【全て】ETC自主運用スレその18【自己責任】

1 ：７７４ＲＲ：2013/06/12(水) 16:42:01.13 ID:/IDGRpBd

アンテナ一体型と分離型のどちらが自主運用に向いているか？

2 ：７７４ＲＲ：2013/06/12(水) 16:43:54.24 ID:X+4Cs1CQ

3 ：７７４ＲＲ：2013/06/12(水) 16:46:30.15 ID:/IDGRpBd

【前スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1360892687/

4 ：７７４ＲＲ：2013/06/12(水) 18:57:33.49 ID:Slx1wocH

>>1
ネタがないんだからこのスレ不要でしょ

乙

5 ：７７４ＲＲ：2013/06/13(木) 00:09:19.53 ID:W05SjR0y

>>1
オレは一体型をウエストポーチ内運用。

6 ：７７４ＲＲ：2013/06/13(木) 08:52:11.81 ID:/7Lf+88G

>>1
１００均の袋に車載機と充電池を入れてる。
三菱電機製が小さくてスゲーいい。

7 ：７７４ＲＲ：2013/06/13(木) 21:06:26.55 ID:W05SjR0y

ヤフオクで普通車セットアップの一体型ETCを落札し、カーショップで軽に再セットアップ。
んで、リチウムイオン充電池とDCプラグ買って、ETCのコードを半田付した。
全部で9K円ぐらいだったかったかな？

8 ：７７４ＲＲ：2013/06/13(木) 22:27:12.51 ID:P2H9jV8B

ヤフオクで新品セットアップ込の一体型ETCを落札
家にあったコードとタミヤのラジコンカーカップラーでバッテリー直に配線した
全部で送料込7000円弱だった

9 ：７７４ＲＲ：2013/06/13(木) 22:44:32.75 ID:W05SjR0y

田宮のカプラー便利だよね。

10 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 15:57:30.64 ID:PEMWmnhV

オクでアンテナにＬＥＤがついてる分離型を７，２５０円で落札。
シート下に置き、自分でキーＯＮで作動するように配線した。
カードを取り出す時以外は十分に満足。

11 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 18:59:52.51 ID:xXmoTtZJ

分離型ってカード取り出すの面倒だよな
だから俺は一体型鞄に入れて運用してるけど
カード2枚あれば入れっぱでも良いのかもな～

12 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 19:51:58.50 ID:qzrT17te

自主運用予定で軽登録でも電光表示には軽四輪じゃなく軽二輪って出るの？

13 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 20:00:52.47 ID:A4QzfI3T

軽二輪って普通に読むと２５０ｃｃ未満の二輪車に見えるけど、あれは軽自動車又は二輪車を略してる。

軽自動車でゲート通過しても同じ表示だよ。

14 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 20:04:13.43 ID:V9kd2/Zw

簡単にカードが取り出せないと、ＥＴＣゲートが閉鎖されてる時に困る。

15 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 20:16:10.32 ID:1qRGOYC5

>>11
>カード2枚あれば入れっぱでも良いのかもな～
意味不明
入った時に無線通行していたらそのカードでないと清算出来ない

16 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 20:58:25.11 ID:/FLByFz1

>>14
車バイク合わせて50万キロを超えたがそのシチュエーションはまだ見たことすらないｗ
シートにキャンプ用品満載して、シート下のカードをりだすのに積み下ろしで１０分かけたことはある

ゲート通過した先のスペースでやったので迷惑にはなってないけどね

17 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 21:32:40.80 ID:iyunz3d4

ETCゲートが閉鎖されてる事なんてしょっちゅうあるだろ
前走者が何らかの理由でエラーしたり工事中とか
ETCレーンが混雑してたら、あえて一般レーンに入ってカード抜いたりするし

あとETCで入って出口でエラーしたらカード出さなきゃならん

かと言ってバッグやポケットだと、車載とみなされずETC割適用されなかったりする

18 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 21:40:32.36 ID:/FLByFz1

理屈としてはわかるが今のところ経験ない

＞バッグやポケットだと、車載とみなされずETC割適用されなかったりする
これはある

19 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 21:48:46.01 ID:A4QzfI3T

>>18
そんな時のため、いかにもアンテナ風のプラスチックを固定しておくと良いよ。

20 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 21:49:21.88 ID:9dYL01/k

ETCで入って出口ゲートが閉鎖だったって、四輪を含めて十年くらい使ってるけど、
2回くらいあったかな。
まあそんなに問題に成る程でもないとは思う。

21 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 21:57:01.62 ID:/FLByFz1

エラー閉鎖なら１分位で空くからね

今はアンテナ別がシート下だよ（>>16で書いたけど）
今度のバイクはカウルに鍵付きポケットがあるからなんか手間かかる整備
するときに移設予定

22 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 22:16:17.48 ID:iyunz3d4

>>18
理屈じゃなくて現実に経験あるから
君が今までたまたま遭遇しなかっただけ

23 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 22:21:58.38 ID:/FLByFz1

はいはい現実ね

で、しょっちゅうって事は年に５回や10回は遭遇してるのね
俺はたまたまな側で、そういうことがしょっちゅうあると

24 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 22:27:44.48 ID:qzrT17te

>>13 いやそうじゃなく電光表示に何て出るの？
さっき組んでETCの動作確認はした。
横浜に住んでるがインター周辺がどこもコミコミで間違うと渋滞起こすから。

料金はわかるが表示がわからない。

25 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 22:45:31.65 ID:SVsk5ChG

つか、入れっぱでいいってやつは、バイクオンリーなんかね？
四輪も使うからマイレージ考えたら入れっぱとかあり得んのだけど。

26 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 22:48:14.30 ID:dnVW8tdI

>>25
四輪は普通車だからなぁ。
マイレージってカードじゃないの？

27 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 22:49:26.85 ID:A4QzfI3T

>>24
こちら岡山だけど、出口ゲートで「軽二輪」って表示されるよ。

28 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 22:52:56.90 ID:/FLByFz1

バイク、乗用車、トランポ全部別のカードさしっぱ
自営だが仕事用も別にさしっぱ
カード忘れたダメージ考えるとぬくきにならない

29 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 22:57:51.85 ID:1qRGOYC5

>>19
ナビのGPSアンテナおすすめ

30 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 23:45:09.28 ID:SVsk5ChG

>>26
カード入れっぱの話だろ、どう考えても。

>>28
マイレージ分散されちゃうじゃん。
大して溜まらないから関係ないの？
首都高は溜まらないし、圏央道やアクアラインなどの一般自動車道は割合が落ちたけど、
年間25万使って3000点ぐらいは溜まってるよ。

31 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 23:58:56.91 ID:9dYL01/k

まあそういう事を含めて自主なんじゃね？
分散でおｋにしても一枚のカードにまとめるにしても。

32 ：７７４ＲＲ：2013/06/15(土) 00:01:38.82 ID:SVsk5ChG

>>31
2～3万円のポイント還元があるから、俺には重要な問題だけど、どうでもいい人もいるのかもね。
俺がアドバイスするなら、カード入れっぱはあり得ないけど。

33 ：７７４ＲＲ：2013/06/15(土) 00:09:41.67 ID:cUIEnz7M

>>30
すまんカードか
バイクの使用比率は少ないので、どうでも良いカードをさしっぱ
車は比較的使うのでmainのカードをさしっぱ
それで年間は車で15万、バイクに3万くらいじゃないかな？
山ほどカード使うの女房だし
あまりポイントとか気にしないわ。

34 ：７７４ＲＲ：2013/06/15(土) 00:12:11.33 ID:vbPUImx8

車もバイクも年間1.2万キロずつは走ってるから貯めればたまるだろうけど
独立してても十分役に立ってるからなぁ

でも結局はめんどいの一言かな
だいたいカードが多すぎるんだよ
銀行だけでもＵＦＪだ三井だゆうちょだ
クレジットも２枚、ヨドバシだのセイムスだのポンタなんだのかんだので
いいかげん財布閉じなくなってきてもう割引カード類は作らなくなった
ＪＡＦメイトとか薄いからいいけど、あと免許もあるし

俺は通勤100キロ半額とか深夜半額とかあるだけで十分かな

35 ：７７４ＲＲ：2013/06/15(土) 00:14:58.95 ID:vbPUImx8

他厚めの　ドイト、保険証、Ｔカード、7-11
薄めの、すたみな太郎、ラブホ割引、ｎａｐｓ、エムズ、ぱぱす、とこや

・・だいぶへらしてまだこんなにあるぞ

36 ：７７４ＲＲ：2013/06/15(土) 00:20:42.02 ID:cUIEnz7M

カード云々っていっても、過半数のカード会社は
ETC専用を出すから、普段使いと併用できるし拘束されないから
関係ないだろ？

37 ：７７４ＲＲ：2013/06/15(土) 00:30:44.97 ID:vbPUImx8

ETC専用を出すから
普段使いと併用できないのよ！

ＥＴＣ専用だからガソリン買えないじゃん、結局余分に２枚（100キロ割引２回使う）
もたなきゃいけないし
短期で見ればたまるペース早い気がするけど中期で見たらどっちでも割引されるから
差し替える手間損じゃね？

38 ：７７４ＲＲ：2013/06/15(土) 01:25:05.85 ID:cUIEnz7M

>>37
ちょっと意味が理解できないけど
ETCは挿しっぱなしで、ガソリンスタンドでポケットの
クレジットカード出せば良いんだろ？
丸裸で乗ってるの？
ケツの割れ目に挟んでおけばイイジャン

39 ：７７４ＲＲ：2013/06/15(土) 17:12:50.09 ID:PGeSFCFU

アベノミクス効果だろうか、ハンディに改造されたＪＲＭ－１２が良く売れてる。

40 ：７７４ＲＲ：2013/06/15(土) 19:22:50.08 ID:/GRvFmxz

全角か…

41 ：７７４ＲＲ：2013/06/15(土) 21:12:57.73 ID:/KComIT3

>>15
車と同じカード使ってるからバイク用にカード挿しっぱでも良いかと思ったんだが

42 ：７７４ＲＲ：2013/06/16(日) 08:20:45.06 ID:tS44YX1v

充電池セット出品者の評価を見たところ、二輪車専用一体型をハンディ化した3万円前後のセットと、
軽自動車セットアップの三菱機に充電池セットとポーチを付けただけの1.5万円の2種類が良く売れてる。
乾電池セット1.1万円で出品してる出品者もボチボチ売れてる。
自分で配線するのが難しい人が多いのか？、ハンディ化がよほど便利なのか？
少々理解に苦しむ。

43 ：７７４ＲＲ：2013/06/16(日) 13:35:18.14 ID:90ju8NbL

大して売れてるようには見れないけど、まあ電気とかに疎い人なんだろうなぁ

44 ：７７４ＲＲ：2013/06/16(日) 20:56:07.83 ID:lW+YuzMU

っていうか、えらい高いな

45 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 00:07:46.07 ID:UPWVhKbB

サクラじゃないの？

46 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 00:17:31.40 ID:akSU5wuC

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k161463350
軽登録、落札7000円だろ
それに100円のケースと10円のコネクタでできちゃうぞ単三駆動システムｗ
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-00312/

47 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 00:49:10.33 ID:/B7/wQY6

>>46
前にも書いたが、知人が全く同じように軽自動車使用のETCで送られてきたのが普通車登録w
(軽自動車に使用しておりセットアップ済み、再使用の際は再セットアップをしてお使いください)
商品詳細にこのコメントがあるために、普通車登録が送られてきても文句が言えない

48 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 01:02:11.58 ID:zRWSwNZS

>>47
そういうコメントが入ってるのは避けた方が吉
廃車から適当に引っ剥がしてるからちゃんと把握できてないんだろうな

49 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 01:14:16.69 ID:akSU5wuC

無くはないだろうが、それはヤフオクで買う以上はしょうがないだろう
個人で自分の軽で使ってましたみたいなの位しか残らない
それだって絶対じゃないだろうとかなったら自分で軽が調達できない人には
どうにもならなくなるｗ

50 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 01:30:31.37 ID:rAndTq1E

ヤフオクの場合どうやって軽か普通判断するんだ？登録簿記の証明みたら軽にマークされてたがこれは大丈夫？
未だにETC未使用なんだわ

51 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 03:20:33.69 ID:zRWSwNZS

商品説明

52 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 06:57:40.24 ID:eunnVlaN

>>50
オレ解体屋の友達に頼まれてＥＴＣを出品してる。
軽セットアップの方が倍くらいの金額で落ちるから、もし間違って
普通車セットアップの車載機を送ったら、すぐに全送料こっち持ちで
交換してる。
もし交換に応じなかったら悪い評価つけられて、その先落札してくれないと思う。
ちなみに落札者に騙されないよう、車載器番号は控えてから発送してる。

53 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 08:18:36.17 ID:akSU5wuC

つまり一生懸命とりつけたら、普通車登録だったと言うことが何度かあったって
事か、一体型ならいいけどアンテナ別でカウルはずしてたらものすげー大変だな

やはり個人の出品者が安心か・・・
実際には何も言えなくて泣き寝入りしてる人方が多そうな事案だし

54 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 10:16:58.38 ID:uXxlFzaQ

>>53
そういうレアケースなひとは、自分で車検証を用意して
セットアップ無料の業者から墜とせばいい
それでいくら高いんだよ、1万も高くないだろ？
そもそも新品送料込みセットアップ込みが7千円以下なんだしｗ

取り付け直しの保険代に7千円はやすいもの

55 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 11:24:26.95 ID:akSU5wuC

ごめん意味わからん
確認しないで出す業者よりは個人の方が安心だ、って言ってるんだよ？
車検証用意できる人なら最初から新品買うから今は関係ないよね？
無理やり間違えてまで、怪しい業者の物を買わせようとしてない？
自称だけど出品者が間違いあるんだと内情ばらししてるんだから何もリスク
負う事ねーじゃん

>>52が本当に出品してる人としても全員が52の対応してるとは限らないよ
さらに言えば普通車で乗っちゃった高速代金の差額だって発生するしね

56 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 12:17:44.40 ID:XENBJPYE

>>55
あんたどんだけ細かいねん！！

57 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 13:03:01.77 ID:uXxlFzaQ

>>55
いや、リスクだの安心だの疑いだのいうなら
ホームセンターの軽トラだって良いんだしｗ

まぁ、バイク仲間も地域の仲間も同僚も実家や親戚も
一切信用できないなら、必死に信頼感のある中古で良いと思うが

必死にバイクをばらして徹底的に苦労して付ける人には
向かない話しだろっていうことを言ってるだけで
憶測の信頼感をいくら高確率に高めたって、しょせんゴミの転売
してるようなヤカラなんで個人も法人も関係ないかと。

58 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 13:46:41.99 ID:akSU5wuC

>バイク仲間も地域の仲間も同僚も実家や親戚も一切信用できないなら

こんな事どこにも書いてないけど？
何を必死に言い訳してんの？

そんなに業者から買ってもらえないと困るの？

59 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 13:56:05.82 ID:uXxlFzaQ

>>58
いやさ
ゴミを拾い集めて転売するようなヤツに
信用だのなんだのほざいて
あげくにバイクを総バラシして組んでひーひーとかいうなら
何の名義でも良い「車検証のコピー」くらい入手できるだろうって話しだよ

俺が必死になってるように見えるなら、そっちも必死に見えるぞ
たかだか名義を問わない元本でもない車検証のコピーくらいで。
こういっちゃ悪いがネットにおちてるpdfだって貸し出し車だっていいんだからね。

「そんなグレーや真っ黒の車検証つかえるかバカ」って気持もわかるが
オークションで買った登録済みだって登録情報はそんな所だぞｗ

60 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 14:05:03.64 ID:akSU5wuC

だから何を必死に言い訳してるの？
なんで＞バイクを総バラシ＜とか関係ない話でうやむやにしようとするの？

個人と業者が同等じゃなきゃ困るんだー
個人の方に客が流れちゃ困るんだー

ってわめき散らす必要あるの誰だろうね？

61 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 14:09:23.52 ID:uXxlFzaQ

>>60
どうだって良いんだけど、ゴミの転売者に信用だの
信頼だのいうから荒れてるんだろｗ
ナンダっていいじゃねーかと言われれば、作業が無駄になるだの
苦労が水のあわだの言い出すし。

拾い食いだって残飯あさりだっていいから
だまってゴミ買って試せよ。

62 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 14:26:36.40 ID:GneyBFpM

>>61
君、必死すぎだよ。もしかして正規ユーザー？

63 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 14:34:10.34 ID:akSU5wuC

だから何を必死に言い訳してるの？

軽登録といいながら普通車登録etc器出すのは業者の落ち度じゃん
そんな被害あわないように個人出品者から落札しようってのは当たり前の話だよね？

なんで業者の為に必死なの？

64 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 14:41:07.66 ID:uXxlFzaQ

>>63
ゴミを漁るっていうのはそういうリスキーなことなんで
必死に個人が良いとか、女が良いとか、老人が良い
とかいったってリスクは伴うだろ

それこど、ゴミを高値で売れるとオマエにキックバックアルの？
リスクを負うから安いんであって、その安さを噛みしめたいのは
オマエだろ？
安全、安心、を声高にいう意味がわからないよ。
オマエが保証でもするのか？ｗ

65 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 14:53:20.98 ID:akSU5wuC

ごみアサリやってるのは業者だけだよ
個人の出品は別にゴミあさりじゃないし

それとも業者と個人で差があって困るから、両方ともゴミ漁りなんだとか言いたいの？

＞オマエにキックバックアルの？
それは君には業者が儲かると利益が発生するってことだよね？
業者が儲かると得するから俺（>>64）はやってるんだ！お前は違うんだろ、ならひっこめ！
って論法だよね？

で、なんで業者の為に必死なの？

66 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 14:57:53.16 ID:uXxlFzaQ

>>65
もういいよ
ゴミ普及ガンバレよ。ｗ
君ほど熱い情熱があれば幸せになれるはずだ。

67 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 15:05:46.52 ID:OSPR8pxd

>>62
いや、 ID:akSU5wuCはオク業者から中古車載器買って騙されたアホでしょうね
業者に直接クレーム言えないチキンがこのスレで愚痴愚痴してるのが見え見えです

そして正規品を買うカネもないと(笑)

68 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 15:09:23.53 ID:uXxlFzaQ

俺は新品買って、バイクを買い換えるたびにコネクタを
シガーに交換して君らに売る側だよ
信用高い個人出品でなｗ
たかだか3回くらいだが
だからといって、個人がみんな優良で信用できるとか意味がワカラン
叔父だの友人だのから不要のETC貰って売ってるやつも多いのに

いちおう、「中古ですから無保証」「買ったら再登録してね」って
魔法の呪文を入れるから
信用とか品質とか登録内容なんて関係ないんだよ。

69 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 19:17:47.12 ID:eunnVlaN

>>ID:uXxlFzaQ

コミュ障か？

70 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 21:59:16.84 ID:akSU5wuC

このままじゃ大事な業者様からじゃなくて、個人出品者から落札されちゃう～

業者ほめても業者だってバレちゃうから、なんとか個人出品者の評判おとさなきゃ～

って思考が手に取るように分かるね
で、なんで業者の為に必死なの？

71 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 22:16:39.19 ID:93qbsBSx

平日の昼間から遊んでる奴なんか相手にするなよ

72 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 22:37:53.32 ID:OSPR8pxd

>>70
971 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/06/11(火) 19:56:02.38 ID:S87ZXglb [2/2]
>>962

> なぜかと言えば、二輪車に使うと振動や風雨で故障や誤作動の原因になるから禁止してるんだろ
> だったら、そういう悪条件に使うなら、クオリティの良い新品に限るというのが心理だろ。

まさに正規の二輪専用車載器のことですね(笑)
振動や防水を前提に設計開発され、新品で買えばメーカー保証も当然付いてくる
そういう悪条件に使うなら、クオリティの高い新品の正規品に限るというのが心理でしょう

君はまさか自主運用のために四輪用の車載器は買わないよね？
そういう悪条件に使うなら、二輪用としてクオリティの低い四輪用車載器は買っちゃダメですね
いくら新品でも二輪車で使用したら保証規定外としてメーカー保証が無効になる

正規品は本体＋セットアップ＋工賃で総額３～４万円くらい
http://ricoland.co.jp/cms/webclub/cmsImage/181101/image/etcitttai201101.jpg
http://ricoland.co.jp/cms/webclub/cmsImage/181102/image/etcbetu201101(1).jpg

> 雨ざらしで2stバイクに固定され、何年も使われた軽登録の
> 中古なんて掴まされたら泣きだよ

> ETCも新品で6千円で中古が3千円なら新品買うよｗ

中古品は君の選択肢に無いのなら、
『３～４万円の新品正規ETC』と『6千円の自主運ETC』、君はもちろん正規品買うよね？ｗｗｗ
まさか、二輪車に使うと振動や風雨で故障や誤作動の原因になるから禁止してる自主運ETCなんか新品でも買わないよねｗｗｗ

73 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 22:46:27.50 ID:akSU5wuC

バカが超能力発動して見えない敵と戦いだした

俺まきこまれたｗ

74 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 22:51:06.24 ID:OSPR8pxd

972 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/06/11(火) 22:19:36.41 ID:YlCW52/W
中古のETCがだめというより、ヤフオクの乾電池電源セットがダメ。
素人の半田付けもしてないカシメも甘いグラグラ配線、
端子がゆがんで接触が悪いすぐに電池が外れる安物電池ボックス、
これが商品か？グレーだからと相手につけ込む詐欺じゃねえか。

じゃあ正規買えだとか向いてないとか関係ない。
ろくに使えないクソ商材から必死に話題をずらそうとしてるだけ。

75 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 23:54:46.54 ID:+87jyRqO

何でも好きなの使えばいいじゃん。
電池駆動でも石炭駆動でも。

76 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 12:48:54.95 ID:LlDiqj+y

知人は、オクで普通車登録を掴まされ、個人出品で転売した
もちろん、再設定してから使用して下さいのコメント付き
買った値段より売った値段のほうが数百円高かったってさ

77 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 14:54:20.19 ID:axpKNV+I

普通車登録を掴まされて文句言えないような奴が、
嘘内容で出品する度胸があるとは思えないんだが

78 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 14:59:15.43 ID:axpKNV+I

「調べた所これは普通車登録されています
あなたが出品した軽自動車登録とは商品が異なるので速やかに交換もしくは
返金してください
使用に関しては再登録して使いますが、送られてきたものが違うのでは再登録する訳に
いきませんのでこのままにしておきます
そちらの落ち度ですので、送料等の負担は全額そちら負担でお願いします」

とか言われたらどうするんだろう？

79 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 15:01:13.16 ID:72ST/iSM

>>78
こちらで再登録しますので車検証をお送り下さい。

80 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 15:03:28.49 ID:axpKNV+I

>>79
知人のところでやるので、その方の収入にもなるのでそれはできません
あなたが記載したとおりのものを渡してください
それができないなら速やかに返金をお願いします

81 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 15:06:30.81 ID:72ST/iSM

>>80
そういうヤツがいるから、縛り文章が複雑になるんだよなｗ
まぁ、そういうのは100人に1人ていどだから返金して終了だろうな
オクはキチガイにまとわりつかれると高くつく

82 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 15:07:52.26 ID:axpKNV+I

あるいは

あなたの出品内容は再セットアップではありません
記載したとおりのものを渡してください
それができないなら速やかに返金をお願いします

でもいいかも
なんかこう、詐欺目的で出品してそうな奴のいいそうな事他にあるかな？
なんて言うんだっけ、こう言われたらこう返せみたいな奴でまとめとくのもいいかもね

83 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 15:14:28.82 ID:72ST/iSM

>>82
食い付く方も、食い付かれた方も時間の無駄だと
思うけど。
ライフワークか？

転売が本当に悪意無く軽出品を間違って普通を出したら
手持ちのと交換するかもしれないし、非を認めて
返金するだろう。
だいたい嘘をついて出品したって何度も続かないし
トラブルは予測できるから、素で間違ってるんだろ。
もちろん、
再セットアップの約束で
販売しています、当方のプライベートな登録で勝手に公的使用は
厳禁と記載していますが？
と言われて尻込みする落札者も多いだろ。

それを超えて争いを激化する出品者と落札者の組み合わせなんて
マレだと思うよ。
年に何十個も落札してるプロなら当たるだろうけど。

84 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 15:21:16.67 ID:axpKNV+I

悪意持ってシュッピンしてるやつがいるってゆうから書いただけなのに

85 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 15:26:28.35 ID:72ST/iSM

>>84
それを晒せばいいじゃん。
クレーム回避文言も書いてあるんだろうし

86 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 15:32:08.62 ID:axpKNV+I

なんかキモいのに絡まれた

87 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 15:35:12.08 ID:uk9x78Oq

ヤフオクをかなり利用してるんだが、評価に「非常に悪い」を入れられると後々ひびくので、儲けを削っても返金するか交換に応じる出品者がほとんどじゃないか？

評価数が極端に少ないとか、悪い評価の割合が多い出品者の品物に入札しなけりゃ無問題だろ。

88 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 16:13:20.69 ID:GbWs3Y9t

再セットアップしてくださいと書かれてない奴で、業者ではなく個人出品を選んだ方いいね。

89 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 19:03:09.97 ID:KyFbIuTb

>>78
>あなたが出品した軽自動車登録とは商品が異なるので速やかに交換もしくは返金してください
しかし再登録をしてください！この内容に同意した人のみ入札してください等かいてあるわけね

それから、オクを見てる？？
軽自動車登録と書かずに、軽自動車から取り外した！というのが数多くあるの知っている？

90 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 19:17:14.29 ID:axpKNV+I

>>89
イイネイイネそう言う情報
そう言う所からは買わないのが大事って事だね
>>88みたいな所選んで、>>89みたいなのからは買わないようにする
変なのつかまされないようにするには大事だね

モニタの頃からずっと自主なのでたまに値段流し見したりする程度で
まったく見てないのと同じだと思って

91 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 21:11:51.79 ID:XnXRLI3T

軽自動車から取り外したって出品は、だいたい再セットアップして使ってくださいって書いてあるよね。

92 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 22:18:14.10 ID:KyFbIuTb

>>90
結局、オクのETCは軽と書けば高く売れるわけだからね

騙された人は数パーセントかもしれないが、本人にしたらそんなこと関係ないからね
以前ここにも書いたが、前車のナンバー(4ケタ等)の情報を質問欄に書いて返答(落札者に報告します等)ある人から買う方が良い
廃車にした時点で、前ユーザーの手を離れて解体屋の持ち物となるのだから情報は出せるはず
ナンバーが出せないなんていうのは、解体屋でなくて盗品や電気屋の可能性がある！

93 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 23:36:29.91 ID:axpKNV+I

※返品・返金・クレーム対応外の処分販売です。
※ジャンク品での販売ですので、
ご購入後、通常商品としてご利用された場合、当店は一切責任を負えませんのでご了承ください。

もどっかの業者のだけど、文言すげーｗ

ちらっと見たけど、乾電池の業者、ギボシでこんなぼったくってるのかすげー
原価500円のレベルじゃん、ポーチが4000円ぐらいするのかね？ｗ
普通車登録だと電池運用5200円でも入札なしｗ（個人？）

俺の奴を「二人乗りで動作確認ｏｋ、でも高速代500円はだしてね、ガソリン代サービス」
とか書いて出したらさらに高値付くかな？

94 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 11:26:52.84 ID:2XRmunkB

つかないでしょ（笑）

大体再セットアップしてくださいなんて
名義変更と同じで悪用されて登録者に何かあったら困るだろ
バイクは名義変更しなくてOKと言って売る馬鹿はいないのと同じ

つーかね、ID:axpKNV+Iみたいな神経質君は車検証を用意してセットアップした方が精神的に良さそうだねぇ（爆笑）

95 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 11:29:35.82 ID:2XRmunkB

>ちらっと見たけど、乾電池の業者、ギボシでこんなぼったくってるのかすげー
>原価500円のレベルじゃん、ポーチが4000円ぐらいするのかね？ｗ

原価を安く抑えて、高く売るのは商売の鉄則ですから
自分でギボシ加工すら出来ない人が買うんでそ
能力の無い人は買うことで解決し、能力ある人なら自分でやるからね。至極当然のことでしょうよ

96 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 11:33:56.53 ID:E9ocuEq7

>>93
家軽があるから車検証はこまらんよ？
モニター前からの自主組だし

97 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 11:36:02.25 ID:2XRmunkB

>>96
GJ！

98 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 22:14:54.69 ID:AAjduoXg

>>92
>解体屋でなくて盗品や電気屋の可能性がある！
前に警察の人が言っていたが、盗難車のETCは相当数がオークションに出品さているって。
年間の盗難車が数万台あって、ナビは対策取られたがETCは無策。
ナビは海外でも使えるが、ETCは国内使用のみだから全て取り外されて転売されるって。

車上荒らしで本体引きちぎってシガソケ付ければ7000円の儲けってことww

99 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 00:23:41.39 ID:+Yd4oaKl

車載器は機器番号がわかってるから簡単に捕まるんで、プロは誰も盗まないよ。

100 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 00:33:18.34 ID:S/wZdhPz

http://www.alsok.co.jp/security_info/security_enq/21.html
最近では、車両に搭載されているカーナビやオーディオ、ＥＴＣなどの機器が狙われるため

ふーん、極わずかなプロ（って何？）とやらはそうなんだろうけど、圧倒的大多数
のアマチュア（って言うの？）は違うみたいだぉ

>>98の方が正しいそうだね

101 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 02:55:49.94 ID:+Yd4oaKl

ETC（カードを含む）の盗難なんて全体の2%だよ、馬鹿しか取らないから。
ETCは中に入ってるETCカードの方が狙われるだろうね。

日本のナビって海外で使えるの？

102 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 03:53:52.71 ID:r7mPTlp1

>>101
買い物できないETC専用カード盗まれても、使った料金所で
動画撮影されるから誰も使わないけどな

103 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 07:48:58.37 ID:WZfzEugg

>>98
> ナビは海外でも使えるが、

見え透いたウソですなあｗ

日本で売られてるナビは日本語表示と日本語音声、海外で使えるか？
日本で売られてるナビは日本地図しか入ってない、海外で使えるか？

海外で使えるというなら多言語表示で地図データを買い足せるGARMINのnuviくらいだな
nuviなんて他社ナビよりも売れてないし中古なんて二束三文
海外に持っていってまで売る価値は無いんだが？

104 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 09:34:06.71 ID:S/wZdhPz

>>101
その2％ってどっからでてきた数字なん？

105 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 09:49:14.10 ID:aq7YtLBM

♪　♪　♪　♪　♪　♪　♪　♪　♪　♪
盗んだＥＴＣではしりだしたら捕まった！！

♪　♪　♪　♪　♪　♪　♪　
オクのＥＴＣで自主運快適！！

106 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 10:02:47.24 ID:S/wZdhPz

♪　♪　♪　♪　♪　♪　♪
オクで自主運捕まった

大量に扱ってるような所で買って、こうなったら怖いよな
警察官が家に来るのか、警察署に出頭命令が来るのか
事情説明すれば有罪にこそならないだろうが、ずっとｅｔｃ
出品してる業者だとどんなの扱ってるかわからんもんね
盗難品かの確認とか絶対やってっこないし、業者には悪意なくても
巻き込まれる可能性が否定できないって事か

107 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 13:25:09.67 ID:48q3cKG3

>>104
>>98に聞けば教えてくれるんでは？警察に知り合いもいるようだし。

どうして盗難品を使ったら逮捕なんて話になるのか、もう支離滅裂になってきましたね。
新型ゲートや違法もどきで荒らせなくなって、今度は盗難ETCですか。
>>98=>100?

