【新型】 ニューモデルが出たらageるスレ73【速報】
1 :
774RR :
2013/06/29(土) 20:57:27.92 ID:oijM9sok
2 :
774RR :2013/06/29(土) 21:15:34.52 ID:fJEERgTt
3 :
774RR :2013/06/30(日) 12:14:13.29 ID:sUre6veC
4 :
774RR :2013/06/30(日) 12:23:08.27 ID:lkSKuTpR
おちんこ
5 :
774RR :2013/06/30(日) 12:26:41.21 ID:gffKzQUe
一緒に頑張って乗り越えていきましょう
6 :
774RR :2013/06/30(日) 16:18:26.30 ID:mdtChW8G
前向きに頑張って収入を増やす事を考えようぜ。 成長が行き詰まってんのに寿命も延びて社会保障が増えるんだから、 それなりの増税は覚悟しねーとな。 一番気の毒なのは未だバイクの免許が取れない位の年齢層だな。 もう税金・保険奴隷確定だもんな。お前ら気軽に子供作んなよw
7 :
774RR :2013/06/30(日) 17:14:34.72 ID:sUre6veC
8 :
774RR :2013/06/30(日) 18:00:19.20 ID:EOAiiqua
コピペにレスするのもアレだけど、一部分だけ切り取って比べてもね。
9 :
774RR :2013/06/30(日) 18:07:28.07 ID:3XGl5vOR
選挙もうすぐだから負け犬政党のわんちゃんがこんなとこまで湧いてくるんだなw
10 :
774RR :2013/06/30(日) 18:17:01.86 ID:sUre6veC
自分が勝ち組だと思いながら、搾取される側だと気付かないのも哀れだのう。 なんでバイクが売れないの?って聞くと 「最近の若い奴は草食系でスマホが好きだし」 とか思ってそうw うはw団塊、バブル思考だわ!
11 :
774RR :2013/06/30(日) 18:26:12.75 ID:gffKzQUe
そんなこと書いた時点であんたの貼った内容に同意する人はいなくなるよ 啓蒙したかったんでしょ 自分で首絞めてどうするの
12 :
774RR :2013/06/30(日) 18:33:07.85 ID:5Tdd8cht
コピペするのが精一杯な人ですから許してあげて
13 :
774RR :2013/06/30(日) 19:03:09.84 ID:sUre6veC
お前たちには仏罰が下るわ 間違いない
14 :
774RR :2013/06/30(日) 19:25:26.44 ID:aVn2hBF1
15 :
774RR :2013/06/30(日) 19:33:45.21 ID:sUre6veC
そうかぁ?
16 :
774RR :2013/06/30(日) 19:53:58.65 ID:sUre6veC
17 :
774RR :2013/06/30(日) 20:30:31.89 ID:O7VvIsLt
スレチうぜえ しねばいいのに
18 :
774RR :2013/06/30(日) 20:34:09.26 ID:eO0HDrlu
そういや二輪に関する重大発表があるとかいってたのは結局釣りだったのなw
19 :
774RR :2013/06/30(日) 20:49:02.50 ID:gqWsHweF
有料道路無料化ずっと待ってるんだけど
20 :
774RR :2013/06/30(日) 21:53:12.18 ID:sUre6veC
そうか…
21 :
774RR :2013/06/30(日) 23:13:41.39 ID:7ptTr9If
>>20 お前みたいにネットやメディアにすぐに影響を受けてそういう行動に出る精神的に未熟な人が一番操作しやすいという現実。
どうせお前は民主党になってからそういう行動をし出したバカの1人だろ
22 :
774RR :2013/06/30(日) 23:19:02.46 ID:sUre6veC
そうかなぁ?
23 :
774RR :2013/06/30(日) 23:22:35.43 ID:sUre6veC
マスツーの醍醐味 目的地に有名な神社などを入れる さて、その時メンバーは鳥居を潜るか?それとも鳥居を潜らないか? これが面白い! 必死で鳥居の外の隙間を通る奴、そいつは…
24 :
774RR :2013/06/30(日) 23:27:48.65 ID:ZZVE1SJo
田舎って巨大な鳥居結構あるからなー。山に向かう入り口にドーンと。。。。。 友達選定の儀式になるかも
25 :
774RR :2013/06/30(日) 23:45:30.01 ID:+8mFZkqe
なかなか生きにくそうで窮屈な人生を歩んでおいでですね
26 :
774RR :2013/06/30(日) 23:50:44.74 ID:YztiZZpq
鳥居通れない奴ってなにか問題があるの? 俺もときどき異界に帰っちゃうんで注意はしてるんだけど
27 :
774RR :2013/06/30(日) 23:52:56.18 ID:Nl/MsDpy
28 :
774RR :2013/06/30(日) 23:59:34.87 ID:YztiZZpq
ああ言われてみればw 茅の輪くぐりもやらなかったなそういえば
29 :
774RR :2013/07/01(月) 00:07:03.33 ID:S7Urkrbt
厨2病的な問題だろ 【なんかダサいというか地味】 仏教、神道、儒教 【なんかかっこいいもしくは響きがかっこいい】 キリスト教、ゾロアスター教、ブードゥー教
30 :
774RR :2013/07/01(月) 00:28:59.62 ID:iBR7DUm5
俺はフライングスパゲッティモンスター教
31 :
774RR :2013/07/01(月) 01:20:02.04 ID:DNB2CZ9T
本名 安倍晋三 1954年9月21日生 男性 1973 成蹊大学法学部入学 1977 成蹊大学法学部卒業 〜空白期間2年〜 1979 神戸製鋼所入社 1982 神戸製鋼所退職 〜空白期間11年〜 1993 選挙事務所入社 現在に至る ___ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ | (__人__) | <こいよオラ!!オラ!! ,.゙-‐- 、 `⌒´ ,/ ┌、. / ヽ ー‐ <. ヽ.X、- 、 ,ノi ハ ⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ 入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ / `ー''"´ ,' c〈〈〈っ< / __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
32 :
774RR :2013/07/01(月) 01:39:02.30 ID:5k4a3pw2
夏厨にはまだ早いんだが
33 :
774RR :2013/07/01(月) 07:25:33.26 ID:ESLxjZfG
34 :
774RR :2013/07/01(月) 08:35:30.05 ID:pbLeneQj
35 :
774RR :2013/07/01(月) 09:09:03.81 ID:wjCRMfe+
>>18 高速料金が軽の半額程度になるって話がちらほら出てるじゃない。
ETC限定で。
36 :
774RR :2013/07/01(月) 09:25:02.97 ID:N+buRmYR
37 :
774RR :2013/07/01(月) 09:42:55.81 ID:Asst6l36
二輪を優遇したら、道が空いていいと思うんだけどな 税収落ちるからやらんのだろうか役人連中は
38 :
774RR :2013/07/01(月) 10:24:38.02 ID:Tw7BuEwy
39 :
774RR :2013/07/01(月) 10:28:28.04 ID:MIWjTFiQ
40 :
774RR :2013/07/01(月) 11:20:01.29 ID:N+buRmYR
>>39 4万払って二輪用ETCつけたら半額か…
元を取るには現行換算で8万円分高速利用しないといけないな
月1でツーリング行くようなヘビーユーザーなら1、2年で元取れるか
所詮、未搭載でも半額がデフォになるようなボランティアみたいな真似は永遠にしそうにないな
41 :
774RR :2013/07/01(月) 11:30:48.61 ID:5k4a3pw2
こんなに安くなったのに叩くなんてどうかしてる 二年以内に各社から250ccクラスのコンパクトスクーターが相次いで発表され DQN以外のビグスク乗りがこぞって乗り返る時代の節目に咲いた徒花かもしれないが
42 :
774RR :2013/07/01(月) 11:31:18.99 ID:5k4a3pw2
ごめんなさい誤爆です
43 :
774RR :2013/07/01(月) 11:32:56.13 ID:GCE49B3n
>>40 ETC取り付け補助の話も出てるよ。
それに完全に元が取れなくても、止まらなくてもいいのは楽だよ。
44 :
774RR :2013/07/01(月) 12:35:53.16 ID:n2J20Nfh
ETCがせめて今の半額なら付けるんだがな 田舎で5万払って高速の割引で元取るのはスゲー大変なのよ
45 :
774RR :2013/07/01(月) 12:45:05.32 ID:pbLeneQj
46 :
774RR :2013/07/01(月) 12:46:12.54 ID:pbLeneQj
47 :
774RR :2013/07/01(月) 13:51:11.68 ID:ktJwthKt
>>44 元取ることは考えない。金で便利を買う贅沢だと思えば良い。
車のより高いなんて考えない。バイクは好きで乗ってるんだから。
48 :
774RR :2013/07/01(月) 14:21:06.64 ID:dS7lgNq2
ETC付けることとバイクに乗ることとは関係なくね? 金を出すか出さないかの問題なわけだし
49 :
774RR :2013/07/01(月) 14:41:26.87 ID:2JKZMnng
ETCひとつでそんなにグダグダ言うようじゃバイクが売れない訳だわ。 便利だから対価を払うのがわかってる人は着けてるだろ。 元を取るという発想の人は結局なにも買わないよな。
50 :
774RR :2013/07/01(月) 14:57:31.64 ID:n2J20Nfh
バイクに付けるETCの話なのにバイクが無かったら話の前提が無いだろがw 意味が無くなる話の拡大をするんじゃないよ この場合は利便性の対価の価値の問題だろうよ じゃあ便利だからってETCが100万したら買うか? 逆に言うならバイクにつけるETCの利便性は5万円程度の価値も無いってことだろ
51 :
774RR :2013/07/01(月) 15:24:07.56 ID:i2nExWcY
コミコミ5万としたら、田舎住みの俺でも3年あれば余裕で元取れる計算だったよ。 とは言っても、長距離走行後の料金所や雨天の料金所をスルー出来るから、 取り付け始めの年には気分的に元取れてた。
52 :
774RR :2013/07/01(月) 16:39:01.01 ID:i2nExWcY
つか、意味の無いたとえ話とかやめようぜ。 便利なETC100おくまんえんとか小学生の極論合戦ですか。 でもそんなあなたに朗報。 ショップと仲良くなるとETC本体だけ売ってくれるよ。 俺はそれを32000円で買って自分で付けた。 その後ショップに行ってテストとセットアップしてもらって、 実質35000円以内で済んでるよ。
53 :
774RR :2013/07/01(月) 17:23:05.25 ID:6YSACCtC
54 :
774RR :2013/07/01(月) 17:25:54.67 ID:z3efWyyZ
まぁホントにショップと仲良しならば、取り付け費用サービスしてくれるけどな。 こういう事を書くと、図々しい奴等がショップに無理を言って困らせるんだよな。
55 :
774RR :2013/07/01(月) 17:45:08.78 ID:lpKKIOJQ
>>50 >バイクにつけるETCの利便性は5万円程度の価値も無いってことだろ
「お前にとっては」その通りだろうね。
それ以外の人は5万ほど出せば料金所の煩わしさから解放されるって思うんだよ。
56 :
774RR :2013/07/01(月) 17:51:49.04 ID:YrHnVpUz
57 :
774RR :2013/07/01(月) 17:52:58.06 ID:YrHnVpUz
来年の4月以降はETC割引がなくなるという事実を国民の殆どは知らない 犬作死ね
58 :
774RR :2013/07/01(月) 19:00:45.30 ID:v6BDGp3r
5万出す価値無いとか言ってるやつがETCついたとこで高速使う訳無い。
59 :
774RR :2013/07/01(月) 19:05:32.13 ID:i2nExWcY
>>54 いや、いくら仲良しだからってそこまでは甘えられんよ。
某有名量販店で本体価格28800円の物を、
全部込みで35000円だったんだから満足だわ。
60 :
774RR :2013/07/01(月) 19:26:55.69 ID:9omxSeH6
アクアラインはETC無かったら通らないわ
61 :
774RR :2013/07/01(月) 19:28:48.70 ID:CorYpHVa
62 :
774RR :2013/07/01(月) 19:46:22.54 ID:H+u6SruQ
63 :
774RR :2013/07/01(月) 21:09:23.86 ID:N+buRmYR
金を惜しまないおっさんばかりだからラクだよなお上も ライダーの平均年齢48だっけ 俺は惜しいから軽登録の自主運用5千円で済ませたが
64 :
774RR :2013/07/01(月) 21:24:01.08 ID:ESLxjZfG
65 :
774RR :2013/07/01(月) 21:25:10.14 ID:i2nExWcY
>>63 それも十分アリだと思うの。
俺もバイク乗り換えまではそうだったし。
66 :
774RR :2013/07/01(月) 21:29:52.00 ID:HiHTiVII
>>55 それ以外の人がそう思うんだったら搭載率が11.2%なわけがない
>>50 の主張が理解できない人は経済学を学んだ方がいいよ
「5万円程度の価値もない」と言っているのは
>>50 ではない
67 :
774RR :2013/07/01(月) 21:37:13.01 ID:wPg5gh2q
それ以前に二輪車の高速利用率自体が低いそうだからなぁ。 身近にも高速乗るなら車で走るって言う奴もいるしさ。 確かにバイクでの高速道路って一番退屈なパートでもあるのは確か。 高速道路に乗らないのなら1万円でも高いと思うわな。
68 :
774RR :2013/07/01(月) 22:00:44.15 ID:srHdmpm/
近場飽きたから最近高速乗る
69 :
774RR :2013/07/01(月) 22:03:01.33 ID:OO2p970J
大型なんかは最初からつけれんのかね?
70 :
774RR :2013/07/01(月) 22:29:07.04 ID:B/sPfjN7
71 :
774RR :2013/07/01(月) 22:42:32.80 ID:1+67RLqG
72 :
774RR :2013/07/01(月) 22:49:32.67 ID:nsRZfsDE!
日本のETCは異常だよ 北米東海岸限定だけど、EZ-PASSってのが本体無料、 外部電源不要で取り外し可能と理想的だ
73 :
774RR :2013/07/01(月) 22:58:34.45 ID:felRiFZD
>>71 その言葉はむしろ、黄色が追加された400に言ってやってくれ(´・ω・`)
74 :
774RR :2013/07/01(月) 23:00:00.40 ID:n2J20Nfh
財団法人・道路システム高度化推進機構っていうのが じつは国土交通省・天下りシステム高度化推進機構だからな
75 :
774RR :2013/07/02(火) 01:35:22.94 ID:EB8eU0WD
>>72 NY住みだけど、イージーパススゲー便利。普段、車にはマジックテープでバックミラーの裏に張っといて、たまにバイクの時はひっぺがしてポケットに入れとく。
超強力なSuicaみたいな感じ。
76 :
774RR :2013/07/02(火) 06:43:02.47 ID:6DmyoZl3
EZ-PASSはNYだと橋とトンネル、NJだと高速で使うね。 向こうだと土日の料金所はどこ行くんだい、 とか聞かれて英語の不得意な俺は面倒だったなw
77 :
774RR :2013/07/02(火) 09:05:41.22 ID:4WNon/Ab
78 :
774RR :2013/07/02(火) 13:14:33.72 ID:EItJ4nmg
下忍よりER-4nとfをモデルチェンジしてくれたほうが嬉しいです
79 :
774RR :2013/07/02(火) 13:47:16.50 ID:sblzTD88
80 :
774RR :2013/07/02(火) 16:08:20.44 ID:hh/I45Md
ヤマハさん、あと100cc増やして販売しても良いんですよ(´・ω・`)
81 :
774RR :2013/07/02(火) 18:15:54.20 ID:oE7znd8f
そんなに欲張っちゃぁいけねぇよぉ 何事も腹八分目、ほどほどが一番ってな
82 :
774RR :2013/07/02(火) 19:09:56.43 ID:hT3Nl9wR
83 :
774RR :2013/07/02(火) 19:50:36.15 ID:RNdQSrIE
やだ…けっこうかっこいい///
84 :
774RR :2013/07/02(火) 20:12:44.56 ID:SLSTwe9s
\(//∇//)\
85 :
774RR :2013/07/02(火) 21:03:47.83 ID:L0WQlOtu
同じくインド向けのFZ16の質感がかなり高くて、ぱっとみ250かと思ったから R15も期待できそう。
86 :
774RR :2013/07/02(火) 23:36:43.91 ID:4I5aT2Th
海外で売れるから、日本人にも売ってやんよ。モデルか。。。
87 :
774RR :2013/07/03(水) 00:01:33.45 ID:Brkv6OOC
>>66 いつも何%って話しで分母が気になるんだけど出てこないよね
88 :
774RR :2013/07/03(水) 00:26:16.08 ID:2aMAGXG1
>>87 元々高速使わないから関係ないって人も含めてでしょ。
最近だと料金所で止まってるバイクに遭遇するほうが稀だし、
年間5回以上高速利用する人限定で装着率出せば50%は軽く超えると思う。
89 :
774RR :2013/07/03(水) 05:30:05.73 ID:G2s6jxLy
ETCは損得で考えて人により金銭感覚違うから話が合わないんだよ。 いるならいる・いらないならいらない、それで本人が納得しているのならそれでいいじゃん。
90 :
774RR :2013/07/03(水) 06:01:54.81 ID:fWBfF5b1
>>88 こういう根拠のない主張はどういう考えからくるんでしょうか…。
91 :
774RR :2013/07/03(水) 06:42:24.18 ID:kZ0Rk15L
伝統ある俺様ソースに決まってるじゃん
92 :
774RR :2013/07/03(水) 09:03:06.24 ID:iGoIWJUo
俺は料金所のおじちゃんとの触れ合いや 後ろの四輪との殺伐を大事にしたいから(震え声
93 :
774RR :2013/07/03(水) 09:15:48.17 ID:h+TicrFv
>>87 11.2%という小数点以下があるわけだし人間には端数は無いから
四捨五入をしていないと考えれば1000人だな
それ以下の人数で四捨五入をしていると考えるなら11.2%に近くなる最小近似値を誰かだして(´・ω・`)
94 :
774RR :2013/07/03(水) 09:17:52.71 ID:VMX+Yy/b
料金所でしか味わえない緊張感 後ろの車からの圧力が怖いからいつも高速乗る時は1k札5,6枚取りだしやすい位置に用意してます
95 :
774RR :2013/07/03(水) 10:11:18.99 ID:oETe9Z+V
週末の渋滞セルフGSでも味わえますぜ
96 :
774RR :2013/07/03(水) 10:34:46.67 ID:NAQVWTXC
週末のセルフGSで、ガソリン入れる→お釣りをとる→トリップリセット→スマホで燃費計算→財布とスマホをバックに→グローブ付ける→エンジンかけて出る。 後ろの車がめっちゃイライラしてるよw
97 :
774RR :2013/07/03(水) 12:23:05.31 ID:J0G7d0Jz
10年前はETC少なかったから、料金所は後ろも前も車だらけで嫌いだった。
98 :
774RR :2013/07/03(水) 12:33:08.58 ID:f6prmqvL
ETCレーンが点検中だったので、一般レーンでシート下のETC車載器から、カード抜いて直接渡したことあるわ。 後ろの車からの姿勢が痛い。
99 :
774RR :2013/07/03(水) 12:46:21.49 ID:8E6Ca9jV
>>96 電子マネー使ったら全て携帯で済むぞ
手袋もタッチ対応のにするとなおよし
100 :
774RR :2013/07/03(水) 13:24:15.36 ID:SymvBEaT
101 :
774RR :2013/07/03(水) 13:40:31.02 ID:h+TicrFv
102 :
774RR :2013/07/03(水) 13:49:22.95 ID:2aMAGXG1
>>90 いやだからさ、料金所を実際に利用しててそう思うってだけだよ。
実際そう感じてるモノに根拠()とか言われてもな。
わざわざ長文で利用状況でも説明したら良いのかい?
ちなみに小田厚界隈での俺様ソース。地方は知らん。
103 :
774RR :2013/07/03(水) 14:07:43.18 ID:4FMGKVc7
104 :
774RR :2013/07/03(水) 14:07:58.13 ID:NAQVWTXC
>>99 電子マネーは1社しか無くて入れたい所では無かったり、小銭は使えなくて釣り銭機が別にあったりとか、田舎は不便だよ。
>>102 地方だがマスツー行くとETCの装着率は6割ぐらいかな。
料金所の後の一般レーン待ちが面倒だし、路側帯か料金所の駐車場に停めるから車線横切って危ないと思う事もあるし、自主運用でもいいから付けてくれって思う。
自分自身も自主運用から乗り換えのタイミングで別体の正規品を買った。
天下のホンダ様のオプションだったから6万ぐらいしたがww
105 :
774RR :2013/07/03(水) 14:33:58.31 ID:aryuVud6
106 :
774RR :2013/07/03(水) 14:36:04.82 ID:HdeQKE/j
>>105 画像見た感じだとそっちじゃなくて三輪スクーターっぽいけどなあ
107 :
774RR :2013/07/03(水) 14:51:10.82 ID:luwtavhr
108 :
774RR :2013/07/03(水) 14:52:15.92 ID:1qLaKdvE!
>>103 ヤマハもスリーター用意してるのか
それよりもMT-09の派生モデルもあるようだ
写真からハーフカウルは確実としてあとはアルペンツアラーか?
109 :
774RR :2013/07/03(水) 15:07:59.88 ID:/Q7JUPv8
スリーターなんてコストが上がるだけでメリット無いのにな
110 :
774RR :2013/07/03(水) 15:10:57.49 ID:yWHLQZZc
マルチホイールてかバギーになると日本では50ccまでしか公道走れんでしょ
111 :
774RR :2013/07/03(水) 15:18:48.58 ID:luwtavhr
>>108 5つもあるな
ストファイ・ハーフカウル・アドベンチャー・クルーザー(ドラッガー)・スクーターってとこか
112 :
774RR :2013/07/03(水) 16:11:04.29 ID:C0DOojzb
113 :
774RR :2013/07/03(水) 16:18:26.20 ID:HdeQKE/j
114 :
774RR :2013/07/03(水) 16:27:53.53 ID:p01uxg6K
>>109 MP3のメンテ期間超短いみたいね
昔気になって調べてたら、ベルトの交換期間が短くて驚いた記憶がある
115 :
774RR :2013/07/03(水) 16:47:42.15 ID:v4Ko8e3h
116 :
774RR :2013/07/03(水) 17:24:54.85 ID:8toDkLrN
117 :
774RR :2013/07/03(水) 18:23:36.31 ID:58DjjBdz
>>101 違うw
分母が知りたいってのは何人て話しではなくて11.2%って数字は多分だけど125cc以上の登録台数とETCの登録台数で出したんだろうけど 実際に高速を利用した事があるバイクで調べる事が出来ればまた違うし
バカな話し原付もバイクとして登録台数に上乗せしても原付もバイクだから嘘にはならない
どんな調べ方で出た数値か知りたいって話し
登録台数より高速利用者でETCの使用率調べた方がまともなものが出そうだけどね
%って見ると気になるだけで他人がETC付けてるかどうかじたいに興味はないけど
118 :
774RR :2013/07/03(水) 18:32:37.68 ID:2aMAGXG1
>>104 地方でもそのくらいありそうなもんですよね。
11.2%とかありえない。
>>116 はいはい馬鹿馬鹿。
119 :
774RR :2013/07/03(水) 18:41:00.15 ID:JDUpQ/IV
四輪もETC装着率は5〜60%らしいが、実際に高速使ってると 非ETCレーンに並ぶ車なんて稀。 通勤で250に乗ってる人とかはETCなんて付けないだろうね。 俺もロンツー用の650アドベンチャーにはETC付けてるが、 通勤&買い物用の250モタには付けてないし。
120 :
774RR :2013/07/03(水) 18:50:00.80 ID:2aMAGXG1
121 :
774RR :2013/07/03(水) 18:52:03.95 ID:JXztXWEm
ETCはあると便利だが無くても困りはしない程度のモンだからな 高速利用が少なく割引で元が取れない人(車両)に付ける必要は無いわな
122 :
774RR :2013/07/03(水) 18:54:26.58 ID:oQQ9BBs7
そんなに交通量のない精算機のICで、通行券機械がうまく通らなくて係員対応でしばらく止められた時は後ろに車二台列出来て感動した。 止められてる間ETCを通行したのが4か5台くらい、一般レーンには俺の後ろに乗用車一台、佐川のトラック一台だった。 まだETCついてない車って結構いるんだな。 俺はバイク用車載器の補助金待ち
123 :
774RR :2013/07/03(水) 18:56:32.51 ID:ngAlWT9h
ヤマハが元気すぎて事切れないか心配になる
124 :
774RR :2013/07/03(水) 18:59:17.50 ID:h5i77iXD
125 :
774RR :2013/07/03(水) 19:01:08.88 ID:z+AFNkUO
126 :
774RR :2013/07/03(水) 19:02:54.24 ID:yG/d9gSf
クロスプレーンコンセプトの2気筒か、270度クランクのTRX復活だな!
127 :
774RR :2013/07/03(水) 19:08:34.84 ID:fWBfF5b1
>>102 ETC通るときなんて一瞬だしその時に目にするバイクの台数なんてしれてる。
それなのにお前は50%は軽く超えるとか言っちゃう馬鹿だってことは良くわかりました。どうもご苦労様でした^ ^
128 :
774RR :2013/07/03(水) 19:14:51.85 ID:GAjdk7Mu
>>126 3気筒でTRX復活かと思ってたけど、2気筒も作ってるんならより現実的になるな
129 :
774RR :2013/07/03(水) 19:21:45.46 ID:JXztXWEm
CFキャストフレームに270度クランクエンジンか 胸熱どころの騒ぎじゃねーな
130 :
774RR :2013/07/03(水) 20:12:17.74 ID:Ou1IERhT
さすがヤマハ「発動機」だな
131 :
774RR :2013/07/03(水) 20:37:45.33 ID:2aMAGXG1
132 :
774RR :2013/07/03(水) 20:39:24.49 ID:ri/VYnOn
バイク屋のツーリングで30台くらい集まると付いていないのは1台いるかどうかくらいだな
133 :
774RR :2013/07/03(水) 21:01:06.93 ID:d2U3oiJa
>>131 五年前の全通行の割合があれだけあれば、
現在のよくつかう人と言う限定なら、50%は控え目な数値だと思えるけどなー。
まぁ、理解できんヤツはほっとくべし。
134 :
774RR :2013/07/03(水) 21:02:14.13 ID:FFa6TP8C
135 :
774RR :2013/07/03(水) 21:10:37.29 ID:2aMAGXG1
>>133 料金所付近で渋滞気味って光景見たことない人だと理解できないかも。
136 :
774RR :2013/07/03(水) 21:21:55.91 ID:uQIMkB9x
て
137 :
774RR :2013/07/03(水) 21:36:51.26 ID:fWBfF5b1
>>131 <<首都高は日本の高速道路でもっともETC利用率が高いので、上記のような結果となっていますが、地方では上記ほど利用率は高くありません。
土日1000円オワタw
あとなんで最初に「年間5回以上高速使う人」って言っちゃったんだろうね?w最初から「高速をよく使う人」っていっとけばよかったのに…馬鹿だよねぇ。
138 :
774RR :2013/07/03(水) 21:49:41.97 ID:Eeenut+M
139 :
774RR :2013/07/03(水) 21:54:44.58 ID:3ih24gQj
テッセラクトの劣化版か フロントタイヤほっそー
140 :
774RR :2013/07/03(水) 21:59:03.26 ID:Urso/agP
141 :
774RR :2013/07/03(水) 22:02:25.31 ID:uQIMkB9x
>>138 需要があるのか?
