
通はマッコイと泣いて答える
126774RR:2013/12/09(月) 20:15:14.08 ID:5EUDrSjA
ああ言い忘れたけどアゴはヘイルウッドに同じマシンで凹られてるから
最速は100%無い
127774RR:2013/12/09(月) 20:28:56.73 ID:1wtyImU/
同じ条件と言っても、その条件によっても結果が違うよね。
例えばマシンがApe100だったら小柄なダニとかが有利だろうし。
例えばマシンは現行ZZR1400、コースはオープン当初の富士スピードウェイフルコース、
ライダーの年齢は25歳と設定した場合、誰が一番速いんだろうか。
128774RR:2013/12/09(月) 20:31:42.94 ID:sTK27eBP
石器時代からやりなおさなきゃね、おじいさんたち。
ぎゃーとるずのお父さんすら石輪二輪に乗ってんのよ。
129774RR:2013/12/09(月) 20:42:15.10 ID:NgPIVZCa
なんちゃら峠ならマルケスにも負けません
130774RR:2013/12/09(月) 20:42:20.43 ID:nwpsIJjw
>>127
それは誰が歴代最速かって問いに対する皮肉か
131774RR:2013/12/09(月) 21:26:57.34 ID:zmlKAl+E
>>121
ベイスリスって誰?ベイリスじゃないよねえ…
132774RR:2013/12/09(月) 21:32:02.29 ID:m7WcpLBe
しょっぱなGT6の話したの俺だ
ごめん(´・ω・`)
motoGP13買ってみようかな、けっこう前SBKの買って速効飽きたけどこれは面白そう
133774RR:2013/12/09(月) 21:55:25.00 ID:fJ0FA2xy
じゃあ歴代バイクレースゲームで最強はどれ?
134774RR:2013/12/09(月) 21:57:47.42 ID:TefhlNkN
ジッピーレース
135774RR:2013/12/09(月) 22:22:53.99 ID:fuBVIAQJ
エキサイトバイク?
136774RR:2013/12/09(月) 22:31:15.74 ID:dooHT+xO
ゲーセンにあったバイク型のやつにまたがって傾けるアレ
137774RR:2013/12/09(月) 22:57:24.96 ID:HnVqIdtX
ハングイン
138774RR:2013/12/09(月) 23:22:29.39 ID:A5R42zH4
>>98
それはテレビゲームの話だろ?
実際にサーキット走ってみたらわかるよ。
それでもつまんないって人はもともとコーナーを攻めるということが楽しくない人だ
ひらたくいうとバイク向いてない、っていう
139774RR:2013/12/09(月) 23:23:49.33 ID:21dW5CJV
>>127
そういうマシンじゃ差つかないよ
簡単に限界まで使いきってしまう
速さではなく勝ち負けならローソンとかロッシとかドゥーハンが勝つけどね
互角なら圧倒的勝率
140774RR:2013/12/09(月) 23:38:48.18 ID:5EUDrSjA
>>138
すまんその通りだwゲームしかやったこと無いけどすぐ飽きた
とは言えバイク好きでもコーナー攻めるの大好きな奴なんて
そんなに多くは無いと思うぞ
教習所で危険性を理解する為に高速でコーナー回るやつがあったけど
マジで怖かったせいぜい30キロなのに・・・
141774RR:2013/12/09(月) 23:44:08.12 ID:k6NdTUd1
いや峠でコーナー攻めるの楽しいよ
142774RR:2013/12/09(月) 23:49:47.83 ID:chk8usoC
>>140
慣れの問題
143774RR:2013/12/10(火) 00:46:53.06 ID:Gl/GiF8T
競い合いが好きだからスポーツが成立するというのは極論だと思うが
ある意味では根拠が無くても言い切ってもいいと思うんだ
おそらく競い合いが好きなのは人間の本能から起因するから・・・
で、競い合いに興味が無い人間も当然存在するし
それらは競い合いが好きな人間を理解する必要が無い
それから競い合いの延長に危険な要素も当然含まれてしまう
144774RR:2013/12/10(火) 01:05:10.87 ID:KCTy/qIF
向上心持ってて自己満足が得られればバイクは楽しいと思うしそれを突き詰め天賦の才を持ってるのMotoGPに参戦してる選手達だろう
親に乗せられていつの間にかレーサーデビューも多いだろうが今のスレは流れがクソ過ぎる
145774RR:2013/12/10(火) 01:08:31.53 ID:uxsjtGjB
バイクは楽しんでナンボの乗り物だから楽しみ方は人それぞれでいいよ
レース見るのは好きでも実際にやるのはちょっと無理ていう人も多いし
怪我せず安全に楽しんで乗るのが一番と思ってるならそれでいいんじゃね
146774RR:2013/12/10(火) 05:33:06.80 ID:fHuRVf+5
つまらない言ってる人の多くも実際やってみたら変わるよ
コーナー攻めるのがつまらないなら
走り屋ブームの時に何十台何百台と
直角コーナーが一つ有るだけの走り屋スポットに群がって往復したりしない
147774RR:2013/12/10(火) 05:40:29.00 ID:WeLLP4sZ
それは走りが楽しくてってよりは
仲間とつるむのが楽しかったんじゃないかな
一人だけならたぶんすぐ飽きてるでしょ
148774RR:2013/12/10(火) 05:57:02.90 ID:KCTy/qIF
>>147
誰もが貴方みたいな寂しがり屋じゃないだろう
バカスク乗ってる最近の若者ならそうかもしれんがレーレプ全盛期なら話は違うよ
149774RR:2013/12/10(火) 07:20:02.78 ID:WeLLP4sZ
>>148
なら皆がみんな同じメジャーなスポットに集まるのは何故?
走りを楽しめる場所なんて探せばいくらでもあるのに
そういう場所で孤独に練習してる奴は見たことないけど
150774RR:2013/12/10(火) 07:47:58.41 ID:Gl/GiF8T
まあ、練習にとって絶好のスポットを先に見つけたので皆に知られたくないという感覚もあれば
多くが挑んでいるので、そいつらより自分の優秀さを見せ付けたいという感覚もある
151774RR:2013/12/10(火) 07:50:21.94 ID:n/wj08Tn
おーい!スレチ認定士くんそろそろ出番だぞw
152774RR:2013/12/10(火) 07:59:20.29 ID:Gl/GiF8T
ちなみに件のゲームスレチの話って
別にされてても特に問題ないので何の反応もしなかったって人間も多かったと思うなぁ・・・

スレに沿っているように見えるでっち上げより全然マシだからなぁ・・・
153774RR:2013/12/10(火) 08:03:13.60 ID:KCTy/qIF
>>149
自分で考える頭は無いのか?峠出身で有名なイトシンも過当競争の中から峠→全日本→世界GPへ行ったろうが
何の物差しも無く1人で練習しても技術は磨けるだろうが自分より巧いヤツが居る環境で揉まれた方が伸びると思うがね
そこに連るむなどという温い感覚は要らんのだよ
故ノリックなんて親の金かもしれんが英語話せない15だか16の小僧がアメリカへ武者修行に出たんだぜ?(てっぺー付き添いだけど)
154774RR:2013/12/10(火) 08:15:45.84 ID:Gl/GiF8T
まぁどうも「飽きる」がポイントのようだが、よく考えればわかるが
自分が向上し続けているのに世界最高峰までたどり着かずにやめるという事があるなら
その理由は「飽きた」ではなく他にある
155774RR:2013/12/10(火) 08:35:32.39 ID:NrsKPV5h
レーレプ全盛期はもろに
>仲間とつるむのが楽しかったんじゃないかな
だったよ、恰好だけ、ギャラリーがいるコーナーだけ
コーナー徐行して曲がりきれず立ち往生する恥ずかしいレーレプもいっぱい発生して
レーレプブームは終わる
誰でも簡単に乗れて恥かかなくて済むネイキッドへ
末期のNSRなんてスピード乗せないと曲がれないレベルまで逝ってた
156774RR:2013/12/10(火) 08:42:14.40 ID:WeLLP4sZ
>>153
そんな何千人の中の一人の話をれいに
157774RR:2013/12/10(火) 09:30:07.44 ID:ypebu846
>>153は解りやすい喩えをしただけだろw

上手くなりたきゃ一人でやるより、上手い奴の技術を盗むのが早いだろ。
勿論皆で集まって楽しいのもあるだろうけど。
158774RR:2013/12/10(火) 09:35:51.92 ID:YTc93BBa
ションベンの飛ばし合いと一緒

遠くまで飛ばせた奴が勝ち
159774RR:2013/12/10(火) 09:36:28.72 ID:KCTy/qIF
>>155
後年式のNSRほど乗り易いと聞いたが
>>156
しょうがないにゃあ・・・
宮城光や宗和だの他にも居るだろうが、チョン片山に風よ鈴鹿へ〜の千石さんもどうぞ
160774RR:2013/12/10(火) 09:42:11.31 ID:BKrCd2hn
まぁ、楽しくない人もいるという事だな
そんな人にいくら言っても伝わらないだろう
161774RR:2013/12/10(火) 09:47:45.85 ID:fFrYFUGT
後方排気は初心者の自分には非常に乗り辛かった
つれの89NSR借りたら乗りやすくて驚いた

昔話スマソ
162774RR:2013/12/10(火) 09:49:10.48 ID:KCTy/qIF
>>160
全日本や世界選手権に出るレベルだと楽しいとか思うヒマ無いだろうね
例外が居るとしたら柳川さんくらいな気がする
163774RR:2013/12/10(火) 10:01:28.88 ID:WcpUcXH0
>>153
速さや限界域での技術を求めてない人とはわかり合えないし
想像力のない人に何言っても無駄だよ
164774RR:2013/12/10(火) 10:33:15.33 ID:ew7hbBzs
まとめて峠ずきのスレにでも行けよ
165774RR:2013/12/10(火) 10:43:55.95 ID:hXxlScht
レーレぷ全盛期にはそんなにカーブを攻める奴がいたのにきれいさっぱり消えてしまったのはなんでだろうね
所詮ブームに乗せられた奴がほとんどだったってわけか
166774RR:2013/12/10(火) 10:47:43.60 ID:2TApZJWk
オマエラ峠に興味ないとかバリ伝100回読んでから出直せ
167774RR:2013/12/10(火) 10:49:46.04 ID:YTc93BBa
KCとマルケスは天才すぎてヤバイ、同じ時代に生まれて幸せ
168774RR:2013/12/10(火) 10:50:13.05 ID:agTFWXZZ
いまどきの人たちは部屋の中のモニタから出る情報がすべてだからね
現実に免許とってリアルのコーナーを走り抜けるとかしたこともないんだろう
ヒトとして退化しすぎ
169774RR:2013/12/10(火) 11:05:52.03 ID:fHuRVf+5
>>165
生き残った人はサーキットやミニバイクレースに流れて行った
未だに攻めてる人もいるけど事故を起こして奥多摩なんかで問題になった

あと、家庭持ったらあまり危険な事はできないでしょう
それは他の趣味も一緒
170774RR:2013/12/10(火) 11:08:57.80 ID:YTc93BBa
> リアルのコーナーを走り抜ける
それやったら教官に怒られたよ、
手前でちゃんと減速しろって
路上でも白いバイクの人に怒られた

大型で街中をゆっくり走るのが難しい
車とペースが違いすぎる
171774RR:2013/12/10(火) 11:47:45.40 ID:guyidRNn
コーナーを走るのがつまらないとか、すぐ飽きるとか言ってる奴らはバイクに乗ったことも無いかそういう乗り方をしたことが無いんだろう
話し合うだけ無駄
172774RR:2013/12/10(火) 11:54:34.17 ID:YTc93BBa
バイク乗りなら、骨の1本でも折ってるのが普通だよな?w
173774RR:2013/12/10(火) 12:01:13.25 ID:DzJCFMPS
人として優れてた人たちのおかげで二輪通行禁止の場所が増えたりしたからなあ
武勇伝みたいに語られても後の世代は困るで
174774RR:2013/12/10(火) 12:02:31.33 ID:0nl2Ucl4
昨日の風紀委員きどりどうした?
何か言わなきゃいけない事があるんじないのか?
結局自分の気に入らない話しをされたから、癇癪おこしただけかよw
175774RR:2013/12/10(火) 12:08:15.72 ID:YTc93BBa
>>173
峠道にある黄色い段差な、めちゃくちゃ迷惑だわw
176774RR:2013/12/10(火) 12:12:32.75 ID:hXxlScht
バイクブームが後に残したのは二輪禁止の場所、ローリング禁止の看板、三ない運動・・・・
過激なモデル連発して規制をかけなかったメーカーや業界にも問題はあると思うけど。所詮ブームだから稼げるうちに稼いでおくくらいにしか
考えてなかったんだろう
177774RR:2013/12/10(火) 12:13:20.11 ID:VejnHwWU
バカしかいねぇ
オフシーズンだから仕方ないけど
178774RR:2013/12/10(火) 12:17:27.71 ID:DzJCFMPS
おかげで全国にミニサーキットが出来たし怪我の可能性や費用も安いし手軽に走れるし
悪いことばかりでもないけど
179774RR:2013/12/10(火) 12:20:02.13 ID:YTc93BBa
なるほど、そこから中上少年のような奴が出てきたんだね
辻やイトシンみたいな峠出身がいなくなったのは良い話w
180774RR:2013/12/10(火) 12:26:11.92 ID:HWRER+2c
オフシーズンはNGID収集スレになってみんなの役に立つGPスレ
181774RR:2013/12/10(火) 12:28:53.99 ID:BKrCd2hn
センターポールやゼブラ舗装のおかげで
飛び出してくるヤツがいなくなったのはありがたい
どんなに気を使って走っても、対向車に突っ込まれちゃどうしようもないし
182774RR:2013/12/10(火) 12:30:58.72 ID:YTc93BBa
それがあれば、チビの秀吉も今頃はダニとバトルしてたかも知れない
183774RR:2013/12/10(火) 13:04:56.45 ID:rMocSOvW
秀吉は生きてたら50前ぐらいだろw
184774RR:2013/12/10(火) 13:10:33.68 ID:uxsjtGjB
まあ峠の走り屋が増えたら社会問題になるのは当然だろう
事故ったらライダー自身はおろか相手ドライバーの人生も終わるわけだし
スペインみたいに国家で支援されるような環境が出来るわけないし
好きな奴だけでサーキット走行を続けるしかないだろつまるつまらないの問題じゃなくて
185774RR:2013/12/10(火) 13:19:38.92 ID:L3rda76P
>>176
三ないはバイクブーム前からだ…
それでもブームになったんだよ。
186774RR:2013/12/10(火) 13:27:28.67 ID:/xkXVbAc
>>183
motogp14で、キャラ設定すればバトル出来るw
187774RR:2013/12/10(火) 15:18:38.21 ID:r45dP23C
ミニサーキットは元々カート用として峠ブーム以前から存在していた。
断じてミニバイク用に作ったモノではない。

たぶん
188774RR:2013/12/10(火) 15:22:18.25 ID:rTbQIjlN
バイクなんて馬鹿しか乗らないんだから仕方がないだろう
189774RR:2013/12/10(火) 15:28:34.25 ID:RLLvjEdS
最近カートもポケバイも減ったって聞くな
代わりにオッサンがミニバイや大型で遊んでる
若い子も増えて来たな
平日のガラガラのミニサ行くと経営大変だろうと想像できる
路面荒れてても文句言えん
でも路面を改修してるミニサは走行会の貸切が多いんだよな
なんでも自営業は大変だな
190154:2013/12/10(火) 15:33:21.02 ID:Iw7d0IuI
まあいろいろ派生してはいるが、元々は少し遠回しに言ったが
自分がバイクレースファンなのに
ライダーって同じ所ばかり回ってよく飽きないで感心してしまう
という考え方がおかしいというところな…
191774RR:2013/12/10(火) 15:38:51.83 ID:2TApZJWk
最近は馬鹿って言われると怒っちゃう人ばっかだからねえ
無駄にプライドが高いんだろう
192774RR:2013/12/10(火) 15:53:56.44 ID:pKaHxgQ6
なんの根拠もない話ですか・・・
193774RR:2013/12/10(火) 16:01:34.45 ID:6zBfG+8F
暴れてる単発君はIDコロコロの弱虫なんだろうねw
194774RR:2013/12/10(火) 16:05:17.58 ID:NrsKPV5h
レーレプ時代は悲惨な下手クソであふれたんだよ
恥ずかしくて乗れないレベル
レーレプはマジで峠で徐行してたんだよ、曲がれないんだ
悲惨すぎて泣けたわ
自分が下手だと気づいたヤツは簡単に乗れるネィキッドに流れたのさ
ほぼ全員が下手だったというオチ
195774RR:2013/12/10(火) 16:09:59.33 ID:NrsKPV5h
ギャラリーが集まるチャライコーナー走ってたのは無理ひざ君
本当に速いやつはもっと山奥にいたんだよ
ありえないくらい速い、死ぬ気で速いヤツも実在した
練習すれば俺だって、みたいな漫画的発想は吹き飛ぶ驚愕な存在はいた
196774RR:2013/12/10(火) 16:13:40.00 ID:o80GCh1S
>>191
昔はバカと言われても何も感じない人だらけだったのか
197774RR:2013/12/10(火) 16:14:24.01 ID:NrsKPV5h
今の峠はオッサンばかり
マシン、タイヤが良くなって膝擦るのは簡単になったけどクソ遅い
ま、下りはデカいマシンは不利だけど、それにしても遅い
250のオフ車流してて前のSSが遅すぎてイラつくレベル、冗談みたいに遅い
膝すりながらあの遅さはある意味驚異的だわ
198774RR:2013/12/10(火) 16:15:30.80 ID:NrsKPV5h
>>196
本当のバカが増えたんだ、無知の知を知らない
199154:2013/12/10(火) 16:21:51.53 ID:Iw7d0IuI
まあ一つ例えると
おまえら通勤に飽きずに仕事を続けられて感心しちゃう
っていうのは褒め言葉なのだろうか?
200774RR:2013/12/10(火) 16:26:16.91 ID:2TApZJWk
>>196
まあ今みたいに繊細な世の中ではなかったと思うなあ
人なんかすぐ死んだし
201774RR:2013/12/10(火) 16:37:40.50 ID:DzJCFMPS
1行目と2行目が繋がってないことにびっくりする
202774RR:2013/12/10(火) 17:22:07.46 ID:96QWoyIr
もっと山奥にいたんだよクソワロタwww
203774RR:2013/12/10(火) 17:31:45.29 ID:dJrb7v/i
>>197
どういう峠かによるだろ
SSの利点が生かせないタイト過ぎる急な下りで
軽くて起きてるオフ系が早いのは当たり前だしな
204774RR:2013/12/10(火) 17:35:56.20 ID:I9OhtfJl
今日はスレチくんなかなか来ないねw
峠珍走話はお気に召す話題だったから混ざって書き込んでるのかな?
205774RR:2013/12/10(火) 17:44:25.80 ID:hXxlScht
文句あるなら俺のホームの峠に来て勝負しろや
206774RR:2013/12/10(火) 17:46:49.42 ID:KCTy/qIF
>>203
オフ車はメーカーがワザとブレーキ効かなくしてるの知らないんじゃね?
下りで250のオフ車で着いてけるって制限速度で走ってるツーリング中のオッサン相手だったんだろw
どうせ脳内妄想語るならDR-Zとか言っておけば良かったのにね
207774RR:2013/12/10(火) 17:51:31.53 ID:pnu3jNzT
250のオフ車が流してる速度で膝をするのはかなりの曲芸だなw
208774RR:2013/12/10(火) 17:52:39.41 ID:2TApZJWk
>>204
いや俺は昨日のゲームの話も続けろって言ったんだけどね
ヘソ曲げてもうゲームの話はしませんとかチキン杉
峠で最速=GPライダーへの登竜門だからスレチじゃねえんだよ
209774RR:2013/12/10(火) 18:06:39.28 ID:KCTy/qIF
>>208
その20年前の発想はもしやオナカップさん?
210774RR:2013/12/10(火) 18:08:28.66 ID:rXxFS9m3
F1=来季のルール変更、最終戦はポイント2倍に
ttp://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPTYE9B902D20131210

MotoGPも採用すればチャンピオンシップが盛り上がるぞ!w
211774RR:2013/12/10(火) 18:24:01.90 ID:NrsKPV5h
>>207
その通り、見ていて不思議だったよ
デカいSSが下りでオフ車に負けても仕方ない、それくらいハンデあるんだよ、下りは
でもそういう話じゃない
驚愕の遅さに今のバイクとタイヤの高性能さを見たね
212774RR:2013/12/10(火) 18:40:28.30 ID:lOLp6Mv1
>>208
哀れなぐらい幼稚ww
213774RR:2013/12/10(火) 19:30:10.55 ID:pnu3jNzT
ポイント倍にしないと盛り上がらないとは
末期的な症状が出てるなw
214774RR:2013/12/10(火) 19:37:39.00 ID:L3rda76P
>>195
こいつらなんか笑えるくらいに上体起きてて無理膝してるw
http://i.imgur.com/Neq0FB7.jpg
http://i.imgur.com/xXRZqOs.jpg
http://i.imgur.com/VZowhhf.jpg
215774RR:2013/12/10(火) 19:54:48.39 ID:2SmB+fi9
>>213
はいはいベッテルベッテル状態だからな
216774RR:2013/12/10(火) 20:01:49.12 ID:ZwzkoF2m
裏榛名ではオフ車などはゴミグズ同然なんだけど
217774RR:2013/12/10(火) 20:04:58.67 ID:vcEj1+kh
>>214
ら?
218774RR:2013/12/10(火) 20:11:39.42 ID:L3rda76P
>>217
だってヘルメット違うじゃんw
スズキ好きな人なのは共通してるがw
219774RR:2013/12/10(火) 20:26:57.73 ID:9PGmFEdI
こんな頭あげたら視線がふらふらして乗りにくそう
220774RR:2013/12/10(火) 21:24:26.79 ID:HDe9sJ7U
>>155
わざと言ってんのか無知なだけなのか…
多分前者だろうけど…
221774RR:2013/12/10(火) 21:26:04.21 ID:HDe9sJ7U
連カキすまん
>>155じゃなくてすぐ上の2つ
222774RR:2013/12/10(火) 21:37:29.65 ID:pnu3jNzT
>>ポイント倍

こう言う事すると積み重ねたポイントの重みが無くなるよな
223774RR:2013/12/10(火) 22:10:46.87 ID:D8jL9bGv
そこでBSBの(ry
224774RR:2013/12/10(火) 22:46:00.62 ID:d/qR/LtN
峠の走りとサーキットの走りはやっぱり全然違う
バイク操るポテンシャルとかスキルが高い方が良いのはどちらともだけど

「タイムを計る」つまりは競技性を持たせると全く違ったものになる

峠では確かに速い遅いというのはあるだろうけど時間という客観的な基準
を持ち込むとその峠の速さという価値観は消滅してしまう

サーキットでは例え遅くてもタイムというのは価値を持つ、そのタイムを
削る事が非常に意味があるし価値観見出せると抜け出せなくなる
 そこに価値観見出せなければなんの思い入れも持てないだろう

峠の楽しみは主観だけどサーキットの楽しみは客観だと思う
225774RR:2013/12/10(火) 23:00:23.13 ID:FnrmdL3z
>>224
俺もそう思うんだけど、客観視出来る人間は2chやんないよw
226774RR:2013/12/10(火) 23:32:12.59 ID:l1WE5oyY
スポーツやらないおじいちゃんおばあちゃんでも、
オリンピックやワールドカップの日本代表を応援してもいいんだぜ?w
227774RR:2013/12/10(火) 23:59:42.12 ID:n/wj08Tn
この流れでまたゲームの話ししようぜw
228774RR:2013/12/11(水) 00:16:12.78 ID:KsF8bh+d
ゲームの走りとサーキットの走りはやっぱり全然違う
どうたらこうたらで、うんたらかんたら
229774RR:2013/12/11(水) 00:32:25.58 ID:yQ8E13Ry
よし、うんこして寝るか
230774RR:2013/12/11(水) 07:31:04.31 ID:bNmAg7VZ
PC版の元gp13買ったけどグラがイマイチだな
5年ぐらい前の奴の方が綺麗だったきがするんだけど
231774RR:2013/12/11(水) 07:49:09.31 ID:u7Fus+hS
>>225
せ・・・関口・・・ゲフンゲフン・・・WGP・・・
232774RR:2013/12/11(水) 09:29:48.76 ID:JsoDWiTK
だが>>225みたいな事を書いてでっち上げに免罪符を与えるのはどうかと思うなぁ…
233774RR:2013/12/11(水) 09:38:37.27 ID:5R7utP1N
ぶっちゃけ、不特定多数の名無しと会話するのが匿名掲示板
勝手に仕切ったり流れ切ったりしても、そいつが浮くだけ

motogp好きのバイク好きのヨタ話、基本何でもアリ
会話に参加したくなければROMってればイイし
興味のある話題なら参加すればいい
234774RR:2013/12/11(水) 10:02:58.27 ID:u7Fus+hS
>>233
民度が低い話ですね、いくら匿名掲示板でもルールはあるよ
俺ルールがまかり通るのが2ちゃんでわないのだよ、人を不快にさせて喜ぶクズも居るしな。
235774RR:2013/12/11(水) 10:20:47.98 ID:6HvxUgX3
>>234
× 2ちゃんでわない
○ 2ちゃんではない

小学生でも間違えないのに
頭悪そうに見えるよ
236774RR:2013/12/11(水) 10:29:38.24 ID:9Wbc+mcF
>>234
>民度

最近は、石原慎太郎でも使わないね。
237774RR:2013/12/11(水) 10:40:53.00 ID:JsoDWiTK
でっち上げは他のモタスポファンと比べてバイクレースファンの沽券に関わるからなぁ…
238774RR:2013/12/11(水) 10:46:17.04 ID:u7Fus+hS
>>235
ごめんよ、ワザとぢゃないんだ。
239774RR:2013/12/11(水) 13:02:41.48 ID:aUqY0KbR
最終戦のポイント2倍って
最終戦待たず既にチャンピオンが決まっていれば意味ないような
240774RR:2013/12/11(水) 13:06:46.00 ID:jdRwsLJQ
ほかのライダーには関係あるじゃないか
241774RR:2013/12/11(水) 13:17:55.25 ID:J4rCmpRi
いいこと考えた
18戦全部を予選にすればいい。ポイント合計順のグリッドにする
最後に5周くらいで決勝
短距離だからグリッド重要だしむちゃな抜きあいも発生する
242774RR:2013/12/11(水) 13:29:03.10 ID:9Wbc+mcF
芸術点を同等に与えればいいじゃん。
243774RR:2013/12/11(水) 13:58:08.46 ID:10pHYjxB
エース様優勝
244774RR:2013/12/11(水) 14:01:38.22 ID:i475areD
峠でタイム測っていた連中もいたよ
でも本質は「快感」なんだわ
速く走るほど気持ちよくなる
価値観もクソもねぇ、虚栄心も無し、ただのジャンキーだ
無理ひざ連中は恰好だけ、強靭な筋力でwアンバランスでも恰好を維持する
見て見て、俺カッコいいだろ
今は?
ぶっちゃけ峠にリッターSS持ち込んでる時点で無理ひざ君決定
どこで全開にするんだよ
245774RR:2013/12/11(水) 14:02:50.29 ID:i475areD
バイクって本当はものすごく気持ちいいんだぜ
中毒になるくらいに
真っ直ぐでも気持ちいい、全開の快感ったらないぜ
246774RR:2013/12/11(水) 14:03:13.20 ID:934jDqA+
ポイント2倍とかなんかのセールみたいだな
247774RR:2013/12/11(水) 14:13:43.10 ID:gxicJ46r
>>244
リッターでのレース経験があれば峠でも全開にできるよ
場所の問題じゃなくて乗り手の問題だわな
248774RR:2013/12/11(水) 14:19:42.61 ID:kVR5+oGx
そもそも膝すりと全開かどうかは関係ないしw
バンク角とバランスする速度とトラクションが伴っていれば
自然とそうなっていくってだけの話でピークパワーの大小とは全然違う話

