【空気圧】タイヤスレ-76セット目【パンパン】

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1774RR
★公道でのマナー云々は荒れるので別スレでどうぞ
・自分にベストなタイヤを探すスレです
・仲良くマッタリ話し合いましょう
・質問する前にテンプレを読み、スレ内検索をしましょう
・ハイグリップで温度依存なく耐久性良くて熱ダレ強くて安いタイヤはありません
・乗り方と用途によって選び方も変わる →シチュエーションは極力統一しましょう
・次スレは>>970を踏んだ人が立てましょう>>970のリアクションがないor立てられない場合は>>970から10レス刻みのレス番を踏んだ人が立てて下さい

前スレ
【ライフ?】タイヤスレ-75セット目【グリップ?】 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1363430556/
2774RR:2013/05/02(木) 17:05:29.04 ID:kOlD6a+U
>> イチモツ
3774RR:2013/05/02(木) 17:27:35.70 ID:cEJ3C4ah
>>1
乙乙-R
4774RR:2013/05/02(木) 17:53:23.31 ID:ZLF9dZhW
スレたて乙
5774RR:2013/05/02(木) 18:08:49.85 ID:mwqtEVeP
ちょっと聞きたいんだけど最近のツータイヤって
コンパウンドがセンターとサイドで違ってたりするよね
そのせいかわからないけど
まだいけると思ったタイヤが一気に磨耗とかある?

BT-021なんだけどリアが急に減り出したみたいなもんでさ…
6774RR:2013/05/02(木) 18:09:44.22 ID:mwqtEVeP
>>1
あ、乙です
7774RR:2013/05/02(木) 18:10:33.34 ID:ECgZiodV
ツーリングタイヤのロッソ2とハイグリップタイヤのスーパーコルサってどっちがウェットグリップは上なんですか?
8774RR:2013/05/02(木) 18:47:18.96 ID:DzqTYIHb
レバーで交換してみた。
動画で予習したけど、やってみてわかる事が多かったわ。
はめ込む時とか特に。
結局リアホイールは傷だらけになったけど勉強にはなった。
しかし手動空気入れでもビード上がるんだね、疲れたけど。
9774RR:2013/05/02(木) 20:49:50.22 ID:sYvr6zUd
つか前スレ970は次スレたてろよ
なんでここの奴等はスレ使いきるまで雑談止めないんだ?
10774RR:2013/05/02(木) 20:50:23.04 ID:R3U5ZRou
本日 M3→PR3 に交換した。交換してのすぐの印象として、
PR3 は硬いと感じた。
PA の駐輪場で自分のバイクの前輪を見たとき、ちょっとした絶望感を味わった。。。キモイ。。。
11774RR:2013/05/02(木) 22:04:21.47 ID:nTFgmEUm
PRのセンターは非常に硬いね、だからライフが長いんだと思う、
サイドはそれなりなのでツーリングメインには最適
12 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/02(木) 23:14:10.57 ID:VJhkz/tk
pr3のパターンは確かにキモいな。

