【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド　35着目

オートバイ用プロテクター・エアバッグ類について語るスレッドです。

〇スレッドルール
・解説サイトを参考にし、わからない事はここで質問してください。
・質問に答えて貰ったら、お礼のレスをつけましょう。
・荒しは華麗にスルーしましょう。

〇解説サイト
バイク用プロテクターに関する基礎知識
http://www.bikeprotector.net/

〇前スレ
【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド　34着目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1362272816/

テンプレなどは
>>2-10位

〇二輪事故の死亡原因から考えるプロテクターの重要性
http://www.bikeprotector.net/images/deathbody.gif
上の図は警察庁発表の平成２２年中の交通事故の発生状況内、
損傷部位別・状態別死者数のまとめです。

死亡原因の一位は頭部です、これはよく知られており多くの方が
安全を考えフルフェイスヘルメットを着用していると思います。
半帽タイプのヘルメットは顎部分を守ることが出来ません、
死亡原因の上位に顎部が入っています。
頭部、顎部をしっかり守るフルフェイスヘルメットの重要性は非常に高いです。

また、平成２２年中に発生した二輪車乗車中の死亡事故のうち、
１／３以上は事故の時にヘルメットが脱落しました。
まさかの事故の時に命を守るためには、ヘルメットのあごひもをしっかり締める。

注目すべきは死亡原因の二位の胸部です、
２８．２％もの方が胸部の損傷により亡くなっています。
胸部には心臓をはじめ人体の中でも重要な器官が集まっており重要性は高いのですが、
胸部のプロテクターを装備している方は非常に少ないです。
http://www.bikeprotector.net/html/protector1_1.html

〇テンプレ過去ログ
救急病院看護師として公道に散った椰子を無数に見てきた漏れのインプレ
・ヘルメットは絶対フルフェイスをかぶれ！ せめてオープンフェイス。（ヘルメットスレへGO）
・プロテクターは肩・肘・膝だけでなく、胸・背中・尻もつけれ。
・街乗りだからとか小排気量だからとか言わずに上記の装備をつけれ。

・プロテクターでの防護が難しい部位
・・首
・・胸部内臓器（肋骨は甲羅でガードできるが、心臓や大動脈にかかる衝撃は無理）
・・骨盤
これらがやられたら素直に辞世の句を詠んでくれ。詠めれば。

ヒットエアーの症例はまだ見たことがないので良いとも悪いとも言いかねる。

胸腹部臓器8割方損傷してから50分後に第3次救急救命病院に到着した者として言わせていただくと、
着替え詰めたバックのようなものを背負っておくだけでも背中から落ちたときの衝撃はかなり軽減される。
甲羅と併用するとなお安心かも。着替えでなくてもタオルとかね。

たぶん自分がお世話になった病院ではないと思いますが、
これまでの、そしてこれからお世話になるであろうライダーを勝手に代表して一言。
本当に乙です。ありがとうございました。

さて，海外の医学文献を読んだ所，
・ヘルメットの義務化により，頭部損傷は死亡原因の6割だったのが4割に減った．（頭部損傷死のみで見ると半減したことになる）しかし依然として頭部損傷死が最も多い．
・次が胸．理由はオートバイ#オートバイ事故による外傷の特徴 - Wikipedia に書いたので読んどいて暮．
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%90%E3%82%A4#.E3.82.AA.E3.83.BC.E3.83.88.E3.83.90.E3.82.A4.E4.BA.8B.E6.95.85.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E5.A4.96.E5.82.B7.E3.81.AE.E7.89.B9.E5.BE.B4
　月刊オートバイ12月号のプロテクター特集でも同様の数字がある．警察庁の統計はこちら
ttp://www.npa.go.jp/toukei/koutuu48/toukei.htm
↑の21ページ目
　故に胸部プロテクターの普及が望まれる．
　膝・肘・肩は打っても死なないが，事故直後に道路から退避するためには守った方が良いのかも知れん

〇2chのプロテクタースレッドで実際プロテクターを装着してバイク事故を起こした人達の事故報告のまとめです。
非常に参考になる報告ですので、長文ですが一度目を通すことをお勧めします。（一部抜粋）

プロテクター装着状態での事故報告1
http://www.bikeprotector.net/html/protector1_7.html
※2006年7月〜2008年12月のまとめです。

24 名前：７７４ＲＲ ：2006/07/04(火) 11:19:07 ID:KgdmpSwi この間、転倒した。

ヒザパッド・ヒジパッドは偉大だ‥。
手首周りをちょっとすりむいただけで済んだ。
ジーンズのヒザのあたりはボロボロ。
パッドがなかったら、えらいことになってた。

OMEGA speedmasterが目も当てられないくらい
傷だらけになったが‥。 115 名前：７７４ＲＲ ：2006/07/20(木) 17:09:33 ID:atQdruVG プロテクターのインプレしてきたよ！
交差点で信号待ち中に後ろから車(ノア)に追突されました。
KSR110だったのと、ちょうど腰を伸ばすために立ち上がって
いたので股の間をバイクが走り抜け、背中に直接車がヒット。
その勢いで先に飛ばされたバイクの上にボディプレスという
シチュエーション。速度は3、40キロ程度だと思われます。

使っていたのは無限電光の胸部プロテクター、Buggyの
ジャケットにラフ&ロードのCEプロテクター肘、肩。背面に
ラフ&ロードのハード脊椎パッド。膝にHONDAの3ウェイプロテクター
という組み合わせ。

結果ガードしていなかった首と腰、胸部プロテクターによる軽い打撲
以外は全て無傷。腰はヘルニアだったんで3週間ほど入院する羽目にはなったけれど。
うちの爺さん、いつもはこの装備見て「お前はどこの合戦に行く！」
とか言って笑ってたけど、流石に感銘受けたらしくて、NANKAIの
ジャケット着てカブに乗るようになってたな・・・。

プロテクター装着状態での事故報告2
http://www.bikeprotector.net/html/protector1_8.html
※2009年01月〜2010年12月の事故報告のまとめです、エアーバックジャケットの報告が多くなってきています。

271 名前：７７４ＲＲ ：2009/01/07(水) 16:11:57 ID:MZVCZh4y
二輪、四輪の事故による怪我で脊髄損傷した人のblogって結構あるよね
スティックを口にくわえてパソコンを操作したりして大変だよ

285 名前：７７４ＲＲ ：2009/01/09(金) 19:15:24 ID:Lxu94hzG 以前にも書き込みしたけど
時速80kで縁石に神風アタックして、プロテクターに助けられた。
ただ、夏場であっちいので半ズボンに直接ニーシングしてたのがマズかって・・
衝撃でおもいっきりズレてアスファルトに膝をゴリゴリっと。
140kのバイクが上から降ってきたけど、ダメージゼロ（意識は一瞬飛んだけど）＆オレの体がクッションでバイクも元気。

あと、林道で20mほど滑落したこともあったけど、プロテクターでセーフ。
多少の操作性を犠牲にしてまでコテコテにつけてます。

470 名前：７７４ＲＲ ：2009/01/17(土) 13:35:24 ID:V9CEvgbB いつもはフルプロテクションで乗っている俺が、
プロテクター非装着時に転倒、急いでいるから付けなかったの…。

実家の前で止まる直前、30km/hからブレーキング字にフロントからスリップダウン。
車両：フォーサイト＜親父に借りた　（自分のは旧型隼）

右ひざからアスファルトにニードロップ、右膝頭に500円玉2個半の打ち擦り傷、
その下に500円玉3個分の内出血の疑いありの打ち身＜医者に行って応急処置、今冷やしてる
左ひざに10円玉くらいの擦り傷１個＜同じく医者で処置、消毒＋絆創膏

痛いよ〜
明日、HMSバランスファースト受講で実家に前泊、プロテクターフル装備車に積んで帰省したのに、
装着してなきゃ意味がない･･･。キャンセルの電話入れた･･･。

コンドームと一緒、付けてなきゃ意味がない。

プロテクター装着状態での事故報告3
http://www.bikeprotector.net/html/protector1_9.html
※2011年01月〜2012年7月の事故報告まとめです。

83 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/01/09(日) 21:33:04 ID:w64tzhln
今日、自転車で転んだ（スピード約２０�`位）。前のめり転んだ為
とっさに手を出したんだけど、手首が折れたかと思うくらい痛かった
厚手の防寒グローブしてたけど、平に滑り止めが付いてたから
手袋の中で手がズレて10円位の大きさで平の皮がベロリと剥けてしまった
俺は思ったね。バイクグラブには、スライダー付が必須だと。

102 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/01/10(月) 19:59:59 ID:PjF3kx+8
先日、3年ぶりに転倒したけど受け身どころか目をつぶって体は硬直してたよ。
しばらくバイクと一緒に滑走して、右足が挟まれてることに気づいて手探りで引っこ抜いて。
その間の景色とか全く覚えてないから、たぶん止まるまで目をつぶってたんだろうな。

124 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/01/11(火) 09:53:23 ID:ypapGsXV
はー。一晩たって落ち着いたので書きこみ
60kmぐらいで走行中、外側に膨らんで中央分離帯（つーか土手）に突っ込んで転倒
段差のない歩道の上まで転がって停止
装備は上からX11・ヒットエアハーネス・JK700・PK659・terre01。
ヘルメット左後方に軽い擦過跡、JKのチタンプレートはすべて凹んでる
左膝の1枚目が10円サイズで破れ（2枚目は残ってる。その下が内蔵ニーガード）
ヒットエアは作動、左尻あたりに来る空気袋止めボタンが1個削れて無くなってる
身体ダメージは左太ももに打撲感（アザなどは無し、触ったら痛い程度）

峠道で対向車線と高低差がある場所で土手みたいになってるところに突っ込んで
跳ね返り、バイクは左側面を下にズザーニングした模様。左ミラー脱落
左カウルズザー、アンダーカウル破損（切り株みえてたからこれにあたったと思われる）
首関節や上半身が無傷だったのはどう考えてもヒットエアのおかげだろう。

軽く事故報告とプロテクター使用レポでした。

プロテクター装着状態での事故報告4
http://www.bikeprotector.net/html/protector1_14.html
※2013年4月〜の最新の事故報告まとめです。

346 名前：344[] 投稿日：2013/04/07(日) 10:29:39.01 ID:iOqvUEa2
344だけど、事故の状況をもう少し詳しく書く。

１．事故の状況
片側１車線、往復２車線のや狭めの優先道路を走行中、わき道からおばちゃんの軽がナイスタイミングで飛び出し。俺、止まりきれず前輪ロック。右側頭部と肩から着地。
転倒時のスピードは、スリップ跡などから時速40〜50キロ程度だという。

２．事故時の装備
ヘルメット　Arai PROFILE
ジャケット　ヒットエアー　OS　Type
グローブ　KOMINE　ゴアテックスグローブ　レーア
下半身はFox System Leg Armor（MTB用？外カバーなし）の上からモンベルの冬山用ズボン 347

名前：346[] 投稿日：2013/04/07(日) 10:32:46.42 ID:iOqvUEa2 3.事故の結果
ヒットエアは発動せずorz
ワイヤーをつなぐバックルをパッチンし忘れたorz
右鎖骨が折れましたorz
まぁ、ヒットエアの保護部位から言って、鎖骨は守れなかったとは思うが、側頭部の衝撃を吸収してくれれば、多少は違ったのかな。
今回のスピードでは、首にそれほどの障害はなかったようだけど（今肩付近を自由に動かせないからよくわからない）、それでも上を向くのが少し痛い。
リハビリの先生から「神経叢引き抜き」という言葉を教わって ((((；ﾟДﾟ))) 348 名前：346[] 投稿日：2013/04/07(日) 10:37:48.25 ID:iOqvUEa2 4.事故の教訓
プロテクターもそうだが、今回は「わき道に車が見えたら、横断歩道ではブレーキに指をかける」という習慣が大きい。
時速40キロでもバイクは1秒間に11メートル進む。こけたときの俺の位置が車の直前50センチほど。ブレーキ開始が0.05秒遅れていたらぶつかっていた計算になる。

ヒットエアのバックル止め忘れについては、出発直前に知り合いと話し込んでて、いつもの手順と違っていたせいだと思う。同じような状況でヘルメットのストラップ閉め忘れてた時もあったんで、出発前の手順とチェックポイントを習慣化しないと...

〇過去ログ倉庫
ttp://logsoku.com/

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〇関連リンク　メーカー編
RSタイチ ttp://www.rs-taichi.co.jp/
イエローコーン ttp://www.yellowcorn.co.jp/
SKY ttp://www.sky-tokyo.co.jp/
カドヤ ttp://www.ekadoya.com/
クシタニ ttp://www.kushitani.co.jp/
ゴールドウィン ttp://www.goldwin.co.jp/gw/motorcycle/
コミネ ttp://www.komine.ac/
ドーバークラブ ttp://www.doverclub.com/
南海部品 ttp://www.nankaibuhin.co.jp/
フラッグシップ ttp://www.flag-ship.co.jp/
ペアスロープ ttp://www.pair-slope.co.jp/
ラフ＆ロード ttp://www.rough-and-road.co.jp/
ワイズギア ttp://www.ysgear.co.jp/mc/
SPIDI ttp://www.eggparka.com/
GPカンパニー ttp://www.grand-prix.co.jp/
ハロルズギア ttp://www.harolds.co.jp/
デグナー ttp://www.degner.co.jp/
ベルスタッフ ttp://www.atlas-kk.co.jp/
Bristol Docks　MaxFlitz ttp://www.bristoldocks.jp/
ゴトー ttp://www.goto-prosuit.com/
アレン･ネス、SPYKE ttp://www.bosco-moto.com/

〇関連リンク　メーカー編２
革ニチワ ttp://www.nichiwa-net.co.jp/
セクレテール ttp://www.secre.co.jp/
モンベル ttp://www.montbell.com/
KIJIMA（KISS）ttp://www.tk-kijima.co.jp/
ホンダ ttp://www.honda.co.jp/bike-accessories/wear/
アルパインスター ttp://www.alpinestars.com/
ヒットエアー（エアバッグジャケ）ttp://www.hit-air.com/
RSA Leathers ttp://www.rsaleathers.com/
POWERAGE ttp://www.powerage.jp/
SPARCO ttp://daytona-mc.jp/sp/sparco/
日新被服株式会社（フィールドラカン）ttp://www.rakan.co.jp/fieldrakan/
シンプソン ttp://www.simpsonraceproducts.com/
ベイツ ttp://www.bates.jp/
Buggy ttp://www.buggy.jp/
ヘンリービギンズ ttp://www.henlybegins.com/
ELF ttp://www.flag-ship.co.jp/
HYOD ttp://www.hyod-products.com/
ダイネーゼ ttp://www.dainesejapan.com/
MOMO DESIGN ttp://www.momodesign.jp/
FREE BEE ttp://www.free-bee.jp/
INAZUMA WORKS ttp://www.airfish.jp/
J-AMBLE ttp://www.j-amble.com/
リューグー ttp://www.liugoo.co.jp/
FIELD ttp://www.fieldjp.com/

ヒットエアーのMLV-RCの黒とMLV-Pの黒を両方もってるんだが、
MLV-Pの黒のほうが、なんかバイクウェアとマッチする。
なんでかわからんが、MLV-Pのほうが違和感がない。

あと、ベストタイプのMV5を店頭で見たんだが、
誰から見られても変じゃない無難なデザインで見た目は合格点だった。

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　　　　∧_∧
.∧_∧( ･ω･)∧_∧
( ･ω･)Ｕ))　.(･ω･ )
　⊃)) >1乙((⊂
.∧_∧∩))((∩∧_∧
(　　　)　　　　.(　　　)
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

てす

うわーい>>1乙

プロテクターで身体を守るのは素晴らしいと思うがスレに一般道での転倒者や事故者が居るのは痛いな。
誰より安全意識が高いお前らだからこそ防御力以前に安全マージンへの対策を完璧にすべきだろ。
全身鎧で転倒歴もありませんってなら構わんが、恥ずかしげもなく峠でズシャーしたとか・・
プロテクターよりも強く考えなきゃならんことがあるんじゃなかろうか？

※クローズドライダーは覗く。

おぉ遂に次スレが！乙〜


>>16
ここは経験を語ってあれこれ安全の為に運転技法やら装備やら語るスレだから
体験談は貴重だよ

一般道なら気を付けてたら絶対に事故に遭わないと思ってる慢心してる奴の方があぶねーわ
何事も完璧な事なんて無い事ぐらいいい歳こいた大人なら解るでしょう？

>>16
災難は思いもしないところから降ってくるからな。
来るのが見えてても避けられない100％過失の追突の被害者とかw
考えるより先にプロテクタ。
何も考えない人もプロテクタ。

まあ交通事故の体験談的にいえば
ちょっとした物損事故でも現場検証だ事情聴取だで半日ぐらい潰れたりするから
公道での事故はとにかく避けるのが最優先だって言われりゃそうかな。

そっち側の観点からプロテクター系製品への要求性能を考えると
「必要な保護性能を確保しつつ動きや感覚、快適性を妨げないことは重要」となって、
場合によっては「かなり物凄い事故でも無傷or軽傷」ということよりも
重大な後遺症を残さない程度で済めば保護性能の何割かを削ってでも
危機回避性能の方に割り当てる必要ってのは出てくるかもね。

別に事故や転倒経験者が経験を交えて話すのには何にも問題ないと思うけど？
反省してなきゃ何の意味もないけどさ

質問なんですが
カドヤのバトルスーツって実際の防御力どう？？
革でハードプロテクター付って他にないよね？？

教訓が正しい方向に得られてれば無論それは良いことなんだけど
「シートベルト締めないでクルマに乗ってたら
谷底に落ちて炎上したクルマから途中で放り出されて助かった。だからベルトしない方が安全！」
みたいな一般的な状況としては非常に確率の低い話を力説されちゃう場合とかもあるな。

まあ、そこは他の人が問題点を指摘すりゃーいいってのはあるか。

>>21
胸のプロテクターがないから、標準ではイマイチ。
それと背面の防御はウレタンのみのソフトパッドだけだったはず。
それらを後付で改善すれば、かなり良い水準だと思う。

他、標準装備のプロテクターが樹脂カップの防御力に頼り気味で、
裏張されてるウレタンが頼りないから、それは今の水準に引き直しを求めたいね。

革で防御力とか言うなら、今はこういう革ツナギの上そのものという物の方が強いよ。
http://www.kushitani.co.jp/kushitani-web/products/k0607.html
http://www.hyod-sports.com/pro/jacket/hsl102spd.html

新スレ立ってたのか
1乙

>>22
それ問題点以前の話やろｗｗ

バトルスーツもそろそろ近代化すべきだよな、あくまで90年代レベルの装備だ。

バトルスーツの人は何と戦ってるの

そのネタは定番すぎてツマランわ。

>>11
MLV-RCを使っているが、おふくろに「かっこいいベストだね」と言われた事がある。
つまり一般人から見ると、あれらは防護服には見えない様だ。
それとジャケット利用者は一部ロットに不良が生じているそうなので、下記URLを参照されたし。
http://www.hit-air.com/information/index.html

>>26
あれは90年代のファッションが好きな人用のラインナップやから･･･
新素材も出てきてるし近代化と言うより別の商品が出るだけだろうな
勿論ゴツゴツとしたいかめしい物は今後減って普段着の下に着てわからん
様なのが主流になるだろうて

90年代半ばぐらいの時点でクシタニが
「革ツナギの性能を維持したまま素材を全部ザイロンで置き換えることも出来るんだけど
契約ライダーが怖がるから試したことがない」とか言ってた記憶もあるな。

4輪のレーシングスーツみたいな質感で素材が全部ザイロン製の布地ってのも
通気性とか手入れのしやすさとかを考えたら良いと思うけど
それもまた「バイクに乗る時の安全装備＝革」ていう思い込みみたいなものに基づくのかな。

補修の問題もあると思われる。
なので、軽いカンガルーじゃなくまだ牛が幅利かせる。
サポート対応の早さと価格問題だね。

トップカテゴリーの契約プロライダーは
その辺考えなくてもいいけど。

カンガルー革に関しては、クシタニ曰く
「牛革より優れた特性だけど原皮のサイズが小さいので、ツナギに使うと
縫い目が多くなり過ぎてしまい、結果的には牛革製の方が優越する」

とのこと。
コケて裂けるのは、縫い目からになりがちらしい。
そういう理由から、今のところクシタニはカンガルー革をグローブにしか
使っていないみたい(グローブのサイズなら、一枚革をとれる)

新しくコミネのジャケット買ってきた。
今度はエアスルーじゃなくてハードプロテクター入り。
胸部プロテクターを買わないといけないな。
背中のはやわらかパッドだが…どうしよう。

すきにしろよw

プロテクターのかわりにブラジャーにパッド沢山入れて装着してるメンズいる？

いない

いるよ

大胸筋矯正サポーターだよ！

革だと転けた時にヌルヌル滑走していくような感じがするけど、ザイロンだとどうなのかな？

スレ読んでて、ふと思ったんだけど
人工皮革じゃだめなのかな？
ゴルフ用手袋に使われてるベルセイムなんか良く出来てるよ
もう使われてたらゴメン

ウェット/オールウェザーグローブの類の掌パッドには人工皮革のスウェード
（商品名的にはアマーラとか）使ってるのがあるでしょ。

4輪レーシングカート用のグローブとかでは同じようにその手の素材を使ってるのがあるけど
汚れへの対処がしやすい（＝洗える）一方でボロボロになるのはむしろ革より早い感じ…。

色々とっかえひっかえすると4輪/レーシングカート系グローブでも
掌や甲の補強が割としっかり入ってるやつならサマーグローブの代用には使えるという印象。

通勤時こそﾌﾟﾛﾃｸﾀｰしないとダメなんだが
到着後の視線が痛い・・・

そうか？コミネフルプロテクタ上下で通勤余裕

>>43
20年ほど前、アイドリングストップをしていた友人は周囲から馬鹿扱いされていたが、
今では恥ずかしい行為ではない。

これからプロテクタは増えることはあっても減ることは無さそうだから、
先駆者（？）として胸を張っていこう！！

誰かがつけてれば皆やりやすくなるしね。日本人的な心理というか・・・

>>46
そうした世論をつくるのも我々一人一人

うむ。俺も見習うわ。

人工皮革は革より蒸れる、対摩擦性能が低い、耐久性も低い、値段は安いって感じ

>>43
鎧剥き出しとかバトルスーツじゃないんでしょ？
むしろニーガード付けたりライジャケ着てると真面目に見えると思うけどなぁ。
痛い系のデザインだとまたアレかもだけど。

私22歳新人OLだけどプロテクター着けてバイク通勤してくる人って素敵だと思う

ユアンマクレガーやオーランドブルームあたりが映画でプロテクター塗れになってくれんかのう。

>>50
昔のオフロード系プロテクターの広告かなんかで
肌も露わなおねーちゃんがプロテクターだけ着けてるのがあったような…w
まあ、あのまま走ったりはしないのが当然だが。

ttp://www.andare.jp/catalog/sparco/protect2009.html#protect2009RibPro
…＿|￣|○i||i

お姉ちゃんじゃないじゃないか、起訴

胸部プロテクターのスナップや袋が無いジャケは裏地に縫い付けるしかないんだろうか

>>55
胸単体で付けられる鎧を着ればいい

俺は白バイ隊員が着てるホンダの分割を着てるよ

>>55
ホンダの分割胸買ったらスナップテープ付いてるよ
縫えばいいじゃん。俺はそうした
テープ単品でも売ってるよ。アウター複数でも乗る前に付け替えてｳﾏｰ

>>55
そこで胸＋背中＋脇腹の保護が出来るSK-673ですよ。

ふむふむなるほど
一体型がお勧めなのですね
でも降りてから前開けれないんじゃ

>>59 >>58

>>59
そこでホンダの分割胸ですよ
http://www.honda.co.jp/bike-accessories/wear/protector/pr01.html

>>59
シール付きのベルクロでも大丈夫だし
強度もたせるならor縫い付ける。

2年半ほど使っているが、非常に使いやすい。

個人的に、一体型の方が安心できるので、
SK-673にホンダのドットテープ縫い付けて、コミネの一体型使ってる。

胸回りがピチピチになるのは気にしない。

お前らこれからの時季グローブどれ使うの

>>64
ドンキで買った石野MAXメッシュグローブが全滅したので、
今期は無限電光のヒットエアーR2。
蒸れそうなんだけど、転倒時の安全性重視。ベンチがなかなかいいかなと。

GW中、SAで見かけたばとるすーつの人って100%デブだった。
http://livedoor.blogimg.jp/blackgalaxy/imgs/f/2/f2bceec3.jpg
これはまだマシなほう