むしろ侵入速度と必要なトラクションが容易に得られる分だけ
リッターSSの方がやりやすいんだよ
車体も安定してるしね

そこら辺をアンチリッターSS君は勘違いしてる
249774RR:2013/12/11(水) 14:22:59.76 ID:GML+E7Ng
上りの長い直線でもあれば、0.2秒ぐらい全開に出来るかも知れないが
そもそも一般道で7000rpm超えて廻すとかありえねーし
250774RR:2013/12/11(水) 14:31:36.50 ID:B77rinZ2
>>247
へぇ
正丸やヤビツや定峰で、リッター全開みてみたいなぁ
251774RR:2013/12/11(水) 14:46:20.67 ID:ftnBhHcJ
最も速い奴が正義って事だ
峠でドカのSBKなんかで遅い奴とか害悪でしか無い
昨年の猿みたいにな
もうただただ邪魔な存在
252774RR:2013/12/11(水) 14:57:17.74 ID:QVSEkSZS
榛名ならSSで全開可能
乗り手によるが
253774RR:2013/12/11(水) 15:38:31.77 ID:i475areD
峠は基本的に速い遅いを競う場ではないよ
練習の場にはなるからタイム測る連中はいた
ところで、フリークライミングが命綱を使わない理由知ってるかい?
最高の快感
254774RR:2013/12/11(水) 15:41:00.07 ID:fqqn2AQv
毎年冬山で永眠する輩が後を立たないのと一緒か
255774RR:2013/12/11(水) 15:44:54.48 ID:i475areD
だいたいよ
峠最速狙いならモタードでも持ち込めばいいのさ
一つ言っとく
レーレプ時代に伝説となった連中が今NSRやYZRで降臨したら
リッターSSなどまったく歯が立たないから
馬力あるほど速い?、笑っちゃうね
当時ネモケンが必死に攻めるリッターに簡単についていけてしまうデュアルパーパスという
現実をボソっと告白していたのが印象的
峠最速は何?、峠最速にどんな意味がある?
サーキット最速は意味あるさ、でも峠最速にたいした意味は無い
256774RR:2013/12/11(水) 15:48:57.36 ID:i475areD
サーキットと比べてしまえば峠などオフロードに近い
今のMotoGPライダーはサーキットをスライドしながら走ってる
詰まる所舗装路とダートの境界線は無い
ガタガタの一般道なんてオフロードだ
一瞬もグリップしない、常時滑ってるキャラメルタイヤの方がマシなくらいだ
257774RR:2013/12/11(水) 15:50:08.79 ID:fqqn2AQv
峠最速を自認する奴は、マン島で優勝してこいよw
ttp://youtu.be/-MjKoez42H4
258774RR:2013/12/11(水) 15:52:50.22 ID:i475areD
峠で最速マシンはF1じゃないんだぜ、ラリーカーが最速なんだ
この事実にどういう真実を見つけるかは各々
サーキットで速くなければ意味は無い、そう考えるならそれで正しい
100人いれば100の真実がある、事実は一つだが真実は無数にある
259774RR:2013/12/11(水) 15:56:36.80 ID:i475areD
まとめ
誰も峠最速なんて目指していなかった、ただ気持ちいいから走っていた
恰好だけな野郎がレーレプブームを巻き起こしあっという間に消えて言った
レーレプブームに乗っかったやつらのほとんどは普通に曲がれないくらい下手だった
だってUターンもできなかったんだぜ、なんでそんな下手なのにバイク乗ってるの?
260774RR:2013/12/11(水) 16:00:19.46 ID:J4rCmpRi
>>258
F1が峠セッティングしてラリーカーと競った記録でもあんのか?
261774RR:2013/12/11(水) 16:03:22.17 ID:fqqn2AQv
>>258
モナコで対決したらどうなるん?
262774RR:2013/12/11(水) 16:11:45.41 ID:yxSv7RIi
今日のNG推奨IDはID:i475areD
263774RR:2013/12/11(水) 16:16:25.15 ID:mWimG0rU
公道はマージンをもって安全運転でお願いします
264774RR:2013/12/11(水) 16:30:55.92 ID:bNmAg7VZ
http://youtu.be/AcFmzVP06mI
取材を受けてる少年達は口々に「最速(キング)になりたい」と言ってますがこれは
265774RR:2013/12/11(水) 16:40:48.66 ID:bNmAg7VZ
http://youtu.be/spMblFk_X3E
どうみてもラリーカーより速そうだけどなあ

今リッターSSで峠走ってる連中こそ最速なんて興味無いと思うけどねえ
昔はみんな目を釣り上げて走り回り毎週のように事故起こしてたんだろうけど
266774RR:2013/12/11(水) 17:03:00.10 ID:fqqn2AQv
爆走バイク最前線B前編(80年代)
ttp://youtu.be/2Qii4n3ZMV8?t=4m59s

宮城光 25歳!(笑)
267774RR:2013/12/11(水) 17:05:44.82 ID:XsuaCBe4
無謀クンは元気にやっとるんだろうかw
268774RR:2013/12/11(水) 17:08:11.34 ID:9Wbc+mcF
透明あぼーん、ありがとう。
269774RR:2013/12/11(水) 17:18:56.70 ID:6m47RFZ2
F1ってラリーカーみたいに横向きながら走らないでしょ
それだけでもう興味の対象外
270774RR:2013/12/11(水) 17:48:37.54 ID:M+/cDcsa
結論

バリバリ伝説と頭文字Dは公道のアホを増やした。

そしてアホを自滅死させ、アホ車とアホバイクに金を注ぎ込ませメーカーを喜ばせた策士でもある。
271774RR:2013/12/11(水) 17:50:11.84 ID:CblP10pH
>>214
膝はバンクセンサー
シュワンツ時代は今から比べると無理ヒザに見えるな
今はそれだけタイヤのグリップや電制が進歩したんだよな
272774RR:2013/12/11(水) 17:52:27.94 ID:fqqn2AQv
あれ

バリ伝→ノリック→ロッシふみ→マルケス の流れじゃないのか?w
273774RR:2013/12/11(水) 18:02:39.44 ID:A0HQIRMf
1周ごとの順位に点数つけるってどうよ?
緊張感出ると思うんだけど、点数がギャラクティックになっちゃう
274774RR:2013/12/11(水) 18:06:38.95 ID:CblP10pH
>>273
後に付いてタイヤ温存して最後にスパートというのが出来なくなるけど、スリリングなレースになるだろうねー
275774RR:2013/12/11(水) 18:49:36.97 ID:6XeN9Mnt
ヤマハはブレーキング改善できればオースティンやアラゴンでも勝負できるのか。
ドテテイは特にニューマシンの投入予定ないらしいけど大丈夫なのかい。
276774RR:2013/12/11(水) 18:52:08.23 ID:KsF8bh+d
ドビ開幕戦では目立ってたけどもうやる気なさそうね
277774RR:2013/12/11(水) 18:59:28.36 ID:BANdgWdm
クラッチ「金の為にドカに行ったんじゃない」


絶対ウソだと思う
278774RR:2013/12/11(水) 19:00:38.44 ID:6m47RFZ2
みなKCの姿を自分に重ねて夢を見てしまう
おまえたちには無理なのだ
279774RR:2013/12/11(水) 19:03:24.64 ID:5d4wW1Qe
あの無敵王者KCを最後の年に破ったペドロサさんは凄いよな
280774RR:2013/12/11(水) 19:09:26.10 ID:mTWQ2nsS
俺が生きてる間にカワサキのチャンピオンは現れるのだろうか
冷静に考えたらドカが獲ってカワサキが獲って無いなんて凄いな
オフロードでは無双しまくってるのに
281774RR:2013/12/11(水) 19:25:40.02 ID:6m47RFZ2
土くれ遊びにホンダは本気出さないからね
282774RR:2013/12/11(水) 19:34:14.75 ID:PdP5IgK6
おいHRC、PIのタイヤテストには是が非でもKCを引っ張ってこいw
283774RR:2013/12/11(水) 20:20:37.83 ID:FXJ2fesc
>>281
パリダカ優勝はお遊びだったんだ!
284774RR:2013/12/11(水) 20:24:09.49 ID:bKeJ9guU
>>280
つ サイクス
285774RR:2013/12/11(水) 20:43:54.20 ID:6m47RFZ2
>>283
パリダカは格が違うじゃないか
286774RR:2013/12/11(水) 20:51:01.09 ID:A0HQIRMf
>>282
ファステスト更新すんじゃねw
287774RR:2013/12/11(水) 21:20:12.86 ID:dsWU7A8j
スミスに負けたらショックだなw
288774RR:2013/12/11(水) 21:23:07.76 ID:XVdqdLMl
>>258
ん? F1公道走らせたらラリーカー圧勝してたぞ。
289774RR:2013/12/11(水) 21:34:57.21 ID:Vk1S9/1P
そういえばGr.B時代のラリーカーはシルバーストーンかどこかを
F1の予選6位相当のタイムで走ってたな
290774RR:2013/12/11(水) 21:36:55.17 ID:c+QRjBdG
>>230
中上速いよw
クラッチろうチャレンジしたが勝てなかった。
ps3版だけど
291774RR:2013/12/11(水) 22:08:13.09 ID:VPWxssle
>>281
全盛期に達しつつあったカーマイケルを大金でカワサキから引っこ抜いたくせにw
292774RR:2013/12/11(水) 22:45:21.32 ID:U0OH1uTF
1月25日に座談会の前編やるんだってさー
福田出るのかな?
出るんだろうな・・・

お願いだから、はしゃがないでくれ。
293774RR:2013/12/11(水) 23:01:09.73 ID:0OrFoQ6P
はしゃがない福田など無口な宮城と同じくらいありえない
294774RR:2013/12/11(水) 23:41:25.40 ID:bSEtcNkP
はしゃがない福田など無口な宮城

じゃあ多分、お通夜になるな
邪魔だけど彩として必要なでっかいパセリと思ってやれよ
295774RR:2013/12/11(水) 23:47:44.20 ID:6PGmGO0k
いやいや、パセリだったらはしゃがないだろw
やつは、弁当に入ってるミカンだw
296774RR:2013/12/11(水) 23:57:00.66 ID:qmtUIxcp
弁当に例えるならソース頼んだのに何故かついてきた醤油みたいなもんだろ
297774RR:2013/12/12(木) 02:25:58.58 ID:7ktMGVoS
レーシングマシンに詳しい人
motoGPじゃなくてドイツSB選手権のマシンなんだけど
画像のカワサキのマシン、左グリップ根元に付いている自転車用のグリップ・シフターの使用目的を教えてほしい
www.trwmoto.com/_obj/downloads/de/Katalog_2013_05_3_Hebel_low1.pdf
(最終ページ)
298774RR:2013/12/12(木) 07:17:08.81 ID:ytcf4VZH
>>297
ホットグリップの温度調整
299774RR:2013/12/12(木) 10:19:34.76 ID:ba9Nojka
>>272
ノリックはバリ伝読んでなかったよ
中野はミニバイク時代からコマグンレプリカカラーで走ってたけど
300774RR:2013/12/12(木) 10:24:12.00 ID:JjA32vKn
>>299
読んでなくても、リアル・バリ伝を再現してなかったか?w
301774RR:2013/12/12(木) 10:52:22.70 ID:jWvllNZ0
>>202
猪かよ
302774RR:2013/12/12(木) 12:11:50.72 ID:6tgEvW3s
鈴鹿のスポット参戦はバリ伝つーかもう漫画の世界だったね
後が続かなかったのはやはり現実の厳しさか
303774RR:2013/12/12(木) 12:56:40.00 ID:4Ovpox2J
ノリックの鈴鹿スポット参戦が俺が初めてまともに見たバイクレースだったから(ノリックって人自体知らなかった)ノリックがシュワンツやドゥーハン相手にトップ争いをしてるのを見て
なんか簡単そうだなーなんて思ってましたw
304774RR:2013/12/12(木) 13:01:13.34 ID:mwY68i7M
平が鈴鹿でコースレコードを出してポールと獲ったときはしびれたぜ
305774RR:2013/12/12(木) 13:01:38.34 ID:AiL/MnR8
いま振り返ってみると、NSR黄金期にヤマハに逝ったのが不運だった。
ノリックの94年の鈴鹿はサテライトの型落ちNSRだったんだな
あのままNSRに乗ってたら、もっと活躍出来たと思う。
306774RR:2013/12/12(木) 13:06:16.00 ID:AiL/MnR8
今年で言えば、中上少年だな
序盤、え?トップ?マジで?→転倒wwみたいな
来年は期待したいし、大事に行ってもらいたい
307774RR:2013/12/12(木) 13:08:04.32 ID:mwY68i7M
少年はこのまま尻すぼみになる稀有な例のよかん
308774RR:2013/12/12(木) 13:09:16.30 ID:AiL/MnR8
高橋さんの悪口はやめろw
309774RR:2013/12/12(木) 13:10:41.85 ID:XbHHfP6O
>>305
エンジンは最新の94'車体が93'だから型落ちとも言い切れないが飲茶カラーが微妙だった
せめてツナギや車体を8耐ミスタードーナッツRVF風にすりゃカッコ良かったのに
310774RR:2013/12/12(木) 13:13:25.66 ID:mwY68i7M
ホンダはわりかし微妙なカラーがおおい
セブンスターとかキャビン、キャメル・・・タバコカラーはろくなんないな
ラッキーとロスマンズはよかったのに
311774RR:2013/12/12(木) 13:16:43.90 ID:AiL/MnR8
>>309
ドゥーハンのNSRよりストレート遅かったんじゃないの?
それで無理して1コーナー転倒かと

ミスター飲茶#56

#56っていまは中野の番号だけど、
ノリックと関係あるのかな
312774RR:2013/12/12(木) 13:32:47.88 ID:XbHHfP6O
>>311
コケたのはバックマーカーに気付くのが遅れた自爆だよ
ノリックのビデオで見たか雑誌のインタビューか忘れたが自分で言ってた
Eg自体はドゥーハンやイトシンのと同じ物だったとさ
313774RR:2013/12/12(木) 14:32:01.70 ID:85g/Wdye
日本は天才は育たない、むしろ潰すんだわ
ノリックは下手だった、でも速かった
これを理解できなかったんだよ
練習させてフォームも矯正したらもっと速くなるぞ、と勘違いしてしまう
ノリックは上手くなり遅くなった、天才がただの秀才になってしまった
314774RR:2013/12/12(木) 14:34:25.71 ID:85g/Wdye
下手なのに速い、これって絶対本物だからな、疑念の余地はない
上手いから速いってのは正体がなかなか分からない
器用な凡人?、努力した凡人?、それとも本物?
315774RR:2013/12/12(木) 14:55:35.37 ID:XbHHfP6O
ノリックが500のタイトル獲った時って実際速いタイム出せてないんだけどね、イトシンが世界へ行きツインスパーYZRの藤原が低迷してマギーと本間それとスズキのゴダートしか相手が居なかった
最初ブレーキングがチョー下手でチョー練習して安定するようになったけどノリックが日本で育ったなんて思ってるのはバカテリスだけだろうね
『アベは何故自分が速いのか分かっていない』このスイカの一言が全てだったんだろう
316774RR:2013/12/12(木) 15:09:06.24 ID:4h1oUoiW
つまり潜在能力のある努力型が大成するということか
でもアベは天才型と言ってもスペンサーやKC程付きぬけて無かった
それだけのことじゃね
317774RR:2013/12/12(木) 15:15:47.02 ID:XbHHfP6O
>>316
阪神大震災で日本ダンロップが機能しなくなってUKしか使えなくなったのも痛かったね、まだ伸び盛りの時期に方向性が定まらないYZRと相まって可哀想だった
318774RR:2013/12/12(木) 15:41:44.32 ID:VrCv4uiz
アベさんのスライドにビビって転けたカピロッシさん
319774RR:2013/12/12(木) 15:48:35.18 ID:MpssrChs
>>312
〜直線スピードで劣るバイクをコーナリングでカバーし〜
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/356255?page=2

ttp://youtu.be/HVhvXRKgv6A?t=8m19s
バックストレッチでドゥーハンに抜かれてるがレイトブレーキで対抗
シュワンツ追いかけるために、ドゥーハンに頭を抑えられたくなかった
320774RR:2013/12/12(木) 16:05:56.58 ID:XbHHfP6O
>>319
シーズンオフにテストしてNSRに慣れてるスイカとぶっつけ本番で鈴鹿に挑んだノリックの違いじゃね?バックストレートならスプーン立ち上がりでノリックがスピード乗せれてないとか
93'8耐で武石のRVFをメインストレートでローソンが同じバイクなのに軽々抜いてたがコーナー立ち上がりでスピード乗せるセッティングと乗り手の技術の差を見せつけてくれたけどさ
因みに同じマシンでトップスピード出すだけの話ならスイカよりイトシンの方が巧い
321774RR:2013/12/12(木) 19:20:12.52 ID:UYDPVIBO
転んで正解だったかもね。強烈な印象が残ったままだったから。
322774RR:2013/12/12(木) 19:50:03.18 ID:H1ZT6sif
それはあるな
カツアキとかスポットで走って序盤逃げたけど
結局捕まってズルズル後退したから全然良い印象残らなかったしな
323774RR:2013/12/12(木) 20:03:44.35 ID:85g/Wdye
ノリックに正しいフォームなんて教えてはいけなかったんだよ
左利きのものすごく字の上手い子を右に矯正するような事をやる
マルケスは下手だけど下手なままいじらないだろうよ
たぶん遅くなるから
生まれつき速いんだからそれでいいんだよ
無論才能相応の努力は必要だけど教科書を押し付けてはダメなのよ
324774RR:2013/12/12(木) 20:06:28.20 ID:85g/Wdye
天才は努力の必要がない
努力した凡人は天才に勝てる
こういうアホな考えがいまだに残ってる
正解
才能に比例した努力が必要である
努力しない天才は凡人以下
325774RR:2013/12/12(木) 20:14:41.65 ID:4h1oUoiW
つまりこういうことか
マルケス=落合
ロッシ=前田智徳
326774RR:2013/12/12(木) 20:18:18.57 ID:6zovrkUI
>>323
マルケスが下手?
みんなそう思ってるのかな
とても理にかなった乗り方してると思うんだが
バランス感覚の優れた人間が速さを追及して行きついた完成形に見える

スタートだけは   あれだけどな
327774RR:2013/12/12(木) 20:19:16.20 ID:cTQfAnNI
>>326
汚い乗り方だよな
328774RR:2013/12/12(木) 20:34:56.44 ID:hQCCF5lE
フル参戦した1戦目で勝利、
後にチャンプまで獲得したシュワンツとは対照的

勝利かリタイアというのはまるでボクサー
シュワンツが人気あった理由だと思う
ttp://youtu.be/O4tmuBvwf2k
329774RR:2013/12/12(木) 20:35:06.84 ID:wTgT7RYg
口汚くおとしめるくらいだから、美しい乗り方も紹介してもらえるんですよね。ロレンソ先輩。
あっ、先輩が獲った2つ目のタイトルは来年には揃えますけど。
330774RR:2013/12/12(木) 20:39:24.11 ID:+eH4KN2O
来年はプーチという疫病神から解放されたペドロさんが獲るよ
冗談抜きで
331774RR:2013/12/12(木) 21:07:03.45 ID:qwGnOqa6
>>321
おっと二位になったのに全然気にされていない梁をディスるのは別にいいぞ
332774RR:2013/12/12(木) 21:08:22.33 ID:qwGnOqa6
>>325
ロッシ=落合だろ
ロレンソ=前田
333774RR:2013/12/12(木) 21:12:08.20 ID:KSj3kOc4
マルケスのスタートは足が短いからバイクが傾いてるよね
334774RR:2013/12/12(木) 21:21:55.30 ID:AUrTEfoV
ノリックとビアッジはヤマハ行ったのが運の尽きだった
ただノリックはチームロバーツだし、ビアッジに至っては突然スイカがリタイアするなんて
思わないもんなあ。あの事故がなければあと最低2年はチャンプだっただろうし
335774RR:2013/12/12(木) 21:59:44.54 ID:LTATZ5NY
>>332
広島の前田は無冠で怪我がちで小柄なほうだから、
ライダーに例えるなら…ヤッパリやめとく。
336774RR:2013/12/12(木) 22:00:23.61 ID:XnY0IDoF
チームロバーツでもマシンがダメだったらどうしようもないだろ
337774RR:2013/12/12(木) 23:55:22.58 ID:6LrVeL3z
ノリック&ノリパパが求めていた「コーナー進入時のフロントスライド走法」は結局完成しなかった
難しすぎるテクだったのか、タイヤの進化の方向と合わなかったのか

いまの足だらん走法はオートレースみたいでなんか芋臭い
あれならノリパパが参戦しても余裕でバトルできると思う
338774RR:2013/12/13(金) 00:01:16.15 ID:TpeiUK5J
足ダラはロッシが
GPの歴史にケニーロバーツなみの革命を起こしたという事実を残したくて
無理やり流行らせようとしたんだろう
339774RR:2013/12/13(金) 00:07:04.99 ID:4h1oUoiW
>>335
いや、そうじゃなくて
落合=オレ流ライディング
前田=基本にひたすら忠実で丁寧なライディング
って意味な
340774RR:2013/12/13(金) 00:33:10.53 ID:mKUyZAtr
>>316
93、94は突きぬけてたよ
YZRでダメになった。
スペンサーと同じ。
341774RR:2013/12/13(金) 00:39:40.50 ID:mKUyZAtr
>>311
巨摩郡のゼッケン
342774RR:2013/12/13(金) 00:59:56.48 ID:/5VeTaj8
きょま?
343774RR:2013/12/13(金) 01:01:16.57 ID:Uf80MOVd
コーナーのアプローチでチャタリングが収まらないままで競ったり
いまにも吹っ飛びそうな危なっかしいスライド合戦のバトルとか
スリリングなシーンがあんまり見れなくなって残念
いまのバトルはどれだけ近づくか、当たるか、当たらないか、ていうのが見どころなだけで
速いのは速いけど、極限のコントロールでバトルしてる感があんまり伝わってこない
moto2とかもう本当に残念

ブリヂストンタイヤのエッジグリップ強化技術が悪の権化だと思う
motoGPは韓国とか台湾のショボいタイヤメーカーの独占サプライに替えてほしい
344774RR:2013/12/13(金) 01:08:46.48 ID:VUuACubh
いまさらバリ伝読んでるけどおもろいね
NS400R乗ってみてえ
345774RR:2013/12/13(金) 02:05:08.02 ID:t6ACyv8/
PBMとか参戦する意味あるのか?ヤマハかドカのサテライト狙ってんだっけ?
346774RR:2013/12/13(金) 02:16:11.84 ID:wUvr9/rm
あっこはアプじゃないの
ドカはジュニアチームあるしテック3も長いし好きないっしょ
347774RR:2013/12/13(金) 02:34:20.51 ID:F+82TP7r
>>299によれば、ノリックはバリ伝読んでなかったのに、何故なんだぁww>>341
348774RR:2013/12/13(金) 03:05:45.22 ID:mKUyZAtr
知るかw
349774RR:2013/12/13(金) 05:57:30.10 ID:jV2W2sNr
マルケス弟、日本に来てるのか?
350774RR:2013/12/13(金) 08:44:55.62 ID:bzddM94j
リンスも来てるしホンダへのあいさつかポジション合わせか
351774RR:2013/12/13(金) 09:25:32.13 ID:qV6eU0Nb
ポジション合わせという名の極秘テストじゃね?
こりゃますますホンダは本気出してきたなw
352774RR:2013/12/13(金) 09:40:05.52 ID:ClySgugu
ガチマシン開発らしいからなあHRC
353774RR:2013/12/13(金) 11:13:23.73 ID:BZw7sO0o
>>347
ノリック自身は、あとから言われて気付いた(知った?)との事。
関係者が狙ったとかでなければ偶然だろう。
354774RR:2013/12/13(金) 12:21:11.06 ID:ikNYHLza
ポル・エスパルガロ
「ストーナーにモトGPタイトルが取れたなら、僕にも…」

イタたわからだが何様だよこいつはw
355774RR:2013/12/13(金) 12:42:33.25 ID:r9KQybn6
マルケスを倒せるおれが一番ってことでしょ。
356774RR:2013/12/13(金) 12:48:16.46 ID:4R171ywX
つーか、それぐらいの気迫がないと楽しくない
357774RR:2013/12/13(金) 12:58:27.65 ID:ykphBf7+
>>346
ポンちゃんRCV1000R金かからなくて早いなら乗換もありみたいな事言ってるべ
358774RR:2013/12/13(金) 13:01:36.79 ID:EakNbYM/
>>354
moto2でマルケスに泣かされ圧倒されたヤツがなに言ってんだ。
そのマルケスでも色々あったけどロレケガとかの運もあり何とかタイトル獲れたのに、
あんな出っ歯歯茎兄貴に付き添ってる弟になにができると思ってんだ。
別に期待してねーよ。
ただハゲスミスでさえ後半良くなってたからやっぱtec3機は型遅れとはいえまだ速いんだろうな。
ドカというクソワークスがあるおかげで良く見えるってのもあるけど。
359774RR:2013/12/13(金) 13:20:27.95 ID:7kyWaUyp
むしろ、エリアスがああだったから決して侮ってない、とか言っとけばね・・・
360774RR:2013/12/13(金) 13:34:16.79 ID:EakNbYM/
てかドカ早く撤退しろ。レースでは関係ないけど予選でマジ邪魔。
361774RR:2013/12/13(金) 13:59:58.46 ID:r9KQybn6
つまり、ホンダとヤマハが撤退したらドカで競り合いを楽しめるわけだね。
362774RR:2013/12/13(金) 14:08:33.41 ID:r8SZzoiq
>>361
アプリリアとドカのマッチレースか
363774RR:2013/12/13(金) 15:21:20.09 ID:ClySgugu
CRTマシンですらドカのGPマシンより
速く感じるけど、同じ土俵ならアプリリアとどちらが速いのかw
364774RR:2013/12/13(金) 16:32:47.23 ID:r9KQybn6
ドカにもCRTのタイヤを回してやったらわかるんじゃないかな。
365774RR:2013/12/13(金) 16:49:25.66 ID:O75SraDy
>>353
最期が秀吉と重なるのも偶然なのだろうか
366774RR:2013/12/13(金) 18:29:03.03 ID:jKK95m7r
>>354
ポルには期待してるが、ストーナーは越えられんやろw

moto2でチャンピオン取っても最高峰で勝てるとは限らんからなぁ〜
2011のエリアスなんか青山の後方走ってたから…
367774RR:2013/12/13(金) 19:07:21.05 ID:HGqfdH56
クリビーレ以降
下位クラスでタイトル獲得し最高峰でもタイトル:クリビーレ、ロッシ、ロレンソ、マルケス
下位クラスでタイトル獲得も最高峰で未タイトル:カピ、ビアッジ、オリビエジャック、マルコメ、ダニ、ドビ、バウ、ゴリ、ヒロシ、エリアス、ブラドル
下位クラスでタイトルなしも最高峰でタイトル:KC
下位クラスでタイトル獲得も最高峰に上がれず:アルノー、ポジャーリ、ルティ、樽(微妙)、ディメッリオ、シモン

