【新型】 ニューモデルが出たらageるスレ74【速報】
1 :
774RR:
2 :
774RR:2013/07/18(木) 21:58:01.41 ID:l2B+Myua
1000なら働く
3 :
774RR:2013/07/18(木) 22:09:07.63 ID:BQ6Kxn7W
残念だけど、当分働けないな。
4 :
774RR:2013/07/18(木) 23:16:15.72 ID:EP+T8tnK
5 :
774RR:2013/07/19(金) 00:10:17.69 ID:fSwaUlnY
いちおつ
6 :
774RR:2013/07/19(金) 00:20:56.76 ID:79zess9t
1000 :774RR:2013/07/19(金) 00:09:14.27 ID:9Sq8MfN9
1000なら鱸終了
7 :
774RR:2013/07/19(金) 01:07:04.76 ID:OdcAgbUu
8 :
774RR:2013/07/19(金) 01:41:00.90 ID:U6PZus7Q
前スレ
>>922 28年ブランクでリターンした人か
お金が許すならTMAXなんてどうかな?
9 :
774RR:2013/07/19(金) 01:42:24.36 ID:0MWGf6VM
そういや、エコの流れに乗ってディーゼルバイクは出ないのかね?
世界でもロイヤルエンフィールドくらいしか出してないよね。
スポーツバイクは無理でも、2LのVツインとかだとけっこう面白いエンジンにならないだろうか?
10 :
774RR:2013/07/19(金) 01:56:26.86 ID:3wkkwKmT
面白いエンジンにはならないだろうね〜
ただでさえ思いディーゼルエンジンを現代基準のエコディーゼルに
しようと思ったら補記類及び排ガス浄化関連でどんどん重く大きくなっていく
さらにあのフィーリング・・・・・
車だといろいろボロ隠しできるけどバイクはエンジンに跨ってるような
ものだからガラガラフィーリングはなんともならんよ
11 :
774RR:2013/07/19(金) 09:51:35.39 ID:OoU1uaEQ
例外指定とか受けれるならいいんだけど
それが可能なら国内メーカはとっくに実行してる
水素ロータリーエンジンとかこないかな
12 :
774RR:2013/07/19(金) 13:11:15.49 ID:NS1EJZ6L
13 :
774RR:2013/07/19(金) 13:14:57.91 ID:c0IbU8qW
自衛隊仕様?
14 :
774RR:2013/07/19(金) 13:19:51.42 ID:KVTsw3gh
15 :
774RR:2013/07/19(金) 13:45:02.18 ID:IDevaMmQ
大型のNCよりもCRF250Lとかの方が売れそうだ
16 :
774RR:2013/07/19(金) 13:49:00.86 ID:WSr3wVmL
17 :
774RR:2013/07/19(金) 13:59:37.45 ID:aS9HlQ99
Jap陸自はバイクのためだけににガソリン運ばないといけない
ディーゼルバイク採用してるアメリカ、イギリス等のNATO軍、オーストラリア軍では、ハマーや戦車とバイクの燃料を共有できる
18 :
774RR:2013/07/19(金) 14:00:09.74 ID:aS9HlQ99
,,-――-ヘ JAP 敗戦 記念 ♪
. /./~ ̄ ̄ヽ ミ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg | | . | | マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
| |━- -━| |
http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito General . |/=・=| =・=ヽ|
(6| |__i . |9) / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur | ._, | /./ ̄ ̄ ̄\ |
\_____丿 |┏━ .━┓|
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/ .|/~\/\| \ (6| |_」 . |9)
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. \ / \/ /.戦犯 | ▼ | ヒロヒト |
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( ) ( ) (_丿 ヽ_)
`ー" `ー"
19 :
774RR:2013/07/19(金) 14:08:58.14 ID:oZH0zUHg
またKTM大好き在日君かw
あちこちにKTMの記事張るなよ
ID:aS9HlQ99が関わるとKTMが穢れる
20 :
774RR:2013/07/19(金) 14:20:42.74 ID:9uIcYY/u
亜人コリアも暇だなww
21 :
774RR:2013/07/19(金) 14:52:17.45 ID:aS9HlQ99
22 :
774RR:2013/07/19(金) 15:05:57.54 ID:aS9HlQ99
7月19日、21時〜 スタジオジブリ『猫の恩返し』 日本テレビ系「金曜ロードSHOW!」にて放送。『風立ちぬ』4分間の予告編もTV初公開。
http://www.cinematoday.jp/page/N0054880 20日から公開される宮崎駿5年ぶりの新作『風立ちぬ』の4分間に及ぶ予告編が、映画公開前日となる19日の日本テレビ系「金曜ロードSHOW!」内でテレビ初放送されることが明らかになった。
松任谷由実(荒井由実名義)が歌う主題歌「ひこうき雲」を一曲通して流しながら、4分間という異例の長さで映画の魅力を伝える同予告編。
先月8日から劇場のみで公開されていたが、本編上映後に流していたことから、「観た映画の余韻が消えてしまう」とまで言われたことでも話題になった。
『風立ちぬ』 7月20日公開
http://www.kazetachinu.jp
23 :
774RR:2013/07/19(金) 15:20:27.73 ID:zORwMljI
透明あぼーん続きで何があったかと思ったら、
>>20のおかげで全て理解した。
24 :
774RR:2013/07/19(金) 15:46:42.46 ID:5J8zQBKd
だから朝鮮の奴って嫌われるんだよ
25 :
774RR:2013/07/19(金) 16:39:44.21 ID:2PcQSlo1
Vスト650とGSR750どっち買うか迷ってたけど、Vスト買うかな・・・。
試乗会行って唯一の売りであるGSX-Rのお下がりエンジンに高揚感が無いのと、
安っぽくてもっさりしてて若干窮屈。ブレーキもストファイとしては厳しい。
GSR買うならR750の中古探した方が面白いと思う。
Vストは650どこまでも遠くへいけそう。リヤのプリロード調整のしやすさとか思ってたより
豪華装備で良かったわ。 もう少しだけツインらしさとスポークホイールだったら完璧。
MT09の虎エクスローラー版がどうなるか見届けてから購入したい。
もうお金は貯まったのでしばらくは待つ。シェルパがあるので困らないし。
26 :
774RR:2013/07/19(金) 17:14:43.09 ID:Ql5IsMnW
27 :
774RR:2013/07/19(金) 17:31:48.93 ID:P2AyXJLS
28 :
774RR:2013/07/19(金) 17:35:37.43 ID:P2AyXJLS
やっぱツインだよな
まったり乗っても楽しいし
29 :
774RR:2013/07/19(金) 18:28:13.88 ID:2PcQSlo1
>>26 VストはやっぱしSV650Sと比較するとまったりした感じだとおもう。最近のグラディウスは未乗車なんで
比較できないけど。 今はシェルパだから大型はなに乗ってもパワフルに感じるけどねw
GSRは構えてた分おとなしく感じたんだ。 4発でモータっぽいと言うのもあるけど。
30 :
774RR:2013/07/19(金) 18:47:13.05 ID:b0bKrDcw
31 :
774RR:2013/07/19(金) 19:45:13.87 ID:3wkkwKmT
>>25 貴方の言う「ツインらしさ」ってのはどう言うものを指すんですか?
32 :
774RR:2013/07/19(金) 20:25:18.11 ID:lGQ+IpQN
33 :
774RR:2013/07/19(金) 20:44:48.08 ID:2PcQSlo1
>>31 やっぱトコトコしたパルス感とかかな。 SV650に始まるこのエンジンは妙にスムーズなんだよね。
まぁ650程度じゃこんなもんなんだろうけど。 正直もうちょっと荒削りな部分があったほうがエンジンとしては
面白いと思う。 この個性の無さが高速を流れにのせて ダラダラ走るのは楽なんだけどね。
ビックシングルの面白さなんかは振動が辛いけどその雑な部分がエンジンの色になってるからでしょ。
ツインのよさって4発マルチとシングルの間の良い感じの雑さだと思うんだよね。まぁ個人の感想だけど。
34 :
774RR:2013/07/19(金) 20:54:50.60 ID:oZH0zUHg
ツインといっても空冷と水冷、エンジンの配置の仕方やメーカーによってまったく違うじゃん
35 :
774RR:2013/07/19(金) 20:56:35.17 ID:3wkkwKmT
>>33 それなら90度V型2気筒を選んじゃだめだよ
90度Vツインは下から上まで常に「スムーズ」が一番のウリなんだからさ
180度パラツインの方が同じ排気量でも回した時の猛々しさはあるよ
ビックシングルの面白さってのはエンジンの面白さじゃないよ
2気筒に比べても圧倒的に軽くて小さい車体って事さ
軽いからシングルのヘッポコエンジンでもダッシュは鋭いしブレーキも効く
それと引き換えに安定性が犠牲になるのと有効回転域の狭さからくる「忙しさ」
これをどう乗りこなすか・・・・そこにシングルスポーツの面白さがあるんだよ
36 :
774RR:2013/07/19(金) 21:15:14.79 ID:MarDrLYO
ここは引っ張ろうというとき、シングルはすぐに頭打ちしてしまうからな。
それでもグースとか楽しかったなあ。
37 :
774RR:2013/07/19(金) 21:36:43.74 ID:Jh9hl5Xx
XJ6の登場でミドルクラスのエンジンは変わったよね。
以前はER6の天下で荒削りが当たり前だったけど、それが一気に上質な方向に。
今では48馬力クラスから750クラスまで、各社エンジンに手を入れてフラットトルク重視に。
本来、NC700などは単気筒で十分なのに、それでは勝負にならなくなった。
単気筒だから、2気筒だから、という言い訳が通用しない時代。
38 :
774RR:2013/07/19(金) 21:49:06.79 ID:pnwPpqDc
>>35 >>33はエンジンの味の話をしてるんじゃないの?
軽くて小さい車体って別の話だし、そんなのわかっとるわな
39 :
774RR:2013/07/19(金) 22:12:59.52 ID:Kq4AIzKJ
40 :
774RR:2013/07/19(金) 22:26:47.10 ID:1QagqsIW
90度Vツインは滑らか。SVもVTRも。
>>33のお望みは狭角Vツインかパラツインだわ。
ビッグシングルっつーとDukeが気になるなぁ。
41 :
774RR:2013/07/19(金) 22:28:58.43 ID:XPdEjG1f
なあ、新型フィットのエンジン、ミラーサイクルなのに1300ccから100psを絞りだしてるんだが、
この技術を次期CB1300に応用すると、ものすごい省燃費バイクになるんじゃね?
42 :
774RR:2013/07/19(金) 22:38:47.95 ID:D+TEfY2P
そういえばホンダの新型2気筒500ccのエンジン
ホンダが新しく400ccのエンジン作るけどいる人ー?って世界中に聞いたら、何処からも手が挙がらなかったんだって
じゃあ500ccならどおー?って聞いたら、いるいる!って沢山手が挙がったんだと
それから500でも400でもイケるエンジン作りが始まった…
って何時だかのU4という雑誌に書いてあった
43 :
774RR:2013/07/19(金) 22:42:25.92 ID:kUobs3Ud
>>41 クルーザーみたいなレスポンスの悪いエンジン=燃費の良いエンジン
NC700以下のショボいバイクになりそうだけどな
44 :
774RR:2013/07/19(金) 22:53:06.08 ID:XPdEjG1f
そういや、車では当たり前になった連続可変バルタイだが、バイクで普及しないのは、
やっぱりコンパクトなエンジンヘッドに機構を仕込むのが大変なんだろうかね。
量産車で採用してるのは、カワサキの1400GTRがほとんど唯一という気がする。
45 :
774RR:2013/07/19(金) 22:56:10.47 ID:VNJZl13+
>>41 CB1300に使わなくても新規のツアラーに使えば
と思ったけどそんなことしたらVFRと食い合いになって共倒れしそうだな
46 :
774RR:2013/07/19(金) 22:57:00.68 ID:Jh9hl5Xx
>>39 NCは669ccだよ。
BMWの単気筒は652cc、ヤマハは660cc。
単気筒が主流の質素なクラスだった。あとは格安の2気筒500とか。
従来なら単気筒で割り切るのが普通だったけど、それではもう通用しない。
47 :
774RR:2013/07/19(金) 23:08:29.05 ID:pnwPpqDc
そうか?
単気筒の排気量の上限がだいたいその辺っていうだけで、BROSとかSVとかW6とかあるわな
それに少気筒化の流れだと思うよ、車もバイクも
48 :
774RR:2013/07/19(金) 23:39:42.92 ID:2rx68Fxp
ビッグシングル世界最強の、KTMの690LC4が時代の最先端ということか
シリンダーが大きいほうがトルク太くて熱効率いいからな
49 :
774RR:2013/07/19(金) 23:52:24.42 ID:8pbsmwID
?
50 :
774RR:2013/07/19(金) 23:54:56.17 ID:e+7HwreP
火炎伝播速度などの影響があるのでシリンダー大きいと効率的じゃなくなります
51 :
774RR:2013/07/20(土) 00:01:03.47 ID:w6SnKv2Q
>>48 オレ頭悪いからよく分からんわ・・・。納得できん。
52 :
774RR:2013/07/20(土) 00:09:41.79 ID:metBW7Xa
>>47 なぜグローバルに少気筒化の流れが来てるか?
シリンダー小さいより大きいほうがトルク太くて熱効率が良いからだな
53 :
774RR:2013/07/20(土) 00:12:54.58 ID:doG74H2q
燃焼室容積が大きくなると火炎伝播が間に合わず効率的な燃焼ができなくなります
54 :
774RR:2013/07/20(土) 00:15:17.25 ID:7mo2wraY
55 :
774RR:2013/07/20(土) 00:31:37.33 ID:cUcoBtmx
>>53 1,2気筒車はツインスパークとかで対策して苦労してそうだもんな。
ボアストローク比の最適化で何とかならんもんかね。
>>54 シリンダ内壁に食われる分の熱エネルギーは少気筒の方が少ないね?
56 :
774RR:2013/07/20(土) 00:34:32.81 ID:doG74H2q
>>55 燃焼室形状で多少は頑張ってる
でもそんなことするなら600cc4気筒とかしたほうが高効率
それか水素燃焼エンジンにすれば火炎伝播が間に合うかもしれない
57 :
774RR:2013/07/20(土) 01:12:42.91 ID:fO7lwHc9
今のところの最高効率を争ってるのは
クラウンハイブリッド2.5リッター直4
アコードハイブリッド2.0リッター直4
ということで1シリンダー500cc辺りがいいところじゃないか?
とりあえずバイクも
水冷EGR
カムシャフト位相ずらし
を始めたら?とは思う
低負荷運転の割合がすごく大きい割りに
バイクは低負荷時の燃費が悪すぎる。
ホンダのVCMなんかもそれを解決したいんだろうな
58 :
774RR:2013/07/20(土) 01:17:17.32 ID:doG74H2q
まあ1シリンダー辺り400〜600ccまでとは言われてるから間違ってないんだけど
ハイブリッド車の駆動力はエンジンだけじゃないから参考にしにくい
59 :
774RR:2013/07/20(土) 01:25:56.89 ID:fO7lwHc9
まあ、バイクもハイブリッドがいいとは思うけどね。
特にモーターメインのアコード、アウトランダー型なら
すごくレスポンスが良くて
乗りやすいパワーユニットになるだろうし。
ま、かさばりすぎて現状では話にならんが
下手なシリンダー数減らしはバランサーが必須になったり
スナッチング限界回転数が高くなって乗りにくかったり
結局頑丈なエンジンブロックが必要になって重くてかさばったり
相当うまくやらないと上手くはいかない。
CB400SFとFの売れ行きが今後どうなるのか楽しみだ
60 :
774RR:2013/07/20(土) 03:11:05.63 ID:vIYwaBiJ
バイクでハイブリッドは無いだろうなー
一段飛ばしでEV直行なんだろうね
61 :
774RR:2013/07/20(土) 04:02:30.11 ID:qCaEiydr
MP3ハイブリッド 「…」
62 :
774RR:2013/07/20(土) 05:41:06.15 ID:bDKyUnUo
>>60 EVは絶滅するよ。
だって車が水素電池がメインになるんだから。
水素タンク車の満タンにするのに3分。
それに、電気と違うから普通のガソリンスタンで設備が安全に作れる。
もう2年後に車発売決定してる。
EVはなくなります。
63 :
774RR:2013/07/20(土) 06:54:20.59 ID:M0UBOFI7
EVはバッテリーの規格を統一して
スタンドで入れ替え式にするべきだった。
まあ、危険だから資格みたいなモノが必要になりそうだが、
水素の扱いも今の安全基準でいいのか、って話だし。
64 :
774RR:2013/07/20(土) 07:00:03.96 ID:fLHqqcWS
>>62 水素はエネルギー密度の問題があるから、エタノール改質型が普及するんじゃないかと言う気がする。
エタノール燃料なら内燃機関から段階的に移行できるし。
65 :
774RR:2013/07/20(土) 07:08:39.58 ID:bDKyUnUo
>>64 いや、安倍首相が水素電池の車を後押しすると発言してるんだよな。
車も実用段階に入ってるし。
燃料電池もかなり小型化されたし。
政府の後押しがあるんだから、水素電池自動車でしょ。
バイクには積めないだろうけどw
66 :
774RR:2013/07/20(土) 07:09:33.04 ID:bDKyUnUo
>>64 水素エンジンじゃないよ、水素燃料電池だよ。
67 :
774RR:2013/07/20(土) 07:31:21.69 ID:H2FjOhL0
>>63 それ良いかもしれんが、今のガソスタサイズのバッテリースタンド?だったら
バッテリーの保管場所がぜんぜん足りない気がする。
68 :
774RR:2013/07/20(土) 07:33:28.84 ID:bDKyUnUo
>>67 今のバッテリーじゃ車は無理がある。
重い、充電に時間かかりすぎ、航続距離が短すぎる。
いいことなんて一つもない。
69 :
774RR:2013/07/20(土) 07:35:11.76 ID:bDKyUnUo
>>67 それに、メインストリームになるかどうか分からないのに
電池スタンドに多額の投資するやつもいないだろ。
70 :
774RR:2013/07/20(土) 07:35:32.20 ID:cUcoBtmx
>>63 そう。それ!入れ替え式!それができればEVは一気に普及するだろうが、
音頭取る組織が地球上に存在しないからね。
>>64 燃料っつーのは良いもんだね。2次電池の弱点は充電に時間がかかることだから。
政府が後押ししてくれるのはありがたいんだが、燃料電池は
水素タンクの問題や燃料電池の白金の代替の問題は解決したのか?
あなたの言い方は
研究費を得るためにいいことしか言わない大学教授の表現にとても似ているんだが。
71 :
774RR:2013/07/20(土) 07:38:19.30 ID:bDKyUnUo
>>70 2年後に車メーカーから発売って予定って聞いたよ。
72 :
774RR:2013/07/20(土) 07:46:08.28 ID:qa/XJq1Q
水素は貯蔵の問題と充填のスペース効率がね。。。
前者は各スタンドが自前で生成できればいいかもしれんが
かなり大がかりだから既存のGSの流用じゃ無理だろ
現実的な話しよーぜ
73 :
774RR:2013/07/20(土) 08:10:11.13 ID:VOVY9ioW
>>66 スズキのクロスケージだっけ?
水素電池で実走行可能なコンセプトバイクがあったなぁ。
74 :
774RR:2013/07/20(土) 09:29:50.70 ID:hX4unDS0
>>71 予価1億円になりますが、いかがいたしましょう
75 :
774RR:2013/07/20(土) 09:38:11.47 ID:fO7lwHc9
燃料電池が一気に普及するんだろうな
今は信じられないが、変化ってそういうものだ
フィルムカメラがデジカメになったように
ブラウン管が液晶になったように
76 :
774RR:2013/07/20(土) 09:41:44.45 ID:OVtGboDE
燃料電池は結局広まらずに、そのままバッテリのみの電気自動車に行くと何かで聞いたような聞かないような
バッテリの容量が今の倍以上になって、価格がかなり安くなれば、電気自動車も一気に広まるでしょ
77 :
774RR:2013/07/20(土) 09:58:14.03 ID:EmczJkF4
大阪で補助金付けてEVタクシー導入したのにわずか2年ぐらいで駄目になったってさ
バッテリーの劣化が激しくて使い物にならなくなったって
バッテリー交換式だと、どんな状態の物を掴まされるか分からんから怖くて長距離移動とかできん
78 :
774RR:2013/07/20(土) 09:59:27.90 ID:9kEJSs8s
79 :
774RR:2013/07/20(土) 10:12:40.42 ID:doG74H2q
とりあえず水素燃料電池車は白金を消費するから流行らないだろうね
そこでヒドラジン燃料電池ですよ
まあ2輪向きじゃないけど
80 :
774RR:2013/07/20(土) 10:13:04.17 ID:9kEJSs8s
MTSは400ccシリンダーX4の1600ccで、OHVガソリン直噴
マスタングやコルベットのアメリカンV8と同じだ
81 :
774RR:2013/07/20(土) 10:25:02.53 ID:jyE97qib
ヤマハの新型2気筒はやっぱり欧州A2向けの48馬力なのかね?
NCのようなトルク重視にするのか、CB500のような回すタイプにするのか。
日本と違って大型A3免許は年齢要件が厳しいから、安くて魅力的な48馬力は必須。
最初の1台というのは強い影響力がある。
同じメーカーひと筋って結構いるからね。
82 :
774RR:2013/07/20(土) 10:48:33.78 ID:OvADui8N
250ccで35kw出せればA2免許にも中免にも優しい神バイクになる(`・ω・´)
83 :
774RR:2013/07/20(土) 10:57:41.42 ID:fO7lwHc9
A2にこだわらずER6とかグラディウスクラスで
だしてほしいけどなぁ
84 :
774RR:2013/07/20(土) 11:28:00.83 ID:9kEJSs8s
85 :
774RR:2013/07/20(土) 11:54:02.45 ID:fLXU4Sw5
>>82 騒音規制も排ガス規制も通そうと思ったらものすごい値段になりそう
86 :
774RR:2013/07/20(土) 12:17:34.31 ID:vzotbWPk
バイク乗りだけど騒音マフラー大嫌いだから、早くEVでも水素でもいいからガソリン
エンジンを駆逐して欲しい。役所がちゃんと仕事すればいい話なんだけどね…
87 :
774RR:2013/07/20(土) 12:18:51.36 ID:fxUoIYXY
>>71 水素燃料電池車ってホンダとGMが提携して開発するやつ?
2020年頃の実用化ってあるけどそれより早いとこあったのか
88 :
774RR:2013/07/20(土) 12:26:38.94 ID:4LlLW0b7
ホンダがGMと燃料電池の共同開発を決めたのは
事実上燃料電池が次世代車のパワーユニットとしては脱落したからだよ
本気で見込みがあるなら普段は他所と提携や共同開発の類を一切しないホンダなら
意地でも独自で完成させる
もうこれはダメだとわかっていつつもこれまでの巨額の投資を無駄にできないから
同様の事情のGMと手を組んでとりあえず研究の持続だけはしましょうといった所
10年くらい前は燃料電池は夢の次世代技術とかもてはやされてたけど
電気を直接充電するバッテリーの性能が思いのほか上がってきて
わざわざ扱いが面倒な水素を運ぶメリットがなくなってきた
89 :
774RR:2013/07/20(土) 12:38:20.68 ID:doG74H2q
>>88 だからそこでヒドラジンですよ
扱い簡単
安い
白金触媒不要
90 :
774RR:2013/07/20(土) 12:50:59.93 ID:7mo2wraY
容積容量比が何倍になったら二輪の走行距離を200km以上にできるんだ
20年後に燃料電池か現在の蓄電池のどちらが主流かなんて解らん
特に二輪はわからん。それか二輪は内燃のままじゃないのかね
今のEVなんて通勤と買い物以外には使い物にならんぞ
ほとんどのやつはまともに試乗したことすらないだろ
91 :
774RR:2013/07/20(土) 13:32:10.96 ID:vIYwaBiJ
乗ったことあるならバッテリー容量さえ解決すれば内燃機関に対抗しうるってのはわかるはずだが
92 :
774RR:2013/07/20(土) 13:34:51.51 ID:doG74H2q
バッテリーは容量以上に充電時間と劣化という大きくてしかもまず超えられない壁があるわけだが
特に後者
93 :
774RR:2013/07/20(土) 13:36:28.30 ID:vzotbWPk
94 :
774RR:2013/07/20(土) 13:43:50.03 ID:pAGLWK8H
各社のモード燃費33km/Lも同じ様なもんだ
95 :
774RR:2013/07/20(土) 13:44:52.30 ID:fO7lwHc9
まあ、俺的にはバイクのガソリンエンジンは未完成というか
完成度の低い子供っぽいエンジンであるのに
完成度を高めることなく、とっととモーター系に移行しようとするのは
すっげー情けないというか
96 :
774RR:2013/07/20(土) 13:46:57.20 ID:vIYwaBiJ
>>92 そこを超えちゃったら対抗どころかガソリンエンジンは瞬く間に無くなるだろうな
97 :
774RR:2013/07/20(土) 13:49:51.88 ID:doG74H2q
>>96 まあバッテリー最大の弱点だからな
それがなくなりゃ超有利になる
あとはせいぜい爆発するくらいか・・・
リチウムさんとかね
98 :
774RR:2013/07/20(土) 14:27:06.57 ID:DorCubfi
未完成の面白さがわからない奴がいるな
99 :
774RR:2013/07/20(土) 14:34:13.83 ID:PArnSCS+
つか完成された原って何だよ
蒸気機関でさえ進歩の余地あるだろ
100 :
774RR:2013/07/20(土) 15:15:47.08 ID:tqljBCsD
>>95 何故バイク限定?