>>66
類は友を呼ぶってことだな

コレは気持ち悪いデブ。

酷いなw　ってか誰？

なんでこう決まって臭そうな雰囲気醸し出すんだろ？
で、仲間と同じワッペンとか付けてるんだよなww

そんで意味もよく知らずに1％erとかのパッチ貼って、なんちゃってMCギャングに格好で
スタージス観光に行った馬鹿が知り合いにいるｗｗ

当然現地でホンモンの人に絡まれ、囲まれ、殴られ、脅され、巻き上げられた模様ｗｗ

服ひん剥かれなくて幸運。そいつ背中にでっかく「MS-13]ってタトゥー入れてるから。
オサレのつもりらしい。意味わかってんのか？

馬鹿丸出し。

何処のジオン軍モビルスーツやねんってググったら
そのものずばりが出てくるのね何この刺青のおっさん

CE規格のプロテクターってハードとソフトで保護力の比較とかないのかな
某コミネに聞いたらどちらが優れているかというデータはないからわからないと言われたし
背中はオプションとして用意していますが違いははわからないとか

>>73
今のところ対衝撃だけだよね
バックプロテクターもLevel1から2までも同じく
そのため、フォースフィールドみたいにソフトプロテクターでLevel2もあれば
ダイネーゼみたいにハードプロテクターでLevel2もある

規格通ってるから大丈夫だと思うけどよりよい物が欲しいよ
コミネって欧州向けだとハードをソフトに
胸部プロテクターを袋自体潰して装備できないようにしてるのもあるけど国によって規制が違うのかな

>>71
そいつは命がけの馬鹿だなw
なんで日本人なのにMS-13のタトゥー入れたんだ？意味わからずに入れるわけないだろそんなの。

タトゥー本でシャムロックのタトゥー入れちゃってる女の子見た事あるけど、タトゥー屋は注意しないんだろかああいうの。

英語で何か書かれてるＴシャツをその英語の意味を調べずに着る事の延長線上だと思えば理解でき、、ないな

でもこういうのって海外行く時はマジで気を付けるべき。日本人は柄やデザインとしか捉えない文字を英語圏の人はしっかり読んでその内容によっては声かけてくるからな

ヒットエアーのHC胸部パッド＠3200円
コミネ背面プロテクタSK681＠8200円

届いた＾ω＾

もともと
タイチの胸4mmとコミネ背面を使っていたが・・・
まぁ3年前の代物なので・・・。

結果、どっちも使えそう・・・。
今までのより装着感がいい感じだ。

>>79
背中は確実に防御力アップしたから良かったんじゃない？
俺はSK-623ボディーアーマーベストにSK-624インナーチェストアーマーとタイチのCEレベル2のインナーバックプロテクターをタイラップ留めして強化バージョンにした。
かなりゴツイし夏が心配。

ウェアに仕込むプロテクター「肩、肘、背中」だけど、ソフトタイプは気休めていどなのかな？

あまり効果が無いなら、ハードタイプに変えようかと思ってる。

CE規格といえど対衝撃のみ審査
公道の危険性からみたら対貫通や衝撃を受け流す意味にも
ハードプロテクターが良いかと

ソフトでもCE規格に適合してれば規格に合った防御力はあるけど
ハードにくらべ尖ったものなどの貫通防御能力は確実に落ちるって感じで

外鎧なら滑らしていいかもしれんが
ハードの方がソフトより強そうってのは妄想だから

ウェアはエルフです。最初から付いてるのはソフトタイプ。

素材はウレタン見たいですね。着心地は良いのですが、転倒時の不安から安全製が高いならメーカーオプションのハードタイプ「プラスチック素材」に換装するつもりで質問させていただきました。

しかし、インナータイプだとハードよりソフトの方が安全性が高いのは知りませんでした。
参考になりました。ありがとう。

車体の一部か、鋭利な物がライジャケ貫通して
プロテクターまで到達。しましたが
ハードプロテクタ部で受け止め助かりました。

平行線だよ
メーカーもテストデータ出さないし公正に実証した結果も無いし
好きな方どうぞとしか

エルフのソフトってCEじゃないペラペラのやつだったっけ？

>>81>>85です。

価格的にも3000円くらいなので、ハードタイプを購入して使って見ます。

ありがとうございました。

>>88
うん。厚さは1センチくらいのウレタン見たいです。
あまりにも貧弱なので心配になり質問しました。

いつものﾊﾞｶ脊椎ｸﾝキター> ID:ey+1erxB
こなくていいよw

肩・肘はソフトでもCE規格なのに、
背中は「ただのソフト」を使ってるメーカーが多くてちょっと…ってなる
まあ別売りや他社のに変えればいいんだけどさ

あと、そろそろ胸のも標準装備にしようよ　って思う

ハードとソフトを共存(両方ジャケットに入れるなりタイラップで接続するなり)させればいいんだよ。
どっちか1つでと決める必用はないんだよ。

>>93
デュアル運用か・・・なるほどなぁ。
そういえば以前デュアル運用のインプレあったよな。
かなり万全の防護だったとか。

まあハードプロテクターって普通はクッション防護の上に殻ついてる構造だから、もともとソフト+ハードみたいなもんだけどな。

>>84
内付けでもハードとソフトの接地面積考えればハードの方が圧倒的に滑り易いだろ

安全性に劣るソフトの話題ふる馬鹿はこのスレ来ないでね

アンカー忘れてた
>>84死ね

ハードもソフトも大事なんだろうな。
一番大事なヘルメットの構造がそうだもん。
車もボンネットやトランクは衝突時には、グニャっと潰れるようになってるし。

この流れでソフトの質問で恐縮なのですが、
街乗り用に嵩張らないソフトパッドを一式揃えようかと思いまして、
タイチのTRV044(厚さ13mm)より薄いCE脊髄パッドってありますか?

ガリはソフトの上からハードを、ピザはソフトがたっぷりなんだから直にハードでいいだろ

ないよ

外はカリカリ、中はふわっと
それでいてふんわり軽い。
045999Lいいわあ

はやく強化外骨格発売されないかな…

モノアイ+ぶりぶりざえもんの声になりますがよろしいですか？

て、いうことはＭＳギャンになるんですね！うひゃーもうバイクいらねー！

コルタナ内蔵できるんですか？

俺はアリエル派。
それよりもミョルニルみたいな装備を、
どこか出して欲しいんだぜ。
覚悟のススメの零とかならだれかやってそう。

このスレ的にd3oってどうなの？

>>93
んでタイラップの切れっ端が身体に刺さるんだな…。

>>109
ヒョウドウが採用してるんたし、悪いわけはないよ。
ただ、あの手の衝撃反応素材は話し半分くらいに思っておくべき。

耐用年数が2年だっけ？
誰か少し前に経年劣化で
割れて終了とか言ってなかった？

最近のPORON XRDを使ってる鎧武者が気になってる。

ttp://www.northpeak.jp/news/?p=380

衝撃時に硬化するPORON　XRD。その下には柔らかいNBRパッドの二重構造。
d3o使用時よりもプロテクター部位が増えてるのに加え、d3oに比べて軽量。

ttps://www.youtube.com/watch?v=xFoojH46rnQ
PORON XRD自体の衝撃吸収能力もd3oのそれと遜色ないみたいだし。

重さとフィット感、経年劣化とか気になるから試着してみたいけどどこにも置いてねーorz
地方住みなのが悪いのか。

>>113
経年劣化が気になるならハードタイプのがいいんじゃね？
D3Oは履き心地がマイルドになると聞いた事がある。

ハードプロテクターだろうと、裏張りしてあるウレタンは経年劣化するからw

ハードも湿ったり濡れたり乾いたりで劣化しそう

d3oだろうと、樹脂カップ付きのハードプロテクターだろうと、
後生大事に使い続けるってもんでもないよな。

化繊ウェアの更新のたびに、一式入れ替えくらいが良いんだろう。

>>114
別に経年劣化が嫌なわけじゃなくて、d3oと比べてどれくらいなのかな〜程度の好奇心。
耐用年数が1年程度だったら流石に考えるけど。

マイルドになるっていい意味なのか、悪い意味なのか分かりにくいw
身体に馴染み易くなるって事？

>>118
多分ハードに比べて占有面積（厚み）が若干小さめって事だと思うのよね。
すまんが俺は持っていないから、詳しくはわからん。持ってる人よろ。

>>118
確かこのスレの報告では３年とあった気がする。＜耐用年数

さっきプロテクターの入れ替えやってたので主観比較インプレでも。
今回はインナー肘。

SPIDI スピーディー バイオメカニック エルボー プロテクター
http://image.rakuten.co.jp/webike-rb/cabinet/img1374/21035222.jpg
SK-635 コミネCEプロテクター E/K
http://komine.ac/catalog/images/product_images/ce_elbow.jpg
SK-640 エヴォリューション EK
http://komine.ac/catalog/images/product_images/SK640_top.jpg

全てCElevelｰ1。
なんとなくダメ元であまり売れていないであろうSPIDIの高めのエルボーに通販で捨て身の突貫。
画像で長めに見えたが、愛用のエースカフェコートならいけるだろうと突撃してみたが、
なんとエースカフェ以外は全滅(笑)

どうやら肘ってのは二通りの基準サイズ（業界サイズ？）みたいなもんがあって、
SPIDIのは長い方に属する事が判明。
5000円以上もするだけあって、重さはハードなんだけどなんとCEソフトよりも軽い。
可動式のジョイントなんかもあるんだよね。

他に今の季節だけ着るモタヘライジャケと、ホンダエアクールブルゾン、
それにコミネJK-030ヴェリータと、それぞれ各種装着してみたけれど、
CEソフトのSK-640エボリューションは全部すんなりいける感じで、SK-635ハードは
モタヘには入らなかった。案外とこの辺難しい感じ。

強固さではやはりコミネCEハードが一番安心感あるね。なんというか、全体の硬さが違うわ。
サイズ調整で周囲も切り取れるらしいので、追加購入も検討中。そういう意味じゃコミネ最強かもな。
これで１０００円とかミラクル過ぎるだろ。（ただ周囲ウレタン切り取ると、縫製がボロボロになりそうな悪寒）

SPIDIのバイオメカニックは、ソフトの軽さとハードの強さを兼ね合わせたって所だろう。
つーわけで、インナープロテクターだけ買う人は、肘サイズが大きく分けて二種類ある事を
覚えておきませう。（ちなみに肩はどれも入った）

それぞれ長さ何センチ位ですか？
俺のSPIDIジャケの肘のCEソフトは25センチ位です

>>109
一応試しに買ったが使ってない

>>122
ごめん、サイズ書いてなかったっすね（苦笑

・SPIDI スピーディー バイオメカニック エルボー プロテクター=30cm
・SK-635 コミネCEプロテクター E/K=27cm
・SK-640 エヴォリューション EK=25cm

概寸ですが、こんな所です。バイオメカニック無駄に長いです(笑)
まぁ防護範囲が広いって事なんですが。
SPIDIでは確かこれを標準装備しているモデルがあるそうですよ。

>>124
参考になります ありがとう

>>121
SK-640、キジマのニープロテクターに使われてるPOWERTECTORと同じものっぽいね
プロテクター周りって結構OEMがいろんなとこでされてるんだね
HITAIRの胸プロテクターとコミネの新しいプロテクターも同じ物っぽいし

ちなみに上記のキジマのインナープロテクター、厚みがあるからなのか
ジーンズ履いてるとどんどんずり下がってきて俺には合わない・・・
薄めでずり下がりにくいニープロテクターのオススメないかな
インナープロテクターじゃやっぱりずり下がってしまうようなら、
クシタニとかのザイロンジーンズみたいな
中にポケットがあるタイプのジーンズにしてしまおうかとおもってる

SK-640 エヴォリューション EK　\1000
Protector　KNEE　プロテクターニー　　“Relieve”￥3990


キジマアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアAAAA!!
サポーターだけでどんだけぼってるんだ

alibaba見るとジャケット内蔵でよく見かけるソフトパッドとかあるね

>>121
エースカフェとかオサレも大事にしながらちゃんと防御力考えてるとこがスゲく好感持てるわ
エースカフェのなんのジャケットに入れたの?

エースカヘの夏ジャケットにジオン軍パイロットみたいなのあったな。

がっちりマンデーにヒットエアクルー？

【日曜に放送】 がっちりマンデー 【月曜から実践】
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1368309345/

今きてます

ｵﾜﾀ

ガイアの夜明けは死亡フラグだけど、がっちりは大丈夫なのかなw

おい、ヒットエア繋がんね−ぞ。

お、復旧したか。

>>126
このエボリューションというのは元締めはようわからんけど、コミネもOEM生産しているものみたいで、
ナップスのPB製品にも同じのがある。確か800円(笑)

インナー膝は難しいねぇ。俺は完全パージ派なんで、インナー膝はまず付けないからなぁ。
通常膝やら肘は一撃目を緩和出来ればいいんで、パンツ装着型の場合、しっかりフィット出来てれば
問題無いと思うんだけど、問題は案外とフィット出来るものが少ないという事だね。
Gパン系だとこの変が気になってる。

PK-718 スーパーフィットケブラーデニムジーンズ
http://komine.ac/catalog/images/product_images/PK718_top-01.jpg

強化素材のケブラーである点と、フィットする素材になってるから（膝ガードの位置保持）。
ただまぁズボンなんでね、色々諸問題多いよね。
でも革なんかよりはラフに履けるしさ。いいんじゃないのかと。

>>129
これっすね。
ボンディングコットンモッズコート
http://acecafelondon.jp/products/detail.php?product_id=157

で、これ肩が無いんでこれを追加して手芸装着。
SPIDI スピーディー バイオメカニック ショルダー プロテクター
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/webike-rb/cabinet/img1374/21035223.jpg
そしてなんと胸もない(笑)ので、ヒットエアーの流用で、
CE脊髄パッドLW
http://www.hit-air.com/lineup/parts/image/ce-back-lw.jpg
を入れてます。こいつはエースカフェにはピッタリでした。

なんつーかですね、エースカフェはいわゆるチャラ系なんですよ。
バイク用品メーカーというよりはアパレル系よりのメーカーなんで。

ただ全体的にシックなデザインが多いというのと、縫製がいいですね。
かなりしっかり作ってあります。素材もいいですね。
ベンチとか防風、プロテクションはチャラいですが(笑)

日本メーカーと違って妙に細長かったり、コスパ悪かったりで、色々と難のあるメーカーですが、
俺は割と気に入ってます。左腕のロゴがお気に入り^^
こういう遊びゴコロも取り入れていくと楽しいよね。

>>138訂正
すまん、なんだか途中が抜けとる・・・・・（汗

>そしてなんと胸もない(笑)ので、ヒットエアーの流用で、

ここなんですが、正確にはこれ↓を別途ヒットエアーハーネスに付けて胸部プロテクションを補ってます。

セパレート式胸部パット
http://www.hit-air.com/lineup/parts/image/pat2.jpg

CE脊髄パッドLWはこの場合エースカフェの背中に入れてます。
分かり辛くなってすまんそんm(__)m

ちなみにCE脊髄パッドLWはヒットエアーに取り付けるタイプなんだけど、
実はコミネでもSK-675という製品名でOEM生産されてます。

KOMINE コミネ SK-675 スーパーライトCEバックインナーガード
http://img.webike.net/catalogue/11990/04-675gy.jpg

業界最軽量らしくて、色々着けすぎて肩がこった俺には重宝しているバックガードです。
一個持っておくと色々と便利です。小さいからほとんどのジャケに入るし。
ご参考までに。

>>139
おー!!
ここまで詳細に教えて頂きありがとうございます。
大変参考になります!
同じジャケット買って真似してしまうかも

ガイアの夜明けでヒットエアーやるってホント?
ググっても番組予定にないんだけど

10年来TV見てないからどうでもいい

SK-612　と　SK-625　着用で、鎧っぽさの出ない、
夏場快適に過ごせるジャケット・パンツを探してるんだけど、
プロテクターの全くついてない安いメッシュジャケット・パンツってあるの？
普通の服で麻とかの素材にした方が良いのかな？

>>143
一例として。
http://item.rakuten.co.jp/bikeseven/rr7322_bk/
http://item.rakuten.co.jp/amaclub/wear-one-reactor-spring-12y/
http://item.rakuten.co.jp/g-bike/1244398/

基本的にはモトクロス用のが一般的みたい。
「ジャージ　フルメッシュ」とか「ジャージ　フルメッシュ　上下」
とかで検索するとバンバン出てくる。
価格帯は上下で1.5K~4.0K程度。

ただJK-011とか普通のメッシュパンツのが安かったりするんですね。
つか真夏定番のJK-011が品切れ続出でﾜﾛﾀ(笑)
快適性でいったらバイク用のフルメッシュが最強でしょうね。

他には一般的ではないけど空調服という手もある。デザインがあれだけど(笑)
http://item.rakuten.co.jp/pc2b/10000463/
鎧着るなら別途インナースペーサーも必要になるかな。

>>144訂正
単位間違えた・・・・

×1.5K~4.0K程度。
〇15K~40K程度。

>>144追記
一応公開掲示板なんで補足しておきます。

>鎧着るなら別途インナースペーサーも必要になるかな。

スペーサーというのはこういうもので、
http://item.rakuten.co.jp/pc2b/c/0000000176/

これ結構肌身に着けるとチクチクするんですよ。
なんで、鎧の場合は多分不要です。（というか着けない方がいい）

ただ空調服の上からヒットエアーなんかを着けて、
生地が潰れちゃう人なんかは必要になるという事です。
ただどこに着けるか？って問題はあるんだけどね・・・・鎧って基本直着けだし・・・・

ちなみに空調服作動中、鎧着用で80k程度までは出せるとの
報告してくれてたブロガーいました。空力の関係でそれ以上はきついみたいです。
雨になったら空調服は潔く脱いでカッパで凌ぐしかないです。

それと今年はこういったカジュアル仕様も出すみたいです。
http://item.rakuten.co.jp/pc2b/10000456/
今年はこれ系に俺は突貫します。蛇足失礼しますた。

>>144
詳しくありがとう
おとなしくコミネのメッシュジャケ・メッシュパンツ揃えるのが、
コスト的にも快適さ的にも一番か
>>146のカジュアル仕様の写真は何か合成っぽいね

>>147
言われてみれば合成だわ(笑)
快適性という意味では、利用者の見解ですが空調服が段違いだそうです。
メッシュ系とは別次元との事です。まぁそりゃ常時扇風機状態なので・・・

ただ峠を攻めたり等の、高速度走行では明らかに向かないです。
街乗りが多く、且つ鎧着用の人には向いている装備ですな。

俺は今年これに挑戦して、結果が良好なら布教活動を初めます(笑)
やはり快適に、安全に乗れれば、それに越した事は無いですからね。

上半身フルかプロテクター入りのジャケ買うか悩んでもう4ヶ月になった
そろそろ夏になるｗ
どうすんべｗ

>>148
5V取り出してバッテリー直結できれば更に快適だろうね
結果が良いことを祈ってます

>>149
悩んでいるなら、まずは手頃なメッシュライジャケを確保。
真夏仕様ではJK-011という裏地を持たないタイプがあるので、
これを基準になるべく近いモノを選択するイメージで（JK-011は品薄）。

というのは、真夏仕様のメッシュライジャケがあれば、途中でフルアーマー化しても、
そのまま上着として使えるからです。
一旦それで今年の夏場を経験し、そこからプランを自分なりに立てて、
理想系に近い形に仕上げていくといいよ。
>>150
どうもです^^
一応電源は標準が乾電池で、他にオプションでシガソケと、専用充電器がありますね。
俺が購入したのは専用品のホンダエアクールブルゾン　http://item.rakuten.co.jp/bs-sox/tn-k32-dgy/
というタイプなので、既製品のものより冷却効果は落ちるみたいです。

俺自身は鎧利用者では無いんですけど、ヒットエアー着用プランの一環で今回実験してみようと思いました。
夏場はプロテクションにとって鬼門の季節ですからねぇ・・・・悩ましい。

補足ばかりですみません・・・
>>151追記
>真夏仕様のメッシュライジャケがあれば、途中でフルアーマー化しても、
>そのまま上着として使えるからです。

ここなんですがね、鎧着用を視野に入れておくなら、当然自分の鎧着用時の
各サイズを把握していないといけません。
こればかりは試着しないとわからないので、可能なら近くのショップに行って、
実際に試着して、大まかなサイズは把握しておきましょうね。

それとコミネの表記は外寸表記なので、実際は1cm程度小さいと観ていいです。
メッシュライジャケは全体的にタイトなのでそのつもりで。

>>143さんにも言い忘れたんだけど、そういう問題↑はあるんですよ。
なので、オフジャージも一応視野に入れてみてください（オフジャージは大きめです）。
まぁ付属のプロテクター抜いて鎧なので、着れないって事は無いと思うけれど。

>>149
JK-061買っとけ
金無いならカードで分割
鎧を小分けにするのは金の無駄だ

俺もウェア選びでループ中

値段と安全でコミネ。でもデザインが……
↓
デザインならゴールドウィン（おっさんなんで）。
しかし、このプロテクターの貧弱さは一体……
↓
これならインナープロテクター＋普通の服のがいいんじゃない？
↓
鎧武者d3oか、いやSK622なのか？当然、下半身も必要だよな。
↓
しかし、そうなると着脱がかなり面倒そう。
面倒だからって着けないときに限って事故ったりして……
↓
やっぱりプロテクター入りのウェアか、そうなんだな俺！

GWにしっかりしたプロテクタって答え出てるじゃないか

>>154
プロテクターの強度はコミネのインナー製品でいくらでも強化出来るんで、
その選択肢ならライジャケの方向性で良いかと。
価格的な事を言ってしまえば、例えばコミネ製品に限っていうと、

JK-054＋SK-677で
\9345+\16800=\26145

となるので、フルメッシュ＋フルアーマー鎧で上位メッシュよりも若干安かったりする。
（カタログスペックなので、市場価格はもっと安い）。
となれば、まずはフルメッシュライジャケを購入してみて、それで一回夏場を通してみればいいと思う。
それでもフルアーマー着たいと思ったら、そこから拡張出来るしさ。

余談だが、JK-011が品薄な現在、JK-054が次点かと思うのだけど、こちらも既に品薄状態になり始めてる。
安めのフルメッシュが欲しい人は、早めに確保しませう。

フルメッシュジャケット買って
ヒットエアーのハーネスに背プロテクターと胸プロテクターつけて、
肘は体に直付け。
肩は、ジャケットINタイプでいいんじゃね？

知り合いの美容師さんは原付で通勤しているそうなんだけど、
半キャップ・半袖・素手で乗っているとの事。
「でも手って商売道具みたいなものですよね？」と聞いたら
「だって原付じゃないですか」だって…

安全意識なんて人それぞれだからな
一度言っても駄目なら諦めるしか

まあ自分の息子じゃないし、おせっかいする必要もあるまいて

今年免許をとってスーパーカブ50乗ろうと思うのですが、バイクはやはり身を守ってくれるものがないので皮ジャンと皮パンツを買おうと思うのですが大体いくらくらいを目安に買えばいいでしょうか？できれば予算内で手袋も買いたいです
予算は20万でお願いします。

>>161
プロテクター入りがいいですよ。
ただの革では事故の際の防御が甘いです。
予算は20万あれば大丈夫です。
原付とはいえ、安全にはやり過ぎという事はありません。

>>154
私も全く同じループで4ヶ月が経過しましたｗ
もう夏前でますます混乱中ですｗ

アドバイスくれた方々
ありがとうございます
メッシュジャケを発注いたしました。

>>161
大前提として知っておいて頂きたいのは「趣味性の高い革ジャンは
殆どの場合、防御力は考慮されてない」という事です。

私は革ジャンも好きな人間なので、その妥協に関してかなり悩みました。

クシタニの革なら、プロテクターは一式装着できます。
ただしシルエットはオシャレとは言えず、革質も少々趣味性に欠けます。
大体、上下で15万くらいですね。

カドヤは、革質やシルエットは、いくらか趣味性もある一般ウケする品です。
ただし基本的に背面にソフトパッドが入ってるだけで、胸パッドの装着には
購入店で加工をしてもらうことになります。
また肩や肘のガードは、シルエット的に内蔵は不可能だと考えてください。
価格は中国製の普及品を上下で10万強、国内製の高級ライン上下だと20万弱ほどです。

他メーカー

バンソン、ショットーープロテクター皆無、革によって裂傷から守れるだけ。
RSタイチ、ヒョウドウーープロテクターは完備。ここらは革ジャンというより、
　　　　　　　　　　　　革製のライディングウェアですね、凄く派手。
モトフィールドなど安価系ーープロテクター完備、ここも革製ライディングウェアです。
　　　　　　　　　　　　　　胸パッドは要加工の製品もあり。
　　　　　　　　　　　　　　デザインは革ジャン風、革質は考慮外(ゴムみたい)

革ジャンスレ落ちてるのか。今が短い季節だというのに。

まあ擦過傷や裂傷から一定程度守られるという意味では
街乗り用衣類としていえば素材自体は比較的オートバイ用に向いてるとはいえるかも。

服によっちゃこういうのを外から付けてバイク下りる時には外すか。
ttp://www.andare.jp/catalog/sparco/protect2013.html#protect2013-00157

>>158
まあ例えばの話、自転車乗るのにヘルメットやグローブするのは
法的にヘルメットが義務や推奨になってる範囲の人を別とすれば
かなり気合いの入った人に限られるでしょ？