AMA組、SBK組は含まず、抜けあるかも
368774RR:2013/12/13(金) 19:10:11.66 ID:QqH5IGiG
ま、そのうちストーナーのタイムはみんなが超えていきそうだけどねw
369774RR:2013/12/13(金) 19:15:06.73 ID:V1URhFBD
そりゃ車体が進化するからな
370774RR:2013/12/13(金) 19:25:36.70 ID:QqH5IGiG
たぶん、スミスにも抜かれるだろうねw
371774RR:2013/12/13(金) 19:51:39.26 ID:DBRNhKGa
>>367
直下のMoto2、250 ccのチャンピオンに限ればみんな昇格してるよね。
あと正式発表は出てないけど、ディ・メリオ自身はOpenのアヴィンティアと契約したって言い張ってるな。
372774RR:2013/12/13(金) 20:00:29.36 ID:MdKUs+bM
>>370
スミス「KC?オールドネームだね」
373774RR:2013/12/13(金) 20:05:20.41 ID:/v/fWpcb
若いライダーならそんぐらいの気概がなきゃいかんぜよ
374774RR:2013/12/13(金) 20:07:03.77 ID:ikNYHLza
スペンサーを見下してたシュワンツさんチーッスw
まあ実際スペンサーのモチベーションと健康が続いてたら
どこまで行けてたのか気になる所ではある
ローソンがレイニー&シュワンツを抑えてチャンピオンなってたから
何回か獲ってたとは思うけどさ
375774RR:2013/12/13(金) 20:33:45.39 ID:T4oXcQ2V
基本アメリカ人は下からステップアップより自国でキャリア積んで
いきなり最高峰からデビューが多い気がする
376774RR:2013/12/13(金) 20:44:00.01 ID:wUvr9/rm
スミスはまずポルを振り切れるかってとこからだな
377774RR:2013/12/13(金) 21:02:09.81 ID:XFgVWUsO
>>374
フレディは嘘つき
378774RR:2013/12/13(金) 21:25:41.50 ID:yXYqT4K8
KC「どうせおまえらじゃ最新ドカでも旧ドカのオレのタイム抜けないだろ」
379774RR:2013/12/13(金) 22:15:39.79 ID:NZyPpR6I
KCに勝ったチームメイトはダニエルさんだけ!
380774RR:2013/12/13(金) 22:34:05.43 ID:DNiPtaYo
>>377
それでもホンダの中本は今までのライダーの中で
フレディを一番才能有ると言ってるんだよな。

ピーキーな2st+乾式クラッチなのに、コーナーリング中に
半クラでスライドコントロールとか異常な事してたらしいからなあ…
381774RR:2013/12/13(金) 22:40:08.24 ID:ikNYHLza
モータースポーツで誰もが認める史上最高なんて居ない
だからこそ議論が他のスポーツと比べて盛り上がる
誰が一番才能あるかなんて永遠にわからないだがそこがいい
382774RR:2013/12/13(金) 22:42:51.41 ID:MuySRrlY
>>367
下位クラス未タイトルで最高峰チャンピオンというのもある意味恥ずかしいな。
レイニーとケニー父はフルエントリーしてたんだっけ?
383774RR:2013/12/13(金) 22:46:44.53 ID:MuySRrlY
>>381
ただ、誰が一番衝撃的だったのかというと
それはやっぱり今まで誰もしたことのない走りでチャンピオンになったライダーだと思うのよ。
俺はケニー父がデビューして3連覇した年をリアルでは知らないんだけど、
やっぱそのときの衝撃度はハンパなかったんじゃないかと思う。
全く異質なものを持ち込んでGPを席巻したんだからね。
384774RR:2013/12/13(金) 22:50:10.23 ID:uYCxo6Yd
ノリックは今考えてもおかしな状態だったからな、チーム・レイニー所属でチーム・ロバーツに出向
という立場
 レイニーは転倒リタイヤを結構責めてた、あれで3位表彰台でキチンとしたリザルト残していれば
その実績を盾に色々有利な方に持っていけた
 結局、結果が残らなければ只のまぐれととられて実際の活動には本当のプラスにならないという事
何だろう
 つくづくノリックは重要なところでボタンの押し間違えしてた気がする、それでもあれだけの活躍
ができたのは如何にライダーとしてポテンシャルが高かったということなんだろう
385774RR:2013/12/13(金) 22:51:21.38 ID:cmfQiNuT
>>337
余裕でバトルできないと思うが。
386774RR:2013/12/14(土) 02:08:37.21 ID:RCOZ+grB
いまさらだけど。加藤選手のフルバンク加速後のフルバンクブレーキング
焦ると天才でもあっさりと限界を超えて致命的なミスをするという戒めでよいか?
それとも単に鈴鹿がランオフエリア極狭の危険なサーキットだってことを身を持って証明しただけか?
報告書を読んでおまえらは何を思った?
www.motogp.com/ja/news/2003/Investigation+committee+into+the+cause+of+Daijiro+Kato+fatal+crash+publish+their+results
387774RR:2013/12/14(土) 03:46:04.37 ID:HRh/zKSO
コース設計の難しさ
388774RR:2013/12/14(土) 04:54:34.19 ID:LAt0o+N/
筑波もだが設計が古いんだよな
389774RR:2013/12/14(土) 07:38:04.94 ID:MKI4+ICr
あれはシケインをイジった直後の事故だったよね
そのせいで感覚が狂ったのは間違いないと思う

安全性向上が必要ならコースレイアウトをいじったりするんじゃなくて
地味に愚直にスポンジ・バリアの拡充対応をしっかりとしていれば、違ってたと思う。
場所はちがうけど青木の事故も防護設備で防げたと思う。
390774RR:2013/12/14(土) 08:37:24.36 ID:DhL8/AAR
>>389
感覚は知らんがバイクのトラブルなんじゃないの?原因は
391774RR:2013/12/14(土) 09:17:54.94 ID:QQMt5/Ji
あの事故を防ぐ可能性が在ったとするならエスケープゾーンの拡張以外に無いだろう
それが出来ないから鈴鹿じゃ開催不可能って事だ
392774RR:2013/12/14(土) 09:18:28.17 ID:QlGEaVRa
全否定されちゃうけど、本人がブレーキの問題を予選からコメントしていた

当時は、フライバイワイヤのトラブルも疑われていたね
393774RR:2013/12/14(土) 09:27:05.05 ID:FkEj6vGV
マルケスのウォールスレスレの転倒だって
ほんの少し角度が違ってたら加藤の二の舞だったよなアレ
394774RR:2013/12/14(土) 09:53:36.37 ID:VQDC3JRI
結局のところ運なんだよな
それを承知で走っているGPライダーはバケモノだわ
395774RR:2013/12/14(土) 09:54:07.65 ID:+Oyv4VvJ
猿の最大の長所は怪我耐性だと思う割とマジで
396774RR:2013/12/14(土) 10:30:36.40 ID:QQMt5/Ji
>>395
昔はホントに転んでも怪我しなかったからスゲェなぁと関心してたけど近年は歳を感じさせるのが哀しい
397774RR:2013/12/14(土) 10:37:25.27 ID:sH6cUJAG
>>393
ムジェロはマジでやばかった
398774RR:2013/12/14(土) 13:16:39.93 ID:+Oyv4VvJ
クラッチとマーシャルにバイクがぶつかりかけた奴の方が
ヤバかったと思う
自分が怪我するだけならまだしも他人死なせたらシャレにならん
399774RR:2013/12/14(土) 13:33:57.05 ID:eHEC5VAR
>>398
あの時クラッチローが「お前なー!」って感じで指差してたよねw
何色の旗なのか知らんが見えてなかった
警告信号はメーター部で強烈に点灯するような仕組みに出来ないものかね
ダッシュで逃げてなかったら…考えただけでも怖いわな
400774RR:2013/12/14(土) 13:45:22.32 ID:8oMbzkiH
走ってる時にメーターなんて見てないだろう
ライダーが一番見てるのは進行方向なんだから
コース脇で何かを点滅させた方が良い
まぁ今でも有るんだけどね 
数を増やすとか
それでも見落としは無くならないだろうけど
401774RR:2013/12/14(土) 14:06:06.33 ID:geRdgugp
>>400
スカウターみたいに、ヘルメットのシールド内に何かを表示したりできんもんかね
表示は無理でも、視界の隅でカラーLEDが点滅するとかなら可能そうだが
402774RR:2013/12/14(土) 14:34:28.08 ID:8oMbzkiH
>>401
技術的には出来るだろうけど無線式と言う不確定要素があるものに
ライダーを慣れさせるほうが危ないと思うよ
見落としの原因は乗り手がライディングに集中し過ぎて
他の事に意識が行ってない事なんだし
マルケスみたいな長いレース歴でもそう言う事が起こるわけで
抜本的な解決策は無いと思うぞ
コースに沿って点滅機設置して黄旗区間は一斉に点滅させるとか
くらいじゃないのかな
403774RR:2013/12/14(土) 14:45:50.90 ID:G4W/jE3X
フラッグを見落とすことはあるだろうけど、見ないなんてないでしょ。
自殺行為なんだから。
404774RR:2013/12/14(土) 15:16:40.23 ID:Vqp4VauF
>>403
二輪レースをやる人の事はよく分からんが
F1ではピットアウトの赤信号はちょくちょく無視されてたようだな
ロズベルグみたいに「見たことなかった」と言い切る人までいるし
405774RR:2013/12/14(土) 15:55:12.69 ID:ohnQdizn
>>391
FIM世界耐久選手権シリーズに組み込まれてる8耐はOKで
FIM世界選手権シリーズ(MotoGP)がダメになったのは何故ですか
MotoGPのほうが格式が厳しいてこと?
406774RR:2013/12/14(土) 16:09:18.92 ID:8oMbzkiH
鈴鹿の安全性云々は殆どがエクスキューズであって
ホントのところの理由は鈴鹿でmotoGPをやると茂木不要論が
抑えきれなくなるからだよ
単なる企業内事情です
407774RR:2013/12/14(土) 16:47:54.18 ID:HRh/zKSO
>>405
motoGPライダーが拒否ってる
SBKよりmotoGPマシンの方が速いからあたりまえちゃーあたりまえだけどな
408774RR:2013/12/14(土) 17:07:59.33 ID:ohnQdizn
ネタの少ないオフシーズンだし、たまには勉強も。
「FIMロードレースコース規格」
www.mfj.or.jp/user/contents/motor_sports_info/rule-world/pdf2013/FIM_RDcourse_kikaku.pdf
サーキットグレードの話はここだ。
「29.11.10 サーキットのホモロゲーション(公認)ライセンス」
「029.11.12 公認ライセンスの停止」
409774RR:2013/12/14(土) 17:22:18.84 ID:DhL8/AAR
>>407
じゃああれだな、ラグナと逆パターンでMoto2クラス以下を鈴鹿で開催
410774RR:2013/12/14(土) 18:12:26.27 ID:2V63wpXD
>>401
200km/h以上で走っていて路面に落ちてる小石大のパーツや
オイルのシミ見落としたらアウトだよ
フラグが見える見えないなんてのは本質ではない
見えなきゃコケる
判断も早いよ
オイルのシミを見て咄嗟に避けられないと判断したらどうやって
転ぶか考えて準備する
411774RR:2013/12/14(土) 18:19:49.34 ID:ohnQdizn
200km/h超でふっ飛んで叩きつけられるプロライダーたちこそライダー用エアバッグとか付けててほしいよ。
用品メーカーが本気出せば背中のコブの中にいいやつを組み込めるだろうに。
412774RR:2013/12/14(土) 19:58:30.70 ID:LhTwcYnz
>>406
F1とmotoGP、一年ごとに鈴鹿⇔茂木を交代制にする。
413774RR:2013/12/14(土) 20:05:43.79 ID:QPStRRN+
>>411
つけてるよ
414774RR:2013/12/14(土) 20:22:23.19 ID:1vLOj7bF
>>411
http://www.motogp.com/ja/news/2013/Marc+Marquez+crash+telemetry+at+Silverstone
>レーシングスーツに装着された衝撃を感知するセンサーにより、コントロールを失ったことを感知した直後、エアーバックは、
>左肩に最初の衝撃を受ける0.168秒前に作動を開始。コントロールを失ってから0.048秒後、左肩に最初の衝撃を受ける0.055秒前には、
>完全に膨張して衝撃への準備が出来ていた。
415774RR:2013/12/14(土) 20:48:36.71 ID:dk3GSLsx
>>413-414
そうなんか全然知らんかった

全選手付けてるの?
レギュレーション上の着用義務は?
メーカーごとに仕様違うの?
腰とか膝を守るやつはないの?
同じもの俺らでも買える?
416774RR:2013/12/14(土) 20:54:52.80 ID:p+cHVTOu
レーシングスーツのエアバッグってほんの気持ち程度の効果しかなさそう
公道用だと肩から首背中胸と上半身全体を覆うように膨らむのあるけど、これじゃ
激しいライディングには支障きたすわなあ
417774RR:2013/12/14(土) 21:16:42.83 ID:EtE4a8Q8
ちょっと教えてもらいたいんだが、
GPマシンのフロントブレーキラインの取り回しって
市販車とずいぶん違うよね。 どうして?
418774RR:2013/12/14(土) 22:20:36.39 ID:1vLOj7bF
>>415
ダイネーゼとアルパインスターは使ってるけど他のメーカーはわからない
この二つも仕様は違ったと思う、それぞれメーカーの設計思想があるんじゃろう
419774RR:2013/12/14(土) 22:31:10.26 ID:D5KniKVT
>>406
放射能騒ぎの時はライダー達はロッシ筆頭に何で鈴鹿じゃいかんの?って感じだったもんな
FIMの反応は覚えてないがドルナはホンダ次第って雰囲気だった。ホンダは強硬に茂木開催を主張。
420774RR:2013/12/14(土) 22:35:20.63 ID:14vl+PXe
筆頭っていうよりロレとかがロッシの発言力を利用したって感じだったがね
421774RR:2013/12/14(土) 22:39:28.76 ID:+Oyv4VvJ
>>415
そんなあなたにヒットエアー
422774RR:2013/12/14(土) 23:04:22.54 ID:QPStRRN+
>>415
全選手つけてるかは知らん
仕様はメーカーによって違うでしょ
レギュレーションの規定も知らん
同じ物はアルパインのだったら市販されてるかもしれん
ダイネーゼは市販されとらんはず
423774RR:2013/12/14(土) 23:06:25.43 ID:QPStRRN+
>>417
単純に考えて市販車は耐久性とコスト重視
レーサーはサスの動きを妨げないようにとか空力とか考えてんじゃね?
424774RR:2013/12/14(土) 23:16:14.90 ID:8oMbzkiH
>>417
マスターシリンダーやキャリパーの取り付けボルトを外せば
ラインごとゴッソリと外せるように取り回してるんだよ
交換する時にいちいちエア抜きしなくて良いように数セットが
エア抜きして取り付けるだけの状態でスペアしてる

レーサーは転倒後や不具合発生時の修理時間が限られてるから
耐久仕様でもスプリント仕様でも短時間に部品交換ができるように
いろいろ工夫されてるんです
425774RR:2013/12/14(土) 23:36:53.26 ID:EtE4a8Q8
なるほどね ありがとう。
レーサーのほうが市販車より単純なわけだ。
426774RR:2013/12/14(土) 23:49:36.83 ID:eNBBjeiL
>415 ケースバイケースだから、エアバックが作動することにより最初の衝撃は吸収されるが
その事により例えばちょうど転がりやすい形状になりエアバック作動しないときよりライダー
が転がされて其処に衝突とか
 転倒やクラッシュした時の衝撃の方向とかバイクの場合は色々パターンが多すぎるから
それにバイクレースでの死亡事故で多いパターンは転倒した後、コース上に残されて後続車に
跳ねられるとか転倒した後の勢いで何かコース上の構造物に衝突とか転倒した後跳ね上がった
バイクが落下とか転倒即死亡とかいうのは殆どないと思う
 どちらかというと2次的な事故で亡くなる場合が多いと思う、大治郎の事故にしてもコース
アウトして其処に運悪く撤去予定だったコース看板の支柱に衝突だから
427774RR:2013/12/15(日) 00:06:25.90 ID:opn5SQYU
http://motomatters.com/interview/2011/08/21/hrc_boss_shuhei_nakamoto_debrief_transcr.html
2年ほど前の記事だが、中本が鈴鹿について語ってる

FIM checked new Suzuka circuit, and FIM is not happy.
For several things. Hairpin corner run off zone is not enough, or something. I forget the exact details.
Now course license, before Suzuka was 2nd, now they give us 3rd rank license.
Regulation is clearly showing we can race only on grade A, A1 and B. Now, Suzuka is 3rd.
428774RR:2013/12/15(日) 00:08:11.53 ID:h5gUJlCP
PS3のMotoGP13をAmazonで見たんだが商品詳細にイタリア語って書いてる…
さすがにイタリア語は分からんのだが
429774RR:2013/12/15(日) 01:15:04.94 ID:XqIT5WAP
街行くイタリア人をナンパすればいいじゃない
430774RR:2013/12/15(日) 01:36:08.35 ID:cXZoZ/b0
>>428
イタリアごではないよ。
英語版で快適プレイ
マルケスチャレンジして下さい。
431774RR:2013/12/15(日) 02:09:27.72 ID:pBfJkB0q
イタリア版もスペイン版もあるから注意ね
俺はアマゾンUKで輸入した
以前はそのほうがだいぶ安かったから
432774RR:2013/12/15(日) 02:36:20.56 ID:lxC5CWJ7
2輪のゲームってインにステアリング切り込むとバンクするって・・操舵が四輪みたいで気持ち悪くならない?
433774RR:2013/12/15(日) 02:54:53.55 ID:XV08ztwR
バイクゲームはロードラッシュぐらいしかやってないわw

シーズン終わってスレもいたたわも読むの止めてたわ・・熱が冷めてしまったかな
今年はずっと続けてた茂木観戦も行かなかったし。
でも来年は仕事のスケジュールがズレなければいけそうだ。
茂木が前倒しになって凄く良かった。 翌日休みだし台風さえなければ、まだ暖かいだろうし。
434774RR:2013/12/15(日) 02:57:53.09 ID:qJNYkNCc
車のレースゲーやる時は体が傾いちゃうけど
バイクのゲームをやる時は傾かない
実際に運転する時の動きは逆なのに、なんでや
435336:2013/12/15(日) 03:24:41.21 ID:FJQF8nj3
>>432
ハンドルじゃなくて荷重の移動と変換してる
436774RR:2013/12/15(日) 03:39:46.54 ID:Mhmw3fwv
>>414
これのエアーバックといい公式の日本語版がいろいろ怪しいのはずっと気になってる
437774RR:2013/12/15(日) 03:41:02.95 ID:N482Nsw8
>>432
逆操舵なのは倒しこみのきっかけだけで
実際には曲がる方向へハンドルやフロントタイヤは切れてるんだよ
レースだと更にイン側へ切り増ししてる
だからフロント巻き込んでズザーってのが結構あるわけだ
フロント巻き込みズザーが多い選手は
それだけハンドルの切り増しを積極的に使ってるって事だったりする
438774RR:2013/12/15(日) 04:07:26.65 ID:lxC5CWJ7
>>437
切り増しの話は何度も雑誌なんかで目にしてるけど、
あれってジオメトリーとタイアのマッチングが出来てない場合の暫定策じゃない?
普通ならそれってトレールの変更で難なく解決できると思うけど・・
439774RR:2013/12/15(日) 05:25:24.59 ID:5zkJwl8w
外に切れば寝るし中に切れば起きるのはバイク乗ってりゃ分かってる事
440774RR:2013/12/15(日) 08:19:08.81 ID:h5gUJlCP
>>430-431
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00C2T06TC/

これなんだが特徴&詳細に言語:イタリア語って書いてるんだ…
AmazonUKのとパッケージ同じだけど英語なんだろうか?

>>429
ナンパするための言葉すら分からんぜ!
441774RR:2013/12/15(日) 08:25:55.95 ID:ktD7rTEm
>>440
ボディランゲージで頑張れ
グーを握って人差し指と中指の間に親指突っ込んでニカッと笑顔で見せつけてやれ!!
442774RR:2013/12/15(日) 09:01:16.74 ID:F8KEElPQ
>>438
それが今時の乗り方という事じゃないのかな
現行R1なんかは、切り増し前提のセッティングにしてると開発者が言ってたし
443774RR:2013/12/15(日) 09:31:35.44 ID:pBfJkB0q
>>440
パッケージはあてにしないほうがいいかもしれない…
ロッシが先頭のやつ買ったらクラッチローのやつ(英語版)が届いたから
444774RR:2013/12/15(日) 10:07:00.42 ID:jEFdWs0h
>>442
前輪巻き込んで転倒するのを予防してるんだろね
っでハイグリタイヤでサーキットとか速く走りたい人は切り増ししてねってこと
と言っても切り増しが必要だと気付く人は相当なレベルの人だけだろうけど
445774RR:2013/12/15(日) 10:11:39.63 ID:pBfJkB0q
>>440
連投申し訳ない
ちょっと調べてみた
ASIN:B00C2T06TC(イタリア語)
ASIN:B00CY6HYG6(ドイツ語)
ASIN:B00E4MVJ5A(????)
ASIN:B00BT8Z95I(たぶん英語)

確信は持てないから参考までに
アマゾンUKでも上のはイタリア語って書いてたからそれは間違いないかと
446774RR:2013/12/15(日) 10:22:33.94 ID:ktD7rTEm
>>444
250の原田VSビアッジみたいにコーナーリング中ハンドル切る切らないは人によるんじゃね?
ビアッジはバンク中積極的にハンドルを内側に切る、対して原田は倒し込む時にハンドル切る程度。
つかサーキットでもない限り素人がR1でハンドルこじって乗ってたら事故りそうな気もするけど・・・
447774RR:2013/12/15(日) 11:01:20.51 ID:DrTV6XqB
Uターンの時は思いっきりハンドル切ってるけどw
448774RR:2013/12/15(日) 11:05:20.77 ID:h5gUJlCP
>>443>>445
ぐぬぬ…ギャンブルな買い物になりそうだ
取り敢えず一番下の買ってみるよありがとう

>>441
世界共通なんだろうか?通じたらビンタされそうだな
OKされたら嬉しいから来年の茂木でも行くかー
449774RR:2013/12/15(日) 11:07:25.48 ID:rO5tMSpD
>>439
「切り増し」の意味を全く理解してない。
スレ違いでおせっかいだけど、いちおう書いておくよ

止まってるステアリングを切るんじゃないです。
車体が傾いていく間に、車体のセルフステア効果でステアリングが切れ込んでいくときに、ステアリングをさらに大きく切る方向にライダーが積極的にアシストするのが「切り増し」です。
「切り増し」をすることで、急激に立ち上がる横Gを見越して、同時にイン側にオーバーアクション気味に大きく荷重移動して対応する。
そうすると、寝かし込み開始から最大横Gに到達するまでの時間を短縮できるし、
寝かし込みが完了したあとのステアリング角も大きいところで収まって、高い横Gを出しやすくなる

切り増しの理屈と効果は、勘のいいひとならママチャリでも実感できるよ。
必要かどうかは別として。
450774RR:2013/12/15(日) 11:19:41.21 ID:HeV8VLLa
>>448
どの言語でもたのしめるよ!
中上ぶち抜いて下さい。

ナンパするなら暑い国の子にしなよ!
451774RR:2013/12/15(日) 11:33:51.56 ID:rO5tMSpD
>>449
ついでに最近思ったこと追加

マルケスとかのぶら下がり系のコーナーリング・スタイルは「切り増し」を積極的にやってる結果だと思う。
腰の位置は制約があるから今も昔もあまりかわらないけど、自由度のある上半身は「切り増し」を使うとああいう形に進化してしまう。

スピードもバンク角も全然違う世界だけど、白バイのスラローム技術大会の選手たちのフォームと重なる。
バンク角に頼らずにステアリングの切れ角でバイク曲げてるのは世界中探しても日本の白バイ隊だけ、みたいな感じで、むかしは半分馬鹿にされてるような風潮があったけど
バンク角が既に限界に達してるmotoGPと、ステップ接地でペナルティが課せられる白バイの技術大会の選手たちのフォームに共通点が見えてくる
頭を車体のセンターに残す、昔でいう加藤大二郎のようなきれいなフォームでは、いまのMotoGPでは対応しきれなくなってるんだと思う。
i1.ytimg.com/vi/0g9QPTTqOyk/maxresdefault.jpg
452774RR:2013/12/15(日) 12:03:41.77 ID:0a4jQtwp
manxttプレイしたことある人いる?
270km/h超で石垣に激突したりコースアウトして崖下に滑落するとどんな画面になるのか知りたい
あと、ちゃんと1周18分かかるのかもしりたい。
453774RR:2013/12/15(日) 12:05:56.80 ID:N482Nsw8
>>449
>>451
俺はなんとなく感覚でしか分かってなかったけど
すげぇ的確な文章での説明で色々腑に落ちたわ
そうそうそういう事だよな

>>444
そうでもないよ
俺はスポ走オンリーレベルだったけど全日本125の人に
「倒しこんでいった時にハンドルをゴキっとやれ」ってアドバイス受けたら
一気にタイム上がって各コーナー500〜1000回転上がってびっくりしたわ
これ覚えてからレース出たけど、草耐久では優勝できたし
地方戦でもそこそこ走れたよ
まぁ切り増しやるようになってズザーは増えたけどなw
454774RR:2013/12/15(日) 13:04:51.27 ID:XqIT5WAP
>>436
日本語版を担当してる人は少ないみたいだからスペクタクルなのは許して・・・
日本語ユーザーは公式が対応してる7言語の中で最も少ないだろうし
455774RR:2013/12/15(日) 13:34:11.70 ID:g0VHoFAk
「切り増し」の話、ちゃんと読んでるやつもいるんだなー
自分はロードレースで転倒する覚悟はないから、ジムカーナ止まりだけど、
理論と実践と感覚が一致すると確信に変わる。

技術の話はぶっちゃけいうと、20年前のつじ坊主の本にかいてあることそのまんまだよ
決して読みやすいものではなかったけど、自分で実践できたとき、僅か数ページで書いてあることの的確さと奥深さに感心した。
逆操舵からヒラリと倒し込むのとは全く別世界だということを、中学生の時にチャリ通学の途中で気付いたよ。

もしバイク持ってない中学生とか高校生がいたら、ママチャリでいいからやってみなよ。
マシンの挙動に合わせて積極的にステアリングをアシストする感覚は、ママチャリでも再現できる。
バンキングの開始ととも、前輪から素早く力強いコーナーリング・パワーが生まれてくる感覚も同じ。
最新のMotoGPのライテクも、その延長線上にあるんだと思うよ。
456774RR:2013/12/15(日) 13:57:32.79 ID:aj/ETXjS
>>446
原田さんもハンドル入力してたそうな。
アプに乗ってる時は、掌の皮がボロボロに剥けてたんだと。
457774RR:2013/12/15(日) 14:08:56.45 ID:WNHLMlOJ
駆動力かけてリアのトラクションが増すのと似たような状態なんだろうか?
試してみたいがコースは冬季閉鎖中だしなー
早く春にならんかね。。
458774RR:2013/12/15(日) 15:06:48.85 ID:DuGo3iUS
>>455
ついでにもうひとつだけ追加

青山霊園の加藤選手のお別れの会の弔辞の中で特に印象的だったのがロッシ選手の弔辞で
「・・・頭をセンターに残す彼の美しいフォームが印象的で好きだった。もう一緒にバトルできないのが残念だ」て。
ライディング・スタイルという点でロッシは加藤選手を高く評価していたんだろう。

ロッシの足だらん走法は、足を出していることよりも・・・
足をステップに戻す時に、マシンに対して素早く大きな荷重移動を掛けられることが最大の利点じゃないかな、と思う。
立って右脚を右前に高く上げて、素早く元に戻すと、その反動で体は右前に倒れ込もうとするでしょ?