四輪よりエンジン作り込まれてると思うが
101 :
774RR:2013/07/20(土) 15:18:55.17 ID:bDKyUnUo
>>72 ガソリンスタンドは、大乗り気だとニュースで言ってたぞ。
ガソリンメーカーがガソリンと同じく配送するらしい。
102 :
774RR:2013/07/20(土) 15:21:05.87 ID:bDKyUnUo
>>75 現日本の首相が力入れるって公言してるんだし。
予算も付くと思うよ。
何よりセきゅメジャーが乗り気っていうのもあるし大きいね。
103 :
774RR:2013/07/20(土) 15:21:51.45 ID:bDKyUnUo
104 :
774RR:2013/07/20(土) 15:24:21.08 ID:doG74H2q
>>101 水素燃料電池は白金触媒が必要という最大のデメリットが有る
今ある全ての車に使えるほど白金がない
水素燃料電池車普及は不可能
105 :
774RR:2013/07/20(土) 15:24:41.33 ID:bDKyUnUo
>>88 リチュームバッテリーの怖さを知らないから言えることだよ。
それに、リチュームは不安定。
106 :
774RR:2013/07/20(土) 15:26:32.23 ID:bDKyUnUo
>>90 会社名は言わないけど、俺の行ってる会社、共同開発して
工場内走り回ってるよ。
でも充電の問題を解決しないと絶対に普及しない。
107 :
774RR:2013/07/20(土) 15:28:02.47 ID:bDKyUnUo
>>104 そうなんだ、やっぱり、しばらくはハイブリットしかダメかな。
108 :
774RR:2013/07/20(土) 15:29:19.01 ID:bDKyUnUo
それより、俺にとって大事な大型検定今日は落ちたwww
明日もう一度受ける。
109 :
774RR:2013/07/20(土) 15:30:37.81 ID:doG74H2q
>>107 まあなんだ
今化石燃料を使っているのには理由があるってことよ
というより化石燃料以外を使わない理由だな
水素はそのまま燃焼させても燃料電池にしてもでっかい問題が有る
それでもまあ水素を燃焼させるほうが水素燃料電池より現実的だけど
110 :
774RR:2013/07/20(土) 15:33:41.75 ID:XP7Xcg9O
水素とかってなると危険物じゃなく
高圧ガス関係の資格が必要になるのかな
111 :
774RR:2013/07/20(土) 15:39:32.69 ID:H2FjOhL0
>>89 >ヒドラジン燃料電池
ライダーが溶けるんですね。わかります。
112 :
774RR:2013/07/20(土) 15:42:18.07 ID:PArnSCS+
代替触媒だって研究されてるしな
まぁ使えるバッテリーとの開発競争ではあるが
113 :
774RR:2013/07/20(土) 16:03:56.09 ID:cUcoBtmx
水素燃料電池車で来た!>あれ燃費悪くね?>2次電池とのハイブリッドにしよう>
プラグインハイブリッドならもっと燃費良い>水素いらなくね>EV。
燃料電池は回生できない。EV技術はつきまとう。
114 :
774RR:2013/07/20(土) 16:26:28.09 ID:bDKyUnUo
>>113 温暖化は人類には止められないと言うことか。
115 :
774RR:2013/07/20(土) 17:29:51.39 ID:idqLuc9q
化石燃料が問題なのでバイオ燃料に切り替えるだけで良いと思う、バイクに関しては。
116 :
774RR:2013/07/20(土) 17:31:25.41 ID:doG74H2q
バイオ燃料はNOxを死ぬほど大量に発生させるというデメリットが
117 :
774RR:2013/07/20(土) 17:34:38.43 ID:6Z2+bdn3
もう空気エンジンでいいよ
118 :
774RR:2013/07/20(土) 17:53:06.00 ID:bDKyUnUo
119 :
774RR:2013/07/20(土) 18:13:43.28 ID:9Qqpw4SM
盆栽ですね、分かってます(笑)
120 :
774RR:2013/07/20(土) 18:15:56.22 ID:+DNyFao8
出てないのにageるなよ。
来ちゃったじゃんw
121 :
774RR:2013/07/20(土) 18:29:08.76 ID:w5Wq/uzd
もうゼンマイでいいよ
122 :
774RR:2013/07/20(土) 18:42:25.53 ID:STp60iWK
空気エンジンは既にあるだろ
123 :
774RR:2013/07/20(土) 19:05:16.33 ID:F3UP0qD5
124 :
774RR:2013/07/20(土) 19:52:47.45 ID:SsDMaipQ
そういや、東芝のSCiBはなんで普及しないんだろうな?
エネルギー密度は最近のリチウムイオン電池より低いらしいけど、
ギリギリまで電力取り出しても劣化しにくいそうだから、実質的な容量ではそんなに負けてない気もするんだが。
あと、大電流での充放電が可能なんじゃなかったっけ?
125 :
774RR:2013/07/20(土) 20:06:14.32 ID:+ekT6VEp
面白い話し聞いたが、ホンダはまだまだヤル気なんだな
VFR800Xのフルカウルとか、CBR250Rのモデルチェンジとネイキッドとか、650シリーズとかなんとか.....
来年も続々みたいww
126 :
774RR:2013/07/20(土) 20:11:10.08 ID:ftJ2ReIl
127 :
774RR:2013/07/20(土) 20:35:55.96 ID:7mo2wraY
>>110 今の資格だと特定高圧ガス取扱主任者だろうね
講習でもらえるけど水素スタンドが普及したら取扱者の資格ができるかもしれないね
今のところ検討会はこんな感じかね
www.khk-syoubou.or.jp/pdf/guide/magazine/147/contents/147_3.pdf
128 :
774RR:2013/07/20(土) 20:37:25.63 ID:7mo2wraY
>>106 工場内だと良いだろ 加速もいいしね
でも高速に乗ったら使い物にならん
129 :
774RR:2013/07/20(土) 20:44:43.20 ID:+P1pq2Xv
>>105 DCモーターとリポをいち早く取り入れたラジコン遊びしてる奴等は
密封した缶に入れて保管してたからね
スマホ程度でも危険なのに車で使える容量でしかも事故が前提とか今の技術じゃ勘弁して欲しい
130 :
774RR:2013/07/20(土) 21:12:40.05 ID:mg7sYZiX
131 :
774RR:2013/07/20(土) 21:16:00.52 ID:uY70XBaf
ドカのDIESELコラボカラーだな
132 :
774RR:2013/07/20(土) 21:16:41.63 ID:SsDMaipQ
ふと思ったんだが、NC700Xの新色がつや消しカラーだったら、かっこよさ50%アップだった気がする。
133 :
774RR:2013/07/20(土) 21:19:49.96 ID:icMlZSir
ヤマハの会議でなんか発表なかったの?
134 :
774RR:2013/07/20(土) 22:52:30.37 ID:jyE97qib
ヤマハの今年1〜6月の国内小型二輪(251〜)は前年比17%増なんだよな。
何か新しいもの出したっけ?
スズキは前年比19.7%増で、これはGSR750とVストローム。
ホンダ微減、カワサキ微増。
1〜6月までの軽二輪はヤマハが少し減った以外は炸裂している。
カワサキは118%増。激増。
小型・軽二輪とも台数では1位ホンダ、2位カワサキ。
ヤマハとスズキはホンダの半分以下で拮抗している。
135 :
774RR:2013/07/20(土) 23:54:43.50 ID:MXl+T++x
ヤマハもスズキも国内はぶん投げ状態だったからなあ
ここにきてやっとスズキがGSRシリーズ投入してきたけどカウルレスだし
ヤマハなんか250ccはオフロード車専門メーカーかよ
136 :
774RR:2013/07/21(日) 00:05:38.90 ID:HtNKF178
>>135 実際WRとセローとYBRがあれば250の要件は大概済むしな。
137 :
774RR:2013/07/21(日) 00:23:01.51 ID:LqF7aS3p
他社と同ジャンルのモデルで激戦区を戦うよりも賢いな
138 :
774RR:2013/07/21(日) 00:27:58.93 ID:Px3QG9iU
>>134 SR400の35周年モデルを出したな
限定モデルなのに通常モデルより安い奴
あとTMAX530も6月発売
139 :
774RR:2013/07/21(日) 01:31:47.28 ID:MggvFwZ/
>>134 SR400記念モデルが
想定以上の馬鹿売れしてるから
YBR250もYSP限定じゃなく、プレスト扱いならもっと売れそうだけど
140 :
774RR:2013/07/21(日) 02:15:42.99 ID:f9nDa+Lb
ヤマハはTMAXがまったくデチューンなしで国内版を出したし
今後BOLTやFJR1300、あとおそらくMT-09と
今までなら確実にプレストで扱うだけで国内では出ないような車種の
国内仕様が続々出る
それも新騒音規制で180km/hリミッターはあるもののパワーの低下はなしだ
さらにMT-09の3気筒のバリエーションモデルやこないだ公開された
新型パラレルツインエンジンのニューモデルもあるだろう
この先少なくとも2〜3年は今までの体たらくとは全く違う
充実した国内仕様のラインナップが期待できる
141 :
774RR:2013/07/21(日) 05:25:37.83 ID:8TIbsyRl
原二は日本ではパイが小さいし、儲からないけど
大型なら日本で造ってるし、日本も重要な市場だからな
142 :
774RR:2013/07/21(日) 09:29:40.85 ID:h97L4MiV
>>134 販売店に卸した数だとそうだね。実際にそこから客が買っていった数ではないのがなんとも。
直接顧客からの予約販売も混じってると思うけど。販売店でぽつんと売れ残ってる数も入れてだし。
販売店も売れると見込んで仕入れているのだろうけど、カラーリングでの当たり外れで売れ残りとかありそうだ。
バイクでメーカーから販売店へのノルマとかあるのかしらんけど、損するのは販売店でメーカーは販売店に押し付けて損しないからな。
日本でバイクがもっと売れたらいいけど、現状が普通の売れ行きなんだろうな。昔のブームが凄かっただけで。
143 :
774RR:2013/07/21(日) 18:19:38.12 ID:kwbzHzKO
>>125 ホンダの650気になるなあ
どういうモデルなんだろ?個人的には四気筒で出てほしい
144 :
774RR:2013/07/21(日) 18:29:16.95 ID:9zouWKbI
日本製が売れる→日本の厳しい消費者に鍛えられた製品が受け入れられた
日本製が売れない→日本のガラパゴス使用が受け入れられない
145 :
774RR:2013/07/21(日) 20:06:01.00 ID:5La4VJms
DN-01を打ち切ってCB1100r出してくれ
146 :
774RR:2013/07/21(日) 20:13:33.91 ID:5PkLRzd1
>>143 フルカウルとNK
ツインじゃないかなぁと思ってる。
147 :
774RR:2013/07/21(日) 20:17:49.12 ID:kUEk9pYj
148 :
774RR:2013/07/21(日) 21:22:53.92 ID:9IvvltiE
>>146 トランザルプも入るんじゃない?
流行的に。
149 :
774RR:2013/07/21(日) 22:55:22.55 ID:Q5GAGTSX
>>145 CB1100Rとは無関係にDN-01はモデル終了じゃね?
150 :
774RR:2013/07/21(日) 23:24:30.09 ID:Ab4nkBsF
DN-01は排気量を1200くらいまで上げてリアトランクを標準装備、新型パシフィック
コーストとして売ればNCやCTXが安っぽいというお金持ちに売れるかも。ST1300と
被るかな
151 :
774RR:2013/07/21(日) 23:56:54.60 ID:f9nDa+Lb
>>150 ホンダはNC700ベースのCTX700ってのを出したけど
このCTXっていうコンセプトをバリエーション化すると言ってる
それをもとに複数の雑誌がV4のもっと大きいCTXを作ると予想している
モーターサイクリスト誌はVFRの1200cc横置きV4、ヤングマシン誌はパンヨロの1300cc縦置きV4で
予想CGを作っていた
ホンダの中の人のインタビューで、日本でこれから大型バイクに乗ろうかという人は
とにかく足つきを気にする人が多いと言っていた
ハーレーが馬鹿みたいに売れてるのも足つきの良さが影響してるだろうと
だから足つきの良い、しかしハーレーのようにスポーツ性を犠牲にしない
ツアラーとクルーザーの中間のようなモデルを充実させたいとの事
152 :
774RR:2013/07/22(月) 00:09:49.18 ID:AmghnPws
>>足つきの良さ
ヤマハのXJ6が売れてる理由のひとつだろうな。
カワサキのZZR1400も車体が沈み込んでハヤブサより足つきがいいから売れてるかもしらん。
ニンジャ1000も足つきよかったよな。それに対してFZ1やFZ8の足つきの悪いこと・・・。
でもCB1100は足つきそんなに良くないけど売れたんだよな。あれはジャパニーズネイキッドだからか。
153 :
774RR:2013/07/22(月) 00:21:02.54 ID:Vd8xFAnv
そういや隼ってめっちゃ足つきいいんだよな
14Rも同じく
メガスポ系は最高速のために車高を下げてるのとあんまり運動性重視じゃないからか
あの系統がSSより売れてるのもわかる
XJ6は完全に400クラスのサイズだな
NCで国内にも格安大型バイクっていう隠れた市場があったことがわかったのだから
あれも国内投入すればいいのに
154 :
774RR:2013/07/22(月) 02:13:53.95 ID:DCtlSIpp
>>125 VFR800Xのフルカウルとか
普通にRC46-2復活でいいじゃないか…
155 :
774RR:2013/07/22(月) 02:48:45.19 ID:Vd8xFAnv
近所のYSPのHP見たらプレスト扱いの逆車のいくつかが取扱い終了になってた
FJRは国内仕様が秒読み、R1は新騒音規制のフルパワー国内版になるから逆輸入は終了か
あとTDMが終了になってたのはMT-09の3気筒を使う新型が出るからか?
それとまだまだ出たばかりで、かつそんなに不人気でもなさそうなストライカーも終了なのは
これも国内仕様が出るからなのか
156 :
774RR:2013/07/22(月) 04:25:19.82 ID:y+9yhgYe
この時期は14モデルがでるから
売り切れは取り扱い終了扱いになるんじゃなかったか
157 :
774RR:2013/07/22(月) 04:47:40.18 ID:mV+2+Fkf
>>149 DN-01とは無関係にCB1100Rは出ないんですけどねw
158 :
774RR:2013/07/22(月) 06:24:34.84 ID:l0y2kPgv
か
159 :
774RR:2013/07/22(月) 07:46:01.40 ID:SU4PgnoZ
FAZER8が終了でFZ8が残るってのがよくわからん
160 :
774RR:2013/07/22(月) 08:14:14.66 ID:gMcqoMys
13年モデルが売り切れただけでしょ。
逆輸入車は売り切れ御免の商売だから。
FAZER8は1番人気だから最初になくなる。
161 :
774RR:2013/07/22(月) 08:47:13.41 ID:jUEQzTyL
162 :
774RR:2013/07/22(月) 09:06:30.62 ID:aDnf1OcZ
>>155 FJRは逆車終了でもいいだろうけど、R1はけっこうサーキット走行するユーザーいたりしないか?
狭い筑波でさえ簡単に200km/hまでいっちゃうから、リミッターがあるとかなり邪魔だと思う。
163 :
774RR:2013/07/22(月) 09:13:21.58 ID:e4IcmQPb
国内仕様って3速でフル加速中に急に加速止まるのかな?
それだと逆に危ない気がする
164 :
774RR:2013/07/22(月) 09:54:11.10 ID:GmHc6i71
以前のレプリカに保安部品を機能させなくなることでリミッターカットする
車種があったような
165 :
774RR:2013/07/22(月) 10:15:03.77 ID:jA12iLZ5
レプリカじゃないけどS1000RRもSLICKモードでフルパになる
166 :
774RR:2013/07/22(月) 12:06:59.84 ID:Vd8xFAnv
S1000RRはテールランプ類をステーごと取り外すと電子的に認証して
フルパワーが出せるようになるんだっけか
国内仕様180km/hリミッターもそういうので外せるようにすればいいと思うけどな
167 :
774RR:2013/07/22(月) 12:10:11.40 ID:jA12iLZ5
普通にリミカ買えばいいだけじゃないですかね
168 :
774RR:2013/07/22(月) 13:37:09.51 ID:DCtlSIpp
そんな事しないで純正対応してくれってことだろ
特にSSなんかは
R35 GTRみたいにGPS連動でサーキット自動認識してフルパワーとかだとお高くなるのかな
169 :
774RR:2013/07/22(月) 13:41:51.12 ID:dCjIAB5Q
>>163 CBR1000RRの国内、減速比ノーマルなら2速でリミッターかかるぜww
170 :
774RR:2013/07/22(月) 19:21:47.86 ID:JdVzb0SG
171 :
774RR:2013/07/22(月) 19:28:54.94 ID:JdVzb0SG
172 :
774RR:2013/07/22(月) 19:31:34.05 ID:sNkPkO3w
VFR1200をそのままパクったようなデザインだな。さすがは世界のホンダだ。
173 :
774RR:2013/07/22(月) 22:15:33.13 ID:xCPwufET
>>170 縦置きV4ってことは、独自エンジンか
まさかホンダが供給するとも思えんし
174 :
774RR:2013/07/22(月) 22:22:10.71 ID:xCPwufET
記事を読んだら1650ccの大排気量V4で、出力は通常版が165ps、Rバージョンが185psか。
これ、市販されたらバイク用4気筒エンジンとしては史上最大の排気量になるな。
しかも2バルブOHVって、個性的過ぎる。
たぶん相当な価格になるだろうから、ライバルは想定しづらいな。
175 :
774RR:2013/07/22(月) 22:30:24.11 ID:AmghnPws
>>市販されたらバイク用4気筒エンジンとしては史上最大の排気量になるな
V-MAX1700「・・・」
176 :
774RR:2013/07/22(月) 22:31:52.41 ID:xCPwufET
177 :
774RR:2013/07/23(火) 00:12:36.63 ID:u8vdnjhN
カワサキでVN2000てあったんじゃなかったけ?
178 :
774RR:2013/07/23(火) 00:14:30.21 ID:tNXTS+Zp
2気筒じゃん
179 :
774RR:2013/07/23(火) 00:58:31.76 ID:1+IHq5P3
四気筒以外ならゴールドウイングとかロケットもあるし
180 :
774RR:2013/07/23(火) 02:04:45.41 ID:UT5ddyBz
それを言ったら、ボスホスなんて用途不明バイクもある。
181 :
774RR:2013/07/23(火) 04:06:51.87 ID:kSnxB8Cs
ヤングマシンの企画に出たボスホスのオーナーが超巨漢で凄かったな、乗車姿とかw
182 :
774RR:2013/07/23(火) 11:14:36.21 ID:gtr61jwW
>>170 このデザインはどこ向きの感性なのだろうか
恐ろしく野暮ったい
183 :
774RR:2013/07/23(火) 12:08:08.48 ID:jzk0KkBg
こういうバックヤードビルダーみたいなメーカーはとにかくデザインでアピールするしかない、
というかどうせ数は出ないのだから思いっきりとんがったデザインにして
大多数にそっぽ向かれてもごく一部の人のハートをがっちり掴むようなデザインに
するべきだと思うんだが
こんな凡庸としか言いようがないデザインにするなんて何を考えているのだか
っていうかこれ縦置きエンジンなのにチェーン駆動なのか
しかもよく見るとミッションもクラッチも横置きだな
謎設計だ
縦置きエンジンはバランサーとかミッション内のシャフトをクランクと逆回転させて
トルクリアクションを消したりするけどV4だとバランサーはないだろうし
この排気量のクランクマスじゃ開けるたびに左右に車体がユサユサ揺れたり
左右でコーナリングの感覚が全然違ったりしそうだ
184 :
774RR:2013/07/23(火) 15:24:32.26 ID:YAveZmNm
枯れた技術のVツイン搭載の250ccスクーター出ないかなぁ・・・
DCTでもいいんですけど高くなりそうだしなぁ・・・
いっそNC700とかインテグラにしたら幸せになれるのかな・・・
185 :
774RR:2013/07/23(火) 15:38:11.48 ID:Zqi+IN1h
ニューモデルはもちろん気になるけど、今年カタログ落ちするモデルも気になる
あれとかあれとか…
186 :
774RR:2013/07/23(火) 16:03:36.30 ID:S4znstvM
>>184 V型だと単純に荷室スペース潰さね?
250位のスクーターなら現状の単気筒が一番効率良さそうな気がする。
187 :
774RR:2013/07/23(火) 17:23:35.27 ID:kdWx9yee
V型のスクーター・・・
GIRELA GP800じゃね?
それか、SRV850
188 :
774RR:2013/07/23(火) 18:40:37.46 ID:NEWGQFyN
>>186 前後にシリンダーを配置した水平対抗ならどうだろう
189 :
774RR:2013/07/23(火) 18:47:48.61 ID:EhDDSHGQ
後ろ側の排気と吸気がむずいな
疑似ボクサーのTMAXはただの筒だけで
上は荷室、下はサスに占有されてる
190 :
774RR:2013/07/23(火) 19:52:09.97 ID:zoXgJb0l
いつの間にかロミオでマジェスティSの価格が出てる
329000円とPCX150よりも安い値段みたい
191 :
774RR:2013/07/23(火) 20:03:02.28 ID:zoXgJb0l
と思ったらYAMAHAの公式は340200円(予定)か
192 :
774RR:2013/07/23(火) 21:13:05.94 ID:mYZ4farf
193 :
774RR:2013/07/23(火) 21:25:04.63 ID:IEvMRFT/
前
0
V 上から見た図
0
後
足元のに前向き平置きしたツインなんてどうだろう?
3MAの様に前キャブ後方排気だ
194 :
774RR:2013/07/23(火) 21:28:57.33 ID:gtr61jwW
ずーっと前のモーターショーでホンダが水平対向のスクーター出展してたな
適正は低くないと思うんだけどね
195 :
774RR:2013/07/23(火) 21:38:55.32 ID:T/41XM2m
あえて言おう、角材か
196 :
774RR:2013/07/23(火) 21:42:52.03 ID:xKDbtZm6
市販まで含めたらジュノオなんてのも有るべよ、ホンダは。
その枯れた技術を現代に復活させてネタバイク扱いになったDN-01は。。。。。
197 :
774RR:2013/07/23(火) 22:28:22.84 ID:M9hv0Dr0
CBR250Rみたいな安っぽい感じのフレームだな。
VFRではなく、Vツインのトランザルプやドゥービルなどの系列のほうが似合うと思う。
198 :
774RR:2013/07/24(水) 01:18:28.91 ID:tMwrjI+E
昨日話題になってたMOTUSがちょっと気になって調べたんだが、
なんか、価格帯が3万ドルオーバーっぽい様子だな。
2万ドルならともかく、さすがに3万ドルは無茶だろ…
199 :
774RR:2013/07/24(水) 02:16:26.01 ID:i2uLcdNr
ホンダはV4はもうツアラーしか作らないと諦めてた俺には朗報かも知れん
200 :
774RR:2013/07/24(水) 02:24:41.60 ID:9MMPb5h3
>>192 V4みたいな高コストのエンジンに、
比較的安価なフレームってのはアリだな
RC46系列のエンジンならスイングアームがエンジンマウントだから、
そもそもフレームへの要求は少ないはず
201 :
774RR:2013/07/24(水) 02:33:54.42 ID:A29D4Ct2
>>199 てかホンダ以外にも言えると思うけど、レーサーレプリカ期待するならまずなんかのレースのレギュレーションに期待するしかないんだよね
RVFにしろNSRにしろレースありきのマシンだし
メーカーに失望するのは勝手だけどお門違いだと思うの
202 :
774RR:2013/07/24(水) 02:40:50.38 ID:gPHaAVNA
RC46ってサイドラジエーターだったよね
このフレーム形状だとサイドには置けなそうだけど
普通の前面配置に変更するのかな
203 :
774RR:2013/07/24(水) 02:44:30.73 ID:EQld1aXl
V4の新型でるの?
204 :
774RR:2013/07/24(水) 02:47:41.06 ID:i2uLcdNr
>>201 別に俺はレーサーレプリカを切望なんでしとらんよ
そもそもレーサーレプリカならトラスフレームにはならんだろうし
800なんてエンジンもないだろう
ヤマハのMT-09のホンダ版で良いんだよね
205 :
774RR:2013/07/24(水) 02:50:03.48 ID:i2uLcdNr
206 :
774RR:2013/07/24(水) 02:57:19.63 ID:AqVE1Dxj
ちゅうかこれフレームにスイングアームマウントしてないか?
そうかみんなが望んでたVTR600Fがようやく発売なのか
207 :
774RR:2013/07/24(水) 03:02:43.90 ID:A29D4Ct2
>>204 おいおいドゥカティを忘れてもらっちゃ困るぜ
208 :
774RR:2013/07/24(水) 03:11:22.16 ID:i2uLcdNr
>>207 V4のスポーツ車に乗りたいって話ですよw
アプリリアとかあるけどあっしは国産好きだし
209 :
774RR:2013/07/24(水) 06:50:17.54 ID:kkGcUoNu
210 :
774RR:2013/07/24(水) 08:40:31.24 ID:SdMt6e63
結局、スポーツバイクでも1400cc以上まで直四で成立できるんだな
メガスポなんかで排気量の拡大が続くと、横幅的な限界でV4に移行するかと思ってた
211 :
774RR:2013/07/24(水) 09:19:18.42 ID:oR0KpIUQ
>>208 あんた賢そうなんだけどさ
他人に説明するんは下手なのに伝わらないと逆切れするタイプっぽいね
212 :
774RR:2013/07/24(水) 09:40:42.60 ID:jfXwITJU
トラスフレームにV4か。これは面白そう
ドカティイーターになってほしい
213 :
774RR:2013/07/24(水) 10:45:10.32 ID:DDQDtxFH
鋼管フレームのSS、レプリカならアグスタとKTMがあるだろ
ドカはそのうちモノコックになるんじゃないの?
少なくとも848までは
214 :
774RR:2013/07/24(水) 10:50:56.91 ID:Me6ECage
>>212 トラスフレームにV4→デスモセディッチRR
215 :
774RR:2013/07/24(水) 11:38:50.05 ID:zord91MN
>>210 V4はV4で、前後長がどでかいという問題があるからなあ
VFR1200は1200ccなのに狭角V4でなおかつユニカムとか、
コンパクト化の為にいろいろと手を尽くしていて大変そうだよ
216 :
774RR:2013/07/24(水) 11:59:46.37 ID:OxUtCAk+
>>202 ベースがほぼ同一エンジンのRC45はフロントに置いてたから大丈夫だろう
サイドラジエーターは、
フロント荷重のために目一杯エンジンをフロントに寄せる
っていう当時のホンダの設計思想のためだから
217 :
774RR:2013/07/24(水) 12:56:28.72 ID:b7L1msrw
やっぱりホンダはフロントエンジンだよな
218 :
774RR:2013/07/24(水) 13:47:30.96 ID:ApLexvp/
ビート「お、おぅ」
219 :
774RR:2013/07/24(水) 13:53:53.90 ID:BF+3T4DU
勢いのあるメーカーはやる事が違うな
ホンダは今年出た新車のラインナップを年明けに発表してた
同じ様にトヨタも12月に出すクルマの発表を夏に前倒しとか・・・
今年発売されるバイクが年初に全て発表されちまったから、このスレの存在価値もスカスカや
220 :
774RR:2013/07/24(水) 13:56:26.24 ID:DDQDtxFH
ぼくがかんがえたさいきょうばいくスレでいいじゃんw
221 :
774RR:2013/07/24(水) 19:04:35.70 ID:QO0anGj2
>> ジュノオ
わし乗ったこと有るよ。振動が強かった。
また出たら 買うかも。
222 :
774RR:2013/07/25(木) 09:19:52.52 ID:6CdN+56i
VT750S、400Sのエンジン積んだVRX出さないかな
出ないだろうな…
223 :
774RR:2013/07/25(木) 09:21:34.76 ID:CTRpitzJ
俺はブロス650の新型がほすい
224 :
774RR:2013/07/25(木) 16:25:29.84 ID:aVPn0CQM
VT750Sのデザインはどう見てもVRXの系列だよね。
足回りはスポーツスター系なのに、何故か流行のローダウンではなく腰高のネイキッド風フレーム。
VRXにするかスポーツスターにするか、最後まで迷ったような雰囲気を感じる。
アメリカ主導で開発したそうだけど、VRXでは需要は見込めないと判断したのだろう。
225 :
774RR:2013/07/25(木) 19:54:17.95 ID:6pHBybPP
VT750Sはいくらなんでも不当評価されすぎだと思うの
いっそ華を持たせるためにRC46のエンジン使って、
VF800C マグナとか出せばいい
多分誰も買わないが
226 :
774RR:2013/07/25(木) 19:59:01.34 ID:dZTm6hZG
>>223 いま作るとしたらブロス750と400になりそう
あとデザインがとんでもないものに・・・
227 :
774RR:2013/07/25(木) 20:01:05.38 ID:JQFbrw6k
同じスポスタの対抗馬として出されたVT750SとBOLT
発売前から不評だったVTに比べてBOLTは結構いい感じの評価
228 :
774RR:2013/07/25(木) 20:07:33.46 ID:WC0d80ru
相変わらず現実が見えてないンダヲタ(苦笑
229 :
774RR:2013/07/25(木) 21:06:15.03 ID:va2NphTy
>>225 軽くしようとしなかったし。
キャストホイールにもしなかったし。
230 :
774RR:2013/07/25(木) 21:55:37.02 ID:P8aav816
VT750だけの話じゃないが、空冷みたいに見える水冷エンジンってのは
それだけで偽物臭くて嫌だな
231 :
774RR:2013/07/25(木) 22:04:11.45 ID:0tP/q8rH
というか、まんま偽物だろ。
買う立場の消費者をダマしてまでモノを売る姿勢。
232 :
774RR:2013/07/25(木) 22:08:55.42 ID:QRuxCMIk
>>230 (´・ω・`)なんかわかるわ。ちっと空冷ぽくフィンもどきの線が入ってます
位なテキトーさで、ダサいだけなんだよね。汚れが溜まる以上の機能がないし。
とことんやってラジエターがデカイオイルクーラーに見える位にすれば認めるけどw
233 :
774RR:2013/07/25(木) 22:08:58.93 ID:5+BbUGFT
アメリカンやネイキッドタイプなバイクってエンジン丸見えだから、
見た目のための装飾は売り上げに影響ありまくりじゃん?