自分でやるかといわれたら多分そうしないとはいえ、
「原付の制限速度を概ね守ってる状況で、SG125cc以下のヘルメットだったら極端に死亡・重傷の率が上がるか」
と聞かれたら、そりゃー別にそこまでの大差は無いだろうとは思う。
それよりは車道を原付と大差ないような速度で飛ばしてるノーヘル自転車のほうが確実に危ない。

>>155
内側にプロテクターつけるって意味なのかな

たとえば、この辺りが好みなんだけど、
GSM12206 GWS コットンライディングジャケット
GSM13301 セボナーカーゴパンツ

上は胸と背を追加、純正は貧弱そう。
肩と肘は入れ替えるとしても、どの品がフィットするのかわからない。
下は腰パッドもないみたいだし、膝は入れ替えるとしても…以下略

安全重視なら、そんな品を選ぶのがそもそもの間違いってことにやっぱならない？ｗ

○社のウェアに×社のプロテクタ合いますか？ってのはウェアスレで定期的に出る質問
純正でハードプロテクタが出てない場合は他社のを入れるのも普通に出る話題

結局、ゴールドウィンのカタログ見るのはやめにしました
よく見たらこのメーカーって高級モデルですらCEパッドが標準装備じゃないし……
全部入れ替えたらいくらになっちゃうんだ

で、ラフ＆ロードもカタログ眺めまくったんですが、
ここも標準装備のプロテクターはCEじゃないっぽいですね

そんなこんなで現在RSタイチを検討中
しかし、コミネと同じくメーカーロゴ入りすぎ！

>>156
メッシュがもう売り切れ始めてるのですか……
まだ朝夕寒くて、どっちかというと3シーズンが欲しいのですがｗ

鎧にするならこのスレだけど、ウェアならウェアスレの方がいいと思うよ
GWのデザインがいいなら、GWのウェアにCEプロテクター入れたら？

>>171
防護器具初心者の方が陥りやすいジレンマですね。
真夏着用前提であれば、オールシーズンとは別にメッシュ着用が無難と言っておきます。
インナープロテクターに関して、>>121に個人的な所感を書いてみたので、ご覧になってみてください。
>>169の両製品に関して述べてみると、

GSM12206の場合は胸と背のプロテクションで約7K。
GSM12206の肘をSK-635、肩をSK-636、
GSM13301の膝はコミネSK-635に切り替えたとして計約3K。

占めて約10Kという所ですね。
この10K投資を高いと見るか？安いと見るか？、だと思います。

尚この投資は「貴方の身体への投資」と考えるべきです。
バイクや車への投資とは次元が違う事をお忘れなきように。

ちなみにゴールドウィンのこのモデルにおける先述の7K投資は、「製品代」だと考えるべきです。
メーカーは販売価格を下げるためにこの価格設定にしています。
むしろ注目して欲しいのは、コミネのインナー製品の方です。

SK-635 コミネCEプロテクター E/K
http://www.komine.ac/products.php?function=detail&product_id=497&category_id=10
SK-636 コミネCEプロテクター S
http://www.komine.ac/products.php?function=detail&product_id=498&category_id=10

この２タイプは、価格設定がカタログ価格で\1050となっており、
しかも周囲のウレタンパーツを任意の大きさに切り取る事が可能です。
つまり、どのジャケットにも原則的に対応可能となっています。

この様な製品は俺が知る限り、今の所コミネだけです。
しかもCEハード仕様となっており、十分な衝撃吸収性を持っています（体験済み）。
ご参考までに。

コミネはサイトがクソ弱いから見れない時が多い

割高になるけど、気に入ったウェアを買って、
気に入ったプロテクターに換装するつもりの方が、いろいろと満足出来る


あとコミネのサイトはアレすぎるから、朝とか昼とかにPDFカタログをダウンロードよ

今時自社のWebサイトがまともに見れないとか商売する気ないんじゃねーか
ってくらいどうしようもない会社だな

逆に考えるんだ。
選ばれたライダーにしか開けないWebページだと。

型番わかれば通販のページで見るから

コミネは楽天の車楽の方が画像が豊富な商品があるね。

>>161
着るタイプのインナープロテクターに、リューグーとかフリーダムのジャケットだったら安上がりだよ

1〜2サイズ上の革ジャンを着ることになるから、ものすごく不恰好になるべ。

コミネは夜鯖糞で繋がらないから、昼間のうちにpdfカタログ落としておくといい

既出かな？

2006年3〜2008年2月に販売された
ゴールドウインGWSエアバッグベスト（GSM2614）で、
カートリッジボンベからガスが漏れているものがあり、
正しく動作しない恐れがあるとのこと。

対象製品のカートリッジボンベに不具合が確認された場合は
交換を行う。

http://www.goldwin.co.jp/gw/motorcycle/info/info20130509.html

水につけてチェックしろって事か？

漏れきった後だとチェックできないんじゃ？

>>183
これって無限電光がGWにOEM供給してた製品じゃね？
無限電光の製品のほうは大丈夫か。カートリッジボンベなんか共通だろうに。

前スレで出ていたラフロのRR7502を通販で買ってみたが、プロテクターが結構ペラペラ。
メッシュだと考えるとこんなものかなって感じ。
やっぱり現物を見てから買うべきだね。

>>171
GOLDWINのジャケの場合はSK-620がいいよ。
これはどんなジャケにも対応するからまず初期投資。
肩とか肘はコミネCE入るけどキツキツになるんでジャケのサイズ上げが必要。
サイズ上げたくないならd3oとかタイチのTRV057とかTRV058辺りが薄くていいね。
パンツの場合はSK-611がお勧め。これはどんなパンツにも合うし網なんで涼しい。
SK-612はタイトなパンツには膝がキツい。
膝はパンツに入れるんじゃなくタイチのTRV059ステルスCEなんかがいいよ。
体型やフィット性にもよるけど標準以外のプロテクター入れると左右のズレが出る。

防御力が欲しいときにGOLDWINのマルチ選択するのがそもそも間違いだけどオサレしたい気持ちは分かる。
その場合は内蔵プロテクターをあれこれ換えるよりインナー着ちゃった方がいい。

俺はGOLDWIN着るときは純正ペラペラプロテクターのままだけどねｗ
プロテクターフル交換するよりフルCEジャケ選択するか、安全マージン取る方が楽。
サーキットではMFJ公認革ツナギ着なきゃだけど公道ツーリングではそんなもん着ないのと同じこと。

みんなさ、ジャッケト内蔵の袋に収めようと必死のようだけど
カーペット用の両面テープって知ってる？
片側は強めの粘着力だけど、もう片面は糊跡も残らない程の弱粘着。
これを利用すれば、収納出来ないプロテクターもジャケットの裏地に取り付け可能だよ！
両面テープの値段なんてたかが知れてるし
複数のジャケットを持ってる人は是非、お試しあれw

それだったらベルクロでいいと思うけど、

ズザったら剥がれない？

プロテクターつけすぎて脱落したことに全く気づかんかった
どこいったおれのアンクルガード

それなら面ファスナーにします

>>191
申し訳ないけど麦茶むせながら笑ったwww

あれかシリコンの貼り付け式ブラ落とす人みたいな…。

唐突に駅のコンコースとかに1個だけ落ちてたりするらしいぞアレw。

落としたの気付いても恥ずかしくて拾えないだろうしなw

>>190
そう簡単に剥がれないよ
ベルクロは縫製しなきゃならんでしょ？
取り敢えずの場合とか、お試しの場合に便利
勝手が良かったらベルクロで本固定すればOKじゃんって事！

ベルクロをその両面テープで止めたら縫製いらないじゃん

洗濯とか長期間の使用とかに対する安定した耐久性があるかどうかとか
住宅内装と衣類では「取り付けられ方の特性」が一緒かどうかみたいな問題はあるかも。

仮止めにはそのカーペット用を使えても
本格固定をしようとしたらやっぱり縫った方がいい、とかあるかもね。
アイロンすればくっつく熱溶着タイプのワッペン（これを間違って裏返しでアイロン乗せちゃった話を聞いたことがw）
とかも、長期間安定して使う場合にはやっぱり縫ったほうがいいとかあるし。

>>197
両面テープで止めれるならベルクロ不要だよな？w

>>198
洗濯する時はさすがに剥がすでしょ

最終的にベルクロの縫製できない人は
穴開けてリベット固定しちゃえw
プラリベットとかもあるから案外目立たないし使えるよ

縫製は家庭科でやってるから皆できるでしょ。
要はアイデアが肝心というか。

テープもいろいろ進化してるような
衣類ならシリコン系とか

>>187
確かに丸めて縛れるタイプだからね。
プロテクター部はウレタン系なんだろうと思うけども、
この製品はビジネスユーズでそこそこ需要があるんじゃないかなと思う。
俺は一回ポチったんだけど、サイズが品切れですって断られた。

太腿部をある程度ガードしたいんだけど、スーツ姿じゃそれも出来ない
という事情が俺にもあってね。

この手の製品は膝のプロテクションがポイントだと思うので、
膝が入れ替え可能なら、まだ改善の余地はあるんだけどね。
もしくはCE適合品を裏から縫いつけるか。

或いはSK-466あたりと併用なら即戦力かなと思う（SK-466は脱着が超楽ちん）。
巻きつけ式だから、フィッティングは悪くなさそうなんだけどね。

レザージャケットとレザーパンツの下に一体型のプロテクターを上下付けています。
しかし、首の防御が足りないので最近不安です。
外付けはしたくないのでジャケットの内側に付けられるもので何か無いでしょうか?

>>199
ベルクロつければ低脳両面テープ()笑不要だよな？w

>>204
ネックブレイスの衝撃テスト動画を集めたブログです。
まずここのテスト動画をご覧になってください。
http://blogs.yahoo.co.jp/pitts_driver/63171073.html
後方へ頭部が激しく仰け反っているのがわかると思います。

要するに、この状態に対処するには、メットと鎖骨近辺の「間」に
なんらかの「詰め物」をするしかないんですね。
これは首の構造上、必然的にそうなります。

このブログではリアット社のネックブレイスを紹介していますが、
他にもう一系統あり、それが各種エアバッグです。
その中でも、無限電光のヒットエアーハーネスタイプがお勧めですね。
http://www.hit-air.com/lineup/mlv-c/index.html
その中でもMLV-Cというタイプが一番目立たず、無難なデザインでオススメです。
これ、画像よりも実際はずっと地味な代物です。
一般人からは単なるベストにしか見えないそうです（家族談）。

>>206訂正
この場合は鎖骨及び「頚椎骨」になりますね。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/Cervical_vertebrae_lateral2.png　

失礼、ファイルがでかすぎました・・・・
頸椎
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/54/Cervical_vertebrae_lateral2.png/600px-Cervical_vertebrae_lateral2.png

白バイ仕様のMV2が半額だったから買った
人によって評価変わるな
同じバイク乗りの友達やミリオタからはウケるww
一般人的にはかっこ悪いんだろうなorz

>>209 それは何？どんなプロテクター？

>>205
かわいそうにww

なぜ低粘着両面をすすめたのか不明
ベルクロよりもいい面がわからない

>>196って事じゃないんかな。
確かに俺もドライマスターカッパの内側にGWのプロテクター付かないもんかなと考えたことはある。
ただ裏地がメッシュなんでズレまくりだろうね。
カッパだからベルクロ縫うわけにもいかんし。
もし出来れば最高の防水ジャケだと思うんだが。軽いし。

強力両面テープでくっつけるって話の中だからわかんないで
ベルクロの付け外しには両面テープじゃ耐えられないって事なのかな？

つか、粘着タイプのベルクロあるじゃん。

>>213
良かったよ
日本語の通じる人がいてw

本固定するのにはベルクロ縫い付けを否定してない
プロテクターを使い回ししたり、試用での話も通じないしw

強力両面テープは剥がした時に糊がベタベタ残ったり、
素材によっては下手したら裏地を痛める
だから、綺麗に剥がせるようにカーペット用の話したのだが・・
こうも拗れるとは参ったよw

カッパにプロテクターの必要性がよくわからん
簡単に剥がれる両面での安全性もわからんし
まぁ一人でそっとやる分にはいいんじゃないの

俺は見かけによらず鋭いから分かったわ

切れたナイフさんが居ると聞いて

ID:0fHy9UiO←いつもの長文バカ

>>220
誰と勘違いしてんだ？
相当病んでるねw

テープネタだけでここまで引っ張るとは・・・
なかなかやる（シャー風）

テープでくっつけてた脳みそ落っことしちゃったんだろw

やっぱ縫い付けないとな

ばいくは プロテクター義務化すればいいのに
法律で

クシタニの胸パッドを、ノーガードの革ジャンに取り付けて走ってきたけど、
さすが専門メーカーの製品だけあって、前傾でも全く体の邪魔をしないので感心しました。

俺はタイチのを胸元に差し込んである

タイチ、クシタニ、ヒョドの胸はターゲットはクローズよりなので
伏せたり、イン側に体移動しても極力邪魔にならないように作ってある。

ユーロのメーカーに似た作りなのね

HYODのD3O肘プロテクターいりスリーブ付けて一日走りまわったけど快適ですな。
肘で柱殴ったりして遊んでみたりしたけど痛くねえな、なんだかもっと色んな所にD3O入れたいぜ…

>>228
どうも面積狭いのが不安で敬遠してしまうから、暑いけどもフォースフィールド使ってる

ホンダはボディプロテクターの耐久性が3年程度と明記してるけど他のメーカーのはどうなんだろう

ダイネーゼののD-Airが気になるが、まだヨーロッパのほうでしか売ってないのかなぁ。
（日本未発売は知ってたけどUSAでも売ってない）

>>233
d-airはメンテ出来る体制ができない限り日本導入無しだろな
ダイネーゼならバックプロテクターも
チェストも対貫通性能に優れた
ハードプロテクタの思想が良いよね

ダイネーゼの鎧って見た目とか質感がいい。
装着感もかなりいい。
マイケルジャクソンのPVにもそのまんま使われてる。

>>235
プロテクタ単体で美しさがあるイタリアンデザインだよね。
いま愛用のフォースフィールドの無骨デザインも好きだが。
どちらもCE Level2クリアしながらメーカー特色が面白い

これか
http://chirosangaku.blog109.fc2.com/blog-entry-145.html

なんでダイネーゼのページはらないんだ？

>>233
無線と火薬使ってるから各国の法規で対応が異なる
日本の場合火薬類取締法での規制対象なので無理
Hit-Airがガスボンベ使ってるのもそれが理由

個人輸入して使ったら火薬類取締法違反なのかな？

無限電光のと違って、背中はスルーで首回りに特化してるんだね。

骨盤も守って欲しい気がするんだけど、ツナギだしそこまで回すだけの
エアーバッグを収めるのが難しいのかな。

国内だとタイチ、プライドワンとか
http://pro.rs-taichi.com/product/NXL072_T-RAPS.html
http://www.youtube.com/watch?v=bFh47biaggU

こちらは有線コード。

>>237
現在アップデートされてこちらだね。
個人ブログで申し訳ないが・・・。
http://d-proshopnagoya.com/info/314992

メンテのこと考えると国内の方がよさそうだ。
だけど無線は非常にいいな。

SK-635品切れだってさ・・・・まいったね。
ここの影響力か？そんな筈は無いよな。
良い製品は売れまくるってことか。

hit-airの新しいジャケットを試着できるところってないですか？（東京で）
近くの２りんかんは古いのだけだったし、ナップスは全然なかったです。

ダイネーゼの現状なら背中にwaveで
胸にTHORAXが現実的にベター？

>>244
楽天でウインドジャマーズを利用すべし。
無料サイズ交換を売りにしているショップだから。
俺も使っているが、ここの対応は信頼できると思う。
価格は割高な場合もあるが、それは安心料だという事だね。
ちなみにMX-7
http://item.rakuten.co.jp/windjammers/hit-mx-7-08/

>>246　情報ありがとうございます。
今度ここを使ってみます。

>>240
ちょっと見てみたけど輸入の時点で第24条、所持の時点で11〜14条、着用して走って19,20条、事故って起動すれば25,26条違反ｗ
多分輸入しようとしても日本まで送ってくれなかったり、税関でストップされると思う
車のエアバッグの時みたいに業界から申請して法改正しない限り難しいだろうね

１ヶ月前にバイク（YBR125）を買って、そろそろちゃんと防具を揃えようとしています。
鎧武者のPORONプロテクター YM-1703を買って私服で乗るか、普通のプロテクター入りジャケットを買うか迷い中。
YM-1703だと上着を変えればオールシーズン行けそうだからちょっとそっちに心は傾いてるんだけど、どうでしょうかね？

インナータイプを着るのが面倒じゃなきゃ大丈夫
ものぐさでその辺り怪しいならジャケット買った方が良い

>>250　回答ありがとうございます。
その辺りはものぐさではないのでおそらく大丈夫です。
ただ、ズザーって転んだ時に服がおそらくぼろぼろになって（＋PORONプロテクターが破れて）肌がやられないかという心配はありますが…。
ちなみにインナータイプを着るとけっこう着ぶくれするものなのでしょうか？

>>248
今思うとこういうやつってどうやって輸入してたんだ…。
ttp://nekozakana.blog.so-net.ne.jp/2007-07-30

今だって国産花火とかほとんど無いけど
昔もパーティでクラッカーぶっぱなしたら中から明らかに日本語じゃない新聞の紙吹雪とか出てきたしw。

>>251
鎧武者がどの程度の厚みか知らないけど、着膨れは仕方ない。
あとインナータイプ着ると殆どの普段着が袖丈足りないと思う。
だけど自分はインナータイプを勧めるかな。
バイクウェア内蔵のプロテクターなんてショボいから、インナータイプがメインで内蔵のは補助役って感じで使えるし。

>>250 >>253 ありがとうございました。
比較的安価（21,000円）で通信販売しているところがあったので、早速購入しました！
合わせてバイクウェアも検討してみようと思います！

コミネのSK623の下の部分が、どうしてもワイシャツからはみ出るから
プレート一枚外したらピッタリになったわ
原付営業マンにはぴったりだ

結構キツメに設定して着てるけど
やっぱり手で押したりするとズレるんだよね
どのプロテクターもこんなもんかな？

>>252
この手の製品は｢がん具煙火」として経済産業省令で別に定められた範疇なのだと思う

鎧武者ってメッシュじゃないよね確か？
夏場きつそうだな。まぁ、その時に考えればいいことだが。

ジャケットの中にプロテクター着込んでる人ってバイク降りて店で食事する時とかジャケットとプロテクター両方脱ぐ？

ドレスコードに従う

死亡事故で多いのって胸部だっけ？
コスパいいプロテクター教えてください。

>>260
>>2

コスパはコミネだろうな、ただしデザインには目をつぶれ。

youtube 見てたら、100均のまな板で胸部プロテクター自作したっていう人がいたわ
ベルトも取り付けてて、計400円だとか
金槌でガンガン叩いて実演してたけど、そらまあ金槌で叩くぐらい平気なのは
考えるまでもなく分かるけど、人が死ぬほどの衝撃を受けた時どうなんだろうね

それはともかく、動画で見る限り、まるで剣道の胴着みたいに緩やかな曲線を
描いていて、どうしたらまな板を加工してあんな上手く作れるのか、
いまいち分からなかったわ

>>262
>>人が死ぬほどの衝撃を受けた時どうなんだろうね
どんなプロテクターを装着しても衝撃の軽減が目的であって
無敵不死身にはなれないし、この自作品でも何も装着しないよりはマシでしょう

>>どうしたらまな板を加工してあんな上手く作れるのか
まな板と言っても厚さ数ミリのペラペラのだし
2つの素材をアーチ状にした状態で固定すればまっすぐ元には戻らない

その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。

自作するならビート板のような素材はどうだろうか

>>265
あんな分厚いの装着したくない

ビート板って100円ショップにある？なんかありそうだけど？

べつに高い物でもないんだし、ちゃんとしたの買えよ…

>>267
厚さ1センチ位の床クッションのがあるような
冬場は断熱兼ねて入れても良さげだが夏は死にそうな

代用品にはなるだろうけどさ、衝撃実験とかしてるわけじゃないからさ

実際事故にあって「ケチらずにちゃんとした物つけてれば、もう少しはケガが少なく…」と病院で後悔しないなら、いいけどさ
プロテクター付けてても事故に合えば「もっと良い物つけてれば…」って人は思うもの、代用品ならなおのことだと思うよ

胸部は選択肢が多くないし、極端に高い物もないから「作りたい（作るのが趣味）」って人以外は買った方がいいと

胸部プロテクターがまともに仕事をするような状況で
性能不足が露わになるということは、本人は病院で後悔する機会は無いんじゃなかろか？

病院でなら良いけどね…

病院で後悔する機会があるならラッキーだね

数千円ケチって後悔とか、割に合わん。

>>274
そんなこと言い出したらキリがない
後悔するような状況になる確率も僅かだし
わずか数百円で「ないよりは遥かにまし」な物を作れるならそれもいいと思う

そんな屁理屈いいから
フルにプロテクターつけてから工作はドーゾ

>>275
「ないよりは遥かにまし」を証明することはとても難しいと思うんだ。
「遙にましだったけど僅差で後遺症が残った、死んじゃった」のを避けたい訳で。

>>277
そういうことが言いたいｗ

まあ、快適性・金銭面での都合・好みがあるから
「現時点で最高と思われるプロテクターを全部！」なんてのはムリだし
金銭面でキツイから自作ってのも努力ではあると思う

でも数千円レベルの話だとさ「あなた保険とか大丈夫？胸を気にしてるけど膝とかは？」
とか他が気になるよ

>>272
救急隊員「こんなの人間の死に方じゃありませんよー！」

昔のインディ500で現場に駆けつけた医者が
ホトケさんの方見ないで脈取って死亡確認してる現場写真ってあってね…。

最近使ってんのかわからんけど80年代ぐらいのモトクロスでよく見かけた
あのスリットのついた鎧みたいなプロテクターとかって
見栄えはともかく効果的は効果的なのかねぇ。

1983年にエンデューロ出たとき上から自分のバイクが降ってきた時とか背中踏まれたりしたけど平気だったよ

ニーシンプロテクターって便利そうだよな
普通に膝を付くときにも役に立つし
でも付けてる人を、あまり見かけない
みんなズボンの中に付けてるのかな
外に付けても悪くないと思うんだが

>>262
これだろ？話題の動画。
http://www.youtube.com/watch?v=Vp_mSv-y4eo
この人他に単車のカスタム動画とかUPしてるから、
金がない訳ではなさそうだし、普通にプロテクターも付けてるだろ。
そもそも素人だったらまず肘とか膝を作るんじゃないのかね？

それと、全くのノープロテクターライダーが「プロテクター自作するよ！」
って言ってたら、「そうか！ガンガレ！」と逆に励ますけどね。
そんだけモチベーション高いって事でしょ？
法規で規定されていない以上、ライダーの命を守るのは、このモチベなんさ。

そら予備知識やら、事故経験が無いから自作なんだろうけども、
そこらは色々経験していく上で、既製品の重要性も理解出来るんだと思うし。
「自作する」ってのがプロテクター着用動機なら、本来の主旨とは違うけれど、
「楽しみながら安全を追求する」って事に繋がるから、むしろ素晴らしい事だと思う。

>>281
俺は完全に外派。降りた時はできる限りパージしたいから。
吹っ飛ばされた経験から冬場はヒンジニーシンだったけど、
久々に昨日ニーガードにしたら快適すぎてワロタ(笑)
しかしその快適性故に複雑な心境・・・（汗

こんなものが役に立つ日が来なけりゃいいなと思いながらなるべくいいものを買い集める
私はモチベーションが高いのでしょうか、低いのでしょうか。

いや、正常。
更にプロテクターを強化するのは常に考える

バイクの乗るためというのもあるが、通り魔に襲われた時に胸部プロテクターで
刃物を跳ね返し、ニーシンキックで敵を打ち倒してヒーローになるという
妄想が止まらない

最近バイクに乗り始めたのでプロテクター入ってるジャケット買ったんだけど背中の薄いウレタンって役に立つの？
これ外してプロテクターベストでも着た方が良いのかな

スレ読めば？

ざっと書くとceロゴ有りならそれなりに効果あり、ロゴ無しなら付けないよりはマシ。

背中の薄いウレタンプロテクターは最低レベルのモノって考えた方がいいよ。
不安に思う気持ちがあるなら、プロテクターを買い足すことを勧めます。
うちの家にも取り外したウレタンプロテクターが５枚くらい放ってあるし

ベスト着るぐらいなら、いいものに交換する方がと思うけど入る物がないならしょうがないか

>>286
だらしない体型でヒーローポーズだけキメちゃってる人を妄想した

自分は内蔵タイプの脊髄パッドは面積狭いから不安。たとえCE Level2であったとしても使わない。

脊髄パッドって脊髄のプロテクトは出来ないんだね？
無いよりはマシなんだろうけど

脊髄パッドの面積狭いってどんなけ細いパッドなんだよ...

