【思想】タイヤスレ-78セット目【試走】

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1774RR
★公道でのマナー云々は荒れるので別スレでどうぞ
・自分にベストなタイヤを探すスレです
・仲良くマッタリ話し合いましょう
・質問する前にテンプレを読み、スレ内検索をしましょう
・ハイグリップで温度依存なく耐久性良くて熱ダレ強くて安いタイヤはありません
・乗り方と用途によって選び方も変わる →シチュエーションは極力統一しましょう
・次スレは>>970を踏んだ人が立てましょう>>970のリアクションがないor立てられない場合は>>970から10レス刻みのレス番を踏んだ人が立てて下さい
2774RR:2013/08/08(木) 11:34:08.53 ID:NEPslhA1
前スレ
【ライフ?】タイヤスレ-77セット目【グリップ?】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1370156521/
3774RR:2013/08/08(木) 11:38:55.53 ID:XwRN/QL4
>>1
4774RR:2013/08/08(木) 11:55:05.09 ID:02tHU8qU
タイヤマンこのまえ見た
5774RR:2013/08/08(木) 22:30:22.00 ID:vTlAaGfq
リアが坊主に近いからエンジェルSTに履きかえようと思ったら
8月末まで入荷無いって言われて即入荷のPR3にした俺は慌て者か?
6774RR:2013/08/08(木) 23:04:16.95 ID:wNysQvZ/
俺はエンジェルGTを待ちきれずZ8M注文しちゃったぜ。
7774RR:2013/08/09(金) 00:24:01.96 ID:h8VJWmxj
今Z6だけど次はZ8かな
METZELERの継ぎ目なしコンパウンド気に入った
8774RR:2013/08/09(金) 04:14:44.56 ID:mxSwKDgC
BT-023のクッキリコンパウンドの写真を載せたいけどレベルが低くてダメだった…orz

CB750(RC42)、人70kg(へたれ)、規定空気圧。街乗り8割峠2割。タイヤは使用して12000km。
こないだ伊豆スカ行ったときに写真撮ってみたですよ(気温24℃)
9774RR:2013/08/09(金) 06:16:19.90 ID:egJG0GjD
                                              グリップ高↑
                                 K1,K2 SC R10★ アンビートン
                             K3  SCSP        \
                 ロッコル α13 PSS               パワC
               M5 PP3
                  ★ S20
             ロッソU \
            PP2CT    ロドスポ
           PP
         エンジェル
  Z8 PR3 T30
PR2
   ロドスマU
←ライフ長
10774RR:2013/08/09(金) 06:16:55.12 ID:egJG0GjD
ビッグバイクラジアル】オンロード用(アメリカン・スクーター用除く)
レース-----ハイグリップ---------スポーツ-----スポーツツーリング-------ツーリング
(プロダクション)

DL(ダンロップ)
Un02--------α12---------クオリファイア2-------ロードスマート2/エナセーブ---GPR200-----
Un01----------α11/10-----------クオリファイア------ロードスマート-------GPR100-----

BS(ブリヂストン)
R10----003ST--------BT016/PRO-BT015---------BT023---------------------
003/PRO----003ST--------BT016--BT014-----BT021----------------BT020---

ML(ミシュラン)
パワONE-----PPure--PP2CT--------PP------Pロード3--Pロード2-----------------
--旧-パワレース-----------------------------Pスポ------------Pロード-----マカダム

Pi(ピレリ)
ディアSコルSC--ロッソコルサ--ディアSコルSP--ROSSO----ANGEL ST-------------------
旧ドラSコルプロSC-ディアコルV-SコルST----ディアブロ------------ディアSTRADA--------

MZ(メッツラー)
レ-ステックK1/2INT-レ-ステックK3INT---M5INT----M3-------Z8INT-------------------
レーステックK1/2/レンスポRS-レーステックK3/レンスポ---------M1--Z6INT--Z6-------Z4----
11774RR:2013/08/09(金) 06:17:25.91 ID:egJG0GjD
ミドルクラスラジアル】ロード用※アメリカン・OFF・スクーター除く
レース-----ハイグリップ---------スポーツ----スポーツツーリング---ツーリング
(プロダクション)

DL(ダンロップ)
--------GPRα10(HR)--------------------GPR100----------------------

BS(ブリヂストン)
--------BT003ST------------------------------------------------------
--------BT090(PRO)--------------------------BT92---------------------

ML(ミシュラン)
----------------Pパワー----Pスポーツ--------Pロード-------マカダム90/100---------

Pi(ピレリ)
スパコルSC--スパコルST------------DIABLO(HR)--------DIABLO STRADA----------

MZ(メッツラー)
レンスポRS-----SPORTEC M3--------SPORTEC M1-------------------

IRC(井上ゴム)
12 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(4+0:5) :2013/08/09(金) 06:18:03.53 ID:egJG0GjD
[表面温度] 〜20℃ -25℃ -30℃ -35℃ -40℃ -50℃ -55℃ -60℃ 60℃〜
.  BT002st   ×    ×   ×   △    ○   ○   ◎   ◎   未
  BT015     ×    △   ○   ◎    ◎   ◎   ○   △   未
  BT021     △    △   ○   ◎    ◎   ◎   未   未   未
  α-10.     △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   未   未
.  Qualifier  △    △   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   未   未
  ロードスマート . △    △   ◎   ◎    ◎   未   未   未   未
  PP2CT    △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   ◎   ○
  PS      ×    △   ○   ○    ◎   未   未   未   未
.  PR2     △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   未   未
  PR      △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   未   未   未
  Corsa3    ×    △   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   ◎   未
  M3      ×    △   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   ◎   未
.  Z6      △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   未   未   未

× 操作に不安がある △ 若干操作に不安がある ◯ ほぼ問題ない ◎ 完全に問題ない 未 未計測
※Rタイヤ表面中央部のみを測定、サイド部は5〜10℃低い温度を記録した
※気温は10℃〜20℃ 路面温度は13℃(出発時) 21〜28℃(ツーリング、峠) 34〜50℃(サーキット)
※目安として出発後5分で25℃、10分で30〜35℃、市街地走行後35〜45℃ 峠、サーキット走行後45
13774RR:2013/08/09(金) 06:19:15.33 ID:egJG0GjD
テンプレぐらい、張ってから使えよ。
てか、Lv31でも連投規制があってまんどくさ
14774RR:2013/08/09(金) 06:52:47.37 ID:c0EKWjeD
>>8
h抜きなら貼れるんじゃ?
15774RR:2013/08/09(金) 10:39:41.80 ID:iCfAmlqG
α-13のセンター部のライフ向上ってα-12に比べて10%位だっけか?

乗り方によるんだろうけど、ミドルSSで4000kmは厳しいかな
16774RR:2013/08/09(金) 18:39:07.51 ID:yapxj0eg
ライフ(サーキット)
 S20    4500km(350kmサイド無くなった)
 ロッソ2  7000km(800kmサイドちょっとある)
 M5    7000km(800kmサイドあるけど溝デカいから怖い)
グリップ温/冷/熱ダレ
 S20    7/8/5
 ロッソ2   7/8/6
 M5     7/8/6

110/70+150/60のバリオス1
ウェットは走らない。参考までに
17774RR:2013/08/10(土) 00:34:00.13 ID:jrh29jhI
>>14
だめだったですorz
もし皆様の参考になればと思っているのですが、あぷろーどしたらどなたか貼ってくださいますか?(´・ω・`)
18774RR:2013/08/10(土) 02:33:34.22 ID:NnUAkRym
境目なしコンパウンド&アマリング
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima195169.jpg
19774RR:2013/08/11(日) 07:02:53.47 ID:p4cXrihU
>>15

リッターSSで3千キロ(内高速7百キロ)は好き勝手に回しても保ったよ。

意識して乗れば保つんじゃね?
20774RR:2013/08/11(日) 20:57:23.17 ID:TSN72Lvo
S20で箱根界隈の峠を縦走して来たけど、サーキット行った後みたいなタイヤになったわ
21774RR:2013/08/11(日) 21:01:25.31 ID:LQVO7IbC
端までケバケバだぜって自慢したいのかな?
22774RR:2013/08/11(日) 21:08:19.39 ID:IMhQ2x93
うんうん君の走りはちゅごいでちゅね
つかよう、公道レベルの溶かし方で「サーキット行った後みたい」って、
まともにコースで走れてないって告白してるようなもんだぞ
23774RR:2013/08/11(日) 23:28:57.81 ID:zq9a/kDZ
バイク屋に使い古しのパワーワンが展示?してあったんだけど、
ぱっと見ドロドロに溶けててウンコみたいのいっぱい付いてた。
でもよく見たらサイドはアマリングだったの。
溶けるほどのスピードで走っても端まで使わない場合ってあるの?イメージわかないわ
24774RR:2013/08/11(日) 23:43:00.34 ID:iuz3T94u
なんかの雑誌に書いてあったけど宮城光さんはサーキットだろうが端っこ余すらしい
25774RR:2013/08/11(日) 23:45:10.48 ID:NUVIgEBd
シュワンツ見たいにバンクさせずに速く走れるならそっちの方が良いよな
26774RR:2013/08/11(日) 23:52:31.45 ID:iuz3T94u
速く走ろうとした結果膝擦っちゃったりアマリング消えたりするわけで
速く走れてんなら膝擦れてなくてもアマリング抱えててもいいんじゃないかな
27774RR:2013/08/12(月) 00:25:55.76 ID:3zubZEwh
>>23
モトフットかい?
28774RR:2013/08/12(月) 00:53:40.64 ID:czW6GzCF
>>27
そう!
寝かせればもっと早く走れるような…
29774RR:2013/08/12(月) 03:05:26.78 ID:VphANgxm
>>23
サーキットだと溶けるのはほんと普通だよ。ハイグリなら特にね。
バンク角はコーナーリングスピードとは関係ないし、余ることはあるよ。フロントは特に。
リアだとさすがに初心者通過してたらそうそう余らないけど、場所とマシンによっちゃあんま寝かさない方がタイム出しやすいこともあるからね。
30774RR:2013/08/12(月) 03:07:22.27 ID:VphANgxm
あと、ぱわわんはほんと溶け方がすごい。他はあそこまでひじきできない。
31774RR:2013/08/12(月) 10:48:28.09 ID:HHGlUS7Y
履き替えたばかりのリヤタイヤを今朝皮剥きしてきたが、
左右の剥け方が余リングと余ベルトの差があった。
やはり走り方がおかしいんだろうか?
32774RR:2013/08/12(月) 10:58:38.78 ID:kwh5ufVb
別に良いんじゃね
左右で操作方法も筋肉の付き方も違うのだから全く同じになんて出来ない
33774RR:2013/08/12(月) 11:43:44.50 ID:SWS5LLSs
公道や路面荒れた峠では右コーナーが苦手なので大体右っ側にアマリング出来やすいですたい。
コースいくと恐怖心消えて両バンクともアマリング消えるんだけどねぇ。(フロント除く)

荒れて砂浮いてるような峠道でもバシバシ攻められるメンタルが欲しいとですorz
34774RR:2013/08/12(月) 14:09:46.39 ID:5OvEnuXD
右コーナーがヘタクソだってことさ
35774RR:2013/08/12(月) 14:20:08.62 ID:cphCr+tl
利き足側のコーナーは安定してるはず
つまり大抵の人は左コーナーが得意
36774RR:2013/08/12(月) 15:06:09.43 ID:pU4DBWfU
左はブラインドコーナーが多いせいで苦手。
先が見通しやすい右が楽。
37774RR:2013/08/12(月) 15:22:33.86 ID:HHGlUS7Y
左右のワインディングの続く行き帰りほとんど同じルート。
コーナーの通過速度はいつも法定+ふわわで揃えているので、
右コーナーのバンク角の方が左よりも浅いかも。
ちなみにさゆうどっちのコーナーも苦手w
38774RR:2013/08/12(月) 15:57:13.99 ID:ELlKrlLC
俺はRが大きく速度がのる右が好きなんだが、調子に乗り過ぎて対向車に頭弾き飛ばされ頭が行方不明で困っている。

もし見かけたらよろしくたのむ。
39774RR:2013/08/12(月) 16:16:39.08 ID:QEdT2niq
>>38
お盆だからな。
バイクでこっちまで来たのかい?
40774RR:2013/08/12(月) 17:45:38.40 ID:pU4DBWfU
>>38
帰り道は大丈夫か?
途中まで一緒だから送って行くよ。
41774RR:2013/08/12(月) 17:48:10.21 ID:ELlKrlLC
>>39

そだよ
三途フェリーが揺れて船酔いした。
42774RR:2013/08/12(月) 18:41:05.81 ID:ELlKrlLC
>>40

寂しい事言わないで一緒にヘルスエンジェルス入ろうぜ。

デリヘルエンジェルスの割引券やるからさ
43774RR:2013/08/12(月) 19:16:55.99 ID:L5hODXjj
おまいら、そんなこと言ってたら
夜に一人で走ってるとミラーに誰かの顔が写っちゃうぞ〜
44774RR:2013/08/12(月) 19:20:39.89 ID:zVjS4XIm
まぁそう嫌うなよ

お盆ぐらいはこっちでゆっくりさせてやれ
45774RR:2013/08/12(月) 20:12:18.36 ID:2lUuMJVG
タ イ ヤ ス レ
46774RR:2013/08/12(月) 22:25:30.22 ID:4R76Ucji
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
47774RR:2013/08/13(火) 07:26:30.96 ID:LEKYxRyA
右コーナーは奥が深いぞ。
お盆だからご先祖様を大切にしてタイヤを選べ。
48774RR:2013/08/13(火) 20:15:00.37 ID:GYOwwiEV
BT023からT30に換えたんだけど023より硬いな。
49774RR:2013/08/13(火) 22:27:06.88 ID:0aTgVl3W
それがどうした
50774RR:2013/08/13(火) 22:48:50.12 ID:oJF7YziU
だから硬かったんだろ
51774RR:2013/08/13(火) 23:14:38.85 ID:UM/IlB4r
できるかな!?
>>8です
BT-023R CB750で伊豆スカ
gazo.shitao.info/r/i/20130813230103_000.jpg
左右に柔らかいコンパウンドで真ん中固め。
タイヤ歴がほとんど無いので参考になるか分かりませんが、自分には普通に走るに充分でした
ただある程度スピード乗せたコーナーで4000回転以上くらいでちょっとアクセル開けめにするとヌルヌルといった滑り方をしたような気がしました。いかんせんヘタレなので気のせいだったらごめんなさい
52774RR:2013/08/13(火) 23:16:03.78 ID:UM/IlB4r
>>14
できました!ありがとうございましたー
53774RR:2013/08/14(水) 00:03:13.56 ID:VoGJj2NU
>>49サスのセッティングかえるんじゃね
54774RR:2013/08/14(水) 00:56:38.23 ID:luj33C6C
>>20だが
その、今までツーリングタイヤだったからあんなに溶けるもんなんだと関心したんだ。同じペースで走ってた連れのタイヤと俺のタイヤのビジュアルの差にびっくらこいたのライフは短いんだろうなぁ
55774RR:2013/08/14(水) 15:45:28.96 ID:TE+ElOrg
>>54のレスから推測すると同行者のタイヤはツーリングタイヤと思われるが……

ツーリングタイヤのペースで公道走ってサーキット並みは溶けねぇよ!

パンクしてんじゃねww
56774RR:2013/08/14(水) 20:26:00.91 ID:PTRmYLL+
>>55
俺は>>54じゃねーけど、なぜかオマエがハイグリ俺は023でも負ける気がしねーww
57774RR:2013/08/14(水) 21:18:35.79 ID:McOJcPHt
俺も>>55よりはマシな走りができると思う。
58774RR:2013/08/14(水) 21:27:52.71 ID:TE+ElOrg
先輩方はスッゴいすねぇ
ww
59774RR:2013/08/14(水) 21:30:45.12 ID:cyF6jWZg
煽られて絞り出した第一声がそれか
60774RR:2013/08/14(水) 21:56:21.75 ID:yw4XX9/s
何にしてもこりゃサーキットランすらしたことがないのは確実だな
2chだからいいけど、リアルで同じこと言って馬鹿にされないようにきーつけな
61774RR:2013/08/14(水) 23:28:20.92 ID:mQpGLW4b
「S20って言われてるほどライフ短いか…?」と思っていたZX-14R乗りだが、
8000km走行後に同銘柄のS20へとタイヤ交換して意味が分かった。
純正よりグリップするけど、純正より減りが早いわ、これ。

純正タイヤって、同じS20という名前でも、かなりロングライフに振ったコンパウンドなんだな。
62774RR:2013/08/15(木) 00:10:55.79 ID:BglrHGwj
ぶっちゃけパターンは一緒だけどT30/023あたりのコンパウンドじゃねーかなあ
63774RR:2013/08/15(木) 02:35:22.26 ID:T2gxCOAz
>>61
同銘柄のタイヤでも純正と市販でライフが明らかに違うね。
BT-016もそうだったよ。
64774RR:2013/08/15(木) 05:40:02.07 ID:FdGmmHh9
そんじゃあ、サーキット並みに溶けたタイヤ貼って見せて下さいよ。

スッゴい先輩方ww
65774RR:2013/08/15(木) 06:41:39.87 ID:ZR8bmBb4
66774RR:2013/08/15(木) 08:50:00.44 ID:BglrHGwj
>>64
バーカw 『並み』じゃなくてサーキットで溶かすんだよ
お前みたいなドヘタクソじゃねーんだから公道で馬鹿やってられんよ
67774RR:2013/08/15(木) 09:10:45.53 ID:T+KfxmaM
S20って本物はシンクドレターなんだけど、純正装着品ではレイズドレターの物が出回りだしてるね。
68774RR:2013/08/15(木) 09:56:42.49 ID:FdGmmHh9
>>65

スッゴいすねぇ
サーキットの体験走行並みの溶け方ですねぇww

パレードは楽しかったすか?

>>66

箱根でS20がサーキット並みに溶けたと>>54が言うから、俺が公道じゃ溶けねぇと言ってるのにサーキットで溶かすんだとはどう言う意味すか?

先輩ヘルメットは良い物被って下さいねぇ
69774RR:2013/08/15(木) 10:21:52.47 ID:4n6Z8Bjr
必死なのは分かったからいい加減流してくれ。
70774RR:2013/08/15(木) 10:29:48.32 ID:e5FoM/K/
>>68
顔真っ赤www
71774RR:2013/08/15(木) 10:40:50.01 ID:f8xdxeJy
また下忍小僧がきてんのか?
72774RR:2013/08/15(木) 10:49:27.23 ID:c8zCOlV4
公道で溶かすとフツー蟻さんが付くんじゃね?
73774RR:2013/08/15(木) 10:59:08.98 ID:BglrHGwj
公道はラバーのってないから、どうあがいてもサーキットみたいな溶け方しないし、
そもそも走ってればこういう恥ずかしいことは言わないよな〜
74774RR:2013/08/15(木) 11:10:15.72 ID:3UxloKWk
>>73
サーキットを初めて走ったとき「やべえ、でろでろに溶けてる」と思ったら
ラバーが張り付きまくっててそう見えてただけで、タイヤ本体の表面はそこまでじゃなかった。

全周にわたってラバーがへばりついてほとんど一体化しているのをみると、ひょっとして走り方によっては
差し引きゼロでタイヤ減らないんじゃないかとか妄想してしまったわ。
75774RR:2013/08/15(木) 11:49:58.44 ID:BglrHGwj
>>74
さすがにそうはならないが、あの張り付いたラバーって、100kmくらいじゃ取れないからね
俺は自走でよくいくけど、高速走って帰ってきても、フロントセンターに500円玉大のがくっついてたりするのもしょっちゅう
76774RR:2013/08/15(木) 11:55:32.99 ID:T2gxCOAz
>>68
なんかヤナ感じの人だね。
スレが荒れるし少し黙っててほしいな〜?
77774RR:2013/08/15(木) 13:15:29.15 ID:i1BJU4gR
でも箱根って結構速度出るんじゃ
まぁ俺はツータイヤだからしったこっちゃないが
78774RR:2013/08/15(木) 17:20:40.75 ID:vVydeFyS
>>68がサーキットでスリック履いて顔真っ赤にして走ってもツータイヤで余裕で勝てそうな気がする。
79774RR:2013/08/15(木) 17:37:12.08 ID:LuBvGDtH
>>20だが
荒れる原因作って皆すまん。サーキット後のタイヤがどんなのかは知ってるんだけど、同じ速度でスポタイヤとツータイヤ比べたらあんなになるのでビックリした。

次の交換ではエナセーブにするね。
80774RR:2013/08/15(木) 17:47:15.83 ID:gdtxgkIx
サーキットは路面にゴム張ってあるんですか?!
81774RR:2013/08/15(木) 17:49:13.85 ID:NCzULwNV
てすと
82774RR:2013/08/15(木) 17:52:24.27 ID:FdGmmHh9
尊敬する大先輩方

口だけは達者すねぇww


能書きは止めて公道でザックリ溶かしたS20画像早く見せて下さいよ。
(^人^) オネガイシマス
83774RR:2013/08/15(木) 18:06:55.60 ID:i1BJU4gR
煽りが下手くそだと誰も構ってくれないぞ
84774RR:2013/08/15(木) 18:09:36.95 ID:NCzULwNV
/mnt/sdcard/DCIM/100SHARP/DSC_0533.JPG
ここでオートポリス帰りの俺が颯爽と登場
85774RR:2013/08/15(木) 18:30:40.41 ID:NCzULwNV
http://i.imgur.com/EzRdk3C.jpg
間違えたwこれでどや?
86774RR:2013/08/15(木) 19:16:26.82 ID:FgzJWX2Y
>>83
優しいやっちゃな。
友達は選べよ。
87774RR:2013/08/15(木) 19:21:13.54 ID:dbC0W3pq
>>85
おいしいトコは終わったっぽいね。
ソロソロ交換ですか(^^)
88774RR:2013/08/15(木) 19:26:36.83 ID:9RqVCJ30
ディアブロ無印とメッツラーのz8って比較するとどんな感じ?
味とかまでは分からんので、グリップとか耐久性とか雨天時とか低温性能とかその辺だけでいいです。
もっと贅沢いうとロードスマート2と比較したらどうなんでしょ?

あとディアブロ無印ってピレリのホームページにないけど、どうなってんの?
89774RR:2013/08/15(木) 19:29:08.30 ID:T2gxCOAz
>>82
うわっくっせぇwwww
こいつまだこのスレにいたのかよwww
90774RR:2013/08/15(木) 19:32:22.43 ID:6Cdy8dbp
>>85
こんだけ使いこなせたら気持ちえーやろなー
91774RR:2013/08/15(木) 20:17:30.38 ID:fj16dzB7
         ,. -‐””’”"¨¨¨ヽ
         (.___,,,… -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『S20で箱根界隈の峠を縦走したと思ったらいつのまにか、
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        サーキット行った後みたいなタイヤになっていた』
        |リ u’ }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ’eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /’   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
92774RR:2013/08/15(木) 20:21:13.87 ID:hXPmLtk5
>>77
箱根はありとあらゆる道があるからなあ
俺はスピードを出すのが怖いんで、旧道の連続Uターンみたいなところでスムーズに曲がれるよう練習したりする
93774RR:2013/08/15(木) 22:22:43.06 ID:Rezq2wFk
>>88
男爵か・・・
94774RR:2013/08/16(金) 00:53:01.62 ID:N0IkQpL3
>>85
s20で峠行った後の俺のタイヤよりもサラッとしてる!アクセルの開け方上手いとタイヤきれいなんかな??
95774RR:2013/08/16(金) 00:53:24.36 ID:apjZP3n8
在庫あるならZ8よりZ6
安いしグリップも耐久力も申し分ない

が、Z6は減り具合が分からない
96774RR:2013/08/16(金) 01:22:19.37 ID:kDGVfyOc
Z8切り反しが重たい。全体的にもっさりな感じ。
エンジェルSTと比べて。
97774RR:2013/08/16(金) 08:42:05.94 ID:al3NGKJs
Z8をメガスポで使用
ドッシリで外乱に強いのはツーで疲れなくて良かったけど、フロント斜めあたりがあっと言う間に減ってコスパ悪し
重量級に履かせるのはオススメしない
98774RR:2013/08/16(金) 15:50:54.46 ID:ow+wpsQD
地元の老舗ショップがあるんだけどBSを片方ブッちぎりで誉め薦めるし
ミシュ&ピレブッちぎりで誉め薦めるんだよねぇ
BS押しには前輪ダンロップ、ミシュ押しに後輪YOKOHAMA頼もう…でも俺がたまらんわね…ぅ〜む
99774RR:2013/08/16(金) 16:15:19.10 ID:Fz8Ad++/
日本語でおk
100774RR:2013/08/16(金) 16:31:16.44 ID:1SSgA+Kh
イケルと思って>>98の通訳を試みたが案外難しいので諦めた。
101774RR:2013/08/16(金) 17:18:38.85 ID:cf7xTmyI
ブリジストン贔屓の店には前輪DUNLOP
ミシュランとピレリ贔屓の店には後輪ヨコハマ履かせるよう手配しよう

ということでは
102774RR:2013/08/16(金) 18:29:33.13 ID:FHt5+zdt
>>94
プロダクションタイヤは耐熱性が高い
103774RR:2013/08/16(金) 18:39:49.16 ID:1SSgA+Kh
>>101
後輪ヨコハマとはまた随分古いものを・・・
俺は20代後半のオッサンだから辛うじて知ってるけど、今時の若い子たちは存在すら知らないんじゃ。
104774RR:2013/08/16(金) 19:10:00.42 ID:7/iq+Sr2
地元の老舗ショップでは、(後輪に使う場合)BSをブッちぎりで薦めてくる。
(前輪)ミシュ&(後輪)ピレリもブッちぎりで薦めてくる。

だから俺は、後輪BSなら前輪ダンロップ、前輪ミシュなら後輪YOKOHAMAで頼もうかな。
でも(なんか知らんけど)タ・マ・ラ・ン(・∀・)!


こんな感じか?
105774RR:2013/08/16(金) 19:29:50.55 ID:ekjtxRaA
>>104

106774RR:2013/08/16(金) 20:27:13.56 ID:K7WgFnUd
>>104
スゲーなw
107774RR:2013/08/16(金) 20:45:19.44 ID:ow+wpsQD
恥ずかしいぞ!オマイ達プンスカプン!

老舗ショップが2店あるでしょ?
1店目が「BSぃいぉ!BSは$%?&*#…」とウンチク云々なの!いい?解った?
で、2店目が同じようにミシュランがどーのこーのなのね

んでしょーがねーと、1店目に「ダンロップにしてください!キリッ」
2店目に横浜!ね
オイラという漢は人の意見に流されんぞ!とオーラ全開でドヤ顔
でも履きたくもないタイヤ嫌だなぁ…チェッって感じ!
もう本当俺がちゃんと言わないと何にも出来ないから困っちゃうよ…
108774RR:2013/08/16(金) 20:49:03.71 ID:P3Y+xuK1
ご本人による解説はレベルが違った

ちょっと>>104まだいるかー?
109774RR:2013/08/16(金) 20:59:16.02 ID:fb2wJOTy
なるほど、履きたい訳ではないがBSを薦める店ではダンロップを、ミシュランを薦める店ではヨコハマを履くわけだな。



いや、履きたいタイヤ履けよww
110774RR:2013/08/16(金) 21:35:45.31 ID:rR7A7Bal
多分だけどね、本当多分なんだけど。
ピレリ勧める人は、リアだろうがフロントだろうが、絶対ミシュランは勧めないと思うわ。
同じ様に、BS勧める人も、絶対ミシュランは勧めないと思うよ。
111774RR:2013/08/16(金) 21:40:37.03 ID:Fz8Ad++/
BT003STを薦めてくる店でどや顔でα13を注文する快感
112774RR:2013/08/16(金) 21:54:52.15 ID:Dw1I776b
贔屓のメーカーがある客なんぞ珍しくもないから
それでドヤ顔してるお前が恥ずかしいだけだぞ…
113774RR:2013/08/16(金) 21:55:52.93 ID:US/YHK26
ミシュランきらい
ダンロップすき
ピレリ狂おしいほどすき
114774RR:2013/08/16(金) 21:56:08.84 ID:9NjXXwC3
ネタニマジレス
115774RR:2013/08/16(金) 23:26:12.06 ID:dO8TFGKq
Z8切り替えし重いねー
普通に曲がる分には柔らかくタイヤが倒れてく感覚が解りやすくて結構いい感じなんだけどな
穏やかな感じの特性はピレリのエンジェルとの差別化の為かな
116774RR:2013/08/17(土) 01:53:09.38 ID:4rDiaA26
純正がハイグリだとグリップのランク落としにくいな。
117104:2013/08/17(土) 02:47:11.37 ID:ENxgr/g/
俺はエスパーじゃないから勘弁してつかあさい・・。
ただ、読み返してみると老舗が2店って事にも読めるね。

ジジババ相手のブラックな仕事場で仲間や上司に、
「佐藤さんが言ってる事よく理解出来てるね!」って褒められて有頂天になってたわ。
みんな混乱させてすまない。
118774RR:2013/08/17(土) 09:28:04.64 ID:seZmA2PO
ジジババ相手のって、マジでブラックそうで戦慄が走った。

>>98がマジ変な人みたいなので手が出せなかったが、こういう変な人はわりかし嫌いじゃなかった。
119774RR:2013/08/17(土) 16:46:12.24 ID:xtsDC6ia
>>118

バイク乗りは程度の差はあれど、すべからく変な人である!
120774RR:2013/08/17(土) 16:50:25.33 ID:SuRz3FDL
「バイクは、バカにしか乗れん」って、ギャグ漫画のセリフだが実に名言だった気がする。
121774RR:2013/08/17(土) 17:37:46.37 ID:+Z4sm8SP
実際会ってみると面白い奴なのかもしれない


だんだんそんな気が少しだけしてきた
122774RR:2013/08/17(土) 18:28:02.18 ID:oZLnSnzm
>>120
そんなん20年前から言われてた事だし、作者もわかって言わせてんのに…
123774RR:2013/08/17(土) 19:02:27.85 ID:/bIy3Zx9
ID:ow+wpsQDは
本当バカだなー
ねーみんな
124774RR:2013/08/17(土) 21:08:33.53 ID:UBFOK5zh
>>119
すべからくっての全てって言葉と同じ意味だと語感で思っちゃう人が多いけど、違うよ。

http://dictionary.goo.ne.jp/smp/leaf/jn2/119738/m0u/?_ck=F
125774RR:2013/08/17(土) 21:49:25.72 ID:ENxgr/g/
バイク乗りは程度の差はあれど、当然変な人である

だと、流れとしてツライか・・
126774RR:2013/08/18(日) 08:34:42.84 ID:DJLWQ9yu
>>124
そうだよな。正しい使い方は「この辛子はすべからいね。」だよな。
127774RR:2013/08/18(日) 22:29:42.69 ID:cuGEkuv5
たまきさん
128774RR:2013/08/18(日) 22:51:00.76 ID:RxVYg+OC
装備で230kgのバイクでZ8の空気圧 前2.5 後ろ2.9 (普段は前2.2 後ろ2.4)
試してみたら倒しこみや切り替えしで重たい感じはしなくなった。慣れただけかもしれんけど
でもタイヤの接地感とかは解りづらくなるね当然だけど
グリップそのものとか旋回力はまったく問題無いからこっちが本来のタイヤの性能なのかな
129774RR:2013/08/21(水) 11:05:53.73 ID:poqTUWCp
今履いてるパイロットロード2がそろそろ終わりそうなんだけど、スポーツツーリングカテゴリーでもう少しグリップいいタイヤなんかある?
メインは峠だけど今はとにかく走り込みたいから3000kで終わるようなタイヤは避けたいんだよね。
ちなみにパイロットロード2は8000kで賞味期限切れ。無理すれば9000〜10000行けるかも。
130774RR:2013/08/21(水) 11:54:54.36 ID:1vOQNnQl
>>129
車種かせめてジャンルなり排気量なり書かんと…
ま、書いてなくてもエンジェル勧めとく
パターンの見た目の古臭さを除けば、Z8より切り返し軽くて、グリップ高くて、長持ちした
131774RR:2013/08/21(水) 12:27:31.40 ID:NUqtsLPE
>>129
ロードスポーツ
132774RR:2013/08/21(水) 18:39:21.61 ID:poqTUWCp
情報ども。
>>130
バイクはリッターVツイン。車重は200k程度。
エンジェルSTは耐久力が心配だけどハンドリングが軽いってのはいいね。5000k位は持ってくれるかな?

