【2014】 MotoGP総合 286周目 【カタール】
1 :
774RR :
2013/11/16(土) 01:09:15.67 ID:nt2shZrf !!!※重要※!!!
!!!※次スレは
>>970 を踏んだ人が立てましょう※!!!
【MotoGP公式】
ttp://www.motogp.com/ja 2014年スケジュール
Rd.1 3月23日 カタール − ロサイル・インターナショナル・サーキット (イブニングレース)
Rd.2 4月13日 アメリカズ − サーキット・オブ・ジ・アメリカズ
Rd.3 4月27日 アルゼンチン − アウトドルモ・テルマス・デ・リオ・オンド
Rd.4 5月04日 スペイン − ヘレス・サーキット (契約対象)
Rd.5 5月18日 フランス − ルマン・サーキット
Rd.6 6月01日 イタリア − ムジェロ・サーキット
Rd.7 6月15日 カタルーニャ − カタルーニャ・サーキット
Rd.8 6月28日 オランダ − TTアッセン (土曜開催)
Rd.9 7月13日 ドイツ − ザクセンリンク
Rd.10 8月10日 インディアナポリス − インディアナポリス・モーター・スピードウェイ
Rd.11 8月17日 チェコ − アウトモトドローム・ブルノ
Rd.12 9月01日 イギリス − シルバーストン・サーキット
Rd.13 9月14日 サンマリノ&リビエラ・ディ・リミニ − ミサノ・ワールド・サーキット‐マルコ・シモンセリ
Rd.14 9月21日 アラゴン − モーターランド・アラゴン
Rd.15 9月28日 ブラジル − ブラジリア (ホモロゲーション対象)
Rd.16 10月12日 マレーシア − セパン・インターナショナル・サーキット
Rd.17 10月19日 日本 − ツインリンクもてぎ
Rd.18 10月26日 オーストラリア − フィリップアイランド
Rd.19 11月09日 バレンシア − リカルド・トルモ-バレンシア
前スレ
【2013】 MotoGP総合 284周目 【バレンシア】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1384080804/
2 :
774RR :2013/11/16(土) 01:48:10.76 ID:GSbm9qMb
乙
3 :
774RR :2013/11/16(土) 07:55:00.83 ID:7ttMxeeO
>>1 スレ立て乙。
だがこのスレタイで立てることになんの疑問も感じなかったのか?
4 :
774RR :2013/11/16(土) 10:02:30.20 ID:VfUREsN1
>>3 シーズンオフでスレが伸びないとでも思ったのかな?
まあとりあえず乙
5 :
774RR :2013/11/16(土) 10:47:00.79 ID:Vv7cuV9q
【2013】 MotoGP総合 285周目 【バレンシア】 anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1384080915/ を再利用じゃないのかな?
6 :
774RR :2013/11/16(土) 11:00:33.86 ID:qGSMMX48
7 :
774RR :2013/11/30(土) 13:39:39.50 ID:dLDFdgLU
はえーよw
8 :
774RR :2013/12/07(土) 02:36:31.54 ID:1wlEfZ9E
4が全角だし
9 :
774RR :2013/12/07(土) 05:06:14.12 ID:fv3QmLfY
ホルヘの家 豪邸なんてレベルじゃないな・・ ちょっとあの感覚は日本人には 理解できないよ 維持費がすさまじいだろうね
10 :
774RR :2013/12/07(土) 06:17:14.73 ID:9saL9IHy
いかにもスポーツ成功者のドリームハウスだね。
11 :
774RR :2013/12/07(土) 08:33:47.04 ID:+Ep0Wdet
レースやれるんだから 元々ある程度は金持ちなんじゃないの?
12 :
774RR :2013/12/07(土) 09:00:37.55 ID:ZRf2SC66
外から丸見えのショールームみたい こんなに羨ましくない豪邸は珍しいで
13 :
774RR :2013/12/07(土) 09:55:20.29 ID:r7sSR/OU
スペインでダニの人気が根強いのは庶民出身だから このドリーム感わかるでしょ バリーシーンのように最下層の貧民街からなり上がるスーパードリームは今は無理だろうな
14 :
774RR :2013/12/07(土) 10:13:51.28 ID:e+9WB9mt
15 :
774RR :2013/12/07(土) 10:15:12.82 ID:fVpsm+6i
猿は専用コース作ったりラリーカー買ったりと レースに関わることばかりに金使ってるよね やっぱり根っから好きなんだなあと
16 :
774RR :2013/12/07(土) 10:18:17.02 ID:0bEKx2ky
稼ぐ人は使って循環してもらわないとね
17 :
774RR :2013/12/07(土) 10:18:21.87 ID:fOKcFe7p
>>11 父親が石油会社の重役とかじゃなかったっけ?
18 :
774RR :2013/12/07(土) 10:19:00.47 ID:ZRf2SC66
>>15 レースに関わることばかり報道されてるんじゃないかな
19 :
774RR :2013/12/07(土) 10:19:34.84 ID:fjJvOf4Y
庶民出身といったら平忠彦だな 親から反対され仕送り一切なし 新聞配達から始まって昼は整備、夜はスタンドでアルバイト 怪我をしても決して仕事を休まなかった 有名になってもおごらず 悪い噂は一度も聞いたことがない
20 :
774RR :2013/12/07(土) 10:28:26.22 ID:0bEKx2ky
>>19 庶民かもしれんがイケメンじゃないか
容姿に恵まれるのは人生得する
21 :
774RR :2013/12/07(土) 10:43:07.37 ID:CFrGTDZk
>>20 確かに、平全盛期のすごい人気は実力と容姿の相乗効果だろうな
…つまり、元SMAPの森がオートレースじゃなくてロードレースを志向していたら、
うまくすれば平の再来があり得たのか?
大分技術が違うも知れんが、初年度新人王とか取ってし、
全日本GP250優勝→WGP250にデビューして数年後に上位ライダー→WGP500デビューとかなら、すごい話題になりそう
22 :
774RR :2013/12/07(土) 10:59:46.30 ID:fjJvOf4Y
>>21 平さんとは性格が違いすぎる
若気の至りとはいえスタッフを一列に並べて穴を蹴ってた人と同列にしないで頂きたい
23 :
774RR :2013/12/07(土) 11:01:48.96 ID:ejl1bb+2
平さんはその昔相馬の種馬の異名を持っていたらしい
24 :
774RR :2013/12/07(土) 11:03:46.50 ID:syBFBdM3
rc213vのタンクがダミーなのを今知った!
25 :
774RR :2013/12/07(土) 11:19:51.23 ID:mT5BH6wA
ってことはタンクバッグつけられないのか
26 :
774RR :2013/12/07(土) 11:42:53.22 ID:HMcXnkiB
なんでカタールなんだよw
スレ立てる前に相談しろよ
>>1 乙
27 :
774RR :2013/12/07(土) 13:24:00.54 ID:Ug97jcrp
豪邸とは違うけどエドさん家が一番広いんじゃなか 家でカート乗ったりオフ走らせてるし土地が安いってのもあるんだろうけど
28 :
774RR :2013/12/07(土) 13:24:42.43 ID:XqmdR9Rk
ロレンソの年収っていくらくらいだろ 契約金とスポンサー料で10億円くらい? ロッシは20億と聞いたが
29 :
774RR :2013/12/07(土) 13:33:02.39 ID:En/n6+pU
土地が安いってのは確かにあるだろうな 昔テレビに出てたケントデリカットも稼いだギャラで地元ユタ州に 東京23区がすっぽり入るくらいの土地を買ってのんびり生活してる
30 :
774RR :2013/12/07(土) 13:36:42.08 ID:I2A6I4Nt
23区内に1200平米の豪邸を建てようと思うと、まず土地代で三桁億円だろうからなあ…
31 :
774RR :2013/12/07(土) 13:47:17.33 ID:fN0GISP2
>>29 マジで?ロシアの氷漬けの大地ならともかく・・・
俺も和歌山あたりに土地買おうかな
32 :
774RR :2013/12/07(土) 14:04:36.70 ID:fVpsm+6i
ユタ州をバカにされた時のケントデリカットは スイカに撃墜された時のシュワンツ並にキレる豆知識な
33 :
774RR :2013/12/07(土) 14:09:38.03 ID:28I7mbVO
海外は土地が安いからオフ車レースから気楽に始められるんだよね スペインなんかは国の援助付きの英才教育だろ? 日本でガキにポケバイ与えて毎週練習させれるのは金持ちだけだよな
34 :
774RR :2013/12/07(土) 14:21:38.77 ID:En/n6+pU
>>31 その代わりってわけじゃないが100年前の風景と今の風景が全く同じな地区だぞw
俺たちから見れば何で好き好んで僻地に・・と思うが
彼にとっては生まれ育った故郷だからね〜
35 :
774RR :2013/12/07(土) 14:37:42.71 ID:ejl1bb+2
>>32 同じネタが頭に浮かんだがユタ州はマジでなにもない
つーかアメリカはほとんどが広大な田舎だから
36 :
774RR :2013/12/07(土) 17:05:09.24 ID:1QLfouxp
ユタって砂漠以外何かあるのか
37 :
774RR :2013/12/07(土) 17:14:44.98 ID:tr+OY6j8
38 :
774RR :2013/12/07(土) 17:22:27.58 ID:S32ONGpE
レマン湖
39 :
774RR :2013/12/07(土) 17:26:08.20 ID:Re+DFhd+
モルモン教
40 :
774RR :2013/12/07(土) 18:15:06.21 ID:xk8Q2I9Z
ユッタバッカニスンナー
41 :
774RR :2013/12/07(土) 18:21:21.23 ID:r7sSR/OU
都会の高級マンション>>>>>>田舎の豪邸
42 :
774RR :2013/12/07(土) 20:10:19.06 ID:e+9WB9mt
片山敬済さえ少しの人にしか知られてないけど、それよりずっと堕ちる平がすごい人気だったて
43 :
774RR :2013/12/07(土) 20:43:18.81 ID:r7sSR/OU
>>42 そこまで逝くと現実逃避だぜ、ちゃんと社会の現実を見よう
だいたい成績と名声が比例するならシュワンツどうなるのよ
44 :
774RR :2013/12/07(土) 20:46:10.65 ID:r7sSR/OU
暴走族だったヤツが社会でそこそこの地位になってて優等生だったヤツが ホームレスだ いい子にしていたらご褒美貰えると信じてた優等生君残念でした 社会はご褒美などくれませんよ これが現実
45 :
774RR :2013/12/07(土) 21:12:06.70 ID:67lwXdVW
>>44 心配しなくて比率的には圧倒的に、暴走族だったヤツがホームレスで優等生だったヤツが社会でそこそこの地位だ
46 :
774RR :2013/12/07(土) 21:25:34.19 ID:OadtmYxe
47 :
774RR :2013/12/07(土) 21:39:09.92 ID:p7zMKDTt
>>43 レイニーが「俺のほうが勝ってるのになんであいつの方が人気あるんだろ…」とぼやいてたらしいからな。
人気でシュワンツ優位だったのは日本だけじゃなかったっぽい。
48 :
774RR :2013/12/07(土) 22:15:13.06 ID:fVpsm+6i
レイニーの勝ちパターンはファンから見ても あまり面白くは無かったからな でもロレみたいな1週目からのスパートとKCみたいなテールスライドを 併せ持った凄い走りだったよ
49 :
774RR :2013/12/07(土) 22:43:23.66 ID:KwJaqytm
日本国内で最盛期の平を超える人気のレーシングライダーって後にも先にもいないよな。 時代も後押ししたのかもしれないけど、 大手企業がコラボ商品出して、 結構な頻度でCMしたりしてたし。
50 :
774RR :2013/12/07(土) 22:56:01.15 ID:0YDGBtzL
2輪4輪問わず全盛期の平を越えるモタスポヒーローはいないんじゃないか 8耐がカオスで全盛期のF1より客入ってたし
51 :
774RR :2013/12/07(土) 22:58:49.74 ID:fN0GISP2
イトシンはなんだか つくられた人気ライダーって感じでした
52 :
774RR :2013/12/07(土) 23:01:42.73 ID:YUYVQH7R
平ってWGP500で勝ってるのか? 歴代の日本人最高成績を教えてくれ
53 :
774RR :2013/12/07(土) 23:03:17.69 ID:fN0GISP2
平はたしか二位が最高位だったんじゃないかな 最高峰で最高の成績を収めた日本人はご存知あの方
54 :
774RR :2013/12/07(土) 23:13:56.33 ID:p7zMKDTt
>>50 世間一般の認知度だと中島悟の方が上じゃないか?
55 :
774RR :2013/12/07(土) 23:15:45.42 ID:J/tI/OCv
誰それ 中島知子のだんなか?w
56 :
774RR :2013/12/07(土) 23:37:48.69 ID:DkRwAd07
中須賀さんトップタイ?
57 :
774RR :2013/12/07(土) 23:47:06.96 ID:r7sSR/OU
>結構な頻度でCMしたりしてたし。 CM出たから有名になったんじゃないよ 有名だったからCMに起用された
58 :
774RR :2013/12/07(土) 23:53:14.68 ID:r7sSR/OU
にしても どうしても成績と名声が比例するという嘘から抜けれないんだね 小学校あたりで擦り込まれたか 目の前にそうはなってない現実があるのに ・よい子にはご褒美があります、悪い子にはバチが当たります ・努力すれば誰でもオリンピック選手になれます ・みんな平等です 全部嘘、そんな世界は無い 生まれつき頭が良い、生まれつき足が速い、生まれつき美形、、、 いきなり不平等からスタートしてるのは小学生にだって分かるのに
59 :
774RR :2013/12/08(日) 00:01:27.27 ID:k2a9Caw/
片山右京の方が知名度あったんじゃないかな 現役当時にいろんなテレビに出てたし
60 :
774RR :2013/12/08(日) 00:01:34.83 ID:vYW/GZqB
平さんは「汚れた英雄」で世間一般に知られた存在になったが 原作の主人公はジゴロなので饒舌なキャラクター(イタリア人的といえばいいか) だったが監督の角川が平(影武者的なスタント)の言動や雰囲気をみて こっちの方で行こうと寡黙なキャラクターにしたらしい 平さんが困ったのはあの映画を真に捉えてられて日常もあんなに豪華な生活を していると思われていた事らしい
61 :
774RR :2013/12/08(日) 00:20:11.73 ID:vYW/GZqB
62 :
774RR :2013/12/08(日) 00:23:37.30 ID:O3n4Ft6c
63 :
774RR :2013/12/08(日) 14:17:49.23 ID:CCDG5umR
次スレここ?
64 :
774RR :2013/12/08(日) 15:26:44.94 ID:y+xQjX2L
まさかあw
65 :
774RR :2013/12/08(日) 18:26:15.24 ID:l3sfDc7v
「汚れた英雄」でも世間一般に響いてないけど。平の事なぞ
66 :
774RR :2013/12/08(日) 18:41:14.94 ID:xsRsGwvu
汚い英雄
67 :
774RR :2013/12/08(日) 18:46:06.82 ID:lVdCDBFL
オカネニキタナイ
68 :
774RR :2013/12/08(日) 20:16:12.04 ID:ZYd5SoGK
↓いやらしい人おつ
69 :
774RR :2013/12/08(日) 20:22:09.52 ID:yISiXd8J
GT6クッソおもろいわ バイクでこういうゲームどこか出さないかなあ
70 :
774RR :2013/12/08(日) 20:27:00.72 ID:hYp2pKcp
数が売れないからあんな開発にお金かけられない・・・
71 :
774RR :2013/12/08(日) 23:05:25.54 ID:K4DH0l1q
>>69 その昔ツーリストトロフィというゲームがありましてな・・・いやなんでもない
72 :
774RR :2013/12/08(日) 23:12:08.98 ID:rnh2+Pb7
バイクのゲームは普通のコントローラだとバンクが軽すぎてどうしても馴染めん
73 :
774RR :2013/12/08(日) 23:20:25.35 ID:K4DH0l1q
PCゲーのGP500はよかったぞ。 ブレーキとバンクのタイミングのシビアさだけが勝負のゲームだったがはまったなあ 今やったらどう感じるかはわからんが。
74 :
774RR :2013/12/08(日) 23:44:23.12 ID:CCDG5umR
xbox360だが、motoGP09/10ってソフトなら持ってる 英語だけど。
75 :
774RR :2013/12/08(日) 23:47:24.42 ID:vYW/GZqB
>65 当時は映画見たらパンフレットも買うのが常だったから パンフレットにも平さんの記事とかかなり割かれてたというか なんか平さんの紹介記事の様なものが充実してた それに「汚れた英雄」は正月映画だったから子役とかも出して 全年代が見ても一応楽しめるようにしたものだから十分世間 一般にもアピールしたと思う
76 :
774RR :2013/12/09(月) 00:36:18.64 ID:bsYw0ItN
MotoGPやSBKのゲームはそれなりにあるけど 市販車が出てくるゲームというと、TTとPGR4くらいしか思いつかない
77 :
774RR :2013/12/09(月) 00:46:08.70 ID:MWQJF5k+
MotoGPゲームはほぼ全部がハズレだった 今のより、まだナムコのやつのほうがマシだったな
78 :
774RR :2013/12/09(月) 00:47:32.34 ID:UMsLxI48
この間、ちょっと迷ったけど付録のDVDが気になったから、モトアディクツを買ったのよ。 DVDも紙面も驚くほど内容が薄くてビックリしましたw 突撃でライダーに物をねだるとか、みっともないからやめてほしいわ・・・ 紙媒体のオワコン可が止まらないね。
79 :
774RR :2013/12/09(月) 00:49:43.28 ID:MWQJF5k+
このスレの住人とか ほとんどレース雑誌買ってないだろ 昔ならCSとかあったんだけどな
80 :
774RR :2013/12/09(月) 02:09:12.11 ID:Pph0j6PD
昔MotoGP買ったけど茂木の似ても似つかん再現っぷりにすぐ捨てた
81 :
774RR :2013/12/09(月) 04:38:15.93 ID:QAXGM+iP
寧ろ今のライスポがつまらないのは廃刊CS誌を編集してたオフィスとらくしょんだからだろ 編集長青木の草レース日記や勘違い独り言なんかにページ割くんじゃねーよと
82 :
774RR :2013/12/09(月) 06:58:40.93 ID:GQGYz7tu
PS3版のMOTOGP13持ってるけど面白いぞ、ナムコのヤツやったことあるならすぐ馴染めて楽しめると思うけどな
83 :
774RR :2013/12/09(月) 07:28:21.30 ID:rX+Tfdn/
ロレンソの豪邸公開したの批判あったみたいだな 削除されたのか?
84 :
774RR :2013/12/09(月) 07:50:54.64 ID:fJ0FA2xy
85 :
774RR :2013/12/09(月) 08:24:49.79 ID:KaqYGAdS
PCのSBKシリーズはいいよ X箱コントローラーでプレイしてるけど 走行感覚はかなり実車に近い
86 :
774RR :2013/12/09(月) 08:44:35.47 ID:nwpsIJjw
ゲームばっかしてないでバイクで走りに行け!
87 :
774RR :2013/12/09(月) 08:52:56.93 ID:m7WcpLBe
雪国はもう寒くて走れませんわ
88 :
774RR :2013/12/09(月) 09:48:47.30 ID:VVpNjmOY
>>81 ほんとに人気ないな、オフィスとらくしょんは
けど、
>>81 の書いてる内容には全力で同意するけど
89 :
774RR :2013/12/09(月) 09:52:00.24 ID:RIOAY+8e
90 :
774RR :2013/12/09(月) 10:47:47.41 ID:y+oshuQq
>>82 え、あれ面白いの?
買って年末年始遊ぼうかな。
91 :
774RR :2013/12/09(月) 12:11:55.86 ID:IXgIEot3
2度チャンプになったトップライダーならあれくらいの生活してもいいと思うなあ。若いライダーも夢を 持てる。命張ってるのに他のスポーツやF1に比べても全然稼いでないでしょ(ロッシ以外)
92 :
774RR :2013/12/09(月) 12:25:57.93 ID:5EUDrSjA
問題は5体満足で引退し引退後も悠々自適な生活が出来るかだな 尚コシンスキーは意外にも商才があり引退後の方が稼いでるらしい
93 :
774RR :2013/12/09(月) 12:37:37.70 ID:/ttdDPoN
ギャラはそのスポーツの人気の問題だからなあ そのスポーツだけでは食えないなんて一杯あるし
94 :
774RR :2013/12/09(月) 13:25:02.23 ID:GoPyGPIY
>>90 輸入盤なんで全編英語ですけどねw
ブレーキングで足出したりするし、既存のライダーでもオリジナルのライダーでもGPを走れるよ
音もバイク毎サンプリングしてあっていい感です。
お正月の暇つぶしには持ってこいだと思いますよ
95 :
774RR :2013/12/09(月) 14:15:32.82 ID:qoX52DU5
>>94 motogp13は面白くはないし飽きるけど、コースの特徴知るにはいいかも。
あんなとこ攻めてんのかと感心する。
テレビの撮影角度からと平面図のコース説明だけじゃあのコースの感じはわからない。
ザクセンとオースティンが面白かった。
あとロッシふっ飛ばすのが面白かった。
ただ練習モードとグランプリモードではロッシの強さが違う。
96 :
774RR :2013/12/09(月) 14:33:41.94 ID:lA3pIdbt
そんなに4位キープ力が凄いのか…
97 :
774RR :2013/12/09(月) 14:53:13.24 ID:56K1SArG
三味線パラメーターを高めに設定しているんだな…
98 :
774RR :2013/12/09(月) 15:16:46.91 ID:5EUDrSjA
というかモータースポーツって見ている分には飽きないけど やってみると結構飽きが早い気がする 同じコースをずーっと回ってひたすらタイムと格闘とか ネトゲ廃人レベルの根気が必要だと思う
99 :
774RR :2013/12/09(月) 15:50:03.84 ID:bdrvTolm
タイムアタックって意外と面白いよ オンラインランキングとかあると特に。 気付くと1時間くらいすぐに経ってる
100 :
774RR :2013/12/09(月) 15:50:14.47 ID:56K1SArG
特に悪気は無いが 世界最高レベルの競技者への評価はあまりしない方がいいと思う…
101 :
774RR :2013/12/09(月) 15:54:18.09 ID:JeOaqmCu
>>94 >>95 速攻で飽きるかもしれないけど、面白そうだ!年末にアマでポチるよ。
情報ありがとう。
102 :
774RR :2013/12/09(月) 16:01:04.59 ID:iQiXM+Y4
楽しさ サーキット走る>レース観る>ゲーム 出費 サーキット走る>レース観る>ゲーム 時間 サーキット走る>レース観る>ゲーム
103 :
774RR :2013/12/09(月) 16:12:37.92 ID:HWYH9n44
ラップタイマーを付けてないとサーキットは飽きる そしてタイムに行き詰ると止めたくなるw
104 :
774RR :2013/12/09(月) 16:26:23.05 ID:b0JrFvRH
>>101 吊るしでやっちゃうと以外と簡単にクリアしちゃうんで自分で難易度変えながらやるといつまでも楽しめますよw
キャリアモードっていう自分のキャラでMOTO3からキャリアアップして行くヤツがあるんですが
成績いいと他チームから声かかるんだけど、トップチームからかかると思わずハフンハフンしちゃいますよ!
105 :
774RR :2013/12/09(月) 16:30:24.83 ID:56K1SArG
そう、つまり他人から あいつ、本当に根気よく続けていられるな と褒めてもらえるのは頭打ちになって伸びなくなった人間
106 :
774RR :2013/12/09(月) 16:37:34.92 ID:KrMMvtk/
>>98 そうでもない
延々左周りするだけのオーバルですらやってみると奥が深くて飽きないよ
そりゃ毎日やっててしかも競争相手がいなかったらさすがに飽きるかもしれんが…
107 :
774RR :2013/12/09(月) 17:05:52.44 ID:i4Mfa60E
>>104 moto3から出来るの⁉︎
めちゃめちゃ面白そうじゃないか!
年末年始が楽しみだ。
ありがとう。
108 :
774RR :2013/12/09(月) 17:18:57.29 ID:qoX52DU5
>>107 ただ最難度モードはマジでむずい。
これをブレーキアシストとかの補助なしでマニュアルで1位取れるやつはどんだけやりこんでるんだよと思う。
俺はハードレベルのブレーキングアシストとオートマ1位で飽きたってのと諦めた。
すでにマルケスが別格設定でウケル。
発売時は夏位なのに。てことは開発はシーズン始まる前なんだからその時から別格認定されてたと思うとさすがと思ったから
マルケスをふっ飛ばしといた。
109 :
774RR :2013/12/09(月) 17:24:05.46 ID:fLnzrGSA
>>82 のおかげでMotoGPシリーズが続いているのを知ることができた。ありがとう
尼見てみたら思ったより安かったからポチったぜー
110 :
774RR :2013/12/09(月) 17:24:43.13 ID:nwpsIJjw
これ以上のゲームの話は当該スレへ
111 :
774RR :2013/12/09(月) 17:58:14.22 ID:JMwfrjtY
昔話はよくて、ゲームはダメか? それとも自分に興味がない話題だからダメか? オフシーズンで、このスレも過疎りかけてるんだから多めに見てくれよ。
112 :
774RR :2013/12/09(月) 18:24:53.12 ID:5EUDrSjA
今シーズンが盛り上がり過ぎたからか来年は落ち着いたシーズンになりそうだな マルケスに至ってはもう5年位走ってそうな雰囲気だし
113 :
774RR :2013/12/09(月) 18:25:55.54 ID:RnaxrhcB
昔話もダメでゲームもダメ 興味がないからじゃなくてスレチだからダメ 3行目だけだったら俺はほっとこう派だったが
114 :
774RR :2013/12/09(月) 18:29:53.37 ID:CSBYsD8p
みんなが多めに見たからここまで続けられたんだろうが そこまでして伸ばしてどうしたいの? バイクゲームスレなんて月に数レスなのに
115 :
774RR :2013/12/09(月) 18:35:37.91 ID:++34Afis
マリオカートの話してんじゃねえんだからスレチじゃねえよ 続けろ
116 :
774RR :2013/12/09(月) 18:41:22.23 ID:HWYH9n44
www マリオカートwwwww さすがにそれはなww
117 :
774RR :2013/12/09(月) 18:49:15.28 ID:bpfhgBZ0
>>115 これ以上続けると、話題がなくなった途端に昔話する老害連中と一緒になるから自重するよ。
多めに見てくれてた皆、申しわけないね。
118 :
774RR :2013/12/09(月) 18:58:33.82 ID:HWYH9n44
>>117 いいじゃん
今時、平がどうのって言ってる連中よりためになった
シーズンオフは退屈だね〜
119 :
774RR :2013/12/09(月) 19:00:55.93 ID:4743wI7m
ためになった(笑)
120 :
774RR :2013/12/09(月) 19:26:17.87 ID:fJ0FA2xy
ところで同じ条件で走ったら古今の最速ライダーは誰? やっぱ成績的にアゴッチーニかな
121 :
774RR :2013/12/09(月) 19:37:25.53 ID:21dW5CJV
瞬間最大ならシュワンツ、コシンスキー、KC、マルケスの誰か 勝負ならレイニー、ローソン、ドゥーハン、ロッシの誰か ファイト一発ならガードナー、ベイスリス、マルケス
122 :
774RR :2013/12/09(月) 19:48:17.15 ID:96iOL7u6
123 :
774RR :2013/12/09(月) 19:50:16.94 ID:5EUDrSjA
>>120 ニワカはロッシ
一般的なファンはスペンサー
通はヘイルウッドと答える
っていつぞやの俺が言ってた
124 :
774RR :2013/12/09(月) 19:51:36.06 ID:f0ccwQbN
シュワンツだろ
125 :
774RR :2013/12/09(月) 20:06:43.11 ID:2ywGqZAw
通はマッコイと泣いて答える
126 :
774RR :2013/12/09(月) 20:15:14.08 ID:5EUDrSjA
ああ言い忘れたけどアゴはヘイルウッドに同じマシンで凹られてるから 最速は100%無い
127 :
774RR :2013/12/09(月) 20:28:56.73 ID:1wtyImU/
同じ条件と言っても、その条件によっても結果が違うよね。 例えばマシンがApe100だったら小柄なダニとかが有利だろうし。 例えばマシンは現行ZZR1400、コースはオープン当初の富士スピードウェイフルコース、 ライダーの年齢は25歳と設定した場合、誰が一番速いんだろうか。
128 :
774RR :2013/12/09(月) 20:31:42.94 ID:sTK27eBP
石器時代からやりなおさなきゃね、おじいさんたち。 ぎゃーとるずのお父さんすら石輪二輪に乗ってんのよ。
129 :
774RR :2013/12/09(月) 20:42:15.10 ID:NgPIVZCa
なんちゃら峠ならマルケスにも負けません
130 :
774RR :2013/12/09(月) 20:42:20.43 ID:nwpsIJjw
>>127 それは誰が歴代最速かって問いに対する皮肉か
131 :
774RR :2013/12/09(月) 21:26:57.34 ID:zmlKAl+E
>>121 ベイスリスって誰?ベイリスじゃないよねえ…
132 :
774RR :2013/12/09(月) 21:32:02.29 ID:m7WcpLBe
しょっぱなGT6の話したの俺だ ごめん(´・ω・`) motoGP13買ってみようかな、けっこう前SBKの買って速効飽きたけどこれは面白そう
133 :
774RR :2013/12/09(月) 21:55:25.00 ID:fJ0FA2xy
じゃあ歴代バイクレースゲームで最強はどれ?
134 :
774RR :2013/12/09(月) 21:57:47.42 ID:TefhlNkN
ジッピーレース
135 :
774RR :2013/12/09(月) 22:22:53.99 ID:fuBVIAQJ
エキサイトバイク?
136 :
774RR :2013/12/09(月) 22:31:15.74 ID:dooHT+xO
ゲーセンにあったバイク型のやつにまたがって傾けるアレ
137 :
774RR :2013/12/09(月) 22:57:24.96 ID:HnVqIdtX
ハングイン
138 :
774RR :2013/12/09(月) 23:22:29.39 ID:A5R42zH4
>>98 それはテレビゲームの話だろ?