108 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 14:05:26.47 ID:S/wZdhPz

>>107
なんで>>101が言い出した数字の根拠を他の人に聞かなきゃいけないの？
意味がわからん
>>101＝>>107で、2％というのがでっち上げの嘘数字だと

＞どうして盗難品を使ったら逮捕なんて話になるのか
これは>>105が言い出したことだから105に聞いて
ちなみに俺は歌？に乗っただけで、出頭程度だと思ってるし

なお>>98は俺ではない>>96は俺

109 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 14:11:45.43 ID:z/1XRqVN

買って問題なく使えればOKだろ
心配性は素直にナップスとかで二輪用を買っとけ
素直になることが一番なのだ

110 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 21:09:56.97 ID:GiDIOi0T

>>108
数字の根拠が知りたければ日本損害保険協会で調べれば分かるよ
で、日本のナビって海外で使えるの？

111 ：98：2013/06/20(木) 22:45:43.84 ID:iSJx/IV3

>>107
俺が2％と言ったわけではないが…

上記で解体屋からETCを調達しているような書きこみがあって、ふと数年前に親戚の愛知県警のおじさんが話していたのを思い出して書いただけ
オク出品のナビの多くは盗難品でシリアルナンバー提示が義務付けられてからほとんど盗難品の出品が無くなった
盗難車が発見されるとナビは付いたままだが、ETCは取り外されていて、小樽等からロシアに送られる中古車もナビは付いたままだがETCは付いていないって

解体屋からの依頼で、ETC販売している人がナビも販売しているなら納得するがETCだけってのは………と思った
年間数万台の車上荒らしや盗難車の車からの盗難品の多くは海外だろうが、そのうちのいくらかはオクに出品されているよ！

112 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 23:16:19.36 ID:S/wZdhPz

>>110
それは根拠ないデタラメを取り合えず言ってしまったので、後はデータもってそうなところで聞けと？

あと日本のナビが海外で使えないと言い出したのは俺じゃないので、それも言い出した
本人に聞けｗ
この場合は>>103だな

今日の展開は、何か誰かが適当なこと書いちゃって都合が悪くなると
なぜか俺に答えろ調べろと押し付けてくるパターンだなｗ

たまたま違う人が連続して同じ失敗を連発してる・・・とは考えにくいから
同じ人がＩＤ変えまくって自分の失敗間違いをごまかそうとしてるんだろう

113 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 23:40:23.53 ID:yLg2eTCU

>>112
日本損害保険協会のホームページに載ってるよ

114 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 23:44:05.99 ID:S/wZdhPz

>>113
ごめん見つからなかったリンク張って
http://www.sonpo.or.jp/

115 ：103：2013/06/21(金) 07:55:00.01 ID:b0iYiDFv

俺が>>103ですが。

>>111
お前が>>98だよね？論点をずらして逃げるなよｗ
日本国内で盗品ナビの出品がほとんど無くなった話ではなく、ロシア行きの中古車にナビが着いたままの話でもなく、
お前が>>98でハッキリ書いた　『ナビは海外でも使えるが、』　というデマのことを言ってる

そのデマに対して俺が突っ込んだのは　『日本で販売されてるナビはは海外では使えない』　ということ

日本人のお客様向けに、日本地図データだけを使い日本語表示と日本語音声で道案内をするナビのことだ
VICS装備やETC連動式のナビなんか日本以外じゃ全然使い物にならんよ？
そんな日本人が日本でしか使えないような仕様のナビが、一体海外のどこで使えるのか聞いてるんだよ

もう一度書くけど、お前が>>98でハッキリ書いた　『ナビは海外でも使えるが、』　というデマのことを言ってる
日本のナビって海外で使えるんだよね？使えるのなら海外で使えるナビのメーカーと機種名を教えて。調べるから。

少なくとも俺が四輪に内蔵されてるナビと二輪で使ってるポータブルは日本地図・日本語表示・日本語音声だから海外で使えない

116 ：７７４ＲＲ：2013/06/21(金) 09:23:37.06 ID:ZXGD2XU2

俺は普通にソフトだけ手に入れれば外国でも使えるのかなと思ったものだが
当然言語なんかも現地向けで入ってるから困らないだろうし
オーストラリアで見たナビは日本製で日本のナビと違いはわからんかった
http://www.fujitsu-ten.co.jp/release/2006/04/20060428.html
こんな感じで普通にある訳で

VICS装備やETC連動式なんてのは使えないのはわかってることだけど、
ソフトそのものが国際法とかで販売できない、ＤＶＤなどが規格の違いで使えない、ｇｐｓを
拾えないから位置測位ができないなど何か縛りがあるのかと思ったけどそうじゃないの？

俺の使ってるマプラスなんてのは普通に海外地図データがあったりしたから
http://maplus-navi.jp/maplus3/world1

一部の機能は完全に日本国内とか言うレベルじゃなく
＞（海外で使えると言うが）デマ、日本人が日本でしか使えないような仕様
とまで言い切ってる理由ってなに？

117 ：103：2013/06/21(金) 13:00:51.36 ID:b0iYiDFv

>>116
> 俺は普通にソフトだけ手に入れれば外国でも使えるのかなと思ったものだが

『普通にソフトだけ手に入れれば』というのなら、そのソフトとやらを外国で入手するサービスがあるんだよね？
んなものが無いのに、『思ったものだが』←お前が勝手に”思った”だけだろ？お前の妄想じゃなくて事実を語ってね。

> 当然言語なんかも現地向けで入ってるから困らないだろうし
> オーストラリアで見たナビは日本製で日本のナビと違いはわからんかった
> http://www.fujitsu-ten.co.jp/release/2006/04/20060428.html
> こんな感じで普通にある訳で

全世界で同一の筐体を使ってる例なんて昔からほとんどのナビメーカーがやってることだろｗ
問題は現地語でナビゲーションするソフトと地図データを入れ替えられるかって話だよね？

わざわざ『オーストラリアで見たナビ』という実例を出したのなら、日本で使われてる同一筐体の日本製ナビをオーストラリアに持っていったら
英語案内と英語音声のファームウエアに更新してくれて、オーストラリア地図をインストールしてくれるサービスは存在するの？
俺の知る範囲ではそんなサービス存在しないんだけど？あるならそのサービスを解説してるURL貼ってくれ。

> VICS装備やETC連動式なんてのは使えないのはわかってることだけど、
> ソフトそのものが国際法とかで販売できない、ＤＶＤなどが規格の違いで使えない、ｇｐｓを
> 拾えないから位置測位ができないなど何か縛りがあるのかと思ったけどそうじゃないの？

正規の手続きを経て販売されてるのなら問題ないよ。
でもね、今は盗難車から外したナビの話をしてるの、分かってる？
盗品なんて法規も縛りも無視だろ？

118 ：103：2013/06/21(金) 13:01:54.74 ID:b0iYiDFv

>>116

> 俺の使ってるマプラスなんてのは普通に海外地図データがあったりしたから
> http://maplus-navi.jp/maplus3/world1

何だよコレｗｗｗｗｗナビ機じゃなくてPSPかよｗ突然ゲーム機の話題振ってきてアタマ大丈夫かコイツwｗｗｗｗ
しかも主要都市だけの簡易地図じゃねえかｗｗｗ
パリ・ベルリン・ホノルルとかの地図しか入ってないのにカーナビ扱いされると思ってるわけ？
パリからマルセイユまでドライブするときどうするの？ベルリンからシュツットガルトまでドライブするときどうするの？
しかも、お前の貼ったサイトに　※海外地図データの提供は終了させて頂いております。　って書いてあるけど？
アホかｗｗｗ

> 一部の機能は完全に日本国内とか言うレベルじゃなく
> ＞（海外で使えると言うが）デマ、日本人が日本でしか使えないような仕様
> とまで言い切ってる理由ってなに？

理由ですか？
・日本で売られてるナビは日本地図しか入ってないから海外じゃ全く使えない
・日本語案内・日本語音声・日本の住所と電話番号検索は日本限定でしか使えない
・特にVICS搭載・ETC連動は日本限定でしか使えない

じゃあ、繰り返すがお前に質問。
・ http://www.fujitsu-ten.co.jp/release/2006/04/20060428.html　←このナビをオーストラリアに持っていってソフト入れ替えサービス出来る？
　　出来るからこの実例を出したんだろうから、それを解説してるURLを貼ってね
・マプラス()をフランスに持っていってパリからマルセイユまでドライブするときどうするの？

119 ：７７４ＲＲ：2013/06/21(金) 13:10:47.08 ID:UAkxxCio

>>118
何を息巻いてるかしらないけど、カーナビなんて
各国共通じゃないの？
CDやDVDやインストールメディアが違うだけだろ
http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Car/GPS-Navigation
http://www.eclipse-web.com/us/acce/mdv-82d.html

120 ：103：2013/06/21(金) 13:11:23.77 ID:b0iYiDFv

ちなみに>>103で俺自身が書いたとおり、日本で販売されてて海外で使えるナビは一つだけある

GARMINのnuviシリーズなら案内言語を選べる
http://img.gpsreview.net/wp-content/uploads/nuvi-700-english-select.jpg

地図データも別売されている
http://store.iiyo.net/shop/category_list.aspx?CD=F1000012&WKCD=F1000008-F1000012&View=lnkbImageList&Sort=default&Init=true

nuviは以前使ってて海外旅行で持っていってドイツとスイスでレンタカー借りてドライブしたときは本当に使えた

nuviなんて売れてないから盗難車から取り外された件数なんてどれくらいあるの？
日本の愛知県の警察官が『ナビは海外でも使えるが、』と断言出来るほど転売されてるの？ソースは？

デマ書いて論破されて悔しくてたまらないのはよく分かったけどさ、
そろそろスレチだからナビスレに移動してくれねえかな？
俺はこれ以上相手しないけど

121 ：103：2013/06/21(金) 13:16:00.71 ID:b0iYiDFv

>>119
バカ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは市街地の詳細データだろｗｗｗｗｗ
対応エリア読めるか？？？ｗｗｗ
http://www.eclipse-web.com/us/avn/st_map_coverage.html

じゃあ、繰り返すがお前に質問。
・ http://www.fujitsu-ten.co.jp/release/2006/04/20060428.html　←このナビをオーストラリアに持っていってソフト入れ替えサービス出来る？
　　出来るからこの実例を出したんだろうから、それを解説してるURLを貼ってね
・マプラス()をフランスに持っていってパリからマルセイユまでドライブするときどうするの？

122 ：７７４ＲＲ：2013/06/21(金) 13:16:32.46 ID:ZXGD2XU2

>>119
普通はそう思うよな

俺は「アルともナイとも言い切る根拠はない」
「アルと思う」から「その根拠くらいは示した」よ？だから、「ナイと言い切れる根拠をしめしてくれ」

といってるんだよ？
俺の方は義務果たしてるからｗ

もっと砕いて言おうか？
「俺には正解はわからないので、ナイと言い切った人がその根拠を示してくれ」
だ

ナイと言い切ってるけど根拠は示せませんって事？
幾ら都合が悪くて逃げたいからって、どっちかわからないと言ってる人に根拠だせ
ってのはおかしいとは思わないの？恥知らず？

123 ：７７４ＲＲ：2013/06/21(金) 13:18:31.14 ID:ZXGD2XU2

>>121
デキナイと言う根拠を示してくれないかな？

君のはデキナイと言ってしまったけど根拠が示せなくて
他人にその証明義務を負わせようとしてるだけだよ

124 ：７７４ＲＲ：2013/06/21(金) 13:25:11.86 ID:ZXGD2XU2

＞ID:b0iYiDFv

確認したいんだけど

海外で使えないと明言したけど根拠はない
ソフトを入れ替えたりすれば使える「可能性」を否定する根拠もない

それって、良く分からないけれど相手を嘘付きだと決め付けてしまいましたって事だよ？

ここまで合ってるよね？
あえて言えば「知らない事」だけが根拠に見えるｗ

125 ：７７４ＲＲ：2013/06/21(金) 13:26:09.48 ID:UAkxxCio

>>121
君がないというなら無いんだろｗ

ただ一般論として、携帯電話だって周波数の細部変更はあっても
パソコンだって駆動電圧の変更はあっても
大概各国共通で、細部変更はあれどソフトの交換で
互換性があるよ。
俺の使ってるスマホは海外で買ってきたものだし。

OGにOGでしか使えないナビを開発して投入できる
企業があるなら、君の言うとおりなんだろうな。ｗ
まぁ、中古品流通で互換と言えば厳しい現実だろうが。

まぁ、何に怒り心頭かわからんがガンバレ
企業は汗水流してローカライズに多額の費用を使ってるこ
とも忘れないでね。

126 ：７７４ＲＲ：2013/06/21(金) 13:26:53.78 ID:UAkxxCio

たぶん、スケベ椅子とか軍手ソニーみたいな人なんだろｗ

127 ：７７４ＲＲ：2013/06/21(金) 13:32:13.55 ID:ZXGD2XU2

>>126
意味がわからん
スケベ椅子みたいな人って何の例えぞ？

128 ：７７４ＲＲ：2013/06/21(金) 14:05:36.71 ID:UAkxxCio

>>127
バイク板の名物というか、名人が居るんだよ
工具、整備スレのスケベ椅子（スケベ椅子のようなラメカラーのSRかなんか）
ナビのスレの軍手ソニー（軍手でバイクに乗る頑固なソニー信者）
他にもWR250かななんかのスカスカオジサンとかがいるな。

特長は、上記みたいな表現力な人ｗ

129 ：７７４ＲＲ：2013/06/21(金) 15:47:23.19 ID:IZ7FVX7N

ここは、ETCのスレなんで、続きは、車板のナビスレで。

130 ：７７４ＲＲ：2013/06/21(金) 15:58:05.46 ID:Z69y869j

バイク専用新機種はもう永久に出ないの？

131 ：７７４ＲＲ：2013/06/21(金) 16:02:20.34 ID:ZXGD2XU2

バイク料金が導入されるときに出るかもね
前回（現行）が総定販売数を大きく下回ったのでバイク割引対応版は
今の５割増しになりまーす

でもしばらくは超大幅割引！
とかで買わせるんじゃないかな

あくまで想像根拠はない

132 ：７７４ＲＲ：2013/06/21(金) 19:42:03.51 ID:W/7HBrWJ

>>130
出ないだろ。
むしろ今の状況を見てると、二輪は勝手に自主してろって感じ。
出来ない奴は二輪用あるんだからそれ使え、、って。
つか、そのまんなだなｗ

133 ：７７４ＲＲ：2013/06/21(金) 19:57:51.19 ID:LTMwtH+y

今日、バイク買い換えたので再セットアップしてきたお。３０００円なり

134 ：７７４ＲＲ：2013/06/21(金) 20:42:18.58 ID:jAkk7xXE

高速無料化は事実上なくなったし、二輪普及の為に二輪用のetc割引とかありそうな予感。っていうか二輪業界とか二輪協会が躍起になって政治家巻き込んでやってるみたいね。
良く分からんが俺も署名させられた。

135 ：７７４ＲＲ：2013/06/21(金) 22:19:11.90 ID:QKg8mhf1

フィリピンに行った時、日本のナビ使ってた、日本語状態だったけどね
北京はナビ用の地図ディスクや中古品のロムを改造した本体も売ってるよ
ちなみにチューナーがどうなってるかしらないがテレビも使えてたよ

136 ：７７４ＲＲ：2013/06/22(土) 10:40:16.75 ID:a6cwmo4B

チャレンジしてみようと思うが、
イメージはこれでOKです？

工具はとりあえずありそうですが(テスター、ペンチ、圧着工具)
電気知識全然無いです・・・。

137 ：７７４ＲＲ：2013/06/22(土) 10:40:54.26 ID:a6cwmo4B

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike2/src/1371865108043.jpg

イメージ図。

138 ：７７４ＲＲ：2013/06/22(土) 10:48:08.51 ID:cdIuy5DA

>>136
OK
小学生レベルの簡単な作業だから頑張ってね
あくびしながらでも適当にできるから笑

139 ：７７４ＲＲ：2013/06/22(土) 10:50:45.59 ID:CR+8fi9U

>>137
ＯＫ

140 ：７７４ＲＲ：2013/06/22(土) 10:52:34.40 ID:CR+8fi9U

使う端子によっては若干注意事項あるから下調べするか先に聞くよろし

141 ：７７４ＲＲ：2013/06/22(土) 10:57:19.31 ID:a6cwmo4B

ありがとうございます。
今は片っ端からググって電気の基礎知識学んでます。

事故起こさないように
声だし＆指先確認しながらやりますよｗ

新聞で「中年男性感電死！」とかイヤですから・・・。

142 ：７７４ＲＲ：2013/06/22(土) 11:00:22.98 ID:u4wfBIZB

>>133
何のためにそんなムダな事を。

143 ：７７４ＲＲ：2013/06/22(土) 14:02:38.56 ID:v/lSNNml

>>136
ETCにつながるヒューズは5Aにしないと

144 ：７７４ＲＲ：2013/06/22(土) 18:54:57.18 ID:CR+8fi9U

結局だうなったねん

145 ：７７４ＲＲ：2013/06/22(土) 18:57:40.86 ID:CR+8fi9U

ちゆーか中年かよ
いいとししたおっさんは正規買えよ

146 ：７７４ＲＲ：2013/06/22(土) 22:03:09.23 ID:zfrEhT2A

いつ壊れるかわからない、盗品かもしれない、普通登録かもしれない
中古なんてやめとけ
中古が新品価格の1～2割程度ならあり得るがETCは高すぎるわ

147 ：７７４ＲＲ：2013/06/22(土) 23:28:39.33 ID:8QvoEQla

口先だけ禁煙宣言するだけのニコチンバカ vs 効果の無い禁煙グッズ販売業者

英会話が身につかない言語障害者 vs インチキ英会話教材販売業者

全然痩せないデブ vs 全然効果の無いダイエットサプリ販売業者

簡単な配線さえ出来ない自主運ライダー vs 自主運ETC販売業者

この客にしてこの業者有り
同程度のレベルの低さで客と業者の関係が成り立っている

>>146
おまえが正義感や義憤でもなく、業者からクソETCを買って騙されたのはみんな分かっている
業者にハメられて悔しくてたまらないのだろうがそれは自業自得だのだよ
ここで憂さ晴らししてないで業者を直接叩き潰してみろよ、それが出来ないからここに居座るんだろうけどな
お前もクソ業者と同レベルの同類ということだ

148 ：７７４ＲＲ：2013/06/22(土) 23:37:30.96 ID:CR+8fi9U

やっぱり業者はハメられるとか多いのか

149 ：７７４ＲＲ：2013/06/23(日) 14:47:51.29 ID:FS6vP1N1

すれちがいでしょうが質問いですか？

マイレージって車体ごとに登録するのですか？
それともカードごとですか？

ちっともマイルが入ってこないのですが。。

150 ：７７４ＲＲ：2013/06/23(日) 14:52:22.24 ID:yHX+N2dm

>>149
それは参るな。

151 ：７７４ＲＲ：2013/06/23(日) 14:54:45.61 ID:FS6vP1N1

>>150
うま。。。い。

152 ：７７４ＲＲ：2013/06/23(日) 15:23:30.99 ID:h7ZXFW0v

>>143
了解5Aに変えます。
ETC自体はヤフオクで手に入れてみますわ・・・。
明日ヒューズとかミニ平型ヒューズから電源取り出すヤツとか
ハンズで探してみます・・・。

色々楽しみ＾ω＾だぉまんこ！

153 ：７７４ＲＲ：2013/06/23(日) 21:08:46.84 ID:P3OyUUaB

>>149
車載機固有番号とカード番号と車両ナンバー4桁の登録です。
https://www2.smile-etc.jp/NASApp/etcmlg/MlgReq?gvlddpef=1011100000&mdwsetmb=1011110000

関係ないけど、利用履歴の照会はカード番号と車両ナンバー4桁です。
https://www2.etc-user.jp/NASApp/etc/Etc-User?funccode=1011000000&nextfunc=1011100000

154 ：７７４ＲＲ：2013/06/23(日) 22:12:03.86 ID:Eq6XXQ0P

>>146
オク出品ETCのほとんど全てが、車載器管理番号が不明ってのもおかしな話だよね
だから不信になるのも当然と言えば当然
普通の電気機器だと保証書や説明書等が付いているが、なぜセットアップ証明書がついていないのかな？

>>147
業者か個人かどちらから買ったかはわからないだろ？
なぜに業者をクソとそんなに責める？？

155 ：７７４ＲＲ：2013/06/23(日) 23:06:48.36 ID:qSPODz60

また変なことを言いだす奴が出てきたと思ったら、いつもの人か。

156 ：７７４ＲＲ：2013/06/23(日) 23:49:45.98 ID:xLZYu1Xa

>オク出品ETCのほとんど全てが、車載器管理番号が不明ってのもおかしな話だよね

ほとんどと決め付けてるあたりが…
俺が買ったETCには管理番号のシールが貼ってあるよ
セットアップ証明書は別にいらんでしょ。新品を店でセットアップしてもらったんなら別だが
これはあくまでもオクだろ？　中古品でも保証書や説明書が必ず付いてると思ってんのかね

157 ：７７４ＲＲ：2013/06/24(月) 18:46:26.62 ID:OBnuttEz

>>153
すみません。家族で使ってるカードなんですが、別に普通車でマイレージ登録をしています。
今回自主運用で新たに車載器をマイレージ登録すると

”ご入力のＥＴＣカードは、既にＥＴＣマイレージサービスに登録されています。”

と出ます。これってこのカードで使った通行料はすべて対象と思ってよいのでしょうか？

158 ：７７４ＲＲ：2013/06/24(月) 20:38:14.39 ID:pCClSL+J

>>157
その通りです

159 ：７７４ＲＲ：2013/06/24(月) 21:05:19.07 ID:Z6F7yxO0

ETCマイレージはETCカードに紐付けされるから

車載器や車両の情報はマイレージ初期登録の時に必要なだけ

160 ：７７４ＲＲ：2013/06/24(月) 21:20:43.80 ID:OBnuttEz

>>158
>>159
ありがとうございました。

どうやら来月に入るみたいですね。

161 ：７７４ＲＲ：2013/06/26(水) 09:33:15.42 ID:e1/Zs6hs

保守

162 ：７７４ＲＲ：2013/06/26(水) 09:40:00.72 ID:SzW5PCnS

まだオークションの莫大で多種多様の事情を含んだ
ド中古の話ししてるのか？ｗ
ゴミあさりで拾ったゴミをコヅカイ稼ぎでだしてるゴミで
ほんの僅かでも成功の可能性を探るなんて馬鹿すぎる。

163 ：７７４ＲＲ：2013/06/26(水) 09:42:25.29 ID:28fDmhNw

と、クレーム予防にせいを出す業者様でした

164 ：７７４ＲＲ：2013/06/26(水) 09:45:42.63 ID:SzW5PCnS

>>163
つか、人生欠けて必死にクレームすれば良いと思うよ
訴訟でも内容証明でも怒鳴り込みでもｗ
そういう活動が出品者や落札者を浄化して健全な方向に導く
ただケースバイケースだからな。

なんか乞食がこっちの廃棄食品は鮮度が良いとか、こっちのが旨いとか
乞食のグルメ談義にしか見えないってだけ

165 ：７７４ＲＲ：2013/06/26(水) 10:09:35.32 ID:28fDmhNw

と、クレーム予防にせいを出す業者様でした

166 ：７７４ＲＲ：2013/06/26(水) 10:11:33.51 ID:SzW5PCnS

>>165
悔しかったんだねｗ

167 ：７７４ＲＲ：2013/06/26(水) 10:33:27.30 ID:28fDmhNw

と、クレーム予防にせいを出す業者様でした

168 ：７７４ＲＲ：2013/06/26(水) 15:40:22.64 ID:9NvQkav4

>>154
我々は、オク等で安い(二千円程度)機器を調達し、カードを差して通電すれば良品
それにシガソケや電池を付ければ、半田付けすら出来ないバカが高く買ってくれるのだよ
番号は本体に貼ってあるのもあるが、箱や保証書に記載されてたら当然不明

>>156
お買い上げありがとうございました

169 ：７７４ＲＲ：2013/06/26(水) 16:04:15.81 ID:jAt8fg0e

↑いえいえ、君のところからは買ってないですよ
君の言うバカと違ってシガソケや電池なんぞ不要ですからご心配なく。

170 ：７７４ＲＲ：2013/06/26(水) 22:46:32.36 ID:lrCMmCO4

>>169
釣られてるって分かってるか？

171 ：７７４ＲＲ：2013/06/26(水) 23:40:54.64 ID:f3D9I0+t

そりゃ業者さんは、いちいち高速に乗って確認するわけにいかないから通電だけの確認だわな
ていうかオク見ていたら複数台の出品って結構あるんだね
それも業者用とかちゃんと書いてあるw

個人出品者のなかには説明書の添付とか番号もアップしているのに業者は皆無だね

172 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 00:52:19.70 ID:6Us/kfuO

お客様でない方のレスはお断りします

>>169は論外だし
>>170はもっと論外だ、去ね！

>>171
お買い上げありがとうございました

173 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 03:26:30.51 ID:nFg1HkWA

軽登録のETC落としてみたｗ
工作を含めて楽しみだわ・・・

174 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 09:30:07.98 ID:GgATKzC+

>>173
パナやデンソーは黄色のコードがあるけど、赤色のコードと一緒に＋に繋いでしまえばいいからね。

175 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 10:08:12.71 ID:uzaiBJry

http://response.jp/article/2013/06/27/200951.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

176 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 11:25:01.06 ID:GgATKzC+

>>175
無名の国会議員が同じようなことを何度も発言したことがあるが、いつになったら二輪車の通行料金が下がるの？
本当に下がりそうなら、二輪車専用車載機をオクで落とすよ。

177 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 11:32:05.69 ID:JZX9EskG

>>176
焦るなよ
明日決まって、明後日から開始とかないから
そういう課金が決定してからでも遅くないだろ。

178 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 11:48:52.33 ID:CevjnMIv

もうその頃には乗ってないんじゃないかｗ

179 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 12:06:18.53 ID:dmAjl3lG

そもそも二輪用のETCが必要か？　、、て議論もしてもらいたい。

180 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 13:41:36.96 ID:GgATKzC+

二輪車こそ両手が自由に使えないんだからＥＴＣは必須でしょ。

181 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 13:44:35.90 ID:JZX9EskG

>>180
ちょっオマｗ
すばらしい天然だな。
そのペースで幸せに生きていけ。

182 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 14:14:23.81 ID:GgATKzC+

てへペロ　(^_^;)

183 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 14:16:23.49 ID:7yfRqby8

>>181
え？おれもそう捉えたけど
お前はなにが言いたかったんだ？

184 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 14:34:43.39 ID:JZX9EskG

>>183
俺は>>179の筆者ではなく第三者だが

1. そもそも二輪にETCが必要か？　、、て議論もしてもらいたい。
2. そもそも二輪用のETCが必要か？　、、て議論もしてもらいたい。

君たちは1.のように誤読していないか？

185 ：179：2013/06/27(木) 18:44:52.27 ID:dmAjl3lG

そんな解釈されるとは考えもしなかったｗ
オレの文章間違ってないよね？

186 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 21:23:05.40 ID:9HivMI3c

へぇ～
このスレにもETCをオクで買う人がいるんだ
親戚や友達に軽乗りなんているだろ？

187 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 21:45:02.85 ID:gznKkHsO

友達とか親戚の所まで行って事情説明して軽の車検証借りてコピーとかちょっと
普通じゃないと思われるだろ
たかだか数万の為に笑いものになる必要なくね？

いやそう言うのを恥ずかしいと思わないならいいんだけど、まだ大学生とか
だったりとか

自分は中古2輪用の自主運（取り付け自分、再セットアップ無し）だけど
結局買った値段で売れるから変に軽登録とかするより安上がりだよ？

188 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 21:56:27.80 ID:gznKkHsO

安いは言い過ぎか
送料程度で防水機能付きの正規品が使える
と言い直す

189 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 22:55:20.37 ID:Wq9/ONmI

二輪料金が劇的に値下げされたら自主運やめて正規品買う！

、、と言いつつ、もう７年くらい経ったかな
なんでいっつも口先だけなんだか

190 ：７７４ＲＲ：2013/06/28(金) 01:18:19.45 ID:90zDeea8

>>185
ETCは電子料金収受システムの略なので、
車載機の話をするなら、
2輪専用のETC車載機は必要か？
とした方が良かったんだろう。

ぶっちゃけ要らないよね？

191 ：７７４ＲＲ：2013/06/28(金) 14:08:00.90 ID:Vp5sVKSC

要らないな。
そこに早く気づけよ、って話で。

192 ：137：2013/06/29(土) 12:40:33.92 ID:L8vFZTWR

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike2/src/1372476841434.jpg

部品が届いた。
黒のクワ型をバッテリーのマイナス(車体アースがわからんので
マイナスに・・・大丈夫ですよね？)

あとはプラスをミニ平型に変えてヒューズボックスACC(10A)にぶち込みます。
※プラス電源はテスターで確認してヒューズ線があるほうに電源つなげですね。

193 ：７７４ＲＲ：2013/06/29(土) 13:11:09.92 ID:xCrqA3ZQ

>>192
テスターがアルのに車体アースがってｗ
私頭はついていますが中身がって感じか？

194 ：137：2013/06/29(土) 14:36:10.85 ID:L8vFZTWR

とりあえず配線等々完了。

195 ：７７４ＲＲ：2013/06/29(土) 15:19:46.79 ID:XsgAyg5m

車体アースって最初は意味わからなくて不安なものだ

極論車体全体が-側の配線ってことで、バッテリー上がった時マイナス側は
ステップでいいんだな

196 ：137：2013/06/29(土) 15:22:39.29 ID:L8vFZTWR

とりあえず起動はOKそうだ・・・。
バイクが壊れなくてよかったｗｗｗ
それが一番心配だった。電気まじこえぇ・・・そして奥が深い。

197 ：７７４ＲＲ：2013/06/29(土) 15:36:15.82 ID:XsgAyg5m

不安ならバッテリーの+と-につないでみろよ
あるいは乾電池並べてつなげるとかｗ

198 ：７７４ＲＲ：2013/06/29(土) 19:26:14.10 ID:KagYB5u2

>>196
次はゲートの通過チェックだな
左手で十字架を切って祈りながら通過するといい

199 ：137：2013/06/29(土) 19:39:24.94 ID:bMmyZbzH

規制で書き込みしにくい･･･。
先ほどETCゲート試してきました。
結果は、無事通過できました＾ω＾

不安にしていたせいか、おじさんが「大丈夫だよ」
って感じで手招きしてましたｗ

首都高なので軽自かどうか、わからず･･･。
明日アクアラインへ行こうと思ってます。

200 ：７７４ＲＲ：2013/06/29(土) 22:31:41.38 ID:ivUu5Q2R

何年か前に川崎から海ほたるでUターンしようとしたときに
出口料金所でETCカードを機械に入れて精算?したときがあった
けど今は無線通行できるのかな

201 ：７７４ＲＲ：2013/06/29(土) 22:56:17.45 ID:txir/YqB

>>200
無線通行できる。
そういったカード出す事態も想定して、俺はタンクバッグだけどね。

202 ：137：2013/06/30(日) 08:43:04.34 ID:Hn/8MKor

アクアライン走ってきました。
結果、軽自690円で通れたのでOKです！

首都高→アクアライン→首都高走って
ETCの凄さを思い知った。とにかくラク。

ヤフETCと接続用に買った端子類含めても
6000円程度で出来たのもよかった。

みんなありがとう！

203 ：７７４ＲＲ：2013/07/02(火) 18:59:07.92 ID:5odHDbiP

ちょっと高かったけど二輪車専用車載機をオクで買って自分で配線した。
もし軽自動車と二輪車の通行料金が変わっても平気！！

204 ：７７４ＲＲ：2013/07/03(水) 13:00:22.59 ID:zY1q5ltq

メチャクチャ安い自動車用一体型の普通車セットアップをオクで買い、
カーショプでジジイの軽トラに再セットアップ。
ビグスクのシガーソケットで使えるようにシガープラグ化した。
５Ｋ円ぐらいでできた。

205 ：７７４ＲＲ：2013/07/03(水) 13:07:36.57 ID:vmm/PSE/

>>204
軽セットアップ出来るなら、新品のセットアップ料込みで買ったほうが良いわ

206 ：７７４ＲＲ：2013/07/03(水) 14:14:20.37 ID:zY1q5ltq

確かに千円から２千円の差なんで、新品を買った方が良かったかも？
１０年前の中古車でもＥＴＣはけっこう生きてるから、案外頑丈なものだとは思う。

207 ：７７４ＲＲ：2013/07/03(水) 18:52:51.43 ID:lrAJkt7V

耐熱温度とかバイクも車も上は85℃で下は-30℃とかだね。
耐震のことは書かれて無かったけど、車もオフとか有るし、結構いけそうだよ。

防水はバイク用有利かもしれんが。

208 ：７７４ＲＲ：2013/07/03(水) 20:25:53.97 ID:PwC1b2Qh

オクで二輪用を買おうと思ってみたら、改造業者が新品なみの価格で買占めてるのな。
手が出ないわ。

209 ：７７４ＲＲ：2013/07/04(木) 08:37:17.49 ID:r7UWi6Tt

>>208
昨日一体型３台のオークションが終わったけど、２万円弱で落ちてたじゃない。
業者は２万が降りるラインと決めてるんじゃない？
それなら正規購入の半分程度の金額なんだから十分安いと思うぞ。

210 ：７７４ＲＲ：2013/07/04(木) 09:45:08.31 ID:vzMuvMGv

業者がいなければもっとずっと安く買えるってことか

211 ：７７４ＲＲ：2013/07/04(木) 10:14:35.07 ID:r7UWi6Tt

即決23,000円位でずいぶん前から出品されてる。
一体型ならそのあたりがMAXなんじゃない？

212 ：７７４ＲＲ：2013/07/04(木) 10:27:33.45 ID:WBxiWiX/

二輪用ETCのみ半額にされても正規運用する気に到底ならんよな
どうせ半額から更に深夜割とか併用できないだろうし

213 ：７７４ＲＲ：2013/07/04(木) 10:48:23.97 ID:r7UWi6Tt

自動車用一体型だと三菱電機製の超小型９Ｕ５●Ｖシリーズが最強だと思う。
とにかく小さい、不用意にカードが飛び出さない、パナソニックと三菱電機が
ＥＴＣシステム全体を製造してるのでなにかと安心！！。

パナも悪くないんだけど、カードイジェクトボタンが邪魔。

214 ：７７４ＲＲ：2013/07/04(木) 10:58:05.88 ID:vzMuvMGv

バイク料金ができて、半額で、二輪用ＥＴＣが条件だったとしても
１日3000円の半分で1500円浮くなら20回で楽々元が取れちゃうんだな
東京-青森の往復とかだとそれだけでだいぶ浮きそうだし俺にはメリットでかいな
２割引き程度だと悩むが

215 ：７７４ＲＲ：2013/07/04(木) 12:28:46.55 ID:r7UWi6Tt

なんだかんだ言って二輪の通行料が下がるとは思えない。
どこか小さな政党が参院比例区で二輪車通行料値下げを公約にし、
一人でも当選すれば僅かに見込みが出て来るぐらいか？？

216 ：７７４ＲＲ：2013/07/04(木) 12:33:41.01 ID:YYvMPHgg

最近の流れ

二輪車ETC料金を軽自動車の半額に、車種区分新設は二段階で考えるべき...小坂憲次参議
http://response.jp/article/2013/06/27/200951.html

ETC車載器購入助成、国交省に申し入れ...自民党オートバイ議連
http://response.jp/article/2013/06/26/200925.html

ETCの二輪車普及率「極めて低い」...太田国交相
http://response.jp/article/2013/06/29/201141.html

217 ：７７４ＲＲ：2013/07/04(木) 13:52:19.49 ID:r7UWi6Tt

自民党オートバイ議員連盟、2013年4月23日現在56人。
名前だけの幽霊会員が約半数。
影響力ビミョウ～～

218 ：７７４ＲＲ：2013/07/04(木) 13:56:53.28 ID:vzMuvMGv

何もしないようりはマシじゃん。

219 ：７７４ＲＲ：2013/07/04(木) 19:31:58.73 ID:u5H2RgQ8

てか　誰も知らんわ

220 ：７７４ＲＲ：2013/07/04(木) 19:50:38.84 ID:vJTsfQnN

おまえら、バイクと国会議員といえばコレだろ
歴史にその名を残す超有名な国会議員
http://blog-imgs-45.fc2.com/w/o/r/workingnews/o0800110410384346118.jpg