234 :
774RR:2013/07/25(木) 22:11:34.31 ID:ZOWqDXhv
フィンもどきとは言うけど
全く冷却効果が無いと言うわけではないんだろうけどね
必要がないだけで
235 :
774RR:2013/07/25(木) 22:12:55.50 ID:B5SSh/As
そうだ!水冷らしさを前面に出したCBを作れば良いんだ!
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・∩<
(つ 丿 \_________
⊂_ ノ
(_)
236 :
774RR:2013/07/25(木) 22:13:15.80 ID:P8aav816
水冷エンジンなりの美しさを提示したらいいんだよ
237 :
774RR:2013/07/25(木) 22:16:45.23 ID:Weh1kJD9
岡村隆史、125ccでニッポン放送に行こうとするが、
駐車スペースがないため断られる
238 :
774RR:2013/07/25(木) 22:16:52.88 ID:QRuxCMIk
>>235 (´・ω・`)せめて フキダシにセリフ入れようよw それと新型DR-Z出せ
239 :
774RR:2013/07/25(木) 22:50:28.63 ID:gLLvrUyV
>>236 CB1000SFのエンジンは結構好きだった
240 :
774RR:2013/07/25(木) 23:29:26.15 ID:kC7X084J
>>236 これに尽きる。わざわざ「空冷っぽく」なんてあざといマネしないで
堂々と水冷エンジンで良いデザインを作り出せばいいよね。
今時のユーザーなら理解してくれるはず。つーかもうほとんどのバイクが
FI・空冷化してってるのにね。
241 :
774RR:2013/07/25(木) 23:33:49.68 ID:fgdztqJg
フィン好きだけどなぁ
242 :
774RR:2013/07/25(木) 23:36:53.06 ID:1Ye3ictd
そういや、水冷の上にフルカウルのZZR1100のエンジンにもなぜかダミーフィンがあるんだよな。
エンジンが露出してたGPz900Rの頃のがそのままになってたんだろうけど。
243 :
774RR:2013/07/26(金) 00:07:01.38 ID:kC7X084J
>>240 ×FI・空冷化してってるのにね。
○FI・水冷化
244 :
774RR:2013/07/26(金) 00:50:22.28 ID:iajo1txP
夏場の冷却水放熱には効果がある 水冷シリンダフィン
245 :
774RR:2013/07/26(金) 02:29:41.76 ID:nD/K95vx
250TRとエストレヤが生産終了らしいね
まあNinja250が全世界で年間5万台とかなのに国内専用で年間500台じゃ
ばからしくてやってられんだろうな
246 :
774RR:2013/07/26(金) 03:08:02.41 ID:DkjbVJJ8
バイクに詳しい先輩がSV400のエンジンを見て「水冷っぽいデザインも潔くて良いな」って言ってたのを、
ぽかんとして聞いてたんだけど、
>>240みたいなことを言ってたんだ。
247 :
774RR:2013/07/26(金) 07:03:47.07 ID:+hslBcwY
>>245 Ninja250そんなに売れてるのか
俺は400の方が世界で売れてると思ってた。
248 :
774RR:2013/07/26(金) 07:17:52.04 ID:smYHE2Tx
400なんて世界的な需要なんてあるかよ
249 :
774RR:2013/07/26(金) 07:41:28.74 ID:yFIy9/6t
中免小僧くらいにしか需要ないわな
250 :
774RR:2013/07/26(金) 07:51:49.61 ID:adpUt/wy
Ninja250を国内組立するって話があったから、250TRとエストレヤの生産ラインをNinja250に変えるって事なんだろうな・・
251 :
774RR:2013/07/26(金) 07:52:26.56 ID:IZ6vkooh
>>245 それでも、入口のバイクを無くしちゃ未来がないと、
レプリカ以外のラインナップを維持してたんだよな。
252 :
774RR:2013/07/26(金) 07:54:04.91 ID:J9+104Ye
フルカウルを見るとなんでもかんでもレプリカって言っちゃう男の人って・・・
253 :
774RR:2013/07/26(金) 07:58:19.85 ID:q2WRIT/V
650ならともかく400が売れるとかあり得ないだろ
254 :
774RR:2013/07/26(金) 08:00:38.37 ID:oKOTT0h1
まあ購入スレとかみると250でもSSとか言っちゃう人いるしなあ・・・
255 :
774RR:2013/07/26(金) 08:01:54.11 ID:q2WRIT/V
250どころか50や125でもカウル付きだとSSとか言っちゃう奴いるぞ
256 :
774RR:2013/07/26(金) 08:10:37.31 ID:BeFx1HBq
>>248 A2免許の48ps規制のおかげで400ccが復権する
そんなふうに考えていた時期が、俺にもありました
257 :
774RR:2013/07/26(金) 08:19:51.00 ID:AUppF9SH
258 :
774RR:2013/07/26(金) 08:28:28.20 ID:F2LHIak4
欧米は豊かなトルク感のほうが好まれるからね。
回してナンボなんてのは一部のスポーツ車だけで十分。
259 :
774RR:2013/07/26(金) 09:08:37.34 ID:uuJQiSW/
260 :
774RR:2013/07/26(金) 09:56:22.75 ID:/4oF5s4g
>>245 マジ?エストレヤは初期のキャブ仕様にしか乗ったことないけど、良いバイクだった
・クラブマン
・SRV/ルネッサ
・ボルティ/ST250
・エストレヤ/250TR
とあって、まさかスズキが最後に生き残るとは思わなかったなあ…
261 :
774RR:2013/07/26(金) 10:00:17.70 ID:V5Ttc8Qm
グラトラは知らんがST250はフレームの在庫が切れたらカタログ落ちすると言う噂は聞いたことがある
しかしバンバンはしぶといな
262 :
774RR:2013/07/26(金) 10:02:27.25 ID:Qn8uOqfq
263 :
774RR:2013/07/26(金) 12:15:54.40 ID:ozaiQ037
390DUKEと欧州A2免許が刺激となって軽量シングルスポーツ開発戦争おきないかな…
FI化でDR-Z復活+グース400とか新型SRX400とか
264 :
774RR:2013/07/26(金) 12:38:00.33 ID:nD/K95vx
http://response.jp/article/2013/07/22/202680.html 【ホンダ CTX 発表】青木開発責任者「ホンダのクルーザーとしてシリーズ展開」
>>「CTX700NとCTX700はCTXコンセプトシリーズの第1弾。第2弾、第3弾がある」
>>「低重心で、シート高が低くて、水平基調のデザインという統一性をもてば、様々なタイプができる。
>>CTX700NとCTX700はNC700シリーズをベースにしているが、CTXシリーズはNC700シリーズとは
>>違った世界観で造るので、今後のモデル展開は排気量もフレームも違ってくる」
違う排気量でもCTX○○が出るって事か
順当に考えたらVFRのV4のCTX1200とかCBRの単気筒のCTX250とかかな
265 :
774RR:2013/07/26(金) 16:10:35.64 ID:JpO765e9
>>263 390DUKEってA2ライセンスで乗れるの?
パワーウエイトレイシオで引っかかるような気が。
266 :
774RR:2013/07/26(金) 16:15:54.13 ID:cWynwojM
新しい仮面ライダーのベース車両ってなんだろうね。
CTXとかになるのかな。
267 :
774RR:2013/07/26(金) 16:16:03.45 ID:Mvw5BkHf
>>263 SRXは600なら欲しい
ホンダにはXR650やでかいGBのあのエンジンを復活して欲しい
あのエンジン凄く面白かったから
268 :
774RR:2013/07/26(金) 16:18:27.67 ID:w4+laX6u
>>266 主人公ライダーがズーマーってのはもう勘弁な
269 :
774RR:2013/07/26(金) 16:29:39.46 ID:hfd8kOR/
グロム
270 :
774RR:2013/07/26(金) 16:42:37.69 ID:j7yVlEUM
271 :
774RR:2013/07/26(金) 17:32:38.17 ID:GMZv8H4n
次期ライダーの情報はもう出まくってるぞ
バイクはオフ系だね
定番CRLじゃね
272 :
774RR:2013/07/26(金) 17:39:11.81 ID:kKUqDrZo
>>264 ヤンマシとかモーサイで来年辺りリッターCTXが出るとか予想あったな、そういや
273 :
774RR:2013/07/26(金) 17:47:16.52 ID:ozaiQ037
>>265>>270 パワーウェイトレシオが何を基準にはかるかによりそう
燃料込以上ならギリいけそう?
274 :
774RR:2013/07/26(金) 18:37:50.82 ID:7JtCaTyO
>>267 アクセル握り直して、ツインキャブが咆哮する
でっかいカブ
275 :
774RR:2013/07/26(金) 19:39:54.95 ID:Jd3OWYG+
>>260 CB223さんを忘れんなよゴラアアアアア!
現役だぞ?キャブで頑張ってるんだぞ?
って思ったが現行ラインナップでキャブ仕様ってレアだな。
あとはエイプ100くらいしか思い浮かばん。FI化するつもりはなく
規制対応できなくなったらカタログ落ちって意向なんだろうな。
276 :
774RR:2013/07/26(金) 20:15:37.95 ID:AUppF9SH
DS250もキャブだ
277 :
774RR:2013/07/26(金) 20:31:04.93 ID:7xCWDTbw
エストレヤみたいなストリートルックのスポーツバイクって出ないのかな〜
278 :
774RR:2013/07/26(金) 20:31:05.57 ID:zWVH8i8H
279 :
774RR:2013/07/26(金) 21:35:13.64 ID:rU6xxddE
エストやTRこそタイで作って安くして欲しいわ
280 :
774RR:2013/07/26(金) 22:35:39.81 ID:yvQwT4G3
エイプ100は125ccでまともなメーターが付いてれば買ったかもしれない
6馬力であの内容とかちょっと引いたんでPCXかっちまった(´・ω・`)
281 :
774RR:2013/07/26(金) 23:05:05.93 ID:e1LL4nI3
今ではApeよりもGROMの方に魅力を感じるな。
林道で乗り回すのに楽しそう。
282 :
774RR:2013/07/26(金) 23:18:40.59 ID:gZBI3625
あまり林道向きではなさそうだよ。
ガレを走ったあとの写真上げてる人が居たけど、エンジンのフィンに泥がみっしり詰まってた。
283 :
774RR:2013/07/27(土) 01:09:33.97 ID:RkCBp2Jh
エンジンガードつけなはれや
284 :
774RR:2013/07/27(土) 01:18:37.11 ID:0mMg1dWQ
酒も飲みなはれ
285 :
774RR:2013/07/27(土) 02:58:56.82 ID:30LkTJJ+
>>279 あのタイプのモデルは日本にしか市場がない
基本的にタイ生産は世界中で売れるグローバルモデルだけだから
日本で生産できなくなった時点で生き延びる道はない
ST/グラトラもフレームの在庫がなくなったら終わりとか言ってるし
CB223S/FTRもキャブ+触媒山盛りじゃ次の排ガス規制は乗り越えられまい
空冷250単気筒トラッカー/クラシックスタイルってのは数年内に絶滅確定だな
クラシックなのが可愛いとか小さく軽くて乗りやすいとかで女の子に人気のジャンルなんだがなあ
エストレヤに若い女の子とかが乗ってるとサマになるのに
286 :
774RR:2013/07/27(土) 03:07:41.69 ID:XSgRNk15
排ガス規制でどこまで苦しめるつもりだよ
悲しいわ
287 :
774RR:2013/07/27(土) 05:35:00.63 ID:4jrutF1H
>>285 サマになっても売れないもんはなぁ
SRは値下げで好調らしいけど生き残れるかな…
288 :
774RR:2013/07/27(土) 07:06:02.98 ID:FA5/2da1
排ガス関係ない
エストが単なる不人気車
289 :
774RR:2013/07/27(土) 07:20:30.86 ID:QdfrP/Er
エストが欲しいんだけど高いから諦めた。
って人が多いんだよな…
本命がW400の人は特に。
今じゃバイクなんて趣味の乗り物なんだから、高くても乗りたい物に乗った方が良いんだけどな。
290 :
774RR:2013/07/27(土) 07:40:37.50 ID:hZ4kaMCr
GNは破格過ぎて最近よく見る感じだな
291 :
774RR:2013/07/27(土) 07:47:39.38 ID:826CXH/q
あのサイズで15万くらいで乗り出せるんだっけ?
292 :
774RR:2013/07/27(土) 07:56:06.57 ID:hZ4kaMCr
>>291 車体下ろす港が近い千葉で16万以下とかだったはず
293 :
774RR:2013/07/27(土) 09:09:37.62 ID:oArxHBJT
エストレヤの定価が518,000円(税抜き493,334円)
初代が税抜き45万だったから、5万も高くなってない
ビクスクよりはずっと安い
それでも高いと言われるのが今という時代なんだねえ
294 :
774RR:2013/07/27(土) 09:21:10.42 ID:QdfrP/Er
>>293 エストを欲しがる層が、基本中古狙いで予算が乗り出し30万位しか出せ無いって感じのファッションライダーだからじゃね?
295 :
774RR:2013/07/27(土) 10:12:06.34 ID:4jrutF1H
エストレヤって90年代から存在するんだろ?
こいつはしぶとく残ったなぁ
296 :
774RR:2013/07/27(土) 11:29:59.04 ID:XSgRNk15
エスト良いバイクだったよ
林道でマックィーンごっこもできるし
男が乗ると小さいけど
297 :
774RR:2013/07/27(土) 11:37:38.98 ID:bLuZvFKf
バンバンが生き残っててSTグラトラが消えるなんて許されるわけないだろ
STは見た目以外はかなりいいバイクなんだが
298 :
774RR:2013/07/27(土) 11:52:00.42 ID:P5p9mwRp
今の女子は883とか乗るから
その手のゴミはもはや誰も買わない
トラッカーもクラシカルもビグスクも完全終了
ざまぁだね
糞カテゴリーだったよホント
299 :
774RR:2013/07/27(土) 12:35:48.95 ID:LMGPPiYQ
SRVとエストレヤは同じ年(1992年)に出たバイクで、どちらも本当に良い
バイクだった。もうこういった本気の250は出ないだろうねえ
300 :
774RR:2013/07/27(土) 12:40:16.70 ID:H38yGYe2
>>299 カワサキ的には250TRなんかはちょっと微妙だったらしいな。
若いユーザーが乗っても「それ自体で完結してしまう」バイクだったらしい。
一方のニンジャ250は「そこから始まる」バイクなので、
若いユーザーがステップアップして最終的に大型旗艦クラスに到達することを期待しているそうな。
301 :
774RR:2013/07/27(土) 13:34:45.60 ID:LMGPPiYQ
なるほど。明確な上位モデルがある方が誘導しやすいね
1990年代前半は教習所で大型二輪免許取れなかったし
302 :
774RR:2013/07/27(土) 14:11:00.16 ID:8SwCC2Da
>>298 糞カテゴリーの中のハレ珍は永久に健在。
303 :
774RR:2013/07/27(土) 15:13:48.20 ID:e+IF1ACI
エストレヤのどこの何が本気なのかさっぱりわからないのは俺だけ?
代車で乗ったけど、乗り手の意志を拒否するようなバイクで乗るのが苦痛だった。
304 :
774RR:2013/07/27(土) 15:36:43.43 ID:ABP4ax0G
>>298 ビッグスクも残るよ、ブームは終わったけどね。
でもこんな便利なバイクはないからね。
便利さから言えば最強
305 :
774RR:2013/07/27(土) 17:11:56.05 ID:frT2kRZ+
まぁエストは本気じゃないだろうな
VTRとか骨辺りは本気の末裔だとは思うが
306 :
774RR:2013/07/27(土) 17:31:42.55 ID:LPy4Astw
>>303 乗り手の意思って、どうせビュンビュンぶっ飛ばして走ろうとしたんだろ
普段何乗ってたのか知らんが、
ロングストロークのまったりエンジンに素早い反応を求めるほうが酷ってもんだ
どこが本気かって、他にもオフ系のシングルがあったのに、
わざわざクラシックモデルのためだけに
完全新設計の空冷シングル作るあたりとか
307 :
774RR:2013/07/27(土) 21:13:16.59 ID:dsIfKv31
>>300 最終的にZX-10RとかZZR1400を買わせるつもりかw
308 :
774RR:2013/07/27(土) 21:47:56.92 ID:Ku4KSzZm
GSR250乗っててGSR750への購買欲って沸くのかな。
309 :
774RR:2013/07/27(土) 22:38:28.20 ID:GCfiIpQl
>>306 本気で作ったから良いとは限らないんじゃないかな
310 :
774RR:2013/07/27(土) 23:19:36.09 ID:UEHRf0Iq
>>307 一理ある。
ユーザーが乗り方なりカスタムなり拡張発展できる余地が
残されている物が趣味の分野ではウケると思う。
こう言っちゃ悪いが寄せ集めに近いエイプはその一例。
311 :
774RR:2013/07/27(土) 23:23:04.11 ID:PmDegzjr
エスト乗りがW800買うとも思えんしなあ
そもそも大学生が多そう
んで大学とか卒業して車買ったらバイク乗るのやめそうだ
W400再生産の方がまだ儲かる気がする
312 :
774RR:2013/07/27(土) 23:37:45.42 ID:MYwysNZD
買った俺…
アレ系のデザインが好きで行き着くところは、現行だとW800かボンネビルしか無いと思うんだが
313 :
774RR:2013/07/27(土) 23:42:50.72 ID:PmDegzjr
>>312 いやーだってエストってやっぱ大学生が多いわけじゃん?
んでエスト乗る大学生って家-大学-バイト先の移動しか乗らないの多いから車手に入ったらバイク乗らなくなるやつ多いだろうしなあ
314 :
774RR:2013/07/27(土) 23:49:25.94 ID:l2Ih5dgw
そう考えると、峠小僧の方がメーカーにとってはありがたい客なんだろうか。
彼らは死ななければ普通にリッターSSまで行き着きそうだしなあ。
315 :
774RR:2013/07/27(土) 23:51:25.35 ID:s/Y1Pg0Y
>>311 W800乗りだが、エストから乗り換えって人はそれなりに居るよ。
エストのが面白いという人も居る。
316 :
774RR:2013/07/27(土) 23:52:08.86 ID:3P8bPml1
>>313 何でお前エストレヤ乗りは大学生ばかりって自分の想像を元に話を進めてるんだ?
酔って思考が混濁してる?
317 :
774RR:2013/07/27(土) 23:53:50.50 ID:PmDegzjr
そりゃ考えるまでもなくそうでしょ
部品だって社外のも買うの多いしメーカーっていうかバイク業界的によく乗る人のほうがありがたいわ
318 :
774RR:2013/07/27(土) 23:56:03.87 ID:PmDegzjr
>>316 若いお兄ちゃん多いしツーリング先でもめったに見ないしなあ
結局町中しか使わん人多いと思うがね
まあ1年の販売台数自体が数百台と低迷していたようだからツーリング先で見ないのも当然かもしれないが
エストあたりからWとかボンネビルに乗り換える人は年寄りになるまでずっと乗るんだろうな
319 :
774RR:2013/07/28(日) 00:17:48.09 ID:3jEPtSFU
250はどれもパワー不足、社会人になってもバイク乗ってれば金はあるんだし大きい
の乗りたくなるよ。エストならWかボンネだ
320 :
774RR:2013/07/28(日) 00:28:10.10 ID:wGYhVuKx
今、ボンネ乗ってるけどエストが販売終了になるんなら1台買っとこうかな。
321 :
774RR:2013/07/28(日) 00:32:08.70 ID:Df7PvgCQ
>>314 KTMもそういう層の取り込みねらってんのかね?
DUKEから入れて1290やRC8をお買い上げさせる長大な計画w
322 :
774RR:2013/07/28(日) 00:49:14.34 ID:8ttdyhY0
>>313 脳内設定と主観だけでそこまで話せるのは凄いね才能だね
323 :
774RR:2013/07/28(日) 00:54:32.53 ID:V1nTtPJZ
>>321 KTMは下のほうを買うとそれで懲りると思うけどなあ
324 :
774RR:2013/07/28(日) 00:59:14.60 ID:NYumBD+M
>>323 RC8買っても懲りたけどね(´・ω・`)
325 :
774RR:2013/07/28(日) 01:02:57.27 ID:K+asNFbU
DUKEは面白そうだな
326 :
774RR:2013/07/28(日) 01:26:16.23 ID:cP3b48XV!
RC8は確かに懲りそうだw
327 :
774RR:2013/07/28(日) 01:31:50.24 ID:ismYrSyp
エンジンやラジエーター周りだけじゃなくWP製のサスまでお漏らしするってことだからなあ
328 :
774RR:2013/07/28(日) 02:07:30.70 ID:qP6JqWH2
正直言ってFIになってからのエストレヤ/250TRは排ガス規制の影響とはいえ
いくらなんでもスカスカすぎた
試乗で大型バイク感覚で1速で発進直後に2速に入れたらガクガク息継ぎしてストール直前になった
同じ250空冷単気筒でもセローなんかは全然そんな事なかったから
カワサキ自体キャブが使えなくなった以降はあんまりやる気なかったんじゃないかって気がする
何よりNinja250Rっていう10倍も売れるモデルがあったし
329 :
774RR:2013/07/28(日) 03:11:33.18 ID:3riyPN80
>>313 俺の周りはまさにそれ
大学時代にエストやTWやマグナ乗ってたやつは車買ってからバイクを降りた
VTRに乗ってた俺は今も大型ライダーだ
330 :
774RR:2013/07/28(日) 03:17:41.47 ID:0QRSh/ld
VTRも同類だろw
331 :
774RR:2013/07/28(日) 03:19:36.04 ID:ismYrSyp
エスト辺りは確かに降りるの多い感じはする
言っちゃ悪いがファッションライダー多いし
けどVTRも大差ないな
332 :
774RR:2013/07/28(日) 03:27:13.93 ID:3riyPN80
当時ジムカーナライダーに憧れて買ったんだ
ファッションの気は無かったからそう言わんでくれw
333 :
774RR:2013/07/28(日) 03:36:21.66 ID:HvuuOkXA
>>328 スカスカなのはお前の知識のほうじゃね?
334 :
774RR:2013/07/28(日) 05:38:48.29 ID:MkUCAPEY
>>319 俺250で高速乗ったら、その日に大型欲しくなった。
んでいま大型免許取りに行ってる。
罠にハマってるなw
335 :
774RR:2013/07/28(日) 08:33:46.72 ID:lbv59sZN
そもそもバイクで高速は危険。
336 :
774RR:2013/07/28(日) 08:57:17.19 ID:Z4CHm9vg
メーカーはファッションでいいから買ってくれと思ってるんじゃね?
今はファッションライダーどころかライダーがいないんだから。
仮面ライダーも電車に乗るは魔法で移動するは。
337 :
774RR:2013/07/28(日) 09:08:14.30 ID:cK4P8lq6
昔RZやVT乗ってた人間がみんな大型取った訳じゃあるまいに。
経済事情でバイクな人間もいるのは今も昔も一緒。
338 :
774RR:2013/07/28(日) 10:11:28.24 ID:30G2WaPK
最近は家でも出先でも置き場の問題があるからなぁ
339 :
774RR:2013/07/28(日) 12:03:53.53 ID:MkUCAPEY
>>335 んなことはないよ。裸で走ってると言う意味なら、下道だって危険。
車よりバイクの方が高速の道幅が遥かに広く使えます。
高速道路の道って、こんなに広んだって、始めて高速乗った時に思いましたね。
車と全然違う。
340 :
774RR:2013/07/28(日) 12:04:47.41 ID:MkUCAPEY
>>338 最近、バイクも問答無用で駐禁引っかかるからね。
バイク用のパーキング整備してから、取り締まりして欲しいよ。
341 :
774RR:2013/07/28(日) 12:23:07.84 ID:Df7PvgCQ
>>336 数年前のビクスク、クラシック風シングル天下だった頃はそう考えてたかもね
でもそれだけだと先細りだと気付いて
今ちょっとスポーツ車が充実してきてるんじゃない?
342 :
774RR:2013/07/28(日) 13:45:48.44 ID:YNLLova/
ビクスクとかのファッションライダーじゃ
数年で降りるようなのが大多数だけど
スポーツ車なら250ccから大型スポーツへのステップアップも見込めるもんな
343 :
774RR:2013/07/28(日) 13:52:09.67 ID:ANZY9XrB
>>342 そうか?
80年代のバイクブームの頃から降りるやつは降りるけど
最近でも、250のスポーツモデル乗ってから、
求めてるのは足だって気づいて原二に乗り換えた奴も自分の周りにはいる
結局、なにが二輪から遠ざけるかというと二輪乗り=糞ってイメージの先入観
スポーツモデルもストリート・スクーターも本質的に変わらない
344 :
774RR:2013/07/28(日) 15:40:00.87 ID:ysZE7d3b
345 :
774RR:2013/07/28(日) 16:17:57.55 ID:YIBq0tOb
>>344 秘匿性抜群…
こんなマイナー車両、しかも顔に特徴有り
バックミラーを注意していれば一発だろ
クラウンの方がウジャウジャ走っているから
見分けがつかず、よっぽど怖いわ
てか、スレ違いのコピペに反応してしもうた(´・ω・`)
346 :
774RR:2013/07/28(日) 16:34:40.32 ID:1MuTO9wN
マークX如きに追いつかれるようなのに乗ってる奴は大人しく走っていなさい
347 :
774RR:2013/07/28(日) 16:43:08.15 ID:bSIaYHZ6
え、マークXの3.5リッターは結構ヤバい速さだけど?
348 :
774RR:2013/07/28(日) 17:21:22.84 ID:PfMm242Z
ずっと思ってたんだけど
こんな豪快に報道していいのかっていう
どこが覆面なんだっていう
349 :
774RR:2013/07/28(日) 17:28:44.39 ID:oi/Ogvim
覆面ぽい車両はだいたい分かる
必ず中の人確認するようにしてるわ
350 :
774RR:2013/07/28(日) 17:45:40.91 ID:ismYrSyp
覆面っぽいなって思って覆面だったってのは結構あるなあ
覆面っぽいなって思わなくてもアンテナ付きだったり後ろから中が覗けないようになってたりしたら注意するけど
351 :
774RR:2013/07/28(日) 17:47:53.97 ID:V1nTtPJZ
友人と二人で車で高速走ってたらえらい勢いで抜いていったフェラーリが突然減速して俺の前に入った
なにこいつと思って考えたら俺の車銀色のインプレッサだったのよね・・・
352 :
774RR:2013/07/28(日) 18:18:23.36 ID:g6fvbKLm
>>347 それでも180リミッター付いてるんでしょ?