実際にサーキット走ってみたらわかるよ。
それでもつまんないって人はもともとコーナーを攻めるということが楽しくない人だ
ひらたくいうとバイク向いてない、っていう
139 :
774RR :2013/12/09(月) 23:23:49.33 ID:21dW5CJV
>>127 そういうマシンじゃ差つかないよ
簡単に限界まで使いきってしまう
速さではなく勝ち負けならローソンとかロッシとかドゥーハンが勝つけどね
互角なら圧倒的勝率
140 :
774RR :2013/12/09(月) 23:38:48.18 ID:5EUDrSjA
>>138 すまんその通りだwゲームしかやったこと無いけどすぐ飽きた
とは言えバイク好きでもコーナー攻めるの大好きな奴なんて
そんなに多くは無いと思うぞ
教習所で危険性を理解する為に高速でコーナー回るやつがあったけど
マジで怖かったせいぜい30キロなのに・・・
141 :
774RR :2013/12/09(月) 23:44:08.12 ID:k6NdTUd1
いや峠でコーナー攻めるの楽しいよ
142 :
774RR :2013/12/09(月) 23:49:47.83 ID:chk8usoC
143 :
774RR :2013/12/10(火) 00:46:53.06 ID:Gl/GiF8T
競い合いが好きだからスポーツが成立するというのは極論だと思うが ある意味では根拠が無くても言い切ってもいいと思うんだ おそらく競い合いが好きなのは人間の本能から起因するから・・・ で、競い合いに興味が無い人間も当然存在するし それらは競い合いが好きな人間を理解する必要が無い それから競い合いの延長に危険な要素も当然含まれてしまう
144 :
774RR :2013/12/10(火) 01:05:10.87 ID:KCTy/qIF
向上心持ってて自己満足が得られればバイクは楽しいと思うしそれを突き詰め天賦の才を持ってるのMotoGPに参戦してる選手達だろう 親に乗せられていつの間にかレーサーデビューも多いだろうが今のスレは流れがクソ過ぎる
145 :
774RR :2013/12/10(火) 01:08:31.53 ID:uxsjtGjB
バイクは楽しんでナンボの乗り物だから楽しみ方は人それぞれでいいよ レース見るのは好きでも実際にやるのはちょっと無理ていう人も多いし 怪我せず安全に楽しんで乗るのが一番と思ってるならそれでいいんじゃね
146 :
774RR :2013/12/10(火) 05:33:06.80 ID:fHuRVf+5
つまらない言ってる人の多くも実際やってみたら変わるよ コーナー攻めるのがつまらないなら 走り屋ブームの時に何十台何百台と 直角コーナーが一つ有るだけの走り屋スポットに群がって往復したりしない
147 :
774RR :2013/12/10(火) 05:40:29.00 ID:WeLLP4sZ
それは走りが楽しくてってよりは 仲間とつるむのが楽しかったんじゃないかな 一人だけならたぶんすぐ飽きてるでしょ
148 :
774RR :2013/12/10(火) 05:57:02.90 ID:KCTy/qIF
>>147 誰もが貴方みたいな寂しがり屋じゃないだろう
バカスク乗ってる最近の若者ならそうかもしれんがレーレプ全盛期なら話は違うよ
149 :
774RR :2013/12/10(火) 07:20:02.78 ID:WeLLP4sZ
>>148 なら皆がみんな同じメジャーなスポットに集まるのは何故?
走りを楽しめる場所なんて探せばいくらでもあるのに
そういう場所で孤独に練習してる奴は見たことないけど
150 :
774RR :2013/12/10(火) 07:47:58.41 ID:Gl/GiF8T
まあ、練習にとって絶好のスポットを先に見つけたので皆に知られたくないという感覚もあれば 多くが挑んでいるので、そいつらより自分の優秀さを見せ付けたいという感覚もある
151 :
774RR :2013/12/10(火) 07:50:21.94 ID:n/wj08Tn
おーい!スレチ認定士くんそろそろ出番だぞw
152 :
774RR :2013/12/10(火) 07:59:20.29 ID:Gl/GiF8T
ちなみに件のゲームスレチの話って 別にされてても特に問題ないので何の反応もしなかったって人間も多かったと思うなぁ・・・ スレに沿っているように見えるでっち上げより全然マシだからなぁ・・・
153 :
774RR :2013/12/10(火) 08:03:13.60 ID:KCTy/qIF
>>149 自分で考える頭は無いのか?峠出身で有名なイトシンも過当競争の中から峠→全日本→世界GPへ行ったろうが
何の物差しも無く1人で練習しても技術は磨けるだろうが自分より巧いヤツが居る環境で揉まれた方が伸びると思うがね
そこに連るむなどという温い感覚は要らんのだよ
故ノリックなんて親の金かもしれんが英語話せない15だか16の小僧がアメリカへ武者修行に出たんだぜ?(てっぺー付き添いだけど)
154 :
774RR :2013/12/10(火) 08:15:45.84 ID:Gl/GiF8T
まぁどうも「飽きる」がポイントのようだが、よく考えればわかるが 自分が向上し続けているのに世界最高峰までたどり着かずにやめるという事があるなら その理由は「飽きた」ではなく他にある
155 :
774RR :2013/12/10(火) 08:35:32.39 ID:NrsKPV5h
レーレプ全盛期はもろに >仲間とつるむのが楽しかったんじゃないかな だったよ、恰好だけ、ギャラリーがいるコーナーだけ コーナー徐行して曲がりきれず立ち往生する恥ずかしいレーレプもいっぱい発生して レーレプブームは終わる 誰でも簡単に乗れて恥かかなくて済むネイキッドへ 末期のNSRなんてスピード乗せないと曲がれないレベルまで逝ってた
156 :
774RR :2013/12/10(火) 08:42:14.40 ID:WeLLP4sZ
157 :
774RR :2013/12/10(火) 09:30:07.44 ID:ypebu846
>>153 は解りやすい喩えをしただけだろw
上手くなりたきゃ一人でやるより、上手い奴の技術を盗むのが早いだろ。
勿論皆で集まって楽しいのもあるだろうけど。
158 :
774RR :2013/12/10(火) 09:35:51.92 ID:YTc93BBa
ションベンの飛ばし合いと一緒 遠くまで飛ばせた奴が勝ち
159 :
774RR :2013/12/10(火) 09:36:28.72 ID:KCTy/qIF
>>155 後年式のNSRほど乗り易いと聞いたが
>>156 しょうがないにゃあ・・・
宮城光や宗和だの他にも居るだろうが、チョン片山に風よ鈴鹿へ〜の千石さんもどうぞ
160 :
774RR :2013/12/10(火) 09:42:11.31 ID:BKrCd2hn
まぁ、楽しくない人もいるという事だな そんな人にいくら言っても伝わらないだろう
161 :
774RR :2013/12/10(火) 09:47:45.85 ID:fFrYFUGT
後方排気は初心者の自分には非常に乗り辛かった つれの89NSR借りたら乗りやすくて驚いた 昔話スマソ
162 :
774RR :2013/12/10(火) 09:49:10.48 ID:KCTy/qIF
>>160 全日本や世界選手権に出るレベルだと楽しいとか思うヒマ無いだろうね
例外が居るとしたら柳川さんくらいな気がする
163 :
774RR :2013/12/10(火) 10:01:28.88 ID:WcpUcXH0
>>153 速さや限界域での技術を求めてない人とはわかり合えないし
想像力のない人に何言っても無駄だよ
164 :
774RR :2013/12/10(火) 10:33:15.33 ID:ew7hbBzs
まとめて峠ずきのスレにでも行けよ
165 :
774RR :2013/12/10(火) 10:43:55.95 ID:hXxlScht
レーレぷ全盛期にはそんなにカーブを攻める奴がいたのにきれいさっぱり消えてしまったのはなんでだろうね 所詮ブームに乗せられた奴がほとんどだったってわけか
166 :
774RR :2013/12/10(火) 10:47:43.60 ID:2TApZJWk
オマエラ峠に興味ないとかバリ伝100回読んでから出直せ
167 :
774RR :2013/12/10(火) 10:49:46.04 ID:YTc93BBa
KCとマルケスは天才すぎてヤバイ、同じ時代に生まれて幸せ
168 :
774RR :2013/12/10(火) 10:50:13.05 ID:agTFWXZZ
いまどきの人たちは部屋の中のモニタから出る情報がすべてだからね 現実に免許とってリアルのコーナーを走り抜けるとかしたこともないんだろう ヒトとして退化しすぎ
169 :
774RR :2013/12/10(火) 11:05:52.03 ID:fHuRVf+5
>>165 生き残った人はサーキットやミニバイクレースに流れて行った
未だに攻めてる人もいるけど事故を起こして奥多摩なんかで問題になった
あと、家庭持ったらあまり危険な事はできないでしょう
それは他の趣味も一緒
170 :
774RR :2013/12/10(火) 11:08:57.80 ID:YTc93BBa
> リアルのコーナーを走り抜ける それやったら教官に怒られたよ、 手前でちゃんと減速しろって 路上でも白いバイクの人に怒られた 大型で街中をゆっくり走るのが難しい 車とペースが違いすぎる
171 :
774RR :2013/12/10(火) 11:47:45.40 ID:guyidRNn
コーナーを走るのがつまらないとか、すぐ飽きるとか言ってる奴らはバイクに乗ったことも無いかそういう乗り方をしたことが無いんだろう 話し合うだけ無駄
172 :
774RR :2013/12/10(火) 11:54:34.17 ID:YTc93BBa
バイク乗りなら、骨の1本でも折ってるのが普通だよな?w
173 :
774RR :2013/12/10(火) 12:01:13.25 ID:DzJCFMPS
人として優れてた人たちのおかげで二輪通行禁止の場所が増えたりしたからなあ 武勇伝みたいに語られても後の世代は困るで
174 :
774RR :2013/12/10(火) 12:02:31.33 ID:0nl2Ucl4
昨日の風紀委員きどりどうした? 何か言わなきゃいけない事があるんじないのか? 結局自分の気に入らない話しをされたから、癇癪おこしただけかよw
175 :
774RR :2013/12/10(火) 12:08:15.72 ID:YTc93BBa
>>173 峠道にある黄色い段差な、めちゃくちゃ迷惑だわw
176 :
774RR :2013/12/10(火) 12:12:32.75 ID:hXxlScht
バイクブームが後に残したのは二輪禁止の場所、ローリング禁止の看板、三ない運動・・・・ 過激なモデル連発して規制をかけなかったメーカーや業界にも問題はあると思うけど。所詮ブームだから稼げるうちに稼いでおくくらいにしか 考えてなかったんだろう
177 :
774RR :2013/12/10(火) 12:13:20.11 ID:VejnHwWU
バカしかいねぇ オフシーズンだから仕方ないけど
178 :
774RR :2013/12/10(火) 12:17:27.71 ID:DzJCFMPS
おかげで全国にミニサーキットが出来たし怪我の可能性や費用も安いし手軽に走れるし 悪いことばかりでもないけど
179 :
774RR :2013/12/10(火) 12:20:02.13 ID:YTc93BBa
なるほど、そこから中上少年のような奴が出てきたんだね 辻やイトシンみたいな峠出身がいなくなったのは良い話w
180 :
774RR :2013/12/10(火) 12:26:11.92 ID:HWRER+2c
オフシーズンはNGID収集スレになってみんなの役に立つGPスレ
181 :
774RR :2013/12/10(火) 12:28:53.99 ID:BKrCd2hn
センターポールやゼブラ舗装のおかげで 飛び出してくるヤツがいなくなったのはありがたい どんなに気を使って走っても、対向車に突っ込まれちゃどうしようもないし
182 :
774RR :2013/12/10(火) 12:30:58.72 ID:YTc93BBa
それがあれば、チビの秀吉も今頃はダニとバトルしてたかも知れない
183 :
774RR :2013/12/10(火) 13:04:56.45 ID:rMocSOvW
秀吉は生きてたら50前ぐらいだろw
184 :
774RR :2013/12/10(火) 13:10:33.68 ID:uxsjtGjB
まあ峠の走り屋が増えたら社会問題になるのは当然だろう 事故ったらライダー自身はおろか相手ドライバーの人生も終わるわけだし スペインみたいに国家で支援されるような環境が出来るわけないし 好きな奴だけでサーキット走行を続けるしかないだろつまるつまらないの問題じゃなくて
185 :
774RR :2013/12/10(火) 13:19:38.92 ID:L3rda76P
>>176 三ないはバイクブーム前からだ…
それでもブームになったんだよ。
186 :
774RR :2013/12/10(火) 13:27:28.67 ID:/xkXVbAc
>>183 motogp14で、キャラ設定すればバトル出来るw
187 :
774RR :2013/12/10(火) 15:18:38.21 ID:r45dP23C
ミニサーキットは元々カート用として峠ブーム以前から存在していた。 断じてミニバイク用に作ったモノではない。 たぶん
188 :
774RR :2013/12/10(火) 15:22:18.25 ID:rTbQIjlN
バイクなんて馬鹿しか乗らないんだから仕方がないだろう
189 :
774RR :2013/12/10(火) 15:28:34.25 ID:RLLvjEdS
最近カートもポケバイも減ったって聞くな 代わりにオッサンがミニバイや大型で遊んでる 若い子も増えて来たな 平日のガラガラのミニサ行くと経営大変だろうと想像できる 路面荒れてても文句言えん でも路面を改修してるミニサは走行会の貸切が多いんだよな なんでも自営業は大変だな
190 :
154 :2013/12/10(火) 15:33:21.02 ID:Iw7d0IuI
まあいろいろ派生してはいるが、元々は少し遠回しに言ったが 自分がバイクレースファンなのに ライダーって同じ所ばかり回ってよく飽きないで感心してしまう という考え方がおかしいというところな…
191 :
774RR :2013/12/10(火) 15:38:51.83 ID:2TApZJWk
最近は馬鹿って言われると怒っちゃう人ばっかだからねえ 無駄にプライドが高いんだろう
192 :
774RR :2013/12/10(火) 15:53:56.44 ID:pKaHxgQ6
なんの根拠もない話ですか・・・
193 :
774RR :2013/12/10(火) 16:01:34.45 ID:6zBfG+8F
暴れてる単発君はIDコロコロの弱虫なんだろうねw
194 :
774RR :2013/12/10(火) 16:05:17.58 ID:NrsKPV5h
レーレプ時代は悲惨な下手クソであふれたんだよ 恥ずかしくて乗れないレベル レーレプはマジで峠で徐行してたんだよ、曲がれないんだ 悲惨すぎて泣けたわ 自分が下手だと気づいたヤツは簡単に乗れるネィキッドに流れたのさ ほぼ全員が下手だったというオチ
195 :
774RR :2013/12/10(火) 16:09:59.33 ID:NrsKPV5h
ギャラリーが集まるチャライコーナー走ってたのは無理ひざ君 本当に速いやつはもっと山奥にいたんだよ ありえないくらい速い、死ぬ気で速いヤツも実在した 練習すれば俺だって、みたいな漫画的発想は吹き飛ぶ驚愕な存在はいた
196 :
774RR :2013/12/10(火) 16:13:40.00 ID:o80GCh1S
>>191 昔はバカと言われても何も感じない人だらけだったのか
197 :
774RR :2013/12/10(火) 16:14:24.01 ID:NrsKPV5h
今の峠はオッサンばかり マシン、タイヤが良くなって膝擦るのは簡単になったけどクソ遅い ま、下りはデカいマシンは不利だけど、それにしても遅い 250のオフ車流してて前のSSが遅すぎてイラつくレベル、冗談みたいに遅い 膝すりながらあの遅さはある意味驚異的だわ
198 :
774RR :2013/12/10(火) 16:15:30.80 ID:NrsKPV5h
>>196 本当のバカが増えたんだ、無知の知を知らない
199 :
154 :2013/12/10(火) 16:21:51.53 ID:Iw7d0IuI
まあ一つ例えると おまえら通勤に飽きずに仕事を続けられて感心しちゃう っていうのは褒め言葉なのだろうか?
200 :
774RR :2013/12/10(火) 16:26:16.91 ID:2TApZJWk
>>196 まあ今みたいに繊細な世の中ではなかったと思うなあ
人なんかすぐ死んだし
201 :
774RR :2013/12/10(火) 16:37:40.50 ID:DzJCFMPS
1行目と2行目が繋がってないことにびっくりする
202 :
774RR :2013/12/10(火) 17:22:07.46 ID:96QWoyIr
もっと山奥にいたんだよクソワロタwww
203 :
774RR :2013/12/10(火) 17:31:45.29 ID:dJrb7v/i
>>197 どういう峠かによるだろ
SSの利点が生かせないタイト過ぎる急な下りで
軽くて起きてるオフ系が早いのは当たり前だしな
204 :
774RR :2013/12/10(火) 17:35:56.20 ID:I9OhtfJl
今日はスレチくんなかなか来ないねw 峠珍走話はお気に召す話題だったから混ざって書き込んでるのかな?
205 :
774RR :2013/12/10(火) 17:44:25.80 ID:hXxlScht
文句あるなら俺のホームの峠に来て勝負しろや
206 :
774RR :2013/12/10(火) 17:46:49.42 ID:KCTy/qIF
>>203 オフ車はメーカーがワザとブレーキ効かなくしてるの知らないんじゃね?
下りで250のオフ車で着いてけるって制限速度で走ってるツーリング中のオッサン相手だったんだろw
どうせ脳内妄想語るならDR-Zとか言っておけば良かったのにね
207 :
774RR :2013/12/10(火) 17:51:31.53 ID:pnu3jNzT
250のオフ車が流してる速度で膝をするのはかなりの曲芸だなw
208 :
774RR :2013/12/10(火) 17:52:39.41 ID:2TApZJWk
>>204 いや俺は昨日のゲームの話も続けろって言ったんだけどね
ヘソ曲げてもうゲームの話はしませんとかチキン杉
峠で最速=GPライダーへの登竜門だからスレチじゃねえんだよ
209 :
774RR :2013/12/10(火) 18:06:39.28 ID:KCTy/qIF
>>208 その20年前の発想はもしやオナカップさん?
210 :
774RR :2013/12/10(火) 18:08:28.66 ID:rXxFS9m3
211 :
774RR :2013/12/10(火) 18:24:01.90 ID:NrsKPV5h
>>207 その通り、見ていて不思議だったよ
デカいSSが下りでオフ車に負けても仕方ない、それくらいハンデあるんだよ、下りは
でもそういう話じゃない
驚愕の遅さに今のバイクとタイヤの高性能さを見たね
212 :
774RR :2013/12/10(火) 18:40:28.30 ID:lOLp6Mv1
213 :
774RR :2013/12/10(火) 19:30:10.55 ID:pnu3jNzT
ポイント倍にしないと盛り上がらないとは 末期的な症状が出てるなw
214 :
774RR :2013/12/10(火) 19:37:39.00 ID:L3rda76P
215 :
774RR :2013/12/10(火) 19:54:48.39 ID:2SmB+fi9
216 :
774RR :2013/12/10(火) 20:01:49.12 ID:ZwzkoF2m
裏榛名ではオフ車などはゴミグズ同然なんだけど
217 :
774RR :2013/12/10(火) 20:04:58.67 ID:vcEj1+kh
218 :
774RR :2013/12/10(火) 20:11:39.42 ID:L3rda76P
>>217 だってヘルメット違うじゃんw
スズキ好きな人なのは共通してるがw
219 :
774RR :2013/12/10(火) 20:26:57.73 ID:9PGmFEdI
こんな頭あげたら視線がふらふらして乗りにくそう
220 :
774RR :2013/12/10(火) 21:24:26.79 ID:HDe9sJ7U
>>155 わざと言ってんのか無知なだけなのか…
多分前者だろうけど…
221 :
774RR :2013/12/10(火) 21:26:04.21 ID:HDe9sJ7U
222 :
774RR :2013/12/10(火) 21:37:29.65 ID:pnu3jNzT
>>ポイント倍 こう言う事すると積み重ねたポイントの重みが無くなるよな
223 :
774RR :2013/12/10(火) 22:10:46.87 ID:D8jL9bGv
そこでBSBの(ry
224 :
774RR :2013/12/10(火) 22:46:00.62 ID:d/qR/LtN
峠の走りとサーキットの走りはやっぱり全然違う バイク操るポテンシャルとかスキルが高い方が良いのはどちらともだけど 「タイムを計る」つまりは競技性を持たせると全く違ったものになる 峠では確かに速い遅いというのはあるだろうけど時間という客観的な基準 を持ち込むとその峠の速さという価値観は消滅してしまう サーキットでは例え遅くてもタイムというのは価値を持つ、そのタイムを 削る事が非常に意味があるし価値観見出せると抜け出せなくなる そこに価値観見出せなければなんの思い入れも持てないだろう 峠の楽しみは主観だけどサーキットの楽しみは客観だと思う
225 :
774RR :2013/12/10(火) 23:00:23.13 ID:FnrmdL3z
>>224 俺もそう思うんだけど、客観視出来る人間は2chやんないよw
226 :
774RR :2013/12/10(火) 23:32:12.59 ID:l1WE5oyY
スポーツやらないおじいちゃんおばあちゃんでも、 オリンピックやワールドカップの日本代表を応援してもいいんだぜ?w
227 :
774RR :2013/12/10(火) 23:59:42.12 ID:n/wj08Tn
この流れでまたゲームの話ししようぜw
228 :
774RR :2013/12/11(水) 00:16:12.78 ID:KsF8bh+d
ゲームの走りとサーキットの走りはやっぱり全然違う どうたらこうたらで、うんたらかんたら
229 :
774RR :2013/12/11(水) 00:32:25.58 ID:yQ8E13Ry
よし、うんこして寝るか
230 :
774RR :2013/12/11(水) 07:31:04.31 ID:bNmAg7VZ
PC版の元gp13買ったけどグラがイマイチだな 5年ぐらい前の奴の方が綺麗だったきがするんだけど
231 :
774RR :2013/12/11(水) 07:49:09.31 ID:u7Fus+hS
>>225 せ・・・関口・・・ゲフンゲフン・・・WGP・・・
232 :
774RR :2013/12/11(水) 09:29:48.76 ID:JsoDWiTK
だが
>>225 みたいな事を書いてでっち上げに免罪符を与えるのはどうかと思うなぁ…
233 :
774RR :2013/12/11(水) 09:38:37.27 ID:5R7utP1N
ぶっちゃけ、不特定多数の名無しと会話するのが匿名掲示板 勝手に仕切ったり流れ切ったりしても、そいつが浮くだけ motogp好きのバイク好きのヨタ話、基本何でもアリ 会話に参加したくなければROMってればイイし 興味のある話題なら参加すればいい
234 :
774RR :2013/12/11(水) 10:02:58.27 ID:u7Fus+hS
>>233 民度が低い話ですね、いくら匿名掲示板でもルールはあるよ
俺ルールがまかり通るのが2ちゃんでわないのだよ、人を不快にさせて喜ぶクズも居るしな。
235 :
774RR :2013/12/11(水) 10:20:47.98 ID:6HvxUgX3
>>234 × 2ちゃんでわない
○ 2ちゃんではない
小学生でも間違えないのに
頭悪そうに見えるよ
236 :
774RR :2013/12/11(水) 10:29:38.24 ID:9Wbc+mcF
>>234 >民度
最近は、石原慎太郎でも使わないね。
237 :
774RR :2013/12/11(水) 10:40:53.00 ID:JsoDWiTK
でっち上げは他のモタスポファンと比べてバイクレースファンの沽券に関わるからなぁ…
238 :
774RR :2013/12/11(水) 10:46:17.04 ID:u7Fus+hS
239 :
774RR :2013/12/11(水) 13:02:41.48 ID:aUqY0KbR
最終戦のポイント2倍って 最終戦待たず既にチャンピオンが決まっていれば意味ないような
240 :
774RR :2013/12/11(水) 13:06:46.00 ID:jdRwsLJQ
ほかのライダーには関係あるじゃないか
241 :
774RR :2013/12/11(水) 13:17:55.25 ID:J4rCmpRi
いいこと考えた 18戦全部を予選にすればいい。ポイント合計順のグリッドにする 最後に5周くらいで決勝 短距離だからグリッド重要だしむちゃな抜きあいも発生する
242 :
774RR :2013/12/11(水) 13:29:03.10 ID:9Wbc+mcF
芸術点を同等に与えればいいじゃん。
243 :
774RR :2013/12/11(水) 13:58:08.46 ID:10pHYjxB
エース様優勝
244 :
774RR :2013/12/11(水) 14:01:38.22 ID:i475areD
峠でタイム測っていた連中もいたよ でも本質は「快感」なんだわ 速く走るほど気持ちよくなる 価値観もクソもねぇ、虚栄心も無し、ただのジャンキーだ 無理ひざ連中は恰好だけ、強靭な筋力でwアンバランスでも恰好を維持する 見て見て、俺カッコいいだろ 今は? ぶっちゃけ峠にリッターSS持ち込んでる時点で無理ひざ君決定 どこで全開にするんだよ
245 :
774RR :2013/12/11(水) 14:02:50.29 ID:i475areD
バイクって本当はものすごく気持ちいいんだぜ 中毒になるくらいに 真っ直ぐでも気持ちいい、全開の快感ったらないぜ
246 :
774RR :2013/12/11(水) 14:03:13.20 ID:934jDqA+
ポイント2倍とかなんかのセールみたいだな
247 :
774RR :2013/12/11(水) 14:13:43.10 ID:gxicJ46r
>>244 リッターでのレース経験があれば峠でも全開にできるよ
場所の問題じゃなくて乗り手の問題だわな
248 :
774RR :2013/12/11(水) 14:19:42.61 ID:kVR5+oGx
そもそも膝すりと全開かどうかは関係ないしw バンク角とバランスする速度とトラクションが伴っていれば 自然とそうなっていくってだけの話でピークパワーの大小とは全然違う話 むしろ侵入速度と必要なトラクションが容易に得られる分だけ リッターSSの方がやりやすいんだよ 車体も安定してるしね そこら辺をアンチリッターSS君は勘違いしてる
249 :
774RR :2013/12/11(水) 14:22:59.76 ID:GML+E7Ng
上りの長い直線でもあれば、0.2秒ぐらい全開に出来るかも知れないが そもそも一般道で7000rpm超えて廻すとかありえねーし
250 :
774RR :2013/12/11(水) 14:31:36.50 ID:B77rinZ2
>>247 へぇ
正丸やヤビツや定峰で、リッター全開みてみたいなぁ
251 :
774RR :2013/12/11(水) 14:46:20.67 ID:ftnBhHcJ
最も速い奴が正義って事だ 峠でドカのSBKなんかで遅い奴とか害悪でしか無い 昨年の猿みたいにな もうただただ邪魔な存在
252 :
774RR :2013/12/11(水) 14:57:17.74 ID:QVSEkSZS
榛名ならSSで全開可能 乗り手によるが
253 :
774RR :2013/12/11(水) 15:38:31.77 ID:i475areD
峠は基本的に速い遅いを競う場ではないよ 練習の場にはなるからタイム測る連中はいた ところで、フリークライミングが命綱を使わない理由知ってるかい? 最高の快感
254 :
774RR :2013/12/11(水) 15:41:00.07 ID:fqqn2AQv
毎年冬山で永眠する輩が後を立たないのと一緒か
255 :
774RR :2013/12/11(水) 15:44:54.48 ID:i475areD
だいたいよ 峠最速狙いならモタードでも持ち込めばいいのさ 一つ言っとく レーレプ時代に伝説となった連中が今NSRやYZRで降臨したら リッターSSなどまったく歯が立たないから 馬力あるほど速い?、笑っちゃうね 当時ネモケンが必死に攻めるリッターに簡単についていけてしまうデュアルパーパスという 現実をボソっと告白していたのが印象的 峠最速は何?、峠最速にどんな意味がある? サーキット最速は意味あるさ、でも峠最速にたいした意味は無い
256 :
774RR :2013/12/11(水) 15:48:57.36 ID:i475areD
サーキットと比べてしまえば峠などオフロードに近い 今のMotoGPライダーはサーキットをスライドしながら走ってる 詰まる所舗装路とダートの境界線は無い ガタガタの一般道なんてオフロードだ 一瞬もグリップしない、常時滑ってるキャラメルタイヤの方がマシなくらいだ
257 :
774RR :2013/12/11(水) 15:50:08.79 ID:fqqn2AQv
258 :
774RR :2013/12/11(水) 15:52:50.22 ID:i475areD
峠で最速マシンはF1じゃないんだぜ、ラリーカーが最速なんだ この事実にどういう真実を見つけるかは各々 サーキットで速くなければ意味は無い、そう考えるならそれで正しい 100人いれば100の真実がある、事実は一つだが真実は無数にある
259 :
774RR :2013/12/11(水) 15:56:36.80 ID:i475areD
まとめ 誰も峠最速なんて目指していなかった、ただ気持ちいいから走っていた 恰好だけな野郎がレーレプブームを巻き起こしあっという間に消えて言った レーレプブームに乗っかったやつらのほとんどは普通に曲がれないくらい下手だった だってUターンもできなかったんだぜ、なんでそんな下手なのにバイク乗ってるの?
260 :
774RR :2013/12/11(水) 16:00:19.46 ID:J4rCmpRi
>>258 F1が峠セッティングしてラリーカーと競った記録でもあんのか?