221 ：７７４ＲＲ：2013/07/04(木) 21:51:15.37 ID:+t+mXygN

>>220
今はただの非国民

222 ：７７４ＲＲ：2013/07/05(金) 16:17:17.96 ID:VQiiqyTI

アメリカさんが「日本の高速高すぎ、安くしろ」って言ってくれれば2年もしないうちに改正されるだろうに
大型免許や高速タンデムのように

223 ：７７４ＲＲ：2013/07/05(金) 16:24:29.56 ID:b859UvJK

>>222
マジレスすると欧米のバイクを購入する層は
高速道の割高感も感じていないし、安くすることで欧米車の
普及が促進されるより、国産の普及が伸びるだけ
せっかく潰れそうになって車種を絞ってる山葉や鈴木の息を
吹き替えさせる協力はしない。

あくまでも欧米車の価格帯、購買層を助ける圧力しかかけない。

224 ：７７４ＲＲ：2013/07/07(日) 05:58:04.66 ID:QhqgICok

西湘バイパス、真鶴道路とetc大活躍過ぎてワロス。

225 ：７７４ＲＲ：2013/07/07(日) 19:52:36.98 ID:ifHjQ7R8

来年４月には高速道路料金半額セール終了なんだってな
国の予算を使い切るそうで…？
割引延長になるかどうか

226 ：７７４ＲＲ：2013/07/07(日) 20:20:24.24 ID:AjwKoL2w

二輪料金無料になったらこのスレ終了だな

227 ：７７４ＲＲ：2013/07/07(日) 23:17:02.87 ID:3drSuM+k

二輪無料はありえないな
それくらい私でもわかる・・・

228 ：７７４ＲＲ：2013/07/07(日) 23:17:04.10 ID:5Q7fQGet

二輪無料になったら正規品さえ不要になる

229 ：７７４ＲＲ：2013/07/08(月) 10:14:28.92 ID:rApaM6GV

>>226
>>228
夢でも見てるのか？

230 ：７７４ＲＲ：2013/07/08(月) 14:05:22.01 ID:2xmPHblb

ETCが廃止された夢をみた。

231 ：７７４ＲＲ：2013/07/08(月) 14:11:41.09 ID:rApaM6GV

オレは通勤で毎日通行料1,100円分使ってる。
通勤時間帯割引半額なんで助かってる。
ＥＴＣが廃止されて全線無料化したら非常にうれしいが、ありえんだろ。

232 ：７７４ＲＲ：2013/07/09(火) 23:37:09.03 ID:bi4cL7GS

>>225
まじか
そのあたりで2輪専用料金とか新型車載器とかでなんか動きあるかもしれんな

233 ：７７４ＲＲ：2013/07/10(水) 00:02:40.97 ID:aNS9EzfG

ないだろ。
>>216の流れも選挙近いせいだろうし。

234 ：７７４ＲＲ：2013/07/10(水) 18:44:23.69 ID:PORHPF4n

知多半島道路出口エラーワロタ

235 ：７７４ＲＲ：2013/07/11(木) 21:50:51.65 ID:FfSCqeua

西宮入り口でエラー出したわ・・。

ツーリングの最後だったんだけど、深夜半額時間帯に通過したら
ゲートが上がらない。そもまま間を通って路肩に停車。それまで10回以上問題なかったんだけど。

いったん停まったものの、めんどくさくなってそのまま走り出して
出口のスマートＩＣで通過しようとしたら案の定ゲートが上がらん。

遠隔で直近の有人ＩＣのおっさんとやりとりしたがその間3分くらい。
そこのスマートはゲートが1個しかないから後続の4つ輪は足止め。ちょっと後ろめたい。

会話終わってゲート通過。

料金請求見たらなぜか深夜割引率になっていない。
おかしいだろってかの有人ＩＣに電話して対処依頼。修正まで10日くらい。
毎日ETC利用履歴とクレカのオンライン請求確認してめんどくさい。

なんとかクレカ請求前に正常になったが、一回エラー出すとやっぱめんどくさいな。

少なくとも入り口でエラー出したらその場で対処してもらったほうが
あとあとラクちんできそう。

236 ：７７４ＲＲ：2013/07/12(金) 00:19:12.36 ID:rJevGJk9

入り口でエラーが出たら出口で処理してもらってね、色々と危ないから

237 ：236：2013/07/12(金) 02:20:49.62 ID:VZhxWM/+

というのも、トラックに追突されて入院していた経歴があるのです

238 ：７７４ＲＲ：2013/07/12(金) 04:01:30.77 ID:rJevGJk9

これが正規の通行方法なので、なりすましは良くないですよ。

239 ：７７４ＲＲ：2013/07/12(金) 04:06:01.05 ID:rJevGJk9

もしかして、いつもの人ですか?
危険な行為に誘導するのは、さすがにまずいですよ。

240 ：７７４ＲＲ：2013/07/13(土) 10:10:12.26 ID:QUB8/zKX

posyu

241 ：７７４ＲＲ：2013/07/14(日) 00:15:46.28 ID:ERu6hbQN

一体型のETCをタンクバッグで自主運用してるんですが、これって
ウェアの胸ポケットに入れてやってもうまくいきますか？
念のためゲートでは10kmくらいに速度落として通過しようと思ってます。

242 ：７７４ＲＲ：2013/07/14(日) 01:11:40.68 ID:ictL1mVG

>>241
いいと思うよ
報告よろ

243 ：７７４ＲＲ：2013/07/14(日) 03:27:35.01 ID:HWvKUBzP

電波状況は悪くなるけど、どうしてもやりたいのなら止めはしない

244 ：７７４ＲＲ：2013/07/14(日) 08:34:30.77 ID:CK4oq1Wj

241
オレその方法でやってる。
三菱ＥＰ－９Ｕ５６Ｖだけど、エラー出たことないよ。

245 ：７７４ＲＲ：2013/07/14(日) 09:08:09.37 ID:oWCvwEC0

>>241
以前コケた時に壊しちゃって帰りは割引効かないは機械買いなおしだわで
散財してた人がいたから止めた方がいいよ

246 ：７７４ＲＲ：2013/07/14(日) 10:06:16.38 ID:pIwCtO44

アンテナ別体型だけど、配線めんどくさいから、リアカウルにアンテナも格納。

cbr600rrのリア左右のカウルはハリ出てるから、そこにアンテナぶち込んでる。

ドリームの人が自分のバイクで個人的にリアカウルに一体型いれてて、ワロタ。

ちなみに彼はちゃんと2輪用使ってます（＾ω＾）

247 ：７７４ＲＲ：2013/07/14(日) 13:14:19.72 ID:CK4oq1Wj

>>245
ハンドルに固定した一体型ならわかるが、どんなコケかたしたら胸のＥＴＣが壊れるんだ？？

248 ：７７４ＲＲ：2013/07/14(日) 14:00:07.08 ID:ictL1mVG

胸を打たないと思ってるの？
だったらなんで胸部プロテクターが製品化されてるのさ

249 ：７７４ＲＲ：2013/07/14(日) 14:32:18.98 ID:7nOJN+aW

車載器壊れても割引になるだろ

250 ：７７４ＲＲ：2013/07/14(日) 16:38:45.57 ID:UCFqznAh

>>247
胸ポケットに縫いつけとけば外れないけど、その恰好で歩き回る勇気はない

>>249
ならないよ

251 ：７７４ＲＲ：2013/07/14(日) 17:22:37.93 ID:7nOJN+aW

>>250
車載器あれば壊れようが電源入って無かろうが割引になるだろ

ぶっちゃけ車載器無くても割引になるのに変な話だな

252 ：７７４ＲＲ：2013/07/14(日) 18:35:56.92 ID:n3MURHcv

>>251
久々に出てきたエアETC君w

253 ：７７４ＲＲ：2013/07/14(日) 19:26:02.11 ID:UCFqznAh

>>251
いつもの人ですかね？
違法な行為に誘導するのは、さすがにまずいですよ。
http://www.go-etc.jp/shitsumon/shitsumon03.html#ans05
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/niigata/h24/0604/

254 ：７７４ＲＲ：2013/07/14(日) 19:38:16.77 ID:7nOJN+aW

おおそうか違法だったかごめんごめん
ちなみにエアETC君じゃない

話は変わるが
車両にETC車載器を搭載していない電池運用は違法だよな

255 ：７７４ＲＲ：2013/07/14(日) 19:40:14.53 ID:ictL1mVG

>>251
逮捕乙

256 ：７７４ＲＲ：2013/07/14(日) 19:52:28.12 ID:UCFqznAh

>>254
合法です、もうこれくらいにしておいたら…

257 ：７７４ＲＲ：2013/07/14(日) 19:54:24.64 ID:7nOJN+aW

違法な行為に誘導するのは、さすがにまずいから
以下、車両にETC車載器を搭載していない電池運用の話題はやめような

258 ：７７４ＲＲ：2013/07/14(日) 20:15:19.88 ID:HQm8Bhfb

>>254,257
違法じゃなくＥＴＣ利用規約違反
自主運も同じく規約違反

259 ：７７４ＲＲ：2013/07/14(日) 20:31:23.39 ID:7nOJN+aW

>>258
自主運は車載してあれば規約違反運用だろうけど
車両にETC車載器を搭載していない電池運用は、車載していないのだから車自体は料金踏み倒しの不正通行だよ
つまり法律違反

260 ：７７４ＲＲ：2013/07/14(日) 21:50:27.75 ID:UCFqznAh

>>259
料金はETCシステムの記録装置に記録された通行実績を元にしています。
つまり、車載器が通信出来ていて、きちんと料金を支払ってさえいれば問題ありません。
http://www.go-etc.jp/kitei/kitei.html

本当にもうこれくらいにしておいた方が、馬鹿丸出しです…

261 ：７７４ＲＲ：2013/07/14(日) 21:54:41.37 ID:HQm8Bhfb

>>259
知ったかぶりの馬○ヤロー！！

262 ：７７４ＲＲ：2013/07/15(月) 01:01:02.07 ID:ba+ZZPRF

エアバイク君だったのか

263 ：７７４ＲＲ：2013/07/15(月) 09:55:09.07 ID:UIktm30J

二輪、四輪両方持っているが、正直二輪車は上を走ってもらった方が事故の総数は減るんじゃないだろうか?
ひどいと思うのは、右直事故。二輪車は遅く見えるって、なんじゃそりゃ。何度か死にかけた

二輪車は、高速走るより一般道走ったほうが楽しいから、金払ってまで高速乗ろうと思わない。
乗るのは長距離移動のときのみ。

そこで、二輪車専用ETC利用車両は無料にしてしまうことですよ。
二輪車では道路はほとんど傷まないので、今の料金体系はおかしい。
首都高なんて、トラックと一緒とかどういった計算なんだか。

二輪車が高速に上がることで、一般道の事故要因がひとつ減る。原付と自転車と歩行者はよけようがないけどな。

264 ：７７４ＲＲ：2013/07/15(月) 10:29:06.53 ID:P59NYTgH

>>263
＞二輪車では道路はほとんど傷まないので、今の料金体系はおかしい。

高速道路料金は、建設費用がほとんどなんだが

265 ：７７４ＲＲ：2013/07/15(月) 11:49:45.89 ID:XGUT8jjc

> そこで、二輪車専用ETC利用車両は無料にしてしまうことですよ。
無料だったらETCもなにもいらないじゃん

266 ：７７４ＲＲ：2013/07/15(月) 12:04:01.45 ID:SGQYYAGy

>>265
チャリや原付が侵入すると困るからＥＴＣあった方が管理しやすいんじゃね？

267 ：７７４ＲＲ：2013/07/15(月) 20:49:19.34 ID:xqAFa5m5

高速道路無償化社会実験の時もＥＴＣ必須だったろ　それと一緒
タダでも入退場管理するために必要

268 ：７７４ＲＲ：2013/07/15(月) 22:39:34.06 ID:H3HWbHUm

>>267
あれはタダのように見せて、税金から払われてたのだよ

269 ：７７４ＲＲ：2013/07/16(火) 15:12:27.03 ID:2v+cAV1Y

タダより高い物はない！
とおじいちゃんが言ってた

270 ：７７４ＲＲ：2013/07/16(火) 15:35:26.43 ID:tEW2ebn9

ETCは高速で長距離を使う前提で、その時に荷物や土産を
リアに縛ったり車載する人は、リアカウルアンテナ収納は
注意しないと通信を損なうよ

271 ：７７４ＲＲ：2013/07/16(火) 15:39:14.09 ID:JAbX3c20

福島宮城岩手あたりで降りる乗用車は無料にしてほしいぞ税金でいいから
観光客誘致ってことでさ
乗るのは別にいいや、どこ行くのかもわからんし高速代半額になれば結構
うくから、都内からでも

272 ：７７４ＲＲ：2013/07/16(火) 16:04:50.34 ID:tEW2ebn9

>>271
意地汚く税金搾取してまだ金になる木をくれと？ｗ
観光に行ってピースサインで写真でも撮ろうものなら大騒ぎなんだろ？ｗ

出すモノは出してるんだし、数字として潤ってるんだから
マトモに観光ができる復興と、自らの利益循環をマトモに
してから誘致すりゃ良いし、高速で来た客に高速代相当の
優遇を渡せば済むことだ。

意地汚く金のこと考えるなら、バスや鉄道の観光客のほうが金を墜とすよ

273 ：７７４ＲＲ：2013/07/16(火) 16:27:51.21 ID:JAbX3c20

＞高速で来た客に高速代相当の優遇を渡せば済むことだ

で、実現可能なその方法は？
高速代分の金券でもくれるの？
ＥＴＣなのにわざわざ止まって金額確認してとかやるの？

だいたいバスや鉄道じゃ、バイクで遊びに行きたい俺に関係ないじゃんか
なにを頓珍漢なこといってるんだか

274 ：７７４ＲＲ：2013/07/16(火) 16:33:48.71 ID:eL0AYQ1x

今更ながら私もやっとETCを装着しようと決心したのですが、
〝三菱電機/EP-7311B〟と〝三菱重工/MOBE-600〟では、どっちがお勧め
でしょうか？価格の他は大差ないですかね？クルマはER34GT-t(MT)で、
Dラーで装着する予定です。

275 ：７７４ＲＲ：2013/07/16(火) 16:36:50.16 ID:JAbX3c20

>>274
ここはバイク板だがその質問はここであってるのか？

276 ：７７４ＲＲ：2013/07/16(火) 16:37:02.06 ID:tEW2ebn9

>>273
実際に旅館とかでは、住居からの高速料金を換算して
キックバックしたり金券や割引してるだろ

観光活性なんだよな？
ETCで事業者や観光目的外に何十倍も資金を渡すならば
そ総事業費を観光施設や実際の観光事業者に振って
戻すことはできる。

乞食根性は良いんだけど、そういう乞食の施しは
震災後にいやというほどヤッタよな？
まだ乞食みたいな企画建てるなら、欲しい金額を
くれてやったほうが効率が高いって試算されちゃってるんだしｗ

いくら補助金や予算つけても100億のうち観光事業者が儲かるのが
2億くらいなもんで、中間で搾取や別目的に消費される
だったら観光事業者に2億山分けで恵んだ方が速いんだよ

277 ：７７４ＲＲ：2013/07/16(火) 16:45:01.76 ID:JAbX3c20

>>276
それじゃ特定の旅館にとまるとか巨大な制限がつくじゃんか

そんなんじゃまったく話にならんよ
頓珍漢な能書きそれでおしまい？

もっとまともなアイデアあるなら書いてごらん？
無いなら馬鹿晒し終わったってことで消えていいよ

278 ：７７４ＲＲ：2013/07/16(火) 18:13:53.25 ID:tEW2ebn9

>>277
国の予算や国民負担を軽視してる君には
わからんよ。
復興？
聞こえは良いけど、この国の債務が異常にふくらんで
国債金利が上がったら、ギリシャじゃすまないんだよ
たとえ東北をこのまま海中に沈めて移住してもらってでも
日本国民全員の利害と将来の子供の利害を考えないとならないんだ

ETCをただにしようが、税金を軽減しようが
それは誰かが全額担って支払うことを忘れるなよ。
資金はゼロサムなんだからな

279 ：７７４ＲＲ：2013/07/16(火) 18:22:35.12 ID:eL0AYQ1x

>>275
失礼！そうですたか。。(--;

280 ：７７４ＲＲ：2013/07/16(火) 19:21:25.02 ID:58JfVpgK

>278
つか　平日の昼間から仕事もしないで遊んでるお前が国民負担なんか語るなよ
笑わせすぎだｗ

281 ：７７４ＲＲ：2013/07/16(火) 22:09:40.92 ID:oH7RUjwG

昨日、出口ゲートでエラー出た(；´Д｀)
待避所でまってたらおっちゃん走ってきて、カード渡したらまた走っていって処理してくれたわ。
前のバイクの時から５年は使ってるけどエラーは初めてだった。
分離型をシート下に付けてるから荷物おろすの面倒だった。

直後にバイク7、8台の集団でもエラーが出てた。（ゲートは別）
おっちゃん曰く「二輪はエラー多いんですよね～、あっちは２台続けて入ったんじゃ無いかな～？
間隔あけて通ってもらわないと」って言ってた。
俺は単独だったけど。

282 ：７７４ＲＲ：2013/07/16(火) 22:44:59.67 ID:tEW2ebn9

>>280
それなりのひとは、それなりに稼いで
仕事をしながらだって余暇があるんだよｗ

283 ：７７４ＲＲ：2013/07/16(火) 23:36:42.17 ID:zBjJfqqW

ROMだけならともかく、書き込みをするのは基本NG。
仕事しながらやっているとか・・・恥ずべきこと。2chなんて速攻リストアップだよ。
それがたとえ会社回線でなく個人の携帯端末だとしても＠社内システム

そんなのもわからんのかよ・・・。

284 ：７７４ＲＲ：2013/07/17(水) 00:05:49.59 ID:mSZV7jBF

>>281
後で電話すれば281もおっちゃんも楽だったのに。

マスツーの集団突入はちょっと考えろよと思う。
自分たちが面倒な思いするだけだろうにさ。

285 ：７７４ＲＲ：2013/07/17(水) 01:16:05.12 ID:jY8Gqs9x

ぬぅん

286 ：７７４ＲＲ：2013/07/17(水) 20:53:49.34 ID:J5qd9bta

>>278
国民負担を軽視してる君には…　って
ニートなお前はまずちゃんと納税しような

287 ：７７４ＲＲ：2013/07/18(木) 00:02:14.84 ID:NbtGoSM8

結局文句つけるだけでまともなアイデア出せずじまいか

288 ：７７４ＲＲ：2013/07/18(木) 00:50:08.82 ID:c48kb1S1

>>287
ETCすれで何を議論したいんだ？ｗ
少なくともバカ民主のように高速全線無料にしましょう
なんて内需活性したいなら「ETC」は要らなくなるよ
だからETCスレで話す話題じゃない。

乞食板か政治板いけ

289 ：７７４ＲＲ：2013/07/20(土) 15:15:48.08 ID:fsVK39h+

散々語ってた割には、アイデア瞬殺されて、他の板行けですか
哀れですね

290 ：７７４ＲＲ：2013/07/20(土) 15:49:11.25 ID:WkwsJhC5

？？　アホ？

291 ：７７４ＲＲ：2013/07/20(土) 16:01:19.29 ID:fsVK39h+

第三者装ったご本人様？

292 ：７７４ＲＲ：2013/07/20(土) 16:05:06.19 ID:KYXKeDw+

↑良くここまで引っ張れるもんだｗｗｗ

293 ：７７４ＲＲ：2013/07/20(土) 16:12:40.17 ID:fsVK39h+

ふふふ

294 ：７７４ＲＲ：2013/07/21(日) 07:25:04.00 ID:UrGYp+Q1

放置されたのがよっぽど悔しいんだな
そもそも誰も相手にしてもらえないから、論戦仕掛けて独りで勝って喜ぶしか生きる道がないんでしょう
哀れですね

295 ：７７４ＲＲ：2013/07/21(日) 08:41:16.54 ID:rsYmA6PO

電池運用してみた
電池はエネループ単３×8
問題なくつかえた

家での動作実験では、最初は電圧10.5vくらい、6.8vくらいまで落ちても動いていた
時間は10時間くらいだったかな

296 ：７７４ＲＲ：2013/07/21(日) 09:33:29.46 ID:8eucsmYr

>>294
え？
まだ続けるの？

放置されたんじゃなくて反論できなくなって必死に「話題そらし」「レッテル貼り」を
はじめただけだよね？

せっかく出したアイデア瞬殺されてそんなにくやしかったの？

297 ：７７４ＲＲ：2013/07/21(日) 15:51:25.67 ID:r6gEdx3G

6.8でも動くのかw
まぁおれはacc電源でキーonだから関係ないけど。

298 ：７７４ＲＲ：2013/07/21(日) 22:18:51.81 ID:1vMlAoUO

>>295
エネループ８本じゃ重いでしょ。
１２ｖリチウムイオン電池の方が軽くてスリムだよ。

299 ：７７４ＲＲ：2013/07/21(日) 23:37:44.34 ID:09frrY5u

>>298
俺も単三で運用してるよ。
万が一でもサービスエリアで電池買えるからそっちにした。
リチウムイオンは充電忘れると困るし。

300 ：７７４ＲＲ：2013/07/22(月) 00:06:54.29 ID:0c6n494r

>>295
6.8Vで通電されていてもゲートくぐる時はエラーが出るかもよ
ほっとけば電圧は降下するだけだから、出来るだけ満充電で使用するようにね
おれはシガソケ通電だから関係ないけどね

301 ：７７４ＲＲ：2013/07/22(月) 05:10:11.77 ID:IojcoBu5

登録なんだけど、軽が周りにない時どうやって登録するの？楽天みたけど
販売店に書類送るような感じだし・・・

302 ：７７４ＲＲ：2013/07/22(月) 07:31:09.60 ID:lG3ES3SM

>>298
確かにかさ張る
ただ、今はハンドルにつけるタイプの防水スマホケースに放り込んでいて、これがちょうどよかったりする
でも参考までにどんな電池か教えて
ラジコンヘリ用のを検討したことならあるが

>>300
そうだね、そこは十分に余裕を持つようにするよ
10時間使えた、ではなく実験での参考値ってことで
ちなみにうちのは音声で履歴を読み出す機能があるが、そのときの一時的な電圧低下は0.03vくらい、ほぼ誤差範囲

>>301
まさに自己責任の世界だけど、ヤフオクで割高なのを買うくらいしか
俺は自分ちの軽

303 ：７７４ＲＲ：2013/07/22(月) 10:56:57.72 ID:J0TvtvRz

>>302
１２vリチウム充電池セットはヤフオクで下記の言葉で検索してみて
容量は十分でタバコの箱サイズ、何よりスイッチ付きが便利だと思う

↓
12v1800mAh Li-ion(リチウムイオン)充電池・充電器セット

304 ：７７４ＲＲ：2013/07/22(月) 19:41:48.99 ID:DUOE7UPn

アンテナ分離型のMOBE600買ったけどコード本体に巻き付けて
そのままリアカウルに入れただけでゲート開いたの巻
いったい何だったんだよ説明書の取り付け角度とか高さとか一体型買えばよかったわ

305 ：７７４ＲＲ：2013/07/22(月) 21:14:48.39 ID:C4GkRuu0

通れなくて新型ゲートがって騒がないように。

306 ：７７４ＲＲ：2013/07/23(火) 02:08:02.94 ID:n1YMkeai

>>303
サンクス調べてみた
エネループ8本で計算上9.6v2000mahだから1割増し位か

307 ：７７４ＲＲ：2013/07/23(火) 06:25:42.68 ID:Axh8GbVK

オクで買ったETCでマイレージサービス使えますか？

308 ：７７４ＲＲ：2013/07/23(火) 13:06:24.14 ID:cwLDhKOO

車載器に登録されている車両番号が分かっていて、前の所有者がマイレージに登録していなければ可能。

309 ：７７４ＲＲ：2013/07/23(火) 20:45:20.03 ID:K1jOPdFi

車両番号は４ケタの数字だけでいいから暇なら１～９９９９まで試すことも可
これでヒットしても前所有者がマイレージ登録してたら笑い話？？

310 ：７７４ＲＲ：2013/07/23(火) 21:55:40.98 ID:lSALS1pq

>>307
オクで買う時、車両番号を教えてもらえる人から買うのが良いよ
ネットでETCの通行経歴見るのにも車両番号が必要

311 ：７７４ＲＲ：2013/07/24(水) 07:18:39.40 ID:p7K12ef6

>>310
＞ネットでETCの通行経歴見るのにも車両番号が必要

あれ？おれ最近履歴見るのにIDとパスワードしか入力してないな。
4ケタは初期登録にでも必要なんだっけ？

312 ：７７４ＲＲ：2013/07/24(水) 14:05:21.78 ID:6Abkh313

そう

313 ：７７４ＲＲ：2013/07/24(水) 17:24:50.90 ID:JTvLhxfs

最近は知らんが車使用で以前使ったことある(バイクでは無い)
ETC利用照会サービスの利用証明書発行時に必要　↓
https://www2.etc-user.jp/NASApp/etc/Etc-User?funccode=1011000000&nextfunc=1011100000

314 ：７７４ＲＲ：2013/07/25(木) 05:08:00.59 ID:PAbDLWHb

東北のインターで最近ゲート開かなかった人います？
何か最近開かないんだよ。友人も。
やっぱナンバー読み取りとか車幅違うとかでエラーなんかな・・・

315 ：７７４ＲＲ：2013/07/25(木) 07:39:51.78 ID:pkfck1fX

>>314
アンテナ部の位置が悪い

316 ：７７４ＲＲ：2013/07/25(木) 08:53:46.85 ID:P2x9ECB4

>>314
特定ゲートかどうかで話は変わるが
小田厚ののぼりの一番右側（数回徴収がある2回目か3回目）だけは反応悪い
とかあるから

317 ：７７４ＲＲ：2013/07/26(金) 00:09:42.55 ID:EOnmIiBX

おちたらあかん

318 ：７７４ＲＲ：2013/07/27(土) 02:25:29.59 ID:+HTjq8GU

初自主運用のためパナの800入手したんだけど、回路追ったら内部は
５Vで動いてんじゃん。降圧回路の後に突っ込んでみたら普通に動くｗｗｗ
で、早速USBケーブル生やしてモバイルバッテリつなげてゲート通ってきたよ。
おかげで5V→12Vの昇圧回路が無駄になっちまった。

なんでみんな006P 2個とか付けてんだよ...

319 ：７７４ＲＲ：2013/07/27(土) 04:49:49.07 ID:lA3l0YCo

>>318
そうなんか
ウチの端末でも同じなら、USB端子で給電出来るようになって助かるなあ

320 ：７７４ＲＲ：2013/07/27(土) 10:48:37.34 ID:AN52xhVB

昨日ライコランド言ったら一体型の正規品が17800円で売ってた
随分安くなったな

321 ：７７４ＲＲ：2013/07/27(土) 10:54:25.17 ID:7K0Z18U/

でも取付費も取られるんだろ

322 ：７７４ＲＲ：2013/07/27(土) 13:56:57.40 ID:nM7ZxowV

取り付け自分とかダメなのか？

323 ：７７４ＲＲ：2013/07/27(土) 13:59:27.13 ID:nM7ZxowV

accから取ればかなり楽だね。
中学1年生ぐらいでも楽勝。
accからとるやつと、シガソケメスで
1500円ぐらいかな。

324 ：７７４ＲＲ：2013/07/27(土) 14:23:09.64 ID:igqSTDlZ

>>322
駄目ですな

325 ：７７４ＲＲ：2013/07/27(土) 17:55:37.65 ID:o7HlOjUB

プロに任せたって、何年後かにエラーはいてバーに激突したら自己責任だよねぇ？

酷いはなしだぜ…

326 ：319：2013/07/27(土) 18:51:59.05 ID:lA3l0YCo

実験してみた
機種は三菱のEP-9U53V
エネループ単三4本・5.18V…動かず
エネループ単三5本・6.46V…動いた

うちのはさすがに5V駆動はむりつぽ

327 ：７７４ＲＲ：2013/07/27(土) 19:24:20.10 ID:7K0Z18U/

>>328
>>318とはまるで違う事をしていると思うぞｗ

328 ：７７４ＲＲ：2013/07/27(土) 19:41:17.01 ID:igqSTDlZ

>>325
そんなんETCに限った話ではないけどね

ACCに繋いだらいいんじゃね
シガソケはかさばるから小さめのコネクタで繋いでるなぁ

329 ：319：2013/07/27(土) 20:59:09.66 ID:lA3l0YCo

>>327
俺のことかな
5V運用できるかを試すために、
とりあえず5Vちょいの供給を電池で代用してみたんだが
ETCを開けて回路に直接5V供給するってこと？

おかしいところを突っ込んでもらえると助かる

330 ：７７４ＲＲ：2013/07/27(土) 21:36:15.96 ID:7K0Z18U/

>>329
その通りでしょ
車載器分解して基盤上の降圧回路部分をバイパスしなきゃ
降圧回路の変換ロスがあるから、ただ5Vの電池繋いでもそりゃ動かないわな

331 ：７７４ＲＲ：2013/07/27(土) 21:36:49.72 ID:+HTjq8GU

>>329
そそ、12～24Vから５Vに降圧しているところがあるはずなので、
そこへ５V突っ込むのよ。
電源コネクタ直後にコイルやコンデンサがいくつか付いてて、その後に
ICなんかが入ってるのが見えると思うが、最後のコンデンサあたりを
テスターで調べるだよ。

332 ：７７４ＲＲ：2013/07/27(土) 21:39:47.03 ID:igqSTDlZ

>>329
>>318で「降圧回路の後に突っ込んでみたら～」ってあるでしょ
3端子レギュレータか何かの後に直接5v供給してるてことだよ
USBで運用したいなら、回路に直接供給しないといけない

333 ：７７４ＲＲ：2013/07/27(土) 21:41:02.80 ID:igqSTDlZ

まあ、>>329はこれで己の能力の限界を誰よりも痛感して、発狂してくれたら幸いです(*´▽｀*)

334 ：７７４ＲＲ：2013/07/27(土) 23:22:21.65 ID:tk/Dhewq

そんなにしてまで何故5Vにこだわるの？

335 ：７７４ＲＲ：2013/07/27(土) 23:59:20.26 ID:Fj8aR/K0

>>334
>そんなにしてまで何故5Vにこだわるの？
USB電源が5Vだかじゃないかな？
俺の場合は、車体12ボルト→シガソケ12ボルト→USB取り出し5ボルトで使える
全くの無駄だけどねwww

336 ：７７４ＲＲ：2013/07/28(日) 00:42:25.94 ID:RoTZ10aH

>>334
バイク本体から供給しない前提だとモバイルバッテリ使えたら楽じゃない？

337 ：７７４ＲＲ：2013/07/28(日) 02:06:25.55 ID:3nTH0J7Y

分解して加工しないと駄目なのか、と>>329は絶望したんじゃね笑
世の中うまい話なんてないのがわかっただけ進歩があったと思うよ！

338 ：319：2013/07/28(日) 03:00:41.89 ID:PNBWZLeG

みんな丁寧にありがとう
俺には無理なのがよくわかったのが収穫です

339 ：７７４ＲＲ：2013/07/28(日) 10:37:47.38 ID:3nTH0J7Y

>>338
いいね！！

338さんの書き込みにいいね！が1,342人つきました。　3,567人がシェアしました

340 ：７７４ＲＲ：2013/07/28(日) 12:16:06.26 ID:oA0fKvaS

>>339
何1人で盛り上がってんの？
気持ち悪い

341 ：７７４ＲＲ：2013/07/30(火) 01:46:53.11 ID:PS9Qrrje

CY-ET800を5V直駆動で使用時間測ってみたよ。
カードを刺した待機状態だけど3.7V 2000mAのモバイルバッテリーで4時間超。
電流計では5V 340mAぐらいだったので当然だけど。

入れるカードによって15mAぐらい消費電力が違うのね。
5%ぐらいだから運用上は誤差範囲だけどさ。

342 ：７７４ＲＲ：2013/07/30(火) 10:58:58.48 ID:3OApDMJm

>>341
カードで消費電力変わるってのは初耳だ
チップにも省エネ型があるのかな？

343 ：７７４ＲＲ：2013/07/31(水) 11:59:54.30 ID:f+9ygD2g

手元にあった2種類しか試してないけど、
メーカーによって若干違うんだろうね。

先日は買った稼働時間なんだけど、調べたらメーカー公称の
待機電力が12V 75mAだったので５V換算だと180mAぐらいじゃ
ないとおかしい、降圧ロスもないはずだし。

ってことで再試験するわ。
電流計速に使った機材がクソだったかもしれん...