リアもキモいが、フロントはもっとキモいw
13774RR:2013/05/03(金) 03:06:54.43 ID:+LrBscyF
T30に変えて久々のブリなんだが、センターとサイドのコンパウンドの境目がクッキリでるな。
荒れ方が全然違うからサイドは持たないかもしれん。
その前はPR3 1万キロでショルダーとセンターの真ん中くらいでスリップでた。
T30に変えてなんかとらえどころない感じで不安感があって失敗したかと思ったけどすぐ慣れた。
新品にしたというような変化は感じなかったんだけど、減ったPR3の性能が最後まで粘るからなのかな。
T30の減り具合見て次回はどうするか決めよう。
あと濡れてるとか冷えてるとか荒れた路面はPR3の方がフロントのグリップいいぞ。リアはわからん。
14774RR:2013/05/03(金) 09:09:02.06 ID:2662mFI9
パイロットパワー無印からパワースーパースポーツに換えてから1000km走ってきた
多少サスのリセッティング(動かす方向に)が必要だけど、決まってくるとすごくいい感じだ。
PPは思った以上に曲がるような特性だったけど、PSSは狙ったように曲がってくし
トラクションかけてる時のフィーリングがいい。
ただ低圧で使ったほうがいいみたい、サーキット推奨がF2.1 R1.7なんだけど
F2.5 R2.9じゃメチャクチャ固いし接地感もない(PPは指定圧でも結構走れたけど)
F2.1〜2.3、R2.2〜2.5くらいが良さそう。
バイクはVTR1000F
15774RR:2013/05/03(金) 09:49:51.59 ID:gkLzzFAA
セールで
普段前後セットで29800円のタイヤが
27000円になっとる。安くない?
スリップまでまだ1mmほどあるけど試してみようかな
M3とかZ6インタラクトとかPPとかdiablo
16774RR:2013/05/03(金) 17:33:30.18 ID:MtzdHpSt
安いな
17774RR:2013/05/03(金) 18:10:27.44 ID:8QPx6hPK
>>15
セットってf120/60r160/60かf120/70r180/55ばっかりだよな。
f120/70r160/60なうちの子は異端なの?
18774RR:2013/05/03(金) 18:16:39.48 ID:6rgLwf3E
俺もそれ
19774RR:2013/05/03(金) 20:09:51.37 ID:dik3j65w
セット29800円のタイヤパイロットパワー無印なのに製造年が2012年なんだが、なして⁈
20774RR:2013/05/03(金) 21:38:23.18 ID:2662mFI9
OEM仕様のPP無印とかかもよ?
21774RR:2013/05/03(金) 22:15:09.02 ID:gkLzzFAA
>>16-17
120/70 180/55 だったよ。
安いよね。
製造年見てないけど半年で溝無くなっちゃうから気にしない
22774RR:2013/05/03(金) 23:00:44.19 ID:ag0IN/hF
仕様変更とかしてるかもしれないけど、
普通に考えてM3とかPPとかがセットで3万弱なんてほんとにお買い得。

自分でタイヤ換えられたらPPなんて多少古くなっても買い置きしておきたいくらい。
23774RR:2013/05/03(金) 23:39:05.89 ID:gkLzzFAA
だよね。
型落ちとはいえ、ちょっとだけ前までは現役バリバリのタイヤだったもんな…
24774RR:2013/05/04(土) 05:51:14.98 ID:7niHFA1w
>>5
タイヤの減り方ってある程度まではゆっくり減って逝くけど、6部山位から急激に進むよね。
25774RR:2013/05/04(土) 09:17:03.21 ID:FcHw4qpe
ビッグバイクラジアル】オンロード用(アメリカン・スクーター用除く)
レース-----ハイグリップ---------スポーツ-----スポーツツーリング-------ツーリング
(プロダクション)

DL(ダンロップ)
Un02--------α12---------クオリファイア2-------ロードスマート2/エナセーブ---GPR200-----
Un01----------α11/10-----------クオリファイア------ロードスマート-------GPR100-----

BS(ブリヂストン)
R10----003ST--------BT016/PRO-BT015---------BT023---------------------
003/PRO----003ST--------BT016--BT014-----BT021----------------BT020---

ML(ミシュラン)
パワONE-----PPure--PP2CT--------PP------Pロード3--Pロード2-----------------
--旧-パワレース-----------------------------Pスポ------------Pロード-----マカダム

Pi(ピレリ)
ディアSコルSC--ロッソコルサ--ディアSコルSP--ROSSO----ANGEL ST-------------------
旧ドラSコルプロSC-ディアコルV-SコルST----ディアブロ------------ディアSTRADA--------

MZ(メッツラー)
レ-ステックK1/2INT-レ-ステックK3INT---M5INT----M3-------Z8INT-------------------
レーステックK1/2/レンスポRS-レーステックK3/レンスポ---------M1--Z6INT--Z6-------Z4----
26774RR:2013/05/04(土) 09:17:34.35 ID:FcHw4qpe
ミドルクラスラジアル】ロード用※アメリカン・OFF・スクーター除く
レース-----ハイグリップ---------スポーツ----スポーツツーリング---ツーリング
(プロダクション)