261 :
774RR :2013/12/11(水) 16:03:22.17 ID:fqqn2AQv
262 :
774RR :2013/12/11(水) 16:11:45.41 ID:yxSv7RIi
今日のNG推奨IDはID:i475areD
263 :
774RR :2013/12/11(水) 16:16:25.15 ID:mWimG0rU
公道はマージンをもって安全運転でお願いします
264 :
774RR :2013/12/11(水) 16:30:55.92 ID:bNmAg7VZ
265 :
774RR :2013/12/11(水) 16:40:48.66 ID:bNmAg7VZ
266 :
774RR :2013/12/11(水) 17:03:00.10 ID:fqqn2AQv
267 :
774RR :2013/12/11(水) 17:05:44.82 ID:XsuaCBe4
無謀クンは元気にやっとるんだろうかw
268 :
774RR :2013/12/11(水) 17:08:11.34 ID:9Wbc+mcF
透明あぼーん、ありがとう。
269 :
774RR :2013/12/11(水) 17:18:56.70 ID:6m47RFZ2
F1ってラリーカーみたいに横向きながら走らないでしょ それだけでもう興味の対象外
270 :
774RR :2013/12/11(水) 17:48:37.54 ID:M+/cDcsa
結論 バリバリ伝説と頭文字Dは公道のアホを増やした。 そしてアホを自滅死させ、アホ車とアホバイクに金を注ぎ込ませメーカーを喜ばせた策士でもある。
271 :
774RR :2013/12/11(水) 17:50:11.84 ID:CblP10pH
>>214 膝はバンクセンサー
シュワンツ時代は今から比べると無理ヒザに見えるな
今はそれだけタイヤのグリップや電制が進歩したんだよな
272 :
774RR :2013/12/11(水) 17:52:27.94 ID:fqqn2AQv
あれ バリ伝→ノリック→ロッシふみ→マルケス の流れじゃないのか?w
273 :
774RR :2013/12/11(水) 18:02:39.44 ID:A0HQIRMf
1周ごとの順位に点数つけるってどうよ? 緊張感出ると思うんだけど、点数がギャラクティックになっちゃう
274 :
774RR :2013/12/11(水) 18:06:38.95 ID:CblP10pH
>>273 後に付いてタイヤ温存して最後にスパートというのが出来なくなるけど、スリリングなレースになるだろうねー
275 :
774RR :2013/12/11(水) 18:49:36.97 ID:6XeN9Mnt
ヤマハはブレーキング改善できればオースティンやアラゴンでも勝負できるのか。 ドテテイは特にニューマシンの投入予定ないらしいけど大丈夫なのかい。
276 :
774RR :2013/12/11(水) 18:52:08.23 ID:KsF8bh+d
ドビ開幕戦では目立ってたけどもうやる気なさそうね
277 :
774RR :2013/12/11(水) 18:59:28.36 ID:BANdgWdm
クラッチ「金の為にドカに行ったんじゃない」 絶対ウソだと思う
278 :
774RR :2013/12/11(水) 19:00:38.44 ID:6m47RFZ2
みなKCの姿を自分に重ねて夢を見てしまう おまえたちには無理なのだ
279 :
774RR :2013/12/11(水) 19:03:24.64 ID:5d4wW1Qe
あの無敵王者KCを最後の年に破ったペドロサさんは凄いよな
280 :
774RR :2013/12/11(水) 19:09:26.10 ID:mTWQ2nsS
俺が生きてる間にカワサキのチャンピオンは現れるのだろうか 冷静に考えたらドカが獲ってカワサキが獲って無いなんて凄いな オフロードでは無双しまくってるのに
281 :
774RR :2013/12/11(水) 19:25:40.02 ID:6m47RFZ2
土くれ遊びにホンダは本気出さないからね
282 :
774RR :2013/12/11(水) 19:34:14.75 ID:PdP5IgK6
おいHRC、PIのタイヤテストには是が非でもKCを引っ張ってこいw
283 :
774RR :2013/12/11(水) 20:20:37.83 ID:FXJ2fesc
284 :
774RR :2013/12/11(水) 20:24:09.49 ID:bKeJ9guU
285 :
774RR :2013/12/11(水) 20:43:54.20 ID:6m47RFZ2
286 :
774RR :2013/12/11(水) 20:51:01.09 ID:A0HQIRMf
287 :
774RR :2013/12/11(水) 21:20:12.86 ID:dsWU7A8j
スミスに負けたらショックだなw
288 :
774RR :2013/12/11(水) 21:23:07.76 ID:XVdqdLMl
>>258 ん? F1公道走らせたらラリーカー圧勝してたぞ。
289 :
774RR :2013/12/11(水) 21:34:57.21 ID:Vk1S9/1P
そういえばGr.B時代のラリーカーはシルバーストーンかどこかを F1の予選6位相当のタイムで走ってたな
290 :
774RR :2013/12/11(水) 21:36:55.17 ID:c+QRjBdG
>>230 中上速いよw
クラッチろうチャレンジしたが勝てなかった。
ps3版だけど
291 :
774RR :2013/12/11(水) 22:08:13.09 ID:VPWxssle
>>281 全盛期に達しつつあったカーマイケルを大金でカワサキから引っこ抜いたくせにw
292 :
774RR :2013/12/11(水) 22:45:21.32 ID:U0OH1uTF
1月25日に座談会の前編やるんだってさー 福田出るのかな? 出るんだろうな・・・ お願いだから、はしゃがないでくれ。
293 :
774RR :2013/12/11(水) 23:01:09.73 ID:0OrFoQ6P
はしゃがない福田など無口な宮城と同じくらいありえない
294 :
774RR :2013/12/11(水) 23:41:25.40 ID:bSEtcNkP
はしゃがない福田など無口な宮城 じゃあ多分、お通夜になるな 邪魔だけど彩として必要なでっかいパセリと思ってやれよ
295 :
774RR :2013/12/11(水) 23:47:44.20 ID:6PGmGO0k
いやいや、パセリだったらはしゃがないだろw やつは、弁当に入ってるミカンだw
296 :
774RR :2013/12/11(水) 23:57:00.66 ID:qmtUIxcp
弁当に例えるならソース頼んだのに何故かついてきた醤油みたいなもんだろ
297 :
774RR :2013/12/12(木) 02:25:58.58 ID:7ktMGVoS
レーシングマシンに詳しい人 motoGPじゃなくてドイツSB選手権のマシンなんだけど 画像のカワサキのマシン、左グリップ根元に付いている自転車用のグリップ・シフターの使用目的を教えてほしい www.trwmoto.com/_obj/downloads/de/Katalog_2013_05_3_Hebel_low1.pdf (最終ページ)
298 :
774RR :2013/12/12(木) 07:17:08.81 ID:ytcf4VZH
299 :
774RR :2013/12/12(木) 10:19:34.76 ID:ba9Nojka
>>272 ノリックはバリ伝読んでなかったよ
中野はミニバイク時代からコマグンレプリカカラーで走ってたけど
300 :
774RR :2013/12/12(木) 10:24:12.00 ID:JjA32vKn
>>299 読んでなくても、リアル・バリ伝を再現してなかったか?w
301 :
774RR :2013/12/12(木) 10:52:22.70 ID:jWvllNZ0
302 :
774RR :2013/12/12(木) 12:11:50.72 ID:6tgEvW3s
鈴鹿のスポット参戦はバリ伝つーかもう漫画の世界だったね 後が続かなかったのはやはり現実の厳しさか
303 :
774RR :2013/12/12(木) 12:56:40.00 ID:4Ovpox2J
ノリックの鈴鹿スポット参戦が俺が初めてまともに見たバイクレースだったから(ノリックって人自体知らなかった)ノリックがシュワンツやドゥーハン相手にトップ争いをしてるのを見て なんか簡単そうだなーなんて思ってましたw
304 :
774RR :2013/12/12(木) 13:01:13.34 ID:mwY68i7M
平が鈴鹿でコースレコードを出してポールと獲ったときはしびれたぜ
305 :
774RR :2013/12/12(木) 13:01:38.34 ID:AiL/MnR8
いま振り返ってみると、NSR黄金期にヤマハに逝ったのが不運だった。 ノリックの94年の鈴鹿はサテライトの型落ちNSRだったんだな あのままNSRに乗ってたら、もっと活躍出来たと思う。
306 :
774RR :2013/12/12(木) 13:06:16.00 ID:AiL/MnR8
今年で言えば、中上少年だな 序盤、え?トップ?マジで?→転倒wwみたいな 来年は期待したいし、大事に行ってもらいたい
307 :
774RR :2013/12/12(木) 13:08:04.32 ID:mwY68i7M
少年はこのまま尻すぼみになる稀有な例のよかん
308 :
774RR :2013/12/12(木) 13:09:16.30 ID:AiL/MnR8
高橋さんの悪口はやめろw
309 :
774RR :2013/12/12(木) 13:10:41.85 ID:XbHHfP6O
>>305 エンジンは最新の94'車体が93'だから型落ちとも言い切れないが飲茶カラーが微妙だった
せめてツナギや車体を8耐ミスタードーナッツRVF風にすりゃカッコ良かったのに
310 :
774RR :2013/12/12(木) 13:13:25.66 ID:mwY68i7M
ホンダはわりかし微妙なカラーがおおい セブンスターとかキャビン、キャメル・・・タバコカラーはろくなんないな ラッキーとロスマンズはよかったのに
311 :
774RR :2013/12/12(木) 13:16:43.90 ID:AiL/MnR8
>>309 ドゥーハンのNSRよりストレート遅かったんじゃないの?
それで無理して1コーナー転倒かと
ミスター飲茶#56
#56っていまは中野の番号だけど、
ノリックと関係あるのかな
312 :
774RR :2013/12/12(木) 13:32:47.88 ID:XbHHfP6O
>>311 コケたのはバックマーカーに気付くのが遅れた自爆だよ
ノリックのビデオで見たか雑誌のインタビューか忘れたが自分で言ってた
Eg自体はドゥーハンやイトシンのと同じ物だったとさ
313 :
774RR :2013/12/12(木) 14:32:01.70 ID:85g/Wdye
日本は天才は育たない、むしろ潰すんだわ ノリックは下手だった、でも速かった これを理解できなかったんだよ 練習させてフォームも矯正したらもっと速くなるぞ、と勘違いしてしまう ノリックは上手くなり遅くなった、天才がただの秀才になってしまった
314 :
774RR :2013/12/12(木) 14:34:25.71 ID:85g/Wdye
下手なのに速い、これって絶対本物だからな、疑念の余地はない 上手いから速いってのは正体がなかなか分からない 器用な凡人?、努力した凡人?、それとも本物?
315 :
774RR :2013/12/12(木) 14:55:35.37 ID:XbHHfP6O
ノリックが500のタイトル獲った時って実際速いタイム出せてないんだけどね、イトシンが世界へ行きツインスパーYZRの藤原が低迷してマギーと本間それとスズキのゴダートしか相手が居なかった 最初ブレーキングがチョー下手でチョー練習して安定するようになったけどノリックが日本で育ったなんて思ってるのはバカテリスだけだろうね 『アベは何故自分が速いのか分かっていない』このスイカの一言が全てだったんだろう
316 :
774RR :2013/12/12(木) 15:09:06.24 ID:4h1oUoiW
つまり潜在能力のある努力型が大成するということか でもアベは天才型と言ってもスペンサーやKC程付きぬけて無かった それだけのことじゃね
317 :
774RR :2013/12/12(木) 15:15:47.02 ID:XbHHfP6O
>>316 阪神大震災で日本ダンロップが機能しなくなってUKしか使えなくなったのも痛かったね、まだ伸び盛りの時期に方向性が定まらないYZRと相まって可哀想だった
318 :
774RR :2013/12/12(木) 15:41:44.32 ID:VrCv4uiz
アベさんのスライドにビビって転けたカピロッシさん
319 :
774RR :2013/12/12(木) 15:48:35.18 ID:MpssrChs
320 :
774RR :2013/12/12(木) 16:05:56.58 ID:XbHHfP6O
>>319 シーズンオフにテストしてNSRに慣れてるスイカとぶっつけ本番で鈴鹿に挑んだノリックの違いじゃね?バックストレートならスプーン立ち上がりでノリックがスピード乗せれてないとか
93'8耐で武石のRVFをメインストレートでローソンが同じバイクなのに軽々抜いてたがコーナー立ち上がりでスピード乗せるセッティングと乗り手の技術の差を見せつけてくれたけどさ
因みに同じマシンでトップスピード出すだけの話ならスイカよりイトシンの方が巧い
321 :
774RR :2013/12/12(木) 19:20:12.52 ID:UYDPVIBO
転んで正解だったかもね。強烈な印象が残ったままだったから。
322 :
774RR :2013/12/12(木) 19:50:03.18 ID:H1ZT6sif
それはあるな カツアキとかスポットで走って序盤逃げたけど 結局捕まってズルズル後退したから全然良い印象残らなかったしな
323 :
774RR :2013/12/12(木) 20:03:44.35 ID:85g/Wdye
ノリックに正しいフォームなんて教えてはいけなかったんだよ 左利きのものすごく字の上手い子を右に矯正するような事をやる マルケスは下手だけど下手なままいじらないだろうよ たぶん遅くなるから 生まれつき速いんだからそれでいいんだよ 無論才能相応の努力は必要だけど教科書を押し付けてはダメなのよ
324 :
774RR :2013/12/12(木) 20:06:28.20 ID:85g/Wdye
天才は努力の必要がない 努力した凡人は天才に勝てる こういうアホな考えがいまだに残ってる 正解 才能に比例した努力が必要である 努力しない天才は凡人以下
325 :
774RR :2013/12/12(木) 20:14:41.65 ID:4h1oUoiW
つまりこういうことか マルケス=落合 ロッシ=前田智徳
326 :
774RR :2013/12/12(木) 20:18:18.57 ID:6zovrkUI
>>323 マルケスが下手?
みんなそう思ってるのかな
とても理にかなった乗り方してると思うんだが
バランス感覚の優れた人間が速さを追及して行きついた完成形に見える
スタートだけは あれだけどな
327 :
774RR :2013/12/12(木) 20:19:16.20 ID:cTQfAnNI
328 :
774RR :2013/12/12(木) 20:34:56.44 ID:hQCCF5lE
329 :
774RR :2013/12/12(木) 20:35:06.84 ID:wTgT7RYg
口汚くおとしめるくらいだから、美しい乗り方も紹介してもらえるんですよね。ロレンソ先輩。 あっ、先輩が獲った2つ目のタイトルは来年には揃えますけど。
330 :
774RR :2013/12/12(木) 20:39:24.11 ID:+eH4KN2O
来年はプーチという疫病神から解放されたペドロさんが獲るよ 冗談抜きで
331 :
774RR :2013/12/12(木) 21:07:03.45 ID:qwGnOqa6
>>321 おっと二位になったのに全然気にされていない梁をディスるのは別にいいぞ
332 :
774RR :2013/12/12(木) 21:08:22.33 ID:qwGnOqa6
333 :
774RR :2013/12/12(木) 21:12:08.20 ID:KSj3kOc4
マルケスのスタートは足が短いからバイクが傾いてるよね
334 :
774RR :2013/12/12(木) 21:21:55.30 ID:AUrTEfoV
ノリックとビアッジはヤマハ行ったのが運の尽きだった ただノリックはチームロバーツだし、ビアッジに至っては突然スイカがリタイアするなんて 思わないもんなあ。あの事故がなければあと最低2年はチャンプだっただろうし
335 :
774RR :2013/12/12(木) 21:59:44.54 ID:LTATZ5NY
>>332 広島の前田は無冠で怪我がちで小柄なほうだから、
ライダーに例えるなら…ヤッパリやめとく。
336 :
774RR :2013/12/12(木) 22:00:23.61 ID:XnY0IDoF
チームロバーツでもマシンがダメだったらどうしようもないだろ
337 :
774RR :2013/12/12(木) 23:55:22.58 ID:6LrVeL3z
ノリック&ノリパパが求めていた「コーナー進入時のフロントスライド走法」は結局完成しなかった 難しすぎるテクだったのか、タイヤの進化の方向と合わなかったのか いまの足だらん走法はオートレースみたいでなんか芋臭い あれならノリパパが参戦しても余裕でバトルできると思う
338 :
774RR :2013/12/13(金) 00:01:16.15 ID:TpeiUK5J
足ダラはロッシが GPの歴史にケニーロバーツなみの革命を起こしたという事実を残したくて 無理やり流行らせようとしたんだろう
339 :
774RR :2013/12/13(金) 00:07:04.99 ID:4h1oUoiW
>>335 いや、そうじゃなくて
落合=オレ流ライディング
前田=基本にひたすら忠実で丁寧なライディング
って意味な
340 :
774RR :2013/12/13(金) 00:33:10.53 ID:mKUyZAtr
>>316 93、94は突きぬけてたよ
YZRでダメになった。
スペンサーと同じ。
341 :
774RR :2013/12/13(金) 00:39:40.50 ID:mKUyZAtr
342 :
774RR :2013/12/13(金) 00:59:56.48 ID:/5VeTaj8
きょま?
343 :
774RR :2013/12/13(金) 01:01:16.57 ID:Uf80MOVd
コーナーのアプローチでチャタリングが収まらないままで競ったり いまにも吹っ飛びそうな危なっかしいスライド合戦のバトルとか スリリングなシーンがあんまり見れなくなって残念 いまのバトルはどれだけ近づくか、当たるか、当たらないか、ていうのが見どころなだけで 速いのは速いけど、極限のコントロールでバトルしてる感があんまり伝わってこない moto2とかもう本当に残念 ブリヂストンタイヤのエッジグリップ強化技術が悪の権化だと思う motoGPは韓国とか台湾のショボいタイヤメーカーの独占サプライに替えてほしい
344 :
774RR :2013/12/13(金) 01:08:46.48 ID:VUuACubh
いまさらバリ伝読んでるけどおもろいね NS400R乗ってみてえ
345 :
774RR :2013/12/13(金) 02:05:08.02 ID:t6ACyv8/
PBMとか参戦する意味あるのか?ヤマハかドカのサテライト狙ってんだっけ?
346 :
774RR :2013/12/13(金) 02:16:11.84 ID:wUvr9/rm
あっこはアプじゃないの ドカはジュニアチームあるしテック3も長いし好きないっしょ
347 :
774RR :2013/12/13(金) 02:34:20.51 ID:F+82TP7r
348 :
774RR :2013/12/13(金) 03:05:45.22 ID:mKUyZAtr
知るかw
349 :
774RR :2013/12/13(金) 05:57:30.10 ID:jV2W2sNr
マルケス弟、日本に来てるのか?
350 :
774RR :2013/12/13(金) 08:44:55.62 ID:bzddM94j
リンスも来てるしホンダへのあいさつかポジション合わせか
351 :
774RR :2013/12/13(金) 09:25:32.13 ID:qV6eU0Nb
ポジション合わせという名の極秘テストじゃね? こりゃますますホンダは本気出してきたなw
352 :
774RR :2013/12/13(金) 09:40:05.52 ID:ClySgugu
ガチマシン開発らしいからなあHRC
353 :
774RR :2013/12/13(金) 11:13:23.73 ID:BZw7sO0o
>>347 ノリック自身は、あとから言われて気付いた(知った?)との事。
関係者が狙ったとかでなければ偶然だろう。
354 :
774RR :2013/12/13(金) 12:21:11.06 ID:ikNYHLza
ポル・エスパルガロ 「ストーナーにモトGPタイトルが取れたなら、僕にも…」 イタたわからだが何様だよこいつはw
355 :
774RR :2013/12/13(金) 12:42:33.25 ID:r9KQybn6
マルケスを倒せるおれが一番ってことでしょ。
356 :
774RR :2013/12/13(金) 12:48:16.46 ID:4R171ywX
つーか、それぐらいの気迫がないと楽しくない
357 :
774RR :2013/12/13(金) 12:58:27.65 ID:ykphBf7+
>>346 ポンちゃんRCV1000R金かからなくて早いなら乗換もありみたいな事言ってるべ
358 :
774RR :2013/12/13(金) 13:01:36.79 ID:EakNbYM/
>>354 moto2でマルケスに泣かされ圧倒されたヤツがなに言ってんだ。
そのマルケスでも色々あったけどロレケガとかの運もあり何とかタイトル獲れたのに、
あんな出っ歯歯茎兄貴に付き添ってる弟になにができると思ってんだ。
別に期待してねーよ。
ただハゲスミスでさえ後半良くなってたからやっぱtec3機は型遅れとはいえまだ速いんだろうな。
ドカというクソワークスがあるおかげで良く見えるってのもあるけど。
359 :
774RR :2013/12/13(金) 13:20:27.95 ID:7kyWaUyp
むしろ、エリアスがああだったから決して侮ってない、とか言っとけばね・・・
360 :
774RR :2013/12/13(金) 13:34:16.79 ID:EakNbYM/
てかドカ早く撤退しろ。レースでは関係ないけど予選でマジ邪魔。
361 :
774RR :2013/12/13(金) 13:59:58.46 ID:r9KQybn6
つまり、ホンダとヤマハが撤退したらドカで競り合いを楽しめるわけだね。
362 :
774RR :2013/12/13(金) 14:08:33.41 ID:r8SZzoiq
363 :
774RR :2013/12/13(金) 15:21:20.09 ID:ClySgugu
CRTマシンですらドカのGPマシンより 速く感じるけど、同じ土俵ならアプリリアとどちらが速いのかw
364 :
774RR :2013/12/13(金) 16:32:47.23 ID:r9KQybn6
ドカにもCRTのタイヤを回してやったらわかるんじゃないかな。
365 :
774RR :2013/12/13(金) 16:49:25.66 ID:O75SraDy
>>353 最期が秀吉と重なるのも偶然なのだろうか
366 :
774RR :2013/12/13(金) 18:29:03.03 ID:jKK95m7r
>>354 ポルには期待してるが、ストーナーは越えられんやろw
moto2でチャンピオン取っても最高峰で勝てるとは限らんからなぁ〜
2011のエリアスなんか青山の後方走ってたから…
367 :
774RR :2013/12/13(金) 19:07:21.05 ID:HGqfdH56
クリビーレ以降 下位クラスでタイトル獲得し最高峰でもタイトル:クリビーレ、ロッシ、ロレンソ、マルケス 下位クラスでタイトル獲得も最高峰で未タイトル:カピ、ビアッジ、オリビエジャック、マルコメ、ダニ、ドビ、バウ、ゴリ、ヒロシ、エリアス、ブラドル 下位クラスでタイトルなしも最高峰でタイトル:KC 下位クラスでタイトル獲得も最高峰に上がれず:アルノー、ポジャーリ、ルティ、樽(微妙)、ディメッリオ、シモン AMA組、SBK組は含まず、抜けあるかも
368 :
774RR :2013/12/13(金) 19:10:11.66 ID:QqH5IGiG
ま、そのうちストーナーのタイムはみんなが超えていきそうだけどねw
369 :
774RR :2013/12/13(金) 19:15:06.73 ID:V1URhFBD
そりゃ車体が進化するからな
370 :
774RR :2013/12/13(金) 19:25:36.70 ID:QqH5IGiG
たぶん、スミスにも抜かれるだろうねw
371 :
774RR :2013/12/13(金) 19:51:39.26 ID:DBRNhKGa
>>367 直下のMoto2、250 ccのチャンピオンに限ればみんな昇格してるよね。
あと正式発表は出てないけど、ディ・メリオ自身はOpenのアヴィンティアと契約したって言い張ってるな。
372 :
774RR :2013/12/13(金) 20:00:29.36 ID:MdKUs+bM
373 :
774RR :2013/12/13(金) 20:05:20.41 ID:/v/fWpcb
若いライダーならそんぐらいの気概がなきゃいかんぜよ
374 :
774RR :2013/12/13(金) 20:07:03.77 ID:ikNYHLza
スペンサーを見下してたシュワンツさんチーッスw まあ実際スペンサーのモチベーションと健康が続いてたら どこまで行けてたのか気になる所ではある ローソンがレイニー&シュワンツを抑えてチャンピオンなってたから 何回か獲ってたとは思うけどさ
375 :
774RR :2013/12/13(金) 20:33:45.39 ID:T4oXcQ2V
基本アメリカ人は下からステップアップより自国でキャリア積んで いきなり最高峰からデビューが多い気がする
376 :
774RR :2013/12/13(金) 20:44:00.01 ID:wUvr9/rm
スミスはまずポルを振り切れるかってとこからだな
377 :
774RR :2013/12/13(金) 21:02:09.81 ID:XFgVWUsO
378 :
774RR :2013/12/13(金) 21:25:41.50 ID:yXYqT4K8
KC「どうせおまえらじゃ最新ドカでも旧ドカのオレのタイム抜けないだろ」
379 :
774RR :2013/12/13(金) 22:15:39.79 ID:NZyPpR6I
KCに勝ったチームメイトはダニエルさんだけ!
380 :
774RR :2013/12/13(金) 22:34:05.43 ID:DNiPtaYo
>>377 それでもホンダの中本は今までのライダーの中で
フレディを一番才能有ると言ってるんだよな。
ピーキーな2st+乾式クラッチなのに、コーナーリング中に
半クラでスライドコントロールとか異常な事してたらしいからなあ…
381 :
774RR :2013/12/13(金) 22:40:08.24 ID:ikNYHLza
モータースポーツで誰もが認める史上最高なんて居ない だからこそ議論が他のスポーツと比べて盛り上がる 誰が一番才能あるかなんて永遠にわからないだがそこがいい
382 :
774RR :2013/12/13(金) 22:42:51.41 ID:MuySRrlY
>>367 下位クラス未タイトルで最高峰チャンピオンというのもある意味恥ずかしいな。
レイニーとケニー父はフルエントリーしてたんだっけ?
383 :
774RR :2013/12/13(金) 22:46:44.53 ID:MuySRrlY
>>381 ただ、誰が一番衝撃的だったのかというと
それはやっぱり今まで誰もしたことのない走りでチャンピオンになったライダーだと思うのよ。
俺はケニー父がデビューして3連覇した年をリアルでは知らないんだけど、
やっぱそのときの衝撃度はハンパなかったんじゃないかと思う。
全く異質なものを持ち込んでGPを席巻したんだからね。
384 :
774RR :2013/12/13(金) 22:50:10.23 ID:uYCxo6Yd
ノリックは今考えてもおかしな状態だったからな、チーム・レイニー所属でチーム・ロバーツに出向 という立場 レイニーは転倒リタイヤを結構責めてた、あれで3位表彰台でキチンとしたリザルト残していれば その実績を盾に色々有利な方に持っていけた 結局、結果が残らなければ只のまぐれととられて実際の活動には本当のプラスにならないという事 何だろう つくづくノリックは重要なところでボタンの押し間違えしてた気がする、それでもあれだけの活躍 ができたのは如何にライダーとしてポテンシャルが高かったということなんだろう
385 :
774RR :2013/12/13(金) 22:51:21.38 ID:cmfQiNuT
386 :
774RR :2013/12/14(土) 02:08:37.21 ID:RCOZ+grB
いまさらだけど。加藤選手のフルバンク加速後のフルバンクブレーキング 焦ると天才でもあっさりと限界を超えて致命的なミスをするという戒めでよいか? それとも単に鈴鹿がランオフエリア極狭の危険なサーキットだってことを身を持って証明しただけか? 報告書を読んでおまえらは何を思った? www.motogp.com/ja/news/2003/Investigation+committee+into+the+cause+of+Daijiro+Kato+fatal+crash+publish+their+results
387 :
774RR :2013/12/14(土) 03:46:04.37 ID:HRh/zKSO
コース設計の難しさ
388 :
774RR :2013/12/14(土) 04:54:34.19 ID:LAt0o+N/
筑波もだが設計が古いんだよな
389 :
774RR :2013/12/14(土) 07:38:04.94 ID:MKI4+ICr
あれはシケインをイジった直後の事故だったよね そのせいで感覚が狂ったのは間違いないと思う 安全性向上が必要ならコースレイアウトをいじったりするんじゃなくて 地味に愚直にスポンジ・バリアの拡充対応をしっかりとしていれば、違ってたと思う。 場所はちがうけど青木の事故も防護設備で防げたと思う。
390 :
774RR :2013/12/14(土) 08:37:24.36 ID:DhL8/AAR
>>389 感覚は知らんがバイクのトラブルなんじゃないの?原因は
391 :
774RR :2013/12/14(土) 09:17:54.94 ID:QQMt5/Ji
あの事故を防ぐ可能性が在ったとするならエスケープゾーンの拡張以外に無いだろう それが出来ないから鈴鹿じゃ開催不可能って事だ
392 :
774RR :2013/12/14(土) 09:18:28.17 ID:QlGEaVRa
全否定されちゃうけど、本人がブレーキの問題を予選からコメントしていた 当時は、フライバイワイヤのトラブルも疑われていたね
393 :
774RR :2013/12/14(土) 09:27:05.05 ID:FkEj6vGV
マルケスのウォールスレスレの転倒だって ほんの少し角度が違ってたら加藤の二の舞だったよなアレ
394 :
774RR :2013/12/14(土) 09:53:36.37 ID:VQDC3JRI
結局のところ運なんだよな それを承知で走っているGPライダーはバケモノだわ
395 :
774RR :2013/12/14(土) 09:54:07.65 ID:+Oyv4VvJ
猿の最大の長所は怪我耐性だと思う割とマジで
396 :
774RR :2013/12/14(土) 10:30:36.40 ID:QQMt5/Ji
>>395 昔はホントに転んでも怪我しなかったからスゲェなぁと関心してたけど近年は歳を感じさせるのが哀しい
397 :
774RR :2013/12/14(土) 10:37:25.27 ID:sH6cUJAG
398 :
774RR :2013/12/14(土) 13:16:39.93 ID:+Oyv4VvJ
クラッチとマーシャルにバイクがぶつかりかけた奴の方が ヤバかったと思う 自分が怪我するだけならまだしも他人死なせたらシャレにならん
399 :
774RR :2013/12/14(土) 13:33:57.05 ID:eHEC5VAR
>>398 あの時クラッチローが「お前なー!」って感じで指差してたよねw
何色の旗なのか知らんが見えてなかった
警告信号はメーター部で強烈に点灯するような仕組みに出来ないものかね
ダッシュで逃げてなかったら…考えただけでも怖いわな
400 :
774RR :2013/12/14(土) 13:45:22.32 ID:8oMbzkiH
走ってる時にメーターなんて見てないだろう ライダーが一番見てるのは進行方向なんだから コース脇で何かを点滅させた方が良い まぁ今でも有るんだけどね 数を増やすとか それでも見落としは無くならないだろうけど
401 :
774RR :2013/12/14(土) 14:06:06.33 ID:geRdgugp
>>400 スカウターみたいに、ヘルメットのシールド内に何かを表示したりできんもんかね
表示は無理でも、視界の隅でカラーLEDが点滅するとかなら可能そうだが
402 :
774RR :2013/12/14(土) 14:34:28.08 ID:8oMbzkiH
>>401 技術的には出来るだろうけど無線式と言う不確定要素があるものに
ライダーを慣れさせるほうが危ないと思うよ
見落としの原因は乗り手がライディングに集中し過ぎて
他の事に意識が行ってない事なんだし
マルケスみたいな長いレース歴でもそう言う事が起こるわけで
抜本的な解決策は無いと思うぞ
コースに沿って点滅機設置して黄旗区間は一斉に点滅させるとか
くらいじゃないのかな
403 :
774RR :2013/12/14(土) 14:45:50.90 ID:G4W/jE3X
フラッグを見落とすことはあるだろうけど、見ないなんてないでしょ。 自殺行為なんだから。
404 :
774RR :2013/12/14(土) 15:16:40.23 ID:Vqp4VauF
>>403 二輪レースをやる人の事はよく分からんが
F1ではピットアウトの赤信号はちょくちょく無視されてたようだな
ロズベルグみたいに「見たことなかった」と言い切る人までいるし
405 :
774RR :2013/12/14(土) 15:55:12.69 ID:ohnQdizn
>>391 FIM世界耐久選手権シリーズに組み込まれてる8耐はOKで
FIM世界選手権シリーズ(MotoGP)がダメになったのは何故ですか
MotoGPのほうが格式が厳しいてこと?