>>131
ロードスポーツは…
前に別なバイクで履いたんだけど、末期のグリップ低下が酷くておいしい期間が短いんだよね。最初はいいんだけど…
133774RR:2013/08/21(水) 22:42:55.92 ID:HpKNJMWT
>>129
俺もエンジェルSTオススメ
同じくリッターVツイン(アンダーパワーのツアラー寄りだけど)で使ってたけど楽しいタイヤだった。
ただ暖めてガンガン走ると減りも相応だからロード2よりはかなり寿命短くなると思う。

あと今GTとの入れ替え時期に差し掛かってるらしくて160サイズとかだと在庫がない店もあるかもね
134774RR:2013/08/22(木) 19:53:23.11 ID:kkhjzrRG
ツータイヤで走り込む?
マジでクローズドコースで勉強した方が良くね┐('〜`;)┌
135774RR:2013/08/22(木) 20:18:59.80 ID:zZibF7C5
ちょっと値段高いけど、コンチネンタル ロードアタック2がオススメ!

凄いバランスが良いタイヤだと思ったよ。(ウエイトバランスじゃないよ)
グリップ、対摩耗、ハンドリングが高次元でバランスしとる。
空気圧2.0mpaとかで使っていると、ハンドリング重くなるから車両指定圧力の方が良いよ。
俺はもう、この先このタイヤだけでいいやって思ってる。
ちなみに、コンチ関係者じゃないからね!
136774RR:2013/08/22(木) 20:30:43.43 ID:oYTH7kHh
>>135
スポーツアタックとレースアタックも履いてみてちょーだい!
ついでに言うとチャリ用も車用もグリップバランス良くて走り易いからモヌヌメ
137774RR:2013/08/22(木) 20:43:22.85 ID:Ej5jujrW
ミシュランコマンダー2のインプレ誰か持ってないか?

あ・・・スレ違いだったらスルーしてくれ・・・
138774RR:2013/08/22(木) 21:05:02.82 ID:AZUvAmRA
>>135
モノタロウでセールしてたな。
前後で5万くらいだったかな。
139774RR:2013/08/22(木) 23:06:38.90 ID:zZibF7C5
>>136
ハイグリなタイヤは今までたくさん試してきたよ。いろんなメーカーでね。
公道メインな自分勝手な意見だけど、バイクタイヤはサーキット=ハイグリ(プロダクション)
公道=ツータイヤ(スポーツツーリングタイヤ含)ってのが一番効率良いなという結論に至った。
まあ、ある意味当たり前かもだけどさ。
公道でハイグリを履くと、性能を試したくなって事故る可能性上がるよね。自制心が掛かってる速度域なら、公道ハイグリはもったいない。
だったら、最近のツータイヤでもかなりグリップ力あるので、必要十分かと。
140774RR:2013/08/22(木) 23:56:12.78 ID:qLuNNf+u
>>139
俺も全く同じ考え。俺の場合はハイグリだろうとスポーツだろうと
自制心が掛かってる速度域で走るからハイグリの美味しいところを使わない。
スポーツタイヤの方がマイルドで公道での走りに合うし。ライフ長いし。

いやぁ、同じ考えの人がいて感激した。
141774RR:2013/08/23(金) 01:08:51.47 ID:S+i3hCR1
そろそろT30も飽きてきたな・・・。
142774RR:2013/08/23(金) 06:40:53.12 ID:eyQ2j1f+
>>141
飽きるの早くないか?
143774RR:2013/08/23(金) 07:18:48.70 ID:2vWkVzJW
なんでか、ツータイヤ履いたら負け(笑)みたいなものが昔はあった…正直、そんなハイグリ信者だった…
ツータイヤなんか、下手くそが言い訳するタイヤだと個人的に思ってた。
だけど、喰わず嫌いは良くないね!
こんなにグリップするツータイヤが有るって、良い時代になったもんだ
公道メインだったら、まじで十分だよ
低温でもグリップするし、ライフ長いし、ハンドリングも良い。
SSバイクでも十分使えるぜ
144774RR:2013/08/23(金) 09:25:12.10 ID:FK5wRHtr
PR2も二回続いたしZ6が売ってるうちに履いてみようかな
1万qもてばいいや
145774RR:2013/08/23(金) 16:04:05.87 ID:v9FHqNbs
>>129だけどググったら良さげなので次期タイヤはロードアタック2にしようかな。
履いてみて合わなかったら次回はエンジェルSTということで。
146774RR:2013/08/23(金) 16:24:49.55 ID:v9FHqNbs
>>139>>140>>143
師匠と呼ばせろください。
ドライでもウェットでも冬でも元気良く走れる。それがツーリングスポーツの良いところ。
もちろん自分はビビリミッター標準装備。
ハイグリ溶かしちゃう人にはついていけませんw
147774RR:2013/08/23(金) 17:02:38.98 ID:2vWkVzJW
公道でハイグリ溶かす人にはついて行く必要なんてないよ。
公道でハイグリの必要速度を考えたら…ハイリスク、ローリターン
公道でもハイグリの恩恵を受ける事は出来るけど、非常に限定的。
しかも、本当の意味で恩恵を受けるような速度・負荷の領域に入ると、もし走行中に何かあったら人生棒に振るよ。
そういうやつを何人も見てきた。
ちなみに、空気圧低いと簡単にドロドロになるからね…
148774RR:2013/08/23(金) 17:33:52.43 ID:FuKyursX
グリップの限界って、定常的に訪れる訳じゃないし、それ以前に乗り味の違いもあるし
あのブドウは酸っぱいに違いない!!(キリッ ってのは、ひとり静かに思っておけば良いこと
掲示板で長文語りするのはイタいです
ハイグリ至上主義者も一緒だけどね
排気量論争と同じで意味がない
状況と人次第でFA
色んなメーカー、銘柄があって、選べるって事が、一番大事
149774RR:2013/08/23(金) 18:48:17.07 ID:S+i3hCR1
>>142
路面温度が上がってると思うとハイグリップ系の味を思い出しちゃうのよw
150774RR:2013/08/23(金) 19:32:12.94 ID:2vWkVzJW
>>148
FAって勝手にまとめんなよ。それ言っちゃったらこのスレいらんやろ。
グリップの限界?君は常にグリップ限界探りながら走ってるの?サーキットならいざ知らず、公道でそんな走りする?
俺が言いたいのは、一般的なライダがー、最近のツータイヤのグリップ力をナメてるという意味だよ。そんだけ
151774RR:2013/08/23(金) 21:05:49.89 ID:taOR2DQz
別に寝かさなくても攻めなくてもグリップの恩恵は受けられるんだけどね。
突然のフルブレーキングとか命が助かる場面もあるでしょ。
使える使えないのレベルじゃなくても制動で比べたら明らかに差が出るよ。
グリップのあるタイヤは粘っこく路面に食いついて転がらねーwってくらい、
グリップしないタイヤはフルブレーキングで笑えるくらいいとも簡単にロックして滑りだすw
152774RR:2013/08/23(金) 21:21:00.11 ID:V+bWHJIt
今まで何度も>>148>>151のような結論が出てるし
別にこのスレはツータイヤとハイグリップの優位性について議論する場でもないしな
153774RR:2013/08/23(金) 21:25:43.88 ID:SWYy2MHM
>>151
いまどきのハイグリップは3分割やら5分割コンパウンドだから
直立状態だと思ったより滑るんだよ。
後輪なんかロックしまくるしw
154774RR:2013/08/23(金) 21:28:28.99 ID:nCgkC3+i
それお前が下手くそなのとサスと空気圧のセッティングが悪いだけだろ
155774RR:2013/08/23(金) 21:40:09.12 ID:SWYy2MHM
>>154
コンパウンド分割してないタイヤに比べてってこと。

まあそれなりの腕があれば>>151の書いてることなんて些細なことだけど。
156774RR:2013/08/23(金) 21:50:03.72 ID:CVAVPCiR
具体的にどれの事いってんの?
コンパウンド分割してないタイヤって
157774RR:2013/08/23(金) 22:01:15.94 ID:QdruoWJ8
TT100GP
158774RR:2013/08/23(金) 22:12:20.84 ID:4fJqN0lP
それは面白いボケだな
159774RR:2013/08/23(金) 22:21:39.62 ID:zkBypPCv
>>155
お前の言う滑らないタイヤ銘柄と履かせてる車種を教えて?
まさかもう何年も開発が止まってるバイアスタイヤでもあるまい
ちなみに今の小排気量レースのトレンドはα13かロッソ2
160774RR:2013/08/23(金) 23:23:47.93 ID:XvkdUtXu
60km/hくらいからリアのみで。
M5=60%くらいの力でロック
α13=ホース弾けるんじゃないかと思うくらい踏まないとロックしなかった

分割トレッドとは言っても雲泥の差だよ
コーナー(サイド)より差が体感出来る(俺がハイグリ使いこなせてないという意)
161774RR:2013/08/24(土) 00:42:40.35 ID:JOVy/NkR
>>160
> α13=ホース弾けるんじゃないかと思うくらい踏まないとロックしなかった

どんだけ重いバイクに乗ってるんだw
それとも前ブレーキ使えないとか?
162774RR:2013/08/24(土) 00:45:03.98 ID:JOVy/NkR
>>161
リアのみって書いてあった。ごめん。
ということは重量か。

しかし前ブレーキの掛け方しだいで後輪は簡単にロックするから無意味だわな。
163774RR:2013/08/24(土) 02:11:34.03 ID:g1dan6JJ
リアのみのブレーキロックでグリップ限界を知った気になってる?もしかして、タイヤって表面のゴムだけでグリップ発揮してると思ってるのか?レベル低すぎだな
リアのロックなんか前タイヤの剛性やタイヤ直径変化による姿勢、サスだって絡んでくるんだから、銘柄によるペダル踏力=グリップにならない。そんな単純じゃないよ。
そもそも公道ハイグリのメリットが、「非常時の急制動」 とか言い出す馬鹿が湧くけど、そんなものを1番に期待してハイグリ履いてる奴なんかいねぇから。非常制動時の路面が冷えてたら?砂が浮いてたら?公道ハイグリのメリット帳消しだろーが。
164774RR:2013/08/24(土) 02:13:44.02 ID:d4XLfQLA
>>163
で?
だから何だと言いたいのか分からんな。
批判だけで終わり?
もう少し詳しく話聞かせてくれよ。
165774RR:2013/08/24(土) 02:40:41.48 ID:g1dan6JJ
まぁ言ってみれば…頭の中はサーキット、走ってる場所は公道って人はハイグリとかプロダクションタイヤはもったいないでしょってこった。
まぁこれを言い出すと…人の勝手だとか、その他いろんなハイグリステマが始まるからね〜。
っつーか公道で、ハイグリ及びプロダクションタイヤの性能限界だとか、ロックするだなんだかんだ…サーキット本気組に失礼だよ
最終的には公道ハイグリの潜在的リスクを知ってもらって、一人でも多く、公道での事故で命を落として欲しくないと願う。
166774RR:2013/08/24(土) 03:29:46.73 ID:PSvtQqzf
俺もスポーツツーリングタイヤ大好き人間だが、
こいつがなにを主張したいのかよーわからん
167774RR:2013/08/24(土) 04:28:09.09 ID:vsz+tpUU
俺もよくわからん。
ID:g1dan6JJが変な癇癪起してファビョってるだけにしか見えない。
168774RR:2013/08/24(土) 04:43:33.55 ID:lAtVeO4W
最近免許取って浮かれてんだろ。
169774RR:2013/08/24(土) 08:33:52.38 ID:g1dan6JJ
まぁいいや…
公道でハイグリ・プロダクション履いて、滑らない話し でもしとけ。
ハイグリだとリアブレーキ踏んでもロックしないんです〜

滑らんな〜
170774RR:2013/08/24(土) 08:41:12.55 ID:LBg+UN+e
もうやめとけ

恥の上塗りだぞ
171774RR:2013/08/24(土) 08:47:09.75 ID:ff7XvogP
やけに逃げ腰だなw
172774RR:2013/08/24(土) 09:15:30.38 ID:SLQjs1xh
で、滑らないシングルコンパウンドの話はどうなった?
173774RR:2013/08/24(土) 09:33:33.69 ID:LBg+UN+e
いじめるなよw
174774RR:2013/08/24(土) 10:00:49.50 ID:oXNtvWZK
ま、同じ状況、同じ操作でどちらか滑りにくいかって言うとハイグリな訳だ
で、その差とライフの差を比べて、どちらを重視するかは人それぞれ
だから、メーカーもそれぞれをラインナップに乗っけてる
どちらが正解とか言い出す事自体が、まずバカらしい
自分の車種と乗り方明示して、どっちが「向いてる」「向いてますか?」ってだけの話だよ
175774RR:2013/08/24(土) 10:30:33.24 ID:ff7XvogP
ツマらんなぁ。
176774RR:2013/08/24(土) 11:07:08.00 ID:sH5lMTgd
ID:g1dan6JJ こういう奴って頭でっかちの知識優先
というかそれをひけらかしたいだけで走れもしない典型
よくサーキットでご立派な雰囲気レーサー用意して大声でうだうだ言ってるわ
177774RR:2013/08/24(土) 11:48:32.10 ID:g1dan6JJ
>>176
ふ〜んヨカッタネ
>>174
公道でどんな状況でもハイグリがグリップが上なわけだ?笑わせんな。
上でも出てるけど、路面冷えててもか?
バイク初心者かな
178774RR:2013/08/24(土) 12:04:38.56 ID:x4TJjYsX
お前がなんでそんなにキレてるのか何がしたいのかさっぱり分からん
179774RR:2013/08/24(土) 12:40:23.17 ID:dFhDrWlp
彼の言い方はちょっと問題があるかもしれんが、
彼が言っているハイグリップタイヤの話は本当のことだから、
しっかり読んで理解した方がいいよ

安心安全の為にハイグリップを選ぶと言う考えは絶対にやめた方がいい
180774RR:2013/08/24(土) 12:42:09.29 ID:LBg+UN+e
>>177
おまえの負けだ

知識とか経験の前に
日本語を勉強した方がいい
181774RR:2013/08/24(土) 13:03:05.70 ID:FpOCFWsm
>>179
じゃあお前でいいから解説頼む
182774RR:2013/08/24(土) 13:22:06.85 ID:ff7XvogP
タイヤスレで中途半端な理論や脳内経験を語られても何の参考にもならんな。
ツマらんだけだよ、やめておけw
183774RR:2013/08/24(土) 16:15:09.15 ID:3nGN0Owl
なんか痛々しい奴がいるな…
184774RR:2013/08/24(土) 17:04:35.27 ID:0YLkFLGU
他人様のタイヤをこれほど熱く心配してくれる漢はそう居ない!

きっと良い奴なんだよw
185774RR:2013/08/24(土) 21:04:42.30 ID:dFhDrWlp
>>181
はい

長いから暇な人だけ読んでちょうだい
全てのタイヤに言えることだけど、
タイヤ本来の性能を出すためには、
タイヤを潰さなければいけないんだ
潰れていない状態はただ転がってるだけ
意味わかるよね?

ハイグリップは基本的に剛性や温度依存が高いから、
例えば公道では、峠や高速でしっかり揉まないと
本来の性能は出せないよ
状況にもよるけど、ツーリングタイヤより滑ることなんて普通にある
だからあまり激しい走りをしない人は履かない方がいい

あとツーリングしかしないのに安心できるからって
ハイグリップタイヤを履いている人がいたら、
ちょっと大袈裟だけど逆に危険を買っていると思った方がいいよ
186774RR:2013/08/24(土) 22:57:58.92 ID:8yDU5tvl
             ∧..∧ 
            (´・ω・`)  タイヤなだけに滑らないでしょう
           cく_>ycく__) 
           (___,,_,,___,,_)  ∬
         彡※※※※ミ  旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \   ドッ!!     /  \ ワハハ! /
     \          /      \    ∞
   l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
   (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )
187774RR:2013/08/24(土) 23:07:36.09 ID:LKtuXOt0
公道のみで考えるなら、T30、エンジェルGTもしくはM5、ロードスポーツあたりかな。
ハイグリップ系はコストパフォーマンスが悪そうだ。
レビュー次第だが、パイロットパワー3も興味はあるな。パターンキモいけど。
188774RR:2013/08/24(土) 23:15:22.86 ID:PSvtQqzf
エンジェルGTなんてまだインプレ出てないのにどうこう言えないだろ…

たしかに、ST見る限りツータイヤにしてはグリップするけど
今の路面温度だと普通に下道走っただけでボロボロになっててお財布によろしくないわ…
グリップで旧DIABLO越えは本当なのかも
189774RR:2013/08/25(日) 00:14:24.11 ID:T7tyZrE3
>>185
ブリジストンの人に
「峠をちょっとでも攻めたいと思えは、T30よりS20の方がいいですよ、コンパウンドが柔らかくてグリップします。」
「同様の理由で実は雨の日のグリップもS20の方がいいですよ。」
と言われた俺はどうすればいいんでしょうね。
190774RR:2013/08/25(日) 00:37:43.88 ID:V6LhLgfK
今はミシュランのPP2CTはいてるけど、次はブリジストンのS20にしてみよう
191774RR:2013/08/25(日) 02:01:03.88 ID:6d+4WF7n
今の時期で温度依存気にして走ってる奴なんかいねーよww
192774RR:2013/08/25(日) 03:38:52.49 ID:K/eFtpTa
>>188
空気圧低すぎじゃね?
バイクの何処かがおかしいんじゃね?普通に走ってって、さりげなく自慢かいっ
他人の普通具合は知らんけど、リスク高い事を公道でやってて楽しめるか?
>>189
その人は内心「どっちを選んだ所で、どうせ使い切れない。だったら、より摩耗する方進めとこ。その方が儲かるからね」って思ってますw
193774RR:2013/08/25(日) 03:46:37.57 ID:TghJ2o4t
でも当然冬の事も考えてタイヤって選ぶよね?
ハイグリ履いて凍結してなくても冬山とか走っているとおっかなくって全く走れないよ。
いくら走ってもタイヤ暖まらなくて飛ばせたもんじゃない。あれ危険だよ。
かといって、急制動、急発進を繰り返して公道でタイヤを温めるかって、一々しないからね。だれしも。
やってもすぐ冷えるし、またタイヤが固くなる。どう考えてもサーキットで走らないならツータイヤかスポーツタイヤの方が良いと思うな。
194774RR:2013/08/25(日) 06:20:07.82 ID:Qrv34KJJ
普通に真っ直ぐ走ったら温まるだろ。
どんだけゆっくりなんだ。

ハイグリっていっても一般公道用にメーカーが考えて作ってんぞ。
ウォーマー必須かよw
195774RR:2013/08/25(日) 07:03:00.14 ID:x2VhO7+s
>>193
なんで今頃から冬のこと考えるんだ。
秋口になってから選べばいいじゃんか。
196774RR:2013/08/25(日) 07:36:23.71 ID:t8XZACcG
夏休みの脳内ライダーが同意を求めてますね
197774RR:2013/08/25(日) 07:43:51.89 ID:KSGObg1a
ハイグリ履かなくなったら次は限界点が高く大事故に繋がりやすいラジアル止めろってww

次はリッターSSが公道では何たらかんたらで最終的にはバイクに乗るなと言うんだろ?
198774RR:2013/08/25(日) 07:55:20.79 ID:R4EI9hoT
>>189
S20は履いたことがないからなんとも言えないけど、
016proに比べたら柔らかくなっているらしいから
いいんじゃないですか?
ブリジストンのタイヤは他メーカーに比べて、
剛性も温度依存も高めな気がします
ダンロップのロードスポーツも検討されてみてはいかがでしょうか
今の時期なら暖める必要がないタイヤです
空気圧は指定圧から1割〜2割も落とせば
充分潰れてくれますよ
ちなみに私はミドルSSに乗っています
199187:2013/08/25(日) 08:28:49.99 ID:4Oh8+ABn
>>188
個人的にエンジェルSTは気に入ってるんだ。
エンジェルGTはSTのアップグレード版だからSTの延長線上と考えた。
この先市場はSTからGTに変わっていくと思うし。
200774RR:2013/08/25(日) 09:52:26.71 ID:NbPJuckF
ツーリングタイヤなんて油断してたら簡単にホイルスピンしやがるわ
201774RR:2013/08/25(日) 09:53:48.93 ID:K/eFtpTa
>>197
バイアスはサイズが無いから無理だねw
とばす、とばさないは人間が選ぶんだからどの種類のバイク乗ったって同じゃん。
例えが極端すぎだね
202774RR:2013/08/25(日) 11:31:25.38 ID:YlVPZwyc
リッターNKとSSでロドスマ、ロドスポ、α12と履いたけど
冷間時のコンパウンドの柔らかさはα12>ロドスポ>ロドスマだったぞ
あとBT003STも履いたが冷間時でも路面に喰い付いてハンドリング重くなるくらいグリップは良かった
ツータイヤがバイグリに勝るシチュエーションって雨降ってるときの安心感ぐらいだと思う
203774RR:2013/08/25(日) 12:55:22.65 ID:FN2R972w
>>200
油断しちまうならバイク自体乗るのを辞めろ
204774RR:2013/08/25(日) 13:16:36.32 ID:NbPJuckF
>>203
はいはいw
205774RR:2013/08/25(日) 14:38:03.50 ID:K/eFtpTa
>>202
どーせ、量販店で棚に並んでるタイヤに爪を押さえ付けて、解った気になってるだけ
表面のコンパウンド柔らかさ・状態だけで、グリップは決まらないから
206774RR:2013/08/25(日) 14:46:07.69 ID:K/eFtpTa
>>202
あと
ハンドリング重い=グリップ良い←典型的な勘違い馬鹿乙。
プロファイルの違いとか、剛性の違いとかの方が影響大きいから。
207774RR:2013/08/25(日) 15:02:28.85 ID:SRbdufeO
>>192
>>188
>空気圧低すぎじゃね?
>バイクの何処かがおかしいんじゃね?普通に走ってって、さりげなく自慢かいっ
>他人の普通具合は知らんけど、リスク高い事を公道でやってて楽しめるか?

書いてあること、全部お前の脳内な

部品交換したばかりだから、
アクセルオンオフにも気を使ってるし、
まず取り締まり対象にならない走り方してるわ

しかし、タイヤ減らすような走り方がお前の中では自慢に聞こえるのか
そういう走り方は俺の中では恥だけどな
208774RR:2013/08/25(日) 15:21:13.56 ID:K/eFtpTa
>>207
取り締まりの対象にならない走りなのに、なんでツータイヤがボロボロになるんだよ?
だから空気圧とか、サスとか、車体の何処かがおかしいんじゃねぇの?と言ってる。変だった?
最近のツータイヤは、取り締まりの対象にならない走りで、ボロボロになる事など無いがね。
209774RR:2013/08/25(日) 15:42:05.86 ID:NbPJuckF
夏休みらしい流れで楽しいよwwお前らwww
210774RR:2013/08/25(日) 15:55:34.58 ID:rKnNQEbL
ボクの考えが全部正しいお前らの言ってることなんて全部嘘っぱちだ!なんて話にならんな
211774RR:2013/08/25(日) 17:31:12.13 ID:z0qjhnm3
早くガキの夏休みとやらが終わらんかなぁ?
五月蝿くて仕方ねぇ。
この週末が雨続きだったのがもっといけない。
畜生、今頃晴れてきやがったぜw
212774RR:2013/08/25(日) 17:40:46.65 ID:SRbdufeO
ああ、一日中引きこもってるやつに絡まれるとかめんどくせぇ…
213774RR:2013/08/25(日) 18:17:39.24 ID:NbPJuckF
>>203
ぼくちゃんビビらせちゃってゴメンねwww
214774RR:2013/08/25(日) 18:55:46.16 ID:K/eFtpTa
>>212
一日中引きこもりとか、脳内妄想乙
論理的にまともな反論すら出来ないんだから、程度が低いのまるわかりだな。
結局、論点のすり替えと極端な例を提示して、勝手な結論出して。。
残念でしたw
215774RR:2013/08/25(日) 19:51:05.93 ID:z0qjhnm3
はて、今まで何処かに理論的な説明があったかな?
216774RR:2013/08/25(日) 19:55:39.69 ID:J34/E2NT
>>214
> 結局、論点のすり替えと極端な例を提示して、勝手な結論出して。。

ハイグリ<ツータイヤな場面は端的な例とは言わんかね?
足回りだとか剛性やプロファイルだとかそんな話はすり替えとは言わんかね?
純粋なグリップ力とはコンパウンドの事とは言えんかね?
またウェットや真冬のシチュエーションを引き合いにしちゃうのかい?
217774RR:2013/08/25(日) 20:40:25.83 ID:K/eFtpTa
>>215
ろ・ん・り的だから。ちゃんと読めよ。
>>216
公道ハイグリ<ツータイヤ…ツータイヤの方が全て優れているなんて言ってない。めんどくさいけど、よく読めよ。
剛性・プロファイル・足回り…めちゃくちゃ重要な要素です。
純粋なグリップはコンパウンド…そもそも「純粋なグリップ」の定義がよく解らないんだけど?
まぁいいや。残念ながらそんな単純ではない。勘違いしやすいんだけど
218774RR:2013/08/25(日) 20:48:58.27 ID:mBy0bU/y
ID:K/eFtpTa必死過ぎ
お前に誰も同意してくれない時点でお前の言ってることがおかしいと気付けよ
219774RR:2013/08/25(日) 20:59:17.99 ID:GH+QkjAh
お前らほんとアホだな

町乗りツーリングメイン→ツーリング
ちょっと峠も頑張る→スポーツ
町乗りもするけどサーキット行く→ハイグリップ
サーキットオンリー→プロダクション

これで充分だろ
220774RR:2013/08/25(日) 20:59:47.88 ID:K/eFtpTa
>>218
具体的にどの部分がおかしいの?
221774RR:2013/08/25(日) 21:02:56.54 ID:K/eFtpTa
>>219
そうそう、そういう事!!
222774RR:2013/08/25(日) 21:05:17.43 ID:NbPJuckF
>>221
お前βακαだろ。
223774RR:2013/08/25(日) 21:16:20.47 ID:QS9Vt0xp
>>219
そんなあたり前の事言ってどや顔されても困る
ツータイヤよりハイグリの方が危険とか言い出す奴がいるから話がおかしくなる
ハイグリだとどう危険なのかと
224774RR:2013/08/25(日) 21:17:54.66 ID:K/eFtpTa
そういう事しか言う事ないんだね。残念w
225774RR:2013/08/25(日) 21:23:28.48 ID:SRbdufeO
ごめんなさい
全部私のメンデブソクデス><
ここはお納めくださいお
226774RR:2013/08/25(日) 21:26:53.11 ID:o0tmZ2Re
ID:K/eFtpTaはそもそも論理的なこと何も言ってなくね
専門的な知識は無くただそれっぽいこと言ってるようにしか見えないんだけど
理論的にどうゆうプロファイルやコンパウンド、サスセッティングが良いの?
227774RR:2013/08/25(日) 21:30:07.46 ID:NbPJuckF
>>224
そりゃそういう事しか言う事なくなるだろ。お前自分の頭の悪さ自覚した方がいいよw
228774RR:2013/08/25(日) 21:32:29.54 ID:K/eFtpTa
>>223
公道ハイグリ=全て危険、直ちに危険 だなんて言ってない。
公道ハイグリが危険だと言っているのは、「(公道で)限界を引き出す様な走りをした時に、それに伴うリスクが、ツータイヤとか、スポーツに比べて遥かに危険」と言っている。尋常じゃない速度・負荷がかからないと、ハイグリは破綻しない。
かといって、最近のツータイヤがグリップしない(と思い込んでる奴が大多数だと思う)訳じゃない。
ハッキリ言って、公道で自制心の掛かってる速度域での走りなんて、スポーツツータイヤで事足りるでしょ。
それでも、ハイグリじゃないと滑るからダメだって言うのなら、サーキット行った方が、安全に確実に現実を思い知らされる。
229774RR:2013/08/25(日) 21:38:41.44 ID:rFr0ayaF
umまた恒例話題のループに入ったのか
230774RR:2013/08/25(日) 21:51:37.12 ID:YlVPZwyc
ハイグリだと頑張っちゃうからキケン!!
とか何それ笑えば良いのか?
231774RR:2013/08/25(日) 21:55:18.04 ID:K/eFtpTa
>>226
専門的知識を並べるのが理論的。
粗筋に矛盾を生まない話しの組み立てが論理的。ろ・・ん・・り・・的。解ってくれた?
サスセッティングとか、タイヤのプロファイルなんて車種によって設計意図が違うんだから、ここで解るわけないでしょ。
>>229
話しが通じないお子様が、多数いるみたいなんですみませんね。
232774RR:2013/08/25(日) 22:00:17.69 ID:R4EI9hoT
>>228
タイヤを潰せない人たちには何を言っても無駄です
あきらめましょうw

今後はタイヤの写真を載せて
それを見てもらった上でどのタイヤが合っているか
判断してもらえばいいのでは?
233774RR:2013/08/25(日) 22:13:47.44 ID:K/eFtpTa
>>230
じゃあ、公道走行オンリーな奴がいたとして、ハイグリタイヤを履く意図はなんだよ?
1番期待してるのは、絶対的なグリップと安定感でしょ?(っつーかそれ以外に期待してる事あるか?)
それをアテにして、公道でサーキット走り(サーキットでレースする様な)するだろ。
つまり…頑張ってしまうだろ?必然的に速度を出して事故るリスク上がるよね?また、事故した時に大惨事になるリスクも増えるよね。それは理解出来ないかな?人間の反射神経は訓練してもたかがしれてるぞ。
逆を言うと、サーキットの様な走りをしないとハイグリ本来の性能って発揮出来ないんだから。
公道だったらスポーツ・ツータイヤで事足りるって言ってんの。
最近のスポーツ・ツータイヤだって一般的ライダーの限界なんてカバーする性能を保持してるけどな。
234774RR:2013/08/25(日) 22:15:14.00 ID:HpM56pMm
初めてサーキット行って、膝スリできるくらいまで走れたから、タイヤのあれ具合を判定してもらうと共に、理想的な摩耗の仕方ってどんなの?って教えてもらおうと思ってタイヤスレ来たら大げんかしててワロタwwwwww

http://i.imgur.com/iDgqY6X.jpg
こんな感じなんですけど、いかがです?
235774RR:2013/08/25(日) 22:19:14.56 ID:x2VhO7+s
>純粋なグリップ力とはコンパウンドの事とは言えんかね?
>純粋なグリップ力とはコンパウンドの事とは言えんかね?
>純粋なグリップ力とはコンパウンドの事とは言えんかね?
236774RR:2013/08/25(日) 22:24:49.31 ID:xVcTkozC
熱入ってないタイヤは危ないのは当たり前として
入ってこその性能発揮するハイグリップ履かせる意味は
ツーリング&ちょっとしたスポーツメインの人には無いよ、という話で

だったら温度依存性の低いツータイヤかスポーツツーリング履いとけばいいじゃん
そもそもやたらライフの短い保たないタイヤ履かせてもしょうがないし。という事じゃないの

というか履きたいの履けよ
237774RR:2013/08/25(日) 22:32:20.64 ID:Mde4dPAg
てst
238774RR:2013/08/25(日) 22:33:21.70 ID:T7tyZrE3
>>228
今の話の中にどこでツータイヤよりハイグリが危ない話が出てくるの?
公道でハイグリを限界まで使うのは危ないよ、しか言ってないよね?
まさかツータイヤの限界の走りであればハイグリより危険じゃないとか言うの?
239774RR:2013/08/25(日) 22:34:45.53 ID:xVcTkozC
冷えてるハイグリップタイヤは滑るぞ
それが危ないということに繋がるんじゃないのかな

でも今のは冷えててもグリップあるのかな
240774RR:2013/08/25(日) 22:38:48.33 ID:YlVPZwyc
ハイグリは熱入りやすいよ普通に走ってるだけでかなり熱くなる
熱入らないと危険とかウォーマー前提の公道不可なタイヤの話じゃないよね?あの辺は冷えてるとプラスチックみたいだからな
241774RR:2013/08/25(日) 22:40:48.83 ID:yD8ePamt
どうでもいいけど、ライフの短いタイヤを使ってくれる人がいるからメーカーも儲かるし、色んなタイヤが出てくるんだからいいじゃない。
242774RR:2013/08/25(日) 22:58:39.31 ID:K/eFtpTa
>>238
とあるライダー:公道でハイグリを試す→チャレンジ精神を無駄に掻き立てられる(これかなり重要)→いつものコーナーで「あれ?まだまだイケるぞ!」→「あれ…まだまだ!」→「あれ…まだいける!?」→→→物凄い速度でミス・もしくは、キックバックをくらい吹っ飛んで死亡
大惨事。これが懸念されるあらすじ。
ツータイヤなどの場合:山でちょっと頑張る。いつものコーナーで→「あれ…まだイケるかな?」→「あれ…まだイケる」→「やべっ滑った…もうやめとこ」
ってのが理想的なあらすじ。そもそも、公道で常に限界の走りしてるって奴はいないと思う。それに、公道で限界を迎える事すら危険な事だよね。
243774RR:2013/08/25(日) 22:59:44.99 ID:xVcTkozC
別にツータイヤもサイドグリップ悪いワケじゃない
というかむしろいいからね。柔らかいコンパウンドだよ
244774RR:2013/08/25(日) 23:04:32.87 ID:vZbN8fXT
ツーリングタイヤでサーキット走る奴もいるし、人それぞれだろ。
結局みんな、自分の事は自分が一番わかってるんじゃね?
履きたいタイヤが最適なタイヤなんだよ
245774RR:2013/08/25(日) 23:06:45.76 ID:vP8v/g5z
>>239
http://img.wazamono.jp/touring9/src/1330129629402.jpg
雪の中ロッコル

http://img.wazamono.jp/touring9/src/1356517957103.jpg
凍結路Z8

路面凍るぐらい寒くても、カチンコチンになったりしないからwww
246774RR:2013/08/25(日) 23:07:34.82 ID:71yqHJYt
247774RR:2013/08/25(日) 23:12:27.62 ID:emCHv2+H
まだやってんの?
248774RR:2013/08/25(日) 23:12:41.23 ID:J34/E2NT
>>245
流石にどんなタイヤでも走る気になれないわwww
249774RR:2013/08/25(日) 23:12:51.96 ID:xVcTkozC
>>245
でも保たないなら意味ないわけで
250774RR:2013/08/25(日) 23:13:35.85 ID:4Kpr701P
>>242
それの何処が論理的なんだ…
251774RR:2013/08/25(日) 23:19:28.93 ID:T7tyZrE3
>>242
なんでツータイヤだと辞めとこ、になるんだよwww
俺が言いたかったのは、自分の言い分を通すために都合の良い例だけを出すなってこと。
お前が言っているのは可能性の一つであって、ハイグリがツータイヤより危険であると言う定性的な根拠を示すシチュエーションじゃない。

ツータイヤだって同様に頑張ってコケるかもしれないだろ?
もしくは前を走ってるハイグリに追い付こうとして無理するかもしれないぞ?
ハイグリからツータイヤに履き替えて限界が分からずコケるかもしれない。
こう言えばツータイヤのほうが危険になるのか?