SSメガスポの敵じゃない
353 :
774RR:2013/07/28(日) 18:23:58.85 ID:mnVVPGA7
つーか高速道路のボロボロの路面で180km/h超えたらコントロール不能に陥る
挙げ句に道路の?ぎ目に乗り上げてトラックorガードレールに突っ込む
間違いなく身体が四散して反対車線まで飛び散ってヒンシュク買うのがオチ
354 :
774RR:2013/07/28(日) 18:27:02.05 ID:EKik/9KQ
だいたいいつまでもそんなこと言ってるからバイクへの風当たりが厳しいままなんだよ。
355 :
774RR:2013/07/28(日) 18:29:54.43 ID:ismYrSyp
>>353 普通に・・・じゃないけど田舎の高速だとたまに250とか出してる奴いるぞ
2輪も4輪も
356 :
774RR:2013/07/28(日) 18:40:51.61 ID:0qFKP4ib
357 :
774RR:2013/07/28(日) 18:57:30.15 ID:hKFR+0uL
>>353 そんなボロ路面の高速走ったことないぞ…
358 :
774RR:2013/07/28(日) 19:07:45.49 ID:5LirsNWY
たまに同車種でもこういう事言う奴いるけど、ただの整備不良じゃね?って思う。
それか、サスは固いのが正義って思ってるか。
359 :
774RR:2013/07/28(日) 19:19:58.32 ID:p9sBEgaf
いやいや82キロで走ってるトラックを85キロで追い抜くトラックがいてだな、
行き先ふさがれて追いつかれるんだわ。
360 :
774RR:2013/07/28(日) 19:24:27.89 ID:IPPJ6jBL
追い越し車線を走ってて、戻ろうとしたら走行車線がいっぱいで、
車列の切れ目を探していると前方に遅い車が現れて、動きがとれずにどうしたものかと思っていると
後ろから追いついてきた後方のシャコタンミニバンに煽られる。
「前の車が遅いの分かるだろ!?俺をどかしても意味無いだろ!?というか今俺どけないだろ!?」
と叫びたくなったことを思い出した。
361 :
774RR:2013/07/28(日) 19:25:31.32 ID:YNLLova/
追われてて前がそんな状態なら、真ん中突っ切るか路側帯だろ
362 :
774RR:2013/07/28(日) 19:27:48.36 ID:chLoDps+
>>359 そこはミラーをたたんで、間をすり抜けでしょうに
363 :
774RR:2013/07/28(日) 20:07:29.82 ID:ismYrSyp
>>359 追い抜いたと思ったら追いぬかれたトラックの前に出てゆっくり走るからな
あいつら何のために追い抜いてんのかわかんねえわ
後続への嫌がらせ以外に
364 :
774RR:2013/07/28(日) 20:15:29.56 ID:0qFKP4ib
>>363 リミッターで限界なんだよ
すぐに車線変更してるのは一般車両へのせめてもの配慮だろう
3車線なら解決するんだが、新東名すら猪瀬ポールできたしなぁ
365 :
774RR:2013/07/28(日) 20:33:53.47 ID:ismYrSyp
>>364 どうせ同じ速度なら追い抜かずに1列縦隊で走ってりゃいいじゃん・・・
366 :
774RR:2013/07/28(日) 20:58:14.32 ID:PfMm242Z
ドラフティングで燃料削減だな
367 :
774RR:2013/07/28(日) 23:02:48.93 ID:8fzTQpEw
マジェスティSのティーザーサイトで4色カラーの画像が出てたんだけど
赤と黒以外微妙
オプションでロングスクリーンが出ることを祈るか
368 :
774RR:2013/07/28(日) 23:18:23.49 ID:0qFKP4ib
3kmも差がある
369 :
774RR:2013/07/28(日) 23:20:03.24 ID:5t+Bb5AW
>>368 徒歩でトラック一台分歩くのに何秒かかると思ってんだよ
370 :
774RR:2013/07/29(月) 00:25:58.60 ID:wjY3o7/L
>>367 ロングか知らんがウインドスクリーンってのはオプションであるみたい
最初からそっちつけとけって話だよな
371 :
774RR:2013/07/29(月) 01:34:24.89 ID:Wfol/xP1
372 :
774RR:2013/07/29(月) 01:59:55.97 ID:gYhu9vR0
やったねたえちゃん
373 :
774RR:2013/07/29(月) 02:41:08.81 ID:R6shgE/9
おいやめろ
374 :
774RR:2013/07/29(月) 06:17:19.93 ID:FwdWY1RU
>>360 お前をどかせた後、更に前方の車を煽る。
前がクリアになるまで繰り返すのがDQN
375 :
774RR:2013/07/29(月) 07:59:46.20 ID:QBS8oD/2
仕上げにバッチリオービス光らせるんですね。わかります。
376 :
774RR:2013/07/29(月) 15:05:57.23 ID:wbqHna+M
NCコンセプトのリッターオーバーは出ないのかなぁ
2人乗りも考慮するともう少しパワーと大きなリアシートが欲しいところ
377 :
774RR:2013/07/29(月) 15:25:05.76 ID:diH89QOe
スッテネやGSじゃあかんの?
378 :
774RR:2013/07/29(月) 15:31:32.74 ID:g1m55VnB
安くて気楽なリッターオーバーが欲しいって事じゃねーの?
379 :
774RR:2013/07/29(月) 16:17:21.75 ID:9eQIhyX9
バンデットのことか?
380 :
774RR:2013/07/29(月) 17:12:26.96 ID:wbqHna+M
>>378 イエスイエス、その通りです。
排気量の割に良い燃費と安い値段、ランニングコストが安いツーリングバイクが欲しいのです。
確かにバンディット1250も良い線いってますね!
新しいV-strom1000も合わせて考えます。
381 :
774RR:2013/07/29(月) 18:25:01.39 ID:DzaoK/IA
武川「よーし!ラゲッジオープナーに続いて800ccボアップキット出しちゃうぞぉ〜」
382 :
774RR:2013/07/29(月) 19:13:19.11 ID:tZBTnyUm
>>380 NC1000とか仮に出た所で70馬力とかしかないだろうし結局パワーはいまいちだろうな
あとリッターで2気筒とかだと逆に運転しにくくなることが多いからおそらく4気筒になるだろう
4気筒だと部品増えるから値段上がる
値段が上がれば存在意義がないと思う
383 :
774RR:2013/07/29(月) 19:24:55.19 ID:g1m55VnB
リッターツインでもパワーを追求しない低圧縮のものなら乗り易いよ
ただ車体は大きくなるし重くなるから
>>380の望むモデルになるかは疑問だけどさ
>>排気量の割に良い燃費と安い値段、ランニングコストが安いツーリングバイク
何度読んでもNC700買え・・・・以外の返しが思いつかないw
384 :
774RR:2013/07/29(月) 19:28:48.58 ID:NznDoQMR
アドベンチャー系は全般的に価格は高めだぞ?
安いリッターならバンディット1250が一番だと思われる。
ただ、NCに比べると明らかにクソ速いというリッター特有の難点がある。
385 :
774RR:2013/07/29(月) 19:32:04.63 ID:ELF4c3m/
SVも650がベストバランスと言われてたな
グラディウスもリッターないし
386 :
774RR:2013/07/29(月) 19:34:07.22 ID:tZBTnyUm
>>383 確かにリッターツインでもVTRみたいなガチSSじゃない限りそれなりに乗りやすいとは思う
けどやっぱり4気筒の方がスムーズでおとなしくて扱いやすいなあ
387 :
774RR:2013/07/29(月) 19:44:02.20 ID:63fs3Ruk
1200 ツインの SS に乗ってるけど、グダグダ言うほど乗りにくくないな。
めちゃハイギアードなので街乗りは1速半クラを強いられるが、それ以外は
積載性のないスポーツツアラーと
言える程乗りやすい。
388 :
774RR:2013/07/29(月) 19:51:54.41 ID:WurdRI1f
ヤングマシンが今度はYZF-R400と650とか抜かしとるな
なんか日経がドコモからiPhone出るかもって定期的に書いてるのと同じで正直気持ち悪い
389 :
774RR:2013/07/29(月) 19:58:10.91 ID:dLsx5z1o
ヤングマシンはネタがなけりゃコラ作ってれば良いんだから楽で良いよな
390 :
774RR:2013/07/29(月) 19:59:41.35 ID:ffYD6h+t
バンF海苔の俺から
三秒で100に普通に加速する
6速4000でまったり140とか何しろ回さないで済む
下がとんでもなくトルクあるのでエンスト知らず
高速は燃費20いく
ただね、Sはラジエターが中央でリザーブがテールなのに
Fはラジエター右オフセット、リザーブは左カウルだから
タチゴケで軽くラジエターが逝く納車と同時に社外スライダーなんかで防御が必要
ラジエターが右カウル内部まではみ出している
391 :
774RR:2013/07/29(月) 20:01:55.68 ID:tZBTnyUm
R6やXJ6がすでにあるのに・・・
まだXJ4diversion出しますとかのほうが1%くらいは信じられた
392 :
774RR:2013/07/29(月) 20:27:31.04 ID:ELF4c3m/
あたりもしないニューモデルスクープを巻頭に持ってくるのを何十年続けるだかw
打率1割切ってるだろw
393 :
774RR:2013/07/29(月) 20:33:28.83 ID:VUw2cTdk
男だ女だ言い続けた英ゴシップ紙と何ら変わらないな。
394 :
774RR:2013/07/29(月) 20:34:23.43 ID:ELF4c3m/
395 :
774RR:2013/07/29(月) 20:35:35.50 ID:ELF4c3m/
誤爆
396 :
774RR:2013/07/29(月) 21:43:53.88 ID:ozF9HvVL
>>391 同意。オレはXJ4Nとかだったら騙されてた。でもXJ4N買うならXJ6N買うよなやっぱ・・・。
600ccより400ccを買う理由って燃費がいいからぐらいしか思いつかんが。
397 :
774RR:2013/07/29(月) 21:48:31.43 ID:tZBTnyUm
>>396 ぶっちゃけ400が600より燃費いいとは限らないと思うの
ものによるでしょー
400を買う理由は中免しか無いから以外にないと思う
あとは400ccまでしか駄目っていうサーキットをどうしても走りたいか
398 :
774RR:2013/07/29(月) 21:54:41.17 ID:iaZnjcPq
値段が安いってものあるでしょ。
600クラスの国内仕様なんて殆ど無いし。
399 :
774RR:2013/07/29(月) 21:56:42.78 ID:NHG+Ir3/
確かにねー。
新しく買った、400cc2気筒が、250cc2気筒よりも燃費が良かった。
400 :
774RR:2013/07/29(月) 22:00:07.90 ID:tZBTnyUm
>>398 XJ6ABS 777,000円
GSR400ABS 861,000円
CB400SFABS 792,750円
ガス検等込でも安くはない
401 :
774RR:2013/07/29(月) 22:17:07.34 ID:iaZnjcPq
>>400 同じ車種で比較してるんじゃないの?それがどうでもいいなら
確かに600クラスと大差ないのもあるだろうね。
402 :
774RR:2013/07/29(月) 22:17:41.37 ID:+x9nB1oi
403 :
774RR:2013/07/29(月) 22:20:25.33 ID:gfqjoOGS
>>391 その2車種は今のヤマハが、よく維持してんなーとは思うけど
特にR6
XJの方もFZを大排気量にシフトしてしまって、如何にも廉価版で残ってるけど
4発でいつまで置いておけるのかね?
まあ最近も4発でコスパ最高とか持ち上げられてたけど、
モトが取れたエンジンだからこそだよな
いつまで作れるのやら
404 :
774RR:2013/07/29(月) 22:21:53.71 ID:r0YJ3tNN
3気筒エンジンと入れ替わりに、R6以外のミドルクラス4気筒は店じまいするのかな?
405 :
774RR:2013/07/29(月) 23:08:58.64 ID:8gyAVciV
R6はそろそろFMCでもおかしくないけど、R6専用で600cc4気筒残すかな?
406 :
774RR:2013/07/29(月) 23:11:14.07 ID:r0YJ3tNN
>>405 というか、残さないとレース出られなくならね?
3気筒が675ccのSSまでカバーできるならともかく。
407 :
774RR:2013/07/29(月) 23:11:33.59 ID:6NDd2mxM
408 :
774RR:2013/07/29(月) 23:20:15.00 ID:tZBTnyUm
>>406 3気筒にしたらWSS勝てなくなりそうだな
カワサキと戦えるのヤマハしかいないのに
409 :
774RR:2013/07/29(月) 23:22:13.42 ID:gfqjoOGS
>>404 いや、継続生産でズルズル残してる状況で一番怪しいのが4気筒R6の存続では
XJと完全独立の専用エンジンだし、XJの方もFZの大排気量移行で、
売りつくしセール感が満載
特にR6はプレストが2010を最後に国内ナンバー諦めてたり、
もうEUでも排ガス通らなくなるだろし
既にカワサキ・ホンダがミドルで4気筒SSのフルチェンジと、
普及向け2気筒のラインを確立してるけど
今のヤマハが同じ事が出来るかね?
850の3気筒に続き2気筒エンジンも発表済みってことで、
ミドルでは4気筒SSの土俵から降りるというのもアリかと
>>406 レースベース車の供給を念頭に、車種を残す余裕が有るのかな
さらに4気筒600の新規エンジン投入で留まるって方がイメージしにくい
410 :
774RR:2013/07/29(月) 23:30:20.38 ID:r0YJ3tNN
会社の規模としては、売上高1.3兆円の川崎重工業と、同じく1.2兆円のヤマハ発動機は似たようなもんなんだけどな。
どっちかというと自動車を手がけるホンダとスズキが巨大すぎるだけだが。
バイク部門の規模はヤマハの方がでかいが、勢いで言えばここ2年くらいのカワサキが相当上回る感じだな。
411 :
774RR:2013/07/29(月) 23:34:05.13 ID:tZBTnyUm
>>410 結構前からヤマハとスズキは大きめのバイクの売り上げカワサキに負けてるしYSは半分原付屋だしなあ
412 :
774RR:2013/07/29(月) 23:45:56.91 ID:8gyAVciV
>>409 FZの大排気量移行つうかFZ8はFZ1のダウンサイジングだったような?
>>406 ヤマハのミドル4気筒の危機というかヤマハが今まで見たいな一機種一エンジン制を辞めて
バイクの生産はプラットフォーム化するって話だから、
エンジンラインナップはかなり変わるんじゃないかと考えてるんだがな。
残してもらってR6のプラットフォームFZ6Sの後継出してもらえるなら俺は即予約する。
413 :
774RR:2013/07/30(火) 00:01:18.45 ID:e7Hwca5V
>>400 逆車は値引きがほとんど期待出来ないから400より高いことの方が多い。
年式落ちならお得だったりするんだけどなあ。
414 :
774RR:2013/07/30(火) 01:08:26.62 ID:6V+EMHWq
>>406 まさかの750cc二気筒に移行でR7とTRX復活!
415 :
774RR:2013/07/30(火) 01:09:42.32 ID:7XTLiWvu
ヤングマシンのCG制作が捗るな
416 :
774RR:2013/07/30(火) 01:29:34.76 ID:9fchPB1h
>>412 まあXJ6系列の孤立っぷりがますます際立つ話では有るけれど
言いたかったのは技術的、系譜的な話でなく、
600クラスでアルミフレームの高級版?ツーリングバイクつか、
スーパーでないスポーツはやめちゃったって話
排気量が近いだけで別物のR6とXJ6系は、
どっちも孤立状態のズルズル継続生産車種なんで
417 :
774RR:2013/07/30(火) 01:34:55.17 ID:9fchPB1h
>>413 Ninja400と650なら、あまりの400のアンダーパワーぶりに650だろって思うけど
400の旧型ベースで放置も何年目だろ
こういう同一車種で比べると逆車の価格差は大きいよな
大型に隠れた特売品が多いのは上の通りなんだけど
仕事で越して来た地方、XJ6とトライアンフの675だらけだわ
販売店偏ってんのか?
418 :
774RR:2013/07/30(火) 06:23:04.08 ID:EId42niw
>>409 あの三気筒エンジンをショートホイールベースのSSに載せようとすると、腰上腰下ともに作り直した全く別のエンジンになりそうだなw
それこそ専用エンジンになってしまうから、R6は四気筒のままで行くと思う。
419 :
774RR:2013/07/30(火) 06:41:50.83 ID:6V+EMHWq
ヤングマシンでR9がでるって言ってじゃないですか!騙された(´・ω・`)
まあ海外メーカーなんかでよくやってるけど
SSからの使い回しでネイキッドやらツアラーに仕立て上げることはあっても逆はないよなw
420 :
774RR:2013/07/30(火) 09:29:44.74 ID:1PsU2nij
今存在してる4気筒の低価格車種も金型がヘタればそこで終わりだと思う
高額車種でも4気筒を生き残らせる価値があるかどうか正直疑問
収益性を考えたらドカやBMW、KTMの欧州勢みたいに気筒数へらして
部品数減で工数稼ぎして手間のかからない電子装備と振動を味と言い訳して売ったほうが儲かる
まあ生き残り戦略を考えたらホンダのNCやこれから出てくるヤマハの路線が正解だろうな
421 :
774RR:2013/07/30(火) 09:53:29.19 ID:K7X6gZxz
XJ6もFZ8も欧州で人気があるから、次世代も同じように4気筒で出すと思う。
1番人気だったカワサキER6を追い込んだのがXJ6。エンジン重視で成功した。
あちらは日本ほどは見た目に拘らないので、そういうところでコストカット。
最近の単気筒や2気筒はエンジン以外の付加価値で頑張っている状況。
ただ安いだけではもはや通用しない。
422 :
774RR:2013/07/30(火) 11:38:51.48 ID:1PsU2nij
そう、だからぶっちゃけ欧州勢はただ安いだけの手抜きバイクを
ブランドネームという付加価値で高値つけて売ってるようなもの
423 :
774RR:2013/07/30(火) 11:45:44.93 ID:C3G+2xLO
日本の家電がオーバークオリティすぎで為替操作国のパクリ企業に負けた経緯を考えると
生産コストが安くてそれなりなクオリティのバイクは十分脅威
424 :
774RR:2013/07/30(火) 11:50:00.57 ID:8EnCSw3S
その低クオリティ家電はいつ爆発するか怖くて使えない
425 :
774RR:2013/07/30(火) 12:20:21.42 ID:5cWzv+Cj
>>421 すぐ上の、
>>420 >>417あたりの意見と相容れないというか…
コスパが良いのは長期継続生産の末期だからという話もあったけど、
4発も変えてくる方針だったら3、2気筒の新エンジン発表投入とも矛盾しないか?
まあ近々に『ヤマハクロスプレーンコンセプト、ミドルクラス4気筒発表、
フルラインナップ完成!』とか有るかも知れないけど
そこまでやって来たら、最後っペ、撤退フラグ、実車出せるの?ってあたりで心配になるw
426 :
774RR:2013/07/30(火) 15:45:52.53 ID:6V+EMHWq
ヤマハ発動機がバイクから撤退してどうするんだよw
売上の7割近く二輪だぞw
ホンダ、スズキは自動車で充分やってけるし
カワサキも売上高2割失うがなんとかなりそうだが
427 :
774RR:2013/07/30(火) 16:46:40.35 ID:VsdlTHWY
カワサキは母体が巨大だからなんでもできる
428 :
774RR:2013/07/30(火) 16:59:01.82 ID:6V+EMHWq
なんでもできるが重工なんて仰々しい名前付いてる割には規模で言えばホンダ、スズキに遠く及ばない
429 :
774RR:2013/07/30(火) 17:06:32.74 ID:1e7ASaYF
なにいってんだこいつ
430 :
774RR:2013/07/30(火) 17:54:21.13 ID:hEqymiP4
会社の規模の話だろ
431 :
774RR:2013/07/30(火) 18:28:28.74 ID:eaP8XQOE
会社の規模と業種関係ないだろ
あれか?自動車メーカーは全自動車メーカー横並びの事業規模じゃないとダメなのか?
432 :
774RR:2013/07/30(火) 19:54:37.98 ID:EwLwBeQs
4発などオワコン
一昔前は日本しか作れない、日本製バイクの象徴みたいな扱いだったけど
アグスタの時も驚いたけど、BMが横Kシリーズ出してきて完全に崩れ去ったよね
海外勢は4発どころかV2すら作れないと思ってたもんね
日本人はごめんさいしないといけないよね(´・ω・`)
433 :
774RR:2013/07/30(火) 20:32:20.76 ID:CGInl9r5
時代は回るんだぜ。
今の後進国の奴らがお金持ちになったらどんなバイク欲しがる?
日本も一緒に頑張ってASEAN盛り上げれば単コロカブばっかのあいつらだって4発乗りたくなるだろ。
先進国のエゴでコストガーなんて押し付けられたら頭に来んだろ。
434 :
774RR:2013/07/30(火) 20:44:54.61 ID:f5aXMRyX
>>432 なにやら勘違いされてるようで・・・・・
435 :
774RR:2013/07/30(火) 21:38:40.94 ID:9fchPB1h
ホンダがモトグッチもどきを出すまで、V2なんか海外でしか作ってなかったと聞いたような…
CB750より古い4発のアグスタの時に驚いたとか、歳は幾つなの、このオジサン
記憶混乱し過ぎだろ
436 :
774RR:2013/07/30(火) 22:53:13.56 ID:e7Hwca5V
437 :
774RR:2013/07/30(火) 23:03:11.36 ID:LaU3C1H2
MVアグスタとかウィキみてみたらなんかもう物みたいに会社が売り買いされてるな
ブランド商売でグダグダになってるな
438 :
774RR:2013/07/30(火) 23:11:46.48 ID:bVN28Wri
439 :
774RR:2013/07/31(水) 00:02:30.92 ID:MNJO52LC
どうせなら6発にしてくれ
440 :
774RR:2013/07/31(水) 00:24:42.79 ID:yYfWrHQw
>>437 欧州メーカーは二輪、四輪共にそんなもんだよ
二輪の欧州メーカーでコロコロと転売されないのはBMWくらいじゃねーかな
日本とは考え方が違うからだろうけ商品だけじゃなくどブランドやメーカ−そのものが
投資及び投機の対象だからね〜
441 :
774RR:2013/07/31(水) 00:46:04.58 ID:4IhXE0Ko
>>419 R9なんて出したらR1との棲み分けが微妙になるうえ、WSBがあるからR1を廃盤にするわけにもいかんしな。
WSBのレギュレーションで3気筒が1100cc化されれば、R1の後継として3気筒のR11という選択肢もあるかもしれないが。
442 :
774RR:2013/07/31(水) 00:46:37.58 ID:XRzb0wCl
>>437 カジバ創業家でブランド復活させた一族の手に戻ったらしいな
ミドル三気筒作ってトライアンフのように数売る方針にシフトしたようだが
>>478 音とかスムーズに回るエンジンとか魅力はあるだろ
250ccマルチは端から見れば滑稽だけど乗るとあの音が楽しい
443 :
774RR:2013/07/31(水) 00:48:14.31 ID:XRzb0wCl
444 :
774RR:2013/07/31(水) 00:49:35.32 ID:4IhXE0Ko
>>442 確かに、MVアグスタも初代F4のころは高級車メーカーのイメージがあったが、
今は普通の欧州製SSの価格帯になったな。
445 :
774RR:2013/07/31(水) 08:08:14.12 ID:RsxvxZLM
もうかんなかったんだね。
446 :
774RR:2013/07/31(水) 10:21:12.70 ID:aTY5EnkY
リーマンショックでさすがに方針転換だわな。
方針転換してなければ、その後の欧州債務危機で今頃 MV なんぞはまた過去
のメーカーになってただろう。
所詮弱小メーカーなんだし。
447 :
774RR:2013/07/31(水) 12:59:56.03 ID:/K9FX2Dw
448 :
774RR:2013/07/31(水) 13:36:52.05 ID:yYfWrHQw
KTM 690デュークのフルカウルバージョン、RC690の公道仕様を発売してほすい
449 :
774RR:2013/07/31(水) 14:47:17.65 ID:ZLAc5Z3X
やたらKTMの宣伝垂れ流してる奴が常駐してるけど
あれトラブルの百貨店だということも周知しとけよ
450 :
774RR:2013/07/31(水) 14:53:03.33 ID:yYfWrHQw
>>449 KTMが壊れ易い&部品入荷が呆れるほど遅いってのは
もうみんな知ってるんじゃないかな〜
451 :
774RR:2013/07/31(水) 14:55:35.80 ID:PRcR/mBU
部品入荷は遅くないと思うが耐久性については壊れやすいどころか最初から壊れてる
452 :
774RR:2013/07/31(水) 15:04:24.75 ID:PX2ELcCh
アクスル焼き付いてホイール外れなくなる3流メーカーね
453 :
774RR:2013/07/31(水) 15:17:49.42 ID:rIT7vBCW
タイ製のトライアンフのがよっぽど信頼性があるな。
454 :
774RR:2013/07/31(水) 16:20:45.46 ID:9ICYQoQ5
>>449 しかも日本sageまでするから厄介な奴
455 :
774RR:2013/07/31(水) 16:41:50.46 ID:XRzb0wCl
>>453 タイで250ccの水冷並列ツインも作るんだっけ
たぶんスピードツインかストリートツインって名前だろうなw
ニンジャやZ250と同価格耐らしいから少ないディーラーに行列できそう
456 :
774RR:2013/07/31(水) 19:31:31.39 ID:vgoiqwpg
4発至上主義って90年代かよ
あんときは4発はカースト最上位
そして最下層は今をときめくパラ2
一番合理的なエンジン型式なのに悲惨な立ち位置だった
457 :
774RR:2013/07/31(水) 19:37:10.93 ID:vUCLEkCw
>>456 カースト最下層のパラツインって具体的に何よ?
458 :
774RR:2013/07/31(水) 19:41:36.62 ID:PRcR/mBU
>>456 90年代最上位は2stV2でその少し下が2stパラ2だろ
2stでもスクエア4やV3はちょっとでしゃばらないで下さい
459 :
774RR:2013/07/31(水) 21:48:56.47 ID:QQH2OUbn
>>454 あのコピペはグラディウス乗りの有名人が逮捕された日あたりでパタっと消えたんだよな
とか書くとまた貼られるのかw
まあローカルルールでKTM禁止とかしておかないと、
新型情報が出るたび事情知らない誰かが貼るんじゃね?
俺は現状なら支障を感じないけどね
460 :
774RR:2013/07/31(水) 21:50:04.16 ID:QQH2OUbn
>>455 カワサキが水冷250を国内に移すっていうけど、ラインを買ったのかな?
トラが水冷で復活したときもカワサキそっくり4気筒とその3/4の3発って言われたけど
そういうコダワリでもあるのかw
461 :
774RR:2013/07/31(水) 22:00:18.82 ID:yYfWrHQw
トラの水冷エンジンを開発してるのは事実上カワサキだから
そりゃ似てくるわな
462 :
774RR:2013/07/31(水) 22:34:48.92 ID:H/ED/2iG
ヤマハの2気筒は欧州中免の低価格48馬力だろうな。
これまでは660単気筒でヤマハが制していた市場。
そこにホンダは2つの2気筒エンジンで計8車種投入。カワサキもNinja300。
ヤマハも何か新しいものを投入しないと勝負にならん。
463 :
774RR:2013/07/31(水) 22:37:11.63 ID:3bAaTAAD
KTMはインド資本で工場インドで設計ドイツで会社がオーストリア
トライアンフはイギリスだけど中身の技術はカワサキ
ドカティはドイツのアウディ傘下
バイクを作れるのってドイツか日本が関わってないと無理なんじゃね?
例外は外様大名のハーレー
464 :
774RR:2013/07/31(水) 22:54:07.78 ID:I4+87RcI
アプリリアはどうなるんだ?