406 :
774RR :2013/12/14(土) 16:09:18.92 ID:8oMbzkiH
鈴鹿の安全性云々は殆どがエクスキューズであって ホントのところの理由は鈴鹿でmotoGPをやると茂木不要論が 抑えきれなくなるからだよ 単なる企業内事情です
407 :
774RR :2013/12/14(土) 16:47:54.18 ID:HRh/zKSO
>>405 motoGPライダーが拒否ってる
SBKよりmotoGPマシンの方が速いからあたりまえちゃーあたりまえだけどな
408 :
774RR :2013/12/14(土) 17:07:59.33 ID:ohnQdizn
ネタの少ないオフシーズンだし、たまには勉強も。 「FIMロードレースコース規格」 www.mfj.or.jp/user/contents/motor_sports_info/rule-world/pdf2013/FIM_RDcourse_kikaku.pdf サーキットグレードの話はここだ。 「29.11.10 サーキットのホモロゲーション(公認)ライセンス」 「029.11.12 公認ライセンスの停止」
409 :
774RR :2013/12/14(土) 17:22:18.84 ID:DhL8/AAR
>>407 じゃああれだな、ラグナと逆パターンでMoto2クラス以下を鈴鹿で開催
410 :
774RR :2013/12/14(土) 18:12:26.27 ID:2V63wpXD
>>401 200km/h以上で走っていて路面に落ちてる小石大のパーツや
オイルのシミ見落としたらアウトだよ
フラグが見える見えないなんてのは本質ではない
見えなきゃコケる
判断も早いよ
オイルのシミを見て咄嗟に避けられないと判断したらどうやって
転ぶか考えて準備する
411 :
774RR :2013/12/14(土) 18:19:49.34 ID:ohnQdizn
200km/h超でふっ飛んで叩きつけられるプロライダーたちこそライダー用エアバッグとか付けててほしいよ。 用品メーカーが本気出せば背中のコブの中にいいやつを組み込めるだろうに。
412 :
774RR :2013/12/14(土) 19:58:30.70 ID:LhTwcYnz
>>406 F1とmotoGP、一年ごとに鈴鹿⇔茂木を交代制にする。
413 :
774RR :2013/12/14(土) 20:05:43.79 ID:QPStRRN+
414 :
774RR :2013/12/14(土) 20:22:23.19 ID:1vLOj7bF
415 :
774RR :2013/12/14(土) 20:48:36.71 ID:dk3GSLsx
>>413-414 そうなんか全然知らんかった
全選手付けてるの?
レギュレーション上の着用義務は?
メーカーごとに仕様違うの?
腰とか膝を守るやつはないの?
同じもの俺らでも買える?
416 :
774RR :2013/12/14(土) 20:54:52.80 ID:p+cHVTOu
レーシングスーツのエアバッグってほんの気持ち程度の効果しかなさそう 公道用だと肩から首背中胸と上半身全体を覆うように膨らむのあるけど、これじゃ 激しいライディングには支障きたすわなあ
417 :
774RR :2013/12/14(土) 21:16:42.83 ID:EtE4a8Q8
ちょっと教えてもらいたいんだが、 GPマシンのフロントブレーキラインの取り回しって 市販車とずいぶん違うよね。 どうして?
418 :
774RR :2013/12/14(土) 22:20:36.39 ID:1vLOj7bF
>>415 ダイネーゼとアルパインスターは使ってるけど他のメーカーはわからない
この二つも仕様は違ったと思う、それぞれメーカーの設計思想があるんじゃろう
419 :
774RR :2013/12/14(土) 22:31:10.26 ID:D5KniKVT
>>406 放射能騒ぎの時はライダー達はロッシ筆頭に何で鈴鹿じゃいかんの?って感じだったもんな
FIMの反応は覚えてないがドルナはホンダ次第って雰囲気だった。ホンダは強硬に茂木開催を主張。
420 :
774RR :2013/12/14(土) 22:35:20.63 ID:14vl+PXe
筆頭っていうよりロレとかがロッシの発言力を利用したって感じだったがね
421 :
774RR :2013/12/14(土) 22:39:28.76 ID:+Oyv4VvJ
422 :
774RR :2013/12/14(土) 23:04:22.54 ID:QPStRRN+
>>415 全選手つけてるかは知らん
仕様はメーカーによって違うでしょ
レギュレーションの規定も知らん
同じ物はアルパインのだったら市販されてるかもしれん
ダイネーゼは市販されとらんはず
423 :
774RR :2013/12/14(土) 23:06:25.43 ID:QPStRRN+
>>417 単純に考えて市販車は耐久性とコスト重視
レーサーはサスの動きを妨げないようにとか空力とか考えてんじゃね?
424 :
774RR :2013/12/14(土) 23:16:14.90 ID:8oMbzkiH
>>417 マスターシリンダーやキャリパーの取り付けボルトを外せば
ラインごとゴッソリと外せるように取り回してるんだよ
交換する時にいちいちエア抜きしなくて良いように数セットが
エア抜きして取り付けるだけの状態でスペアしてる
レーサーは転倒後や不具合発生時の修理時間が限られてるから
耐久仕様でもスプリント仕様でも短時間に部品交換ができるように
いろいろ工夫されてるんです
425 :
774RR :2013/12/14(土) 23:36:53.26 ID:EtE4a8Q8
なるほどね ありがとう。 レーサーのほうが市販車より単純なわけだ。
426 :
774RR :2013/12/14(土) 23:49:36.83 ID:eNBBjeiL
>415 ケースバイケースだから、エアバックが作動することにより最初の衝撃は吸収されるが その事により例えばちょうど転がりやすい形状になりエアバック作動しないときよりライダー が転がされて其処に衝突とか 転倒やクラッシュした時の衝撃の方向とかバイクの場合は色々パターンが多すぎるから それにバイクレースでの死亡事故で多いパターンは転倒した後、コース上に残されて後続車に 跳ねられるとか転倒した後の勢いで何かコース上の構造物に衝突とか転倒した後跳ね上がった バイクが落下とか転倒即死亡とかいうのは殆どないと思う どちらかというと2次的な事故で亡くなる場合が多いと思う、大治郎の事故にしてもコース アウトして其処に運悪く撤去予定だったコース看板の支柱に衝突だから
427 :
774RR :2013/12/15(日) 00:06:25.90 ID:opn5SQYU
428 :
774RR :2013/12/15(日) 00:08:11.53 ID:h5gUJlCP
PS3のMotoGP13をAmazonで見たんだが商品詳細にイタリア語って書いてる… さすがにイタリア語は分からんのだが
429 :
774RR :2013/12/15(日) 01:15:04.94 ID:XqIT5WAP
街行くイタリア人をナンパすればいいじゃない
430 :
774RR :2013/12/15(日) 01:36:08.35 ID:cXZoZ/b0
>>428 イタリアごではないよ。
英語版で快適プレイ
マルケスチャレンジして下さい。
431 :
774RR :2013/12/15(日) 02:09:27.72 ID:pBfJkB0q
イタリア版もスペイン版もあるから注意ね 俺はアマゾンUKで輸入した 以前はそのほうがだいぶ安かったから
432 :
774RR :2013/12/15(日) 02:36:20.56 ID:lxC5CWJ7
2輪のゲームってインにステアリング切り込むとバンクするって・・操舵が四輪みたいで気持ち悪くならない?
433 :
774RR :2013/12/15(日) 02:54:53.55 ID:XV08ztwR
バイクゲームはロードラッシュぐらいしかやってないわw シーズン終わってスレもいたたわも読むの止めてたわ・・熱が冷めてしまったかな 今年はずっと続けてた茂木観戦も行かなかったし。 でも来年は仕事のスケジュールがズレなければいけそうだ。 茂木が前倒しになって凄く良かった。 翌日休みだし台風さえなければ、まだ暖かいだろうし。
434 :
774RR :2013/12/15(日) 02:57:53.09 ID:qJNYkNCc
車のレースゲーやる時は体が傾いちゃうけど バイクのゲームをやる時は傾かない 実際に運転する時の動きは逆なのに、なんでや
435 :
336 :2013/12/15(日) 03:24:41.21 ID:FJQF8nj3
>>432 ハンドルじゃなくて荷重の移動と変換してる
436 :
774RR :2013/12/15(日) 03:39:46.54 ID:Mhmw3fwv
>>414 これのエアーバックといい公式の日本語版がいろいろ怪しいのはずっと気になってる
437 :
774RR :2013/12/15(日) 03:41:02.95 ID:N482Nsw8
>>432 逆操舵なのは倒しこみのきっかけだけで
実際には曲がる方向へハンドルやフロントタイヤは切れてるんだよ
レースだと更にイン側へ切り増ししてる
だからフロント巻き込んでズザーってのが結構あるわけだ
フロント巻き込みズザーが多い選手は
それだけハンドルの切り増しを積極的に使ってるって事だったりする
438 :
774RR :2013/12/15(日) 04:07:26.65 ID:lxC5CWJ7
>>437 切り増しの話は何度も雑誌なんかで目にしてるけど、
あれってジオメトリーとタイアのマッチングが出来てない場合の暫定策じゃない?
普通ならそれってトレールの変更で難なく解決できると思うけど・・
439 :
774RR :2013/12/15(日) 05:25:24.59 ID:5zkJwl8w
外に切れば寝るし中に切れば起きるのはバイク乗ってりゃ分かってる事
440 :
774RR :2013/12/15(日) 08:19:08.81 ID:h5gUJlCP
441 :
774RR :2013/12/15(日) 08:25:55.95 ID:ktD7rTEm
>>440 ボディランゲージで頑張れ
グーを握って人差し指と中指の間に親指突っ込んでニカッと笑顔で見せつけてやれ!!
442 :
774RR :2013/12/15(日) 09:01:16.74 ID:F8KEElPQ
>>438 それが今時の乗り方という事じゃないのかな
現行R1なんかは、切り増し前提のセッティングにしてると開発者が言ってたし
443 :
774RR :2013/12/15(日) 09:31:35.44 ID:pBfJkB0q
>>440 パッケージはあてにしないほうがいいかもしれない…
ロッシが先頭のやつ買ったらクラッチローのやつ(英語版)が届いたから
444 :
774RR :2013/12/15(日) 10:07:00.42 ID:jEFdWs0h
>>442 前輪巻き込んで転倒するのを予防してるんだろね
っでハイグリタイヤでサーキットとか速く走りたい人は切り増ししてねってこと
と言っても切り増しが必要だと気付く人は相当なレベルの人だけだろうけど
445 :
774RR :2013/12/15(日) 10:11:39.63 ID:pBfJkB0q
>>440 連投申し訳ない
ちょっと調べてみた
ASIN:B00C2T06TC(イタリア語)
ASIN:B00CY6HYG6(ドイツ語)
ASIN:B00E4MVJ5A(????)
ASIN:B00BT8Z95I(たぶん英語)
確信は持てないから参考までに
アマゾンUKでも上のはイタリア語って書いてたからそれは間違いないかと
446 :
774RR :2013/12/15(日) 10:22:33.94 ID:ktD7rTEm
>>444 250の原田VSビアッジみたいにコーナーリング中ハンドル切る切らないは人によるんじゃね?
ビアッジはバンク中積極的にハンドルを内側に切る、対して原田は倒し込む時にハンドル切る程度。
つかサーキットでもない限り素人がR1でハンドルこじって乗ってたら事故りそうな気もするけど・・・
447 :
774RR :2013/12/15(日) 11:01:20.51 ID:DrTV6XqB
Uターンの時は思いっきりハンドル切ってるけどw
448 :
774RR :2013/12/15(日) 11:05:20.77 ID:h5gUJlCP
>>443 >>445 ぐぬぬ…ギャンブルな買い物になりそうだ
取り敢えず一番下の買ってみるよありがとう
>>441 世界共通なんだろうか?通じたらビンタされそうだな
OKされたら嬉しいから来年の茂木でも行くかー
449 :
774RR :2013/12/15(日) 11:07:25.48 ID:rO5tMSpD
>>439 「切り増し」の意味を全く理解してない。
スレ違いでおせっかいだけど、いちおう書いておくよ
止まってるステアリングを切るんじゃないです。
車体が傾いていく間に、車体のセルフステア効果でステアリングが切れ込んでいくときに、ステアリングをさらに大きく切る方向にライダーが積極的にアシストするのが「切り増し」です。
「切り増し」をすることで、急激に立ち上がる横Gを見越して、同時にイン側にオーバーアクション気味に大きく荷重移動して対応する。
そうすると、寝かし込み開始から最大横Gに到達するまでの時間を短縮できるし、
寝かし込みが完了したあとのステアリング角も大きいところで収まって、高い横Gを出しやすくなる
切り増しの理屈と効果は、勘のいいひとならママチャリでも実感できるよ。
必要かどうかは別として。
450 :
774RR :2013/12/15(日) 11:19:41.21 ID:HeV8VLLa
>>448 どの言語でもたのしめるよ!
中上ぶち抜いて下さい。
ナンパするなら暑い国の子にしなよ!
451 :
774RR :2013/12/15(日) 11:33:51.56 ID:rO5tMSpD
>>449 ついでに最近思ったこと追加
マルケスとかのぶら下がり系のコーナーリング・スタイルは「切り増し」を積極的にやってる結果だと思う。
腰の位置は制約があるから今も昔もあまりかわらないけど、自由度のある上半身は「切り増し」を使うとああいう形に進化してしまう。
スピードもバンク角も全然違う世界だけど、白バイのスラローム技術大会の選手たちのフォームと重なる。
バンク角に頼らずにステアリングの切れ角でバイク曲げてるのは世界中探しても日本の白バイ隊だけ、みたいな感じで、むかしは半分馬鹿にされてるような風潮があったけど
バンク角が既に限界に達してるmotoGPと、ステップ接地でペナルティが課せられる白バイの技術大会の選手たちのフォームに共通点が見えてくる
頭を車体のセンターに残す、昔でいう加藤大二郎のようなきれいなフォームでは、いまのMotoGPでは対応しきれなくなってるんだと思う。
i1.ytimg.com/vi/0g9QPTTqOyk/maxresdefault.jpg
452 :
774RR :2013/12/15(日) 12:03:41.77 ID:0a4jQtwp
manxttプレイしたことある人いる? 270km/h超で石垣に激突したりコースアウトして崖下に滑落するとどんな画面になるのか知りたい あと、ちゃんと1周18分かかるのかもしりたい。
453 :
774RR :2013/12/15(日) 12:05:56.80 ID:N482Nsw8
>>449 >>451 俺はなんとなく感覚でしか分かってなかったけど
すげぇ的確な文章での説明で色々腑に落ちたわ
そうそうそういう事だよな
>>444 そうでもないよ
俺はスポ走オンリーレベルだったけど全日本125の人に
「倒しこんでいった時にハンドルをゴキっとやれ」ってアドバイス受けたら
一気にタイム上がって各コーナー500〜1000回転上がってびっくりしたわ
これ覚えてからレース出たけど、草耐久では優勝できたし
地方戦でもそこそこ走れたよ
まぁ切り増しやるようになってズザーは増えたけどなw
454 :
774RR :2013/12/15(日) 13:04:51.27 ID:XqIT5WAP
>>436 日本語版を担当してる人は少ないみたいだからスペクタクルなのは許して・・・
日本語ユーザーは公式が対応してる7言語の中で最も少ないだろうし
455 :
774RR :2013/12/15(日) 13:34:11.70 ID:g0VHoFAk
「切り増し」の話、ちゃんと読んでるやつもいるんだなー 自分はロードレースで転倒する覚悟はないから、ジムカーナ止まりだけど、 理論と実践と感覚が一致すると確信に変わる。 技術の話はぶっちゃけいうと、20年前のつじ坊主の本にかいてあることそのまんまだよ 決して読みやすいものではなかったけど、自分で実践できたとき、僅か数ページで書いてあることの的確さと奥深さに感心した。 逆操舵からヒラリと倒し込むのとは全く別世界だということを、中学生の時にチャリ通学の途中で気付いたよ。 もしバイク持ってない中学生とか高校生がいたら、ママチャリでいいからやってみなよ。 マシンの挙動に合わせて積極的にステアリングをアシストする感覚は、ママチャリでも再現できる。 バンキングの開始ととも、前輪から素早く力強いコーナーリング・パワーが生まれてくる感覚も同じ。 最新のMotoGPのライテクも、その延長線上にあるんだと思うよ。
456 :
774RR :2013/12/15(日) 13:57:32.79 ID:aj/ETXjS
>>446 原田さんもハンドル入力してたそうな。
アプに乗ってる時は、掌の皮がボロボロに剥けてたんだと。
457 :
774RR :2013/12/15(日) 14:08:56.45 ID:WNHLMlOJ
駆動力かけてリアのトラクションが増すのと似たような状態なんだろうか? 試してみたいがコースは冬季閉鎖中だしなー 早く春にならんかね。。
458 :
774RR :2013/12/15(日) 15:06:48.85 ID:DuGo3iUS
>>455 ついでにもうひとつだけ追加
青山霊園の加藤選手のお別れの会の弔辞の中で特に印象的だったのがロッシ選手の弔辞で
「・・・頭をセンターに残す彼の美しいフォームが印象的で好きだった。もう一緒にバトルできないのが残念だ」て。
ライディング・スタイルという点でロッシは加藤選手を高く評価していたんだろう。
ロッシの足だらん走法は、足を出していることよりも・・・
足をステップに戻す時に、マシンに対して素早く大きな荷重移動を掛けられることが最大の利点じゃないかな、と思う。
立って右脚を右前に高く上げて、素早く元に戻すと、その反動で体は右前に倒れ込もうとするでしょ?
ブレーキのリリースと合わせて、素早くスムーズに荷重移動するためのきっかけを作っているんだと思う
頭をセンターに残したままでも、素早く大ききな荷重移動ができるスタイルだと思う
ロッシも最初から意図していたことかどうかは分からないし、いまは他の選手たちも真似してるから、なんだかよくわからなくなってきたけど。
マルケスのようなスタイルとの間で、いまはロッシ選手も苦戦してるんだろうなと思う。
459 :
774RR :2013/12/15(日) 15:51:01.17 ID:+fS/h4o5
460 :
774RR :2013/12/15(日) 16:42:10.09 ID:DuGo3iUS
>>457 リアにトラクションをかけることで大きくなる旋回力はスラスト・キャンバーが元になっていて、
切り増しで操舵角が増えることで大きくなる旋回力は、スリップアングルの増大が元になっている
むしろ四輪のフロントタイヤに近い理屈で、昔の理論だとバイクは主にリアのキャンバースラストに頼ってて、フロントタイヤは単にステアリングヘッドに引っ張られて転がってるだけとか言われてたけど。
スリップアングルが大きくなりすぎると、旋回力が逆に低下してしまう
車だとアンダー・ステアになってコースアウトして、バイクだと荷重移動量と釣り合わなくなって、ズサーっと内側に落ちるようにして転倒する。
いまは限界を超えないギリギリのところを狙って切り増しできるやつが速くて強いんだと思う
最近のMotoGPの大きい画像をWEBで見ると、かなり深くバンクしてても、フロントの舵角が残ってるように見えるものが多くないか?
昔のバイク雑誌のレース写真では、こんな状態で写っているものはあんまりなかったと思う。
実際の舵角で言えばほんの僅かの差だろうけど、ライテクの差は大きいと思う。
461 :
774RR :2013/12/15(日) 16:47:00.81 ID:ZPYL6nVr
462 :
774RR :2013/12/15(日) 17:24:41.76 ID:STdxiaQ9
>>460 フロントの舵角の見え方の違いは、単に昔よりバンク角が増えてるのが理由でしょ。
同じ45度でも昔はほぼフルバンクだけど、いまだとまだ倒し込みの真っ最中。
フルバンクの状態なら今も昔も前後タイヤはツライチになってるよ。
463 :
774RR :2013/12/15(日) 18:08:02.91 ID:jEFdWs0h
>>458 オレもロッシスタイルを真似たらフロントにけっこうな荷重が掛かっててもインへスパッっと倒れてくれるから感動した
だがやってる人いないから恥ずかしいから小さくやってるw
脚を折りたたむ反作用が大きいんだろうけど、ロレンソはやってないところを見ると
イン側足をステップから外すことでイン側へ全体重を掛けらという理屈の方が大きいのかもしれん
ロレンソは挙動では表してないだけでイン側の抜重は同じようにしてるんでしょ
464 :
774RR :2013/12/15(日) 18:23:01.50 ID:jEFdWs0h
>>462 フルバンク時も、フロントのコーナーリングフォースがないと曲がらんよ
フロントもリヤもキャンバースラストだけだったら平行に進むだけ
youtubeで実験してたから見るといいよ
465 :
774RR :2013/12/15(日) 20:29:49.11 ID:I/bIdpWs
>>463 そういやロレは「M1で速く走るコツは口にしない」と言ってたなー
466 :
774RR :2013/12/15(日) 20:42:59.36 ID:s37uVYiC
データを全て公開してるロレが口を閉ざすということは 単純な数字だけじゃわからないようなコツなんだろうかすげえ気になる
467 :
774RR :2013/12/15(日) 20:54:44.41 ID:EOoto3IJ
進入でカウンター当たってるmoto2での切り増しはどうなってるの?
468 :
774RR :2013/12/15(日) 21:40:24.07 ID:2Q2EpIcD
>>463 ロレンソのコーナー進入よくみてみ
ステップから足をわずかに浮かせオフセット
バンクと共にイン側のステップを爪先で
一気に踏み込んでいる
469 :
774RR :2013/12/15(日) 21:52:09.24 ID:FOK2dAgA
レースではもちろん旋回Gだけじゃなくて相手と競りながらブレーキングで勝負するのが必須で 多少無理すればカウンターとかリアホップも起きるけど、それはまだ強くブレーキが残っている時の状態でしょ。 旋回のためにブレーキをリリースすればカウンターとかリアホップはすぐ収まる。 そこから先は同じ理屈で切り増しやってると思うよ、程度の差はあるだろうけど。
470 :
774RR :2013/12/15(日) 22:03:12.52 ID:E7m9ZghN
>>469 そうは思えないなあ。
仮に切り増しできる余裕(F タイヤのグリップに)があるとすれば、
それは明らかにトレール不足。速攻で三つ又リニューアルでしょ。
それとビアッジのような比較的光琳に身体を預ける乗り方だと合点がいかない。
速攻でフロントからスリップダウンすると思うよ。
それから別の人の書き込みでロッシの足の話があったけど、俺は別の考えだなあ。
勿論想像だけどw
それは真勇で前輪加重を増やしたい、それは同じ。
ただ違いは闇雲に身体を前にもってけば、勿論全店する、と。
というわけで路面に近い低重心で前輪に加重する方法が足なんだと理解している。
この前提で観察してれば、足の出し下げのタイミングや、
出さない場合など合点がいったけどな。
>てると思うよ、程度の
471 :
774RR :2013/12/15(日) 22:14:53.64 ID:STdxiaQ9
ロレンソは基本に忠実なステップワークやってると思う。 それこそずっと昔から言われてる上手い乗り方、イン側ステップ根元方向への荷重だよ。 だけど今はその目的が変わりつつあるんだろう
472 :
774RR :2013/12/15(日) 23:26:05.35 ID:Ml3+2zmp
>470 多分、もっと単純に考えて良い事だと思うよ 300km/hの高速で走るんだから基本MotoGPマシンは直進安定性が高い 要するに自然に真直ぐ走る特性の筈 コーナー回るという操作はその安定性を如何に崩すかということでもある ともいえる訳だしマシン自体自然に真直ぐ走る方向に移る特性が強い訳だし それに拍車をかけるのがタイヤのハイグリップ化 現在のマシンだと切り増しというのは意識してどの位の加減でできるか 掴んでないと速く走れないだろうというのは自然に思いつく マシンなりに走らせると実際の限界の下でしか走れない位でないとありと あらいるサーキットでの各種コーナーで最速の走りはできない筈で殆どのコーナー ではある意味オーバースペック的なマシンになる だから逆に切り増しという事態が起きる方が常になるのでは?
473 :
774RR :2013/12/15(日) 23:34:50.52 ID:5zkJwl8w
もっと簡単な話だよ ステアは一瞬遅れる、その一瞬を無くすのが切り増し
474 :
774RR :2013/12/15(日) 23:52:36.15 ID:2Q2EpIcD
モテギのタイム、 プロダクションとプロトの歴然としたマシン差があっても 全日本とmotoGPには10秒くらいのタイム差 異次元にしか見えない
475 :
774RR :2013/12/15(日) 23:54:16.83 ID:SNY0FLmg
切り増しと同調した荷重移動のスタイルを完成させたのが今シーズンのマルケス ロッシはバージェンスさんと別れて、何かを変えようとしてる 来シーズンはもしかしたら、もしかするかも。
476 :
774RR :2013/12/15(日) 23:57:12.19 ID:tyxDjwp5
>>459 関東ロードミニのライダースミーティングで挨拶してた。
数年前は全日本&GPライダーでNS50Rワンメイクエキシビジョンやってて面白かった。
477 :
774RR :2013/12/16(月) 00:38:50.38 ID:UhVBV07k
茂木はストップ&ゴーだから馬力差と車体重量の差が大きいと思う。 茂木の前のCS放送の特番で宮城さんが「全日本のマシンとmotoGPではバンク角は10度くらい違う」みたいなこと言ってた。 ちなみに真鍋かをりは得意のエロトークを聞いてもらえて満足げだった。 単純にバンク角で横GのMAXが決まると仮定すれば 60度で1.7G、50度で1.2G 実バンク角の差はもう少し小さいと思うけど、それでも2割くらい違うと思う同じラインなら、横GのMAXの平方根でデッドスピードの差が出る 1.0Gと1.2Gなら、1.2Gのほうが約10%速い。 全てのコーナーでフルバンクしてる訳じゃないから一概には言えないだろうけど。
478 :
774RR :2013/12/16(月) 08:21:11.90 ID:55HOYt/V
オフシーズンはこんな話題ばっかでつまんないね
479 :
774RR :2013/12/16(月) 08:40:44.68 ID:S5WLmpqS
冬はタイヤ食わないからモトクロスやろうぜ
480 :
774RR :2013/12/16(月) 09:54:43.05 ID:gp4RL5vM
スピーズだけの映像集とか出ないかなぁ
481 :
774RR :2013/12/16(月) 10:55:41.94 ID:S5WLmpqS
スピーズだけというと、生まれたままの姿のスピーズということですか
482 :
774RR :2013/12/16(月) 10:58:35.05 ID:OvoC+K1k
真っ黒な背景に全裸のスピーズが 延々写し出されるDVD
483 :
774RR :2013/12/16(月) 11:02:39.92 ID:Vj3tCWcp
無難にスピーズ経営のお寿司屋さんで頑張る映像をブルーレイディスクの容量一杯まで詰め込んだヤツとか?
484 :
774RR :2013/12/16(月) 11:08:00.47 ID:On1MDAR2
オフロードは冬でも転倒しにくいが 車高と目線が高いのが嫌な人が多いのか売れないよね
485 :
774RR :2013/12/16(月) 11:25:39.89 ID:OvoC+K1k
延々笑顔で自転車に乗るスピーズ
486 :
774RR :2013/12/16(月) 11:58:51.37 ID:S5WLmpqS
もちろん全裸で
487 :
774RR :2013/12/16(月) 12:26:59.11 ID:gp4RL5vM
僕の股間のエルボーズもむちゃくちゃ張り出してます><
488 :
774RR :2013/12/16(月) 13:30:45.05 ID:mnwnaoB4
俺のテキサストルネードも負けねえぜ!
489 :
774RR :2013/12/16(月) 14:32:55.99 ID:osS91PPD
阿呆のたわ言パラダイス(笑)
490 :
774RR :2013/12/16(月) 15:20:57.81 ID:S5WLmpqS
じゃあ私はザ・ドクターになってKCの奥さんを診察しますわ
491 :
774RR :2013/12/16(月) 15:57:07.54 ID:W3nTdToo
1Gで45度、2Gで60度、フォームはどうあれライダーは重力と横Gの成すベクトルの線上に自分の重心を置く タイヤの性能が上がるとベクトルは寝てライダーはバイクのイン側まで体を落とす事になる ライダー目線では縦Gしか無い、地球が傾く
492 :
774RR :2013/12/16(月) 15:57:58.51 ID:u/AKN0w2
493 :
774RR :2013/12/16(月) 17:02:11.86 ID:YyMdky1m
俺もスピースだけのビデオが欲しいまで読んだ
494 :
774RR :2013/12/16(月) 18:34:30.49 ID:58O8Nj7K
俺が、俺達がスピースだ!