こんなのはハイグリとツータイヤ、どちらが危険か比較しようのない話だ。
252774RR:2013/08/25(日) 23:23:40.46 ID:vP8v/g5z
>>249
>保たないなら意味ない

>>174

自分はエンジェルで落ち着いてるけど、ロッコルに転んでも、PR2に転んでもおかしくない
自分にはどれが向いてたとか、その程度の話
まずは色々履いてみないとね

公道では速度域が〜とか、寒いとグリップが〜とか、そんなどこかで読んで来ただけの実体験に基づいてない話は読んでて解る
ちなみに雪道やら凍結路やらで一番安心できたのはロッコル
コンパウンドは向いてないんだろうけど、ケーシングの柔らかさのせいか、インフォメーションが豊富で滑り出しがわかりやすい
ハイドロ起こさない範囲では、トレッドが雨向きかどうかなんてのも関係無いしな
自分の中では、パフォーマンスはどの場面、条件でも、ハイグリ>ツー
ただ、コスパや交換の面倒さもあるから、どこでバランス取るかって、ホントもうそれだけの話
253774RR:2013/08/25(日) 23:25:31.04 ID:K/eFtpTa
>>250
そうくると思ったよ。さっきのは、例え話だろ。
現実問題、公道でツータイヤだろうがハイグリだろうが「コーナーでミスしたら死ねる速度」で走れるようなタイヤが買える時代なんだよ。でも、その速度で走るか走らないかはライダーのモラルになってくるだろ?
だったら、そういう速度域まで入る可能性が(精神的に)少ない最近のツータイヤなどの方が合ってるんじゃないの?
254774RR:2013/08/25(日) 23:25:38.92 ID:xVcTkozC
台形減りさせるような人間にハイグリップの良さ説いたところで
本人がそう思って無い時点で馬の耳に念仏というか

そのまた逆も然り
255774RR:2013/08/25(日) 23:34:56.16 ID:0bRQjxVF
>>242
とあるライダー:公道でツータイヤを試す→最近のツータイヤはグリップいいらしいじゃん、チャレンジ精神を無駄に掻き立てられる(これかなり重要)→いつものコーナーで「やべっ滑った」→「あれ…対向車だ!」→→→スリップダウンで対向車に轢かれて死亡
大惨事。これが懸念されるあらすじ。
ハイグリップタイヤなどの場合:山でちょっと頑張る。いつものコーナーで→「あれ…まだイケるかな?」→「あれ…まだイケる」→「やべっ滑った…もうやめとこ」
ってのが理想的なあらすじ。そもそも、公道で常に限界の走りしてるって奴はいないと思う。それに、公道で限界を迎える事すら危険な事だよね。
256774RR:2013/08/25(日) 23:35:49.35 ID:w6D3wTeG
ツーリングタイヤかハイグリップかと言う両極端では無くて、
間を取ってスポーツタイヤと言う選択肢はないのかね?
S20とかロードスポーツとかで相当の範囲がカバーできそうな気がするが。
257774RR:2013/08/25(日) 23:42:42.76 ID:VLJ2Qldz
>>253
運転する人間は同じなんだから技量も同じ。
なのになぜ精神的に少なくなるんだよ。

性能悪くて恐いからだろ?
258774RR:2013/08/25(日) 23:49:39.22 ID:KSGmGsyb
もはやタイヤの技術的な話じゃなくて精神論じゃん
何が「ハイグリは危険(キリッ 」だよあほくさ
259774RR:2013/08/25(日) 23:53:42.75 ID:K/eFtpTa
>>257

>>233に書いた
260774RR:2013/08/25(日) 23:54:53.29 ID:T7tyZrE3
>>253
その可能性に入るかどうかはライダー次第だ。
タイヤがライダーに影響を与える可能性はあっても原因じゃない。

お前さっきからわざとライダーの技量や精神状態に優劣つけて、それをあたかもタイヤのせいにしてるだろ、
タイヤ以外同等の前提条件で語れよ、それが論理的な話し方だ。
261774RR:2013/08/25(日) 23:55:02.02 ID:5MFj+RXG
もう少し寝るから、お祭り終わったら起こして
262774RR:2013/08/26(月) 00:12:52.60 ID:qM0yZffK
>>260
その可能性に入るかどうかはライダー次第…まさにその通りです。
タイヤがライダーに影響を与える可能性になるが原因にはならない…その可能性が、公道ハイグリで頑張るのが危険な原因であり、タイヤがもったいないと言っている。
と、さんざん初めから言っているが。
263774RR:2013/08/26(月) 00:22:38.18 ID:16035tzj
>>262
可能性の話は誰にでも等しくあるわけじゃない。
そういう人もいるかもしれない、レベルの話だ。

つまりハイグリがツータイヤより危険と言えるハッキリした条件はないってわけだな?
264774RR:2013/08/26(月) 00:39:51.74 ID:qM0yZffK
>>263
よい?俺の前提は、公道ハイグリで頑張って走っちゃっている人対象なの。
俺自身、ハイグリの絶対的なグリップ感や安定感は素晴らしいと思ってるよ。
最初から、「公道ハイグリはツータイヤに比べてグリップしない」とか、「公道ハイグリは常に危険を伴う」とか…言ってないからね。
ただ、ハイグリは公道をサーキットみたい頑張って走らせてしまう様な誘惑を持ってる。
それで、かなり頑張って走る可能性が上がる。なぜなら、ハイグリ履く人は(大半は)絶対グリップとか、安心感を求めてハイグリ履くわけでしょ?
265774RR:2013/08/26(月) 01:00:06.56 ID:Wm11TEHL
>>264
お前のどうでもいい持論なぞ誰も求めてないし単純にウザい。
いい加減にしろ。
266774RR:2013/08/26(月) 01:05:16.18 ID:16035tzj
>>264
もういいよ、いい加減うざったい。
誰も納得してない独りよがりな前提なんか知らん。
話し続けたいならブログにでも書いてれば?
267774RR:2013/08/26(月) 01:06:32.94 ID:16035tzj
>>265
同じこと書いててワロタwwww
268774RR:2013/08/26(月) 03:13:27.21 ID:Wm11TEHL
>>267
  `¨ − 、     __      _,. -‐' ¨´
      | `Tーて_,_` `ー<^ヽ
      |  !      `ヽ   ヽ ヽ
      r /      ヽ  ヽ  _Lj
 、    /´ \     \ \_j/ヽ
  ` ー   ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´   `¨´
           ̄ー┴'^´
269774RR:2013/08/26(月) 06:30:06.77 ID:kAc5hOyi
タイヤ選びなんざ自己責任なんだから他人が何選ぼうがほっとくが吉。
持論の押し売りは好まれないからそろそろ止めとき。
270774RR:2013/08/26(月) 06:42:00.93 ID:GXptCbHY
>>264
精神論?



余所でやれ
タイヤをバイクに置き換えようが、人生に置き換えようが、同じだそんなもん
2ちゃんでがんばりすぎちゃって火傷してるのが、今のお前な
危険だぞ
271774RR:2013/08/26(月) 11:01:26.21 ID:cM75XVxN
とあるライダー:公道でスポーツツーリングを試す→最近のツータイヤとハイグリップのいいとこ取りじゃん、チャレンジ精神を無駄に掻き立てられる(これかなり重要)
→いつもの山のいつものコーナーでほんのちょっと頑張って試す→「やべっ滑った…もうやめとこ」→「あれ…まだイケる」→「やべっ滑った」→「あれ…対向車だ!」→→→対向車の目の前で滑って間一髪でガードレールに身体を打って骨折→「あれ…まだイケるかな?」
ってのが不可もなく可もないあらすじ。そもそも、公道で常に限界の走りしてるって奴はいないと思う。それに、公道で限界を迎える事すら危険な事だよね。
272774RR:2013/08/26(月) 11:07:11.07 ID:t7GhVUAT
精神論はスレ違い
他所で語れや
273774RR:2013/08/26(月) 11:19:52.88 ID:qM0yZffK
公道ハイグリは役不足なんだよ。
この意味が解らない奴は一生解らない。


以上。
274774RR:2013/08/26(月) 12:12:47.57 ID:GXptCbHY
>>qM0yZffKはタイヤ語るには力不足なんだよ。
この意味が解らない奴だから、一生解らない。



以上。
275774RR:2013/08/26(月) 12:35:58.96 ID:qM0yZffK
>>274
人の揚げ足とる腕前だけは1級だねw
まぁその程度か。。
276774RR:2013/08/26(月) 13:22:56.03 ID:iWDnPRlp
学生じゃないだろうにコレじゃな。
会社での鬱憤もあるんだろう。皆察してやれ
277774RR:2013/08/26(月) 13:32:41.71 ID:qM0yZffK
>>276
ごめんね。
核心ついちゃったw?
278774RR:2013/08/26(月) 14:04:14.35 ID:McggevOp
滑りまくりwww
279774RR:2013/08/26(月) 15:02:27.54 ID:JMbSFfxD
>>278

寒すぎて路面凍結中ww
280774RR:2013/08/26(月) 15:39:57.93 ID:bL5OwqSc
ハイグリとツータイヤなんてグリップ以前にハンドリングが全然違うじゃねーか!
そこはスルーなの?
SSにツータイヤ履いてる奴は一体何がしたいのかさっぱりわからん。
281774RR:2013/08/26(月) 16:22:09.81 ID:OieYxU8F
タイヤは財力
282774RR:2013/08/26(月) 16:26:06.81 ID:pn3bu2xH
ツータイヤ履かせてるんだからツーリング主体なんだろ
他人が好きで乗ってるバイクにいちいち文句付けんなよ
SSでツーリングすることの何がおかしいんだか

そういう事言う奴の心が俺はさっぱり分からん
283774RR:2013/08/26(月) 16:53:19.90 ID:bL5OwqSc
SSでツータイヤ履いてツーリング主体ってどんだけマゾなの?
行った先の峠で楽しみたいってんならスポーツタイヤ履くだろうし。
284774RR:2013/08/26(月) 16:58:24.36 ID:pn3bu2xH
それは君の尺度であって
ツーリング主体なのかスポーツ主体なのか、本人が何を重きに置くかだろう

だから言ったやん。好きで乗ってる奴にあーだこーだ言うなよ
そういう人は好きでツータイヤ履いてんやから
285774RR:2013/08/26(月) 17:06:59.58 ID:GXptCbHY
また変な奴キター!!

○高速では空気圧落とすべき!なぜなら熱くなるから!(キリッ
○ハイグリを公道で履くと、その気になっちゃって危険!(キリッ

○ハンドリング違うから、SSにツータイヤは…
あ〜…上二つに比べると、インパクト薄いな…
286774RR:2013/08/26(月) 17:19:26.35 ID:bL5OwqSc
なぜツーリング主体の人がSSに乗るのかと・・・
まあ人それぞれって言うならそうなんだけど
用途にあったバイクに乗ったほうが楽しいだろうと俺は思う
287774RR:2013/08/26(月) 17:33:07.38 ID:dhkbSA2Q
軽いのはメリットだろ
288774RR:2013/08/26(月) 17:33:36.44 ID:iqodDEFm
好きなバイクに乗りたいんだからケチつけるなよ
皆が皆、用途に合ったバイクを所有できるほど裕福じゃない
289774RR:2013/08/26(月) 17:34:17.71 ID:pn3bu2xH
だから好きだから乗ってんだろう・・・
憧れでバイク乗ったらあかんのか

お前のなぜどうしてなんて知らんわ
全員が全員サーキット通いだと思うなよ
290774RR:2013/08/26(月) 17:39:30.04 ID:qM0yZffK
>>280
ハンドリングはツータイヤカテゴリとハイグリカテゴリで違う訳じゃない。各種銘柄によって違うだろ。
もしかしてハンドリング性能が、常にハイグリの方が優れていると思い込んでるのか?だとしたら大間違いだ。
そもそもハンドリング性能って個人の好みもあるから、良い悪いで決められんよ。NGレベルのハンドリングはもってのほかだけどな。
291774RR:2013/08/26(月) 17:41:47.39 ID:bL5OwqSc
こんなに反響があるとは思わなかったw
アタリマエのことを書いたつもりなんだが、某誌の言う通りSSにツータイヤがトレンドなの?

>>287
押して歩いてんの?

>>288
ツーリング主体って前提なんだが
292774RR:2013/08/26(月) 17:47:34.72 ID:pn3bu2xH
別にハイグリップだろうがそうじゃなかろうが
SSだろうがそうでないにしても、それイコール『スポーツ走行できない』というわけではないし
どんなタイヤでもどんなバイクでもスポーツ走行やろうと思えば出来るぞ
ハイグリップになればなるほど「向いてる」というだけの話で

ツー主体の人はそんなにスポーツ性を注視しない
だからのツータイヤなんだよ。峠?サーキット?それには興味ないよ、の程度の話
保たないタイヤをツーリングで履いても真ん中減るだけだしな
293774RR:2013/08/26(月) 18:11:43.80 ID:uK6q4MON
今時のSSはツーリングでも十分使えるしな。
軽いし結構乗り心地も悪くないからポジションに慣れれば適正も十分。
公道しかも高速で無駄にセンターが減る位ならツータイヤは賢い選択かと。
294774RR:2013/08/26(月) 18:31:55.60 ID:5PoDJFWt
言い訳大会ですか?
295774RR:2013/08/26(月) 18:48:20.07 ID:GXptCbHY
>>291
内容じゃなくて、アタリマエと思い込んで書き込んでるオマエ自身がオモロいのよw
296774RR:2013/08/26(月) 19:04:35.21 ID:bL5OwqSc
いえいえこちらこそ面白かったです。
SSにツータイヤ履かせてグリップガーとかハンドリングガーとかいうスレだったんですねw
世の中にはいろんな人がいるって事、勉強になりましたw
297774RR:2013/08/26(月) 19:06:28.63 ID:pn3bu2xH
誰も君以外はそんな事言ってないと思うんですが
298774RR:2013/08/26(月) 19:38:22.60 ID:qM0yZffK
そうね。そんな事誰も言ってない。
>>296
勘違い乙
299774RR:2013/08/26(月) 20:21:37.42 ID:61/yNNOd
そろそろ夏休みも終わり。
課題終わったか?
300774RR:2013/08/26(月) 20:41:16.36 ID:0SwLQmU1
まぁタイヤに関する考え方は
人それぞれってことで終わらせようや
喧嘩しても良いことなんてない

ツーリングメインのライダーが
トレッドパターンが好きということでDRC履くのもよし
峠で膝すって攻めるようなライダーが
ズリズリ滑らせるのが楽くてロードスマート履くのもよしってことで
301774RR:2013/08/26(月) 20:44:36.88 ID:GXptCbHY
昨日からの、あの葡萄(ハイグリ)は酸っぱいに違いないクンも、
今日の、あの葡萄(SS)は酸っぱいに違いないクンもだけど、
多様性が理解できない受け入れられないってのは、何かの障害を抱えてるとかなのかな?
ただ単に経験が浅いと、こんなもん?
302774RR:2013/08/26(月) 20:58:48.22 ID:Fk3BZY9d
303774RR:2013/08/26(月) 21:08:05.67 ID:oNoKSDtM
どっちもくだらねえ
やめとけ
304774RR:2013/08/26(月) 21:08:59.06 ID:ItgGC1/E
まだやってたのか?
いい加減論理小僧w
305774RR:2013/08/26(月) 21:10:02.57 ID:UkKWPmBo
       /ニYニヽ
   (ヽ   /( ゚ )( ゚ )ヽ   /)
  (((i ) /::::⌒`´⌒::::\  ( i)))  でっていうwwwwwwwwwwwwwww
 /∠_| ,-)___(-,|_ゝ \
( ___、  |-┬-|    ,__ )
    |    `ー'´   /´
    |         /
306774RR:2013/08/26(月) 21:22:55.86 ID:bL5OwqSc
多様性とか言ったらそれこそただ飾ってるだけで満足な人も居るだろうからそれは否定しない。
でも、そのバイクの性格を無理やりひん曲げることはないと思う
SSのシャープなハンドリングをツータイヤでわざわざ打ち消すの?
それが好みだったら好きにしていいと思うし、
スポーツカテゴリーのタイヤを履いたことが無いのなら、一度履いてみることをおすすめする。
でも、飛ばさないんならツータイヤで十分とか書かないでほしい。
飛ばさなくてもスポーツタイヤのハンドリングは体感できるんだから。
307774RR:2013/08/26(月) 21:25:15.21 ID:ItgGC1/E
早く学校行けよw
308774RR:2013/08/26(月) 21:54:12.16 ID:AtsKeaG2
>SSのシャープなハンドリングをツータイヤでわざわざ打ち消す

ばっかw
ツータイヤでも寝やすい銘柄はあるし、ハイグリでも重めの銘柄はあるんだけど

無知って最強だな
ツイッターでバカ画像炎上させるタイプだ
309774RR:2013/08/26(月) 22:03:51.00 ID:EvjG/R+U
わたし飛ばさないんでツータイヤで十分デス
310774RR:2013/08/26(月) 22:32:24.16 ID:pn3bu2xH
国産/外産でも味付け違うのにな
311774RR:2013/08/26(月) 23:01:21.58 ID:5PoDJFWt
ツーでハイグリみたいにグイグイ曲がるタイヤあるのか?教えてほしいなw
構造からコンパウンドまでコンセプトが違うのにw
下手くそはそこまで使えないからわからないのかw
312774RR:2013/08/26(月) 23:12:10.70 ID:pn3bu2xH
そういうのこそ言い訳じみてんなぁ
313BT:2013/08/26(月) 23:15:51.99 ID:I/wI1nbv
自分のタイヤ選択に自信を持てばいい。
選択ミスで何かあっても、タイヤのせいにしない事。
他人のタイヤ選択に文句を言わない事。

でも、一昔前と比べて寿命とグリップを両立するスポーツタイヤが増えて
その両立が結構な高次元というのはオドロキだ。
314774RR:2013/08/26(月) 23:50:57.11 ID:qM0yZffK
>>311
お前みたいなのは公道だったら、ツータイヤで十分だから。
もっと経験積もうな。

あ、ゴメン。バイアスタイヤで十分だよw
315774RR:2013/08/27(火) 00:07:31.82 ID:aOMjNUyC
よそでやってくれんか
316774RR:2013/08/27(火) 00:22:05.26 ID:tw/VTFuG
スポーツツーリングぐらいなら端っこまで余裕で使えるよ。無論膝擦りもできるし
流石に消しカスみたいな溶け方はしないけど
317774RR:2013/08/27(火) 00:58:38.31 ID:md2i63QL
ツータイヤっていうのは何処らへん指してるのかな?

ちなみに、俺はGSX-R1000にM5履いてツーリング楽しんでる。
318774RR:2013/08/27(火) 01:10:15.53 ID:soAbrVDi
ZX-14RでOEMのM5がそろそろスリップサイン出そうなんだがZ8M入れちゃうかエンジェルGTを待つか
悩み多き年頃です
319774RR:2013/08/27(火) 06:30:16.60 ID:ZJLR0aDi
>>318
エンジェルSTで良いのでは?
320774RR:2013/08/27(火) 23:14:59.09 ID:VN+uGKyR
S20とメッツラーM5ってどっちがライフ長いですか?
S20で12000キロほど持ったので、M5が持ち良さそうなら次はそっちにしてみたいのですが
321774RR:2013/08/27(火) 23:18:19.14 ID:EBtsHV3W
>>320
というか、むしろよくS20をそこまでもたせたな
322774RR:2013/08/27(火) 23:41:11.23 ID:VN+uGKyR
>>321
うん、なんか周りの人に聞くとみんなそう言うw
5000キロしか持たなかったとかそういうのばかりで(´Д`;)
SS乗ってるんだけど、走り方がおかしいんすかね?

次に買うタイヤで悩んでる。
ツーリングメインだけど安心感が欲しい。
アドバイスオナシャス!
323774RR:2013/08/28(水) 00:31:58.76 ID:Ou3TfJJS
SSは軽いのでアクセル空ける走り方しないならかなりタイヤのもちは良いよ
324774RR:2013/08/28(水) 03:11:04.56 ID:WhyZeLBf
某タイヤの太い250にロドスポ履いてるけど長距離ツーリングや高速道路かっ飛ばしたりしないならスポーツタイヤで良いと思った。
6月末に履いて約3500km走ったけどFセンターの薄い溝が未だに消えんww
どうせフロントサイドが真っ先にお亡くなりになるからα13履けばよかった。
325774RR:2013/08/28(水) 05:34:24.33 ID:d3MbTyKq
>>324
車種ぼかす意味分からん。
326774RR:2013/08/28(水) 06:09:31.68 ID:5zwwoC9G
>>324
ホーネットは恥ずかしいバイクじゃないと思うよ。多分。
327774RR:2013/08/28(水) 07:00:02.16 ID:glnuniLr
>>324
スポーツタイヤで良いと思いながらハイグリ履けば良かったって?( ;´Д`)
328774RR:2013/08/28(水) 07:46:57.90 ID:dOh0xg3z
>>324
走行距離の摩耗具合だけで、ハイグリにしようとか思ってるなら考え直した方が良い。
公道オンリーならハイグリは役不足だ。
329774RR:2013/08/28(水) 09:01:43.09 ID:wxbD/duX
>>328
そろそろコテ付けてみては?
名言集作ろうぜ

○高速では空気圧落とすべき!何故なら熱くなるから!!
○公道でハイグリは役不足!何故なら頑張っちゃうから!!
330774RR:2013/08/28(水) 09:44:36.27 ID:h4RVu6FM
タイヤの選択理由なんて色々。

交換次期に安売りしてたからなんて理由の人も少なくないはずだ。
331774RR:2013/08/28(水) 09:50:25.03 ID:bV5Z1YFI
エンジェルGTいつ位からデリバリーされるんだろ?
332774RR:2013/08/28(水) 11:14:32.88 ID:4MyHLjAG
日本人にSTの在庫を処分させてから

にしても変わったプロファイルだな、サイドグリップが心配なんだけどどうなんだろう
333774RR:2013/08/28(水) 11:22:35.59 ID:6YE3AYFp
Ninja1000(F120/70 R190/50)にT30履かせて3000kmばかし走ったけどこれ、7000km持つか微妙だな。
主な用途は峠とツーリング。
年間走行距離が25000kmくらい行くからスポーツタイヤやハイグリップなんぞ履けん。
ただツータイヤだけどグリップはかなりある。
4回も履き潰すくらいZ8シリーズ大好きだったけど新たな定番になりそう……ライフさえ長ければね。
因みに各タイヤのライフ(最初に無くなるFサイドのスリップサインが出るまで)を参考程度に載せとくね。

Z8 R190/50 8000km 10000km
R190/55 5500km
Z8M 8500km
Z6int 7000km
エンジェルST 6500km
PR2 6000km

勢いで書いたから見にくかったらすまない。
334774RR:2013/08/28(水) 11:25:55.72 ID:6YE3AYFp
あと空気圧はF2.5 R2.9の純正値です。
335774RR:2013/08/28(水) 12:18:28.16 ID:dOh0xg3z
>>329
高速道路では空気圧下げる?なんだそれ?俺は知らんぞ、そんなこと。むしろ逆だ。
公道ハイグリが役不足なのは、頑張ってしまうからじゃないから。よく勘違いするアホがいるけど。
逆に聞きたいけど、公道で、どうしてもハイグリが必要な場面ってどういう場面だ?
頑張って走ってる場面以外に必要性は感じないと思わないか?
公道でハイグリの性能限界とか語ってる様じゃ、たかが知れてるって言っているんだよ。
どうせちょっとしたコーナーの立ち上がりでズルズル滑らせて、使いきった気になってるんだろ?
公道の低速・低負荷では何をしたってしょうがない。だから公道ハイグリは役不足だと言っている。それだけはいい加減解ってくれよ。
336774RR:2013/08/28(水) 12:23:47.73 ID:Nm9a9Fhg
>>335
>公道で、どうしてもハイグリが必要
>たかが知れてる

マン島TTに出場するんだよ!
あいつ等スゲーぞ!

初めて見たとき(DVDで)、マタンキが縮んだ…
337774RR:2013/08/28(水) 12:39:53.78 ID:dOh0xg3z
>>336
あの人達はレーサーです。
>>335は、一般的な公道ライダーの事を言っている。
本当の意味で、公道でハイグリを使いきれているのであれば、そのペースで公道は走るべきじゃない。だから役不足と言っている。
338774RR:2013/08/28(水) 12:44:24.76 ID:YMDZvdDW
他人が自分の金で買ったものにイチイチ駄目出しするとかそっちのが論外だわ…
たとえそれが正論だとしてもね。
339774RR:2013/08/28(水) 12:46:01.09 ID:4adFbmLc
公道ハイグリは役不足
これをNGワードに入れておけば一安心。
荒らしに構うのもアラシだからな
340774RR:2013/08/28(水) 13:17:46.42 ID:dBonbFye
公道ハイグリとかどうでもいいから俺にかまってくれよ・・・
>>234です
341774RR:2013/08/28(水) 13:27:35.98 ID:wxbD/duX
>>333
やっぱ、車種や乗り方でライフって変わるんだな
ZZRに履かせたけど、
ロッコル5500
Z8フロント6000リア8000
エンジェルST8000
ぐらい
Z8のフロントだけ、なんか外れロットだったのかな?
342774RR:2013/08/28(水) 13:34:32.55 ID:WhyZeLBf
>>327
なまじセンターのライフが良いから三角減りがエグイってこと
343774RR:2013/08/28(水) 13:42:35.43 ID:Nm9a9Fhg
>>338
俺は希望ナンバー(バイクには関係ないけど)って許せないけどな。

11-22とか11-88で乱暴な運転してる奴は許せない!
悪そのものの分際で、なにが「いい夫婦」や「いいパパ(母)」なんだ?って思うわ。

お上からの借りモンの鉄板に数千円払うんなら俺に寄越すかどっかに寄付しろっての。
344774RR:2013/08/28(水) 13:42:52.32 ID:tCyG+rXy
α13ってツースポ?
345774RR:2013/08/28(水) 13:48:07.56 ID:RZrcwbHh
>>337
このスレはタイヤスレであって公道を走るペースを論ずるスレではないので
>だから役不足と言っている
この結論にはならない
ペースが公道に即すか即さないかはスレの論点ではなく自分勝手な論点であり
途中で論旨を摩り替えるのを詭弁という
そういう文章の稚拙さが失笑を買っているのだと自覚した方がいい

それにハイグリのフルスペックを使い切る場面は法規を犯さない所でも山ほどある
路面μとの兼ね合いで知らずに助けられている場合は多い
制限速度からのフルブレーキでハイグリとツーとで差がある
その僅かな差で助かる命が1つでもあるのなら絶対に履くべき
346774RR:2013/08/28(水) 14:04:50.89 ID:dOh0xg3z
>>345
フルスペック(笑)とか笑えてくるよwスペック厨くん。
使い切る場面は公道法規を犯さない所でも山ほどあるだって?
路面のμとか知らない内に助けられてるだと?
もしかして、路面μが低い場合、ハイグリが絶対的に有利だと思い込んでるのか?
片腹痛いわw
無知乙。
347774RR:2013/08/28(水) 14:05:43.63 ID:G6+3osh3
>>335
過ぎたるは及ばざるが如し
って事だろ?違うの?
なら理解不能なんだけど

まっ俺はリッターSSにS20履かせて
しかも尼リングチキンですが何か?(キリッ
348774RR:2013/08/28(水) 14:46:03.40 ID:dOh0xg3z
>>347
まぁそれに近い…かな。
俺はね、公道でS20でアマリングって、それで十分だと思うわけですよ。
ただ、あまりにもハイグリ信者が多いのに呆れただけさ。
>>345
さっき言った、「本当の意味で公道でハイグリを使い切れるなら」ってのは、ほんの一握りの上級者だけだ。そういうライダーのペースで走れるなら、公道で走るのはやめた方が良い。
大半のライダーはそんなペースで走れもしない。と言っている。
だからハイグリ履く意味はないと言っている。解った?
制限速度内からのフルブレーキって言うけど、そんな状況に常にならない様に走れば良い事であって、そのために(急制動の為に)ハイグリを履こうなどと言う奴は、安全に走る技術を磨けよ!
349774RR:2013/08/28(水) 14:53:48.99 ID:YjMeoY/V
毎日毎日ハイグリ不要論唱えてるやつはいい加減消えてくれないかな
前みたいに好きなタイヤを好きなように語ってた頃の方が面白いし有意義な情報交換ができてたんだよね
350774RR:2013/08/28(水) 14:59:18.31 ID:dOh0xg3z
>>349
2chが有意義だって?
ここのタイヤ性能情報を有意義と感じる程度のライダーって、結構多いのか?