DL(ダンロップ)
--------GPRα10(HR)--------------------GPR100----------------------

BS(ブリヂストン)
--------BT003ST------------------------------------------------------
--------BT090(PRO)--------------------------BT92---------------------

ML(ミシュラン)
----------------Pパワー----Pスポーツ--------Pロード-------マカダム90/100---------

Pi(ピレリ)
スパコルSC--スパコルST------------DIABLO(HR)--------DIABLO STRADA----------

MZ(メッツラー)
レンスポRS-----SPORTEC M3--------SPORTEC M1-------------------

IRC(井上ゴム)
27774RR:2013/05/04(土) 09:18:04.89 ID:FcHw4qpe
[表面温度] 〜20℃ -25℃ -30℃ -35℃ -40℃ -50℃ -55℃ -60℃ 60℃〜
.  BT002st   ×    ×   ×   △    ○   ○   ◎   ◎   未
  BT015     ×    △   ○   ◎    ◎   ◎   ○   △   未
  BT021     △    △   ○   ◎    ◎   ◎   未   未   未
  α-10.     △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   未   未
.  Qualifier  △    △   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   未   未
  ロードスマート . △    △   ◎   ◎    ◎   未   未   未   未
  PP2CT    △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   ◎   ○
  PS      ×    △   ○   ○    ◎   未   未   未   未
.  PR2     △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   未   未
  PR      △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   未   未   未
  Corsa3    ×    △   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   ◎   未
  M3      ×    △   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   ◎   未
.  Z6      △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   未   未   未

× 操作に不安がある △ 若干操作に不安がある ◯ ほぼ問題ない ◎ 完全に問題ない 未 未計測
※Rタイヤ表面中央部のみを測定、サイド部は5〜10℃低い温度を記録した
※気温は10℃〜20℃ 路面温度は13℃(出発時) 21〜28℃(ツーリング、峠) 34〜50℃(サーキット)
※目安として出発後5分で25℃、10分で30〜35℃、市街地走行後35〜45℃ 峠、サーキット走行後45
28774RR:2013/05/05(日) 08:25:55.99 ID:LBSvBEY+
安全のためにハイグリップ勧めるひとが多いのですが、
メーカーは「ドライグリップ重視の設計のため雨天時走行注意」って書いてたりしますよね?
出先で雨が降ったり、峠に突然水の流れてる路面があったりしますが
雨天時走行注意のタイヤのどこが安全なんですか?
29774RR:2013/05/05(日) 08:30:31.46 ID:ejizVUAh
安全のためにハイグリップなんてやつ居ないだろ
荷重で潰せなかったら意味無いんだから
30774RR:2013/05/05(日) 08:40:07.04 ID:TobNWXaz
安全の為ならハイグリップシューズだろ
31774RR:2013/05/05(日) 08:44:37.92 ID:iN5h/X9+
なんで後からシチュエーションが出て来るんだよ。
32774RR:2013/05/05(日) 08:54:39.63 ID:8ePc8PDr
>>28
公道で安全なのはツーリングタイヤだよ。
このスレの80%位は脳内。

真実を読み取る感性を養って欲しい。
33774RR:2013/05/05(日) 09:16:20.45 ID:XCPVfx8s
>>28
雨の時、路面が悪い時ははなから無理しないじゃん
ただ、コーナリングがどうこうとかじゃなくて、単純に制動距離が全然違う
とっさの緊急回避で相当違うよ

って違いは把握した上で、自分はツータイヤ履いてるけど
逆に言うと、公道レベルのコーナリングじゃ差は少ないし、きっちり予測運転出来てればツータイヤでも十分だし
正解無いんだから、好きに選べば良いんだよ
34774RR:2013/05/05(日) 10:32:54.28 ID:IeZHUj1t
>>33
でも雨の時の方が視界悪くて予測もしにくいですよね。
気を付けててもとっさの事態が起きる可能性は雨天時の方が高い。
その危険さはノーマルタイヤ履いてる白バイですらひっこんじゃうほど。
にもかかわらず、更にその危険性を高める「雨天注意」のハイグリップタイヤを「安全のために勧める」のってなんなんですか?
35774RR:2013/05/05(日) 10:33:21.12 ID:IeZHUj1t
>>2
>■過去スレの格言集