ブレーキのリリースと合わせて、素早くスムーズに荷重移動するためのきっかけを作っているんだと思う
頭をセンターに残したままでも、素早く大ききな荷重移動ができるスタイルだと思う
ロッシも最初から意図していたことかどうかは分からないし、いまは他の選手たちも真似してるから、なんだかよくわからなくなってきたけど。

マルケスのようなスタイルとの間で、いまはロッシ選手も苦戦してるんだろうなと思う。
459774RR:2013/12/15(日) 15:51:01.17 ID:+fS/h4o5
ひロッシ日本に来てるのか
ttp://twitter.com/okegawa/status/412016702692405248
460774RR:2013/12/15(日) 16:42:10.09 ID:DuGo3iUS
>>457
リアにトラクションをかけることで大きくなる旋回力はスラスト・キャンバーが元になっていて、
切り増しで操舵角が増えることで大きくなる旋回力は、スリップアングルの増大が元になっている
むしろ四輪のフロントタイヤに近い理屈で、昔の理論だとバイクは主にリアのキャンバースラストに頼ってて、フロントタイヤは単にステアリングヘッドに引っ張られて転がってるだけとか言われてたけど。

スリップアングルが大きくなりすぎると、旋回力が逆に低下してしまう
車だとアンダー・ステアになってコースアウトして、バイクだと荷重移動量と釣り合わなくなって、ズサーっと内側に落ちるようにして転倒する。
いまは限界を超えないギリギリのところを狙って切り増しできるやつが速くて強いんだと思う

最近のMotoGPの大きい画像をWEBで見ると、かなり深くバンクしてても、フロントの舵角が残ってるように見えるものが多くないか?
昔のバイク雑誌のレース写真では、こんな状態で写っているものはあんまりなかったと思う。
実際の舵角で言えばほんの僅かの差だろうけど、ライテクの差は大きいと思う。
461774RR:2013/12/15(日) 16:47:00.81 ID:ZPYL6nVr
>>460
何言ってんのかわかんね(@ω@)
462774RR:2013/12/15(日) 17:24:41.76 ID:STdxiaQ9
>>460
フロントの舵角の見え方の違いは、単に昔よりバンク角が増えてるのが理由でしょ。
同じ45度でも昔はほぼフルバンクだけど、いまだとまだ倒し込みの真っ最中。
フルバンクの状態なら今も昔も前後タイヤはツライチになってるよ。
463774RR:2013/12/15(日) 18:08:02.91 ID:jEFdWs0h
>>458
オレもロッシスタイルを真似たらフロントにけっこうな荷重が掛かっててもインへスパッっと倒れてくれるから感動した
だがやってる人いないから恥ずかしいから小さくやってるw
脚を折りたたむ反作用が大きいんだろうけど、ロレンソはやってないところを見ると
イン側足をステップから外すことでイン側へ全体重を掛けらという理屈の方が大きいのかもしれん
ロレンソは挙動では表してないだけでイン側の抜重は同じようにしてるんでしょ
464774RR:2013/12/15(日) 18:23:01.50 ID:jEFdWs0h
>>462
フルバンク時も、フロントのコーナーリングフォースがないと曲がらんよ
フロントもリヤもキャンバースラストだけだったら平行に進むだけ
youtubeで実験してたから見るといいよ
465774RR:2013/12/15(日) 20:29:49.11 ID:I/bIdpWs
>>463
そういやロレは「M1で速く走るコツは口にしない」と言ってたなー
466774RR:2013/12/15(日) 20:42:59.36 ID:s37uVYiC
データを全て公開してるロレが口を閉ざすということは
単純な数字だけじゃわからないようなコツなんだろうかすげえ気になる
467774RR:2013/12/15(日) 20:54:44.41 ID:EOoto3IJ
進入でカウンター当たってるmoto2での切り増しはどうなってるの?
468774RR:2013/12/15(日) 21:40:24.07 ID:2Q2EpIcD
>>463
ロレンソのコーナー進入よくみてみ
ステップから足をわずかに浮かせオフセット
バンクと共にイン側のステップを爪先で
一気に踏み込んでいる
469774RR:2013/12/15(日) 21:52:09.24 ID:FOK2dAgA
レースではもちろん旋回Gだけじゃなくて相手と競りながらブレーキングで勝負するのが必須で
多少無理すればカウンターとかリアホップも起きるけど、それはまだ強くブレーキが残っている時の状態でしょ。

旋回のためにブレーキをリリースすればカウンターとかリアホップはすぐ収まる。
そこから先は同じ理屈で切り増しやってると思うよ、程度の差はあるだろうけど。
470774RR:2013/12/15(日) 22:03:12.52 ID:E7m9ZghN
>>469
そうは思えないなあ。
仮に切り増しできる余裕(F タイヤのグリップに)があるとすれば、
それは明らかにトレール不足。速攻で三つ又リニューアルでしょ。
それとビアッジのような比較的光琳に身体を預ける乗り方だと合点がいかない。
速攻でフロントからスリップダウンすると思うよ。

それから別の人の書き込みでロッシの足の話があったけど、俺は別の考えだなあ。
勿論想像だけどw
それは真勇で前輪加重を増やしたい、それは同じ。
ただ違いは闇雲に身体を前にもってけば、勿論全店する、と。
というわけで路面に近い低重心で前輪に加重する方法が足なんだと理解している。
この前提で観察してれば、足の出し下げのタイミングや、
出さない場合など合点がいったけどな。
>てると思うよ、程度の
471774RR:2013/12/15(日) 22:14:53.64 ID:STdxiaQ9
ロレンソは基本に忠実なステップワークやってると思う。
それこそずっと昔から言われてる上手い乗り方、イン側ステップ根元方向への荷重だよ。
だけど今はその目的が変わりつつあるんだろう
472774RR:2013/12/15(日) 23:26:05.35 ID:Ml3+2zmp
>470 多分、もっと単純に考えて良い事だと思うよ
300km/hの高速で走るんだから基本MotoGPマシンは直進安定性が高い
要するに自然に真直ぐ走る特性の筈
 コーナー回るという操作はその安定性を如何に崩すかということでもある
ともいえる訳だしマシン自体自然に真直ぐ走る方向に移る特性が強い訳だし
それに拍車をかけるのがタイヤのハイグリップ化
 現在のマシンだと切り増しというのは意識してどの位の加減でできるか
掴んでないと速く走れないだろうというのは自然に思いつく
 マシンなりに走らせると実際の限界の下でしか走れない位でないとありと
あらいるサーキットでの各種コーナーで最速の走りはできない筈で殆どのコーナー
ではある意味オーバースペック的なマシンになる
 だから逆に切り増しという事態が起きる方が常になるのでは?
473774RR:2013/12/15(日) 23:34:50.52 ID:5zkJwl8w
もっと簡単な話だよ
ステアは一瞬遅れる、その一瞬を無くすのが切り増し
474774RR:2013/12/15(日) 23:52:36.15 ID:2Q2EpIcD
モテギのタイム、
プロダクションとプロトの歴然としたマシン差があっても
全日本とmotoGPには10秒くらいのタイム差
異次元にしか見えない
475774RR:2013/12/15(日) 23:54:16.83 ID:SNY0FLmg
切り増しと同調した荷重移動のスタイルを完成させたのが今シーズンのマルケス
ロッシはバージェンスさんと別れて、何かを変えようとしてる
来シーズンはもしかしたら、もしかするかも。
476774RR:2013/12/15(日) 23:57:12.19 ID:tyxDjwp5
>>459
関東ロードミニのライダースミーティングで挨拶してた。
数年前は全日本&GPライダーでNS50Rワンメイクエキシビジョンやってて面白かった。
477774RR:2013/12/16(月) 00:38:50.38 ID:UhVBV07k
茂木はストップ&ゴーだから馬力差と車体重量の差が大きいと思う。
茂木の前のCS放送の特番で宮城さんが「全日本のマシンとmotoGPではバンク角は10度くらい違う」みたいなこと言ってた。
ちなみに真鍋かをりは得意のエロトークを聞いてもらえて満足げだった。

単純にバンク角で横GのMAXが決まると仮定すれば
60度で1.7G、50度で1.2G
実バンク角の差はもう少し小さいと思うけど、それでも2割くらい違うと思う同じラインなら、横GのMAXの平方根でデッドスピードの差が出る
1.0Gと1.2Gなら、1.2Gのほうが約10%速い。
全てのコーナーでフルバンクしてる訳じゃないから一概には言えないだろうけど。
478774RR:2013/12/16(月) 08:21:11.90 ID:55HOYt/V
オフシーズンはこんな話題ばっかでつまんないね
479774RR:2013/12/16(月) 08:40:44.68 ID:S5WLmpqS
冬はタイヤ食わないからモトクロスやろうぜ
480774RR:2013/12/16(月) 09:54:43.05 ID:gp4RL5vM
スピーズだけの映像集とか出ないかなぁ
481774RR:2013/12/16(月) 10:55:41.94 ID:S5WLmpqS
スピーズだけというと、生まれたままの姿のスピーズということですか
482774RR:2013/12/16(月) 10:58:35.05 ID:OvoC+K1k
真っ黒な背景に全裸のスピーズが
延々写し出されるDVD
483774RR:2013/12/16(月) 11:02:39.92 ID:Vj3tCWcp
無難にスピーズ経営のお寿司屋さんで頑張る映像をブルーレイディスクの容量一杯まで詰め込んだヤツとか?
484774RR:2013/12/16(月) 11:08:00.47 ID:On1MDAR2
オフロードは冬でも転倒しにくいが
車高と目線が高いのが嫌な人が多いのか売れないよね
485774RR:2013/12/16(月) 11:25:39.89 ID:OvoC+K1k
延々笑顔で自転車に乗るスピーズ
486774RR:2013/12/16(月) 11:58:51.37 ID:S5WLmpqS
もちろん全裸で
487774RR:2013/12/16(月) 12:26:59.11 ID:gp4RL5vM
僕の股間のエルボーズもむちゃくちゃ張り出してます><
488774RR:2013/12/16(月) 13:30:45.05 ID:mnwnaoB4
俺のテキサストルネードも負けねえぜ!
489774RR:2013/12/16(月) 14:32:55.99 ID:osS91PPD
阿呆のたわ言パラダイス(笑)
490774RR:2013/12/16(月) 15:20:57.81 ID:S5WLmpqS
じゃあ私はザ・ドクターになってKCの奥さんを診察しますわ
491774RR:2013/12/16(月) 15:57:07.54 ID:W3nTdToo
1Gで45度、2Gで60度、フォームはどうあれライダーは重力と横Gの成すベクトルの線上に自分の重心を置く
タイヤの性能が上がるとベクトルは寝てライダーはバイクのイン側まで体を落とす事になる
ライダー目線では縦Gしか無い、地球が傾く
492774RR:2013/12/16(月) 15:57:58.51 ID:u/AKN0w2
>>491
俺も韓国と仲良くしたい、まで読んだ
493774RR:2013/12/16(月) 17:02:11.86 ID:YyMdky1m
俺もスピースだけのビデオが欲しいまで読んだ
494774RR:2013/12/16(月) 18:34:30.49 ID:58O8Nj7K
俺が、俺達がスピースだ!
495774RR:2013/12/16(月) 18:52:44.54 ID:KrhWnDj1
ロッシ貶めたい厨ってロレがワークス一年目のスピースにあっさり負けたり、
何度も詰め寄られたことはないことになってる。
マジな話、3強ってのは、歴史上並の上位3人であって、
比較対象のロッシが大幅に劣化したってのが真実でしょ。
496774RR:2013/12/16(月) 19:31:23.83 ID:y3i1JS3w
そーだといいね、君のために
497774RR:2013/12/16(月) 20:18:10.62 ID:Zt++Iyri
>>495
俺はスピースのママに嬲られたい、まで読んだ
498774RR:2013/12/16(月) 20:27:10.74 ID:m5JCKBpT
>>496
悔しければ論破すればいいのに、低能・短小頭脳で残念w
499774RR:2013/12/16(月) 20:27:41.38 ID:0c9MphR/
現役選手からしたら衰えたロッシに勝つのではなく
ロッシを自分の実力で超えたと思いたい
500774RR:2013/12/16(月) 20:32:57.07 ID:m5JCKBpT
>>499
たしかにロレンソの発言ってそれだよね。
ロッシの劣化は全くないってことでw
まあ理解し易い並のライダー心理だよな。
中本曰く、ロレンソは並の超絶努力家だそうで。俺も同感、いい意味でね。
まさしく現代のローソンなのだと思う。
501774RR:2013/12/16(月) 20:54:27.56 ID:mOOlFOvU
ホッパーの姉貴になら踏まれてもいい
502774RR:2013/12/16(月) 21:07:05.05 ID:On1MDAR2
ローソンはキャリアの終盤になるにつれ評価が上がっていった
珍しいライダーでもある
デビューから4年で2回獲った割にその頃の評価は散々だったからな
503774RR:2013/12/16(月) 21:23:23.11 ID:70/cjEtt
まあスペンサーがいたからな
スペンサーがいなけりゃ5連覇くらいしてたかもしれん
504774RR:2013/12/16(月) 23:27:09.42 ID:On1MDAR2
おーシュワンツの新しいレプリカ出るやんけ!!
神様仏様アライ様ありがとうございます
さて暇を見つけ次第予約しに行くかな
505774RR:2013/12/16(月) 23:38:33.42 ID:FyMs5RrP
ロッシが衰えてないというのは無理があるよね・・・怪我してからライディングももっさりしてるし、なにより来季は35歳だよ。
2015年はロレポルのヤマハワークスの可能性高いな・・・
ロッシは電子制御のセッティングを詰め切る能力がないってのもあるだろうけど。
でもロッシ引退したら500cc時代からいるライダー消えちゃうなー悲しい
506774RR:2013/12/17(火) 00:17:03.90 ID:ugMIRD6R
昔ロッシが若手チャンプを『トラコン世代の王者』なんて揶揄してたが実はそれほど頼ってなかったという
今年ヤマハに出戻りして気付かされたのがロレみたいにタイヤが使えずチギられる4位ゲッター
ロッシに再びチャンスが訪れるとしたらFタイヤの仕様変更で性能低下した時くらいじゃないかな
507774RR:2013/12/17(火) 00:53:39.88 ID:BRI27l/V
長年組んでたチーフメカを首にしたのは、今までと同じ方向のマシンセッティングから卒業するんだ、てことでしょ?
508774RR:2013/12/17(火) 00:58:39.14 ID:EIvD90Y0
野球選手だって衰え、引退前にはトレ方法試行錯誤したり食事変えたり
パワーから技巧派へ転身図ったりするのと同じでしょ。
ここまで長く魅せてくれただけで感謝だよ。
509774RR:2013/12/17(火) 01:12:32.59 ID:4hfJPR2j
まぁでもマルケスという新たな華のあるライダー出てきたし、ロッシも安心して去れるのでは?
ダニ、来季は最後の20代。今後は体も衰えていくだろうから厳しいな。後釜はビニャ?
2015年はマルケス、ロレンソ、ポルの3強時代が来るのかな〜
510774RR:2013/12/17(火) 01:16:07.89 ID:BRI27l/V
楽天で田尾さんと一緒にフォーム改造やって39歳で2冠獲った山崎みたいになるといいね
511774RR:2013/12/17(火) 09:15:05.58 ID:nNVKJN5O
まあ同じM1でロレンソを破るのは諦めたんだろうが
ひょんな事からホンダに行けて、蓋を開けたら実はホンダNo.1だった、を
心の底で望んでいるのがロッシとロッシファン
512774RR:2013/12/17(火) 09:24:18.01 ID:qbd0qjLe
ケガしないよう慎重に走ってる感じはするな
実際、上位3人はケガしたり死にかかってるしw

背番号47男工藤は48歳で引退
まだまだやれそうな気はする。
513774RR:2013/12/17(火) 09:24:27.48 ID:ugMIRD6R
今更どのツラ下げてホンダに戻ろうってんだ
もしお情けで戻れたとしても本社と朝研に囚人アピールしたレースのDVD送って見損なったと一言添えるわ
514774RR:2013/12/17(火) 09:37:03.83 ID:qbd0qjLe
ロッシ以降、ホンダも選手に対する態度を改めたんじゃないか?

KCなんか全然走らなくて、ホンダも困ったみたいだが
しょうがないと諦めてたよw

言うことを聞かないから、2012年のムジェロみたいな事にもなるw
515774RR:2013/12/17(火) 10:05:51.42 ID:hS8alDYD
ドカに移籍したときみたいに周りが引退させようと追い込んでるな
516774RR:2013/12/17(火) 10:14:05.75 ID:qbd0qjLe
古沢さんが帰り道の切符を渡してただろw
517774RR:2013/12/17(火) 10:14:29.60 ID:ugMIRD6R
>>515
捨てる神あれば拾う神ありって言うしCRT(オープンクラス)でサードグループ走るくらいなら良いんじゃね?
優勝狙うのが無理だからって引退しなきゃいけないワケでもないさ
518774RR:2013/12/17(火) 10:24:11.70 ID:bnU4p+BG
テキサストルネード「久しぶりやな!待っとったで!」
519774RR:2013/12/17(火) 11:09:28.09 ID:qbd0qjLe
M1ちゃん 「・・・・」
520774RR:2013/12/17(火) 13:25:22.39 ID:nJ7019UE
ドカでチャンピオンで引退がベストだった。
もしくは、数勝してマシンの改良の道筋をつけて引退。
どちらもダメで、ヤマハに戻って4位だからどうしても衰えた感は否めない。
ロッシもカッコイイ終わり方模索してんでしょ。
お前らさん的なカッコイイ終わり方はどん何?
521774RR:2013/12/17(火) 13:29:10.36 ID:NGWinXFD
ガードナーみたいに、引退発表のレースで優勝だな
522774RR:2013/12/17(火) 13:36:19.59 ID:CXiRdkSu
>>520
ドカで結果出して引退が俺もベストだったと思うなあ
猿の実力は周知の事実な訳だし
ホンダからヤマハに移籍ご初戦で優勝M1にキッス
あれを時間がかかってもドカでやれば良かったのに
結局全てをぶち壊しにしてヤマハに出戻ったから
完全に引き際を見誤ったのではないだろうか
523774RR:2013/12/17(火) 13:39:50.25 ID:ugMIRD6R
ローソンみたいにドカと2年契約して引退するがそれまでに優勝すると宣言して1勝でもしたら素敵
路面コンディションは問わない
524774RR:2013/12/17(火) 13:54:48.82 ID:zPDFZsvU
ストーナーが勝っていたときはドカがかっこよく見えたなあ。
ロッシが乗ってからはドカなんか買うもんかと思うようになった。
525774RR:2013/12/17(火) 14:01:17.04 ID:Mw4x/D0a
雨のレースで表彰台乗ったのが最後の輝きだったのかねぇ

もしドカタが雨に強いマシンだとしたらトコトンウェット性能伸ばして
雨のレースでワンチャンみたいなバクチに出れば一回ぐらいは勝てたかも知れないのに
526774RR:2013/12/17(火) 14:01:37.54 ID:0NEOFLR1
いいね
527774RR:2013/12/17(火) 14:13:12.54 ID:Doz4gm9O
>>522
猿自身残された時間が短い事を自覚しているから出戻ったんじゃないか?
あのままドカに居続けても勝てるとは思えなかったんだろう。
いくら時間が掛かっても、と言うには猿ももう引退してもおかしくない歳になっちまったし。
最後にもう一花と思えば当然の選択だろう。
528774RR:2013/12/17(火) 14:14:28.59 ID:qbd0qjLe
でも、アッセンでは2013チャンプのマルケス破って優勝してるんだよなあ〜

マルケスはどうしてロッシに破れたのだろう?w
529774RR:2013/12/17(火) 14:16:27.64 ID:x2rYC1cU
その時たまたまロッシのセッティングが超絶マッチしちゃっただけ
530774RR:2013/12/17(火) 14:16:44.29 ID:L7rqWYro
>>528
こけて自信なくしてたから大事に行ったんだろう
531774RR:2013/12/17(火) 14:20:07.47 ID:hS8alDYD
ロレとダニが怪我してたり欠場してたオランダドイツラグナセカの3戦に限りマルケスはロッシブラドルクラッチのレベルに合わせてくれてたな
532774RR:2013/12/17(火) 14:20:41.91 ID:qbd0qjLe
セッティングが決まって、上位3人がミスったらまた勝てるねw
533774RR:2013/12/17(火) 14:26:09.83 ID:CXiRdkSu
>>527
ところがヤマハに戻ったらなんとかなると思ったのも間違いだった訳でしょ
猿の理想的な幕引きってのはもう望めない選択肢が残っていない
534774RR:2013/12/17(火) 14:28:20.86 ID:ugMIRD6R
アッセンてマルケスFPで足の指骨折してなかったっけ?
535774RR:2013/12/17(火) 14:32:42.06 ID:HeWfAjT5
ロッシ相手にビビって足骨折するなんて青いなマルケスもw
536774RR:2013/12/17(火) 14:40:03.15 ID:ugMIRD6R
怪我してたロレマルはしょうがないけどロッシにガチで負けたんだよな>ダニ
537774RR:2013/12/17(火) 14:52:35.57 ID:ygvN5e0k
ノーポイント、怪我からの復帰戦を除いて今シーズンで一番成績がよくなかったんだよねアッセンがダニは
予選5位で決勝4位
538774RR:2013/12/17(火) 15:09:11.92 ID:055M0zAF
ドカで結果出すもなにも
ドカで精一杯走った結果がアレだったんだが・・・・・
539774RR:2013/12/17(火) 15:23:55.03 ID:HeWfAjT5
ロッシの乗ってたデスモに、KCやマルケスが乗っても7位か8位だろうねw
540774RR:2013/12/17(火) 15:26:17.99 ID:hS8alDYD
まあロッシより人気のあるスーパースターが現れるまで粘ればいいよ
541774RR:2013/12/17(火) 15:34:41.00 ID:CXiRdkSu
ドカが走らなかった事にしたい人がいるけど
そういう方向性に持っていったのは猿だからね
その前年まではKCでも3勝してたマシン
542774RR:2013/12/17(火) 15:54:08.77 ID:ygvN5e0k
ニッキーのシーズン獲得ポイントと順位
2013 126P 09位
2012 122P 09位
2011 132P 08位
2010 163P 07位
2009 104P 13位 ドカ1年目

言う程変わってない気がする
543774RR:2013/12/17(火) 16:35:31.09 ID:bTAVL6jN
やっぱ今考えてもドカで勝ててたKCってスゲーな
毎年何勝かしてたよな

別にドカが糞マシンとかも客もあんま思ってなかったし
544774RR:2013/12/17(火) 16:45:16.01 ID:CXiRdkSu
KC以前にカピだって優勝争いに近い所まで行ってました
ドカを糞とか言うのはメクラの猿ヲタのみです
545774RR:2013/12/17(火) 16:52:19.98 ID:zPDFZsvU
メクラかもしれないけど、メランドリもドビチオーゾも良くは言ってないと思う。
546774RR:2013/12/17(火) 16:57:46.79 ID:jTQ/h9uX
ドカの戦犯はモノコック導入したプレジオーシだろ
547774RR:2013/12/17(火) 17:04:57.07 ID:CXiRdkSu
>>545
メラの場合KCが最速のタイムを出してた以上プロのライダーとしてあの結果はまずいだろ
548774RR:2013/12/17(火) 17:10:04.86 ID:Doz4gm9O
>>543
ももてりすさんの言った通り、ドカはハンデだったんだなw

実際の所タイヤのワンメイク化で独自の武器を失ってKCといえど成績は07年がピークで以降下り坂だった。
タイヤに合わせた開発がホンダヤマハに及ばなかったって事だろう。
549774RR:2013/12/17(火) 17:12:31.22 ID:oyTMxu5f
>>547
アンタの屁理屈ならウンコでもカレーと言えるわな
自分の根性の臭さわからないか?
スッゲークセーよ
550774RR:2013/12/17(火) 17:24:05.57 ID:CXiRdkSu
猿ヲタの論理はわかりませんw
551774RR:2013/12/17(火) 17:40:43.97 ID:nNVKJN5O
まあ以前も言ったが
ロッシがドカを乗りこなす腕があるか試しに行っただけだからな…
552774RR:2013/12/17(火) 17:44:43.15 ID:oyTMxu5f
>>550
俺はKCファンだぜ。

そんなの関係なくオマエの根性糞曲がった存在が臭いんだよ

そりゃ糞には糞の匂いはわからんけどな。
だからキ・エ・ロ
553774RR:2013/12/17(火) 17:56:17.56 ID:CXiRdkSu
ハイハイ糞でけっこうですよ
参考までにどの辺があなたを刺激したんですか?
554774RR:2013/12/17(火) 18:17:35.86 ID:JwfjX2B2
>>32
スイカwww
555774RR:2013/12/17(火) 18:20:42.72 ID:+OZh9QNy
来年はドカがRCV1000にやられてワークスのプライドを
打ち砕かれる展開にならないか心配だったが、
プロトタイプレプリカと言えどもさすがにそこまで速くはないようだな。

ただ、今までのタイムが単にライダーの差だった場合、ヘイデンが古巣に
恩返し(将棋的な意味で)をする可能性もあったりするか。
556774RR:2013/12/17(火) 18:23:20.57 ID:8Fs5Q2Mm
KCが212Vの初ライドでえらい感動していたよな
ドカに比べて振動が少なくて疲労感が全くないとか