へーっ


ぬるぽ
351774RR:2013/08/28(水) 14:59:22.18 ID:FRyRPiPL
だな
人生には無駄が必要ってよく言うけど、オーバースペックだろうが何だろうが好きなの履けばいいと思う
352774RR:2013/08/28(水) 15:11:53.52 ID:DKXdpC/k
サーキットで驚く程タイヤがグリップするのは温度によるところもあるのかな。

峠だと異様に限界低い気がする。
全然粘らなくていきなり滑る。
353774RR:2013/08/28(水) 15:12:56.32 ID:YjMeoY/V
アスファルトの質が違う
354774RR:2013/08/28(水) 15:18:39.72 ID:L04CVJNm
NSRにS20を検討してますが、このスレの人的にS20はハイグリになるのでしょうか?
355774RR:2013/08/28(水) 15:21:17.65 ID:rzao2aY9
スポーツでしょライフ短めだけど
356774RR:2013/08/28(水) 15:27:21.88 ID:L04CVJNm
>>355
サンクス!
峠とかでも使えますかね?
今はダンロップのα10なんですけど
357774RR:2013/08/28(水) 15:29:07.72 ID:K6KWqCBF
2世代落ちのαよりはマシだと思うよ
主に経年劣化的な意味で
358774RR:2013/08/28(水) 15:31:44.70 ID:L04CVJNm
>>357
ありがとうごさいます!
今までタイヤにこだわらないでついてるタイヤそのまま交換してたんで無知なんです…
359774RR:2013/08/28(水) 15:41:37.91 ID:dOh0xg3z
>>340
じゃあ俺が構ってやんよ。
サーキット行ってんならタイムを気にしろ!
そんなにタイヤの荒れ具合が気になるんだったら、サーキットに通い慣れてる人に現地で直接聞けよ!
その場でセッティング方法など教えてくれるぞ。(人によっては、いじわるで教えてくれないが。まぁそういう奴は相手にしなきゃ良い)
タイヤを理想的な摩耗にする為だけにサーキット行ってるだけなら、どーせすぐに飽きるだけだからさ。
頑張れ!
360774RR:2013/08/28(水) 15:44:43.69 ID:dBonbFye
>>359
ありがとう。がんばる
初サーキットだからラップタイム測る機械すら持ってなくて・・・
反省で使えて晒せるのがタイヤ位しかなかったのです
361774RR:2013/08/28(水) 15:48:24.80 ID:DKXdpC/k
銘柄詳しくないけどなんとなく固そうなタイヤだね。
自走でもちゃんと測れるエアゲージとか持ってた方が良いかも。
362774RR:2013/08/28(水) 15:59:01.55 ID:bcJe+8gr
年に万単位で走るような人がライフ短いスポーツタイヤ履いても意味ないし
サーキット通いでタイム出すために走るような人がツータイヤ履いても意味ないし

ただ別にツータイヤだからグリップしないわけではないし
ハイグリップになればなるほど限界が高くなるだけで
ツータイヤでもスポーツタイヤでも膝擦れない、アマリング消せないというわけじゃあないよ
特に最近のツータイヤはサイドのグリップは侮れない(流石にハイグリップタイヤには負けるけど)

結局その人のスタイルに合ったタイヤがどうこうという話になるんじゃないかな
363774RR:2013/08/28(水) 16:02:25.54 ID:RZrcwbHh
>>348
お前の思考がおかしい
>そういうライダーのペースで走れるなら
この文のあとに
>公道で走るのはやめた方が良い。
コレはつながらない。タイヤ性能の話が交通安全の話に、違う話にすりかわっているから
誰からも理解してもらえてない。次に
>制限速度内からフルブレーキ
これはタイヤスペックについての論点なのに
>そんな状況に常にならない様に走れば良い事
またまた安全運転の話への論点のすりかえが行われている

こういう書き方になるのは最初に結論ありきで文を組み立てているからで
詭弁でしかない
要するに話が通じないバカということだな
364774RR:2013/08/28(水) 16:09:16.84 ID:DKXdpC/k
雨降ってたり寒い日に危ないという主張なら分かる。
メーカーが、このタイヤはドライグリップ重視なので雨天の走行は注意してくれって

スポーツグレードのタイヤにはないような但し書きをしてるのも意味が無いとは思えない。
ちょっと涼しいとすぐカチカチになるタイヤもあるし…

>>353
なるほど
365774RR:2013/08/28(水) 16:23:28.93 ID:0zZNPPyf
ツータイヤで十分な人はそれでいいし
物足りない人は上のランクを履けばいいじゃない
見栄でハイグリ履いてアマリングさせてるより、ツータイヤのほうが経済的だし
366774RR:2013/08/28(水) 16:41:16.19 ID:dBonbFye
>>361
s20のOEMなんですよ。早く他のメーカーのタイヤはいてみたい
具体的にはDiablo Ross 2とか
367774RR:2013/08/28(水) 16:49:39.63 ID:dOh0xg3z
>>363
うーん。まだ理解できないか。じゃあ、君が超上級ライダーだとする。
公道でのハイグリも、本当の意味で使いこなせるレベルだ。しかし、本当の意味で使いこなせるが、その時の速度・負荷は尋常ではない。(使いこなさなければならないと言っている訳ではない)
そんなペース(ハイグリの本当の意味の性能を経験するには)は、公道では危険過ぎると言っている。例え君が限界域で走らせる事が出来てもだ。
一般、大半の公道ライダーはそんなペースで走れない。だから、本当の意味がない(本当の恩恵に授かれない)と言っている。
これでもダメか?
仮に君が上級ライダーなら、この意味を良くわかってくれると思う。(自分の事を棚に上げている訳ではないよ)
368BT:2013/08/28(水) 16:52:35.66 ID:GuCm71iH
性能を発揮する必要とか意味なんて言ったら、
中型以上のスポーツバイクの存在を全否定してるのと同じだよ。

過剰な性能を所有するのも趣味。
発揮させるかどうかは別にして。
369774RR:2013/08/28(水) 16:58:43.49 ID:IVB9bJIN
ID:dOh0xg3z = 脳内ライダー
370774RR:2013/08/28(水) 17:05:19.67 ID:MljDGMg3
流れぶった切ってスマン。
IRCのRX-02を250から400クラスで他タイヤとの比較インプレ出来る方頼みます。
当方、400ネイキッドで、純正021とGT501は経験済みです。
371774RR:2013/08/28(水) 17:06:50.64 ID:RZrcwbHh
>>367
だからー
安全運転の話を結論に持ってくることで、タイヤスペックの話を否定するのは
詭弁でしょって言ってるのがわからないの?
それともわかってて荒らしてんの?
372774RR:2013/08/28(水) 17:07:57.53 ID:DKXdpC/k
>>366
これS20でしたか。
前使ってた事があったのに分からなかった。

S20から履き替えるならロッソ2より
ロッソコルサの方が良さげな気がしますよ〜。
サーキットユースありなら特に。
373774RR:2013/08/28(水) 17:53:49.69 ID:dOh0xg3z
>>371
俺がいつハイグリタイヤのスペックを否定したんだよw?
ハイグリタイヤのグリップが、凄まじいのなんてわかってる。わかってるから言ってんの。
安全運転の結論って言うけどさ、公道ライダーで時速60キロ程でタイヤの性能試してるやつなんかいるか?いないだろ。それこそ、どんなタイヤ履いてても法定速度内だったら多少の違いはあれ、それなりにしか走らんだろ。
ハイグリタイヤを公道で法定速度内で走るメリットなんて、ほぼ無いに等しいだろ。
本当の意味のタイヤのグリップ力だけで事故を回避出来る(したいと思ってる)なら、常にブレーキで揉んで温めたレーシングスリックでも履いていればいいさ。(不可抗力の事故回避が最大の目的ならね)
374774RR:2013/08/28(水) 18:00:19.21 ID:ox1Xh7DE
>>367
履いてみりゃ解るけど、全然違うから
リッターオーバーと同じだな
「そんな性能必要ない!!」なんて必死に言い張る奴がいるけど、「乗れば解るよw」としか言い様が無い

解らないのなら、ま、それなりの技量だったってだけの事だ
375774RR:2013/08/28(水) 18:08:43.87 ID:EaQdD0zb
>>372
OEMでもトレッドパターンはいっしなんでしたっけ? まあ何にしろ、オリジナルのS20よりは硬いです

ロッソ2は興味があるってだけで、確定ではないんですよ。コルサもエンジェルも気になりますし、メッツラーやミシュランのタイヤもはいてみたい。
ツーリング:サーキットが7:3くらいなんで、8割位の力でタイヤもそんなに責め立てず、サーキットで遊ぶのが1番コスパいいかなぁと思ってます
376774RR:2013/08/28(水) 18:10:38.82 ID:Ke0o7UX6
こいつまだいんのかよ早く消えろ屑
377774RR:2013/08/28(水) 18:14:49.59 ID:67MQ18qL
>>367
いまバスの窓から、車の車内を覗いてる。
油断してるおっぱいを探してる。
一緒に探そう!
378774RR:2013/08/28(水) 18:20:10.47 ID:glnuniLr
>>373
サーキット以外でプロダクションやスリックはまずいだろうけど
他人がどんなタイヤ履いててもイイじゃん
アマリングだろうが段減りだろうがコスパ悪かろうが
人に迷惑かけなきゃイイんジャネ?
379774RR:2013/08/28(水) 19:26:00.70 ID:cYZO6mBi
OEMのS20と市販のS20って見分け方ある?
外観とかに違いあるの?
380774RR:2013/08/28(水) 19:35:21.31 ID:Y67T8iwX
性能を使いきる事が出来る物しか使ってはいけないのだとしたら、
身の回りの物のほとんどは使用する事ができない。

自分の身の丈にあったものだけしか使っていない者がいるとするならば、
その者は神であろう。

>>350
ガッ
381774RR:2013/08/28(水) 19:44:17.02 ID:dOh0xg3z
>>379
外観というか、サイドウォールの刻印が違う。モデル銘柄の後ろにアルファベットの刻印があったりする。
>>378
迷惑かけない走りをしてるんだったら、何を履こうが良いと思うよ。個人の自由だし。
ただ、公道で頑張ってる人は(タイヤ銘柄関係なく)十分迷惑かけてるから。
382774RR:2013/08/28(水) 20:07:23.70 ID:lk/9/QsG
いい加減じぶんが気持ち悪いって気づけよ。
まぁ気付かないから気持ち悪いんだろうけど。
383774RR:2013/08/28(水) 20:08:50.64 ID:7AgtolQ3
http://hissi.org/read.php/bike/20130828/ZE9oMHhnM3o.html
フルボッコにあっていながらこのキチガイっぷり
このキチガイはテンプレに入れようぜ
ハイグリは役不足(キリッ!!
384774RR:2013/08/28(水) 21:28:42.34 ID:3TIuNkrS
何時から此処はタイヤのディベイトスレになったんだ?
役に立たないタイヤの屁理屈なんか聞きたくない。
役に立つタイヤのインプレなんかを聞かせてくれ。
385774RR:2013/08/28(水) 21:36:47.01 ID:4iWfFkmy
インプレもインプレで
その履いた人がどう思ったかという個人的なものさしで言うから
アテになるようで実はアテにならない
386774RR:2013/08/28(水) 21:39:09.61 ID:3TIuNkrS
インプレがあてになるとかならないとかじゃない。
役に立たない屁理屈よりマシと言いたかっただけ。
387774RR:2013/08/28(水) 21:47:07.43 ID:4iWfFkmy
もとより便所の落書きに期待するほうがダメ
情報集めたいなら集めたいで然るべき所で探すべき
Webikeのユーザーページとかそらもうゴロゴロインプレ落ちてますよ
388774RR:2013/08/28(水) 21:47:16.35 ID:hoYir5Yk
おいおい、公道「では」ハイグリ「には」「役不足」じゃないのか
力不足と誤用してんのか?
389774RR:2013/08/28(水) 21:48:30.28 ID:vneZjkkv
どおでもいいよ
390774RR:2013/08/28(水) 21:54:17.61 ID:3TIuNkrS
>>387
ウザイなぁ。
じゃあココは何なのさ?
>>1無視して自分の屁理屈コンテストスレか?
391774RR:2013/08/28(水) 21:57:34.94 ID:4iWfFkmy
実際そうなってるからねぇ
見て意味ないっていうなら見ないで他のトコ探すしか無いじゃん

ゴミ漁ってもゴミしか出てこないよ
ゴミが好きならもうなんとも言わんけど
392774RR:2013/08/28(水) 22:17:13.84 ID:cYZO6mBi
>>381
どんなアルファベット?

S20って文字の後ろにRってついてるんだけどこれはなんだろ?
393774RR:2013/08/28(水) 22:27:55.80 ID:dOh0xg3z
>>392
OEM品にどんなアルファベットが刻印されてるかはわからん。その銘柄による。市販品には刻印されてないってパターンもある。
>>388
初めから散々、何回も何回も何回もそういう意味で言ってるじゃねーかw
394774RR:2013/08/28(水) 23:07:11.56 ID:9PsD5Zyl
>>392
リヤタイヤならrearのRじゃね?
395774RR:2013/08/29(木) 15:55:25.52 ID:sNHc9haG
プロダクションで端まで使って見栄張ってる俺
396774RR:2013/08/29(木) 17:21:32.34 ID:47Jkos80
プロダクションで端だけ使い終わったのを、ありがたく貰う俺 。
397774RR:2013/08/29(木) 17:22:28.24 ID:qOX/5evy
端の使い終わったプロダクションなんて貰ってどうするの?
398774RR:2013/08/29(木) 17:59:59.59 ID:nLVepI2N
>>397
街乗りでシコシコ使う。案外フツーに使えるから街乗り専用にタイヤセット買わなくて済む。
399774RR:2013/08/29(木) 18:02:51.45 ID:qOX/5evy
常温のプロダクションってカッチカチだぞ
ウォーマー使わなきゃまともに走れんよ
400774RR:2013/08/29(木) 18:25:29.64 ID:ZJgd7JjK
Z6インタラクト6本履き続けてようやくタイヤの端使えた。Z6インタラクトって端まで使うのしんどいよね?
スポーツ系は余裕なんだけどな
401774RR:2013/08/29(木) 19:12:46.90 ID:D0fU/Dia
>>399
銘柄による。
今時そんなこと言う奴いない。
402774RR:2013/08/29(木) 19:14:13.74 ID:vtH6e2Dk
>>398
だよね。サーキットでは終わっていてもフロントタイヤなんてセンターにヒゲ付いてるレベル。サイドもスリップサインのちょい手前。
公道で美味しい部分が8割残ってるし。
403774RR:2013/08/29(木) 19:24:21.86 ID:y6XYIqY2
結論としてT30最高で良かったかな?
404774RR:2013/08/29(木) 19:34:55.15 ID:cNXW2Eco
戦車みたいな名前だな
405774RR:2013/08/29(木) 20:09:42.43 ID:wx8x+dEZ
ロシアが作ったタイヤとかアジアンより信用できねえ
406774RR:2013/08/29(木) 20:13:00.79 ID:Ej4OKOT9
キヤノンのカメラの名前かとおもた。
407774RR:2013/08/29(木) 20:49:54.51 ID:JYDd1zNb
>>406
T90欲しかった。
408774RR:2013/08/29(木) 20:50:12.67 ID:1tU6fUh3
>>399
銘柄にもよるが、SCなんかは気温20度なら冷間、S20より軟いぐらい (一度デロデロまで熱入れたやつでも
BT-003STのほうが公道は知る上ではいろいろヤバイ
409774RR:2013/08/29(木) 20:54:59.49 ID:kUEzEk5V
>>408
日本語でおながいします
410774RR:2013/08/29(木) 21:25:29.54 ID:YY/b473Q
>>408
なにがヤバいのさ?
411774RR:2013/08/29(木) 21:28:51.87 ID:F9XqQqG3
>>404
ガルパン厨乙
412774RR:2013/08/29(木) 21:54:12.15 ID:22KePlrJ
プロダクションなんてカチカチだろ
っていう意見にたいして、
スパコルのSC1あたりなら(SC2もか?)S20よりも軟いぞ。
003STを公道で走るのは(カチカチで)色々とヤバイぜ

っていう意味では?
413774RR:2013/08/29(木) 22:38:30.51 ID:Vc/xHwOw
>>412
なるほどw
確かになゲリラ豪雨とか夕立とか遭遇しようものなら
尚更こえぇーすな
414774RR:2013/08/29(木) 22:46:33.27 ID:wx8x+dEZ
アンビートンもカッチカチだから街乗りは怖いは
415774RR:2013/08/29(木) 23:04:51.58 ID:F+LMqL6r
Z8切り返し重いとかあまりインプレ良くないな。Z6インタラクトの方がパフォーマンス良いのでは?
まだまだ在庫残ってて投げ売り状態だしオヌヌメ
416774RR:2013/08/29(木) 23:59:34.68 ID:ZGBFJ1Vp
003STの冷間は確かに酷い
417774RR:2013/08/30(金) 00:30:14.47 ID:ZjGwtb/C
スパコルや003STは元からストリートタイヤだから固くはない
アンビートンはカチカチで用品店じゃ履かせてくれないし履かせてくれるところでも同意書書かされる
418774RR:2013/08/30(金) 00:52:13.14 ID:QfK8RZEd
Z6インタラクトあったらZ8買うよりよっぽどお買い得
グリップいいしウェット性能良いし1万キロは確実に保つし、何より安い(前後セットで3万)

でもZ6ってリアタイヤがセンターどれだけ減ってるか分かんねぇんだよなぁ・・・
419774RR:2013/08/30(金) 02:08:57.13 ID:/cYwQcNm
レーステックK2って雨の日はやばいですかね?
タイヤもらえそうなんですがツーリングに使うには危ないですかね(;´Д`)
420774RR:2013/08/30(金) 02:17:57.02 ID:QfK8RZEd
Z6のよくない点もう一個あったわ
パターンが古臭い

けどなんか慣れるとかっこよく見えてくるよ
421774RR:2013/08/30(金) 03:03:42.02 ID:chNq5pbS
そう!
どうしてもz6のパターンが気持ち悪くって履かなかった。
M3続けて履いてたけど、雨の日が怖くってz8インタにしました。
メーカー指定圧で乗ってるけど、切り返しや乗り心地に不満無いよ!
んでもリアサイドが早く逝きそう…
422774RR:2013/08/30(金) 03:09:56.71 ID:QfK8RZEd
リアタイヤは完全にダンゴムシだからなぁ

PR3のフロントタイヤのアルマジロみたいなキモさには負けるけど
423774RR:2013/08/30(金) 05:56:36.56 ID:x6QiYFII
>>417
スパコルがストリートタイヤwww
サーキットの使用率スゲー高いぞ。
424774RR:2013/08/30(金) 06:52:47.72 ID:+nYSi/f5
ダンロップは先に逝く
425774RR:2013/08/30(金) 08:38:01.10 ID:zKZbrj+G
003STと比べてるぐらいだから
スパコルSPのことじゃない?
426774RR:2013/08/30(金) 09:55:07.30 ID:Q5ODgVAQ
>>418
俺はZ6は7000しか持たねーよ。
それでも三万以下で買えるからずっと使ってるしつーたいやにしては楽しめる
427774RR:2013/08/30(金) 10:20:44.59 ID:BUUmRwRY
>>426
おまえ様が何乗ってるかは世界の常識ですか?
428774RR:2013/08/30(金) 11:05:53.73 ID:SIyq8rrG
>>419
全然だいぼうず。ちょっと走ればホッカホカだお♪
429774RR:2013/08/30(金) 11:33:45.74 ID:a9CMk9vM
>>427
ごめん、安売りセットしてるのは1リアが80/190だから大体似た車両かと思ってね。俺は直四リッターネイキッド系だよ。
430774RR:2013/08/30(金) 12:22:53.82 ID:oHhtliLS
M5とZ8(Z6)両方履いたとこある人いるかな?
グリップ、ライフのインプレきぼん
431774RR:2013/08/30(金) 12:36:13.09 ID:LpKB2OT9
>>429
CB1300とかXJR1300とか車両の名前書けば良いだけなのに何で直4リッターネイキッド系なんてはぐらかして書くの?訳ワカメ
432774RR:2013/08/30(金) 13:19:30.41 ID:EPOjxPmr
>>425
流れからSC1 or 2だな。
433774RR:2013/08/30(金) 13:32:18.04 ID:f85urKKQ
今日α10からS20に履き替えたぜ!
慣らし終わったら楽しみだ!
434774RR:2013/08/30(金) 14:06:48.37 ID:2bS6FP33
>>399
「常温」ならカチカチってことはないけどな。
氷点下だとシャレにならないが。

>>419
別に危ないほどグリップしない訳じゃないけど、ドライとの差が激しいから同じ感覚で乗ったら危ない。
435774RR:2013/08/30(金) 14:10:55.89 ID:l7iCFT1c
>>431
もしブルターレとかだったら一発特定の可能性があるじゃん

まぁそんなことを考えて書いたのかは知らないし、
無意味に情報を小出しにする奴が多いことは否定できないが
436774RR:2013/08/30(金) 14:13:20.82 ID:TftNb/x5
自意識過剰なだけさ
437774RR:2013/08/30(金) 14:52:45.46 ID:cCysOL9c
タイヤ摩耗選手権にでも出たいんだろ。
それか、タイヤ擦り減らし自慢かw
438774RR:2013/08/30(金) 15:04:46.66 ID:pT3cTP34
>>435
GS1200SSなら個人特定されないですか?
439774RR:2013/08/30(金) 15:36:49.45 ID:UTwrfscI
2ちゃんにレスするってそんなに恥ずかしい事なのか?
440774RR:2013/08/30(金) 15:59:42.06 ID:cCysOL9c
レスする事が恥ずかしいんじゃなくて、こんなとこの情報を全て正しいと思い込むのが恥ずかしいと思えよ。
物事の全て、自分で経験しなきゃわからん事がほとんどだ。
百聞は一見にしかず。ということわざがあるくらいなんだから。
441774RR:2013/08/30(金) 16:23:12.30 ID:UTwrfscI
思えよって言われても…

元々思っちゃせんのだが(´・ω・`)

TSUTAYAのAVコーナーでご近所さんに会う方が恥ずかしい。
442774RR:2013/08/30(金) 16:34:07.57 ID:F8g7gOHA
最近のメガスポやリッターSS、NKにツータイヤやスポーツタイヤがそんなにすぐ減るのか?
飛ばし過ぎなだけなんじゃねーの?

と、ゼファー1100に016proが1万km位もちそうなオレが言ってみる
443774RR:2013/08/30(金) 17:04:41.66 ID:cCysOL9c
そういう事書くと、どんだけゆっくり走ってんだよ〜とか、俺は○○キロで坊主になった〜とか、タイヤ擦減らし選手権が始まるからやめとけって。
ほんとに一万キロも使えてるなら、すげぇじゃん。タイヤに優しい走り方してる証拠だな。
>>441
思ってないなら失礼した。申し訳ない。
444774RR:2013/08/30(金) 18:06:34.69 ID:4uI9xkfh
>>442
ZX-9RにレーステックK2で今のところ6000キロ保ってる。もう1000キロぐらいは行けそう。
減りはセンターもサイドもほぼ均等な感じ。(サイドって言っても数ミリはアマリングだけど)
コーナーであまり速度落とさないから加減速が少なくてセンター減りにくいんだと思う。
445774RR:2013/08/30(金) 18:20:27.00 ID:cCysOL9c
>>444
ZX-9Rとかシブイの(良い意味でだよ)乗ってるねぇ〜
その排気量のバイクで、サイドと中央が綺麗に摩耗してるなら、いい感じじゃん!
ちゃんと空気圧管理とかサスとか、調整してるとみた!
446774RR:2013/08/30(金) 18:43:55.38 ID:TftNb/x5
ま、タイヤ保つ走り方してる人の方がマージンも伸びしろも有るわな
447774RR:2013/08/30(金) 18:54:12.52 ID:+nYSi/f5
公道じゃな・・・
448774RR:2013/08/30(金) 19:01:06.15 ID:+nYSi/f5
みんなプロダクションにビビリすぎだよな
案ずるより履くが易し
449774RR:2013/08/30(金) 19:23:57.69 ID:hvDM7PQP
>>444
レーステック使う意味ねーだろ。
俺のツーリングタイヤと同じライフとか藁
450774RR:2013/08/30(金) 20:01:41.42 ID:0r4ZcQyN
>>449
意味がないと好きな銘柄も履いちゃアカンのか?w
451774RR:2013/08/30(金) 20:24:30.83 ID:VWSMuJO/
履いてみたいタイヤを履いてはダメなのか。
452774RR:2013/08/30(金) 20:28:44.78 ID:ytv51I6Y
やめろ〜また変な流れになっちまうだろうが
453774RR:2013/08/30(金) 20:35:52.92 ID:/doOfDk3
ツータイヤで目を三角にして攻める速度と、プロダクションで流す速度がほぼ一緒。

負荷の掛け方がツータイヤ>>プロダクションになってる。
その状態でのライフを見ると、ほぼ一緒なので(K2とロドスマ)
ロドスマはツータイヤにしちゃスゲー早く減るし、プロダクションは>>444の如く減る。

ライフ変わらず、安心度が段違いと言う事で、結局プロダクション愛用してる。
ちょっと本気出すときも安心して出せるし。

ただ、タイヤの単価考えるとツータイヤなんだろけどね。
一コケのでかさを考えると保険としては安いよ。
454774RR:2013/08/30(金) 20:52:38.45 ID:cCysOL9c
常に流すペースでプロダクション履いてるならあんまり意味ないね。
レーステックの説明文に、御丁寧にタイヤの温度が50℃〜80℃で最大の性能を発揮しますとわざわざ書いてあるぜ。
455774RR:2013/08/30(金) 21:09:58.32 ID:/doOfDk3
>>454
しかし、50度以下でその他のタイヤに劣ると書いてあるわけでもないし、
俺の経験上20〜50度でもハイグリを上回るグリップはあると思う。
20度以下やウェット状態だと、パターン彫ってあるツータイヤのほうが有利になり始める気がする。

ただ、タイヤ温度が20度以下となると、真冬の走り出しや市街地や夜くらいしかないな。
456774RR:2013/08/30(金) 21:44:43.56 ID:cCysOL9c
>>455
プロダクションで常に流すペース走っていて…で、グリップある(と思う)って…どゆこと?ハイグリ履いたことあるんじゃないのか?
あと、ツータイヤでは目を三角にして走るのに、プロダクションでは走らないの?なぜなの?
負荷の掛け方がツータイヤ>プロダクションになってる理由は何?こうなってる意味が理解出来ない。普通、逆だろと。
ツータイヤの本気速度とプロダクションの流す速度が一緒って…お前自分に酔ってるだけだろ。
457774RR:2013/08/30(金) 22:06:17.63 ID:6GW7xdHj
う ざ い (はぁと)
458774RR:2013/08/30(金) 22:21:08.65 ID:UTwrfscI
つまりプロダクションタイヤは公道では役不足って事で (グラゲラ)

他人様の財布に口出し無用だわな
459774RR:2013/08/30(金) 22:28:51.98 ID:0r4ZcQyN
>>456
>お前自分に酔ってるだけだろ。

おいwwwwそっくりブーメランになってんぞwwwwwwwwwwww
460774RR:2013/08/30(金) 22:38:08.18 ID:ytv51I6Y
頼むからケンカはよそでやってね
461774RR:2013/08/30(金) 22:55:12.74 ID:/doOfDk3
>>456
その気になれば筑波3秒くらいで走れるけど。
462774RR:2013/08/30(金) 23:00:22.21 ID:/doOfDk3
追加しとこ、常にそんなペースで走ってると危ないし、
公道でそんな速さで走るヤツなんて偶然出会うなんて皆無。

よってそんな速さは必要なく、流すだけで良い。
463774RR:2013/08/30(金) 23:25:23.82 ID:cCysOL9c
>>461
筑波3秒で走れるよ?
そのレベルで満足か。よかったじゃんw
そのタイムだったらスポーツツータイヤでも出るからさw。まぁ頑張れよw
公道でプロダクション6000キロ保つぐらいのペースで走ってるなんて、自制心強くて、我慢強いねw
君なら事故しないよw
464774RR:2013/08/30(金) 23:37:17.71 ID:3ruyRjJ5
筑波3秒((((;゚Д゚))))
465774RR:2013/08/30(金) 23:49:14.02 ID:/doOfDk3
>>463
スポーツツータイヤでそのレベルのタイムは確かに出せるけどね。
お前が出したわけじゃないだろ?

その困難さを解ってて、そのレベルで走れる人間はそんな薄っぺらい煽りはしないと確信してる。
466774RR:2013/08/30(金) 23:55:55.50 ID:gIj0OgjM
>>465
てゆか、コイツ、まともなバイクに乗ってるかも怪しいレベルなんで、相手にしないで
467774RR:2013/08/31(土) 00:01:19.78 ID:/doOfDk3
>>466
まぁ、そうだろうね。

ID:cCysOL9c
後釣り宣言禁止よw
468774RR:2013/08/31(土) 01:34:10.95 ID:JpCLnKGv
夏の終わり
夏の終わりには
ただ貴方に会いたくなるの
いつかと同じ風吹き抜けるから
469774RR:2013/08/31(土) 02:53:37.54 ID:0mBsNeog
リアタイヤ、サイド8分センター5分の016proで北海道ツーリング
戻ったら全面スリックになってた
大体6000kmくらい

荷物40kg位載せてるとサイドがみるみる減るね
フルパニアで使うもんじゃないのか…
470774RR:2013/08/31(土) 06:39:52.72 ID:QoqKtRdS
>>465
自分の下手くそさを棚に上げて、公道でプロダクション履き続ける理由を正当化するな。
プロダクションを公道6000キロとか言ってる時点で…おじさんは、たいへん残念に思ってますw
筑波タイムが何秒であろうと、ここで吠えても意味ないから。
お前が俺を信用してないように、筑波3秒ってのも信用ならんなw
471774RR:2013/08/31(土) 06:47:56.29 ID:XSRYicEd
そもそも023(だっけ?)でつくば3秒って本当なの?トレッド剥離すんじゃね?
472774RR:2013/08/31(土) 06:58:04.14 ID:QoqKtRdS
>>471
トレッド剥離は空気圧不足の影響が大きいから。ツースポタイヤでサーキット走るからって、空気圧落とすとそうなりやすい。
製造工程の不良も考えられるけど。
おじさん達が頑張って開発してるんだから、あまり(ツースポだからって)舐めないでほしいぞ。
473774RR:2013/08/31(土) 08:20:49.02 ID:XSRYicEd
いや、どんなに高度な技術で作られてても目的が違う。
匠が鍛えた包丁だって木材は切れない。

プロダクションタイヤで〜3秒台っていうのは実際にR枠走ってるマシンと台数みれば
指折り数えるレベルではないって分かるけど、(ただしどう考えても"ちょっと速い"程度のレベルではない)
023クラスのタイヤで〜3秒台って動画でも存在しないしマユツバだと思う。
474774RR:2013/08/31(土) 08:42:36.37 ID:QoqKtRdS
>>473
まぁ…あなたの知らない世界もあるって事だ。
こんなとこで速さ比べしたってなんの意味もない。もちろん信憑性もない。
筑波何秒とか、技量が個々で違うんだから比べ様がない。
動画がないってそりゃ、あんた…
475774RR:2013/08/31(土) 09:02:56.49 ID:XSRYicEd
>>474
>>461の3秒代は信じないけど
ブログに書いてある事は証拠も無しに無条件で信じますって、
その思考回路が理解できない。

こういう人が根拠のないデマが広まる原因になるんだろうね。
476774RR:2013/08/31(土) 09:19:40.93 ID:QoqKtRdS
>>475
「ここ書いてある事はブログに書いてある事」と信じ込んでいる思考回路も理解出来ませんがね。
違いますか?
477774RR:2013/08/31(土) 09:31:58.11 ID:XSRYicEd
>>476
じゃあただの伝聞だね。
峠の伝説と同レベルの信憑性ゼロのただの伝説じゃない?