TMAXが受けたヨーロッパ狙いか
142 :
774RR :2013/07/03(水) 22:12:06.79 ID:OjEgL7Vb
東北道は浦和、川口でよく渋滞したな。
143 :
774RR :2013/07/03(水) 22:12:55.87 ID:Ou1IERhT
この三輪バイクのメリットてなんだ?
144 :
774RR :2013/07/03(水) 22:16:43.23 ID:uQIMkB9x
145 :
774RR :2013/07/03(水) 22:16:53.62 ID:8toDkLrN
立ちごけしないこと
146 :
774RR :2013/07/03(水) 22:17:02.47 ID:cMiheQAs
>>138 ダズル迷彩も外装面積が少ないとあんまし効果なさげ。
147 :
774RR :2013/07/03(水) 22:18:21.60 ID:4FMGKVc7
>>143 前輪バンクのロック機構があるので信号待ちや渋滞時に足を下ろす必要がない
そしてそのまま旧市街などの車が入りづらい、入っていけない場所に入れる
そんなわけでグローバルとか言ってるけど、たぶんユーロ向けの製品なんだと思う
148 :
774RR :2013/07/03(水) 22:19:30.08 ID:Vo0yAlsj
149 :
774RR :2013/07/03(水) 22:19:33.35 ID:TSfzW8Lt
コンパクトとか書いて有るけど全長が2000mm以上は有りそうだな
150 :
774RR :2013/07/03(水) 22:20:36.95 ID:5pINtoH+
151 :
774RR :2013/07/03(水) 22:25:10.71 ID:5pINtoH+
ちなみにヨーロッパは石畳の道とか、不整地路が結構あるので、三輪の走行安定性が売りになる。
152 :
774RR :2013/07/03(水) 22:27:26.97 ID:n/l/UfTP
>>105 これ出せよ
近未来的でかっこいいじゃん
153 :
774RR :2013/07/03(水) 23:29:51.78 ID:2aMAGXG1
>>137 最低ラインって意味で5回って書いただけどそれだけが気に食わないのか。
なんかごめんね?
で、土日1000円って何?
154 :
774RR :2013/07/03(水) 23:31:19.45 ID:WprwfJpF
155 :
774RR :2013/07/03(水) 23:41:21.05 ID:zuB2eE6o
エリミネーターやドラッグスターみたいなスタイルの安いバイクでないかな ねえホンダさん?
156 :
774RR :2013/07/03(水) 23:44:31.57 ID:0FpFo2RK
X4「ついに俺の時代が来たか…」
157 :
774RR :2013/07/04(木) 00:13:42.64 ID:+zRtMl6Z
V45マグナ「若造にはまだ早いわっ」
158 :
774RR :2013/07/04(木) 00:55:22.24 ID:djW2Bw+O
159 :
774RR :2013/07/04(木) 00:56:34.65 ID:djW2Bw+O
代行スレに書こうとしたらこっちに誤爆した挙句 いつの間にか規制解除されててそのまま書き込まれてしまったでござるの巻
160 :
774RR :2013/07/04(木) 01:16:56.91 ID:CXAAI9qy
>>138 こんなものよりもVIKINGを公道で走れるようにして出して欲しいわ・・・
四輪だけど
161 :
774RR :2013/07/04(木) 01:42:19.28 ID:1CoJsTSt
>>126 2気筒でクロスプレーン的なトラクション特性取りたいのなら、
Vツイン作ればいいのに。
テネレとかもだけど、ヤマハはパラツイン好きだよな。
他者なら絶対Vツインにするクラスでも。
162 :
774RR :2013/07/04(木) 01:49:39.48 ID:jAqoZZE2
全体のレイアウトを考えるとパラツインが良い とヤマハは考えてるんでしょ ヤマハらしくて良いと思う
163 :
774RR :2013/07/04(木) 02:21:48.69 ID:j+n47JaZ!
>>161 180クランクでも不等間隔爆発だからパラレルでもいいだろ
ヤマハの新エンジンががどんなクランク角持つかは知らないけど
パラツインって川崎の方がよっぽど出してる気がするんだけど
いつまでEX250作るんだよ
164 :
774RR :2013/07/04(木) 02:43:45.41 ID:1CoJsTSt
>>163 180や360だとただのトルク変動だらけのパラツイン。
クロスプレーン(の見込んでる効果)は別に不等爆に意味があるわけじゃない。
(例えば、直六は完全に等間隔だが、既に直四クロスプレーンのメリットを内包してると言える)
だから
>>126 はクロスプレーンのパラツインと聞いて、270って考えてるはず。
165 :
774RR :2013/07/04(木) 03:00:36.11 ID:j+n47JaZ!
>>164 ヤマハがクロスプレーン持ち出したのは
カウンターウェイトによる慣性トルクの変動を小さくするのが目的だったはず
パラツインで270度だとバランスしないでしょってことだったんだが…
166 :
774RR :2013/07/04(木) 07:01:25.57 ID:syu6yt89
>>161 GENESISにするにはV型じゃ都合悪いからな
167 :
774RR :2013/07/04(木) 07:56:56.78 ID:c5Ocm10R
>>165 270度クランクだと慣性トルク変動は少なくなる
・・・と昔のバイカーズステーションのTRXの記事に書いてあったような
確かクロスプレーン4気筒なみ
168 :
774RR :2013/07/04(木) 08:35:57.42 ID:rcnKD3qU
まぁ今後のヤマハには期待できそうだな
169 :
774RR :2013/07/04(木) 08:39:38.19 ID:fwyZhbGD
俺のちんちんもピクピク反応してる
170 :
774RR :2013/07/04(木) 09:13:12.17 ID:0Vw7p0+s
川崎もたまには新エンジンを開発してもらいたいもんだ。 プラスチックの外装に変えてフルモデルチェンジとかプラモ屋かよ
171 :
774RR :2013/07/04(木) 10:20:59.31 ID:OwlGXdjm
>>170 外装なんて飾りなんですよ
偉い人にはそれが判らんのですよ
172 :
774RR :2013/07/04(木) 10:21:48.46 ID:+EFcs6hv
数年前に10RとZ1000系エンジン新造したじゃん ボアアップして14R、6R(636)、Z800作ったじゃん 他にもER-6やらninja250にはかなり大幅に手を入れてるじゃん カワサキは十分に他社対抗できるエンジンがあるから手を加えて使ってる ヤマハは使えるエンジンが無いから今回新造した それだけのことだろうが
173 :
774RR :2013/07/04(木) 10:26:41.01 ID:/uPyXgEb
スズキが息をしてないの… 老害爺さんと二輪部門どちらが先に逝くのかな。
174 :
774RR :2013/07/04(木) 10:31:11.77 ID:WBxiWiX/
ジェンマなんか出すから・・・ 後出しジャンケンで負けるスズキ PCX150マジェSと来て今こそやるべきなのにやらないスズキ アドレス250さっさと出せや
175 :
774RR :2013/07/04(木) 10:33:05.42 ID:ZHPZ1CZJ
どうせ今のエンジンは16年に殆ど死亡するから今から16年のエンジン開発した方がいい
176 :
774RR :2013/07/04(木) 11:31:00.97 ID:NjfnWbFd
空冷3発とか出ないかな
177 :
774RR :2013/07/04(木) 11:50:32.48 ID:SIv307M8
>>175 例のユーロ5か・・・
事実上、バイク文化の終焉を齎せかねない規制
178 :
774RR :2013/07/04(木) 12:12:07.76 ID:XIe/nbnp
179 :
774RR :2013/07/04(木) 12:23:55.31 ID:iqSakQHZ
現状の二輪は車の10倍ぐらい汚染物質まき散らしてるのは間違い無いんだから これはしょうがない流れだろうな それでも日本メーカーは技術力があるから無理矢理でも対応してくるだろうけど 中華バイクメーカーは全部淘汰されちゃうんじゃないか? 諦めて電動バイクしか作らなくなるかもしれない
180 :
774RR :2013/07/04(木) 12:25:54.31 ID:0idcYMsR
>>179 同じ規制を受けてるのに
四輪は余裕でクリアして二輪はギリギリってこと?
181 :
774RR :2013/07/04(木) 12:56:34.73 ID:0nWDi0Yb
>>180 二輪と四輪では、要求される重量とサイズが全く違う事くらいわかると思うけど。
182 :
774RR :2013/07/04(木) 13:13:20.70 ID:kpPSUJnT
規制値が二輪と四輪で違うんだな。
10倍とまでは行かないけど、四輪の燃費が良い現在だと二輪のほうが汚い気がするなあ
>>181 つまり、どういうことだ・・・?
183 :
774RR :2013/07/04(木) 15:15:51.18 ID:kaVymHVE
4輪は触媒が大きくなっても隠す場所一杯有るし排気量も上げやすいけど2輪はそれが難しいってだけでしょ
184 :
774RR :2013/07/04(木) 15:29:38.56 ID:rcnKD3qU
>>182 例えば4輪で規制対応するために触媒10kg増えました
とかなっても文句は言わないが
バイクだったら大問題だろ
185 :
774RR :2013/07/04(木) 16:15:42.40 ID:GFBywPni
>>172 語尾に(キリっ て付けろよww
使いまわしとガワをチョイモリしてるだけの現実から目を逸らすなよ
散々やる気なくて死んでると言ってたヤマハに馬鹿にされてるぞkwsk
186 :
774RR :2013/07/04(木) 17:01:51.77 ID:rcnKD3qU
使い回しもガワ換えも出来なかった雑魚メーカー様が何をほざく 新規エンジン出した程度で調子に乗るなカス
187 :
774RR :2013/07/04(木) 17:15:46.58 ID:GFBywPni
図星つかれて顔真っ赤? 使いまわしでドヤ顔ww
188 :
774RR :2013/07/04(木) 17:19:49.92 ID:rcnKD3qU
売れるモノ出してからほざけよ
189 :
774RR :2013/07/04(木) 17:34:22.33 ID:KtROIrY+
ID:rcnKD3qU ←本日のバカ
190 :
774RR :2013/07/04(木) 17:37:03.45 ID:rcnKD3qU
今度は顔真っ赤にして人格攻撃か? 必死チェッカーとかで検索してるんだろうなぁ マジ笑える
191 :
774RR :2013/07/04(木) 17:39:21.88 ID:bJ8/fVRn
新造エンジンと、それ用の車体をいくつも平行開発してたら、2,3年はたいしたモデル出せない状態になるよな。 営業的にはどうかと思うけど、実にヤマハらしいとも思う。
192 :
774RR :2013/07/04(木) 17:42:15.15 ID:JJQOlUCE
193 :
774RR :2013/07/04(木) 17:43:16.33 ID:CF4fN3/A
俺がヤマハに乗り換えたら急にヤマハに活気が出てきた
194 :
774RR :2013/07/04(木) 18:00:33.69 ID:CazcYWCo
まあカワサキもさすがにそろそろ出すだろ。 新エンジン まずは250単気筒でも作ってKLXフルモデルチェンジでもしたらいいな
195 :
774RR :2013/07/04(木) 18:04:08.47 ID:V3YT2+gC
YBR250を日本でも正式に販売してよヤマハさん
196 :
774RR :2013/07/04(木) 18:04:14.30 ID:+zRtMl6Z
ヤマハは商売に関してすごく不安に思うけど、 イチイチ面白いことやってて大好きだわ。 スズキも同じく不安な感じだけど、ヤマハの次に好きだから頑張って欲しいな。
197 :
774RR :2013/07/04(木) 19:35:53.28 ID:RcojWBmB
カワサキはやり繰りで上手く立ち回ってる感じではあるが、このスレ的な魅力は低いね ヤマハは頑張ってるけど不器用すぎ。 専用エンジンだけでなくもっと上手くエンジン使えよとは思う。 WRとかV魔とかスッテネとかR1とか まぁ趣味としての乗り物としては正しいのかも 利益は新興国の小排気量やスクーターで上手くやってるから バイク全体の売り上げとしてはホンダの次くらいで、 売り上げ的にはカワサキより圧倒的に良いし 「売れるモノ出してからほざけよ」とかのセリフは・・・
198 :
774RR :2013/07/04(木) 20:11:26.96 ID:MKFWCjE5
ZZR1400のエンジンを1600に排気量UPしてスパーチャージャーをつけたエリミネーター出せkwsk
199 :
774RR :2013/07/04(木) 20:27:23.42 ID:Y4vdjIcV
一方新エンジン作りまくり他車種展開しまくりで磐石のホンダさんは何故か話題にも出ない
200 :
774RR :2013/07/04(木) 20:35:10.08 ID:RcojWBmB
CB500シリーズは普通に売れると思う。 ここ数年は地味ながらホンダが一番頑張ってる。 グロムとか超欲しい
201 :
774RR :2013/07/04(木) 20:36:26.52 ID:+zRtMl6Z
ホンダは、すげぇ車種ある!すげぇ売れてる!ってイメージだけど、欲しいバイクが無い。
202 :
774RR :2013/07/04(木) 20:39:40.44 ID:HvfcLNmP
二輪におけるホンダは トヨタの80点主義そのもののモノ作り 売れるけれどツマンネー乗り物だらけ
203 :
774RR :2013/07/04(木) 20:40:40.98 ID:CazcYWCo
>>199 ホンダは開発に力入れてるね。
CBR250エンジン、NCエンジン、CBR400エンジンと猛ラッシュだな。
でもコスパ最優先で正直つまらない感じ。
まあここ数年のカワサキ、ホンダの新規向けコスパバイクラッシュの国内業界への貢献は大きいよ。
俺はMT-09買うけどw
204 :
774RR :2013/07/04(木) 20:51:21.00 ID:YmtFwbub
500は世界で売れると思うが400はどうかな…
205 :
774RR :2013/07/04(木) 20:55:36.17 ID:lEvrKBSL
206 :
774RR :2013/07/04(木) 21:02:38.56 ID:8QaE485r
>>201 そりゃあれだ・・・
今更だけどバイク板の住人が世間ズレしているという裏付みたいなもんだw
207 :
774RR :2013/07/04(木) 21:04:38.30 ID:CazcYWCo
>>205 悪路での安定感過ごそう。
意外とスポーティーな動きするんだな。
ポストアルプスローダーになりそう。
TMAXが売れるEUなら需要があるのか?
208 :
774RR :2013/07/04(木) 21:05:25.84 ID:U3/If+Lt
最近のホンダは実用性>>>>趣味性なバイクばっかり出してるからなあ 趣味としてバイク乗ってる人が多いバイク板では不評にもなるよ
209 :
774RR :2013/07/04(木) 21:15:49.11 ID:hKu5FvCh
最近出てる車種みて ストマジをEU圏で出したら売れそうだと思う自分は鈴菌に感染してるのか?
210 :
774RR :2013/07/04(木) 21:17:17.60 ID:uPDFJz+4
スリーターで跨るマニュアルミッション車は出ないもんかね
211 :
774RR :2013/07/04(木) 21:38:19.72 ID:sgbo0RWq
>>209 簡単に作れそうだけど作らないのは前の奴が売れなかったからなのかなあ
KSRもMSX125もタイで人気みたいだし
ストマジも世界中で売れそうな気がするけどねえ
212 :
774RR :2013/07/04(木) 21:56:10.44 ID:kiqF2Wi7
CBR250のエンジンでいいからCB250X出してくれないかなぁ。
213 :
774RR :2013/07/04(木) 22:15:37.43 ID:KfxT5ndt
GBみたいなデザインで頼む。
214 :
774RR :2013/07/04(木) 22:18:36.97 ID:9MeqKwzg
Nプロジェクト辺りからおかしくなってきた SFもスペック2以降は技術が詰め込んであるんだけどマンネリ 去年がFMCするいい時期だったんじゃないの?
215 :
774RR :2013/07/04(木) 22:21:09.45 ID:dlPGDUjy
ageんなhage!!
216 :
774RR :2013/07/04(木) 22:23:57.85 ID:XCGj9dD9
>>205 「100万円以下で」ってコメントがあるから、99万5000円とかのけっこう高級なレンジなんだろうな
217 :
774RR :2013/07/04(木) 22:57:17.40 ID:bUEJYi3B
218 :
774RR :2013/07/04(木) 22:59:23.57 ID:XCGj9dD9
>>217 円高の時に値段決めたらしいが、今の400の中に入ると異様に安く見えるな。
219 :
774RR :2013/07/04(木) 23:05:05.67 ID:/3u55bsY
でも輸入車なんだろ? 登録費用でそこそこ取られそうな気がする
220 :
774RR :2013/07/04(木) 23:05:27.74 ID:uPDFJz+4
DUKEの小型種はインド製だっけ? そう考えても安くて魅力的に映るね
221 :
774RR :2013/07/04(木) 23:11:19.27 ID:OLoM49KE
安いっつーか すげー軽いな 脚短いから乗れないけど
222 :
774RR :2013/07/04(木) 23:29:39.32 ID:cwai9Via
SRやモトグッチ V7みたいなシンプルな大型増えないかな〜
223 :
774RR :2013/07/04(木) 23:31:01.28 ID:o3xvTWtc
>>221 だって125と同じフレームですもの
軽量コンパクトハイパワーな楽しいバイクだよね
224 :
774RR :2013/07/04(木) 23:45:48.01 ID:OLoM49KE
なんかそれも怖いぞ
225 :
774RR :2013/07/05(金) 00:30:00.16 ID:5FBZT0i3
>>221 990SUPER DUKEならともかく、125-690DUKEに乗れないほど脚が短いって教習車にすら乗れないんじゃないか?
226 :
774RR :2013/07/05(金) 00:37:37.84 ID:HajunYBm
>>214 Nプロジェクトこそホンダが輝いていた気がする俺は鈴菌に感染しているのかもしれない
227 :
774RR :2013/07/05(金) 01:23:52.27 ID:rBzijRlf
スズキはNoプロジェクトっぽいからなあ ・・・と思わせて竜洋の地下100階あたりでなんか作ってんのかな?
228 :
774RR :2013/07/05(金) 01:32:49.63 ID:FglL2D9V
そういや、カワサキはニンジャ400とER4を現行650ベースに統合しないのかね? ホンダのCBRにコストダウンで対抗したほうがいいと思うんだが、日本だけのために400のフレームと外装を作り続けるのってどうなん?
229 :
774RR :2013/07/05(金) 03:57:25.21 ID:aNmx38u3
>>205 思ってたより普通のバイクだ
ヨーロッパでは結構受けるだろうな
普通免許で乗れて70万前後なら日本でも売れるかもしれんが、そうじゃないならTMAXみたいになりそう
230 :
774RR :2013/07/05(金) 04:49:14.56 ID:p1liKNFp
乗りやすそうだがイマイチ使い道が思いつかない
231 :
774RR :2013/07/05(金) 05:00:32.81 ID:kLTtjg9u
排気量って、500?
232 :
774RR :2013/07/05(金) 06:48:13.56 ID:p1liKNFp
ビューエルがインド資本で復活するらしい
233 :
774RR :2013/07/05(金) 07:13:10.48 ID:a64X3Bor
>>228 俺もそう思うんだ
早くninja650のガワになってくれれば買うのに
このままじゃCBR400Rになっちゃう
234 :
774RR :2013/07/05(金) 08:21:15.18 ID:uIOy/5zq
>>205 悪路にも強いアピールなら外装もそれにあわせて欲しかったな
スクーター丸出しじゃ、新鮮味が足りない気がする
前2輪にするなら後ろも2輪にしたほうがよかった気がするが
もうバイクじゃねーなw
235 :
774RR :2013/07/05(金) 08:54:56.80 ID:OsexbvSU
これ、車輪のバンク角以上に車体を傾けるとどうなんの?
236 :
774RR :2013/07/05(金) 08:59:25.97 ID:p1liKNFp
外側の前タイヤが浮くんでしょ
237 :
774RR :2013/07/05(金) 09:24:12.30 ID:53inSGDi
238 :
774RR :2013/07/05(金) 09:49:11.79 ID:KJQT8E0O
>>233 650でいいんじゃね?
あ、免許の問題か
239 :
774RR :2013/07/05(金) 12:14:38.12 ID:Zj/AimL0
240 :
774RR :2013/07/05(金) 18:48:32.74 ID:zIRLGbXd
>>238 ninja400の場合は650だと乗り出し価格が1.5倍
俺は650の値段だとどうせなら1000ってなるな
241 :
774RR :2013/07/05(金) 19:07:43.22 ID:uwqxW+lC
日本も500〜800辺りが主流になれば良いのにな
242 :
774RR :2013/07/05(金) 19:15:41.21 ID:HBBpgiZd
酷内仕様リッターオーバー車が排気量の割りに安いのが ミドルクラスが主流になれない原因のひとつ
243 :
774RR :2013/07/05(金) 19:22:11.13 ID:NdLBJarN
>>240 ま、その辺は人それぞれだな。
俺はでかいのは十分乗ったし満足したから
650クラスが今は大好き
244 :
774RR :2013/07/05(金) 20:16:48.04 ID:cHAlQbMe
600は物足りない 1000はオーバースペック 二気筒は物足りない 四気筒はオーバースペック という俺のセンチメンタルな気持ちを汲み取ってくれたMT-09
245 :
774RR :2013/07/05(金) 20:20:21.55 ID:91KH5Mq6
少なくとも二気筒と四気筒は物足りないとかオーバースペックとか関係ないだろ 同じ排気量なら気筒数がおおいと性能あがるのか?
246 :
774RR :2013/07/05(金) 20:24:36.96 ID:cHAlQbMe
逆に聞くけど伊達や酔狂で気筒数が違うと思ってるの?
247 :
774RR :2013/07/05(金) 20:25:47.35 ID:RhLppuJ/
4気筒は回さないと面白くないからオーバースペックというのは分かるが 2気筒で物足りないってのは理解しかねるな
248 :
774RR :2013/07/05(金) 20:27:29.46 ID:eJacwx5o
>>246 まさか
オレは4気筒より2気筒が好きだし
>>244 の書き込みだと、4気筒>2気筒ってよめるじゃん
249 :
774RR :2013/07/05(金) 20:27:34.77 ID:Nn/rqfL3
並列はロクなのないし、V嫌いなのも多いだろう
250 :
774RR :2013/07/05(金) 20:36:13.31 ID:cHAlQbMe
>>248 少なくともピークパワーなら満場一致で四気筒だろ。
でも二気筒にもメリットがあるのは分かる。
その中間であろう三気筒に期待するのは自然なながれだろ
251 :
774RR :2013/07/05(金) 20:43:04.23 ID:eJacwx5o
MT-09ほしいって言ってる奴がピークパワーなんてどこでつかうんだよ
252 :
774RR :2013/07/05(金) 20:53:48.05 ID:cHAlQbMe
>>251 論点をずらすなよ。
俺がMT-09欲しいのと二気筒がピークパワーで劣るの関係あるの?
253 :
774RR :2013/07/05(金) 21:00:19.77 ID:eJacwx5o
ずらしたつもりはないんだがなぁ… MT-09欲しいってことは別にサーキットで使うとかじゃないんよね? だったら4気筒>2気筒なんてことはいっさいなく、むしろ2気筒のほうが扱いやすい場面も多くね?って意味だ それなのに、2気筒は物足りないとか言われると、2気筒好きとしてはちょいとね…
254 :
774RR :2013/07/05(金) 21:10:20.18 ID:cHAlQbMe
>>253 さっきから二気筒は素晴らしいの一点張りで具体例がないから話が先に進まない。
軽い、低回転出力が優れるでいい?
255 :
774RR :2013/07/05(金) 21:13:45.50 ID:L9DKauF5
あすぺ発見
256 :
774RR :2013/07/05(金) 21:14:38.02 ID:eJacwx5o
オレ、場面次第って書いてると思うんだが…
257 :
774RR :2013/07/05(金) 21:17:56.66 ID:uwqxW+lC
お前ら個人の趣味なんて知った事かとメーカー様は仰ってる
258 :
774RR :2013/07/05(金) 21:20:48.88 ID:cHAlQbMe
259 :
774RR :2013/07/05(金) 21:20:51.42 ID:tbnodidw
俺もメーカー様の声が聞こえるまで修行頑張りたい
260 :
774RR :2013/07/05(金) 21:21:17.41 ID:eJacwx5o
261 :
774RR :2013/07/05(金) 21:23:12.56 ID:T2TGZGdG
262 :
774RR :2013/07/05(金) 21:23:50.73 ID:ChRK/4AK
263 :
774RR :2013/07/05(金) 21:23:52.81 ID:T2TGZGdG
なぜID変わったし
264 :
774RR :2013/07/05(金) 21:27:05.60 ID:Nn/rqfL3
V2にいいイメージ全然無いな 2ストも面白くなかった、というか台形トルクに振っていってたから当たり前かもしれん VTRの250も1000Fも今ひとつ、SVの400と1000はかなり疲れる 共通してるのは回転数とシフトタイミングとエンブレが頭に描いてるのとかなりズレる感じ 単気筒とかV4なら問題無いから合わないんだろうな 並列3発がどっちつかずにならない事を祈る。ヤマハだから音は大丈夫そうだけどまた下が全然無いんじゃないか
265 :
774RR :2013/07/05(金) 21:33:06.93 ID:NftG2jwV
ズレは慣れの問題ではなくて? 1000Fは昔乗ってたけど四気筒からの乗り換えで色々戸惑ったのはあったが慣れてくると特に違和感なくなったけとなぁ その後四気筒に乗り換えてまた大変だったw 2stは乗ったことないから分かんね
266 :
774RR :2013/07/05(金) 21:47:49.43 ID:RJOahpJH
>>264 3気筒はトルクのフラットさがメリットの一つだから
下が使えないってのはあんまり無いと思うよ
267 :
774RR :2013/07/05(金) 21:49:46.21 ID:9egAKju1
逆にたまに家のcb1300のるけどいきなり回るのが怖い 一瞬吹っ飛ぶって思うけど4気筒はあれで普通なんだよね 慣れの問題なんだろうけど エンジンの回転音て言うか回りかたが怖い
268 :
774RR :2013/07/05(金) 21:51:36.26 ID:NftG2jwV
だれかみつを風にまとめてくれ
269 :
774RR :2013/07/05(金) 21:55:41.53 ID:P+hbMuMG
270 :
774RR :2013/07/05(金) 21:56:38.50 ID:cHAlQbMe
>>268 バイクも人もそれぞれなんだなぁ
みつを
271 :
774RR :2013/07/05(金) 22:17:05.43 ID:LfKC47V5
ストマジ650を希望する
272 :
774RR :2013/07/05(金) 22:21:07.72 ID:bL7Lx8r6
>>271 すまん、イメージが脳裏に浮かばなかった
273 :
774RR :2013/07/05(金) 22:35:57.58 ID:Yud0NloQ
実用性(実用トルク)とピークパワーの両立という点では直四は案外弱いよ そこのところを大満足レベルにしようとすると、 直4はどうしてもオーバーリッターになるしな これはおそらく単室容積の問題だと思うけどね そこでトリプルなわけよ MT−09の単室容積は282CC、 これは直4なら1130ccの単室容積、まさにオーバーリッター これは実用性とピークパワーを両方追いかけるのに無理のない数字だし、 排気量あたりの重量も直四より軽い こういうメリットがあるから、直4スポーツモデルがちょっと不振だったヤマハはトリプルを造り始めたんだと思うよ
274 :
774RR :2013/07/05(金) 22:39:08.17 ID:bL7Lx8r6
>>273 問題は、レースとの兼ね合いで600ccと1000ccの4気筒は作り続けなきゃならんことだな。
エンジンの系統が増えてしまうとコスト増要因になる。
ストロークダウンで675cc化できるなら、R6を3気筒化するという戦略はありえるかもしれんけど。
275 :
774RR :2013/07/05(金) 22:43:24.55 ID:9YQ2wrMv
そこでVTR1000Fのd(ry
276 :
774RR :2013/07/05(金) 22:54:20.54 ID:Yud0NloQ
>>274 R1とピストンボアが同じだから、675になるまでストロークを落とすと78×47mmになる
デイトナ675が74×52.3mm、アグスタF3が79×46mmなんで、
なかなかよさそうな数字だし、やってもおかしくないな
ただクランクケースやらは新造しないと、MT-09のエンジンのまんまだと前後長が長すぎてSSには使えそうもない
277 :
774RR :2013/07/05(金) 22:54:57.22 ID:GpJJQzV8
R750乗ってるけど実用トルクとか言われてもよくわからんな普通に6速徐行からでも加速できるし つかこれでも4速まではリミッター付いてて出力2割くらい絞ってるしな不足は感じない
278 :
774RR :2013/07/05(金) 23:10:47.29 ID:Yud0NloQ
>>277 だがそのエンジンをそのまま街乗りバイクに積むことは出来んわけよ
ピークパワーをきっちり使って走らせたときにも充分な操縦安定性を与える必要があるからだろうけどさ
そこでエンジンにモディファイを加えるわけだけど、
そうやって「扱いやすくてトルクがフラットな街乗りバイク」を作ろうとするとあんまり上手くいかないという話だよ
279 :
774RR :2013/07/05(金) 23:17:55.00 ID:ODWipQYJ
GSR750はR750より下が太くて実売90万だぜ?