495 :
774RR :2013/12/16(月) 18:52:44.54 ID:KrhWnDj1
ロッシ貶めたい厨ってロレがワークス一年目のスピースにあっさり負けたり、 何度も詰め寄られたことはないことになってる。 マジな話、3強ってのは、歴史上並の上位3人であって、 比較対象のロッシが大幅に劣化したってのが真実でしょ。
496 :
774RR :2013/12/16(月) 19:31:23.83 ID:y3i1JS3w
そーだといいね、君のために
497 :
774RR :2013/12/16(月) 20:18:10.62 ID:Zt++Iyri
>>495 俺はスピースのママに嬲られたい、まで読んだ
498 :
774RR :2013/12/16(月) 20:27:10.74 ID:m5JCKBpT
>>496 悔しければ論破すればいいのに、低能・短小頭脳で残念w
499 :
774RR :2013/12/16(月) 20:27:41.38 ID:0c9MphR/
現役選手からしたら衰えたロッシに勝つのではなく ロッシを自分の実力で超えたと思いたい
500 :
774RR :2013/12/16(月) 20:32:57.07 ID:m5JCKBpT
>>499 たしかにロレンソの発言ってそれだよね。
ロッシの劣化は全くないってことでw
まあ理解し易い並のライダー心理だよな。
中本曰く、ロレンソは並の超絶努力家だそうで。俺も同感、いい意味でね。
まさしく現代のローソンなのだと思う。
501 :
774RR :2013/12/16(月) 20:54:27.56 ID:mOOlFOvU
ホッパーの姉貴になら踏まれてもいい
502 :
774RR :2013/12/16(月) 21:07:05.05 ID:On1MDAR2
ローソンはキャリアの終盤になるにつれ評価が上がっていった 珍しいライダーでもある デビューから4年で2回獲った割にその頃の評価は散々だったからな
503 :
774RR :2013/12/16(月) 21:23:23.11 ID:70/cjEtt
まあスペンサーがいたからな スペンサーがいなけりゃ5連覇くらいしてたかもしれん
504 :
774RR :2013/12/16(月) 23:27:09.42 ID:On1MDAR2
おーシュワンツの新しいレプリカ出るやんけ!! 神様仏様アライ様ありがとうございます さて暇を見つけ次第予約しに行くかな
505 :
774RR :2013/12/16(月) 23:38:33.42 ID:FyMs5RrP
ロッシが衰えてないというのは無理があるよね・・・怪我してからライディングももっさりしてるし、なにより来季は35歳だよ。 2015年はロレポルのヤマハワークスの可能性高いな・・・ ロッシは電子制御のセッティングを詰め切る能力がないってのもあるだろうけど。 でもロッシ引退したら500cc時代からいるライダー消えちゃうなー悲しい
506 :
774RR :2013/12/17(火) 00:17:03.90 ID:ugMIRD6R
昔ロッシが若手チャンプを『トラコン世代の王者』なんて揶揄してたが実はそれほど頼ってなかったという 今年ヤマハに出戻りして気付かされたのがロレみたいにタイヤが使えずチギられる4位ゲッター ロッシに再びチャンスが訪れるとしたらFタイヤの仕様変更で性能低下した時くらいじゃないかな
507 :
774RR :2013/12/17(火) 00:53:39.88 ID:BRI27l/V
長年組んでたチーフメカを首にしたのは、今までと同じ方向のマシンセッティングから卒業するんだ、てことでしょ?
508 :
774RR :2013/12/17(火) 00:58:39.14 ID:EIvD90Y0
野球選手だって衰え、引退前にはトレ方法試行錯誤したり食事変えたり パワーから技巧派へ転身図ったりするのと同じでしょ。 ここまで長く魅せてくれただけで感謝だよ。
509 :
774RR :2013/12/17(火) 01:12:32.59 ID:4hfJPR2j
まぁでもマルケスという新たな華のあるライダー出てきたし、ロッシも安心して去れるのでは? ダニ、来季は最後の20代。今後は体も衰えていくだろうから厳しいな。後釜はビニャ? 2015年はマルケス、ロレンソ、ポルの3強時代が来るのかな〜
510 :
774RR :2013/12/17(火) 01:16:07.89 ID:BRI27l/V
楽天で田尾さんと一緒にフォーム改造やって39歳で2冠獲った山崎みたいになるといいね
511 :
774RR :2013/12/17(火) 09:15:05.58 ID:nNVKJN5O
まあ同じM1でロレンソを破るのは諦めたんだろうが ひょんな事からホンダに行けて、蓋を開けたら実はホンダNo.1だった、を 心の底で望んでいるのがロッシとロッシファン
512 :
774RR :2013/12/17(火) 09:24:18.01 ID:qbd0qjLe
ケガしないよう慎重に走ってる感じはするな 実際、上位3人はケガしたり死にかかってるしw 背番号47男工藤は48歳で引退 まだまだやれそうな気はする。
513 :
774RR :2013/12/17(火) 09:24:27.48 ID:ugMIRD6R
今更どのツラ下げてホンダに戻ろうってんだ もしお情けで戻れたとしても本社と朝研に囚人アピールしたレースのDVD送って見損なったと一言添えるわ
514 :
774RR :2013/12/17(火) 09:37:03.83 ID:qbd0qjLe
ロッシ以降、ホンダも選手に対する態度を改めたんじゃないか? KCなんか全然走らなくて、ホンダも困ったみたいだが しょうがないと諦めてたよw 言うことを聞かないから、2012年のムジェロみたいな事にもなるw
515 :
774RR :2013/12/17(火) 10:05:51.42 ID:hS8alDYD
ドカに移籍したときみたいに周りが引退させようと追い込んでるな
516 :
774RR :2013/12/17(火) 10:14:05.75 ID:qbd0qjLe
古沢さんが帰り道の切符を渡してただろw
517 :
774RR :2013/12/17(火) 10:14:29.60 ID:ugMIRD6R
>>515 捨てる神あれば拾う神ありって言うしCRT(オープンクラス)でサードグループ走るくらいなら良いんじゃね?
優勝狙うのが無理だからって引退しなきゃいけないワケでもないさ
518 :
774RR :2013/12/17(火) 10:24:11.70 ID:bnU4p+BG
テキサストルネード「久しぶりやな!待っとったで!」
519 :
774RR :2013/12/17(火) 11:09:28.09 ID:qbd0qjLe
M1ちゃん 「・・・・」
520 :
774RR :2013/12/17(火) 13:25:22.39 ID:nJ7019UE
ドカでチャンピオンで引退がベストだった。 もしくは、数勝してマシンの改良の道筋をつけて引退。 どちらもダメで、ヤマハに戻って4位だからどうしても衰えた感は否めない。 ロッシもカッコイイ終わり方模索してんでしょ。 お前らさん的なカッコイイ終わり方はどん何?
521 :
774RR :2013/12/17(火) 13:29:10.36 ID:NGWinXFD
ガードナーみたいに、引退発表のレースで優勝だな
522 :
774RR :2013/12/17(火) 13:36:19.59 ID:CXiRdkSu
>>520 ドカで結果出して引退が俺もベストだったと思うなあ
猿の実力は周知の事実な訳だし
ホンダからヤマハに移籍ご初戦で優勝M1にキッス
あれを時間がかかってもドカでやれば良かったのに
結局全てをぶち壊しにしてヤマハに出戻ったから
完全に引き際を見誤ったのではないだろうか
523 :
774RR :2013/12/17(火) 13:39:50.25 ID:ugMIRD6R
ローソンみたいにドカと2年契約して引退するがそれまでに優勝すると宣言して1勝でもしたら素敵 路面コンディションは問わない
524 :
774RR :2013/12/17(火) 13:54:48.82 ID:zPDFZsvU
ストーナーが勝っていたときはドカがかっこよく見えたなあ。 ロッシが乗ってからはドカなんか買うもんかと思うようになった。
525 :
774RR :2013/12/17(火) 14:01:17.04 ID:Mw4x/D0a
雨のレースで表彰台乗ったのが最後の輝きだったのかねぇ もしドカタが雨に強いマシンだとしたらトコトンウェット性能伸ばして 雨のレースでワンチャンみたいなバクチに出れば一回ぐらいは勝てたかも知れないのに
526 :
774RR :2013/12/17(火) 14:01:37.54 ID:0NEOFLR1
いいね
527 :
774RR :2013/12/17(火) 14:13:12.54 ID:Doz4gm9O
>>522 猿自身残された時間が短い事を自覚しているから出戻ったんじゃないか?
あのままドカに居続けても勝てるとは思えなかったんだろう。
いくら時間が掛かっても、と言うには猿ももう引退してもおかしくない歳になっちまったし。
最後にもう一花と思えば当然の選択だろう。
528 :
774RR :2013/12/17(火) 14:14:28.59 ID:qbd0qjLe
でも、アッセンでは2013チャンプのマルケス破って優勝してるんだよなあ〜 マルケスはどうしてロッシに破れたのだろう?w
529 :
774RR :2013/12/17(火) 14:16:27.64 ID:x2rYC1cU
その時たまたまロッシのセッティングが超絶マッチしちゃっただけ
530 :
774RR :2013/12/17(火) 14:16:44.29 ID:L7rqWYro
>>528 こけて自信なくしてたから大事に行ったんだろう
531 :
774RR :2013/12/17(火) 14:20:07.47 ID:hS8alDYD
ロレとダニが怪我してたり欠場してたオランダドイツラグナセカの3戦に限りマルケスはロッシブラドルクラッチのレベルに合わせてくれてたな
532 :
774RR :2013/12/17(火) 14:20:41.91 ID:qbd0qjLe
セッティングが決まって、上位3人がミスったらまた勝てるねw
533 :
774RR :2013/12/17(火) 14:26:09.83 ID:CXiRdkSu
>>527 ところがヤマハに戻ったらなんとかなると思ったのも間違いだった訳でしょ
猿の理想的な幕引きってのはもう望めない選択肢が残っていない
534 :
774RR :2013/12/17(火) 14:28:20.86 ID:ugMIRD6R
アッセンてマルケスFPで足の指骨折してなかったっけ?
535 :
774RR :2013/12/17(火) 14:32:42.06 ID:HeWfAjT5
ロッシ相手にビビって足骨折するなんて青いなマルケスもw
536 :
774RR :2013/12/17(火) 14:40:03.15 ID:ugMIRD6R
怪我してたロレマルはしょうがないけどロッシにガチで負けたんだよな>ダニ
537 :
774RR :2013/12/17(火) 14:52:35.57 ID:ygvN5e0k
ノーポイント、怪我からの復帰戦を除いて今シーズンで一番成績がよくなかったんだよねアッセンがダニは 予選5位で決勝4位
538 :
774RR :2013/12/17(火) 15:09:11.92 ID:055M0zAF
ドカで結果出すもなにも ドカで精一杯走った結果がアレだったんだが・・・・・
539 :
774RR :2013/12/17(火) 15:23:55.03 ID:HeWfAjT5
ロッシの乗ってたデスモに、KCやマルケスが乗っても7位か8位だろうねw
540 :
774RR :2013/12/17(火) 15:26:17.99 ID:hS8alDYD
まあロッシより人気のあるスーパースターが現れるまで粘ればいいよ
541 :
774RR :2013/12/17(火) 15:34:41.00 ID:CXiRdkSu
ドカが走らなかった事にしたい人がいるけど そういう方向性に持っていったのは猿だからね その前年まではKCでも3勝してたマシン
542 :
774RR :2013/12/17(火) 15:54:08.77 ID:ygvN5e0k
ニッキーのシーズン獲得ポイントと順位 2013 126P 09位 2012 122P 09位 2011 132P 08位 2010 163P 07位 2009 104P 13位 ドカ1年目 言う程変わってない気がする
543 :
774RR :2013/12/17(火) 16:35:31.09 ID:bTAVL6jN
やっぱ今考えてもドカで勝ててたKCってスゲーな 毎年何勝かしてたよな 別にドカが糞マシンとかも客もあんま思ってなかったし
544 :
774RR :2013/12/17(火) 16:45:16.01 ID:CXiRdkSu
KC以前にカピだって優勝争いに近い所まで行ってました ドカを糞とか言うのはメクラの猿ヲタのみです
545 :
774RR :2013/12/17(火) 16:52:19.98 ID:zPDFZsvU
メクラかもしれないけど、メランドリもドビチオーゾも良くは言ってないと思う。
546 :
774RR :2013/12/17(火) 16:57:46.79 ID:jTQ/h9uX
ドカの戦犯はモノコック導入したプレジオーシだろ
547 :
774RR :2013/12/17(火) 17:04:57.07 ID:CXiRdkSu
>>545 メラの場合KCが最速のタイムを出してた以上プロのライダーとしてあの結果はまずいだろ
548 :
774RR :2013/12/17(火) 17:10:04.86 ID:Doz4gm9O
>>543 ももてりすさんの言った通り、ドカはハンデだったんだなw
実際の所タイヤのワンメイク化で独自の武器を失ってKCといえど成績は07年がピークで以降下り坂だった。
タイヤに合わせた開発がホンダヤマハに及ばなかったって事だろう。
549 :
774RR :2013/12/17(火) 17:12:31.22 ID:oyTMxu5f
>>547 アンタの屁理屈ならウンコでもカレーと言えるわな
自分の根性の臭さわからないか?
スッゲークセーよ
550 :
774RR :2013/12/17(火) 17:24:05.57 ID:CXiRdkSu
猿ヲタの論理はわかりませんw
551 :
774RR :2013/12/17(火) 17:40:43.97 ID:nNVKJN5O
まあ以前も言ったが ロッシがドカを乗りこなす腕があるか試しに行っただけだからな…
552 :
774RR :2013/12/17(火) 17:44:43.15 ID:oyTMxu5f
>>550 俺はKCファンだぜ。
そんなの関係なくオマエの根性糞曲がった存在が臭いんだよ
そりゃ糞には糞の匂いはわからんけどな。
だからキ・エ・ロ
553 :
774RR :2013/12/17(火) 17:56:17.56 ID:CXiRdkSu
ハイハイ糞でけっこうですよ 参考までにどの辺があなたを刺激したんですか?
554 :
774RR :2013/12/17(火) 18:17:35.86 ID:JwfjX2B2
555 :
774RR :2013/12/17(火) 18:20:42.72 ID:+OZh9QNy
来年はドカがRCV1000にやられてワークスのプライドを 打ち砕かれる展開にならないか心配だったが、 プロトタイプレプリカと言えどもさすがにそこまで速くはないようだな。 ただ、今までのタイムが単にライダーの差だった場合、ヘイデンが古巣に 恩返し(将棋的な意味で)をする可能性もあったりするか。
556 :
774RR :2013/12/17(火) 18:23:20.57 ID:8Fs5Q2Mm
KCが212Vの初ライドでえらい感動していたよな ドカに比べて振動が少なくて疲労感が全くないとか 俺の推測だが、たぶんドカは非常に疲れるマシンなんだわ パワフル過ぎてタイヤの消耗もハンパ無い 電制システムはホンダやヤマハから3年は遅れてると思う
557 :
774RR :2013/12/17(火) 18:33:26.75 ID:CXiRdkSu
558 :
774RR :2013/12/17(火) 20:12:13.84 ID:ZWhuTC77
いいんだよ ロシさんはアプリリアから本気出す
559 :
774RR :2013/12/17(火) 20:22:52.05 ID:zPDFZsvU
>>557 話の筋からそれてあおる必要なんてないでしょ。
560 :
774RR :2013/12/17(火) 20:30:19.89 ID:nNVKJN5O
まあ大概のやつはわかっているが ドカもロッシも今やそんなにレベルが高くない話
561 :
774RR :2013/12/17(火) 20:50:47.53 ID:HZ0uYrtW
ロッシはチャンピオンになるのに飽きてきて KCがバリバリ走らせてたドカに興味を持ったんだよ どんなもんなんかな〜 みたいな とんでもないクソバイクだと分かった時にはすでに遅し 改めてKCってすごかったんだと気付いた 俺らも気付かされた とても良い体験だったね
562 :
774RR :2013/12/17(火) 20:51:37.14 ID:055M0zAF
ドカにも成績の良かった年もあったが 結局のところホンダ、ヤマハに開発競争で負けた それだけの話だろ
563 :
774RR :2013/12/17(火) 20:57:15.01 ID:3TKWJXG/
>>541 ×KCでも3勝してたマシン
○KCだから3勝も出来たマシン
2011年の最終戦直後のテスト以降、KCを激しく煽るような言動を
止めてしまわれたろっしさんw
564 :
774RR :2013/12/17(火) 21:14:26.39 ID:nNVKJN5O
ロッシが乗った結果でドカの実状を判断した人間は全て節穴
565 :
774RR :2013/12/17(火) 21:22:04.25 ID:wni/QWMO
マルケスをドカに乗せてみたいが、イアンノーネでもあんな調子だから、 ホンダヤマハに較べても、ドカの戦闘力は大幅に落ちるのだろう KCはホンダに来てチャンプになったが、ロレダニと互角だったから、 特別凄いわけではない、ドカで勝ってた頃はまだHYとの差は少なかったというだけ ま、バイクにも乗らないニワカには理解出来ないかなもな
566 :
774RR :2013/12/17(火) 21:23:43.65 ID:E+y+Y5B1
ドゥカティサンドイッチ思い出して吹いたw 2007にはサテライトすら表彰台に上がっていたのに、 よほど合わないバイクだったんだろうな。
567 :
774RR :2013/12/17(火) 21:26:28.92 ID:bkt0TJKf
>>557 だからクセーって言ってんの、カス丸出しだな
568 :
774RR :2013/12/17(火) 21:29:30.17 ID:7BbTpaSg
2011までのドカは燃料偽装に エンジン台数使い捨てにヤりたい放題
569 :
774RR :2013/12/17(火) 21:31:26.59 ID:s/NDcvbH
メランドリはめずらしくMI→BSで成績悪くなった さらにうんこメーカー移籍で追い打ち
570 :
774RR :2013/12/17(火) 21:50:08.51 ID:ugMIRD6R
普通のGPファンなら06まで優勝争いの一角に居たカピやホンダで好調だったマルコがド低迷した時点で気付くわな ロッシは06以前にドカ行ってりゃタイトル獲れてたと思う、あれは汎用的な速さが在った※ツインパルス除く
571 :
774RR :2013/12/17(火) 22:56:20.45 ID:PhqUNDte
ロッシヲタは老害の穀潰しにまだしがみつくんですか?
572 :
774RR :2013/12/17(火) 23:00:52.44 ID:055M0zAF
KCヲタも同類だろw
573 :
774RR :2013/12/17(火) 23:14:53.38 ID:SBC+iYzs
ケーシー高峰も、2009、2010、は連続4位だろ? もう引退した選手なんてどうでもいんだよw 記録も大したことねーしなw ロッシは、まだ優勝も出来るし入賞も出来る現役の ワークスライダーなんだから楽しませてもらうよw
574 :
774RR :2013/12/17(火) 23:17:41.03 ID:PhqUNDte
引き際が肝心ですよ〜
575 :
774RR :2013/12/17(火) 23:19:24.43 ID:SBC+iYzs
ケーシー高峰みたいにハイサイド骨折、最終戦3位は有終の美か?w
576 :
774RR :2013/12/17(火) 23:30:17.20 ID:pfR59b1W
ロッシファンのKCコンプレックスの酷さが・・・
577 :
774RR :2013/12/17(火) 23:37:34.48 ID:SBC+iYzs
KCオタはIDを変えないとカキコ出来ない弱虫w
578 :
774RR :2013/12/17(火) 23:42:14.16 ID:PhqUNDte
>>575 そんな去り行くライダーよりランキング下のロッシって終わってるよね
579 :
774RR :2013/12/17(火) 23:42:38.66 ID:7BbTpaSg
KCオタはただ単に、ロッシやマルケスアンチなだけだよなあ KC全盛期には逆にアンチだったというオチ
580 :
774RR :2013/12/17(火) 23:44:43.78 ID:pfR59b1W
KCの話題はいらないとKCアンチの方には言えない間抜けは、結局ロッシファンのKCアンチだったんだなぁ・・・
581 :
774RR :2013/12/17(火) 23:44:57.61 ID:SBC+iYzs
ドカに乗ってホンダのKCを下した雨のフランスはスカっとしたな〜
582 :
774RR :2013/12/17(火) 23:45:05.95 ID:UuVW+vlK
KCとマルケスの才能は近代GPで突出してるからな ロレンソが平凡にみえてしまう ロッシはいい時代に走ったね
583 :
774RR :2013/12/17(火) 23:45:44.92 ID:PhqUNDte
まだ優勝を夢見るロッシヲタかわいそう
584 :
774RR :2013/12/17(火) 23:49:10.05 ID:055M0zAF
まぁロッシの今後の成績がどうなるかは見所であるのは間違いないが KCは既に引退してて何も話題が無いのも間違いないw
585 :
774RR :2013/12/17(火) 23:50:48.77 ID:SBC+iYzs
ぶっちゃけKCもマルケスも速かったと思うが、 安定性という点ではロッシに劣るな、それが記録にも現れる。 どんな選手でもピークがあり、いつかは終わる 長期政権を維持できたのは強かった証拠 KCは燃え尽きて終わったし、マルケスは怪我で引退するかも知れない ロッシを超えるのは容易じゃないw
586 :
774RR :2013/12/17(火) 23:52:54.30 ID:PhqUNDte
>>581 2位で下したとかあんまりカッコ良くないw
587 :
774RR :2013/12/17(火) 23:56:42.94 ID:nNVKJN5O
節穴の背伸びが凄いな
588 :
774RR :2013/12/17(火) 23:59:02.91 ID:PhqUNDte
ロッシヲタはヲタの鑑だね いつまでも昨年の2位を大喜び
589 :
774RR :2013/12/18(水) 00:02:32.79 ID:SBC+iYzs
2012年のムジェロ 5位 デスモGP12 ロッシ : 8位 RC213V KC高峰 ぷw
590 :
774RR :2013/12/18(水) 00:02:49.73 ID:nJDi/2gg
なんの実にもならない、下らない言い争いをいい年こいたおっさんがしてるんだもんなぁ。毛とともに理性も抜けてきてるんかね?
591 :
774RR :2013/12/18(水) 00:05:32.90 ID:9NbQPfon
あのオンボロのドカで2位とか、マルケスでも無理だろうなあw
592 :
774RR :2013/12/18(水) 00:06:06.30 ID:Vzc/NVq3
>>589 ランキングで大敗してるのにw
ロッシヲタは笑わせてくれるよ
593 :
774RR :2013/12/18(水) 00:07:25.69 ID:Lt1DMMca
KCはKTMに初優勝を与えてくれた それだけさ
594 :
774RR :2013/12/18(水) 00:07:33.73 ID:9NbQPfon
ドヴィも今のドカはKCが乗っても無理と言ってるね 現役の選手はロッシの強さを認めているし、それが全てだろ 叩いてるのはここの節穴だけw
595 :
774RR :2013/12/18(水) 00:12:35.57 ID:ndf83XUn
596 :
774RR :2013/12/18(水) 00:16:42.92 ID:i0SzppMc
ビアッジですら、キャリアの中で最大のライバルはロッシであったと言っているが。 結果として最高峰では打倒出来なかったが ビアッジの6度の世界タイトルは自分の実力を証明すると語っている
597 :
774RR :2013/12/18(水) 00:19:16.98 ID:0luwZsAO
ドビじゃあんま説得力ないなあ、ニッキーが言うならわかる ドビはKCとレプソルで一緒だったけど以前のドカを知らんしロッシが手を入れた奴だけっしょ? ニッキーはKCと同じマシンに乗ってたし
598 :
774RR :2013/12/18(水) 00:22:19.36 ID:Vzc/NVq3
599 :
774RR :2013/12/18(水) 00:24:48.85 ID:9NbQPfon
ノリックが3勝、表彰台17回、それでも偉業かなと思うが、 ロッシの106勝、表彰台183回は圧倒的だな
600 :
774RR :2013/12/18(水) 00:38:51.40 ID:LRif9cnm
ちょっと前までは顎の勝利記録をいつ抜くかって感じだったのに そんな話もパタッとでなくなったな まあ、1勝がとても遠くなってしまったからしょうがないけど
601 :
774RR :2013/12/18(水) 00:44:00.75 ID:wVqqUssx
ドカと韓国には関わるなとあれ程・・・・
602 :
774RR :2013/12/18(水) 00:49:34.60 ID:fLmmdoP+
ここでロッシ叩いてるのって無職のネトウヨさんでしょ。 叩けば叩くほどレスが返ってくるから、もう嬉しくて嬉しくてw 低能かまってちゃんの定番
603 :
774RR :2013/12/18(水) 00:49:36.46 ID:4Q4ycfNS
伝説にハクをつけようとしたら、 ケチがついてしまったという・・・
604 :
774RR :2013/12/18(水) 00:54:15.38 ID:7Y5RbKJT
ロッシが強くなったら、またロレンソとギクシャクしそうだから、 今ぐらいでちょうどイイんだけどねw 丸くなったロッシがちょうどイイ ただ、もうちょっと、要所で援護できるぐらいには速くなって欲しいわw
605 :
774RR :2013/12/18(水) 00:55:51.89 ID:4Q4ycfNS
そういえば最終戦、 ロレンソのタイトル奪取に援護を惜しまないとかなんとか言ってたな
606 :
774RR :2013/12/18(水) 00:59:52.04 ID:7Y5RbKJT
ロレンソが83年のケニー状態 ロッシがローソン状態
607 :
774RR :2013/12/18(水) 01:25:10.48 ID:Pw0WxVEp
もしおまえらがDUCATIーGP14の開発を任されたとしたら、どこをどうイジる? itatwagp.com/2013/03/31/motogp-1429/
608 :
774RR :2013/12/18(水) 01:32:01.30 ID:i0SzppMc
アウディ、フィリップモリスの資金を用意。 HRCからできるだけ多くのエンジニアを手に入れる。 パッケージングの伝統を捨て最良のマシンを開発する ライダーはマルケス、ロレンソ獲得。 SBKなど下位カテゴリーからは全てワークス撤退しmotoGPに総力で挑む。 BSはドカ専用にタイヤ開発を行う。 ざっとそんなもん
609 :
774RR :2013/12/18(水) 01:35:53.43 ID:FGFrd+ku
当時のKCが今のデスモに乗ってても表彰台はムリだと思うよ。 デスモも進化してるけど、それ以上にホンダとヤマハが進化してるってことね。
610 :
774RR :2013/12/18(水) 01:52:36.78 ID:wVqqUssx
>>608 >>パッケージングの伝統
具体的にどんな伝統?
611 :
774RR :2013/12/18(水) 02:03:26.81 ID:wVqqUssx
motoGPでのドカに残ってる伝統的な部分って何があるんだ? デスモドロミックくらいか? 鉄フレームはやめたしL型もやめたし カラーリングも赤色は使っているが伝統的カラーリングってわけでもないし
612 :
774RR :2013/12/18(水) 02:09:10.27 ID:0luwZsAO
ツインスパーで今はあるけど前ならピボットレスとか?
613 :
774RR :2013/12/18(水) 03:45:55.06 ID:gfCCHita
デスモ動弁機構はヘッド周りが大きく重たくて、他のどのメーカーのエンジンよりも不利なエンジン・パッケージ デスモの唯一の長所、超高回転でもバルタイの自由度があって馬力を出しやすいていう特性は捨てたくないから、 いくらライダーたちから要望されても、馬力削って扱いやすさと運動性重視を重視ていう方針の開発は、絶対やりたくないんだろう。 ドカは問題の核心を突かない改善策しか出してない デスモ・エンジンの根本的な見直しはせず適当にフレーム変更やら何やら。 あとはとにかくKCみたいに乗れと。
614 :
774RR :2013/12/18(水) 05:06:26.29 ID:YFU7bedr
ロッシはKCの実力を認めたがロッシファンは認める事が出来ないのさ 結局それがロッシファンが低く見られる理由なのにね 相手の実力を認める器を持って欲しいね
615 :
774RR :2013/12/18(水) 10:05:46.76 ID:CQsL3JAV
KTMのMoto3レーサーは約5000万円もしていたんだ NSR500Vの800万円に比べても超絶に高い どこをどう作るとこんな値段になるのだろうか…
616 :
774RR :2013/12/18(水) 11:42:25.85 ID:fQNVty7Q
シーズンオフにドカティカップを開催するとすっきりするよね。 年度ワークスマシンでWGP上位10名とファン投票ライダーで開催。 2ヒートを3戦くらいやって、賞金総額10億円くらいでどうかなあ。 どうせ、他のメーカーに盗まれて悔しいものもないんだし、 オールスターで華やかなファンサービスにすれば販促になるんじゃないかな。
617 :
774RR :2013/12/18(水) 12:35:20.88 ID:hulRml/W
>>453 >俺はスポ走オンリーレベルだったけど全日本125の人に「倒しこんでいった時にハンドルをゴキっとやれ」ってアドバイス受けたら・・・
もう少し詳しく教えて下さい。
倒しこんでいった時というのは、フルバンク中の事ですか?
ハンドルをゴキッとやるのは、曲がる方向とは反対の方向ですか?
よろしくお願いします。
618 :
774RR :2013/12/18(水) 12:53:05.05 ID:OlgdCci3
619 :
774RR :2013/12/18(水) 13:06:00.20 ID:/ocP64Mh
曲がる方向と反対にゴキッとか想像するとコワイ
620 :
774RR :2013/12/18(水) 13:08:07.46 ID:dPVmrD6m
>ロッシを超えるのは容易じゃないw この先ロレやマルケスが記録でロッシを上回ってもロッシは超えられない 生まれた時代が不運
621 :
774RR :2013/12/18(水) 15:38:41.38 ID:VR2aEQe0
ドカでのタイトルは、レギュレーション変更で 他社がまだ上手くまとめられていないタイミングや タイヤの問題でごたついてた最中の話 結局ドカはシェークダウンの状態から大して進歩しないってこと
622 :
774RR :2013/12/18(水) 17:31:20.16 ID:fWjwKR0d
>>615 それはチームがKTMに支払う契約金かなにかのことだとおもう。つまり、年間の経費。
バイク丸々一台なら70,000ユーロくらいだってベイラーが言ってたよ。
スッターも70,000ユーロって言ってたし、多分そんなもん。
623 :
774RR :2013/12/18(水) 17:56:20.21 ID:Uef3minR
624 :
774RR :2013/12/18(水) 18:20:05.01 ID:wVqqUssx
>>623 ホンダの立場からしてみれば開発実験の場としてのレースなわけで
それが禁止されれば参加しても意味は無いだろう
それと「レース文化」と言うが君の思う「レース文化」って何?
「技術開発の場を求めてる」を「利益を求める」と捻じ曲げて解釈する理由も教えて
625 :
774RR :2013/12/18(水) 18:50:33.51 ID:xhPbNsAY
レースが開発実験の場ってのは大きなお金を動かす為の建前でしょうに
626 :
774RR :2013/12/18(水) 19:13:07.95 ID:Jo7wb6SF
マルケス引退の危機かww
627 :
774RR :2013/12/18(水) 19:18:34.23 ID:PpAd+D2f
つーかこの業界の発言を真に受け過ぎだろw はっきり言ってホンダの意思だけで撤退できる程単純じゃねーよw
628 :
774RR :2013/12/18(水) 19:26:04.77 ID:7s/HpiNV
>>624 例え止めても、NRで復帰して30年以上継続参戦してきたんだから、充分レース文化とやらに貢献したんじゃないの?