マジレスすると、
023では極限られたレベルのライダーでも3秒台がやっとなのに
それをR枠走ってる素人でも出せるプロダクションタイヤはやっぱり凄いって事だね。
478774RR:2013/08/31(土) 09:46:25.61 ID:QoqKtRdS
>>477
伝聞だと思うならそう思えばいい。伝説だと思うならそう思えばいいよ。だれも止めはしない。
素人が筑波3秒だせるから、プロダクションタイヤがすごいって事言ってんの?
そういう目的のタイヤですからね(笑)
479774RR:2013/08/31(土) 09:47:45.83 ID:5eRYb6g0
馬鹿だねー。筑波3秒なんてバイク乗りが100人いたら99人は一生出せないレベルだよw
そんな奴らがここに何人もいるわけねーだろ
このスレはバイク板の中でもビッグマウス野郎の割合にかけちゃぶっちぎりだな…
公道で300kmとか言ってる連中の方がよっぽど信憑性があるわ
480774RR:2013/08/31(土) 09:52:04.50 ID:XSRYicEd
>>478
いや普通に凄いことだと思うよ。
素人が023で3秒台狙ったらタイム出せるようになる前に普通に金と命が無くなる。
そもそも023で3秒台なんてソースが存在しないので、
ありもしない伝説のライダーの背中を追い続けて自分もある意味伝説になって終わり。
481774RR:2013/08/31(土) 09:58:49.60 ID:XSRYicEd
>>479
R枠走ってる台数みればここに一人ぐらいはいてもおかしくないと思うけどね。
選手権出てるライダーでもブログやったり2ちゃん覗いたり
炎上させられてるような人だっているんだし。

今例のブログ確認したらプロライダーが021で5秒台ってソースだった。
482774RR:2013/08/31(土) 10:00:43.69 ID:5eRYb6g0
>>481
俺も一人とか数人はいると思うよ
でも、そういう奴らがこんな低レベルな『俺はすげーんたぜ』って書き込みしないでしょ。
見てて恥ずかしいったらありゃしねーわ…
483774RR:2013/08/31(土) 10:08:46.50 ID:QoqKtRdS
>>480
ソースって言うけど、ネットにしかソースがないと思ってる時点で…
世に出さない物なんて、いくらでもあります。
勘違いされてると困るから言っておくけど、サーキットで023を推奨している訳ではないからね。

では。
484774RR:2013/08/31(土) 11:23:01.99 ID:fgQ3KsSL
別に023ってそういうタイヤじゃないじゃん。そもそも
そういうタイム出せるほどポテンシャルが高いってことじゃないの
でも結局ジャンルはスポーツツーリングなんだし

履いてるタイヤどうこうじゃなくて
履いてタイム出した人が凄いのであって
別にお前がハイグリップだのプロダクションだの履いてて偉いわけでもないわな

023でタイム出せるなら新しいT30とかならもっと速く走れるのかもね
485774RR:2013/08/31(土) 13:25:12.70 ID:qjZ6uHI5
>>480
待て。ただ3秒台としか書いてない。もしかして2分3秒の事かも知れんぞ?
486774RR:2013/08/31(土) 15:03:14.16 ID:vheimows
やれやれ、やっと口先だけのネット弁慶たちがいなくなったか。
お前ら全員まとめてうさんくせーんだよw
487774RR:2013/08/31(土) 15:27:24.74 ID:J6xGoCco
コネ抜きで8耐や地方選手権にスポットで出れるようなベテランの人たちなら出せるだろうね。

昨日からトンチンカンな事言ってるヤツは自分では走った事無い傍観者だろ。
488774RR:2013/08/31(土) 16:27:53.08 ID:XSRYicEd
いや…でもマジでどうなのかな。
実際スポツータイヤでサーキット走らせたことあればわかると思うけど、
すんごい鋭角で変なライン取りにしないと
コーナー立ち上がりで全然アクセル開けられないよ。
元々アクセル開けてない人はプロダクション履いてもスポツー履いても大差無いと思うけど…
489774RR:2013/08/31(土) 16:33:01.11 ID:Th59vvHv
フロントタイヤの左右の端2cmほど以外はスリップサイン近くまでへったんだけど、
バイクの倒し込みが非常に重たく変わった。
これはタイヤのプロファイル形状が原因だよね?
タイヤはPR3でバイクはバンディット1200Sです。
490774RR:2013/08/31(土) 17:40:39.06 ID:+1LXh4Ci
>>489
「プロファイル形状」と言っているのが、
新品のPR3のプロファイル形状のことではなく、
現在の摩耗したプロファイル形状のことならそのとおりだと思う。
491774RR:2013/08/31(土) 17:42:45.75 ID:00lIHGSE
>>489
ミシュランのライフ、後半はかなり乗りづらくなるよ。その代わり新品状態から倒し込みやすいが
492774RR:2013/08/31(土) 18:03:58.95 ID:9R3LH07L
>>488
上手い人はグリップの低いタイヤでもある程度グリップさせられるよ。
もちろん限界はあるけど。
493774RR:2013/08/31(土) 18:35:10.86 ID:J6xGoCco
ライン取りでの負荷の散らし方とスライドの制御が上手いんだと思う
494774RR:2013/08/31(土) 19:34:52.68 ID:u9NLN0vm
俺程度の腕だと、ロッコルで行った時は作動しなかったABSが、Z8で行くと作動しまくりだった
コーナリングでどうこうより、制動と加速が全然違った
495774RR:2013/08/31(土) 19:41:26.31 ID:p4n50OUA
>>490
磨耗したタイヤ形状のつもりでプロファイル形状といいました。

>>491
初ミシュランだったのですが、最初は乗りやすく、途中から乗りにくくなってきたなと思ってたんです。
早いところ新しいタイヤ交換してきます。
496BT:2013/08/31(土) 19:44:57.06 ID:MngnUxC3
前と同じ銘柄のタイヤであっても、交換直前と新品で
ハンドリングが異様に違うというのはよくある話。

峠イケイケ大好きだと両端が減って三角形状に摩耗して
新品にすると重くなった感触がする。
ツーリング大好きだと真中が減って四角形に摩耗して
新品にすると軽くなった感触がする。
497774RR:2013/08/31(土) 21:17:29.61 ID:iL8loVoA
ロードスポーツからパイロットロード2を両方試した方に聞きたいんですが
グリップの差はどれ位ありましたか?
あと、フィーリングも教えてもらえると嬉しいです。
498774RR:2013/08/31(土) 21:47:57.62 ID:+1LXh4Ci
>>496
で、実際峠イケイケかツーリングかどっちだった?
499774RR:2013/09/01(日) 06:29:27.20 ID:hEbm1R56
ちょっと教えてちょーだい。
今、'06のR1でPP2CTを履いているんだけど、
そろそろ変えようかと思うんだ。
峠3:街7くらいかな。アマリングは3〜5mmくらい。

現在の候補はPP3とα13で悩み中。
どっちがいいかな?
500774RR:2013/09/01(日) 06:38:49.75 ID:k/Rw9PHK
時間かかるかもだけど、どちらも試してみたら?
それぞれ良い部分あるで。
経験しないのはもったいないよ
501774RR:2013/09/01(日) 10:16:08.94 ID:3ig+JKZn
パイロットロード2からZ6に移行したのでインプレ

グリップ自体はZ6の方があるっぽい
パイロットロードに比べてセルフステアが強くて途中からバンクさせづらく感じたものの、セッティングをいじったら自分の求めるハンドリングになったのでOK
同じが少し速いペースで走ってもサイドが少し余り気味 まだバンクさせる余裕がありそう
これならライフが多少短くなっても満足出来るかな
今は安くなってるしオススメ出来るタイヤだと思う





だがパターンにやる気が感じられないw
502774RR:2013/09/01(日) 14:54:06.91 ID:VH7G2Ajn
お前ら的にはM3は時代遅れなのかい?
安さに釣られて換えたら一目惚れした
クオリPP2CTロッコルロッソ2M3と乗り継いできたけど、次回も同じ値段なら迷わずM3にする

ハンドリングは素直、バカ正直ぐらいw
剛性感がありつつもギャップで振られないコーナー途中から開けてもグイグイ曲がって立ち上がりで直進安定性もある
ウェット(今日ちょっと不安を感じた)や冷間時(季節的にこれから)はちょっと弱そう
性格的にロッコルの廉価版みたいな印象
503774RR:2013/09/01(日) 15:21:23.39 ID:IdeEG0IA
>>502
自分もドライだと好きだったけど、濡れてくるとビクビクして…
504774RR:2013/09/01(日) 16:24:21.64 ID:MmwEg+iF
>>501
プロファイル的にパイロットロード系は余裕でサイド使えるがZ6はかなり倒さないと端までいかないよ。
505774RR:2013/09/01(日) 16:46:21.23 ID:NGF60BuF
>>500
ありがとう!
今までがミシュランだったので、今回はα13にするよ。
時間はかかるけど、両方試してみたいね。
峠に行ったら、インプレを書くよ。
506774RR:2013/09/01(日) 16:53:07.94 ID:gZddp4kq
ダンロップは先に逝く
507774RR:2013/09/01(日) 17:09:24.54 ID:MJnChqKC
>>502
お前が良いと思えばそれで充分じゃないか。
508774RR:2013/09/01(日) 18:04:01.07 ID:Yipm0yCW
>>505
10月中に使い切って冬前に交換するつもりならいいけど、初ハイグリなら気を付けろよ。αシリーズ。

美味しいとこ終わった状態で調子に乗ったまま冬に突入すると、フロントからスリップダウンしてこけるぞ。

と俺の経験を語ってみる(笑)
509774RR:2013/09/01(日) 19:17:47.52 ID:DVMrQieZ
>>502
セットで安くて良いタイヤだったけど、ちとフロントの減りが早いかな
グリップは016proの少し下に感じた
中国製になってなければ良かったのにね・・・
510499:2013/09/01(日) 22:01:27.13 ID:hEbm1R56
>>508
おお!ありがとう。注意するぜぃ!
秋は気温も気持ちいいから、峠にたくさん行きたいね。
冬はおとなしく冬眠するよ。
511774RR:2013/09/02(月) 16:27:25.29 ID:6QlUhpOS
>>449
>>444だけど、「意味ねえ」ってのは認める。
前後で3万だったから入れてみたの。
あと、俺の年間走行距離から考えて8000ぐらい行くと2年経っててどっちにせよ経年劣化で交換という事情もある。

>>463
>公道でプロダクション6000キロ保つぐらいのペースで走ってるなんて、自制心強くて、我慢強いねw

横レスだが、自制心より峠をどのぐらいの頻度で走るかで決まる。
まれにしか峠を走らないと6000以上保つが、峠比率が高いとその前にサイドが終わる。
センター部分は一般道で制限速度の2倍以下に抑えてれば普通に6000以上保つよ。
512774RR:2013/09/02(月) 19:27:44.98 ID:eI70hjoj
プロダクションのセンターって意外と減らないよな〜
513774RR:2013/09/02(月) 19:48:48.86 ID:UZCE0pps
514774RR:2013/09/03(火) 01:44:47.80 ID:XnIPHtJW
モタでツータイヤにしたらバンクが危なくって仕方ない。あの手のバイクにはハイグリしかないなとおもた。軽くて姿勢変化がでかいからかなと推測してる
515774RR:2013/09/03(火) 07:14:20.24 ID:eFmCcXLT
ライダーは高い所に座ってて重心が高く、車体が軽いからタイヤへのトラクションが少なく、
バンク角はかなり多いからツータイヤ履くとスライディングアタッカーになれる
516774RR:2013/09/03(火) 07:19:03.32 ID:agQwTxb6
ブロックタイヤでもステップ擦る程度のバンク角なら平気だけどね。
517774RR:2013/09/03(火) 09:42:31.46 ID:EB5FAex8
タイヤに見合ったサスのセッティングはしてるんだよね??
518774RR:2013/09/03(火) 09:53:00.79 ID:JyDo0Z/u
>>516
同じバンク角でも、速度が違うし
519774RR:2013/09/03(火) 10:42:30.68 ID:KeSX+5w9
なんか、勘違いしてる人?結構いると思うが、タイヤに合わせてバイクを設計、製造してるわけじゃないからな!
タイヤだけで二輪車の全てが決まる訳ではない。
あくまでも、机上設計性能基準の一部が決まるだけだ。
メーカーはその車種が履く事ができる全てのタイヤを試す。なんて事はしていない。だから純正タイヤという物が指定されてるの。
だから、何を履くかなんて好きにしろ。そのかわり、保障は出来ないけどな。


と言われますた。
520774RR:2013/09/03(火) 17:56:22.87 ID:QbApWST+
>何を履くかなんて好きにしろ。そのかわり、保障は出来ないけどな

これ、テンプレに入れとけ
実際履いて、自分に合わなければ換えれば良いんだし
排気量論争と一緒で、食わず嫌いが一番みっともない
頭でっかちにならず、一通り試してみりゃ良いのよ
んで、自分の中で結論でたら、それが自分に「合ってる」と思えるし、人に強制しようなんて気にならないはず
あれダメこれダメ言ってる奴は、大体自分で経験してない
521774RR:2013/09/03(火) 18:09:20.37 ID:NTL6Lz06
つーかもう面倒だから純正以外廃盤にしちまえばいいんだ
そしたらこんなくだらない論争もなくなる
こんなクソスレもなくなる
いい事づくめって訳だ
522774RR:2013/09/03(火) 18:32:34.27 ID:AYMFVHJN
そんなことしたら外車SS標準装備タイヤが飛ぶように売れてしまう
523774RR:2013/09/03(火) 20:08:47.58 ID:swuKXLh+
タイヤ本体じゃあ無いんだけど、バランスウェイトって貼り付けのとホイールセンターのリブに
挟み込むやつだとどっちが良いんだろか?
見た目は挟むやつがスッキリしてて好きなんだけどなぁ
524774RR:2013/09/03(火) 20:32:51.43 ID:KeSX+5w9
>>523
最終的にダイナミックバランスがとれていれば、どちらでも良いと思いますよ。
それが目的のバランスウエイトなんだから。
525774RR:2013/09/03(火) 20:34:43.98 ID:P5nuw5Yb
どっちでも一緒
レーサーっぽくするなら貼付けタイプ使って
上からホイールと似た色のガムテを貼るべし
526774RR:2013/09/03(火) 21:03:24.42 ID:yHhAWGh5
>>523
ホントにダイナミックバランス取るんならセンターリブのウエイトはダメだ。
ダイナミックは左右のバランスも取ってる→という事は貼り付けタイプじゃないと取れない。

ちゃんとしたタイヤ屋は左右のバランス見てウエイト貼ってるぞ。
527774RR:2013/09/03(火) 22:36:42.44 ID:1XT45hpG
タイヤバランスなんか100kmも走れば狂うんだから気にしないな
528774RR:2013/09/03(火) 22:44:07.95 ID:GIXReTx1
バランスなんぞとりあえずふつーに取って、貼って、200km出して、振動が大したことなきゃそれでいいんだよ
狂ってたら120kmくらいからぶるぶるがたがた来るからさ
(コースの話だよ。当たり前だけど)
529774RR:2013/09/04(水) 05:23:27.43 ID:PlQR9D4k
バランスの話だと空気圧の話ほど荒れそうにないな。
530774RR:2013/09/04(水) 06:35:58.85 ID:OlEoadiE
空気圧は低い方がいいって結論がでたからな。
531774RR:2013/09/04(水) 06:42:39.12 ID:tnbPSOwK
高速では空気圧落とすべき!何故なら熱くなるから!(キリッ
532774RR:2013/09/04(水) 06:52:17.90 ID:ZA+SryQ6
だからそうやってちゃかすからまた荒れるんだって
533BT:2013/09/04(水) 07:14:18.07 ID:bT/H415q
>>526
どっちのウェイトでも合わせられるよ。
外端に近い場所に装着できるセンターリブ式のほうが
重量面で有利。

でも、二輪でダイナミックバランスは必要ないと思う…
534774RR:2013/09/04(水) 09:30:59.28 ID:j+m8IeIA
ただセンターリブ方式は傷付きやすいよね?
535774RR:2013/09/04(水) 10:01:48.60 ID:ON1zo4jO
http://www.pirelli.com/tyre/jp/ja/motorcycle/sheet/diablo_supercorsa_sc.tab?tab=9
これのスラッシュで左右に別れてるのは何を意味してるの?
いつも低い方で合わせてるけど…
536774RR:2013/09/04(水) 10:55:18.29 ID:q5ljgJ6C
Rangeって書いてあるよー
537774RR:2013/09/04(水) 11:19:44.64 ID:0UYM5QtT
ホイールバランスなんて気休めだろ
4輪は絶対必要だけど2輪は正直必要ない

前後17インチの改造空冷旧車とリッターSS乗ってるけど
タイヤ交換は毎回手組だし昔からホイールバランスなんて取ってないけど
富士のストレートで250km/h以上とか出しても何ともないよ

と荒らしてみる
538774RR:2013/09/04(水) 11:22:41.07 ID:XG/R8Imq
また大嘘をw でもまあ、時速100kmまでならマジで不要だよねバランス取りは
まあこんなこと書くと名人様が「コーナリングガー」とか言い出すんだけどさ
539774RR:2013/09/04(水) 12:01:29.75 ID:PL1KfbkR
やらないよりは、やった方が良い。それは間違いないと思う。
ベアリングにかかる負荷とかが違ってきて、長期的に考えるとホイールベアリングの寿命が延びると思うけどな。
540774RR:2013/09/04(水) 12:08:01.94 ID:0UYM5QtT
そりゃ俺もやらないよりはやった方がいいと思うし
普通はショップでタイヤ交換するから関係ない話だよね

俺はレースやってた頃に平日タイヤサービスやってなかったりイベント時は混んでたりで
仕方なく自分でタイヤ交換してたらそれが普通になっちまった
時間もないんでバランスも取らないで走ってたら取らないのが普通にw

決して他人にお勧めする訳じゃないけマジな話俺は今も公道走る大型車でも手組するし
その時はバランスも取ってない
たまにショップで交換&バランスもお願いする事もあるけど正直違いがわからんw
541774RR:2013/09/04(水) 12:13:40.34 ID:9XXaHtgf
同じ速度域使うのに4輪は必須で2輪は動的、静的のバランス不要というのが理解できん。
タイヤの外周も大差なく、タイヤの回転数も大差ない。
何がちがうの?
542774RR:2013/09/04(水) 12:25:07.09 ID:ON1zo4jO
幅じゃない?
リム幅が広いからダイナミックバランスの影響を受けやすいとか。
543774RR:2013/09/04(水) 12:25:53.30 ID:ON1zo4jO
>>536
ありがとう。
〜って表記じゃなかったから分からなかった。
544774RR:2013/09/04(水) 12:26:08.20 ID:PL1KfbkR
>>541
穿った見方をすれば、「バイクの曲がるという動作は意図的にバランスを崩している状態」だからではないかな?
4輪車が曲がる動作、というのは根本的に考え方が違うのではないかと思ってみたり
545774RR:2013/09/04(水) 12:31:56.79 ID:0UYM5QtT
>>541
バランスが狂ってるとホイールが上下に振動するよね
2輪はホイールが前後共に中心にあるからサスに吸収されて
判りにくいんじゃないかな
厳密言えばサスの路面追従の邪魔をするから良い事は無いはずだし
ちゃんとバランス取るに越した事はないと思う

4輪は左右のホイールがバラバラのタイミングで上下されると
ハンドルが左右にブルブルするからバランス狂ってると確実に体感できる
546774RR:2013/09/04(水) 13:08:27.54 ID:on7RmS+8
>>537
たまたまブレが出なかっただけ。
車種(ホイール)によっては振れることもある。
俺はメガスポで経験したし他の車種では手組ではブレない。
547774RR:2013/09/04(水) 14:27:11.07 ID:qzoofIW9
でもタイヤ減ってくるとズレてるよね。
この間ホイール磨くのにバランサーに載せてやったら結構ズレてたw
それでも振動とか全く気が付かなかったけれど。
548774RR:2013/09/04(水) 17:36:36.80 ID:tnbPSOwK
ホイールバランスの調整は必要無い!何故なら、自分が気付かないから!!(キリッ

また、このスレから名言が
549774RR:2013/09/04(水) 17:43:39.14 ID:sVUhpI0W
はいはい
550774RR:2013/09/04(水) 19:29:18.80 ID:PL1KfbkR
最近のタイヤの寸法公差精度が良くなってきてるのも、バランス調整不要の一因かな。
551774RR:2013/09/04(水) 19:41:58.33 ID:Kfv1yts4
ちゃんとバランス取ったタイヤと、そうじゃないのとじゃ接地感から違うよぉ。
車みたいにブルブルとかしないから、バイクは判りにくいだけ。

しっかりバランス取ったタイヤで
峠でバランスウエイト外して走ってみな?
ウエイト有り無しの違いが、誰だってわかるから。
552774RR:2013/09/04(水) 19:46:53.33 ID:O57xC+rY
>>538
まんざら嘘でもないと思うけどな。

俺も一度ダイナミックでバランス取ってもらった後は、タイヤ自分で手組みしてバランス取ってないけど
150km/h以上でちょっと手を離してみても別にフレたりしない。
553774RR:2013/09/04(水) 19:59:19.41 ID:ePyJM878
>>552
そりゃ運良く出来のいいタイヤに当たったってだけさ

一番信用ならんのは>>551みたいなのだな
公道レベルでなにほざいてるんだか
554774RR:2013/09/04(水) 20:08:23.37 ID:tnbPSOwK
むやみに空気圧落とせとか、ホイールバランス不要を唱えたりとか、このスレもオカルトじみてきたなぁ
もしくは、ミスリードして、スレの流れに大笑いをしてる奴がいるとか
555774RR:2013/09/04(水) 20:18:38.56 ID:aoqp0k76
>>553
いや、手組みで10回以上タイヤ交換してるけど最初にバランス取っただけでどのタイヤも別に振られたりしないよ。

>>554
ホイールバランス不要とは言ってないだろ。
ホイールバランス取ったら、タイヤ交換ごとのバランス取りはしなくても大抵平気とは言ってるが。
556774RR:2013/09/04(水) 20:46:12.07 ID:bhYwGQjU
>>555
バイクは何百台乗ってみた?

ネットではたまたま自分のバイクで問題なかったからって
他の人のバイクも全て同じだと思っている奴が多い。
557774RR:2013/09/04(水) 21:33:18.13 ID:sk/0Svt1
個人的な意見だけど、バイクの場合は
タイヤもホイールも精度がいいと思う。

車とか、バランスウェイト80gとかザラだった。
558774RR:2013/09/04(水) 21:35:35.91 ID:ePyJM878
>>557
そりゃホイールからしてアルミが基本だしね…
559774RR:2013/09/04(水) 21:40:25.36 ID:m0n9kt1h
なんびゃくだいときたもんだ・・・
さむいのぅ

あ、俺はバランス取ってる側の人ですよ
タイヤショップで勝手にやってくれるし
560774RR:2013/09/04(水) 21:48:30.08 ID:j+m8IeIA
俺がウェイトの話を持ち出したばっかりにゴメンね
他の人は貼り付けと噛ませのどちらが多いんだろう?って思ったんだよ
561774RR:2013/09/04(水) 21:56:27.06 ID:Kfv1yts4
>>557
それは車のタイヤ&ホイールが残念なんだな。
うちの車のエンケイ&ミシュランは全然ウエイト軽いよ。
562774RR:2013/09/04(水) 22:32:46.31 ID:4KhyClyR
タイヤ組付けた状態でバランス取るのが普通だと思ってたんだけど
タイヤ付けないでホイール単体でバランス取る方法もあるのかな?
563774RR:2013/09/04(水) 22:48:59.95 ID:IfflPsHt
ホイール単体でバランスとった後にタイヤつけてバランス取ると
タイヤの重点がわかるがこれが結構バルブマークとズレてたりする
それを調べた上でホイールの軽点に合わせるとバランサ減らせるよ
564774RR:2013/09/04(水) 22:53:33.53 ID:w6J2xkFf
あのさぁ…メーカーが推奨してるんだから素直に従えばいいんじゃないですかねぇ(呆れ)
565774RR:2013/09/05(木) 01:42:31.13 ID:bftw+1UP
>>563
なるほど
レースやったりサキトでタイム削ったりしない限りは数10g軽くなってもあんまり関係ないのかもしれないけど
前回の交換で60gも付けちまったからな・・・ちと面倒だけどやってみようかな サンクス
566774RR:2013/09/05(木) 08:36:20.08 ID:XMjGjIH7
手組して最近思う事は、コストのかかったプロダクション用タイヤだと
ほとんど以前にバランス取りをした場所と重さが変わらない。

つまりは銘柄を変更するまでは基本そのまんまでも良いんじゃないのかと

ある程度走ったタイヤだと左右の削れ方も違うし、センターにタイヤカス
拾ってボコボコな走行感覚になるけど、それでも走ってなんとも無いのだから、
とんでもないぐらいの欠陥タイヤ以外はバランスを取らなくても良い様に
感じるわ。
567774RR:2013/09/05(木) 09:09:40.76 ID:tEX5NqiL
結局、バランス取ったほうがいいのはわかってるけど、金がもったいないから取らないってことでしょ。
そのくらいケチるなと思うけど。
568774RR:2013/09/05(木) 09:19:01.43 ID:az0Rcjkl
どこを読んだらそう…
569774RR:2013/09/05(木) 09:52:52.97 ID:tEX5NqiL
手組みしたってバランスだけでもショップに持ち込めばいいだけでしょ。
なんだかんだ理由つけて、その手間と金がモッタイナイって言ってるようにしか聞こえない。
それともバランスとって悪いことでもあるのか?
少なくとも取らないより取ったほうがいいに決まってんじゃない?
570774RR:2013/09/05(木) 10:00:20.97 ID:az0Rcjkl
はいはいそうやね
571774RR:2013/09/05(木) 10:27:20.02 ID:XMjGjIH7
サーキット走行する人で手組みする人ならバランサーぐらい持っているよ

金が勿体無いというよりウエイト外して再度測定する前にそのままやってみて、
バランスが取れているのなら、パドック内での限られた走行の合間の時間の
中で、手間が省けてラッキーって感じかな
572774RR:2013/09/05(木) 11:05:08.32 ID:tSxQx5jG
バランス悪かったら解るから感じない限りオッケー♪って言ってる人に、感じないから大丈夫だろ!ってバカが乗っかるから、話がややこしくなってる

圧も抜け、バランスも取るな、それで死んでもそいつの責任

これでFA
下手糞が上級者の上っ面だけ真似して痛い目に遭うのは、どんなシーンでも同じ
573774RR:2013/09/05(木) 11:56:56.96 ID:48T98ZhA
空気圧管理はした方が良いよ、コースでは熱も入れやすくなるし、ただ公道はマージン考えないとねって話に
「高速では圧抜くべき!何故なら熱くなるから!(キリッ」

ハイグリも良いけど、最近のツータイヤも良くできてるよな、選択の幅が広がってるって話に
「公道でハイグリは不要!何故なら頑張っちゃって危険だから!(キリッ」

ホイールバランスはクリップ?貼り付け?不具合出ない限りタイヤ毎にはやんなかったりもするねって話に
「バイクにホイールバランス調整は不要!何故なら解んないから!(キリッ」

もう、最早、ネタスレレベル
自称プロライダー様方も、自分の周りだけの狭い話じゃなくて、リッター未満初心者ライダーが読んでも勘違いしない書き方でよろ
あと、自分が自己責任でやってて、たまたま大丈夫だったのを、スレで大丈夫と主張すんな
いつも通りのただの悪ふざけと、アイスケースに入ってうpする奴と変わらん
574774RR:2013/09/05(木) 12:02:02.51 ID:az0Rcjkl
ならスレ見る意味ないね(ニッコリ)
575774RR:2013/09/05(木) 12:07:15.56 ID:48T98ZhA
>>574
ツイッターはバカやって目立つための場所では無いように、スレもオレサマトンデモ理論でミスリードする場所じゃないよ
場所を弁えような
576774RR:2013/09/05(木) 12:23:33.33 ID:az0Rcjkl
そんなもん誰もが分かっとるわ
「スレに書いてあることで騙されました」だなんてアホ過ぎて何も言えんわ

そういう俺が訂正してやってんだぜ、っていうのが一番うっとおしい

言わんでもみんな分かっとるっつのw
577774RR:2013/09/05(木) 12:30:34.65 ID:V6/6DZfX
>>ID:48T98ZhA
挑発的なネットスラング使って仕切ってる
お前が目障り
578774RR:2013/09/05(木) 12:30:56.68 ID:O8QZftwQ
タイヤ組んだらバランサーでスタチックバランスは取るけど、
正直オマジナイだと思ってる。
579774RR:2013/09/05(木) 12:43:45.63 ID:HwypCCPj
正論が出ると三下の捨て台詞吐いて敗走w
580774RR:2013/09/05(木) 13:47:58.68 ID:CL2YiLNN
>>577
同意としか言えない
581774RR:2013/09/05(木) 15:26:08.39 ID:48T98ZhA
>>576
なんだ〜解っててあんな書き込みしてんのか〜わざとやってんなら何も言うことは無いね(ニッコリ
582774RR:2013/09/05(木) 15:31:14.21 ID:y+zwUAnj
黙って消えれば良いのに
いつものキチガイもこいつか
583774RR:2013/09/05(木) 16:16:43.52 ID:HwypCCPj
いや、いつもの基地害は、それまで連書きなのに旗色が悪くなるといきなり単発IDで煽り出すっていう特徴がある

…あれ…?
584774RR:2013/09/05(木) 17:01:29.36 ID:8gpye0VE
ハイグリがどうたら空気圧がどうたらこうたら
言わなくても過去スレ読めば書いてあるから
別にいちいち煽るように掘り起こさなくてもいいと思う

正直それがウザったい
585774RR:2013/09/05(木) 18:27:04.86 ID:wvdHwKvO
586774RR:2013/09/05(木) 19:05:12.78 ID:cXvlMqqP
話の内容(タイヤ)と、礼儀(ネットスラング)は別のモノで、
本人は指摘された点について気が付いてないみたいだからちゃんと二点に分けて考えろよ。

最低限の礼儀ですらなってないやつの話の内容はどうでもいい。
なぜなら読むだけでもむかつくので読む気にもなれないから。
(別に常に敬語・謙譲語使えとかじゃない、無駄な煽り口調を止めろやってだけ)

「俺は正しいこと言ってるんだからどんな言い方しても良いんだ!」
とか変な勘違いしちゃってる痛い子、世間に出てりゃガキでもわかるだろ。
587774RR:2013/09/05(木) 19:09:37.21 ID:EIyrsLIV
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::|    何このスレ・・・
  | |      .|             :::::::::::::|
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|
588774RR:2013/09/05(木) 19:14:23.92 ID:tEX5NqiL
>>586
何言ってんだかわかんねえ、、、
589774RR:2013/09/05(木) 19:17:11.80 ID:VcfdrRkE
さて寝るか…
590774RR:2013/09/05(木) 19:30:11.52 ID:tSxQx5jG
単発乙w
591774RR:2013/09/05(木) 19:34:27.45 ID:GHvkexw6
2ちゃんで説教。
592774RR:2013/09/05(木) 20:08:49.25 ID:rGwrDK9a
どんな話題でも荒れるお前ら。
593774RR:2013/09/05(木) 20:18:01.94 ID:E16gwbD6
自分が勝つまで論戦続けたい気持ちは分かるんだけどさ、
2ちゃんで相手を論破したとこで単なる自己満足のオナニーだろ
特に人生の中で負けてはならない大一番の勝負所って訳でもあるまいしw
荒れ始まったらスルーしとくスキルも大人には必要なんでねーの?
逃げたとか言われたとこで、所詮顔も知らないスレ住民な訳だしさ
594774RR:2013/09/05(木) 20:19:46.31 ID:CL2YiLNN
最近、ミスリードって言葉が好きな奴いるよねw
595774RR:2013/09/05(木) 20:35:18.05 ID:48T98ZhA
ネットスラングもじゃねw
596774RR:2013/09/05(木) 20:38:00.90 ID:8gpye0VE
正直君が癌ですわ
597774RR:2013/09/05(木) 21:00:17.51 ID:tSxQx5jG
その、話題でやり込められて個人攻撃っての、情けなくない?
598774RR:2013/09/05(木) 21:36:55.90 ID:9qyms016
>>595
俺はお前の言ってることそこまで間違ってるとは思わないが・・・何故にそこまで躍起になってここの住人に噛みつくんだ?
ちょっとしたイチャモンくらい流せばいいじゃんよw
599774RR:2013/09/05(木) 21:47:29.23 ID:zM+/Fcyp
新作タイヤが来れば自然とタイヤの話になると思うのだけどね

そういえば来期からST600のタイヤがプロダクションからストリートタイヤに変更になるみたいだけどなに使うのかね?
ワンメイクって話だからDLならαだろうけどBSなら003STか?
600774RR:2013/09/05(木) 21:50:31.57 ID:rGwrDK9a
新作とか関係無しにとりあえず荒れるじゃんwwここww
601774RR:2013/09/05(木) 22:12:23.96 ID:2aFbaDQ+
>>599
どうだろうね、αとか003STでレースになるんかね?
いくらストリートハイグリップとはいえウォーマー禁止だぜ?
冷えひえの状態で走行開始って、
スタートして1コーナーで大ボーリング大会なんじゃね?
602774RR:2013/09/05(木) 22:17:36.73 ID:oriNFsnj
参加費用削減のためにストリートらしいけど
転倒増えて逆にランニングコスト上がったりしてな
603774RR:2013/09/05(木) 22:43:43.19 ID:CL2YiLNN
>>595
そうそう、なんかセットで見る気がするw
604774RR:2013/09/05(木) 22:45:51.53 ID:5Qp2mh2O
>599
BS S20
605774RR:2013/09/05(木) 22:47:19.00 ID:oriNFsnj
まじかよ
S20ってスポーツタイヤじゃん
606774RR:2013/09/05(木) 22:51:20.29 ID:s94oAVmo
というか、バイクに普通に標準搭載されてるタイヤだよな
607774RR:2013/09/05(木) 23:34:30.89 ID:gAe0SQLO
どうあがいてもピレリに勝てない国内メーカーが言い出したんだろうな。
これを機にまた止める奴が増えるな。
608774RR:2013/09/06(金) 00:46:59.94 ID:n8L5mchA
何をやめるん?
609774RR:2013/09/06(金) 00:48:15.98 ID:V1kXNTMY
ばっかじゃねーのって思うわ。結局はピレリ、メッツラーの締め出しだろ。
なんでピレリ、メッツラーを超えるタイヤを開発するぞって方向にはならないんだよ。
ベストな選択があるのにクソタイヤ履かされるって罰ゲームでしかない。
DL、BSはもう履かない。
610774RR:2013/09/06(金) 00:49:00.92 ID:vdz+DbuC
120-70-19のタイヤをもっとだしてください…
611774RR:2013/09/06(金) 00:57:00.42 ID:QJXKosha
PIは分かるけどなんでMZ?
612774RR:2013/09/06(金) 01:02:12.96 ID:eSspT2qx
ワンメイクにすると締め出しと思われるから、
「ベース車両の市販状態での標準装備のタイヤ」
というレギュレーションにすればオブラートに包まれていたかもな。

あれ?でも生産台数何台以上だっけ?
数十台でよかったりすると、プロダクションタイヤ履かせたモデルが設定されるだけか。
613774RR:2013/09/06(金) 01:05:17.84 ID:Qc7M1PsJ
レース参加者は転倒リスクが上がって、
見てる方は迫力が減るからレース自体が寂れるだろうに。
目先の利益を優先して長期的には自分の首を絞めるのにな
614774RR:2013/09/06(金) 01:07:01.71 ID:QJXKosha
ケツ振りながら走ってたらむしろ迫力は増すんじゃね
615774RR:2013/09/06(金) 05:10:13.50 ID:57FS9zMy
逆にプロダクションタイヤが市販公道タイヤまで降りて行って、末期のSPタイヤみたいに
ゲッター007だと予選でおいしいところが終了ってみたいな事になるかも
616774RR:2013/09/06(金) 05:20:47.33 ID:ZuanCZu6
そんなにグリップ下げたかったらMXコースでレースやればいい
617774RR:2013/09/06(金) 12:32:39.14 ID:CjiH80+I
s20はbt016に比べて剛性が落とされていますか?
また、温度依存も低くなっていますか?