280 :
774RR :2013/07/05(金) 23:38:00.26 ID:Nn/rqfL3
>>265 慣れもあるんだろうけどなぁ・・・
加速自体は大した事ないけど回してないのに進むのがね
>>277 スズキはかなり下に振ってある方だしねぇ
そのかわり回してもドベーっと回ってるだけで高揚感無いね
281 :
774RR :2013/07/05(金) 23:42:18.88 ID:3aKM4Uhz
GSRに限らずSSエンジン由来のスポーツバイクは各社出してて、そこそこうまくいってるような?
282 :
774RR :2013/07/05(金) 23:43:53.71 ID:Yud0NloQ
GSR750には試乗したし、非常にいいバイクだとも思ったよ ただ、低回転からガツンとイケる感じは排気量なりに少ないわな MT−09はそこんとこ(低中速トルクとドライバビリティ)が排気量とエンジン特性の両面から断然別物になるし、 それでいてサイズ面でも重量面でも犠牲になってるものがないしピークパワーでもほぼ並んでる 革新性の面から見るとちょっとすごいものがあるのは確かだよ まあ実際のところは実物を見ないと始まらんし、GSR750に実用上の不足があるとも全く思わんけどね
283 :
774RR :2013/07/06(土) 00:02:45.89 ID:GpJJQzV8
>>280 100馬力超えの単車のフル加速はこいつしか経験無いけど他はもっとじゃじゃ馬なのか…
284 :
774RR :2013/07/06(土) 00:21:09.24 ID:lZrGtCvI
つか他所は分からんがスズキの最近の大型はだいたい4速くらいまでリミッター掛かってるよ バンディット1250とかもFIコントローラーとかでリミッター外すとアクセルワークだけでフロントアップするようになる
285 :
774RR :2013/07/06(土) 00:26:53.93 ID:/4Bmpsl1
>>281 FZシリーズ、特に5バルブのは日本に合わないし良くなかったな
デカい2ストみたいなフィールなのに、重心高くて少し重くて高荷重設定で乗りにくかった
>>283 R750はレギュ無視出来るチートみたいなもんだしバランスいいやね。リッターはもう二回りくらいイカれた加速する感じ
GSRが細部の出来はともかくパッケージがいいのはエンジンのおかげだと思う
じゃじゃ馬=扱いにくいって解釈するなら、08以降のCBRも乗りやすくてよく出来てる。あれならツアラー扱いしてもよさそう
MT09楽しみだけど足とフレームをどの速度域に合わせてくるのかってのが気になるね
高速域にいつも振り過ぎてると思う
286 :
774RR :2013/07/06(土) 01:20:47.90 ID:vxTdmUdT
>>284 そのバンディット1250のリミッターなるものはいったいなんのリミッターでどこにソースがあるんだ?
バンディット1250を全開加速させると1速で100キロ2速で150〜160km3速でメーター読み200kmジャストで「速度リミッター」に当たる
にも関わらず4速のリミッターてなんのリミッター?
ヨーロッパ仕様も国内仕様と同じ100psで速度リミッターのみ違うはず
ちなみにGSR750は海外仕様と全て同じで速度リミッターのみ国内仕様されてるとメーカーははっきり言ってる
ていうかFIコントローラーってチューニングパーツなんで付けたらノーマルと変わるのは当たり前
ただし燃調いじるしマフラー変えるのが前提とかだぜ?
287 :
774RR :2013/07/06(土) 01:30:54.85 ID:uO/t51Ed
環境規制でヤマハのセロー系も60km/hあたりに加速リミッターあるよな。 CDIの線一本抜くだけで解除できるお手軽仕様。
288 :
774RR :2013/07/06(土) 04:11:21.96 ID:0aNsvLts
>>286 俺も聞いたことあるって程度だが、
4速位まではトルクにリミッターかけてるんだと。
その辺りのリミッター解除してやると、途中までは隼と同じくらいの加速するんだと。
で、速度リミッターも解除されるから、260`とか普通に出るようになるんだと。
やり方的には4速以下に5速のマップを擬似的に読みこませるとかなんとか。
すまん、持ち主じゃないからよくわからんのだ。
ソースはググればいくらでも。
289 :
774RR :2013/07/06(土) 06:01:41.17 ID:24txEmXW
600クラスの2気筒だとスズキしか選択肢ないのかねぇ 400でもいいんだけど
290 :
774RR :2013/07/06(土) 07:10:53.69 ID:AK0XGDPz
291 :
774RR :2013/07/06(土) 07:20:06.69 ID:hy2asfZi
スズキの2気筒400ccは高すぎて売れてない。 値引率が良いと言われているけど、Er-4nとCB400Fと競合したかったが見積もり取る気にもならんかったわ。
292 :
774RR :2013/07/06(土) 07:21:44.27 ID:0tgkDWfF
近くのバロンに新車65万で置いてあるぞ
293 :
774RR :2013/07/06(土) 07:22:46.25 ID:uhAUp/nh
まー過去最高の性能ではあるんだけどなー、グラディウスもGSR400も 馬力や性能で語る時代では無いのが残念だ
294 :
774RR :2013/07/06(土) 07:24:34.74 ID:sYyepOe1
スズキ・カワサキは雑なアクセル操作で吹っ飛ばないように、3速までパワーリミッターが装備されている それを解除すると1速からカタログ値のフルパワーが発揮できる
295 :
774RR :2013/07/06(土) 08:01:53.35 ID:XQsZR/U1
296 :
774RR :2013/07/06(土) 09:05:10.20 ID:PRUAmv9o
>>292 それ3年落ちくらいの在庫車でしょ?
スズキ安いって良く言われるけど、そんなに値引きあるの、関東関西の都市部だけだから。
297 :
774RR :2013/07/06(土) 09:15:57.04 ID:iCIUXhqy
TRX、TDMが2気筒で出るならいいことだ TRX、TDMがひゅんひゅん回る3気筒って言われてもなぁ…
298 :
774RR :2013/07/06(土) 09:30:39.20 ID:NrwcaEj2
スズキはSV650Sも国内販売したらいいのにな よく出来た万能スポーツ車だから、今度こそは評価されるかと
299 :
774RR :2013/07/06(土) 09:42:56.24 ID:Sv6iVDnh
>>298 俺もSVシリーズには期待しているが欧米販売のオマケなら売れないだろな
最近のホンダCBRシリーズみたくアジア体型に合わせたニューSV650希望
300 :
774RR :2013/07/06(土) 09:43:05.95 ID:PRUAmv9o
ミドルは日本じゃ売れないよ。 上にも出てたけど、よりハイスペックのリッターバイクがそんなに高く無く買えるから。 逆に言えばミドルは割高感がある。 明確に装備に差がつけてあるし。
301 :
774RR :2013/07/06(土) 09:49:15.53 ID:u1jeqsZ0
GSRが実売90万だからSVを80万くらいに設定したらそれなりに需要はあると思う
302 :
774RR :2013/07/06(土) 09:53:37.50 ID:/VTCxBMq
ミドル云々を語るのは大量ラインナップ好きの老害 売れる、売れないではなく、ラインナップが沢山並んでいるのを語るのが好きなだけ ああ、それと「〜が出たら買う」がこのスレで有名な買う買う詐欺w
303 :
774RR :2013/07/06(土) 09:55:32.93 ID:39uagTbQ
>>273 564ccの270度クランクパラツインもきぼんヌ
これのTRXとTDMをだすべき
ギヤ比が高くなる
スナッチがきつくなる
この2点から
あんまり1シリンダーの排気量が大きくなると
乗りにくくなるので564ccで頼む
304 :
774RR :2013/07/06(土) 09:59:20.18 ID:Sv6iVDnh
それでもSV,グース路線待望者は多いよ 良いバイク作ってもカワサキヤマハ並の所有欲くすぐる仕上げが出来ない所がスズキ
305 :
774RR :2013/07/06(土) 10:00:41.32 ID:aE7UqNgc
FZ6S3まだかな??
306 :
774RR :2013/07/06(土) 10:01:20.30 ID:bI6/E9yw
>>302 見当違いも甚だしいな
ミドルクラスを欲しがるのは400なんか消えても構わないと思ってる
307 :
774RR :2013/07/06(土) 10:19:39.72 ID:iCIUXhqy
>>303 WEBオートバイの写真から見るに847*2/3というわけではなさそうだよ
>>304 390 DUKEに触発されてSRX、Gooseの後継を出してくれんかな
308 :
774RR :2013/07/06(土) 10:21:16.69 ID:D2yhMEkg
まぁ800〜900ccだろうね〜<新ニ気筒
309 :
774RR :2013/07/06(土) 10:22:16.27 ID:24txEmXW
パラツインって乗り味どうなの ツインだとVしか乗ったことないんだけど
310 :
774RR :2013/07/06(土) 10:23:05.41 ID:D2yhMEkg
>>307 シングルスポーツは諦めろ
世界中で需要が無い
大量生産する大メーカーが手を出すべきジャンルじゃないと思う
KTMのデュークシリーズだって目新しいだけで売れてるわけじゃないし
311 :
774RR :2013/07/06(土) 10:24:37.88 ID:iCIUXhqy
あげてもたすまん
>>309 クランクの位相角がいろいろあって、それによって味が違う
312 :
774RR :2013/07/06(土) 10:28:40.61 ID:D2yhMEkg
>>309 パラツインと言っても何種類かあるからアレだが
エンジンのフィーリングだけの話をすると
180度クランクエンジンと270度クランクエンジンなら
ぶん回して乗る分には大差ない
360度クランクエンジンは下から上までマッタリエンジン
まぁ車種の性格と言うか設定にもよるけどね
車体に積んでトータルの話は長くなるから止めとくw
313 :
774RR :2013/07/06(土) 10:29:08.40 ID:iCIUXhqy
314 :
774RR :2013/07/06(土) 10:37:33.99 ID:PRUAmv9o
>>309 180度だとマルチ、270度だとVツイン、360度だと単気筒に似たフィーリング。
似てるだけで、違うと言えばかなり違う。
315 :
774RR :2013/07/06(土) 11:09:12.56 ID:iCIUXhqy
>>314 ERが270度だったらなぁとときどき思う
TRXとかより排気量少ないしよりニッチな方向だから難しいだろうけど
316 :
774RR :2013/07/06(土) 11:09:42.05 ID:rm8WwOOQ
317 :
774RR :2013/07/06(土) 11:11:46.46 ID:24txEmXW
ほむほむ乗ってみると違うものなんだね ホンダさんVTR600出してくれないかなあ・・・
318 :
774RR :2013/07/06(土) 11:15:48.15 ID:iCIUXhqy
ちょっと違うけどNT700Vがあるよ
319 :
774RR :2013/07/06(土) 12:43:18.23 ID:Mhv/bD8f
320 :
774RR :2013/07/06(土) 12:46:40.63 ID:OG7tWtAs
321 :
774RR :2013/07/06(土) 12:59:53.21 ID:uhAUp/nh
レトロなネイキッドは好きか嫌いかと言われれば嫌いだけど、CB750SFとか出たら乗ってみたいな CB1300とかデカすぎ重すぎだろうと
322 :
774RR :2013/07/06(土) 13:14:06.90 ID:QZ4S8lq3
Nine Questions with Tomohisa Ichimaru – The Man Behind the Upcoming Suzuki V-Strom 1000 www.asphaltandrubber.com/news/questions-tomohisa-ichimaru-man-upcoming-suzuki-vstrom-1000/ www.asphaltandrubber.com/wp-content/uploads/2012/11/Suzuki-V-Strom-Concept09.jpg
323 :
774RR :2013/07/06(土) 13:22:16.88 ID:NrwcaEj2
>>303 ツインはでかすぎないほうがいいよね確かに
スポーツ用のツインがどでかくなってくると、
どうしてもビッグボアショートストロークにならざるを得ない、
つまりどうしても扱いにくい代物になってしまうからなあ
しかし中小排気量のツインってほんとに良いと思う
SV650Sに乗ってるけどこれは相当な傑作だと思うし、
ニンジャ250なんかもすごく楽しいバイクだと思った
324 :
774RR :2013/07/06(土) 18:55:23.63 ID:SibwyU0t
>>313 CBRを名乗るなら4気筒になって出直せ
325 :
774RR :2013/07/06(土) 19:02:12.83 ID:g1IEazZ9
今時4気筒以外がCBRなのっちゃだめと思ってる男の人って略
326 :
774RR :2013/07/06(土) 19:11:16.66 ID:ugjXGqoS
327 :
774RR :2013/07/06(土) 19:20:53.81 ID:tQ76krRX
>>299 ちびっ子仕様の大型とか勘弁してくれよ 大型なのに窮屈でしょうがないバイクとか誰得なの?
短足なら250くらいで満足するなりローダウンするなり工夫してくれ。その逆は大変なんだから。
328 :
774RR :2013/07/06(土) 19:22:56.61 ID:u0Q5SG8a
329 :
774RR :2013/07/06(土) 19:45:22.74 ID:ugjXGqoS
RC149か
330 :
774RR :2013/07/06(土) 19:51:37.30 ID:gQCg3O44
331 :
774RR :2013/07/06(土) 19:53:51.89 ID:MYSTRflV
>>325 思い入れがあるからこそ、ホンダの安売りがやるせないんだろうな
いいバイクなんだからネームバリューに頼らなくてもよかったんじゃないかな
332 :
774RR :2013/07/06(土) 19:56:08.23 ID:fazbQhlq
333 :
774RR :2013/07/06(土) 20:22:11.09 ID:PRUAmv9o
>>331 安売りも何も前から125とか150あったのに250に拒否反応してる人って恥ずかしくないのかな?
334 :
774RR :2013/07/06(土) 20:42:06.50 ID:u0Q5SG8a
十分に恥ずかしい人間だろw
335 :
774RR :2013/07/06(土) 20:49:24.24 ID:PKGHyWUv
336 :
774RR :2013/07/06(土) 20:51:15.60 ID:PKGHyWUv
337 :
774RR :2013/07/06(土) 21:06:20.95 ID:uO/t51Ed
なんで最近のビッグオフ系デュアルパーパスはクチバシつけたがるん?
338 :
774RR :2013/07/06(土) 21:10:43.12 ID:dhoXL3/H
せっかくくちばし付のアドベンチャー出すんだからV-Strom1000って名前にしないで DR1000って名前にしておけばよかったのに
339 :
774RR :2013/07/06(土) 21:29:36.51 ID:uWwhjzT+
>>336 スズキのデザインの野暮ったさ感は異常だな・・・
340 :
774RR :2013/07/06(土) 21:33:16.08 ID:gtEb5hLY
>>337 考えてもみもみたまえよフォークが長くてフロントがあんなに間延びしているからすっカスかじゃあないかデザイン的にアクセントが欲しい訳だよ
341 :
774RR :2013/07/06(土) 21:37:16.53 ID:GjwyVyhK
>>332 スズキのグローバルサイトにはまだ旧型が載ってる
特設サイトまで作ってやる気だな
www.suzuki-vstrom.com
342 :
774RR :2013/07/06(土) 21:51:29.94 ID:H+cx0njL
>>340 クチバシでデザイン的に良くなったとは思えないけど
343 :
774RR :2013/07/06(土) 22:50:35.40 ID:JsjntpfA
XJ6S、Fなども少し突き出ていて猛禽類っぽい感じ。 そのうち猛獣系とかも出てくるんじゃないか? 猛獣が口を開けているようなヘッドライトとか。
344 :
774RR :2013/07/06(土) 22:52:04.26 ID:YYIKBcAr
初代12Rのエアインテークに、ビッシリと牙のオブジェ付けてる奴なら見たことあるな
345 :
774RR :2013/07/06(土) 22:53:39.23 ID:gtEb5hLY
>>340 いいんだよあれひとつだけで空間が満たされてるだろう
ムルティをご覧よヘッドライトと相まってアクが強いマスクになりすぎて
他所が凡庸に見えちゃってるじゃないか
デザインは時代時代で変わるように人間の好みも変わってきているからね
「キモカワイイ」「ブサカッコイイ」って言うだろいまはこれが主流さ
写真だと立体感がないからね実物はすごくいいと思うよ
そんな言うならエンジンもフレームもミラーも自分でつくれーーーーーっ!!!!!!!!!!
346 :
774RR :2013/07/06(土) 22:56:54.03 ID:dhoXL3/H
347 :
774RR :2013/07/06(土) 23:20:23.56 ID:3at3Fgse
>>337 スーパーテネレ「クチバシ?なにそれ?」
348 :
774RR :2013/07/06(土) 23:31:29.48 ID:tQ76krRX
(´・ω・`)BMWあたりと比較するとスズキのやっつけ仕事振りが痛々しいよね。 本気で自分が欲しいバイク作ってないんじゃないかな? 650の方はポイント押さえた 神が創ったような出来栄えなのに。
349 :
774RR :2013/07/06(土) 23:34:57.09 ID:dhoXL3/H
XT660Zはくちばしとかキモカワイイ、ブサカッコイイとかそんなものは超越してると思うんだ なんというか・・・とっても断崖絶壁です
350 :
774RR :2013/07/07(日) 00:19:44.90 ID:h8o9hq2k
ドカのハイパーストラーダとか、虎慰安婦のタイガーエクスプローラーみたいな デザインのやつ出して欲しいお(´・ω・`)
351 :
774RR :2013/07/07(日) 00:21:04.31 ID:hQN0auQ+
>>348 BMWはスズキをパクった事を指摘されないように必死なのよ
元々古臭い水平対向しかウリのないメーカーだったのをなんとかしようと痛々しい努力をしたのがミエミエだよね
352 :
774RR :2013/07/07(日) 08:11:58.12 ID:0nzGXoDJ
>>336 なんか隼っぽい臭いを感じる
ブサかわいい
353 :
774RR :2013/07/07(日) 08:12:51.07 ID:hXUOxV/m
読売オンラインでヤマハの三輪が来年とかなんとか
354 :
774RR :2013/07/07(日) 08:37:17.58 ID:3B916UiF
よくわかんねーけど CBR400Rのレプソル待ちで金貯めてるの
355 :
774RR :2013/07/07(日) 09:18:34.07 ID:G0upShfu
夕べ、スズキ、ホンダの現行車種チェックしてたんだが、ネイキッドは全般的にハンドル位置が高くなってて、ダサいと感じてしまった セパハンは流行ってないのか?
356 :
774RR :2013/07/07(日) 11:34:02.04 ID:fkBroB2G
357 :
774RR :2013/07/07(日) 13:09:59.34 ID:cljfY391
セパハンあるじゃん
358 :
774RR :2013/07/07(日) 15:18:38.22 ID:9WeOFxsh
ネイキッドでセパハンってSRXとかGooseみたいなのか?
359 :
774RR :2013/07/07(日) 15:39:20.68 ID:9WeOFxsh
360 :
774RR :2013/07/07(日) 15:43:06.62 ID:ZQx9uOS0
>>358 SRX昔のってた、他にもwolfとかジールとかR1-Zとかで、スポーツネイキッド=セパハンのイメージがあんだけど
俺が偏ったものにしか乗ってないだけか?
なんか最近のバイクって普通のポジションだと上半身が起きてて、加速時に伏せると肘が出る
カッコ悪いわ、風受けるわ、良いとこなさそうな気がしたんだ
361 :
774RR :2013/07/07(日) 15:46:13.26 ID:419idQbW
>>360 ZEALはハンドル結構高いだろ
それ言うならスパーダ持ってこいよ(´・ω・`)
362 :
774RR :2013/07/07(日) 15:46:58.35 ID:386BPMT8
>>360 法定速度守るぐらいで下道走るとちょうどいいポジションなんじゃないかな
363 :
774RR :2013/07/07(日) 15:54:29.10 ID:9WeOFxsh
>>360 最近はアップライトなのが流行りな気がする
ストファイの影響かもしらんし、目を三角にして走る時代は終わったからのかもしれん
364 :
774RR :2013/07/07(日) 16:31:47.70 ID:moE5eJHx
スポーツバイク=前傾姿勢 という思い込みから、最近は考えを改めた方が良いと思うようになった。 同じレースでもサーキット用とモトクロス用では全然違うポジションだしね。 なんてことを考えていたら、MT-09の発表で久々に新型車に興味が湧いた。
365 :
774RR :2013/07/07(日) 17:03:51.41 ID:pQhfyLgr
GSR400はバーハンだけど低めかな? つか、今日試乗会でGSR400乗ったけど、やっぱ良くで来てると思う。 スタッフの人に、これにフルカウル付けたのでない?って聞いたら、今の所無いって断言されてしまったw ただ、このエンジンで刀400とか色々意見は内部で出てるけど、なかなか通らん。とか言ってたな。
366 :
774RR :2013/07/07(日) 17:24:55.39 ID:pV2bSg5v
>>365 GSR400ベースのフルカウルって、つまりGSX-R400復活やんけ。
出すとしたら90万円越えるだろうけど、そんな400に市場あるとは思えんよなあ…
367 :
774RR :2013/07/07(日) 17:24:56.70 ID:0cuCFP5N
シートは高く ハンドルは低く遠く タンクは細く長く タイヤは太く スイングアームは非角材 ブレーキはラジアルマウント、ダブルディスク エンジンは4気筒以上 排気量は900cc以上 フルカウル フルパニア 客がすべて2ちゃねらーならこれで馬鹿売れ
368 :
774RR :2013/07/07(日) 18:19:22.11 ID:lVy0r0Ut
>>366 間違いなく売れんな
CB400SF/SBですら6年で半減してるのに
369 :
774RR :2013/07/07(日) 18:55:35.66 ID:6xkEcBWd
>>368 NK−4の頃は街中がCB400SFであふれてた・・・と言うのは言いすぎかな?
370 :
774RR :2013/07/07(日) 19:33:46.49 ID:w65Q1GW4
>>362 なんつうか峠流すときとか、上体を寝かせて重心を下げると
バイクと一体になったような気がして心地よいんだわ
もう慣れたけど昔はよく腰がいたくなったもんだ
371 :
774RR :2013/07/07(日) 19:40:58.23 ID:Pqefl4Sc
ハンドル下げたいならいくらでも方法はあるのでは? つか昔のバイクはアップハンのハンドルを低いものに取り替えたような感じの、 ステップ位置が前ぎみのものが多かったような気がするよ
372 :
774RR :2013/07/07(日) 19:53:31.77 ID:Ji4wSQz6
>>367 数百台wぐらいあっという間にバカ売れだわw
@原1の50ccでフルサイズ、そこそこのパワー、30km制限・2段階右折撤廃
A原2を普通免許で運転可
@とAなら、本当にバカ売れするよ…
2輪利用者以外の自動車保有者や、電車通勤者などが追加で購入するよ…
原1と原2が、2輪のシェア、登録の3/4を占めるので高価は絶大だ!
373 :
774RR :2013/07/07(日) 19:54:44.66 ID:6LCPjlaP
>>364 セパハンバックステップの前傾姿勢って、ストレート勝負の進化だからね。
走る状況、スタイルでスポーツランギアとしては色んな形が有るべきだし有って欲しい。
MT-09はモータドのエッセンス加えたストファイてのはかなりいい線いってると思う。
374 :
774RR :2013/07/07(日) 20:20:55.68 ID:Pqefl4Sc
ヤマハはFZ−1やMT−09でエクストリームコンセプトなんつーもんを提唱してるね 個人的には普通にセパハンバックステップでいいと思うけどな、最近はSSでもそこそこ快適性あるし、 大馬力のバイクの合理性を追求したら結局公道でもセパハンバックステップじゃないかな? ただヤマハは凡庸を嫌いまくるからなあ・・・・
375 :
774RR :2013/07/07(日) 20:27:21.94 ID:KqlBEsSg
376 :
774RR :2013/07/07(日) 20:35:41.66 ID:UkTOdZzb
377 :
774RR :2013/07/07(日) 20:41:00.44 ID:9Br1xQxh
上体寝かせるのにセパハンバーハン関係ない気がするわ。 ハンドル位置が近く(高く)なっても、その分腕を畳めば同じだし。
378 :
774RR :2013/07/07(日) 20:51:48.15 ID:BiKmcYDn
頭をステアリングヘッドに近づけるとコーナーで倒しこむのが怖くなくなるのは間違いないんだが、 それがどうしてなのかはよく分からん。 バイクの動きが分かりやすくなるからだろうか。
379 :
774RR :2013/07/07(日) 21:22:59.26 ID:QRrizTtd
380 :
774RR :2013/07/07(日) 21:28:44.61 ID:Yfq4agS2
大型こそアイドリングストップつけようよ 止まったら熱で死ねるんだろああいうのって
381 :
774RR :2013/07/07(日) 21:31:51.04 ID:s00k/MDP
とりあえず丸目で出すか丸目かそれ以外かを選ばせろ ABS同様に
382 :
774RR :2013/07/07(日) 21:40:18.31 ID:og7LC/TD
俺の場合,公道で同じ道走るならGSX-R750よりGSR750のほうが明らかに早いわ。 アップハンだと先が見やすいんだよね〜。GSXのピークパワーも使い切れんし。
383 :
774RR :2013/07/07(日) 21:42:49.06 ID:eMRe3oG6
384 :
774RR :2013/07/07(日) 22:10:15.17 ID:uwHsq/4a
>>380 アイドリング止めたらファンが回らないからもっと熱いぞ?