>>293　背中から落ちた時の衝撃吸収はするんで、それでの背骨の変形からくる脊髄保護は少なからずともあるかと
体がねじれての脊髄損傷は守れないでしょうけど
無いよりましというより、無いのとは全然違うと思いますよ

>>293
ネットでよく言われる勘違い
ハイサイドから尻餅には効果なしは誰でもわかるだろう
しかし背面部からの衝撃や鋭利物貫通には有効
GPライダーのツナギ、ダイネやa☆見てのとおり
尻から大腿部裏まで衝撃吸収プロテクター併用は基本

上は肩肘胸背装備で万全と考えるかそれ以上を求めるか
鎧も小鎧から大鎧まで様々

>>288
>>289
アドバイスありがとう
今日バイク用品店行ったらHYODのプロテクターベストがあって試着してみたら着心地が凄い良いので買ってみました
これなら毎回着れる感じ！
ただ、予想はしてたけど多少暑いw

>>294
コミネとかフォースフィールドとかダイネーゼのリュックみたいに腕通して背負って腰ベルトで固定するプロテクターって見たことない？
あんなのと比べるとジャケットにはじめから入ってるウレタンパッドの面積はかなり狭いよ
語弊生みそうだから脊髄プロテクターでなくバックプロテクターとでも言っといたほうがいい？

今日ワークマン行ったら膝プロテクターがあったんで、試しに付けてみたんだが
ちょっと装着感が悪いというか、軽く膝を曲げるだけでもズレが気になったので
買わなかった。
安物（９８０円）だったからかもしれないけど、
バイク専用品でも、ずれを嫌うのであれば膝のみプロテクターよりも
脛まで覆うやつ（ニーシン）にした方がいいんでしょうか？

>>299
ワークマンとかのは「膝をついての作業」をフォローするやつで、
プロテクターというよりクッションだよ
仕事でたまに使うから知ってるけど、各々別物だね

教習所でコミネの膝のみのを使ったけど問題なかった
でも長距離とかだとズレてくるか？だし「気になる」ってのは良くないから
ニーシンにした方が精神的に良いよね

どうしてもコミネのプロテクターといわれるとあの「峠小僧」のイメージしか…。

6月中旬に滋賀から高知まで高速で帰るのですが、ジャケットはコミネの冬用とメッシュしか持っていません。

快適に移動するのに新しく3シーズン用(プロテクター付き)を買った方が良いでしょうか？

バイクはZRX1100で高速道路の移動は初めてです。

アドバイス宜しくお願いします。

スズキのエアバックジャケットかヒットエアのエアバックジャケットか悩む

違いは何よ

クシタニのソフトパッドが残念なかんじなので
CE規格通ってて通気性のあるインナータイプの膝プロテクターオススメをおしえてください
SK-640 エヴォリューション EK同等品はもってるけど穴あいてないから夏場は蒸れそう
SK-644 マトリックスEK　が穴あいてて多少空気通しそうだけど、もっといいのないかな？

>>299
ニーガード・ニーシンガード系のズレってのは、着用者のサイズと、
プロテクター単体の重さと、両方の側面がある。
脛ガードが無いニーガード、脛のあるニーシン共に、ズレる場合はズレますね。

防護性は当然ニーシンガードの方が良いけれど、
利便性や携帯性、通気性で脛当ての無いニーガードの方が使いやすい。
ちなみにどちらがズレやすいか？という問いは、単体の重さがあるニーシンガードの方。

教習所にあるコミネSK-466の様なニーガード系は軽いので、ズレて困るという事はあまり無いです。
ズレ防止には、　こうした家具用の滑り止めシートなんかを使って対処できる。
http://item.rakuten.co.jp/otome/hdnzot0010/
インナー系だとこれらの問題＋蒸れの問題が出てくるので、対処がやや難しい側面があるね。

通勤・通学等では、利便性の観点から、まずはSK-466あたりを推奨します。
副次的にインナープロテクターとしても利用出来るし、冬場の防寒性や、
もっと防護性が欲しいと感じたら、ニーシンに切り替えればいいし。
外付け派はニーガード・ニーシンガードの二種類所持しておくと、何かと使い分け出来て便利です。

>>299　980円出せるならコミネとか買えよと思う

それほどデザイン変わらんと思うけどな

>>302
６月だと梅雨明けになるかどうかという所だね。
俺はオールシーズン系は所持しておらず、基本は冬用と夏用の二種類。
これに＋カッパで外気温対策をします。

ジャケットの型番が不明なので、細かなアドバイスは出来ないけれど、
冬用の方に着脱式のインナーがあれば、まずはそれと、メッシュジャケを所持しましょう。

冬用ジャケットのインナーは通常保温用なので、厳密な防風用とは違うのだけど、
外気温が２０度以上程度であれば、一定程度の保温効果は維持できるはず。
これで寒ければ更にカッパを着用する事で、完全に防風・保温体制を維持出来ます。

オールシーズンジャケットというのは、こうした手間を省き、機能性を高めたものであって、
真夏や厳寒期等の厳しい外気温で無い以上、こうした次善策でいくらでも対処可能ですよ。

>>303
胸のところにヒットエアってロゴが入ってた…
スズキってだけで買おうとしてしまうとは…感染したなぁ

>>300
わかりました
ワークマンのも、目に見えてずれるという程ではないんですがね
「到底ずれそうにない」ぐらいの安心感は欲しいですね

>>302
今もっているメッシュジャケットはプロテクター付ですよね？
ならば、その上から薄いジャンパーでも羽織れば大丈夫でしょう
僕はそうやっているよ
それどころか６月だとメッシュだけでもいいぐらいかも？

>>305
肘・膝インナー系のCE規格適合品で通気性を謳っているものを俺は観たことないな。
しいて言えばSK-644位か。
インナー自体が夏場は蒸れるんで、どちらかというとプロテクターよりも、
通気性の高いパンツで工夫したり、或いは外付けニーガード系に切り替えるのがいいかも。

メッシュジャケット強化でタイチのCEプロテクター入れてみたんだけど
タイチのプロテクターって平らすぎない？
せっかくプロテクターが目立ちにくいソフトを使ってるのに、くっきりプロテクターが目立っちゃう
メッシュだと特に顕著に見える

腕の太さの違いに対応するにはなるべく平たいって事だと思う

>>312
やっぱりないかー
タイチのTRV057　タイチ CE プロテクターもよさげだけど
Amazonで扱ってないから困る・・・
クシタニの膝ソフトパッド、通気性はいいかもしれないけど薄すぎﾜﾛﾀだよ

>>306
詳しい説明ありがとうございます
ニーシンの方がむしろずれやすいとは意外ですが
脛の部分に引っ張られるようにしてずれてくる、という事はあり得ますね

>>307
いかにも
でもワークマンのでも、そこそこ役に立ちそうでしたよ
ツーリング用にニーシンを買って、近場を走る用に
ワークマンのを買うのもアリかも

ジーンズの下に仕込むニーシンガードでスリムなタイプてどんなものがありますか？

今はラフ＆ロードのニーシンガード�Uを使ってますが、身長167の体重54キロなので大きく、普通のストレートのジーンズだとニーシンガードの部分がパンパンになります。

これよりコンパクトって事になると、肘用を流用するしかないのでしょうか？

>>313
ほんとだ・・・平たいね。これとか。
http://item.rakuten.co.jp/windjammers/rst-trv057-01/
両サイドの出っ張りが特徴的だな。
穴も開けてあるから、比較的コストかかってそう。
まぁライジャケって事で、あまり気にしなくていいのでは？
カジュアル系だとまたアレだけど・・・
>>315
一応楽天だと買えるよ。俺は楽天・アマゾン両方で検索かけて、
それでも無ければ中小系のサイト利用してる。
>>316
その通りです。ニーシンの重さでズリ下がってくるんですよ。
これニーシンの防護性が高い程、重くなるみたいです。
外付けはある意味デザイン性を捨てて、防護力重視な部分あるんで、
重さとも比例しやすいのかなと。
CE適合品のSK-627あたりはズり落ちるという声が多いですね。

>>317
ラフロの外付けは薄目なんだけど、それでも外付けなんでやはり厚みはありますね。
ただ、ある程度の嵩張りはプロテクターなので許容するしかないです。
防護範囲は落ちるけど、CEソフトなら、そこそこスリムにはなりますよ。

エクストリームニーシンは長短両方持ってるけど、ずり落ちる感じは全然ないなぁ
ネオニーシンはオフブーツで遠出するときにだけ使ってるからずり落ちる前にブーツに
突っ込まれてるな

>>319
やっぱりそうなりますよね。
太めのジーンズを探して見ます。ありがとうございました。

>>320
エクストリームはずり落ちるというレビューがあまり無いね。
ロングセラーなだけはあるのかも。
>>321
ご存知かとは思いますが、各種CEソフトインナー系の事です＜スリムなもの
ただこれはこれで、今度は蒸れとずり落ちの問題が物によって生じる様ですね。
結構個人差大きいみたいです。慣れた物を優先されるのがベターでしょうね。

ウェアとニーシンにバリバリ付ければズレない
見た目でパンツが犠牲になるが

http://goggle.webike.net/goods/bates_jeans2/
ウェアスレにあったんで、ちと拝借してきました。
これいいなぁと。インナー系で悩んでいる人は選択肢に入れてもよさげ。

良い鎧で全身を固めること以上に自分を守ってくれるのは
安全運転をする精神だとこのスレで見た。
そして、健全な精神は健全な肉体に宿るということで
さらなる防御力アップのために、筋肉の鎧を纏うことを決意。
ツーリングの時間を割いて筋トレに明け暮れ、体重を５キロ増加させることに成功したが
まだまだマッチョマンへの道は遠い。

筋肉と脂肪はハード&ソフトプロテクタだと思う

>>309
>>311

アドバイスありがとうございます。

メッシュジャケットで検討してみます。

このスレ的にsk-680は微妙なのかな。
あんまり話が出ないけど。

胸背中以外はジャケットにして、中にsk-680着ようかと思うんだけど。

>>328
良いと思う。
自分はフォースフィールドの胸と背中を装着して肩と肘はジャケット内蔵型にしてる。
今だったらSK-680にしてたと思う。

レインウェア着て走るとき用に鎧が欲しいけど、使用率を考えるとなかなか購入に
踏み切れない。冬場はプロテクター入りゴアジャケ一丁でいいんだけど、夏場のメッシュは
どう考えても雨は無理だしなぁ

プロテクター入りのジャケットの上に雨具を着れば良いじゃん。

長時間走るときには動き辛いのが気になりまして・・・>ジャケの上に雨具

季節問わずウェアはプロテクターなしでいいような気がするんだけど

>>330
例えば
SK-680　http://www.komine.ac/products.php?function=detail&product_id=822&category_id=10
ホンダ:ボディプロテクター セパレート ベスト　http://www.webike.net/sd/19874923/30003027/

この辺りを常時着ておいて、ジャケの胸と背のプロテクションは外しておく。
で、夏場はフルメッシュなんかをメインで着て、カッパの代わりに冬用ウォータープルーフジャケットを携帯しておく。
この方式なら、実はかなりの部分をカバー出来るよ。防護力も上がるしさ。

俺の場合カッパ自体は使うんだけど、ヒットエアーハーネス＋OPプロテクターで同じ事やってる。
ヒットエアーベスト系の着用思想は元々外付けなんで、そこらへんよく考えられてる。サイドパッドで腰も守れるし。
まぁバイクに収納スペースが無いと厳しいけどね。ツーリングユーザーならそういう方法もあり。

教えてほしいんだけど。

ヒットエアー製品の胸囲やウエストのサイズって、ツナギやジャケットを着た状態での目安？
それともTシャツとか裸の状態での目安？

>>335
外付けの場合、
ベストタイプであれば、「ズバリサイズ」。
ハーネスタイプは２サイズしか無いので、「イージーサイズ」。

と覚えておけばいいよ。着用時を想定して採寸する事。
ジャケットタイプは他メーカーの従来品購入時とほぼ同じだね。

>>335
経験上、バイク関係の着衣や靴は表示サイズより余裕があると思う。
メーカによっても差分はあるので、やはり店頭で試着しないと後悔しそう。
俺はホンダのプロテクタを着用してるから、試着時もプロテクタ装着してる。

試着するか、通販サイトでもサイズ変更出来るとこあるからそういうとこでポチればいい

>>335
冬も着用するかどうかでも変わる。

>>335
おいおい、常識で考えろよ。
普段、ジャケットの下はネクタイしかしてないだろ？

葉っぱくらいは許してやれよ、、、

>>325
ブレーキは4つあるって習ったよ
フロント、リヤ、エンジンブレーキ、もう一つは…

>>342
心か？！

シューズブレーキとエアブレーキだっけ

あと、ニーブレーキとフェイシャルブレーキ

>>342
夏美か

>>343
正解！
他は全部ネタじゃないかw

堂々と「排気ブレーキ」と答えた人がいるという話を聞いたことが…。

>>342
アクセルも2つあるよね。
右手グリップと…

「行っけーッ、 オレのZ2―ッ！！」と全開くれまくりの研二くんは
プロテクタ着てないどころかノーヘルだったような（汗）

愛用の革ジャンにクシタニの胸パッドを付けたよ〜
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1369467949490.jpg

体の動きを邪魔しない形状なので快適。

サーキット走行しかしないから、ツナギの上から着ようと思ってます。

先日知り合いが、ストレートで急に減速した初心者にFブレーキレバー引っ掛けて（引っ掛けられて？）顔面から落ちてね。
20年以上レースやってるベテランでもこんなことあるんだなって。
幸い少しのシビレが残るだけで日常生活は支障ないみたいだけど、こけた時は首から下の感覚が無かったんだって聞いてから怖くなってさ。

チェストパッドも脊椎パッドも付けてるしヘルメットリムーバーも義務だけど、首は無防備だなって思い知らされたよ。
Fブレーキガードも付けたいな。

レスくれた皆さん、ありがとうございました。
みなさんが無事にバイクライフを送れますように。

>>349
西部警察の鳩村刑事に至ってはヘルメットどころかミラーすらw

カタナRに至っては色々と車検どうしてたんだろうのレベル。

>>350
これっすか。チェストプロテクターというよりは、パッドの分類に入るのだろうか。
http://item.rakuten.co.jp/cycle-world/a02-110816/
観た感じ中々使い心地良さそうですな。ホンダの無骨な分割とは対照的な製品。
クシタニは全体的に品がありますなぁ。ホンダとかコミネばかりの俺には新鮮だわ。

>>351
首から下の感覚が無い・・・怖すぎる((((；ﾟДﾟ))))
ヒットエアーはレース用の首だけ守るやつとか、
GREEDYとのコラボでこんなんもありますよ。
http://item.rakuten.co.jp/bigmart/sky-gha-001/
グッドラック

唐突ですが、最近購入した製品でよさげなのがあったので、唐突に主観インプレ。

HondaスーパーウエストプロテクターEJ-J98
http://www.honda.co.jp/bike-accessories/wear/protector/pr16.html
いわゆるウエストブレイスです。
恐らくコミネOEMと思われ、コミネ製品でも同じのがあります。

SP-003 エクストリームウエストブレイス
http://www.komine.ac/products.php?function=detail&product_id=256&category_id=10
主に背骨下部から尾骨周辺（骨盤）までを護る製品です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AA%A8%E7%9B%A4

前からちょっと気になっていた製品だったのだけど、これは凄く良いです。
着用時は標準的な背部パッドの丁度下に位置する感じで、重量も軽く、メッシュなんで
連結部の蒸れも無い。そして意外とコンパクト。

着用動機としては、右直事故の際、尾骨を打ったためと、顔見知りのバイク乗りから
貰い追突事故の体験談を聞いたためです（数千万円の訴訟になったとの事）。

バイクの場合、接触事故は思いの外背面への損傷が大きいのですね。
それと俺は通勤ライダーなので、ツーリング時の様にインナーパンツを着用し辛いという事情もあった。

ジャケットやヒットエアー取付けのバックプロテクターとこれを合わせれば、
身体背面はかなり広範囲に渡って防護が可能です。
ホンダ製のはあまり流通していないみたいなんだけど、コミネ製のは安いし、入手も容易なので、
安心感を得たい方はどうぞ。

×いわゆるウエストブレイスです。
○キドニーベルト

>>356
キドニーベルトとは基本構造は同じだけど用途としてはちょっと違うと思うのよねこれは。
実物観れば解るんだけど、プラ部分が縦に長くて、オフローダーが使う奴とは
用途が微妙に異なるかと。ホンダも別で表記しているし。
http://item.rakuten.co.jp/hatoya/10133063/
どちらかというと公道向けじゃないかな。

そういえばエアバッグタイプのやつは
頭蓋底骨折が発生するような「首が引き抜かれる種類の衝撃」が加わると同時にドカンと膨らんだ結果
艦載機のカタパルトみたいにかえって加速をつけちゃうような結果になることはないのかしら…。

>>357
ほんとだ、すまんかった

>>355
ホンダ製はドリームに行くと展示販売している場合がある。
しかし都内では殆ど置いてない。世田谷店ぐらいだね。

ホンダのボディプロテクタとセパレートの二種類、都内近郊辺りでどこか試着
できるお店ないですかね？

あのー、ドリームの世田谷店で展示・販売してますけど。。。
セパレートありますが。
ジャケットの古いの（旧モデル）は、30%-50%値引きしてますよ。

>>358
首の周りに展開するからそうはならんやろ。
頭蓋底骨折を防ぐにはヘルメットから胴体にかけて外骨格つけないと無理じゃね？

メットの下からベルトを出して腕に通して

変態仮面みたいにパンツ被れば解決するんじゃね？

パーカーで解決か！

>>358
実際に展開してみるとわかるのだけど、ヒットエアーが発動しても
メット着用状態で首を廻す事は出来るよ。
エリマキトカゲみたいなもんだよ。
>>359
いえいえお気になさらずに。俺も所感で話してるだけなので。
オフ用のキドニーベルトと比べると、腹巻部分があまり強くないと思うのよね。
>>362
ドリーム世田谷か・・・なるほど。
安いね。ホンダはEVSソフト使ってるモデルが多いからなぁ。
セパレートは優秀なんだけど。
CE内装のは発泡スチロールタイプだね。これは軽くていい。

ヒットエアーのMX-7買ったった。身長185cmの痩せ型で2XLちょうどな感じ。下にインナーとか着たい人はもうワンサイズ上がいいと思う。
腕はめっちゃ涼しいけど、胸部分と背中はエアバックが入ってるせいで、熱がこもる。安全性考えると仕方ないな。

お前らダセーな。
爪の垢煎じて飲ませてもらえよ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1346761037/

人は人、うちはうち。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　､´｀ヽ,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'ヽ､
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　　　　　ゝ- ‐　^─´

>>368
高速メインなら真夏でもいけるでしょうね。
さすがに街中渋滞とかは死ねるかもだけど。

カッパ禁止で防水インナーで耐えろ仕様とか、
最初はゲェェー?!とか思ったけど、
ツーリングユーズならむしろ荷物減る分いいんだろうな。

ネイキッドで走ってると虫のアタックが喉にあたって痛いからネックブレイス付けるようになったけど一石二鳥だったと思ってる

俺も今年の春からネックブレイスを使い始めたけど、
遅い街乗りでは思った以上に首に熱がこもり不快なので、
エアバッグベスト(面積の狭い型)に乗り換えようか検討中。

ネックブレイスって自転車のメットみたいに穴開いてて問題ない気がするんだけどだめなのかな？

>>374
こんな感じでさ、占有面積が少なめなタイプに変えてみるのもいいと思うよ。
http://www.bikebros.co.jp/vb_img/editor/partsnews/201206/20120626_off_itemA_02.jpg
http://www.bikebros.co.jp/vb_img/editor/partsnews/201206/20120626_off_itemA_02.jpg
http://www.bikebros.co.jp/vb_img/editor/partsnews/201207/20120710_off_itemA_05.jpg
http://www.bikebros.co.jp/vb_img/editor/partsnews/201207/20120710_off_itemA_04.jpg
http://www.bikebros.co.jp/vb/offroad/oitemreview/gn-20120710/
真夏のヒットエアーははっきり言って暑いです・・・
エアバッグの防護性に依存して、ハーネスタイプの胸部を外付けセパレート、
背部をエアスループロテクターに切り替えて、フルメッシュと合わせて使ってみるとか。
ハーネスはOPサイドパッドで腰を守れるんで、ここは大きいんだけどね。

個人的に今年は空調服との併用にチャレンジするけど、
いまいちだったら最終的に小さめのネックブレイスを考えてる。

ツーリング先でタチゴケさせてどうやらつま先に乗せちゃったらしい人がいたんだけど

普通のバイク用ブーツだとつま先ガードまではムリっぽいのかえ？

>>376
オフ用のネックブレースは進化がすごいけど高いっすね。
下位のエアバッグベストの実売価格とあまり変わらないじゃないですか、、、

>>377
俺はガエルネのフーガという登山靴ベースのバイクブーツを履いてるけど、
こういう革がクソ硬いブーツや、爪先にスチールの入ったロガーブーツは、
押し潰しからもかなり足を守ってくれるよ。

サーキット用にクシタニのレーシングブーツも持ってるけど、このタイプは
プロテクターのおかげで転倒からの摩耗には強いけど、押しつぶしには無力に近いね。

>>377
爪先ならガードされているタイプも多いよ。
http://www.komine.ac/products.php?function=detail&product_id=632&category_id=9
例えばコミネのこのタイプは爪先にプラパーツが入ってる。
ただ可動性をある程度持たせないといけないので、スキーブーツ並みのカチコチ仕様にはなっていない。
足を守りたいなら、レーシングブーツにしとけばOK。
歩きは最低だけど、これでもかという位にプロテクターが付いている。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/seed/cabinet/a08052/080526607.jpg

>>378
高いっすねぇ(苦笑
全体のシェアとしては狭い市場なんだろうね。
おまけにオフ用だから、作り手も気合入ってるので、コストもある意味度外視(笑)
回収可能なラインが３万前後〜って感じになってるんだろう。
こりゃもうメットをもう一個被るのと変わらんね。

コミネのSK-646あたりが一般向けかなぁやっぱ。
SK-606やWINSのネックガード　http://item.rakuten.co.jp/driverstand/10023271/
辺りを入門用として、その他に派生させる方が無駄が少ない気はする。
ちなみにどのタイプを使ってるの？
使用感も聞かせて貰えると参考になります。

>>380
挙げられたsk-646を使っています。
こちらで質問をさせて頂いた流れで注文しました。

ゴムの首輪をしてるようなものですから、熱が溜まること溜まることw
ロックするためのプラバックルが小さ過ぎて、手探りで嵌めにくい以外は
よくできた製品だとは思ってます。

>>381
なるほどなるほど〜参考になります！
今の時点で熱が篭るって事は、真夏は思いやられますな（汗
でもモノは考えようで、真夏暑いものは、真冬の防寒性は優れている訳でもあるからね。
夏仕様を検討してみればいいんだと思いますよ。

一つが首用のエアーバッグ。
この二点は無限電光とGREEDYのコラボ製品で、普段着着用を可能にするセット。
http://item.rakuten.co.jp/toho-bikeparts/gha-001/
http://item.rakuten.co.jp/toho-bikeparts/gha-002/

これが無限電光の首用。
http://www.hit-air.com/lineup/nw/index.html

占有・設置面積からいって、GREEDYコラボの方が若干よさげ。
無限電光の首用は前面はその他ハーネスタイプとほぼ同じ占有面積なので。
初期投資はかかるけど、こういう選択もありかと思います。

ただ端的に暑さ対策ってなると、やはりオフ用のネックブレイスが最強なのかなという気はしますね。

>>382追記
一応俺が考えてる夏用プランですが、

プラン�@＝メッシュジャケ＋ヒットエアーハーネス（現在進行系）
プラン�A＝バイク用空調服＋ヒットエアーハーネス（今期実験予定）
プラン�B＝ネックガード・ブレイス系＋メッシュジャケ＋α（未実施）

こんな所で考えてます。
�Aの別系統派生型で、「一般空調服＋鎧系＋ネックガード・ブレイス系」ってのもあります。
（これは某ブロガーが検証済み）

プロテクター類全般に言えるのは、外気温との関係等からくる快適性と、防護性の調節ですね。
肘や膝、首等のどうしても変えられない箇所はそのままにし、それ以外の箇所に手を加える事で、
「まずはどうにかできないか？」って事を考えます。俺の場合はそれがヒットエアーだったんですよ。

他にもジャケットに下にクールマックス製品等の高機能アンダーを合わせたり、シャツクール使ってみたり、
全身をメッシュ素材で固めてみるのも有効な手段だと思います。
ただ、最大の難点は金かかるんですよね・・・・・

でもジャケやウェア、プロテクションはバイクの外装の一部と俺は考えているので、
分けて考える事自体がナンセンスだという持論もあります。
まとまりがない内容で申し訳ないですが、お財布と相談しながら色々実験してみると良いと思います。
真夏の昼間走らないという選択肢もありますが、街乗りだとそうもいかないですからねぇ。

>>382
首特化型のヒットエアは、胸や背骨と骨盤は全く保護されないのですよね。

MC3やMLV-Cなどのベストは、体全体をカバーするもノドにエアチューブが
回っていないので、頭が前に倒れると延髄が切れてしまいます。

どちらも一長一短で決定版と言えるには足りません。

ヒットエアは少しラインナップを整理するべきだと思います。
カタログを見ても、訳がわからなくなるほど似たようなモデルばかりなのに、
上記の点みたく、どう選択しても守備し切れない部位も出てますし。