俺の推測だが、たぶんドカは非常に疲れるマシンなんだわ
パワフル過ぎてタイヤの消耗もハンパ無い
電制システムはホンダやヤマハから3年は遅れてると思う
557774RR:2013/12/17(火) 18:33:26.75 ID:CXiRdkSu
>>552
つーかKCファンってのも嘘でしょw
558774RR:2013/12/17(火) 20:12:13.84 ID:ZWhuTC77
いいんだよ
ロシさんはアプリリアから本気出す
559774RR:2013/12/17(火) 20:22:52.05 ID:zPDFZsvU
>>557
話の筋からそれてあおる必要なんてないでしょ。
560774RR:2013/12/17(火) 20:30:19.89 ID:nNVKJN5O
まあ大概のやつはわかっているが
ドカもロッシも今やそんなにレベルが高くない話
561774RR:2013/12/17(火) 20:50:47.53 ID:HZ0uYrtW
ロッシはチャンピオンになるのに飽きてきて
KCがバリバリ走らせてたドカに興味を持ったんだよ どんなもんなんかな〜 みたいな
とんでもないクソバイクだと分かった時にはすでに遅し
改めてKCってすごかったんだと気付いた
俺らも気付かされた
とても良い体験だったね
562774RR:2013/12/17(火) 20:51:37.14 ID:055M0zAF
ドカにも成績の良かった年もあったが
結局のところホンダ、ヤマハに開発競争で負けた
それだけの話だろ
563774RR:2013/12/17(火) 20:57:15.01 ID:3TKWJXG/
>>541
×KCでも3勝してたマシン
○KCだから3勝も出来たマシン

2011年の最終戦直後のテスト以降、KCを激しく煽るような言動を
止めてしまわれたろっしさんw
564774RR:2013/12/17(火) 21:14:26.39 ID:nNVKJN5O
ロッシが乗った結果でドカの実状を判断した人間は全て節穴
565774RR:2013/12/17(火) 21:22:04.25 ID:wni/QWMO
マルケスをドカに乗せてみたいが、イアンノーネでもあんな調子だから、
ホンダヤマハに較べても、ドカの戦闘力は大幅に落ちるのだろう
KCはホンダに来てチャンプになったが、ロレダニと互角だったから、
特別凄いわけではない、ドカで勝ってた頃はまだHYとの差は少なかったというだけ
ま、バイクにも乗らないニワカには理解出来ないかなもな
566774RR:2013/12/17(火) 21:23:43.65 ID:E+y+Y5B1
ドゥカティサンドイッチ思い出して吹いたw
2007にはサテライトすら表彰台に上がっていたのに、
よほど合わないバイクだったんだろうな。
567774RR:2013/12/17(火) 21:26:28.92 ID:bkt0TJKf
>>557
だからクセーって言ってんの、カス丸出しだな
568774RR:2013/12/17(火) 21:29:30.17 ID:7BbTpaSg
2011までのドカは燃料偽装に
エンジン台数使い捨てにヤりたい放題
569774RR:2013/12/17(火) 21:31:26.59 ID:s/NDcvbH
メランドリはめずらしくMI→BSで成績悪くなった
さらにうんこメーカー移籍で追い打ち
570774RR:2013/12/17(火) 21:50:08.51 ID:ugMIRD6R
普通のGPファンなら06まで優勝争いの一角に居たカピやホンダで好調だったマルコがド低迷した時点で気付くわな
ロッシは06以前にドカ行ってりゃタイトル獲れてたと思う、あれは汎用的な速さが在った※ツインパルス除く
571774RR:2013/12/17(火) 22:56:20.45 ID:PhqUNDte
ロッシヲタは老害の穀潰しにまだしがみつくんですか?
572774RR:2013/12/17(火) 23:00:52.44 ID:055M0zAF
KCヲタも同類だろw
573774RR:2013/12/17(火) 23:14:53.38 ID:SBC+iYzs
ケーシー高峰も、2009、2010、は連続4位だろ?
もう引退した選手なんてどうでもいんだよw
記録も大したことねーしなw

ロッシは、まだ優勝も出来るし入賞も出来る現役の
ワークスライダーなんだから楽しませてもらうよw
574774RR:2013/12/17(火) 23:17:41.03 ID:PhqUNDte
引き際が肝心ですよ〜
575774RR:2013/12/17(火) 23:19:24.43 ID:SBC+iYzs
ケーシー高峰みたいにハイサイド骨折、最終戦3位は有終の美か?w
576774RR:2013/12/17(火) 23:30:17.20 ID:pfR59b1W
ロッシファンのKCコンプレックスの酷さが・・・
577774RR:2013/12/17(火) 23:37:34.48 ID:SBC+iYzs
KCオタはIDを変えないとカキコ出来ない弱虫w
578774RR:2013/12/17(火) 23:42:14.16 ID:PhqUNDte
>>575
そんな去り行くライダーよりランキング下のロッシって終わってるよね
579774RR:2013/12/17(火) 23:42:38.66 ID:7BbTpaSg
KCオタはただ単に、ロッシやマルケスアンチなだけだよなあ
KC全盛期には逆にアンチだったというオチ
580774RR:2013/12/17(火) 23:44:43.78 ID:pfR59b1W
KCの話題はいらないとKCアンチの方には言えない間抜けは、結局ロッシファンのKCアンチだったんだなぁ・・・
581774RR:2013/12/17(火) 23:44:57.61 ID:SBC+iYzs
ドカに乗ってホンダのKCを下した雨のフランスはスカっとしたな〜
582774RR:2013/12/17(火) 23:45:05.95 ID:UuVW+vlK
KCとマルケスの才能は近代GPで突出してるからな
ロレンソが平凡にみえてしまう
ロッシはいい時代に走ったね
583774RR:2013/12/17(火) 23:45:44.92 ID:PhqUNDte
まだ優勝を夢見るロッシヲタかわいそう
584774RR:2013/12/17(火) 23:49:10.05 ID:055M0zAF
まぁロッシの今後の成績がどうなるかは見所であるのは間違いないが
KCは既に引退してて何も話題が無いのも間違いないw
585774RR:2013/12/17(火) 23:50:48.77 ID:SBC+iYzs
ぶっちゃけKCもマルケスも速かったと思うが、
安定性という点ではロッシに劣るな、それが記録にも現れる。
どんな選手でもピークがあり、いつかは終わる
長期政権を維持できたのは強かった証拠

KCは燃え尽きて終わったし、マルケスは怪我で引退するかも知れない
ロッシを超えるのは容易じゃないw
586774RR:2013/12/17(火) 23:52:54.30 ID:PhqUNDte
>>581
2位で下したとかあんまりカッコ良くないw
587774RR:2013/12/17(火) 23:56:42.94 ID:nNVKJN5O
節穴の背伸びが凄いな
588774RR:2013/12/17(火) 23:59:02.91 ID:PhqUNDte
ロッシヲタはヲタの鑑だね
いつまでも昨年の2位を大喜び
589774RR:2013/12/18(水) 00:02:32.79 ID:SBC+iYzs
2012年のムジェロ

5位 デスモGP12 ロッシ
 :
8位 RC213V KC高峰 

ぷw
590774RR:2013/12/18(水) 00:02:49.73 ID:nJDi/2gg
なんの実にもならない、下らない言い争いをいい年こいたおっさんがしてるんだもんなぁ。毛とともに理性も抜けてきてるんかね?
591774RR:2013/12/18(水) 00:05:32.90 ID:9NbQPfon
あのオンボロのドカで2位とか、マルケスでも無理だろうなあw
592774RR:2013/12/18(水) 00:06:06.30 ID:Vzc/NVq3
>>589
ランキングで大敗してるのにw
ロッシヲタは笑わせてくれるよ
593774RR:2013/12/18(水) 00:07:25.69 ID:Lt1DMMca
KCはKTMに初優勝を与えてくれた
それだけさ
594774RR:2013/12/18(水) 00:07:33.73 ID:9NbQPfon
ドヴィも今のドカはKCが乗っても無理と言ってるね
現役の選手はロッシの強さを認めているし、それが全てだろ
叩いてるのはここの節穴だけw
595774RR:2013/12/18(水) 00:12:35.57 ID:ndf83XUn
>>581
雨のフランス?
君も婆さん好きか
596774RR:2013/12/18(水) 00:16:42.92 ID:i0SzppMc
ビアッジですら、キャリアの中で最大のライバルはロッシであったと言っているが。
結果として最高峰では打倒出来なかったが
ビアッジの6度の世界タイトルは自分の実力を証明すると語っている
597774RR:2013/12/18(水) 00:19:16.98 ID:0luwZsAO
ドビじゃあんま説得力ないなあ、ニッキーが言うならわかる
ドビはKCとレプソルで一緒だったけど以前のドカを知らんしロッシが手を入れた奴だけっしょ?
ニッキーはKCと同じマシンに乗ってたし
598774RR:2013/12/18(水) 00:22:19.36 ID:Vzc/NVq3
>>593
ドカに初タイトルも獲ったぞ
599774RR:2013/12/18(水) 00:24:48.85 ID:9NbQPfon
ノリックが3勝、表彰台17回、それでも偉業かなと思うが、
ロッシの106勝、表彰台183回は圧倒的だな
600774RR:2013/12/18(水) 00:38:51.40 ID:LRif9cnm
ちょっと前までは顎の勝利記録をいつ抜くかって感じだったのに
そんな話もパタッとでなくなったな
まあ、1勝がとても遠くなってしまったからしょうがないけど
601774RR:2013/12/18(水) 00:44:00.75 ID:wVqqUssx
ドカと韓国には関わるなとあれ程・・・・
602774RR:2013/12/18(水) 00:49:34.60 ID:fLmmdoP+
ここでロッシ叩いてるのって無職のネトウヨさんでしょ。
叩けば叩くほどレスが返ってくるから、もう嬉しくて嬉しくてw
低能かまってちゃんの定番
603774RR:2013/12/18(水) 00:49:36.46 ID:4Q4ycfNS
伝説にハクをつけようとしたら、
ケチがついてしまったという・・・
604774RR:2013/12/18(水) 00:54:15.38 ID:7Y5RbKJT
ロッシが強くなったら、またロレンソとギクシャクしそうだから、
今ぐらいでちょうどイイんだけどねw 丸くなったロッシがちょうどイイ
ただ、もうちょっと、要所で援護できるぐらいには速くなって欲しいわw
605774RR:2013/12/18(水) 00:55:51.89 ID:4Q4ycfNS
そういえば最終戦、
ロレンソのタイトル奪取に援護を惜しまないとかなんとか言ってたな
606774RR:2013/12/18(水) 00:59:52.04 ID:7Y5RbKJT
ロレンソが83年のケニー状態
ロッシがローソン状態
607774RR:2013/12/18(水) 01:25:10.48 ID:Pw0WxVEp
もしおまえらがDUCATIーGP14の開発を任されたとしたら、どこをどうイジる?
itatwagp.com/2013/03/31/motogp-1429/
608774RR:2013/12/18(水) 01:32:01.30 ID:i0SzppMc
アウディ、フィリップモリスの資金を用意。
HRCからできるだけ多くのエンジニアを手に入れる。
パッケージングの伝統を捨て最良のマシンを開発する
ライダーはマルケス、ロレンソ獲得。
SBKなど下位カテゴリーからは全てワークス撤退しmotoGPに総力で挑む。
BSはドカ専用にタイヤ開発を行う。
ざっとそんなもん
609774RR:2013/12/18(水) 01:35:53.43 ID:FGFrd+ku
当時のKCが今のデスモに乗ってても表彰台はムリだと思うよ。
デスモも進化してるけど、それ以上にホンダとヤマハが進化してるってことね。
610774RR:2013/12/18(水) 01:52:36.78 ID:wVqqUssx
>>608
>>パッケージングの伝統
具体的にどんな伝統?
611774RR:2013/12/18(水) 02:03:26.81 ID:wVqqUssx
motoGPでのドカに残ってる伝統的な部分って何があるんだ?
デスモドロミックくらいか?
鉄フレームはやめたしL型もやめたし
カラーリングも赤色は使っているが伝統的カラーリングってわけでもないし
612774RR:2013/12/18(水) 02:09:10.27 ID:0luwZsAO
ツインスパーで今はあるけど前ならピボットレスとか?
613774RR:2013/12/18(水) 03:45:55.06 ID:gfCCHita
デスモ動弁機構はヘッド周りが大きく重たくて、他のどのメーカーのエンジンよりも不利なエンジン・パッケージ

デスモの唯一の長所、超高回転でもバルタイの自由度があって馬力を出しやすいていう特性は捨てたくないから、
いくらライダーたちから要望されても、馬力削って扱いやすさと運動性重視を重視ていう方針の開発は、絶対やりたくないんだろう。

ドカは問題の核心を突かない改善策しか出してない
デスモ・エンジンの根本的な見直しはせず適当にフレーム変更やら何やら。
あとはとにかくKCみたいに乗れと。
614774RR:2013/12/18(水) 05:06:26.29 ID:YFU7bedr
ロッシはKCの実力を認めたがロッシファンは認める事が出来ないのさ
結局それがロッシファンが低く見られる理由なのにね
相手の実力を認める器を持って欲しいね
615774RR:2013/12/18(水) 10:05:46.76 ID:CQsL3JAV
KTMのMoto3レーサーは約5000万円もしていたんだ
NSR500Vの800万円に比べても超絶に高い
どこをどう作るとこんな値段になるのだろうか…
616774RR:2013/12/18(水) 11:42:25.85 ID:fQNVty7Q
シーズンオフにドカティカップを開催するとすっきりするよね。
年度ワークスマシンでWGP上位10名とファン投票ライダーで開催。
2ヒートを3戦くらいやって、賞金総額10億円くらいでどうかなあ。

どうせ、他のメーカーに盗まれて悔しいものもないんだし、
オールスターで華やかなファンサービスにすれば販促になるんじゃないかな。
617774RR:2013/12/18(水) 12:35:20.88 ID:hulRml/W
>>453
>俺はスポ走オンリーレベルだったけど全日本125の人に「倒しこんでいった時にハンドルをゴキっとやれ」ってアドバイス受けたら・・・

もう少し詳しく教えて下さい。
倒しこんでいった時というのは、フルバンク中の事ですか?
ハンドルをゴキッとやるのは、曲がる方向とは反対の方向ですか?
よろしくお願いします。
618774RR:2013/12/18(水) 12:53:05.05 ID:OlgdCci3
>>617
ここで聞いてみるのも手

【ノービス】元2輪レーサー集まれLAP27【国際A級】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1384867309/
619774RR:2013/12/18(水) 13:06:00.20 ID:/ocP64Mh
曲がる方向と反対にゴキッとか想像するとコワイ
620774RR:2013/12/18(水) 13:08:07.46 ID:dPVmrD6m
>ロッシを超えるのは容易じゃないw
この先ロレやマルケスが記録でロッシを上回ってもロッシは超えられない
生まれた時代が不運
621774RR:2013/12/18(水) 15:38:41.38 ID:VR2aEQe0
ドカでのタイトルは、レギュレーション変更で
他社がまだ上手くまとめられていないタイミングや
タイヤの問題でごたついてた最中の話

結局ドカはシェークダウンの状態から大して進歩しないってこと
622774RR:2013/12/18(水) 17:31:20.16 ID:fWjwKR0d
>>615
それはチームがKTMに支払う契約金かなにかのことだとおもう。つまり、年間の経費。
バイク丸々一台なら70,000ユーロくらいだってベイラーが言ってたよ。
スッターも70,000ユーロって言ってたし、多分そんなもん。
623774RR:2013/12/18(水) 17:56:20.21 ID:Uef3minR
http://f1-gate.com/honda/motogp_21998.html
まあ、当然だよな、レース文化に理解を示すより利益を求めるのは株主として当然だからな
624774RR:2013/12/18(水) 18:20:05.01 ID:wVqqUssx
>>623
ホンダの立場からしてみれば開発実験の場としてのレースなわけで
それが禁止されれば参加しても意味は無いだろう
それと「レース文化」と言うが君の思う「レース文化」って何?
「技術開発の場を求めてる」を「利益を求める」と捻じ曲げて解釈する理由も教えて
625774RR:2013/12/18(水) 18:50:33.51 ID:xhPbNsAY
レースが開発実験の場ってのは大きなお金を動かす為の建前でしょうに
626774RR:2013/12/18(水) 19:13:07.95 ID:Jo7wb6SF
マルケス引退の危機かww
627774RR:2013/12/18(水) 19:18:34.23 ID:PpAd+D2f
つーかこの業界の発言を真に受け過ぎだろw
はっきり言ってホンダの意思だけで撤退できる程単純じゃねーよw
628774RR:2013/12/18(水) 19:26:04.77 ID:7s/HpiNV
>>624
例え止めても、NRで復帰して30年以上継続参戦してきたんだから、充分レース文化とやらに貢献したんじゃないの?
629774RR:2013/12/18(水) 19:32:23.70 ID:Jo7wb6SF
で、俺達のCBRにそのECU技術は役に立ってるのかい?w
630774RR:2013/12/18(水) 20:08:56.64 ID:IHzSXxlt
煽るしかできん低脳ジジイがおるな
631774RR:2013/12/18(水) 20:34:31.58 ID:Whx7mDqd
>>624
>開発実験の場としてのレース
形骸化した1960年代の理念を未だに信じてるってどれだけお花畑のあまちゃんなの?
正直ワロタと書きたいたの通り越して・・
632774RR:2013/12/18(水) 20:34:39.04 ID:Xcj2uh9k
インチキECU封印されたら勝てないとか、
ホンダ、どんだけチキンなんだw
633774RR:2013/12/18(水) 20:38:05.44 ID:wVqqUssx
>>631
俺が言ってるんじゃなくて中本本人が言ってるわけで
>>632
インチキECUって何がインチキなのか具体的に説明よろしく
634774RR:2013/12/18(水) 20:42:26.45 ID:EQZzZiE3
ホンダがチートマシンということがバレてしまいましたね
635774RR:2013/12/18(水) 20:46:38.64 ID:/ocP64Mh
今日はホンダ叩きかよw
636774RR:2013/12/18(水) 20:51:41.11 ID:Whx7mDqd
>>633
>中本本人が言ってる
コマーシャリズム的発言を真実と受け止める君のオツムの中身は・・w
まじヤバヤバっすよ
637774RR:2013/12/18(水) 20:54:47.92 ID:0luwZsAO
ホンダはハードも自前だったんだっけ
ヤマハは前からマレリのハード使ってるから統一ECUなっても移行が楽だよね
638774RR:2013/12/18(水) 20:56:01.88 ID:wVqqUssx
>>636
コマーシャリズム的発言を否定する事と
貴方の思い込みや勝手な想像を肯定する事は
イコールでは無いんだけども
639774RR:2013/12/18(水) 20:57:00.60 ID:wVqqUssx
>>634
「チート」の意味を理解してから書き込もうね
640774RR:2013/12/18(水) 20:59:52.09 ID:jH5L60UG
悪気は無いが、このホンダの対応に怒るのって
低レベルマシン同士ならホンダに勝てるって思ってた
低レベルメーカーのファンなの?
641774RR:2013/12/18(水) 21:01:38.86 ID:RFK4AsG2
「前回インディーでのレースでダニがホルヘを正面スタンド前の
直線で追い抜いたけど、あれはあんまりだよね。あそこまで
明らかなマシンの優劣を見せつけられるとガッカリだよ。

もしロレンソがホンダのマシンに乗るか、彼のM1がRCV並みの
加速力と制動能力を持っているなら、ホルヘは簡単に
ペドロサもマルケスも負かすことができるだろうね。

M1はコーナー旋回では高い能力を誇るんだけど
エンジンのパワーとか耐久力で劣ってて
それが今は例年より明らかな差となって出てるんだ。
ホンダのエンジンてのは有り得ないレベルだよ。」

※ク○ッチロー談
642774RR:2013/12/18(水) 21:03:01.91 ID:i0SzppMc
こうしよう。ホンダ開発ECUはドカに無料供給を義務化
それならばホンダ車にホンダ開発ECU搭載を許可。
643774RR:2013/12/18(水) 21:05:49.22 ID:ndf83XUn
>>641
F1のホンダエンジンとヤマハエンジンもそんなんだったな
ホンダエンジンマシンは速いんだがコーナーはヤマハエンジンマシンのほうが速い
エンジンなのに
644774RR:2013/12/18(水) 21:29:47.36 ID:ZphXYD7u
ドカはヘッドが重くて大きくなるL型エンジンを、
後方気味に配置しているから、これを直さないとまず勝てないわな。

ブレーキングで車体が安定しすぎて曲がらない。
雨だと安定するから成績が良くなるけど。
645774RR:2013/12/18(水) 21:36:31.76 ID:k6WAq9IQ
ほーほーへーへー
646774RR:2013/12/18(水) 21:40:50.02 ID:0luwZsAO
>>642
ドカは電制に早くから力を入れていて07年は2戦ごとにアップデートしてた
今は他のファクトリーの方が早くなったろうが当時は随一だったのだ
647774RR:2013/12/18(水) 21:44:30.51 ID:jH5L60UG
08年のメランドリのあの成績を出すマシンの電制は随一とは言われない
648774RR:2013/12/18(水) 21:47:21.70 ID:0luwZsAO
性能を随一とは言ってないのに・・・
アップデートの早さだよ・・・
649774RR:2013/12/18(水) 21:49:40.00 ID:jH5L60UG
昔から、効果があったと言わなければ・・・
650774RR:2013/12/18(水) 22:41:38.35 ID:spGL557G
統一ECUの話はずっと前から出てたから、ホンダもマレリは試してるんだろうな
その上で、マレリのECU(ハード)じゃスペック不足でホンダの作ったソフトを動かせないって事だよね
RCVはどんだけの情報を処理してんだか・・・
651774RR:2013/12/18(水) 22:56:43.87 ID:fWjwKR0d
>>650
http://www.honda.co.jp/WGP/spcontents2012/RC-V_factory/report-electronics/page3/
アシモの技術を応用してるせいとか・・・?
あと、この前のページでは「走る実験室」は否定されてるなw
652774RR:2013/12/18(水) 23:06:03.81 ID:i0SzppMc
テクノロジーで勝負してホンダは勝ちたいからな。
ヤマハはライダーのイメージを具現化する技術で勝つ。

ドカだけは今だにタリオーニの亡霊に縛られたオワコン
653774RR:2013/12/18(水) 23:09:19.55 ID:spGL557G
>>651
その走る実験室否定してるページで、ECU冷却用にカウルに穴開けてるってあるね
例えれば、ホンダの使ってるCPUは冷却ファンが必要だけど他のチームのCPUはヒートシンクだけでいい、みたいな感じ?
654774RR:2013/12/18(水) 23:36:46.56 ID:Uef3minR
>623だけど>624が言ってるのと粗同じ意味のコメントなんだが

中本さんとかはレースやりたいけど開発実験の場とかいうけどそれは
レースに出る為の方便みたいなもの
 開発実験の場としてレースは本当に優れているのか?という疑問もある
ホンダの株主全部がホンダのレースへの取り組みを良しとしているか?
レースに回すリソースがあるならそれを普通の開発実験や販促活動に
投入した方が株主にとっては利益になるのでは?
と考える株主もいる筈だしそれを黙らせる為にはレースというのは色々
新技術開発の課題が多いと説明できるものでなくてはならない
655774RR:2013/12/18(水) 23:37:51.31 ID:0fboZ9L3
>>647
電制って感性的に合う合わないってあると思うんだけど...。
656774RR:2013/12/18(水) 23:46:03.82 ID:uhmYL7Yj
あーあ
ホンダが出ないってなったらヤマハ独走だね〜 つまんねぇ
F1復帰のためにMotoGPを辞めたがってたって話も聞くし、この機会に本当に辞めちゃうかもね
657774RR:2013/12/18(水) 23:47:15.82 ID:dPVmrD6m
メランドリはどうせコケないからと強引にインにねじ込んだり行儀が悪かった
当然タイムは落ちるが前には出られる
それでロッシがキレてトラコン批判
トラコン無しで同じ事やれるのかメランドリ
基本的にお助け装置は自動パワーダウン装置なので作動すればタイムは落ちる
実力が表彰台クラスのライダーは実質トラコンを使ってない
658774RR:2013/12/19(木) 00:11:24.70 ID:7WddAnod
>>650
何か勘違いしてるか知らんが、マレリの統一ハード使用は2014年から義務だぞ
213Vの2014型はアラゴンテストからマレリハード+ホンダソフト仕様で、普通にトップタイム出してる
ドルナが2017年に目指してるのは統一ソフトであって、上の記事は統一ECUと統一ソフトを混同してる
659774RR:2013/12/19(木) 00:45:09.47 ID:qc2a0beb
シームレスミッションの加工費支払いの明細が本社決済できない額に膨らんで
社内で量産化の目途の立たない物に投資するなって怒られたんだろう
元々たくさん作っても単価下がるようなものでもないし
「金が無くなりました」て正直にいえばいいのに

RCV1000R売って儲ける、エントリー台数増加に貢献する、ホンダは商売に専念する
それでいいじゃん。
660774RR:2013/12/19(木) 00:48:53.53 ID:Ot6K01Ca
ホンダが先陣を切る開発競争も十分楽しいし、
もしホンダがいなくなって、プライスキャップなんぞ導入されたとしても、
それはそれで何の問題も無く楽しめると思うわ
661774RR:2013/12/19(木) 00:53:27.44 ID:DFP2hBSD
シーズン前半はロレも文句言うなくらいホンダと差があったよな。
今は加速の差はほとんどなくなったというか、ワークス2人がむしろ加速良いって言ってるくらいだけど。
なぜブレーキングは改善できなかったのか。
662774RR:2013/12/19(木) 01:15:21.57 ID:kku/kCqU
技術開発が目的というなら、ホンダは昔みたいにマン島にワークス体制で参戦するべきだ
環境の整ったクローズド・サーキットをレース・スリックで走るのではなくて
狭くてμ低くてランオフエリア皆無の公道コースで、市販タイヤ付けて速くて安全なバイクを開発するべきだわ
663774RR:2013/12/19(木) 01:49:30.34 ID:BJKQA1wB
レースは技術開発という言葉を鵜呑みにするのなら、
あんなアホみたいな速度で走るバイクを本当に開発する必要があるのかどうか疑問
自動車はF1よりWRCで磨かれるべきだとは思うが・・・
公道で時速200キロでピタリと安定する足回りなど必要だろうか
664774RR:2013/12/19(木) 01:53:06.14 ID:PCCi9hBv
ホンダはUK中心のワークスを走らせてねマン島
今5連覇中でここ10年で7勝でしょ一番上のスーパーバイククラス
665774RR:2013/12/19(木) 01:58:57.63 ID:fI2w+gsG
>>659
本社決裁できない額ってことはないだろう。一基7000万だっけ?