キーオンだとバッテリー上がるし...
385 :
774RR :2013/07/07(日) 22:20:01.68 ID:BiKmcYDn
>>384 巨大バッテリーと電動冷却水ポンプですね、わかります
386 :
774RR :2013/07/07(日) 22:23:43.21 ID:xUwOgGYS
BossHossの冷却ファン並みのでかさのをつければ一発で解決しそうだな
387 :
774RR :2013/07/07(日) 22:49:11.52 ID:moE5eJHx
特定の場面ではセパハンバックステップは良いんだろうけど、
公道を走ってると色んな道、色んな周囲の状況があって、
トータルでは上体を起こして走れる、あるいはポジションの自由度が大きい
バイクの方が楽しめると思ったんだよね。
それと上体の起きている方が危険回避能力は間違いなく高いと思う。
>>373 全く同感。うまく文章にできなかったことを簡潔にまとめて頂いた感じです。
388 :
774RR :2013/07/07(日) 23:05:02.70 ID:Pqefl4Sc
おれは絞りの浅いバーハンを使うストファイの前傾のほうがセパハンよりもしんどく感じるんでセパハン派だな アップライトなライポジなら自由度が高いとは言い切れんもんがある気がする、特にストファイ系の運動性というか前輪荷重に相当な配慮をしたものは案外きついし自由度もあまりない気がするし前の見え方もそんなには変わらんような・・・まー前傾の程度にもよるんだけどね もっともこれはスポーツバイクのライポジについての話だけどな、楽で安全でさえあればいいのなら殿様乗り的なライポジが最強だと思う
389 :
774RR :2013/07/07(日) 23:11:54.91 ID:9Br1xQxh
Z1000のハンドルとかすごく好み。 セルフステアがわかりやすいし、入力コントロールもしやすいし。
390 :
774RR :2013/07/07(日) 23:16:32.99 ID:BiKmcYDn
>>389 実際、Z1000って速いしな。
一般ライダーが乗る先代Z1000で、筑波8秒台とかで周回してるyoutube動画あるし。
391 :
774RR :2013/07/07(日) 23:21:49.22 ID:gvNxEqU5
>>384 ZRX400はキーオフしてからもファン回る仕様だった気がする。
ウォーターポンプ回ってないのにファンは回す不思議仕様。
他のkawasaki車もそうかも。
392 :
774RR :2013/07/07(日) 23:24:40.31 ID:BiKmcYDn
>>391 D型のZZR1100もそうだった。
ポンプ回ってないから、水温を下げるにはあんまり意味無いらしいね。
393 :
774RR :2013/07/08(月) 08:22:17.21 ID:tdznfDC7
>>388 何となくわかる、長距離巡航なら伏せてる方が楽
アップハンがスポーティってのは、ジムカーナの影響が強いように思う
ロックtoロックの切り返しが必要なシチュって普段使いではやったことがない
394 :
774RR :2013/07/08(月) 14:50:31.42 ID:7Yj6+ltV
うんうん どうせ前傾するのならセパハンのほうが楽なわけでさ ストファイのライポジは中途半端でいやだが、 あれも用途の広さというものを考えると一つの完成形なのかもとは思う 流行としてはアップライトなライポジがどんどん増えてるしね CBR250R、ニンジャ250、YZF−R15、GSR こういうバイクで運転を覚えた若い人はその後もアップライトなライポジのバイクを好みそうだ
395 :
774RR :2013/07/08(月) 15:05:20.49 ID:9iKvtdx1
>>375 (´・ω・`)かなり自信があるみたいでがんばったみたいだけど、なんとなくスズキお得意の
売れない名車を作っただけのような気がする・・・。 そして俺が拾う可能性が高い・・・。
396 :
774RR :2013/07/08(月) 15:27:20.52 ID:zYywDKmk
前傾姿勢はテンション上がるが、まあ2時間乗ったら十分だな それ以上は首と手首と脚がやられる
397 :
774RR :2013/07/08(月) 15:56:15.84 ID:D3rwYar+
前傾は気を抜いたら前すわりになって股間が痛くなる
398 :
774RR :2013/07/08(月) 16:15:24.69 ID:A7wyqb/8
>>375 大幅な軽量化に成功! (当社比)
マスの集中化にも成功! (当社比)
誰にでも楽しく乗りやすい! (個人の感想です)
399 :
774RR :2013/07/08(月) 18:41:43.93 ID:jDstuc0/
VストとかどうでもいいからSVをだな
400 :
774RR :2013/07/08(月) 18:55:30.56 ID:9261xRl5
400
401 :
774RR :2013/07/08(月) 19:36:19.17 ID:eTBawmw5
せっかくツーリング行くんだから景色も楽しみたいやん 腰に負担もかけたくないしさ 高速辛いならロングスクリーン装着するだけさー
402 :
774RR :2013/07/08(月) 19:57:18.31 ID:o/tbJYZa
SR400はなぜ35周年記念モデルの方が安いんだ 4万円も違う
403 :
774RR :2013/07/08(月) 21:31:54.18 ID:BoZn2ZTe
>>402 ○ンダみたく、韓国製パーツを多用し始めたのかな?
404 :
774RR :2013/07/08(月) 22:35:22.75 ID:Xv8xHNhn
ヤマハのプレス説明会で展示されてた新しいパラレルツインって
やっぱり単テネの660ビッグシングルの後継なんかね
http://www.autoby.jp/blog/images/2013/07/03/p1000133.jpg これSOHCだけど排気側だけ直打で吸気側はロッカーアーム駆動ってやつか?
ホンダがVFRでやってるやつ
あれは吸気側に1本だったけど
このシリンダーの垂直に近い立ちっぷりは前輪荷重をあまり必要としない
オフ車系なのではと思う
異様に前後長が短いところも
ゆえに単テネ・XT660・MT-03あたりの後継に使われるのではないのかなと
ビッグシングルは排ガス規制に対応するのが厳しいというし
405 :
774RR :2013/07/08(月) 22:40:40.99 ID:PvEp3Si6
406 :
774RR :2013/07/08(月) 22:48:57.11 ID:9pbNPonh
407 :
774RR :2013/07/08(月) 22:55:41.13 ID:QovE/QrY
>>396 前傾の程度にもよるな。
メガスポなんかはツアラーでもあるわけで、いちおうロングディスタンスも考慮したうえであの姿勢なんじゃね?
実際、1日1000kmと言われるとどうか分からんけど、300〜400km程度ならあのくらいの前傾で問題ないし、
高速道路ではむしろしっくり来る。
408 :
774RR :2013/07/08(月) 23:03:25.00 ID:Q2Z3C8mH
>>404 それにしても新型三気筒の寝かせっぷりってすごいなあ。
ショートホイールベースのマシンには乗せられそうに無いなあ。
409 :
774RR :2013/07/08(月) 23:21:48.26 ID:YQd6r1jV
>>404 普通は吸気側のバルブトレインが重くなるから
ホンダ式のほうが理にかなってるな。
立てたほうが一番重いクランクシャフトが前輪に近づいて
前輪荷重は増えるな。
410 :
774RR :2013/07/08(月) 23:23:51.85 ID:YQd6r1jV
あとオフに使うエンジンでエキパイがこんなに真正面に あるってのはなんか不安だな まあ、いくらでもこれから変更するんだろうが
411 :
ひみつの文字列さん :2024/11/28(木) 19:45:51 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
412 :
774RR :2013/07/09(火) 04:07:48.69 ID:ZCVbpaqX
413 :
774RR :2013/07/09(火) 07:28:03.92 ID:RxmXo4Go
おれ、砂型だから・・
414 :
774RR :2013/07/09(火) 08:44:54.75 ID:bJN4RYEB
>>394 ストリートファイターをそのまま読むと街のなかで何かと戦ってるやつ
クローズド以外じゃ視界狭い前傾ポジションはかえって不利
街中だとモタが強いとか
415 :
774RR :2013/07/09(火) 09:54:03.63 ID:T1AUOKE+
>>414 D型Z1000糊だけどストファイで前傾がきついって例を挙げてくれ
FZ1、ドカのストファイなどなどアップ気味のポジションが多いぞ
416 :
774RR :2013/07/09(火) 09:56:38.33 ID:ew3dHYX2
>>402 会社が値段を下げたら売れるのか実験したと記事で書いてる
417 :
774RR :2013/07/09(火) 10:42:53.53 ID:RLLEqiPe
>>414 > ストリートファイターをそのまま読むと街のなかで何かと戦ってるやつ
「何か」の部分は君の意訳だよね。
街中で己と闘ってると意訳すれば求道者っぽくてかっこよくね?
418 :
774RR :2013/07/09(火) 12:01:14.95 ID:BknVwHFu
419 :
774RR :2013/07/09(火) 12:06:00.90 ID:8JfBCaF/
NCのクルーザータイプか そこそこ売れるんだろうな
420 :
774RR :2013/07/09(火) 12:08:56.31 ID:qV5n30h8
NCで足が届かなかった人向け?
421 :
774RR :2013/07/09(火) 12:14:52.74 ID:Tmq0uSeZ
dn01のNC版てことかな? だとしたら「最初からそうしなよ・・・」って思うぜ
422 :
774RR :2013/07/09(火) 12:17:53.17 ID:9rPwyfee
>>415 だから必然的にアップライトになるよねという話
君のレスに異論はないです
423 :
774RR :2013/07/09(火) 12:20:50.09 ID:PsY9zhZQ
>>403 ,405,416
ありがと
記念だからこそ高くなるのかと思ってたが
まさか実験だったとは
ニューモデルの話題ではなくて申し訳ない
424 :
774RR :2013/07/09(火) 12:21:15.35 ID:AVaHCmTE
>>418 中国人がFZXを見て適当に作ったパチものって感じw
425 :
774RR :2013/07/09(火) 12:38:04.03 ID:c17oaiSQ
426 :
774RR :2013/07/09(火) 13:11:48.00 ID:gb4QPoBw
427 :
774RR :2013/07/09(火) 13:44:16.37 ID:kxuedyHl
428 :
774RR :2013/07/09(火) 13:45:14.69 ID:kxuedyHl
429 :
774RR :2013/07/09(火) 13:45:33.05 ID:gb4QPoBw
430 :
774RR :2013/07/09(火) 13:50:20.08 ID:zOUQLG1m
タンク容量12Lのクルーザーときいて
431 :
774RR :2013/07/09(火) 13:53:49.78 ID:mPjL/aTy
NCのエンジンなら300km走れるからいいんじゃないの
432 :
774RR :2013/07/09(火) 13:59:12.28 ID:qV5n30h8
DN-01とは何だったのか
433 :
774RR :2013/07/09(火) 14:07:47.38 ID:mPjL/aTy
DN-01が売れなかったのはとにもかくにも700ccで125万という高価なのが大きい理由
なので安値が売りのNCベースでほぼ同じコンセプトとサイズで安価に抑える
まあ順当だな
シリーズ合計で年間500台とかずいぶん弱気なのもDNのトラウマのせいか
NCシリーズ全般がシート下タンクのせいで足つきがあまり良くないから
こっちは足つきを気にする層には良さそうだ
>>421 DNが出た当時はまだリーマンショック前で
わりと高価なバイクをどこもホイホイ出してたからなあ
むしろ高い方が売れるとかそういう時代だった
434 :
774RR :2013/07/09(火) 14:13:47.84 ID:9DpPeU3t
NCの車体はローでロングな造りだからクルーザーに向いているよね。 エンジンも含め、むしろ、こちらのほうが本来あるべき姿のような気がする。
435 :
774RR :2013/07/09(火) 14:19:21.35 ID:kxuedyHl
436 :
774RR :2013/07/09(火) 14:38:58.78 ID:mPjL/aTy
>>425 1400GTRは新型14Rベースにはならんのね
まあGTRであそこまでの超絶パフォーマンスは必要ないだろうし
エンジンの部品とかは共通化しちゃった方がコストダウンできそうなもんだけど
しかしGTRが続行だとするとカワサキはいよいよ14年でモデルチェンジするようなモデルがないね
輸出モデルはほとんど全部がここ3年ほどでモデルチェンジ済という異様な状況だし
まっさらの新しいモデルを出すしかないと思うが
エンジンの新開発はめったにしないカワサキが現行のエンジン使いまわして新しく
作れるようなジャンルはあるだろうか
437 :
774RR :2013/07/09(火) 14:49:31.42 ID:kxuedyHl
438 :
774RR :2013/07/09(火) 14:55:24.32 ID:7r/KK6sP
CTXの情報とか今更って思ったけど国内販売が決まったのね
439 :
774RR :2013/07/09(火) 15:02:58.60 ID:VweE3GON
>>436 Z800のカウルつきバージョンとかかね
Ninja1000と需要食い合いそうだけど
440 :
774RR :2013/07/09(火) 15:29:43.81 ID:mPjL/aTy
まあZ800とZ1000が共生してることを考えると Ninja1000とNinja800があってもいいかもしれない 以前のZ750Sも地味だけど評判は良かった Ninja1000はSSの血が濃すぎてちょっと疲れるところもあるから 800があるなら1000より安定路線にしてほしいな 多分Zと同じく1000より800の方が重くなるだろうし
441 :
774RR :2013/07/09(火) 15:30:00.24 ID:TgAaJBgM
>>435 生産を国内移管か
最近のカワサキさんがほんとできる子すぎてヤバい
442 :
774RR :2013/07/09(火) 15:32:28.78 ID:mPjL/aTy
>※当モデルは川崎重工業株式会社の海外工場、Kawasaki Motors Enterprise(Thailand) Co.,Ltd(KMT)で >日本向けに生産された車両ですが、順次国内生産に移行する予定です。 てことはロットによってタイ製だったり日本製だったりするのか? でも下手すると日本製の方がハズレなんて事にもなりかねないだろうけどな
443 :
774RR :2013/07/09(火) 15:36:10.82 ID:T1AUOKE+
>>440 >SSの血wwww
あれで疲れるとかあり得ねーと思うんだが
444 :
774RR :2013/07/09(火) 15:42:01.19 ID:8q1w91ez
>>436 そこでKSR110が、KSR125となって登場で…
てか、そうしないとグロムにボロ負けになるのでは
445 :
774RR :2013/07/09(火) 16:05:23.55 ID:T1AUOKE+
>>444 KSRはキャブだから、大丈夫だろ純正オプションカタログにFCR28記載されとるしww
446 :
774RR :2013/07/09(火) 16:33:47.29 ID:aHvx0klK
>>428 どうもホンダのこのラインのバイクは経済性に振りすぎてて好きじゃないんだよなあ
痩せても枯れても大型なんだから
フロントブレーキは例え無駄でもダブルディスクにするべきだし
たいして価格上昇するわけでもないんだから流行りの倒立フォークにするべき
どうも最近のホンダのバイクは無駄の必要性に関して理解が無い
理詰めで作って売れなかった軽自動車関連の奴が飛ばされてきたのかな?
447 :
774RR :2013/07/09(火) 16:43:00.20 ID:SEnvWHUV
>>436 同一ペットネーム無双のkwskのこったからZ1400、Ninjya110とZ110だろ
いざとなったら外装の金型変えればフルモデルチェンジ扱いだしな
448 :
774RR :2013/07/09(火) 16:59:15.63 ID:c17oaiSQ
>>436 Versys(650)のフルモデルチェンジがまだ残ってる
あとZ1000が4年目だからそろそろ1型→2型みたいなモデルチェンジしてくる可能性がある
449 :
774RR :2013/07/09(火) 17:05:38.75 ID:8JfBCaF/
>>446 NCがバカ売れしてるんだから、そういう見栄張らない人が多いってこった
今は安くて最低限の装備を備えたバイクが求められてるんだよ
450 :
774RR :2013/07/09(火) 17:10:26.84 ID:6brNTK8K
>>427 インテグラ氏が睨んでる・・・
でもこれNは正直いらない子で終わりそう
451 :
774RR :2013/07/09(火) 17:13:11.46 ID:37vQCc3R
今は大型もパワーより燃費の良い方が売れんのかね
452 :
774RR :2013/07/09(火) 17:39:29.39 ID:TgAaJBgM
>>446 みたいな意見のみ聞いてきた結果がちょっと前の二輪市場の有様だからなぁ…
>>451 もともとパワー的には十分だろ
今時グル珍相手に商売しても仕方ない
453 :
774RR :2013/07/09(火) 17:47:52.38 ID:6KTB11A/
>>449 だよな
カッコだけのダブルディスク、倒立フォークなんかいらんわ
だいたいがクルーザーでしょうに
スイングアームが角パイプがーとか言い出すんだろうけど、
逃げをとったりする必要なけりゃ角パイプでいいじゃん
454 :
774RR :2013/07/09(火) 17:59:49.48 ID:f3nBsnvM
>>436 (´・ω・`)kawasakiは本気のアルプスローダーってのがまだ無い気がするのでお願いしたい
455 :
774RR :2013/07/09(火) 18:00:21.13 ID:ezCHgBWd
446みたいな買わないスペックオタ自体もう絶滅危惧種だよなぁ 2ちゃんでしか相手して貰えない可哀想な子
456 :
774RR :2013/07/09(火) 18:03:19.69 ID:uBj2Jt8R
峠でギャップを踏み越えたときにぷるるんとならないのなら倒立フォークがいいなあ
457 :
774RR :2013/07/09(火) 18:09:50.38 ID:Rvfa34y/
458 :
774RR :2013/07/09(火) 18:12:02.22 ID:jsjLrLNt
売れてるよ、教習所に
459 :
774RR :2013/07/09(火) 18:12:19.57 ID:T1AUOKE+
460 :
774RR :2013/07/09(火) 18:20:52.27 ID:f3nBsnvM
>>459 (´・ω・`)そっか〜 あったねそんなの。
でもなんとなくコレジャナイ感があったせいか忘れてたw ゴメンネ
461 :
774RR :2013/07/09(火) 18:31:27.61 ID:mPjL/aTy
ヴェルシス1000は全然本気アルプスローダーじゃないよ あれはNinja1000の足をちょっと伸ばして外装替えただけ ツアラーとしてはかなり優れてるけどね タイヤも前後17インチで完全にオンロードバイク さすがに直列4気筒でフロント19インチの本格的なのは難しいだろう かといってカワサキがリッタークラスの2気筒なんてわざわざ新作するとも思えない 650のツインでヴェルシスよりもっと本格的なの(新しいKLE?)とかはあるかもだけど
462 :
774RR :2013/07/09(火) 18:32:49.42 ID:mPjL/aTy
>>457 去年1年間でシリーズ合計5500台だって
463 :
774RR :2013/07/09(火) 19:00:56.30 ID:vjpTriEG
NCって結構みる気がするな インテグラさんはあんま見ないけど
464 :
774RR :2013/07/09(火) 19:11:34.20 ID:T1AUOKE+
>>461 そういうのをアルプスローダーと言うんでないかいwww
ムルティストラーダも前後17インチ
465 :
774RR :2013/07/09(火) 19:16:10.58 ID:gWYsBvnO
466 :
774RR :2013/07/09(火) 19:27:49.60 ID:XfPNXmZf
本気アルプスローダーw
467 :
774RR :2013/07/09(火) 19:33:32.92 ID:VmJ9SvS2
この定期的にvmaxの画像を貼ってる奴は何なんだ? 触れちゃいけない系か?
468 :
774RR :2013/07/09(火) 19:40:04.57 ID:kOnCQoRm
HONDA CTX700N 74万5500円 80万8500円(デュアル・クラッチ・トランスミッション) HONDA CTX700 83万6850円 89万9850円(デュアル・クラッチ・トランスミッション) CTX思ってたより安く出たな。 Ninja 250 ABS Special Edition に(ライムグリーン) 出たか。
469 :
774RR :2013/07/09(火) 20:44:12.57 ID:tUooq4xC
スズキちゃんもこのスレの仲間に入れてあげて!
470 :
774RR :2013/07/09(火) 21:20:55.75 ID:bmIZdpOu
>468 これって、なんというカテゴリー? クルーザー?
471 :
774RR :2013/07/09(火) 21:27:25.67 ID:i0R8OB1t
472 :
774RR :2013/07/09(火) 21:28:25.98 ID:Tmq0uSeZ
「レプリカやSSのカウル取りました」みたいなデザイン どうしたイタリア!!
473 :
774RR :2013/07/09(火) 21:39:59.19 ID:fDIyt4jj
あんまり美しくない・・・
474 :
774RR :2013/07/09(火) 21:43:42.44 ID:RuRJ7PKT
俺は好きかな 輪郭が曲線だけで描かれてる感じが良いと思う
475 :
774RR :2013/07/09(火) 22:06:47.41 ID:vpoFJCFQ
>>444 KSR125 いいね〜 でもタイヤは14in以上にして欲しいな。
476 :
774RR :2013/07/09(火) 22:14:09.43 ID:4QMo/X87
>>458 しかも教習所仕様は排気量750ccだって
477 :
774RR :2013/07/09(火) 22:15:12.83 ID:q9bQUCHs
478 :
774RR :2013/07/09(火) 22:21:55.63 ID:Z4DYMzCj
479 :
774RR :2013/07/09(火) 22:38:27.60 ID:jzeQBgHH
>>455 ということは
>>446 は2ちゃんでは相手してもらえるけれど
>>455 はどこで相手してもらえるんだろう?
リアル?
それはともかくNC系列はおっさんがかあちゃんに言い訳するためのバイクなんだよ
ホラこんなに燃費がいい
ホラこんなに安い
ブレーキもひとつしかないからスピードも出なくて安全だよ!
だからリターンの中高年層や初心者には受けて当たり前
でもあなたの心のなかにいる厨二はきっと不満足
480 :
774RR :2013/07/09(火) 22:41:12.47 ID:e/OUhcCb
>>476 教習所の台数のために750cc化、しかも出力特性大変更までして営業的にペイするのか…
だったら、各社もっと日本仕様を練りこんで欲しい気がする。
481 :
774RR :2013/07/09(火) 22:47:58.40 ID:Tmq0uSeZ
ブレーキ一つはうれしいポイント 回転部分が軽いってのは素晴らしい事だぜ
482 :
774RR :2013/07/09(火) 22:54:17.65 ID:bmIZdpOu
>480 出力特性なんて、点火時期とFIセッティングだけ、つまりはソフトウェアだから、大した金額じゃないよ。
483 :
774RR :2013/07/09(火) 22:58:05.96 ID:sYKz8rUO
484 :
774RR :2013/07/09(火) 23:03:43.99 ID:E8C2D84K
ミニバンばかり…
485 :
774RR :2013/07/09(火) 23:06:35.85 ID:Rvfa34y/
>>483 面白いけど
バイクなんて時代遅れの乗り物で今は車って感じが悲しい
486 :
774RR :2013/07/09(火) 23:12:21.55 ID:bmIZdpOu
>483 個人的には芝生用ルンバのマイナー所を出しているのが気に入った。
487 :
774RR :2013/07/09(火) 23:13:05.86 ID:mPjL/aTy
>>483 カブのセンタートンネルの部分?を後から叩いて空間にするところが泣ける
スカートを履いた女性とか出前のおっちゃんの前掛けが邪魔にならないような配慮だとか
あの空間こそがカブの名車たる理由のひとつなわけだし
488 :
774RR :2013/07/09(火) 23:18:26.91 ID:J5++wL0+
>>483 この動画、前に話題になってたけどステマっぽくて見てなかったんだよね。
今日初めて見たけど、ホンダってメーカーに夢を感じる風で面白かった。
でもホンダって、バイク・クルマのどっちにも欲しいモノがないんだよね〜。
というか、CTX思ってたより高くない?
489 :
774RR :2013/07/09(火) 23:41:07.18 ID:e/OUhcCb
1400GTRが今年も14Rベースにならず色変更のみってことは ZX10やZZR1100の発売後もGPZ1000RXベースで10年以上販売していた1000GTRの売り方になるのかな?
490 :
774RR :2013/07/10(水) 00:03:20.92 ID:Uy60rwAy
>>489 そういう売り方をするせいか、純正部品が結構長期間残ってるよな、kwsk
この業界、旧型エンジンなんかは砂型廃棄で悩む物らしいが、
細々売ってれば問題無いし
その他パーツも妙に互換有る
弱い弱い言われてるテンショナーとかもw
491 :
774RR :2013/07/10(水) 00:25:26.51 ID:thQwS/Vk
492 :
774RR :2013/07/10(水) 01:08:09.25 ID:J/f8bIvj
NC700Sが59万、インテグラでも80万だから、CTXは高いな。 しかもVT750Sと値段も被る。 クルーザーポジション以外に何か変わってるの?
493 :
774RR :2013/07/10(水) 01:16:12.98 ID:dDmorPds
インテグラよりCTXのDCT版の方が10万も高いのは解せぬな
ほぼ同じような内容だと思うが
しかもABSが前後連動じゃなくなったりとか微妙にコストダウンされてる
まあ前後連動はいらんだろってずっと思ってたが
>>492 確かにVT750SとCTX700NのMT版
どっちも75万で性能も内容もかぶりまくりだな
494 :
774RR :2013/07/10(水) 01:59:44.13 ID:Vb2wYN0I
495 :
774RR :2013/07/10(水) 02:09:29.23 ID:I4kYkfZ5
CTXはNCに比べて値段は高くてタンク減ってメットイン無くて馬力ダウンって… NCが完璧すぎるから比べてもしょうがないのか
496 :
774RR :2013/07/10(水) 04:30:41.63 ID:pAvLdM5x
>>483 4輪がスピンターンしてるのあるけど、これシビックか?
ホンダ車でFRのて競技向けでもあったんだな。FFばかりかと思ってた。
497 :
774RR :2013/07/10(水) 07:33:48.88 ID:0jbL5PNA
WTCCのやつじゃね
498 :
774RR :2013/07/10(水) 07:53:20.71 ID:K5ogW7ov
>>486 それ欲しいと思って探したが無いんだけど
499 :
774RR :2013/07/10(水) 07:53:44.24 ID:YTHlJhVp
500 :
774RR :2013/07/10(水) 08:20:25.48 ID:C/wIZ0oY
>498 欧州向けで日本じゃ売ってないからね。
501 :
774RR :2013/07/10(水) 08:21:36.00 ID:I934Y+V/
>>493 NCと被るのならわかるけど、
VTとはあれだけ外装違ってエンジン違ってディメンションその他諸々違うのに?