>>384
ヒットエアーは公道用とレース用で大きく分けており、
レース用が首用に該当するみたいですね。エアバッグも二重になっているし。

ラインナップは以前よりは安定している様に思えますよ。
MLV-RCで一応の完成系を見て、以後は低価格化を進めている様に思えます。
しいて言うなら、専用のネックブレイスを開発するか、或いは、
胴体や下半身防護に特化してみると、また新しいカテゴリー分けが出来そうですね。

ちなみにヒットエアーに関しては、既存のプロテクターの上に二重着用する
というのが最大の売りであり、利点であると思います。
各プロテクションを「補完する」。こうしたカテゴリーの製品だと思います。

もう数年すると、首の防護器具も今よりは普及してくると思うんですがね。
今はまだ少ないと言わざるをえないですねぇ。

>>383一部追記
>俺の場合はそれがヒットエアーだったんですよ。

↑
ここは「固定装備」という意味です。
つまり>>383は「ウェア類を変更させてみよう」というアプローチです。
ID:hu/fbuzV さんは文体から察するに「首の防護性を固定」と読み取れるので、
ネックブレイス系を中心に装備を検討されると良いと思いますよ。

色々調べてみたけれど、暑さ対策と首防護性両立を検討すると、
やはり高機能ネックブレイス系が最善策の様に思えますね。

いやほんと訂正・追記ばかりですいません・・・
>>382訂正
>無限電光の首用は前面はその他ハーネスタイプとほぼ同じ占有面積なので。

これ違います（汗）
首防護用は脇下にフィットさせる感じなので、他の従来品よりは占有面積が狭い。
ヒットエアーハーネスで暑さを感じる時は、主に肩口から胸と背にかけてです。
従ってOPプロテクターに切り替える事で、ある程度の通気性は確保出来ます。
やはり外付けヒットエアーにはフルメッシュが相性良しだと思います。

NW
http://www.hit-air.com/lineup/nw/image/p2.jpg
MLV-RC
http://www.hit-air.com/lineup/mlv_rc/image/p2.jpg

それと、俺の場合ジャケットとメットを抜きにして、ハーネス＋OPプロテクターフル装備で
約1420gがボーダーラインでした。これ以上重い奴を着けると肩こりが起こりましたね。
身体鍛えろって話ですけども。

>>374
EVSのRC2ネックスタビライザーがオススメ。
お値段もお手頃で着脱が簡単なタイプではズレにくい方だと思う。

>>388
EVSのウレタンタイプのネックブレースには、かねてより興味があったのですが、
背面の肩甲骨に掛かるベロが付いて無い、シンプルな輪っかの形状の製品は、
走行風で暴れたりしないのでしょうか？

オフ用品の扱いがある店で他社製の類似品試着したのですが、結構、前後に余裕があり
使っている最中に動くのではないかという懸念を抱き、見合わせたのです。

コミネのSK-646はゴム製ということも有り、そこそこ重量があるので、
ウレタンの軽量なタイプに変えられるのなら、それに越したことはありません。

>>389
俺が使ってるのはR2ネックスタビライザーだったわ。
他社の輪っかタイプと違って形状が工夫されててズレにくいね。
材質はかなりコシがあるからウレタンじゃなくてゴムっぽい。
コミネの柔らか目のウレタンのやつは３桁速度近くなるとズレることもあったけどR2は全くズレない。
首を左右にしつこく振ると少しはズレるけどズレた所で肝心の機能には支障を来さないし軽くて負担も少ないよ。

コミネ系の安い奴はフリーサイズなのでサイズがあわんのね。
子供用をつかうか、自分でベルクロとかで加工しちゃうのが吉。
おれもずれて困ったクチ。

>>390
evsのR2ネックスタビライザーを楽○の店でポチっておきました。
ポイントが溜まっていたので、出金ゼロw

取り寄せ商品との事ですが、梅雨明けには間に合えばオッケーかな。

>>392
梅雨明け！？そんな悠長なこと言ってていいのかい？
まぁなにもともあれグッドチョイス(^^)d

>>393
一応、コミネのが有りますから、暑い以外はとりあえず何とかw

何だ…ただのコミネマンか…。

そんな酷いこと言うなし、コミネのプロテクターはいい製品じゃんか、、、

確かにevsに買い替えはするんだけどさ。

耐久性は下がってもいいので軽く薄くしてネックブレイス装備がほしいな。
現行のは毎日使っても１０年くらいは楽にもちそうなしっかりした作りだ。
薄くってのは素材を変えるんじゃなくてエアバッグ部分がそのまま表面に出てる構造にって意味で。
首周りはネックブレイス＋エアバッグが同時に組み込まれてたら最強。

>>387
ハーネスタイプは胴回りのバックルをきつくして肩で着ないようにすれば肩こりしにくいよ

エアバッグが表面に露出して膨らむなら、よほど耐摩耗に優れた素材で
袋を作らないと、アスファルトとのファーストタッチでパンクして無意味になるな。

パンクすることで結果的に衝撃和らげるんじゃないの？

強くこすられてもエアが入ってて力が分散するから
ナイロンライジャケみたいな感じでは破れないです

勉強になりましたサンクス

>>398
東レとかはエアバック用に耐熱・耐摩擦に優れた専用の素材を作ってて、
シートベルトとかと同じく高強度故にリサイクルしづらいぐらいらしいので、
路面との摩擦ぐらいでは破れないんじゃなかろうか？

>>402
そこまで摩耗に強い素材なら、ツナギ屋が飛び付いてるから
アスファルトに耐えるのは無理だろう。

ザイロンは嬉々として採用した過去もあるし、テキトーに言ってる訳ではないよ。

エアバッグとかベルトだから使えるんであって服に使うなら着心地とかあるから

ダイネーゼが破れるからって、革の下で膨らむようにしてるのも
エアバッグの摩耗性に疑問を持ってる理由の一つかな。

エアバッグなんて飛ばされて地面にぶつかるときにショックが和らげばいいんで
滑ってこすれてる最中に破けてもいいけどね
その分、軽く薄くできるなら見た目も改善され利用者も増えるだろう

ウェアの中で膨らんだら苦しそう

初めて膝のプロテクターSK-466を買って、付けて走ってきました
Ｇパンの上から装着して、フィット感・安心感はまあまあ満足なんだけど
付けてるとＧパンの裾がずり上がってくるのね
夜になってから走ってると足首あたりが寒かったわ

他の膝プロテクターやニーシンプロテクターでも同じようになるんですか？
SK-466は近所を走る時に使うようにして、ツーリング用にSK-491（ニーシン）
あたりを狙ってるんですけど・・・

素直に、これ買っちゃうのはどう？
http://www.hyod-sports.com/pro/denim/hyd506d.html

今の高級デニムで主流の超長綿を使ったのとは、ちょっと質感が違うけど、
かなりガッチリとした生地だったし、膝にD3Oが入ってるよ。

>>409
お勧めありがとう
でもライパン買っちゃうと、いつも同じパンツ履くしかないし
融通が利かなくなるのが、ちょっとね・・・値段も高いし

実は、炎天下には半ズボンにニーシンプロテクターという組み合わせで
走ろうか、などと考えています

道路からの照り返しとエンジン熱をもろか
どんな感じなんだろう？

火傷するだけだから止めて桶

コケたら皮膚がギタギタになるわな。

てか、半袖スレに行けって感じ。

日焼けがやばいでしょ…

ちょいっと調べたんだけど、もしかしてプロテクター付きのアームカバー出してるのってラフロだけ？

いっそクサリカタビ.......,

>>392
発注した後に書くのもなんだけど、RC2を数年使ってたけど風で回っちゃう事多かった
首の長さや姿勢、ウェアの差異もあるのだろうけど。つくりはかなり良い
Hit-Airと併用すると持ち上がっちゃうので、SK-646に乗り換えた

>>417
注文したと思われるR2の新しい方は100の後半までなら問題無かったよ。
200とかそれ以上は知らん。

>>415
ちょいと調べたのになぜ…HYODも出してる
でもこれって転んで破けたらすぐにプロテクター外れるだろうな

アームカバーとステルスの差が微妙だが、パワーエイジにもあった気が。
なんとRossoからも出てる。
ステルスエルボーならタイチにもコミネにも。

胸部プロテクタのモールド部分(隙間ではない)に、ELファイバー這わせて光らせれば、夜間視認性向上が見込めそうだ。
HALOとかアイアンマンみたいで素敵だしちょっと検討中

4Rのプロテクトインナーパンツ使用してる人います？
これからの季節にインナーウェアとしての性能がどの程度か聞きだいです。

>>408
ニーガードは膝の辺りで固定しつつ、本体が軽いので、
乗車姿勢によってはずり上がりが起こる。

ニーシンの方がこれは少ない。脛を留めてるので。
重量に対してバンドが弱かったり、グリップが弱いとずり下がる。
どちらかと言えばニーシンの場合はずり下がりを対策する方が多いかと。
>>410
半ズボンでニーシンだと、他が剥き出しなので、
そもそもニーシン着用の意味が薄れる気はするけれど。

参考までにありがちな打撃箇所として、膝、脛、太腿外側、腰、肘、上腕、肩が概ね共通で、
他に単独転倒で前頭部及び側頭部、顎等。
接触事故で後頭部、側頭部、脊髄、尾骨等。

それと速度や角度によって胸部（対ハンドル等）と顎（対アスファルト・障害物等）を打ち付ける。
死亡確率が高いのが頭部と胸部。損傷確率が高いのが、肘、肩、手、膝等。

それと頭部を打った場合、複合的に首も痛める確立が高い（主に追突等）。

>>423-424まとめ
何故ここまで長々と書いたかと言うと、バイクというのは
転倒する乗り物であるから、必然的に一瞬で多くの箇所を打つという事と、
単独と接触では「受ける損傷やダメージも異なってくる」という事です。

これは何も物理的な部分だけではなく、精神的にもかなり異なってくる。
特に接触の場合は対人事故であるから、予期せぬタイミングで大ダメージを受ける公算が高く、
肉体的にも精神的にも大きく損傷します。

大体死亡事故の多くは接触ですよ。
なので、安全マージンを敷いた運転を心がけるのは当然として、
「公道というのは接触する場所」という前提の意識と装備を心がけましょう。
ちなみに俺の場合は100%接触事故を想定した装備を心がけてます。
DQN四輪に殺されたり、不具にされるのは御免ですからね。

>>425訂正
×「受ける損傷やダメージも異なってくる」
〇「受ける損傷「箇所」やダメージも異なってくる」

ここじゃなくて半袖スレでやる話題でしょうね半パン+プロテクター

気候が日に日に暑くなっていくのとは反対に、プロテクションは日に日に厚くなっています…
3月にメッシュパッドから始めたジャケットも、一式をCEハードタイプに入れ替えました。

神戸の無灯火自転車との衝突事故は自転車側が無罪か…
再起不能になったライダーのプロテクションの程度が気になる。

また電柱さんかガードレールさんが頑張ってくれたのか。

有責にみえる自転車が無罪になるような事故では、
バイクが超DQNってのがほとんどですぜ。

>>427
でもレベル高すぎても敷居高くなるだけだぞ。
ウェアスレからここに誘導されてくるのも居んだから柔軟な対応策提供もスレ的に有意義だと思うよ。
誰もが鎧の一点張りじゃマニアしか来なくなっちまう。

>>423
詳しく答えて頂き、ありがとうございます
>>427
「ライパンを買ってしまうと融通が利かない」
「膝プロテクター単独購入だと融通が利く」
ということを説明するために、一例として「半パン＋ニーシン」という選択肢も
可能だと言いたかっただけなので、気にしないで下さい
それを話題の中心にしようとしてるわけじゃないんです

半袖スレにも結果報告して欲しいって感じかな

ねんがんのSK-673をてにいれたぞ
いや、試着したかったけど何処にも無くってさ
今日、世田谷ナプふらっと行ったら全サイズそろってて
思わず買っちゃったわ
これでライジャケの背中パッド抜いていけば夏冬全対応だぜ

俺は半袖半パンにプロテクターけっこうやってるな
地肌に付けるからキツめにとめないとフィットしないし
ベルクロがチクチクしたり、蒸れたりでイマイチなんだけどね
風向きによって右のふくらはぎがすごい熱い
ヘンな日焼けしちゃうし

大事故を想定してのものじゃなくて、肘膝擦りむいたら痛そうだから、くらいの感覚

昔スケボーをやってた頃、半ズボン（半パン）＋ニーガードで大転倒したら、
脛からふくらはぎにかけての足の側面がズルズルで大変なことになったよ。

最後は自分の体なんだし好きにしろで終わる話だけど、こんなスレにいるんだし、
もう少しは現実的に考えたほうが良いよ。

>>434
ウェアスレのプロテクター価値観なんてそんなもんだしな。
排他するよりは、こっちのが防御力高くて目立たないかもね？
みたいなアドバイスの方がスレをコアな世界にしないコツだとは思う。

どこまで守る？ってのは試行錯誤するしかないな、米軍のボディーアーマーも一時は首肩股間まで防御してたけど、今は胸部と背面のみになったからな。
あんまり付けすぎると重たくなるし動きにくくなるし、夏場は熱中症のリスクもあるしな。
環境やら出先のリスクに合わせて増減するのが現状的にだろう。

頭と胸部背中できれば頸部、つまりバイタルゾーンの防御は絶対だろうけど。

肩肘膝は打ち付けて骨折というのは、プロテクターを付けてなかった時代でも経験なし。
腕や足はズリズリに裂傷というパターンばっかりだった（もちろん長袖長ズボンです）。

やっぱ基本は胴体の防御だろうね、大ダメージで一発アウトだし。

>>429
いや、夜間無灯火チャリだから刑事責任能力が無かったんだろう。

>>418
250オフなんでそんなに出ないｗ。
制限速度でも気が付いたら横向きとかなってた
R2を調べてみたけど随分良くなってるね
シェイプがより立体的になってるし首が通る穴もより自然になってる
これなら回る事なく使えそうだ

>>429
DQNでも転倒・ケガを契機に防護と安全運転に目覚めてくれれば、と。
それが一発再起不能ではいささか不憫で…

特殊すぎる事例だけどお世話になってるスレ活性化のためにネタ投下
オフ車でゲロアタックやってるんだけど、激坂とかで捲れて後転しながらバイクと坂を落ちて行くとクビをムチ打ちする
ただネックガードしてる人は皆、ムチ打ちにはならない

オンでも事故時、似たような感じにはなるかもだからやはりネックガードなりヒットエアーは重要だと思うわ
あークビ痛くて寝れない

ネックブレース用のカッパが無い(防水謳ってるカバー見たけどすげー心もとない)ので、
同じくリアットの出してるネックブレース対応エンデューロジャケット買ったよ。なかなか按配がいいね。
内蔵のガードもけっこういいけど、とっぱらって同じくリアットボディーアーマー着てる。
普通のツーリングでも風に強くなったような気がする。頭が安定してるというかなんか楽。

ジーンズの下につけるニープロテクターを探してるんだけど
お前らどんなのつけてるのか教えろください

コミネのサポートニーシンロング
外付けが便利だと思うけど

>>444
俺はタイチのステルスCEニーガードTRV045。
パンツの太さに合わせて中身が自由に替えられるから便利。

でも最近TRV059に興味あり。
これってもう販売してるのかな。用品店で見たことない。

ストラップが付いてるから、固定力に期待できるので059の方が良さそうだね。
今から買うならこちらにすべきと思う。

プロテクター自体は045のが信頼感があるけど、転倒時にズレちゃったら
意味がないものね。

ハードからソフトを考えるってのは夏暑いから？動きやすさかな？

完全に樹脂の固まりみたいなハードは、ホンダの胸ガードくらいだと思うよ。

厚いのはソフトタイプだね。要はウレタンの保温材を一枚着てるようなものだしね。
（ホンダのそれとかは、切れ込みから結構風が抜けるし）

動きやすさはもちソフトだけど、別売りのは殆どが追加に樹脂の板を
貼ったような硬軟の複合タイプだから、あまり比べる要素でない気もするね。

>>448
スリムなパンツで立った時の膝の出具合だよね。
ぶっちゃけCEクラスならソフトもハードも暑さは変わらないし。

原付でコンビニ行くのにもう少し気軽に身につけられるプロテクター探したんだけど、バックとチェストはデカイのに慣れるとジャケット内蔵のなんてつけてないように感じてめちゃ怖いな。
アウターに響かない薄型で面積の広いバックとチェストってないかなぁ

今日　道の駅で立ちこけして　わき腹をしこたま打ってしまった
ホンダの胸部プロテクターをしてたから　打ち身だけですんだけど
してなかったら悪くて骨折　良くてヒビだったろうな

>>447
ストラップはTRV045もTRV059も両方同じじゃないか？
ストレッチ素材の本体カラー&デザインが違うだけで

TRV059の売りは【超薄型】プロテクターでしょ？
双方共、下ベルトだから工夫して巻かないと簡単にズレてくるよ

>>444
POWERAGE パワーエイジ PORON(R)膝サポーター
この前初めて使われた。
止まった車の横をすり抜け中、左ひざをカードレールと接触。
ペチン、という音がして少し衝撃はあったがまったく痛み無し。ジーパンなども傷無し。
ガラスの膝だから無ければ死んでたかもしれない。
これまでいろいろ膝あてを買ったけど、これが一番使いやすくて気に入っている。

>>454
そのサポーター、中身のポロンのプロテクターだけとりはずして使える？
あと通気性はぢんなかんじ？
パンチングとかそういうのがなければ自作してしまおうかと思ってるんだけど

>>455
取り外し：筒状の袋に綴込まれてる。取れない。洗えない。
通気性：本体は穴無しウレタンだから悪い。

お昼にジャケットタイプのヒットエアーが届くんだけど合わせて装備するといいものってある？
予定ではヒットエアーのプロテクター全部抜いて自分の体に直接装着するタイプのプロテクターに入れ替える

>>457
現時点で予定している上から下までを書いてみてくれ。
でないとアドバイスし辛い。

EVS R2ネックスタビライザー　よさそうですね。
価格もそれほど高いわけでもないし俺も一つ買ってみよう。

>>452
ホンダのは評判良いみたいだね

買って２週間も立ってないのに　さっそく使う事になるとは
まさに転ばぬ先の杖だね

自転車用\1,480 のﾈｯｸﾌﾞﾚｲｽが気になる
amazonn　SK-606の最も参考になったカスタマーレビュー　ﾜﾗﾀ

>>458
今予定してる装備は
ヘルメット ショウエイXR1100
ジャケット スズキヒットエアー
プロテクタ とりあえず店舗に行って動いてもずれないものを購入
グローブ knox HANDROID
パンツ 革パンもしくはカーゴパンツ＋ヤフオクで買った安いニーシン
シューズ elf シンテーゼ14

こうして書き出してみると上半身はガチガチなのに下半身がほぼノーガードなのが…

ホンダの分割タイプのハードプロテクターはヘンリービギンズのボディインナープロテクターでも使用できました
報告まで

コミネ SKｰ680だけどこれは胸が薄めで背中は厚いの？
今は革ジャンにカドヤのソフトパット入れてるが背中が厚めだと着れなくなるんだよなぁ
SKｰ681と背中同じタイプみたいですが所持してる人いませんか？

>>465
革ジャンではないが、全く同ことを考えながら今日SK-680をポチった。
土曜までには届くはずだからそれまでに書き込みなかったら俺が書き込みますわ。

あんま話題ならないけど、ダイネーゼってどうなん？

>>456
ありがとう、自作するわ(´・ω・｀)

みんなやっぱり
戦国武将みたいに
床の間に飾るのか？

マジレスするとハンガーにかけたり、何かを支えに立てたりすると
肩のストラップや生地が自重で延びたり、背面パッドに曲がり癖が
付くから、クローゼットの床に寝かして置いてる。

>>463
いい装備だと思うよ。knox HANDROIDはよさげだね。

ヒットエアースズキモデルかっこいいねぇ。
ただそのモデルは冬用みたいだけど大丈夫？
http://item.rakuten.co.jp/auc-masmotor/suzuki/

このモデルの場合は、脊髄パッドをCE適合品に変えればまずはOK。
オススメは業界最軽量のCE脊髄パッドLW　
http://www.hit-air.com/lineup/parts/image/ce-back-lw.jpg
このタイプは店売りだとあまり無いんだけど、
専用CEパッド自体はナップスとかで売ってるんで、
そこらでも良いと思う。

他には腰、太腿、尾骨の防護を。
個人的にライパン探し出すと結構大変だと思うので、
インナータイプのSK-611辺りを推奨。

他には脊髄防護範囲を広げたければ、コミネSP-003着用もあり。
http://item.rakuten.co.jp/hatoya/10041661/

どっちにしろプロテクションは夏場がポイントになると思うので、
ストレスを感じない程度に防護性を維持していきましょう。
夏場仕様としてはグローブやジャケをメッシュタイプに変えたりすると効果的。
グッドラック

>>471追記
よく見たらヒットエアージャケットってチェスト別売りなんだね。
つーわけでチェストも忘れずに。
http://www.hit-air.com/lineup/parts/index.html#1
俺はヒットエアーセパレートタイプ使ってる。利便性重視。
防護性重視なら一体型ですね。

俺もタイトなサイジングにしてしまった革ジャンに取り付ける
背面パッドを探してるけど、CEレベル2で最薄ぽいのタイチを検討中。
http://pro.rs-taichi.com/product/TRV044.html
http://pro.rs-taichi.com/share/item/prdct/000/000/728/image1.jpg

本当はフォースフィールドにしたいのだけど、価格が倍近くするので
安いタイチのを定期的に交換していこうと思ってます。
http://img.webike.net/catalogue/12500/w-239-011-2.jpg

レベル2ならやっぱり試着しかしてないが
ダイネーゼのwave安心感ハンパねえ
http://www.dainesejapan.com/products/detail33.html

>>474
ウレタンに樹脂のプレートを貼り付けたタイプは、
何故かCE規格でないものが多いのだけど、
そのダイネーゼのはCEレベル2なんだね。

タイチの樹脂プレートタイプはCE規格外で
見た目は強そうなのに>>473より格下扱い。
http://pro.rs-taichi.com/product/TRV019.html
http://pro.rs-taichi.com/share/item/prdct/000/000/041/image.jpg

タイトなウェアに仕込むならTRV044がオススメ
防御範囲はウェア内蔵と変わらないけど

例えるなら・・
TRV019は薄いスポンジケーキに樹脂プレートを取り付け
TRV044は2種類の硬さのもっちりパンケーキを組み合わせた感じ
重量もTRV044がずっしりした感じで安心感ある

>>471
早速参考に胸部プロテクターとCE脊椎パッドLEを購入してきたが、スズキモデルのヒットエアーに取り付けるにはベルクロを縫い付けないといけないとか聞いてないよ…

どこかに縫い付けだけ頼めるお店がないかしら

かけはぎ、かけつぎ、お直し　とかで検索すれば近所に1件はない？

>>477
うおーまじか！
でも確かに表記がない・・・・うーむどうなんだこれは。

一応無限電光のアフターサービス部門に問い合わせてみるか
http://www.hit-air.com/m-list/mc-index.html
或いはお直し系のショップに頼むか、もしくは自分で縫いつけてみるか。
お直し系自体は山程ショップあるんで、「お直し」で検索してみるといい。
出張サービスなんてのもあるね。
http://websearch.rakuten.co.jp/?tool_id=1&rid=2000&ref=ie3_0R_e&qt=%E3%81%8A%E7%9B%B4%E3%81%97
別売りヒットエアーチェストには縫い付け様ベルト付属してると思うので、
自分でやればタダだよ。俺もたまにやったりする。百均で針と糸買って(笑)

>>479追記
一応エアバックタイプなんで、縫い付け箇所だけは無限電光に問い合わせた方がいいと思う。
無限電光でもやってはくれると思うけどね・・・料金体系やらの中身が不明なのでなんとも。

>>480
とりあえず無限電光に問い合わせてみた
お店の人にも対応してるっていわれたんだけどね
背面は物理的に無理だよ店員さん…

>>481
背面？脊髄パッドの方はweb上で対応してるって表記だけど？
http://www.hit-air.com/suzuki/index.html
CE脊髄パッドLWだったら取り付け用ベルクロの位置同じ筈だから付く筈だけど？
チェストの方は対応表記無いけどね。

参考までにこれはMX-7の取付け箇所。
http://www.hit-air.com/lineup/mx7/image/mx7_c-j.jpg

あーわかった！ベルクロ無いって事かね？
だとしたら店員のミスだから対応してるタイプに交換してもらうかするといいかも。
ただCE脊髄パッドLWは小振りなので、ほとんどのジャケに入るから、俺は使いまわしてるけど。