344 ：７７４ＲＲ：2013/08/01(木) 17:04:11.54 ID:W2245zAE

12v1800mAhのリチウム電池を使ってるが、丸一日スイッチを入れっぱなしでも平気でゲート通過してる。
車載機の待機電流はたかだか知れてるのであんまり考えなくていいと思ってる。

あっ、もしかして乾電池８本の人？
残量気にしながらゲート通過は怖いだろうから大容量リチウム使うか、配線したほうがいいよ。

345 ：７７４ＲＲ：2013/08/01(木) 17:47:52.13 ID:HfblXFr6

忘れてた、追試したらぴったり8時間だったから
計算上の待機時電流とほぼ同じだ。
電流計測で盛大にロスが出てたのかな？

>>344
12V 1800mAだと最近の車載器なら30時間以上動く計算だな。
バッテリでかいけどね。

346 ：７７４ＲＲ：2013/08/01(木) 18:23:08.03 ID:h1NLhByo

>>345
リチウムだからタバコの箱より少し厚いぐらい。
スイッチ付きで使いやすいよ。

1800mAhで３千円しない、4800mAhだと５千円弱でオクに出てるよ。

347 ：７７４ＲＲ：2013/08/01(木) 20:03:44.46 ID:OrM0BsSF

電池運用していたが、今更ながらトップボックスの中でも余裕で動くことが判明したので、
ACC電源をとり、ボックスの底に小さい穴をあけて配線してみた

ETC端末はボックスの天井にマジックテープで張り付け

ついでにシガーソケットを追加し、ハンドルにはスマホ用USB、後ろは防水環境でETC+シガーソケット、
インバーターを使えばコンセントもいけるように

さて、旅にでるかな…

348 ：７７４ＲＲ：2013/08/01(木) 20:38:48.39 ID:HfblXFr6

>>345
いや、俺は5V直給電の人だからそんなでかいのイラネって話さ。
５Vだと11000mA2000円ちょいとかで売ってるしな。
ほんとにこれだけ容量あれば3日弱動くｗｗ

349 ：７７４ＲＲ：2013/08/01(木) 21:33:48.88 ID:2jd0CZMd

>>348
5Vで正常に動く？
5Vのエネループ充電器にUSBとETCをつなげたやつで運用しようと思うんだが
電源は入ってるぽいんだがスタンバイランプが点灯しない
やっぱ電圧不足なんかな？

350 ：７７４ＲＲ：2013/08/01(木) 21:36:35.61 ID:5TpruRR4

会話がループしてるぞ。

351 ：７７４ＲＲ：2013/08/01(木) 21:47:09.03 ID:HOQ+m/gl

>>349
まずは書き込む前にほんのちょっとでもいいからスレを読んでみよう

352 ：７７４ＲＲ：2013/08/01(木) 21:54:42.45 ID:HfblXFr6

>>349
俺が最初に書いた>>318から読んでおくれ。

353 ：７７４ＲＲ：2013/08/01(木) 22:03:34.67 ID:2jd0CZMd

>>352
サンクス
要約すると5V運用は分解して直接付ける
それが嫌なら12vのリチウムバッテリー買って繋げろと…
これでだいたい合ってる？

354 ：７７４ＲＲ：2013/08/01(木) 22:18:32.05 ID:h1NLhByo

>>353
あってる

355 ：７７４ＲＲ：2013/08/01(木) 22:39:35.97 ID:2jd0CZMd

>>354
ありがとん
12v素直に買うわw

356 ：７７４ＲＲ：2013/08/02(金) 01:32:57.88 ID:rdY/FdVU

知識や能力の無い者が無理しちゃ駄目だよw
ここ（頭）を使って頑張れ。俺は知識や能力があるから5v運用は可能だけどね

357 ：７７４ＲＲ：2013/08/02(金) 04:05:06.27 ID:iZJzfp9m

知ってる人教えて。
１台の車両情報って複数のetc

358 ：７７４ＲＲ：2013/08/02(金) 04:08:45.97 ID:iZJzfp9m

間違えて書き込んだ。
1台の車両情報で複数のetcのセットアップってできる？

359 ：７７４ＲＲ：2013/08/02(金) 08:42:40.96 ID:nSvSlSpG

未確認ながらＯＲＳＥから脅迫状が届き、実際に使っている車載機以外の登録が抹消されるらしい。

360 ：７７４ＲＲ：2013/08/02(金) 09:03:42.49 ID:M6ipcQmL

>>358
同時じゃなく時間差があればOK
この国の消費者はしょっちゅうモノを買い換えるので
その程度は想定内

361 ：７７４ＲＲ：2013/08/02(金) 09:27:22.63 ID:uCYj9gBO

>>358
予備として1台とっておくレベルなら大丈夫だろうけど、同じナンバー・車体番号の
通行記録が全国各地に同時多発的に残るようならアウト

軽登録のETCってなぜかヤフオクで高く売れるらしいから、無尽蔵に登録できたらえらい儲かるぞー

362 ：７７４ＲＲ：2013/08/02(金) 12:16:59.26 ID:9eh4hHcl

ETCのアンテナの受信部、ビニールテープでカウル内に固定したんだけど
ちゃんとバー開くかな？
みんなどうやって固定してんの？

363 ：７７４ＲＲ：2013/08/02(金) 12:43:33.21 ID:Yjrs9B2P

スクリーンの内側、メーター裏のスペースに強力両面で貼り付け

364 ：７７４ＲＲ：2013/08/02(金) 13:54:39.95 ID:AAhCKFfI

cbrのリアカウルにいそのままいれてる。

フロントなら余裕であく。
両面テープでok。

365 ：７７４ＲＲ：2013/08/02(金) 17:47:45.07 ID:9eh4hHcl

レスありがとうです。今から両面テープでやり直しをして
周りに迷惑かからない様、早朝テストします。

366 ：７７４ＲＲ：2013/08/02(金) 18:43:36.63 ID:60NV3RQc

２輪のセットアップできる店に４輪用の車載機持ち込むと２輪の情報でセットアップってやってもらえるの？
それとも２輪は２輪用の車載機じゃないとダメ？

367 ：７７４ＲＲ：2013/08/02(金) 18:45:13.91 ID:OHB4kW5l

ダメ

368 ：７７４ＲＲ：2013/08/02(金) 18:59:55.40 ID:v3Wf9nu9

>>366
その辺、利権が絡んでるからね。

369 ：７７４ＲＲ：2013/08/02(金) 19:11:01.49 ID:AAhCKFfI

2輪のお店で買ったETCでセットアップするのが基本かと。
なので、基本持込の4輪なんて断られるはず。

ヤフオクとかで軽4輪を落とすor
自分の軽4輪から移植がココではメインかと。

370 ：７７４ＲＲ：2013/08/02(金) 20:11:19.64 ID:rdY/FdVU

断る以前に、仕様上無理

371 ：７７４ＲＲ：2013/08/02(金) 21:11:57.58 ID:BI4BX2Lv

ほす

372 ：７７４ＲＲ：2013/08/02(金) 23:46:39.28 ID:NMS1gfc1

中の人だけどくだらないことやってんじゃねーよと思ってるよ・・・
もっとローコストで安全な手段はいくらでもあるのにさ。

373 ：７７４ＲＲ：2013/08/02(金) 23:51:17.42 ID:3P0NbfWU

>>366
その程度の知識で自主運用とか…お願いだからやめて！

374 ：７７４ＲＲ：2013/08/03(土) 00:10:31.88 ID:eV3pj9+k

別にその程度の知識でもよくね？
なんか問題なのか？

375 ：７７４ＲＲ：2013/08/03(土) 01:19:40.78 ID:ZXHkQCK9

二輪ETCはじまってから、軽登録の分離型使ってるけど、何も問題ない。

二輪議員連盟が、二輪ETCの普及率を上げるために、価格を下げるように申し入れするらしいけど。

安くなったら、二輪用に切り替えようかな。

376 ：７７４ＲＲ：2013/08/03(土) 01:58:10.21 ID:5mkhk9Iv

運用形態や使用頻度にも寄るだろうけれど、これからETCデビューする人には、二輪用一体型をお勧めする。
電源さえ確保すればどうにもでも付けられるし、防水だしね。

オレの場合は、パナ一体型、モニタ器、二輪用一体型とやって来たが。
二輪用一体型は、ツアラーとオフ車で使い回し。林道走るオフ車で付けっぱとかあり得んしな。

377 ：７７４ＲＲ：2013/08/03(土) 02:39:43.43 ID:ZhGz7ZcG

無駄に高価な上に容積も大きい2輪用だが
それでもなお薦めたくなる理由ってあんのか？

防水も
ビニール袋と取り外しできるインシュロックがあればそれで必要十分だけど。

軽4輪持ってないやつの考えることはよくわからんな。

378 ：７７４ＲＲ：2013/08/03(土) 02:45:03.19 ID:qvszzAJG

個人的にはオクで5000円程度で手に入れられるから軽４をオススメする。

まぁ２輪用も１万ぐらいならそれでもいいと思うけど
今のところありえないからねｗ

379 ：７７４ＲＲ：2013/08/03(土) 02:50:30.54 ID:qvszzAJG

稼ぐ人はお店任せで２輪用が正解だと思う。
そもそもこのスレに来る必要ないしｗ

なるたけ安くヤリタイ人は４輪用ありかと思う。

アクセサリー電源の使い方が初めてわかったし
ナビとかも自分で取り付けてることできたし。
色々学べたので、個人的にはやってよかった。

380 ：７７４ＲＲ：2013/08/03(土) 10:21:54.67 ID:CB68UqiH

振動対策的にはどうなの？

381 ：７７４ＲＲ：2013/08/03(土) 10:40:12.16 ID:qvszzAJG

みんな色々工夫している様子。
１００円ショップの耐震ジェルシートとか。

ただ元々４輪だってオフロード車とかあるし
実は結構耐震性を考えられているのでは？と思っている。

ビューエルやハーレーとか結構大変かもしれない。
振動が鬼だし。

382 ：７７４ＲＲ：2013/08/03(土) 13:50:38.56 ID:PNXYg5bc

アンテナを両面で作り直し、今朝テストしてきました。バーも無事開きました。
只、出口で前の車がエラーで停車。バックしようとしたのでホーン鳴らしまくり。
しかしETCレーンでずっと停車は怖いなー。もうバックミラーをガン見してました。

383 ：７７４ＲＲ：2013/08/04(日) 12:23:28.89 ID:XNmHvyN3

>>382
自分が先頭なら退避できるけど前に車がいたら出来ないから確かに恐いね
ハザード出してブレーキランプもがんばって点滅させとくしかないよな

ていうかエラー出たからってバックする意味わからんな
他のレーンに移動する気なのかな？めちゃくちゃ危ないわw

384 ：７７４ＲＲ：2013/08/04(日) 12:28:35.98 ID:p5X8k+Kz

4輪etcとナビで高速ツーリングがかなり面白い事を発見（＾ω＾）

快適過ぎww
こりゃリッターツアラーの醍醐味がわかる気がした。

385 ：７７４ＲＲ：2013/08/05(月) 08:57:14.45 ID:IawdiDtp

前に進めないとなると反射的にバックする人いるよなぁ

386 ：７７４ＲＲ：2013/08/06(火) 19:27:31.44 ID:Wn0uBegb

て

387 ：７７４ＲＲ：2013/08/06(火) 19:28:59.89 ID:Wn0uBegb

やっと規制解除か。。。

しかしアンテナの裏表って結構影響するんだね。
ナビの干渉やら電源やら散々疑った結果、アンテナ裏返しであっさり解決。

一体型は結構ルーズでも行けるのかな？

388 ：７７４ＲＲ：2013/08/09(金) 13:26:42.97 ID:06BhWCsc

>>387
なんという俺。
アンテナ分離タイプをオクで購入し取り付け。数回使ってくうちにエラー率が酷くなる。
取り付けを疑い、説明書が無い＆ネットにも情報無なので、メーカーにアンテナ角度と方向を確認した所、裏返しが判明ｗ
あっさり治りました。

389 ：７７４ＲＲ：2013/08/09(金) 19:34:36.81 ID:hHoC5WeY

>>388
そうそうそう！！！

なぜか最初は調子いいんだよね。

んだから裏返しを疑わないｗ

390 ：７７４ＲＲ：2013/08/12(月) 11:21:09.47 ID:cP5D6ukA

自分もいよいよ自主運用デビューという事でETC取り付て
試運転がてら近所の高速１区間試運転
行きは何事も無くバーOPEN！
「うっひょー快適だコレ」とメットの中でほくそ笑んでたものの
帰路では例のエラー表示でバー開かずｗ
何事？と思いつつカードを係員に手渡しにて清算するものの
現地では不具合の原因分からずに帰宅
…まぁ結論から言えばいざと言う時の為にとシガライタソケット配線にしてた為
バイクの振動で緩んで接触不良起こしてたってオチでした
本体の防振にはこれでもかって位気を配ってたが
まさか振動でシガライタソケットが緩むとは思わんかったorz

391 ：７７４ＲＲ：2013/08/12(月) 11:57:51.48 ID:10n2swPo

不具合の報告、乙です

「○○でうまくいった」というレポートよりも、実際問題として役に立つよね

392 ：７７４ＲＲ：2013/08/12(月) 12:40:29.87 ID:0/Uz0mtC

防水はジップロックのsサイズがよい。
100円ショップの偽ジップロックは厚みとかなくてだめ。

アンテナと本体、シガソケまわりつつむとよい。

393 ：７７４ＲＲ：2013/08/12(月) 13:12:21.38 ID:qtso85iC

シガソケは素人だからなぁ。シガソケなど一切使わんよ
まあ>>390は貴重な経験が出来てよかったね。そして己の無能さを痛感して、シガソケに代わる方法を考えてね

394 ：７７４ＲＲ：2013/08/12(月) 13:43:40.53 ID:cP5D6ukA

いざって時に電源取り出せるようにしたかったんだよう(´・ω・`)
まぁ結局最初からギボシで組んでて中間にシガソケ挟んだだけだから
シガソケ外すだけでおｋなんだけどね

395 ：７７４ＲＲ：2013/08/12(月) 13:54:32.14 ID:10n2swPo

ドヤ顔で批判するやつはキニスルナ

396 ：７７４ＲＲ：2013/08/12(月) 14:44:36.82 ID:RNNjjOpi

使ってたシガソケはバイク用？車用？

397 ：７７４ＲＲ：2013/08/12(月) 15:29:51.15 ID:cP5D6ukA

ソケットはバイク用（汎用）の一穴の奴で
差し込み側は要らなくなったカー用品の奴をちょん切ったモノ
それを接続してシート下の小物入れに入れて転がしてたんだよね
勿論動かない様に隙間に挟みこんでね
状況からするとソケットにプラグ差し込んだ状態でテーピングでもしとけば
充分な感じなんだけど作業中はそこまで頭廻らんかった
ちなみに車両はTRX850ね
接触不良起こした原因は車両側にも有ると思ってる

398 ：７７４ＲＲ：2013/08/12(月) 16:01:36.15 ID:3PdgeX3c

>>397
シガープラグは外国車にも対応する４本爪の製品が良いです。
日本のメーカーから１００本単位でなら買えるのですが、
ヤフオクでもたまにこれをセットした自作品を見かけます。

399 ：７７４ＲＲ：2013/08/12(月) 16:41:59.58 ID:FsPP6B7n

オレは脱着コネクタにラジコンカー用のミニ2Pコネクターを使ってる
振動では外れることが無いので安心できると思う。
ハンダ付けが必須だけどね

400 ：７７４ＲＲ：2013/08/12(月) 18:42:40.27 ID:0/Uz0mtC

etcは非シガソケだがナビはシガソケにしたよ。
俺も拡張性もたせたかったから。
直四だから振動はあまり気にしてないw

401 ：７７４ＲＲ：2013/08/12(月) 18:43:51.52 ID:0/Uz0mtC

心配ならタイラップとかで固定すればよいかと。輪ゴムとかもいいかも。

402 ：390：2013/08/12(月) 20:50:29.20 ID:Ig6RX1vU

はー為になります有難うございます
まぁ今回は第一のハードル抜けれたので一安心なのですが
実は最終目的はバイクでの高速ループなのですよ
出来るだけネガ要素は潰しておきたかったので
皆さんの施工例を元にもうちょっと細部を詰めたいと思います
流石にループ中の動作不良は避けたいのでｗ

403 ：７７４ＲＲ：2013/08/12(月) 22:40:45.13 ID:qtso85iC

ループか
ジャクションでいい感じのカーブがあるんで
フルバンク＆ヒザスリを楽しむといいよ

404 ：７７４ＲＲ：2013/08/12(月) 23:23:43.45 ID:Ig6RX1vU

おっ誘ってる誘ってるね～
つうかこのスレで高速ループの夢を見てる人って居ないのかな
それともこのスレではタブーのネタだった？

405 ：７７４ＲＲ：2013/08/13(火) 00:12:21.69 ID:+EHPuIy1

ID:qtso85iC
こいつ無免じゃね？

406 ：７７４ＲＲ：2013/08/13(火) 06:25:27.58 ID:6SN5GFIx

こちらへどーぞ
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1371476194/

407 ：７７４ＲＲ：2013/08/14(水) 13:51:30.10 ID:n5EgVnD0

シガソケって振動でよく接触不良にならん？

408 ：７７４ＲＲ：2013/08/19(月) 03:56:11.59 ID:J6dn7cbj

409 ：７７４ＲＲ：2013/08/19(月) 12:08:05.85 ID:wG7xa3RG

シガソケはだんだん緩んでくるので気をつけた方がいいよ

410 ：７７４ＲＲ：2013/08/19(月) 12:23:33.73 ID:J+oUntSE

マリンコなら防水だし抜けないよ。

411 ：７７４ＲＲ：2013/08/19(月) 15:47:14.76 ID:oOas8MMc

マ○ンコ

412 ：７７４ＲＲ：2013/08/21(水) 09:09:54.89 ID:bBB8Doxl

ほす

413 ：７７４ＲＲ：2013/08/23(金) 22:22:03.02 ID:nYKnan6Q

ほす

414 ：７７４ＲＲ：2013/08/25(日) 19:26:49.22 ID:lGOpuJop

ヘッドライトのスペースに別体式本体置いてる奴いるか？

415 ：７７４ＲＲ：2013/08/25(日) 23:26:02.78 ID:XBpVeiIA

二輪用の正規品ですが、バラして自己責任で付けたので、ここの板の住人でいいですか？。
オクで買ったものなので、最初にゲートを突破する時は緊張しました！！。

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/6155/bike/etc00.jpg

416 ：７７４ＲＲ：2013/08/25(日) 23:42:54.11 ID:9C/sAE+2

>>415
結構前のスレで同じモノ見た気がするけど。
なんで今更また書き込んだ？
綺麗ですねー上手ですねーって褒めて欲しいの？

417 ：７７４ＲＲ：2013/08/26(月) 07:58:58.39 ID:q+tWThTD

>>415

自作パーツスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1359653604/106

ETCを完全内蔵しました
http://bike.harikonotora.net/r/1739/

ETCを完全内蔵しました
http://bike.qlip.jp/to/1739/

高橋溶接株式会社
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/yoshio/index.htm
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/yoshio/bike/bike.htm
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/yoshio/bike/etc00.jpg
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/6155/bike/bike.htm

418 ：７７４ＲＲ：2013/08/26(月) 10:08:03.15 ID:D0ykOAig

もともと自主運用ってのは、車のETCをあえてバイクに使うという、推奨されていないことを「自主的に、自己責任で」やるところからきてるから、
バイク用のをバイクに付けるっつう当たり前の行為は、残念ながらスレチな気がする

でもLED表示灯の取り回しなんかは凝ってていいね

419 ：７７４ＲＲ：2013/08/26(月) 10:52:42.95 ID:ajLfj9Fq

宣伝者乙、としか言い様ない

420 ：７７４ＲＲ：2013/08/26(月) 20:00:58.95 ID:u3JG8le7

>>415
なんかかわいそうな人だね

421 ：７７４ＲＲ：2013/08/26(月) 23:47:22.86 ID:1FO3TBUC

>>418
いや、ここでＯＫのはず。指定業者取り付けのルール無視だろ。
もともと正規が高い、つける場所が気に入らない、などの不満があっての自主運だろ。
ならば改造もここでよいかと。

422 ：７７４ＲＲ：2013/08/27(火) 01:37:31.80 ID:xx2tBdcK

高橋佳男さん

423 ：７７４ＲＲ：2013/08/27(火) 12:30:59.46 ID:ocnhxms2

上手く作りこんで上機嫌になってるんだからｗ

ただ、これは車種別スレで自慢してもらえばいい話しで
運用的にはなんの問題も無く運用できて当たり前の話しなので
なんの新し味もない話しであるけれど。

424 ：７７４ＲＲ：2013/08/28(水) 22:59:30.37 ID:pebp6G3h

>>417
わざわざ纏めて頂き有り難うございます（笑）

もう定年も近く、バイク仲間が減ってきて寂しい限りです。
私は艦艇の設計屋ですが、興味のある方がいましたらメール下さい。

425 ：７７４ＲＲ：2013/08/29(木) 01:51:00.23 ID:VAOBTTiX

車載機なし、ETCカードで支払いしてるけど
料金所のひとに必ず「車載機は？」と訊かれ
「ない」と返事してからおっちゃんは精算始める。
「付けてんですが調子悪いようで…」とでも言ったら
割引料金になんのか？

426 ：７７４ＲＲ：2013/08/29(木) 06:27:33.08 ID:1Wl16AzC

>>425
最近は、アンテナや車載機を確認するおっちゃんが増えてる。
割引考えたら車載機買っちゃえば？

427 ：７７４ＲＲ：2013/08/29(木) 07:37:01.55 ID:aTk+ef3i

本体カードじゃなくあえてETCカードで支払うメリットって
あったんだっけ？

428 ：７７４ＲＲ：2013/08/29(木) 08:30:36.10 ID:Gmar5K6F

>>427
車に車載器あり
バイクに車載器なし
料金所で小銭出さなくて済む
こんな感じ？

429 ：７７４ＲＲ：2013/08/29(木) 08:36:49.26 ID:VAOBTTiX

>>426 ありがと。そっか今度ry
頻繁に使うわけではないので、元取れるの3年後くらいなんで…

>>427 本体カードってクレジットカードのこと？
なくしたら大変だし、紛失の手続きとか面倒。
ETCカードなら悪用されても有料道路でしか使い道ないし。

430 ：７７４ＲＲ：2013/08/29(木) 08:46:53.38 ID:MBHHSKl6

前は車載器無しでもETCカードで精算すれば割引受けられたんだよ、もちろん車載器確認なんて無しで
そしたら鼻から車載器買う気も無いのにカードだけ作ってそれで精算するのが横行、企業でも車載器無しの社用車にETCカードだけ持たせたりしてたｗ
で、いつしか対応で車載器確認するようになっちゃった

今度はダミー車載器なんて物まで出てくるしｗ

431 ：７７４ＲＲ：2013/08/29(木) 14:43:08.28 ID:eEPnk52b

>>427
マイルもつく。

432 ：７７４ＲＲ：2013/08/29(木) 20:13:32.42 ID:nGXsiNJF

>>425
ならない。車載器あるか聞くように指導されてるだけでないものと思われてる。
電池式もカード出すとこ見られたら割引きかないね
うちはあきらめて三菱のMOBE-110買ってビニールでくるんでバッテリー直つけシガソケットでオンオフしてる

433 ：７７４ＲＲ：2013/08/29(木) 20:47:58.64 ID:ueaAdrvQ

>>428
それこそ本体カードでいいじゃん。。
>>429
日常で本体カード使ってればバイクだけETCカードにするメリットもないような。
>>431-432
割引利かずにポイントだけ付くってことか？意味ねえな。

434 ：７７４ＲＲ：2013/08/29(木) 22:19:34.17 ID:YsX+voKg

>>433はETC本体すら買えない低所得者かい？大変だね

435 ：７７４ＲＲ：2013/08/30(金) 00:32:55.83 ID:aV2agp46

充電池式使ってるけど、エラー経験ないんでこんなもんかと思ってる。
もう料金所で停まって財布を出すなんてできない身体になってしまってるぞ。

436 ：７７４ＲＲ：2013/08/30(金) 00:49:27.10 ID:7bEfxcDJ

車載器を持ってると嘘をついて割引を受けると詐欺罪で逮捕されるから、絶対しないように。

437 ：７７４ＲＲ：2013/08/30(金) 02:18:28.05 ID:hDC4NF2o

いまさらだが
一般財団法人道路システム高度化推進機構 ORSEより大切なお知らせ

【重要】四輪車（軽自動車）でセットアップした車載器の設置は危険です！

四輪車用の車載器を二輪車に設置することは、防水性・防塵性・耐振動性の確保
が不十分なため、誤作動を引き起こし通信エラーとなり開閉バーが開かないなど
の危険性が高まりますので、安全にETCをご利用いただくため、二輪車専用車載
器を取り付けていただく必要があります。

また、ETCのご利用につきましては、車両に設置する車載器に、ナンバープレー
ト情報など、取り付ける車両の個体情報を登録（セットアップ）の上、無線通信
処理を行うことを前提としてシステムやサービスを構築しております。

このため、たとえ課金車種の変更がない場合においても、車両（二輪車）と車載
器（四輪車）の登録情報が異なることにより、ETCで行っている利用照会サービ
スやマイレージサービスへの登録等、各種サービスの一部がご利用いただけなく
なります。

なお、車載器メーカーが適合すると定めた二輪車用車載器の取り付けについて
は、ETCをご利用の際に定めております「ETCシステム利用規程」において規定
しているところであり、ETCシステム利用規程違反が続く場合には、ETCの利用
を制限したり、高速道路会社の「高速道路営業規則」に基づき各種割引を行わな
いなどの措置を行う場合もあるとのことですので、正しいルールに従ってETCの
ご利用をお願いいたします。

http://www.go-etc.jp/nirin/souchaku01.html

438 ：７７４ＲＲ：2013/08/30(金) 02:29:20.70 ID:aRRu/K5E

歯切れの悪い文章だなw

439 ：７７４ＲＲ：2013/08/30(金) 16:29:11.79 ID:l/xbJMbF

ＯＲＳＥのえらいさんは天下りのジジイばっか、実労働者はそれに文句を言わないイエスマンだけ。
ふぬけの文章になるのはあたりまえ。

440 ：７７４ＲＲ：2013/08/30(金) 23:27:39.96 ID:8RyLkrOF

DC-DCコンバーター内蔵でモバイルバッテリー運用。

http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1377872373813.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1377872426472.jpg

441 ：７７４ＲＲ：2013/08/30(金) 23:54:01.21 ID:aV2agp46

>>440
そのサイズなら１２ｖ１８００ｍＡｈリチウムイオン電池の方が小さいし安全じゃね？

442 ：７７４ＲＲ：2013/08/31(土) 01:05:59.25 ID:M1NUcuWF

>>440
わざわざ面倒くさい事してるように感じるｗ

443 ：７７４ＲＲ：2013/08/31(土) 04:19:28.20 ID:qWaTCGWT

でもキレイにまとまっていていいな
ウエストバッグにいれて使えそうだ

444 ：440：2013/08/31(土) 06:44:19.53 ID:bhQV9SQF

ちなみにコレはレンタルバイク用で、バッテリーにUSB端子が２つあるのでナビも接続します。

>>441
モバイルバッテリーは元々持ってるものです。
最近売ってるの2500ｍAhぐらいのならもっと小さいよね。

>>440
元本職なんで苦にならんです。
夕食後酔った勢いで1時間ぐらい。

445 ：440：2013/08/31(土) 06:57:58.66 ID:bhQV9SQF

>>442 でした。

446 ：７７４ＲＲ：2013/08/31(土) 10:22:04.52 ID:b67F3NlM

モバイルバッテリーは5V供給だから5V→12Vに昇圧してるんだよね？

447 ：７７４ＲＲ：2013/08/31(土) 11:16:35.08 ID:T7ePwLCW

>>446
元々の変換効率と昇圧で容量の４掛けぐらいになりそうやな。

448 ：440：2013/08/31(土) 13:01:27.11 ID:bhQV9SQF

>>446
そうどす。
上のほうでREG飛ばして５V入力してる人がいたけど、
保護回路なくなるからね･･･

>>447
開発元の資料だと効率90％以上だな。
計算上は5500ｍAhのバッテリーで丸1日以上持つ。

449 ：７７４ＲＲ：2013/08/31(土) 13:03:41.02 ID:LGaP73Wn

5V-12V出力できるモバイルバッテリーを輸入した方が良さそうだなｗ

450 ：７７４ＲＲ：2013/08/31(土) 17:05:24.50 ID:fwE1Je08

>>448
いやだから、昇圧だけで10パーセントダウンなわけだろ。それに5500mAhってそのまま全部充電出来るって思ってないやろな？　
せいぜい6割がいいとこ。
でいいとこ5割、諸々4割と思ったんだが？

451 ：440：2013/08/31(土) 19:11:19.89 ID:bhQV9SQF

>>449
５Vと12Vが出るのは普通に売ってるけど、俺はこのためにバッテリー買った訳じゃないからな。

>>450
だから「計算上」って書いてあるだろ。
バッテリーの実測容量の話は効率と関係ないし。
メーカーにもよるだろうが、80％ぐらいは使えるらしい。
ttp://hitoriblog.com/?p=14904

452 ：７７４ＲＲ：2013/08/31(土) 20:09:26.25 ID:frpC55dq

もうその辺でやめてくれないか

453 ：７７４ＲＲ：2013/09/01(日) 16:49:15.87 ID:YEb1Gwxk

いや、気が済むまでやってほしい

454 ：７７４ＲＲ：2013/09/01(日) 17:41:51.12 ID:vZ2p1aMV

簡単な自作程度はできる奴でも
DC-DCコンバーターって鬼門なんだよなぁ
自分のことだけど

455 ：７７４ＲＲ：2013/09/01(日) 22:03:24.74 ID:2fd8n1Fi

電気っていじればいじるだけ効率下がるんでしょ？
そんなムダなことやるわけねーだろ。わざわざ自主運してる身で。
やるとしたら電池を8本から何本減らせるかやってみるだけ。

456 ：440：2013/09/01(日) 22:27:05.18 ID:gcW9b94I

>>455
その電池bの方がよっぽどムダだと気づけよ。

457 ：７７４ＲＲ：2013/09/01(日) 22:55:00.18 ID:kywmhmQk

>>455
元々効率下がる降圧回路がある訳で、そこをバイパスすれば効率は上がるけど？
もっとも効率云々言うなら電池なんて使うはずもないけどね

458 ：７７４ＲＲ：2013/09/01(日) 23:42:07.23 ID:nx6M2F53

素直に12Vの充電池買った方がいいな。

459 ：７７４ＲＲ：2013/09/02(月) 11:43:01.30 ID:8j1xp5n6

散々既出なんだろうけど……、
同じ車両登録のETC車載器が二台、同時に高速走っていても問題はないよね？
車載器A入>>>>車載器B入>>>>>>>B出>>>A出
こんな使い方になったとしてもほぼ同時にレーンを通過しない限りは大丈夫なんだよね…？

460 ：７７４ＲＲ：2013/09/02(月) 12:25:37.26 ID:n6WmxEFd

>>459
つ車載器管理番号

461 ：７７４ＲＲ：2013/09/02(月) 13:31:14.28 ID:+J33s/7I

ただちに問題になるレベルではない

462 ：７７４ＲＲ：2013/09/02(月) 19:45:51.71 ID:quuysu+1

軽自動車にETC付けてるけど、
軽で高速乗るのは拷問に近いので、
バイクに移植しようと。

乾電池も使うと電圧が減る。
新品電池で本数減らして動いたとしても、
電圧がすぐに動作限界に達して1分で動かなくなることもあるかもしれないし、中古電池だと全く動かない可能性もある。
また、電池の製造年月日から電圧が自然と減っていくので、場末の売店の埃かぶった電池だと、買ったそばから動かないかもしれない。

そもそも、ゲート通過時だけスイッチ入れれば良いんでね？

463 ：７７４ＲＲ：2013/09/02(月) 20:09:07.51 ID:8K4TUxz5

今気づいたのか！？

464 ：７７４ＲＲ：2013/09/02(月) 20:12:03.44 ID:Bvep9HUh

>>462
＞ゲート通過時だけスイッチ入れれば良い

俺も最初はそう思ってたけど、いざ使ってみるとそれがかなり面倒臭い
地方高速で入口出口だけならまだしも、首都圏なんかだと目的地までに何度も料金所通過するし
帰宅して用済んでるのに消し忘れててそのまま電池切れた事もあるｗ

465 ：７７４ＲＲ：2013/09/02(月) 20:17:38.75 ID:byncs5wV

間違っても安いからと百均の乾電池は使わないように
これは置時計に使ってたんだが、半年持たなかったから品質はあまり良くないようだ

466 ：７７４ＲＲ：2013/09/02(月) 20:38:35.66 ID:dVMSwCEx

>>465
100均の電池でもまともなものもあるよ
当たり外れが激しいのは事実だけどｗ

467 ：７７４ＲＲ：2013/09/02(月) 21:47:36.95 ID:H7KJ4rdm

>ゲート通過時だけスイッチ入れれば良い
言うのはかんかんだがそれが結構面倒くさいんだよ

前にも書いたが友人が電池運用していた
ちなみに日帰りツーリング時の例
インターに入る時、路肩停車でスイッチオン→ゲート通過→最初のSAで停止してスイッチオフ
インターから出る時、インター前のSAに入りスイッチオン→ゲート通過→その後路肩停車でスイッチオフ
帰りも同じ事をするがインターを出た後はそのまま帰宅して充電
冬場は手袋外してスイッチ操作w

結局は俺のあげたラジコンのカップラーにしたよ

468 ：７７４ＲＲ：2013/09/02(月) 21:59:33.21 ID:a6EP2NLC

DCプラグ

469 ：７７４ＲＲ：2013/09/02(月) 23:16:38.65 ID:eQVKxWD0

>>467
ゲート1km前になれば標識が出るから、そこでスイッチを入れてるよ。ゲートすぎたらオフにすればいい。こんな電池運用で1年経ったけど電圧は13V以上ある。

100均の電池は電圧が15Vを指してるのに、ETCが起動しなかったことがあって使うのをやめたよ。

470 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 00:56:21.42 ID:zPg0TKcy

入れ忘れが無ければそれでいいよ、予備の電池は忘れずにな

471 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 07:38:58.41 ID:z8dOWje0

http://pbs.twimg.com/media/BTJ8SI2CIAEjOID.jpg

472 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 09:50:30.59 ID:ySDsl38o

１２ｖで大きめのスイッチが付いているリチウムイオン充電池を使ってるんだが、
一日じゅうスイッチ入れっぱなしでも十分残容量があるんで気楽に使える。
もう乾電池には戻れない。

473 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 10:27:26.55 ID:VBr/BDJr

>>469
ゲート以外でもETC通信してる、例えば首都高から中央道へ入るみたいなところとか
走りながら入れなおすの？

474 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 10:54:49.52 ID:OHuFaE6v

なぜ、電池運用したいの？
面倒じゃない？

475 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 11:18:07.44 ID:mXKckIwq

彼らは、100cm以上あるウエストにポーチをつけたのにETCを入れたいようだからね・・・

476 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 11:44:42.35 ID:fmCNmWZT