ロードスポーツから履き替えを検討中です。
車種はgsxr600で、峠メインです。
ロードスポーツは2300kmで、スリップサインが出ました。
618774RR:2013/09/06(金) 19:32:29.59 ID:OMaCBTBs
>>611
MFJの公認制度だと、公認タイヤは1メーカーで1銘柄と決められてる。
メッツラーを傘下に抱えるピレリグループは、日本ではピレリジャパンがメッツラーを販売してる。

日本国内においては、ピレリとメッツラーは同一メーカーというのがMFJの見解。

ST600からスポ走まで、誰が使っても評判が高かったスパコル。
もしメッツラーも公認が取れていれば、レーステックが唯一のライバルだったろうと言われてる。

今まではスーパーコルサを公認申請していたが、V2の公認が通らなかった(らしい)
怒ったピレリジャパンはMZのレーステック、しかも掟破りの180/60で公認を通した。

こりゃ今年が楽しみだと思ったら、来年の改悪の話題で持ちきりでそれどころではなくなってしまった
619774RR:2013/09/06(金) 20:12:44.24 ID:Xy+HRaOK
F1のレギュとかでもあるけど、製品の品質で勝てないからって
あからさまに国産メーカーびいきのルール作るの止めて欲しいよな、萎えるわ。
正々堂々と使える製品を作れっての。
620774RR:2013/09/06(金) 20:30:23.32 ID:R7TUIDPU
メツラーの180/60(実質200/55)ってのがMFJの逆鱗に触れたって事か?
おとなしく180/55で通しておけばよかったのに。泥仕合の結果かよ。
どっちも大人気ない超絶おバカだな。
621774RR:2013/09/06(金) 23:06:54.55 ID:9xyydhDt
V2がホモロゲ出来なかったのはサイドウォールに「V2」と
書いてなかったからだと聞いた事がある。
そんで日本法人が本国に刻印入れてチョと頼んだらあっさり断られ
今年からはレーステックにスイッチ。

DLのアンビートンはそれほど悪くなく固定ユーザーもそこそこいる。

悲惨なのはBS、R10?買ったのそれ?あんたヴァカぁ?ww
造れないなら他所の足でも引っ張っておこうかと(予測)
622774RR:2013/09/06(金) 23:12:19.64 ID:TW5RublR
俺もただの想像だが某メーカー契約のあの某チームが
タイヤが原因で勝てないからレギュレーションを変えたのかと
想像したよ。
Dはそこそこ頑張ってたし良い勝負に成りつつあったのにな。
また日本のレースが退化する。
623774RR:2013/09/06(金) 23:23:52.64 ID:TW5RublR
だいたいにして去年モデルの製品でも圧勝なのに
今年のV2が出たらそれこそワンメイクになってしまう状況なのも問題だよな。
草レースではV2がやはり独走の様だが。
624774RR:2013/09/06(金) 23:42:01.32 ID:R7TUIDPU
>>621
Motogpのタイヤを独占供給する技術力のあるメーカーが
たかがPタイヤすらまともに作れないのは何故なんだ?
部門間の壁か?
625774RR:2013/09/07(土) 04:58:07.50 ID:w+53HtRe
>>624
その通りです。
部署間の技術レベルの差は、皆様の想像以上にあります。
今は解散しましたが、F1タイヤの開発部は、エリート達が集まるスペシャルチームでした。
そのエリート達も今はバラバラになり
何処へ行ってしまったのか……
626774RR:2013/09/07(土) 06:13:35.84 ID:tRerVvgW
華やかなレースの世界に身を置きたくて、会社辞めたんだろ
627774RR:2013/09/07(土) 06:26:44.41 ID:U11YEtXf
レースで華やかにやってるのはごく一部で、
きっとその他は地味な所は社員さんがコツコツ支えてるんですよ。

>>625
プロパーが固まってたのは一部で、レース屋さんや提携先から来た人も多いんじゃない。
うーん、BSって自社開発に拘りすぎてて技術が硬化してんのかねぇ。

つか、赤字覚悟の広告費みたいなF1タイヤと、
採算ベースに乗せなきゃいかんニッチな市販バイクのプロダクションでは予算がダンチだろな。
628774RR:2013/09/07(土) 07:01:02.43 ID:Bb1BZMP9
結局のところ、力を入れてっも採算が合わないんだろうね。
単にタイヤというくくりならBSのシェアはデカイけど、
プロダクションタイヤっていう枠だと、世界的に見ればPのがデカイのか。
SBKの活動とか、Pは上手にやってるんだろう。

サポートを受けてるチームは死活問題だったろ。
ピレリ履けばタイム上がるkど、そう簡単にBS裏切れないし。

ま、オレのような草レースで常にケツを走ってる奴はどのタイヤでも履けるけど。
629774RR:2013/09/07(土) 07:09:22.54 ID:3BtSwiXm
本当にわからないのか
素人騙す為のステマか
630774RR:2013/09/07(土) 07:36:41.25 ID:Zi+pKEO4
BSは狙ったセットに合わせればタイムが出るけど外すと乗りにくいタイヤだと聞いた。
逆にピレリだと広範囲でフォローしてくれるので、本人が乗りやすいセットで
走っても食い付くからタイムが出るって感じだと聞く。

まあ俺は遅いし貧乏人だから値段の安いDL一択だけどね。

でもこれで国産プロダクションタイヤが無くなったら、高い舶来ものや
D211スリックとかに手を出すしか無いんだろうな・・・・・・・・・・
631774RR:2013/09/07(土) 14:20:51.61 ID:Vw6CSpAu
ピレリと同じ素材が日本の規制では使えないと聞いたことがあるぞ。

ストリートタイヤになってコーナリングが頑張れなくなれば、エンジンにお金を掛けられないプライベートチームはますますジリ貧になるのではないか?

あと鈴鹿4耐でタイヤ交換の必要があれば云々ってあるけどMFJもストリートタイヤじゃもたないって判ってるのね。コストアップ確実だな。
632774RR:2013/09/07(土) 14:22:57.74 ID:wW2I1DHd
ST600はエンジン改造出来んの?
633774RR:2013/09/07(土) 14:25:30.92 ID:Vw6CSpAu
>>630
003のときからのBS派でこけてスランプになって、R10でドツボにはまって
スパコルに変えたらあっさりタイム更新したわw
安心感が段違い。
634774RR:2013/09/07(土) 14:28:58.55 ID:Vw6CSpAu
>>632
改造しなくても金は掛かる
635774RR:2013/09/07(土) 15:51:13.03 ID:y6bI5FpQ
>>632
クランク、シリンダー、カム以外のE/G部品は3000kmで交換ってマニュアルに書いてある。
Cyヘッド、クランクケース、コンロッド、ピストン周り、バルブ周り、全て3000kmで終了交換。
636774RR:2013/09/07(土) 18:32:10.97 ID:mUPrt/Cb
今日パワースーパースポーツ履いてるCBR600試乗して、初めてハイグリップと言えるタイヤ乗ったんだけど、ハイグリップタイヤって凄いね(錯乱
637774RR:2013/09/07(土) 19:07:14.95 ID:U3nrl1UX
gpr200
バトラックス020

それぞれ、どんな味付けがされたタイヤなのですか?
638774RR:2013/09/07(土) 19:07:53.36 ID:nsVTcWqo
レース知らない人には信じてもらえないだろうが、ST600のトップチームとかは
メーカーから数十オーダーで同じパーツ取り寄せて、その中で出来がいいやつを
くみ上げたりするんだよ

まあ昔もプロダクションレースでは同じことしてたんだけどね
639774RR:2013/09/07(土) 19:36:56.54 ID:WhGS00To
>>638
JGP2ならともかく、ST600でそこまでするのか
640774RR:2013/09/07(土) 19:41:25.94 ID:S9gUlBKt
>>637
GPR200
 250〜400向けツーリングスポーツ
 そこそこのグリップでロングライフ。峠で本気にならなければ十分使える
 後にZRレンジまで加えて大型も履けるが600以上には向かない

BT-020
 大型向けツーリング
 ライフとウェットグリップを重視し長距離ツーリング向け
 後継はBT-021→BT??023→T30、020自体は10年ほど前の製品
641774RR:2013/09/07(土) 19:47:00.25 ID:exqaF9Cr
>>636
地面に吸い付くだろ?
642774RR:2013/09/07(土) 21:20:03.68 ID:7DQG0EU5
そういえばR10のT4
BSサポートチームにだけ数本が回ってくるみたい。
MFJ公認タイヤは表向きは誰でも買えることになってるんだが。

しっかりサポートチームにだけ出してる。
しかも使い終わったらしっかり全本回収してる。
よほど他社に知られたくない極秘タイヤらしい。
643774RR:2013/09/07(土) 21:55:15.03 ID:y6bI5FpQ
>>642
それ完全に不正行為だよな。誰か内部告発してBSをMFJのレースから追放してやってください。
市ねBS
644774RR:2013/09/07(土) 22:10:04.07 ID:X9YlQ62h
でも、腐ってるのはBSじゃなくてMFJの方だよ
レース文化を育てようという意識が全くない
645774RR:2013/09/07(土) 22:18:30.61 ID:WhGS00To
個々のサーキットは頑張ってるのにな
筑波のVクラスとか裾野を広げるのに役立ってると思う。
俺もVクラスに参加して初めてサーキットを走って、その面白さに気づいたし。
646774RR:2013/09/08(日) 01:46:09.70 ID:K71z61kU
俺は今度鈴鹿ツインでやってるラパラ行ってくる
初サーキットだけどツナギいらんクラスだからほどほどに頑張ってくる
ちなみにタイヤはロードスポーツ
647774RR:2013/09/08(日) 17:53:36.46 ID:lNv7PGrR
>>641
何であなたが得意気なんだ
でも同意しちゃう!悔しい・・・!
648774RR:2013/09/08(日) 18:44:20.53 ID:zHhJxzmf
車種別スレでも書いちゃったけど、あまり換えているひとがいないのでこちらで。
車種 2012年式CB1100(SC65)
走行 6000km
現在タイヤ 前後とも純正のBS BT54 F110/80R18 R140/70R18
今回はFタイヤのみの交換です
649774RR:2013/09/08(日) 18:47:10.80 ID:zHhJxzmf
つづき
純正ラジアルですがバイアスにしようかと思います。候補はGT501 BT45 RS310 他なんでも
用途 ツーリング100% 峠はせいぜいステップ擦る程度です
純正が6000kmで坊主なので、1年1万km程度のサイクルで交換できるそこそこ走れるタイヤ探してます
グリップは純正レベルでもいいです。要は持ちと値段が安ければ。
あとラジアルからバイアスにしてるひとの意見も聞きたいです
650774RR:2013/09/08(日) 19:21:15.45 ID:7abr3cS9
最近のフロントタイヤで溝のパターンが前後逆の奴ってウエットだとハイドロプレーニング誘発させそうだけど実際どうなんだろう?
651774RR:2013/09/08(日) 20:01:09.04 ID:8k6ZWQzJ
軽いラジアルから重たいバイアスにわざわざ変えるんですか?
バイアスに変えたい理由ってなんです?
652774RR:2013/09/08(日) 20:12:02.61 ID:wBRarcUC
乗り心地はよくなるけど、大したメリットはないよー?
まあCB1100だと安売りタイヤがどっちみち使えないから、タイヤ代は安くなるけどね
まったり乗る人ならグリップが破綻することもない
好きにするとよい。BT-45がオススメだ
653774RR:2013/09/08(日) 20:23:59.88 ID:F1U6w5Hp
純正ラジアルが6000kmで坊主なのに
1万km持ってグリップ力は同等なんてバイアスあるのか?
654774RR:2013/09/08(日) 21:01:32.70 ID:uWKx3pEF
>>650
フロントでしょ?
真ん中に水溜まってアウトでしょ?
と思ってもアレで良いらしい。
655774RR:2013/09/08(日) 21:49:56.15 ID:P0NIjl3K
>>649 そんな都合の良いタイヤがあったらラジアル要らないだろうよ。
釣りか?ってくらいの自己中心思考
656774RR:2013/09/08(日) 22:20:13.90 ID:7MnZH+jI
>>649

古い忍者で何年もラジアル履いてたんだけど金欠になったので
純正バイアスにもどしてみたらフロントの接地感がかなり減って
フラフラするようになった。

リアはともかくフロントのバイアスはおすすめできない。
657774RR:2013/09/08(日) 22:22:10.40 ID:tkdinJif
>>649
最低限、車種と前後のタイヤサイズを書いてくれないとアドバイスしたくてもできないよw
あとバイアスにラジアル並のグリップ力は求めない方がいい。
658774RR:2013/09/08(日) 23:16:32.46 ID:pRumUVSg
659774RR:2013/09/09(月) 01:49:20.78 ID:oxI/hymi
>>650
タイヤに対して力の掛かる方向を基準にパターン切ってある

リアは駆動方向を基準

フロントはブレーキが掛かるときを基準に

だから逆
660774RR:2013/09/09(月) 02:01:31.31 ID:ugv0Cy2n
早くエンジェルGTデリバリー始まらないかな
661774RR:2013/09/09(月) 07:58:07.84 ID:8GMONlGd
スーパーコルサscV2のサーキットのインプレ書いてもいいか?
662774RR:2013/09/09(月) 08:34:29.45 ID:8GMONlGd
先週スーパーコルサscV2に変えて週末に一周2.350km左回りのサーキットにて土曜日2本、日曜日にレース(フリープラクティス、予選決勝)と使った感想

車種:CBR1000RR SC57
タイヤスーパーコルサSCV2 SC2

冷間F:2.0
   R:1.8
温間不明

ウォーマー使用が前提

グリップはものすごくいい
寝かしこんでも安心できる
感触的にはソフト?ってくらい柔らかい


ただしライフはレースタイヤの宿命か左側が終わりかけているかな
間もなくスリップサインに到達する

ぐらいかな
質問等あったら
663774RR:2013/09/09(月) 08:39:41.21 ID:JklO7C83
たった4本走ったらタイヤ終わりなのか
664774RR:2013/09/09(月) 08:42:46.99 ID:8GMONlGd
>>663
5本ね
すまん

練習にはもう少し使えるかな
多分温間は高すぎると思う
665774RR:2013/09/09(月) 12:10:48.25 ID:3AH+DQNg
KTM200DUKE

純正インドラジアルタイヤからの履き替え
F 110/70R 17 R 150/60R 17です

ネットや販売店では、ピレリディアプロかメッツラーM5を勧められます。

ツーリングついでに峠を軽く攻める用途

これ位の軽い車体ならバイアスで十分でしょうか?

このサイズのラジアルの安売りセット品がなかなかないのでバイアスをと思ってます。
ninjya250やCBR250のサイズでR 140/60は結構安いタイヤがあります。

バイアスよりサイズダウンの方がいいでしょうか?
666774RR:2013/09/09(月) 12:36:25.43 ID:eM1Czn4Z
>>662
旧SCと比べてV2はどう?何か変わった?
667774RR:2013/09/09(月) 14:10:58.28 ID:abswusEG
Unbeaten01・・・超絶グリップで転ぶ気がしなかったが、ハンドリングが重かった。リヤ190表示だが実測200
旧SC・・・Unbeatenより限界グリップは若干落ちるし、リアタイヤ幅狭いので滑り出し速い。
      でもハンドリング軽快で自由度高く、あっさりベストタイム更新の不思議体験。
      グリップ力落ちてるのになぜタイム更新できるのか、訳わからん。
668774RR:2013/09/09(月) 14:32:37.42 ID:g2v59fXP
>>665
バイアスで充分かって言われれば、走るに問題はないと思う。
でも走りこんでいくとM5のほうが楽しくなってくると思うよ。
ディアブロはOEMしか履いたことないけどグリップがいまいちだった。

200ならタイヤも持つからケチらないでラジアルにすることを勧める。
669774RR:2013/09/09(月) 14:44:28.86 ID:57Kvv5k6
無印ディアブロの立ち位置が未だによく分からない。
公式サイトにも載ってないし。謎のタイヤ。
グリップは果てしなく低いよね。
670774RR:2013/09/09(月) 15:27:16.81 ID:+hRV584B
>>665
IRCのRX-01 SpecRはかなり良い。
ライフはどのぐらいかまだ判らんけど、アンビートンよりはマシそうだ。
値段が半額近いからライフはどうでもいい気もする。
そしてM5よりはむしろグリップ良い。
671774RR:2013/09/09(月) 15:48:33.84 ID:OJrfLfyN
SpecRはバイアスタイヤ最強のグリップだしなあ…
672774RR:2013/09/09(月) 17:26:07.46 ID:3AH+DQNg
RX-01調べましたが、リヤの適合サイズがない。

150/60-17って特殊なんでしょうか?
673774RR:2013/09/09(月) 17:30:24.28 ID:8uDNVYvJ
特殊じゃないけど160が主流になって今はほとんど使ってない
ラジアルならあるよ、GPR200とかα12とか
674774RR:2013/09/09(月) 17:49:08.72 ID:oBGo+1qv
>>672
偏平率の違いなのでリアタイヤのリム幅が4.0インチとかであれば
RX-01の許容リム幅内なので140/70-17、150/70-17とかでも履けるよ。

あとRX-01とRX-01specRは溝のパターンが同じでもコンパウンドが(内部構造も?)全然違う別物だから間違えないようにね。
675774RR:2013/09/09(月) 18:33:09.65 ID:3AH+DQNg
>>674
勉強不足ですみません。

扁平率の違うタイヤを履かせるとスピードメーターに誤差はでないのでしょうか?
676774RR:2013/09/09(月) 18:49:00.88 ID:30wDNeyy
>>675
>扁平率の違うタイヤを履かせるとスピードメーターに誤差はでないのでしょうか?

横レスだが、当然出る。
そもそもタイヤの銘柄によって同じリム幅同じ扁平率でも外径違うから誤差出る。
扁平率の差で出る程度の誤差って何か意味あるの?
677774RR:2013/09/09(月) 18:52:14.06 ID:3AH+DQNg
>>676
極端に誤差が出ないのかなと思っただけです。
勉強不足ですみません。
678774RR:2013/09/09(月) 18:56:25.78 ID:MtUJ7sqf
>>677
それなりに誤差出ても、そもそもメーター誤差なんて別に大した意味ないじゃん。

それよりタイヤ外径が変わると車体姿勢が変わるからそっちの方がはるかに影響大きいよ。
679774RR:2013/09/09(月) 19:16:06.49 ID:oBGo+1qv
>>677
数値とかPC上で調べたデータとにらめっこしたって何時まで経っても実感湧かないし、
得られるものも少ないからこればっかりは実際に自分で見て触って履いて走ってとかしないと解らないよ。
何もわからない時に石橋を叩いて渡りたくなるのは十分わかるけど、出てきた差を愉しむのもまた一興じゃないw

だから前後輪許容リム幅内で好きな溝パターンのバイアス履いてみれwww
680774RR:2013/09/09(月) 19:16:07.04 ID:8GMONlGd
>>666
レスが遅くなってスマン

見た目は外側の溝がなくなって内側の溝がのびた
グリップは前回のスーパーコルサsc2と比べてもよかったかな
ただsc2時代はウォーマを使用していなかったから走りだしの差はわからないけどウォーマー使用したらソフトみたいな感触だった

俺は好きなタイヤだね
空気圧はしっかりしたがよさげ
681774RR:2013/09/09(月) 19:48:17.94 ID:qT8k34Aw
Z8 とPR3で悩んでいます。
実際に使用された方の、ライフが知りたいです。CB400SFに乗っています。よろしくお願いします。
682774RR:2013/09/09(月) 19:51:23.26 ID:JZ+mvUYh
Z6かPR2の在庫無いんかね
多分ソッチのほうが安いしそんなに性能変わらないよ
683774RR:2013/09/09(月) 19:57:43.59 ID:qT8k34Aw
>>682
ありがとうございます。
Z6はパターンが嫌いなんですが、PR2は検討してます。レスありがとうございますー
684774RR:2013/09/09(月) 20:55:25.89 ID:qEQaFw2b
PR2は8月末に新しいロットの分が出でるぞ
685774RR:2013/09/09(月) 21:27:28.19 ID:nIfjj4lO
>>681
CB400SBにZ8使いました。
フロントが偏磨耗して、約3000kmで終わりでした。
BT-023の方が良かったですね。
686774RR:2013/09/09(月) 21:33:32.95 ID:cCcKC43s
自分でタイヤ交換する方、、レバーは何cmのものを使ってますか?
687774RR:2013/09/09(月) 21:34:17.42 ID:qT8k34Aw
>>685
マジですか…実は、Z8の情報が一番欲しくて…ちょっと、ひどいですよね(T_T)
ありがとうございます
688774RR:2013/09/09(月) 21:36:01.05 ID:qT8k34Aw
>>684
そうなんですか〜
PR2は、売れ残りだと思ってました。ありがとうございます
689774RR:2013/09/09(月) 21:36:36.52 ID:abswusEG
>>686
嵌めるときはスプーンタイプの2輪用1本でいける。
外すときは、そのスプーンタイプと40cmくらいの4輪用バータイプの2本で十分。
690774RR:2013/09/09(月) 22:16:25.74 ID:O6CFK2SI
>>662
SC SC V2俺も検討してたけど、この季節でもタイヤウォーマーいるの?
自走組の俺はウォーマー無理だし、サーキットでウォーマーいるなら公道はあまりグリップしないって事なのかな?
691774RR:2013/09/09(月) 22:57:47.79 ID:8uDNVYvJ
>>686
30cmのへら型3本
少し長く感じるので26cmくらいがいい
692774RR:2013/09/09(月) 23:14:59.61 ID:DQ7F1pO2
>>691
30cmくらいの3本。4本はいらないかな。2本はちょっと自信ないw
693774RR:2013/09/09(月) 23:35:59.47 ID:K+42JAtY
RX-02のスペックRが出るのを真剣に待ち望んでまする。井上ゴムさんオナシャス!
694774RR:2013/09/09(月) 23:49:00.95 ID:s+u0CGLF
>>686
タイヤチェンジャー便利だよ
695774RR:2013/09/10(火) 05:54:04.52 ID:33LwKS4i
>694
個人で持つにはその大きさとエアーを必要とする事からかなり敷居が高い
696774RR:2013/09/10(火) 06:35:44.38 ID:CtkA4j2y
697774RR:2013/09/10(火) 08:50:54.73 ID:hw5la3b9
何となく>>65みたいに表面がバサバサしてるのはタイヤの使い方がそんな上手くなくて
>>85みたいなのは上手い人なのかなって思ってるんだけどこれってあってる?
あくまでも公道レベルで
698774RR:2013/09/10(火) 09:46:12.12 ID:T0I9XAbb
公道レベルで溶け方にうまいもヘタもない
サーキット走ってからもっかい自分のレス見返すと
恥ずかしくなるよ
699774RR:2013/09/10(火) 09:59:47.27 ID:A23Pgr0T
タイヤによって溶け方違うから乗り方云々は意味ないと思われ。
スパコルSC1とα13じゃ同じコースで同じ乗り方しても溶け方全然違うし。
700774RR:2013/09/10(火) 10:10:00.34 ID:dbhouf4b
俺は5mm位アマリングなのでバーナーでエッジ部だけを溶かそうかと思う
公道ではサラッと5mm残して安全運転だけど 本気出すと凄いんだね エッジ部見ればわかるよ!
駐車時タイヤ視姦仕様w
701774RR:2013/09/10(火) 12:12:02.54 ID:g9g+DJ//
>>700
タイヤとバイク燃やすなよw
702774RR:2013/09/10(火) 12:40:53.42 ID:hw5la3b9
>>698-699
あんま関係ないのか
上手そうな人がそんな事話してるのを小耳に挟んでちょっと気になってたんだよね
703774RR:2013/09/10(火) 12:50:20.88 ID:tmRWadra
rx-02オススメ
400モタ
704774RR:2013/09/10(火) 12:52:59.07 ID:A23Pgr0T
>>702
同じタイヤ、コースでバイクも車重とパワーが近い同士でもタイム測って比べないと分かんないでしょ。
溶け方が綺麗でもただ単にアクセル開けて走れてないだけかもしれない。
705774RR:2013/09/10(火) 16:35:05.64 ID:IQ9Uk8Hy
溶け方綺麗でアクセル開けられてない人参上。
速い人がアタックした後ってアブレーションしてボソボソになってる気がするのら
706774RR:2013/09/10(火) 17:12:31.96 ID:9LypEMLN
ギア比の問題でとあるコーナー進入時に強烈なエンブレ効いちゃってた時
そのコーナー側のリヤだけ見た事ない位ささくれた事があったよ
寝てる時のエンブレも関係あるんじゃないかと思う
707774RR:2013/09/10(火) 17:27:13.61 ID:ESs2OVkQ
お前らさぁ、普通のバイクに乗ってる俺が質問しづらい空気だって事に気づいてる?
何でもかんでもサーキットの話にするんじゃねーよ
708774RR:2013/09/10(火) 17:30:32.18 ID:b7dpaPVm
公道レベルならツータイヤでええもん
グリップまるでしないわけじゃないし
709774RR:2013/09/10(火) 17:48:44.59 ID:mCRYHzRN
俺は10年位前に有ったマカダム100Xっていうタイヤで怖い思いしたからツータイヤってあんまりいい印象無いな。

メッツのZ6なんかも滑りはしないけど、もっさりした走りになるから攻めの走りにゃ向かないなぁ。
710774RR:2013/09/10(火) 18:07:42.52 ID:1cV/Rpmt
>>707
質問しても良いのよ?
711774RR:2013/09/10(火) 18:55:54.49 ID:EbF+lU2t
フロントタイヤを端まで綺麗に使う走り方とはどういう走りですか?
712774RR:2013/09/10(火) 18:56:26.87 ID:KbGwGCnr
ジムカーナ走りみたいな
713774RR:2013/09/10(火) 19:03:18.41 ID:mCRYHzRN
>>711
サーキットとか峠とかでかい敷地内で膝擦りバンク深目で走りゃそれなりにタイヤ使える。☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆
714774RR:2013/09/10(火) 19:36:07.20 ID:qf6JqKQP
>>681です。
CB400SFでなくても良いですので、Z8を実際に使用された方、ライフをお教え願えませんでしょうか。何度も申し訳ありません。よろしくお願いします。
715774RR:2013/09/10(火) 20:07:51.51 ID:ZySDel8h
>>690
今日ナンバーつけて少し公道走ったけど公道じゃオーバースペックに感じたかな
ウォーマーなくても温まりは早かったようには感じた
あと空気圧はしっかり見た方が良いね
716774RR:2013/09/10(火) 20:09:50.19 ID:hkkO5Pfc
>>714
ここでライフ聞いてどうすんの?思ったより短けりゃ止めるの?お前は他人の評判鵜呑みにして何も自己判断できない無能か?w
大体400クラスなんぞ攻めなけりゃ何履いても最低7〜8000kmくらいは持つんだからよw 一々気にし過ぎなんだよバーカwww
717774RR:2013/09/10(火) 20:25:44.16 ID:xF5uDu/K
>>714
ライフなんて人とか使用状況によって違いすぎて参考にならないぞ。
俺とか、同じプロダクションタイヤ履いても、サーキット行ったり峠行ったりすると500キロとか1000キロとかで終わる一方で、
ツーリングと通勤メインの時は6000キロとか平気で保つ。
718774RR:2013/09/10(火) 20:36:24.00 ID:mCRYHzRN
>>716