502 :
774RR :2013/07/10(水) 08:27:05.08 ID:YTHlJhVp
教習所仕様のNC750Lって、ストロークアップじゃなくてボアアップでナナハン化してるんだな。 セッティングを元に戻して排気量並のパワーにして、日本仕様はこっちにすればいいのに。 「世界市場は48psだけど日本市場は50ps」みたいに細かくセッティング変えるより、 せっかく作ったんだから日本市場は750ccにした方が、「ナナハン」という響きもあって商品力上がるんじゃないか? 「教習所仕様」なんて少数ロットでここまで作り分けしてちゃんと利益が出るなら、日本市場全体を対象にするなら余裕だろ。
503 :
774RR :2013/07/10(水) 08:43:29.47 ID:GfIst2IY
本田は丸目を出そうよ CBXの新型とかさSFとは違った 買いたくなるようなバイクだそうよ
504 :
774RR :2013/07/10(水) 08:48:36.74 ID:Uru4UnlD
505 :
774RR :2013/07/10(水) 08:50:41.06 ID:q96u+WAR
506 :
774RR :2013/07/10(水) 09:02:52.92 ID:liW8Avwl
ボクでしょ!
507 :
774RR :2013/07/10(水) 09:18:24.97 ID:Q1a8bqj7
>>502 予想だけど日本仕様のNCってECUのMAP変更程度だろ?
部品まで交換したら確実に値上がりするぞ
安いくらいしか取り柄の無いNCが高ったら誰も買わなくなるよ
508 :
774RR :2013/07/10(水) 09:58:42.28 ID:DbkTt495
>>498 (´・ω・`)脱走して隣の芝を刈る問題が・・・。
509 :
774RR :2013/07/10(水) 10:10:30.15 ID:JrhqVMLr
>>483 ソーラーカーがゴキブリっぽく見えたのは俺だけでいい
510 :
774RR :2013/07/10(水) 10:14:21.26 ID:sQ6KeNck
511 :
774RR :2013/07/10(水) 10:17:19.15 ID:Suh4irVc
512 :
774RR :2013/07/10(水) 10:18:57.20 ID:MZTlqzuJ
ヤマハがXJRのミドル出せばな…
513 :
774RR :2013/07/10(水) 10:36:08.17 ID:GfIst2IY
VTR250→W800乗りです(まんな) CB1100よりCB1100Rの方がよかった。助けてライダー
514 :
774RR :2013/07/10(水) 10:45:42.95 ID:Zwe6kpYL
1100もいらんから600くらいではよ
515 :
774RR :2013/07/10(水) 11:00:53.64 ID:E2IS9Hk1
duke390はバイクとして完成度が低いらしいけど良い試みだよな 「125の車体に400…ゴクリ」なんてみんながする妄想だ 実現するとは大した勇気だ でもやっぱり日本車にそういうのがあってほしいわ
516 :
774RR :2013/07/10(水) 11:06:17.14 ID:CmI6vYwE
ナイナイ岡村、ニーグリップのできないスクーターの危険性を語る
517 :
774RR :2013/07/10(水) 11:15:45.23 ID:a1H/tVMo
国内なら600あればヨユー。
518 :
774RR :2013/07/10(水) 11:24:52.03 ID:YJ5OgVlV
>>515 KTMはバイク好きが自分たちのやりたい放題にバイクを作ってるようなところがあるから面白いよね
日本車はどれも完成度が高くて安心して乗れるいいバイクなんだけど、そのぶん面白みには欠けるところもある
519 :
774RR :2013/07/10(水) 11:45:40.34 ID:qdKtoNjR
520 :
774RR :2013/07/10(水) 16:22:56.79 ID:fn5qjUIo
521 :
774RR :2013/07/10(水) 17:25:26.63 ID:pxNPJUwC
>>504 CB223Sは地味にキャブで頑張ってるからなあ
あとはあのやる気のない見た目からCB400SSクオリティに変貌すれば!
522 :
774RR :2013/07/10(水) 18:36:17.45 ID:VNk6VHGO
523 :
774RR :2013/07/10(水) 19:02:03.23 ID:nTA6s0ln
>>518 自分たちはニッチって認識した上で作ってるから独自性のあるモデルが出てくる
それが一部ユーザーの琴線に触れるって感じか
昔は日本メーカーもアンチテーゼ的にニッチなモデル出してたのにね
524 :
774RR :2013/07/10(水) 20:30:28.61 ID:BZHTFq0T
>>521 気合入れて改修をしなくてもモノサスからツインサスに変えただけでよさそう
オールドルックでモノサスはさすがに無いと思うわ
525 :
774RR :2013/07/10(水) 20:34:14.30 ID:HYx2TJHo
>>497 調べた限りではFFのままのようだが。
・・まさかのねつ造?
526 :
774RR :2013/07/10(水) 20:48:58.69 ID:NC7Rw7KL
527 :
774RR :2013/07/10(水) 21:22:58.27 ID:C/wIZ0oY
>525 これには違和感あったんだけど、やっぱミスじゃね。
528 :
774RR :2013/07/10(水) 23:56:47.70 ID:kGLKMuEf
>>494 この前ちょうど映画放送してたから見たけどイイハナシダッタナー(;∀;)
529 :
774RR :2013/07/11(木) 00:39:56.80 ID:6lyct3Ma
日本人が映画を作ると、主人公を「いい人」にしたがるんだよね あの映画は、主人公は自分の夢のために全てを犠牲にできて、近所の住民とトラブルになっても平気 という点から逃げてないのが良かった
530 :
774RR :2013/07/11(木) 00:44:31.43 ID:VZ4cdCu7
あれは行く先々でババアが 「アタイと寝ていきなよ」 的なことを言い出すのがついていけんかった
531 :
774RR :2013/07/11(木) 08:21:01.91 ID:HWT89uO6
'14NINJA250のスペックにWMTCモード燃費が掲載されたけど、かなり実際に近い数字に見えるな。 今後出てくるビッグバイクなんかがどんな感じの数字になるのか興味あるわ。
532 :
774RR :2013/07/11(木) 12:34:19.28 ID:GwjXrcIa
533 :
774RR :2013/07/11(木) 12:37:20.84 ID:wG/x2lvj
こんなにメリットがわからない機能説明も久しぶりだわ スマホを収まりの良い所に据えつつ、充電しつつ、車両のデータを表示しつつ、ナビとして使えるってことか? ふわっとしすぎだろ
534 :
774RR :2013/07/11(木) 13:03:49.87 ID:eCLH5E00
スマホじゃなくて普通に液晶画面でええやん
535 :
774RR :2013/07/11(木) 13:05:59.56 ID:HN6dh+0b
雨降ったら使えない。
536 :
774RR :2013/07/11(木) 14:37:32.76 ID:yEHNnrAO
Phantom Practice - FPV - DJI Phantom - GoPro Hero3 - 2.7k - Tilt Gim バイクなんて買わんでもyoutubeで乗った気になればいいと思っていた。 ラジコンヘリとgopro買えば、空飛べるやん。
537 :
774RR :2013/07/11(木) 15:12:48.09 ID:a+HyBncq
>>532 原2の電動スクーターはもっと出てもいいと思うんだけど、どこのメーカーも出さないね。
538 :
774RR :2013/07/11(木) 15:24:00.25 ID:A8UP7zvV
>>537 家電メーカーが市場参入するとか
プラズマクラスターイオン発生機能装備の電動バイクにムネアツ
539 :
774RR :2013/07/11(木) 15:27:28.42 ID:ax264M2Y
電スクは音がしなくて危険って建前の既存メーカーからの圧力凄そう 役所か政治家か知らんがよほど金つまないと参入できなそう 全部妄想だけど
540 :
774RR :2013/07/11(木) 16:03:53.27 ID:VAzepbyf
125ccの原付二種相当の電スクは出力が糞過ぎて泣けるレベル 50ccによりショボイ
541 :
774RR :2013/07/11(木) 16:15:24.52 ID:GwjXrcIa
定格出力1kwを馬力換算してみれば… しょぼーん(AA略
542 :
774RR :2013/07/11(木) 16:24:25.85 ID:CGOgu7MH
定格と最大は違うって気付けw
543 :
774RR :2013/07/11(木) 16:41:03.42 ID:YQceva8n
>>531 PASSAGE見れば最近のは書いてあるよ
ホンダのだけだけど。
544 :
774RR :2013/07/11(木) 17:53:48.40 ID:8FPPXAWQ
KLX125だけど夏は余裕で定値燃費超えるんだけど
545 :
774RR :2013/07/11(木) 20:48:35.66 ID:cC6psHn6
電動車はほんと下火な感じだよな モーターショーとかでも全然みなくなった
546 :
774RR :2013/07/11(木) 21:12:45.21 ID:wG/x2lvj
ガソリンより便利にならない限り広まらないからな 5分で満充電できて今のガススタの5割くらいは充電箇所が無いといかん
547 :
774RR :2013/07/11(木) 21:24:56.04 ID:eS64Rpze
パイパン系でこいた
548 :
774RR :2013/07/11(木) 21:27:23.37 ID:mGFd3mIj
>>545 バッテリーの開発待ち
原発問題
のせいじゃないの
549 :
774RR :2013/07/11(木) 21:27:54.60 ID:6az9QtWa
550 :
774RR :2013/07/11(木) 21:52:28.23 ID:cKButzRY
>>545 コスパで選ぶ足代わりなら、電動スクーターじゃなく電動自転車で十分。
趣味の電動バイクは売ってないから論外。
551 :
774RR :2013/07/11(木) 23:00:10.48 ID:Yt89gbPd
でも明け方3時頃の新聞配達は電スクにしてほしい 古いカブとかダダダダダダダうるさくて目が覚める
552 :
774RR :2013/07/11(木) 23:21:50.80 ID:wG/x2lvj
1速エンジンブレーキを多用している人がいるよな 一軒家に住んでたころは不快だったな
553 :
774RR :2013/07/11(木) 23:26:36.42 ID:uduWezCl
早朝徘徊老人とか跳ね飛ばす事故が多発しそうだな
554 :
774RR :2013/07/11(木) 23:29:49.12 ID:uUrgrf8D
555 :
774RR :2013/07/12(金) 00:31:47.93 ID:aBmQPDEM
電動車って20年前から基本的に何も変わってないよね、バッテリぐらい? エンジン車はキャブ⇒FI⇒バイワイヤの変遷があって システム全体的に変わっていったけど
556 :
774RR :2013/07/12(金) 00:39:38.68 ID:9aQI4xp8
原子力電池が使えたら電動車系はかなり実用レベルになるんだけどな 事故って容器破損したら放射の駄々漏れになるけどな
557 :
774RR :2013/07/12(金) 01:12:50.81 ID:UpisytXI
558 :
774RR :2013/07/12(金) 01:15:48.51 ID:ShsIFHsH
559 :
774RR :2013/07/12(金) 01:23:09.85 ID:gg5RQYvD
>>545 電動スクーター、一度試乗したが
あれは酷い…
とてもじゃないが、商品化しちゃいけないレベルだと思った
560 :
774RR :2013/07/12(金) 04:42:52.33 ID:i6Ep2FZI
何年か前ホンダとヤマハがハイブリッドバイク研究してたけど あれどうなったんだろうね
561 :
774RR :2013/07/12(金) 06:32:47.97 ID:UlR8ofLF
562 :
774RR :2013/07/12(金) 06:36:02.86 ID:3yBxO7aq
なにぃ
563 :
774RR :2013/07/12(金) 06:50:47.72 ID:4eOlffN/
直線構成のKISKAデザイン個性が強くて他の何にも似てない オタ絵に似合ってる
564 :
774RR :2013/07/12(金) 12:11:11.28 ID:1F5tAWAz
最近はショーにもどこもハイブリッドバイクは出さなくなってきたね バイクなんてもともとスペースが限られてるのにエンジンとモーターとタンクとバッテリーと 全部載せるなんて無茶な話 そんな事する前にNC700みたいにクルマの省燃費技術を取り入れてエンジンそのものの燃費を 追求するのが先だろう
565 :
774RR :2013/07/12(金) 12:17:57.37 ID:y5H6leeO
道具としてバイクを使う層にとってはハイブリッドは意味ないもんな 高くなって、重くなって、メットイン無くなって、リッター150キロです!言われても困る 1か月に1回の給油機会が0.5回に減るとかそんな程度のメリットしかない
566 :
774RR :2013/07/12(金) 12:36:06.83 ID:4eOlffN/
Freeride Eは今年 E Speedは来年発売らしい Freeride Eは原二でナンバー取ったら面白そう
567 :
774RR :2013/07/12(金) 14:15:28.11 ID:GSC/TKN/
そもそもロングツー行かない限り400以上は満タンにしないな 重くてつまんねえ
568 :
774RR :2013/07/12(金) 14:43:51.91 ID:i6Ep2FZI
フリーライドEは楽しそうだけど10000ユーロ未満って聞いて購入意欲そがれた おもちゃにそんな出せねぇよ せめて5000
569 :
774RR :2013/07/12(金) 20:26:23.29 ID:L3XZ6kRV
「金持ちの」おもちゃだよ。 勘違いしちゃいけない。
570 :
774RR :2013/07/12(金) 20:42:44.51 ID:y5H6leeO
そういやトラ車とかモトクロスはまだ電気仕掛けが勝てる分野か つまり「すぐ済むやつ」ならなんとか
571 :
774RR :2013/07/12(金) 20:54:59.16 ID:FHltULL5
バクオンのエロ画像をください
572 :
774RR :2013/07/12(金) 21:10:37.65 ID:BcJiN4K/
573 :
774RR :2013/07/12(金) 21:55:14.55 ID:DjCE27g6
>>557 なんで鈴菌変態の女の子が鈴木以外に乗ってるのか?
確か鈴木以外に乗るとローリングクラッシュで事故る設定だったはず、、、
黒髪ロングのお嬢様が外車属性だったんでは?
574 :
774RR :2013/07/13(土) 00:33:31.24 ID:5bTM/f/2
575 :
774RR :2013/07/13(土) 06:35:42.62 ID:nf94xOdm
RC8やDUKEのカクカクデザインがカッコ良すぎるから
576 :
774RR :2013/07/13(土) 07:46:44.96 ID:Cu1kyV7Q
1198エンジンで水冷モンスターが復活するらしいがストファイはもう打ち止めかね? 配管の取り回し的にストファイより熱がきつそうだ
577 :
774RR :2013/07/13(土) 08:27:48.21 ID:H4cTzYTo
やってはみたけどスポーツを謳ってるのにアップライトポジションというのが 文化的に受け入れられないんじゃないのか?ドカかもしくはドカファンが MT-09出したヤマハみたいに無頓着な方が選択肢多くて助かるわ
578 :
774RR :2013/07/13(土) 09:18:17.79 ID:/NJXgSXR
>>564 アコードハイブリッド型のシステムと
EX-linkのエンジンを使えば相当な高効率に
到達する予感。
579 :
774RR :2013/07/13(土) 09:34:09.95 ID:KfHhAiTw
>>578 あれは電気自動車に補機としてエンジンつけました的なのだから、
二輪には絶対的に厳しい
電動スクーターの荷台にエネポ積むレベル
FCXといい、ホンダの目指してる方向そのものだけど
580 :
774RR :2013/07/13(土) 10:49:59.14 ID:b7lVskYf
ドカのディアベルとかハイパーなんたらの実車を見たけど アレにあの額を出すのはちょっとなあ ブランド物の財布やバッグに大枚払うのと変わらないだろ 今のバイクってサスもブレーキもフロントフォークも自社で作ってるわけじゃないし フレームとエンジンとデザインがメインになってるわけだろ? ドカが確かにデザイン的にいいのは認めるけれど エンジンなんか味がどうとか言ってるけど単にコストダウンのための2気筒じゃん などと波風を立ててみる
581 :
774RR :2013/07/13(土) 11:05:30.96 ID:syD6N94S
>>580 そのとおりだろ
それが(orでも)良いって奴が買うんだから
582 :
774RR :2013/07/13(土) 11:10:58.55 ID:QYCbUMW8
勝間はなんもわからんと買ってるけどな
583 :
774RR :2013/07/13(土) 11:40:12.48 ID:5bTM/f/2
勝間ってまだディアベル乗ってるの?
584 :
774RR :2013/07/13(土) 11:50:50.49 ID:2283XDu4
>>583 今はグラトラかデルビのスクーターじゃなかったっけ?
585 :
774RR :2013/07/13(土) 11:57:18.88 ID:nf94xOdm
今も昔も同じだよ エンジンとフレーム以外は他社ポーツの寄せ集めなのは KTMグループ子会社のWPのように、自社サスにこだわる方が珍しい
586 :
774RR :2013/07/13(土) 12:08:22.79 ID:QYCbUMW8
良いバイクを作るという点から言うとマイナスだけどな WPよりショーワのが上 BPFはほんとにすごいアイデア
587 :
774RR :2013/07/13(土) 12:26:30.92 ID:Kv9z1tWw
>>580 パニガーレのフレームレスモノコックもコストダウンのためだぜ
鉄パイプを何十本も溶接するよりどう考えても安い
その浮いたお金でオーリンズのフル電子制御サスつけてみました(^^
588 :
774RR :2013/07/13(土) 13:26:15.59 ID:nf94xOdm
自社グループ内で、KTM専用チューンのWPサスを開発しつつ
BMWやトライアンフにもWPを純正採用させてるのは、KTMグループの凄い所だな
ちなみに、KTMの自転車はFox使ってるよ
http://www.ktmbikes.jp
589 :
774RR :2013/07/13(土) 13:34:59.57 ID:QYCbUMW8
KTMは売れないよ
590 :
774RR :2013/07/13(土) 13:52:59.13 ID:nf94xOdm
591 :
774RR :2013/07/13(土) 13:58:56.49 ID:Cu1kyV7Q
592 :
774RR :2013/07/13(土) 14:03:21.45 ID:nf94xOdm
逆転確実だな フサベルに加えて、ハスクバーナもKTMグループに入ったから
593 :
774RR :2013/07/13(土) 14:09:28.29 ID:Cu1kyV7Q
>>592 フサベル廃止してハスクバーナブランドで売るらしいよ
紅白のイタリアンカラーも無くして元の黄青に戻すという噂も
イタリア工場は操業停止でオーストリアで生産だからフサベルがハスクになるだけかと
あとはハスクにどれだけブランド力があるかだな
594 :
774RR :2013/07/13(土) 14:27:19.19 ID:nf94xOdm
595 :
774RR :2013/07/13(土) 14:34:34.54 ID:QYCbUMW8
でも故障だらけだし、手が振動ですぐしびれるんだってな
596 :
774RR :2013/07/13(土) 14:39:10.88 ID:8L8mgVPA
さすがバロン汚い
597 :
774RR :2013/07/13(土) 14:50:23.93 ID:b7lVskYf
KTMは値段が安いからそこらへんの層には受けるだろうけど それよりハーレーが物凄い売れていることに驚き 全てのメーカーをブッチぎりじゃん(´・ω・`)
598 :
774RR :2013/07/13(土) 14:59:44.01 ID:nf94xOdm
プーチンのバイク団も、ほとんどハーレーで世界中に報道されてたし ハーレーのブランド力は凄いね BMWがアメリカンに参入して、ハーレーに全く歯が立たず撤退したのもしょうがない
599 :
774RR :2013/07/13(土) 15:01:54.83 ID:Cu1kyV7Q
モトグッチにもアメリカンあったな あれはちょっといいと思ったw
600 :
774RR :2013/07/13(土) 15:04:22.99 ID:u5r1ZQyb
カリフォルニアか かっこいいよねあれ 日本未導入みたいだけど
601 :
774RR :2013/07/13(土) 16:07:45.66 ID:2k8YTNzI
>>598 俺は好きじゃないけど、あの迫力は独特の物があるね。
俺はBMWのほうが好きだけどね。
貧乏だから乗れないけど、それに足が届かないだろwww
602 :
774RR :2013/07/13(土) 16:14:11.87 ID:Kv9z1tWw
603 :
774RR :2013/07/13(土) 17:45:33.46 ID:2k8YTNzI
>>602 俺は好きじゃないな、今わ。
将来はわからないけど。
604 :
774RR :2013/07/13(土) 19:09:13.27 ID:YnxhM7ka
ハーレーはそこらじゅうにいてつまらないと思う人なら良い候補になるだろうな。 あとはインディアンとかトラのサンダーバードとか
605 :
774RR :2013/07/13(土) 19:18:58.54 ID:iexfvpRu
気になります厨の同人誌でこいた
606 :
774RR :2013/07/13(土) 20:15:38.49 ID:6taG430j
(´・ω・`)俺も昔はBMWとかありえねーわとか思ってたけど今は超欲しいから 将来ハーレーも欲しくなるかもな。でもビューエルは欲しかった。 しかし、来月から車の免許取るから免許取れたらスイフトスポーツ買うんだー バイクはしばらくのあいだDL650とカブ110でのりきるぞー
607 :
774RR :2013/07/13(土) 20:35:42.90 ID:c5ckF7UJ
608 :
774RR :2013/07/13(土) 20:44:49.19 ID:VJ963Dai
ハーレーのバイクとかコンセプトはそんなに嫌いじゃないけど乗ってる人たちが終わってる PAのバイク専用のとこに横向き駐車とかどんな神経してんだよ
609 :
774RR :2013/07/13(土) 20:57:48.54 ID:QurzJvB2
ハーレーはPAの車の駐車場(大体駐輪場には収まらない数なのでそこは別にいい)で集まって 音自慢してるイメージ。 ちなみに稀に見る珍走も同じ事やってるので珍走と変わらないイメージ。 あと未だに袖無しジージャン着てる人がいるのでびっくりする。
610 :
774RR :2013/07/13(土) 21:07:45.49 ID:7cNn7BlK
信者もあれだけどハーレーアンチもうざいな。スレ違いだし。
611 :
774RR :2013/07/13(土) 21:14:02.57 ID:H0msQFXt
BM乗るならハーレー乗るけど多分どっちも乗らない。
612 :
774RR :2013/07/13(土) 21:15:59.58 ID:G0/En8Qo
>>609 袖無しジージャン + 赤いバンダナ + グラサン
613 :
774RR :2013/07/13(土) 21:19:31.16 ID:MlH5zvjL
614 :
774RR :2013/07/13(土) 21:25:26.07 ID:H0msQFXt
>>613 BM乗るならハーレー乗るけど多分どっちも加齢臭にブタ女。
615 :
774RR :2013/07/13(土) 21:35:33.84 ID:6IsDDJz5
ひねくれ者のあまのじゃくなので、皆が乗ってる HD, BMW, Ducati は乗らない気がするw Triumph と Buell で悩み、「Buell は HD がバックについてるからいつでも乗れるだろう。どうせなら いつ消えるかもわからん新興の Triumph に今のうちに乗っておう。」と Triumph を選んだのだが、 Buell が先に消滅するとは...
616 :
774RR :2013/07/13(土) 21:43:38.97 ID:0f4QdAvz
>>607 各キャラにメーカー属性が設定されているのにKTM応援ってファンはどう思うんだ?
617 :
774RR :2013/07/13(土) 21:58:13.22 ID:pJ9aFFqF
アプ好きだけど、どうしてあんなにも信頼性が低いのか。 設立数年の中国企業ならまだしも、おたくら何年やってんだと。
618 :
774RR :2013/07/13(土) 22:01:42.36 ID:cjT3GLiD
>>617 アプリリアとかKTMとか...
尖ったバイクって耐久性を犠牲にしてる部分あるし、信頼性は低くなるわな。
619 :
774RR :2013/07/13(土) 22:26:13.70 ID:Nnff+IrT
>>591 この表、しばらく前にもスレに上がってたな
ハーレーが自社で発表してる年間販売台数との比較から信憑性を疑問視されてたが
620 :
774RR :2013/07/13(土) 23:30:41.64 ID:2283XDu4
621 :
774RR :2013/07/13(土) 23:36:46.53 ID:eMRrNcv6
いつの間にかっていうか結構前に変わったんだけどな 3月末だっけかな
622 :
774RR :2013/07/14(日) 00:26:26.06 ID:r2dXbWE1
>>607 KTM乗りのキャラは4巻で登場ですか??