YAMAHAとの戦力差を分析して
過剰投資はするな。くらいは
起こられたかも知れんが。
ホンダはいつも引き出しをもってて
相手の出方に応じて出してくる感がある。
まぁホンダもバカじゃない
勝ち過ぎず負け過ぎずでやらないと
レースにいい顔しない身内に刺される。
敵は身内にもいるからな。
中本さんの発言も、その辺あるんじゃないかね。

ヤマハは全力っぽいが。
666774RR:2013/12/19(木) 02:09:46.15 ID:W6jJ17/h
>>663
最近のバイクは300km/hもあたりまえ
300km/h出るバイクが100km/hで走った時の余裕と安全は300km/h出るバイクの特権
エンジンも丈夫になった
MotoGPで1000kmもつ技術なら市販車は10万kmもつさ
20リットルでレース走りきる技術はカブにも生きる
燃料1ccで何馬力出せるかを追求してる根本は同じ
667774RR:2013/12/19(木) 02:16:59.47 ID:sG3cW9lu
技術開発の要素が無いなら、ワークスがレースを行う意味は無い。
広告料として考えるには、金が掛かり過ぎ
668774RR:2013/12/19(木) 06:39:37.99 ID:ofja8nG4
レースの歴史があるメーカーと無いメーカーは差があるよ
ヒョー○ンとか見た目は立派なバイクを作るがどこか足りないのは本質を理解していないから
669774RR:2013/12/19(木) 07:31:50.91 ID:EWbMtxBs
>>655
それなら自分の感性にトラコンを合わせ込めばいい
670774RR:2013/12/19(木) 08:21:52.85 ID:fMxwyJyU
なんか急にいい話になったな
671774RR:2013/12/19(木) 09:01:53.10 ID:uc6G54w/
なんだ、KCのチャンプはチートマシンだから取れただけじゃねーかw
672774RR:2013/12/19(木) 09:10:27.18 ID:QC+2ONJ9
RCVがチートマシンならダニェルさんとドビの立場無いよwww
673774RR:2013/12/19(木) 09:13:22.40 ID:rbQn/OBC
まぁイタタワによると、マルケスが「ロッシがRCV213に乗ったらペドロサの位置にいるだろう」
って言ってるからな
乗ってる本人がチートマシンだと自覚してる それを隠さないのはマルケスらしいな
674774RR:2013/12/19(木) 09:15:19.65 ID:AS01tEw5
ペドロサ「………」
675774RR:2013/12/19(木) 09:17:30.94 ID:wvmlu0lm
>>673
それでもロッシさんに俺は負けないよと暗に言ってるあたりが
クソ憎いw
676774RR:2013/12/19(木) 09:24:48.41 ID:QC+2ONJ9
マルケスは昔のロッシみたいに腹黒さを前面に出してくるから嫌いになれない
腹黒ロッシや悪役ビアッジは分かり易くて良い
677774RR:2013/12/19(木) 09:36:54.42 ID:uc6G54w/
それでも糞遅いM1で、RCVマルケスに2回勝ってるロッシさん凄いw
678774RR:2013/12/19(木) 09:44:05.01 ID:QC+2ONJ9
>>677
開幕戦昇格初レースと骨折して出場したマルケスに勝ったからって喜ぶなよ・・・悲しくなるだろ・・・
しかもカタールじゃ同じマシンのロレにブッ千切られたじゃないかw
679774RR:2013/12/19(木) 09:44:38.52 ID:rbQn/OBC
マルケスって冷血無比だよなw
勝負は勝負と割り切ってる
ペドロサは明らかに自分より遅いと判断して
M1で強いロレンソのことは本当に尊敬してるんじゃないかな
これもイタタワ情報だけど、「ロレンソがホンダに来ても全然構わない。色々吸収したい。」
って言ってる。
本当の勝負師だと思うよ
680774RR:2013/12/19(木) 09:45:28.95 ID:uc6G54w/
>>678
骨折したのは自己責任w たられば言うなアホw
681774RR:2013/12/19(木) 09:54:16.78 ID:E6S4kXDu
2012年のロッシが2流ライダーのドビやバウより下っ端と言うのが悔しい
まあ自分なら勝てると思ってドカに行ったロッシの自己責任なんだけど
682774RR:2013/12/19(木) 09:55:35.84 ID:QC+2ONJ9
>>680
同じ言葉を返すよwww
確かに骨折するのは自己責任だがマルケスはチャンピオンシップに於ては勝ってんだから。
アッセンに関しちゃ無傷のペドロサを抜いて勝ってんだからそっちを喜ぶべきだろう
683774RR:2013/12/19(木) 10:05:49.72 ID:uc6G54w/
>>682
RCVマルケスに2回勝ってることのおまえの評価は?w
684774RR:2013/12/19(木) 10:24:26.53 ID:QC+2ONJ9
>>683
正直開幕戦でミスって後退したところからハイペースで追い上げホンダ勢を押さえた
この時点で未経験のド新人マルケスを抜いた事は評価対象外だが経験者ペドロサを抜いたから期待したよw
アッセンはさっき書いた通り、優勝したのがロッシじゃなくても怪我人に勝って喜ぶのはスッキリしない
来年誰も怪我せずドライ或はフルウェットでマルケス抜けたら流石ロッシって誰もが思うんじゃないかね
685774RR:2013/12/19(木) 10:33:07.06 ID:uxSG5GEs
ホンダマシンの戦闘力高いからな、難しいだろw
686774RR:2013/12/19(木) 10:40:10.84 ID:QC+2ONJ9
>>685
じゃ相手はロレンソで良いよ
687774RR:2013/12/19(木) 10:42:47.58 ID:mIMzA4bL
>>684
怪我を抱えてないライダーなんていないよ
ロッシも元気そうに振舞ってるけど、
ムジェロのクラッシュ以来、肩より腕を上げるだけで、相当痛いみたい
09年にタイトルとった時ですら医者には骨、関節は限界と言われていた。
ダニ、ロレンソも骨折は完治ではないよ
688774RR:2013/12/19(木) 10:45:33.22 ID:BSifIn63
でもマルケスとロレンソで同じメーカーのマシンで一度走って欲しいわ
RCVでもM1でもいい
689774RR:2013/12/19(木) 10:54:41.25 ID:MmiIHRW9
ドカの方がいいかも。戦闘力が平均化されるかもしれん。
690774RR:2013/12/19(木) 11:02:28.64 ID:9fprsiSQ
同じ条件で〜って言う人よく居るけど妄想レベルならいいけど
実際そうなるとつまらんのだよ今のBSオンリーの状態とかな
691774RR:2013/12/19(木) 11:30:16.57 ID:y2cDwSKn
モノゴンマになってつまらないと思ったことないなあ。
692774RR:2013/12/19(木) 11:39:35.40 ID:XKQ4XAYY
   ___    ゴキッ
  / || ̄ ̄|| <⌒ヽ ))
  |  ||__|| <  丿
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
  |    | ( ./     /
693774RR:2013/12/19(木) 12:18:22.32 ID:51PVl1F9
>>657
>実力が表彰台クラスのライダーは実質トラコンを使ってない

君は今年のGP見てたのかい?
694774RR:2013/12/19(木) 12:25:46.98 ID:ofja8nG4
いや、遠回しにペドロさんディスってんだろ
695774RR:2013/12/19(木) 12:27:33.64 ID:Th6LlicG
トップライダーがコーナー立ち上がりで
無造作にがばっとアクセルを開けていたのは失望したな
ダニのトラコンコード断線ハイサイドは、
最高峰ライダーに対する幻想をも断ち切ってしまった
696774RR:2013/12/19(木) 12:31:14.34 ID:PCCi9hBv
カラスコちゃんは来年のシートが決まったのか
697774RR:2013/12/19(木) 12:45:51.33 ID:W6jJ17/h
断線してもトラコン無くなるだけと考えるバカさは驚異だな
698774RR:2013/12/19(木) 12:50:11.44 ID:mIMzA4bL
視聴者のレベルがしれてる良い例w
699774RR:2013/12/19(木) 13:00:01.36 ID:rqX8h6Dv
>>676
マルケスって腹黒かな
思ったことをストレートに言葉にするKCタイプのキャラクターのような気が
700774RR:2013/12/19(木) 13:28:55.32 ID:oLakvxOz
腹黒くて狡猾


腹黒いがバカ
先生

基本正直だが建前と本音位は使い分ける
ロレダニマル

バカ正直
KC

バカ正直だが狡猾
スイカ

バカ
シモンチェリ


本人には失礼だがこんな感じじゃね
701774RR:2013/12/19(木) 13:36:23.02 ID:kMhpbwyc
カラスコちゃんおめでとう
702774RR:2013/12/19(木) 14:58:40.75 ID:9fprsiSQ
>>700
シモンチェリが生きてたらとつくづく思います
703774RR:2013/12/19(木) 14:59:48.31 ID:WZvXIsS+
マレリにした方がホンダはもっと速くなるんじゃないか?
プロダクションレーサーのECU触っててホンダは使いづらいと感じることが多い。
ヤマハモトクロッサーのツマミコントローラーもどうかと思うが
704774RR:2013/12/19(木) 15:01:41.72 ID:ofja8nG4
シモンチェリ生きてたらマルケスとぶつけ合いのバトルしてたかもしれないな
705774RR:2013/12/19(木) 15:05:28.56 ID:E6S4kXDu
>>704
しないしない
二人ともクリーンなバトルするに決まってんじゃん
706774RR:2013/12/19(木) 16:02:10.99 ID:32aQnw0j
まだダニのトラコンのこと言ってるバカいるのか
707774RR:2013/12/19(木) 16:16:10.42 ID:HJKfDTZj
ダニやマルケスがM1に乗ったら、ヤマハの二人に一度も勝てない気がするw
708774RR:2013/12/19(木) 16:17:27.11 ID:E6S4kXDu
>>707
ないない
ダニマルケスで全勝してロレがいかにバイクのおかげで勝ててたか分かることになるよ
709774RR:2013/12/19(木) 16:18:36.65 ID:HJKfDTZj
おまがそう思うんならそうだろう、おまえの中ではなw>>708
710774RR:2013/12/19(木) 16:23:18.83 ID:9fprsiSQ
どっちもどっちだなあ
711774RR:2013/12/19(木) 16:24:21.66 ID:PCCi9hBv
確かめようがないからな
712774RR:2013/12/19(木) 16:33:38.79 ID:m5fb9RbH
少なくともお互い乗り方は変えなきゃいかんだろうな

M1は特にmoto2のような操縦ができるマシンにはみえないし
713774RR:2013/12/19(木) 16:38:03.19 ID:uiLH9CFy
確認できる時が来たら敗走
714774RR:2013/12/19(木) 16:40:57.15 ID:9fprsiSQ
荒れるから黙っておこっと
715774RR:2013/12/19(木) 16:42:44.44 ID:W6jJ17/h
ホンダトラックが増えてるのは事実
RCVがじわじわ守備範囲を広げてる
716774RR:2013/12/19(木) 16:45:12.43 ID:nvROfKEU
トラコンが動作するとわかっていたらスロットル全開にするのは当たり前だわな
717774RR:2013/12/19(木) 17:21:48.21 ID:y2cDwSKn
KCとロッシは入れ替えて確認が出来たね。
718774RR:2013/12/19(木) 17:31:22.89 ID:2ehmcXie
ろっしさんが「マシンを取り替えようぜ」と煽ってたというのもパンチが効いてるw
719774RR:2013/12/19(木) 17:44:28.75 ID:9fprsiSQ
現実を受け止められないヲタが暴れだしますのでその辺で
720774RR:2013/12/19(木) 17:59:15.11 ID:AQMMQ/Ua
後半のホンダトラック

PI    ロレ優勝
モテギ   ロレ優勝
バレンシア ロレ優勝
721774RR:2013/12/19(木) 18:04:14.36 ID:8XwJBnMt
>>719
オマエいつも真っ赤だな
キチガイ
722774RR:2013/12/19(木) 18:08:41.77 ID:uiLH9CFy
皆が参考にしたいのはその根拠
723774RR:2013/12/19(木) 18:14:00.20 ID:HJKfDTZj
kcがヤマハに行けば入れ替えだったが
またチートマシンに乗っちゃったからなあww
724774RR:2013/12/19(木) 18:35:00.35 ID:HuajX6sD
>>700
俺もそう思う
725774RR:2013/12/19(木) 18:43:46.81 ID:51PVl1F9
>>717
出来てないよ
年式違うじゃん
726774RR:2013/12/19(木) 19:16:25.63 ID:uiLH9CFy
RCV-M1話じゃ無くそっちの話なら、まああまり言いたくは無いが
ロッシも自分用に作り変え切れなかったって事じゃん
727774RR:2013/12/19(木) 19:21:14.11 ID:W6jJ17/h
>>716
アホかよ
トラコン作動したらパワーカットされるんだぞ
お前さんの脳内トラコンが実在したら全員同タイムだわ
細かいミスが多くてトラコンが作動してしまうライダーはトラコン切る
728774RR:2013/12/19(木) 19:28:34.95 ID:2v3PWcpx
タイヤのスリップ率を0〜30%の範囲で変更出来るようだ。
微調節が可能なのに全部切る必要があるのだろうか・・・
729774RR:2013/12/19(木) 19:35:46.21 ID:fQ9WxoKr
>>727
ブレーキリリースした直後にスロットル握り直して、クリッピング辺りから全開に見えるが?
俺って、目が圏外なのか??
730774RR:2013/12/19(木) 19:55:26.03 ID:z8fivf+C
共通ECUの話題は置いといて、トラコンは禁止してほしい
ABSと同じくらいライダーの競争を阻害していると思う

が、いまやメーカーにとって市販車に最もフィードバックできる技術が電子制御
なんだろうねえ…
731774RR:2013/12/19(木) 20:16:23.75 ID:6mqFAqGF
KY高峰くんはトラコン切ってオワコンになちゃったよなぁ(爆笑
732774RR:2013/12/19(木) 20:26:23.10 ID:VybrkYzh
びびって辞めていったおチビさんのことはどうでもいいです
733774RR:2013/12/19(木) 20:41:49.87 ID:ycCybO5V
オチビっておまえのチンコのことだろ?
734774RR:2013/12/19(木) 20:44:44.25 ID:W6jJ17/h
>>729
妄想ってすごいなw
そんなアホな走り方はトラコンもサポート外ですから
735774RR:2013/12/19(木) 21:33:36.20 ID:4V0PjT5W
>>734
市販車でいいから、最新のトラコン付きのバイクに乗ってこい。
736774RR:2013/12/19(木) 21:34:00.39 ID:lmVmzcWG
ホンダ、早く撤退してくれないかな〜
737774RR:2013/12/19(木) 22:05:49.67 ID:Kgz8AsL8
カラスコちゃん、来年も走れるのはうれしい!
ぜひ表彰台にあがってほしいわ
738774RR:2013/12/19(木) 23:10:18.74 ID:XMBqdlQ+
>>716
おまえどこまでバカなんだよ
ダニがアクセル全開でコーナー立ち上がってるとおもってんのか
おまえバイク乗ったことないだろ
739774RR:2013/12/19(木) 23:13:39.56 ID:lmVmzcWG
プレステと間違えてんじゃね?w
740774RR:2013/12/19(木) 23:20:59.05 ID:PCCi9hBv
>>738
その人はアクセル全開→電制→ベストな出力って言ってるんじゃないのか?
知らんけど
741336:2013/12/20(金) 00:24:31.02 ID:PxsRqKNJ
いや、立ち上がりはもう全開だろう
レース中の開度表示見ても
742774RR:2013/12/20(金) 00:36:45.41 ID:Ry9XHNoR
>741 あれ本当に信じていいの?
場を盛り上げるためにこんな感じで表示してるのじゃないかと思う

全開にするにしても本当に全開にするように腕に力入れるのと
全開状態から瞬時に閉じる意識で開けているのとは全く違う
743774RR:2013/12/20(金) 00:52:44.58 ID:tFnRFs2l
立ち上がりどのコーナーでも全開にしてるんだったら
俺来年からモトGPに参戦するわ
744774RR:2013/12/20(金) 01:16:30.04 ID:dw23YEMR
全開にしてるよ。
手首くらい注視しろ、タコ
745774RR:2013/12/20(金) 01:18:02.69 ID:tFnRFs2l
まじで全開にしてるんだったら
もう以前の半分くらいしかリスペクトできねえわ
746774RR:2013/12/20(金) 01:20:58.45 ID:G+oPW3hU
その前にフリー走行等でアクセル開度の最適タイミングを探ってるんじゃまいか?
その中で最速セットを決められるかどうかが問題
747774RR:2013/12/20(金) 01:23:36.11 ID:dw23YEMR
だから、トラコンとタイヤのエッジグリップの進化で
昔みたいに早く回って早く、上手く開けられる才能が必要なくなり、
25n0のように突っ込みと旋回スピードさえ高ければいきなり乗れるようになったのがロレンソ世代なんだよ。
「さえ」ってのは誇張しすぎかな。
748774RR:2013/12/20(金) 01:28:51.16 ID:sUHBUPyC
https://www.youtube.com/watch?v=lEWjTXNst4I#t=30s

短いけどKCのスロットル操作
749774RR:2013/12/20(金) 01:36:19.72 ID:0Q/QdK1p
実際問題、TCSってコーナーガバ開けってどんな感覚なんだろ?
俺のバイクにもTCSついてるけど、乗ってる人間がチキンなんで
結局サーキットでも全然効かせられてないわけ。

滑らずに最適な加速でぐいぐい車体を押し出してくれるものなのか、
やっぱりマージンが大きすぎて違和感を感じるほどトルクが抜けてしまうものなのかどうか。
750774RR:2013/12/20(金) 01:53:18.70 ID:tFnRFs2l
>>748
ジワジワしてますな

どこでも全開とか信じちゃうところだったよ
751774RR:2013/12/20(金) 02:26:20.79 ID:vceXXwB3
KCはほとんど効かさないって言ってただろ。
例が悪い
752774RR:2013/12/20(金) 02:51:34.44 ID:4AkjxuI8
TSC無し アクセル開度≒エンジントルク
TSC有り アクセル開度≒リアタイヤスリップ率≒加速力≒√((摩擦円Gの2乗)−(旋回Gの2乗))
トラコンの利き具合の調整はアクセル開度に対するリアタイヤスリップ率のゲイン調整

トラコンはライダーに対して「車体側はここまで許容できるよ」てことを転ぶ前にサイン出してるだけ
スリップダウン寸前の限界状態で加速G旋回Gとシンクロした荷重移動が上手なライダーは速い
トラコンあろうがなかろうが同じ
753774RR:2013/12/20(金) 03:21:32.54 ID:5Kwoqx/b
1990-〜1993年
WGP時代にホンダがチャンピオン獲れなかった理由は何?
ワークス・ライダーたちの開発力不足?
今のドカみたいに、エンジニア陣が独りよがりなマシン開発に終始していた?
その後のドゥーハン常勝時代に至るきっかけは何かあったの?
754774RR:2013/12/20(金) 05:42:03.81 ID:v1TxnqTf
90年:エースであるガードナーの怪我などノーポイントが響く
91年:エースがスイカに交代しアッセンまでポイントリーダーだったが転倒、MIタイヤの開発凍結も影響有り
92:NSRに不等爆発Eg搭載、開幕から殆ど敵無しだったがやはりスイカがアッセンで転倒し長期離脱
93:92年末のテストをガードナーが担当し開発失敗、スイカも足の具合が悪く低迷。
94〜:テストにスイカも参加出来るようになり92NSRと同じ方向性に戻し極端な仕様変更をしなかった

大雑把にいうとこんなカンジ
755774RR:2013/12/20(金) 09:06:20.55 ID:ozgLTPNZ
さて、今日も透明あぼーん候補がきておりますね。
756774RR:2013/12/20(金) 09:09:47.59 ID:2BoP40XF
>>749
どっかにトラコン付きのBMWかなんかをコーナリング中にガバ開けする実験して
スリップダウンする動画があったような

市販車とmotoGPマシンじゃトラコンの演算に使ってる情報量が違うんじゃない?
757774RR:2013/12/20(金) 09:10:32.39 ID:v1TxnqTf
>>755
このスレの自治厨ってレースの話一切しないよな、触れて欲しくない話なら自分で起点作れよ。
758774RR:2013/12/20(金) 10:32:30.08 ID:mYLKYFjR
トラコンで危険なハイサイドが減って安全性が向上したと、
ライダーは口を揃えて言うが万能ではない

ザクセンの転倒でロレンソはトラコンを過信し過ぎたと言ってる。
ペドロサの転倒も典型的なハイサイド

電子制御の過信は禁物なのであーる
759774RR:2013/12/20(金) 12:08:32.37 ID:6Zh0k3+g
破綻し辛くなったなりに、その上の走りを狙うからな
760774RR:2013/12/20(金) 12:10:01.60 ID:jsFLDRsn
>>749
滑りを防ぐだけであってパワーが増してるわけじゃないんだし
ぐいぐい押し出してくれるってことはないんじゃないかな
かといって違和感感じるほどトルクが抜けてしまうことは無いでしょ
加速で違和感あるほどトルクが抜けたらそれこそ誰も使わない

>>756
そりゃスリップダウンとトラコンは関係ないだろうからなw
761774RR:2013/12/20(金) 12:32:48.23 ID:2BoP40XF
>>760
え?バンク中でもパワーかけてなければスリップしない状況でも
パワーかけたら滑るって普通にあると思うが

アクセルターンとかやったことない?
スリップダウンは横Gに負けて滑るだけじゃないんだぜ?
762774RR:2013/12/20(金) 12:35:24.48 ID:2BoP40XF
バンク中にアクセルオンでスライド起きてもアクセルコントロールで復帰できる
それを機械がやるのがトラコンじゃないの?
763774RR:2013/12/20(金) 12:45:05.43 ID:jsFLDRsn
>>761
そういう意味じゃない
スリップダウンはトラコンで制御する範疇じゃないってことだよw
764774RR:2013/12/20(金) 12:57:18.46 ID:S2XczZMa
どんだけ妄想膨らますかなw
トラコンがハイサイドもスリップダウンも防げない現実を見ろよ
765774RR:2013/12/20(金) 13:05:31.69 ID:oY3eRwNc
一時期転倒がめっちゃへったけど、その後電子制御自体の介入を
どのチーム、どの選手も徐々に「できるだけ入れない方向」にしたもんで
また転倒が増えだしてきたと・・・。当然タイム稼ぐために。

ダチョウの俺も俺も状態なんだろうね・・・。
766774RR:2013/12/20(金) 13:05:46.12 ID:2BoP40XF
>>764
じゃあなんでペドロサはハイサイドしたの?
あれはホンダもペドロサもトラコンの異常だと結論付てたけど
767774RR:2013/12/20(金) 13:08:24.39 ID:2BoP40XF
接触してトラコンに異常をきたしたらスリップ起こしてハイサイドした
=トラコン効いてたらあの場面ではハイサイドしなかった

って事じゃん。この一年何見てたの?
768774RR:2013/12/20(金) 13:15:39.41 ID:2BoP40XF
>>763
ペドロサが接触によりトラコンが効かなくなってる事を考慮せず
アクセルワイドオープンしたらスリップして、アクセル戻したか何か知らないが
復帰させようとしてハイサイドしたんだろうけど
もし何も反応できなければスリップダウンしてたよね
769774RR:2013/12/20(金) 13:24:06.30 ID:9rnWEjxl
ペドロサは2回転転倒してるんだよな

ザクセンの時は単独事故、あれは何だったんだ?
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1387513426022.jpg
770774RR:2013/12/20(金) 14:25:12.52 ID:Ay0SrmY3
ペドロサもあの一撃でセンサー死ぬとは思ってなかったろうし
771774RR:2013/12/20(金) 15:01:34.33 ID:9vhR66YG
>トラコンがハイサイドもスリップダウンも防げない現実を見ろよ
>トラコンがハイサイドもスリップダウンも防げない現実を見ろよ
>トラコンがハイサイドもスリップダウンも防げない現実を見ろよ
最高ですか?
772774RR:2013/12/20(金) 15:26:19.40 ID:b3GlqfJX
>>760
> かといって違和感感じるほどトルクが抜けてしまうことは無いでしょ

介入を大きくすると違和感を感じます。


> 加速で違和感あるほどトルクが抜けたらそれこそ誰も使わない

だから介入を減らしている。
素人が市販車をサーキットでの経験としては..だけどね
773774RR:2013/12/20(金) 15:31:42.90 ID:9vhR66YG
>>772
>介入を大きくすると違和感を感じます。
最新鋭のGPマシンと市販車のそれとは同列に語れないんじゃね?
774774RR:2013/12/20(金) 15:36:57.24 ID:8FUpXJts
まあそれを言うと、GPマシンのそれをどのくらい正確に語れるという前提が崩れそうだが・・・
775774RR:2013/12/20(金) 18:14:23.66 ID:5wiTrHzS
本来効くはずと思ってライディングしてるんだから効かなきゃ予想外の挙動が出るよな
776774RR:2013/12/20(金) 20:40:16.35 ID:ozgLTPNZ
ダニ本人に聞かなきゃね。
ダニと同じマニューバーが出来るというのならそう言ってね。
777774RR:2013/12/20(金) 20:40:21.04 ID:10VF3X5D
トラコンは甘え
778774RR:2013/12/20(金) 20:43:39.83 ID:/jo6PuXC
ちょっと餃子食ってくるわ
779774RR:2013/12/20(金) 22:13:57.69 ID:HoEmmawx
インタビューまるごと見せますってやつ今日だったのか
録画し忘れたわ、、
780774RR:2013/12/20(金) 22:38:38.67 ID:IDwNUd61
そういやホンダがヤマハから引き抜いた電制技術者達は
まだホンダで元気に仕事してるんかいな?
781774RR:2013/12/20(金) 23:44:55.82 ID:UKOqt0b6
>>779
まるごとMIKIO
782774RR:2013/12/21(土) 01:41:50.88 ID:UDCGsUyw
今日はクレジットカードの明細観てたらmotogpから金が引き落とされてた。
公式のビデオパスって自動更新になったのか?
ちょっと詐欺まがいじゃねえか。
783774RR:2013/12/21(土) 01:45:51.06 ID:GWPnJPe5
まじで?
まあいいや
784774RR:2013/12/21(土) 01:56:29.13 ID:0UdDuHGw
>>782
変更のメールが事前に届いてるはず、確認してみた?
アカウントで更新も止めれるけど
785774RR:2013/12/21(土) 06:07:35.71 ID:wttC6LUx
当時MotoGPスレで注意も出てたのに
786774RR:2013/12/21(土) 15:04:59.78 ID:jSMkwgw6
トラコンとか市販エンジンとかワンメイクタイヤとかワンメイクエンジンとか

レースそのものが年々つまらなくなるなぁ
787774RR:2013/12/21(土) 16:12:54.87 ID:oMMxyCtQ
出ているのは殆どワークスマシンだが10台程度の出走台数という
ローカルシリーズがあってなあ…
788774RR:2013/12/21(土) 20:00:33.27 ID:XnoDlkTc
ホンダがmotoGP撤退したら、たぶんワークスチームで8耐に参戦してくれると思う。
KCとか日記ーにオファー出せば、スポットで8耐参戦とかありえないか?
シュワンツとかいうオッサンに話題をさらわれてる場合じゃない。
789774RR:2013/12/21(土) 20:50:03.27 ID:QSIconKA
今でもホンダ強いのにワークス体制で圧勝されたら
シラけて興行として成り立たなくなると思うよw
790774RR:2013/12/21(土) 22:44:43.65 ID:gLVjiOqo
>>786
ファクトリーしか勝ち目がない最近の方が以前よりつまらなくないか
サテライトが最後に勝ったのがいつなのか思い出せん
791774RR:2013/12/21(土) 23:42:05.94 ID:1/3K3wZv
メーカー、ライダー共に凋落のイタリアの意見なだけで
Top3を輩出してるスペインはそうでもないやろ
792774RR:2013/12/22(日) 00:15:45.63 ID:RN1CGj+W
>>790
もしかして、エリアスのが最後・・・?
793774RR:2013/12/22(日) 00:18:46.47 ID:G+rfEL1U
ロッシですら表彰台も難しいのに
今のトップ3相手にサテが勝つとか事実上無理
794774RR:2013/12/22(日) 00:47:03.52 ID:2Q8pwGX2
マルケスがダニ道連れにすれば大丈夫
795774RR:2013/12/22(日) 01:09:39.18 ID:Grpwr/mm
男前のカダローラが真っ白のNSRで勝ったことあったよね
金本さんはいま何やってんの
796774RR:2013/12/22(日) 01:26:46.67 ID:FZiFp0lj
>>795
アーブ金本でぐぐってたらこんなん見つけた
http://blog.livedoor.jp/iniciald/archives/51987943.html