>スポーツタイヤはツーリングに比べてライフが無いのが当たり前。
>でもそれ以上に安全は買える。車のタイヤとは違う。

>ツーリングタイヤはグリップ無いよ。パニック時に体験できる。

>ライフを気にする人が多々居るが、ライフを長持ちさせすぎて
>「タイヤの硬化」 という一番恐ろしい状態にしないように。

>あまり距離を乗らない人ほど逆にタイヤの劣化を考えて少しでもよいものを入れて欲しい。
>次回に乗るまでの間隔が長い人や冬越えたタイヤは劣化が確実に進んでる。

>「溝が残ってる・残ってない」が交換の目安ではなく、
>「ゴムがグリップするかグリップしないのか」のほうが遥に重要。

>「流石に、1年半から車検を目安で交換して欲しい。冬寒い地方や、ツーリングタイヤ
>ならコンパウンドが堅いので尚更気を使って欲しい。ツーリングタイヤというのは
>必ずしも長持ちするというわけではない。輪ゴムと同じように劣化する。」
>と以前DLのお客様相談室に他の質問の際に聞いてみたら、こんな素晴らしい答えが返ってきた。

>ハイグリップタイヤでも硬化はまずいです。
>すべてのタイヤに共通すると思いましょう
36774RR:2013/05/05(日) 11:07:49.72 ID:MgUIbkbE
端っこ溶かすような走り方してたらハイグリップに超したことないけど
どうせ公道でゆっくり走るぐらいならツータイヤとかの方がいいよ
熱入んなくてもグリップするように造られてんだから
むしろ中途半端に熱入ったハイグリップなんてすぐズルズル滑るよ
37774RR:2013/05/05(日) 11:17:27.60 ID:XCPVfx8s
>>34
路面が半凍結でも、はじめっから滑ると思ってれば、乗るだげなら出来る
ただ、その状態で楽しく乗れるか、安心して乗れるかって言うと、別の話
ドライでより速く、安全に走ろうとしたらハイグリップ
コンディションの変化に関わらず走りたいならツータイヤ
そこは良い悪いじゃなくて、バランスをどこで取るかだけの話なんで
雨の走行に不安があるなら、雨でもよく乗るんなら、ツータイヤで間違いないよ
履き比べたら解るから、両方履いてみ
38774RR:2013/05/05(日) 12:11:18.75 ID:CdBO1AaV
スリップサインまで2mmのリアタイヤなんだけど
長さ6.5mmの金属片が刺さってたorz

これってまだエア漏れするようなダメージ無いよね
無いよね!
39774RR:2013/05/05(日) 12:33:32.97 ID:objCdY8R
ハイグリ否定派は昔の温度依存性が高い頃のを言ってるの?
温度依存性の少ない最近のスポーツタイヤは雨でもグリップするじゃん。
今やツータイヤのメリットは減らないってだけだと思うよ。
40774RR:2013/05/05(日) 12:34:33.09 ID:BLugJkb8
とりあえず抜いてみよう。
41774RR:2013/05/05(日) 12:40:51.34 ID:MgUIbkbE
減らないってのは相当デカいメリットだと思うんすけど
42774RR:2013/05/05(日) 12:41:03.63 ID:CdBO1AaV
>>40
長さがわからなくて不安だったから抜いたよ〜
んで長さが6.5だった

ギリセーフじゃなかろうかと思ってる
思ってるんだ!
43774RR:2013/05/05(日) 13:19:04.85 ID:XCPVfx8s
>>39
ツータイヤのサイドグリップも相当良くなってるけどな