623 :
774RR :2013/07/14(日) 01:27:03.75 ID:liYcxFob
624 :
774RR :2013/07/14(日) 01:43:59.98 ID:Lx+ewNLb
レースは金かかるしな
625 :
774RR :2013/07/14(日) 01:47:27.28 ID:r2dXbWE1
キモオタ(気持ち悪いオタク)が喜ぶからです 原付以外のバイク乗りの半分はキモオタです 警官でっち上げのウィルス冤罪で、今も拘置所にブチ込まれてる片山祐輔さんもキモオタバイク乗り仲間
626 :
774RR :2013/07/14(日) 02:55:14.98 ID:bHFNGejj
>>619 生産台数が30万台くらいとかで、アメリカでの販売台数が15万くらいって話だったか
627 :
774RR :2013/07/14(日) 04:04:13.64 ID:dgJbIiFx
628 :
774RR :2013/07/14(日) 04:19:49.18 ID:StZE05/h
昨年ドイツに旅行に行ったがハーレーは確かに多い 数えたわけではないがサービスエリアやドライブインみたいな 所では日本でハーレーを見るのと大差ないくらいに居た 街中ではあんまり見なかったからドイツ以外からのツーリングも 含まれてるとは思う オフロードバイクで行くような所には言ってないからかも知れないけど KTMは殆ど見なかったな
629 :
774RR :2013/07/14(日) 06:33:54.00 ID:aLipZRLq
630 :
774RR :2013/07/14(日) 06:52:33.20 ID:QLE848vk
ウィキってみたら日本の4メーカーに比べると新参
631 :
774RR :2013/07/14(日) 07:07:04.12 ID:4iGlOKzP
triumphは日本の4メーカーより歴史は古いんだが・・・
632 :
774RR :2013/07/14(日) 07:07:49.21 ID:aLipZRLq
アメリカで売れてたトライアンフに追いつけ追い越せでホンダがCB450、CB750fourを、カワサキがW1、Z1を開発したというのに新参とは…
633 :
774RR :2013/07/14(日) 07:15:31.70 ID:dgJbIiFx
一回消滅して継続性がないからねMVアグスタも でも新生してなかなか上手くやってると思う
634 :
774RR :2013/07/14(日) 07:18:49.27 ID:jzFGgkrb
言葉尻だけとらえてもな 経営状況のよしあしにはブランドの伝統なんて大して貢献せんよね トラ自体は工場燃えても持ち直すとか中々にすごい
635 :
615 :2013/07/14(日) 08:38:22.90 ID:QKSBhaMX
昔のメリデンと今のヒンクレーは同じ Triumph と言うブランドを冠していても、技術的資本的関係は全くないから。 技術的関係ならカワサキだしなw
636 :
774RR :2013/07/14(日) 08:47:18.26 ID:WhSSni7A
虎慰安婦は四輪も作っていたシナ
637 :
774RR :2013/07/14(日) 09:19:44.71 ID:4iGlOKzP
CBR250RをCBRと認めない様な人とかホンダのNCをバイクとは認めない様な人と同じニオイを感じる。
638 :
774RR :2013/07/14(日) 09:40:55.98 ID:++Dx5Ji+
資本関係も人的関係も継続性が完全に絶たれて ブランドネームのみ復活させたのがトライアンフだろ つかヨーロッパの連中は名前が知れてるものを掘り出して 歴史的味付けしてブランド商売するのがうまいんだよ 時計のパネライとか車のブガッティとかも似たようなもの ただしそれなりに物は良いから価値が無いわけではないのがうまいところ
639 :
774RR :2013/07/14(日) 09:56:00.47 ID:s4gIk8zp
FOURやZ1.2といったボリ値でも買うやつがいる車種とかは 新型なり復刻なり出すべきだと思うけどね 金に余裕のある中年層とか 身の丈に合わなくても工面してBMWやドカの上位モデル買うてるやつらとか取り込む気でIKEA
640 :
774RR :2013/07/14(日) 10:14:22.81 ID:nCg4ZEMo
ホンダがCBRと言ったらそれはCBRだ。 ユーザー世代も若返ってるんだし、年寄り世代に認めないと言われても、へのカッパだな。へのカッパ今時言わないか。
641 :
774RR :2013/07/14(日) 10:18:02.33 ID:5XEgvOll
CB750Fourイメージでなおかつ中免乗りにも配慮した新型CB400Fourは当時不人気まっしぐら しかし生産終了後にじわじわ人気が出てきて今ではプレミア価格 ほんと何があるかわからんよな…
642 :
774RR :2013/07/14(日) 10:24:49.58 ID:QKSBhaMX
Z や CB のような Universal Japanese Motorcycle スタイルは、衰退縮小市場である日本でしか人気が無い ので、いまさら復刻しても開発費が回収できない。 そんなものに注ぎ込む開発費があるなら、伸び盛りの新興国市場向けモデルを作った方が儲かる罠。
643 :
774RR :2013/07/14(日) 10:34:49.44 ID:AEt+Pcvv
実際eSPとかカブ110のエンジンとか結構すごいしな。 2ch的なバイクオタクには何がすごいのか理解できないだろうけど。
644 :
774RR :2013/07/14(日) 10:41:45.70 ID:s4gIk8zp
コスト、どうせ、を言い訳にしたら何も始まらんけど 新興国なんて二輪全盛期の日本より台数出てるんだから比較するにも規模が違いすぎる 会社がでかくなって従業員が増えたからってのもあるけど今って物作りの環境がシビア過ぎだろ 海外の俳優とか映画とか利用して宣伝してくれよ それこそ日本の伝統ある〜とか言えば隅っこで細々やるより効果あるのに
645 :
774RR :2013/07/14(日) 10:50:26.35 ID:u6FcneAP
設計図はともかく、金型や治具は一から作り直しになるだろうし、 特別な製造機械を用意しなけりゃいけなかったりもするだろ 無駄な手間と金がかかりすぎる¥ というわけで結局現実的な解はCB1100とかダエグとかですよ
646 :
774RR :2013/07/14(日) 10:54:24.32 ID:QKSBhaMX
バイクメーカーは慈善事業でバイク作ってるわけじゃないしな。 バイク市場の重心は既に新興国市場に移っていて、もはやCBやZなんていう日本でしか受けない ガラパゴスモデルを作る余裕なんて無いってことを理解しろって。
647 :
774RR :2013/07/14(日) 10:57:43.11 ID:ksCniqRE
HONDA400Xの250cc出ろ!
648 :
774RR :2013/07/14(日) 11:03:01.35 ID:YQ4FqPLE
649 :
774RR :2013/07/14(日) 11:10:54.84 ID:+/aTp16k
スズキはGSR400をベースにGSX400Xインパルスを作るべきだ
650 :
774RR :2013/07/14(日) 12:35:30.95 ID:C1I42bTz
ガラパゴスとか言ってる奴、4輪アメ車だって欧州では売れないんだぜ。 日本語や日本文化はガラパゴスだから、変えた方が良いのかよ? って感じ。
651 :
774RR :2013/07/14(日) 12:40:05.32 ID:eY0ZVXrQ
4輪くらい内需が強ければ出そうだげどな
652 :
774RR :2013/07/14(日) 12:40:13.51 ID:F1hnIwnX
653 :
774RR :2013/07/14(日) 12:42:29.05 ID:WsDgL9Lu
>>637 むしろ250は単気筒、中間排気量までは2気筒で十分だと思ってますが何か?
654 :
774RR :2013/07/14(日) 12:44:43.18 ID:QKSBhaMX
一昨年の大型の日本市場の規模は約 41000 台。 で、既に UJM モデルは CB1300SF、CB1100、XJR1300、ZRX1200 と4モデルあるわけだが、ここに更なる モデルを投入して開発費が回収できると思う? もう日本市場だけに通用するガラパゴスモデルを養えるだけの地力が日本市場にはないのよ。 4輪は遥かに市場規模がでかいので、国内専用モデルをだす余裕があるけどね。
655 :
774RR :2013/07/14(日) 12:56:09.54 ID:C1I42bTz
CB1100なんてとんでもねーガラパゴスだろうに。 日本の市場を無視したクルマ作りを続ける日本の会社がどうなるか、 ホンダの4輪部門見れば良く分かる。 日本がガラパゴスとか言いながら、フランスやドイツでも二輪の馬力規制がある。 何処の国でもそれぞれの規制があるので、日本だけ異常というのもねぇ。 大体二輪や4輪の工員の給与なんか既にバイク、クルマを維持できない。 先進国で、中国、途上国の給与と比べている日本の現状も、随分ガラパゴスな訳だ。 (でも各種税金は北欧の話をするけどさ) 日本人なんて存在自体がガラパゴスだ。 あと鉄道技術も随分ガラパゴスだし、サービス業の接客態度、アニメ、マンガも ガラパゴスだなw
656 :
774RR :2013/07/14(日) 13:03:04.50 ID:A3kqlRvT
CB1300はNC700系とCB1100に食われ中。 スズキのバンディットもGSR750とVストロームに食われている。 コストや性能も重要だけど、それ以上に個性を前面に出した商品が強くなっている。 器用貧乏な車種には辛い時代なのかも。
657 :
774RR :2013/07/14(日) 13:06:07.33 ID:Ih6OmA/D
658 :
774RR :2013/07/14(日) 13:16:43.01 ID:xtfEsRe0
日本は150年前までは鎖国してたからなw 人の家に土足で入ってその家の国益を戦争上等で 絞り取って荒らし周る欧米人やチョン・シナとかよりは 相当マシだと思うけどな@ガラパゴス
659 :
774RR :2013/07/14(日) 13:17:22.47 ID:aRta72Ui
>>656 バンディットは重いからな、GSR買う層は眼中に無いだろうし、ツアラーは着々と
アルプスローダーに食われてるよね。やっぱそう言う流行なんだろうけど。
660 :
774RR :2013/07/14(日) 13:19:04.21 ID:QKSBhaMX
ホンダの4輪部門は、日本のガラパゴス化の最も足る軽自動車に注力して調子良いようだがなぁ。 結局ガラパゴスでも四輪のように規模がでかければ問題ない話なんだが、日本の二輪車市場は その規模が小さいので自由度が狭まってるということ。 弱小どころが「俺らに合わせろ!」と言っても、「はぁ?何ほざいてるの?身の程を知れよ。」 といわれるのが落ちだわな。
661 :
774RR :2013/07/14(日) 13:24:26.83 ID:C1I42bTz
4輪市場規模も安泰じゃないぜ。 ミニバン ↓ コンパクト ↓ 軽 と日本の自動車の売れ筋グレードはどんどん落ちてきている。 そして2015年には自動車税の増税開始予定(軽含む)。 「軽なんてガラパゴス、なんでこんなの作ってたんだ、アメリカ様に合わせよう」 そんな時代もそすぐそこ。 内需と雇用崩壊で日本自体もどんどん弱小になってるんだよな。
662 :
774RR :2013/07/14(日) 13:27:50.69 ID:QKSBhaMX
売れ筋モデルの変化は、ライダーの高齢化と格差の深刻化で重高長大モデルから軽安短小モデルに移行していると言う あまり嬉しくない事実かもね。
663 :
774RR :2013/07/14(日) 13:31:09.20 ID:j1AH6hRR
車はローコストな道具として求められていっているね そこいくとニンジャ250やcbr250のヒットは良いニュースだな リラックススポーツとでもいうべきジャンルだが「乗る楽しみ」が確かにある
664 :
774RR :2013/07/14(日) 14:30:08.81 ID:8mutcmSX
>>643 カブはエンジンは凄いが今のクラッチはもっと改良が必要な気がする
てかグロム登場でカブ系エンジンのマニュアルクラッチがあるのだから今こそCD系の復活をだな
665 :
774RR :2013/07/14(日) 14:43:42.89 ID:AEt+Pcvv
250cc4気筒こそ最高のエンジン ガラパゴスガラパゴス言ってないでこれを さっさと復活させるべき
666 :
774RR :2013/07/14(日) 15:05:50.73 ID:Pu3OUMds
667 :
774RR :2013/07/14(日) 15:09:32.90 ID:6mRemxDd
668 :
774RR :2013/07/14(日) 15:11:02.30 ID:5v3iQjjV
669 :
774RR :2013/07/14(日) 15:15:59.03 ID:Pu3OUMds
>>665 250までは単気筒、400から二気筒だろ、今の状態でいいと思うよ。
人気が出るか出ないかは別として。
400でも4発は要らない、重いだけ。
670 :
774RR :2013/07/14(日) 15:24:27.55 ID:+fHTY/r5
250でもツーリングならツインの方が全然駱駝 通勤+αくらいなら、シングルの方が楽しいけどね
671 :
774RR :2013/07/14(日) 15:27:00.16 ID:3cZvbXCC
>>665 たった250ccで4発にしちゃうと、
トルク細すぎるんだよ…
結果的に6速100km/h巡行で8000rpm以上回るようなクソバランスになる
シングルとまでは言わないがツインくらいまでが妥当だろ
672 :
774RR :2013/07/14(日) 15:27:11.06 ID:Pu3OUMds
>>670 そうなんだ、250の2発乗ったことないので、失礼した。
673 :
774RR :2013/07/14(日) 15:42:48.61 ID:Zveq9i7p
>>650 アメ車も変わりつつあるみたいだよ
マスタングは次のモデルチェンジでV8やV6以外にも日本や欧州向けに直4出すらしいし
今までずっとでなかったけど、日本向けに右ハンモデルも出すって話も まあ、売れないだろうけど
674 :
774RR :2013/07/14(日) 15:43:13.74 ID:Cnetp94x
675 :
774RR :2013/07/14(日) 15:46:55.82 ID:AEt+Pcvv
4気筒化で ピストン、コンロッド等の軽量化>>低振動 ボア径の縮小>>アンチノッキング性向上 ピストンスピードの縮小、吸気流速の縮小>>吸気ロス低減、回転限界の向上 スナッチング限界回転数の低下>>低いRPMも使えないことはない これらのアドバンテージが非常に大きい
676 :
774RR :2013/07/14(日) 15:53:00.77 ID:lLljfKiM
で、それ売れるの? 間違いなく80万越えるぞ?
677 :
774RR :2013/07/14(日) 15:53:04.20 ID:3cZvbXCC
>>675 デメリットも出して天秤にかけないことには意味ないよ?
678 :
774RR :2013/07/14(日) 15:56:24.65 ID:u6FcneAP
今の規制下では間違いなく超クソ誰得エンジン確定だろ
679 :
774RR :2013/07/14(日) 16:02:35.22 ID:QSHxOp8A
250の4気筒マニアは電動化を待った方が幸せになれる気がする 実用性とか二の次な感じだし
680 :
774RR :2013/07/14(日) 16:18:01.73 ID:6mRemxDd
681 :
774RR :2013/07/14(日) 16:18:30.07 ID:g2FJ1wq7
682 :
774RR :2013/07/14(日) 16:28:33.12 ID:3cZvbXCC
>>680 日本の衰退というより、東京一極集中の結果だよ
車社会の地方に残る若者が減り、
残った若者も大手家電メーカーや自動車メーカーの工場撤退とかで賃金減らされれば、
普通車なんて買えないわな
683 :
774RR :2013/07/14(日) 16:31:19.35 ID:hLveGWDX
安心しる! 中の上に属する大学生はバイクや車に乗れる今のど田舎大学を愛してるぞ! 周りの九州・広島・筑波大学生しか例が無いが奴らは広い土地が大好きです 俺は底辺だけどな(´・ω・`)
684 :
774RR :2013/07/14(日) 16:40:30.62 ID:Le8hOGE1
>>675 プラグ代が4倍
部品数が4倍というべきか
685 :
774RR :2013/07/14(日) 17:41:30.66 ID:AEt+Pcvv
>>676 高くてもいいものはいい。
それがわかる人が買えばいい。
日本にはそういう人はたくさんいるし
ペイできるだけの高価格設定のほうが
長持ちするし、趣味性が高くなってよろしい。
686 :
774RR :2013/07/14(日) 17:44:00.15 ID:Pu3OUMds
>>685 開発費ペイできるほど売れないだろ。
将来の希少価値は出るかもしれんが。
687 :
774RR :2013/07/14(日) 18:01:15.32 ID:C1I42bTz
>>682 10年チョイ前の日経とかの言い分だと
「ネットの普及、物流ネットワークの強化で地方と東京の格差は減る」
「企業は立地による不平等が無くなる」
とか、確かんな事言ってたな。
実際はこんなもんだ。
688 :
774RR :2013/07/14(日) 18:03:19.14 ID:kQk0g5Zd
>>685 たくさんいるとか寝言は寝て言えド阿呆
バイク乗りで金持ってるオッサンどもは国産なんて眼中に無いか大排気量主義で250cc(笑)だ
良くてミドルクラス、600cc以上だ
ペイなんか出来るわけない
今の企業に産廃作ってる程の余裕なんかねぇよ
689 :
774RR :2013/07/14(日) 18:08:02.42 ID:u3JEHlrv
CB1300Fがジャパニーズなんたらとか言ってる奴がいるけど もともとあの形ってヨーロピアンモデルと言われてた形だろ? いつのまにか日本国内はアレしか売れないという風潮ができてしまったからいつまでも作ってるだけ それからオートバイの販売量の殆どを日本メーカーが占めてることを考えれば 日本メーカーが提示するバイクの形こそが世界のトレンドだよ そういう流れを望まない層は言い方が悪いのは承知で 古臭いハーレー系に乗るかもっと外した弱小の外国勢に乗る ただ日本の場合は400ccの排気量で大型と普通に別れるという意味不明な免許制度は確かにガラパゴス
690 :
774RR :2013/07/14(日) 18:11:48.84 ID:iJB+FJX/
400での区分は日本の道路事情を考えてよく出来た区分だと思うが。
691 :
774RR :2013/07/14(日) 18:14:49.64 ID:CJh6+W+J
>>649 スカイツリー 出せば買うので作ってくれ
692 :
774RR :2013/07/14(日) 18:18:02.68 ID:NtEecLml
>>690 とはいえもはや排気量で制限かけてることが時代遅れだろう
欧州のように出力とパワーウェイトレシオで規制するべき
このスレでこんな話題してもしょうがないけどな
693 :
774RR :2013/07/14(日) 18:19:24.46 ID:2ptDKKuZ
400ccは110km/h以下で走ると燃費が良いそうだ
694 :
774RR :2013/07/14(日) 18:20:50.30 ID:Pu3OUMds
695 :
774RR :2013/07/14(日) 18:21:02.76 ID:iJB+FJX/
696 :
774RR :2013/07/14(日) 18:24:23.24 ID:Pu3OUMds
日本は何故150キロぐらいで走れる高速作らないんだろうな。 山陽道なんか作るときはチャンスだったのに。 現実に山陽道なんか空いていて、120キロぐらいで巡航してるからな。 俺は250のビッグスクでは駄目だと気付かされた道路。
697 :
774RR :2013/07/14(日) 18:26:59.67 ID:9uRFcsU2
400って750の半分を区切り良くしたって テキトーに作った区分でしよ
698 :
774RR :2013/07/14(日) 18:31:42.09 ID:QKSBhaMX
交通事故死者とカミナリ族の凶悪化が社会問題となり、バイクに乗ったことも無い官僚が「(当時の)最大排気量 750cc の半分、375cc じゃ切り悪いから 400cc にしとけば、死者も族も減るんじゃね?」と適当に決めた制度がよく考えられてるとかw 401cc になると急激に危険性が上がるとか科学的な根拠は全くないので、結局死者も族も 400cc に移行した だけで、なんら効果はなかったし。
699 :
774RR :2013/07/14(日) 18:35:27.07 ID:3uzyklXc
あれ、当時のCB400Fourが403ccで、これがカミナリ族とかに人気が高かったから、これに乗れなくすりゃ大人しくなるんじゃね、とかいうすっげぇ適当な理由だと聞いた記憶が…
700 :
774RR :2013/07/14(日) 18:38:56.32 ID:Pu3OUMds
もう、リッター以上とリッター以下にしたほうがいいんでは。
701 :
774RR :2013/07/14(日) 18:54:53.91 ID:CY/dWTLX
702 :
774RR :2013/07/14(日) 18:56:10.45 ID:B3fUpt8H
>>699 お前の記憶能力がクソだということはわかった
703 :
774RR :2013/07/14(日) 18:56:40.88 ID:5v3iQjjV
>>685 >高くてもいいものはいい。
高くても良いなら、250に拘る必要もないだろ。
250で四気筒は実用トルクのないゴミになるから、600でv-twinの方が良いや。
704 :
774RR :2013/07/14(日) 19:03:37.15 ID:QnzNwubK
600のVツインってSV以外に何かあったっけ
705 :
774RR :2013/07/14(日) 19:08:30.71 ID:6EEYKGxO
もう2000CC単気筒でいいべ
706 :
774RR :2013/07/14(日) 19:13:19.72 ID:llk8mkBz
俺もいい年のオッサンだと思ってたが400ccの顛末なんか知らなかったわ ありがとう爺様たち!
707 :
774RR :2013/07/14(日) 19:15:35.21 ID:tip2onj6
>>688 俺も金があったら、虎慰安婦のタイガーエクスプローラーか欲しいお(´・ω・`)
708 :
774RR :2013/07/14(日) 19:44:32.47 ID:/6D9N2QK
最近のCB500も国内だけ400でがっかりだったな… ホンダははよVTR600F作れ
709 :
774RR :2013/07/14(日) 19:45:26.12 ID:KR0N9qng
>>685 他の250に実質良いものでもないし、さほど理解もされません
710 :
774RR :2013/07/14(日) 19:54:30.81 ID:s4gIk8zp
VTR1000Fの後継機とブラックバードの後継機を出さないのは何でだろうな 後者は最速を捨てても当時のVFRや今のVFR1200Fみたいにツアラーとした売り方が出来たろ ATブームからのここ数年で出した物を考えるとどっちかは出してほしかった
711 :
774RR :2013/07/14(日) 20:10:21.31 ID:YoAALHz2
VTR1000はそもそもSBKが4気筒は750なのに2気筒は1000までなんていう 某イタリアメーカー優遇のインチキレギュレーションになったから仕方なく作ったもの 作る必要がなくなったから作らなくなっただけ まあVストロームとかに載せられて元気に余生を過ごしてる例もあるけど
712 :
774RR :2013/07/14(日) 20:11:29.76 ID:7YJDuney
>>711 なぜそこでVストロムなんだよ!
バラデロだってまだ現役だぞ!
713 :
774RR :2013/07/14(日) 20:12:45.60 ID:YbnkHlR9
>>710 1000ccVツインと1100cc直四を融合したら1200ccV4になりました
ついでに縦置きV4も統合しました
VFR800後継のポジションはNCなんだろうか
オーナー怒りそうだな
714 :
774RR :2013/07/14(日) 20:25:14.47 ID:hLveGWDX
VFR800とCBR1100XXとVTR1000Fは後継なくなって乗り換え躊躇してる人居るだろうなー VFRはまだ逆車で買えるけど他2つは新車ほぼ無いだろうし
715 :
774RR :2013/07/14(日) 20:27:57.23 ID:7YJDuney
VTR1000Fに10年以上乗ってるが、後期型の新車出てきたらローン組んでソッコー買うわ
716 :
774RR :2013/07/14(日) 20:31:50.24 ID:Mkl/qgdM
>>696 作る方は140まで出せるのを作ったんだけどな。
717 :
774RR :2013/07/14(日) 20:53:28.97 ID:TDkGDj2i
そういや、車はエコターボ全盛なのにバイクにはそのムーブメントが来ないな。 電子制御の発達でターボラグはどうにかできそうだけど、小型軽量の二輪用エンジンの場合、 ターボによるパワーアップでも、補機類の重量増等をペイできないということだろうか。
718 :
774RR :2013/07/14(日) 21:01:36.77 ID:BrwQSEnT
>>690 車は兎も角、バイク如きに道路事情なんて関係ないだろ…
スピードを出すか出さないかは乗り手次第なんだし、AT限定免許以外は排気量に制限書ける必要はないと俺は思う。
必要なら排気量分けした免許を車にも作れやと思うけどね。
719 :
774RR :2013/07/14(日) 21:02:36.32 ID:GqZc1uEV
バイクに直噴エンジン
720 :
774RR :2013/07/14(日) 21:08:54.05 ID:q11wI7Jz
東方系でこいた
721 :
774RR :2013/07/14(日) 21:20:02.60 ID:YbnkHlR9
フライホイールとかの機械式回生ブレーキつくって 低速スカスカなエンジンの発進補助に使うとかぐらいはできそうな気がする
722 :
774RR :2013/07/14(日) 21:26:15.25 ID:2ir/Axuz
ほお
723 :
774RR :2013/07/14(日) 21:41:38.89 ID:Pu3OUMds
>>718 バイクは官僚から見たら敵視すべきものなんだろ。
値段安いし、若者が簡単買えて、若さゆえに無茶をする・・・
的な考えで規制したんだろ。
724 :
774RR :2013/07/14(日) 21:45:34.63 ID:Pu3OUMds
>>718 大型より250や400で死んでるやつの方が多いよな。
絶多数が多いということもあるんだろうけれど。
でもリッターバイクをキチガイみたいにアクセル回せるやつなんて居ないだろ。
高速で飛ばすぐらいだと思うけどな。
そう考えたら、一番危険なのはやっぱり250や400となるな。
725 :
774RR :2013/07/14(日) 21:48:50.46 ID:TDkGDj2i
>>721 モーターの補助まではいらないから、バッテリーの残量に余裕があるときは
減速時に集中的に充電する制御はやってほしい。
リッターバイクの場合、アイドリング状態でも300Wくらい発電してるようだけど、
電気出力で300Wということは、クランク軸から取り出してる出力は400〜500Wくらいあるはず。
つまり0.5馬力以上がオルタネーターに食われてるということで、この分を削ると
待ち乗りとかの実質燃費にけっこう効くんじゃないかという気がする。
もちろん、バッテリー上がりを防ぐのが優先されるから、バッテリー残量に十分な余裕がないときには
従来どおりの常時充電を行うようにして。
726 :
774RR :2013/07/14(日) 22:53:11.97 ID:pGMzLbBg
>>721 フライホイールが馬鹿みたいに重いか超高回転でコスト高になるかでとっくの昔に研究打ち切り
727 :
774RR :2013/07/14(日) 23:21:17.03 ID:3cZvbXCC
728 :
774RR :2013/07/15(月) 00:20:46.31 ID:ATB03ywY
729 :
774RR :2013/07/15(月) 00:53:39.94 ID:PxmSBBEc
官僚は規制することでしか存在意義を示せないんだよ だから管轄ができるとなんでもかんでも規制してくるよ 電動アシスト自転車のアシスト率なんか誰がどうやって決めたのやら・・・
730 :
774RR :2013/07/15(月) 01:05:06.48 ID:XfOFKSpg
スレと全く関係ないんだけどさ 2014年から騒音規制が欧州と同じになるじゃん? そしたらこれまで国内生産してた逆輸入車が乗れるように ラインナップに追加ってことはあるかな?
731 :
774RR :2013/07/15(月) 01:32:24.34 ID:GH/4GUs2
騒音の平成26年規制自体はもう適用始まってるが。 ただ、SSとかメガスポは自主規制の180km/hスピードリミッターがある限り国内仕様はそんなに売れんだろう。 別にリミッターあろうがなかろうがそんな速度出す機会があるかは疑問だが、そういう車種を買う連中は気にするようだし。 となると、国内生産されていて現状国内販売されてない車種で、形式認定の手間かける程度には売れそうな(年間300台とか)車種がどれだけあるかとなると。
732 :
774RR :2013/07/15(月) 02:12:46.05 ID:pe1e0fW3
>>730 全然関係なくないぞ
その流れで逆車しかなかったTMAX530が輸出とほぼ変わらない性能で国内仕様として追加されたし
FJR1300やBOLTが国内仕様のニューモデルとして近いうちに出る
逆輸入車ってのは法規の隙間を突いた事実上のダブルスタンダードだった以上
逆車っていうものを今後は基本認めない方向に行くと思う
そのかわり国産車でもごく少数しか売れそうにないモデルは輸入車と同じで型式認定を取らず
1台ごとに車検場に持ち込んで車検を取る方法を認めるとかの救済措置を取るとか
また輸入車でも年間数百台以上売れるようなモデルは型式認定を取らないと売れないとか
そういう事になるんじゃないかな
733 :
774RR :2013/07/15(月) 05:03:39.99 ID:nBX6QRB8
>>703 グラディウス大勝利か…
まああのエンジンは燃費よくてそこそこ高出力で良いエンジンだけど
734 :
774RR :2013/07/15(月) 08:27:53.55 ID:Lnh+Alu9
735 :
774RR :2013/07/15(月) 08:38:27.30 ID:dO16A+6F
130キロで38馬力か せまい峠ならおもしろいだろうな 公道モデルだとプラス何キロになるだろうか
736 :
774RR :2013/07/15(月) 08:46:08.51 ID:fPD+7z0c
カウル付きデューク390って日本ではそこそこ需要ありそうだけど、 欧州だとストファイの方がカウル付きより人気なんだっけ?