465 :
774RR:2013/07/31(水) 23:20:04.99 ID:inMIKQKW
KTM乗ってるけど、丈夫だよ。オフだけど。
466 :
774RR:2013/07/31(水) 23:47:15.10 ID:9ICYQoQ5
>>456 グースはカースト制にさえ入れてもらえない 不可触民か
467 :
774RR:2013/08/01(木) 00:19:01.12 ID:Oe8X8snX
>>451 kwskか…。
kwskは良くてKTMが駄目なのは何故だろうなw
468 :
774RR:2013/08/01(木) 00:21:26.66 ID:vWAwIjsJ
カワサキはホンダヤマハスズキと耐久性に差はないがKTMは違う
そんだけ
ただまたバカがカワサキは耐久性ゴミだろwwwみたいに暴れるんだろうなあ
469 :
774RR:2013/08/01(木) 00:24:57.99 ID:2OUd3l9P
カワサキは壊れやすいと言う人に限って、カワサキに乗ってない
全然壊れないぞ?最近のは油漏れも全然聞かないし
470 :
774RR:2013/08/01(木) 00:29:07.94 ID:pmbSIZT1
471 :
774RR:2013/08/01(木) 00:29:50.07 ID:Oe8X8snX
頭にkが付くメーカーは止めた方がいいなw
472 :
774RR:2013/08/01(木) 00:32:57.62 ID:vWAwIjsJ
>>470 レーサーは何度もエンジン開けるからオイル漏れやすいんよ
液体ガスケットなんか邪魔になるから使用してられんしな
473 :
774RR:2013/08/01(木) 00:42:46.61 ID:B+b9F9IT
まぁ3流の所はそうなんだろうな
474 :
774RR:2013/08/01(木) 00:53:46.93 ID:vWAwIjsJ
>>473 毎年どこかしらオイル漏れっての数回は起こってるぞ
オイル漏れやらかしたことないメーカーは存在しないわけだが
motoGP出場メーカーは3流ばかりのようだがどこなら1流なんだ
ヒョースン?
475 :
774RR:2013/08/01(木) 01:45:57.51 ID:EgQlWl9/
>>468 カワサキさんオイルにじむし、ガソリン漏れたしトラブル多いぜ
同環境で置いてるヤマハは全く問題ないのにさ
476 :
774RR:2013/08/01(木) 06:23:14.11 ID:ln8S00RZ
友達のR6は常時オイルにじみしてたけどな。
477 :
774RR:2013/08/01(木) 07:09:40.58 ID:ebMtNKM9
メーカーに特にこだわりはないが、カワサキのバイクが購入候補に挙がったけど、
肝心の在庫無し状態だったので結局流れてしまった。
カワサキって生産台数絞ってるの?
478 :
774RR:2013/08/01(木) 07:19:01.42 ID:9Cw67SLr
479 :
774RR:2013/08/01(木) 07:37:26.76 ID:odxpkDTr
生産中止フラグでもある
480 :
774RR:2013/08/01(木) 09:13:42.56 ID:a6Cu9Ntw
カワサキの逆輸入は台数少ないだけ
Ninja250とかのは生産が追いついてないだけ
481 :
774RR:2013/08/01(木) 09:39:35.03 ID:LbGS26qy
>>480 ニンジャ250は追い付いてない以前に完売だよ
482 :
774RR:2013/08/01(木) 09:46:00.74 ID:/pUgvr14
逆輸入は在庫を抱えるような無茶な販売計画は立てないからね。
カワサキの逆輸入車は人気のある車種が多いからすぐに売り切れる。
国内生産のダエグやW800も販売ランキング最上位で常に在庫は薄い。
特にダエグは無駄には作らないので。
483 :
774RR:2013/08/01(木) 09:46:22.27 ID:4k5L1730
生産してるのに完売って変じゃね?
484 :
774RR:2013/08/01(木) 09:48:29.15 ID:hot/niXL
この季節に完売完売いわれるとどうしてもアレが浮かんでなあ
485 :
774RR:2013/08/01(木) 10:57:33.77 ID:aOAt4r88
486 :
774RR:2013/08/01(木) 10:58:07.86 ID:BR47T7ca
>>461 >トラの水冷エンジンを開発してるのは事実上カワサキ
>>463 >トライアンフはイギリスだけど中身の技術はカワサキ
現在は無関係だろ
それってソースの有る話なのか?それとも単に決め付けてるだけ?
487 :
774RR:2013/08/01(木) 11:29:19.35 ID:LbGS26qy
>>483 カワサキの正規取扱店にツレがニンジャ250買いに行ったら、2013年モデルは予約分で完売、そのお店も店頭の黒1台が在庫であるのみだが商談中で、欲しいなら14年モデルの予約をする?って6月末の時点で言われてた。
488 :
774RR:2013/08/01(木) 11:38:18.43 ID:4k5L1730
カワサキとトライアンフって技術提携を解消してないだろ?
倒産して消滅したトライアンフの名前を復活させたけど
現在の技術レベルに対応できないから提携相手をカワサキにしたわけで
逆にトライアンフ独自開発の技術ってあるんかな?
カワサキとスズキだってOEM関係でつながってるわけだし
各メーカーうちはどこそこの技術使ってますよーとは言いたがらないよ
489 :
774RR:2013/08/01(木) 11:47:03.11 ID:+/IzThwD
そんな単純な話ではインスタントラーメンも製造できないだろうな
490 :
774RR:2013/08/01(木) 11:50:05.35 ID:BR47T7ca
>>488 >カワサキとトライアンフって技術提携を解消してないだろ?
そこのところ、どうなってるのか俺も知りたいんだがなにしろこれといったソースが見当たらん
491 :
774RR:2013/08/01(木) 11:50:24.01 ID:GOqBHJyR
492 :
774RR:2013/08/01(木) 11:51:19.51 ID:GOqBHJyR
>>491 訂正
スズキとカワサキのOEMは解消してなかったっけ?
493 :
774RR:2013/08/01(木) 11:55:04.98 ID:9loQB9WL
>>483 増産しろよなwww
川崎はホンダの車のように予定より○倍売上目標達成!って言わないのね
494 :
774RR:2013/08/01(木) 12:20:08.01 ID:Y27SEEz0
>>487 >>493 前スレかその前か忘れたけど…
同車種は今年もほぼ例年通り、2014モデルが7月発表、9月発売だったから、
6月にオーダーストップ済みなら普通だろ
モデルチェンジや追加仕様が絡むとズレる年がある
早い方では8月の発売の年も有った記憶
結果として、エラく短命なイヤーモデルもあるのは4輪と同じ
>>492 した
何年前だったか、両社のロゴの入った運搬車もパッタリ見なくなった
もうやってた期間より解消後の方が長いんじゃ…
495 :
774RR:2013/08/01(木) 12:57:43.93 ID:PCkyuG9v
開発期間を考えると次期エンジンくらいにはトラ独自のエンジンになってるかも知れない
496 :
774RR:2013/08/01(木) 13:29:58.48 ID:DZbMwycY
どのメーカーも、エンジン等の開発を外部の企業に委託するのは良くある話。
トヨタやフォードがヤマハに委託してたり、ポルシェはそういったエンジ
ニアリング・コンサル事業が結構大きかったりする。
たいてい契約上エンジニアリング会社の名前を出さないことになってる
ので、正式なものではなく発表会での開発担当者の口頭ベースとか非公式な
ものが元ネタってのが多い。
トライアンフとカワサキの関係は、1990 年のミラノショーだったか
(うろ覚え)の復活発表時にトライアンフ社のボスであるジョン・ブルーア
がカワサキの協力があったと非公式
に認めてる。
でも、その後のビッグトリプルの改良時には、コスワースやロータスと
いった在英エンジニアリング会社の協力だったので、カワサキは初期型に
しかタッチしていないようだ。
497 :
774RR:2013/08/01(木) 14:09:46.80 ID:9ZxClx4q
スズキ グラストラッカー&ビッグボーイ
新色登場
498 :
774RR:2013/08/01(木) 14:19:32.02 ID:9ZxClx4q
499 :
774RR:2013/08/01(木) 18:12:53.63 ID:pmbSIZT1
>>496 工場の品質管理とかそういう面はまだカワサキ方式なのかもしれん
ポルシェがトヨタ式を導入して品質向上したように
500 :
774RR:2013/08/01(木) 18:25:40.41 ID:MJO6l9BN
501 :
774RR:2013/08/01(木) 18:45:53.43 ID:v5Cd0YYI
>>498 お・・・おう・・良い色だと思うぜ・・・
502 :
774RR:2013/08/01(木) 19:07:24.09 ID:FjZYu96M
>>500 二輪向けサプライヤーの数も有るから、どのメーカーがニッシンのを使ってるか、だろうねぇ。
ホンダはニッシンとの関係深いし、可能性はある。
欧州メーカーはボッシュとつながりが深い。
特にBMW。
初期開発段階から絡んでるね。
他の二輪向けABSのサプライヤーってあったかなぁ。
503 :
774RR:2013/08/01(木) 19:11:23.36 ID:vWAwIjsJ
二輪向けABSっていったらさ
前から気になってたんだがなんでカワサキスズキは軽いのにホンダのはめちゃくちゃ重いの?
ブレーキパーツのメーカー違うのか?
504 :
774RR:2013/08/01(木) 19:12:17.36 ID:FjZYu96M
あー、あるな。
国内だとブレーキメーカーって、トキコ(今は日立オートモーティブシステムズのブランドネーム)、あと曙ブレーキ、ABSだと日本ABS(ここが二輪向け開発やってるかはワカンネ)。
デンソーは、、、、、どうだったっけか。。。。。
505 :
774RR:2013/08/01(木) 19:33:40.63 ID:mkSjzj0K
カワサキのABSはボッシュ製だったような
逆車だけかな
506 :
774RR:2013/08/01(木) 19:50:48.74 ID:vcjzsobx
>>503 ホンダの場合コンバインドブレーキまでセットだから、
油圧系統長くなるせいってのもありそうだ
507 :
774RR:2013/08/01(木) 19:52:27.02 ID:FjZYu96M
>>505 二輪向け開発は日本のボッシュがやってるからかもしれんね。
前にモーターファン・イラストレイテッドでボッシュ日本法人の特集記事で書いてたよ。
508 :
774RR:2013/08/01(木) 19:54:06.03 ID:UjptUOHO
コンバインドブレーキってまだ採用してるの?
スクーター以外はとっくにやめてると思ってた
509 :
774RR:2013/08/01(木) 19:55:47.47 ID:FjZYu96M
>>508 CBR600RRのABSモデルってCBS装備じゃなかったけかね。
510 :
774RR:2013/08/01(木) 20:00:14.18 ID:FjZYu96M
511 :
774RR:2013/08/01(木) 20:06:07.21 ID:UjptUOHO
>>510 おー、わざわざサンクスコ
スポーツモデルにコンバインドABSって、出たての頃に結構色々言われてたイメージがあったんで、てっきりもうやってないと勘違いしてたわ
512 :
774RR:2013/08/01(木) 20:11:56.09 ID:RlekqP6/
>>500 そのリストに300忍者が入ってるけど、
250忍者のABSが7月にリコールってニュースになってたし
同一(延焼中?)なのだか別件なのだか…
513 :
774RR:2013/08/01(木) 20:15:11.88 ID:vWAwIjsJ
市販2輪車に純正で付けられるABSってどの程度の性能まで進歩できるんだろう
コストとの兼ね合いもあるからどっかに上限はあるはずだけど
514 :
774RR:2013/08/01(木) 20:22:35.90 ID:FjZYu96M
>>511 前社長の時にCBSとABSの装備拡大ってのがプレスリリースもされてるでよ。
んで、ABSの増えてきた背景は上の方で出てるのと、欧州の新規車種向けの安全装置としての義務化があるね。
515 :
774RR:2013/08/01(木) 20:24:39.98 ID:FjZYu96M
そゆわけで、今年の東京モーターショーの部品館とかに行ってみるのはオススメします。
二輪向け開発の話を説明員の方に聞くコトも出来るしねw
516 :
774RR:2013/08/01(木) 20:26:46.02 ID:83mFurN1
>>498 なんかモデルチェンジして全体的に野暮ったくなっちゃったな
ただ、ブラウンは良いな
517 :
774RR:2013/08/01(木) 20:27:14.20 ID:FjZYu96M
>>513 市販レーシングABSもあるし、やろうと思えば走行会レベルで使えるモノもあるよね。
BMWはその方向を狙ってS1000RR作ったなんてのはあったっけね。
518 :
774RR:2013/08/01(木) 20:33:22.31 ID:/3W2aYQi
この前の日曜日にスカブ650LX契約したら、8月の半ばか末って言われた。
受注生産してんのかな。
おまり売れないものな。
519 :
774RR:2013/08/01(木) 20:37:05.22 ID:vWAwIjsJ
>>517 そのスポーツ走行に十分使える高性能ABSが市販車に標準でつくことはほとんどないんだろうなあ
早くからABS普及してる4輪でも高級スポーツカーくらいしか高性能ABS積んでないし
中途半端なレベルでとめられるのならいっそABS無しモデル選べるとか新車購入時に+○万円で高級ABSにできるとかして欲しい
520 :
774RR:2013/08/01(木) 21:00:04.77 ID:ebMtNKM9
>>478 それが新型なんだよ(z250)。今年度モデルはもう無いって。
まぁ、本気で探せば流通在庫有るだろうけど。
521 :
774RR:2013/08/01(木) 21:27:09.00 ID:uyFLdviK
>>520 住んでる地域によるんじゃないかな、都市部だとまだ見つかる。
522 :
774RR:2013/08/01(木) 21:32:11.21 ID:9Cw67SLr
>>520 それはつまり来年度モデルの生産が始まる前触れ
もう予約は始まってるぞ
523 :
774RR:2013/08/01(木) 23:14:32.21 ID:UZwssZvD
>>505 そういや、ちょっと前にボッシュがメディアを呼んで自社製ABSを自慢する試乗会を開催してたが、
そこにZX-10Rがあったね。
524 :
774RR:2013/08/02(金) 00:21:48.66 ID:b81tNNpM
>>519 インプとかエボとかGTRに乗ったけどABSが介入してくるのはドライ路面ならスリップマークがつくぐらいのタイミング
ウェットだとロックの手前で効く、雪道だとABS働きっぱなしだけどあんま止まらん
フィットやクラウンについてるABSでも動作状況に関してはスポーツABSと変わらないよ
だいたい普通の車で峠で遊ぶと先にブレーキがフェードしちゃうから
一般道で車についてるABSがスポーツ用か気にしても意味がない
バイクだって同じでどんなのに乗る気か知らんけどスポーツを前提に乗るなら
最初からそういう用途で装備がついてるバイクを選ぶべきよ
250cc買ってスポーツABSがどうのと言われても意味がない
525 :
774RR:2013/08/02(金) 05:12:38.02 ID:H8mzqnwE
526 :
774RR:2013/08/02(金) 08:33:00.59 ID:QpFCBhEu
スズキさんはさっさとbandit1250sのカウルを650sの小物入れ&シガソケ付きのやつにかえて下さい
統一したほうがコストダウンにもなるでしょ
527 :
774RR:2013/08/02(金) 08:35:04.95 ID:oBGPpSt0
バイクの選考項目に入るのかw<小物入れ&シガソケ付き
んなもんどーでもいいオマケみたいなモンだろうに
528 :
774RR:2013/08/02(金) 08:43:50.83 ID:vWQLspiV
あったら便利じゃん
電源付きならETC入れても良いし携帯やその他電子機器の充電に使っても良いし
529 :
774RR:2013/08/02(金) 08:46:02.93 ID:5SbNMJV9
>>526 その理屈が正しければ、ニンジャ400はとっくに現行650ベースになっていないとおかしいわけでな
530 :
774RR:2013/08/02(金) 08:49:10.56 ID:oBGPpSt0
>>528 あったら便利だろうけど電子機器を充電するためにバイク買うわけじゃないだろうw
531 :
774RR:2013/08/02(金) 08:49:32.67 ID:II+NgE3a
Ninja400もいつかは統一するんじゃないかなとは思う
532 :
774RR:2013/08/02(金) 08:58:23.14 ID:QpFCBhEu
650モデルでは標準装備なんだから1250にもって希望するのがそんなにおかしいか?
不便こそがバイクとかイタい事言っちゃう人?
533 :
774RR:2013/08/02(金) 09:01:03.49 ID:oBGPpSt0
>>532 優先順位の話をしてるんだが・・・・・
自分の意見と違う事を言う人を「イタい事言っちゃう人」って言っちゃう人ですか?
534 :
774RR:2013/08/02(金) 09:03:21.70 ID:QpFCBhEu
それはお前の中の勝手な優先順位だろ
535 :
774RR:2013/08/02(金) 09:03:39.35 ID:5SbNMJV9
まあ、欲しくなる気持ちはすごい理解できる。
俺も自分のバイクにシガソケつけたら便利すぎてもう手放せん。
536 :
774RR:2013/08/02(金) 09:05:34.69 ID:HEEO4pWt
537 :
774RR:2013/08/02(金) 09:06:07.66 ID:SobtZiXD
>>533 シガソケがあったら便利だと認めているのに
どうでもいいというのは矛盾してる
いるのかいらないのかどっちなんだ?
538 :
774RR:2013/08/02(金) 09:09:28.37 ID:oBGPpSt0
あったら便利かも知れないが
無くても別にかまわないって程度の装備だろ?って事
必要な人は自分で付けてるしw
539 :
774RR:2013/08/02(金) 09:17:55.98 ID:mLzX44CN!
作った分を売り切りたいんじゃないの?
SV400を丸フレームで売り続けてたし
540 :
774RR:2013/08/02(金) 09:25:38.79 ID:LoVldf9P
650があのカウルになったのかなり前な気がするが…
どんだけ1250カウルの余剰在庫あるんだ
というかあのカウルはそもそも650じゃなく
上位モデルの1250に付けるべきじゃないのかと
541 :
774RR:2013/08/02(金) 09:27:20.82 ID:SobtZiXD
>>538 じゃあ最初からついてたほうがいいじゃない
542 :
774RR:2013/08/02(金) 09:34:21.74 ID:SobtZiXD
>>540 そもそもFばっか売れてSが売れないからカウルの在庫がはけない
そしてFはコストダウンの兼ね合いでツアラーなのに物入れが全く無い
カウルの内側にものすごい空間余らしてないで物入れぐらいつけてほしい(´・ω・`)
543 :
774RR:2013/08/02(金) 09:37:05.57 ID:gWGbbhez
各社、様々なオマケ機能を付けている。
ギアポジ表示、ウィンドスクリーンの位置調整、シート高可変、ハンドル位置可変、
小物入れ、センスタ、荷掛けフック、ヘルメット掛け、LEDランプ・・・
価格も重要な普通のバイクほど、ちょっとした装備が商品力に繋がる。
544 :
774RR:2013/08/02(金) 10:20:16.85 ID:ibjz7QSL
545 :
774RR:2013/08/02(金) 13:28:28.37 ID:bP2HYxTH
いつの間にかバンバンのページが変わってる
モデルチェンジもしてないのになんで変えたんだよ
546 :
774RR:2013/08/02(金) 15:09:35.57 ID:tVlelT5N
547 :
774RR:2013/08/02(金) 17:52:55.24 ID:5p1GclAa
>>470 オイル漏れでスリップって
エンジン壊れて漏れたオイルだろ
オイル漏れが起因じゃない
548 :
774RR:2013/08/02(金) 19:01:07.65 ID:0TCfCvbY
スズキとカワサキがエンデューロマシン撤退したのは、やはりKTMに圧倒的なシェア取られたからかな?
セル付き2stマシンが、エルツブルグとかエクストリーム系のレースで必勝マシンになって、欧州で2st人気が復活したが
1度やめた2stを、今さら開発再開できないのも理由か・・・
549 :
774RR:2013/08/02(金) 19:08:13.70 ID:PcFXq6A4
>>548 2st作っても公道用市販車にフィードバックできないしオフレースで勝っても大した売上に繋がらないからでは?
550 :
774RR:2013/08/02(金) 19:23:07.39 ID:0TCfCvbY
それで結局、エンデューロマシン撤退に追い込まれたのかね・・・スズキとカワサキ
551 :
774RR:2013/08/02(金) 19:35:35.61 ID:EaUsYXLO
スズキのバーグマン200の国内販売の計画があります。
ソースが行きつけのスズキの販売店の話ですが11月頃発売予定で現行のバーグマンをそのまま販売ではなく改良して販売するそうです。
552 :
774RR:2013/08/02(金) 19:47:21.91 ID:DEiiyy00
PCX150やマジェSは新型として登場なのにスズキは前時代的デザインのバーグマン200か
ハンドル周りを中心に大幅な仕様変更をした上で安価で売って…も苦戦は必至
553 :
774RR:2013/08/02(金) 20:05:09.05 ID:ZCBVAleO
554 :
774RR:2013/08/02(金) 20:37:27.90 ID:YKkl8FLY
RMXやKDXが世界のエンデューロで戦ってた時代があったんだけどねぇ
今はKTMに負けて見る影もなし
RMX250やKDX250は5速セル無しだったけど、今の250EXCは6速セル有りだね
555 :
774RR:2013/08/02(金) 20:59:14.10 ID:mD5tTPKp
>>552 何故かアヴェニス200という車名で販売されます。かな?
556 :
774RR:2013/08/02(金) 21:05:02.38 ID:bP2HYxTH
>>555 それならカワサキからエプシロン200が出ることに期待だな
557 :
774RR:2013/08/02(金) 21:22:56.72 ID:uQceVE7O
だからそこは完全に縁が切れてるって
558 :
774RR:2013/08/02(金) 21:51:43.32 ID:HlIMtij6
車体が重いんだって
もっと軽く作れよ
海外メーカーの方が同じ排気量で軽いわ
559 :
774RR:2013/08/02(金) 21:58:29.65 ID:II+NgE3a
だって国内メーカーが耐久性を犠牲にして軽量化したら怒られるし…
560 :
774RR:2013/08/02(金) 22:55:30.26 ID:Af6hKXKo
>>558 海外だと250なんてシティコミューターだろうけど、
日本じゃ高速含めたツーリングやらに使われることも多いんだもん…
もしセンタートンネル排して灯油(笑)積めるようにしたら、
フレーム剛性無いって叩かれる
561 :
774RR:2013/08/02(金) 23:52:19.16 ID:DZOPsTIs
現行モデルに欲しいのがなーい
しかたないから中古車でもかうか
562 :
774RR:2013/08/03(土) 00:19:58.50 ID:o+EoZkuQ
どうぞどうぞ
563 :
774RR:2013/08/03(土) 01:18:40.77 ID:6uuOek3S
ヤマハの新型ツインが楽しみだな
搭載車種が発表されるの今年中だといいな
564 :
774RR:2013/08/03(土) 02:14:34.33 ID:Gd2WoJ3y
>>547 確かNinja250Rはオイルが漏れてリアタイヤにかかるからリコール、なんてことがあったな
改修内容がバスコーク塗ったくって終わり。という対応だった希ガス
565 :
774RR:2013/08/03(土) 04:21:34.80 ID:lfnM1QsU
タイ製Ninjaの初期で
鋳造不良でクランクケースに穴が開いてて、オイルが漏れてリコールだったな
しかも、ボンドで穴埋めるというワイルドな修理だった
中国製SuperCubも、インド製Dukeもそこまでワイルドなリコールはしてない
566 :
774RR:2013/08/03(土) 08:09:16.41 ID:RM5Wyfc/
>>560 アジア市場向けだからじゃないの?
重くてでかいのは。
567 :
774RR:2013/08/03(土) 09:17:38.86 ID:7BQPl3tN
リコール対応するバイク屋にエンジン全バラしてクランクケース交換させれない
本気で対応するならエンジン乗せ換え原動機番号変更になる
ボンドで穴埋めならバイク屋の工賃1000円でOK
568 :
774RR:2013/08/03(土) 09:30:18.53 ID:MvZlBViP
ヤマハだったらフロント二輪のやつが楽しみ。
569 :
774RR:2013/08/03(土) 09:44:11.40 ID:Gd2WoJ3y
>>567 本気で対応するようなとこは何十年も使い回してるE/gが原因のリコールなんかださねぇよw
570 :
774RR:2013/08/03(土) 10:48:06.02 ID:uzZn1dPl
>>565 鋳造部品の巣漏れ箇所を樹脂で封口するのなんて
通常量産工程でガンガン行われているぞ
お前の乗っている車だぅてやっている可能性高いぞ
571 :
774RR:2013/08/03(土) 10:59:22.81 ID:Ur44LDI5
コーキング剤をこんなに嫌う人って液体ガスケットも使うの嫌がるのかな
どのメーカーでも漏れそうな部分に使ってるけど
572 :
774RR:2013/08/03(土) 11:22:47.33 ID:7BQPl3tN
573 :
774RR:2013/08/03(土) 12:30:12.77 ID:/hOu6v1J
>>549 カワサキはインドネシアで2stを売りまくっているけどね。
Ninja Rだったっけ?150ccで30psのバイク
574 :
774RR:2013/08/03(土) 12:33:41.35 ID:Ur44LDI5
Ninja150(旧KRR150zx)ってまだ生産してんの?
575 :
774RR:2013/08/03(土) 12:51:12.29 ID:2hljY6A0!
>>572 ずいぶん普通の値段になったな。
まあ以前の値段では売れるわけないが。
576 :
774RR:2013/08/03(土) 12:52:58.39 ID:MvZlBViP
問題は何処で走らせるかだ。
577 :
774RR:2013/08/03(土) 12:55:05.48 ID:/hOu6v1J
生産しているよ。
日本国内には入ってこないけどね。
578 :
774RR:2013/08/03(土) 14:02:08.26 ID:bE9wtIHm
>>571 直射日光が当たる箇所だとコーキングなんて10年持たないだろ。
ガレージで保管してたり、五年で乗り換えるなら気にしないけどね。
579 :
774RR:2013/08/03(土) 14:12:13.62 ID:Ur44LDI5
噂によると10年ももたない耐久性最悪なレギュレーターしかついていない国内メーカーがあるらしい
コーキングよりも金かかるな
580 :
774RR:2013/08/03(土) 14:39:17.38 ID:ScHHuq9a
Ninja150かっこいいな
581 :
774RR:2013/08/03(土) 14:51:54.57 ID:MvZlBViP
欲しいぞ!
582 :
774RR:2013/08/03(土) 15:42:36.64 ID:Gd2WoJ3y
>>578 液ガスを接触面じゃなくて横から塗りたくる使い方してるんだろ、ほっとけよw
583 :
774RR:2013/08/03(土) 16:09:02.40 ID:XgEhHCcU
584 :
774RR:2013/08/03(土) 16:22:29.66 ID:xQBkeuJS
むしろやらなかったからリコールする羽目になったとかw
585 :
774RR:2013/08/03(土) 17:27:05.75 ID:Gd2WoJ3y
586 :
774RR:2013/08/03(土) 18:10:06.96 ID:ERZ9f3rx
含侵なぞ
587 :
774RR:2013/08/03(土) 18:12:44.93 ID:ERZ9f3rx
含浸なぞ工程に含まれていればどうってことない。
漏れた穴の大きさ次第でどうやってオイルを脱脂して、あるいは脱脂しないで
穴を埋めたのかが気になる。
kawasakiはそこらへんになにか高い技術をもっているのか!?
588 :
774RR:2013/08/03(土) 20:22:45.88 ID:71yUtgz4
589 :
774RR:2013/08/03(土) 22:27:51.78 ID:t8bgO0EC
>>588 アメリカ生産のアメリカメーカーならアメリカ価格の方が安いのは別に自然なことじゃね?