>>42
ムリw
突然エア抜けしてもなんとかなる速度帯なら…

やっぱムリw
44774RR:2013/05/05(日) 13:34:06.66 ID:objCdY8R
>>41
ツータイヤの方が過渡特性が良いだとか安全だとかってのは、
特殊な条件下では色々あるものの、殆どの場合ガセってだけです。
減らないメリットは否定していませんよ〜。

>>38
パンク修理キット刺しとけば安心じゃん。

>>39
ツータイヤも進化しているので、昔よりも安全性が高まってますね。
45774RR:2013/05/05(日) 13:44:13.79 ID:8ePc8PDr
>>39
否定ではない。
脳内が多いと言っているだけ。別にお前のことではない。
ちなみに温度依存は依然としてある。
しかも大きな差がある。
さらに、雨天は排水性が問題になる。

という事は、もしやオマエさん脳内・・・
46774RR:2013/05/05(日) 13:58:56.16 ID:objCdY8R
>>45
いや、脳内じゃないけど。
真冬+雨とか、超大雨ならツータイヤが運転し易いでしょ?
それに減らないし。
だからウチも通勤バイクはツータイヤだよw
47774RR:2013/05/05(日) 14:02:49.94 ID:objCdY8R
でも峠も走るならハイグリップ系かな。
その方がトータルで見て安全。
XCPVfx8s さんと同意見です。
48774RR:2013/05/05(日) 14:17:21.79 ID:IfJIzyAj
M5 温度依存性高くね?
冬まで履いてたロドスポに比べてズルズル滑るわ
49774RR:2013/05/05(日) 14:21:51.55 ID:RfXz3gM8
年2千キロしかのらないから
ツータイヤのライフは過剰
50774RR:2013/05/05(日) 17:55:58.10 ID:CdBO1AaV
>>43
>>44
アドバイスありがとう

近場をぐるぐる走ってきてエアチェックしたけど漏れてはいないみたい
ディーラーにタイヤを取り置きしてあるから休み明けに換えるよ
ほんとはもう少し粘るつもりだったけど踏ん切りがついた
51774RR:2013/05/05(日) 19:50:24.74 ID:NNEtUZSE
>>49
検討の理由がライフだけ?
本当にバイクに乗ってるの?
52774RR:2013/05/05(日) 20:21:32.04 ID:CdBO1AaV
>>49
それ有るみたいだよね
年間5000kmも乗らない人はすり減るまで交換しないと
4年とかもっちゃって溝より劣化が…って

友人がそんなんでタイヤのひびをみて換えてたけど
ライフが長すぎるのを避けるのも判断指標の一つでしょ
53774RR:2013/05/05(日) 20:22:07.26 ID:objCdY8R
>>51
ライフを考慮する必要がない人もいるってだけでしょ?
ウチも乗らないバイクは年500km未満。
数年前に入れたハイグリは摩耗よりも硬化が心配になる。
硬化気味だから減らないしw
54774RR:2013/05/05(日) 21:59:27.85 ID:X/FSwWAi
スパコルSCとかは、温度依存凄いよ。
暖まるのは早いが、走りだし3分や真冬、雨は事故誘発タイヤ。
公道しか走らないのに入れてる盆栽は馬鹿だと思う。
55774RR:2013/05/05(日) 22:37:31.16 ID:XCPVfx8s
>>50
大丈夫だろ〜とは思うよ
思うけど、換えとけとしか言いようないもんな
どんなにレート高くても、無事とちょっとのライフを天秤に掛けると
56774RR:2013/05/05(日) 23:57:39.78 ID:WRlMfAc9
M8インタラクト、入れて2年ちょいだけどグリップ面は軟らかいのに溝に細かいヒビ入ってた。
バイクカバー掛けてても劣化するものはするのね
57774RR:2013/05/06(月) 01:48:08.49 ID:sagjEEad
パターンスーパーコルサでコンパウンドPRのタイヤだして欲しい。
SSに溝だらけのタイヤは恥ずかしい。
冷えてもグリップするし、溝が減って接地面が増えることによりグリップも増えるわライフもよくなるでいいことづくめです!
58774RR:2013/05/06(月) 02:59:23.26 ID:g4TpAd+N
ロッソUは?
59774RR:2013/05/06(月) 03:49:23.62 ID:fiuVrgOR
Z6とZ8は柏秀樹さんが
ツーリングではSSにも勧めたいというほど絶賛してたけどな〜