629 :
774RR :2013/12/18(水) 19:32:23.70 ID:Jo7wb6SF
で、俺達のCBRにそのECU技術は役に立ってるのかい?w
630 :
774RR :2013/12/18(水) 20:08:56.64 ID:IHzSXxlt
煽るしかできん低脳ジジイがおるな
631 :
774RR :2013/12/18(水) 20:34:31.58 ID:Whx7mDqd
>>624 >開発実験の場としてのレース
形骸化した1960年代の理念を未だに信じてるってどれだけお花畑のあまちゃんなの?
正直ワロタと書きたいたの通り越して・・
632 :
774RR :2013/12/18(水) 20:34:39.04 ID:Xcj2uh9k
インチキECU封印されたら勝てないとか、 ホンダ、どんだけチキンなんだw
633 :
774RR :2013/12/18(水) 20:38:05.44 ID:wVqqUssx
>>631 俺が言ってるんじゃなくて中本本人が言ってるわけで
>>632 インチキECUって何がインチキなのか具体的に説明よろしく
634 :
774RR :2013/12/18(水) 20:42:26.45 ID:EQZzZiE3
ホンダがチートマシンということがバレてしまいましたね
635 :
774RR :2013/12/18(水) 20:46:38.64 ID:/ocP64Mh
今日はホンダ叩きかよw
636 :
774RR :2013/12/18(水) 20:51:41.11 ID:Whx7mDqd
>>633 >中本本人が言ってる
コマーシャリズム的発言を真実と受け止める君のオツムの中身は・・w
まじヤバヤバっすよ
637 :
774RR :2013/12/18(水) 20:54:47.92 ID:0luwZsAO
ホンダはハードも自前だったんだっけ ヤマハは前からマレリのハード使ってるから統一ECUなっても移行が楽だよね
638 :
774RR :2013/12/18(水) 20:56:01.88 ID:wVqqUssx
>>636 コマーシャリズム的発言を否定する事と
貴方の思い込みや勝手な想像を肯定する事は
イコールでは無いんだけども
639 :
774RR :2013/12/18(水) 20:57:00.60 ID:wVqqUssx
>>634 「チート」の意味を理解してから書き込もうね
640 :
774RR :2013/12/18(水) 20:59:52.09 ID:jH5L60UG
悪気は無いが、このホンダの対応に怒るのって 低レベルマシン同士ならホンダに勝てるって思ってた 低レベルメーカーのファンなの?
641 :
774RR :2013/12/18(水) 21:01:38.86 ID:RFK4AsG2
「前回インディーでのレースでダニがホルヘを正面スタンド前の 直線で追い抜いたけど、あれはあんまりだよね。あそこまで 明らかなマシンの優劣を見せつけられるとガッカリだよ。 もしロレンソがホンダのマシンに乗るか、彼のM1がRCV並みの 加速力と制動能力を持っているなら、ホルヘは簡単に ペドロサもマルケスも負かすことができるだろうね。 M1はコーナー旋回では高い能力を誇るんだけど エンジンのパワーとか耐久力で劣ってて それが今は例年より明らかな差となって出てるんだ。 ホンダのエンジンてのは有り得ないレベルだよ。」 ※ク○ッチロー談
642 :
774RR :2013/12/18(水) 21:03:01.91 ID:i0SzppMc
こうしよう。ホンダ開発ECUはドカに無料供給を義務化 それならばホンダ車にホンダ開発ECU搭載を許可。
643 :
774RR :2013/12/18(水) 21:05:49.22 ID:ndf83XUn
>>641 F1のホンダエンジンとヤマハエンジンもそんなんだったな
ホンダエンジンマシンは速いんだがコーナーはヤマハエンジンマシンのほうが速い
エンジンなのに
644 :
774RR :2013/12/18(水) 21:29:47.36 ID:ZphXYD7u
ドカはヘッドが重くて大きくなるL型エンジンを、 後方気味に配置しているから、これを直さないとまず勝てないわな。 ブレーキングで車体が安定しすぎて曲がらない。 雨だと安定するから成績が良くなるけど。
645 :
774RR :2013/12/18(水) 21:36:31.76 ID:k6WAq9IQ
ほーほーへーへー
646 :
774RR :2013/12/18(水) 21:40:50.02 ID:0luwZsAO
>>642 ドカは電制に早くから力を入れていて07年は2戦ごとにアップデートしてた
今は他のファクトリーの方が早くなったろうが当時は随一だったのだ
647 :
774RR :2013/12/18(水) 21:44:30.51 ID:jH5L60UG
08年のメランドリのあの成績を出すマシンの電制は随一とは言われない
648 :
774RR :2013/12/18(水) 21:47:21.70 ID:0luwZsAO
性能を随一とは言ってないのに・・・ アップデートの早さだよ・・・
649 :
774RR :2013/12/18(水) 21:49:40.00 ID:jH5L60UG
昔から、効果があったと言わなければ・・・
650 :
774RR :2013/12/18(水) 22:41:38.35 ID:spGL557G
統一ECUの話はずっと前から出てたから、ホンダもマレリは試してるんだろうな その上で、マレリのECU(ハード)じゃスペック不足でホンダの作ったソフトを動かせないって事だよね RCVはどんだけの情報を処理してんだか・・・
651 :
774RR :2013/12/18(水) 22:56:43.87 ID:fWjwKR0d
652 :
774RR :2013/12/18(水) 23:06:03.81 ID:i0SzppMc
テクノロジーで勝負してホンダは勝ちたいからな。 ヤマハはライダーのイメージを具現化する技術で勝つ。 ドカだけは今だにタリオーニの亡霊に縛られたオワコン
653 :
774RR :2013/12/18(水) 23:09:19.55 ID:spGL557G
>>651 その走る実験室否定してるページで、ECU冷却用にカウルに穴開けてるってあるね
例えれば、ホンダの使ってるCPUは冷却ファンが必要だけど他のチームのCPUはヒートシンクだけでいい、みたいな感じ?
654 :
774RR :2013/12/18(水) 23:36:46.56 ID:Uef3minR
>623だけど>624が言ってるのと粗同じ意味のコメントなんだが 中本さんとかはレースやりたいけど開発実験の場とかいうけどそれは レースに出る為の方便みたいなもの 開発実験の場としてレースは本当に優れているのか?という疑問もある ホンダの株主全部がホンダのレースへの取り組みを良しとしているか? レースに回すリソースがあるならそれを普通の開発実験や販促活動に 投入した方が株主にとっては利益になるのでは? と考える株主もいる筈だしそれを黙らせる為にはレースというのは色々 新技術開発の課題が多いと説明できるものでなくてはならない
655 :
774RR :2013/12/18(水) 23:37:51.31 ID:0fboZ9L3
>>647 電制って感性的に合う合わないってあると思うんだけど...。
656 :
774RR :2013/12/18(水) 23:46:03.82 ID:uhmYL7Yj
あーあ ホンダが出ないってなったらヤマハ独走だね〜 つまんねぇ F1復帰のためにMotoGPを辞めたがってたって話も聞くし、この機会に本当に辞めちゃうかもね
657 :
774RR :2013/12/18(水) 23:47:15.82 ID:dPVmrD6m
メランドリはどうせコケないからと強引にインにねじ込んだり行儀が悪かった 当然タイムは落ちるが前には出られる それでロッシがキレてトラコン批判 トラコン無しで同じ事やれるのかメランドリ 基本的にお助け装置は自動パワーダウン装置なので作動すればタイムは落ちる 実力が表彰台クラスのライダーは実質トラコンを使ってない
658 :
774RR :2013/12/19(木) 00:11:24.70 ID:7WddAnod
>>650 何か勘違いしてるか知らんが、マレリの統一ハード使用は2014年から義務だぞ
213Vの2014型はアラゴンテストからマレリハード+ホンダソフト仕様で、普通にトップタイム出してる
ドルナが2017年に目指してるのは統一ソフトであって、上の記事は統一ECUと統一ソフトを混同してる
659 :
774RR :2013/12/19(木) 00:45:09.47 ID:qc2a0beb
シームレスミッションの加工費支払いの明細が本社決済できない額に膨らんで 社内で量産化の目途の立たない物に投資するなって怒られたんだろう 元々たくさん作っても単価下がるようなものでもないし 「金が無くなりました」て正直にいえばいいのに RCV1000R売って儲ける、エントリー台数増加に貢献する、ホンダは商売に専念する それでいいじゃん。
660 :
774RR :2013/12/19(木) 00:48:53.53 ID:Ot6K01Ca
ホンダが先陣を切る開発競争も十分楽しいし、 もしホンダがいなくなって、プライスキャップなんぞ導入されたとしても、 それはそれで何の問題も無く楽しめると思うわ
661 :
774RR :2013/12/19(木) 00:53:27.44 ID:DFP2hBSD
シーズン前半はロレも文句言うなくらいホンダと差があったよな。 今は加速の差はほとんどなくなったというか、ワークス2人がむしろ加速良いって言ってるくらいだけど。 なぜブレーキングは改善できなかったのか。
662 :
774RR :2013/12/19(木) 01:15:21.57 ID:kku/kCqU
技術開発が目的というなら、ホンダは昔みたいにマン島にワークス体制で参戦するべきだ 環境の整ったクローズド・サーキットをレース・スリックで走るのではなくて 狭くてμ低くてランオフエリア皆無の公道コースで、市販タイヤ付けて速くて安全なバイクを開発するべきだわ
663 :
774RR :2013/12/19(木) 01:49:30.34 ID:BJKQA1wB
レースは技術開発という言葉を鵜呑みにするのなら、 あんなアホみたいな速度で走るバイクを本当に開発する必要があるのかどうか疑問 自動車はF1よりWRCで磨かれるべきだとは思うが・・・ 公道で時速200キロでピタリと安定する足回りなど必要だろうか
664 :
774RR :2013/12/19(木) 01:53:06.14 ID:PCCi9hBv
ホンダはUK中心のワークスを走らせてねマン島 今5連覇中でここ10年で7勝でしょ一番上のスーパーバイククラス
665 :
774RR :2013/12/19(木) 01:58:57.63 ID:fI2w+gsG
>>659 本社決裁できない額ってことはないだろう。一基7000万だっけ?
YAMAHAとの戦力差を分析して
過剰投資はするな。くらいは
起こられたかも知れんが。
ホンダはいつも引き出しをもってて
相手の出方に応じて出してくる感がある。
まぁホンダもバカじゃない
勝ち過ぎず負け過ぎずでやらないと
レースにいい顔しない身内に刺される。
敵は身内にもいるからな。
中本さんの発言も、その辺あるんじゃないかね。
ヤマハは全力っぽいが。
666 :
774RR :2013/12/19(木) 02:09:46.15 ID:W6jJ17/h
>>663 最近のバイクは300km/hもあたりまえ
300km/h出るバイクが100km/hで走った時の余裕と安全は300km/h出るバイクの特権
エンジンも丈夫になった
MotoGPで1000kmもつ技術なら市販車は10万kmもつさ
20リットルでレース走りきる技術はカブにも生きる
燃料1ccで何馬力出せるかを追求してる根本は同じ
667 :
774RR :2013/12/19(木) 02:16:59.47 ID:sG3cW9lu
技術開発の要素が無いなら、ワークスがレースを行う意味は無い。 広告料として考えるには、金が掛かり過ぎ
668 :
774RR :2013/12/19(木) 06:39:37.99 ID:ofja8nG4
レースの歴史があるメーカーと無いメーカーは差があるよ ヒョー○ンとか見た目は立派なバイクを作るがどこか足りないのは本質を理解していないから
669 :
774RR :2013/12/19(木) 07:31:50.91 ID:EWbMtxBs
>>655 それなら自分の感性にトラコンを合わせ込めばいい
670 :
774RR :2013/12/19(木) 08:21:52.85 ID:fMxwyJyU
なんか急にいい話になったな
671 :
774RR :2013/12/19(木) 09:01:53.10 ID:uc6G54w/
なんだ、KCのチャンプはチートマシンだから取れただけじゃねーかw
672 :
774RR :2013/12/19(木) 09:10:27.18 ID:QC+2ONJ9
RCVがチートマシンならダニェルさんとドビの立場無いよwww
673 :
774RR :2013/12/19(木) 09:13:22.40 ID:rbQn/OBC
まぁイタタワによると、マルケスが「ロッシがRCV213に乗ったらペドロサの位置にいるだろう」 って言ってるからな 乗ってる本人がチートマシンだと自覚してる それを隠さないのはマルケスらしいな
674 :
774RR :2013/12/19(木) 09:15:19.65 ID:AS01tEw5
ペドロサ「………」
675 :
774RR :2013/12/19(木) 09:17:30.94 ID:wvmlu0lm
>>673 それでもロッシさんに俺は負けないよと暗に言ってるあたりが
クソ憎いw
676 :
774RR :2013/12/19(木) 09:24:48.41 ID:QC+2ONJ9
マルケスは昔のロッシみたいに腹黒さを前面に出してくるから嫌いになれない 腹黒ロッシや悪役ビアッジは分かり易くて良い
677 :
774RR :2013/12/19(木) 09:36:54.42 ID:uc6G54w/
それでも糞遅いM1で、RCVマルケスに2回勝ってるロッシさん凄いw
678 :
774RR :2013/12/19(木) 09:44:05.01 ID:QC+2ONJ9
>>677 開幕戦昇格初レースと骨折して出場したマルケスに勝ったからって喜ぶなよ・・・悲しくなるだろ・・・
しかもカタールじゃ同じマシンのロレにブッ千切られたじゃないかw
679 :
774RR :2013/12/19(木) 09:44:38.52 ID:rbQn/OBC
マルケスって冷血無比だよなw 勝負は勝負と割り切ってる ペドロサは明らかに自分より遅いと判断して M1で強いロレンソのことは本当に尊敬してるんじゃないかな これもイタタワ情報だけど、「ロレンソがホンダに来ても全然構わない。色々吸収したい。」 って言ってる。 本当の勝負師だと思うよ
680 :
774RR :2013/12/19(木) 09:45:28.95 ID:uc6G54w/
>>678 骨折したのは自己責任w たられば言うなアホw
681 :
774RR :2013/12/19(木) 09:54:16.78 ID:E6S4kXDu
2012年のロッシが2流ライダーのドビやバウより下っ端と言うのが悔しい まあ自分なら勝てると思ってドカに行ったロッシの自己責任なんだけど
682 :
774RR :2013/12/19(木) 09:55:35.84 ID:QC+2ONJ9
>>680 同じ言葉を返すよwww
確かに骨折するのは自己責任だがマルケスはチャンピオンシップに於ては勝ってんだから。
アッセンに関しちゃ無傷のペドロサを抜いて勝ってんだからそっちを喜ぶべきだろう
683 :
774RR :2013/12/19(木) 10:05:49.72 ID:uc6G54w/
>>682 RCVマルケスに2回勝ってることのおまえの評価は?w
684 :
774RR :2013/12/19(木) 10:24:26.53 ID:QC+2ONJ9
>>683 正直開幕戦でミスって後退したところからハイペースで追い上げホンダ勢を押さえた
この時点で未経験のド新人マルケスを抜いた事は評価対象外だが経験者ペドロサを抜いたから期待したよw
アッセンはさっき書いた通り、優勝したのがロッシじゃなくても怪我人に勝って喜ぶのはスッキリしない
来年誰も怪我せずドライ或はフルウェットでマルケス抜けたら流石ロッシって誰もが思うんじゃないかね
685 :
774RR :2013/12/19(木) 10:33:07.06 ID:uxSG5GEs
ホンダマシンの戦闘力高いからな、難しいだろw
686 :
774RR :2013/12/19(木) 10:40:10.84 ID:QC+2ONJ9
687 :
774RR :2013/12/19(木) 10:42:47.58 ID:mIMzA4bL
>>684 怪我を抱えてないライダーなんていないよ
ロッシも元気そうに振舞ってるけど、
ムジェロのクラッシュ以来、肩より腕を上げるだけで、相当痛いみたい
09年にタイトルとった時ですら医者には骨、関節は限界と言われていた。
ダニ、ロレンソも骨折は完治ではないよ
688 :
774RR :2013/12/19(木) 10:45:33.22 ID:BSifIn63
でもマルケスとロレンソで同じメーカーのマシンで一度走って欲しいわ RCVでもM1でもいい
689 :
774RR :2013/12/19(木) 10:54:41.25 ID:MmiIHRW9
ドカの方がいいかも。戦闘力が平均化されるかもしれん。
690 :
774RR :2013/12/19(木) 11:02:28.64 ID:9fprsiSQ
同じ条件で〜って言う人よく居るけど妄想レベルならいいけど 実際そうなるとつまらんのだよ今のBSオンリーの状態とかな
691 :
774RR :2013/12/19(木) 11:30:16.57 ID:y2cDwSKn
モノゴンマになってつまらないと思ったことないなあ。
692 :
774RR :2013/12/19(木) 11:39:35.40 ID:XKQ4XAYY
___ ゴキッ / || ̄ ̄|| <⌒ヽ )) | ||__|| < 丿 | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ /
693 :
774RR :2013/12/19(木) 12:18:22.32 ID:51PVl1F9
>>657 >実力が表彰台クラスのライダーは実質トラコンを使ってない
君は今年のGP見てたのかい?
694 :
774RR :2013/12/19(木) 12:25:46.98 ID:ofja8nG4
いや、遠回しにペドロさんディスってんだろ
695 :
774RR :2013/12/19(木) 12:27:33.64 ID:Th6LlicG
トップライダーがコーナー立ち上がりで 無造作にがばっとアクセルを開けていたのは失望したな ダニのトラコンコード断線ハイサイドは、 最高峰ライダーに対する幻想をも断ち切ってしまった
696 :
774RR :2013/12/19(木) 12:31:14.34 ID:PCCi9hBv
カラスコちゃんは来年のシートが決まったのか
697 :
774RR :2013/12/19(木) 12:45:51.33 ID:W6jJ17/h
断線してもトラコン無くなるだけと考えるバカさは驚異だな
698 :
774RR :2013/12/19(木) 12:50:11.44 ID:mIMzA4bL
視聴者のレベルがしれてる良い例w
699 :
774RR :2013/12/19(木) 13:00:01.36 ID:rqX8h6Dv
>>676 マルケスって腹黒かな
思ったことをストレートに言葉にするKCタイプのキャラクターのような気が
700 :
774RR :2013/12/19(木) 13:28:55.32 ID:oLakvxOz
腹黒くて狡猾 猿 腹黒いがバカ 先生 基本正直だが建前と本音位は使い分ける ロレダニマル バカ正直 KC バカ正直だが狡猾 スイカ バカ シモンチェリ 本人には失礼だがこんな感じじゃね
701 :
774RR :2013/12/19(木) 13:36:23.02 ID:kMhpbwyc
カラスコちゃんおめでとう
702 :
774RR :2013/12/19(木) 14:58:40.75 ID:9fprsiSQ
>>700 シモンチェリが生きてたらとつくづく思います
703 :
774RR :2013/12/19(木) 14:59:48.31 ID:WZvXIsS+
マレリにした方がホンダはもっと速くなるんじゃないか? プロダクションレーサーのECU触っててホンダは使いづらいと感じることが多い。 ヤマハモトクロッサーのツマミコントローラーもどうかと思うが
704 :
774RR :2013/12/19(木) 15:01:41.72 ID:ofja8nG4
シモンチェリ生きてたらマルケスとぶつけ合いのバトルしてたかもしれないな
705 :
774RR :2013/12/19(木) 15:05:28.56 ID:E6S4kXDu
>>704 しないしない
二人ともクリーンなバトルするに決まってんじゃん
706 :
774RR :2013/12/19(木) 16:02:10.99 ID:32aQnw0j
まだダニのトラコンのこと言ってるバカいるのか
707 :
774RR :2013/12/19(木) 16:16:10.42 ID:HJKfDTZj
ダニやマルケスがM1に乗ったら、ヤマハの二人に一度も勝てない気がするw
708 :
774RR :2013/12/19(木) 16:17:27.11 ID:E6S4kXDu
>>707 ないない
ダニマルケスで全勝してロレがいかにバイクのおかげで勝ててたか分かることになるよ
709 :
774RR :2013/12/19(木) 16:18:36.65 ID:HJKfDTZj
おまがそう思うんならそうだろう、おまえの中ではなw
>>708
710 :
774RR :2013/12/19(木) 16:23:18.83 ID:9fprsiSQ
どっちもどっちだなあ
711 :
774RR :2013/12/19(木) 16:24:21.66 ID:PCCi9hBv
確かめようがないからな
712 :
774RR :2013/12/19(木) 16:33:38.79 ID:m5fb9RbH
少なくともお互い乗り方は変えなきゃいかんだろうな M1は特にmoto2のような操縦ができるマシンにはみえないし
713 :
774RR :2013/12/19(木) 16:38:03.19 ID:uiLH9CFy
確認できる時が来たら敗走
714 :
774RR :2013/12/19(木) 16:40:57.15 ID:9fprsiSQ
荒れるから黙っておこっと
715 :
774RR :2013/12/19(木) 16:42:44.44 ID:W6jJ17/h
ホンダトラックが増えてるのは事実 RCVがじわじわ守備範囲を広げてる
716 :
774RR :2013/12/19(木) 16:45:12.43 ID:nvROfKEU
トラコンが動作するとわかっていたらスロットル全開にするのは当たり前だわな
717 :
774RR :2013/12/19(木) 17:21:48.21 ID:y2cDwSKn
KCとロッシは入れ替えて確認が出来たね。
718 :
774RR :2013/12/19(木) 17:31:22.89 ID:2ehmcXie
ろっしさんが「マシンを取り替えようぜ」と煽ってたというのもパンチが効いてるw
719 :
774RR :2013/12/19(木) 17:44:28.75 ID:9fprsiSQ
現実を受け止められないヲタが暴れだしますのでその辺で
720 :
774RR :2013/12/19(木) 17:59:15.11 ID:AQMMQ/Ua
後半のホンダトラック PI ロレ優勝 モテギ ロレ優勝 バレンシア ロレ優勝
721 :
774RR :2013/12/19(木) 18:04:14.36 ID:8XwJBnMt
722 :
774RR :2013/12/19(木) 18:08:41.77 ID:uiLH9CFy
皆が参考にしたいのはその根拠
723 :
774RR :2013/12/19(木) 18:14:00.20 ID:HJKfDTZj
kcがヤマハに行けば入れ替えだったが またチートマシンに乗っちゃったからなあww
724 :
774RR :2013/12/19(木) 18:35:00.35 ID:HuajX6sD
725 :
774RR :2013/12/19(木) 18:43:46.81 ID:51PVl1F9
726 :
774RR :2013/12/19(木) 19:16:25.63 ID:uiLH9CFy
RCV-M1話じゃ無くそっちの話なら、まああまり言いたくは無いが ロッシも自分用に作り変え切れなかったって事じゃん
727 :
774RR :2013/12/19(木) 19:21:14.11 ID:W6jJ17/h
>>716 アホかよ
トラコン作動したらパワーカットされるんだぞ
お前さんの脳内トラコンが実在したら全員同タイムだわ
細かいミスが多くてトラコンが作動してしまうライダーはトラコン切る
728 :
774RR :2013/12/19(木) 19:28:34.95 ID:2v3PWcpx
タイヤのスリップ率を0〜30%の範囲で変更出来るようだ。 微調節が可能なのに全部切る必要があるのだろうか・・・
729 :
774RR :2013/12/19(木) 19:35:46.21 ID:fQ9WxoKr
>>727 ブレーキリリースした直後にスロットル握り直して、クリッピング辺りから全開に見えるが?
俺って、目が圏外なのか??
730 :
774RR :2013/12/19(木) 19:55:26.03 ID:z8fivf+C
共通ECUの話題は置いといて、トラコンは禁止してほしい ABSと同じくらいライダーの競争を阻害していると思う が、いまやメーカーにとって市販車に最もフィードバックできる技術が電子制御 なんだろうねえ…
731 :
774RR :2013/12/19(木) 20:16:23.75 ID:6mqFAqGF
KY高峰くんはトラコン切ってオワコンになちゃったよなぁ(爆笑
732 :
774RR :2013/12/19(木) 20:26:23.10 ID:VybrkYzh
びびって辞めていったおチビさんのことはどうでもいいです
733 :
774RR :2013/12/19(木) 20:41:49.87 ID:ycCybO5V
オチビっておまえのチンコのことだろ?
734 :
774RR :2013/12/19(木) 20:44:44.25 ID:W6jJ17/h
>>729 妄想ってすごいなw
そんなアホな走り方はトラコンもサポート外ですから
735 :
774RR :2013/12/19(木) 21:33:36.20 ID:4V0PjT5W
>>734 市販車でいいから、最新のトラコン付きのバイクに乗ってこい。
736 :
774RR :2013/12/19(木) 21:34:00.39 ID:lmVmzcWG
ホンダ、早く撤退してくれないかな〜
737 :
774RR :2013/12/19(木) 22:05:49.67 ID:Kgz8AsL8
カラスコちゃん、来年も走れるのはうれしい! ぜひ表彰台にあがってほしいわ
738 :
774RR :2013/12/19(木) 23:10:18.74 ID:XMBqdlQ+
>>716 おまえどこまでバカなんだよ
ダニがアクセル全開でコーナー立ち上がってるとおもってんのか
おまえバイク乗ったことないだろ
739 :
774RR :2013/12/19(木) 23:13:39.56 ID:lmVmzcWG
プレステと間違えてんじゃね?w
740 :
774RR :2013/12/19(木) 23:20:59.05 ID:PCCi9hBv
>>738 その人はアクセル全開→電制→ベストな出力って言ってるんじゃないのか?
知らんけど
741 :
336 :2013/12/20(金) 00:24:31.02 ID:PxsRqKNJ
いや、立ち上がりはもう全開だろう レース中の開度表示見ても
742 :
774RR :2013/12/20(金) 00:36:45.41 ID:Ry9XHNoR
>741 あれ本当に信じていいの? 場を盛り上げるためにこんな感じで表示してるのじゃないかと思う 全開にするにしても本当に全開にするように腕に力入れるのと 全開状態から瞬時に閉じる意識で開けているのとは全く違う
743 :
774RR :2013/12/20(金) 00:52:44.58 ID:tFnRFs2l
立ち上がりどのコーナーでも全開にしてるんだったら 俺来年からモトGPに参戦するわ
744 :
774RR :2013/12/20(金) 01:16:30.04 ID:dw23YEMR
全開にしてるよ。 手首くらい注視しろ、タコ
745 :
774RR :2013/12/20(金) 01:18:02.69 ID:tFnRFs2l
まじで全開にしてるんだったら もう以前の半分くらいしかリスペクトできねえわ
746 :
774RR :2013/12/20(金) 01:20:58.45 ID:G+oPW3hU
その前にフリー走行等でアクセル開度の最適タイミングを探ってるんじゃまいか? その中で最速セットを決められるかどうかが問題
747 :
774RR :2013/12/20(金) 01:23:36.11 ID:dw23YEMR
だから、トラコンとタイヤのエッジグリップの進化で 昔みたいに早く回って早く、上手く開けられる才能が必要なくなり、 25n0のように突っ込みと旋回スピードさえ高ければいきなり乗れるようになったのがロレンソ世代なんだよ。 「さえ」ってのは誇張しすぎかな。
748 :
774RR :2013/12/20(金) 01:28:51.16 ID:sUHBUPyC
749 :
774RR :2013/12/20(金) 01:36:19.72 ID:0Q/QdK1p
実際問題、TCSってコーナーガバ開けってどんな感覚なんだろ? 俺のバイクにもTCSついてるけど、乗ってる人間がチキンなんで 結局サーキットでも全然効かせられてないわけ。 滑らずに最適な加速でぐいぐい車体を押し出してくれるものなのか、 やっぱりマージンが大きすぎて違和感を感じるほどトルクが抜けてしまうものなのかどうか。
750 :
774RR :2013/12/20(金) 01:53:18.70 ID:tFnRFs2l
>>748 ジワジワしてますな
どこでも全開とか信じちゃうところだったよ
751 :
774RR :2013/12/20(金) 02:26:20.79 ID:vceXXwB3
KCはほとんど効かさないって言ってただろ。 例が悪い
752 :
774RR :2013/12/20(金) 02:51:34.44 ID:4AkjxuI8
TSC無し アクセル開度≒エンジントルク TSC有り アクセル開度≒リアタイヤスリップ率≒加速力≒√((摩擦円Gの2乗)−(旋回Gの2乗)) トラコンの利き具合の調整はアクセル開度に対するリアタイヤスリップ率のゲイン調整 トラコンはライダーに対して「車体側はここまで許容できるよ」てことを転ぶ前にサイン出してるだけ スリップダウン寸前の限界状態で加速G旋回Gとシンクロした荷重移動が上手なライダーは速い トラコンあろうがなかろうが同じ
753 :
774RR :2013/12/20(金) 03:21:32.54 ID:5Kwoqx/b
1990-〜1993年 WGP時代にホンダがチャンピオン獲れなかった理由は何? ワークス・ライダーたちの開発力不足? 今のドカみたいに、エンジニア陣が独りよがりなマシン開発に終始していた? その後のドゥーハン常勝時代に至るきっかけは何かあったの?
754 :
774RR :2013/12/20(金) 05:42:03.81 ID:v1TxnqTf
90年:エースであるガードナーの怪我などノーポイントが響く 91年:エースがスイカに交代しアッセンまでポイントリーダーだったが転倒、MIタイヤの開発凍結も影響有り 92:NSRに不等爆発Eg搭載、開幕から殆ど敵無しだったがやはりスイカがアッセンで転倒し長期離脱 93:92年末のテストをガードナーが担当し開発失敗、スイカも足の具合が悪く低迷。 94〜:テストにスイカも参加出来るようになり92NSRと同じ方向性に戻し極端な仕様変更をしなかった 大雑把にいうとこんなカンジ
755 :
774RR :2013/12/20(金) 09:06:20.55 ID:ozgLTPNZ
さて、今日も透明あぼーん候補がきておりますね。
756 :
774RR :2013/12/20(金) 09:09:47.59 ID:2BoP40XF
>>749 どっかにトラコン付きのBMWかなんかをコーナリング中にガバ開けする実験して
スリップダウンする動画があったような
市販車とmotoGPマシンじゃトラコンの演算に使ってる情報量が違うんじゃない?