そうやり込めなくても・・・
719774RR:2013/09/10(火) 20:53:09.22 ID:zdkMgDm/
>>707
サーキットサーキットって、言いたい年頃なのよ
そっとしておいてあげて
720774RR:2013/09/10(火) 21:13:00.80 ID:1cV/Rpmt
>>718
触るな溶ける
721774RR:2013/09/10(火) 21:44:57.35 ID:We9n4rwq
>>711
車体を立てずにブレーキング、バンクしながら減速
722774RR:2013/09/10(火) 22:08:03.19 ID:Fjx1em5B
公道でハイグリップ(キリッ
723774RR:2013/09/10(火) 22:33:30.51 ID:ck+KgkP1
公道でレースコンパウンド(キリッ
冷えてて転倒←これ多すぎ。D211GPで峠とかアホか?
724774RR:2013/09/10(火) 23:58:55.44 ID:oShSucoU
s20とロードスポーツ履いたことある人がいたら、
比較インプレ頼む(´・_・`)
725774RR:2013/09/11(水) 09:51:47.41 ID:JnW1MdVz
Z6インタラクトとZ8Mインタラクトって、ライフに差は出るのかな?
726774RR:2013/09/11(水) 11:37:31.71 ID:GuF3mmfM
>>714
CB400SFでPR3、VTR1000FでZ8M履いてるけど、どっちにしても10000kmは持つと思うよ。
ドライグリップはZ8がやや上、ウェットはPR3がかなり上。雨でも走るならPR3しかない
727774RR:2013/09/11(水) 16:18:15.31 ID:PQeI6A6I
>>726
714です
レスありがとうございます!参考にさせていただきます!
Z8とPR3は耐久的には同等というイメージでしょうか。
728774RR:2013/09/11(水) 16:35:24.66 ID:GuF3mmfM
>>727
バイクが違うし、どっちもまだ履き潰してないから断言できないが、
PR3の方がライフは長いと思う。Z8Mはサイドの減りがちょっと早い感じ
729774RR:2013/09/11(水) 16:42:09.69 ID:LZMUvKWa
>>724
ロードスポーツは素直でイイタイヤだよ
730774RR:2013/09/11(水) 19:48:46.41 ID:0nSLZGg0
>>728
714です。
レスありがとうございます。
そうですか…Z8に魅力を感じてるのですが、ライフが大きく下がるのであれば、PR3かなって考えています。
ありがとうございますー
731774RR:2013/09/11(水) 20:23:31.07 ID:lSQ0LvmR
Z8は重量差で二種類有るのを意外としられてないな…
732774RR:2013/09/12(木) 08:51:12.66 ID:BBEnBSpW
以前、アストロのエアゲージが良いとのレスがありましたが、
一番安いのだと1000円くらいからあります。
どのくらいの物を買えば良いでしょうか。
733774RR:2013/09/12(木) 09:50:54.41 ID:knH/8W57
>>732
ある程度お金掛けれるならブリヂストンの奴。
ほどほどならスズキスポーツの奴

ググれば直ぐにヒットするから探してね。
734774RR:2013/09/12(木) 11:41:12.47 ID:TDpbgASO
ほしん
735774RR:2013/09/12(木) 12:39:35.35 ID:8FpCrf+Q
>>641
メッツラーのM5はハイグリップじゃないよね?
初めてタイヤ換えたんだけどなんかゴロゴロと硬い感じがして
なんか損した気分になったよ

次はロッソコルサにするわ
736774RR:2013/09/12(木) 22:45:22.54 ID:QZrdFMIt
ピレリのサイト
適合を選択して検索したら結果が
「本サービスは終了しました。ありがとうございました」ってどやねん
737774RR:2013/09/13(金) 06:55:28.01 ID:CCHYPlzi
ほす
738774RR:2013/09/13(金) 14:31:03.29 ID:guM1pgil
例えば、あるタイヤで、一般的な公道のアスファルトで、ある程度暖めた状態で
はじっこまで使う場合に
「この速度くらいまではこのタイヤは安定したグリップ力を持つ」

みたいなデータ比較ってないの?
初心者すぎてどらくらいの速度まで安心していいのかわからないお。

練習して接地感覚を鍛えるしかないの?
739774RR:2013/09/13(金) 14:34:01.08 ID:UoWODu3/
まさにお前さんみたいな初心者が分かったつもりで無茶するだけだから
そんなもん百害あって一利なし
740774RR:2013/09/13(金) 15:13:03.31 ID:pzEPFLS5
>>738
カーブのRを条件付けてないのに速度だけでデータ出せません
741774RR:2013/09/13(金) 15:40:34.19 ID:KposXh7A
>>738

曲がってる最中にメーターを見て速度合わせるの?
742774RR:2013/09/13(金) 15:40:49.85 ID:vXUEGVgc
アマリング消す為にバイク乗るとか
程無く降りるだろうね
743774RR:2013/09/13(金) 15:57:03.20 ID:Gvq+mbvB
>>738
なんか笑ったww
オマエは俺の友達かw

じっくり経験値上げていこうぜ!
744774RR:2013/09/13(金) 16:10:19.35 ID:s/Yl7d1I
>>738
そういったデータがあるかどうかはわかりませんが、
同等性能をもったタイヤの比較インプレが
あまりにも少ないのは残念ですよね
ただ単にこのタイヤは素直なハンドリングだとか、
まるでレールの上を走っているようだとか、
そんな情報は割とどうでもいいですよね
745774RR:2013/09/13(金) 16:49:34.71 ID:eC6yz4On
>>744
お…おう……
746774RR:2013/09/13(金) 16:58:53.80 ID:dgu84Vyi
そらインプレなんだから感覚的な事しか言えんだろ
インプレッションなんだから
747774RR:2013/09/13(金) 17:09:08.49 ID:JA00LrJ8
まぁそうかも知れんが、抽象的過ぎて
誰の参考にもならんような気が
748774RR:2013/09/13(金) 18:31:54.36 ID:Gvq+mbvB
そんな事をデータ化したところで、
バイクとタイヤとコースが同じでもライダーの技量で全然違うって事わかってるのかね?
749774RR:2013/09/13(金) 20:25:04.55 ID:7ezaArt4
インプレ理解するにも経験が必要なのね
たいした経験でもないんだけど
750774RR:2013/09/13(金) 21:04:22.70 ID:CCHYPlzi
M5とS20だったらどっちがライフ長いかな?
751774RR:2013/09/13(金) 21:43:57.84 ID:WFn+1WLM
相対的な評価だけでもあればタイヤ選びの参考にできるが。
インプレが無意味なのは同意。
752774RR:2013/09/13(金) 22:53:04.34 ID:lUBSsEA8
サーキットにスピードガン持って行って使用タイヤの情報を集めるしかないんじゃね。
マシンとライダーで全然違うのは概出のとおり。
753774RR:2013/09/13(金) 23:33:25.56 ID:Q2rg0uA9
>>750
今までのスレの流れからいえばM5ジャネ?
S20はハイグリ並な減り方するって書き込みが多いみたいな
754316=335:2013/09/13(金) 23:43:58.76 ID:lVjFYsb5
明日ロードスポーツ買いにいく俺はマイナー好き?
755774RR:2013/09/13(金) 23:50:10.47 ID:inuNCFmF
>>754
俺もロードスポーツ狙ってる。
インプレ少ないけど評価はいいみたいだし。
756774RR:2013/09/14(土) 02:53:33.55 ID:a9pshncm
>752

> マシンとライダーで全然違うのは概出のとおり。

とうとうガイシュツで変換出来るようになったんだなぁ
757774RR:2013/09/14(土) 04:37:07.56 ID:friC3oxL
ロドスポもS20もつかったけど、ライフ大差なく5000kmぐらい@SS公道ツー
操作性の違いは、だいたいネットのインプレどおり。
個人的にはロドスポのほうがタイヤが主張して来ない感じで好き。
758774RR:2013/09/14(土) 05:59:49.16 ID:ZS+NqxVG
>>757
同じクラスのタイヤとライフ変わらないのね。
ロードスマート2に近いというライフ期待してたんだけどな。
759774RR:2013/09/14(土) 08:56:39.96 ID:rZ/6KEIM
738
タイヤのグリップの限界つまり速度が出ている状態でで滑ってコケるリスクを考えると
こういうの知りたい人ってかなり多いんじゃない?

といっても言われているように
カーブのR、路面の角度の付き方、公道ならば千差万別な路面の砂の浮き方、バイクの種類、タイヤの減り具合
同じバイクであってもライダーの体重、同じライダーであっても体重のかけかた
あらゆる条件がかかわってくるからデータ出しようが無い、誰もわからないというのが真実なんだと思う。
760774RR:2013/09/14(土) 09:39:25.49 ID:yyhzyolX
>>759
そうかも知れないが、
なるべく同じジャンルのタイヤでの比較をしてほしい

例えばS20とロードスポーツを履いたことがあって、
同じ峠を走ったことがあるのなら比較出来るだろう?
ギャップの吸収はロードスポーツの方がいいとか、
熱が入ればS20の方が絶対グリップが優れているとか、
S20の方がフロントの粘りがいいとかさ
そういうインプレはとても参考になるよ
でも思ったラインより一本内側を走っていけるとか、
食いつき過ぎで怖いくらいだとか、
そういう抽象的なインプレは何の参考にもならないよ
761774RR:2013/09/14(土) 09:53:28.52 ID:LqenHmzD
フロントがアンダー出るかオーバー出るかは抽象的じゃないと思うが
762774RR:2013/09/14(土) 09:53:55.35 ID:I5s08dUn
技量のないライダーでもそれぞれのタイヤを
同じ場所で、空気圧なども同条件で走れば確かに比較は出来るが…
763774RR:2013/09/14(土) 09:56:04.27 ID:I5s08dUn
>>761
他のタイヤと比較してくれなければ
わからないだろうと彼は言っているんだよ
764774RR:2013/09/14(土) 10:11:37.24 ID:ey2gELRN
「解らない」のは自分のせいだと考えないのが凄いね
解るようになろう、どうしたら解るかな?じゃなく、解らないのは書き方が悪い!なんだ

いつまで経っても無理だと思うな…
試しに、自分が今まで履いたタイヤの比較を車種、条件含めて、ここに書いてみるといい
765774RR:2013/09/14(土) 10:22:33.78 ID:z9Y3Hv23
峠で比較しても路面の状態が一定じゃないからあまり参考にならない。
766774RR:2013/09/14(土) 10:38:09.48 ID:1EHvvXXc
>>760
うるせーな!そんなに言うなら自分でインプレ書けや!
767774RR:2013/09/14(土) 11:43:38.39 ID:l7YyQPs8
こんどもまた、パワーピュアだな。
あれが1番グリップ良い。






(^ω^)
768774RR:2013/09/14(土) 11:58:35.16 ID:TVh9/lmz
セール中の易さに釣られて何も考えずCBR1000RRにM3これから入れる。
工賃込みで24000円。
安過ぎて不安になってきた。
769774RR:2013/09/14(土) 12:22:52.06 ID:lfZap1GG
>>768
俺もM3だ
普通に使うなら良いと思う。
770774RR:2013/09/14(土) 12:42:38.77 ID:SxnmoKio
>>768
安いな、羨ましい。
771774RR:2013/09/14(土) 12:51:17.39 ID:xJlcDXXq
さすがにM3は、、、
と言いながら、セールのα12を買いに行こうとしてるオレがいる

α12の冬場はつらいのかな
誰か教えてくれ
772774RR:2013/09/14(土) 13:01:54.31 ID:02UM+BAG
>>771
BSのタイヤと比べたらよっぽどマシ
ただ走り出してしばらくは無理しない方がいい
しばらく(10分くらい)走ったら手で触ってみて、ペタペタしてきたら普通に走っていい
773774RR:2013/09/14(土) 13:15:23.68 ID:yysc1NSW
あーだこーだと語っておきながら
結局のところ値段に釣られる現実的なぽまいら
774774RR:2013/09/14(土) 14:28:18.25 ID:gNyipOgI
そらそうだ
俺も履けるならPR3が良かったけどセットでZ6売ってたから買っちゃっただけで
775774RR:2013/09/14(土) 14:35:04.55 ID:ey2gELRN
コスパ大事だろ
776774RR:2013/09/14(土) 14:49:36.74 ID:BbsYKTQ0
>>768
M3だったら不安がることは一切ないだろ
777774RR:2013/09/14(土) 17:38:43.22 ID:L4gNIv+V
ちなみに、M3は何故か安売り用のヤツを生産しているそうで、
型落ちだからと言っても生産週は結構新しかったりするのよ
778774RR:2013/09/14(土) 19:59:05.38 ID:w/uHuQPw
>>777
でもって、その中には中国製とドイツ製があり
ショップでは、製造国の面を抱き合わせて選べないようにしている。

これ豆な
779774RR:2013/09/14(土) 20:17:50.96 ID:l7YyQPs8
中国か・・・

そんなとこに作らせる時代とは。とほほ…>_<…
780774RR:2013/09/14(土) 20:20:04.01 ID:yPFKP+3x
中華なら履き替えないんだったら本国制なら買いますがそうでなければ要りませんとはっきり言えばいいじゃん。福袋じゃないんだから。
ついてみて中華だったら嘘吐き元に戻して金返せってだけの話で。
781774RR:2013/09/14(土) 20:44:53.62 ID:l7YyQPs8
いやぁ、そういう意味じゃなくてさ、Zレンジのタイヤなんかまじでちゃんと作れんのかなと思ってさ
782774RR:2013/09/14(土) 21:30:57.12 ID:Gde/X6B3
なにこのスレ・・・。
783774RR:2013/09/14(土) 21:32:45.71 ID:Gde/X6B3
>>774
PR3が良いとか美的センスを疑うレベルじゃん。
784774RR:2013/09/14(土) 21:48:00.34 ID:bbQajlWJ
美味しそうなパターンだと思うけど。
ついでに最強のウェットグリップ。
785774RR:2013/09/14(土) 22:17:45.21 ID:UbcTSgOS
M3のセール品て中国工場の品質検査のために試験生産された物かもしれんな。
品質検査パスしたから流通してるんだろうし問題ないと思うが。
中国物が嫌なら、他のタイヤ選択すればいいだけの話だ
786774RR:2013/09/14(土) 23:01:06.19 ID:w/uHuQPw
>>785
セール品で、ドイツ製に当たった事あるからどうかな。
787774RR:2013/09/14(土) 23:26:16.54 ID:FKj/dlvr
売れ残りだろw
788774RR:2013/09/14(土) 23:30:58.52 ID:5WLTDXux
生産国ってきちんと分けて刻印されてるの?中華/ドイツ
789774RR:2013/09/14(土) 23:36:34.10 ID:CHHOWeGb
製造国表記は法律で必須だが、メーカー的には分けてないと思うよ
建前でも「どっちも品質変わりません」って言うだろうしな
790774RR:2013/09/14(土) 23:39:20.68 ID:T7RWGW7G
そういえばミシュランでもスペイン製とフランス製のがあったけなー
791774RR:2013/09/14(土) 23:44:05.23 ID:1+2h75jN
前後工賃込み24000円のM3、皮むきで最初相当慎重に走って、徐々にペース上げて
行って、流石にフロント端までは怖くてできなかったけど、個人的なレベルでは取り敢えず
全然普通に走れそう。
こんな安いタイヤ初めて履いたけど、もうSSで公道膝擦りとか過剰なバンク止めたから
コスパを考えると十分かな。
もう少し様子みてよさそうだったら買い置きしとこうかな。
結構距離乗るから3000kmでタイヤ代6万オーバーとか貧乏人にはキツ過ぎるし。
792774RR:2013/09/14(土) 23:46:14.48 ID:CHHOWeGb
M3はストリートレベルなら大抵の無茶は許容してくれるグリップ持ってるよ
793774RR:2013/09/15(日) 01:14:19.51 ID:QXxyHkTy
α12が安売りしてたから買ってみた!
コミコミ32000円って安い?
今までS20だったからグリップに期待(´∀`)
794774RR:2013/09/15(日) 02:05:54.22 ID:sou6YCqG
>>783
確かに見た目は……
そのかわりウェットグリップは比較するタイヤが無いくらい凄いと思います。
795774RR:2013/09/15(日) 02:26:59.16 ID:VEbcP51f
>>783
走ってる時タイヤのパターンなんて見えないですし
停まってても見ないし

というかPR3とZ6のパターンなんて似たり寄ったりのクッソださい柄だと思うぞ
Z6はダサいというか芋っぽいし、PR3はキモい
796774RR:2013/09/15(日) 04:28:36.23 ID:zWgTkxrp
リッターネイキッド

Z6はちょうど1万もった。
M3はどれくらいもつイメージかね?
797774RR:2013/09/15(日) 08:42:30.18 ID:i0/QPAs8
>>795
良く見てるじゃんwww
798774RR:2013/09/15(日) 09:17:52.93 ID:QXxyHkTy
せっかくα12装着したのに雨で出かけられない・・・
α12って雨の時はヤバイ?
799774RR:2013/09/15(日) 09:32:45.52 ID:A3H93InN
美味しいとこ終わって無ければヤバイという程ではない。気を抜くとヌルっていくけど。
ロッコルやらと比べると濡れてるときのコンパウンドのグリップがやや頼りないのと、ケースの剛性が高いせいか変化に気付きにくい希ガス。

皮むきは晴れてるときにやれよ。
800774RR:2013/09/15(日) 10:04:48.38 ID:xYoL3Uq0
>>798

そこは一つ人柱で。
801774RR:2013/09/15(日) 10:43:13.10 ID:WIRSBgeD
α12を3セットα13を2セット履いた俺の感想では、12がズルッと13がスルスルッとって感じかな。
802774RR:2013/09/15(日) 11:07:11.81 ID:z2o7Wzq6
>>801
便乗で聞きたいんだけど、、、
進化の度合いはいかが?
安くても今さらα12は勧めない、ってほど違いがある?

よろしくお願いしましま
803774RR:2013/09/15(日) 12:34:55.79 ID:WIRSBgeD
>>802

13を1セット履き潰した時に12安売りしてたけど履きたいと思わなかったよ。

性能面より耐久性が無いのが嫌だった。

12から13の間にロッコル3セット履いたけどロッコルに戻す気にもならなかった。

コスパで迷わず13
804774RR:2013/09/15(日) 13:02:57.89 ID:3CGmPWJI
>>803
α12、13、ロッコルだとグリップ感や路面のインフォメーションはやっぱり13?
オレも次はこの3種から選ぼうと思ってるんだ
805774RR:2013/09/15(日) 13:24:52.04 ID:1eZVldMz
13は実売価格も安くてコスパ最強過ぎる
806774RR:2013/09/15(日) 14:14:41.47 ID:L4yXCVrv
α12はグリップ突然死ってくらい美味しいところが速攻で終わるタイヤだったけど
13になってそこんとこ改善してるの?
807774RR:2013/09/15(日) 14:36:06.75 ID:QXxyHkTy
なんか安いってだけでα12買っちゃったけど不安になってきたぞ(´・ω・`)
ろくに攻めた走りするわけでもないんだから無難にスポーツタイヤにしとくべきだったな・・・
808774RR:2013/09/15(日) 15:17:24.39 ID:N/mOQIE/
攻めなきゃそんなに減らないから平気だよ。
809774RR:2013/09/15(日) 15:19:19.50 ID:QXxyHkTy
>>808
雨の時も走るから滑るのが怖い((((;゚Д゚))))
810774RR:2013/09/15(日) 15:35:32.58 ID:hvZjBpQG
α12、ちょっと前まで履いてたよ。
率直な感想な。

13が出るまでDのハイグリップの看板だっただけのことはあるな。
減りはこれだけグリップ力だから仕方ない。
811774RR:2013/09/15(日) 16:52:09.79 ID:FUhvuFr+
S20ってグリップ力どんなもんですか?
812774RR:2013/09/15(日) 17:27:47.88 ID:WIRSBgeD
>>809

安心の基準が違うから上手く伝えられないが、雨降りには石ころって事もなかったよ。
813774RR:2013/09/15(日) 17:46:10.22 ID:yyDsXw1v
みんな雨のグリップどんだけ求めるんだよ
ゆっくり走ればいいと思うんだが
814774RR:2013/09/15(日) 18:00:12.50 ID:xYoL3Uq0
大体、雨の日にハイグリップ履くようなバイクに乗るか?
815774RR:2013/09/15(日) 18:04:53.34 ID:i0/QPAs8
>>813
同意。ウェット性能よりドライ性能重視だわ。
816774RR:2013/09/15(日) 18:21:37.16 ID:aFmD6rp1
ようするに、GPR200っでいいてことか
817774RR:2013/09/15(日) 18:57:12.13 ID:81mjDimR
雨でも雪でも走るけど、滑るって思って乗ってれば、なんとかなるし
逆にドライグリップ低かったら、安心出来ん

けど、ま、コスパも大事だし〜
818774RR:2013/09/15(日) 21:23:18.50 ID:FrP3rATR
いまS20履いていて、
次は気になってたロッコルか、
評判のよさそうなα13にしようと思いますが、
どちらがオススメでしょう

高速で100キロくらい走って、峠付近まで行って
峠で遊んで帰ってくる感じです
ちなみにS20は5000もちました
819774RR:2013/09/15(日) 22:26:26.19 ID:Q7fetui/
ハイグリ?で盛り上がってる所恐縮ですが、
質問お願いします。
フロント100/90-18リア130/80-18の
バイヤスでBT45Vの他にセンターとサイドの
コンパウンドの違うタイヤは有りますか?

又、コレぐらいのバイアスでお奨めとして
BT45vがスレで言われてましたが、BSは駄目だと言う書き込みも有り困惑しています。
人気はどのタイヤが有るのでしょうか?
御教授お願いします。

車両はCBXの1000です。フロント18
インチ化してます。
820774RR:2013/09/15(日) 22:35:08.16 ID:eEODQcVt
>>724
遅くなったが、どっちも履いたよ。
ロードスポーツの方が剛性が低くてタイヤを潰している感が強く、安定志向で乗り心地がいい。
s20は逆な感じ。タイヤ形状もs20の方が尖っているのかロードスポーツと同じ走りをしても端までいかなかった。

俺はロードスポーツの方が好み。
821774RR:2013/09/15(日) 22:55:45.89 ID:4jvwuuZY
>>818
S20のグリップに不満があるからハイグリにするの?
グリップに不満がなければロッソ2かM5を薦める。
822774RR:2013/09/15(日) 23:25:50.64 ID:AlfWIZQP
>>821
>BSは駄目だと言う書き込みも有り困惑しています。

2chには遥か昔から 「うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」 という格言がありましてね・・・
嘘八百や思い込みとか聞きづてのみで書き込む人の割合が多いのですよ。勿論このスレも例外なく。

ちなみに自分はBT45V以外に似た仕様のバイアスタイヤを見たことが無いですね。
BT45V以外だとAC-03、AC-04の組み合わせと、後はダンロップのK300Pが無難かな・・・

Fホイールが許容リム幅内でラジアルでも気にしないならBT-023とT30、エクセドラマックスの18インチも履けます。
823774RR:2013/09/15(日) 23:27:02.76 ID:AlfWIZQP
アンカーミスすみません。
>>822>>819宛です(;´Д`)
824774RR:2013/09/15(日) 23:31:42.21 ID:gVJlSjNp
エクセドラ・・・久方振りに聞いた名前だ。
825774RR:2013/09/16(月) 00:07:26.69 ID:+//Dob4a
>>822
ありがとうございます。
ラジアル入れて見たかったんですが
フロント2.5のリア3.0でフロントは何とか入っても
リアが入りません。
コンチネンタルのラジアル狙ってたんですが
いつまで経っても近日発売のままで…
タイヤ選びに迷いました。
826774RR:2013/09/16(月) 01:04:25.33 ID:OtOo4n4O
>>825
パーツや選択肢が少ないと維持するのも苦労しますよね。全然違う車種で最近のハイグリップも履けますが自分も不人気車乗りなので解りますw
コンチのクラシックアタックの事かと思いますが、現状だと海外通販利用するしか手立てはないですね。
その代わり Conti Go! なら前後ともにリム幅内で履けるサイズがありますよ。

取り寄せの上に少々高めですが、最近のバイアスタイヤの中ではBT45Vと並ぶ剛性感の高さやグリップの良さを持ってます。
走った後もサラリとした感触で、なによりBSにありがちなタイヤ主体の走りではなく、あくまでライダー主体の走りが出来る素直な特性だなと思いました。
実物を見るとパターンも古すぎず且つ目立ちすぎずなので個人的には気に入ってます。
CBX1000をタイヤのパターンや形で少しだけ若く見せるというのにも一役買うと思いますねw
827774RR:2013/09/16(月) 01:13:32.83 ID:OtOo4n4O
>>825
ちなみにちょっくら調べてみたらこんなものも出てきましたw ↓
http://mameshiba198.blog129.fc2.com/blog-entry-1494.html
他のページではクラシックアタックについての記述もありますね。

どうも早いもの勝ちっぽいので一応、参考程度にしておいてください。
828774RR:2013/09/16(月) 01:41:02.82 ID:xEcgE2Zd
ナンカンのローディアックとかいうやつのインプレキボンヌ
829774RR:2013/09/16(月) 02:02:15.41 ID:HFiqfhX2
キボンヌなんて久々に聞いたなw
830774RR:2013/09/16(月) 02:29:07.67 ID:xEcgE2Zd
ウキウキな夏キボンヌ♫

by 松浦
831774RR:2013/09/16(月) 02:47:50.94 ID:+o37ykRE
>>738
データはないね
ただ今のタイヤならツータイヤでもステップ擦るまで倒しても平気だよ
バンク角と遠心力は釣り合うから40km/hでいけたバンク角なら80km/hでもいける

ツータイヤはステップ擦った状態からアクセル開度10%で
滑り始めるのがハイグリップだと20%みたいな感じ
832774RR:2013/09/16(月) 08:20:17.48 ID:TGg0X57o
>>831
>40km/hでいけたバンク角なら80km/hでもいける
なにその超理論
遠心力なめてんのかw
833774RR:2013/09/16(月) 08:40:01.94 ID:mnm8FDI2
バイクのカタログにある燃費のデータみたいに、決まった条件でのグリップとか摩耗のデータは
メーカーなら持ってるでしょ。

出さない理由は、ライダーの技量が足りなくて転んで死なれたりしたら面倒なことになるからじゃない?
834774RR:2013/09/16(月) 09:25:53.99 ID:AMCDu9Dj
>>832
旋回半径が4倍になるだけでしょ。
835818:2013/09/16(月) 10:09:23.39 ID:v/gKaBy5
>821
ありがとうございます
特にS20のグリップに不満があるわけではないです
S20の前はPP2CTを履いてましたが、
ライフ以外では、S20の方が気に入ってます

特にグリップを重視するワケではないので、
M5とロッソ2も検討してみます
836774RR:2013/09/16(月) 10:24:20.72 ID:RscmzSjQ
>>832
え?バンク角が一緒なら遠心力も一緒だよ?
変わるのは慣性とジャイロ。
837774RR:2013/09/16(月) 10:31:18.68 ID:TGg0X57o
40キロでフルバンクしてるなら80キロでも行ける(断言)なんて実際上は有り得ないだろ???
全然寝かしてないなら話は別だけど、もともとそういう類の話じゃないだろ
838774RR:2013/09/16(月) 11:12:27.22 ID:v7NamrZp
なんか明らかにバイク乗りじゃない奴がいる
839タイヤ交換 初挑戦中:2013/09/16(月) 11:28:29.24 ID:88XiFN1u
タイヤが外れないorz
ビードめくりまで行ったんだけど、引っ張っても全然動かない。
逆側のビード落しが甘かったのかな・・・?
840774RR:2013/09/16(月) 11:32:05.15 ID:8v+nETRp
841774RR:2013/09/16(月) 11:33:30.31 ID:8v+nETRp
842774RR:2013/09/16(月) 11:57:29.84 ID:RscmzSjQ
>>841
ナンカンだけに運用するのは難関だ、なんちって♪
843774RR:2013/09/16(月) 13:12:31.88 ID:+//Dob4a
>>826-827
コンチネンタルのラジアル入手は難しそうですね。
海外通販も検索しみたもののヒットせずで…
欧州で人気で入手出来ないのかと思ってみたり。

まぁ、バイアスだったら45VかIRCのRS-310
IRCはHレンジだけどそんなにスピード出したら
壊れそうな老体なのでコレで良いかなと
でも・・・優柔不断でまとまらずorz
なんにしても、有難うございました。
844774RR:2013/09/16(月) 13:22:55.45 ID:v7NamrZp
>>842
あぁ!!?
845774RR:2013/09/16(月) 13:34:04.18 ID:qvYhfm3E
>>836
遠心力が一緒でもタイヤが受け止める負荷は段違いだろ。
お前は時速10kmでフルバンクできたら300kmでもフルバンクできると言ってるんだぞ
頭おかしいんじゃないのか?
846774RR:2013/09/16(月) 13:51:03.03 ID:ZT4+KV4a
逆に10kmだとむずかしい。
ハイパーリーンアウトなら可能?

ツーリングタイヤでもフルバンクはできるけど
表面が溶け出してから違う。
847774RR:2013/09/16(月) 14:08:32.35 ID:RscmzSjQ
>>845
その負荷は遠心力ではないよ。

何度も言うが同じバンク角ならかかる遠心力は一緒。

遠心力なめんなとか言ってるへんな人がいたみたいだけど。
848774RR:2013/09/16(月) 14:08:49.98 ID:zrmCRSg/
ツータイヤは溶けるというか荒れるだけで
消しカスみたいにはなんないなぁ

乗り方もそんなだし
849774RR:2013/09/16(月) 14:10:10.71 ID:RscmzSjQ
人を頭おかしい呼ばわりする前に、
やりとりを全部読んでからレスしましょう。

ちゃんちゃん
850774RR:2013/09/16(月) 14:23:33.03 ID:l43omo6T
昔も似たような人がいたけど、
最後は「○○バンク角」(造語)が同じなら遠心力は同じとか言って逃亡してたな。
搭乗者の姿勢を無視したバイクの傾きは、本当のバンク角ではないそうだ。
(トートロジーだよねw)
同じ事をやるつもりなら早めに宣言してください。
851774RR:2013/09/16(月) 14:39:12.89 ID:RscmzSjQ
え?物理は無視なの?
バンク角が一緒なら遠心力は一緒

これに対する反論は無いの?
852774RR:2013/09/16(月) 14:41:49.12 ID:RscmzSjQ
負荷の正体は速度を増す程鋭くなる路面のギャップやヒステリシスロスなんかで、

遠心力はバンク角と釣り合う分しかかからないよ。
853774RR:2013/09/16(月) 14:48:06.61 ID:RscmzSjQ
最初の話に戻すと、
40km/hでフルバンクできて80km/hでフルバンクできないタイヤなんてまずない。
12インチならいざ知らず、
主力の前後17インチタイヤのスポーツバイクならありえない話だ。
遠心力とか机上の空論は置いといても
バイク乗ってサーキットなり走った事あれば分かるだろ。
854774RR:2013/09/16(月) 15:03:17.85 ID:RscmzSjQ
じゃあタイヤの差ってなんなんだよって言ったらブレーキ握ったまま寝かせたり
深くバンクしたままアクセル開けた時にはっきり出てくる。>>831が書いてるように。

ハイパワー車なら車体が起きてる状態の加速にも出るかもしれないが
これは体験した事ないので分からない。

ただツーリングタイヤで100km/hを超えるようなスピードでフルバンクさせるような走りをしたくないのは
メーカーがそんな事まで想定してるかどうか分からないので
気持ち悪くてできないから。
某ブログ読んだ限りでは問題なさそうだけどあくまで心理的にはやりたくない。
855774RR:2013/09/16(月) 15:03:55.42 ID:zrmCRSg/
一体どうしたんだお前
856774RR:2013/09/16(月) 15:26:12.21 ID:rtWN9B79
>>854
分からない
分からない
出来ない
やりたくない

脳内ライダーの見本
857774RR:2013/09/16(月) 15:28:13.96 ID:v7NamrZp
>>855
ワラタw
変なこと書いた自分を一生懸命フォローしようとしてるんだろ。
まぁ連投でなんとなくそれっぽくなったしw
858774RR:2013/09/16(月) 15:46:07.61 ID:l43omo6T
>>851
前回の人は、リーンインやリーンアウトした時の搭乗者を含めた重心の位置と
タイヤの接地面を結んだ線が「○○バンク角」で、それが本当のバンク角だと
言ってたよ。
答えが合うよう問題を作り直すのに付き合うのはめんどくさいから、
最初に宣言してほしい。
859774RR:2013/09/16(月) 16:13:27.45 ID:TGg0X57o
>>853-854
自分自身も納得してないのに人に向かっては断言とは、なめてるにもほどがあるだろ
お前の理屈だと200キロ300キロでもフルバンクできるんだから、その辺も含めてとことん試してから言えよ
860774RR:2013/09/16(月) 16:21:05.50 ID:RscmzSjQ
>>859
それをかいたのは>>831だ。

俺はバンク角が一緒なら遠心力は一緒としか書いてないんだけど。

書いてもいないことを
お前の都合の良いように作り出して突き付けられても困るんだけど。
ありもしない相手と喧嘩してどうしたの?
861774RR:2013/09/16(月) 16:22:44.23 ID:0Eo+275P
まず何故遠心力にバンク角が関係あるんだ?
F=mrω^2
関係があるのは重量・回転半径・速度
速度が2倍になれば遠心力は4倍になる訳だが
862774RR:2013/09/16(月) 16:23:27.41 ID:RscmzSjQ
>>859
つーかなんなのお前、本物の精神異常者じゃねーか。

俺のID一回抽出してから書き込めやキチガイ野郎。

バンク角が一緒なら遠心力は同じ。
これを否定してから喧嘩売れやカス。
863774RR:2013/09/16(月) 16:25:08.99 ID:RscmzSjQ
>>861
速度が二倍でバンク角が同一なら旋回半径は大きくなる。
864774RR:2013/09/16(月) 16:26:13.75 ID:RscmzSjQ
旋回半径が4倍になるかは知らん。

だが同一バンク角ならどんな速度でも車体にかかる遠心力は一定。
865774RR:2013/09/16(月) 16:27:35.82 ID:RscmzSjQ
バンク角はベクトルの計算だろ。
図を書きゃわかるだろ!