まさかの不良品とは、思わぬ展開に小生の愚息も昇天。

恐らくコラボによる価格転嫁率上のコストダウンによって、
OPプロテクター用のベルクロを完全廃止している可能性は考えられる。＜スズキモデル

俺は大体この手の問題の場合はまず製造元に問い合わせ、対処法を仰ぐかな。
大抵は自社製品の問題だから対応する筈だが。

ID:BQdpwqvQさんすまんね。まさかOPプロテクター非対応とは思わなんだ。
勧めた者として謝罪を述べさせて貰います。

明日は我が身と戒めに

交通事故で障害者になった18歳♀だけど質問ある？
http://hijikisokuhou.doorblog.jp/archives/7156856.html

脳挫傷と椎体の骨折が原因っぽいね。
http://livedoor.blogimg.jp/lovethee_ever/imgs/c/3/c3d6fc81.jpg

マトモなヘルメットと、CE2クラスのバックプロテクターが有れば、
結果は違っていたのかな。

ヒットエアとフルフェだったら無傷とはいわんまでも捻挫くらいだったろうな。
コミネガールだったら骨折くらいで済んでたかも

ジェッペルで半身不随になるレベルの事故して顔が残ってただけでもラッキーか
慰めにもなりそうにないが

>>470
そこで自分と同じぐらいの体型のマネキンを購入するとか…。

風の通りが悪くてダメかw。

>>481
EU-2なら冬用ライナー付けたままってオチじゃないよな？。

SKｰ680欲しいなあー(´・ω・`)

>>487
怖すぎﾜﾛﾀ。
コミネSK-680をポチったが後悔せずに済みそうだ。

無限電光から返信がきた
胸部ベルクロ縫い付け3500円
背面は縫い付けられない

これから購入する人は背面にベルクロあるかしっかりチェックするといいよ
無限電光の対応が神過ぎて一生ついていく事に決めたわ

>>493
そうか・・・すまんかったねほんと（汗
俺もよく調べてから書く事にするわ。

コミネと無限電光が共同開発とかしてくれんかなぁ

そういえばコミネはエアバッグ出さないのかな？
既に開発研究くらいはしてるのかな

コミネとヒットエアーのダブルネームいいね！

おれもコミネとヒットエアのコラボモデルあったらほしいな。
と言っても来月ハーネスタイプ買っちゃうからその後出てもすぐには買えない気がするけどｗｗｗ

安値安定のコミネからするとヒットエア装備は金額上がりすぎだと思う
HYODくらいならやるかもしれんが

クシタニやタイチは既にコラボモデルあるよ。
どちらもやる気がないのが残念だけど。

クシタニのエアーバッグ
http://www.kushitani.co.jp/kushitani-web/products/k2598.html
http://www.kushitani.co.jp/kushitani-web/products/k0612.html
クオリティはさすがだと思う。

タイチのはヒットエアと大差ないのが不満
http://pro.rs-taichi.com/product/RSJ295EL.html
http://pro.rs-taichi.com/product/RSJ242.html
ELで光るくらいしか違いはない？

クシタニの62000円のやつプロテクター一切付いて無くてその値段なのか…
やはり俺にはコミネしか無理だな…

>>502
ベースとなったウェア自体が4〜5万はする物なので、
1万で首エアバッグがつくと考えればお得なのかもだけど、
クシタニはいつもプライス設定が容赦ない。

革ジャンの方は元が9万弱のジャケットなので、
ヒットウェアのを重ね着するのと総額では変わらないね。

でもヒットエアのコラボモデルって防御力ショボイノが気になるよね。
首周りだけだったり、チェスとガード付かなかったり。

>>498
なんだかんだでハーネスタイプが使い勝手いいよ　腰もカバーしてるしね

ハーネスタイプは首を守ってくれはないから、これはこれで中途半端。
よりにもよって首後方にはエアチューブが回ってるから、
ネックブレースを別に付けられないし。

早く、首全周+体にチューブが回ってる決定版プリーズ。

>>506
レース用の付ければ？
全周囲に超デカイエアバック付いてるよ。
http://www.hit-air.com/lineup/nw/image/p2.jpg

ハーネスタイプは首を守ってくれないの？

>>508
そんな事はない。しっかり守りますよ（２回経験済み）。
>>206の動画にもある様に、走行時の頚椎損傷ケースってのは、概ね後ろへ仰け反るんね。

なので、公道用ヒットエアーは側面から後部をガードする。
オフ用のネックブレイスも、概ね後方へ迫り出して、側面・前方は自由度を持たせている物が多い。
恐らくここらはライディング時の動きを補完した上でこうなるのだと思う。

>>506の主張は「顎を固めろ」という事なんだろうけども、そこらは公道用とレース用で無限電光は区別してる。
俺もネックブレイスは使っていない（安全確認動作が大きいタイプなので）。

エアバッグタイプがまた万全なのかというと、そんな事はなくて、
エアボンベが作動しないと発動しない等の問題性は残る。
だから任意でネックブレイス＋ヒットエアーで併用している人も居る。

エアバッグで首を全面的に護りたいならレース用を付けて、
胴はフォースフィールドやコミネのCE-LV2鎧なんかで護るのがベストだと思うね。
公道用ってのは普段使いをも想定しているので、あまり着脱や動きを阻害するものは望まれないんだと思うよ。

CEのLV2通った胸部見たことない

>>509
あなたに質問する筋合いではないと思うのですが、公道とレースとで無限電光は
守る場所が違うという認識なんですね。
それはなぜなんでしょうかね？

タイチのエアバックって>>507のＯＥＭっぽいですが、誰かわかる方いますか？
>>507をネックガードつきレザースーツの上に装備ってできるのでしょうか？

夏に鎧着る場合どういったぐあいに着てる？Tシャツ着てその上から鎧で固めるの？

Ｔシャツや高機能アンダー、鎧やプロテクター、メッシュジャケットの順番

>>511
別の人だけど思う事を。
レースの場合、体験や貸切等を除いて革ツナギ着用が大前提だからじゃないかな？と思うよ
俺はレースやらないし、あんまり見ないから詳しくないけど、ツナギは「滑らす」という効果を見てるって言うし
レースと公道ではコケ方も違ってくるんじゃないのかな？　って思う

>>511
俺も横からだけど

公道だと対衝突が多いから首の他に胸や背中等の防御にも重点を置く
レースだと大抵はハイサイドか滑走だから、革ツナギで守れない首の保護に特化して守ってると思う
あくまで個人での意見ね

サーキットでもハイサイドやバイクが踊って、ライダーが空へ投げ出される
というのは珍しくないから、エアバッグも全身を守る形にして欲しい。

俺も一度派手なハイサイドをして、高さ2m近くまで飛び上がったことがあるけど
内蔵への衝撃で1ヶ月近くお米が食べられなかったんたよねw
(たまたまビデオに写ってたんだけど、バネ仕掛けか？ってほどキレイに飛んでた)

オフロードなんかだと自分のバイクが降ってきたり、他の車両ともみくちゃにされたり踏まれたりするから>>515はちょっと違うと思う
俺も自分のバイクに背中轢かれたけど、背面防御のおかげでぴんぴんしてた。

そして頭から首からひねれ捻りこけたりするいつもの動画→http://www.youtube.com/watch?v=Aru6suXd-54

バネの力で飛ぶんだからバネ仕掛けなのかな

ゼンマイ最高

なぜ首も体も守るエアバッグって出ないんでしょうかね？
出たら速攻買うのに。
更に贅沢言うと、レザースーツの上からでも通常のライジャケの上からでも
着れるハーネスだったりすると最高ですね！

ハーネスタイプは首を守ってくれないの？

いつもの長文の人はハーネスタイプでも首は守れるというけど、俺は半信半疑。

ヒットエアも自信があるなら、わざわざ首用の別製品を作らないだろうしね。

>>522
やっぱりそう思うよね

ノーガードよりは、ハーネスタイプでも首の守りに関しては雲泥の差だろうけどね。
首と体の両方守る完全版が出たら、速攻買い換えるから早よ。

確かに首周り＋ボディの完全版ハーネスタイプが出てほしいね。
それだとボンベが厳しいのかも知れんけど・・・。

単にボンベ容量と発動時間の問題でしょ？

>>516
革ツナギの中に胸と背中のプロテクター入ってないの？

>>517
オフなら別の装備するよ。普通は。。

ここは極端な依存症しか居ないのか？
プロテクターなんて各々組み合わせを工夫すれば良いと思うんだが・・

>>526
意味不明だけどお前もうええわw

>>526
プロテクターの入ってないツナギなんて無いよ。
もしそんな無防備なのを着ていたら、今ここで笑ってハイサイドの
ネタを書き込めていないって。

ここの所の議論を観るに、俺の見解としては、

「ヒットエアーに対して疑問を抱いている人は、ヒットエアーは使っちゃいけない」

って所かな。
物理的要因としては、ヒットエアーには「未発動の懸念」が常にあるからだよ。

後で後悔する装備なんかしない方がいい。
そういう人の場合は他にいくらでも装備があるんだから、そっちを追求しましょう。
何もヒットエアーに限った事ではなくてね。防護器具ってのはそういう物だろうと。

勿論工夫を重ねてヒットエアーを使っている人も居るから、それはそれで立派な試み。
ともかく、自分が納得出来る装備を目指すべきだと思う。

どうでも良すぎ。それよりもダイネーゼやKOMINEやalpineの
おっぱいプロテクター装着画像でも見ようぜ。
きっと誰かがアップしてくれる。

痛い奴だな・・

「首ちゃんと守れてんのかなぁ、もっとがっちり首にもエアバッグ回した
ハーネス作ってくんねぇかなぁ」

ってのは、ヒットエアの製品に信頼を置いてるからこそ出る不満だと思うぞ。
ていうか、要望だよね。

>>533
要望はここではなく無限電光へ送るべき。
公開匿名掲示板でのアンチ的書き込みは着用判断を鈍らせる一要因になる。
それは望ましいと俺は思わない。

アンチ的書き込みこそ匿名掲示板の意義だと思うから、
俺は望ましいと思ってます。

一連のアンチと貴方が思う書き込み群も、決して悪意雑言ではないしね。

>>535
全部が全部そうとも言い切れない傾向が見受けられるものでね。
アンチ論陣を張るなら、「理論的に」やって欲しい訳さ。
でないと意味不明な風評みたいになっちゃうからさ。

俺があえて「未発動の懸念」と書いたのも、そういった理由がある。
公道用ヒットエアーの真の弱点は「顎部分が開いている」事では無いので。

上からっすなぁw
勿体つけて真の弱点などと書いておいて、そのくせ具体的にはスルーだし。

まぁどこのどなたか知らないけど、別に従うべき理由もないから
これからも不満があれば、ヒットエアに限らず書き込んでいくけどな。

>>537
俺個人の見解は既に>>507と>>509に書いている。総括は>>530。
むしろ問題性をスルー（勘違い？）しているのはアンチ論陣の人なんじゃないのかな？
エアボンベ方式の問題性に触れない時点で、何やら大きな勘違いをしている節が見受けられる。

首部分ってバイクから体が離れない時でも痛める可能性高いし
他の部分はプロテクターとエアバッグを両方つけても問題ないけど
首はネックブレイスとエアバッグ両方は問題ありな部分だから
首重視の人向けなのは、首部分なしのエアバッグを希望しないとダメだよね

>>539
最もなご意見だと思いますねぇ。
一体型を所望するにしても、「未発動の懸念」は常に付き纏う訳ですよ。
メーカー側の価格転嫁率の問題とかは俺らが想像する以上にあるんだとは思うけれど、
やはり「発動しない状況」ってのは常に考えておくべきだとは思うね。

だからヒットエアーはあくまでも「おまけ」的に捉えておくべきだろうとは思う。

エアボンベ未発動なんてどうしようもねぇじゃん。
運悪かったで片付けるしかないべ。
(はるかに制御の進んだ車のエアバッグでも、数%だったかは未発が起きてるし)

汗や雨が溜まりに溜まった挙句、金具やキーが腐ってたなんていう
半自爆も初期の品だと、そろそろ起こりそうだしな。

開発資金も回収できてないって聞いたことあるし、新しいモデルつくれないんじゃないの。
おまいらヒットエアーのスポンサーになろうず

ワイヤー式ってのがどうも…

>>541
まあでも自動車のやつはステアリングシャフト自体が衝撃吸収構造
（強い衝撃を受けるとテレスコピック的な構造で縮むように出来てる）だったり、
ステアリングのセンターパッドやダッシュボード自体がソフトパッドだったりするから
不発（もしくはエアバッグそのものが未装着）だからといって理不尽に危険なわけではない。

2輪車用エアバッグは作動しなかった場合の落差が大きすぎるとはいえると思う。

>>542
その割には細々と微妙な違いでライナップが多すぎて製品を整理し切れていない感があるな。
ベストもハーネスタイプも現状ならワンモデルで良いだろ。ウエアも多すぎると思うわ。

タイチの背面プロテクターを買ってきましたよ。
http://pro.rs-taichi.com/product/TRV044.html
http://pro.rs-taichi.com/share/item/prdct/000/000/728/image1.jpg

ce のレベル2をクリアーしてるとの事ですが、驚くことに完全なソフトパッド。
一切、硬い板やシェルのようなものが入っておらずグニャグニャ。
(黄色い部分は樹脂板だろうと信じて疑いもしなかった)

厚さは僅か1cm強しかなく、これで本当にceレベル2かと不安なのですが、
もうタイチを信じるしかないです。

因みにd3oみたく衝撃で硬くなるという事もありませんでした。

このプロテクターは、カッコつけてギリギリなサイズにしてしまった
革ジャンに
取り付けて使うのですが、柔らかいので上手く、体と革ジャンの隙間に収まってくれます。

そういう使い易さ(＋装着感)のみで評価するなら120点。
満点すら超える素晴らしい商品です。

まだ使ってもいないのに120点って業者かよｗ

もう使ってますよw
朝にタイチに駆け込んで、その後にツーリングに行きましたからね。

今までの背面プロテクターといえば、ずっと甲羅を背負って来ましてので
完全ソフトパッドの装着感の無さは驚愕ですわ。

ていうか本当にceレベル2あるの？
信じらんねぇ、、、

HYODのメッシュジャケ使ってるけど、d3oの背中は不安なほどぐにゃぐにゃだなぁｗ
一応衝撃で固くなるというのを信じて使ってる。着心地と軽さは良い。

>>548
おっ！
色々話聞きたい
革ジャンにどうやって脊椎プロテクター取り付けました？
あと胸部などもやってるなら同様に種類や取付方法聞きたいです。

革ジャン買おうと思うんだけど防御力が不安で
くぐってもファッション重視なのか例があまりないし

コミネとタイチの革ジャンにはフルアーマーなモデルがあった記憶が

>>550
今回タイチの背面プロテクターを取り付けたのは、カドヤのシングルライダースです。
この革ジャンには初めから背面パッドの袋があり、またカドヤ純正のパットが
幸いにもタイチの40サイズとほぼ同じ形状でしたので、角をハサミで
僅かに
カットするだけで純正並みに綺麗に収まりました。

胸部パッドはクシタニの物を付けてます。
以前に上げたハロルズの革ジャンと同時に、クシタニ直営店でベルクロの
縫い付け加工を依頼しました。
作業料は一着1500円で納期は一週間でした。

現在、ハロルズのライダースには背面パッドは付いておらず、こちらは検討中です。
単純に裏地に収める袋を縫い付ける加工をしては、とても見栄えが悪くなるらしく、
良い革ジャンにそれは忍びないと止められました。
身頃の裏地を全て作り直すのかベストなのですが、作業代が2〜3万は要るのと
今は亡きハロルズの革ジャンにそこまで手を加え、原型を失う事に躊躇が有るのです。

TRV043、似てるなと思ったらラフ&ロードのエアスルーと同一品か。
タイチの方が価格が倍近いのね。

追記
裏地にシンプルに背面パッドの袋を縫いつけるならmax5000円ほど。
裏地を一度全て取り外して縫い付ける方法ならmax15000円ほど。
と、クシタニでの相談の時に話がありました(送料込みで概算です)。

後者の方法でも、裏地は外して再び縫うなんて作業に向いていないので
見栄えが悪くなるのは容赦願いたいと言われました。

>>550
前スレだか、↑の方だか
カーペット用の両面テープが良いとか書いてなかった？
革ジャンの裏地に糊あとが残らないのが良いね！と思った。

SK680購入
なかなか良さげ

>>546
レポ乙。LV2で柔らかいというのが新鮮だね。
重さも軽そうだし。チェックする価値はありそうだな。

>>552
ご親切に詳しく教えて頂きありがとうございます
やはりかなり色々と大変なんですね

コミネのインナープロテクター着込んだほうがいいのかな〜

>>555
ありがとうございます
過去ログ見てみますね
なるほどいいかもしれない

CEって衝撃吸収の性能だから、ハードが優れてる訳でもないのかな？
ハード素材のみだと衝撃吸収に不利だったり、鋭利なものが簡単に刺さっても衝撃吸収に優れたソフトがLV2だったりするのかなぁと文系の自分の想像。
自分もソフトのフォースフィールド使ってるんだけどね。

TRV044は薄いけど背中への追従性が良すぎて夏は暑くて背負っていられないと聞いたよ。
春秋冬のしっかりした革ジャンなら良いかも知れないけどメッシュには重いと思う。

タイチのTRV044とクシタニの甲羅をプラハンで叩いて比べてみましたよ。

タイチのは、すっごい痛いね。
繰り返しだけど、とてもCEレベル2とは思えない。

クシタニの甲羅は、樹脂の板が重なりあうように配置されてるので、
プラハンでガスガスと容赦なく叩いてもらっても、全く痛くない。
これでCEは未対応なんだよね・・・
（安全には自信を持ってるとのクシタニ談だけど）

>>560
簡単に検索しただけで
「なんだろう、この保温性。メッシュジャケットには致命的な気がする。背中暑いよう。」

と言うコメントが見つかったｗｗｗ

>>553
全然違うものに見えるけど

>>561
なるほどね。普通に考えれば本体が柔かい程変形する訳で、
突起物的な衝撃の貫通性も上がる訳よね。
ここらはCEの衝撃試験法の詳細がわからんとどうにもならんけども。

CE規格は一種の版権の様なものなので、認可を受けるには
メーカー側も一定の上納金が必要になるとか。
販売価格を下げるためにあえて規格を通さないケースも少なくないと聞く。

>>564
タイチのTRV044は、ほぼ確実に貫通に対する抵抗力は望めないと思われます。
d3oみたく衝撃を受ければ硬くなるなど、性質が変わることも無いしね。

試行錯誤してみたけど、平手でパンパン打つような打撃だと体に伝わり難い。
体がスッ飛んだ後に、背中から地面に落ちるような事故だと効果有るのかも。

逆に、縁石に激突して背骨の一部に圧迫を受けるとか、バイクや車の外装が
背中にヒットするような事故だと防御力は期待できなさそうですね。

>>565
貴重な情報です。ありがとう＾＾
普段使いでは、それでもあると無しでは心理的にもだいぶ違うよね＜CE規格
スポーツライディング等では、それなりの装備が必要になるという事ですね。

>>563
今年買ったパワーエイジのPJ423にはラフロのエアスルーと同一のものが入ってるんだが、タイチのTRV043と同じだな。
ラフロとタイチの写真見比べても十分わかると思うが…
ちなみに防御はホントに無いよりはマシって程度。

カーゴパンツやジーンズの下に着用する用途です
どれにしようか決めかねてます
http://rough-and-road.weblogs.jp/news/2012/01/rr7935.html
http://ec.rs-taichi.co.jp/shop/g/g0606406-rstaichi-4997035556946/
http://www.daytona.co.jp/?/p/products.p10/family_id/8293/
http://www.tk-kijima.co.jp/fr-pro.htm　（ＤＸじゃない方）

>>563
http://imepic.jp/20130609/406380
左：TRV044、 右：RR10080、共に同じ6mm厚。

ちなみに、タイチの方はパターンの「目」に沿って概ね平行にカットしてあるのに対し、ラフロは適当。
こういった点や、サイズマーキングの有無、パッケージの違い等もコスト増に関係しているかと。

あ、別にタイチのアンチだとかそういうのではないので誤解しないでください。

>>565
だからこうすれば安心なんだぜ。
http://imepic.jp/20130609/423740

さらにこんな感じにすると尚安心。
http://imepic.jp/20130609/425710
コミネスレから失礼しました(・∀・)♪

ttp://www.respro-jp.com/forcefield_CE_chart.html
こういう試験方法なのか
2.5kg*2mで50Jのエネルギーというのが想像しにくいけど・・・
あとどれくらいの面積の試験片をぶつけるんだろうか

>>568
4Rは止めておけ。
歩き回るとずり下がるし脛に当たって痛い。

>>573
バイクに乗ってる状態ならいいんだけどねえ・・・
保護範囲が広い代わりに形が回り込みすぎてて駄目だ
そんなわけで4Rのサポーターにタイチのステルス入れようとぽちっった

普段着でバイクに乗るのを諦めれば気楽になれるのに

出先でニーシンをハンドルにでもぶらさげておけばよくね

SK-623を買いましたので、主にサイズ面のレビューを。
　
私の体格は特殊です。
身長178cm体重81kg胸囲106cmウエスト91cm。
格闘技を続けていまして、ゴリラなのです。

サイズはXLです。
生地が伸びることなく、パーフェクトフィットです。
ウエストのゴムがキツいと書いてあるレビューを見たことがありますが、
山用の高機能タイツのウエストゴムくらいの強さです。
全く窮屈ではありません、むしろこれ位でないとズレるでしょう。
生産年度のタグは201301となっており、近年に仕様変更があったのかも。
　
フィット感について、更に詳しく。
内側にTシャツ一枚だと生地の伸びは無く、106cmの胸にもジャスト。
内側にパタゴニアR2の様なタイトなフリースを着ることも可能。
この場合は若干生地が伸びますが、経年で型崩れを起こしそうな、
酷い伸びてはありません(よりフィットして好ましいと感じるくらい)。

私感ですが胸囲100cm超えorウエスト90cm超え＜程度＞のは2XLでなく、
XLにした方がいいと思います。
Tシャツ一枚の上にsk-623を着るこれからの季節に、2XLはかなり緩く、
恐らく胸パッドの上下位置がズレます。
XLでも内側にフリースも着込めますので、通年使用可能ですしね。

（産経新聞） 2013年06月09日 22時09分
　９日午前０時半ごろ、埼玉県飯能市吾野の国道２９９号で、
路上に男性が倒れているのを対向車線を走行していた運転手が発見した。
男性は同県ふじみ野市の専門学生（１９）で、腰などを強く打ち、搬送先の病院で死亡が確認された。

　県警飯能署によると、バイクを運転していた男性が、
道路脇の電柱などに衝突した可能性があるとみて調べている。現場は片側１車線の緩やかな右カーブだった。


ご冥福をお祈りします
腰を強く打って亡くなるってどんな状況だったんだろ
腰も致命傷に成り得るんだね
どうやって守ればいいんだ？

内蔵が破裂したとか、下腹部の大動脈がちぎれたとか、
外傷性ショックだとか。。

まあ外見は平気でも、人間の中身なんて脆いもんだから、
一定以上のGがかかるとどういう事故でも死ぬ可能性はあるな。

そりゃあ、分かれたんじゃない？

>>578
「強く打って　隠語」でググってみるんだ

腰を守るのは大変だ

骨盤割ったら大動脈切れて助からないパターンかな

腰かぁ。
今はメッシュジャケ(肩、腕、脊椎プロテクター付)+ニーシンガードで乗ってるが、腰装備も検討するか。

だってF1の90年スペインGPの大事故のマーティン・ドネリーだって
下半身がクネクネになった「だけで」生死の境をさまよったうえに選手生命絶たれたぐらいだ。

ロニー・ピーターソンだって足折っただけで死んだし（血管が詰まった）。

言い出したらキリがないな。

SK-680を買ったった
役立って欲しいような、そういう目には会いたく無いような、微妙な気持ちだｗ

膝のプロテクター欲しいんですけど、デニムの下に装着できるのってありますか？

インナーニーシンの定番はコミネのサポートとタイチのステルス
他にもGWエアスルー、HYOD D3O? COOL KNEE BOOSTER、ラフロ スーパーフィット

>>589
甘いよ！>>588みたいな奴は何一つ自分で探しもしないんだから

>>588
まずは何か検索してみろ！
それから絞り込みたい時に聞きに来い

>>588
タイチのTRV059を買ってスレにインプレを報告してくれないか。

>>577
詳しいインプレ乙。
後は真夏の快適性のインプレがあると皆も参考になると思う。
気が向いたらよろしくね。

>>589
レスありがとうございます
タイチあたりがよさそうですね

>>590
すみませぬ
安易に頼ってしまってました


>>591
まさにそれがイイ！って思った
しかしアマゾン在庫切れ(´・ω・｀)
ほかの店も予約受付中とか・・・

>>593
パワーエイジのPA-442 PORONとか。

そういやPORONってCEなの？>>ALL

コミネのサポートニーシンガードしてるんだけど、こういうサポーターにプロテクター内臓したようなのってズボンの下から履くのが普通なの？
今までズボンの上からつけてたよ・・・unkする時とか足に直接付けた方が楽だけどさ、ムレそう
あと、これって装着してると段々ズレてくんだけどニーシンガードって他のもズレていくモノなの？休憩のたびに直さなきゃいけないからメンドクサイんだけど