757 :
774RR :2013/12/20(金) 09:10:32.39 ID:v1TxnqTf
>>755 このスレの自治厨ってレースの話一切しないよな、触れて欲しくない話なら自分で起点作れよ。
758 :
774RR :2013/12/20(金) 10:32:30.08 ID:mYLKYFjR
トラコンで危険なハイサイドが減って安全性が向上したと、 ライダーは口を揃えて言うが万能ではない ザクセンの転倒でロレンソはトラコンを過信し過ぎたと言ってる。 ペドロサの転倒も典型的なハイサイド 電子制御の過信は禁物なのであーる
759 :
774RR :2013/12/20(金) 12:08:32.37 ID:6Zh0k3+g
破綻し辛くなったなりに、その上の走りを狙うからな
760 :
774RR :2013/12/20(金) 12:10:01.60 ID:jsFLDRsn
>>749 滑りを防ぐだけであってパワーが増してるわけじゃないんだし
ぐいぐい押し出してくれるってことはないんじゃないかな
かといって違和感感じるほどトルクが抜けてしまうことは無いでしょ
加速で違和感あるほどトルクが抜けたらそれこそ誰も使わない
>>756 そりゃスリップダウンとトラコンは関係ないだろうからなw
761 :
774RR :2013/12/20(金) 12:32:48.23 ID:2BoP40XF
>>760 え?バンク中でもパワーかけてなければスリップしない状況でも
パワーかけたら滑るって普通にあると思うが
アクセルターンとかやったことない?
スリップダウンは横Gに負けて滑るだけじゃないんだぜ?
762 :
774RR :2013/12/20(金) 12:35:24.48 ID:2BoP40XF
バンク中にアクセルオンでスライド起きてもアクセルコントロールで復帰できる それを機械がやるのがトラコンじゃないの?
763 :
774RR :2013/12/20(金) 12:45:05.43 ID:jsFLDRsn
>>761 そういう意味じゃない
スリップダウンはトラコンで制御する範疇じゃないってことだよw
764 :
774RR :2013/12/20(金) 12:57:18.46 ID:S2XczZMa
どんだけ妄想膨らますかなw トラコンがハイサイドもスリップダウンも防げない現実を見ろよ
765 :
774RR :2013/12/20(金) 13:05:31.69 ID:oY3eRwNc
一時期転倒がめっちゃへったけど、その後電子制御自体の介入を どのチーム、どの選手も徐々に「できるだけ入れない方向」にしたもんで また転倒が増えだしてきたと・・・。当然タイム稼ぐために。 ダチョウの俺も俺も状態なんだろうね・・・。
766 :
774RR :2013/12/20(金) 13:05:46.12 ID:2BoP40XF
>>764 じゃあなんでペドロサはハイサイドしたの?
あれはホンダもペドロサもトラコンの異常だと結論付てたけど
767 :
774RR :2013/12/20(金) 13:08:24.39 ID:2BoP40XF
接触してトラコンに異常をきたしたらスリップ起こしてハイサイドした =トラコン効いてたらあの場面ではハイサイドしなかった って事じゃん。この一年何見てたの?
768 :
774RR :2013/12/20(金) 13:15:39.41 ID:2BoP40XF
>>763 ペドロサが接触によりトラコンが効かなくなってる事を考慮せず
アクセルワイドオープンしたらスリップして、アクセル戻したか何か知らないが
復帰させようとしてハイサイドしたんだろうけど
もし何も反応できなければスリップダウンしてたよね
769 :
774RR :2013/12/20(金) 13:24:06.30 ID:9rnWEjxl
770 :
774RR :2013/12/20(金) 14:25:12.52 ID:Ay0SrmY3
ペドロサもあの一撃でセンサー死ぬとは思ってなかったろうし
771 :
774RR :2013/12/20(金) 15:01:34.33 ID:9vhR66YG
>トラコンがハイサイドもスリップダウンも防げない現実を見ろよ >トラコンがハイサイドもスリップダウンも防げない現実を見ろよ >トラコンがハイサイドもスリップダウンも防げない現実を見ろよ 最高ですか?
772 :
774RR :2013/12/20(金) 15:26:19.40 ID:b3GlqfJX
>>760 > かといって違和感感じるほどトルクが抜けてしまうことは無いでしょ
介入を大きくすると違和感を感じます。
> 加速で違和感あるほどトルクが抜けたらそれこそ誰も使わない
だから介入を減らしている。
素人が市販車をサーキットでの経験としては..だけどね
773 :
774RR :2013/12/20(金) 15:31:42.90 ID:9vhR66YG
>>772 >介入を大きくすると違和感を感じます。
最新鋭のGPマシンと市販車のそれとは同列に語れないんじゃね?
774 :
774RR :2013/12/20(金) 15:36:57.24 ID:8FUpXJts
まあそれを言うと、GPマシンのそれをどのくらい正確に語れるという前提が崩れそうだが・・・
775 :
774RR :2013/12/20(金) 18:14:23.66 ID:5wiTrHzS
本来効くはずと思ってライディングしてるんだから効かなきゃ予想外の挙動が出るよな
776 :
774RR :2013/12/20(金) 20:40:16.35 ID:ozgLTPNZ
ダニ本人に聞かなきゃね。 ダニと同じマニューバーが出来るというのならそう言ってね。
777 :
774RR :2013/12/20(金) 20:40:21.04 ID:10VF3X5D
トラコンは甘え
778 :
774RR :2013/12/20(金) 20:43:39.83 ID:/jo6PuXC
ちょっと餃子食ってくるわ
779 :
774RR :2013/12/20(金) 22:13:57.69 ID:HoEmmawx
インタビューまるごと見せますってやつ今日だったのか 録画し忘れたわ、、
780 :
774RR :2013/12/20(金) 22:38:38.67 ID:IDwNUd61
そういやホンダがヤマハから引き抜いた電制技術者達は まだホンダで元気に仕事してるんかいな?
781 :
774RR :2013/12/20(金) 23:44:55.82 ID:UKOqt0b6
782 :
774RR :2013/12/21(土) 01:41:50.88 ID:UDCGsUyw
今日はクレジットカードの明細観てたらmotogpから金が引き落とされてた。 公式のビデオパスって自動更新になったのか? ちょっと詐欺まがいじゃねえか。
783 :
774RR :2013/12/21(土) 01:45:51.06 ID:GWPnJPe5
まじで? まあいいや
784 :
774RR :2013/12/21(土) 01:56:29.13 ID:0UdDuHGw
>>782 変更のメールが事前に届いてるはず、確認してみた?
アカウントで更新も止めれるけど
785 :
774RR :2013/12/21(土) 06:07:35.71 ID:wttC6LUx
当時MotoGPスレで注意も出てたのに
786 :
774RR :2013/12/21(土) 15:04:59.78 ID:jSMkwgw6
トラコンとか市販エンジンとかワンメイクタイヤとかワンメイクエンジンとか レースそのものが年々つまらなくなるなぁ
787 :
774RR :2013/12/21(土) 16:12:54.87 ID:oMMxyCtQ
出ているのは殆どワークスマシンだが10台程度の出走台数という ローカルシリーズがあってなあ…
788 :
774RR :2013/12/21(土) 20:00:33.27 ID:XnoDlkTc
ホンダがmotoGP撤退したら、たぶんワークスチームで8耐に参戦してくれると思う。 KCとか日記ーにオファー出せば、スポットで8耐参戦とかありえないか? シュワンツとかいうオッサンに話題をさらわれてる場合じゃない。
789 :
774RR :2013/12/21(土) 20:50:03.27 ID:QSIconKA
今でもホンダ強いのにワークス体制で圧勝されたら シラけて興行として成り立たなくなると思うよw
790 :
774RR :2013/12/21(土) 22:44:43.65 ID:gLVjiOqo
>>786 ファクトリーしか勝ち目がない最近の方が以前よりつまらなくないか
サテライトが最後に勝ったのがいつなのか思い出せん
791 :
774RR :2013/12/21(土) 23:42:05.94 ID:1/3K3wZv
メーカー、ライダー共に凋落のイタリアの意見なだけで Top3を輩出してるスペインはそうでもないやろ
792 :
774RR :2013/12/22(日) 00:15:45.63 ID:RN1CGj+W
793 :
774RR :2013/12/22(日) 00:18:46.47 ID:G+rfEL1U
ロッシですら表彰台も難しいのに 今のトップ3相手にサテが勝つとか事実上無理
794 :
774RR :2013/12/22(日) 00:47:03.52 ID:2Q8pwGX2
マルケスがダニ道連れにすれば大丈夫
795 :
774RR :2013/12/22(日) 01:09:39.18 ID:Grpwr/mm
男前のカダローラが真っ白のNSRで勝ったことあったよね 金本さんはいま何やってんの
796 :
774RR :2013/12/22(日) 01:26:46.67 ID:FZiFp0lj
797 :
774RR :2013/12/22(日) 01:58:56.90 ID:0avg5LFz
798 :
774RR :2013/12/22(日) 02:27:30.51 ID:pD1+Ga0S
ひとり顔デッケえな、ダサ
799 :
774RR :2013/12/22(日) 05:13:10.74 ID:ncvcn8cX
真っ白カウルNSR500乗った男前カダローラはリース料金未払いでHRC出入り禁止 可哀想なカネモト氏
800 :
774RR :2013/12/22(日) 06:57:19.58 ID:Grpwr/mm
カダローラもビアッジも、開幕戦であっさり勝っちゃうところが金本の実力やで
801 :
774RR :2013/12/22(日) 13:46:35.33 ID:NvR7KsO9
MotoGP13届いたイヤッハアァァー
802 :
774RR :2013/12/22(日) 13:52:51.38 ID:OTT/ziMx
ホンダ撤退とか、中本のおっさんのグチにはおまえら敏感に反応するくせに
前向きに復帰の準備を進めてる鈴木ワークスのことは無視かよ。
スズキ関連の新ネタ何かない?
ライダー布陣予想とか。
>>797 GPライダーたちがまるで富士ガスの息子たちのように写ってるな
まだ体ができていない、中学生くらい。
太ももの太さ半分だ。
803 :
774RR :2013/12/22(日) 14:42:19.38 ID:efKUv6V/
TRライダーの筋力は凄いからねぇ しかもフジガスは今年怪我してからは筋トレ重視のリハビリしてたから、例年以上に筋力付いてる
804 :
774RR :2013/12/22(日) 14:57:51.49 ID:uulQtUGU
トライアルは本当にきつい 陸上でいうと800mm走的なきつさ
805 :
774RR :2013/12/22(日) 14:59:49.19 ID:uulQtUGU
アホ800mmって短すぎだろ俺w
806 :
774RR :2013/12/22(日) 15:21:54.02 ID:jDegzZ//
でもティンの長さだったら
807 :
774RR :2013/12/22(日) 15:44:45.43 ID:LYVZ/+yp
トライアルは身長無いと勝負にならないよ 崖から落ちるか減点3かは足の長さで決まってしまう
808 :
774RR :2013/12/22(日) 16:36:24.46 ID:nSKdipN1
トライアルやってみたいけど 岩の上から転落したら骨折しそうだよな・・・
809 :
774RR :2013/12/22(日) 16:45:03.66 ID:LYVZ/+yp
おいおいw 初心者は50cmの段差も越えられないよ、転落できないって
810 :
774RR :2013/12/22(日) 16:53:57.81 ID:jRe1WBs7
811 :
774RR :2013/12/22(日) 17:08:34.75 ID:nLA8u5iv
いくら市販RCVだの型落ちM1だの用意しても、よほどレギュレーションを上手くしないと ドカティとバトルできるかどうかってレベルだろう。プロトタイプが先鋭化しすぎているなら、 それを抑えるのもやむなしだと思う
812 :
774RR :2013/12/22(日) 18:38:15.61 ID:FZiFp0lj
>>810 おいwロードレースのマシン差なんだよこれw
ザルコは2st125ccでPPとスタート直後の
アウトからのゴボウ抜きは流石だな
813 :
774RR :2013/12/22(日) 19:46:13.64 ID:LlQQgvXT
>>811 大丈夫だろ
ドカはCRTと良い勝負してたろw
814 :
774RR :2013/12/22(日) 19:58:46.82 ID:mwQcYtav
>ドカはCRTと良い勝負してたろw CRT × 兄パロ ○
815 :
774RR :2013/12/22(日) 20:01:26.62 ID:LlQQgvXT
ライダー次第でどうにでもなるということw
816 :
774RR :2013/12/22(日) 20:26:31.07 ID:ymQD0Q50
ドゥカティのエンジン音は一番好きだよ
817 :
774RR :2013/12/22(日) 23:34:37.27 ID:zfTqbrsS
今にもぶっ壊れてしまいそうなカワサキのエンジン音が一番素敵だったけどな ホンダはもういいから、カワサキ・ワークス戻ってきてほしい
818 :
774RR :2013/12/22(日) 23:36:32.67 ID:LlQQgvXT
カワサキはもういいよ
819 :
774RR :2013/12/22(日) 23:46:23.29 ID:ilvtxiIc
カワサキを許す気はないな
820 :
774RR :2013/12/22(日) 23:47:56.00 ID:wK+AkkjS
グダグダ濁すカワサキいらね
821 :
774RR :2013/12/23(月) 00:08:03.16 ID:iPhNvNoB
カワサキに戻って欲しい
822 :
774RR :2013/12/23(月) 00:13:08.53 ID:T2j1Tlhn
柳川はいらない
823 :
774RR :2013/12/23(月) 00:51:27.26 ID:wVu58xxf
824 :
774RR :2013/12/23(月) 00:53:34.03 ID:ZzT/mOb0
8耐に戻る:カワサキか… motogpに戻る:カワサキか… アレンネス:やらないか…
825 :
774RR :2013/12/23(月) 04:24:16.20 ID:qYu+JEn7
川崎がデカい顔出来るのは長年参戦してるSBKだけだろう GPに関しては脇役でしかなかったんだから主役に引っ込んで貰って復帰してってのは我儘過ぎる
826 :
774RR :2013/12/23(月) 09:19:20.45 ID:mzSJCabl
好みのチョン秀夫死んだのね
827 :
774RR :2013/12/23(月) 10:41:28.16 ID:xMb9udVk
>>823 GRAND PRIXモードでロッシM1とマルケスRC213V使ってみたがRC213V操作ムズい…
828 :
774RR :2013/12/23(月) 11:01:23.70 ID:6rR/7yr+
カワサキはパワーは出てるのに前に進まないエンジン->タイヤがもたないのがキツかった シャーシでトラクション稼ぐしかないのに電制でトラクション上げられると勘違い 電制で空転は防げるがトラクションは上がらない<-ここ分かってなかった カワサキのトラコン観はこのスレのバカに近いもんがあったようだ 空転しなければトラクションが上がるという短絡思考
829 :
774RR :2013/12/23(月) 11:18:22.44 ID:qYu+JEn7
ZX-RR試乗した元GPライダー後のHRCで実践開発した八代さん曰く車体は良いけど馬力が足りないつってたけどね 素人の考察とガードナーやHRCから信用されてた八代氏の意見とどっちを信じるか
830 :
774RR :2013/12/23(月) 11:26:49.53 ID:1yUjDZw3
当たらなければどうということはない赤い人もいたし
831 :
774RR :2013/12/23(月) 11:28:59.04 ID:qYu+JEn7
>>830 その赤い人は肝心な所でいつも被弾してたけどなwww
832 :
774RR :2013/12/23(月) 12:17:39.04 ID:boaXOnV6
833 :
774RR :2013/12/23(月) 12:51:35.61 ID:AI7OkcXl
>>828 GPマシンを市販車以下の部署扱いだからなあ
パワーも市販車と比べて出てるとかのレベルじゃないかな?
シャーシも市販車レベルしか作れないだろうし
ヤマハのフルザワさんも「どこかのメーカーみたいにパワーは上がらずチャタリングだけ上がる」云々と
揶揄していたしなあ、
834 :
774RR :2013/12/23(月) 13:20:07.31 ID:qYu+JEn7
08だったか正確に思い出せんが燃料制限厳しくなってM1もチャタにやたら苦労してたから自虐ネタかもしれん
835 :
774RR :2013/12/23(月) 13:37:20.58 ID:vzDwfNio
毎回思うけどバイク造りのプロ連中に対して 頭からダメ出し出来る素人って凄いよな
836 :
774RR :2013/12/23(月) 13:43:51.07 ID:X7htOsFM
そういう人はこのスレ合わないから見ない方がいいよw
837 :
774RR :2013/12/23(月) 13:44:27.11 ID:8HUB7Ds7
公式で25%offになってるけど、Live Experienceってアプリどんな感じですか? 実際に購入されたことのある方m教えてください。
838 :
774RR :2013/12/23(月) 14:13:53.30 ID:/fNvsMwu
レースやってる人(やってた人)に質問 ライスポ12月号31ページ真ん中の写真、外足つま先でステップ踏んでる こうやれば切り返しで踏みかえる必要ないから、瞬間的なステップ・ワークで切れ味良く飛び込める この解釈であってるかどうか。 同じような乗り方してる(してた)奴いたら助言くれ。 ステップ位置直さないといけないだろうけど、真似したい。
839 :
774RR :2013/12/23(月) 14:32:27.62 ID:J2DlP6x4
>>838 ライディングなんて十人十色。
身長だけでも変わってしまうし...。
正解なんて無いから実践して合うか合わないかだと思うよ。
840 :
774RR :2013/12/23(月) 15:11:09.25 ID:6rR/7yr+
どうであれパワー不足はないよ、トラクションの限界の方が低かったんだから タイヤが四つついてればトラコンでトータルのトラクション上げられるけども(配分の制御) バイクは駆動が一輪しかない 電子制御で空転は防げてもトラクションは上がらない、どうしようもないのさ どうやってタイヤを路面に押し付けるかの問題
841 :
774RR :2013/12/23(月) 15:14:45.13 ID:6rR/7yr+
どうやってタイヤを路面に押し付けるかの方法論がホンダとヤマハで違う カワサキは方法をみつけられなかった 最後はスクリーマー+電子制御でトラクションを稼ぐとわけわからん事言い出した ヤマハにはできなかった超科学か
842 :
774RR :2013/12/23(月) 15:19:33.73 ID:RNdKBQ0Q
俺は爪先ステップ派だけど 理屈くさくいうと爪先ステップっていうのはどんなスポーツでも静止状態から動作始める 野球の守備とかバレーとか守備状態の止まってる時、爪先立ちもしくは爪先の方に 体重かけて単純に説明すると第一歩を早くするという意味がある スキーなんかでも爪先側、自転車なんかでもそうむしろ土踏まず部分に体重かける という動作は少ない筈 ということは、爪先ステップっていうのが本筋ではないだろうか? それと爪先ステップだとシフトペダル掻き上げる時、足首を捻らなくてもシフトペダルとステップの 間に爪先を突っ込むだけで済むというのもある、まあ人それぞれだろうが
843 :
774RR :2013/12/23(月) 15:32:44.56 ID:BAEQWlPR
ID:6rR/7yr+ 本日のあぽーん。
844 :
774RR :2013/12/23(月) 15:37:23.66 ID:6rR/7yr+
反論できないのかい?w
845 :
774RR :2013/12/23(月) 15:58:01.20 ID:/fNvsMwu
レスどうも 車体と自分の体の一体感をどうやって得るかていう問題があって、 外足土踏まずで踏んだほうがくるぶし・すね・膝・内腿・股間を車体を密着させやすくて下半身の安定性が増す気がする。 つま先で踏むのは安定感よりも動きやすさを重視してる、ていう解釈でよさそう シフトペダルの位置出しは参考にする。
846 :
774RR :2013/12/23(月) 16:14:36.16 ID:Vs07a0RW
>>842 外足がつま先じゃあね、腰ずらすのに前輪に加重できるよう腰からひねり込んで寝かすってのがやりにくいんだわ。
ちなみに腰から〜・・・この寝かし込み方法がステアリング操作の自由度と、マシンへの加重の掛け方が自然にできるんだ。
(半谷に寝かし込み時に抜重し、外側太ももで胃っきり加重して倒し込むのは一見速いようで、その実曲がらない、前輪からスッテーンってケースに陥りがちの最悪な方法。峠で自称速い人にこれ多いね)
勿論そういってられいときも多々あるから例外もおおありとはいえるけど。
勿論上記のこと全て例外もかなりあるので、「いや、それ全然違うから」って人続出するかも?です。
ただ、つま先ウンヌンはこれが起点なのは確か。
847 :
774RR :2013/12/23(月) 16:23:11.18 ID:aRu8DpO9
>>845 もう引退したけど、俺は車体と身体の一体感はあんま気にしなかったっつーか
逆に身体の中で車体が遊べるように走ってたなぁ
ブレーキングは尻や股間からの押さえ込み、
カットインは外足の太もも内側と内足裏での挟み込み
アクセルオンからは尻と外足太もも内側
って感じに点で引っ掛けるようにホールドしてた
もちろんこれを基本にしつつ、状況に応じて身体全部をホールドに使うよ。
俺はリッターや600が中心だったけど、もちろん車格によって全然変わるよ。
一体感にこだわりすぎると
ハイパワー車はスライドした時に対応できなくて
俺はこういうスタイルになったなぁ
お蔭でハイサイドで吹っ飛びかけたのは山ほどあるけど
吹っ飛んだのは1度だけだわ
848 :
774RR :2013/12/23(月) 16:50:21.80 ID:/fNvsMwu
どうもどうも じゃあついでにもう一つ教えてくれ ハンドルの押し引きではなく上下方向の荷重の意識は、何か具体的なイメージは持っていた? 中野王子の指摘の意味が分かるような、分からないような。
849 :
774RR :2013/12/23(月) 17:04:07.10 ID:aRu8DpO9
>>848 ライスポ読んでないから中野の指摘は何なのか知らないけど、
勿論押し引きだけじゃなく上下方向の荷重も必要な時にはするよ
結局、その時その時に一番最適な前後輪の荷重配分や量にするのに
出来ることは何でもやってたなぁ。
だから「こういう時には上下方向に荷重」とかって感じでは無い。
厳密に言えば身体全部を使って色々なところから常に荷重してて、
それがその時々でそれぞれの場所の荷重・抜重量が常に変化してるイメージかな。
こればっかりは
>>839 の言うように、ライダーの身長体重骨格で全然変わるから
走り込んで自分で見つけるしかないなぁ。
今、どれくらいのレベルで走ってるのか知らないけど
もしサーキット初心者なら、ブレーキングや立ち上がりから頑張らずに
まずは各コーナーの最適なコーナリングスピードを見つけることから始めた方が早いよ。
余裕を持ったブレーキングで毎周少しずつコーナリングスピードを上げてく
で、サスがしっかり沈んだ状態でフルバンクできる速度を見つけたら
次の周からはそのコーナリングスピードを維持したまま
ブレーキングと立ち上がりを少しずつ詰めていく。
これはレイニーの兄弟の本で知ったやり方だけど
ド初心者の頃これだけで、もてぎで28秒台→9秒台まではすぐ詰められた。
850 :
774RR :2013/12/23(月) 17:39:20.95 ID:/fNvsMwu
無理するつもりは全然ないし、タイムも遅くてもぜんぜんいいんだけど、思い通りにバイクを操るヒントが欲しくて。 慣れ方の意味は良くわかる。 春までイメトレしとくわw
851 :
774RR :2013/12/23(月) 20:20:18.49 ID:Yyr5stbF
サーキットスレと間違えたのかと思った。 あちらは書き込み少なくて寂しい。 特に小さいクラスの方。
852 :
774RR :2013/12/23(月) 21:32:25.07 ID:gHLr460e
大モにマルケス車置いてた
853 :
774RR :2013/12/23(月) 22:48:02.12 ID:Lah67uam
陸上競技でー番きついのが中距離走なんだがそんなこともわかんないヤツがいるとはなw
854 :
774RR :2013/12/23(月) 23:08:04.12 ID:wHPou8zh
ミニバイクでレースしていた時代はつま先ステップだったけど 今ネオスタ走るようになりステップ位置とか 矯正するべしと師匠にマジギレされてる俺が通りますよっw いくつかのコーナーでは意図的につま先ステップで 切り返しのテンポの鋭さに生かしてるが全てではないね まあ速ければどんな乗り方でも良いのじゃないかな
855 :
774RR :2013/12/23(月) 23:40:01.11 ID:RNdKBQ0Q
爪先ステップだけど例えばハンドル握るときに手のひらのどの部分がハンドルバーに接しているか 思い出してみてその部分が足の裏だとどの部分に当たるかといえば爪先部分だよね ジャンプするときも土踏まずの部分でジャンプしようとしてもできない あくまでステップワークを考えると爪先ステップの方が理にかなっていると思う 下半身ホールドとは別問題で下半身ホールドの事考えるとニーグリップとかくるぶしグリップ で特にくるぶしグリップなら爪先・土踏どちらでも意識してやると変わりがないというか どちらのステップでも足のうらに駆ける力は抜けるので下半身のマシンホールドとはステップ位置 に関しては関係ないことになる
856 :
774RR :2013/12/24(火) 00:00:30.22 ID:jwfgHLjS
俺も韓国は 日本と仲良くするべきだと思う
857 :
774RR :2013/12/24(火) 00:13:34.02 ID:C3VhRbqO
俺はサーキットとかスポーツライディングでは、 拇指球のちょっと後ろくらいでステップを踏むのが好きなんだが、 けっこう少数派なんだろうか。
858 :
774RR :2013/12/24(火) 00:53:05.47 ID:aWdOLCR+
859 :
774RR :2013/12/24(火) 01:47:21.58 ID:5fkRmgXb
ウンチクの後の逆実例w
860 :
774RR :2013/12/24(火) 02:15:57.15 ID:ED7oauAB
クラッチロー以外つま先立ちじゃないことに驚いた
861 :
774RR :2013/12/24(火) 02:26:37.10 ID:LgBNmBNF
862 :
774RR :2013/12/24(火) 02:26:57.53 ID:qFjc0gO+
これだけ見たら クラッチだけ古きよきフォームにみえるな
863 :
774RR :2013/12/24(火) 02:35:26.81 ID:5fkRmgXb
いかん、ジワジワ来るw
864 :
774RR :2013/12/24(火) 06:26:55.87 ID:ihOSVYdg
つま先ステップの質問だけど、つま先派でも常につま先って訳じゃないのは理解してます。 たまたま見た写真が自分がやったことないスタイルで印象的に見えたから、どういう意味があるんだろうかと、実際やってる人たち相手に質問しただけです。 左はイン足でもアウト足でもシフト踏み込む必要がある場面では必ず土踏まずでステップ踏むことになるけど その必要がないとき(具体例を挙げるなら、たとえば鈴鹿のS字切り替えし)はどうしてるかていう話です。 わざわざ写真拾ってきてくれたひとも、そこは理解してると思ってます。 スレ違いスミマセンでした
865 :
774RR :2013/12/24(火) 06:36:44.34 ID:ihOSVYdg
>>858 画像収集どうも
マルケスのはステップがものすごく高くみえるなあ、イン足の踵とお尻がくっつきそう。
866 :
774RR :2013/12/24(火) 09:06:42.77 ID:J0LnNPVP
>>864 鈴鹿のS字はそこまで早い切り替えしが必要なわけじゃないから
自分にとってバランスの良い位置で良いんじゃね?