737 :
774RR :2013/07/15(月) 09:16:09.97 ID:Lnh+Alu9
738 :
774RR :2013/07/15(月) 09:24:15.74 ID:fPD+7z0c
>>737 全体の外見もKTMの方が好みだな。
RC250Rはなんか頭でっかちに見える。
739 :
774RR :2013/07/15(月) 09:27:20.60 ID:nBX6QRB8
RC390のナックルガード公道だと危なさそうだな まあ市販車には付いてないだろうけど
740 :
774RR :2013/07/15(月) 09:36:34.75 ID:fI0r+Xu0
シャフト好きからすると、縦置きのEGにわざわざスパイラルのカウンターシャフト?まで入れて チェーン駆動に変換する真意がつかめん。ゲテモノ狙いかあ。
741 :
774RR :2013/07/15(月) 09:47:41.49 ID:Lnh+Alu9
カウルのRC390公道バージョンと同じだろうが、スラントノーズの前への突き出しがすごいな
あと、KTM純正オイルはMOTOREXなんだが
クランクケースにいつもあるMOTOREXデカールがなくて、カウルにMOTULとあるのは、RC390CUPのスポンサーの関係か
>>740 縦置きシャフトでも、どうせ最後はベベルギアで回転軸を90度曲げないといけない
ベベル置く場所がバネ上かバネ下か、チェーンかベルトかシャフトか、その判断だな
742 :
774RR :2013/07/15(月) 10:19:37.99 ID:gtvZS3Te
今日も朝鮮の方が営業されてますね
743 :
774RR :2013/07/15(月) 11:23:10.24 ID:Lnh+Alu9
744 :
774RR :2013/07/15(月) 12:10:21.09 ID:wS59TI6j
745 :
774RR :2013/07/15(月) 12:33:24.55 ID:XfOFKSpg
>>732 GSR750の国内版が同じ馬力で発売してるし
やっぱりそういう流れなんだねえ
国内にもミドルクラスが増えるのはありがたい限りだ
できればヤマハのXJシリーズもラインナップして欲しいところだが
746 :
774RR :2013/07/15(月) 12:56:14.16 ID:Ry8FpF4/
>>744 大分昔、バロンで扱っていたような記憶がある
747 :
774RR :2013/07/15(月) 13:42:22.13 ID:wS59TI6j
748 :
774RR :2013/07/15(月) 13:58:06.17 ID:UaPvgZF1
>>747 可愛い顔だなw
原付フルサイズオフ出てくれー
749 :
774RR :2013/07/15(月) 13:58:56.45 ID:RgT87mF+
横型エンジンを今まで模型エンジンと空目してた
750 :
774RR :2013/07/15(月) 14:01:19.33 ID:XfOFKSpg
>>747 これキャブ車なんだけど排ガス規制通るのか?
751 :
774RR :2013/07/15(月) 14:54:22.17 ID:wjYoe3E2
125だから無問題で通すのがシナ流
752 :
774RR :2013/07/15(月) 15:59:53.97 ID:wS59TI6j
>>750-751 Ape100や223系も、キャブ+2次エア導入+キャタライザーで規制通してますからね
ユーロ向け仕様のを輸入してくれば問題ないでしょ
753 :
774RR :2013/07/15(月) 17:33:39.73 ID:NsDvBmh4
くぱあ画像でこいた
754 :
774RR :2013/07/15(月) 17:48:06.73 ID:mE7ZoaKG
755 :
774RR :2013/07/15(月) 18:16:37.46 ID:SNqtoGnd
yamahaは4stでいいからRDかRZの系統を継いだバイクを出してくれんかね 海外でも捌くこと前提で250と400〜600でオナシャス 2気筒ならYAMAHAだるるぅおぉお
756 :
774RR :2013/07/15(月) 18:25:36.86 ID:/1ekBinj
2stツイン250ccの代替エンジンというのは結構難しい パワー的には500cc4気筒あたりになるが、だいぶかさばってしまって 2st的なスリムな車体にならず面白くない。 かといって排気量を小さくして高回転型にすると 2st的なダッシュ力が薄れる。 R6あたりを360度V4にして細くするのが理想だけど面倒すぎるし マニアックすぎるな。
757 :
774RR :2013/07/15(月) 18:30:01.97 ID:H3FD51AX
くぱあ。
758 :
774RR :2013/07/15(月) 18:36:06.72 ID:2qbkS3W3
ここで600ccV2ですよ
759 :
774RR :2013/07/15(月) 19:57:07.87 ID:tZEy3sKi
2st復活させればええんや!
760 :
774RR :2013/07/15(月) 20:04:36.10 ID:zS/cCHKG
600にかぎらずミドルのV2っていいと思うんだけどな ほんださーん 間に合わなくなっても知らないよー
761 :
774RR :2013/07/15(月) 20:05:33.04 ID:p8tm/8+L
エギゾーストシステムが3倍ぐらい重くなりそうだなw
762 :
774RR :2013/07/15(月) 20:10:02.24 ID:WQbXfNve
>>760 ホンダはミドルクラスはNCエンジンとRRだけで食っていけるだろ
763 :
774RR :2013/07/15(月) 20:18:27.16 ID:2qbkS3W3
ここで既にエンジン持ってる鈴木の出番ですよ あと250V2でホンダの牙城を崩す原型無くしたレーサーみたいな新生エリミネーターが…
764 :
774RR :2013/07/15(月) 20:20:04.93 ID:GH/4GUs2
>>760 今時600のV2やるぐらいなら800〜1000の並2のほうがあらゆる意味でよくないか
765 :
774RR :2013/07/15(月) 20:20:12.16 ID:Ed0Ko3n6
>>763 スズキは俺のために新型DR−Zの開発に忙しいから我慢してな
766 :
774RR :2013/07/15(月) 20:55:26.35 ID:SNqtoGnd
スズキはここ数年の遅れと外車から顧客を取り戻すために刀の新型作ってるよ DR-Zは違うところで戦ってるか幸せに暮らしてる
767 :
774RR :2013/07/15(月) 21:03:46.63 ID:/1ekBinj
スズキは今、刀の新型じゃなくてストラトスフィア作ってるよ。 直6、1000ccのな。 ユニフロースカベンジング2stディーゼルは クロスヘッド型でないと成立しないのかな? トランクピストン型でバイクに搭載するとかできれば すげーパワーでそうなんだけど
768 :
774RR :2013/07/15(月) 21:15:00.33 ID:t/LnJbvh
何をどう調べたらクロスヘッド必須って思えるんだろうなw
769 :
774RR :2013/07/15(月) 21:46:02.79 ID:N0B13zyJ
ヤマハの2気筒はどんなバイクになるんだろうな クロスプレーンらしいからスポーツタイプかね
770 :
774RR :2013/07/15(月) 21:47:22.95 ID:/1ekBinj
掃気ポート周辺の潤滑がトランクピストンではやばいんじゃないかと 思ったわけだが
771 :
774RR :2013/07/15(月) 22:02:01.53 ID:bzB9qSsy
772 :
774RR :2013/07/15(月) 22:18:54.73 ID:509lYRFm
773 :
774RR :2013/07/15(月) 22:33:08.90 ID:t/LnJbvh
>>770 単刀直入に言うが馬鹿すぎて黙ってた方がいい
774 :
774RR :2013/07/15(月) 23:00:23.29 ID:pejpZ1bn
>>767 エンジンが専用設計になっちゃうからべらぼうな値段になりそうだけどな。
775 :
774RR :2013/07/15(月) 23:59:45.79 ID:pM3gig9M!
>>769 クロスプレーンが何なのかを勉強してください
776 :
774RR :2013/07/16(火) 00:18:53.12 ID:BhoyZ5Q1
>>762 rrの国内版って売れてんの?
SS乗る人はスペックこだわると思うんだが
まあ公道しか走らなければ十分なスペックだけども
777 :
774RR :2013/07/16(火) 02:45:51.32 ID:8NzG4Mdd
国産SSの中じゃ一番売れてるな。販売ランキングに顔出すのはホンダのRRとBMWのRR位。 他社のSSなんか名前すら出てこない。どんだけSS不人気なんだかw モーサイに毎号ランキング載ってるんで立ち読みでいいから見てみるといい。
778 :
774RR :2013/07/16(火) 02:52:01.96 ID:6xapv5BH
個人的にはR6とか6Rの方が好きだけどなぁ…(・ω・`)
779 :
774RR :2013/07/16(火) 03:25:01.39 ID:KPltRKHw
俺は国産外車問わずでSS買うならカワサキのZX-6Rだな BMのヤツは維持に恐ろしく金がかかるらしいな ヤマハはモデルチェンジしてセンターアップマフラーを止めて欲しい
780 :
774RR :2013/07/16(火) 08:02:19.83 ID:YA6xy7BG
>>777 120ps近くあるんだから、公道では十分だよな…
バイカーズステーションでは「物足りない」って評価だったけど、
お前ら峠をどんだけのペースで走ったのかと。
781 :
774RR :2013/07/16(火) 08:06:14.52 ID:EzjdZHq8
公道だと400でちょうどいい、それ以上はオーバースペックを楽しむならあり。
782 :
774RR :2013/07/16(火) 08:19:35.14 ID:+4jnZosi
いや、公道なら600〜800あたりがいいでしょ 四気筒なら600ccでも大丈夫だけど、二気筒なら800あたりは欲しい
783 :
774RR :2013/07/16(火) 08:25:33.64 ID:YA6xy7BG
大きくて重いスポーツツアラーだと、排気量は低速トルクの余裕につながるから大排気量は公道でも嬉しいな。 ZZR1100からZX-14Rに乗り換えたとき、「なんだこの乗りやすさは!」と感動した。 もちろん、上のほうはサーキットじゃないと使えないけど。
784 :
774RR :2013/07/16(火) 08:36:11.95 ID:9iYSoctr
ツインのほうこそ下が強いんだから600で十分だと思うが
785 :
774RR :2013/07/16(火) 08:36:26.20 ID:JOCC3O9H
ピークパワー使いきらないとオーバースペックってちょっと違うと思う。
786 :
774RR :2013/07/16(火) 10:22:32.09 ID:p2Utgi5Y
>>780 低中回転のトルクも減ってるのが不満なんだろう
>>781 その通りだと思う、オーバーパワー感とフィット感は両立しないしな
787 :
774RR :2013/07/16(火) 10:35:40.18 ID:ghIXVIg6
パワーパワーってハレ珍ダイチャンに謝れよ
788 :
774RR :2013/07/16(火) 11:12:25.04 ID:PnTX7amx
回さなくてもノンビリ走れる大排気量は好きだな 高速乗っても全開にならないので余裕あっていい でも大中小排気量それぞれみんな好き
789 :
774RR :2013/07/16(火) 12:21:12.02 ID:p2nNybII
>>788 うん、600cc以下は単気筒でよろしく
メンテがめんどいから、もう空冷でいいや
790 :
774RR :2013/07/16(火) 12:24:41.82 ID:2or7jwxc
>>779 センターアップマフラー廃止したら、
騒音的に国内仕様のカタログスペックガタ落ちしそう
791 :
774RR :2013/07/16(火) 12:53:36.21 ID:fp0kxCi6
パワー、パワー!
792 :
774RR :2013/07/16(火) 13:27:56.51 ID:EzjdZHq8
やめろ。
793 :
774RR :2013/07/16(火) 13:28:40.58 ID:XfT4+pZX
794 :
774RR :2013/07/16(火) 14:25:57.66 ID:quci2t5A
昔ジレラサトルノ乗ってた。 当時中免だから 350 のをファンネルの FCR にして。 軽くて乗りやすいし車体がスカスカだからメンテも楽で 低馬力ゆえに山路では死ににくいし楽しかった。 マフラーは爆音だったが。 今なら KTM がそんな感じなのかな。 250 という枠がなければシングルもスポーツバイクとして かなり楽しめると思うんだけどなあ。
795 :
774RR :2013/07/16(火) 15:30:23.26 ID:Aic9+wTN
>>794 俺はグースの450cc乗ってたが振動がすごくてツーリングに行くとマフラーのテンションスプリングが
1〜2本折れてたが楽しいバイクだった。500〜600位の軽いシングルロードが欲しいな。 新型のDR-Zでもいいけど。
796 :
774RR :2013/07/16(火) 15:36:19.75 ID:ZwWeYxdP
797 :
774RR :2013/07/16(火) 17:06:08.64 ID:5v3Nt6Bh
KTMもようやくSDRのコンセプトに気がついたわけだな。 ・・・2年で販売中止とかになりませんように(−人−)
798 :
774RR :2013/07/16(火) 17:22:50.73 ID:W4ir2/dL
国内のバイクメーカーはみんな売上増なのに ヤマハだけ売上減なんだぜ・・・
799 :
774RR :2013/07/16(火) 18:04:17.14 ID:kAhPffWd
そりゃ250ccの新型出してないんだから減るのは当たり前だろ。
800 :
774RR :2013/07/16(火) 18:18:16.28 ID:BhoyZ5Q1
実際yzf-r25が出たら売れるのかな? 個人的にはヤマハが1番好きなデザインだけど
801 :
774RR :2013/07/16(火) 18:42:27.70 ID:nebQQsyy
どうせシングルかパラツインでトコトコ系だろ?
802 :
774RR :2013/07/16(火) 18:47:29.35 ID:ZGRF7f/2
>>798 売り上げが減ったヤマハより販売台数のスズキは‥
803 :
774RR :2013/07/16(火) 18:48:23.38 ID:ZGRF7f/2
少ないが抜けてた
804 :
774RR :2013/07/16(火) 18:56:34.60 ID:XfT4+pZX
今日更新のBOLTのティーザーサイトより ■BOLTのメーカー希望小売予定価格をお知らせします。 メーカー希望小売価格(予定): BOLT Rスペック ABS 968,100円(本体価格922,000円) BOLT Rスペック 918,750円(本体価格875,000円) BOLT スタンダード ABS 924,000円(本体価格880,000円) BOLT スタンダード 874,650円(本体価格833,000円) カラー(予定):Rスペック ABS/ブラック Rスペック/マットグレー、ブラック スタンダード ABS/ブラック スタンダード/ホワイト、ブラック ■BOLT Rスペック仕様(スタンダードとの仕様変更点) ・リザーバータンク付きリアサスペンション ・専用タンクグラフィック ・バックスキン調表皮シート ・切削ホイール
805 :
774RR :2013/07/16(火) 18:58:44.39 ID:JADlMjKU
ヤマハの売上減って、日本ではということじゃないの? 会社的には最近最高益更新していたような 日本市場は潔く捨てているとか
806 :
774RR :2013/07/16(火) 18:59:43.79 ID:KPltRKHw
yzf-r45とかシングルで出してくれたら飛びつくけどなw
807 :
774RR :2013/07/16(火) 19:01:26.79 ID:p4zMtPU4
808 :
774RR :2013/07/16(火) 19:04:34.46 ID:WlR0WevE
>>806 ストファイやモタード風が主力になってる大型市場で
単気筒で作った純ロードスポーツ車両がでるかなあ?
809 :
774RR :2013/07/16(火) 19:39:14.78 ID:ufIOh6wp
810 :
774RR :2013/07/16(火) 19:42:19.42 ID:Z7GQ6iHb
BOLTほすい
811 :
774RR :2013/07/16(火) 20:10:50.43 ID:pd/2JhY1
>>804 なかなかいいところを突いてきたな
ベースグレードで90万円を切ると言うのはそれなりの価格競争力がありそう。
812 :
774RR :2013/07/16(火) 20:14:01.40 ID:k51B/XQi
>>804 安くきたな。いつものヤマハだったら高価なのに今回はちゃんと考えてきてるな。
MT-09も同じくらいの値段だといいな。
ボルトは売れそうだな。
813 :
774RR :2013/07/16(火) 20:53:20.61 ID:Fx1/tYvt
売れないでしょーw
814 :
774RR :2013/07/16(火) 20:55:10.39 ID:DuT2ziol
2台に1台はボルトになるなこりゃ
815 :
774RR :2013/07/16(火) 20:55:52.72 ID:+i9ewJyb
残り半分はウサインボルト
816 :
774RR :2013/07/16(火) 20:56:50.26 ID:XfT4+pZX
なんでABS装備車が黒しかないのか 色がついてるパーツはABSの有無とは関係ない筈なんだが
817 :
774RR :2013/07/16(火) 21:00:19.28 ID:DuT2ziol
バイクにabsを付ける層は黒を好みます 蚊と同じ習性です
818 :
774RR :2013/07/16(火) 21:02:19.88 ID:ufpLGB1s
XJ6シリーズの国内投下はよ頼みます 排ガス規制一緒なら国内にもラインナップしてくださいな
819 :
774RR :2013/07/16(火) 21:06:26.29 ID:hgmIR9RU
黒は台数が捌けやすいから
820 :
774RR :2013/07/16(火) 21:11:43.76 ID:eNchl4C0
車はシルバー、バイクは黒と決めてる俺はおっさん
821 :
774RR :2013/07/16(火) 21:12:51.15 ID:pd/2JhY1
>>818 現状でも逆車が70万円台だよね。
スペックそのままお値段そのままで国内仕様が発売されたら、NCキラーになるな。
822 :
774RR :2013/07/16(火) 21:18:12.78 ID:unMnW/Mu
4発乞食はXJ6シリーズ大好きだよね ニン1000でも買えよカスが
823 :
774RR :2013/07/16(火) 21:29:26.16 ID:qY8MvpzH
>>820 でも実際それに白がはいるかどうかにならないか?特に高い奴は
かなりのブルジョワじゃないと変な色かわんよ
824 :
774RR :2013/07/16(火) 21:56:33.48 ID:k51B/XQi
XJ6てプレストで販売してなかったっけ? まーあれなら国内仕様出して安く販売でもいいよな。
825 :
774RR :2013/07/16(火) 22:01:45.27 ID:9iYSoctr
XJ6は4発ミドルとしてはかなりの安さだからねえ まあ逆車費用のせいで今は国内仕様GSR750と差があまりないけど
826 :
774RR :2013/07/16(火) 22:16:44.54 ID:ufpLGB1s
>>822 グラディウス650やninja650でもいいんですけどね
というか600〜800くらいのクラスが充実してほしいなと。
827 :
774RR :2013/07/16(火) 22:17:29.80 ID:XfT4+pZX
逆車じゃ乗り出しで本体+15万くらい取られるだろ 高額車なら相対的にたいした事ない額に思えるけど XJ6なんかじゃ2割増だ 本体の2割も諸経費乗せられるとかあほらしくて買ってられん
828 :
774RR :2013/07/16(火) 22:20:56.27 ID:pd/2JhY1
ほんの10年ちょっと前は、メガスポ(ZZR1100とかCBR1100XX)の乗り出しが100万くらいだったんだよな。 それが今では1.5倍以上になってる。 バイクはデフレとは無縁の世界だな。
829 :
774RR :2013/07/16(火) 22:22:50.36 ID:DuT2ziol
さらにその前は大型バイク自体買えなかったけどな
830 :
774RR :2013/07/16(火) 22:44:50.74 ID:qY8MvpzH
性能良し悪しおいておいて魅力的なバイクはふえている
831 :
774RR :2013/07/16(火) 23:17:47.21 ID:gJft67/p
えっ?
832 :
774RR :2013/07/17(水) 00:14:40.43 ID:sLmD+XMi
魅力なら00年前半だな ホンダの大型カウル付きスポーツだけとってみても、 VツインのSSとロードスポーツと、 直四のSSにメガスポ V4のスポーツツアラー ・・・と選び放題だぜ つか改めて見るとおかしいわ
833 :
774RR :2013/07/17(水) 00:17:55.62 ID:6ltqfKC1
「自分にとっての」じゃないかそれは
834 :
774RR :2013/07/17(水) 00:19:53.36 ID:sLmD+XMi
835 :
774RR :2013/07/17(水) 00:24:21.18 ID:6ltqfKC1
>>830 からの流れだったので
趣味が異なるライダーみんなにとって魅力的なモデルが増えましたね
たとえば、ATスポーツやモタードや腰高スポーツ(ヴェルシス的なの)やストリートファイターなどです
いや、そうではないのでは(=バリエーションは増えていないのでは?)
という話の流れかと思ったので、自分の好みだけ垂れ流して「いや00年前半のほうが、俺にとって魅力的なモデルが多かった」とか言われても
836 :
774RR :2013/07/17(水) 00:31:14.06 ID:bKfKDhdE
>>834 でも世間では受け入れられなかったじゃん
837 :
774RR :2013/07/17(水) 00:34:22.51 ID:2/Zi02uD
恐るべき行間の読み方をする
>>835 がいると聞いて。
わずか2レスの間のいつの間に流れが出来たのか俺にはわからん。
ここしばらくのレスはそもそもそれぞれの好みを言ってるのかと思ってた。
838 :
774RR :2013/07/17(水) 00:35:55.49 ID:6ltqfKC1
俯瞰でものを見て考えられるか否かの差じゃないかな 好みの垂れ流しか、議論になるかの境目
839 :
774RR :2013/07/17(水) 00:46:29.08 ID:897c3EmS
>>835 議論する気もないから安価つけずに垂れ流してたのに…
おっしゃる通り俯瞰してよ
840 :
774RR :2013/07/17(水) 00:47:11.27 ID:897c3EmS
841 :
774RR :2013/07/17(水) 00:53:00.18 ID:N+2Ze0UL
俯瞰がどうとかミサワのネタまんまじゃねーか もうちょっとがんばれ
842 :
774RR :2013/07/17(水) 00:54:54.33 ID:JLGn3ttq
おれも00年代の規制までのバイクが好きだな
843 :
774RR :2013/07/17(水) 01:06:40.09 ID:5+kxdfhE
オレは新しいのがやっぱたのしみだな。古いのも数台もってるけど。 試乗会とかしょっちゅういっていまう
844 :
774RR :2013/07/17(水) 01:13:45.97 ID:JLGn3ttq
大型なら新しいやつが予算が許すならいいね ただ400以下は魅力無さ過ぎて… 四気筒とは言わないがせめて三気筒で160kg下回るくらいで250だしてくれよぉ
845 :
774RR :2013/07/17(水) 01:18:57.86 ID:s9oQ7n7+
まぁみんなそう思ってるやろ。 環境性能が大切なのはわかるけども流石に昨今はなぁ…
846 :
774RR :2013/07/17(水) 02:35:34.38 ID:Qfj4gpN4
こうも魅力無い無いって言われると、若者に新車で買うの止めようかなって思われちゃうのでは 新手のネガティブキャンペーンか何かか
847 :
774RR :2013/07/17(水) 02:52:01.87 ID:46awCPmn
こんなスレに影響力なんてないから(正論) おじさまがたがグチグチ言ったって買うやつは買うし逆もまた然りよ
848 :
774RR :2013/07/17(水) 04:51:33.44 ID:9UpHONv/
>>844 Vツインとは言え二気筒のVTRで161kgだから三気筒で160kg切るのはちょっと難しそう
現実的なとこだと、170kg弱、30〜35psで価格は60万ってとこじゃなかろうか
849 :
774RR :2013/07/17(水) 05:01:58.55 ID:jpPS3TV0
むしろWR250のエンジンを積んだ130キロくらいのロード車がほすい 値段はWR250Xと同じくらいで
850 :
774RR :2013/07/17(水) 05:13:17.69 ID:l/tG1wes
でも、ホンダ馬鹿にしてカワサキ褒めちぎる風潮が2chはおろかブログでも 同じ事をやってるおかげで見栄だけでバイクに乗ってる連中がこぞって ホンダからカワサキに乗り換え検討してる模様、やったね!
851 :
774RR :2013/07/17(水) 05:34:36.41 ID:cT/eIozk
ホンダは昔からsageられ要員でしょ 否定派ほど声はデカイし
852 :
774RR :2013/07/17(水) 05:43:31.00 ID:jpPS3TV0
そう言う意味ではトヨタと同じだね アンチ巨人 アンチトヨタ アンチホンダ(バイク) どれも声がデカくて必死だが中身が無いw
853 :
774RR :2013/07/17(水) 05:44:39.92 ID:cT/eIozk
854 :
774RR :2013/07/17(水) 06:11:03.32 ID:6GIpxnvS
最近のホンダはデザインがダサいから評判下げてる印象 何あの600RR
855 :
774RR :2013/07/17(水) 06:19:00.87 ID:cT/eIozk
そう?400Rとか中々カッコいいと思うけど 6ダボもホンダにしては個性強くて嫌いじゃない
856 :
774RR :2013/07/17(水) 06:37:08.14 ID:TOtI3gvu
それなりに真摯なメーカーと業界むちゃくちゃにする巨人と一緒にすんなよ
857 :
774RR :2013/07/17(水) 06:39:29.66 ID:BQFAo9j/
250で3気筒とか新しすぎだろ そんなんかつてあったか? まぁカウカウ詐欺だろうけど。
858 :
774RR :2013/07/17(水) 06:42:32.18 ID:wM33ZFu2
V3があった気がした。ホンダで
859 :
774RR :2013/07/17(水) 07:20:12.14 ID:lgQKrs2D
MVXとかNSとか?
860 :
774RR :2013/07/17(水) 07:31:49.52 ID:qVPurlKD
861 :
774RR :2013/07/17(水) 07:44:32.49 ID:BF2CE3WQ
>>673 実はあの四気筒、アメリカの燃費基準も背景にあるのよ。
右ハンは、中米、アフリカ、オーストラリアやアジア圏で需要喚起出来るか、だろーねぇ。。。。。
862 :
774RR :2013/07/17(水) 08:17:08.62 ID:VVJz4NP8
>>854 ホンダは元々ああいうデザインでしょ
白バイにも使われたVFRとかあの系統の顔じゃん
歌舞伎でもやってるのかと言いたくなる1000RRよりはずっといい
863 :
774RR :2013/07/17(水) 08:24:44.06 ID:ZzcmjlbO
性能はHONDA デザインはYAMAHA こんなバイクが欲しい
864 :
774RR :2013/07/17(水) 08:32:13.89 ID:3qX5cIGh
日本4社で一番ローパワーで糞でかいアップマフラー×2がいいんだな わかります
865 :
774RR :2013/07/17(水) 08:41:41.43 ID:qJOJaeB7
2016年からは更なる排ガス規制、チャコールキャニスターの装着義務付けで 今のバイクはまだマシに思える時代が来るだろう。
866 :
774RR :2013/07/17(水) 08:44:21.49 ID:j3dHi1kM
867 :
774RR :2013/07/17(水) 08:56:41.53 ID:rcrZlnWN
ホンダで素晴らしいデザインだなと思うバイクって少ないから。 初代CB400Four、初代CB750F、RC30程度しか思いつかない。
868 :
774RR :2013/07/17(水) 09:00:01.31 ID:g/pclo2f
あのカワサキか…のコピペ未だにどや顔で貼ってる人いるよね
869 :
774RR :2013/07/17(水) 09:15:48.47 ID:YeXN+8sr
実際にエストレヤ故障して近くのバイク屋持ち込んだらカワサキだからって修理断られたからな
870 :
774RR :2013/07/17(水) 09:21:37.19 ID:Un3zsaxu
実際はこのくらいで壊れたとか抜かす奴はカワサキに乗るなと言われる
871 :
774RR :2013/07/17(水) 09:23:09.16 ID:CFKUyKD7
>>867 スーパーカブ
R&P
CB50S
ホーネット250
このへんも機能はどうあれデザインはすばらすい
最近のはどうしたいのかホンダ自身も判ってないっぽい
872 :
774RR :2013/07/17(水) 09:27:29.18 ID:qVPurlKD
デザインはホンダ、中身はカワサキ。そんなバイクがほしい。
873 :
774RR :2013/07/17(水) 09:27:54.14 ID:FESyNunT
ホンダ3大 神デザイン 1 モトコンポ 2 ピープル 3 ズーク
874 :
774RR :2013/07/17(水) 09:31:26.50 ID:alsHftyB
モトラも忘れないで!