ポジションも足の太さも人それぞれ
ズレないように色々と工夫する他ない
自分に向いてないのなら素直に買い替えた方が良い

>>595
ズレるよ。
タイトなR系内臓タイプだとあまりズレないけど。
インナーサポータータイプだと上下のズレが出るし
パンツ内臓型でも薄型だと左右にズレたり。
外付けが一番ズレないかな。
外付けは走りながらキュッと引っ張ったり出来るしね。
コミネのSK-635はホールドがいいのかどんな使い方しても割とズレにくいね。

コミネのサポートニーシンはベルトをひざ下に回するつけ方の方がズレないよ
素肌よりズボンの上からの方がズレやすいと思う
下側にベルトを足すってのもいいと思うけど、やってないから本当に効果があるかわかんない

エクストリームニーシンは全くずれないな
膝のサポーター部分がやたら広いからか

ありがとうございました　やっぱりズレるのか
今度、足に直接つけてみてダメだったら外付けのやつか、ライディングパンツ検討してみようかと思います

>>600
外付けに関しても意見は人それぞれだったでしょ
ちなみに直付けよりライディングパンツのプロテクターの方が転倒時にズレる
工夫するか、どこかである程度の妥協が必要

ラフロのプロテクションスパッツってどうですかね？
見た目もかっこいいしバイクからの熱も少し防いでくれそう

ヤフオクでFOXの上半身インナープロテクターがかなり安く出てるんだけどロゴだけつけたパチモンかな？

>>602
良いんじゃない？
使ってみてココにインプレしてよ

>>603
過去に落札された値段を見れば納得すると思うよ
無いよりマシだし正規物を買えないなら有りだと思うよ
俺ならコミネにしておくが

ウェアスレとかでは、正規品ではないってのが常識になってるね。
工場で廃棄予定だったB品横流しか、完全なパチか。

>>604
ですよねぇ
勝手にロゴ付けて売るってヤフーの規約的にアウトじゃないんですかね？

命預ける大事な部分なんだから出し惜しみするなよ…

>>607
だよなぁ。
よし、HONDAのボディプロテクターセパレートベスト
ポチってくる！

>>606
ヤフーは落札されたら手数料入るから黙認してる

>>604
よし、買ってみるか！

身長１７１くらいなんだけどスタンダードとロングどっちを買えばいいか迷うぜ(；´Д｀)
スタンダード(身長150-175cm)、ロング(身長165-185cm)らしい

初めてのジャケットを購入検討しています。
候補はRSJ286です。
防御力を上げたいのですが
とりあえずTRV033を追加するだけでよいのでしょうか？
コスパの高い方法を教えてください。

ヒットエアのハーネスタイプは首守ってくれないと言ってる人は量販店で体験して無いのかな？
半ヘルではどうか知らんがフルフェイスなら展開した瞬間はガッチガチになるよ

>>610
口コミ見ると身長170の人がスタンダードを購入したがカカトが丸見えだって言ってるね。

何に乗ってるか知らないけどバイク降りてもそのまま歩き回るのならスタンダード
降りたらスパッツ外す人とか、足を大きく曲げて乗るポジションのバイクならロングのが良いと思う

>>613
乗ってるバイクはCBR1000RRです
かかとってことはブーツが丸見えってことですかね
バイク降りても自分はそんなに取り外すことはないと思います

となると、さらに迷いますね(；´Д｀)

>>606
クシ○ニの件もそうだったけど
中国生産品は昼間の稼働終えて日本人監督者が帰ると
工場を動かして同じ人が同じ材料で作るからメーカーで鑑定してもらっても
見分けが付かなかったらしい・・
FOXは知らんが自己責任でヨロ。

>>614
1000RRならロングの方が乗車時の見た目は良いと思う
歩いても少々引きずるくらいなら、トイレに入る時だけ内側に折れば清掃後の濡れた床でも大丈夫

>>612
ヒットエアー使ってる人ならそんな事ぜったい思わないのにね
多分、ヒットエアーが嫌いなんだよ

>>616
今いつものジーンズを履いてみたら足曲げるとカカトが丸見えだったｗ
長いとひっかかったりしないだろうか

首専用が出て、そっちと比べてケチつけてるんでしょ

>>615
そもそもFOXはオフブランドだからオン用のインナープロテクターなんて多分出してないと思うんですよね
オク見てるとFOXのロゴ無しで後は全く同じプロテクターが出てるので偽物と理解しました
ちゃんとした物を買いますw

>>611
TRV044も追加で。
このスレの論争みててもわかると思うけど、
コスパと言っても一概に言えない部分あるのよ。

だから>>1の解説サイトを参考にして、どういう防護が必要なのか？
その中で自分にはどれが合っていそうか？を試行錯誤してください。
金をかけた分、貴方は損傷を免れる確立が上がる。
貴方の身体と人生への投資という事をお忘れなく。

>>618
普段のジーンズ丈とバイク用だと5cm〜8cmくらい差があってもおかしくない
まぁ履くブーツのソールにもよるが
普段から長めのパンツを履き慣れてないのなら最初は引っかかるだろうね
皆、対して意識してないんだろうけど
走ってる姿を観察してみると大抵の人はカカト丸出しで走ってるよw

Tシャツでバイクに乗るみたいな極端なのはともかく、
軽装のほうが見栄えがいいし、楽だという思いは消えない。

特に革ジャン好きの人とかは、ヒットエアのベストをライダース
JKTの上に重ね着するのには抵抗があると思う。

安全と見栄え気楽さのバランスは、誰もが悩むテーマ。

ライダースに加工して胸パッドや背面パッドを取付ける。
さらにスマートさを維持でき、安全性が高い製品がないか
新製品の情報やネットの評判に耳を澄ます。

茶色革ジャンにベストタイプのヒットエアーとか戦闘機のパイロットみたいでカッコいいと思うな
ちょうどヒットエアーがライフジャケットみたいに見える

＞革ジャンにベスト
ごめんなさい、私は無理です。

＞戦闘機のパイロット
革ジャン好きの人らにとってタブーだと思う。
ミリ系とアメカジのフライトJKTマニアの間には、
深くて暗い谷があります。

めんどくさいわ　裸にネクタイで走ればいいじゃん。

靴下ぐらい履けよ

パンストぐらいかぶれよ

（´・ω・｀）ごめん＞＞625　に言ったつもりだったんだ。

パンストは無理、靴下はお洒落なワンポイント入りはいてる。
俺コミネマンだから安全装備は心がけてるし、しかしお金が無いので
ヘルメットリムーバーの代わりに妹のパンツで代用しようかなとか考えてる。

>>629
死ぬよりか変態って言われる方が何百倍もマシだから、それでイイと思います。

>>629
なぁ俺のリムーバーと妹パン交換しようぜ

シングルの襟なし革ジャンの上にネックブレースしたら見た目どんな感じになるんかな？
変に目立ったりしないならネックブレース買おうと思ってるんだけど

どんな格好してても公道でネックブレイスは目立ちます

>>632
黒のシングルライダース＋黒のフルフェイスヘルメットに
コミネのsk-646を合わせているけど、暫くは会う仲間すべてから、
違和感が有るだの、頸ヤッてコルセットか？だのツッコまれたよ。

全部が黒だから最も目立たない組み合わせなのに、この有様。

むぅ…ネックブレースの採用はハードル高いな

RSタイチやHYODとかのスポーツ系のレザーJKTなら
ネックブレースを合わせても違和感ないのかもしれんけど、
クラシカルなシングルライダースとの組合せは、さすがに浮くね。

ヒットエアーハーネスなら特に浮かないよ。
MLV-RCならリフレクターが生地に縫い込まれてるからそんなに目立たないし。
むしろ問題は暑さなんだけどね。
レザー派は真夏もレザーなのか？相当きつそうだけど。

夏はさすがにメッシュの化繊ジャケット。

例年なら梅雨頃には革ジャンは出番がなくなるのだけど、
今年は早朝出発で山方面が目的地なら、まだ快適だね。

やっぱウェアの快不快の分かれ目は、気温でなく湿度だね。

真夏はパンチングのレザー着てます。
原付とかでコンビニ行く時はナイロンのメッシュジャケットにするけど。

ネックブレースはコミネのやつ以外にスマートな感じのはあります？
SSのセパハンに乗ってるので前傾姿勢になり、結構首を上げた状態で運転するのですが支障ないでしょうか？

evsは？

>>640
EVS　R4ネックサポートなら楽天ログでセパハンでもいけるってのはあった。
しかしここらは個人の感性の問題なのでなんとも。

参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=THbcZ8Vt8z0
ハーネスを付ければ、固定性の問題はないでしょう。
高品質ネックブレイスはこの手の問題は無い（というかクリアは常識）と思われる。

あちこちにOEMしてる(KTMすらも)リアットでいいやん
オン用はGPレースでも使われるくらいだし。

>>642
なるほどハーネスついて無いメーカーってあるのね

>>643
コミネには付いていないんだよ。
ここでもオフ用のブレイスはまだまだ非主流派。
ようやく一般大手も参入してきたという所だからね。

リアットは昔からオンオフ両方出してるよ、オフが有名だけど。一番実績があるけど高い。

>>621
レスありがとうございます。

解説サイト確認しました。
下半身も含めて、予算と検討したいと思います。

ありがとうございます。

リアットのネックブレースかっこいい！！！！！！
めっちゃ欲しくなったんだけど高いな(´・ω・｀)

リアットてオフ向けか・・・
SSだと似合わないかな

>>648
だからオンロード用も普通にあるっつーのw
ツナギ着る人はSTX-ROAD使う人が多いな

リアっとのロード用って、これ？
http://www.westwoodmx.co.jp/shop/index.php?main_page=product_info&manufacturers_id=128&products_id=8851

高い高い高い高い高い高い
ヒットエアのハーネスタイプに、胸と背面のプロテクターを
合わせて買ってもお釣りが来るw

プロテクターでは重要性高いアイテムなのに、作り込み&需要の少なさでこんだけ高くなるのか

SK-677の上に3LのＴシャツ着て走ったら網目に日焼けしたぞ
盲点だったわ

５万もしないで首が守れるのはありがたい
首ケガしたら治療・リハ共に大変だよ
後遺症ものこるし・・・
ヒットエアーの不発を警戒する人はコレしかないでしょ

（´・ω・｀）俺は警戒してないんでヒットエアでいいです。

STX Roadでググって色々と動画みたけど凄いなコレ
サイズ調節の仕組みとか凝りまくりで、そらぁお値段も跳ね上がるわw

雨の日にピンクの傘を見かけたら…　気を引き締めて運転を - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/130613/trd13061313370011-n1.htm

> 　梅雨に入り雨が多くなる季節。雨天時の交通事故件数は、晴天時の5倍になることを
> 知っているだろうか。1年間の雨天時間割合は約4％にもかかわらず、交通事故件数の
> 約20％は雨天時に起きている。
>
>　雨天時の1時間あたりの交通事故件数は晴天時の約5倍、側壁などへの施設接触事故は
> 約16倍にもなるという（首都高調べ）。この危険性を知っていれば、おのずと安全運転を
> 心がけるというものだ。

雨ってやっぱり危ねーな。

雨の日と夜は乗らないというオレの強力なプロテクター。

自分なりに少し調べてみたところ
TRV033とTRV044の購入費用があれば
胸の背中が守れるSK-623が購入可能と言う事が分かりました

RSJ-286の背中のパッドを外せば
ジャケットのサイズを上げなくても
SK-623は着込めるでしょうか？

TRV033とTRV044を仕込むよりSK-623を着込む方が暑いのでしょうか？

アドバイスお願いします

>>658
TRV044とSK-623の両方を持ってますので、レスさせてもらいますね。

SK-623を内に着る場合は、アウターはワンサイズアップが必要です。
サイジングにもよるのですが、ジャストサイズを選んでおられた場合、
胸のプロテクターを納めることが出来なくなります。

暑さに関しては、背面だけを比べると差は実感できる程はなく、共に暑いです。
ですが SK-623は胸プロテクターがあるので、これが体に当たる風を遮るため
製品としての比較なら、当然 SK-623の方が暑くなります。

ウェアのサイズ変更なく胸と背面のプロテクターを導入したいならば、
TRV044とクシタニブレストパッドがオススメです。
これらは上手く体とウェアの隙間に変形しながら収まってくれますし、
装着の違和感も皆無に近い良品です。

>>659
レスありがとうございます。

大変具体的な情報で分かりやすいです。

クシタニのブレストパッドはどの様に固定するのでしょうか？
クシタニのサイトで確認したところ
ジャケット側にマジックテープで固定するための加工が必要のようです。
ジャケットのセンターはファスナーになっているため
マジックテープを縫い付けられない様に思うのですが…

リアットブレイスのロードのほうは次の給料日あたりに買ってみるかな！
ただ人る心配なのは、ネックブレイスは一般的に普及してないからもしも事故った時に救急隊員が取り外せなかったりしないだろうか(；´Д｀)？
革ツナギ用ってなってるけど普通のバイク用ジャケットでも大丈夫だよね？
レースなんてしないんだけどｗｗ

自己解決しました。

クシタニのショップブログで取り付け例の写真が出ていました。

ttp://pro.rs-taichi.com/product/EVV029.html
　
こういうニーガードってオフ用なの？

>>661
店舗で確認するよろし

>>663
別にオフ用とは限らんべ
うーん着けてみたいなこれ。
この手のはタンク傷注意

>>663
そんな事ないけど
なぜオフ用だと思ったの？

>>664
扱ってる店舗が近くにないです・・・

>>665
ニーグリップ時にどうなるか気になりますね

>>666
ニーブレースって調べるとオフ乗りしかヒットしなかったのでオフ用なのかなーと。
SSとかで付けてる人見かけないですし

俺もここまでハイレベルなニーシンガードはオフ用のイメージがあるわ。
実際、ロードの人はこのレベルに行く前に、革パンかツナギを買ってるだろうし。

>>663
ｶｺｲｲ
腕用あれば揃えて買いたい

ｼﾞｬﾒﾘｶﾝ海苔だが･･･

>>667
668氏も言うようにロードの場合は優先度としてツナギ等の耐滑走性重視で、
ニーブレースのような過負荷時の荷重分散（かつ被破壊時の部位限定）性は求められてないからあまり見ないのかと
ニーブレース要素を取り入れたこの手のガードも同様で、実際のところ夏季は暑いしタンクとのフィット感も悪くなる。
ましてやキズ等を気にする人には向かないので街で目にする機会は更に少ないね

>>667
膝を捻ることを防いでくれるからMX以外でも様々なスポーツシーンで使われてるよ
サーキットでの話じゃなくてストリートでの話でしょ？
まぁ車体に当たるとこに何かしらの保護材を巻かないといけないだろけどね
工夫してストリートで使うのは良いと思う

大型乗りのツーリング用途だとニーガードはあんなちっこいのでいいのか？
つなぎなんか夏場は着れないじぇ？

全身パンチングになってるツナギは、下腹部や太もものレザーまでパンチされてるから、
夏用バイク装備としては、かなり涼しい部類だと思うぞ。
（鈴鹿8耐でも着なきゃいけないからね）

>>663
これは欲しい。

>>674
値段は数倍になっちゃうけど、こっちのだと関節を守るための金属ヒンジが付いていて、
膝関節が変な方向に曲がって折れるのをいくらか避けてくれるよ。
http://www.rs-taichi.co.jp/evs/prdct_kneebrace.html
関節にヒンジが入ってるもので、EVSの最廉価品
http://pro.rs-taichi.com/product/EVP033.html

>>669
カコイイよねｗ
ジャメリカンでも(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

>>670
やっぱ革ツナギとかが一般的ですよね
ニーグリップができないとぎこちなくなりますかねぇ(；´Д｀)

>>671
ストリートでの話です！
こういうニーガードってジーンズの上からでおｋですよね？


なんかこのスレ見てるとどんどん物欲がわいてくるｗｗ

給料入ったらニーガードとリアットブレイス買って、あとは胸部とか腹部の保護するぜ
胸ガードってインナーとして着るものの場合、ジャケットとかにもプロテクターついてて二重になったらマズイですかね？

>>676
ジーンズの上からでOK
俺はシチュエーションによってはコミネのヒンジニーシン使ってる

このスレに長居すると、どんどん外骨格化していくはず
プロテクターの二重付けは運転に支障が無ければOK

>>677
プロテクターとか見た目とか面倒だとかであまり気にしてなかったんですが、このスレ見てるとカッコイイと思えてきたし、何より安全を重視したい気持ちになりますね〜

ttp://wakearikyoumi.up.d.seesaa.net/wakearikyoumi/image/20080810155209.jpg?d=a1
↑の画像で膝下に装着してるモノはどこのメーカーのかわかりますか？
バンクセンサーついてるからロード向けですよね
ラフロのスパッツみたいなやつですね

チャップスとか革製品ってかっこいい画像みつけても入手不可な場合がほとんどな気がする

>>678
膝下チャップスみたいなのを言ってるのかな？
確か、カドヤのライドウェイダーで似た様なのあったはず
膝カップは入って無かった気がするが・・

先のニーブレイスもチャップス履けば見えないし
車種によってはありだと思うよ

ttp://www.ekadoya.com/SHOP/g8169/list.html

>>680
調べてみたらハーフチャップスとかレッグチャップスとか言うみたいですね！
ニーブレースの上にチャップスはすごくゴワゴワしそうですねｗ
SSとかでは微妙かもです

>>681
高すぎワロタ・・・

>>682
まぁ日本製のまともな革製品なら高額になっても仕方ない
SSでチャップスも熱対策とかで履いてる人もいるよ
やっぱりデニムと革じゃ強度に雲泥の差があるし万が一の時は安心

カドヤでも日本製は一部だけだよ。
リンク先のチャップスも日本製は数着だけ。

革ジャンに比べ割高なのは、売れないからなんだろうね。

ヘッドファクトリーってのが浅草で縫ってる製品で他は韓国？らしい
当然、価格も倍ほどの差がある
もっともっと普及すれば価格も下がるだろうね

レザー製品が100％日本製なのはクシタニくらいじゃないかと

そのクシタニもナイロン製品はチャイナだけど

大手のOEMも受けてる半工房レベルのブランドだと、ペアスロープやRSAレザーズも
革製品は全て日本製だけど、共に防御力に不安があるから、このスレ向きじゃないね。

>>683
日本製なら安心はできるから多少は仕方ないですよね・・・
熱対策に良さそうですけど、膝にカップ入ってないと万が一の時は微妙じゃないですかね？
もちろんデニムよりは擦傷には強いでしょうけどね

>>688
タイチのステルスとかコミネのニーシンとかならプロテクター装着して普通にチャップス履けるよ
ピチピチサイズでなければね
見た目ゴツイのが好みならバトルチャップスってのもある
それなりに高額だけど・・・

他のスレで挙げた画像ですけど、カドヤの中国製ライダース。
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1371269605814.jpg

かなり質は良いと思います。
ステッチも安定してるし、革の選別も厳重にやっているようで
シワが均等で、いわゆる腹に近い革は脇の小パーツ以外に使ってない。
（両脇とも、そこだけ腹に近い柔らかい革になってるから意図的）

このカドヤにクシタニ胸パッドとTRV044を取り付けています。

EVSのニーガードまだ発売してないのかなー？
俺が人柱になってやんよ〜

>>691
俺もかなり気になっている。
手に入れたら早めにレポ頼む。

やっと規制とけた…。
最近プロテクターに興味あります。
春先秋口はタイトな革ジャン、真夏はメッシュジャケットです。
コミネのＳＫ-600とか良さそうに思っていますがプロテクターの選び方ご教授いただけるとありがたいです。
http://www.webike.net/sd/20127468/30003027/

すぐに規制されるので、もし教えてくださる方がいてお礼書き込めなかったらすみません。

テンプレ読んで

>>692
今月中旬発売って書いてあるけどもう発売したのかすらわからん・・・
通販で買えるのだろうか？

電話しろ

ひ

>>695
対人障害か？？

>>698
お前が代わりに調べてやれよ

>>699
お前がしてやれよw

>>700
お前がやれデブ

>>701
てめーがやれやハゲ

thorのこれはどうよ？
http://www.thormx.com/products/?productGroupId=590&productId=114259

>>702
お前、鏡見てから言えww
どうして今日はDQNが多いんだ？

ミスった
>>701な

コミネフル装備な女性白バイ隊員出てたぞ

>>701
ニーブレース風ガードの初期からある定番だね
オフの格好してコースで使っても価格と機能的には中々良い出来
ベルクロ部分で足の表面積をかなり覆うので夏場は結構暑い
ブレース類全般に言えるけど、構造的にタンクの傷や凹みの元になるのでそれらを気にする人には向かないかも

>702 は、は、はハゲ言うな(´；ω；`)

おまえらのせいで>>707まで安価間違えてるじゃないかｗ

まさに不毛な争い

もうこんなことするなよ

コミネのHPが安定しない

コミネのホームページは車楽

昼間のうちにpdfカタログ落としとけ

>>713
納得。

今日と言うか昨日になるけど、TRV059買って少しだけ走ったけど全然ズレなかったよ…
上着のJK027のプロテクターみたいにガチっとしてるかな〜
内装ならしはまだけど、その時は役に立ってくれるかもｗ　

>>713
だいたいあってる。

>>693
>>1にある解説サイトで保護部位のおおまかな概要はつかめると思う。
インナープロテクターの装着感やらは、具体的に型番出して質問するといいでしょう。
革ジャン一体型の場合は、ウェアスレで聞いてみるといいよ。

免許とって悩んだ末ジャケット買って見ました
脊椎パッド？がものすごく薄っぺらいスポンジみたいな感じなんですけど
これで守れるって事で良いんですよね？

>>719
メーカーと型番書いてみて。そうすれば見解述べられるから。

>>719
何買ったかわからんがペラペラなら無いよりマシって程度
気になるならプロテクターだけ買い換えるがよろし

>>719
ジャケットのメーカーと型番ぐらい晒してもらわんことにはわからんけど書き方から察するに薄くてペラペラのおまけレベルのやつだろうから防御力は低い。
無いよりはマシかな程度。
オプションのハードに換えるかソフトでもCE品にした方がいい。
後は胸も死にやすいからしっかり守れよ。

>>720-722
ありがとうございます
厚さ７ｍｍくらいのスポンジのようなのが入ってました
サイズが合えば交換できそうなので交換も検討してみます！

７mmのスポンジのような・・・コミネとみたw

モーターヘッドだな、間違いない

結局メーカーも型番も晒してないのね。

背中以外には触れてないって事はコミネの可能性大だね

プロテクトメッシュアンダーパンツ（SK-612）とジーンズの組み合わせだけどあちぃ
ちょっとお高いけどPK-718でも購入検討するか
メッシュ型の一体型ズボンでゴテゴテしてなくてシンプルなデザインのやつって少ないよね

EVSのニーガードについて書いたら面白いことになってやがるｗ
自分で問い合せたわｗｗ

回答は教えてやらんがな

俺も問い合わせてみよう

俺も

対人障害が頑張って自分で問い合わせたんだから、褒めて欲しいんだろ

おーい、>>718のレスで気づいたけどなんか勝手にテンプレ変わってない？


>>1にアフィブログを貼り付けてるのってなんだかなー
このスレを抜粋してまとめやブログにしたサイトは便利だしわかりやすいし、
安全への啓蒙にもなるから、アフィつけるのもまあいいとしよう。個人的にはいいと思うよ。

だが>>1に各プロテクターメーカーへのリンクが貼ってあったのを押しのけて、無断でアフィブログとすり替えちゃうのってなんか違うだろ。

今気づいたが>>1-7までずらっとご丁寧にそのブログURL貼ってやがるｗ

それ自体はずっと>>10くらいにあったURLだが
2つ前のスレから徐々にテンプレ上位にあげようとねじ込んできてたみたいだな。
しらっと>>2になってて、今スレで>>1になってるわｗ

>>9-10にあるけど？

重要な情報を上のほうに持って行って、過去ログやメーカーリンクなんて一番下の方で良いと思うけどな
ただテンプレ長すぎだと思うわ、まとめの文章引用なんてしないでリンクだけ貼っておけばいいんじゃないの
あんまり長いと見る気無くすだろ

まぁ次スレ立ちそうな時期に言わないと意味ないと思うけどｗ

>>735
だから押しのけて、って言ってるんだけどね。


テンプレ長すぎは同意だわ。
今まで何度もスレ立ててるけど、貼りきれなくて往生したｗ
でもどれも初心者には有用な情報だったから、増えることはあっても減ることはない。

こいつは>>4-7みたいなブログのコピペで勝手に増やした分だけ他の情報を削除してるけど。

>>737
押しのけてとか言う位なら、あんたが建てれば良かったんじゃないの？
このスレ一時期落ちてたんだよ？そこまでポリシーあるならなんで建てなかったの？
あんたのルールなんて、2chのルールではないでしょ？