あそこ、ちゃんと速度乗せて走ってると
ずっとサスが沈んだままで重心が路面にあるような感覚が大好きだったわ
867 :
774RR :2013/12/24(火) 09:21:26.62 ID:8pyMJ6Xh
てかさ、 ステップの踏み方で、こういう踏み方はどうか?って訊く前に なんで自分で試してみないの? バカなの死ぬの? どうすればいいかわからない、という質問ならわかるが
868 :
774RR :2013/12/24(火) 10:04:31.38 ID:AHYcMjX2
バンク角が深いと、ステップ擦っちゃうからある程度位置が高くなっちゃうのかな? 昔、カールフォガティの好みのステップ位置が、ものすごく低くて路面との干渉を防ぐために、ステップが短かかったと聞いたことがあります。
869 :
774RR :2013/12/24(火) 10:38:55.54 ID:eNIoegUC
フォガティのステップ位置の件はクラッシュで足の具合が悪くて仕方なかった ステップの短さでいえばドゥーハンなんかがスゲー短かったんだが、バンクさせると路面に擦るから仕方なく。
870 :
774RR :2013/12/24(火) 21:42:54.67 ID:TjIwXGyH
>Live Experience 今シーズン序盤で一回だけG+生中継見ながら使ったけど全くLIVEじゃなかった 。G+ではとうにゴールしてるのにタブでは延々とレースが続いていた。 頭きてその後一回も使ってないので、現状はわからないです。
871 :
774RR :2013/12/24(火) 21:58:57.17 ID:HQTPAX7q
高橋さんモリワキで全日本参戦になったのね
872 :
774RR :2013/12/24(火) 22:11:09.11 ID:TSo4HyuM
>>866 >ずっとサスが沈んだまま
生意気言ってスマソだが、これが出来て初めて乗り方悩める段階になるんだよね。
それ以前で悩んだり分かったつもりで蘊蓄述べる人が大半のように思う
873 :
774RR :2013/12/24(火) 22:18:40.48 ID:ypI7cjuj
「あそこでタイヤが滑ってしまってそれ以上プッシュできない」 というレベルまで行ってないのにアドバイスもらうやつ多すぎ タイヤの限界以下で走ってたらいくらでもタイムの縮め代はある 操作やライン取りがおかしくても限界内ならタイムは縮まる タイヤの限界まで行って初めてアドバイス貰う段階に入る
874 :
774RR :2013/12/24(火) 22:36:48.13 ID:Ujbvaweg
下手くその方が滑るんだよ、荷重ぜんぜん掛かってないんだから 本当の限界を知ってるヤツはまずいないよw 滑ると怖い<-妄想 滑るとじれったい<-本物 真冬の雨かみぞれの深夜に普通に走ってみれば信号待ち毎にじれったい感覚は味わえる
875 :
774RR :2013/12/24(火) 23:03:50.08 ID:TSo4HyuM
>>874 >下手くその方が滑るんだよ、荷重ぜんぜん掛かってないんだから
100%胴衣
クソナマイキなこといいますが、ドヘタの私でも中古車で中山サーキット初走行で、当時(大昔)の25ストッククラスレーコドタイムの1秒落ちで走れました。
正直このレベルくらいのレベルでサス沈めてが分かるギリグリのところだと思います。
自慢と思わないでください、こんなレベル履いて捨てるほどいます。
この先が行きたくても行けないすごい世界なんです。
876 :
774RR :2013/12/24(火) 23:15:15.31 ID:VuSpCO2I
まともなライテクも無いのにGPライダー批評はできないよな 俺はそれなりの自信あるけどな デスモに乗った俺>>>>>RC213Vに乗った宮城 ぐらいは
877 :
774RR :2013/12/24(火) 23:23:21.32 ID:LgBNmBNF
>>833 >GPマシンを市販車以下の部署扱い
あのNHKのドキュメントの印象が強すぎて今だに終始こんな扱いだったと思われているんだな。
いくらなんでもずっとあのままだったはずがない。
2年目以降、グループ全体から人材を投入したりして汎用機カンパニーだけのプロジェクトでは
なくなっていたんだけどな。
景気が悪くなるとあっさり切られたわけだから本質的には変わってなかったのかもしれないが。
878 :
774RR :2013/12/25(水) 00:10:08.56 ID:Fq6MVqTj
結局、一度も勝てないメーカーなんだし ドカやスズキ以下のレベル 体制がどうとか語る資格無し
879 :
774RR :2013/12/25(水) 00:10:53.79 ID:Ll9qP3Tn
おいおいスズキに失礼すぎるぞそれは スズキはグランプリの歴史そのもの そもそも比べるものじゃない
880 :
774RR :2013/12/25(水) 00:12:10.00 ID:Fq6MVqTj
スマソ。スズキと腑抜けカワサキを並べたのは可哀想だな
881 :
774RR :2013/12/25(水) 01:10:06.15 ID:B2dZ7k+t
KRは幻なんだな…
882 :
774RR :2013/12/25(水) 04:22:42.97 ID:ZaCYQyGf
KRって1勝もしてないから幻も何も 最近宗和が借りパクして有名になったけど
883 :
873 :2013/12/25(水) 06:21:03.38 ID:3Mzyt0fq
>>874 書いてる事はそういうことなんだけど
荷重以前に完全グリップしてる程度のレベルで
質問するやつ大杉だよなって
ライテクスレとか
884 :
774RR :2013/12/25(水) 06:26:14.02 ID:3Mzyt0fq
漠然と、「荷重のかけ方がわかりません!」って訊くんだよね 「こういう状況でタイヤが滑るんですけど何回やっても滑るんですけど荷重のかけ方が悪いんですか?」 ならわかる
885 :
774RR :2013/12/25(水) 06:35:17.16 ID:paDj+vDh
結論から言えば自分で転ぶまでやってみろって事だわな。 転んで転んで、それでも転ばずにタイムを縮めていく方法が分からなかったら 初めて他人のアドバイスをきけって話だわ。
886 :
774RR :2013/12/25(水) 06:44:10.47 ID:k1YnJo3i
違います
887 :
774RR :2013/12/25(水) 06:45:32.42 ID:syp1EnAZ
違わんよ
888 :
774RR :2013/12/25(水) 06:46:50.40 ID:paDj+vDh
転倒を極度に嫌う奴は絶対うまくなれんわ。 GPライダーですらプラクティスや予選で転ぶわけだからな。
889 :
774RR :2013/12/25(水) 07:08:00.90 ID:397PejeY
>>882 おまいさんの中では250ccと350ccクラスは無かったことになっているのか・・・
実は500ccでも勝った事はあるんだけどな・・・
890 :
774RR :2013/12/25(水) 09:00:47.81 ID:UFakLYma
>>882 コーク・バリントンの250/350チャンプはノーカンなのか?
二年前の東京モーターショーに飾られてたのにねえ。
まあ、バリントンにも酷いことしてるんだが、カワサキ…
891 :
774RR :2013/12/25(水) 09:07:44.85 ID:ZaCYQyGf
>>890 あぁスマン俺の言葉足らずだわ、すまない。
KR500ってしっかり書いときゃよかったね、バリントンは好きライダーの1人だよ。
892 :
774RR :2013/12/25(水) 09:25:30.34 ID:mVG4AUii
>>875 そうなんだよね
そこらへんから上は厳しいわ。
天賦の才がないという現実を突きつけられ、転倒しまくっても経済的に継続出来る家柄に産まれたわけでもなく...。
現実を知ってからはネット弁慶にもなれませんw
今は趣味として気持ちよく走れれば満足。
893 :
774RR :2013/12/25(水) 09:51:56.32 ID:3Mzyt0fq
プロになれるのなんて一握りだから 開き直って楽しんでるのが勝ち
894 :
774RR :2013/12/25(水) 10:04:24.58 ID:3Mzyt0fq
ただ、「あいつは家が金持ちだから クラッシュしても平気だし速いんだ!」とかは見苦しいね スポーツなんてモータースポーツじゃなくても最初から平等じゃない 金にしろ環境にしろ、本人な努力と才能だけでプロになれるなんて綺麗事はないんだよね
895 :
774RR :2013/12/25(水) 10:31:30.09 ID:IvfD/5fa
宗和が借りパクしたKR500って450万ぐらいだったハズ ワークスマシンにしては安いな
896 :
774RR :2013/12/25(水) 11:42:47.64 ID:fYg0yVRX
まともに荷重かけるには最低限の速さが必要なのよ 遅すぎると荷重がかからない悪循環 全然寝てないのにRは空転しっぱなしw あとね 勝ち負けじゃない、最低限の速さから先は快感、ジェットコースターより楽しくなる この楽しさを知る人が少ない、誰でもやれる事じゃない 苦労、痛み、苦痛、恐怖の代償を払わないと本当の快感は得られない 続けているとある日突然飛躍して別世界に突入できる、ほんと別世界
897 :
774RR :2013/12/25(水) 12:03:34.59 ID:Qct3IO/n
そろそろレス900になるから、 次スレのテンプレ(加えて欲しいサイト注意点等)とルールの確認・更新の相談お願いします
898 :
774RR :2013/12/25(水) 12:33:01.86 ID:3Mzyt0fq
899 :
774RR :2013/12/25(水) 13:25:22.11 ID:7L7xSIFq
酔いすぎ
900 :
774RR :2013/12/25(水) 17:03:16.45 ID:u80m2DHn
まぁ、マルケスなんかはレースは好きだけど、 テストで単独走行するのはあんまり好きじゃないって言ってたな・・・
901 :
774RR :2013/12/25(水) 17:59:39.53 ID:aIZOqWva
結局KCが具合悪くなったのって 乳頭を口にする様になってからだったってことか・・・
902 :
774RR :2013/12/25(水) 18:06:31.36 ID:xCvRNiET
せつこ・・
903 :
774RR :2013/12/25(水) 18:12:51.65 ID:MQZDhkQn
904 :
774RR :2013/12/25(水) 18:15:13.42 ID:NifVmJaK
>>901 ちと違うな
元々乳製品は大好きだったのが体質の変化で受け付けなくなってしまった
というのが正解かな
905 :
774RR :2013/12/25(水) 18:20:04.84 ID:Q6u1cPrA
906 :
774RR :2013/12/25(水) 18:41:22.14 ID:aIZOqWva
口にしただけで寝込んじゃう様な乳頭 どんな色なんだろう・・・
907 :
774RR :2013/12/25(水) 19:09:09.41 ID:rc0/5D2q
以下鶴光禁止
908 :
774RR :2013/12/25(水) 20:21:55.61 ID:SasqsaOw
>>896 ホントそのとおり。
この二日間、やっと話せる人見つかったってカンジで嬉しい。
ここバイク板だからその延長で語り合いたいのに、
まるでモタスポ版のマトモに乗れない連中と同じような展開ばっかだったからなあ。
909 :
774RR :2013/12/25(水) 20:27:24.68 ID:397PejeY
910 :
774RR :2013/12/25(水) 20:46:21.19 ID:nduue486
ロレとビアッジが二人でクリスマスパーティーか!
911 :
774RR :2013/12/25(水) 22:24:20.20 ID:tTbqXKmn
ピアッジ先輩「まずうちさぁ、クリスマスパーティーあんだけど……寄ってない?」 ロレンソ「あー、いいっすねー」
912 :
774RR :2013/12/26(木) 11:08:02.81 ID:6r+Tptva
G+で総集編やった? 実況するの?
913 :
大天才 :2013/12/26(木) 12:49:31.97 ID:q9tKH23o
914 :
774RR :2013/12/27(金) 03:53:41.49 ID:Cs8OnghG
「2ストロークって言うのはレース用マシンで、4ストロークはスーパーバイクなんですよ… わかります?ちょっと重いし、デブだし、しみったれた感じでね。」 さすが2st500も4st1000も乗りこなしたロッシ わかってらっしゃる
915 :
774RR :2013/12/27(金) 06:09:30.79 ID:loIi6phK
ロッシさんもMotoGP初年度は乗ってて面白いNSRで行きたかったと言ってたね でもRC211Vテストしてみたら楽で速いから結局そっちで行くことにしたと
916 :
774RR :2013/12/27(金) 08:08:59.52 ID:FHsNgmvY
>>914 GP500で3大メーカーのワークスに乗った新沼健二
「考えるまでもなく最高のレーシングマシンはTTF1のRVF750」
中本が歴代で最高のライダーと称した天才スペンサー
「今まで乗った中でのベストバイクはRVFだ
RC30を改造して作ったRVFは300ポンドの車重とV4エンジンの組み合わせで
グレート、グレートモーターサイクルだった
俺は8耐でそれに乗って、ラップレコードを記録したんだ」(江戸との対談で)
ガードナー、ミック
「RVFがスポーツカーなら、NSRはトラックだ
NSRもあんな風にしてくれ」
本当にジャジャ馬だったGP500に乗ってたのは
彼ら過去のレジェンド達で、ロッシはあんまり説得力がないな
917 :
774RR :2013/12/27(金) 08:15:46.70 ID:F6/c43j1
918 :
774RR :2013/12/27(金) 08:20:13.93 ID:HQZPjndE
いや、10年以上前のロッシの発言を 意訳もどきの引用するから語弊があるのでは?
919 :
774RR :2013/12/27(金) 08:24:36.48 ID:FHsNgmvY
>>917 ロッシが乗った最終形態のNSRは既に乗りやすいマシンで
ケニーやシュワンツ達が語るような本当の怪物マシンじゃなかったって事
920 :
774RR :2013/12/27(金) 08:29:39.06 ID:QAwgSY4H
>>919 怪物というか単に乗りにくかっただけでしょ
921 :
774RR :2013/12/27(金) 08:47:08.60 ID:svf0PAgN
>>920 いろいろ記事よんだが
そーとも言えるかも
922 :
774RR :2013/12/27(金) 08:54:47.91 ID:E7zWu1J1
時期も違うわずか数人のライダーのインタビューであーだこーだと 安いねえ。
923 :
774RR :2013/12/27(金) 09:17:29.67 ID:+nQnbfhi
で、結局歴代ライダーで誰が最強なのよ? 全員最盛期の年齢で好きなマシン選べるとしたら マルケスの全盛期はこれからだろうけどさ・・・
924 :
774RR :2013/12/27(金) 09:27:13.25 ID:Ed3IKtGk
突然現れた耐久レーサーのNR750なんかは別次元のバイクで、 凄い乗りやすかったと、ネモケンとか乗った人は口を揃えてたな。 ベースシャシーがRVFだし楕円ピストンエンジン特有の 低中高と出力特性が良かったようで、このまま街乗りからレースまで 問題無く使えるとか言ってたな。 MotoGPのレギュレーションで楕円OKなら ホンダは楕円ピストン出したのかなあ? エンジン機数制限有りだと楕円は厳しいかなあ…
925 :
774RR :2013/12/27(金) 09:35:44.88 ID:MWgJiajn
>>924 主催者側も楕円を許可する理由がないからなあ…
あれは気筒数制限を潜り抜けるためのものであって、V8が許されていたら
ホンダもそっちを選択しただろうし。
926 :
774RR :2013/12/27(金) 10:09:36.17 ID:QAwgSY4H
>>925 むしろプロトで禁止する方が興ざめだが
二輪と言う制約だけで究極の形がどんなものか見せて欲しい
排気量の最適解はサーキットサイズでたぶん変わる
927 :
774RR :2013/12/27(金) 10:18:28.92 ID:FHsNgmvY
928 :
774RR :2013/12/27(金) 13:18:25.06 ID:CgD9wq6Z
そういればロッシはRVFに乗った事いないのでは? 8耐でたのもRVTじゃなかった?
929 :
774RR :2013/12/27(金) 13:39:41.31 ID:z+r70zpH
VTRな
930 :
774RR :2013/12/27(金) 14:25:58.15 ID:loIi6phK
>>929 ややこしい話だけど日本だとVTRだけど海外じゃ国によってか知らないがRVT1000で発売されてたから合ってる
しかもRC51と呼ばれてるが実際はSCだったりとか
931 :
774RR :2013/12/27(金) 18:12:45.92 ID:W+MPE+kt
なになに???? GP500よりRVFの方がラップタイム速かったってこと????? にわかに信じられん
932 :
774RR :2013/12/27(金) 19:41:46.39 ID:lXzfsJD0
>>930 レーサー名称はVTR1000SPWで、市販車はVTR1000SP1とかRVT1000RとかRC51じゃなかったか?
まあ形は同じだからどうでもいいか
933 :
774RR :2013/12/27(金) 20:22:50.34 ID:UOyMsioj
>>931 んなことねーべ
RVFが乗りやすかった
当時の500が危険すぎた
って意味じゃねーのかな
934 :
774RR :2013/12/27(金) 20:32:56.17 ID:5gjt0POC
935 :
774RR :2013/12/27(金) 22:44:51.27 ID:yqI9+OKQ
鈴鹿にしてもRVFが500のタイムを超えたとは考えにくいなあ みんな書いてるけど、RVFが最高というのは乗りやすさとパワーの兼ね合いであって 最速という点では500なんじゃないの難易度はRVFの比じゃないというだけで
936 :
774RR :2013/12/27(金) 23:38:46.68 ID:sL4VgjXF
937 :
774RR :2013/12/28(土) 00:46:11.25 ID:KMpsce5p
レーサーズ見て気付いたんだけど93年のレイニーのヘルメットってAGVだったんだね 最後までショウエイだと思ってたわ
938 :
774RR :2013/12/28(土) 00:49:10.06 ID:0w21S/he
スペンサーはいまでもアライだよね
939 :
774RR :2013/12/28(土) 01:45:48.96 ID:HiOabLBO
RVFの活躍はFIシステムの進化そのものだと思う 同年代ならタイヤもサスもフレームも優劣はないから
940 :
774RR :2013/12/28(土) 02:48:50.64 ID:dil1bRRy
それRC45
941 :
774RR :2013/12/28(土) 07:02:47.63 ID:VsJh7oCx
>>939 RC30ベース=RVF750 TT-F1 キャブ仕様
RC45ベース=RVF/RC45 SBK FI仕様
TT-F1は今で言うプロトに近いレギュだった
皆が話題にしてるのは何でもありだったTT-F1時代
942 :
774RR :2013/12/28(土) 07:20:11.02 ID:1kZ1Clf0
恥ずかしい奴が一匹迷い込んでるな
943 :
774RR :2013/12/28(土) 08:11:03.19 ID:VsJh7oCx
>>942 ジェネレーションギャップってやつだな
同じRVFだったから仕方がない
RCVもプロトとオープンがごちゃごちゃになる時代が来るよ
944 :
774RR :2013/12/28(土) 09:31:11.05 ID:JRHasCPY
RVFはエンジンのランニングコストがNSRよりもずいぶん安く済んだからテストでたくさん走れて扱いやすいマシンに仕上がった
945 :
774RR :2013/12/28(土) 09:59:09.70 ID:wKSX9njd
>>944 ワークスが実地するテストと練習走行を混同してないか?
946 :
774RR :2013/12/28(土) 10:11:00.35 ID:3QdV6W50
くらっちょのヨメの実家スズキのディーラーって ヘロンスズキじゃねえかよw ふざくんなよwwww
947 :
774RR :2013/12/28(土) 10:53:33.01 ID:veTkuLAg
2015年スズキ移籍決定だな
948 :
774RR :2013/12/28(土) 11:01:02.33 ID:uiAGWBgJ
ルーシー・ヘロン… ヘロンスズキって名門チームだったな… スズキ関係者が喜んでそうだ。
949 :
774RR :2013/12/28(土) 11:04:05.60 ID:CSBcEfxI
ロッシ「せやな」
950 :
774RR :2013/12/28(土) 11:58:04.94 ID:8d1Wd2fn
ヘロンスズキでぐぐってワラタw マモラが走ってたチームかよww ルーシーってそこのお嬢さんなのか。 美人さんなのになんかパドック慣れしてる人で珍しいなぁ って不思議だったけど妙に納得した。 これはもうクラッチローの為にヘロンスズキ復活するしかw
951 :
774RR :2013/12/28(土) 12:25:24.01 ID:wKSX9njd
金で動くヤツは信用するなって死んだ爺ちゃんが言ってた クラッチローはもう1年テック3で頑張って結果出してりゃヤマハワークスかスズキで選択出来たろうに
952 :
774RR :2013/12/28(土) 13:49:28.23 ID:Lff3Kkyj
そりゃ個人同士のつきあいならそうだけど、ビジネスなんだから金は重要な基準だしさ 行き先の選択はアレとしても選手寿命等々考えればワークス行くのはまあ当然なんじゃないかな ヤマハ、ホンダ共に来年末に契約時期だけど3/4は三強で埋まるし、残りは契約上ではポルが濃厚 スズキの線は残るけど、今夏に決めた時点じゃ仕方ないかと。あ、成績は度外視という事で
953 :
774RR :2013/12/28(土) 16:44:10.83 ID:Uw72JHIy
ヤマハに居ても一生一番にはなれない 安穏とヤマハの二軍で老いていくのを許せない男なのさ
954 :
774RR :2013/12/28(土) 16:47:40.22 ID:2lUoFcfn
一番になりたいのならレプソルホンダ以外は 茨の道・・・・・・
955 :
774RR :2013/12/28(土) 18:39:22.48 ID:8/ke3t48
>945 RVFを走らすコスト(整備代とかその他消耗品とか諸々)がNSRの半分ですんだらしい その為RVFの走行ノウハウとかデータをNSRにフィードバックできたりしてマシン開発が進んだそうだ タイヤとか燃料とかま色々消耗品あるし当時はあまりスポンサーマネーとか活用してない時だった だろうから社内の予算とかの経理伝票処理などどうしていたのか結構面白い事があったのではないだろうか
956 :
774RR :2013/12/28(土) 19:08:26.84 ID:wplLtmih
最近、何かの雑誌に載ってたRC30開発者の話でそういうの書かれてたよ むしろNSRの開発コストを圧縮するために、NSRのためのパーツをRVFに付けてテストしてた話で そういうのやってるうちにRVF自体が速くなったんだろう ていうかそんなんでGP500のマシン開発が成り立ってたのなら、HRCの開発力恐るべして感じだなあ 同じようなこと他メーカーもやってたのかもしれないけど
957 :
774RR :2013/12/28(土) 20:00:14.82 ID:bc2uE+GN
まあ絶対的な上位の成績を出す可能性は低くなるが ドカだと色眼鏡で見てもらえるからドビからどのくらい上位に行けるか・・・ 行けると決め付けると反対にドビに失礼だが・・・
958 :
774RR :2013/12/28(土) 20:34:14.77 ID:5NHd8t+O
Moto2の大きくて重たい直4エンジン、あれ止めてほしい もっといいベース・エンジンないの? V2とかパラ2とか直3とか。 後藤さん何とかしてよー
959 :
774RR :2013/12/28(土) 20:45:54.28 ID:4aB2ib5t
Moto2ライダーは給料貰って無い奴が多すぎるのに コスト掛かるエンジン作ったらあかんやろ〜ってことだ あとお前らってバイクの整備とか自分でやってるの? バイクいじりが趣味で整備士資格取ろうと思ってるが知り合いから 他人のバイクいじるのは死ぬほどつまらんから整備士なるのは辞めとけって言われたんだが
960 :
774RR :2013/12/28(土) 21:24:43.46 ID:wTAKqAMY
Moto2エンジンの現行の契約は2015年までなので、大きく変わるとしたら2016年以降。 統一エンジンが継続られるのかも未定。 KTMなんかは2気筒希望してるみたい。
961 :
774RR :2013/12/28(土) 21:28:11.97 ID:1fBANNTn
今のMoto3をMoto2にして、Moto3はNSF100で
962 :
774RR :2013/12/28(土) 21:57:48.69 ID:8/ke3t48
>959 腕試しの意味で整備士免許とるとかなら解るけど整備士を職業にしたいなら それはサービス業だから性格的に合う合わないあるし ある意味他人様の財産ともしくは命を預かる職業ともいえるので恐ろしく気を使うか そのあたりの事は割りきって要望されてる範囲内の仕事をするかだから 自分のバイク弄るのとは訳が違うと思うよ こんなところに迂闊にレスつけるあたりその辺の想像もできないのではサービス業者としては 上手くやれないのがバレバレだからその知り合いのアドバイスは的確だと思うよ
963 :
774RR :2013/12/28(土) 21:58:07.15 ID:dzLgAfQ4
そろそろ次スレ建てようと思うんだが、>909の通りでいいか?
964 :
774RR :2013/12/28(土) 22:09:46.91 ID:1fBANNTn
965 :
774RR :2013/12/28(土) 22:12:04.98 ID:dzLgAfQ4
966 :
774RR :2013/12/28(土) 22:20:00.55 ID:dzLgAfQ4
967 :
774RR :2013/12/28(土) 22:30:40.81 ID:4aB2ib5t
>>962 やっぱりそうか、いや同じバイクショップに通ってる仲のいい常連も
「自分の愛情が詰まった自分のバイクを整備するから楽しい、
他人のバイクの整備なんて只のリスクが伴う機械いじり」
みたいなこと言ってたからさ
でもバイク乗りとして「整備士」という肩書きを自分に加えたい人は
やっぱり居るんだろうな
968 :
774RR :2013/12/28(土) 23:00:10.75 ID:1fBANNTn
969 :
774RR :2013/12/29(日) 01:51:26.56 ID:RUchXGH4
>976 例え整備士の資格とっても仕事でもないのに公言すると無料バイク相談・整備士としてバイク仲間 からのポジションになる、小額のお金やお礼貰うと明確に責任発生するし結局、整備士資格持ってると 迂闊に話せない状態になる だから仕事でもないのに整備士資格とるのは完全に自己満足って事になる、その過程で整備スキルや法令 とか普段の個人的なバイク整備では経験できない事が経験できるという事はあると思う
970 :
774RR :2013/12/29(日) 06:40:47.68 ID:Th+Jwr9P
マルケスmoto2でも中上のチームから参戦って どこまで信憑性あるんだろ 2カテゴリー同時ってなると怪我のリスク高くなるな
971 :
774RR :2013/12/29(日) 06:42:14.51 ID:Th+Jwr9P
スペイン版エイプリルフールかよ 騙されたじゃねーか
972 :
774RR :2013/12/29(日) 12:53:35.99 ID:1CUg5HR+
2クラス同時参戦は禁止されてるじゃないか
973 :
774RR :2013/12/29(日) 14:05:43.92 ID:euBK/wCp
スペンサー以降
974 :
774RR :2013/12/29(日) 14:35:01.11 ID:54KlKWsT
スペンサーの頃は、250hs別クラスって感じだったけど、今はmoto2は 下位クラスって感じだから2クラス制覇しても肉体的にタフだね、って感じになるだけじゃない。
975 :
774RR :2013/12/29(日) 14:55:18.81 ID:l6bSChHP
moto3が専用エンジンで走ってるのに、なんでmoto2はわざわざ大きくて重くて鈍い市販車エンジンを加工して、て不可解なことやってるの? moto2を500ccにしてmoto3エンジン2基分、ていうレギュレーションにしてない理由って何かあるの? 後藤氏がレース・ビジネス上手だったから?
976 :
774RR :2013/12/29(日) 14:57:04.89 ID:ZDuD2XaC
上位ライダーは日に2、3レース走れる体力あるよ それくらいでないと勝ち目ない 2クラス同時はコースの下見、練習というクレームがつくので禁止
977 :
774RR :2013/12/29(日) 15:02:12.69 ID:QYX5ZpqB
Moto2のエンジンをメンテしてるとこってもう後藤さんのとこちゃうっしょ 今年から別のとこがやってなかったっけ
978 :
774RR :2013/12/29(日) 17:33:55.36 ID:Zs5fvPJM
BMWエンジンのシューターCRTに密かに注目してる 超遅かったけど、来年も地味にスポット参戦する予定らしい。 8耐でエンジンブローするBMWエンジンがどんだけ頑張れるんかな
979 :
774RR :2013/12/29(日) 18:59:14.50 ID:RUchXGH4
>975 MotoGPと差別化するのにこれが一番解りやすい方法だろ 600ccプロトタイプみたいにして重量も軽くすると下手しなくてもMotoGPマシンより 速くなる可能性あるし多分タイム差も略変わらないくらいになるだろう 一時期の250ccと500ccみたいになってしまう、もしかして250ccでも500ccの セカンドグループくらいにはなれるかもでアプリリアとNSR500Vがでたのだから
980 :
774RR :2013/12/29(日) 19:22:11.53 ID:GGO02rbQ
ヘイデンのミリタリー調・カモフラージュ・レプリカヘルメットの恰好悪さが我慢できないよ マニアには。
981 :
774RR :2013/12/29(日) 19:25:24.38 ID:Od6Fkb1j
>>979 コントロールエンジンなのになに寝言言ってんだよ アホか
982 :
774RR :2013/12/29(日) 19:53:54.09 ID:Y/9IsbKU
コントロール・エンジンの目的は、パフォーマンスの公平性と過度な電子制御の抑制とエンジン・リース・コストの削減・一律化でしょ。 「大きくて重くて鈍い市販車エンジンを加工して」ていうのは、単に苦肉の策にすぎないと思うよ。 2016年以降、馬力は落としてもいいからもうちょっと運動性能の良いエンジンと車体最低重量になってほしい。 ライダーのステップアップていう意味でも、遅いCRT勢やドカの尻を叩くくらいがいいと思う。
983 :
774RR :2013/12/29(日) 21:01:55.57 ID:3tNgrq+h
>>978 かなり厳しいんじゃないか?
BMWのSBKワークス活動終了でBMWによるエンジンのアップデートは全く期待できないだろう。
984 :
774RR :2013/12/29(日) 21:10:14.98 ID:Y/PMgg17
なんだまたMOTO2もワークス参戦させろとかいう奴が出てきたのか
985 :
774RR :2013/12/29(日) 21:26:35.54 ID:3tNgrq+h
986 :
774RR :2013/12/29(日) 21:34:15.40 ID:PHctBTRt
moto2はst600くらいで良いわ motoGPが最高峰ならなんでも
987 :
774RR :2013/12/29(日) 22:12:36.66 ID:euBK/wCp
>>982 コストの抑制が大事なんだろ。
元々レーサーエンジンをわざわざ市販車ベースに換えて、入札で供給メーカーを選定しているくらいだからな。
988 :
774RR :2013/12/29(日) 22:14:15.27 ID:ylVIHNjs
もしこのままmotoGPクラスで押しつけ的な荒っぽくて雑な開発規制が進むとしたら、ホンダは本当にmotoGPから撤退してしまいそう。 その代わりに、まだ開発余地のある?moto3クラスに怒りのガチ・ワークス体制でエントリーして カッチカチの電子制御とか超小型・超軽量シームレスミッションを開発したりするんじゃない? moto3の規制とか良く知らないけどw
989 :
774RR :2013/12/29(日) 22:15:49.26 ID:FHMte8A2
本田が撤退したら 鈴木のマルケスvsヤマハのロレと なかなかおもしろいバトルになりそうじゃないか
990 :
774RR :2013/12/29(日) 22:50:30.45 ID:BZ/voTn4
>>988 マジレスするとMoto3は電子制御はワンメイク、パワーユニットにはクレーミングルールがある
991 :
774RR :2013/12/29(日) 23:08:30.24 ID:ZDuD2XaC
開発の場と主張するロマンチストなホンダとコスト削減したいリアリストなプロモーターは相容れない ホンダはさっさと撤退してCRTに市販レーサー供給すればいいよ
992 :
774RR :2013/12/29(日) 23:12:33.02 ID:fcWd87mv
もしドカが毎年チャンピオン争いに絡み続けてたら、こういう規制強化の流れもなかったんだよね、きっと。
993 :
774RR :2013/12/29(日) 23:21:02.54 ID:QYX5ZpqB
SBKはまだしもMotoGPに至ってはそういうドカ優遇的なものないと思うんだけど
994 :
774RR :2013/12/29(日) 23:23:38.69 ID:/D0ubmgV
>988 お前バカだろ?
995 :
774RR :2013/12/30(月) 00:22:58.32 ID:hPvjDpeH
ドカともかくカワサキとスズキがもうちょっと粘っていれば少なくてもエントリー台数の確保はできていたはず コスト削減とか大義名分をかかげてるけど結局は日本メーカーの動向次第になってた現実を見直して主導権をドルナ側に集約しようとしてるんだよ
996 :
774RR :2013/12/30(月) 00:26:23.09 ID:ft6Jm2cl
まあ世界に数多くのメーカーがあるが 実際、ガチに技術力あるのはホンダとヤマハだけと知らされるw
997 :
774RR :2013/12/30(月) 00:31:33.25 ID:Uo8T0vkH
コスト削減ってメーカー側からの提案だったような梅
998 :
774RR :2013/12/30(月) 01:27:50.10 ID:7LxFKrrR
うめ
999 :
774RR :2013/12/30(月) 01:28:20.30 ID:7LxFKrrR
埋め
1000 :
774RR :2013/12/30(月) 01:28:50.81 ID:7LxFKrrR
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread 1000kmの旅を愛車と終えた夜 ―― 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。 。, .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚., ゚. o * 。 ゚。 ゚.。 ゚。 +゚ 。 ゚ ゚ ` .゚ . . ゚. . ゚ . ゚ . , . . 。 . , 。 ゚ 。゚ 日 (*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆〜_-ワ 人_',ヘヘ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*) ‐''"´''""゛'"`''"´'''"″"''"`''""''"`''"`'"`"'``'‐