>>473
またスイッチONにします。起動に10秒くらいかかるので、間に合わなそうな時はゆっくり進入。

>>474
配線したらそのバイクにしか使えないじゃん。シガーソケットとかカッコ悪い。

477 ：440：2013/09/03(火) 12:07:20.11 ID:VCxIC3tm

>>474
バイクを複数台所有とか、所有期間が短いとか、借り物とか･･･
分離型は付ける場所がなくて、一体型付けちゃうと車載器自体の盗難が心配というのもある。

478 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 12:36:50.34 ID:zPg0TKcy

スイッチ運用するなら、せめて高速乗ってる間は電池が持つ容量を確保して欲しいな。

479 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 12:56:47.66 ID:ySDsl38o

いま使ってるのは１２ｖ４８００ｍＡｈだから、車載機の待機時電流が５０ｍＡとして、
９６時間も待機可能。
簡易な電圧モニターも付けてるから電池運用の最高峰と自負してる。

480 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 13:49:48.43 ID:7PmlV4Pp

>>468
>ゲート1km前になれば標識が出るから、そこでスイッチを入れてるよ
走行中にポケットかポーチに手を入れてスイッチを操作？
スライドＳＷ？トグルＳＷ？いずれにしてもLEDランプの確認が出来ないと思うが？

481 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 14:14:11.26 ID:VBr/BDJr

>>476
知ってるとこはいいけど、知らないルートとか緊張しそうだな。
あ、通信ゲートだっ、、って感じ？

482 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 14:22:20.58 ID:mXKckIwq

知らない通信ゲートが迫っていることに気づいたら急減速して路肩に寄せるのかい？
追突されてバイクごと数十mも滑っていって、己の愚かさを悔いるのがいい？

483 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 14:38:01.29 ID:VCxIC3tm

非充電の電池は新品じゃないとチャレンジャーになるからな。
入った時や途中のSAではOKでも、出る時に切れてたとか。

484 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 14:44:05.91 ID:e6Q/Iv7/

>>482
なぜにそんなにけんか腰なん？

485 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 15:42:05.46 ID:mXKckIwq

>>484
愚か者に優しく語りかける理由などない

486 ：462：2013/09/03(火) 19:25:07.08 ID:hBsZhCqF

色々レスサンクス。
手袋の付け外しが必要になるとスイッチ面倒だね。

内蔵レギュ飛ばして5v入れるなら、綺麗な5v欲しいけど、
普通に繋ぐなら、10.5～15vをETCにブチ込めば、
あとは内蔵レギュが頑張って電池運用が行ける訳だから、、

11.1v(実用領域9v～12.6v)のラジコン用の3セルlipoを繋ぐ猛者はいないか？

あと、料金所以外の通信ゲートって、わざわざETCスイッチ入れる必要ナインジャネ？

487 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 19:38:57.56 ID:NixFN0U9

まぁ都内だと複数etc跨いだりするから、その都度電源入れるの大変かな。

まぁ几帳面な人なら、大丈夫なんだろうけどw

複数台あっても、accにカプラー着けるけどな。一台15分ぐらいで済むんだし。

488 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 19:58:58.67 ID:mXKckIwq

>11.1v(実用領域9v～12.6v)のラジコン用の3セルlipoを繋ぐ猛者はいないか？

だいぶ前のスレで、それやってた人いるぞ
理屈上はフツーに使えるでしょ

489 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 20:48:59.15 ID:VBr/BDJr

>>486
＞料金所以外の通信ゲートって、わざわざETCスイッチ入れる必要ナインジャネ？

まあそれも含めて自主なんだけどね。
最近フリーフローゲート増えてるようだし。

490 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 22:42:54.39 ID:e6Q/Iv7/

>>485
たまにはあなた自身にも優しい言葉をかけてください

491 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 23:09:20.28 ID:fmCNmWZT

>>485
愚か者？高速道路で急減速するわけねーだろ、危ないじゃん。高速道路使ったことあんのか？ETCゲートの手前で減速すればいいだろ｡ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

ここ自主運用板だぜ？

492 ：７７４ＲＲ：2013/09/04(水) 00:46:25.02 ID:kEAVANK0

>>486
>11.1v(実用領域9v～12.6v)のラジコン用の3セルlipoを繋ぐ猛者はいないか？

ほぼ単三サイズのリポ３本組みをポーチに入れ、スイッチ＋デジタル電圧モニターをポーチの表に出してるよ。
ちょっと待機時間は短めだけど使った日の夜に必ず充電するから無問題。

493 ：７７４ＲＲ：2013/09/04(水) 03:24:24.95 ID:4sqs0hDV

やっぱり電池の充電やスイッチの心配するのは嫌だな。

494 ：ﾂｷｦ ◆Latte/X/IM ：2013/09/04(水) 05:48:18.56 ID:E9C1+QCs

古野のFNK-M08T取り付けた
安くてよいけど雨や振動でぶっこわれないかしら…＾＾；

495 ：７７４ＲＲ：2013/09/04(水) 09:32:29.99 ID:ROHthYiM

盗難よりも雨が一番の心配。

別体型のアンテナも防水加工が必要だし、本体も頑丈に防水するとカードの抜き差しが面倒。

オレは充電池運用の小型機をジプロックに入れるだけ！！

496 ：７７４ＲＲ：2013/09/04(水) 12:37:49.06 ID:noudXBmX

袋に入れたETCをタンクバックか？
袋に入れたらスイッチのオンオフ出来ないし、充電するたび出し入れが面倒
充電を忘れたら全く使用できないしw

ていうか電池ネタはもういいよ！

497 ：７７４ＲＲ：2013/09/04(水) 13:00:52.25 ID:PSoSDa0u

>>495
一般論だけど、アンテナはライトに入れたり
軽くシリコンコーキングしたり、君のようにジップロックに
入れても良いし、生涯で1回だけすればすむこと。

当たり前だがアンテナ別なら本体はシート下かサイドカバーか
小物入れ何で防水の心配はない。
君の好きなジップロックにいれてタンクしたデモ良いよｗ
カードも有効期間は挿しっぱなし。

買い物もできないし盗用で写真撮影されるETCにも使えないし
誰も盗まないよ。

498 ：７７４ＲＲ：2013/09/04(水) 14:07:23.53 ID:ROHthYiM

>>497
オレの使う区間が悪いだけかもしれないが、出口のＥＴＣレーンが故障か事故かで閉鎖され、
何度かカードを抜いて清算したことがあるぞ。

よそでは起きないのか？

499 ：７７４ＲＲ：2013/09/04(水) 14:26:23.36 ID:PSoSDa0u

>>498
何万台もの車が何の問題もなく
毎日通過してるからとはいえ
全く起きないとは言い切れないね。

誰がカードを抜けなく溶接して封印すると書いていた？
拳銃や麻薬の密輸じゃないんだからシートのアンコ切り抜いて
埋めるわけでもないしｗ

車載正規品って知ってる？
あれも多くは車体内部に付けること多いのだが
自主運ETCだって、シートやサイドカバーを空けてカードを抜く
くらい同じ時間ですむだろ。
仮にジップロックに包んでタンク下やエンジンブロック下に貼るなら
その時は破ってカード出して、また包めば良いだろ

500 ：７７４ＲＲ：2013/09/04(水) 15:33:02.74 ID:WGuVICAq

カード挿しっぱは、オレの場合あり得んけどな。
四輪でも使うからね。
マイレージ分散はもったいない。
そんなオレは、ツアラー時タンクバッグ。
オフ車のときは、ワンタッチハンドル取り付け。

501 ：７７４ＲＲ：2013/09/04(水) 16:10:52.78 ID:PSoSDa0u

>>500
セコイなｗ
だいたいETCカードなんて数枚持ってるだろうに
せこいヤツほど何枚も抜き差しして通勤割引つかうんだろ？ｗ

高速道に何百万使うかしらないけど、セコセコポイント貯めて
何が貰えるんだ？
うちは4台全車挿しっぱなし、マイレージとかポイントなら
せこく移動とか交換できるんじゃないの？

その気になれば出かける前に椅子を空けて3分くらいで
好みのカードを差し替えられるが、そういう手間を惜しんで
までバッグ運用する方が楽なのかね？

502 ：７７４ＲＲ：2013/09/04(水) 16:25:00.34 ID:WGuVICAq

>>501
オレは年間30万ぐらいの利用。
5万円で8000円還元だから、前払いの頃は、30万利用すると5万円ぐらい還元された計算なんだが、
現在では、首都高がマイレージなし、一般自動車専用道路（だったかな？）が還元率半分になったので、2万～3万円ぐらいだね。
せこいかねえ。1カ月分の高速代が浮く計算だけどね。

＞何が貰えるんだ？

高速代だけど。知らないのか？

＞せこく移動とか交換できるんじゃないの？

ああ、マイレージを利用してない人なのか。
了解した。

＞そういう手間を惜しんで
＞までバッグ運用する方が楽なのかね？

何の手間なのか知らんが。オレはこのスタイルで8年ぐらいやってる。
やり方は人それぞれ好みだからね。安定して通過できれば良し。

503 ：７７４ＲＲ：2013/09/04(水) 16:43:11.90 ID:PSoSDa0u

>>502
そんなに返るのか。俺は15万くらいだから
2万くらい戻るのね。
だったら出かける前にシートを空けてカードを抜き差しする手間は屁でもないわなｗ
充電するより楽だ。

まぁ、マイレージを調べるのが面倒だけどな。

504 ：７７４ＲＲ：2013/09/04(水) 17:00:09.67 ID:WGuVICAq

>>503
＞そんなに返るのか

そうだよ。だから挿しっぱはあり得んのだ。

＞俺は15万くらいだから
＞2万くらい戻るのね。

1枚のカードで高速道路（都市高速や一般自動車道を除く）だけを利用して15万円なら、2万4000円戻る計算だな。

ただ、君の場合、4枚使っているとのことなので、
利用額が4等分されているとしたら、1枚当たりの利用額は3万7500円。

マイレージの還元率は
5万→8000円
3万→2500円
1万→500円
5000円→200円

と、利用額によって大きな差がある。
仮に君の利用額がピッタリ4等分で一枚当たり3万7500円だとしたら、
還元額は2500円+200円で一枚当たり2700円。
4枚で1万800円になる。
一枚のカードにまとめた場合は2万4000円だから、1万3200円の差が出るってこと。

利用額が大きい人ほど、一枚にまとめた場合と分散させた場合に差が大きくなる傾向。
5万円に届かない額で還元すると、還元率が劣るからね。

505 ：７７４ＲＲ：2013/09/04(水) 17:12:56.37 ID:PSoSDa0u

>>504
ありがとうな。そして勘違いがおおくてごめんな
飛行機とかのマイレージかと思ったら、ETC専用なんだな
検索したらサイトが出てきて、ログインIDが記録されてたから
なんか大昔にETC付けたときかなんかに申し込んだんだろうなｗ
見たら、三月末でポイントが少し消失していたが
今600P交換してきた。
なんだが儲かってしまったんで礼を言う。
ただ1000Pのい自動交換設定していたから、無意識に還元されていたらしい
期末に消えていたのは数十だったから1000Pで交換後だったのだろう。
まったく請求書見ないからしらなかった。

恥かきツイデに聞きたいが、コレって車載器とカードと登録されてるが
カードだけが有効で車載器は何でも良いの？

よく使う2台は普通車なんで、バイク2台のETCは軽用なんだが
普通車の登録カードを軽に挿してもポイント加算は有効なのか？

506 ：７７４ＲＲ：2013/09/04(水) 17:14:41.17 ID:PSoSDa0u

>>504
ちなみに、バイクは2台で3万以下くらい、メインの普通車が10-13万円くらい
サブの自動車は首都高くらいで年に1万以下

507 ：７７４ＲＲ：2013/09/04(水) 17:36:57.49 ID:WGuVICAq

>>505
＞普通車の登録カードを軽に挿してもポイント加算は有効なのか？

ポイントは加算される。オケ。

マイレージ登録してあるカードなら、どの車載器で利用してもマイレージは溜まる。
他人のクルマやバイクの車載器で使っても溜まる。

＞ただ1000Pのい自動交換設定していたから、無意識に還元されていたらしい

それが一番楽だよね。
ただ、マイレージの有効期間は2年ってことになってるんだが、毎年3月〆なんで4月に使った分は有効期間が丸2年なんだが、
3月に使った分の有効期間は1年1カ月と短いんだよ。
で、還元しちゃうと次の支払いからは、自動的にマイレージ還元額が使われてしまうから、その期間の利用についてはポイントが溜まらない。
3月〆の時点で5万溜まるタイミングで使うのが最も還元率が高くなるので、オレは手動で3月に交換するようにしてる。
毎年確実に10万円ぐらい使っているなら、多分あまり変わらないんだけど。
年間の利用額が5万円ギリギリの人なんかは、交換タイミングによって、還元率が落ちてしまうことがある。

508 ：７７４ＲＲ：2013/09/04(水) 17:57:11.42 ID:FnhM3WQR

ID:WGuVICAqは発達障害者？

509 ：７７４ＲＲ：2013/09/04(水) 20:16:28.87 ID:rfG7SKch

夏休みも終わって平日の昼間から長文書いてる時点で察してやれ

510 ：７７４ＲＲ：2013/09/04(水) 22:57:04.85 ID:PSoSDa0u

>>507
詳しくありがとう、ロングの場合は乗用車から移すよ

511 ：７７４ＲＲ：2013/09/04(水) 23:24:46.75 ID:WGuVICAq

>>510
いえいえ、どういたしまして。

512 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 01:24:46.95 ID:J8K6QmA/

自主運用は犯罪とか言ってた知的障害のゴミまだ息してんの？

513 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 02:14:22.12 ID:K4E0+cOS

知恵袋あたりにまだ生き残ってるんじゃない

514 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 09:14:43.31 ID:HLsKHBTk

乾電池式orシガソケ一体型を取り外し可能なクランプでハンドルに取り付け、
バイク降りる時や雨天時はクランプから外してジャケットのポケットに、ってのを考えてるけど、不便かな？
使用頻度がそこまで高くないのと安くあげたいってなるとありかなと思うんだけど

515 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 09:31:27.52 ID:LEQ7bOqG

>>514
突発の雨もあるからね、ハンドルに付けるならビニール被せて
そのまま放置になるなｗ
誰も盗まないよ。
「面倒かな」なんて考えるなら最初からシート下に置いてアンテナだけ
メータに両面で貼ればいい。下部なら濡れないし心配なら
バスコークを隙間に塗れば良い。

516 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 09:46:44.73 ID:HLsKHBTk

>>515
シート下ってよく言うけど、すぐにカード取り出せるようにってなるとシートのネジ外しておかなきゃいけないよね
みんなシートってネジ外して載せてるだけ状態なの？

517 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 09:57:27.62 ID:kZA2WoLF

>>516
３台持ってるけど、鍵で開くのは１台だけ。
１台なんかは六角レンチでムチャ長いので外すのに１０分はかかる。

518 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 10:01:21.51 ID:LEQ7bOqG

>>516
オフシャはネジで外す場合が多いが、キーでカチャっと外したり
レバーでカチッと外すバイクも多い。
こういっちゃなんだが、出先で何かあっても絶対にシート外さないのかな？
シート下に書類やバッテリがあるならシートを外す手段くらい先に考えておくだろ。
オフシャなら吊り工具箱を下げたりしてドライバの1本も仕込むのが常識
もちろん吊り工具箱にETCを収めることも手段のひとつ。

カード、カードっていうがゲートでカードを要求されるなんて今はもう
生涯に1回や2回の話しだよ。

519 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 10:06:37.35 ID:LEQ7bOqG

>>517
特殊名バイクが無いとは言わないが、自分のバイクが特殊なら
特殊な手段をとればいいだけ、Dトラ程度の小型ライトカウルの中だって
ETCは収まるし、軽くビニルに包んで貼り付ければ10分も悪戦苦闘しない
サイドカバー内側にも張れる。

よく後出しでバッテリレスだの交流だのオフだのトライアルだの出してくるが
僕のバイクは特殊なんで、特殊に積みたいいうのは問題ないが
だったら一般論のような議論はしないで、特殊な環境をスタート地点に
してほしいね。
10分も悪戦苦闘しないとシートが外れないバイクは知らなかったわ。
おそらく12V出すのに5年くらい要するバイクなんだろうけどｗ

520 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 11:03:03.70 ID:kZA2WoLF

>>LEQ7bOqG
昨日に引き続き絶好調だな。

521 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 13:15:38.97 ID:BEpoSvdr

何で怒ってるんだろうね

522 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 13:37:54.39 ID:K4E0+cOS

>>514
高速走ってる最中にジャケットにしまえるのかい？

523 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 13:38:12.40 ID:LEQ7bOqG

>>521
おこっちゃいないけど、普通に積めばいいじゃん
っていうと必ず、後から何十分も椅子が外れないとか
30年前の6V車だとか、交流でライトもまともに付かないとか
2Wも抜いたら走行できない
たまたまゲートでエンストして惰性走行したら電源が供給されないとか
言い出すからね。
しかも毎回のようにカード出さないと済まないとか言い出すからさ
まぁ、全ての特殊事情をカバーしたいのでって前置きがされれば
ヘルメットに電池と仕込んで肌身離さずカードを手元にってFAがあるんだがｗ
それより何より現金決済が早いと思うよ。

524 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 15:19:16.20 ID:kZA2WoLF

>>LEQ7bOqG
夜も同じＩＤって、自宅警備隊員の方？

525 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 15:25:51.84 ID:LEQ7bOqG

>>524
秘密組織のサーバにログインしてアプリを使ってるから
全国どこの支店や移動中のモバイル、自宅の端末から
使っても24時間は同じID

526 ：ﾂｷｦ ◆Latte/X/IM ：2013/09/05(木) 15:28:28.59 ID:6Tf0Cof3

間違えてチケットのレーンで高速入ってしまい
試しにとぼけてETCの出口バーが降りたのに突破してみた

通知とかくるかしら

527 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 15:47:48.68 ID:KvQhBAaq

カメラでばっちり撮影済みです

528 ：ﾂｷｦ ◆Latte/X/IM ：2013/09/05(木) 16:01:07.39 ID:6Tf0Cof3

通知やら着たらごめんなさいて払いにいきます^^

529 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 17:04:49.74 ID:K4E0+cOS

ツイッターで犯罪自慢する人が後を絶たないのが良くわかるレスですね。

530 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 19:22:11.15 ID:n2MXWoLp

朝晩問わず　一日中こんなスレに張り付いて妄言を言い続けれるのも大したもんだ

531 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 21:55:33.97 ID:/piTbpLf

通知来るまで待つとは大人気ない。
ちゃんと連絡しろよ。

いや、通知来るまで何度も同じこと繰り返してほしいな。

532 ：７７４ＲＲ：2013/09/06(金) 01:27:08.30 ID:1/R6pecw

万引きしたのを見付かって金払えばいいんだろ？と開き直るやからと同類のクズですね

533 ：７７４ＲＲ：2013/09/06(金) 22:18:16.27 ID:313zpFA6

てす

534 ：７７４ＲＲ：2013/09/06(金) 22:19:02.07 ID:313zpFA6

もう乾電池勧めるのいらないよ！

535 ：７７４ＲＲ：2013/09/06(金) 22:33:50.61 ID:93bwjI+A

誰か勧めた？

536 ：７７４ＲＲ：2013/09/06(金) 23:20:13.33 ID:kYpnmm4D

充電池がお勧め！！

537 ：７７４ＲＲ：2013/09/07(土) 06:13:39.70 ID:5Jut0VUE

今日使うバイクはシート下にスペースあるから
普段の電池運用をフューズ取り出し電源に替えて今から出発するわ。
何台かある車両に合わせて適切運用。これ4歳のときに教えられた。

538 ：７７４ＲＲ：2013/09/07(土) 10:39:24.43 ID:yH3sT25x

高速割引段階縮小へ１４年度から国費を追加消費増税対策
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013090502000123.html

539 ：７７４ＲＲ：2013/09/07(土) 11:18:29.70 ID:j00rpMhV

割引も重要なファクターだが、ゲートをノンストップで通過できるのを経験したら元に戻れない。

540 ：７７４ＲＲ：2013/09/07(土) 23:06:22.60 ID:j8pVJg39

充電池、充電忘れて、使えないw

541 ：７７４ＲＲ：2013/09/07(土) 23:15:13.71 ID:43mAZqhp

>>540
草あまり

542 ：７７４ＲＲ：2013/09/08(日) 01:23:07.86 ID:brVm0Whc

>>537

こちらではシート下運用は「可能」・「不可能」どっち説になっていますでしょうか？

ヤフオクで分離型、一体型どちらにするか迷っているのですが・・

543 ：７７４ＲＲ：2013/09/08(日) 01:35:03.49 ID:UQO6QytA

シートが容易に開くなら肯定、開かないなら一体型がいいんじゃない？

544 ：７７４ＲＲ：2013/09/08(日) 02:25:15.63 ID:n67rC+Lx

シート下はおすすめできないが、そこしかないとい言うのなら荷物や体で電波が遮られないところへ

545 ：７７４ＲＲ：2013/09/08(日) 05:09:26.67 ID:P2IS+eom

>>542
別体ですよ。アンテナを都度配索してください。
一体は不可能です。

546 ：７７４ＲＲ：2013/09/08(日) 07:16:55.83 ID:uFGDNChr

一体型をシート下に入れて開かなかったって人いるの？

547 ：７７４ＲＲ：2013/09/08(日) 11:03:18.83 ID:+T3t/nyM

工具を忘れて開かなかった人はいるだろうね
俺もシート下を考えたが、工具が要るし、もっと簡単なところを見つけたのでそこに入れてる

548 ：７７４ＲＲ：2013/09/08(日) 14:51:52.31 ID:0HiPkDgF

>>546
過去スレでもたくさんいる。
問題ないという人もいる。
確率的には安心できない不安定な運用。

549 ：７７４ＲＲ：2013/09/08(日) 14:56:18.51 ID:n67rC+Lx

>>546
http://xj750e.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/etc-ec36.html

550 ：７７４ＲＲ：2013/09/09(月) 08:30:30.42 ID:sCmGH4f1

ぽす

551 ：７７４ＲＲ：2013/09/09(月) 16:24:43.64 ID:Uo/XpSo/

>>527
今どきのナンバー照会システムはすごいよね
出口でカードぬいたまま通過しても自動的に課金されてるもんね
まあ、一般駐車場でも出口で駐車券入れなくても勝手に開く奴は
入口で写真撮られてるのよね
こんなのデータ化したら売れるよね
っていうかもう売ってるのかもね

552 ：７７４ＲＲ：2013/09/09(月) 19:45:15.91 ID:eW7YW3gg

AVIシステムってもう課金にも使われてんの？
じゃETCのセットアップ情報なんて要らないジャマイカ。

553 ：７７４ＲＲ：2013/09/09(月) 21:13:38.09 ID:pAi2s9EC

羽田空港の立体駐車場で
到着ロビーからの連絡通路前にある精算機で
事前精算すると車両が出口の遮断ゲートに来ると
自分が通りかかったときにスパッと開くのが
当時不思議で仕方がなかった。

554 ：ﾂｷｦ ◆Latte/X/IM ：2013/09/10(火) 05:07:40.73 ID:8KHVavtz

>>553
それ渋谷区役所地下の駐車場でも同じこと思った
ナンバーで照会してたんけ

555 ：７７４ＲＲ：2013/09/11(水) 04:23:39.66 ID:QgObjXDd

osyu

556 ：７７４ＲＲ：2013/09/12(木) 05:32:15.72 ID:TqFzK7+M

hosan

557 ：７７４ＲＲ：2013/09/13(金) 04:52:14.82 ID:/BLGyQ61

保守

558 ：７７４ＲＲ：2013/09/14(土) 05:23:18.58 ID:sNWWhHKO

哺主

559 ：７７４ＲＲ：2013/09/14(土) 23:37:55.01 ID:Cw/WSQe3

今日出口でエラー出してしまいました。
後続車がいなかったのがせめてもの救い。
ゲート通過後、職員にETCカード渡して精算してもらったら、"車種が牽引になってました。何か引っ張ったことあります？サイドカーとかっていわれました。
目が点ってこうゆうことなんでしょね。
同じ経路で往路は無問題で復路出口でエラーでした。

560 ：７７４ＲＲ：2013/09/14(土) 23:39:48.83 ID:+s1kGvwe

軽で牽引付きってのもすごいね。

561 ：７７４ＲＲ：2013/09/14(土) 23:41:56.44 ID:+s1kGvwe

あと、二輪でエラーが出ても後続の自動車は通行できるから問題ないよ。

562 ：７７４ＲＲ：2013/09/14(土) 23:46:35.08 ID:Cw/WSQe3

>>561
あ、そうなんですか。良かっった。
ありがとうございます。

563 ：７７４ＲＲ：2013/09/14(土) 23:57:47.30 ID:GYi9h4Z8

入り口で後ろにくっついてた車がいて
牽引ありと判断されたんかな。

564 ：７７４ＲＲ：2013/09/15(日) 09:49:30.93 ID:b4bNPTXu

>>559
>車種が牽引になってました。
車種に牽引なんて無いのだが・・・
大型とか中型？すると料金は高かった？
オクで変なの掴まされたん出ないの？

565 ：７７４ＲＲ：2013/09/15(日) 10:04:05.56 ID:LsuHC2II

>>564
車種だと"トレーラ"ですかね。軽で牽引車引っ張ってると普通車料金みたいですね。
出口で係員が手動で精算してくれたので軽・二輪料金でした。
ETCは自分の軽で登録してますし、いつもは軽・二輪料金で順調に通れてます。
料金所側の問題ですかね

566 ：７７４ＲＲ：2013/09/15(日) 10:06:24.24 ID:LsuHC2II

>>563
田舎のICで自分以外車等いなかったと思います。

567 ：７７４ＲＲ：2013/09/16(月) 00:03:51.48 ID:FLWNJ4sX

昨日稼働を確認しに首都高乗った。
あとで家に帰り、区分が大型と普通しか無いことを忘れていた。
入り口の電光に軽自動車と表示されないなぁとおもったので、変だと思っていたんだ。
大丈夫だと思うんだけど、普通車で登録だったら凹むな。
当面遠出しないので、確認は先だ。

568 ：７７４ＲＲ：2013/09/16(月) 00:27:12.87 ID:RbJfSuMt

俺はぶっつけ本番で高速に乗った
まったく問題なかった

569 ：７７４ＲＲ：2013/09/16(月) 23:07:51.66 ID:m8D9Yxmv

TESTは一般/ETCゲートで

570 ：７７４ＲＲ：2013/09/20(金) 18:13:26.46 ID:KM1c6lZ1

ほし

571 ：７７４ＲＲ：2013/09/20(金) 18:45:23.71 ID:nRiQP64A

>>554
ナンバー照会システムやね
イオンでもやってる。

イオンだと電子案内板で自分の車がどこに止まってて、今いる場所から車までの徒歩経路まででますぜ

駐車した場所もカメラで画像とナンバーが記録されててわろりん

572 ：７７４ＲＲ：2013/09/20(金) 20:35:31.43 ID:PLyUdlqb

田舎の人はテストが大変だね。
オイラは名二環で２００円でテスト出来る。
東名や名神etc一区間も長いし、往復の料金かかるよね？

573 ：７７４ＲＲ：2013/09/20(金) 21:14:30.75 ID:/qdTzOn3

普通はエラーなんて出さないから、何度もテストする必要なんてないのよ

574 ：７７４ＲＲ：2013/09/20(金) 22:28:08.21 ID:ORnwD35D

第三京浜なら50円でテストできまっせ！

575 ：７７４ＲＲ：2013/09/20(金) 23:27:01.58 ID:R3HymrpC

最近開通した千葉の圏央道は100km位の周回し放題で50円だよ

576 ：７７４ＲＲ：2013/09/21(土) 00:21:42.33 ID:AufauWPQ

>>575
ｋｗｓｋ

577 ：７７４ＲＲ：2013/09/21(土) 11:22:23.29 ID:KrCuEGp7

バッテリー外したり、○○メンテナンスした時
テストするよ、年一回位だけど。
50円とは安いですね( ; ゜Д゜)

578 ：７７４ＲＲ：2013/09/21(土) 11:27:40.14 ID:z4ANxUS1

60kmでそのまま減速せずに通過しちゃったけどちゃんと認識できるんだね
非常に楽でいいわ～

579 ：７７４ＲＲ：2013/09/21(土) 11:41:46.32 ID:EJ0lVxDp

>>576
千葉東金有料の高田ICと中野ICを使い、どちらかから入りもう一方から出るだけ
一区間100円でETC割の時間は50円
他のICでも良いけど、↑のICの間に野呂PAがあるので時間チェックされた時の言い訳の為
あとは千葉東金有料、圏央道、館山道を周り放題だよ、一周すれば飽きると思うけどｗ

580 ：７７４ＲＲ：2013/09/22(日) 15:35:24.06 ID:EzgxU65j

入口で検知しないまま通過したのでセンターに電話して
確認してもらったのだが処理が終わった最後に
「お暇なときに２輪用のETCに交換してくださいね」と言われちゃった

581 ：７７４ＲＲ：2013/09/22(日) 15:38:04.19 ID:OshlLMQB

>>580
どこの料金所？

582 ：７７４ＲＲ：2013/09/22(日) 16:29:26.29 ID:yBZRFrno

軽自動車から剥ぎ取ったETCをバイクにつけて稼働確認してきた。

軽自動車で有料道路に乗る事は、もう無いだろうと…

583 ：７７４ＲＲ：2013/09/22(日) 16:34:08.22 ID:EzgxU65j

>>581
首都高の八潮
横浜まで行くから、平和島PAで電話した。
そのままだと横浜線の料金も加算されてしまうから。
車載器は軽自動車でと通過したのがバイクだからすぐ照合できなかったみたい。

584 ：７７４ＲＲ：2013/09/23(月) 21:13:49.44 ID:rJHNU/e8

>>583
どこから来たか知らないが距離性導入後の首都高に東京線埼玉線神奈川線の料金上の区別は無くなった

585 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 16:34:43.03 ID:gSq9QCh9

さっきETCのレーン通過できなくて(その手前の料金所は通過できたのに)
係員にカード渡して精算したんだけど、
何故かナンバー控えられた。なんで？前のバイクのナンバーで登録したやつそのまんま使ってるからかな？
後日怒られたりするかな(´・ω・)

586 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 16:40:39.19 ID:z6d22MzY

>>585
エラー後の精算時はナンバー控えるのがデフォ

587 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 17:00:46.04 ID:aDYa4LFV

>>586
そうなの？
いままで、「念のため控えときますね。」
って言われたことなかったから…
今までは何も言わずに控えてたってことか。教えてくれてありがとう。

やっぱり一体型のETC車載器をタンデムシートの中に入れて上に車載工具おいてシートの上にネットでカバン括り付けると反応悪くなるね…
今のところ5回中1回失敗だわ。

588 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 17:22:22.79 ID:8Kt8b73S

>>587
控えない事もある。
つか今のところってその運用続けるつもりなのか？

589 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 17:26:07.50 ID:z6d22MzY

>>587
四輪で出そうが、二輪で出そうが、控えるのがデフォ。

＞今までは何も言わずに控えてたってことか

そうだね。ETCレーンが何かの都合で閉鎖されて有人ブースのみ開いてるときがあったんだが、係員が全車両のナンバー控えててえらい時間がかかった。

＞今のところ5回中1回失敗だわ

要改善。

590 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 17:33:50.84 ID:aDYa4LFV

あ、五回目にしてついに失敗したわーってことです。
こんな上にたくさんのせて通るのかなーと思ったらやっぱり無理だった。
エラー出たら何かしらの対策をすると決めてたので対策します。

591 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 17:35:05.56 ID:Yzbrru/f

>>587
頼むからバイク用の正規ETCに買い替えてくれ、迷惑だから

592 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 18:02:05.07 ID:5UaozERJ

>>590
ハンドル周りに取り付けるようにしな
見た目よりも実用性を取れ

593 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 18:06:53.19 ID:aDYa4LFV

>>592
そうします。
前のバイクの時はハンドルつけてたんですが、買い替えてセパハンになってうまくつけれなくてシート下にねじ込んだ…やっぱり横着はよくないですね。

594 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 18:18:56.95 ID:On5Q8YXa

既に自主運用してるのですが、
同じ車両名義で更にもう1機新たにETC本体を
登録（セットアップ）は可能でしょうか？

また仮に登録できたとして新しいETCを
別のバイクに取り付けたとして、その2台が同時に
高速道路に乗っても大丈夫でしょうか？

595 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 18:31:36.27 ID:5UaozERJ

登録は可能でしょ。
一台につき一機しか登録できないとしたら中古の登録済ETCは使えないことになるんだが

>二台同時
ETCカードは別々だから問題ない

596 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 21:14:45.67 ID:On5Q8YXa

>>595
レスありがとうございます。

まぁぶっちゃけると軽自動車を持っていない友人のETCを代理で
買ってあげる訳ですが両方大丈夫との事で安心しました。

597 ：７７４ＲＲ：2013/09/24(火) 21:48:07.79 ID:Fl8th2Jv

>>596
登録は出来るだろうけど、大丈夫じゃないよ
ETC端末の登録情報と防犯カメラの映像から、同ナンバーで登録された複数のETCが同時に稼動している、
しかもそれぞれが車体のナンバーとも一致しないってのは、犯罪目的の利用を疑われかねない