http://www.kashiwars.com/blog/hk/archives/466

メッツラーのツータイヤは良い、というだけかもしれないけど
SSでも相当無茶苦茶やら無い限りツータイヤで十分ってことじゃん?
むしろ公道のシチュエーションではM5より安全とまで言ってるね。
おそらく激良メンテの道をグル珍するとか以外なら。
60774RR:2013/05/06(月) 06:21:22.87 ID:uQNTbbTu
↑こういう人って経験値低いなと思う。
61774RR:2013/05/06(月) 06:58:33.34 ID:UcWOyNwb
提灯インプレを鵜呑みして、MC41だけ乗って速い速い言ってる奴と同じニオイが…
個人的にはZ8のあの重さは無いわ
二度と履かない
62774RR:2013/05/06(月) 07:19:10.20 ID:JsA3RaT7
低所得なんだろ察しろ
63774RR:2013/05/06(月) 08:05:13.19 ID:LQuTtJw0
Z8M付けてるけどコーナーでグリップ感があってなんか安心
あとシグナルスタートとかでゆっくりと前進すると
ふらつきやすいけどZ8Mはそんな事がない
重いって話聞くけどツアラーには合うのかね?
軽快だなってむしろ思う
64774RR:2013/05/06(月) 08:35:14.29 ID:fxq7r7El
>>63
自分でふらつきがないって言っておいて、軽快だなって言われましても…
ドッシリ←→ヒラヒラ
安定←→軽快
重い←→軽い
好みで選ぶのは大事だし当たり前だけど、Z8勧める人はなんかズレてる
Z8Mでどう変わったか知りたいんだけど…
65774RR:2013/05/06(月) 09:14:11.95 ID:LQuTtJw0
>>64
ない?
信号待ちからトロトロ前進するときのふらつき?
それが良くなって、それでいてコーナーでは倒すのが楽

軽快感と重さって実際は違う気がするからあれだけど
Z8Mに変えた瞬間からスススッて軽く倒れる気がしてる
タイヤ自体が重いって言うのならわからん
66774RR:2013/05/06(月) 09:28:00.29 ID:fxq7r7El
>>65
それは何と比べて?
今までどんなタイヤ履いてきた?
ちなみに車種は?
Z8Mはこれからだけど、Z8が軽いだの軽快だのなんてインプレ見たこと無いよ
安定、ドッシリ、重い、まったり系ばかり
軽量級だとライフそこそこ
リッターオーバーで飛ばす人はツータイヤとしては短めの6000位しか保って無い

ちなみに誰も質量の話なんてしてない
67774RR:2013/05/06(月) 11:21:31.32 ID:fiuVrgOR
プロが絶賛したら提灯かよw
他社タイヤならともかく同じメッツラーのスポーツタイヤと比較して良いっていってるのに
68774RR:2013/05/06(月) 11:24:51.38 ID:LQuTtJw0
>>66
BT021との比較です
BT021は倒し込みづらく感じてたのと
グリップ重視だったのにそんか感じがしなかった

う〜ん
何書いても的外れでスレ汚しちゃうね
失礼します
69774RR:2013/05/06(月) 11:26:41.78 ID:yXn2UOMV
>>57の書いてる事は本当なのか?

溝が無くなる程すり減った部分てコンパウンドなの?