875 :
774RR :2013/07/17(水) 09:58:27.12 ID:K7wJ6juA
いっそ開き直ってVFR1200のカウル剥いて奇形ネイキッド作っちゃえよと思うけどエントリークラスに力いれてる今VFRなんか出すわけなかった
876 :
774RR :2013/07/17(水) 10:05:59.59 ID:n4zYXm+Q
>>873 ビート、ロードフォックスを忘れないで!
877 :
774RR :2013/07/17(水) 10:18:24.44 ID:H/ZbuxKi
それを真に受けて初心者が カワサキって壊れやすいんでしょ? とか素で言ってくるからな
878 :
774RR :2013/07/17(水) 10:24:05.05 ID:JLGn3ttq
>>855 大根マフラーさえなければなぁ
あとセンターアップなら今のバイク買わないでそっち買ってたわ
879 :
774RR :2013/07/17(水) 10:41:07.33 ID:kJyiVSTS
おっさんが多いな 素直に逆車で14R、隼、ninja1000、R1でも好きなの買えよ ウダウダこんなバイクが欲しいとか、書き込むのがアホらしくなるぞwwwww
880 :
774RR :2013/07/17(水) 10:53:46.10 ID:0cIgdIHL
>>875 つーかカウルの形をもっとSS寄りに変えてしまえば良いと思うんだよなぁ。
BMWを臆面もなくパクったんだから、Ninja1000もパクってしまえばいい。
881 :
774RR :2013/07/17(水) 11:11:42.96 ID:CFKUyKD7
BMWのスズキパクリデザインを恥ずかしく思うだろ普通
882 :
774RR :2013/07/17(水) 11:39:55.86 ID:0fFaaSzF
なんだかんだでホンダが好きなんすね じゃけん外車に流れるおじさまとナウなヤングを惹きつける 丸目でセミカウルなスポーツバイク出しましょうね〜
883 :
774RR :2013/07/17(水) 12:25:51.09 ID:O8PjdNz3
>>864 あれのおかげで150馬力の国内仕様が作れるんだけどね
流行りのサイド出しのだと、パニガーレ国内仕様の二の舞になる
884 :
774RR :2013/07/17(水) 12:46:00.92 ID:qVPurlKD
スズキとBMW、どっちがパクリなん?
885 :
774RR :2013/07/17(水) 12:58:09.97 ID:qmMUOK58
全てのバイクは自転車のパクリ
886 :
774RR :2013/07/17(水) 13:06:06.50 ID:hI1/YrjX
887 :
774RR :2013/07/17(水) 13:48:30.04 ID:wJM9hyI1
888 :
774RR :2013/07/17(水) 14:07:49.91 ID:AtD2VyuN
それでもアスファルトに液体こぼしてるのはカワサキじゃないですかー
889 :
774RR :2013/07/17(水) 14:43:47.11 ID:yjRWZDSA
男たるもの地面に液体をこぼしてなんぼだろ
890 :
774RR :2013/07/17(水) 14:55:25.60 ID:7JoGkKLA
オナンさん乙
891 :
774RR :2013/07/17(水) 15:00:23.10 ID:CFKUyKD7
いま売ってるホンダの国内ラインナップをざっと見回してみたけど 一番デザインがイイのはシルバーウイングGTな気が
892 :
774RR :2013/07/17(水) 15:17:18.20 ID:K7wJ6juA
現行CBR1000RRの外見はよくまとまってるじゃないか
893 :
774RR :2013/07/17(水) 17:21:34.74 ID:43U9p+rT
BOLT格好いいわ…アメリカン嫌いの保菌者だったけど転向するかもしれん
894 :
774RR :2013/07/17(水) 17:27:09.04 ID:ECeShBds
俺もクルーザーとかハーレー系はそんなでもなかったけどBOLTはなんか惹かれるんだよね
895 :
774RR :2013/07/17(水) 17:29:45.29 ID:7Y/7AW4u
896 :
774RR :2013/07/17(水) 18:16:27.22 ID:NVTWrWwd
BOLTはアメリカンの文法を守りながらも「ハーレーっぽい」っていう印象を脱しようという 意気込みが感じられる デジタルメーターやLEDテールライトも否定的な意見が多いようだが俺は好きだ
897 :
774RR :2013/07/17(水) 18:18:19.83 ID:akpnh1tR
>>884 クチバシデザインはスズキが先
スズキのDR750Sが1988年、BMWのR1100GSが1994年
898 :
774RR :2013/07/17(水) 19:18:36.82 ID:QpcBQT/b
スマタでこいた
899 :
774RR :2013/07/17(水) 19:54:08.00 ID:sRpkY4z3
どっちもハンス・ムートの流れだからしょーがねー。 とか思ってるカタナ乗りの俺。
900 :
774RR :2013/07/17(水) 20:03:37.33 ID:6Lw4vaqT
>>897 オイオイ、R65忘れてねーか?
と思う元カタナ乗りの俺
901 :
774RR :2013/07/17(水) 20:44:26.74 ID:lgQKrs2D
いやいやGS650Gもいいよ。 と思う元カタナ乗りの私
902 :
774RR :2013/07/17(水) 20:55:19.70 ID:Y0hyCy8x
今見てもかっこいいね
903 :
774RR :2013/07/17(水) 21:43:28.50 ID:uxrKbRav
>>896 未来的な感じもして俺は好き
SFに出てくるポンコツ風バイクと言うか
904 :
774RR :2013/07/17(水) 21:48:47.47 ID:nExtSArZ
それは褒めてるのかw
905 :
774RR :2013/07/17(水) 23:14:29.03 ID:J/azkUm2
>>896 BOLTはデジタルメーターだから論外だな・・・
アメリカンの文法なんてこれっぽっちも守れてない
それよりXS-V1サクラマダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
906 :
774RR :2013/07/17(水) 23:25:11.60 ID:sbjbAwC/
>>アメリカンの文法なんてこれっぽっちも守れてない その通り。ハーレーとは全く別のヤマハ独自のマシンだもんな。 守る必要なんか皆無。ボルトは孤高のボルトでいい。
907 :
774RR :2013/07/17(水) 23:27:31.34 ID:XAuqaK6q!
まーた、ヤマハは孤高のバイク作っちまったのか。 売れなくて大変だな。
908 :
774RR :2013/07/17(水) 23:31:06.75 ID:JBRFLuwE
けっこうスポーツ的なハンドリングみたいだし、 もうちょっとステップを前に出してスポーツスターの領域にぶつけちゃうのもいいんじゃね? 外装ももっとマッシブな感じにして、VMAXの二気筒版みたいなイメージで
909 :
774RR :2013/07/17(水) 23:33:12.64 ID:COz4C5vd
どんなモノ見る時も思うけど 古い様式と新しい規格を最高のデザインで完成させたモノ ってのはとんでもない魅力があるよ でもboltのデジタルメーターはちょっとチープすぎるかなあ 最近はホンダといいヤマハといいデザイン煮詰め足りてないんじゃないか
910 :
774RR :2013/07/17(水) 23:39:04.77 ID:MyqU+53j
デジタルメーターでも良いけどバーグラフのタコが味気ない、レクサスのLF-Aみたいなのが見ても楽しめそうだけどバイクサイズじゃ厳しいか
911 :
774RR :2013/07/17(水) 23:42:53.50 ID:JBRFLuwE
パニガーレってメーターが液晶だけど、あれって光度センサーついててバックライトの光量を制御してるんだよね? 晴天時にちゃんと視認できるような明るさだと、夜そのままだったら目がくらんでしまう
912 :
774RR :2013/07/18(木) 00:04:06.41 ID:Sb77Qq2Q
ボルトが売れれば、次こそはこのエンジンを使ってサクラを・・・ ククク、いよいよ現実味をおびてきたな
913 :
774RR :2013/07/18(木) 00:14:57.71 ID:gcVfK+3I
脱ハーレーなクルーザーが増えてくるのはいい事だな カワサキは14Rエンジンのエリミネーター出すいい機会だ
914 :
774RR :2013/07/18(木) 00:20:37.05 ID:xuEqYmpB
vmax「うちのこと買ってくれてもええんやで」
915 :
774RR :2013/07/18(木) 00:21:36.93 ID:wVTvuS1b
VMAXはなんであんな無茶な価格設定にしちゃったんだろうな。 初代VMAXはどっちかというとお買い得価格だったのに。
916 :
774RR :2013/07/18(木) 00:46:54.95 ID:u9zkN5pl
ハーレーでBOLTみたいなカスタムいっぱいないか? ソフテイルとかスポスタベースで
917 :
774RR :2013/07/18(木) 00:56:12.46 ID:wVTvuS1b
VMAXのドラッガー路線というのは、非ハーレークルーザーという点で目の付け所よかったよなあ。 結果大ヒット。 で、フォロワーのエリミネーターもそこそこ売れたけど、X4でドジョウは枯渇。 2代目VMAXで大コケって感じなんだろうか。
918 :
774RR :2013/07/18(木) 00:57:42.63 ID:wVTvuS1b
あ、エリミネーターってVMAXフォロワーじゃなくてほぼ同時期だった。 ハーレーと違う路線のクルーザーを目指して、結果的に方向性が似てたってことなのか。
919 :
774RR :2013/07/18(木) 00:59:10.42 ID:n2SZM0qj
GSRの青色良いな ハーフカウルはよ
920 :
774RR :2013/07/18(木) 01:05:28.22 ID:T2ZB02De
エリミネーターとvmaxは似てないと思うよ。 エリミネーターはローアンドロングでカッコ良いんだ。
921 :
774RR :2013/07/18(木) 01:49:09.27 ID:ybz29XH+
>>915 ヤマハの旗艦っていう今までになかった役割を押し付けられて
むやみに大きいサイズや手作り手仕上げのやたらと高価なパーツを与えられちゃったからな
そういう役割はデカかったり高価かったりするのがそのまま価値になる
ゴールドウイングみたいな豪華ツアラーとかに任せるべきだったと思う
だから逆に言えばヤマハはあの1700ccで新型ロイヤルスターを作るべきだと思うんだがな
922 :
774RR :2013/07/18(木) 06:34:47.21 ID:+g4J3H7Z
泊まりのロングツーするんだけど、通勤も使う。 スカブの650か、ホンダのNC700Xか迷いだした。 どちらも魅力ある。
923 :
774RR :2013/07/18(木) 06:55:03.48 ID:Ta0Vi5o7
どっちも買っちゃえ
924 :
774RR :2013/07/18(木) 06:57:37.08 ID:NmYgNak6
通勤用に原二を買う
925 :
774RR :2013/07/18(木) 07:02:22.03 ID:moC/RZPK
>>922 大二輪持ってるんだぞと見栄を張らずPCXと400Xにする
926 :
774RR :2013/07/18(木) 07:07:34.16 ID:OGADivKs
>>925 大型持っていて400Xにする理由ってあるのか?
927 :
774RR :2013/07/18(木) 07:25:38.84 ID:wb64dl0O
>>925 俺は見栄っ張りだから、500Xが欲しかった。
928 :
774RR :2013/07/18(木) 07:28:02.96 ID:h8wn38p0
>>926 リアシートに山のように荷物を積み上げたい過積載ライダーなら、400Xの方が良いかも。
929 :
774RR :2013/07/18(木) 07:28:24.45 ID:gkaytGHy
400Xのデザインは良いけど何でNCにしないのと思われるわな
930 :
774RR :2013/07/18(木) 07:39:02.00 ID:OGADivKs
>>928 そんな理由ならV-Stromの方が良いだろ
931 :
774RR :2013/07/18(木) 09:59:40.05 ID:zlK7Enm3
TMAXでいいじゃない。 都心早朝通勤バトルでTMAXは本当に手強いぞ。
932 :
774RR :2013/07/18(木) 10:22:24.27 ID:1iJ6vega
>>912 ボルトのエンジンはサクラには大きすぎるような…造形も無骨だし
全然違うモデルになりそう
>>915 リーマン・ショックがなければあれでも売れたんだよ
933 :
774RR :2013/07/18(木) 10:33:12.47 ID:LvdoojW3
現行Vmaxが売れないのは値段のせいじゃないだろ。
934 :
774RR :2013/07/18(木) 10:39:20.73 ID:JeMwBVBR
なんでなん?
935 :
774RR :2013/07/18(木) 10:55:46.68 ID:bVlO5HIR
日本でVmaxが売れないのはインポ仕様が響いてるんだろうなぁ。 日本人はヘボだから50馬力カットね!って馬鹿にしてるのかと。
936 :
774RR :2013/07/18(木) 11:40:59.69 ID:c2mUk882
>>929 回らないエンジンはつまらないって人もいる。
大型持っているなら400でなくても良いじゃんと言われるが、あの価格に引かれる人もいる。
新400シリーズはそんな隙間産業的な存在。
決して需要が無いわけではない。
937 :
774RR :2013/07/18(木) 11:49:08.88 ID:jHpO059j
VMAX17は魅力少ないわ ただバカでかいだけで使いにくい誰得仕様のキー(くそでかい鞘付き)とか意味分からんし 車両自体も意味無くうすらでかいし、走行性能もすごいのは中間加速くらいで大した事ないし 普通に1200を大改良して作ればよかったんだよ
938 :
774RR :2013/07/18(木) 12:09:47.11 ID:ZekqQUI2
Mvax
939 :
774RR :2013/07/18(木) 12:12:38.15 ID:4ny2VyTG
MXAV
940 :
774RR :2013/07/18(木) 12:39:07.29 ID:S1CZ55tp!
まあ、今のヤマハの経営陣はバカばかりみたいだから何を言ってもムダだろw 世代交代を待てw
941 :
774RR :2013/07/18(木) 12:56:21.12 ID:b6aha+27
新vマはなんていうか、デザインが変だよね。 なんていうか、無理やり増改築を繰り返した家みたい あれみると、いつもハウルの動く城を思い出す
942 :
774RR :2013/07/18(木) 14:24:06.73 ID:pqLP3xmK
新VMAXなんかよりMT-01の方がそそられる どっちも欲しいとは思わないけど
943 :
774RR :2013/07/18(木) 14:41:40.71 ID:H8Y++5si
VMAX17は試乗ではつまんなかったが、 街中で他人が2ケツとかで乗ってるのを見るとかっこいいなあと思う。観賞用。
944 :
774RR :2013/07/18(木) 14:49:50.81 ID:XPMbputf
>>942 MT-01は尖ってたねえ
後継の09はなんか普通のストファイぽくなっちまったけれど
ボルトはメーターがアナログ針なら・・・
945 :
774RR :2013/07/18(木) 15:00:23.98 ID:WKhOS0WR
>>944 そー言う言い訳してる奴は結局買わないやつ。 客としては切り捨ててんだよね。
XXだったら買ってたなんて意見は見飽きたし、いらないわ。 どーせ買わないよ。
946 :
774RR :2013/07/18(木) 15:03:13.45 ID:uE0AM+Yr
ヤマハは無茶だよな。 このご時世にスポーツスター系とモタード風味のネイキッドだよ? トレンドから外れている上に実用性も低め。突出した何かがあるわけでもない。 みんな口では褒めても、いざ買うとなると指名買いの客しか来ないタイプ。
947 :
774RR :2013/07/18(木) 15:03:21.75 ID:xuEqYmpB
250で四気筒出してよ買うから と言いたいところだがあまりに出ないから数ヶ月前に高かったけど良好状態のやつ買いました 本当に今のラインナップウンチだわ(´・ω・`)
948 :
774RR :2013/07/18(木) 15:07:31.35 ID:WKhOS0WR
>>946 お前の言うトレンドって何? 東南アジアで爆売れしてる安いスクーターとかのことか?
それとも安作りのパラツインのなんちゃってスポーツ車のこと?
949 :
774RR :2013/07/18(木) 15:09:45.72 ID:X4+WYzci
俺は現行ものにしか興味向かないな
950 :
774RR :2013/07/18(木) 15:11:29.51 ID:pqLP3xmK
>>946 あのMT-09自体はハズレかもしれないけど
あのエンジンとフレームで色々作る予定なわけだから
何かヒットするものは出てくるだろ
951 :
774RR :2013/07/18(木) 16:08:02.19 ID:3fqXtuz5
>>950 値段にもよるが、GSR750とZ800は既にいらない子になってる気がする。
952 :
774RR :2013/07/18(木) 16:16:06.26 ID:SVCG+jQ8
GSRと似た価格帯ならMT買うな 投げ売りFZ8でもいい 安くないとGSRもZも選ばんよ
953 :
774RR :2013/07/18(木) 16:16:41.11 ID:WKhOS0WR
>>951 使い古しのエンジンに、テッチンフレーム、化石ブレーキ、
角材、安サス、それをあの値段で売るスズキの大勝利だろ。
なにが問題なんだ?
954 :
774RR :2013/07/18(木) 16:21:08.33 ID:HYlEPtTq
>>951 GSR750が国内版になってから結構出るんですよーって
バイク屋のオヤジが言ってた
乗り出しで85万だとさ
955 :
774RR :2013/07/18(木) 16:40:53.87 ID:D+FJygJr
MT-01とV-max失敗した共通点はヘッドライト含むデザインだろ それでもV-maxの高級化路線はやめて新型作ればよかったのに
956 :
774RR :2013/07/18(木) 16:46:01.54 ID:eqopxi2L
957 :
774RR :2013/07/18(木) 16:48:17.26 ID:ato4TjbM
FZはデザイン古臭い・・・ MT-09はいくらだっけ?デザインはそこそこだから値段次第かなぁ
958 :
774RR :2013/07/18(木) 17:05:18.64 ID:0Vi2CBr2
MT-09、よく見ると マフラーがスゲー格好悪い(´・ω・`)
959 :
774RR :2013/07/18(木) 17:09:04.44 ID:Cc5x97ty
ヤマハの3気筒は100万切らないと競争力無いと思う
960 :
774RR :2013/07/18(木) 17:11:42.30 ID:SVCG+jQ8
>>953 SSのお古エンジンを下に振るという言い訳でムービングパーツを安物にして積むのは別にいいんだが
他社との価格差で済まないくらいに安パーツまみれだからちょっとね
MT09のキーシリンダーの位置見てると、ヘタなカウル付けるとすんごい面倒くさそう
961 :
774RR :2013/07/18(木) 17:32:11.79 ID:EP+T8tnK
962 :
774RR :2013/07/18(木) 17:49:19.93 ID:sjOTX0MH
>>960 だからと言ってスペヲタが喜ぶもの出してもお前ら買わないじゃないですかー
MTー09だって600SSと同じ価格帯とかだったら口ではほめるけど買わないだろ?
963 :
774RR :2013/07/18(木) 18:11:29.15 ID:hQ09cmtf
MT-09はドイツで7500ユーロ、アメリカ(FZ-09)で8000ドル 国内で売るならやっぱり90万円前後が妥当だろう
964 :
774RR :2013/07/18(木) 18:11:33.85 ID:3cZprMw9
>>962 CBR250R、GSR250、NC700系などなど
ここの住人と購買層がズレているのがわかるよなwwww
965 :
774RR :2013/07/18(木) 18:12:21.91 ID:pqLP3xmK
>>962 600SSの価格帯じゃ買わんわ
FZ1が100万弱、Z1000が113万だぞ
966 :
774RR :2013/07/18(木) 18:22:52.10 ID:SVCG+jQ8
>>962 スペオタじゃなくても大型としてどうなんだよこの構成はってパーツふんだんにブチ込まれてもさすがに困る
600SSの価格帯はそりゃ高いだろ・・・電制てんこ盛りだし、ヤマハだからあんまり安くならないだろうね
967 :
774RR :2013/07/18(木) 18:36:52.01 ID:fBP9I8k7
FZ-09はアメリカだとBOLTと同じ$7990だぞ BOLT同様に879000円になるかどうかは知らんけど 安めに出してくるのは確かだろう
968 :
774RR :2013/07/18(木) 18:44:46.66 ID:7gxPGUtK
GSR750買うくらいならGSR400買った方がいいだろ
969 :
774RR :2013/07/18(木) 19:38:06.78 ID:FkmiKoDH
それ言い出すとGSR400買うならGSR600の方が(ry
970 :
774RR :2013/07/18(木) 19:40:37.19 ID:hasfZ4te
400買うなら大型かな
971 :
774RR :2013/07/18(木) 20:00:34.41 ID:v3+rTazh
俺は買うよmt09
972 :
774RR :2013/07/18(木) 20:59:09.78 ID:+g4J3H7Z
>>925 ロングツーリングするんで、大型が欲しくなって免許取る決心したんです
来年は九州一周予定、京都から。
今はスカブの250M乗りです。
今年は四国一周して山口の秋吉洞よって京都に帰りました。
その時に、大型欲しいと思ったわけで。
スカブの650も候補の一つと言うかメインなんですが。
迷ってます
今度の土曜日検定試験です。
973 :
774RR :2013/07/18(木) 20:59:21.18 ID:3mOHqb6a
新型ラッシュでCOWCOW詐欺が活発になってきたな
974 :
774RR :2013/07/18(木) 21:00:11.88 ID:+g4J3H7Z
>>925 それから2台置く場所がないんです
通勤も使うし、やっぱりスカブかなと
975 :
774RR :2013/07/18(木) 21:10:45.27 ID:5HZAmbTI
MT09なんか写真だとTWに似てて、購買意欲がわかないんだよなー
976 :
774RR :2013/07/18(木) 21:12:56.60 ID:cmNNPBJS
Ninja1000と競合するニューモデルが出たら起こしてください
977 :
774RR :2013/07/18(木) 21:21:55.63 ID:zlK7Enm3
俺の書き込み後から急にヤマハ貶しが始まってて笑えるw
978 :
774RR :2013/07/18(木) 21:29:06.29 ID:6z4Dpifx
979 :
774RR :2013/07/18(木) 21:29:47.62 ID:rv4VL3kr
ヤマハはすっぱり日本市場を切り捨てている感じがむしろ潔い 品質は日本クオリティだし、他の日本メーカーと違うことやればいいと思うよ
980 :
774RR :2013/07/18(木) 21:32:25.65 ID:Vr2JGXBK
そんな一夜漬けみたいな戦略が通るはずがない 変態道は一日にしてならず 未だにブームが来ないんだぞ
981 :
774RR :2013/07/18(木) 21:39:13.95 ID:IKST/amP
982 :
774RR :2013/07/18(木) 21:46:03.76 ID:ato4TjbM
>>980 痛いなぁ
鈴菌()とか自称しちゃう人?
983 :
774RR :2013/07/18(木) 21:50:28.16 ID:cmNNPBJS
984 :
774RR :2013/07/18(木) 22:21:56.86 ID:Muk4F/G1
985 :
774RR :2013/07/18(木) 22:31:30.64 ID:rSndxQid
>>972 とりあえず免許とってから、両方試乗してみては?
NCもトップケース付ければ通勤や買い物余裕だし、燃費も良いし、良いバイクだよ。
986 :
774RR :2013/07/18(木) 22:39:38.10 ID:MAKmo3xX
>>981 750はフレームからしてコストダウンが見え見えじゃん。
987 :
774RR :2013/07/18(木) 22:47:24.39 ID:wb64dl0O
>>968 たった10万の差で排気量が倍、しかもGSR400は二世代前のGSR600ベース。
だれがGSR400買うんだよ。
988 :
774RR :2013/07/18(木) 23:01:38.99 ID:rRHkv0Ix
>>964 ズレてるというよりは、ここの住人でも買う人は黙って買って
書き込むなら、その車種のスレに行くと思うよ
で、声の大きい買う気のない人が騒いでるから、世間の需要とズレたレスがここの総意に見える
989 :
774RR :2013/07/18(木) 23:03:13.93 ID:rv4VL3kr
GSR400/600はこのままフェードアウトなのかな 最近のトレンドから見ると野暮ったい
990 :
774RR :2013/07/18(木) 23:09:26.96 ID:gjAikB3k
スズキは息しとらんな・・・。色替えしかしとらんな。大丈夫か?
991 :
774RR :2013/07/18(木) 23:14:53.67 ID:JeMwBVBR
赤字だからな。
992 :
774RR :2013/07/18(木) 23:17:20.16 ID:gjAikB3k
回復したらハヤブサの新型モデル出すかな?
993 :
774RR :2013/07/18(木) 23:19:07.05 ID:Ran1kSyo
回復っつってもこの赤字じゃドカンと一発大穴当てるかしなきゃ5年以上は掛かりそうだが…
994 :
774RR :2013/07/18(木) 23:37:26.95 ID:IKST/amP
>>986 装備さえ充実してたら古臭い設計のバイクでも買う訳?
トータルバランスとか無視?
GSR750の装備に納得いかないなら、普通は他社競合車種を検討するもんだと思うが。
995 :
774RR :2013/07/18(木) 23:47:56.07 ID:hQ09cmtf
たぶんアルミフレームは鉄フレームよりすべての面で優れてるから 鉄フレームの750はアルミの600より劣るって言いたいんだろう アホかと
996 :
774RR :2013/07/18(木) 23:49:06.45 ID:uu1BfAjE
>>994 そうだな。趣味のものにチープさが目立つ物は選ばないな。
もちろん他社のバイクを選んだがw
750みたいに安っぽい大型選ぶなら、400でも作り込んでるバイクを撰ぶ奴は結構いると思うよ。
997 :
774RR :2013/07/18(木) 23:59:59.47 ID:S1CCZTPa
998 :
774RR :2013/07/19(金) 00:03:16.58 ID:mKuiwzM/
ヤマオタがうるさい日は大体いつも荒れるな なんとかならんかね
999 :
774RR :2013/07/19(金) 00:08:19.39 ID:fSwaUlnY
1000 :
774RR :2013/07/19(金) 00:09:14.27 ID:9Sq8MfN9
1000なら鱸終了
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread 1000kmの旅を愛車と終えた夜 ―― 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。 。, .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚., ゚. o * 。 ゚。 ゚.。 ゚。 +゚ 。 ゚ ゚ ` .゚ . . ゚. . ゚ . ゚ . , . . 。 . , 。 ゚ 。゚ 日 (*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆〜_-ワ 人_',ヘヘ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*) ‐''"´''""゛'"`''"´'''"″"''"`''""''"`''"`'"`"'``'‐