うろ覚えだけど、同じナンバーで登録したETCを複数のトラックにつけて問題になったってことなかったっけ？

2台程度なら問題になる可能性は高くない、でも「問題ない」と言い切っちゃうのはまずいでしょ

まー全て自己責任のスレだから、自分で判断したらよかろ

598 ：７７４ＲＲ：2013/09/25(水) 00:22:54.71 ID:rGhhcHwn

>>597
ないよ、大量に売ってたやつは捕まったけどね

599 ：７７４ＲＲ：2013/09/25(水) 01:37:11.75 ID:6WdHMFlM

>>597
「大丈夫じゃないよ」って言い切っちゃうのはまずいでしょ。

600 ：７７４ＲＲ：2013/09/25(水) 07:15:29.55 ID:exTc6rGX

はいはい自己責任自己責任

601 ：594：2013/09/25(水) 07:57:43.00 ID:c1qCjPYd

んで結局現実的に2台程度の同時運用なら
多分問題ないって感じなんですかね？

602 ：７７４ＲＲ：2013/09/25(水) 08:03:17.45 ID:grvHaDYv

>>601
さあ？

603 ：７７４ＲＲ：2013/09/25(水) 10:16:48.40 ID:NBHk+bq2

オクに出てる軽セットアップの車載機は、ほとんど解体屋が廃車からはずしたもの。
ＯＲＳＥは廃車情報を入手できないので、当面、これが一番安心でしょう。

604 ：７７４ＲＲ：2013/09/25(水) 13:15:51.18 ID:UHFwEy70

>>601
自主運用は所詮自己責任ですからねぇ～　絶対な保証はありませんよｗ
何があっても泣かない人だけがやるものだ

605 ：７７４ＲＲ：2013/09/25(水) 16:39:45.80 ID:rGhhcHwn

>>601
ないよ。あったら今頃ここで話題になってるしｗ

606 ：594：2013/09/25(水) 17:38:39.97 ID:c1qCjPYd

>>602
ほい！

>>603
それが一番いいとは思うけど本人（友人）がオクで買うの
嫌だとぬかすもので

>>604
絶対の保証は元よりもとめておりませぬ。
自身が既に自主運用してる時点で。
ただ現実的におおよそのとこどうなのかなって感じです。

>>605
OKです。おおよそ問題なさそうですね。

607 ：７７４ＲＲ：2013/09/26(木) 17:23:47.76 ID:VLEjO1tA

保守

608 ：７７４ＲＲ：2013/09/27(金) 16:06:21.10 ID:CRR5AH8R

ややスレ違で申し訳ないけど東名高速・新東名で三ｹ日JCを使って
最短区間で出るって方法現状行けますか？
あまり時間が経ちすぎるとバーが開かないと聞きましたがどうでしょう？

609 ：７７４ＲＲ：2013/09/27(金) 17:18:07.06 ID:SF/kTeFD

ループはバレバレらしいね

610 ：７７４ＲＲ：2013/09/28(土) 22:06:07.33 ID:oVPhewXv

らしい、聞いた、だそうです

611 ：７７４ＲＲ：2013/09/29(日) 00:03:23.43 ID:jU8waoYF

「利用したＩＣ間の距離と所要時間が不合理な場合は、ＥＴＣゲートが開かず、料金所の係員が事情を聞く対応を取っている」
http://news.livedoor.com/article/detail/6729897/

実際にゲートが開かなかった人もいるんで程々に。
所要時間の目安は24時間らしい。

612 ：608：2013/09/29(日) 15:43:20.08 ID:RQLpx1Rr

>>609　そうこう履歴は残るらしいですね。

>>611　24時間が目安ですか。

613 ：７７４ＲＲ：2013/09/29(日) 18:47:24.09 ID:eUxoHhpw

>>611
所要時間は４分／ＫＭ以上だと引っかかります。

ループ自体は取り締まっていません。
複数のルートがある場合、２倍までの実走行であれば
最短距離で請求されますが、２倍を超えた場合は実走行の距離で請求するルールとなっています。

614 ：７７４ＲＲ：2013/09/29(日) 22:52:59.31 ID:hXnlVg2C

SAで宿泊した場合はどう判断してるの？ｗ

615 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 00:00:32.40 ID:eUxoHhpw

>>614
引っかかる（エラーが出る）だけだから、そのように説明すればいいだけだよ。

うそがばれたら悪質だから２倍請求の可能性も高いけど、
事実なら問題ないし。

616 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 00:23:48.41 ID:8NN5g7aA

そんないい加減な理由でエラーにされたらかなわんな（笑）

617 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 00:40:55.33 ID:gWh3fVC/

ループさせたくなかったら、SAPA全廃止でJCTごとに料金精算するシステムにすればいいんだけどね。
SAPAの売り上げは借金返済に充てずにNEXCOが好きに使える金だから、SAPAをなくす事はできないんだろうな。
料金は完全従量制にして、食事や給油はIC近辺の上道下道兼用レストランとSSに委ねる。

618 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 13:14:08.58 ID:QdtEXBAP

無茶言うなよ。
SAやPAが廃止されたら困るドライバーやライダーの方が多いだろ。

619 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 20:37:37.23 ID:7npeNHz9

アンテナ線をタンク下に這わせようと思うが
熱に耐えられるのかな？

620 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 20:48:21.69 ID:PLhZVmA3

しらんがな

621 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 21:16:44.47 ID:H5iXkSnv

タンクの中には何がある？
タンクに密着させれば熱の心配はない。
圧迫したりこすれたりしたらまずいのはあたりまえ。

622 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 21:42:19.20 ID:8NN5g7aA

>>619
ETCの使用温度範囲は85度まで

623 ：７７４ＲＲ：2013/09/30(月) 21:48:13.74 ID:OawA3bBo

ガソリンの自然発火点は300度。
当然電線の被覆の方が早く溶けるからな。
ハーネスのすぐ外側通せばハーネスと一緒に溶けるから平気じゃね？

624 ：７７４ＲＲ：2013/10/01(火) 10:19:00.29 ID:6o0LQPG1

100度超えるような高温にタンクがさらされたら気化したガソリンが噴出しまくって大騒ぎになるだろ。
よほどおバカな改造車でなければタンク周りの温度でビニールが溶けることはない！！

625 ：７７４ＲＲ：2013/10/01(火) 15:25:32.84 ID:Z4Yd80Ky

最近近所のICはほとんど4輪用ETCです！って警告が出て自主運用ETCじゃ開かなくなった
来年から半額なくなるらしいしもうどうでもいい

626 ：７７４ＲＲ：2013/10/01(火) 15:30:12.40 ID:f3jA6rJD

>>625
消費増税の景気対策で割引は延長だとか

627 ：７７４ＲＲ：2013/10/01(火) 15:58:35.28 ID:Z4Yd80Ky

>>626
そうなのか、でもそんな長くなさそうだしいいかな
というか最近は車と二輪を見分けられるんだな
なんでそこまでして二輪いじめんだよぉ、値段は同じじゃねーか
わざわざ「四輪用ETCです！」って出るわりには係の人にわたすとETC料金になるし
なにがしたいんだ

628 ：７７４ＲＲ：2013/10/01(火) 16:43:32.64 ID:hlX7Y7+5

粘着捏造君は何がしたいんだ！

629 ：７７４ＲＲ：2013/10/01(火) 16:43:58.98 ID:hQlfNern

http://gioca.sakura.ne.jp/catherine/favorite/hobby/hobby_image/etcerror.jpg
これを勘違いしてるんじゃね

630 ：７７４ＲＲ：2013/10/01(火) 16:46:22.38 ID:prsMt5nX

>>625
http://www.tokutoku-etc.jp/etc_debut/11_12.html
ETC使ったことないでしょ？

631 ：７７４ＲＲ：2013/10/01(火) 16:53:11.72 ID:M8MId/1o

ものすごいマヌケが嘘を広めてるスレはここですか？ｗ

632 ：７７４ＲＲ：2013/10/01(火) 16:54:22.53 ID:hlX7Y7+5

捏造君ID:Z4Yd80Kyの過去レス

225 ：７７４ＲＲ [sage] ：2012/08/07(火) 00:05:52.64 ID:23ZBelTx
ツーリングで自主運オヤジの適当配線野郎がエラー出してゲート開かず
ビビってバーに接触、ゲートエラー発生
後続4台がそのまま通過せざるを得なくて全部ETCエラー
公団係員に止められて他の車やトラックも停められて大渋滞
一台一台車載器の登録情報をリストに打ち出して通信できてるかチェック

マジふざけるなお前ら

【全て】ETC自主運用ｽﾚその13【自己責任】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1341885358/225

633 ：７７４ＲＲ：2013/10/01(火) 17:04:51.22 ID:FJaBsLI8

「新型ゲート」君を久々に見たな、このスレでは絶滅したかと思ってたわんｗ

634 ：７７４ＲＲ：2013/10/01(火) 18:50:37.38 ID:hlvrvkmM

>>625
近所のICってどこよ？しかもその辺ほとんどだって？
近場だったら検証したいんで場所を教えて欲しいね。
別に隠す必要なんて無いだろ？
せめて情報出しておくれよ。

635 ：７７４ＲＲ：2013/10/01(火) 18:54:33.96 ID:M//jhgKB

自主運車載機でもゲートの係員から文句言われたことない。
なんでそんな嘘を広めたいんだろ?

636 ：７７４ＲＲ：2013/10/01(火) 19:31:10.98 ID:o19Vg39n

バーが当たる位置を通らんし。

637 ：７７４ＲＲ：2013/10/01(火) 19:43:27.78 ID:EW7470KP

バーは統一して欲しいよ。
両側から開いたり、片側半分だったり。

638 ：７７４ＲＲ：2013/10/01(火) 19:57:54.99 ID:oTrXv3X/

えらーを出さない意気込みと自覚を持った取付けで
20キロで進入すればバーの存在に脅かされることはない。　　ｷﾘｯ

639 ：７７４ＲＲ：2013/10/01(火) 20:05:46.80 ID:Z4Yd80Ky

俺始めてこのスレにきたんだが
確かにETCカードの読みが悪くなってた気がする、車載器は「読み込みました」とは言ってるが
これで解決したわ、ありがとう、カード再発行してもらう

640 ：７７４ＲＲ：2013/10/01(火) 20:07:27.45 ID:UqwPE+xY

>>627
料金所直前の路面に埋め込まれた鉄板みたいなセンサーでタイヤの数を見てる

641 ：７７４ＲＲ：2013/10/01(火) 20:09:01.90 ID:u6HYbHWS

×タイヤの数
○車軸数

642 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 00:53:57.21 ID:eEVH7Y1C

わざわざ四輪用って表示を出してるんじゃなくて、四輪用のETC使ってるから区分が軽四になってるだけじゃね？

643 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 05:15:21.84 ID:KWAHuQgx

俺のは軽二輪と表示なるな。
東北自動車道の福島から岩手。
都会は行ったごどねえがら　わがんね。

644 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 11:23:15.98 ID:a1QK/ohz

しかし、自主運エラー派の『悪魔の証明』はいつまで出てくるの。

あるという方が、場所を特定したら解決なのに。

645 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 11:39:23.90 ID:pMlqkmCV

神奈川県横浜市在住、自主運用中だけど、

関東内・東名・関越・中央・東北・常磐でエラーになったことはないなあ。

646 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 11:44:13.89 ID:a1QK/ohz

>>645
情報ありがとう。

残念ながら、この展開になるとエラー派は　だんまりを決め込みます。

647 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 11:49:54.25 ID:lWE7Y7Nv

東名・関越・東北・常磐ではエラーだしたな、あと首都高
あと九州と北海道の名前覚えてないけど出したな

ちなみに（多分646に）嘘報告とか言われたので機器の写真だしたら
ごめんの一言も無く消え去られた

648 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 12:17:39.90 ID:6hwnb0Z4

そもそもがヒューマンエラーだから報告されてもね…。
ちゃんと付ければエラーなど起こるはずがない。

649 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 12:24:21.56 ID:oMsLwv0c

>>647
よくそれだけエラー出しても自主運してるね。
今までそれだけエラー出してた人はこのスレには居なかったよ。
正規に買い替えてバイク屋さんに取り付けてもらった方がいいよ。

650 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 12:48:51.61 ID:a1QK/ohz

>647

646だけど
嘘報告なんて批判したことは無いよ。

良ければもう一度写真を出してくださいな。

でも、機器の取り付け失敗によるエラーなら
【馬鹿報告】だと思いますけど。

ゲートの車種判別によるものが明らかな証拠を出してね。

651 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 12:54:35.90 ID:SFt79Kkd

自主運でエラーを臆面もなく自慢するヴァカがいるスレはここですか？

652 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 13:26:13.88 ID:D78wQmS/

>>647はエアバイクに乗ってる人でしょ、教習所スレに居るし…ｗ

653 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 14:05:06.22 ID:a1QK/ohz

そして

>>647　は反論することなく消え去った。

654 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 14:18:35.82 ID:VSs8CKXt

軽トラ登録のパナの分離式で本体はフロントカウル内、アンテナはスクリーンの裏側
沖縄自動車道の各ICでエラーなし
たまに本州走って大阪、北陸、新潟、東北で高速乗ったがそこでもエラーなしだった

655 ：420：2013/10/02(水) 18:38:18.06 ID:O14mKBbu

私は何度もエラーを出しました！って・・・
私は低能のバカです！と言っているように思えるのは俺だけか？

656 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 18:58:49.11 ID:1IiYRkXi

そのとおりだろうね
どんだけ学習能力ないんだよ

657 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 19:50:16.73 ID:wP5ExjK7

最近ゲートに入るときのドキドキ感が薄れてきた

658 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 20:34:22.78 ID:KPIS++2o

ETC無し男だけど、エラー発生の真実を確かめたいので
軽登録ＥＴＣを使ってみたくなったわ。
楽しみだ。

659 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 20:54:29.23 ID:C9oorDbY

ところで仮に不適合車（って表現で合ってるだろうか？）が原因で
ゲートが開かないのと
接続不良等、ETCの取り付けが正常で無い時。

エラー表示も文言はどうなるのだろうか？

660 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 20:55:45.42 ID:SFt79Kkd

ETCゲートは本来、黙ってなんの感情を持つこともなく自然に
通過するべきものです。

ワクワクしたり、なにか楽しみだとか妙な期待や高揚感を得ようとか
考えてETCゲートを通過するのは間違っていますｗ

661 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 21:00:56.51 ID:a1QK/ohz

>>659

まだ不適合車でのエラーの報告は
上がっておりません。

662 ：659：2013/10/02(水) 21:02:16.55 ID:C9oorDbY

>>660

ごめん今さっき質問しておいて関係ないレスに食いつくけど
それは違うよｗ
無条件で楽しいよ。それ味わいたいから無意味に高速乗っちゃおう
って思うくらいだよ。事実ETC付けてから高速道路の
利用頻度は高くなったけど割引がつくからって理由だけじゃ
ない気がする。

663 ：659：2013/10/02(水) 21:05:58.88 ID:C9oorDbY

>>661

ですか～。
よく知らないけど仮に大型トラックが普通車や軽自動車登録の車載器で
通過しようとした場合とかもエラーって出ないもんなの？

664 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 21:08:01.79 ID:SFt79Kkd

それはICカードでピッてやりたいから自動改札を通りたい！って
いうのと同じレベルだと気がつきましょう。

665 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 21:11:31.87 ID:SFt79Kkd

>>663
エラー云々の前にそれは刑事事件として摘発対象事例です。

666 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 21:12:58.94 ID:a1QK/ohz

>>663

後日逮捕されてるニュースは見るけど
（証拠はばっちり押さえていますから）

エラーで止めているとの報告は聞いたことがありませんね。

誰か、報告してほしいけど
これは明らかに料金のごまかしですからね。
試すわけにはいかないですね。

667 ：659：2013/10/02(水) 21:13:10.11 ID:C9oorDbY

うん。そのレベルだね。
ETCに限らずセブンでnanacoでピ。
改札スイカでピ。もう快感だよ。
あのピだけ擬似体験できる機械とかあったら間違えなく買う。

ってなんかさっきからしゃべり過ぎだね。ちと黙るわｗ

668 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 21:16:36.79 ID:a1QK/ohz

>>664

それが悪いことなの？

私もＥＴＣゲート通るのは楽しみですよ。

669 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 21:24:37.08 ID:1IiYRkXi

>>668
悪いことではない。「幼稚」なだけ

670 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 21:36:20.07 ID:a1QK/ohz

>>669

いや～
バイクに乗り出して半世紀、不惑だけど
まだまだ若い

671 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 21:39:57.81 ID:UYQBaFsw

>>663
でない、牽引有り無しが異なるとエラーになる

672 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 21:45:02.44 ID:SFt79Kkd

親がなにも考えずにピッとやろうとして

なんで！なんでオラにやらせないんだ！って

いきなり猛烈に怒り出す子供とか結構いるよね。

673 ：７７４ＲＲ：2013/10/02(水) 22:48:19.42 ID:eBtVxgzN

パナの別体式を8年間使ってて一度もエラー出した事無かったけど、
この間磐越道の郡山東ICから乗る時に初めてエラーが出た。

その後はエラーは出てないけど、恐らくゲート通る時に
前のバイクと距離を詰め過ぎたのがげいいんかもしれない。

674 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 01:28:28.49 ID:lSHHj+tX

>>659
つい最近629の表示になったけど、
料金所の兄ちゃんが通信できなかったといっていた
今使ってる三菱製のはアンテナの方向がシビアなんだよね
取説通りの方向で無いとエラーでる

675 ：659：2013/10/03(木) 07:26:16.30 ID:NKPJldjc

まとめてレスありがとう。
仮に大型トラックが普通車の車載器でゲート通ってもその場では
エラーにはならないのか。（ちなみに摘発の対象になるのはさすがに知ってる）
エラーが出るのは牽引の有無の矛盾だけと。

だとしたらバイクの自主運営でエラーが出たとか
ゲートが開かなかったってのは機械の不具合意外では
ありえない事になるね。

また変なの沸いたらこのやりとりを殺虫剤代わりに使うといいよ！

676 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 07:42:33.61 ID:HWP3fxAT

将来的にも取締りが無いかは断定できませんが、
取締りを開始（エラーにてゲート通過できなくする）には
事前の告知を無しでするなんて考えられないので
告知が始まったら、自主運用をやめようかと思います。

ところで
バイクの自主運用と四輪のシガライター運用　
どちらが多いと思います。

677 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 07:50:59.37 ID:zGtBiWkP

2輪通行料の見直しが先だと思うよ、経４と同じ料金なんておかしい
2輪がもっと安くなれば自主運なんてやらないし
2輪専用ETC車載器も売れるから各社ラインアップする、当然安くなる
2輪通行料の見直しは良いことだらけなんだけどな・・・。

678 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 08:42:21.08 ID:yTrYGB9X

だな

679 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 09:00:04.19 ID:GV2CmFV/

ETCはカードを認識しているのにエラーが出る
ツーで行きはエラー、帰りはOKムラがある
ナゼだろう？

680 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 09:56:04.16 ID:gN1Wmq6T

中の小人さんが気まぐれだからだろ。

681 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 10:35:00.33 ID:FXVjtOQI

>>677
バイク議員連盟だかが選挙前に通行料見直し言ってたけど、
選挙終わったらサッパリだな。

682 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 11:59:43.35 ID:s3FPaoQZ

官僚が財源ガーとか言い出して実現は無理だろうな
大体2013年度末で財源切れのためETC割引が縮小・廃止するのに二輪料金の創設で値下げするのはありえん

683 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 12:34:30.23 ID:TTE0OLHv

>>679
取り付けが悪いんだろう、>>674みたいに

684 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 14:42:56.99 ID:BhF+sPTi

>>677
高速料金をエコカーは割安にするという案がある
当然、燃費が普通四輪並の大型バイクは、普通四輪の値段になったりしてな

685 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 14:51:23.39 ID:vmZRWt1q

大型でも普通に走ってるぶんには20km/Lはいくだろ。
普通四輪をどのへん指してるのかは知らんけど。

686 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 16:09:15.77 ID:4NLWaDRX

軽自動車使う頻度落ちて廃車にしようかと考えてんだけど、そのまんま分離式を引っぺがしてバイクに使ってるという猛者いる？
来年の話だけど、今からバイクにETCつけるより廃車にするなら機器がもったいないという貧乏根性からやってみようと思ったんだけど、無謀かなあ。

687 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 16:14:49.21 ID:e3/Voob1

>>686
自主運というのはそう言うこと、このスレでいえば
建前として100%の人がそういう使い方
書類上では
まず軽に軽用のETCを買って付け、それを外してバイクで使ってる

実際には軽に未装着でバイクに乗せるやつが大半だが。

688 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 16:42:53.70 ID:H66U21mJ

っていうか
半年ROMってから出直してこいと・・・

689 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 20:34:41.55 ID:qDJPxjV6

オク中古とか軽登録新品とかは沢山いても、
自分の軽に使ってた物をバイクに移植ってのは、自分ぐらいしかいないんじゃ？

690 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 20:36:08.88 ID:gN1Wmq6T

そんなやついっぱいいるだろ・・・
俺もだし・・・

691 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 21:42:56.93 ID:JNnkABrM

初めてエラーでた。
カードの期限切れだった。
係員がなんにも言わずカード回収して支払いしてくれた。

バーってぶつかっても根元から曲がる？
ようになってるんだな。

692 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 21:44:07.50 ID:JNnkABrM

新しいカード財布に入ってたからそれ渡したら支払いできた。ってことね。

693 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 22:43:39.45 ID:7qb5RbyO

>>677
まさにこれ。

694 ：７７４ＲＲ：2013/10/03(木) 22:46:01.08 ID:7qb5RbyO

>>684
ただでさえガス代に目玉飛び出てるのにその仕打ちかよ・・・
500ガンマ乗りなんだが。

695 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 00:18:11.72 ID:EOkZH2lM

>>694
2スト乗りなんだから甘受せよ

696 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 00:29:15.73 ID:LqlNSF0r

>>694
道楽で好んで乗ってるのに、維持費がとかいうのはみっともない
っていうか台無し
金がないなら無理して乗るなよ、身分不相応だってｗ

697 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 07:07:10.19 ID:vY8lEjA+

>>696

そんなあんたがなんでこんなスレに？ｗ

698 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 07:47:02.08 ID:rWfBQ2Fx

>>695
20年乗ってるが、今のガソリン価格でツーリングでリッター１２キロは地味にキツイぞｗ

>>696
ご高説ありがとう。
人間性がにじみ出るステキなレスですねｗ

699 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 10:26:26.72 ID:LqlNSF0r

>>697
軽のETCを使うような貧乏人にはそういう発言は合わないと？
むしろ貧乏ならばこそだろ。
バイクなんて誰に強要されて乗るわけでもない、自由な嗜好品

毎日青山の2つ星レストランで夕食喰うけど高額で給与が持たないわ
ってヤツに、だったら自炊しろ、だったら牛丼屋に行け
オマエには身分不相応って意見が出るのは自然だと思うけど？

苦しくても無謀でも自分で決めてやってるならボヤくなって話しだよ。
その苦行そのものが喜びであって「ガソリン喰って困る」ってのが自慢の種
なのは見越しての話しだけどね。
高諸経費、高維持費、高額車両なんて周囲から見てもわかることで
それをボヤいた時点で所持の資格を失うんだよ
だったらカブにのれ、国産に乗れ、部品が出て壊れない新しいもの乗れってな。

700 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 10:51:06.31 ID:igzVyeba

>>699
もういいから。
続けると痛々しいだけだよ、、、

701 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 10:54:28.35 ID:bIw00+MA

オレのような貧乏人でも気分によって乗り換えたいので、２５０ｃｃを２台持ち。
車載機は超小型軽セットアップの１台を充電池駆動で使い回し。
あくまで自己責任で楽しんでるんだから、家族も文句言わないぞ。

702 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 11:50:07.68 ID:y6p4e9Ux

250cc2台持ちとか保険高そう

あっ…（察し

703 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 11:56:48.54 ID:EOkZH2lM

ナンバープレートも使い回しかなｗ

704 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 12:18:06.06 ID:Y/jM3uSW

>>701
シガソケ付けて、配線をカプラー加工して付けかえればいいじゃん。

705 ：697：2013/10/04(金) 12:57:13.98 ID:vY8lEjA+

ぬおｗ
やべなんか変なスイッチ押してしまったみたいだ・・・
退散退散

706 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 13:25:02.92 ID:bIw00+MA

>>702
ジジイになると農協の自動車共済が安くなるんじゃよ

707 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 14:22:12.45 ID:yqngVBGo

ニューススレから転載

37 : ７７４ＲＲ : sage : 2013/10/03(木) 23:43:46.08 ID:/dBm7HrO
■自民党オートバイ議連総会、二輪車を取り巻く諸問題・課題について意見交換
今回の議事は
●二輪車ETCの普及について
●小型限定普通二輪免許（125cc）の教習の柔軟化について
●自動車取得税廃止代替財源としての自動車関係諸税（軽自動車税を含む）の増税反対について
●二輪車駐車場整備状況について
●第１回BIKE LOVE FORUM IN 鈴鹿についてなど。

四輪車に比べ圧倒的に助成が少なく、搭載率（セットアップ率）は平成24年３月末現在で11.2％でしかない二輪車ETCは
●購入助成金として１台あたり15,000円を５万台に支給
●ETC搭載二輪車については通行料金を軽自動車の半額に、という要望が出される。
http://www.m-bike.sakura.ne.jp/?p=56234

708 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 15:41:22.45 ID:HZJ/xvsZ

二輪のETC装備率は10%もあるのか、すごいな

709 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 16:24:50.55 ID:bIw00+MA

しかし、自主運してる率は不明・・・。

710 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 16:33:59.08 ID:w9Vj+3Yf

通行料を軽の半額にするってのが実現したらそりゃワザワザ自主運用なんて
面倒臭い事しなくても良くなるがそんなスンナリとも行かんだろうからなぁ

711 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 16:44:20.81 ID:bIw00+MA

軽自動車の税率を上げる代わりに軽自動車の通行料が下がったりして！！

712 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 19:12:29.12 ID:hRPiEiYg

自主運用の率自体は、簡単に出せるだろうから出してみれば良いのにね。
ETCレーン通ってる二輪車の数も、そのうちETC本体と通過車両の情報が一致してる割合も、
全部データ取れてるはずな訳だから…

713 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 19:21:40.54 ID:53YteL7a

軽登録のETCでバイクが通れるなら
普通車も軽登録のETCで通れるんだろうか

714 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 19:32:17.00 ID:mUdYYKYB

>>712
やってはいるだろ、公開しないだけで。
ETCレーン通過するバイクの多さ見ると、どう見ても装着率と合わない。ｗ

715 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 20:06:05.21 ID:4kvv2hfg

>>713
通れるけど余裕でばれてるから

716 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 21:10:12.63 ID:rWfBQ2Fx

また助成金ばらまくのかよ・・・

まあそのお蔭でクルマのETCはタダでもらえたけどな。
取り付けは自分でやっていいからこれもタダ。

15000円出してもらっても不公平感は残るが、
料金が軽より安くなるなら正規に買い替えるわ。

717 ：７７４ＲＲ：2013/10/04(金) 23:46:03.87 ID:bL59Ma+P

またﾊﾞｯﾃﾘｰのないﾊﾞｲｸは装着お断りかな｡｡｡無改造純正なのに｡｡｡

718 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 00:06:00.90 ID:hRPiEiYg

>>713
通れるけど、バイクの自主運用と違って料金ごまかして安く通ってるから速攻捕まる。

719 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 00:08:11.46 ID:eGkG2FMA

>>717
店で取り付けする側としては、責任を持てないからね
お断りして普通かと

720 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 01:22:48.68 ID:GjDze9JA

まぁ社会実験とかいって税金ばら撒いて、ろくに数字もださないんだから

721 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 07:44:29.90 ID:YBPYu6Gf

いや　ばら撒くのが目的なんだからミッションは達成されてる

722 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 09:18:06.36 ID:MVu2luoK

>719
バッテリーレス車用の製品があれば店もOKなのでは？

723 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 09:49:25.52 ID:eGkG2FMA

>>722
その前にメーカーが出すことはないでしょう
大体バッテリーレス車なんて何台あると思ってんの？極少数のために出すメリットなぞない
素直に乗り換えた方がよい

724 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 11:21:55.10 ID:Ur5JHr2x

ETC着けようと思っていたが助成金の話が出てるのか
そう都合よくはいかなそうだが

どうせ冬場は遠出しないしもう少し様子を見るか

725 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 12:56:53.15 ID:ftZoaP3G

四輪用使わせれば済む話を、助成金だの取り付け義務だのムダばっか。

726 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 13:24:01.45 ID:8cE2dRWo

少なくないはずのお金だけど、みんなでトリアッテいるからな

727 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 14:39:48.19 ID:SXrUeDZG

助成1万5千ついても高すぎて買えないよ
自分で取り付けるから安くしてくれ

728 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 15:21:19.29 ID:hCECXPwQ

>>725
全くその通りだよね。
しかも車は自分で取り付けOKなんだから、せめてバイクは専用品でないとダメだとしても、取り付けぐらいは自分でやりたいわ。

729 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 17:58:53.26 ID:SECvmM30

このループは前にもあったな

730 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 18:55:17.49 ID:1lJIFFE8

結局、バイク乗りの意見が何時まで経っても叶わないからループするんだよな

731 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 19:20:33.40 ID:eGkG2FMA

政治家のバイク委員会が出来たのは一歩前進したともいえるけど
何年いや何十年先になるかわからんからね

732 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 19:54:13.80 ID:6DdyhVuH

でも、バイク用のETCが出たんだから、きっといつかは…俺たちの戦いはこれからだ(完)

733 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 22:06:35.24 ID:ftZoaP3G

（完）は困るｗ

てか、バイク議連て本当にバイク乗ってんのかよ。
ETCに対する不満の現状分析もロクに出来てないじゃん。

734 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 22:18:23.14 ID:5gRGn4AR

愚民どもから巻き上げた金でETCはもう付けてるんだろうな。

735 ：７７４ＲＲ：2013/10/05(土) 22:19:31.48 ID:08kSPq6D

バイク議連っつえば、かつてはハーレー乗りの小里議員(父)が高速二人乗り解禁させた、意外と
由緒正しい議連だけどね。

736 ：７７４ＲＲ：2013/10/06(日) 02:41:03.39 ID:6nuBVCI7

>>735
実際のとこは外圧でしょ

737 ：７７４ＲＲ：2013/10/06(日) 10:31:28.14 ID:VLKY8zBl

実際は、外圧＝ハレ　age

738 ：７７４ＲＲ：2013/10/06(日) 17:00:19.81 ID:6faf2NmB

400cc以上のバイク免許がかんたんになったのもアメリカの圧力

739 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 00:33:57.83 ID:u7tB2NAG

でも大型って珍走にナナハン乗らせないための規制でしか無かった訳で、400cc以上で
乗り方とか変わる訳じゃないんだから、無意味でしょ実際。

740 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 01:38:20.81 ID:SHL9fpkU

大型免許所有者を増やすのが目的、つまり全てハレの戦略なわけよ

741 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 13:06:10.13 ID:qfmTknmK

半額化ならこのスレ終了

742 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 13:17:31.35 ID:peqWyfwY

前から疑問に思ってるんだけど。

バイク料金の設定をする為には
ＥＴＣのゲートを通過するときに
その搭載されているＥＴＣの装置が
バイク用か四輪用か判別しないといけないけど
現状判別されているの？

私はどちらもゲートでは【軽・二輪】としか判別していないと思うんですよ。
ゲートの中は覗いたことが無いし
年よりのバカッターはいないので、写真は出てこないんだけどね。

743 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 13:25:54.93 ID:vJzKZKyN

>>742
普通車用のETCで通過すると普通車の料金が請求されるから判別してるんじゃないの
だから軽車用のETCで自主運してるでしょ。そうしないと普通車の料金になってしまう

ということは二輪料金が設定されたら、二輪用ETCじゃないと軽車の料金になる可能性がある

744 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 13:44:34.05 ID:peqWyfwY

>743
そういうことではなく、
車載機側からゲートに飛ばされている車種判別信号は
バイク用、四輪用ともに【軽・二輪】であって
それぞれ【二輪】、【軽四輪】では無いのではないかと
考えているのです。

それぞれの車載機に他種（四輪用に二輪）（二輪用に四輪）の登録が出来ないだけであって
それぞれから飛ばされる車種判別信号が異なるとの公式情報は見たことがありません。
（車種判別信号が同じとの情報も見たことがありませんが）

745 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 14:02:27.05 ID:pjICho3R

バイク用は0から始まる10桁の数字
軽は1から始まる10けたの数字

現状はどちらも【軽・二輪】にされてるとか言う可能性もあるし（判定方法は想像）
まったく混同されて区別されてない可能性もある

正解はここにいる誰もしらない

ただ車体のサイズによる判定の制度をあげようとまだ開発は続いてるとか

746 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 14:16:45.13 ID:uFFu5JzA

自主運用初体験。
ビクビクしてたけど、スムーズなもん。
大したことなかったわ。

と、ソープ帰りの童貞の心境で。

747 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 14:17:06.92 ID:eddLECfU

車体サイズのみで判定って無理じゃないのかな。
同じ車体サイズでもハイエースなら、1、2、3、8ナンバーがあるよな。
ナンバー読み取りが確実なんだろうけど、汚れてりゃだめだしね。
なんでナンバータグで制御しなかったんだろうね。
機器が売れなきゃ永遠に金が入るシステムにならないからか。

748 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 14:28:15.78 ID:peqWyfwY

>745

ネクスコ以外の道路でも、二輪料金が設定されているＥＴＣゲートが無いので
判別はされていないんじゃないかと考えています。

マイノリティのためにシステム変更をするとは思えないし。
バイク議連なんかに期待しているけど、
ここにいる奴らのほとんどが投票なんか行かないタイプじゃないかな。

俺は毎回言ってるけどね。

749 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 14:28:31.46 ID:Y259N7vA

>>747
「スマートプレート」だね
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/01its/smartplate.html

実験は10年くらい前にやっていたけど、実現化には色々とハードルがあるんだろうな

750 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 14:39:17.40 ID:vJzKZKyN

>>744
おまえの言ってることにまとまりがないんだけど、結局何が言いたいわけ？

751 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 14:40:47.39 ID:Y259N7vA

>>744
軽自動車と自二輪の料金が異なる有料道路でETCに対応している有料道路があれば、
確認できるのだが、ちょっと探してみたが見つからなかった。

高速道路ではないけど、ジャンボフェリーがETCに対応していて、軽自動車と
自動二輪車を区分しているようだよ
http://www.ferry.co.jp/info_03.htm