日本車でアメリカの方が安かったら、ちょっと待てやと思うが。
590 :
774RR:2013/08/03(土) 23:22:11.95 ID:ScHHuq9a
日本製のバンディット1250が日本で108万でアメリカで118万
アメリカ製のハーレー1200カスタムがアメリカで104万で日本だと134万
ちなみに輸入関税は日本へ輸入する場合はゼロ
アメリカへ輸出する場合は2.5%かかる
アメリカ製が日本で高くなる理由は「ぼったくり」以外のなにものでもない
馬鹿がありがたがるからw
591 :
774RR:2013/08/04(日) 00:10:27.93 ID:8Xzj3S4N
アメリカ様がJAPより大事な市場なんだからしようがない
日本メーカーがアメリカで必死で安く売るのは
地元のJAP民よりも、アメリカ人様の方が大事なお客だと良くわかってるからだよ
592 :
774RR:2013/08/04(日) 00:40:29.75 ID:iKjUSUcU
MT09の続報がないね
593 :
774RR:2013/08/04(日) 01:29:03.52 ID:uOt66p/O
>>591 所々日本語が可笑しいのですけど、貴方は日本人ですか?
594 :
774RR:2013/08/04(日) 01:51:59.31 ID:nyFoudhZ
>>590 マジレスすると、日本人が高級取りだから
595 :
774RR:2013/08/04(日) 01:53:37.62 ID:NwhT+IPR
物価の違いじゃないの?確かコカコーラの値段で物価がわかったりするらしい
596 :
774RR:2013/08/04(日) 02:32:03.19 ID:IzL6psML
ビックマックだろw
597 :
774RR:2013/08/04(日) 03:37:49.36 ID:4NjNsd9H
>>590 どこで作って、どこまで運ぶかってのが考慮されてない
卸値と販売店の利益とかも計算にいれないとダメよん
598 :
774RR:2013/08/04(日) 04:41:43.80 ID:zqxLiaEe
バイクだけじゃねーんだよな
車でもジャップはボッタクられてる
あれだけの円高の時も外車は一切値下げしなかったし
599 :
774RR:2013/08/04(日) 06:06:41.39 ID:IzL6psML
アグスタはF4を大幅値下げしてたじゃん
強気な値段つけてんのはハレ、BMW、くらいじゃねえの?
ドカは本国でも高い
600 :
774RR:2013/08/04(日) 07:54:56.88 ID:/U1n9eAs
BMW が日本車と同じような価格設定できたら、2輪も4輪もつぶれる日本メーカーが出るんじゃないか?
601 :
774RR:2013/08/04(日) 08:04:17.25 ID:+mCMpsmi
>>598 まぁ車もバイクも値段が高いって思ったりしたら国産のを買えばいいだけな話なんですけどね〜
BMWは他とも角ハレはブランドだけで値段が高いだけだし
602 :
774RR:2013/08/04(日) 09:16:49.90 ID:Hz6BjmhV
欧州車の中には本国よりもお買い得な車両はあったりするよ。
買う人は極少数だけど、モトグッチのリッタークラスなどは良心価格。
アメリカが安いのはメーカー保証1年だったり、流通在庫を買う客が多いというのもある。
保管場所も腐るほど土地があって安いし。
603 :
774RR:2013/08/04(日) 10:21:40.27 ID:69Im9DBe
>>600 なぜかS1000RRだけ価格が日本車並じゃね?
本国では似たような価格のK1300系統は日本だと高級車だけど。
604 :
774RR:2013/08/04(日) 10:37:08.90 ID:zejUD/jw
SSまで他のと同様のボッタクリ価格にしたら金持ちジジイしか買えず
買ったとしてもライポジ辛いの一言で慣らし終了前に乗り換えだろう
605 :
774RR:2013/08/04(日) 10:51:47.85 ID:Znk11Z7Z
S1000RRは日本のSSとあらゆる意味で勝負するために作ったからな
606 :
774RR:2013/08/04(日) 11:04:30.29 ID:o834o4ph
607 :
774RR:2013/08/04(日) 12:11:54.54 ID:o834o4ph
608 :
774RR:2013/08/04(日) 13:03:24.15 ID:o834o4ph
609 :
774RR:2013/08/04(日) 13:07:26.58 ID:SPp1eQYU
そういやロータスが作るというバイクはどうなった?
610 :
774RR:2013/08/04(日) 13:12:37.18 ID:34wiCPIe
なんか微妙だな・・・
オリジナルのインディアンチーフはスリムでコンパクトなのに
どうしてこうブクブク太るかな
611 :
774RR:2013/08/04(日) 13:18:43.98 ID:IzL6psML
>>609 車のロータスやビモータみたいに他社エンジンだったりしてw
昔のアプリリアのようにロータックスエンジンかも
自社エンジンならあまり期待できんな
トライアンフが復活したときみたいに日本メーカーに教えを乞うとかしないと
612 :
774RR:2013/08/04(日) 13:21:08.82 ID:Znk11Z7Z
>>611 ビモータ「(他社エンジンだと)いかんのか?」
613 :
774RR:2013/08/04(日) 14:17:36.69 ID:+zKXJttm
614 :
774RR:2013/08/04(日) 14:18:37.68 ID:o834o4ph
615 :
774RR:2013/08/04(日) 14:46:45.25 ID:IzL6psML
616 :
774RR:2013/08/04(日) 16:08:29.82 ID:t2UdK5i6
一所懸命貼ってもらってるが、
まるでそのインディアンってのに興味が無い。
617 :
774RR:2013/08/04(日) 16:36:14.84 ID:W/lHmSHc
インディアンって…
国産アメリカンかハーレーじゃ駄目なのか?
618 :
774RR:2013/08/04(日) 16:38:55.57 ID:VVHgt5Hq
だれかVictory買ってみてよ
619 :
774RR:2013/08/04(日) 16:45:49.69 ID:m9zhopS6
人糞食いの朝鮮人の悪臭が漂ってるなw
620 :
774RR:2013/08/04(日) 18:05:24.34 ID:EDI6QGrL
ネイティブアメリカンって言えよ
621 :
774RR:2013/08/04(日) 18:35:48.23 ID:o834o4ph
622 :
774RR:2013/08/04(日) 19:03:28.72 ID:JcQIrI7Q
>>621 他はともかく、アイヌはアイヌだバカモン!
自らそう名乗ってるのに、差別的要素なんかどこにもなかろう
623 :
774RR:2013/08/04(日) 20:09:57.22 ID:c9IYBT0b
624 :
774RR:2013/08/04(日) 20:20:42.55 ID:uXful7gu
パンニハムハサムニダ
625 :
774RR:2013/08/04(日) 20:22:02.82 ID:S8e8HrTA
バカは
インディアンが自らインディアンカジノと言ってるの知らんのだろ
626 :
774RR:2013/08/04(日) 20:38:58.97 ID:/o7RZ/fo
白人から見たら、ブラックとイエローモンキーしかいないって事だ
627 :
774RR:2013/08/04(日) 21:55:50.24 ID:UarTYhRp
白に黒に黄色か
あとは赤と青と緑だが
見たことがない
628 :
774RR:2013/08/04(日) 21:56:46.91 ID:NwhT+IPR
629 :
774RR:2013/08/04(日) 22:14:10.38 ID:/o7RZ/fo
>>627 世界を動かしてるのは、アングロサクソンとユダヤだよ
630 :
774RR:2013/08/04(日) 22:32:24.14 ID:qKEhoVRU
ヘイトスピーチを繰り返す朝鮮人は来てほしくないな
631 :
774RR:2013/08/04(日) 22:42:31.40 ID:xmgTyxX6
一旦こういう流れになると、ロムってたネトウヨがここぞとばかりに湧いてくるんだよなぁ…
632 :
774RR:2013/08/04(日) 22:48:13.90 ID:Qnd758r9
出たネトウヨ発言w
633 :
774RR:2013/08/04(日) 23:47:35.06 ID:cJG/AHsF
>>587 リコールってメーカーが勝手に出来るものでは無くて、
不具合を国交省に届け出て、それを役人がリコールにするかサービスキャンペーンにするか決める。
当然対処方法も問題ない事を確認した上で許可を出す。
まあ、人間のやる事だから絶対とは言わないが、
素人がうろ覚えの知識で食ってかかる事では無いと思うよ?
634 :
774RR:2013/08/05(月) 02:37:15.36 ID:0d/fnA9O
事故った時のためにドラレコ検討してるんだがまだバイク用じゃナンバーばっちり読み取れるほど高画質のないんだね
635 :
774RR:2013/08/05(月) 03:20:37.26 ID:v4azTHVD
636 :
774RR:2013/08/05(月) 05:38:32.14 ID:wWezVHV9
>>626 黒人とか白人とか言うなら、イエローと言われてもしょうがないよな
637 :
774RR:2013/08/05(月) 06:26:36.88 ID:W8i8NDPT
638 :
774RR:2013/08/05(月) 06:31:10.82 ID:sw35PdEF
>>633 なぜにとつぜんリコールの話?
では
同対象車種で同一箇所の是正申請を繰り返すメーカーどもと
それをやさしく見守るだけのお上を貴殿はどう考えるのかw
願わくば見識を拝聴
639 :
774RR:2013/08/05(月) 07:08:14.19 ID:zgv3AKwq
640 :
774RR:2013/08/05(月) 07:52:08.73 ID:0d/fnA9O
>>635 それバイクモードがあるだけでバイク用じゃない
641 :
774RR:2013/08/05(月) 08:16:54.03 ID:vS26qKZK
ツアラー系の車種なら純正オプションでカメラが用意されて、搭載スペースが設けられた車種とか出てきてもいいのにな。
642 :
774RR:2013/08/05(月) 08:42:27.46 ID:JJgETb1G
>>634 ユピテルから出てるけど、あれじゃ駄目?
643 :
774RR:2013/08/05(月) 10:21:24.22 ID:ZODrqyFo
今は色鉛筆や絵の具にはだいろってないんだよな
なんとかオレンジだっけ
644 :
774RR:2013/08/05(月) 10:29:07.50 ID:W8i8NDPT
今から思えば肌色って結構適当な表現だよな
645 :
774RR:2013/08/05(月) 10:48:59.54 ID:24uxLV6L
おっと黒人混血の俺の悪口はそこまでだ
646 :
774RR:2013/08/05(月) 11:17:32.23 ID:hiy7sxHf
>>643 マジか。
まぁ平仮名だと「はだいろ」だけど、漢字で書けば「肌色」だしなぁ・・・
ホワイトデーとかも、外人から見ると違和感有るかもね。
名称的に
647 :
774RR:2013/08/05(月) 12:56:21.39 ID:h8TD7MTh
>>614 漢字が日本に入ってくる前は日本独自の文字が既にあったよ。
漢字の方が効率が良かったから漢字主体になったけど
648 :
774RR:2013/08/05(月) 13:04:08.59 ID:LLacKF1e
バイク用のドラレコってちゃんと機能するのかね。
普段でも相当振動すると思うんだが。
649 :
774RR:2013/08/05(月) 14:27:30.31 ID:8slSzvTC
ドラレコ欲しいよね
バイクにこそ必要だと思うんだが。
650 :
774RR:2013/08/05(月) 16:43:40.74 ID:ZODrqyFo
四輪も自動ブレーキとかいらねえドラレコつけろよ
そもそも自動ブレーキに頼らなきゃいけないような奴は免許持ってちゃダメなんだよ
651 :
774RR:2013/08/05(月) 17:24:56.56 ID:2ne07hdG
人が運転する事自体が不安定で事故の原因ですが無害です
四輪が自動運転まであと何年だろうね
652 :
774RR:2013/08/05(月) 18:35:37.43 ID:Qt4ZjLpO
うんこでた
653 :
774RR:2013/08/05(月) 18:43:00.95 ID:BV5NfpTK
ネトウヨの脳内では
中国人が日本人に漢字を教える前から、日本独自の文字があった事になってます
654 :
774RR:2013/08/05(月) 19:05:06.32 ID:ESpa+BWC
いつも思うんだがネトウヨって誰のことなんだろう?
中国人?
655 :
774RR:2013/08/05(月) 19:07:03.72 ID:HBlOqZ57
バイク用のドラレコでナンバーまで読めるのってあんだろか
GoProみたいなんが長時間できるようにならんとしんどい気がする
656 :
774RR:2013/08/05(月) 19:08:01.24 ID:vXg9zVMW
神代文字はあやしいが
ヲシテはあったと個人的に思うの
象形文字クラスなら無い方が不思議
657 :
774RR:2013/08/05(月) 19:24:13.78 ID:0wpMv9Jx
なんのスレだっけ?
658 :
774RR:2013/08/05(月) 19:33:30.31 ID:2mczdcoC
ドライブレコーダーで古代文字を解読するスレ
659 :
774RR:2013/08/05(月) 20:14:15.27 ID:h8TD7MTh
660 :
774RR:2013/08/05(月) 21:02:59.68 ID:WfusGgW0
661 :
774RR:2013/08/05(月) 21:27:13.89 ID:dxy9isSN
インディアン悪くないな
ハーレーのビッグツインよりはこちら選ぶ(試乗してからだけど)
ただ、公式サイトの翻訳ソフトそのままみたいな日本語はなんだ
正規ディーラーあるのだから、日本語話せるスタッフいるだろ・・・
662 :
774RR:2013/08/05(月) 21:29:05.69 ID:/p6Vakxc
インディアン嘘つかない
663 :
774RR:2013/08/05(月) 22:02:44.14 ID:29qeDEQ/
664 :
774RR:2013/08/05(月) 22:04:48.50 ID:WV0ixC1d!
665 :
774RR:2013/08/05(月) 22:53:46.48 ID:2EdyeHkj
カワサキはいつも
マフラーの形状にグッとくるな
666 :
774RR:2013/08/05(月) 23:01:53.11 ID:6fObgWQ+!
さして変わってない気がする〉Ninja1000
ぱにあつきがでるんじゃない?
667 :
774RR:2013/08/05(月) 23:04:11.87 ID:E4zfWdCe
これパニア溶けんじゃね?
つか1000のマフラーは微妙じゃね?
668 :
774RR:2013/08/05(月) 23:22:41.96 ID:yX557wG8
ノーマルウィンカーだね
669 :
774RR:2013/08/05(月) 23:32:16.97 ID:mUKwfySo
>>663 何語だこれと思ったが、アドレスからするとノルウェー語なのか?
670 :
774RR:2013/08/06(火) 00:14:46.09 ID:4aowDKBl
カッケー。最近のカワサキのデザインはいいね。
671 :
774RR:2013/08/06(火) 00:40:38.92 ID:ab31tpk/
マフラーかっこよくなったな
672 :
774RR:2013/08/06(火) 02:20:47.60 ID:cfMv2GPF
一応、ninja1000乗りの俺は
そろそろ、二万k超えそうだから
モデチェンしたら乗り換えるな
673 :
774RR:2013/08/06(火) 09:47:56.13 ID:GG+WV7X9
ニコッ
674 :
774RR:2013/08/06(火) 09:48:58.94 ID:GG+WV7X9
age
675 :
774RR:2013/08/06(火) 10:22:41.69 ID:yKUSJH4h
676 :
774RR:2013/08/06(火) 10:29:42.12 ID:OTlqYUJg
あんま違いがわからん。 顔つきがかわったん?
677 :
774RR:2013/08/06(火) 10:38:25.49 ID:yKUSJH4h
>>676 現行はドムの足みたいなマフラー
リーク写真はマフラーが変形らっきょうみたいな感じでミラーがほくろ毛みたいな感じ
678 :
774RR:2013/08/06(火) 11:24:35.04 ID:9811uQKg
それカワサキのテストじゃないんじゃね?
679 :
774RR:2013/08/06(火) 11:57:59.85 ID:P2meyt5o
新型のパニアは純正っぽくなってイイネ。
FJRとかと同じようなマウント方法なのかな?
現行のはモロパイプフレームだから微妙だった。
680 :
774RR:2013/08/06(火) 12:20:23.87 ID:20MUFS5y
タンデムだとこんな窮屈なんだな まぁするようなバイクじゃないしいいんか
681 :
774RR:2013/08/06(火) 12:35:37.79 ID:rQY7MohO
ああああBOLT欲しい
マンションの狭い駐輪場に大型2台も置けないああああ
ああああBOLT欲しい
682 :
774RR:2013/08/06(火) 12:46:24.33 ID:tPJ50AJj
HD に Triumph に Piaggio とパクリバイクばっかりで、ヤマハの商品企画ほど
楽な職場はないよな。
エース級の人材は利益が出る新興市場攻略に割り振られてて、先進国向けは
余りしかいないってことか。
683 :
774RR:2013/08/06(火) 14:25:57.80 ID:OTlqYUJg
684 :
774RR:2013/08/06(火) 16:22:45.09 ID:esujEkUQ
【ベスパ】 プレミアムスクーター Vespa946 発表
ピアッジオグループジャパンは、Vespa946を2013年11月から発売すると発表した。
1946年にベスパの生産第1号車が発売されたことから名づけられた「946」。
従来までのベスパのいずれの系統にも属さない「まったく新しいベスパ」
として設計されたという。
8月6日に発表されたプレス向け資料によれば、
希望小売価格は税込みで1,150,000円。
2013年出荷台数は20台となっている。
エンジン=4ストローク空冷単気筒SOHC 3バルブ
排気量=124cc
最高出力=11.4HP(8.5kW)/8,750rpm
最大トルク=9.6Nm/7,750rpm
685 :
774RR:2013/08/06(火) 16:29:07.47 ID:0QL1HUg2
高い
686 :
774RR:2013/08/06(火) 16:32:22.92 ID:u8euIRZN
今ってモッズバカとかいんの?
687 :
774RR:2013/08/06(火) 16:35:13.96 ID:PbKCY+5r
トゥデイ何台分だよ
,,-――-ヘ JAP 敗戦 記念 ♪
. /./~ ̄ ̄ヽ ミ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg | | . | | マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
| |━- -━| |
http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito General . |/=・=| =・=ヽ|
(6| |__i . |9) / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur | ._, | /./ ̄ ̄ ̄\ |
\_____丿 |┏━ .━┓|
,--―|\ /|¬―、 . |/‐(◎)-(◎)‐|.|
/ .|/~\/\| \ (6| |_」 . |9)
/ __ /・ __| | 丶 ━━ /
/ /| | ・ | |・ | ・ | | \ ' ̄~ /
< .< |  ̄ ̄ |・  ̄ ̄~| . ) /| ̄ ̄ ̄|\
. \ \ .|___|・____/ / /\| ̄▼ ̄|/\
.\ \|____回___| / / |\▲/| ヽ
. \ / \/ /.戦犯 | ▼ | ヒロヒト |
/ | . |  ̄~|~ ̄ |
| i | . | | | o . | |
| | | | | . | o | |
| | | | | . ∧ | |
. | || . | |___| / ヽ . |___|
. | || | | | / | .\ ||
| . | | |. .巛|u /. / | ヽ u|》》
. | | | | |/ / | \|
| . | | | . . | | . | |
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. |___| |_.__| . |__| |___|
( ) ( ) (_丿 ヽ_)
`ー" `ー"
689 :
JAP負けた! KTM勝った!:2013/08/06(火) 17:11:06.97 ID:tsgP2+IK
690 :
774RR:2013/08/06(火) 17:17:34.24 ID:9811uQKg
ただの125ccスクーターになんとなくブランドっぽい高級感で115万円とか
金をもってる馬鹿を騙してボッタクる気まんまんだなw
691 :
774RR:2013/08/06(火) 17:28:59.18 ID:h4B15haE
まだKTM基地息してたんだ
692 :
774RR:2013/08/06(火) 18:00:21.85 ID:x74jlUFV
それも11.4psの原二に115万円とか舐め過ぎ
693 :
774RR:2013/08/06(火) 18:14:09.15 ID:UGxkrXJ2
モンキー同じだけかけて改造した方がマシ
694 :
774RR:2013/08/06(火) 18:17:24.27 ID:hkUGY7ib
職人が一枚一枚手作業で叩き出した金属パネルを使った外装とかじゃないの?
そういうものの価値が分かる人が買えばいいだけで、貧乏人が文句つけても
冷笑されるだけ。
695 :
774RR:2013/08/06(火) 18:21:14.85 ID:yVVOsZdh
696 :
774RR:2013/08/06(火) 18:35:54.60 ID:cie6cauZ
シート付近の形状やメーターは未来的で、外装の仕上げも美しい
しかしエンジンや配線を見ると一気に現実に引き戻される
697 :
774RR:2013/08/06(火) 18:46:59.12 ID:270JlxqC!
>>695 ボッタクリ価格かと思ったら、本国でも9000ユーロでワロタw
698 :
774RR:2013/08/06(火) 18:50:51.63 ID:kbGG0o0R
俺ならジェンマ買うな
699 :
774RR:2013/08/06(火) 18:56:31.34 ID:270JlxqC!
9000ユーロのスクーター作っちゃうピアッジオすげー。
いくらなんでも高すぎてすぐ廃番になりそうだから
コレクター的にはむしろ買いでは?
700 :
774RR:2013/08/06(火) 19:00:24.18 ID:lEA/KbLW
701 :
774RR:2013/08/06(火) 19:06:11.19 ID:270JlxqC!
>>700 ツベにプロモーションビデオが上がってるけど、
なんかロボット溶断機みたいので曲線に合わせてスパーっと切っててすごいよw
予想に反して本気で量産するらしいw
その一方でグリップが手縫いwww
カネが掛かってるのは確か。
これで市販にゴーを出す経営陣はマジすごいと思う。
ホンダ・ヤマハなら絶対止めてる
702 :
774RR:2013/08/06(火) 19:30:36.88 ID:dxGfcsvu
コストやリスクばかり気にした結果
たまに大胆に行っても盛大にコケて安定志向がより強まったホンダとヤマハ
DN-01と新V-maxお前らのことだよ
703 :
774RR:2013/08/06(火) 19:31:14.99 ID:Fx0pGS09
SW1もビックリのバブルバイク
こんなの商売考えないバイク作れるほどピアジオは景気いいのか?
704 :
774RR:2013/08/06(火) 19:39:34.35 ID:270JlxqC!
お金に余裕のあるオイラは、これで試乗してエンジンが良ければ
欲しいと思ったけど、ほんとにこんなの売れるかね?
プラスチックのはずのフロントフェンダーや外装がアルミで
確かに高級感はありそうだ。
それどころか普通はスチールパイプで上からパコっと樹脂カバーのはずの
ハンドルの部分がごっついアルミ合金の一品物www
こんなに重くていいんか?w
705 :
774RR:2013/08/06(火) 19:44:02.34 ID:SWAdF+1Z
>>684 えええええ?!115万!?
どこに金かかってんのよー
706 :
774RR:2013/08/06(火) 19:46:09.10 ID:Fx0pGS09
外装は全てスチールの一枚板から熟練の職人が叩きだしているとか
707 :
774RR:2013/08/06(火) 19:51:46.39 ID:270JlxqC!
この値段で試乗車ナシで買えって言われたら、かなり勇気がいるなw
708 :
774RR:2013/08/06(火) 19:57:23.54 ID:oKy5/q5o
Vespa946はABS&ASR(Anti Slip Regulation・トラクションコントロール機能)
といった電子制御システムを装備しております。
また、視認性に優れる高輝度LEDヘッドランプ、
安定性の高い12インチホイールなども採用しています。
アルミを多用したボディーパーツ、フルLEDライト、
フルデジタルメーターパネルなどを採用するなど、
スクータークラスでは他に例を見ないラグジュアリーな
一台となっております。
ハンドルグリップのステッチの縫製からボディの溶接、
最後の仕上げとなるポリッシュ作業にいたるまで、
熟練の専任担当者が手作業にて行います。
709 :
774RR:2013/08/06(火) 20:00:49.10 ID:270JlxqC!
それにしても125ccってのが、なんとも
710 :
774RR:2013/08/06(火) 20:06:21.27 ID:NUtm1veQ
これ買ってもスーパーの駐輪場でドヤ顔できる程度だろ。
買い物に来たおばちゃんから「かっこいいスクーターねぇ。それ何シーシー?」
って聞かれてもなぁ・・・
711 :
774RR:2013/08/06(火) 20:07:31.25 ID:IuzTvO3a
この車体ならトップグレードの350ccを設定するのがマスト
125ccなんて悪い冗談、まるでDN-01の再来だわ
712 :
774RR:2013/08/06(火) 20:10:58.55 ID:SaRxnglN
これは受注生産?それともたんに販売してくんだろーか?
こんなの卸す販売店の気がしれん・・・。販売店によっちゃ買受拒否してヴェスパと手を切るところもでそーだ。
713 :
774RR:2013/08/06(火) 20:13:31.07 ID:h4B15haE
限定モデル
マニアとセレブが買って終了
たしかネットで予約だったと思うが日本でどうなるかは知らん
ほしーベスパほしー
715 :
774RR:2013/08/06(火) 20:23:22.90 ID:kxV+8+io
デザインは好きなので国内でもこういうのパクって150ccあたり出してくんないかな〜
716 :
774RR:2013/08/06(火) 20:26:25.49 ID:y05V5qJH
こういった極めて趣味性の高いものに、試乗とか損得勘定を持ち込むところ
が貧乏人の限界を示してるよなぁ。
717 :
774RR:2013/08/06(火) 20:29:07.59 ID:oKy5/q5o
>>711 確かに350ccは欲しいね。
125ccで・・・・・115万('A`)
718 :
774RR:2013/08/06(火) 20:33:06.07 ID:PbKCY+5r
もっと尖がってるものなら、この趣味性に+60万かける俺ってえぐぜくちぶみたいな悦にも浸れようものだけど、
正直微妙
719 :
774RR:2013/08/06(火) 20:38:37.08 ID:u2uXxYFN
ただのスクーターにしか見えない
720 :
774RR:2013/08/06(火) 20:40:54.76 ID:PbKCY+5r
125にもABSを搭載するのは時代の流れなんだろうけど、
11.4psにトラコンはもったいないなぁ…。
雨で濡れたマンホールの上で急発進とか想定してんのかな。
クオリティ引き下げた普及モデルでもだして使いまわすんだろうか。
721 :
774RR:2013/08/06(火) 20:40:59.05 ID:IFGUxnNL
>>704 元々現行ベスパもシャシーはモノコックだからねぇ。
946は金属部分は増やしてきてるね。
で、初代98ccモデルのデザインオマージュ。
仕上げもよく出来てると思うよ。
プレミアムモデルってので売れるんでないかな。
てーかベスパのプレミアムモデル化をしようとしてるんじゃないかな、ピアジオはw
722 :
774RR:2013/08/06(火) 20:43:20.77 ID:IFGUxnNL
たぶんABSの装備はEUの法規が関係してるんじゃないか?