>スペインの潤沢な資金を持った電話会社が
>アーブ金本を監督に招聘して、ホルヘ・ロレンソ1台体制のチームを、マシンは
> ホンダ=iワークスマシン)
>で立ち上げようと企てたことがあった。
>2台体制のところを1台体制に、潤沢な資金を一人のライダーに与えられる
>単純計算になる・・・。

ホンダの引き抜きは知ってたけど、こんなすげぇ体制だったのか
ちょっと見てみたかった
797774RR:2013/12/22(日) 01:58:56.90 ID:0avg5LFz
798774RR:2013/12/22(日) 02:27:30.51 ID:pD1+Ga0S
ひとり顔デッケえな、ダサ
799774RR:2013/12/22(日) 05:13:10.74 ID:ncvcn8cX
真っ白カウルNSR500乗った男前カダローラはリース料金未払いでHRC出入り禁止
可哀想なカネモト氏
800774RR:2013/12/22(日) 06:57:19.58 ID:Grpwr/mm
カダローラもビアッジも、開幕戦であっさり勝っちゃうところが金本の実力やで
801774RR:2013/12/22(日) 13:46:35.33 ID:NvR7KsO9
MotoGP13届いたイヤッハアァァー
802774RR:2013/12/22(日) 13:52:51.38 ID:OTT/ziMx
ホンダ撤退とか、中本のおっさんのグチにはおまえら敏感に反応するくせに
前向きに復帰の準備を進めてる鈴木ワークスのことは無視かよ。

スズキ関連の新ネタ何かない?
ライダー布陣予想とか。

>>797
GPライダーたちがまるで富士ガスの息子たちのように写ってるな
まだ体ができていない、中学生くらい。
太ももの太さ半分だ。
803774RR:2013/12/22(日) 14:42:19.38 ID:efKUv6V/
TRライダーの筋力は凄いからねぇ
しかもフジガスは今年怪我してからは筋トレ重視のリハビリしてたから、例年以上に筋力付いてる
804774RR:2013/12/22(日) 14:57:51.49 ID:uulQtUGU
トライアルは本当にきつい
陸上でいうと800mm走的なきつさ
805774RR:2013/12/22(日) 14:59:49.19 ID:uulQtUGU
アホ800mmって短すぎだろ俺w
806774RR:2013/12/22(日) 15:21:54.02 ID:jDegzZ//
でもティンの長さだったら
807774RR:2013/12/22(日) 15:44:45.43 ID:LYVZ/+yp
トライアルは身長無いと勝負にならないよ
崖から落ちるか減点3かは足の長さで決まってしまう
808774RR:2013/12/22(日) 16:36:24.46 ID:nSKdipN1
トライアルやってみたいけど
岩の上から転落したら骨折しそうだよな・・・
809774RR:2013/12/22(日) 16:45:03.66 ID:LYVZ/+yp
おいおいw
初心者は50cmの段差も越えられないよ、転落できないって
810774RR:2013/12/22(日) 16:53:57.81 ID:jRe1WBs7
http://www.youtube.com/watch?v=ENdh9aabaNM
フジガス、身長はそんなにないね。
そして崖から落ちるグランプリ・ライダー・・・(´・ω・`)
811774RR:2013/12/22(日) 17:08:34.75 ID:nLA8u5iv
いくら市販RCVだの型落ちM1だの用意しても、よほどレギュレーションを上手くしないと
ドカティとバトルできるかどうかってレベルだろう。プロトタイプが先鋭化しすぎているなら、
それを抑えるのもやむなしだと思う
812774RR:2013/12/22(日) 18:38:15.61 ID:FZiFp0lj
>>810
おいwロードレースのマシン差なんだよこれw
ザルコは2st125ccでPPとスタート直後の
アウトからのゴボウ抜きは流石だな
813774RR:2013/12/22(日) 19:46:13.64 ID:LlQQgvXT
>>811
大丈夫だろ
ドカはCRTと良い勝負してたろw
814774RR:2013/12/22(日) 19:58:46.82 ID:mwQcYtav
>ドカはCRTと良い勝負してたろw

CRT ×
兄パロ ○
815774RR:2013/12/22(日) 20:01:26.62 ID:LlQQgvXT
ライダー次第でどうにでもなるということw
816774RR:2013/12/22(日) 20:26:31.07 ID:ymQD0Q50
ドゥカティのエンジン音は一番好きだよ
817774RR:2013/12/22(日) 23:34:37.27 ID:zfTqbrsS
今にもぶっ壊れてしまいそうなカワサキのエンジン音が一番素敵だったけどな
ホンダはもういいから、カワサキ・ワークス戻ってきてほしい
818774RR:2013/12/22(日) 23:36:32.67 ID:LlQQgvXT
カワサキはもういいよ
819774RR:2013/12/22(日) 23:46:23.29 ID:ilvtxiIc
カワサキを許す気はないな
820774RR:2013/12/22(日) 23:47:56.00 ID:wK+AkkjS
グダグダ濁すカワサキいらね
821774RR:2013/12/23(月) 00:08:03.16 ID:iPhNvNoB
カワサキに戻って欲しい
822774RR:2013/12/23(月) 00:13:08.53 ID:T2j1Tlhn
柳川はいらない
823774RR:2013/12/23(月) 00:51:27.26 ID:wVu58xxf
>>801
マルケスに勝てるかな?
824774RR:2013/12/23(月) 00:53:34.03 ID:ZzT/mOb0
8耐に戻る:カワサキか…
motogpに戻る:カワサキか…
アレンネス:やらないか…
825774RR:2013/12/23(月) 04:24:16.20 ID:qYu+JEn7
川崎がデカい顔出来るのは長年参戦してるSBKだけだろう
GPに関しては脇役でしかなかったんだから主役に引っ込んで貰って復帰してってのは我儘過ぎる
826774RR:2013/12/23(月) 09:19:20.45 ID:mzSJCabl
好みのチョン秀夫死んだのね
827774RR:2013/12/23(月) 10:41:28.16 ID:xMb9udVk
>>823
GRAND PRIXモードでロッシM1とマルケスRC213V使ってみたがRC213V操作ムズい…
828774RR:2013/12/23(月) 11:01:23.70 ID:6rR/7yr+
カワサキはパワーは出てるのに前に進まないエンジン->タイヤがもたないのがキツかった
シャーシでトラクション稼ぐしかないのに電制でトラクション上げられると勘違い
電制で空転は防げるがトラクションは上がらない<-ここ分かってなかった
カワサキのトラコン観はこのスレのバカに近いもんがあったようだ
空転しなければトラクションが上がるという短絡思考
829774RR:2013/12/23(月) 11:18:22.44 ID:qYu+JEn7
ZX-RR試乗した元GPライダー後のHRCで実践開発した八代さん曰く車体は良いけど馬力が足りないつってたけどね
素人の考察とガードナーやHRCから信用されてた八代氏の意見とどっちを信じるか
830774RR:2013/12/23(月) 11:26:49.53 ID:1yUjDZw3
当たらなければどうということはない赤い人もいたし
831774RR:2013/12/23(月) 11:28:59.04 ID:qYu+JEn7
>>830
その赤い人は肝心な所でいつも被弾してたけどなwww
832774RR:2013/12/23(月) 12:17:39.04 ID:boaXOnV6
>>828
一レスで否定された気分はどう?w
833774RR:2013/12/23(月) 12:51:35.61 ID:AI7OkcXl
>>828
GPマシンを市販車以下の部署扱いだからなあ
パワーも市販車と比べて出てるとかのレベルじゃないかな?
シャーシも市販車レベルしか作れないだろうし
ヤマハのフルザワさんも「どこかのメーカーみたいにパワーは上がらずチャタリングだけ上がる」云々と
揶揄していたしなあ、
834774RR:2013/12/23(月) 13:20:07.31 ID:qYu+JEn7
08だったか正確に思い出せんが燃料制限厳しくなってM1もチャタにやたら苦労してたから自虐ネタかもしれん
835774RR:2013/12/23(月) 13:37:20.58 ID:vzDwfNio
毎回思うけどバイク造りのプロ連中に対して
頭からダメ出し出来る素人って凄いよな
836774RR:2013/12/23(月) 13:43:51.07 ID:X7htOsFM
そういう人はこのスレ合わないから見ない方がいいよw
837774RR:2013/12/23(月) 13:44:27.11 ID:8HUB7Ds7
公式で25%offになってるけど、Live Experienceってアプリどんな感じですか?
実際に購入されたことのある方m教えてください。
838774RR:2013/12/23(月) 14:13:53.30 ID:/fNvsMwu
レースやってる人(やってた人)に質問

ライスポ12月号31ページ真ん中の写真、外足つま先でステップ踏んでる
こうやれば切り返しで踏みかえる必要ないから、瞬間的なステップ・ワークで切れ味良く飛び込める
この解釈であってるかどうか。

同じような乗り方してる(してた)奴いたら助言くれ。
ステップ位置直さないといけないだろうけど、真似したい。
839774RR:2013/12/23(月) 14:32:27.62 ID:J2DlP6x4
>>838
ライディングなんて十人十色。
身長だけでも変わってしまうし...。
正解なんて無いから実践して合うか合わないかだと思うよ。
840774RR:2013/12/23(月) 15:11:09.25 ID:6rR/7yr+
どうであれパワー不足はないよ、トラクションの限界の方が低かったんだから
タイヤが四つついてればトラコンでトータルのトラクション上げられるけども(配分の制御)
バイクは駆動が一輪しかない
電子制御で空転は防げてもトラクションは上がらない、どうしようもないのさ
どうやってタイヤを路面に押し付けるかの問題
841774RR:2013/12/23(月) 15:14:45.13 ID:6rR/7yr+
どうやってタイヤを路面に押し付けるかの方法論がホンダとヤマハで違う
カワサキは方法をみつけられなかった
最後はスクリーマー+電子制御でトラクションを稼ぐとわけわからん事言い出した
ヤマハにはできなかった超科学か
842774RR:2013/12/23(月) 15:19:33.73 ID:RNdKBQ0Q
俺は爪先ステップ派だけど
理屈くさくいうと爪先ステップっていうのはどんなスポーツでも静止状態から動作始める
野球の守備とかバレーとか守備状態の止まってる時、爪先立ちもしくは爪先の方に
体重かけて単純に説明すると第一歩を早くするという意味がある
スキーなんかでも爪先側、自転車なんかでもそうむしろ土踏まず部分に体重かける
という動作は少ない筈
ということは、爪先ステップっていうのが本筋ではないだろうか?

それと爪先ステップだとシフトペダル掻き上げる時、足首を捻らなくてもシフトペダルとステップの
間に爪先を突っ込むだけで済むというのもある、まあ人それぞれだろうが
843774RR:2013/12/23(月) 15:32:44.56 ID:BAEQWlPR
ID:6rR/7yr+ 本日のあぽーん。
844774RR:2013/12/23(月) 15:37:23.66 ID:6rR/7yr+
反論できないのかい?w
845774RR:2013/12/23(月) 15:58:01.20 ID:/fNvsMwu
レスどうも
車体と自分の体の一体感をどうやって得るかていう問題があって、
外足土踏まずで踏んだほうがくるぶし・すね・膝・内腿・股間を車体を密着させやすくて下半身の安定性が増す気がする。
つま先で踏むのは安定感よりも動きやすさを重視してる、ていう解釈でよさそう
シフトペダルの位置出しは参考にする。
846774RR:2013/12/23(月) 16:14:36.16 ID:Vs07a0RW
>>842
外足がつま先じゃあね、腰ずらすのに前輪に加重できるよう腰からひねり込んで寝かすってのがやりにくいんだわ。
ちなみに腰から〜・・・この寝かし込み方法がステアリング操作の自由度と、マシンへの加重の掛け方が自然にできるんだ。
(半谷に寝かし込み時に抜重し、外側太ももで胃っきり加重して倒し込むのは一見速いようで、その実曲がらない、前輪からスッテーンってケースに陥りがちの最悪な方法。峠で自称速い人にこれ多いね)
勿論そういってられいときも多々あるから例外もおおありとはいえるけど。
勿論上記のこと全て例外もかなりあるので、「いや、それ全然違うから」って人続出するかも?です。
ただ、つま先ウンヌンはこれが起点なのは確か。
847774RR:2013/12/23(月) 16:23:11.18 ID:aRu8DpO9
>>845
もう引退したけど、俺は車体と身体の一体感はあんま気にしなかったっつーか
逆に身体の中で車体が遊べるように走ってたなぁ
ブレーキングは尻や股間からの押さえ込み、
カットインは外足の太もも内側と内足裏での挟み込み
アクセルオンからは尻と外足太もも内側
って感じに点で引っ掛けるようにホールドしてた
もちろんこれを基本にしつつ、状況に応じて身体全部をホールドに使うよ。
俺はリッターや600が中心だったけど、もちろん車格によって全然変わるよ。

一体感にこだわりすぎると
ハイパワー車はスライドした時に対応できなくて
俺はこういうスタイルになったなぁ
お蔭でハイサイドで吹っ飛びかけたのは山ほどあるけど
吹っ飛んだのは1度だけだわ
848774RR:2013/12/23(月) 16:50:21.80 ID:/fNvsMwu
どうもどうも
じゃあついでにもう一つ教えてくれ
ハンドルの押し引きではなく上下方向の荷重の意識は、何か具体的なイメージは持っていた?
中野王子の指摘の意味が分かるような、分からないような。
849774RR:2013/12/23(月) 17:04:07.10 ID:aRu8DpO9
>>848
ライスポ読んでないから中野の指摘は何なのか知らないけど、
勿論押し引きだけじゃなく上下方向の荷重も必要な時にはするよ
結局、その時その時に一番最適な前後輪の荷重配分や量にするのに
出来ることは何でもやってたなぁ。
だから「こういう時には上下方向に荷重」とかって感じでは無い。
厳密に言えば身体全部を使って色々なところから常に荷重してて、
それがその時々でそれぞれの場所の荷重・抜重量が常に変化してるイメージかな。
こればっかりは>>839の言うように、ライダーの身長体重骨格で全然変わるから
走り込んで自分で見つけるしかないなぁ。

今、どれくらいのレベルで走ってるのか知らないけど
もしサーキット初心者なら、ブレーキングや立ち上がりから頑張らずに
まずは各コーナーの最適なコーナリングスピードを見つけることから始めた方が早いよ。

余裕を持ったブレーキングで毎周少しずつコーナリングスピードを上げてく
で、サスがしっかり沈んだ状態でフルバンクできる速度を見つけたら
次の周からはそのコーナリングスピードを維持したまま
ブレーキングと立ち上がりを少しずつ詰めていく。

これはレイニーの兄弟の本で知ったやり方だけど
ド初心者の頃これだけで、もてぎで28秒台→9秒台まではすぐ詰められた。
850774RR:2013/12/23(月) 17:39:20.95 ID:/fNvsMwu
無理するつもりは全然ないし、タイムも遅くてもぜんぜんいいんだけど、思い通りにバイクを操るヒントが欲しくて。
慣れ方の意味は良くわかる。
春までイメトレしとくわw
851774RR:2013/12/23(月) 20:20:18.49 ID:Yyr5stbF
サーキットスレと間違えたのかと思った。
あちらは書き込み少なくて寂しい。
特に小さいクラスの方。
852774RR:2013/12/23(月) 21:32:25.07 ID:gHLr460e
大モにマルケス車置いてた
853774RR:2013/12/23(月) 22:48:02.12 ID:Lah67uam
陸上競技でー番きついのが中距離走なんだがそんなこともわかんないヤツがいるとはなw
854774RR:2013/12/23(月) 23:08:04.12 ID:wHPou8zh
ミニバイクでレースしていた時代はつま先ステップだったけど
今ネオスタ走るようになりステップ位置とか
矯正するべしと師匠にマジギレされてる俺が通りますよっw
いくつかのコーナーでは意図的につま先ステップで
切り返しのテンポの鋭さに生かしてるが全てではないね
まあ速ければどんな乗り方でも良いのじゃないかな
855774RR:2013/12/23(月) 23:40:01.11 ID:RNdKBQ0Q
爪先ステップだけど例えばハンドル握るときに手のひらのどの部分がハンドルバーに接しているか
思い出してみてその部分が足の裏だとどの部分に当たるかといえば爪先部分だよね
 ジャンプするときも土踏まずの部分でジャンプしようとしてもできない
あくまでステップワークを考えると爪先ステップの方が理にかなっていると思う
 下半身ホールドとは別問題で下半身ホールドの事考えるとニーグリップとかくるぶしグリップ
で特にくるぶしグリップなら爪先・土踏どちらでも意識してやると変わりがないというか
どちらのステップでも足のうらに駆ける力は抜けるので下半身のマシンホールドとはステップ位置
に関しては関係ないことになる
856774RR:2013/12/24(火) 00:00:30.22 ID:jwfgHLjS
俺も韓国は
日本と仲良くするべきだと思う
857774RR:2013/12/24(火) 00:13:34.02 ID:C3VhRbqO
俺はサーキットとかスポーツライディングでは、
拇指球のちょっと後ろくらいでステップを踏むのが好きなんだが、
けっこう少数派なんだろうか。
858774RR:2013/12/24(火) 00:53:05.47 ID:aWdOLCR+
859774RR:2013/12/24(火) 01:47:21.58 ID:5fkRmgXb
ウンチクの後の逆実例w
860774RR:2013/12/24(火) 02:15:57.15 ID:ED7oauAB
クラッチロー以外つま先立ちじゃないことに驚いた
861774RR:2013/12/24(火) 02:26:37.10 ID:LgBNmBNF
ttp://www.moto-station.com/article67590-moto-gp-en-2014-andrea-dosoli-arrive-chez-avintia-kawasaki.html

少し古いニュースだが、今年までBMWのSBKチームでメランドリを担当していた
アンドレア・ドソリがアビンティア・ブルセンスに加入していたらしい。
BMWがSBKから撤退、今回はメランドリに付いてアプリリアには行かなかったから
どうするんだろうと思っていたが意外な所に。
862774RR:2013/12/24(火) 02:26:57.53 ID:qFjc0gO+
これだけ見たら
クラッチだけ古きよきフォームにみえるな
863774RR:2013/12/24(火) 02:35:26.81 ID:5fkRmgXb
いかん、ジワジワ来るw
864774RR:2013/12/24(火) 06:26:55.87 ID:ihOSVYdg
つま先ステップの質問だけど、つま先派でも常につま先って訳じゃないのは理解してます。
たまたま見た写真が自分がやったことないスタイルで印象的に見えたから、どういう意味があるんだろうかと、実際やってる人たち相手に質問しただけです。

左はイン足でもアウト足でもシフト踏み込む必要がある場面では必ず土踏まずでステップ踏むことになるけど
その必要がないとき(具体例を挙げるなら、たとえば鈴鹿のS字切り替えし)はどうしてるかていう話です。
わざわざ写真拾ってきてくれたひとも、そこは理解してると思ってます。
スレ違いスミマセンでした
865774RR:2013/12/24(火) 06:36:44.34 ID:ihOSVYdg
>>858
画像収集どうも
マルケスのはステップがものすごく高くみえるなあ、イン足の踵とお尻がくっつきそう。
866774RR:2013/12/24(火) 09:06:42.77 ID:J0LnNPVP
>>864
鈴鹿のS字はそこまで早い切り替えしが必要なわけじゃないから
自分にとってバランスの良い位置で良いんじゃね?

あそこ、ちゃんと速度乗せて走ってると
ずっとサスが沈んだままで重心が路面にあるような感覚が大好きだったわ
867774RR:2013/12/24(火) 09:21:26.62 ID:8pyMJ6Xh
てかさ、
ステップの踏み方で、こういう踏み方はどうか?って訊く前に
なんで自分で試してみないの?
バカなの死ぬの?
どうすればいいかわからない、という質問ならわかるが
868774RR:2013/12/24(火) 10:04:31.38 ID:AHYcMjX2
バンク角が深いと、ステップ擦っちゃうからある程度位置が高くなっちゃうのかな?

昔、カールフォガティの好みのステップ位置が、ものすごく低くて路面との干渉を防ぐために、ステップが短かかったと聞いたことがあります。
869774RR:2013/12/24(火) 10:38:55.54 ID:eNIoegUC
フォガティのステップ位置の件はクラッシュで足の具合が悪くて仕方なかった
ステップの短さでいえばドゥーハンなんかがスゲー短かったんだが、バンクさせると路面に擦るから仕方なく。
870774RR:2013/12/24(火) 21:42:54.67 ID:TjIwXGyH
>Live Experience
今シーズン序盤で一回だけG+生中継見ながら使ったけど全くLIVEじゃなかった
。G+ではとうにゴールしてるのにタブでは延々とレースが続いていた。
頭きてその後一回も使ってないので、現状はわからないです。
871774RR:2013/12/24(火) 21:58:57.17 ID:HQTPAX7q
高橋さんモリワキで全日本参戦になったのね
872774RR:2013/12/24(火) 22:11:09.11 ID:TSo4HyuM
>>866
>ずっとサスが沈んだまま
生意気言ってスマソだが、これが出来て初めて乗り方悩める段階になるんだよね。
それ以前で悩んだり分かったつもりで蘊蓄述べる人が大半のように思う
873774RR:2013/12/24(火) 22:18:40.48 ID:ypI7cjuj
「あそこでタイヤが滑ってしまってそれ以上プッシュできない」
というレベルまで行ってないのにアドバイスもらうやつ多すぎ
タイヤの限界以下で走ってたらいくらでもタイムの縮め代はある
操作やライン取りがおかしくても限界内ならタイムは縮まる
タイヤの限界まで行って初めてアドバイス貰う段階に入る
874774RR:2013/12/24(火) 22:36:48.13 ID:Ujbvaweg
下手くその方が滑るんだよ、荷重ぜんぜん掛かってないんだから
本当の限界を知ってるヤツはまずいないよw
滑ると怖い<-妄想
滑るとじれったい<-本物
真冬の雨かみぞれの深夜に普通に走ってみれば信号待ち毎にじれったい感覚は味わえる
875774RR:2013/12/24(火) 23:03:50.08 ID:TSo4HyuM
>>874
>下手くその方が滑るんだよ、荷重ぜんぜん掛かってないんだから
100%胴衣
クソナマイキなこといいますが、ドヘタの私でも中古車で中山サーキット初走行で、当時(大昔)の25ストッククラスレーコドタイムの1秒落ちで走れました。
正直このレベルくらいのレベルでサス沈めてが分かるギリグリのところだと思います。
自慢と思わないでください、こんなレベル履いて捨てるほどいます。
この先が行きたくても行けないすごい世界なんです。
876774RR:2013/12/24(火) 23:15:15.31 ID:VuSpCO2I
まともなライテクも無いのにGPライダー批評はできないよな
俺はそれなりの自信あるけどな

デスモに乗った俺>>>>>RC213Vに乗った宮城

ぐらいは
877774RR:2013/12/24(火) 23:23:21.32 ID:LgBNmBNF
>>833
>GPマシンを市販車以下の部署扱い

あのNHKのドキュメントの印象が強すぎて今だに終始こんな扱いだったと思われているんだな。
いくらなんでもずっとあのままだったはずがない。
2年目以降、グループ全体から人材を投入したりして汎用機カンパニーだけのプロジェクトでは
なくなっていたんだけどな。

景気が悪くなるとあっさり切られたわけだから本質的には変わってなかったのかもしれないが。
878774RR:2013/12/25(水) 00:10:08.56 ID:Fq6MVqTj
結局、一度も勝てないメーカーなんだし
ドカやスズキ以下のレベル
体制がどうとか語る資格無し
879774RR:2013/12/25(水) 00:10:53.79 ID:Ll9qP3Tn
おいおいスズキに失礼すぎるぞそれは
スズキはグランプリの歴史そのもの
そもそも比べるものじゃない
880774RR:2013/12/25(水) 00:12:10.00 ID:Fq6MVqTj
スマソ。スズキと腑抜けカワサキを並べたのは可哀想だな
881774RR:2013/12/25(水) 01:10:06.15 ID:B2dZ7k+t
KRは幻なんだな…
882774RR:2013/12/25(水) 04:22:42.97 ID:ZaCYQyGf
KRって1勝もしてないから幻も何も
最近宗和が借りパクして有名になったけど
883873:2013/12/25(水) 06:21:03.38 ID:3Mzyt0fq
>>874
書いてる事はそういうことなんだけど

荷重以前に完全グリップしてる程度のレベルで
質問するやつ大杉だよなって
ライテクスレとか
884774RR:2013/12/25(水) 06:26:14.02 ID:3Mzyt0fq
漠然と、「荷重のかけ方がわかりません!」って訊くんだよね

「こういう状況でタイヤが滑るんですけど何回やっても滑るんですけど荷重のかけ方が悪いんですか?」
ならわかる
885774RR:2013/12/25(水) 06:35:17.16 ID:paDj+vDh
結論から言えば自分で転ぶまでやってみろって事だわな。
転んで転んで、それでも転ばずにタイムを縮めていく方法が分からなかったら
初めて他人のアドバイスをきけって話だわ。
886774RR:2013/12/25(水) 06:44:10.47 ID:k1YnJo3i
違います
887774RR:2013/12/25(水) 06:45:32.42 ID:syp1EnAZ
違わんよ
888774RR:2013/12/25(水) 06:46:50.40 ID:paDj+vDh
転倒を極度に嫌う奴は絶対うまくなれんわ。
GPライダーですらプラクティスや予選で転ぶわけだからな。
889774RR:2013/12/25(水) 07:08:00.90 ID:397PejeY
>>882
おまいさんの中では250ccと350ccクラスは無かったことになっているのか・・・
実は500ccでも勝った事はあるんだけどな・・・
890774RR:2013/12/25(水) 09:00:47.81 ID:UFakLYma
>>882
コーク・バリントンの250/350チャンプはノーカンなのか?
二年前の東京モーターショーに飾られてたのにねえ。

まあ、バリントンにも酷いことしてるんだが、カワサキ…
891774RR:2013/12/25(水) 09:07:44.85 ID:ZaCYQyGf
>>890
あぁスマン俺の言葉足らずだわ、すまない。
KR500ってしっかり書いときゃよかったね、バリントンは好きライダーの1人だよ。
892774RR:2013/12/25(水) 09:25:30.34 ID:mVG4AUii
>>875
そうなんだよね
そこらへんから上は厳しいわ。
天賦の才がないという現実を突きつけられ、転倒しまくっても経済的に継続出来る家柄に産まれたわけでもなく...。
現実を知ってからはネット弁慶にもなれませんw
今は趣味として気持ちよく走れれば満足。
893774RR:2013/12/25(水) 09:51:56.32 ID:3Mzyt0fq
プロになれるのなんて一握りだから
開き直って楽しんでるのが勝ち
894774RR:2013/12/25(水) 10:04:24.58 ID:3Mzyt0fq
ただ、「あいつは家が金持ちだから
クラッシュしても平気だし速いんだ!」とかは見苦しいね