なので、車載器登録情報も軽四輪と二輪の区別はしているのでは？

752 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 14:47:15.11 ID:j8Orz9zH

なんか首都高反応悪くない？
そう，首都高だけなんだが

753 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 14:47:57.89 ID:peqWyfwY

>>750
何がわからないの？
馬鹿なの？

>>751
ジャンボフェリーの仕組みは、そのＥＴＣを事前登録が必要で
その場で、判別しているわけではありません。

実際は、割引価格が通常の回数券と大差ないため
利用者がほとんどいませんでした。

５年ほど前に　２回／月で利用していました。
現在はわかりませんけどね。

754 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 14:56:51.83 ID:a0X1EgF7

>>750
ageで長文＆真っ赤なんて大体キチガイだろ相手スンナ

755 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 15:07:18.44 ID:peqWyfwY

>>754

そうそう理解できない人は無視してね。

>>751

追加で
私も、自分の考えの否定材料が無いかといろいろ検索して見ましたけど
見つからないですね。

二輪と軽自動車に別料金を設定している道路にはＥＴＣを設置できないということでしょうかね。

何が

756 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 15:08:29.66 ID:Y259N7vA

車載器固有情報（車検証情報等）は通信しているようですね
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/etc/2pdf/1.pdf

「等」の内訳は不明ですが。。。

757 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 15:13:59.91 ID:Y259N7vA

追記
「ナンバープレート情報」が通信内容に含まれています。
料金所のカメラでもナンバープレート情報を取得しているので軽自動車登録の
自主運用をしているかどうかは、料金徴収者が把握可能ということになりますね。

758 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 15:18:51.60 ID:4E8M6YVa

>>757
軽はフロントにナンバーが無い機種もあるし、小判もあるからなぁ
リア撮影判別は不可能じゃないが、牽引を含めて「通過後の撮影判別」に
なってしまう可能性が。

759 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 15:22:52.09 ID:peqWyfwY

>>756

情報ありがとうございます。

資料を読んでみると車検証情報等は登録時のデータの提供であり
通信時は車載器固有情報（ナンバープレート情報等）となっているので
その中に二輪・軽四輪の判別が含まれてるかは、判りませんね。

760 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 15:25:47.86 ID:4E8M6YVa

自働車種判別とか自働料金区分判定をセンサーや測定で「できそうだ」という
議論も伺えるが、だったら車載器なんてスイカや携帯の「料金決済」だけで
「車種情報」なんて登録しないでも、通過自動判別できるということになる。

しかし現在は「車載器本位制」で車両に固定の車両情報書き込みのETCを使用する規約で
その申告情報に課金をしてる。
と言うことは「重量、車軸、車幅、全長、ナンバー、牽引」を感知するってのは
性善説を無視した、偽装判定機という性質になる。

偽造判定機という前提なら精度や、感知の情報種別や、人間の介在（録画や目で判断できる）
詐欺、偽装判定なら後日の処理が可能なので、上記の車両情報で「異常な状況」を感知し
ピックアップした通過動画やナンバー、ドライバーを判定員がみて詐欺、偽装をピックアップしたって
良いわけだ。

761 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 15:38:44.15 ID:peqWyfwY

>>757

ナンバープレート情報といっても
４桁の数字だけじゃないのかな。

（利用履歴のときもこれだけしか情報が無かったような）

>>760

私も同意です。
自主運用のエラーではじかれるのも
現状ではありえないと思っています。

762 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 15:42:03.12 ID:vJzKZKyN

ID:peqWyfwYはキチガイアスペか？
>>754はてめぇがキチガイだって明言してるんだよ
言葉足らずなのを人のせいにすんな

ID:peqWyfwYは馬鹿でOK

763 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 15:43:09.72 ID:vJzKZKyN

ID:peqWyfwYは試しにナンバープレートを外したり隠したりして通過してみてよ
人柱よろ！

764 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 15:49:11.00 ID:vlMp4gQl

妄想は自分でスレを立てて、そっちでやって欲しいな…

765 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 15:51:03.94 ID:peqWyfwY

>>762

ああ　これが【真っ赤】なんですね。
勉強になりました。

>>763

何のために？？

766 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 15:57:04.62 ID:peqWyfwY

>>764

妄想？？
自主運用だとゲートでエラーが出るとか
二輪料金が設定されるとかですか。

767 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 17:00:58.33 ID:eddLECfU

ID:peqWyfwYの言いたいことは、

＞私はどちらもゲートでは【軽・二輪】としか判別していないと思うんですよ。>>742

したがって、現行システムのままでは、二輪料金の新設は不可能ではないか？

ということかな。

768 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 17:03:51.77 ID:peqWyfwY

>>767

正解

769 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 17:09:49.00 ID:eddLECfU

>>768
そういうことなら、現行システムでも、障害者割引とか、牽引の有無による別料金の徴収をやってるんだから、
二輪料金の新設もできると思うけどね。

770 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 17:26:38.16 ID:peqWyfwY

>>769

たしかに一理ありますね。

ただ、その両者ともＥＴＣ設置前からあった料金システムなので
ＥＴＣ開発時に想定されているのは当然ですけど、
当時二輪を軽四輪と別料金は設定されておらず、
システム設計に入っていなかったとは考えられませんか。

私は二輪料金の設定が絶対無いとは思いませんけど
それを超える為のシステムの見直しが膨大な仕事量であるため
マイノリティのためにそれが行われるとは思えないとの考えに立っています。

お役人の答弁で、不可能という解答もありませんけど。
（質問さえされていないけどね

771 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 18:25:11.28 ID:eddLECfU

>>770
要は、
現行システムのままでも二輪料金の新設は可能、
ってことで。

コストがかかるとか、収入が減るとか、やらない理由はいくらでもつけられるけどね。

772 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 18:43:45.56 ID:XkuaS6e0

>>770
そんくらい考えてるでしょ。
考えてなくても大した作業じゃないよ。
料金のソフトはバグやら仕様変更でしょっちゅう入れ替えてるはずだし。

考えすぎ。

773 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 19:24:48.42 ID:4wfJtzND

自分の都合のいいようにしか考えられんのか、いい加減よそでやれよ

774 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 19:59:16.37 ID:E/5ckfOu

>>722
乾電池運用すればどうよ。あるいは秋月電子あたりに、12Vくらいのニッカドバッテリパックが
ありそう・・・。

775 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 22:08:10.68 ID:74Ri57KM

軽ディーラー友人の話。
車載器には、「二輪」「軽四輪」の種別は書き込むそうです。ディーラーに配備されてる書き込みの機械では、二輪の種別書き込み受け付けてくれなかったそうです。
当然、二輪と軽四輪の違いは送信可能な状態になっていると考えるのが自然です。
地上設備側での処理が分けてないだけの可能性が高いのでは無いでしょうか。

776 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 22:16:19.52 ID:jWDRQ3re

>>773
じゃあなんか話題振れよ。
つまんなかったら怒るけどな。

777 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 22:19:43.04 ID:peqWyfwY

>>771
>>772

その根拠は、
二輪と軽四の区別がされている証拠を示して論破してくださいよ。
（たとえば、二輪と軽四の料金が違うＥＴＣゲートのある有料道路とか）

>>775
あくまでも登録での話で、それ以降は妄想でしょう。
自然なんて『だろう運転』しているのと同じレベルですよ。

778 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 22:21:09.24 ID:lSyCqd37

>>776
くだらない書き込みをいつまでも続けるなよｗ

779 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 22:26:20.44 ID:U8OIzOVb

>>777
＞自然なんて『だろう運転』しているのと同じレベルですよ。

それはどちらの場合も同じでしょう。
たぶん区別されてないから、状況実績でばれないからokと言ってるだけで、具体的根拠は無いですよね。

780 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 22:32:37.22 ID:peqWyfwY

>>779

たしかに、
でも証明できるのは、区別されているといってる側だと思うのですが。

私は自主運用を広めようなんて気はありませんから、どうぞ皆さんおやめください。
私も、取締りが始まったり、二輪料金が設定されたら正規品に変えますから。

781 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 22:34:10.12 ID:DonlKMS/

車載器に車両区分書き込むということは、地上設備側に送信するのを前提にしていると考えるのが自然で、区別せず同じデータ送信するなら、二輪軽四輪区別したデータ書き込む必要無いでしょ、と言いたいだけです。
料金的被害が無いので放置しているだけかも？

782 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 22:42:56.50 ID:74Ri57KM

スレ消費で申し訳ありませんが、私自身は買い替えに併せて二輪用ETC今回つけました。
ツーリング仲間がそれ見て、四輪用転用とか、ディーラー友人のところで書き込み出来ないか云々検討したのでこのスレ参考にしようと覗いた次第で。
折角なので私が知り得た情報も提供しただけで、誰のことも非難する気はありません。

783 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 22:45:35.17 ID:peqWyfwY

>>781

じゃあなぜ、未だに二輪と軽四の区別がされているＥＴＣゲートの有料道路が無いんでしょう。

出来ないからと考えるのも、自然では？

まあ、妄想の世界ですけど。

784 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 22:51:57.81 ID:eddLECfU

>>777
君が言ってるでしょ。
＞それを超える為のシステムの見直しが膨大な仕事量であるため

「膨大な仕事量」を費やせばできるけど、やらない。
そういうことじゃないか。

まあ、どう考えようが自由だけどね。

785 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 22:55:48.99 ID:+ZVYRGmA

>>783
真相は地上設備側の処理知ってる人間しかわからんですな・・
だから各自情報持ち寄ってあーでもないこーでもない、と推理してるわけでしょう。

786 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 22:57:09.16 ID:peqWyfwY

>>784

そのとおりだよ。

絶対に不可能なことではないけど、非現実的な
二輪料金を安くしろという意見は、ガキのたわごとですよね。

787 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 22:58:59.57 ID:eddLECfU

>>786
＞二輪料金を安くしろという意見は、ガキのたわごとですよね。

それが言いたかったわけか。
回りくどい人だね。

788 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 22:59:44.31 ID:peqWyfwY

>>785

そうですね。

でも、そちら側の人間にバカッターはいないので
情報が出てくることは無いでしょうね。

ところで、区別されてるとの確証となる情報は有りますか。

789 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 23:02:50.72 ID:peqWyfwY

>>787

そんなに読み取るのが難しかったですか。

だって、みんな『らしい』とか『だろう』の情報しか
だしてくれないんですから。

790 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 23:06:11.04 ID:Y259N7vA

だれかこれ買ってくれれば、解決するよ

路側無線装置仕様書（2G）他　全31編（H25.7版）
http://shop.ri-nexco.co.jp/goods/1369377823179/

791 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 23:14:51.85 ID:eddLECfU

>>789
"現行システムでは二輪と軽の区別を付けていない可能性がある。
仮に区別がついていても、システムの書き換えに膨大なコストがかかる。
したがって、現行よりも割引された二輪料金の実現はないと思う。"

と書けばわかりやすかったのではないかと思ったのでね。

792 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 23:15:02.54 ID:L4H3Z8nv

この流れで初歩的な質問で恐縮だが
二輪用のETCを付けると料金所ではなんて表示されるの？

793 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 23:15:56.46 ID:eddLECfU

>>792
「軽・二」だよ。自主運と同じ。

794 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 23:17:17.69 ID:j/iSGABd

>>788
5.8GHz帯で、通信速度は1,024kbps。ASKを使った通信方式DSRCで双方向通信してるところまで公開されてる。
車載器側のメモリー上に書き込まれたデータで送信できないものがあるわけ無い（決済情報まで送信してる）のは容易に想像つくでしょ。
メモリー上には「二輪」「軽四輪」は区別して書き込まれているのは確実なわけで。
ただ、地上設備側のサーバで同一処理してるだけじゃね？　という想像。

795 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 23:24:35.20 ID:peqWyfwY

>>794

>車載器側のメモリー上に書き込まれたデータで送信できないものがあるわけ無い（決済情報まで送信してる）のは容易に想像つくでしょ。

へえ～　全ての書き込みデータが送信されてるんだ。

てか、ＥＴＣの車載機に全てのデータが書き込まれてると思ってるんだ。

796 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 23:27:11.36 ID:Mra7zxV8

>>795
話にならん。
自分の持論否定されるのが気に入らないだけだろ。
こんな奴に入手した情報教えるのが馬鹿らしいわ。
勝手にやれや。

797 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 23:32:36.58 ID:peqWyfwY

>>796

だ・か・ら
論破してくださいていってるじゃない。

皆さんの話は『だろう』、『らしい』、『そう考えるのが自然』から
抜け出してないじゃない。

798 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 23:45:30.61 ID:lSyCqd37

>>790
それを買っても無駄、あくまでも無線装置の仕様書だから。
必要なのは「ETCアプリケーション」の部分。

799 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 23:46:15.93 ID:rdg57Nqx

>>797
おまえと議論する気なんかねーよ。
情報提供と収集しに来ただけだとかいとろーが。
大体、お前のは議論じゃない、喧嘩売ってるだけだ。
リアルでも友達いないだろ？

800 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 23:47:27.62 ID:rdg57Nqx

以上。もう書き込まない。

801 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 23:47:47.58 ID:eddLECfU

>>797
論破も何も、見通しについては、皆ほぼ同じ意見でしょうよ。

二輪料金の新設が可能か不可能かについては、
システムに関して、
現行のハードそのままでできるか→可能
現行のソフトそのままでできるか→不可能、多か少かは不明だが改定が必要

ということでしょうな。

あとは、道路会社にやる気があるかどうか。
割安料金を設定するインセンティブは皆無だろうから、政治的な圧力でもないと不可だろうね。
オートバイ議連も、10年以上前からずっとあって同じようなこと言ってるけど変わらんわけだし。
でも、過去には軽料金が導入された実績があるから、可能性はある、といったところだろうね。

802 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 23:50:53.45 ID:peqWyfwY

>>799
>>800

なんだ、ただの負け犬か

>>801

>現行のハードそのままでできるか→可能

その根拠は？

803 ：７７４ＲＲ：2013/10/07(月) 23:55:07.59 ID:eddLECfU

>>802
＞その根拠は？

>>770で君が言ってるね。
＞それを超える為のシステムの見直しが膨大な仕事量であるため
ソフトの書き換えで対応可能であろうと。

逆に、君がゲートや車載器全てを取り換えないと（ハードそのままでダメってのはそういうことだよね？）、不可、だと考える根拠は何なんだろうか。

804 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 00:02:04.70 ID:peqWyfwY

>>803

私の>>770の発言は
＞それを超える為のシステムの見直しが膨大な仕事量であるため

で、システムにはハードも含んでいます。

＞逆に、君がゲートや車載器全てを取り換えないと（ハードそのままでダメってのはそういうことだよね？）、不可、だと考える根拠は何なんだろうか。

不可だと断定してるんでなく、可と断定できないとの立場です。

805 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 00:04:38.30 ID:zO6srAcP

>>802
リアルでだれも構ってくれないからこんな所で暴れてるんだね・・かわいそう(´Д｀)

806 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 00:06:50.81 ID:cSuHiObv

>>805

参戦ありがとう

できれば、論破してね。

807 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 00:08:49.41 ID:Dj/Jyu9n

重度アスペがいるな

808 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 00:10:37.81 ID:zO6srAcP

>>806
いやだ。
言いメンタルヘルスクリニックなら紹介するよ　(ﾉД`)よしよし

809 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 00:16:35.34 ID:cSuHiObv

>>807
>>808

なんだ、また負け犬の遠吠えか

遅くなったのでお休みなさい
また、明日　
てか、日付はもう変わってるか。

810 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 00:18:23.78 ID:zO6srAcP

>>809
首吊っちゃだめだゾッ！

811 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 00:19:04.23 ID:S3ZHaOEE

>>804
＞で、システムにはハードも含んでいます。

新料金の設定を実現するためには、車載器やゲートなどの交換が必要だと？

＞可と断定できないとの立場です。

車種区分や料金の金額、といったものが、ハードに依存するとは思えないのだけどね。
まあ、断定はできないけれど、そんな変更すらできない馬鹿なシステム（ハード）を設計するだろうか？という疑問が出てたね。
パソコンにしてもスマホにしても、ソフトウエアの更新や追加で機能を増強できることが多いんだから。
俺もそう思うから、「可」だと判断するけれど。

要するに、君は、二輪料金の新設について、機器の更新と運用ソフトの更新の両者が必要である。（と思う）
という立場なんだね。

ここの住人の多くは、ソフトウエアの更新は必要だがハードまでは必要ではない（と思う）という立場なんだろう、俺も含めて。

両者とも「思う」なんだから、これ以上はどうしようもないね。

812 ：772：2013/10/08(火) 00:31:13.52 ID:5Ul1X3sb

軽と普通車の区別ができるんだから、
4輪と2輪の区別くらいできるだろうというのが普通の思考だろうな。
俺も実は素人ではなかったりするけどまあいいやｗ

>>811
何言っても無駄だと思うよ。
自分の考えは絶対正しいと思い込んでるんだから。

813 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 00:32:47.60 ID:H63v3VzW

続きは精神病院でやってくれないか？

814 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 00:42:08.50 ID:S3ZHaOEE

>>812
＞自分の考えは絶対正しいと思い込んでるんだから。

何がこの人の考えなのかも、分かりにくい書き込みだよね。
こちらが補足してあげた後に、
＞正解>>768とかね。
わかりやすく書けよ、という話であって、理解できないのが悪いみたいな態度は何なんだろうね。

＞ここにいる奴らのほとんどが投票なんか行かないタイプじゃないかな。>>748
＞二輪料金を安くしろという意見は、ガキのたわごとですよね。>>787

なんかを見ても、他人を受け入れて議論しようという姿勢に欠ける人だね。
事実、何人かは情報提供も議論も中止してスレを離脱しているし。

815 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 01:03:41.76 ID:GtidZOKD

結局のところ、高速道路の二輪料金が設定されるか否かは、「社会資本整備審議会
道路分科会国土幹線道路部会」の最終答申次第なのは間違いない。
料金割引の期限が迫る中、事務方の調整が進められているのだろうけれども、
オートバイ議員連盟の働きかけがどのくらい影響があるのかが気になる。

ちなみに、中間答申では二輪料金の設定については全く触れられていなかった。

816 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 07:55:02.60 ID:dj9GjQaQ

論破もなにもねぇ
確たる情報は誰も持ってないんだからあくまで推測で
「恐らくこうだろう」って話をしてるだけなのにね。

817 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 10:07:15.05 ID:x9rVTfTu

ETC自主運用をはじめて７～８年たつが、最近立て続けにゲートエラーがでたのでそろそろ正規に移行します。
エラーが出たのは行と帰りの名古屋インター、名二環有松インター、猿投グリーンロードなどです。
まぁ、機器も古くなってきてるんだけど、車につけてる時は一度もエラーが出てないんだよね。

バイク用ETCはなじみのバイク屋で最終確認以外は自分がやることで格安にしてもらいました。

818 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 10:11:10.35 ID:zcVluGss

>>816
確たる情報を持っていても、
こんなとこで「確実」なんて書くバカはいないだろ。
守秘義務違反だから濁して書くよなり

819 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 11:45:29.22 ID:/HYX0dek

>>817
使いまわしだと一体型？
バイクのどの辺に装着してます？

820 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 13:40:01.21 ID:H63v3VzW

>>817
それだけエラーが出るってことは、取り付け方が悪いんでしょ

821 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 13:46:53.77 ID:oVodaFLi

別体型だとアンテナの裏表は覿面にエラーの有無に関係してるけどね
それ以外の原因なんて配線不良位しか思い当たらんて
まぁ取付の不備が一番臭いっぽいけどね

822 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 13:55:42.29 ID:+NGM6Gun

ネットの取り付け画像を見ても裏表逆にして取り付けてる人結構いるしね
それでもエラーなしでいけてる人もいるみたいだけど、ギリギリなんだろうな

823 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 14:01:30.24 ID:FcKDObCL

オレは別体型でアンテナと電源を軽四とバイク両方に設置、んで本体だけ付け替えて使ってる。
アンテナはクルマのフロントガラスへの取付角度を模してスクリーンに両面テープで。
これで千葉から四国まで行ってたけどノートラブルだったな。

824 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 15:41:06.11 ID:PVAhJEUL

>>821
別体型の場合、アンテナの前方周囲に、金属等があると、エラーになることがあるらしい。
ミラー、カウルステー、その他いろいろ。

825 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 16:15:23.22 ID:AiH/4SrW

二輪料金区分についてだが、軽自動車が普通車と同料金になって
二輪車がこれまでどおりの料金という形での区分けがなされたりって可能性はどうだろ。

軽の割増による二輪車区分の創設って形だと現行の二輪自主運ユーザーにはデメリットばかりだよね。
ただ二輪車の料金メリットそのものは四輪（軽含む）に比べて増すからお得ねみたいな方向。

二輪だけ安くなるというより、軽の優遇廃止の結果としての二輪車区分創設だとちと心配。

826 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 16:55:57.42 ID:/HYX0dek

>>824
一体型でも金属にはシビアだよ。
今までおｋでも、位置が微妙にズレたりするとエラー出る。
使いまわしで位置が曖昧だと可能性はある。

827 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 18:01:24.92 ID:PZZC7gS9

>>817
俺は6月に新品でETC（自主運用）を取り付けて、先週の火曜日に伊勢湾岸大府インターと鞍々池スマートIC、あと猿投グリーンロードを走ったけど何れも問題なかったよ。
取り付けか、機械の故障か、バッテリーがヘタってるとか？
7～8年も使ってれば、新品にしてもいい頃合いでしょうね。

828 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 18:05:03.60 ID:PZZC7gS9

因みに三菱の一体型で、スクリーンとメーターの間に取り付けてあります。
ETCカードも取り出しやすいしね。
>>817もしかして、ETCカードが古くてIC部分がダメになったりとかはしてないよね？
その可能性もあると思いますよ。

829 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 18:59:46.97 ID:jWBVVwgC

>817はスクーター乗りだと思うから、一体型を入れる場所等の問題だと思う
>>827～828
車では調子が良いのだから、機械の故障やETCカードの接触不良は考えられない
バイク側だけでの異常ね

830 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 19:44:59.01 ID:Y7wedhBl

どうだろう、コネクタか基盤の半田割れによる微妙な接触不良が発生してて、振動の少ない車に
載せてる時は異常が出にくいけど、バイクに載せると振動で接触不良>エラーって可能性は否定
できないんじゃないかな。古い機械ならなおさら。

831 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 20:08:21.09 ID:PZZC7gS9

確かにいろんな可能性がありますよね。
ETCカードも例えば2枚持ってて、車用とバイク用に分けてたりしないかなって思ったんですよね。
自分は2枚持ってて、車用のは基本取り外さずに、バイク用のは普段財布に入れてます。
まあ、これを機に格安でバイク用のETCが取り付けられるのなら、いい話しですよね。

832 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 20:13:34.98 ID:/HYX0dek

何でカード分けるの？

833 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 20:30:05.60 ID:M2soO1uz

車体固定と違って
ポータブルだと電源抜き差し等でコネクタいかれるな
固定想定してるんだろうけど電源コネクタのところは結構弱いぞ

俺はカプラー端子から電線抜けというかちぎれた

834 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 20:31:16.13 ID:M2soO1uz

3行目、日本語変だけど気にスンナｗ

835 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 21:33:04.67 ID:PZZC7gS9

自分がカードを分けてる理由は、ただ単純に面倒なだけですよ。
車用は抜き差しするのが面倒だし、やろうと思ってもしょっちゅう忘れるしで、結局2枚目を作ってバイク用にしてしまいました。

836 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 22:05:44.66 ID:5Ul1X3sb

俺も4枚くらい持ってる。一度も使ったことのないのも有ると思うｗ

837 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 22:19:15.01 ID:/lUywqbQ

NEXCO中日本の某インターで、二輪車のゲート強行突破取り締まりは見た事あるぞ。

ETCゲートに向かった瞬間、ワラワラと交通機動隊が出てきたなw

自主運用で通過したが、特に何も言われず帰ってきたわ。

警察としても、不正利用>>自主運用なんでね？

838 ：７７４ＲＲ：2013/10/08(火) 22:30:20.57 ID:7+ihkptQ

>>837
現状、自主運はＯＲＳＥのＥＴＣカード使用規約に違反してるが、違法ではないので警察とは関係ない。

839 ：817：2013/10/09(水) 16:56:05.99 ID:My/GPnS8

ETCはパナの別体型（CY-ET900）です。
本体はスクーターですのでシート下、電源はバッ直+リレーです。
アンテナは車につける際と同じ向き＆角度を意識してスクリーン裏やカウルにつけていました。
別にCY-ET906も持っているのでアンテナは両方試したりもしています。

カードは接触面に多少傷はありますがどうなんでしょうねぇ？
音声案内を聞く限りは電源入れるたびに認識しましたって言ってくれてます。

バイク用ETCがついたら、それとの組み合わせでエラーがでないか見てみますね。

840 ：７７４ＲＲ：2013/10/10(木) 15:02:56.06 ID:WlkSCaYr

リレー必要かな。
それはともかく、四輪と同じカードでアンテナ両方試してバイクだけ不安定なら
アンテナ装着位置ｏｒ電源接触不良の2択じゃないか？

まあ二輪用取り付けてもらうってのが、最短の解決法だとは思うが。

841 ：７７４ＲＲ：2013/10/11(金) 12:54:33.32 ID:xpF7louD

>>839
別体式を使ってる。
本体はシート下、アンテナはカウルの中のメータの上あたり。
アンテナ線（本体とアンテナの間）に無線用のシールドテープを巻いてる。
ちょうどタンクとエンジンの間を張っていくので、プラグのノイズを拾うんじゃないかと不安で。
特に不具合なし。

842 ：７７４ＲＲ：2013/10/12(土) 06:43:42.42 ID:sm220kz/

>>840
バッテリー直付けなら、リレーは必要でしょう。でないと二輪車のバッテリーなんて
すぐにあがってしまいそうな気がします。毎日乗る(冬場も)のなら大丈夫でしょうが。

というより、どうせリレーの電源を取らなければいけないので、そこから車積機の電源を
取ればいいような気がしますが。消費電流なんて、せいぜい100mAくらいなもんでしょう。

843 ：７７４ＲＲ：2013/10/12(土) 08:00:03.89 ID:D6ELJ3/C

つか　0.1Aも食うの？

844 ：７７４ＲＲ：2013/10/12(土) 08:46:17.91 ID:jjgq1jgY

最大５００mA くらいだよ

845 ：７７４ＲＲ：2013/10/12(土) 08:59:15.08 ID:vI+sEk7i

安くETC取付して欲しい。アクアライン乗るのに全然値段が違う

846 ：７７４ＲＲ：2013/10/12(土) 22:13:22.80 ID:WwlTGmDN

>>842
まあね、キーオンで音声確認出来れば用は足りるから、纏めちゃても無問題かも。
それでうまく喋ってくれれば。

847 ：７７４ＲＲ：2013/10/13(日) 06:42:07.09 ID:kZjDbKWo

アルカリ乾電池8本で自主運して
みましたが、乾電池の電気の容量だと
スイッチ入れっぱなしでどのくらいの
時間もつもんなんでしょう？
ETCはパナソニックの一体型で
電池はダイソーの4本105円のを
二つ使ってみました

848 ：７７４ＲＲ：2013/10/13(日) 08:55:05.40 ID:TrE43Ls3

その程度の計算も自力でできんなら電池運用なんかやめた方がいい

849 ：７７４ＲＲ：2013/10/13(日) 09:02:38.28 ID:JKv/aex/

>>847
１２ｖ充電池をお勧めする。

850 ：847：2013/10/13(日) 12:55:31.16 ID:kZjDbKWo

>>848

すみません
どうにも算数や理科は
苦手でして…

>>849
エネループとかでしょうか？

今までバイクのヒューズから
エーモンのヒューズ電源を
介して、DCステーションで
ナビとETCを使っていたんですが
両方同時につかうとナビが
給電不足で5～6時間で落ちてしまう
のでETC用のスイッチ付き乾電池
ケースを買ってみたしだいです

851 ：７７４ＲＲ：2013/10/13(日) 13:16:41.00 ID:Cnm1aHnO

それなにか配線がおかしくね？
電流流しすぎてヒューズ飛んだり燃えるならともかく、不十分に流れるって変。
ETCなんてそんなに喰うもんでもないし。

852 ：７７４ＲＲ：2013/10/13(日) 13:48:00.00 ID:dbMIjxiv

>>850
>ナビとETCを使っていたんですが両方同時につかうとナビが給電不足で5～6時間で落ちてしまう
俺も全く同じ方法
ちなみにETCはインターに入る時と出る時だけ電源が入っていれば良いのだから、高速に入ったらプラグ抜けば良い
また、高速なんて出口さえ決まっていればナビなんて必要無いからナビ側を外せば良い

853 ：７７４ＲＲ：2013/10/13(日) 14:15:37.84 ID:B1bu3D6R

>>852
それじゃ大都市圏はダメじゃん。
乗り継ぎにETC必要だし、知らない人が都市高速走るのにナビも必須。

854 ：７７４ＲＲ：2013/10/13(日) 14:57:00.01 ID:D2DOTlX+

>>850
もう一個別のヒューズから電源取ってETCつけた方が良くないか？
お前さんのレス見ると電池での運用は危なっかしい気がする。
事故する前に、ETCは別電源を用意して運用した方が無難だよ。

855 ：７７４ＲＲ：2013/10/13(日) 15:29:23.85 ID:JKv/aex/

>>847
１２ｖ４８００ｍＡｈの大容量リチウムイオン充電池を勧める。

856 ：７７４ＲＲ：2013/10/13(日) 16:00:28.61 ID:M2/L+rYS

誰も847の質問には答えてないのなw

857 ：７７４ＲＲ：2013/10/13(日) 16:18:27.18 ID:JxaNkayC

乾電池運用はスイッチを増設してゲートくぐる時だけスイッチ入れる、っつー面倒な事してる話を聞いた事ある。
ただ、ヒューズから電源取れる技量があるんならもう一歩踏み出して…リレー追加してバッ直運用の方が安定作動すると思うがな。

858 ：７７４ＲＲ：2013/10/13(日) 18:53:29.06 ID:dbMIjxiv

>>853
>それじゃ大都市圏はダメじゃん。
そりゃ確かにそうだが、大都市園を走る時間だけ付けっ放しでいいじゃん
通勤通学で頻繁に大都市走る人ならナビなんていらないし
ナビが5～6時間で落ちてしまうってことは、普通は8時間とかの長距離ツーリング前提だろ

859 ：７７４ＲＲ：2013/10/13(日) 19:39:42.77 ID:qd+hetx+

ナビが5～6時間で落ちてしまうって
熱暴走だろ

860 ：７７４ＲＲ：2013/10/13(日) 20:33:49.75 ID:YT9NRqKZ

テスターで電流計ってみればいいじゃない。
ナビもね。

861 ：７７４ＲＲ：2013/10/17(木) 11:14:28.13 ID:qfZ5G29Z

ほす

862 ：７７４ＲＲ：2013/10/18(金) 01:40:51.05 ID:BMOGVfII

首都高だけど渋滞とかで前の車とくっつきすぎてるとエラーになるのね
入口ゲートで停止の表示が出たんだけど、アンテナのパイロットランプついてたし
前の車だろと思い通過したんだけど
プリンターで履歴出したら東名と常磐道の間が抜けてた
コールセンターに連絡したら信号を取ってないので課金されていないとの事
カードの番号を教えてめでたく課金手続きは終了しました。

863 ：７７４ＲＲ：2013/10/18(金) 10:33:42.52 ID:FQrAorYv

閉まったゲートの前で渋滞にハマってると気まずいんだよなぁ。。

864 ：７７４ＲＲ：2013/10/18(金) 10:35:03.13 ID:hACNSD7f

乾電池はいつ切れるかわからない不安と戦いながら使うんだろ？

1日しか持たなくても充電地の方が良いな。

865 ：７７４ＲＲ：2013/10/18(金) 11:44:27.72 ID:Z8b+c4zG

補充電を忘れるリスクがあるから
やっぱり電源を引っ張ってくる方が確実だろ

866 ：７７４ＲＲ：2013/10/18(金) 18:44:47.50 ID:RHYgkjjq

乾電池運用してる人はエラー出しても気にしない人達だろうから。

867 ：７７４ＲＲ：2013/10/18(金) 19:42:25.28 ID:0jDTh9y/

充電池運用するなら10本使うのが電圧的にちょうどいい。

868 ：７７４ＲＲ：2013/10/18(金) 20:02:16.86 ID:p95wU2Lg

君達は年間何回高速を使うんだよ？
俺は週末等のツーリングで月に1～2回程度だから電池仕様はあり得んわ
①電池ではいつ切れるかわからないし・・
②充電池では乗る前に充電しなきゃいけないし・・

あっ毎日のように使う人も同じかぁ～w

869 ：７７４ＲＲ：2013/10/18(金) 20:19:25.35 ID:YzsKfvy1

お前のつまんない実情なんて誰も訊いちゃいない　黙ってろカス

870 ：７７４ＲＲ：2013/10/18(金) 20:46:56.69 ID:NX7Tfd8s

スイッチ付き12ｖ4800mAhリチウムイオン電池なら、パナの一体型が計算上87時間待機できる。
たまのツーリングならこれが一番の選択だと思う。

871 ：７７４ＲＲ：2013/10/18(金) 20:53:49.63 ID:JvRuPVTn

たまのツーリングならシガソケ運用が最強でしょ

ナビとかスマホ充電にも使えるしね

872 ：７７４ＲＲ：2013/10/18(金) 21:45:52.73 ID:lGnOt9Qk

>>863
二輪はゲート通過して、ゲート先で停車では？

873 ：７７４ＲＲ：2013/10/18(金) 21:57:08.95 ID:FQrAorYv

だから渋滞してて通過出来ないんだよ。

874 ：７７４ＲＲ：2013/10/18(金) 22:13:15.17 ID:EPQvLGxe

>>870
確かに便利かもしれないが、年に数回の私には高すぎるわ

また電池の話題ばっかりって事は、業者が出てきたかな？

875 ：７７４ＲＲ：2013/10/18(金) 22:38:22.63 ID:NX7Tfd8s

>>867
乾電池型充電池はでかくて重い割に容量が小さすぎる。
それよりリチウム系の３セル11.1ｖが小型で安い。
輸入品の監視カメラ用12vは昇圧回路でMAX12.7V出るから更に良い。