723 :
774RR:2013/08/06(火) 20:43:58.51 ID:dxGfcsvu
20台数ってことも考えると半分は遊び心もあるんだろな
国内メーカーは見習うべきだろ この姿勢をただしATはやめてくれ
724 :
774RR:2013/08/06(火) 20:47:16.18 ID:TCcMaSYN
遊び心出したって買わないじゃん
725 :
774RR:2013/08/06(火) 20:51:58.76 ID:eRNZYqBn
日本メーカーのブランド力じゃ、こういう商品は無理でしょ。
726 :
774RR:2013/08/06(火) 20:59:14.72 ID:SWAdF+1Z
>>708 それだけやっても一般人から見たらオバちゃんが乗ってるスクーターと見分けがつかない・・・と思う・・
727 :
774RR:2013/08/06(火) 21:03:00.66 ID:HlVGsoQS
スクーターじゃないがバラデロ125の値段考えたら驚くような話だろうか
728 :
774RR:2013/08/06(火) 21:15:56.09 ID:c6eFNmb/
RC213Vレプリカを3000万円で売り出すようなものだな
729 :
774RR:2013/08/06(火) 21:18:28.40 ID:Q9FJx2kO
ちなみにサイズ
全長/全幅/全高=1,965mm/730mm/1,170mm
ホイールベース=1,405mm
シート高=805mm
燃料タンク容量=8.5L
タイヤ=120/70-12(フロント)、130/-12(リア)
車両重量=147Kg
だそうだ。
730 :
774RR:2013/08/06(火) 21:58:13.19 ID:jnuejgSq
ハーレーとか外車のSSとかグランドツアラーに何百万も使う感覚はまだ分かるがこれを買う感覚はわかんないや
本当にコアな人と金持ちの道楽って感じかね
731 :
774RR:2013/08/06(火) 22:37:19.30 ID:jKvIMqd/
Vespa946て1000台の限定生産だそうだから型代を分散したらその値段になっただけだろうな
あとイタリア人の熟練の職人ぐらいアテにならん存在はないぞ?
732 :
774RR:2013/08/06(火) 22:43:02.94 ID:RwYgCpy5
限定ものなのか、成る程
だからこの値段なのね
733 :
774RR:2013/08/06(火) 22:53:23.24 ID:SaRxnglN
>>731 そう考えると世界市場だったら1000台は捌けそうだね。
予約販売の新型V魔でも今までで国内海外合わせて3000台は売ったみたいだからね。
734 :
774RR:2013/08/06(火) 23:24:30.70 ID:IcEAbiGU
ビスパなんてただの大衆向けスクーター
カブのように愛すべきものではあるけど、高級ブランド扱いしてありがたがるもんじゃないと思うの
735 :
774RR:2013/08/07(水) 00:05:41.20 ID:iBIZxOK1!
ベスパの本スレのほうはどうなってるのかと思って覗きに行ったら
高すぎて総スルーでワロタw
736 :
774RR:2013/08/07(水) 00:06:12.80 ID:jKvIMqd/
まあ1000台のために型起こしたら億単位消えるだろうし
なおかつ儲けようとしたらこの値段になるのは判る
でもたかが125ccのスクーターにつける値段じゃねえなw
隣にNinja1000並べられてどっち選ぶか聞かれたら迷わずNinjaだなw
737 :
774RR:2013/08/07(水) 00:22:17.46 ID:tvQe2rXX
最初にニュースを見たときは
「さすがはべスパ。先陣を切ってリッタースクーター市場に参入か!」
と思ってしまったぞ。
738 :
774RR:2013/08/07(水) 00:53:00.80 ID:Ma93nCxB
>>723 遊び心をフルカウルにすればいいんだな。
739 :
774RR:2013/08/07(水) 02:12:57.43 ID:ZJYnl6ly
実際外見はもうちょっと遊んで良いと思う
もっと着せ替えしようや
740 :
774RR:2013/08/07(水) 02:27:08.14 ID:kxp0jDcy
>>737 ベスパがリッタースクーターだしたら150万は取りそうだな
ベスパごときに100万以上だすならドカかアグスタ買うわ
そういえばダイムラーがアグスタ買収の噂でてるね
741 :
774RR:2013/08/07(水) 04:47:24.78 ID:G9KPG2X1
WR早くモデチェンしろや
742 :
774RR:2013/08/07(水) 06:14:50.14 ID:cqKCInkF
モデルチェンジするほど他社が追いついてきてないだろw
今年もカラチェンのみだよ。
細かい部分ではちょっと変わってるけど気にしなくてもいいレベルだしw
743 :
774RR:2013/08/07(水) 07:27:36.54 ID:8h/iiQEq
744 :
774RR:2013/08/07(水) 07:38:24.26 ID:o4p38AeN
KTMよりトライアンフのが好きだなあ。KTMの玩具っぽいデザインが好きになれない。
745 :
774RR:2013/08/07(水) 07:47:39.43 ID:Wt179pwj
WRはモデルチェンジしてもしなくても販売数変わらない気がするな。
キチムはいらない。
746 :
774RR:2013/08/07(水) 08:01:05.47 ID:eGwU+z9f
>>744 両方持ってるが、どちらも個性的で面白い。
747 :
774RR:2013/08/07(水) 08:41:21.93 ID:1dOJ/bbt
KTMの気の毒なところは名前にKがついてしまったがために変なのに気にいられてしまったところ
あれじゃかえって逆効果だ
748 :
774RR:2013/08/07(水) 09:26:15.85 ID:CTlPMVOU
WRは金かけてモデルチェンジをしても売れないじゃん。
性能アップなんてやったら、ただでさえ高い価格が更に高騰するし、
現行と変わらないなら、モデルチェンジの意味はないしな。
エンジンの開発費を回収するために、性能を落としたレギュラー仕様の劣化版を搭載した
新モデルの投入の方が、まだ可能性が有るんじゃね?
749 :
774RR:2013/08/07(水) 09:56:51.97 ID:m53tzL5o
WRはエンジン単品売りしてたな
カート需要かなんかで
どっちがついでか、知らんが
>>743 そうしてる内にって言っても、KTMの前のここしばらくも、
日本のフルラインナップメーカーがオフ市場を席巻してた気はしないんだが
メジャーな競技でも浸食され始めたのは2000年以降だっけ?
ヤマハはモノサスと4stの本格化の時に先鞭を付けたが、
日本メーカーって国内他社に対してはすぐ横並びになろうとするからな
市場を分け合ってペイしなくなって本格的な物を出せないで居ると、
横からさらわれる感じ
保安部品付きバージョンのITやTTみたいのを、
欧州勢が当然のように売り始めたあたりからかなぁ
最初は向こうが小規模メーカー多数って感じだったよね
750 :
774RR:2013/08/07(水) 10:35:19.12 ID:1dOJ/bbt
JAPがどうのと書いてヘイトスピーチを繰り返すレイシストがKTMを応援してるように見せかけてると
KTMそのもののイメージが悪くなるからやめてほしいな
751 :
774RR:2013/08/07(水) 10:54:19.00 ID:ylAYOBfi
個性が無い分、安いのが日本車のウリだったのに…
752 :
774RR:2013/08/07(水) 12:04:50.03 ID:pC0l5cwe
アホのせいで普通にKTMのバイクが気に入ってるのに肩身が狭いという
753 :
774RR:2013/08/07(水) 12:19:08.80 ID:UlGncVze
>>749 そのWRエンジンはエンデューロモデルのFベースな。
WR250FKっての。
754 :
774RR:2013/08/07(水) 12:46:57.05 ID:fYRXwnDc
946は1000台売れたら即行で通常モデルになって
946ieとかって名前に変わって40万くらいで売るんじゃないか?
既存のLXとか古いからな。
755 :
774RR:2013/08/07(水) 12:46:58.65 ID:WSaTQBvr
>>752 2ch で基地外が暴れてても、リアルワールドには全く影響ないけどなぁ。
別に KTM に乗ってても、肩身が狭い思いなんてこれっぽっちも感じたことないし。
リアルの世界に 2ch のことを持ち出して来る奴の方が、2ch で暴れてる奴
よりはるかに怖いよw
756 :
774RR:2013/08/07(水) 12:53:21.01 ID:Jj+cFvK1
キムチ〜
757 :
774RR:2013/08/07(水) 13:02:30.60 ID:GtL2ZSIJ
758 :
774RR:2013/08/07(水) 14:09:43.83 ID:1JAWGftg
>>757 正直そんなに躍動感があるカラーに見えない
759 :
774RR:2013/08/07(水) 14:26:36.85 ID:7HEERHul
あきらかに前のほうが良くないか?
760 :
774RR:2013/08/07(水) 14:52:38.51 ID:iBIZxOK1!
最近のヤマハのセンスの無さは絶望的。
早くデザインのトップをクビにしろよ。
761 :
774RR:2013/08/07(水) 15:05:07.65 ID:zZSZ6QSp
>>757 う〜ん、この色はイジラナイ方が良かった気がする(。-`ω´-)
762 :
774RR:2013/08/07(水) 15:20:46.21 ID:1dOJ/bbt
トリッカーみたいだぬ
763 :
774RR:2013/08/07(水) 16:00:09.54 ID:KQEk+QNY
安っぽく見える
764 :
774RR:2013/08/07(水) 16:00:36.12 ID:+SDtaBoO
モンスターエナジーもどき
765 :
774RR:2013/08/07(水) 17:26:21.78 ID:ZyNCb+Ue
WRのエンジン使って 4スト版SDR作ってくれ
766 :
774RR:2013/08/07(水) 17:48:18.09 ID:1JAWGftg
SDRみたいに軽くしようとするとまた剛性不足になる
んでしっかりしたバイクばっかな現在そんなもん出したらボロカスに叩かれて売れないだけだわな
767 :
774RR:2013/08/07(水) 18:09:01.03 ID:eapjElHL
768 :
774RR:2013/08/07(水) 18:26:47.70 ID:pcJ+he8G
ダカールラリーにも復帰したからね。
オンロード向けのアドベンチャーは飽和状態だし、そろそろオフ重視が出てもいいはず。
エンジンは新しく作った並列2気筒471ccなどもあるわけだし。
769 :
774RR:2013/08/07(水) 20:35:08.68 ID:/O6L64mo
それが前に出てたVFRのエンジン使った新車種なんじゃねーかって気がしてならない。
全然ツインじゃないんだが。
770 :
774RR:2013/08/07(水) 20:48:54.46 ID:2hKpcvfk
771 :
774RR:2013/08/07(水) 20:50:54.85 ID:seDlOUaw
トランザルプのモデルチェンジというオチもあるかも
772 :
774RR:2013/08/07(水) 21:16:08.45 ID:pcJ+he8G
欧州生産のトランザルプ後継だと国内正規販売は厳しいだろうね
773 :
774RR:2013/08/07(水) 21:42:29.01 ID:4mFUnNN6
NCのエンジンに良い足をつけて欲しい
774 :
774RR:2013/08/07(水) 21:50:26.59 ID:3I0jhKyT
xj6より高くなるんじゃないか
775 :
774RR:2013/08/07(水) 21:50:26.94 ID:AiFVy671
スポーティな汎用エンジンはCBの400/500だけなのかな
NCのエンジンに良い足をつけてもバランスが悪いような
776 :
774RR:2013/08/07(水) 22:02:31.36 ID:2hKpcvfk
>>775 スポーティかは分からないがネイキッドとフルカウルで650が来年....
777 :
774RR:2013/08/07(水) 22:16:25.67 ID:AiFVy671
400/500
650
700
の3種類?全部パラツインだとしたら随分細かく作るなー
778 :
774RR:2013/08/07(水) 22:19:50.29 ID:WpbV67Cz
ヤマハの新型の話はまだ妄想レベルでしかないんだしヤングマシンの適当CGに任せて素直に公式発表待つのがいいと思うんだな
779 :
774RR:2013/08/07(水) 22:20:10.70 ID:K5w5o7RQ
排気量によって生産国が全部違う…とかね
780 :
774RR:2013/08/07(水) 22:22:33.05 ID:VpAVX3qh
781 :
774RR:2013/08/07(水) 22:32:53.49 ID:1JAWGftg
>>777 カワサキも
250/400/650/800と4つパラ2エンジンあるな
逆にV2は日本4社全体で見ても最近あんまりないな
782 :
774RR:2013/08/07(水) 23:12:38.11 ID:ohydnhJV
Vツインは直四並にコストかかるからな
パラツインとの差額分が触媒代にでも消えてそうだ
783 :
774RR:2013/08/07(水) 23:26:14.42 ID:VpAVX3qh
>>776 マジな話、詳細を教えてください
NCみたいに9月ごろから情報が出てきて初春に発売って感じなのかね?
784 :
774RR:2013/08/07(水) 23:37:44.90 ID:uDeYATrl
本当に出るならュアルパーパスを希望
785 :
774RR:2013/08/07(水) 23:46:39.20 ID:seDlOUaw
786 :
774RR:2013/08/07(水) 23:52:26.27 ID:2hKpcvfk
>>783 1月下旬ぐらいに....
あくまで俺が教えて貰った計画上の話なw
787 :
774RR:2013/08/08(木) 00:08:03.19 ID:JnWMKPjr
788 :
774RR:2013/08/08(木) 09:04:37.83 ID:BX5quMRS
789 :
774RR:2013/08/08(木) 10:07:15.86 ID:HS+4GPL1
そろそろ突出した性能の250が出る夢を一年くらい定期的にみている
790 :
774RR:2013/08/08(木) 10:33:05.13 ID:OiMPTioW
ターボとかスーパーチャージャー付き250か
胸熱だな
791 :
774RR:2013/08/08(木) 10:45:43.43 ID:QghoXCHP
792 :
774RR:2013/08/08(木) 10:46:55.46 ID:s22mHUrv
>>789 600のWSSや1000のSBKみたいなのが250で始まったら出るかもだね
793 :
774RR:2013/08/08(木) 10:49:27.59 ID:HS+4GPL1
>>792 そのへん速すぎて危ないし本当に来たらいいなあ
794 :
774RR:2013/08/08(木) 10:53:57.02 ID:s22mHUrv
>>793 まあ来ないよ
SSだと速いって言っても全開で走らないといけないわけじゃないぞ
比較的近いのが390DUKEやそれのフルカウルバージョンだな
795 :
774RR:2013/08/08(木) 11:04:38.68 ID:Uqlbs4fv
今ってさ、リターンライダーが多いんでしょ?
大人になって「大人のバイク」を楽しむ人が。
ならもっとネオクラシックが増えても良くね?
W800とかSRみたいなさ。
796 :
774RR:2013/08/08(木) 11:06:09.90 ID:VA+m86Yq
今後普通二輪クラスで本気モデルの新型が仮に出るとしても
350-400ccだろうね
797 :
774RR:2013/08/08(木) 11:11:21.57 ID:BX5quMRS
>>795 リターンしても頭の中は80年代のままだから
そういうのには乗らない
798 :
774RR:2013/08/08(木) 11:17:17.73 ID:HS+4GPL1
でも低排気量で本気で作ったら重さはあんま変わんないのかな
799 :
774RR:2013/08/08(木) 11:33:11.46 ID:wgFmmVNt
本気で作れば軽くなるだろ
WR250Rなんかあの内容で132kgだし、マフラーの素材変更でさらに2,3kgは軽くできそう
ロードスポーツでも大体同じようなものだろう
NSF250Rなんか余裕で100kg切ってる
800 :
774RR:2013/08/08(木) 11:40:48.75 ID:QghoXCHP
801 :
774RR:2013/08/08(木) 11:47:38.76 ID:KDNXF7Qv
低排気量に金かけて開発しても、値段が高いとやっぱり売れないから。
802 :
774RR:2013/08/08(木) 11:50:09.85 ID:s22mHUrv
エンジン30kg
フレーム10kg
ホイール+スイングアーム10kg
燃料タンク+燃料20kg
エキゾースト5kg
カウル10kg
前後サスペンション10kg弱
その他いろいろ10〜20kgくらい?
で100kgちょいまでなら本気になれば出来そうだ
803 :
774RR:2013/08/08(木) 12:05:31.42 ID:QGmE+rAV
>>791 レーサー持ち出して何比べてんの?キチガイ
804 :
774RR:2013/08/08(木) 12:07:57.07 ID:VqTboNAk
なぜKTMはmotoGPクラスに参戦しないのでしょうか??
国内の2メーカーの圧力??
805 :
774RR:2013/08/08(木) 12:08:47.09 ID:s22mHUrv
806 :
774RR:2013/08/08(木) 12:18:21.11 ID:QghoXCHP
807 :
774RR:2013/08/08(木) 12:19:19.04 ID:OiMPTioW
808 :
774RR:2013/08/08(木) 12:59:40.22 ID:QghoXCHP
809 :
774RR:2013/08/08(木) 13:03:14.39 ID:s22mHUrv
2stエンデューロ買うならGASGAS買うわ
810 :
774RR:2013/08/08(木) 13:07:39.29 ID:eniAArPP
KTMに乗ってると朝鮮人だと思われるから嫌だw
811 :
774RR:2013/08/08(木) 13:18:37.62 ID:k8YTA0Es
>>810 私の頭は残念ですと世間に発信してまでそんな心配しなくても
812 :
774RR:2013/08/08(木) 13:29:00.24 ID:QGmE+rAV
なんだ、KTMキチガイだったか・・・
813 :
774RR:2013/08/08(木) 13:36:32.66 ID:aN9o97RB
本気の250とか絶対売れないと思う
買う買う厨はネダンガーシート高ガーとかテキトーに言い訳付けて買わないだろwwww
814 :
774RR:2013/08/08(木) 13:41:17.46 ID:s22mHUrv
シート高はどうでもいいけど250に高い金だす気は起きんな
815 :
774RR:2013/08/08(木) 13:41:45.12 ID:QghoXCHP
816 :
774RR:2013/08/08(木) 13:43:05.66 ID:ilVlnWVA
70万代に収めてくれるならそれでいい、シートは高いっても830mmぐらいだろししれてる。
817 :
774RR:2013/08/08(木) 13:45:13.57 ID:s22mHUrv
>>815 チョン君の興味あるものは興味ないんでレスしなくていいよ
818 :
774RR:2013/08/08(木) 13:46:49.55 ID:QghoXCHP
もちろんGASGASの2ST250ccも、KTMと同じで
登録OKとは書いてないけど、実はナンバー登録できるんだよね
>>809 は分かって書いてると思うけど
819 :
774RR:2013/08/08(木) 13:50:11.76 ID:OiMPTioW
またKTMを褒め殺しする半島人来てんのか
820 :
774RR:2013/08/08(木) 14:20:09.18 ID:tfA3TR4u
821 :
774RR:2013/08/08(木) 15:25:15.43 ID:tLlZYt52
>>815 日本人は世界で最も優秀な民族の一つで、なおかつ世界で一番好かれている国
それなのに、すぐ隣の大陸に金魚の糞みたいにくっついてる小さな半島にいる朝鮮ヒトモドキはというと
エラの張ったつり目の醜い容姿で世界で一番嫌われている民族なんだよ?
残念だけどこれが現実なんだよ朝鮮人
こんなゴキブリ以下の民族なんて差別されて当然だろう
822 :
774RR:2013/08/08(木) 16:11:23.28 ID:tLlZYt52
823 :
774RR:2013/08/08(木) 16:12:30.70 ID:tLlZYt52
824 :
774RR:2013/08/08(木) 16:12:37.50 ID:IJ2Y2jaj
KTMはオーストリアのメーカーであって半島のメーカーじゃないぞ?
半島にはヒョースンがあるじゃないか、それの宣伝でもしてろよキムチ野郎
825 :
774RR:2013/08/08(木) 16:14:21.26 ID:tLlZYt52
826 :
774RR:2013/08/08(木) 16:15:45.93 ID:tLlZYt52
アジアで8割超が日本に好印象 中韓だけ日本嫌いの現実あり
・今年7月にアメリカの調査機関ビュー・リサーチ・センターが発表したアジア諸国への世論調査で、衝撃の数字が出た。
日本に対する印象が、「非常に悪い」と「良くない」を合わせると、実に韓国人で77%、中国人で90%が、日本に対して
「良くない印象」を持っていると回答したのだ。
また、「過去の軍事行動に対する日本の謝罪は不十分」だとする回答は、韓国で98%、中国で78%。大半が不十分とする
回答だった。
他国ではおおむね日本への好印象が8割を超えており、謝罪に関しても他のアジア諸国では「不十分」との意見は少数派だった。
つまりこの調査でわかったことは、韓国人と中国人だけが圧倒的に「日本嫌い」だという現実である。
http://news.livedoor.com/article/detail/7935409/
827 :
774RR:2013/08/08(木) 16:16:45.21 ID:nPuxFTaU
お待ちなさい
スレが違っていてよ?
828 :
774RR:2013/08/08(木) 16:21:20.44 ID:tLlZYt52
ホントにキムチ臭いスレだなぁ
こんな朝鮮人がバイクに乗って同じ公道走ってるのかと思うとゾッとするわ
829 :
774RR:2013/08/08(木) 16:26:16.06 ID:p3I+i81K
ちょっとちょっと、暇だからって構っちゃいかんて
830 :
774RR:2013/08/08(木) 16:27:04.13 ID:ZAKof9O4
幽体離脱を思い出したw
831 :
774RR:2013/08/08(木) 16:36:57.56 ID:8zTw224S
キムチビラばら撒いといてキムチ臭いとは
度し難いやつだ
832 :
774RR:2013/08/08(木) 16:45:07.10 ID:9WWYHDnt
もう30年ほど昔の話なんだが韓国旅行に行って日本語で話してたらどこでも
女が寄ってきて買ってれとうざかったもんだけどな
当時は9割以上が売春婦だったな ずいぶんエラくなったもんだ
833 :
774RR:2013/08/08(木) 16:57:32.71 ID:w0kTn9+I
KTMをホメるのは構わないんだが日本を貶さないと気がすまないのが困るんだよ
あれじゃKTMがまるでレイシスト用バイクみたいに思われるよ(´・ω・`)
834 :
774RR:2013/08/08(木) 18:29:27.79 ID:oA7dF3/F
餌やんなっつってんだろうが
ほんと学習できないね
835 :
774RR:2013/08/08(木) 18:48:41.26 ID:qYn289F+
しかも例の長文はここ数ヶ月止まってる
ヘタな模倣だけでオリジナルは姿消してるだろ
今、留置所の中とかかもな
興味がる奴はオリジナルの連投がパタッと止まった前日のニュースでも当たるんだな
836 :
774RR:2013/08/08(木) 19:44:42.21 ID:LkQtx43l
キムチ野郎は、どうでもいいから不法占拠してる島返せよボケ
837 :
774RR:2013/08/08(木) 19:45:52.69 ID:8PLr1m6n
仏像返せ、在日帰しやるから。
838 :
774RR:2013/08/08(木) 20:05:05.25 ID:LkQtx43l
聞きたいんだけど、センタースタンド付いてないバイク、燃料入れるとき
満タンにどうしてやってるのかな。
839 :
774RR:2013/08/08(木) 20:07:21.91 ID:I+lI75rP
サイドスタンドで入るところまで
840 :
774RR:2013/08/08(木) 20:10:12.58 ID:LSZr6Mt6
つかわざわざセンスタかけるの?
スクーター?
有人スタンドでたまに跨がったままの人はいるね
841 :
774RR:2013/08/08(木) 20:12:39.24 ID:ilnS1UMq
俺はよく跨ったまま入れるな
一回だけそのままこけて中身ばら撒いたことがあるからサイドスタンドを下ろしてちょっと左に傾けてるけど
842 :
774RR:2013/08/08(木) 20:30:04.99 ID:PLQF58EK
入るところまで入れる
843 :
774RR:2013/08/08(木) 20:59:48.28 ID:D/Aw8fQ5
代車でスクーター借りたときにセルフスタンドで入れすぎてこぼした。
少しだったからすぐ乾いたけど、ダバダバこぼしたら店員よばなあかんよね。
無理にすれすれまで入れる必要はないと思う。
844 :
774RR:2013/08/08(木) 22:17:42.65 ID:ibC5wUd7
>>841 ガソリンばら撒くとかおまそれ危険過ぎじゃろ
845 :
774RR:2013/08/08(木) 22:45:18.91 ID:E0bAJVMz
>>807 STKでは走っていた気がするけど、結局SBKまでは上がれなかったか
Ready for raceなのにw
846 :
774RR:2013/08/08(木) 23:28:01.43 ID:s22mHUrv
RC8がSBKに出場したらドカが最底辺じゃなくなるな
去年はほんの少しの差で優勝できなかったから今年はサイクスに優勝して欲しい
847 :
774RR:2013/08/08(木) 23:57:40.94 ID:BqxDvPFQ
>>843 ガソスタ店員だけど、割と量こぼしても放置が多いよ
デカい水溜りが出来るこぼれると処理するけど、それでもウエスで拭き取ってパークリで綺麗にして終わりかな
848 :
774RR:2013/08/09(金) 06:43:10.06 ID:ijeJwezE
ガソリンスタンドって
常に路面が水で湿ってなくてもオッケーなんだっけ。
849 :
774RR:2013/08/09(金) 07:10:44.57 ID:CSPckD1s
850 :
774RR:2013/08/09(金) 07:12:04.83 ID:XcHkgsYy
常にお湿りのスタンドなんて見て事無い都内
851 :
774RR:2013/08/09(金) 09:13:58.75 ID:vuy6cFLa
オフ車だけど、腰に預けて垂直にして給油してる
たまにハンドルぶるぶるさせながら
ビックタンクほしいです・・・・
852 :
774RR:2013/08/09(金) 09:17:26.82 ID:vuy6cFLa
追伸ー
右利きなんでバイク左、人右な
サイドスタンドは出しっぱ
853 :
774RR:2013/08/09(金) 09:20:51.59 ID:yGe3Tuy9
頑張って直立させて満タンにしようとしなくても、
サイドの状態でギリギリ近くまで入れれば直立させたときに適正量くらいにならんか?
逆に、直立でギリギリまで入れたらサイドスタンドのときにあふれそう。
854 :
774RR:2013/08/09(金) 09:39:35.37 ID:vuy6cFLa
入れても空気穴までかな
855 :
774RR:2013/08/09(金) 11:17:03.43 ID:bp+6JX5A
うちのはタンクがアホみたいにでかいから気にしてない。
どんな入れ方しても500kmは走るしな(ドヤ顔
856 :
774RR:2013/08/09(金) 12:17:45.02 ID:LxzoJsC0
V-Strom乗りは黙って遠くまで走ってろよ
857 :
774RR:2013/08/09(金) 12:34:09.25 ID:C1cW2crS
パリダカという可能性も・・・
858 :
774RR:2013/08/09(金) 12:46:10.25 ID:7nNY70Mi
まさかのゴリラとか?