もう良い加減にしろ。
866774RR:2013/09/16(月) 16:30:14.96 ID:RscmzSjQ
バンク角についてはこの本にベクトルの合成を含めて書いてある。
机上の空論やりたきゃ100万回読んでから出直せカス。

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4906189571
867774RR:2013/09/16(月) 16:34:36.40 ID:TGg0X57o
お前が使えないドキチガイなのは分かったからもう落ち着け
クソの役にも立たない事を何度も書き込むなこのガラクタ
868774RR:2013/09/16(月) 16:37:54.79 ID:RscmzSjQ
>>867
タテのベクトルを車重、ヨコを遠心力として合成すりゃバンク角になんの。
遠心力は>>861が書いてくれた式を当てはめてやってみりゃ分かる。
869774RR:2013/09/16(月) 16:49:00.50 ID:RscmzSjQ
http://i.imgur.com/BTXP2Te.jpg
線が歪んでるとかはつっこまないでくれ。
本が手元にないが書いてあることは大体こんな感じだ。
870774RR:2013/09/16(月) 16:57:24.12 ID:RscmzSjQ
バンク角が一定のまま速度が上がれば旋回半径が大きくなっていくだけで、
遠心力は変化しないってのはなんとなく分かるでしょ?
871774RR:2013/09/16(月) 17:01:28.26 ID:FRoIesEE
youtubeで動画見てたら、タイヤの油分をクレンザーで落としてグリップが上がるって
説明してる動画があったんだけど、どうなの?
新品タイヤの皮むきにもイイとかって言ってたが・・・?
872774RR:2013/09/16(月) 17:07:30.74 ID:RscmzSjQ
>>871
アセトン派が主流みたいだけど油分が落ちるなら良いんじゃない?
ただ研磨剤が入ってるので
それがゴムの表面に食い込みそうな気はするけど。
873BT:2013/09/16(月) 17:09:37.26 ID:th4iOSOb
>>871
グリップが上がるのではなく、本来の状態に近づくだけ。

そんな事しなくても、軽く走るだけでアスファルトでコスりつけて
同じ事をやっている。
新品タイヤなら、タイヤ全体やビードの馴染みもあるので
それだけじゃ慣らしにならない。
874774RR:2013/09/16(月) 17:12:01.50 ID:KAYhVhie
>>871
アイドリング暖機と同じで、いきなり全開かまさないなら、全く必要無いんじゃね?
875774RR:2013/09/16(月) 17:14:08.08 ID:RscmzSjQ
とりあえず>>869に反論は無いみたいだが、
何故か俺が論破された事になるんだろうな。
将来同じような話題が出た時俺が論破された事になってる、と予言しておく。
876774RR:2013/09/16(月) 17:26:55.42 ID:ZBQEzaUC
論破っちゅーか、>>845から話がおかしくなってきただけじゃなかろうか
まぁ、仮定であるというのを頭に入れても、
バンク角=内向力してしまう部分で乱暴だなぁとは思うけど
877774RR:2013/09/16(月) 17:31:17.55 ID:RscmzSjQ
いや>>845は間違ってない。
遠心力舐めてんのかの人がよくわかんないだけで。
878774RR:2013/09/16(月) 18:03:30.00 ID:Xu5z8REC
バンク角が一緒なら遠心力は一緒。

この話はタイヤが路面に固定されているならざっくりとはあっている。

摩擦力≧遠心力の条件下において、
という前提条件の考慮が抜けてるからトンチンカンな事になる。

実際には車速の増加によって摩擦力は減少するので、低速でフルバンク出来たからといって、高速で出来るとは限らない。

当たり前の話だが、ツータイヤ等はハイグリに比べて特に高速域での摩擦力の減少が顕著。
アスファルトにコンパウンドが噛み込む時の、変形速度をイメージすれば良い。
硬いと噛み込むまでに時間かかるだろ?
速度が上がると、コンパウンドが十分路面に噛み込む前に離れてしまう。
879774RR:2013/09/16(月) 18:18:22.56 ID:KL4sdl7G
>>878
> 実際には車速の増加によって摩擦力は減少するので、低速でフルバンク出来たからといって、高速で出来るとは限らない。

新しい理論ですか?
880774RR:2013/09/16(月) 18:33:39.60 ID:RscmzSjQ
>>878
俺はもっと単純な話をしてるンゴww
てかその条件だとある一定以上遠心力を大きくできない、という話になるだけだとおも

速度が上がっても滑って旋回半径が広がってしまうなら
それ以上遠心力は大きくならない。
881774RR:2013/09/16(月) 18:35:43.56 ID:AK2Kb6h6
>>871
それってホワイトベースのだろ?
882774RR:2013/09/16(月) 18:39:58.02 ID:v7NamrZp
今さらながらあぼーんの存在を思い出した。
883774RR:2013/09/16(月) 18:40:54.86 ID:zAJXFm5s
二宮w
884774RR:2013/09/16(月) 18:41:20.27 ID:RscmzSjQ
遠心力が大きくならないからフルバンクできない、という意味ではそのとおりだと思うけど
それは別に最初から否定してないンゴww
885774RR:2013/09/16(月) 19:09:12.76 ID:hM54RF4m
分かりやすい図が出たら
威勢の良かった連中がいっぺんに静かになったね。
886774RR:2013/09/16(月) 19:20:08.60 ID:mN22Nh7n
いや、ちょっと引いてるだけ
887774RR:2013/09/16(月) 19:29:07.54 ID:RscmzSjQ
逃走ニキwwww
888774RR:2013/09/16(月) 19:31:33.00 ID:hM54RF4m
「(おい…誰か反論しろよ)」
「(わ、わかんねーよ。お前こそやれよ)」
889774RR:2013/09/16(月) 19:35:39.31 ID:RscmzSjQ
いやあ、まるで地動説を唱えたガリレオの気分だよ。
色眼鏡ついてると真実には近づけないってことだね。
俺も気を付けよう。http://i.imgur.com/k3jSoy5.jpg
890774RR:2013/09/16(月) 19:36:16.04 ID:NqNzuWhZ
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   < まぁ落ち着けや、カス共
     ( ´_ゝ`)   \________
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)、
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||          .||
891774RR:2013/09/16(月) 19:37:33.37 ID:hM54RF4m
はい
892774RR:2013/09/16(月) 19:46:40.81 ID:l43omo6T
>>869
おまえやっぱり「本当のバンク角」君じゃないかw
893774RR:2013/09/16(月) 19:47:56.77 ID:hM54RF4m
うっわ、見苦しい…
894774RR:2013/09/16(月) 19:50:48.07 ID:RscmzSjQ
>>892
悪いけどそいつは分からん。

ただお前が俺の図には反論できない事は分かった。
895774RR:2013/09/16(月) 20:04:40.11 ID:l43omo6T
>>894
ライダーはどこにいるんだ?
896774RR:2013/09/16(月) 20:39:56.14 ID:+//Dob4a
>>843
今更感、全開ですが・・・
まぁ今日の話なんでちょこっと捕捉
コンチ買えるよ。
897774RR:2013/09/16(月) 20:40:44.57 ID:r2oEvL6y
>>894
馬鹿だな
勝手に重心位置を固定してるし、
 (実際はライダーが重心を移動する)
地面への抵抗(摩擦)を合力でしか考えていないし、
 (実際は遠心力とタイヤの摩擦と角度が関係する)
タイヤスレなのにタイヤのグリップ、コンパウンド、ケーシングの弾性を考慮に入れていない

速度が上がり、遠心力が増えると、地面に押さえつける時間当たりの力は増える
重力加速度は一定
なので、「バンク角」だけで規定するのは、実際のコーナリングとは条件があまりにもかけ離れてる机上の空論でしかない

現実の条件を並べて「違うじゃん…」って言うと、「それは想定外で…」って言う無責任な空想家と同じ

○高速では空気圧抜くべき!なぜなら熱くなるから!!
○公道でハイグリップは危険!なぜなら頑張っちゃうから!!
○同じバンク角ならかかる遠心力は一緒!但しライダー固定タイヤも固形!!←New!!!
898774RR:2013/09/16(月) 20:47:05.31 ID:05fTcrnd
>>879
このとんでも理論だと低速域は摩擦力が増加するから
高速域のフルバンクよりも更にバンクできることになるな。

肘擦り以上・・・ハンドル擦りができるってわけだw
899774RR:2013/09/16(月) 21:26:22.68 ID:Xu5z8REC
そうか。すまん。舵角が考慮に入ってないから妙な話になるんだな。
900774RR:2013/09/16(月) 21:28:02.20 ID:ucHcs6fV
もういいだろw
さぁ、タイヤの話しよーぜ、タイヤの話
901774RR:2013/09/16(月) 21:28:49.61 ID:mN22Nh7n
M5のインプレキボンヌ
902774RR:2013/09/16(月) 21:47:59.06 ID:Ajv44w7H
ねらーってホントに物理弱いのな。
遠心力なんて実際は存在しない
903774RR:2013/09/16(月) 21:49:38.21 ID:NqNzuWhZ
V8ターボ
904774RR:2013/09/16(月) 22:02:02.78 ID:hM54RF4m
>>897
逆に言えば速度が上がっても
かかる遠心力は殆ど変わらないとも言えてしまうな。

同じハングオフのフォームで同じバンク角でコーナリングしているときは
40km/hでも80km/hでも200km/hでも遠心力自体は変化しないってことだね。
905774RR:2013/09/16(月) 22:06:55.16 ID:RscmzSjQ
>>897
で?正しい計算式は?

出せないなら永久にあの図を貼り続けるけど。
906774RR:2013/09/16(月) 22:16:48.52 ID:hM54RF4m
https://www.youtube.com/watch?v=o0JKjL31s0I
横Gとリーンアングルのデータログ付き動画。

まぁそれが二輪車の限界でもあるわけだよね。
リーンインしてわずかに遠心力に対抗するしかないし、
しかしそれでもバンク角に余裕ができるだけで
タイヤそのものを地面に押し付ける力が増加するわけではない。

ダウンフォースやグラウンドエフェクトの使える四輪車の場合は
速度を増すほどにタイヤを地面に押し付ける力は増加し、
より強力な遠心力へ対抗できるようになる。
おそらくF1はヘアピンを曲がっているときよりも高速コーナーを曲がっているときの方が
より強大な横Gを発生しながらコーナリングしている。
対して二輪車の最大横Gはヘアピンでも高速コーナーでも殆ど変わらない。
907774RR:2013/09/16(月) 22:29:21.32 ID:uvHnaTBA
ほんと頭おかしい奴だなー。
てめーが集中砲火受けるのな、てめーのクソみたいな机上の空論を信じて
「40kmでフルバンクできたから80kmでもいけるはず、次は100kmで、120kmで」
とやらかして、死ぬ奴が出かねないからだよ
さっさと首吊れ
908774RR:2013/09/16(月) 22:46:55.27 ID:hM54RF4m
https://www.youtube.com/watch?v=o0JKjL31s0I
この動画を見れば同じリーンアングルの時に
インフィールドで30km/hで旋回している時も
外周で100km/h近い速度で旋回している時も
ほぼ同じ横Gを発生している事が分かる。

>>907
てめーとは>>831の事ですかね?
909774RR:2013/09/16(月) 22:48:36.79 ID:RscmzSjQ
遠心力君が論点逸らしに必死w
しかも「転倒時のリスク」までごちゃまぜにして来てる。
もうめちゃくちゃだな。
910774RR:2013/09/16(月) 22:49:30.54 ID:dQ1Bn4Bh
遠心力とかスレチだから、これ
911774RR:2013/09/16(月) 22:51:43.57 ID:Mn6neIAe
全くの第三者だが、バンク角による内向力と遠心力の関係って意味じゃ概ね正しいと思うんだが。

死ぬ奴が出てくる→論点のすり替え、問題外。
コンパウンドやケーシングの特性→んな細かい話してない

バイク乗りってこんなバカばっかなん?
912774RR:2013/09/16(月) 22:57:57.79 ID:hM54RF4m
バカじゃなかったらバイクなんて乗ってない。
913774RR:2013/09/16(月) 23:00:32.75 ID:Mn6neIAe
なるほど、一理あるかもなw
914774RR:2013/09/16(月) 23:02:34.47 ID:+//Dob4a
オレは馬鹿だから参加出来ない。キッリ
915774RR:2013/09/16(月) 23:04:42.42 ID:mN22Nh7n
俺何でモメてるかさえ分かんない
916774RR:2013/09/16(月) 23:05:29.70 ID:tEDBPJ6u
もう専用スレ立ててそっちでバトルしてくれ。
いい迷惑。
917774RR:2013/09/16(月) 23:06:19.13 ID:ozBYEVAx
俺高卒だからバカなんだけど
横Gと遠心力って同じものなの?
40kmでも80kmでも遠心力って同じなの?横Gじゃなくて?
918774RR:2013/09/16(月) 23:11:02.67 ID:oul/Br5+
www楽しく拝見させて頂いております
でも誰が>>901のM5のインプレに答えてあげて;;
919774RR:2013/09/16(月) 23:14:18.28 ID:ZBQEzaUC
同じコーナーを40km/hと80km/hでクリアしようというのでなく
単純に同じだけ傾けていれば同じだけの向心力しか発生しないよ、という話です
同じ向心力で速度が上がれば、旋回半径が大きくなるだけよ
920774RR:2013/09/16(月) 23:37:06.87 ID:ozBYEVAx
>>901
S20が良いタイヤだった。冷間から倒せてグリップも高い。
サーキットでもα13の3〜4%落ちってところ。
問題はライフですぐなくなった。>>16
そのライフを伸ばしたのがM5orロッソ2です。
でも今思えば冷間はS20の方がよかったかな。
921774RR:2013/09/17(火) 00:23:38.13 ID:yTuAOZEL
>>919
そんな意味の無い言葉遊びに、こんなに無駄にスレ消費させちゃって…
922774RR:2013/09/17(火) 00:34:18.74 ID:6ubO1eJ8
しるかー!!
てかもうやめやめ!!
923774RR:2013/09/17(火) 00:48:21.88 ID:IOHlx9i1
わかんない
3行でお願い
924774RR:2013/09/17(火) 00:53:47.24 ID:/GyIeetz
エンジェルGTはよ
925774RR:2013/09/17(火) 01:05:26.68 ID:7dIRIvXI
敢えて言おう。
俺は勉強になったw
926774RR:2013/09/17(火) 02:21:51.96 ID:nCTWwEvH
タイヤの話題に戻れよ
927774RR:2013/09/17(火) 03:33:32.01 ID:tRQOZVfw
>>925
信じるなw
928774RR:2013/09/17(火) 06:24:03.19 ID:DI2UqJ9r
>>923

バンク角一定
倍速でコーナーに突っ込む
道から飛び出すか対向車にアタック
929774RR:2013/09/17(火) 06:47:17.79 ID:dcpYbWp+
>>923
バンク角同じで舵角無視
ライダー固定タイヤ固体
これでコーナー曲がれる訳ない
930774RR:2013/09/17(火) 06:48:35.82 ID:dRs4ZB6M
さぁ、タイヤの話しよーぜ。
931774RR:2013/09/17(火) 06:59:38.17 ID:6ubO1eJ8
舵角=旋回半径じゃん。
遠心力の成分に含まれてるよ。
本物の馬鹿。
932774RR:2013/09/17(火) 07:03:02.73 ID:dcpYbWp+
舵角で曲がってるエアライダー乙
933774RR:2013/09/17(火) 07:07:05.17 ID:b93+JqOp
>>932
チャリダーじゃね?w

ちょっと考えれば回転半径が遠心力に含まれてるんだから
>>928みたいな馬鹿な発言はありえないと思うんだがねぇ。
もうね、「気に入らない」からなんでもかんでも無茶苦茶に、
思いついたことを書きまくってるだけなんだろう。
934774RR:2013/09/17(火) 07:07:46.60 ID:b93+JqOp
すまん、>>929だったw
あと>>928は論点ずらしの本物のバカw誰もそんな話はしてないわなw
935774RR:2013/09/17(火) 07:47:20.37 ID:DI2UqJ9r
>>934

糞レスばかり繰り返す糞スレに論点ずらし何も無いわ糞馬鹿

何でお前ら脳内ライダーの論点に俺が付き合う必要があるんだ?

別スレ立ててオナッてろ!
936774RR:2013/09/17(火) 08:06:39.57 ID:6ubO1eJ8
その肥溜めに自ら首突っ込んで何言ってんだか…
937774RR:2013/09/17(火) 10:55:49.70 ID:h2DZIknR
>>921
横からすまんが、最初っから>>919の内容しか書いてないのに真剣に「それはありえない」って言ってる人がいただけのような。
938774RR:2013/09/17(火) 11:03:01.02 ID:+pvSSSZR
じゃ、新しいネタをば

タイヤにアセトンの話が有ったが
オレはに日曜日に灯油で洗ってもた。
雨で乗れないしチャーンメンテしたんだ。
普段はちょこっとチャーンオイル付けるだけだが
台風も来てて走りに行けないので
しっかりやるかと、パークリで古いオイル洗い流してた
すると、タイヤが古いオイルでベタベタ
新聞紙用意してたけどやっぱりベタベタ
ヤベと思ってパークリで洗浄しようとしたら
チャーンに皆使ってまってもうない。
仕方が無いので車のタイヤクリーナー吹いたら
ワックス掛かった上にあまり綺麗にならない。
困ってしまって灯油でやったら見た目は
綺麗になったがツルツル感がすげぇ!
その後、水で洗っても取れ無いの・・・
タスケテ!
939774RR:2013/09/17(火) 11:33:15.47 ID:UVzIyy1P
くだらんことしてるからだ。走って一皮剥けばいいんだよ
940774RR:2013/09/17(火) 11:55:34.07 ID:/GyIeetz
つ金ヤスリ
941774RR:2013/09/17(火) 12:08:58.15 ID:2VtVAN8K
>>938
水と洗剤で洗って走ればいいだろ・・・
942774RR:2013/09/17(火) 12:11:22.02 ID:usD4vsPB
>>938
なんで困った末に灯油なのか…。
パーツクリーナー買いに行けよ
943774RR:2013/09/17(火) 13:01:02.88 ID:+pvSSSZR
どうも油分がイイ感じでタイヤに
入ってまった気がする。
944774RR:2013/09/17(火) 14:15:44.86 ID:LitpLvrZ
良い感じじゃない、悪い感じでタイヤに油分与えたんだろ。
マジで転けるなよ・・・。
945774RR:2013/09/17(火) 14:33:41.15 ID:6ubO1eJ8
二輪用タイヤソフナー誕生の瞬間である
946774RR:2013/09/17(火) 19:17:19.66 ID:8JkdAV4S
遠心力スレでも立ててそっちでやれ。
947774RR:2013/09/17(火) 19:36:53.64 ID:yTuAOZEL
周回遅れスレでも立ててそっちでやれ。
948774RR:2013/09/17(火) 20:16:34.08 ID:+pvSSSZR
えっ?オレのタイヤソフナー別スレなの?
949774RR:2013/09/17(火) 21:07:25.42 ID:alN3w920
いや、違う話題に対していったんだろ。
ソフナーはいい話題だと思うよ。
950774RR:2013/09/17(火) 21:18:52.56 ID:yTuAOZEL
>>949

>>947>>946宛ね
今日たまたまタイヤ替えたんで、帰りに「これの数倍ヌルヌルでどうやって乗るんだろ?」と心配しといたよ
心配しただけで解決策はわからんけどw
951774RR:2013/09/17(火) 22:00:47.15 ID:+pvSSSZR
調べてみたら
どうも、チャーンオイルは染み込みやすく、
染み込んで揮発したら留まる性質が有るらしい
それだけなら洗剤で洗えば良かったのに
タイヤ用のワックスか灯油がイイ感じの
ワックス効果でコーティングしたみたい
後タイヤのゴムってのは目に見えない
小さい穴が空いてるとの事

で、もって明日ユーザー車検だし
スピード検査で転けたらどうしよう。。。
952774RR:2013/09/17(火) 22:02:15.72 ID:eupgtY7R
クソワロタ
953774RR:2013/09/18(水) 00:15:09.08 ID:O8n0S1Fh
そらチャーンルブはそう設計するやろw野ざらしにしとけばそのうち抜けるよ
954774RR:2013/09/18(水) 00:22:51.51 ID:967haWTL
予想以上にチャーンが普及していて笑った
955774RR:2013/09/18(水) 15:13:50.91 ID:CVHpWDt1
たらチャーン
956774RR:2013/09/18(水) 17:02:33.74 ID:jyKarfqd
>>955
チャーンはイクラちゃん
957774RR:2013/09/18(水) 17:18:36.73 ID:ZkLxlPbO
>>956
いや子連れ狼じゃね?
958774RR:2013/09/18(水) 18:03:06.12 ID:+9oMGa+Q
>>957
おっさん乙w
959774RR:2013/09/18(水) 19:06:37.20 ID:zlGOmNlf
次スレ要らないから。
960774RR:2013/09/18(水) 19:14:26.37 ID:0CvHlb5H
961774RR:2013/09/18(水) 19:17:22.56 ID:p0nosvip
ミシュランのパイロットストリートを試してみることにした。
28日が楽しみ。
962774RR:2013/09/18(水) 19:57:38.93 ID:ex5uy+/p
今度、道路Uでサーキットだよ。
963774RR:2013/09/18(水) 21:22:31.27 ID:nqjDc5w8
ドリフト走行楽しそうだな
964774RR:2013/09/18(水) 23:19:06.20 ID:a98XSyW0
相談です。車種buellxb現タイヤs20峠走行が唯一の楽しみ。
s20に不満は無いですが、次タイヤはピレリにしようと思ってます。ロッコルかロッソ2かどっちが楽しいですかね?
ちな、アマリング無しの運用です
965774RR:2013/09/19(木) 00:30:48.98 ID:sX7nNXaL
その使い方なら絶対ロッコるだな
でももう他のスポーツタイヤ履けなくなるよ
966774RR:2013/09/19(木) 02:10:39.05 ID:qoe28VPz
S20からT30にして、20ではなんとかアマリングなくせたのに30では何故かアマる...
速度域は変わらないのにナゼ?
そういう経験された方いらっしゃいます?
967774RR:2013/09/19(木) 03:13:52.75 ID:H34P1/un
寝かさなくても、良く曲がるんだろ
968774RR:2013/09/19(木) 04:50:26.53 ID:40BFFMfh
>>961
楽しみにしとく
969774RR:2013/09/19(木) 09:29:59.47 ID:vMpBs6G7
>>966
ツーリングタイヤだから硬いんじゃない?
970774RR:2013/09/19(木) 12:10:37.80 ID:c7lFcY1h
俺もZ8からエンジェルSTに変えたら余ったわ
むしろZ8のときより寝かせてるのに
971774RR:2013/09/19(木) 12:13:03.11 ID:BJiNPy7l
今Z6履いてるんだけど
Z8は形が扁平だから端までいきやすいんじゃないかと思った。
972774RR:2013/09/19(木) 20:23:32.68 ID:MTty/Eo3
Z8ってまるっこいの?
Z6気に入ってるからZ8がそういうフィーリングなら次もZ6かもな〜
973774RR:2013/09/19(木) 20:43:34.88 ID:XQ4ZyTnN
Z6はカタログ落ちしてるっぽいからなぁ
俺も今入れてて気に入ってるけど、次に交換する時には無くなってそう
974774RR:2013/09/19(木) 20:49:01.41 ID:MTty/Eo3
Z6はウェット性能もグリップも申し分ないし、それに安い
唯一ダメなのはダサいパターンぐらいだからな
975774RR:2013/09/19(木) 22:12:43.61 ID:/jWt+MFz
うちのバイク(290`クラス)に履いてみたら、フルバンク付近が不安定な感じ。
跳ねたりよれたりしやすいかな〜と。

ツーリングメインでなら、安いしグリップ良いし癖も少ないから良いと思った。
976774RR:2013/09/20(金) 00:04:58.43 ID:2DnHiKtY
>>965
そこまで仰るのなら信じてみましょう。
977774RR:2013/09/20(金) 00:20:40.31 ID:wyqcyMca
Z6のウェット性能ってそんなに良かったかなぁ?
Z6はコスパ的に理想的だったけどウェット性能が満足出来なかった。

リッターツアラー車でZ8に履き替えたけど
タイヤ新しくなった事差し引いても何もかもが上回ってる感じ
パターンもかっこ良いし
978774RR:2013/09/20(金) 00:26:38.49 ID:t42iBJzf
Z8って、なんか評価が両極端だな
良いって人もいるし、自分なんかは重いし、6000でフロント坊主だし、あんまり倒してないのにエッジまで使っちゃうしで、一度で懲りた
979774RR:2013/09/20(金) 00:28:37.66 ID:H7qmqJ/g
重量級には相性悪いんじゃないか
中量級がベストとか
980774RR:2013/09/20(金) 20:35:33.51 ID:Kvjxgzw2
空気圧ってどれくらいがいいの?
ハイグリップ履いたんだけど指定よりも低めがいいの?
981774RR:2013/09/20(金) 20:52:43.21 ID:WbIVxuvZ
指定のニ割引きでいいべ
982774RR:2013/09/20(金) 21:46:19.07 ID:fiPPvoN6
空気圧の話は大体荒れる。
983774RR:2013/09/20(金) 21:48:31.34 ID:aUBnGmTt
自分で空気圧を判断できない人は何も考えずに
指定圧で入れておけばいいよ。それが安全。
984774RR:2013/09/20(金) 21:58:28.19 ID:wBZ57DVl
グリップに余裕あるんだから、自分が走りやすい設定が良いよ。
タイムを削ろうとするワケじゃないなら楽しめるのが一番。
985774RR:2013/09/20(金) 22:04:12.69 ID:DbJkAPYd
爆発大人気1300のXJRが乗りやすくて最高な理由をエビスサーキット西コースでテストアタックしました。
今回は人気の高いビッグネイキッドの比較です。

最初に乗ったのがBIG−1のCB1300
コイツはホンダ車の特徴である優等生のつまらない退屈なマシン。
ブイテックエンジンはカムギアトレーンで綺麗に良く回るが面白みに欠けてツマラナイ。
大勢乗っててガソリンスタンドの従業員にも「これ400ですか?」って聞かれるから買わない方が良い。

ZR]1200
なんつ〜か、ひらひら感が高すぎてスゲェ不安定に感じる。 実際昨年の二輪車で死亡事故の一番多かった最悪欠陥バイクだった。
ジムカーナご用達マシンなんで比べるまでも無くXJRよりオタク度が高い。 これはヒキオタマニア向けなので購入すると後悔する。
100万もかけてカスタムしてるDQNおやじも多くカエル色が女性にキモがられている。

GSX1400
コイツは乗ったとたん疑問を感じた
ギヤが6速あるっつ〜ところからシフトが頻繁。 重くデカイから疲れやすい。
がさつな油冷エンジンはギクシャクしやすい。忙しく疲れるから乗らない方が良い。 しかも腐りやすく下取りも安い。

ゼファ〜1100
糞重い!走らん!限界低い!以上3点セットでアボン率高し。しかもギア抜けが多く新車でもオイルが漏れる
設計が古いので自慢になりません。 200万もかけてチューンしてる馬鹿も大勢いるがXJRには勝てないアホアホマシン!

カワサキZ1000 
これはコンパクトで軽量なのだがシートが高く硬く女にタンデムも嫌がられる。
エンジンも高回転型で運転が疲れるしギヤ抜けも多くオイル漏れも起こしやすい。 これでは欠陥だ。

ま、TOTALで見るとやっぱ可も無く不可も無くでXJRが一番無難だな。
ついでに言っとくが、高い金出して所有する訳なので皆様には後悔しない買い物をして楽しんでもらいたいのです。
原チャリライダーの諸君は教習所で中免取ったら1300のXJRに乗ろうぜ。 知立のレッドバロンで待ってるぜ。
986774RR:2013/09/20(金) 22:05:51.07 ID:t42iBJzf
>>980
同じタイヤ、同じサイズ履いても、車種によって規定圧が違う(当たり前)んで、規定圧、1割抜き、2割抜き、1割増で走ってみて、自分の走りにちょうど良いのにすればおk
間違ってもこのスレの名言

「高速では空気圧抜くべき!なぜなら熱くなるから!」

を、鵜呑みにしちゃいけません
987774RR:2013/09/20(金) 22:18:55.83 ID:NUpJ9MoY
>>985
お、おぅ
988774RR:2013/09/20(金) 22:45:12.11 ID:fegCD3XA
>>985
他のインプレもよろしく
989774RR:2013/09/20(金) 23:02:38.31 ID:Ou6uSZof
コピペ懐かしすぎるだろwwww
990774RR:2013/09/20(金) 23:17:39.03 ID:CS6UBZ0j
>>980
ミシュランやピレリみたいに
タイヤメーカーが指定してる場合もあるので参考までに。
991774RR:2013/09/20(金) 23:19:15.94 ID:CS6UBZ0j
あーあと、公道ではバイクの指定圧で。
自走でサーキット行ってるような人は来てから圧抜いて、帰る時はコンプレッサー借りたりして圧戻していくよ。
992774RR:2013/09/21(土) 06:02:24.93 ID:n5fZ4pFc
>>985
コピペのくせにXJR以外のインプレは結構あたってるんだよな。
993774RR:2013/09/21(土) 12:16:02.33 ID:pvsoI+kf
どこが当たってるんだよw
994774RR:2013/09/21(土) 13:10:36.04 ID:tKuIar3M
最高速アタック時には空気圧を高くする。
低いと熱をもってバーストするよ。

メーカー指定の2.9とかは
ふたり乗りで最高速付近で走行しても大丈夫な空気圧
995774RR:2013/09/21(土) 13:15:46.32 ID:A/z7XiO7
ここは、宗教施設
996774RR:2013/09/21(土) 13:41:30.72 ID:pqJ26tbK
>>994
それなら俺は毎回バーストしてる事になるな
997774RR:2013/09/21(土) 15:32:20.80 ID:5bkB+5Ad
サーキットの方が高速より熱が入るのに
リットルSSで前後1.8でも問題無い件
998774RR:2013/09/21(土) 16:14:17.82 ID:7UdmsjU3
>>985
久しぶりに見たわこのコピペ
999774RR:2013/09/21(土) 16:31:27.97 ID:eDaCD63y
谷田部の高速周回路アタックだと規定空気圧でも5周位でタイヤブローする件

サーキットはトップスピード出るの一瞬だから多少空気圧低くても大丈夫
むしろ高速道路とかでトップスピード何分も維持されるほうがヤバい
よくトラックが高速道路でバーストしてるのはロクにメンテしてなくて
空気圧不足なのがが原因
1000774RR:2013/09/21(土) 17:40:21.13 ID:BzCEjz9M
千と千尋
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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