スポーツなんてモータースポーツじゃなくても最初から平等じゃない
金にしろ環境にしろ、本人な努力と才能だけでプロになれるなんて綺麗事はないんだよね
895774RR:2013/12/25(水) 10:31:30.09 ID:IvfD/5fa
宗和が借りパクしたKR500って450万ぐらいだったハズ
ワークスマシンにしては安いな
896774RR:2013/12/25(水) 11:42:47.64 ID:fYg0yVRX
まともに荷重かけるには最低限の速さが必要なのよ
遅すぎると荷重がかからない悪循環
全然寝てないのにRは空転しっぱなしw
あとね
勝ち負けじゃない、最低限の速さから先は快感、ジェットコースターより楽しくなる
この楽しさを知る人が少ない、誰でもやれる事じゃない
苦労、痛み、苦痛、恐怖の代償を払わないと本当の快感は得られない
続けているとある日突然飛躍して別世界に突入できる、ほんと別世界
897774RR:2013/12/25(水) 12:03:34.59 ID:Qct3IO/n
そろそろレス900になるから、
次スレのテンプレ(加えて欲しいサイト注意点等)とルールの確認・更新の相談お願いします
898774RR:2013/12/25(水) 12:33:01.86 ID:3Mzyt0fq
>>896
ほんとそれ
899774RR:2013/12/25(水) 13:25:22.11 ID:7L7xSIFq
酔いすぎ
900774RR:2013/12/25(水) 17:03:16.45 ID:u80m2DHn
まぁ、マルケスなんかはレースは好きだけど、
テストで単独走行するのはあんまり好きじゃないって言ってたな・・・
901774RR:2013/12/25(水) 17:59:39.53 ID:aIZOqWva
結局KCが具合悪くなったのって
乳頭を口にする様になってからだったってことか・・・
902774RR:2013/12/25(水) 18:06:31.36 ID:xCvRNiET
せつこ・・
903774RR:2013/12/25(水) 18:12:51.65 ID:MQZDhkQn
>>901
美人嫁の・・・(;゚д゚)ゴクリ…
904774RR:2013/12/25(水) 18:15:13.42 ID:NifVmJaK
>>901
ちと違うな
元々乳製品は大好きだったのが体質の変化で受け付けなくなってしまった
というのが正解かな
905774RR:2013/12/25(水) 18:20:04.84 ID:Q6u1cPrA
>>901
日本人にはお馴染みの乳糖不耐性な
906774RR:2013/12/25(水) 18:41:22.14 ID:aIZOqWva
口にしただけで寝込んじゃう様な乳頭
どんな色なんだろう・・・
907774RR:2013/12/25(水) 19:09:09.41 ID:rc0/5D2q
以下鶴光禁止
908774RR:2013/12/25(水) 20:21:55.61 ID:SasqsaOw
>>896
ホントそのとおり。
この二日間、やっと話せる人見つかったってカンジで嬉しい。
ここバイク板だからその延長で語り合いたいのに、
まるでモタスポ版のマトモに乗れない連中と同じような展開ばっかだったからなあ。
909774RR:2013/12/25(水) 20:27:24.68 ID:397PejeY
>>897
確かに早めにやらないと。ここは議論が白熱するとスレ立てそっちのけになるからな。

ところでこのスレは286周目とあるが、前スレが乱立していたから実質287周目臭い。

285周目
【2013】 MotoGP総合 285周目 【バレンシア】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1384080804/

重複のため実質286周目
【2013】 MotoGP総合 285周目 【バレンシア】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1384080915/

従って、次スレは288周目で立てるべきだろう。
テスト解禁まであと1ヶ月以上あるから、スレタイは

【2014】 MotoGP総合 288周目 【テスト解禁待ち】

でどうよ?
910774RR:2013/12/25(水) 20:46:21.19 ID:nduue486
ロレとビアッジが二人でクリスマスパーティーか!
911774RR:2013/12/25(水) 22:24:20.20 ID:tTbqXKmn
ピアッジ先輩「まずうちさぁ、クリスマスパーティーあんだけど……寄ってない?」
ロレンソ「あー、いいっすねー」
912774RR:2013/12/26(木) 11:08:02.81 ID:6r+Tptva
G+で総集編やった? 実況するの?
913大天才:2013/12/26(木) 12:49:31.97 ID:q9tKH23o
シーズン二期制にして
>>911
ッー!
914774RR:2013/12/27(金) 03:53:41.49 ID:Cs8OnghG
「2ストロークって言うのはレース用マシンで、4ストロークはスーパーバイクなんですよ…
わかります?ちょっと重いし、デブだし、しみったれた感じでね。」

さすが2st500も4st1000も乗りこなしたロッシ
わかってらっしゃる
915774RR:2013/12/27(金) 06:09:30.79 ID:loIi6phK
ロッシさんもMotoGP初年度は乗ってて面白いNSRで行きたかったと言ってたね
でもRC211Vテストしてみたら楽で速いから結局そっちで行くことにしたと
916774RR:2013/12/27(金) 08:08:59.52 ID:FHsNgmvY
>>914
GP500で3大メーカーのワークスに乗った新沼健二
「考えるまでもなく最高のレーシングマシンはTTF1のRVF750」

中本が歴代で最高のライダーと称した天才スペンサー
「今まで乗った中でのベストバイクはRVFだ
 RC30を改造して作ったRVFは300ポンドの車重とV4エンジンの組み合わせで
 グレート、グレートモーターサイクルだった
 俺は8耐でそれに乗って、ラップレコードを記録したんだ」(江戸との対談で)

ガードナー、ミック
「RVFがスポーツカーなら、NSRはトラックだ
 NSRもあんな風にしてくれ」


本当にジャジャ馬だったGP500に乗ってたのは
彼ら過去のレジェンド達で、ロッシはあんまり説得力がないな
917774RR:2013/12/27(金) 08:15:46.70 ID:F6/c43j1
>>916
ロッシが説得力ないって…
918774RR:2013/12/27(金) 08:20:13.93 ID:HQZPjndE
いや、10年以上前のロッシの発言を
意訳もどきの引用するから語弊があるのでは?
919774RR:2013/12/27(金) 08:24:36.48 ID:FHsNgmvY
>>917
ロッシが乗った最終形態のNSRは既に乗りやすいマシンで
ケニーやシュワンツ達が語るような本当の怪物マシンじゃなかったって事
920774RR:2013/12/27(金) 08:29:39.06 ID:QAwgSY4H
>>919
怪物というか単に乗りにくかっただけでしょ
921774RR:2013/12/27(金) 08:47:08.60 ID:svf0PAgN
>>920
いろいろ記事よんだが
そーとも言えるかも
922774RR:2013/12/27(金) 08:54:47.91 ID:E7zWu1J1
時期も違うわずか数人のライダーのインタビューであーだこーだと
安いねえ。
923774RR:2013/12/27(金) 09:17:29.67 ID:+nQnbfhi
で、結局歴代ライダーで誰が最強なのよ?
全員最盛期の年齢で好きなマシン選べるとしたら
マルケスの全盛期はこれからだろうけどさ・・・
924774RR:2013/12/27(金) 09:27:13.25 ID:Ed3IKtGk
突然現れた耐久レーサーのNR750なんかは別次元のバイクで、
凄い乗りやすかったと、ネモケンとか乗った人は口を揃えてたな。
ベースシャシーがRVFだし楕円ピストンエンジン特有の
低中高と出力特性が良かったようで、このまま街乗りからレースまで
問題無く使えるとか言ってたな。

MotoGPのレギュレーションで楕円OKなら
ホンダは楕円ピストン出したのかなあ?
エンジン機数制限有りだと楕円は厳しいかなあ…
925774RR:2013/12/27(金) 09:35:44.88 ID:MWgJiajn
>>924
主催者側も楕円を許可する理由がないからなあ…
あれは気筒数制限を潜り抜けるためのものであって、V8が許されていたら
ホンダもそっちを選択しただろうし。
926774RR:2013/12/27(金) 10:09:36.17 ID:QAwgSY4H
>>925
むしろプロトで禁止する方が興ざめだが
二輪と言う制約だけで究極の形がどんなものか見せて欲しい
排気量の最適解はサーキットサイズでたぶん変わる
927774RR:2013/12/27(金) 10:18:28.92 ID:FHsNgmvY
>>924
海外の記事読むのが好きだからあれこれ読むけど
ネモケンとフランスのジャーナリストは宣伝目的で選ばれたけど
唯一プロとして参加した日本でもお馴染みのキャンベルは余り語ってないんだよな
当時は色々語ったんだろうけど
割と新しいロングインタビューでも、見出しの紹介に出てくるだけで...
お気に入りはいい思いをさせて貰ったRC30
最高のレーサーはNS500だと
キャンベルもルッキネリも老けたなあ
ttp://www.motorsportretro.com/2012/05/interview-mal-campbell/
928774RR:2013/12/27(金) 13:18:25.06 ID:CgD9wq6Z
そういればロッシはRVFに乗った事いないのでは?
8耐でたのもRVTじゃなかった?
929774RR:2013/12/27(金) 13:39:41.31 ID:z+r70zpH
VTRな
930774RR:2013/12/27(金) 14:25:58.15 ID:loIi6phK
>>929
ややこしい話だけど日本だとVTRだけど海外じゃ国によってか知らないがRVT1000で発売されてたから合ってる
しかもRC51と呼ばれてるが実際はSCだったりとか
931774RR:2013/12/27(金) 18:12:45.92 ID:W+MPE+kt
なになに????

GP500よりRVFの方がラップタイム速かったってこと?????

にわかに信じられん
932774RR:2013/12/27(金) 19:41:46.39 ID:lXzfsJD0
>>930
レーサー名称はVTR1000SPWで、市販車はVTR1000SP1とかRVT1000RとかRC51じゃなかったか?
まあ形は同じだからどうでもいいか
933774RR:2013/12/27(金) 20:22:50.34 ID:UOyMsioj
>>931
んなことねーべ
RVFが乗りやすかった
当時の500が危険すぎた
って意味じゃねーのかな
934774RR:2013/12/27(金) 20:32:56.17 ID:5gjt0POC
はいはい、わかりました。またしてもこれを見てもらう日が来ましたね。

http://www.youtube.com/watch?v=qQGAOhY8PWo
935774RR:2013/12/27(金) 22:44:51.27 ID:yqI9+OKQ
鈴鹿にしてもRVFが500のタイムを超えたとは考えにくいなあ
みんな書いてるけど、RVFが最高というのは乗りやすさとパワーの兼ね合いであって
最速という点では500なんじゃないの難易度はRVFの比じゃないというだけで
936774RR:2013/12/27(金) 23:38:46.68 ID:sL4VgjXF
宮城大先生の解説だとRVF750はNSR500のタイムを上回ることもあったが
総てにおいて刺激的だったNSRに乗ってたから
いちいち感動してる暇などなかったらしい
レーサーズにはイトシンのNSR500といい勝負まで行ったと書いてあったね
SBKになってモッサリ挙動になってしまったとも書いてあったな
http://www.honda.co.jp/WGP/spcontents2004/8tai/vol42/
937774RR:2013/12/28(土) 00:46:11.25 ID:KMpsce5p
レーサーズ見て気付いたんだけど93年のレイニーのヘルメットってAGVだったんだね
最後までショウエイだと思ってたわ
938774RR:2013/12/28(土) 00:49:10.06 ID:0w21S/he
スペンサーはいまでもアライだよね
939774RR:2013/12/28(土) 01:45:48.96 ID:HiOabLBO
RVFの活躍はFIシステムの進化そのものだと思う
同年代ならタイヤもサスもフレームも優劣はないから
940774RR:2013/12/28(土) 02:48:50.64 ID:dil1bRRy
それRC45
941774RR:2013/12/28(土) 07:02:47.63 ID:VsJh7oCx
>>939
RC30ベース=RVF750 TT-F1 キャブ仕様
RC45ベース=RVF/RC45 SBK FI仕様
TT-F1は今で言うプロトに近いレギュだった
皆が話題にしてるのは何でもありだったTT-F1時代
942774RR:2013/12/28(土) 07:20:11.02 ID:1kZ1Clf0
恥ずかしい奴が一匹迷い込んでるな
943774RR:2013/12/28(土) 08:11:03.19 ID:VsJh7oCx
>>942
ジェネレーションギャップってやつだな
同じRVFだったから仕方がない
RCVもプロトとオープンがごちゃごちゃになる時代が来るよ
944774RR:2013/12/28(土) 09:31:11.05 ID:JRHasCPY
RVFはエンジンのランニングコストがNSRよりもずいぶん安く済んだからテストでたくさん走れて扱いやすいマシンに仕上がった
945774RR:2013/12/28(土) 09:59:09.70 ID:wKSX9njd
>>944
ワークスが実地するテストと練習走行を混同してないか?
946774RR:2013/12/28(土) 10:11:00.35 ID:3QdV6W50
くらっちょのヨメの実家スズキのディーラーって
ヘロンスズキじゃねえかよw
ふざくんなよwwww
947774RR:2013/12/28(土) 10:53:33.01 ID:veTkuLAg
2015年スズキ移籍決定だな
948774RR:2013/12/28(土) 11:01:02.33 ID:uiAGWBgJ
ルーシー・ヘロン…
ヘロンスズキって名門チームだったな…
スズキ関係者が喜んでそうだ。
949774RR:2013/12/28(土) 11:04:05.60 ID:CSBcEfxI
ロッシ「せやな」
950774RR:2013/12/28(土) 11:58:04.94 ID:8d1Wd2fn
ヘロンスズキでぐぐってワラタw
マモラが走ってたチームかよww
ルーシーってそこのお嬢さんなのか。
美人さんなのになんかパドック慣れしてる人で珍しいなぁ
って不思議だったけど妙に納得した。

これはもうクラッチローの為にヘロンスズキ復活するしかw
951774RR:2013/12/28(土) 12:25:24.01 ID:wKSX9njd
金で動くヤツは信用するなって死んだ爺ちゃんが言ってた
クラッチローはもう1年テック3で頑張って結果出してりゃヤマハワークスかスズキで選択出来たろうに
952774RR:2013/12/28(土) 13:49:28.23 ID:Lff3Kkyj
そりゃ個人同士のつきあいならそうだけど、ビジネスなんだから金は重要な基準だしさ
行き先の選択はアレとしても選手寿命等々考えればワークス行くのはまあ当然なんじゃないかな
ヤマハ、ホンダ共に来年末に契約時期だけど3/4は三強で埋まるし、残りは契約上ではポルが濃厚
スズキの線は残るけど、今夏に決めた時点じゃ仕方ないかと。あ、成績は度外視という事で
953774RR:2013/12/28(土) 16:44:10.83 ID:Uw72JHIy
ヤマハに居ても一生一番にはなれない
安穏とヤマハの二軍で老いていくのを許せない男なのさ
954774RR:2013/12/28(土) 16:47:40.22 ID:2lUoFcfn
一番になりたいのならレプソルホンダ以外は
茨の道・・・・・・
955774RR:2013/12/28(土) 18:39:22.48 ID:8/ke3t48
>945 RVFを走らすコスト(整備代とかその他消耗品とか諸々)がNSRの半分ですんだらしい
その為RVFの走行ノウハウとかデータをNSRにフィードバックできたりしてマシン開発が進んだそうだ

タイヤとか燃料とかま色々消耗品あるし当時はあまりスポンサーマネーとか活用してない時だった
だろうから社内の予算とかの経理伝票処理などどうしていたのか結構面白い事があったのではないだろうか
956774RR:2013/12/28(土) 19:08:26.84 ID:wplLtmih
最近、何かの雑誌に載ってたRC30開発者の話でそういうの書かれてたよ
むしろNSRの開発コストを圧縮するために、NSRのためのパーツをRVFに付けてテストしてた話で
そういうのやってるうちにRVF自体が速くなったんだろう

ていうかそんなんでGP500のマシン開発が成り立ってたのなら、HRCの開発力恐るべして感じだなあ
同じようなこと他メーカーもやってたのかもしれないけど
957774RR:2013/12/28(土) 20:00:14.82 ID:bc2uE+GN
まあ絶対的な上位の成績を出す可能性は低くなるが
ドカだと色眼鏡で見てもらえるからドビからどのくらい上位に行けるか・・・
行けると決め付けると反対にドビに失礼だが・・・
958774RR:2013/12/28(土) 20:34:14.77 ID:5NHd8t+O
Moto2の大きくて重たい直4エンジン、あれ止めてほしい
もっといいベース・エンジンないの?
V2とかパラ2とか直3とか。
後藤さん何とかしてよー
959774RR:2013/12/28(土) 20:45:54.28 ID:4aB2ib5t
Moto2ライダーは給料貰って無い奴が多すぎるのに
コスト掛かるエンジン作ったらあかんやろ〜ってことだ

あとお前らってバイクの整備とか自分でやってるの?
バイクいじりが趣味で整備士資格取ろうと思ってるが知り合いから
他人のバイクいじるのは死ぬほどつまらんから整備士なるのは辞めとけって言われたんだが
960774RR:2013/12/28(土) 21:24:43.46 ID:wTAKqAMY
Moto2エンジンの現行の契約は2015年までなので、大きく変わるとしたら2016年以降。
統一エンジンが継続られるのかも未定。
KTMなんかは2気筒希望してるみたい。
961774RR:2013/12/28(土) 21:28:11.97 ID:1fBANNTn
今のMoto3をMoto2にして、Moto3はNSF100で
962774RR:2013/12/28(土) 21:57:48.69 ID:8/ke3t48
>959 腕試しの意味で整備士免許とるとかなら解るけど整備士を職業にしたいなら
それはサービス業だから性格的に合う合わないあるし
ある意味他人様の財産ともしくは命を預かる職業ともいえるので恐ろしく気を使うか
そのあたりの事は割りきって要望されてる範囲内の仕事をするかだから
自分のバイク弄るのとは訳が違うと思うよ

こんなところに迂闊にレスつけるあたりその辺の想像もできないのではサービス業者としては
上手くやれないのがバレバレだからその知り合いのアドバイスは的確だと思うよ
963774RR:2013/12/28(土) 21:58:07.15 ID:dzLgAfQ4
そろそろ次スレ建てようと思うんだが、>909の通りでいいか?
964774RR:2013/12/28(土) 22:09:46.91 ID:1fBANNTn
>>963
立てれるならたのんます!
965774RR:2013/12/28(土) 22:12:04.98 ID:dzLgAfQ4
>>964
了解。やってみる。
966774RR:2013/12/28(土) 22:20:00.55 ID:dzLgAfQ4
次スレ立て完了

【2014】 MotoGP総合 288周目 【テスト解禁待ち】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1388236764/
967774RR:2013/12/28(土) 22:30:40.81 ID:4aB2ib5t
>>962
やっぱりそうか、いや同じバイクショップに通ってる仲のいい常連も
「自分の愛情が詰まった自分のバイクを整備するから楽しい、
 他人のバイクの整備なんて只のリスクが伴う機械いじり」
みたいなこと言ってたからさ
でもバイク乗りとして「整備士」という肩書きを自分に加えたい人は
やっぱり居るんだろうな
968774RR:2013/12/28(土) 23:00:10.75 ID:1fBANNTn
>>966
サンクス
969774RR:2013/12/29(日) 01:51:26.56 ID:RUchXGH4
>976 例え整備士の資格とっても仕事でもないのに公言すると無料バイク相談・整備士としてバイク仲間
からのポジションになる、小額のお金やお礼貰うと明確に責任発生するし結局、整備士資格持ってると
迂闊に話せない状態になる
だから仕事でもないのに整備士資格とるのは完全に自己満足って事になる、その過程で整備スキルや法令
とか普段の個人的なバイク整備では経験できない事が経験できるという事はあると思う
970774RR:2013/12/29(日) 06:40:47.68 ID:Th+Jwr9P
マルケスmoto2でも中上のチームから参戦って
どこまで信憑性あるんだろ
2カテゴリー同時ってなると怪我のリスク高くなるな
971774RR:2013/12/29(日) 06:42:14.51 ID:Th+Jwr9P
スペイン版エイプリルフールかよ
騙されたじゃねーか
972774RR:2013/12/29(日) 12:53:35.99 ID:1CUg5HR+
2クラス同時参戦は禁止されてるじゃないか
973774RR:2013/12/29(日) 14:05:43.92 ID:euBK/wCp
スペンサー以降
974774RR:2013/12/29(日) 14:35:01.11 ID:54KlKWsT
スペンサーの頃は、250hs別クラスって感じだったけど、今はmoto2は
下位クラスって感じだから2クラス制覇しても肉体的にタフだね、って感じになるだけじゃない。
975774RR:2013/12/29(日) 14:55:18.81 ID:l6bSChHP
moto3が専用エンジンで走ってるのに、なんでmoto2はわざわざ大きくて重くて鈍い市販車エンジンを加工して、て不可解なことやってるの?
moto2を500ccにしてmoto3エンジン2基分、ていうレギュレーションにしてない理由って何かあるの?
後藤氏がレース・ビジネス上手だったから?
976774RR:2013/12/29(日) 14:57:04.89 ID:ZDuD2XaC
上位ライダーは日に2、3レース走れる体力あるよ
それくらいでないと勝ち目ない
2クラス同時はコースの下見、練習というクレームがつくので禁止
977774RR:2013/12/29(日) 15:02:12.69 ID:QYX5ZpqB
Moto2のエンジンをメンテしてるとこってもう後藤さんのとこちゃうっしょ
今年から別のとこがやってなかったっけ
978774RR:2013/12/29(日) 17:33:55.36 ID:Zs5fvPJM
BMWエンジンのシューターCRTに密かに注目してる
超遅かったけど、来年も地味にスポット参戦する予定らしい。
8耐でエンジンブローするBMWエンジンがどんだけ頑張れるんかな
979774RR:2013/12/29(日) 18:59:14.50 ID:RUchXGH4
>975 MotoGPと差別化するのにこれが一番解りやすい方法だろ

600ccプロトタイプみたいにして重量も軽くすると下手しなくてもMotoGPマシンより
速くなる可能性あるし多分タイム差も略変わらないくらいになるだろう

一時期の250ccと500ccみたいになってしまう、もしかして250ccでも500ccの
セカンドグループくらいにはなれるかもでアプリリアとNSR500Vがでたのだから
980774RR:2013/12/29(日) 19:22:11.53 ID:GGO02rbQ
ヘイデンのミリタリー調・カモフラージュ・レプリカヘルメットの恰好悪さが我慢できないよ
マニアには。
981774RR:2013/12/29(日) 19:25:24.38 ID:Od6Fkb1j
>>979
コントロールエンジンなのになに寝言言ってんだよ アホか
982774RR:2013/12/29(日) 19:53:54.09 ID:Y/9IsbKU
コントロール・エンジンの目的は、パフォーマンスの公平性と過度な電子制御の抑制とエンジン・リース・コストの削減・一律化でしょ。
「大きくて重くて鈍い市販車エンジンを加工して」ていうのは、単に苦肉の策にすぎないと思うよ。

2016年以降、馬力は落としてもいいからもうちょっと運動性能の良いエンジンと車体最低重量になってほしい。
ライダーのステップアップていう意味でも、遅いCRT勢やドカの尻を叩くくらいがいいと思う。
983774RR:2013/12/29(日) 21:01:55.57 ID:3tNgrq+h
>>978
かなり厳しいんじゃないか?
BMWのSBKワークス活動終了でBMWによるエンジンのアップデートは全く期待できないだろう。
984774RR:2013/12/29(日) 21:10:14.98 ID:Y/PMgg17
なんだまたMOTO2もワークス参戦させろとかいう奴が出てきたのか
985774RR:2013/12/29(日) 21:26:35.54 ID:3tNgrq+h
次スレ

【2014】 MotoGP総合 288周目 【テスト解禁待ち】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1388236764/
986774RR:2013/12/29(日) 21:34:15.40 ID:PHctBTRt
moto2はst600くらいで良いわ
motoGPが最高峰ならなんでも
987774RR:2013/12/29(日) 22:12:36.66 ID:euBK/wCp
>>982
コストの抑制が大事なんだろ。
元々レーサーエンジンをわざわざ市販車ベースに換えて、入札で供給メーカーを選定しているくらいだからな。
988774RR:2013/12/29(日) 22:14:15.27 ID:ylVIHNjs
もしこのままmotoGPクラスで押しつけ的な荒っぽくて雑な開発規制が進むとしたら、ホンダは本当にmotoGPから撤退してしまいそう。
その代わりに、まだ開発余地のある?moto3クラスに怒りのガチ・ワークス体制でエントリーして
カッチカチの電子制御とか超小型・超軽量シームレスミッションを開発したりするんじゃない?
moto3の規制とか良く知らないけどw
989774RR:2013/12/29(日) 22:15:49.26 ID:FHMte8A2
本田が撤退したら
鈴木のマルケスvsヤマハのロレと
なかなかおもしろいバトルになりそうじゃないか
990774RR:2013/12/29(日) 22:50:30.45 ID:BZ/voTn4
>>988
マジレスするとMoto3は電子制御はワンメイク、パワーユニットにはクレーミングルールがある
991774RR:2013/12/29(日) 23:08:30.24 ID:ZDuD2XaC
開発の場と主張するロマンチストなホンダとコスト削減したいリアリストなプロモーターは相容れない
ホンダはさっさと撤退してCRTに市販レーサー供給すればいいよ
992774RR:2013/12/29(日) 23:12:33.02 ID:fcWd87mv
もしドカが毎年チャンピオン争いに絡み続けてたら、こういう規制強化の流れもなかったんだよね、きっと。
993774RR:2013/12/29(日) 23:21:02.54 ID:QYX5ZpqB
SBKはまだしもMotoGPに至ってはそういうドカ優遇的なものないと思うんだけど
994774RR:2013/12/29(日) 23:23:38.69 ID:/D0ubmgV
>988

お前バカだろ?
995774RR:2013/12/30(月) 00:22:58.32 ID:hPvjDpeH
ドカともかくカワサキとスズキがもうちょっと粘っていれば少なくてもエントリー台数の確保はできていたはず
コスト削減とか大義名分をかかげてるけど結局は日本メーカーの動向次第になってた現実を見直して主導権をドルナ側に集約しようとしてるんだよ
996774RR:2013/12/30(月) 00:26:23.09 ID:ft6Jm2cl
まあ世界に数多くのメーカーがあるが
実際、ガチに技術力あるのはホンダとヤマハだけと知らされるw
997774RR:2013/12/30(月) 00:31:33.25 ID:Uo8T0vkH
コスト削減ってメーカー側からの提案だったような梅
998774RR:2013/12/30(月) 01:27:50.10 ID:7LxFKrrR
うめ
999774RR:2013/12/30(月) 01:28:20.30 ID:7LxFKrrR
埋め
1000774RR:2013/12/30(月) 01:28:50.81 ID:7LxFKrrR
1000
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
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                 ゚ 
        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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