859 :
774RR:2013/08/09(金) 12:47:48.28 ID:FwkSO+kR
NS-1にタンク増設したのかも
860 :
774RR:2013/08/09(金) 13:45:40.44 ID:9VfEudLa
YBR250だな
861 :
774RR:2013/08/09(金) 14:06:06.16 ID:lKv3d6yd
ジェベルの可能性も
862 :
774RR:2013/08/09(金) 14:34:08.84 ID:+HYz4U0L
タンクローリー車とか
863 :
774RR:2013/08/09(金) 15:06:26.82 ID:DjdYH20w
どうせR1200GS Advとかだろ
864 :
774RR:2013/08/09(金) 15:17:52.44 ID:a1XDKfwY
>>862 あれ、給油口がつながってたら何処までも走るよな。
865 :
774RR:2013/08/09(金) 16:07:41.20 ID:fs3NbGzs
R1200GSは燃料使い切る前にどこかぶっ壊れ(ry
866 :
774RR:2013/08/09(金) 16:23:28.13 ID:73M6CMHF
フルハゲ乙。
867 :
774RR:2013/08/09(金) 17:21:32.11 ID:bp+6JX5A
R1200RTよ。
古い方だから27Lタンク。
エンジン調子悪くなるの覚悟で燃費走行すると600km走る。
868 :
774RR:2013/08/09(金) 17:36:13.78 ID:7m5oHLGc
えぬしーななひゃくでーしーてー乗ってるけどのんびり流して14リットル×35kmで590kmでガス欠
869 :
774RR:2013/08/09(金) 17:44:36.26 ID:mAVUq1uX
トライアンフ、スピードトリプルがマイチェン…ABS標準装備など
トライアンフジャパンは、『スピードトリプル』『スピードトリプルR』の
一部仕様を変更、9月より販売を開始する。
今回の仕様変更で、両モデルともABSが標準装備となった。
また、
フライスクリーン、
ベリーパン、
クリア・リアライト、
ブラック・エグゾースト・ヒートシールドなどの
アクセサリーパーツが標準装備品となった。
価格はスピードトリプルRが158万9700円、スピードトリプルが139万6500円。
870 :
774RR:2013/08/09(金) 17:48:58.33 ID:mAVUq1uX
トライアンフ、充実装備のツアラーモデル トロフィーSE を発売
トライアンフジャパンは、現在発売中のツアラーモデル『トロフィー』の上位機種となる
『トロフィーSE』を9月1日よりラインナップに追加し、発売を開始する。
トロフィーSEはWP製の電子制御サスペンションを装備。
「スポーツ」「ノーマル」「コンフォート」の中からダンパー設定を
ボタン操作で選択でき、選択した設定はLCDディスプレイに表示される。
価格は247万9995円。
871 :
774RR:2013/08/09(金) 17:50:45.26 ID:LxzoJsC0
なんかベリーパン標準装備だと下腹の出てる感じが半端ないなあ
872 :
774RR:2013/08/09(金) 21:07:07.18 ID:uKLl1Pa7
>>868 少なくても100qはエンジン切って下り坂でも走ったんだろうなw
873 :
774RR:2013/08/09(金) 21:29:04.66 ID:P6yG1Uw8
ニューモデルの情報教えてくれるのはありがたいけど、情報元のアドレス貼ってよ
874 :
774RR:2013/08/09(金) 21:36:35.33 ID:iotkwL7X
875 :
774RR:2013/08/09(金) 21:43:56.57 ID:7m5oHLGc
876 :
774RR:2013/08/09(金) 21:44:53.15 ID:7m5oHLGc
はい、思いっきり計算間違えてました。今から死にます
877 :
774RR:2013/08/09(金) 21:54:36.56 ID:xiiQCY9I
相変わらずダサいトライアンフのトリプル
ネイキッドなのに二眼カッコ悪すぎ
他は良いのに勿体無い…
878 :
774RR:2013/08/09(金) 21:54:42.34 ID:6ogpBKVB
燃費に関して言うと、スポーツカーがここ20年で恐ろしいほど燃費良くなったのに対して、
スポーツバイクはあんまり燃費向上してないね。
879 :
774RR:2013/08/09(金) 23:08:12.44 ID:rppvt6gO
>>878 それは「バイクは趣味の〜」なんて言ってるユーザーが多いのでメーカーが甘えているだけです。
実用性に乏しい乗り物だからこそ天然資源を大事に使わなきゃいけない=燃費の向上を目指すべき
と思います。
880 :
774RR:2013/08/09(金) 23:11:24.22 ID:lNOjbTQp
レスポンスがダルダルのSS乗って楽しめるか?
881 :
774RR:2013/08/09(金) 23:15:10.58 ID:6ogpBKVB
>>880 ポルシェもフェラーリもランボルギーニも燃費向上をアピールする時代になったが、
当然ながら性能も向上してる
技術的に、四輪に出来て二輪にできないってことはなかろ。
882 :
774RR:2013/08/09(金) 23:21:14.04 ID:7m5oHLGc
いちおー、SSも耐久レース考えて燃費向上してるよ。馬力当たりの燃費向上だけど
883 :
774RR:2013/08/09(金) 23:23:04.77 ID:W2XV1ACM
リッターバイクとかって言うほど燃費悪いの?
ただ進歩が無いってだけ?
884 :
774RR:2013/08/09(金) 23:24:35.72 ID:FwkSO+kR
>>881 バイクは小さいし車以上に軽量化が効く乗り物だから車と同じことができるとは限らん
例えばバイクで小排気量ターボにして燃費向上とかは重量、スペース、熱的に厳しい
885 :
774RR:2013/08/09(金) 23:31:24.50 ID:RFMuLo8I
技術もそうだが、ごまかし方も向上してる。
モード燃費計測モードをプログラムに仕込んでおいて…あとはわかるな?
ま、ちょいと昔の、EUのバイクの騒音規制と同じ道を歩いてるってだけの話だ。
886 :
774RR:2013/08/09(金) 23:31:33.57 ID:S9mXevze
>>883 1000CCの車が30キロ走ろうかって時代に、ハイオクで10キロそこそこしか走らないバイクが燃費良いと思う?
887 :
774RR:2013/08/09(金) 23:37:33.50 ID:PiPh4bU4
両極端な例を比較してどや顔する奴って頭悪いよね
888 :
774RR:2013/08/09(金) 23:40:42.72 ID:W2XV1ACM
>>885 市場に出てるバイクでそのモードが確認されたことってあるのか?
そういう話、聞きたいわ
>>886 250までしか乗らないもんですから…
バイクは趣味の乗り物とか、はぐらかし効かないレベルだな
889 :
774RR:2013/08/09(金) 23:43:12.35 ID:RFMuLo8I
1.700tほどのエンジンで、「実燃費」30〜40q/Lを常にたたき出すバイクもあるんだが?
2.最高出力180馬力の車で、リッターバイクと一緒に走って、燃費で勝てるとでも?
はい論破
890 :
774RR:2013/08/09(金) 23:44:14.79 ID:W+xuhrwj
こういうアホが多いから
グループC時代のルマンで日本車は通用しなかった
891 :
774RR:2013/08/09(金) 23:44:15.00 ID:FwkSO+kR
>>888 リッターバイクでも20近く走るのあるし車の場合NAの非ハイブリッド車じゃ絶対無理だけどな
892 :
774RR:2013/08/09(金) 23:47:26.44 ID:xLx6R7u/
俺のGSX-R750は2007年モデルでリッター15〜20kmくらいだが、これと同じくらいの性能の
スポーツカーの燃費について聞いてみたいところ
893 :
774RR:2013/08/09(金) 23:47:44.98 ID:6ogpBKVB
>>883 km/lという単位だと、車体が軽いバイクが当然有利だが、
J/lみたいな観点で、「発生エネルギーあたりの燃料消費」という比較をするなら、四輪に圧倒されている。
基本、バイクのエンジンは高回転域でパワーを出すように設計されているので、常用回転域での燃焼効率は四輪に劣る。
更に言うと、四輪は連続可変バルタイが当たり前になって来ているので、効率の良い燃焼が出来る範囲が
バイクより遥かに広い。
894 :
774RR:2013/08/09(金) 23:48:04.57 ID:RFMuLo8I
連投ですまんのー(´・ω・`)
>>888 初期のYZF-R1で、条件次第で加速が鈍る、って有名な話があるねぇ。
で、それを見たkwskが、抜け道なんてけしからん、っていちゃもんつけて、
現行の騒音規制になったとかなんとか。
895 :
774RR:2013/08/09(金) 23:48:12.56 ID:xLx6R7u/
896 :
774RR:2013/08/09(金) 23:51:35.83 ID:qtynhpnZ
バンディット1250Fはリッター20km余裕だよ、俺の記録はリッター24km
燃費いいんだぜ
897 :
774RR:2013/08/10(土) 00:00:01.13 ID:PiPh4bU4
898 :
774RR:2013/08/10(土) 00:02:54.34 ID:I6o3Km6Q
899 :
774RR:2013/08/10(土) 00:04:34.31 ID:A+rc5CdQ
高速道路なら1300クラスのファミリーカーでも燃費運転すりゃ20km/リットルほどだろ
900 :
774RR:2013/08/10(土) 00:09:00.03 ID:Wy8LJ824
パワー犠牲にして燃費良くなってもな
やたらとデカいのに乗らなくちゃいけないわけで
俺の燃費が悪くなるわ
901 :
774RR:2013/08/10(土) 00:09:19.32 ID:U2MqOwEa
なんでGSXそんなに燃費いいんだよ
俺の6Rは15〜16程度だぞ
ツーリングで過去最高19強だ
まあ信号や渋滞が多い都市部に住んでるってのもあるんだろうけど
902 :
774RR:2013/08/10(土) 00:11:39.50 ID:NFh/v1O2
実際、VVTとか直噴とかの開発状況はどうなんだろうな。
連続可変バルブタイミングは1400GTRが量産車としてはほとんど唯一で、
リフト量まで可変するのはまだ二輪には無い。
タイミング、リフト量に両対応のVVTが搭載されれば、燃費の向上は当然として
かなりパワーバンドも広がって乗りやすくなるだろうけど、
エンジン重量や容積の増加をまだうまく吸収できないのかもしれんね。
903 :
774RR:2013/08/10(土) 00:13:58.22 ID:62xWYRLS
ヤマハは燃費悪いからな
8耐でもスズキホンダより給油が一回くて厳しいって聞くし
904 :
774RR:2013/08/10(土) 00:15:49.62 ID:rtAgmf/q
>>894 スズキのパワーモード切り替えがうんたらかんたらと聞いたことあるんだけど
そのヤマハのやっつけ仕事具合たるや…
600-1000cc辺り用の車体に、250ccのエンジン載っけて過給するってどうよ
それでもスペース足りないものなの?
905 :
774RR:2013/08/10(土) 00:18:40.65 ID:n/qnFaa1
軽量コンパクトで低燃費ってのは
実はバイクでは難しいんだろうな
結局ほとんどエンジンの重さだし
906 :
774RR:2013/08/10(土) 00:19:41.00 ID:NFh/v1O2
>>904 スペースと言うか、そこまで小容量になるとノウハウがあんまりないんじゃないか?
600cc3気筒からリッタークラスのパワーとかの方がやりやすいと思う。
907 :
774RR:2013/08/10(土) 00:20:57.17 ID:U2MqOwEa
908 :
774RR:2013/08/10(土) 00:22:22.05 ID:62xWYRLS
>>904 加給機スロットルレスポンスが悪化するんだよ
俗に言うターボラグってやつで車なら多少ラグあっても気にならないんだけどバイクにはそのラグがダメなんだよね
そのラグを起こさないためにアクセルオフでもタービン回し続けるミスファイアリングシステムってのがあるんだけどコイツが大飯喰らいで燃費が極悪になる
909 :
774RR:2013/08/10(土) 00:23:58.05 ID:U2MqOwEa
>>908 スーチャーがあるじゃない
まあどっちにしても加給は厳しいが
910 :
774RR:2013/08/10(土) 00:26:38.02 ID:NFh/v1O2
>>908 とはいえ、ターボラグは大きな問題だっただけに先人たちが知恵を絞って対策もいろいろある。
正攻法は適切なサイズのシーケンシャルターボにしちゃうことだけど、
バイクにターボ二基乗せるのはスペース的に苦しそうだな。
911 :
774RR:2013/08/10(土) 03:45:18.51 ID:pvfSGJP0
昔は馬力馬力って時代だったけど今は燃費燃費って時代なんだな
912 :
774RR:2013/08/10(土) 04:00:59.82 ID:+9kglTBx
高回転維持するような道が無い
街乗りする場合は小ささと軽さとトルクが重要
913 :
774RR:2013/08/10(土) 04:11:34.32 ID:OmdW0lqx
下がねぇんだよヤマハは。だから燃費悪い
その代わり音はいいよ。スズキなんか回ってる感じしねーよカローラみてーだ
914 :
774RR:2013/08/10(土) 04:26:28.84 ID:dzzLAgoN
>>874 11年にモデルチェンジしたばっかじゃん
外国メーカーにしてはさすがにサイクル短くないか?
915 :
774RR:2013/08/10(土) 04:54:14.04 ID:zNvv0zAn
ヤマハさんへのあれじゃね
916 :
774RR:2013/08/10(土) 06:28:54.33 ID:NUmoyOnm
燃費の話はええかげんに
917 :
774RR:2013/08/10(土) 07:31:44.55 ID:226IwLAi
918 :
774RR:2013/08/10(土) 07:42:58.00 ID:HfSUIJQ5
>>913 なんで下がないかというと
スパークノック、プレイグニッションに対して
対策できていないから
点火時期を遅くしたり、ガソリン吹きまくったり
圧縮比sage設定したり・・・
燃費が悪いってのはエンジン設計の
レベルがとても低いってことの
現われであってね。
やすやすと見逃せる問題じゃないんだよ。
919 :
774RR:2013/08/10(土) 07:51:40.49 ID:bdzRlLfZ
920 :
774RR:2013/08/10(土) 07:58:22.14 ID:UjTFdzHb
そういえば、バイク用の低転がり抵抗タイヤってあるの?
クルマだとけっこう燃費に影響あるとか
走り出しは軽くなりそうだ
921 :
774RR:2013/08/10(土) 08:09:45.17 ID:e53nDMJ7
test
922 :
774RR:2013/08/10(土) 08:13:55.86 ID:226IwLAi
923 :
774RR:2013/08/10(土) 08:16:19.76 ID:AfWi3Qb9
>>920 DUNLOPにエナセーブってのがある
履いてる奴は見たこと無い
924 :
774RR:2013/08/10(土) 08:32:21.37 ID:XKS+h/l3
>>886 1000CCの車と比較するならスーパーカブ50と比べろよ
925 :
774RR:2013/08/10(土) 08:48:45.60 ID:n7b4m7Sg
YMHはあの二亀頭エンジンを何に使うつもりなんですかね
926 :
774RR:2013/08/10(土) 08:59:13.03 ID:bN/6YVx+
927 :
774RR:2013/08/10(土) 09:26:05.02 ID:bN/6YVx+
928 :
774RR:2013/08/10(土) 09:26:16.43 ID:xpPI6fmF
なにこのマンガ、きもっ
929 :
774RR:2013/08/10(土) 09:31:13.09 ID:bN/6YVx+
930 :
774RR:2013/08/10(土) 09:32:13.87 ID:tcs6SF3k
>>913 ワイの2002年式TDM900ちゃん(走行7万km超え)は平均24km/Lだよ
排気量は違うけど、同じような使い方をしてた10年落ちセレス(4AG/走行10万km)は12km/Lぐらい
同じヤマハが作ったエンジンでもバイクのほうが燃費は圧倒的によかった
931 :
774RR:2013/08/10(土) 09:44:35.36 ID:nA9km1h/
バイクと車で同じような使い方するか?
932 :
774RR:2013/08/10(土) 10:26:41.70 ID:dzzLAgoN
>>886 SSでも回さなければ20くらい走るだろ
933 :
774RR:2013/08/10(土) 10:30:10.32 ID:VHVt+clJ
今後は二輪もWMTC表記になるらしいから、60km/h定地じゃないモード燃費がカタログに載るようになるね。
というか、欧州モード燃費をそのまま持ってきてるから、車のJC08よりむしろ厳しい(実用に近い)ものだし。
934 :
774RR:2013/08/10(土) 11:36:12.50 ID:tcs6SF3k
>>931 通勤とツーリング(ドライブ)だけだしな
バイクはすり抜けできるから渋滞にハマりにくいのは事実だが、それは比較する上での大前提だろう
あとTDMじゃサーキットは行ってないけど、車で筑波とか走ると6km/Lぐらいだった(111レビン/4AG)
もう車は燃費重視で快適だけどかったるいヤツでいいよ
荷物だってフルサイズのオフが1台載れば文句ない
935 :
774RR:2013/08/10(土) 13:09:12.50 ID:NUmoyOnm
936 :
774RR:2013/08/10(土) 13:45:43.66 ID:6czd/eDe
MT-09のタンクって
そのままハーフカウルが付きそうなデザインしてるよな
937 :
774RR:2013/08/10(土) 14:20:09.94 ID:dzzLAgoN
ハーフカウルモデルは出るでしょ
938 :
774RR:2013/08/10(土) 14:27:10.27 ID:q02ypwyM
ホンダも燃費を重視したバイクを開発すればいいのに
939 :
774RR:2013/08/10(土) 14:28:17.91 ID:fceYZerS
NC「・・・」
940 :
774RR:2013/08/10(土) 14:36:06.87 ID:yu8MdBx0
カブ「・・・」
941 :
774RR:2013/08/10(土) 14:37:40.41 ID:7zMaVOiv
ns400「・・・」
942 :
774RR:2013/08/10(土) 16:01:46.62 ID:fwPy1RYI
943 :
774RR:2013/08/10(土) 16:32:54.55 ID:NUmoyOnm
NRは燃費走行で買ったんだっけ。
944 :
774RR:2013/08/10(土) 17:50:32.28 ID:3a0pj7LD
KLX125は乗り方次第で、カタログ値超も可能
945 :
774RR:2013/08/10(土) 19:43:38.81 ID:WtnsIrXJ
>>918 かつてのネイキッドブームの時もXJR400だけサイレンサーの
前に糞デカイ膨張室付けてたよね
その状態でも下が無いという
社外の排気管なんか入れたら悲惨なことになった
946 :
774RR:2013/08/10(土) 19:51:16.76 ID:U2MqOwEa
>>918 他社よりも圧縮比(と出力)を落としてノッキング対策してる会社があるんだが
そこはエンジン設計のレベルがとても高いの?低いの?
947 :
774RR:2013/08/10(土) 20:14:16.65 ID:tcs6SF3k
ノックセンサ付けると点火タイミングまで面倒みてくれるけど、その分コストも掛かるからなぁ
設計レベルってよりも費用対効果のほうが先にきてるだけだと思うわー
250だとWRよりCRFが、大型じゃどんな車種よりNC700が売れてる時点でお察しだろ
948 :
774RR:2013/08/10(土) 20:22:16.23 ID:UVZkpXCB
>>947 四輪だとノックセンサーのおかげでハイオク仕様にレギュラー入れてもエンジン壊れないけど、
(ハイオクが入手できない場合はレギュラーでも大丈夫な旨説明書に記載がある)
ハイオク仕様の二輪にレギュラー入れるのは危なさそうだな。
949 :
774RR:2013/08/10(土) 20:26:18.58 ID:U2MqOwEa
ノックセンサーついてる二輪ってなにがあったっけ?
950 :
774RR:2013/08/10(土) 20:27:15.06 ID:NUmoyOnm
たしかXXには付いてたノックセンサー
951 :
774RR:2013/08/10(土) 20:33:19.71 ID:U2MqOwEa
一応付いてるのあるのか・・・
952 :
774RR:2013/08/10(土) 20:35:58.85 ID:UjTFdzHb
>>947 > 大型じゃどんな車種よりNC700が売れてる時点でお察しだろ
逆車は統計に入ってないから国内販売のランク見ても
どうも実態と合ってないような気がする
それともNC700オーナーはそろって盆栽家なんだろうか
953 :
774RR:2013/08/10(土) 20:39:48.26 ID:U2MqOwEa
>>952 国内限定なら多分逆車込みでもNCがトップじゃね
海外も含めたら分からんけど
954 :
774RR:2013/08/10(土) 21:42:50.39 ID:3I3psbvf
>>948 物にもよるぞ。
たとえばかつての2ZZ-GE搭載車はハイオク専用。
レギュラーを入れた場合は、絶対に高回転まで回さないようにして、
可及的速やかにハイオクガソリンに入れ替えるよう、取説に明記されていた。
955 :
774RR:2013/08/10(土) 21:52:02.52 ID:DFPUn4k5
>>947 WRが売れてるとは言わないけど、CRFって売れてるの?
956 :
774RR:2013/08/10(土) 22:33:49.20 ID:pjZbACAs
>>952 いや、大抵は逆車込みの統計だろ。
だから、ninja1000やZX-14R、隼なども上位にいるわけで。
ベスト5にいないから逆車抜きだと思うのは大間違いだよ。
957 :
774RR:2013/08/10(土) 23:24:04.41 ID:pvfSGJP0
>>952 グーバイク見てみなNCシリーズ3000台ねてるから バロン在庫と教習車たしたら 実際のオーナーってかなり少ないよ
958 :
774RR:2013/08/11(日) 00:32:26.05 ID:eLn45loj
普通に乗る分にはNC万能じゃね?
959 :
774RR:2013/08/11(日) 00:38:52.97 ID:E+87vxlH
サーキット行くのが普通の人もいるし普通って何?
960 :
774RR:2013/08/11(日) 01:10:56.59 ID:IU61ZxL8
統計とって一番多い回答とかだろ
サーキット走行が「普通」と答えるのは「異常者」だけだよ
そういや基地外って自分が基地外って思わないんだってな
それが自分の中じゃ「普通」だから。
961 :
774RR:2013/08/11(日) 01:14:50.12 ID:DzzQ4Fj9
マイノリティを異常者扱いか。確かにキチガイだな
962 :
774RR:2013/08/11(日) 01:16:16.39 ID:E+87vxlH
統計とって一番多い回答は間違いなく「街乗り等近距離のみ」だろ
それならビグスクだの原付だののほうが断然万能じゃね?
963 :
774RR:2013/08/11(日) 01:28:38.41 ID:qKPA2FJY
バイク乗りはそもそも少数派
964 :
774RR:2013/08/11(日) 02:06:51.15 ID:IU61ZxL8
>>961 マイノリティが自身を「普通」と評すること異常って言ってるだけだよ
おまえみたいなのは「分盲」ってカテゴリだから安心しろw
>>962 そらそうよ
日本じゃ馬鹿にされる(一部のDQNのせいで)ビグスクも欧州じゃ大人気だしな
日本独自のルールで原一や原二が「普通」に乗るには便利だから売れとる
しかし高速に乗れなかったり楽しくないってことで安いNCが万能ってことを
>>958は書いてんだろ
用途を限れば最適解が変わるのは当然だけど、すべてを含めての万能さならNCはいいと思うよ
1台ですべてを満たす必要があるならね
965 :
774RR:2013/08/11(日) 02:18:29.97 ID:E+87vxlH
ビグスクは高速乗れるからやっぱりビグスクが万能じゃないですかwww
966 :
774RR:2013/08/11(日) 02:26:16.11 ID:bclb7wR3
金はないけど新車で大型欲しいっていう、初心者が買うバイクだわな、NCは。
あとはリッターに挫折した奴。
967 :
774RR:2013/08/11(日) 02:34:25.05 ID:lBxXKm74
グラディウスとかER6の方が楽しそうだけどな
968 :
774RR:2013/08/11(日) 03:02:45.95 ID:Mc4GA1k1
お前らが言う「楽しさ」っていうのは
一般人は求めていない
お前らが思ってる以上に
燃費、楽(DCT)、収納スペースってのはメリットとして大きいんだよ
969 :
774RR:2013/08/11(日) 03:15:24.32 ID:lBxXKm74
NCのDCTってどれくらい売れてるのかね趣味と実用の妥協点としてNCは良い選択だと思うけど
AT買っちゃうとスクーターでいいじゃんと思ってしまう
あとSVFとER6も燃費結構いいぞ
970 :
774RR:2013/08/11(日) 03:17:44.13 ID:YVl3BX8Z
er6楽しすぎてリッター20の俺。
971 :
774RR:2013/08/11(日) 03:25:08.34 ID:m5kA7m/1
NCのエンジン特性だと、
かえってMTの方が面倒そうだ
972 :
774RR:2013/08/11(日) 03:34:35.05 ID:lBxXKm74
グラディウスはSFVだったw
973 :
774RR:2013/08/11(日) 04:05:33.11 ID:7A6uAIch
>>969 何処かにデータがあったような気がするけど2〜3割って感じだったような。
スクーターだとCVTだからDCTとは比べるもんじゃ気がする。
DCTは四輪のスポーツカーじゃ速さの道具としても当たり前な装備だし。
974 :
774RR:2013/08/11(日) 05:58:58.25 ID:ljxzutCT
975 :
774RR:2013/08/11(日) 07:23:07.77 ID:jai9Y2cO
976 :
774RR:2013/08/11(日) 08:04:25.91 ID:9+M4ILW3
またオシャレマフラー仕様になるんだろな。
977 :
774RR:2013/08/11(日) 08:34:44.92 ID:XDTQQbGD
978 :
774RR:2013/08/11(日) 08:44:23.18 ID:c6OlEEbf
なんせ2chでは回しきる楽しみってのが最優先だからな
原付1種MTでも乗ってぎゃーぎゃー言わせてたらええ
979 :
774RR:2013/08/11(日) 09:21:14.55 ID:zM1LD2JY
SS乗りはその加速が普通だし、カブ乗りはその燃費が普通だ
それを理解しようとしないから他人を否定するのさ(フフッ
980 :
774RR:2013/08/11(日) 09:41:12.26 ID:rtRIdC2c
トライアル乗りはシングルトラック走破が普通だ
シングルトラックが歩行者専用と思い込んでるバカハイカーもいるがな
981 :
774RR:2013/08/11(日) 09:57:16.82 ID:heNSTvxZ
700シリーズはインテグラ、400シリーズは400Xが
一番説得力があるわ。それ以外はおまけだろ
982 :
774RR:2013/08/11(日) 10:11:16.07 ID:/7oehdK1
983 :
774RR:2013/08/11(日) 10:26:35.69 ID:VnaC+OjK
ゼハ750で20叩きだすから
ERのソレはすこぶる悪い
ZZR400とか40叩き出す時がある
ギア比のマジックがスンゴイ
クロス気味になってるのは燃費悪い
984 :
774RR:2013/08/11(日) 10:39:47.29 ID:r8Qc0TQ7
NC700のXは走ってる姿を良く見かける。
安い、軽い、燃費が良くて大型らしい加速も楽しめる。
教習車はNC750だからNC700とは別枠でしょ。
985 :
774RR:2013/08/11(日) 11:44:02.21 ID:Oag/5iWI
ZZRで40は嘘臭いな
その頃の他社の4発はZZRより軽くて20〜25位だったのに
986 :
774RR:2013/08/11(日) 11:58:23.38 ID:YVl3BX8Z
987 :
774RR:2013/08/11(日) 12:01:21.55 ID:m5kA7m/1
988 :
774RR:2013/08/11(日) 14:25:57.43 ID:n2LPREGh
オドメーターが狂っているんだろ。実際には90kmをオドメーターでは100km走った表示なら燃費がよく感じるわな
989 :
774RR:2013/08/11(日) 17:32:45.97 ID:9DI2hSR+
燃費系エンジンの次のステップはミラーサイクル化になるんだろうか。
VVT必須なんでハードルは高いけど、地味にエンジンの発熱も減るから、
冷却系が楽になるという副効用はある。
990 :
774RR:2013/08/11(日) 18:13:26.84 ID:aN0fWlPs
立てれるか試してくる
991 :
774RR:2013/08/11(日) 18:17:18.94 ID:aN0fWlPs
992 :
774RR:2013/08/11(日) 18:33:45.67 ID:mJQzOm1r
>>991おつ〜
んでもって、いつもニューモデル情報を見つけてきてくれる諸兄もさんきゅ〜
993 :
774RR:2013/08/11(日) 18:55:58.58 ID:3zRbqNyr
次スレがすでにひどいw
鮮人みたいなアンチ鮮人だな。
994 :
774RR:2013/08/11(日) 19:02:07.27 ID:9DI2hSR+
>>991 乙
しかし、いきなり汚染されてしまったな
995 :
774RR:2013/08/11(日) 19:08:39.79 ID:1cA5bhIw
>>952 去年の北海道はNC700Xがいたんだけど、今年はほとんどみなかった。
偶然かもしれんけど、ツーリングバイクとしては使われてない感じがする。
996 :
774RR:2013/08/11(日) 19:13:40.70 ID:aN0fWlPs
ほんとだ、NGにUk8tTzlB入れてから開いてくれ・・・
997 :
774RR:2013/08/11(日) 19:18:44.50 ID:dwkDlaw5
998 :
774RR:2013/08/11(日) 19:37:40.18 ID:+vQPhtmS
999 :
774RR:2013/08/11(日) 19:45:22.52 ID:3zRbqNyr
1000 :
774RR:2013/08/11(日) 19:46:32.39 ID:3zRbqNyr
なん・・だとっ!?
1001 :
1001:
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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人_',ヘヘ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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