876 ：７７４ＲＲ：2013/10/18(金) 22:39:21.52 ID:thB3zxY0

いや、その業者から買っちゃったんで
単３電池8本でどのくらい使えるか
しりたいんです

877 ：７７４ＲＲ：2013/10/18(金) 23:11:01.28 ID:WN+xscXk

乾電池仕様のETCが売ってるわけじゃなし、加工の手間考えたら車体から電源取るのも大して
変わらんのでは？
…と思ったが、オクで売ってるのね、乾電池仕様加工済みETC。買う気にはならんが…。

878 ：７７４ＲＲ：2013/10/18(金) 23:21:48.69 ID:JZG3izlk

相場5000円の軽自動車ETCに電池ケース付けるだけで1万で売れるんだよな。ええ商売やな。

879 ：７７４ＲＲ：2013/10/18(金) 23:26:17.74 ID:fip3Rnlj

ブレーキスイッチのところから電源取ればいいじゃん。
簡単このうえないぞ。

880 ：７７４ＲＲ：2013/10/18(金) 23:31:22.78 ID:4Yi9omjE

>>878
じゃやってみなよｗ
バカバカしくて、寝転がってTVとビールの方が良い。

881 ：７７４ＲＲ：2013/10/18(金) 23:56:03.29 ID:RHYgkjjq

>>880
業者しつこいぞ

882 ：７７４ＲＲ：2013/10/19(土) 17:47:18.64 ID:1aeSc7QO

オクで軽自動車って書いてあったから落札したらのに普通車登録だった…

櫻○、見てるか？

883 ：７７４ＲＲ：2013/10/19(土) 17:51:04.20 ID:5/UB8xs1

國○も、オクの商品表示に「■軽自動車■」を多用してるヤツ。

884 ：７７４ＲＲ：2013/10/19(土) 17:54:17.30 ID:5/UB8xs1

ＩＤが、kuni08240824,mari1919889,yu02ma18の３人はおそらく同一人。
國○、櫻○、櫻○な。

885 ：７７４ＲＲ：2013/10/19(土) 19:13:21.87 ID:3vH1weCG

こんだけ軽から外した車載器を大量に出品してる時点で気づかないとは…

>再セットアップ後のご使用でお願いします
こういう一文の書いてある出品者から買っちゃダメ

886 ：７７４ＲＲ：2013/10/19(土) 19:20:15.26 ID:T1+/4ArZ

最近バイク増やしたから車検証手に入れて車載器買おうと思ったけど
ネットで購入したり車検証の使用者が別だと委任状が要るんだな。
めんどくさ。

887 ：７７４ＲＲ：2013/10/19(土) 19:27:34.18 ID:BTS9PgGh

自分は農家の親戚の軽トラの車検証コピー＆委任状で登録してるけどね。

888 ：７７４ＲＲ：2013/10/19(土) 19:45:34.23 ID:EaLFlfcH

>>887
今はセットアップは車載機が取り付けてないとカー用品店もやってくれないね

889 ：７７４ＲＲ：2013/10/19(土) 20:30:54.18 ID:BTS9PgGh

>>888
近所の黄帽は普通にやってくれたけど。
外したままの、電源ケーブルぶつ切り状態のETCと車検証コピー&委任状渡したら、
何の文句も言われずに電源線の被覆剥がして通電させて登録してくれた。

んで、家に帰ったらセットアップカード入れっぱなしだから後日返しに行ったがwww

890 ：７７４ＲＲ：2013/10/19(土) 20:45:39.13 ID:EaLFlfcH

>>889
俺も黄帽子だったけど断られたので、
ネットで調べたところでセットアップしてもらった。
価格が１７００円でレターパック往復で１０００円だったから
数十円高いだけで済んだ。

891 ：７７４ＲＲ：2013/10/19(土) 21:28:34.66 ID:QdZ+JmaX

だから～俺が前にここに書いたじゃん
知人が「軽自動車から取り外し」「必ず再セットアップをしてください」で普通車登録だったって！
彼の評価は大変良い！だから評価では判断できない
出品者に「購入後通行経歴をみたいので登録車番を落札後で良いから教えてください」等で誠意ある出品者から購入するほうが良いよ

892 ：７７４ＲＲ：2013/10/19(土) 21:35:27.20 ID:088UFrz1

大型orz、、って人もいたな。

893 ：７７４ＲＲ：2013/10/19(土) 22:00:43.90 ID:LRjo9r76

個人出品で自分の車から取り外したのを探すのが基本

894 ：７７４ＲＲ：2013/10/19(土) 22:22:05.13 ID:5/UB8xs1

ナビ○くんは正直だぞ。

895 ：７７４ＲＲ：2013/10/20(日) 02:33:25.48 ID:PMa61EOZ

>>887
オクのセットアップ込みなら
購入者が自分自身で利用者が車検証本人（代理購入）の体裁を
もって車検証をFAXすれば委任状はいらないよ。

896 ：７７４ＲＲ：2013/10/20(日) 13:36:35.79 ID:5LYHUl2j

寒くなってきてバイクに乗る人が減ってきたから、電池業者等のオク出品者がここで必死に宣伝
保証の無い電気機器の中古なんて、ドブにお金を捨てるようなものw

897 ：７７４ＲＲ：2013/10/20(日) 13:38:38.06 ID:ZM/SaC1W

>>896は直接ショップに行って普通にバイク用ETCを取り付けてるようだね
「工賃？　工賃なんて全然安いのでＯＫですよ～」と気前よく払い、ETC本体はトップブリッジの目立つ位置に取り付けられても平然できるらしい

898 ：７７４ＲＲ：2013/10/20(日) 15:15:41.75 ID:UyN0jOFo

保証のないボロバイクで保証のない自主運してるオレが通りますよっと！！

899 ：７７４ＲＲ：2013/10/20(日) 16:23:46.29 ID:76Ieuisp

>>897
ETCにはアンテナと本体が別のものがあってね…

900 ：７７４ＲＲ：2013/10/20(日) 16:28:57.84 ID:CkmG4aL3

>>898
>保証のないボロバイク
それは新車乗りの新車期間以外みんな同じやろwww

901 ：７７４ＲＲ：2013/10/20(日) 22:01:16.58 ID:unuzqfL8

中古バイクでもショップで買えば保証はついてるよ
オクの場合はどんな商品でも、一か八かの覚悟がいる

902 ：７７４ＲＲ：2013/10/20(日) 22:58:55.36 ID:XaQUYj0G

自分は軽と併乗しているので、車載器セットアップも「ついで」感覚でしたけど
もし、乗っていなかったら、非ETC(通行券)のままで走ると思う。

博打感覚でセットアップ済車載器は買いたくない。

903 ：７７４ＲＲ：2013/10/20(日) 23:36:05.96 ID:hukYYqfK

>>902
あーそーですね（棒

904 ：７７４ＲＲ：2013/10/20(日) 23:53:52.96 ID:UyN0jOFo

多数の良い評価がある人から買えばいいだけのはなし。

905 ：７７４ＲＲ：2013/10/21(月) 00:01:23.78 ID:WEBciW+x

エラー出しちゃったよ。
カード挿しっ放しによる、接触不良だったみたい。
抜き差ししたら、治っちゃったけどね。

906 ：７７４ＲＲ：2013/10/21(月) 00:22:49.78 ID:TZ7xqvOf

おれもバイクでゲート通過後に出口の待ち合わせで
待ってたらエラー多発でその後半日くらい何度抜き差し
してもエラーが停まらず、財布にあった別カードで
後の行程を乗り切ったが、帰ってエラーを再確認した不良カード
をクルマに挿したらなんの問題もなく数ヶ月。
相性なのかね？

907 ：７７４ＲＲ：2013/10/21(月) 01:46:23.80 ID:YkqSx0kp

カードのIC面の汚れってのは良くある話みたいだね

908 ：７７４ＲＲ：2013/10/21(月) 02:17:01.10 ID:LpAbWCsn

そうやってエラーが続いて初めて機器の異常に気付くというのが糞システムならではだよな

909 ：７７４ＲＲ：2013/10/21(月) 10:27:15.76 ID:7YJ1Rn/o

ETCじゃないけど、クレカで料金所払いすると時々
「これ読まないです」って言われる。
他でバンバン使ってるのに。
別のカードではおｋだったり、結局相性あるみたいだ。
何故NEXCOだけ？って大きな疑問。

910 ：７７４ＲＲ：2013/10/21(月) 10:49:08.92 ID:fhrubySa

セルフスタンドでいつもクレカ決済してるんだが
使えませんみたいな表示が出て現金払いしたことがある

911 ：７７４ＲＲ：2013/10/21(月) 22:08:18.72 ID:e3GfUrsE

>>904
>多数の良い評価がある人から買えばいいだけのはなし。
それでは判断できない>891で書いたが普通車登録を掴まされた人も、評価は大変良い！なんだよ
ふつう評価はETC本体が届いた時点で書くし「必ず再セットアップをしてください」とあるから悪い評価にならないよ
軽で無かったと悪い評価をしたら、出品者にこちらも悪い評価と着けられるw

ETCの場合、本体をバイクに取り付けて実際に高速に乗るのは相当あとになる
知人も購入後二週間位後に、名古屋第三環状で一人で使用(その時はETCはいいねぇ～と喜んでいて普通登録と知らなかったw)
後日一緒に東名阪を使った時に発覚(購入後一か月位後)
もしかしたらここの中にも普通登録なのにETCのバーが開いたと喜んでいる人がいるかもねw

912 ：７７４ＲＲ：2013/10/21(月) 22:14:16.39 ID:Lj/oKmtT

ああ、俺も確かめてないなぁ・・・　
動作確認した近所の有料道路は普通車も軽も二輪も同じ料金だから。
ＥＴＣの裏に、ホンダの軽自動車の名前が書いてある（解体時のメモ？）ので
気を抜いてるけど、確かめてみたいなぁ。
まあ普通車だったとしてもＥＴＣなしより安くなるけどね。

913 ：７７４ＲＲ：2013/10/21(月) 22:16:00.40 ID:5/ZEm6gn

普通、非正規である自主運用での取り付けで、登録次第じゃ普通車料金になってしまうという
自覚があれば、取り付け後はさっさと試験走行しに行くだろうし、ゲート通過時に料金区分を
しっかり確認するだろ。

それらを怠る情弱は自主運用には向かないと思うし、トラブルの元かと。

914 ：７７４ＲＲ：2013/10/21(月) 22:37:02.00 ID:Lj/oKmtT

はいはいｗ

915 ：７７４ＲＲ：2013/10/21(月) 23:04:55.37 ID:XJ5piofW

ゲート通過時右側パネルに車種表示が出るから確かめようね。

916 ：７７４ＲＲ：2013/10/22(火) 12:18:27.56 ID:Xdc77Ifc

俺はETCゲート開くこと＆軽として認識している
を速攻確認したけどね。

少なくとも自主運用やるようなヤツは
そこを絶対確認するかと。
わざわざグレーなことやるんだしw
そこを達成した時に爽快感が欲しいわけだしwww

917 ：７７４ＲＲ：2013/10/22(火) 13:46:45.66 ID:ibUpuaYP

なんだ最後で正規厨ってばれてやんのｗ

918 ：７７４ＲＲ：2013/10/22(火) 13:50:23.46 ID:2BhcBz3B

電池仕様に改造するためにノートPC充電出来る12Vモバイルバッテリー買ってみたけど
オートパワーオフ機能が働いて使い物にならなかった。

最初からヤフオクのモバイルバッテリー買っておけばよかった。

919 ：７７４ＲＲ：2013/10/22(火) 15:22:42.67 ID:plpiEZ8X

>>916
>ETCゲート開くこと＆軽として認識している
>少なくとも自主運用やるようなヤツはそこを絶対確認するかと。
絶対確認はないだろ？
おれなんて数年前に親父の軽トラで登録したが、バーが開いただけで感激！
その場で軽かどうかなんて全く確認していなかった
オクで中古を落した人も、軽登録と思っているのだからわざわざ確認しないと思う

920 ：７７４ＲＲ：2013/10/22(火) 16:20:19.43 ID:BWKpsB1E

>>919
一般的にETCを付けてから高速に初めて乗るやつも少ないだろう
そうなると出所が怪しいETC（自分で車検証を用意してセットアップしていない）
でなおかつ非常に違和感のある高額料金を目にすれば、そこそこマヌケでないなら
真っ先に普通料金を憶測するだろ。
もちろん、漢ならそんな細かいことは気にしないで何年もカード決済するだろうけどｗ

921 ：７７４ＲＲ：2013/10/22(火) 17:31:36.46 ID:ibUpuaYP

>>918
消費電流が少ないと自動的に供給を停止してしまうやつね、以前はそのタイプだったタイプも
新型になって自動カットが有効になってるのがあるので注意が必要だ。

922 ：７７４ＲＲ：2013/10/22(火) 17:42:48.22 ID:Xdc77Ifc

かETC自体の履歴機能を再生すれば
音声で読み上げてくれるよw

あと毎月のクレジット料金料金確認するだろうし・・・
最近クレジット詐欺が多いから、まともな人間ならやるかとw

923 ：７７４ＲＲ：2013/10/22(火) 17:59:08.85 ID:7n8Oi0AD

>>905
接触不良って、エンジンかけたときに「ETCカードがそーにゅーされていません」って
アナウンスがないの。？
私は、料金所に入る前に一度カードを抜き差ししていますけどね。

924 ：７７４ＲＲ：2013/10/22(火) 20:26:58.25 ID:FQqRxNlO

>>920
確かにオクのは出どころが怪しいから確認は必要だね
>非常に違和感のある高額料金を目にすれば
普通は数百円ていどしか違わないのだから高額とはわからないと思う
先月北海道へツーリングに行って何回も高速乗ったが出口で金額見るだけで、それが高いかどうかはわからないわw

925 ：７７４ＲＲ：2013/10/22(火) 21:08:05.43 ID:fNKCvwjr

>>918
１２ｖ１８００ｍＡｈのスイッチ付きリチウムイオン充電池がお勧め。
面倒な自動カットが無いかわり過放電の可能性があるが・・・。

926 ：７７４ＲＲ：2013/10/23(水) 01:58:31.32 ID:QcefXMpD

>>923
エンジン音が煩くて、聞こえないよ、音声案内。
テールカウル内に設置しているし。
分離型だから、受信機？のランプが緑になってるから大丈夫だと思うけど。

しかしさ、自己責任だから車種区分が普通車でもいいじゃん！って奴は迷惑だ。
その程度はちゃんと確認してほしい。

927 ：７７４ＲＲ：2013/10/23(水) 07:39:43.35 ID:vF9O7iNb

マヌケは普通車料金払えばいいよ！

928 ：７７４ＲＲ：2013/10/23(水) 16:16:32.13 ID:sUHOkrhZ

>>926
普通車登録だと、誰かに迷惑かかるのか？

929 ：７７４ＲＲ：2013/10/23(水) 17:36:53.40 ID:Fbc5RmVk

オクに開始価格一円で一杯出ているが・・・
この軽から取り外し全てが普通車登録だったりして
軽で普通登録して乗っていた車から取り外したんだろうねwwww

930 ：７７４ＲＲ：2013/10/23(水) 17:44:27.59 ID:sUHOkrhZ

なんだ・・・。
落札者が迷惑するのか。

931 ：７７４ＲＲ：2013/10/23(水) 17:53:26.92 ID:zmq+1VSV

>>928
掛からないよな。
エラー出すのは迷惑だが。

932 ：７７４ＲＲ：2013/10/23(水) 19:10:51.08 ID:fT+Vo9HI

>>929
ＩＤが、kuni08240824,mari1919889,yu02ma18の３人はおそらく同一人の詐欺師。
國○、櫻○、櫻○。
入札してる人は気の毒だが、おそらく普通車登録だ。

933 ：７７４ＲＲ：2013/10/23(水) 21:01:01.26 ID:xPyjzOni

>>932
見たら入札してる人結構いるね。
みんな評価を見ないで入札しちゃうんだろうな。

934 ：７７４ＲＲ：2013/10/23(水) 22:08:18.03 ID:J8Q1EF6n

入札してるのはサクラでしょ

935 ：７７４ＲＲ：2013/10/23(水) 22:30:29.13 ID:b3axDbiz

吊り上げID、tyt....で落札。そのうちシガー加工して出品されるぞ～

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f127714474

936 ：７７４ＲＲ：2013/10/23(水) 22:36:29.73 ID:UJHrs/0D

mari～の評価みてﾜﾛﾀ

コメント：私のも普通車登録でした。タイトルの軽自動車は外した方がいいですね。
返答：記載欄に記載してあるのにふざけたこと言わないでくださいかなり迷惑です、
　　　　　　　　　　　　　自分の都合の言い様に捉えて答えるのやめてください。

937 ：７７４ＲＲ：2013/10/23(水) 23:16:58.70 ID:J8Q1EF6n

まともな出品者だったら「軽登録も可」としてるしな。

938 ：７７４ＲＲ：2013/10/23(水) 23:35:02.07 ID:n1dpEgS9

>>936
オークション見たけど、コイツは確信犯だなｗｗ
こんなのに釣られんようになｗ

939 ：７７４ＲＲ：2013/10/24(木) 00:44:29.01 ID:Zl7zb584

入札前に履歴の確認はしないとな
何度も痛い目にあってるのに、ついだまされる自分がかわいそう・・・

940 ：７７４ＲＲ：2013/10/24(木) 12:08:09.41 ID:gwqTuv1L

悪質な出品者なのは間違いないけど、これは引っかかる方にも落ち度があるな。

軽登録済みが３千円ぐらいじゃ買えないのは、相場見てれば判るのに。

941 ：７７４ＲＲ：2013/10/24(木) 16:33:39.31 ID:TYTro5RV

知人が入院してる間、「調子を保つのにハーレーに乗ってくれる？」って言うんで喜んで引き受けた。
オンボロのＶツインマグナは当分野ざらしの運命。
充電池式ＥＴＣ運用なんでＥＴＣつけてないハーレーでも関係なし。

942 ：７７４ＲＲ：2013/10/24(木) 16:35:12.87 ID:koNd37jm

日記はチラ裏で

943 ：７７４ＲＲ：2013/10/24(木) 16:50:07.66 ID:llNuD/i2

>>941
そんな生涯に1回あるかないかのチャンスのために電池運用
とは乙としかいえない。
仮にそんなチャンスが巡ってきたらバッテリに給電端子を
締めるだけだから何の問題もないがｗ

944 ：７７４ＲＲ：2013/10/24(木) 17:13:51.43 ID:xMgBTkyE

>>936
>mari～の評価みてﾜﾛﾀ
この出品者に悪いの評価を付けた落札者は、悪い落札者となってる
良い評価とした人の多くも普通登録だったと思う
このバカ出品者は全部軽登録になっているのかな？普通も混ぜなきゃwww

自分でバイク所有しているのに、人のバイクで高速なんてありえんわ

945 ：７７４ＲＲ：2013/10/24(木) 21:02:19.08 ID:Zl7zb584

ヤフオク１回目の落札がkuni08240824,mari1919889,yu02ma18の偽物だったヤツの評価を読んできた。
かわいそうだな・・・。

946 ：７７４ＲＲ：2013/10/24(木) 21:39:20.48 ID:z4nnBC64

事故や故障などで、非定常な手段で降りる場合って、どうなの？

4輪をレッカーで運ばれたときは、入ったIC名、時間を聞かれた。
自主運用の場合、実際の車種と登録された車種が異なるから、何らかのトラブルが考えられる。

947 ：７７４ＲＲ：2013/10/24(木) 21:42:20.96 ID:pYCbWaKL

軽二輪と答えればいいよ

948 ：７７４ＲＲ：2013/10/24(木) 21:58:25.04 ID:OwEVYAud

>>946
心配なら正規品を使いましょう

949 ：７７４ＲＲ：2013/10/24(木) 23:30:19.80 ID:llNuD/i2

>>946
ゲートで積載車の決済と車載のバイクの決済をする
バイクが通行券なら通行券を、ETCなら使用カードを出す。
入場記録が残ってるので決済されるよ

950 ：７７４ＲＲ：2013/10/25(金) 01:41:48.56 ID:9W2wD+/j

評価：非常に良い出品者です。評価者： lp_kingspan_ql（1）
■CREE-LED搭載■軍仕様■4200ルーメン■充電■ヘッドライト□ (終了日時：2013年 10月 20日 21時 55分)

コメント：仕事で使うので落札致しました。素早い対応で商品が翌日到着してとても嬉しく、商品のヘッドランプは凄く明るく、暗いとこで活躍しております。
ありがとうございました。とても良い取引ができました。またの機会が有りましたら、よろしくお願いします。 (評価日時：2013年 10月 24日 19時 45分)

返答：その様に言って頂きありがとうございます。この度は本当にありがとうございました又ご利用お願いします。 (評価日時：2013年 10月 24日 19時 51分)

○井さ～ん、自演お疲れ様でぇ～す

951 ：７７４ＲＲ：2013/10/25(金) 11:23:05.02 ID:cZYU7SQ3

>>946
入り口で認識しないでそのままスルー。
出口でカード見せするパターンで止められたw
ETCカード抜き取って手渡しで渡した。
その際の質問は入り口入ったおおよその時間をきかれた。

何か言われるかと思ったが、何も言われず
「申し訳ございません」って丁重に謝られた。

バーが開いた時には軽自ではなく2輪として表示されてたなw

他にも数台バイクが停止されていたが他の人は2輪登録。
自主運用は俺だけ＠府中→諏訪湖

952 ：７７４ＲＲ：2013/10/25(金) 11:49:25.56 ID:XDzxHo4C

>>951
表示器で軽と二輪を個別に表示できる
機能をもった機械は無いのでは？
軽・二輪じゃなかったのか？

953 ：７７４ＲＲ：2013/10/25(金) 13:17:58.54 ID:MpmwUvcs

どこの料金所なんだろうね、もしかしてこれが噂の新型ゲートかｗ

954 ：７７４ＲＲ：2013/10/25(金) 13:36:40.15 ID:9pvz8rae

カード渡して手作業で清算したってオチじゃない？

955 ：７７４ＲＲ：2013/10/25(金) 19:40:43.89 ID:2zYQdCzP

>>951
>バーが開いた時には軽自ではなく2輪として表示されてたなw
バーが開いた時って？入口エラーで出口のバーが開くかのな？
2輪で幾らと表示されてたのかな？

>他にも数台バイクが停止されていたが他の人は2輪登録。
>自主運用は俺だけ＠府中→諏訪湖
数台のバイク一台ずつ見て回って、正規か自主か確認したのかな？

人生楽しいか？w

956 ：７７４ＲＲ：2013/10/26(土) 10:58:06.19 ID:PqkQuOMo

俺がetc付けたら来年は２リン料金できたり画期的な変化が起きて意味無くなる気がして、付けられないまま3年がすぎました。

957 ：７７４ＲＲ：2013/10/26(土) 11:28:07.66 ID:eGiPVq00

>>956
素直に二輪正規ETCをつけたら？　そしたらこういう心配がなくなる

958 ：７７４ＲＲ：2013/10/26(土) 12:40:21.89 ID:ybD4s7wj

>>956
そのままいけ
おまえの予感きっとまちがってないからｗ

959 ：７７４ＲＲ：2013/10/26(土) 14:47:22.00 ID:TY1hd62D

>>956がETC付けたら二輪料金ができるフラグと見た
はやくつけろ今すぐ付けろ

960 ：７７４ＲＲ：2013/10/26(土) 20:34:09.13 ID:XfXUMKBl

>>956
お前、二輪議連が注目してるぞ。はよフラグ立てろ！

961 ：７７４ＲＲ：2013/10/26(土) 21:06:37.23 ID:t6Cu5Tju

もう>>956が正規二輪用を着けざるを得ない流れwww

962 ：７７４ＲＲ：2013/10/26(土) 21:07:18.54 ID:krj29XmE

>>956期待してるぞ

963 ：７７４ＲＲ：2013/10/26(土) 21:20:11.63 ID:envgxVqE

>>956の人気に期待。

964 ：７７４ＲＲ：2013/10/26(土) 21:27:51.34 ID:5iyPMgBA

>>956
デスブログ並の人気ｗ

965 ：７７４ＲＲ：2013/10/27(日) 10:46:53.96 ID:tO8Xc+CZ

>>956
付けようと思って3年がすぎたのなら・・・
別にetcが必要ないと思う

966 ：７７４ＲＲ：2013/10/27(日) 20:00:57.00 ID:FRIsWq3J

「高速道割引継続へ＝消費増税に配慮─国交省」

ＥＴＣつけた方がいいと思うぞ

967 ：７７４ＲＲ：2013/10/27(日) 20:04:22.87 ID:smQQs9of

今日ゲート通過おｋだったがチップへの書き込みエラーだったらしく
出口でストップ食らった
こんなこともあるんだな

968 ：７７４ＲＲ：2013/10/27(日) 20:39:44.48 ID:Cg/jSJav

>>967
http://www.tokutoku-etc.jp/etc_debut/11_12_attention.html

969 ：７７４ＲＲ：2013/10/27(日) 20:40:56.18 ID:H/c9mSRp

2013年9月20日開通の谷津船橋IC、新型ゲートの自主運用で、無事通過できました。

>>966
割引は縮小されるかねぇ。

970 ：７７４ＲＲ：2013/10/27(日) 21:00:47.64 ID:Cg/jSJav

通勤割引とかはそのままで、休日割引は縮小だろうねぇ

971 ：７７４ＲＲ：2013/10/29(火) 12:25:56.37 ID:zn5INayd

自宅にある軽自動車と共用運用だからシガー、乾電池の両方で使用できるようにして
バイク（2台）にもシガー電源あるけど、結局バイクじゃ乾電池の方が気楽なんでバイクじゃシガー使わないんだけど・・・
このスレで稀に乾電池sageの人いるけど理解できん。凄く楽だよ？？

972 ：７７４ＲＲ：2013/10/29(火) 12:26:56.92 ID:egWcb7EU

今カードの明細見たらなぜか普通車での通行履歴になってるのがある
ほとんど軽二輪なのに首都高だと普通になってる感じ
ちょっと横になるわ

973 ：７７４ＲＲ：2013/10/29(火) 12:35:20.53 ID:fng77oTy

ハヤブサ JAPANモデルはETC標準装備だって
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131029_620702.html

974 ：７７４ＲＲ：2013/10/29(火) 12:47:37.97 ID:mQmP656T

>>972

首都高の料金設定に軽自動車・二輪はないからでは
普通と大型だけでしたよね。

975 ：７７４ＲＲ：2013/10/29(火) 12:49:06.53 ID:KQLJy5AP

アンテナはFカウル内側か？

976 ：７７４ＲＲ：2013/10/29(火) 12:51:06.00 ID:mQmP656T

>>973
まあ、付いてってあたりまえの装備だと思いますけどね。

後付すると　いかにもとの感じでカッコ悪いと思いますし。

977 ：７７４ＲＲ：2013/10/29(火) 16:09:32.71 ID:VHBUNQ0B

新型のフォルツァは車載器とアンテナ専用の収納スペースがあるよ

978 ：７７４ＲＲ：2013/10/29(火) 20:46:51.28 ID:cFMPhHrJ

>>971
>結局バイクじゃ乾電池の方が気楽なんでバイクじゃシガー使わないんだけど・・・
わざわざバイクじゃって・・・車も電池でいいじゃん
普通はシガーが付いているなら、バイクもシガーでしょ
ツーリング先等の移動時に重い電池持って行動するなんてありえんw

979 ：７７４ＲＲ：2013/10/29(火) 21:14:07.52 ID:tadstubA

ヤフオクＩＤ kanazawazushi（鰐○）もおそらく國○・櫻○と同一人物。

一文字目に変な漢字を使うのは何か意味があるのだろうか？

軽自動車から外したと書いてあるが、普通車登録だった。

シガープラグ内は、ハンダ付けしないで銅線を巻いてるだけ・・・。

980 ：７７４ＲＲ：2013/10/29(火) 22:26:42.12 ID:zn5INayd

>>978
え？本体だけ軽→バイクと移動するしバイクは使用頻度低いから
タンクバックにバッテリー入れっぱなしｗ
って言うかあんな小さなバッテリーパックが重いってｗ
缶コーヒー以下だけどなぁ。
シガーはナビと携帯＆7タブ充電ばっかだそれとカメラ

981 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 03:23:37.79 ID:C34K1xRb

常に缶コーヒー持って移動したくはないな

982 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 07:00:40.31 ID:1GNNzmfJ

オレの使ってる１２ｖ４８００ｍＡｈ充電池＋三菱製車載機は２５５ｇだった。
これって重い？

983 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 09:56:45.44 ID:Kkrc0wgG

>>981
缶コーヒー以下だろ
他車と共用の場合長いコードは邪魔だと思うって人も居る
常用設置ならシガーじゃなくACCからだろうし
バイクの場合単に接続するって事ならシガーってデカ過ぎじゃね？
2ピンカプラーで良いじゃん。防水型ロック付きカプラーの方が小さく確実っしょ。
そもそもバイクの電装接続はカプラーなんだし、信頼性がシガーに比べてずっと良いし。

984 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 10:10:07.94 ID:qtI4s//q

電池厨は配線アレルギーなんだから何を言っても無駄ｗ
いまどきETCなんて5K程度だぜ、後生大事に車や複数バイクで
兼用しなくても、車両1台に1つのETC
サイドカバーの中でもシート裏でもライトの中でも
テールカウルでも両面で貼って配線しておけばカードイレッパ
で有効期間はもんだいない。
アンテナはフロントの水の当たらない防水場所に適当に貼ってOK
最終的にエラーや設備故障でカードを出せることも重要だが、500回に1回くらいしか
そんな不運はねーよｗ
まぁ、交流厨とかバッテリレス厨とか、車載スペース一切無し厨が沸いてくるんだろうけど。
最近はキャラメルサイズの外部アンテナにスピーカもチェッカーLEDもあるから
便利だよ。

985 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 10:50:46.31 ID:Kkrc0wgG

>最終的にエラーや設備故障でカードを出せることも重要だが、500回に1回くらいしか
>そんな不運はねーよｗ
>まぁ、交流厨とかバッテリレス厨とか、車載スペース一切無し厨が沸いてくるんだろうけど。

こんなに予防線張らなくっちゃ駄目な時点でお察しｗ

986 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 10:54:12.94 ID:FZ+edRQx

それだけキチガイが多いんだろｗ

987 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 11:05:16.32 ID:qtI4s//q

>>985
まぁ、家にいながら乾電池でラジオやテレビ見るようなことを
盲信してる奴らだからマトモじゃないよなｗ

988 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 11:06:24.09 ID:Kkrc0wgG

逆に言えば自分の意見以外を「～厨」って言って認めないって奴なんだし
各自に「最適」は有っても全てにおいて「最高」は無いのになぁ

989 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 11:09:44.60 ID:Kkrc0wgG

あ、俺的にはポータブルなのは利点あると思う
疑問なのはバイクでのシガー利用。
有ってもいいけど多用するのは疑問。
ETC常設するならシガー電源は第2選択じゃね？
俺的にはカプラー推奨

990 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 11:12:56.55 ID:9nVomLbI

月に何度もバイク借りたり、数ヶ月でバイク買い換えるとか、
そういう奴も世の中にはいる。

991 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 11:24:33.90 ID:qtI4s//q

>>989
俺もカプラ、ギボシ推奨だね、バイクなのに振動で抜けやすく
あんな大きなコンセントは馬鹿げてるｗ
シガー型DC-DCコントローラを使わざる得ない機器にはしかたないがね。
そういうのは差し込んでからロックしてるわ

992 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 11:26:27.78 ID:qtI4s//q

>>990
でた特殊事情厨ｗ
汎用コネクタでもすまないような
そう言う人には俺だって電池運用を背負って使うことを薦めるよ
長い人生でまだ会ったこと無いけどｗ

993 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 11:26:53.05 ID:FLciLZ7v

俺も自主運用始める前は不安があったし
実際運用し始めは振動による配線接触不良でエラー出したけど
試行錯誤した甲斐あって現在は全くエラー出ない所か
常にカード入れっぱなしだわ
本体だって三菱の別体で一番安いチェックランプすら付いてない奴だしね
最初はランプ無いのはどうなの？って思ってたが
今となっては杞憂だったね

994 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 11:26:57.11 ID:VxeCTaHM

自分もシガソケ使ってるのはUSB電源だけだなぁ。
それ以外はレー探ですらギボシにしてる。

995 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 11:38:11.44 ID:qtI4s//q

どうしてもシガー使いたいときは
ソケットにインシュロックを甘く巻く
プラグにインシュロックを甘く巻く
その日本の輪に縦にインシュロックを通して縛る
H型に縛れば抜けることはないし、抜きたいときはニッパかナイフで
でプチる。

996 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 11:55:18.26 ID:Kkrc0wgG

その場合インシュロックじゃ無く
ベルクロ止めで良いじゃん
インシュロックは融通がきかな過ぎるだろ。

997 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 12:16:22.08 ID:gPrhd9y5

常設する程の使用頻度じゃ無ければシガソケは便利だと思うけどね
ナビとかスマホ充電にも使えるメリットは大きい
デカいと言ってもナビとか車載機程の存在感もないんだし

998 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 12:24:36.21 ID:+bY2szrC

>>995-996
外せるインロックあるよ。
てか誰か次スレを。

999 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 12:49:07.72 ID:A3tYNtkD

自主なんだから、人それぞれでいいと思うが。

次スレ

【全て】ETC自主運用ｽﾚその19【自己責任】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1383104718/

1000 ：７７４ＲＲ：2013/10/30(水) 12:49:50.11 ID:VxeCTaHM

うめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ　　∫ ○　　∠〆～_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　《*)ゞ≦0《*)
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