あらそえー

とりあえず、リンク貼ってそのリンク先の文章も貼るのは馬鹿のやる事

アク禁とかホスト規制とかで立てられない事情はあるでしょ

>>738
次からあんたが建てれば？って言うのならまだしも、何で建てなかったのってのはそれは違うだろw

>>740
転載だから転載元を書いてあるだけじゃね

メーカーリンク2レスもいらなくね？　半分でいいと思うわ
メーカー網羅する必要ないだろうし、マイナーメーカーまで抑える必要ないんじゃないかなぁ

とりあえず要望だけ出しておいて、900過ぎた辺りでテンプレ考えればいいんじゃね
次スレ立てる人次第だけどなｗ

テンプレ弄りたいなら相談してからやれ。ってことだな
じゃないとこうやって揉めるから

テンプレにフォースフィールドが無いんですが買っても大丈夫かね？
ホムペには実績つらつら書いてあるけど

質問前にスレの流し読みくらいすれば？

>>746
めちゃ使われてたな
テンプレにリンク貼って欲しかったわ

以前は>>1に貼ってあったんだけどな。
替えられたみたいね。
つか>>9-10ってウェアスレのリンクだろ。アフィカスのすることは意味わからんわ。

リストブレイスは考えたこと無かった。
ttp://www.dirtnp.com/?p=52125

結局、TAICHIのRSJ275＋Hi-tAirハーネスで落ち着いた

Goldwinのジャケットも買ったけど、プロテクター入れ替えがうまくいかず放置しちゃった
ワッフルみたいな肩と肘のプロテクターはサイズが他より大きめで
袋の方を縫って小さくでもしないと、入れ替えてもずれちゃっていまいち

入れ替え用として試しに購入したのは
TAICHIのTRV057とTRV058
KOMINEのSK-643とSK-644
（TRVの方が幅が狭くて薄い）

肘は>>121で出てた
SPIDI スピーディー バイオメカニック エルボー プロテクター
を最初に買って試してれば、って感じ

SK686と687の実際のサイズが気になるけど欠品中

それと、鎧を使ってる人に質問

上は何を着てますか？
普通の服？バイク用ジャケット？

1〜2サイズ大き目の服じゃないと
肩とか肘がひっかかっちゃって着れないし
見た目がアメフト選手みたいになっちゃうしで……orz

ペラペラのメッシュジャケとかで十分と思う
鎧が入るくらいの大きさの箱つけてると出先でも安心

この季節は速乾ロンTに鎧剥き出し着用だよ

ヒャッハー！水だあ〜！

むしろ、見せるヨロイが欲しい。仮面ライダーになりたい。

EVSのニーガードのページがなくなってるな

普通に見れるが？？

バットマンとかトロンの鎧が最初の方にあったろ

>>757
トップからはいけない

リンクが無くなったって事か

>>759
確かに消されてるな

SK-491の購入を検討しています。
当方、太ももが太いので思慮しています。
この製品の太もも部分が一番伸びた状態で何センチか分かる方
教えてくださいませ。

SK-607でも構いません。

SK-627もあるんですね＾＾；
もうわけわかめ。

>>762
太ももが太いって何センチぐらい？

SK-627にしました。
これなら膝裏で固定されるのでよいかと。

プロテクターを自作したいのだが、
こんな感じのウレタンシートの大きい物ってどこかに売ってない？
ttp://rough-and-road.weblogs.jp/news/2011/08/rr10080.html

>>767
これ買ったほうがコスパ良くないか？

メッシュ型は探したことがないからわからないけど
PORONのシートならググると通販してるっぽいのが見つかるよ

D3Oの脊椎パッド加工するんじゃだめなん？

>>770
何を言ってるのかね君は

SK-491買ってきました
この季節だとＧパンの上から付けるともう暑いね
でも大きさもゆったりめに作ってあるので寒い季節には
膝周りが暖かそう
>>762
もう遅いかな

SSに乗ってて長距離ツーリングしたら手首が痛くなりました
リストブレースっていう商品は手首の疲労軽減にも使えるみたいなのですがどのようなものでしょう？

手が痛いってのは大抵ライポジが悪いせいだと思う

手首が痛いというかクラッチ握るのがしんどいのはあるなぁ、ロンツーだと。

>>774
それは言われると思ってました
400キロ程度のツーリングではなんともないのですが、昨日１日で800キロほど走ったらさすがに手首にも負担が来ました・・・

>>775
自分の場合はクラッチはなんともないのですが、スロットル側の右手のほうが痛くなりやすいようです
痺れるのも右手だけなんですよね・・

右手は力抜きにくいからまぁ疲れるよね
スロットルアシストでも使えば？
高速とかなら手乗っけてるだけでアクセル維持出来てかなり楽にはなるよ

>>777
実はスロットルアシストも使ってます
使う以前よりもだいぶ楽にはなりましたが長距離乗ると痺れますね
ウェイトとかも入れてるんですがね(´・ω・｀)

背筋を鍛えるってのは？
昔、カミさんと知り合ったばかりの頃は背筋がムキムキになったもんだ、ガッハッハ。

800キロも走ればどこかしら痛くなるに決まってるだろ
振動とかの対策とかなら車種別のスレで聞けよ

ザイロンジーンズはネ申
そしてあの薄っぺらいワッフルを頼りないとか言ってごめんなさいクシタニさん
超有効でした！ごめんなさい！
あと安定のコミネさん

スミマセン、ヒットエアのベストを買おうかなと思うのですが、プロテクター入りの服の上につける予定なので、サイズは大きめがいいのでしょうか？
それとも、ヒットエア自体がサイズ調整できたりするので丁度いいサイズのほうがいいでしょうか？

いい質問だ！

>>779
おお！
自分を鍛える方法もありましたか。
盲点でした。
運動不足なんでちょっとは筋トレしてみます

>>780
まぁ痛くならないなんてのは無理だとは思ってます。
車種自体の振動対策は既にしてあるのでリストブレイス使用者がいたら使用感とかを聞きたいと思ってた次第です
リストブレイスは一応プロテクターの部類だと思うのでこちらで質問したのですがスレ違いでしたか
別なところで聞いてみます

こういうウェストベルト付ければ腰の疲労はかなり軽減されるよ
長距離走ればハッキリと効果が体感できる
http://item.rakuten.co.jp/mg-market/sk-605/

背中の甲羅も上手く装着すれば寄り掛かるような感じで少し楽が出来るぞ
SS乗りがガチな格好してるのはこういう理由があるから、かどうかは知らないが

>>782
今からベストを選択する有利性はほぼない。
ハーネスタイプにしときましょう。２サイズしか無いから選択も楽。
上位種のMLV-RCがお勧め。

>>786
>>782ではないですが、結局ピッタリで良いのか大きめで良いのか、
どっちなんでしょうかね？

2サイズしかないだから、ピッタリの人なんか、まずいねぇよ。

>>788
ピッタリの意味勘違いしてるか日本語不自由な人？

ぴたり
［副］
１ すきまなく密着しているさま。「先頭に―（と）つく」
２ 少しの狂いもないさま。また、うまく適合するさま。「計算が―（と）合う」「意見が―と一致する」
３ 急に、完全に止まるさま。また、止めるさま。「―（と）泣きやむ」「酒を―（と）やめる」

2-2

早ようプロテクターまみれになろうや

甲虫みたいにな

SFゲームに出てくるような外骨格はよ！

仮面ライダーTHE FIRSTのスーツとコラボしないかな
パッと見だとそのまんまバイクプロテクターになりそうだし

技術の進歩で調薄型ヘルメットが実用化されて、
仮面ライダーFirstレプリカを手に入れるまで
バイク乗れる体で生き抜くのが人生の目標。マジで

そんなオタ丸出しでキモイのは絶対お断り。

ねーやっぱりアメコミ風全身タイツだよねー

競泳の速くなる水着あったじゃない。あれみたく着ると速くなるヨロイなんてどうかな

俺は全身サイボーグ化してバイクに変形するのが夢だぜ！

>>799
ガシャーニング

スパルタンになりてえ

オレは↓のフェンサーだな
ttp://www.youtube.com/watch?v=9u4d-ZFLZTA

コミネの首プロテクターだけど前傾姿勢のバイクには効果薄いかな？
後方への整流効果もありそうなんだが実際どうよ

美人ライダーは本当にいない…ジャガー横田ばりの顔だったよ…(´・ω・`)

>>786
MLV-RCとMLV−Cってなにがちがうの?
公式見ると全体にリフレクター素材使ってるしか違いが見つけられんかった。
他に差異あるの?

ジーパンにニーシンガード装備のかっけーモデルが見当たらないYO!!
太くて厚くいの希望してます。
クシタニのが近いといえば近いけど、スネはノーガードなのが
気になります。
コミネは細いシルエットなので残念ながら落選。
コミネマン、目ざしてたんですが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130706-00000382-yom-soci

水戸で４台玉突き事故…バイクの高３挟まれ死亡
読売新聞 7月6日(土)11時22分配信

　５日午後１０時１５分頃、水戸市見和の市道交差点で、赤信号で止まろうとした軽乗用車に乗用車が追突、前方の原付きバイクと乗用車も巻き込み、計４台の玉突き事故になった。

　この事故で、バイクの同市上国井町、県立高校３年滝田次郎さん（１８）が前後の車に挟まれ、肺挫傷などで死亡した。

　バイクごと挟まれるタイプの事故だからヒットエアーが動作するかは微妙だけど、少なくとも胸部と背中にプロテクターを着けていたら助かったかもしれないな

圧死は無理でしょ…

一体の甲冑形なら、あるいは・・・

>>805
ラフロのやつはどうか

>>807
いや、圧死と言っても壁と壁に挟まれるわけじゃないから
胸と背にプロテクターあれば圧が分散されるから望みはあると思うな
それにしても可哀想＆怖い

これは慰謝料ハンパないで

>>803
整流効果はわからんが、前傾の場合は色々と問題が生じやすいようだ。
２，３個試すつもりで購入してみてもいいかも。
>>804
ないよ。
>>806
まだ若いのに勿体無い・・・・合掌
力点の方向、支点の位置なんかにもよるだろうが、恐らくライダーが
投げ出されている可能性が高そうだ。

肺挫傷との事から、前方への1stインパクトかな。
スクーターだろうから、ハンドルバーが胸部に突き刺さる形が濃厚かと。
現場を観ていないのでなんとも言えんが、適切な装備なら
助かっていた可能性は高いかもしれない。

ノリックの時もそうだったみたいだが、意識がある状態での胸部損傷は
叫びまくる程の苦しみだそうだ。

小型だけど無理に右折してきた車にはねられて以来、バイクジャケットと膝プロテクター着けてます
相手も携帯電話で話しながらだったのでそこまでスピード出していないのが幸いだったけど
体が擦り傷だらけだった
公道を甘く見ないためにも恥ずかしくても少々不恰好でも着用します

>>811
事故で死にかけたことのある奴に聞いたが
意識はあっても痛みは感じないそうだ
脳内麻薬が分泌されて気持ちいいんだと

youtubeでバイクの事故動画見てたけど、やっぱりエアバッグ装備しないと痛そうだな…

http://youtu.be/xLbF1FNx7NU
http://youtu.be/duWJeQLb2dE
http://youtu.be/gUUcaf_Wjx4

コミネのSK-681バックガードとリアットブレイスのSTXロードを買おうと思ってるんだけど干渉しないだろうか？

齢35にして７年ぶりにバイクに復帰(250からリッター)。
このスレに触発され頸から胸部四肢までフル装備じゃないと不安でバイクに乗れなくなる。
簡単に死ぬとは思わないが何かあったら仕事に影響するし、何より家族に迷惑がかかる。
だがもう暑くて限界。地方都市在住とはいえ山に出るまで暑くて暑くてフラフラで
運転に支障が出そう。
もう夏にバイクは諦めることにしました。

バイク自体、乗るのやめたら
もっとあなたの周りは喜ぶよ

>>817
つまらないこと書くなよボケ

それがいい。週1で車が減る夜間に10kmほど流す程度で我慢して、
2か月ちょい経てばまたライディングが気持ちいい季節がやってくる。

夜間の走行を勧めるのは安全に対する意識としてどうなんだ？

>>813
それはわからん話ではない。
しかしノリックはずっと「痛い」と呻いていたそうだぞ。

それと暑さの問題に関しては、無理に乗る必要は確かに無いわね。
夜間走行に関しては、遮光板等の装備とアクティブセーフティ等、
しっかりと意識して実践すれば、無理に日中乗るよりは安全度高めだと思う。

都内だが、ヒットエアーの不快度指数はまたたく間に最高水準に入りそうな勢い。
まだメッシュで粘ってるけど、近じかホンダの空調服を作動させる予定。
具合よかったらレポ書きます。

>>815
一応ここにレポがあった。
http://luige.asablo.jp/blog/2012/07/09/6505441
ただ着用感は個人の許容範囲の話になるのでなんとも。
使用上の売りが動きやすさみたいなんだけどね。
許容サイズなんかは、代理店に直接尋ねてみるしかないんじゃないかな。

俺はこういう場合、バックガードかネックブレイスいずれかを固定にして、
それに合わせた装備をする様心がけてる。
ある程度の失敗なんかは必要経費と割り切る事も必要。
お財布と相談して決めませう。

>>821訂正
×遮光板
〇反射板

遮光してどうすんだと・・

>>816
服にスプレーしてひんやりさせるやつを信号に止まるたびに吹くとなかなかいいよ

メントール系は暑い所では使わない方がいいと思うけどね
へたすりゃ死につながるかもよ

涼感グッズは実際に身体を冷やすわけじゃないから危険だよ

夜間は地域によるんだけど、交通量が少ないことをいいことに
交差点信号無視して猛スピードで突っ込んでくる奴がいたりするしねぇ
こうなると安全装備や蛍光服も意味がないし、夜は事故に会う確率は減るけど
一度事故ると日中よりやばくなるかなぁ

上げてしまって大変申し訳ない。
補足すると同じ会社の人で信号無視の車にバイクの側面をぶつけられて
死んだ人がいたから、夜間の交差点は特に気をつけてます

走るなら早朝がいいよ
夜は頭おかしい奴も走ってるからリスク高いで

クルマに乗ってた時にふと思ったけど
「バイクに横から突っ込まれる」のも結構破壊力デカそうだなと思った…。

側突対策が盛り込まれてる時代の車種なら車体はドアやサイドシルが食い止めるだろうけど
車体から前に放り出された（もしくは車体ごと前転した）バイクの乗員に
頭突きを食らう可能性はあるわけだ…。
サイドエアバッグがあっても「シートベルト締めてない人間の全体重」は前提になってないだろうから
外部からの侵入者を阻止できるかどうかは分からない。

窓ガラスはそれほど頑丈ではないからな。
よし、クルマもフルフェイス着用の方向で。

車用のHit Air出たら買うわ

>>830
わしが軽ﾄﾗの右直攻撃を喰らったときは、先方の左後輪付近を粉砕したな
もしもあれが普通の軽の後部座席で、ﾄﾞｱのかげに子供でもいたら、と思うとえらいことになっていたかも知れん(´･ω･`)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほ…保険会社に電話する前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはピラーレス4ドアハードトップ車の横っ腹に突っ込んだと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか車の反対側に転がっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

フォースフィールドのプロテクタ使ってる人いない？？

>>835
いるよ。胸と背中。暑くてこのところは使ってないが。

いるだろ

暑い…気温30℃超えると白色フルメッシュでもキツい…
通気穴の有るハードカップでも気休めなのに、黒系ジャケットに
CEソフトアーマー入れてる人は凄いな。

外気温上がったら、体感としては裸でも暑い訳でさ
紫外線吸収率が高い黒は、その点有効ですよ。気休めではあるけど。
それと吸水速乾インナーね。今期は手袋も付けてるけど、かなりいいよ。
不思議だねぇ。通気性は落ちる筈なのに、べとつきがなくなるだけで涼しく感じる

ジャペックスがクールジャケット出す
http://news.webike.net/overallDetail.do?news_id=3649

いかん、ジェフベックが新しい紙ジャケ出すのかと一瞬思った

>>841
おっさん乙！

ナウい俺はダイヤモンド針のプレーヤーからメタルテープにダビングしてから聴くぜ！

>>842
おいっ ハイポジのないデッキだと、ヘッドが壊れるぞ。ドルビーも俺はC以外は認めないから。

アナログ・レコードの音こそ原音！

オッサンの与太話は他所でやれ

先週末時間調整でうっかり「百回泣くこと」ってジャニーズのアイドル映画を見てしまった。何もかも最低でかたる事は何もないんだが。
主人公の男は、四年前バイクで大きな事故をおこした。事故前一年分記憶が無くなっているとゆう都合の良い設定だが、そんなヒドイ事故にあったにもかかわらず、半キャップでTシャツでグローブすらしない。
まあ、ダレもそんな所みてねーか。

で、実は幽霊で、事故で死んでたってオチでしょ

事故ってコミネマンになるんだったら見たい

>>845
クルマのMDデッキが壊れたから念願のCDヘッドユニットに交換したら
1DINベイの奥行きが足りなくて奥まで入りきらなかった…頭がちょっとはみ出してるorz

>>846
余りにもつまらなさすぎて、時間とお金の無駄に泣いてしまう映画って事は分かった

フォースフィールドのバックプロテクターとコミネのSK-680どっちにしようか迷い中
誰か使ってる人インプレオナシャス

この暑さの中、胸と背中にプロテクター付けるのきついよな
自作してみたんだけど、この暑さじゃ無理だわ我慢できん

背中は、カッパとか入れたザック背負ってると大違い。
つか、オフでそうしていて、転げ落ちたときにけっこう効果があるのを
何度も確認してるから、ロード車でもそのままやってたりする。
といってもツーリング系の車両だけど。

>>829
早朝も意外とヤバイの多いｗ
夜通し遊んでた＆飲んでたようなのが蛇行運転してて
さりげなくパスしたら追っかけてきて追い越し、ちょうど赤信号で降りてきた。
作業服DQNオヤジで目が座っててびびったがこっちが黒フルフェイス＆
黒ツナギの白ハヤブサでグオングオンエンジン唸ってたから
悪態ついて信号無視して去っていった。こっち涙目だったけどなｗ

ここのスレは夏は暑いからと軽装になる安全意識低い人ばかりなの？

いえ服は着ませんがフルアーマーです

上半身はJK015＋ホンダの分割胸部にだけど走ってれば別に暑くはないけどなぁ
止まったとき暑いのはこの時期仕方ないし、バイクから降りるときは速攻上着脱げばいいでしょ

走り出したら運動せずに野外で扇風機、
水あびて走ったら冷風扇使ってるのと同じだから
歩いてるより条件はいいはず

>>832
クルマならフルフェイスヘルメット＋ハンズがいいぞ。
追突されたり正面衝突しても、首を保護してくれる。

事故って保険使った時に装備してたプロテクターによって等級ダウン率変えて欲しいな

>>860
自分もそう思うけど
どうやってそれを証明するか
ダメージを受けたプロテクターを見せるとか?

四輪車は“車両”にエアバッグやABSが装着されていると割引がある
二輪車は“ライダー”にエアバッグやプロテクターが装着されていても割引にならない

おかしい話だ。ライダーも割引にするべき。
謝罪と賠償を要求する

四輪でもネックブレイスつけてたらムチウチが激減しそうだから保険料ダウンやったらいいの
シートに内蔵取り出し式とか出来そうな気がする
バイクは車体装着のエアバッグなら保険屋も値下しやすいのかな？

事故時に装備してたかの証明がややこしいのでは

つかよくよく考えれば容易に脱着できる、
その時々でつけるかつけないか選択できるんだから
掛け金の割引は無理だな

支払いの増額なら何とかなりそうだがやはり証明がややこしい
保険会社にメリットがないかと

乗車時にプロテクターを必ず着けるという前提で保険料割引。
事故時につけていなかったことが「確定」したら保険料支払いなしor大幅減額
てなことにしたら一気にプロテクターの装着率上がりそう。お互いウィンウィンだな。

装着の有無は怪我の具合で医者ならある程度は判断できるだろうし、
事故当時の聞き込み調査で目撃状況・救急隊員の報告も参考に。
もちろんプロテクターは要提出で。

保険屋さんは今でもしつこくそのへんを調べてるんだから労力はたいしてかわらないんじゃ。
支払いしなくていいなら保険会社にもメリットはある。

安い保険のせいかABS割引すらないわｗ

>>855
渋滞なんかないところしか走らない奴なら知らんだろうが、渋滞がある都市部だと、
「軽装」じゃなくて「熱中症予防」しないと、冗談抜きで死ぬ危険だってあるぞ？

フル装備で大型マシンに乗り首都高のトンネルで渋滞にハマると生命の危機を感じる

それでも、ディーゼル排ガス規制以後はまだマシになってるからね・・・。
トンネルの先の方が霞んでぼやーっとしてたのが、見通せるもんね。

エアバッグだけだと肘とか不安だし
プロテクターだけだと首とか心配だし
両方付けるとゴテゴテしちゃうだろうし
バイクってもっと気軽に乗れるもんだと思ってたんだけど
心配性だとうまくいかないもんだね

プロテクターもっと普及してくれよ
ツーリング行ったら俺だけプロテクター入りジャケットで
本気出してるみたいで恥ずかしかったじゃないか

山の手トンネル、行こう！

本気も何も、事故経験無い奴はそんなもんだろ。
それを羨ましがるのも大差ないかなと。
一回でも吹っ飛ばされれば、丸腰が如何に馬鹿げているかよくわかるようになる。

さよう、カツオの言うとおりじゃ。

>>864
車体装着のエアバッグってなんだ？

事故に遭うとバイク全体がブワッと膨れる・・・・・

GLのやつだな。＋５０万は高すぎだが、あれはあれで良いと思う。

　　　エアバッグ装着だから安全なんだよね！
　　　　　　　 ∧＿∧ﾞ　　ｷﾞｭｳｷﾞｭｳｷﾞｭｳ
　　　　　　　（ ｡ﾟ´∀｀）、ﾞ
　　　　　　 ,ノ_つ;' 3とノヽｰっ
　　　　　 と__,|　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''


　　わぁ
　　　　　　　　　､ゞヾ'""''ｿ;μ,
　　　　（￣"）（ヾ　 ,' 3　　　　彡　　　ﾌﾞﾜｯ
　ﾄﾞﾃｯ （ 　（_/ミ　　　　　　　　ミ
　　　 ,ノ　　 Ｏ彡　　　　　　　 ﾐ
　＜と＿＿＿ノ/ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ`

AAはイメージです。

このAAわかりにくい

>>880
　　　　　　 　 /＼＿＿/＼
　　　　　　 ／ ,,,,,　　　 ,,,,, ::＼ 　
　　　　　　 |　（●） ,､ （●）　::|
　　　　　　 |　　 ノ(,＿.)ヽ　　.::|　　 ＋
　　　　　　 |　　　 -==-　　　.::|　+
　　　　　　 ＼＿　`--'　＿_／　　　　+　
　r､　　　 　r､／ヾ ￣　下ヘ　　　　　　　　授業中だから　後　後
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ___/__ .ィヽ　
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 　 n_n|　|　

>>867
保険の契約条件として合意したはずなのに故意に付けないのはともかく
装着すべきと指定された複数のプロテクターのうち一部だけとかをうっかり忘れたとかで
支払い拒否や大幅減額が起きる、みたいな話になると
死亡や後遺障害による生活苦とかが社会問題になってきかねないから難しいだろうな。
ヘルメットとは違って現時点では「装着しないのが違反」ではないし。

やっぱり「保険会社が承認したセットを装着していた場合に追加の見舞金が出る」
とかいう辺り以上はプロテクター関連については現実的に無理じゃないかね。

衝突安全規格のキャビン、シートベルト、エアバッグ、ABS。
これらがコンパクトカーでは当たり前の仕様だからなあ。
最近は車種別でトラコンや自動ブレーキとかか。

比べる意味ないな。

自動車保険の本体は、対人対物の損害保険でしょ。人傷、搭傷はオプションの傷害保険。マイカー保険はセット商品だから割引がある。バイクは一般自動車保険だからね。
それに俺もそうだけど、バイク乗りは保険割高だから、他の生保や、傷害保険と被る人傷、搭傷なんて付けないし。タンデムすんなら別だが。

夏は、保冷剤入り首巻きタオルがネックガードになっているw

頭支えられるほど「コシ」無いでしょ

半ズボンに膝プロテクター（コミネSK-466）で走った
素足に直接に付けるとベタベタして不快かなと思ったが大丈夫だった
膝が隠れるぐらいの丈のパンツだったら、バイク降りた時には
プロテクターはほぼ隠れるし、このスタイルも悪くないと思う

夏場も下は一貫してオフのニーシン着けてたりする。
ベタッと着かないで隙間ができるから、特に蒸れるということもないのね。

さすがに汗臭くなるから、時々洗う必要があるのはオフ用途とまるで同じ。

半ズボンって、草とかがかすっただけでスパッと切れることがあるのを
知ってやってるわけじゃないよね？

細長い葉のとか、怖いぞー。当たりかた、というかかすりかた次第で、
カミソリみたいに切れる。時期とは無関係に、肌を露出させるのは危なすぎ。