俺は只のゴムとしか思えない。
70774RR:2013/05/06(月) 11:34:47.27 ID:2TrEYxw8
どーせ何言ってもお前ら文句言うんだろ
好きなの履かせたらええやんもう
71774RR:2013/05/06(月) 11:36:09.29 ID:h69kuit/
>>67
何のプロ?
72774RR:2013/05/06(月) 11:49:20.24 ID:alYFpbWv
>>66
間にM5が入ってるからあやふやだけどエンジェルSTと比較してZ8のほうが割かし切り返しが軽いタイヤって気がするよ
んである程度寝かしていくと安定感が強くなる感じ エンジェルはその逆かな
73774RR:2013/05/06(月) 11:50:22.57 ID:44cY6toD
180/60-18リッターツインで只今Z8で3千 用途はツー主体だが仲間全員で山は超サクサクペース
軽快 PR2>エンジェル>ロースマ>Z8
接地感 エンジェル>ロースマ=Z8>PR2
ライフ PR2 1万?(減ってきた二時旋回時Fどアンダー感覚が嫌で6千で棄てた) >ロースマ=エンジェル8千弱 Z8? 余談でα12は3.5我慢して4千
PR2は二度と履かないし、ライフみてからだがZ8も履かないかな・・・
以上、自己満チラ裏
74774RR:2013/05/06(月) 12:44:41.61 ID:NjDttdNg
>>69
減ったタイヤがグリップしないのは
厚みがなさ過ぎて路面に追従しなくなるからだと思うの。
75774RR:2013/05/06(月) 14:28:07.80 ID:WICWbCJt
>>69,74
57さんは、
摩耗して溝が無くなったタイヤじゃなくて、
新品から溝が少ないツータイヤが欲しいって事を言っていると思われ。
極端に言えば見た目スリックのツータイヤwww

でもツータイヤって溝も含めてグリップ性能を引き出してる気がする。
76774RR:2013/05/06(月) 14:49:06.20 ID:lBoMsH8C
たしかに溝が多いとカッコは良くないよ
最近のミシュランは付けたくない
77774RR:2013/05/06(月) 14:53:38.26 ID:2TrEYxw8
アルマジロことPR3は履きたい
78774RR:2013/05/06(月) 15:06:10.50 ID:UcWOyNwb
厚みが減って柔らかくなると、追従はするだろ
コンパウンドなくなってベース部になるからグリップが急激に落ちるけど

お食事だけなら付き合っても良いほど良い人よ〜と言われて、ウハ!俺様モテモテ♪みたいな勘違いと言い、お目出度い奴ばっかだなw
79774RR:2013/05/06(月) 16:14:46.22 ID:9dVk/lKr
例えが絶望的に分かりにくいんですがそれは
80774RR:2013/05/06(月) 16:28:15.06 ID:BPK+8kzD
>>65
ツータイヤはいたことないけど、以前M3 はいたとき似たようなことは感じた。

基本的に安定試行つーか、町乗りとか低速ではシャープに曲がらない気がするけど、
ある程度スピード乗せてコーナーに入ると
自分の意思どおりにスーと自然なバンク角がついてしっかり曲がる。タイトターンとかも楽しい。

でも確かにあの感じを『軽快』と呼ぶと誤解を生むような気はする。

まあZ8が同じ感じなのかどうか知らんが。
81774RR:2013/05/06(月) 16:33:23.92 ID:UcWOyNwb
>>79
お前が解ってくれただけで、俺は十分だよ…
82774RR:2013/05/06(月) 17:27:11.15 ID:+eXKNrb1
>>77
房総の山で慣らして、今日秩父の峠を走ってきたけど、
綺麗に倒れ込んでくれるから、スムーズにコーナーを走れたよ。
M3から履き替えだけど、ツーリングがラクチンになった。
フルバンクまで2−3mm余っているけど、これ以上倒すほど攻めないから満足かな。
83774RR:2013/05/06(月) 17:27:58.70 ID:K6aeqZCC
パワー3履いた人いない?インプレ聞きたい。あとパワーSSも。
84774RR:2013/05/06(月) 18:58:40.88 ID:BPK+8kzD
>>83
パワー3履いてる。

峠は結構走った。サーキットはまだ。

グリップ十二分。
ライフはまだ不明。
ウエットグリップも不明、たぶんずっと不明。

何か聞きたいことある?
85774RR:2013/05/06(月) 19:16:58.16 ID:qYuR/gjr
前スレで120/80-16の質問をしたものです。

結局 前⇒スポーツデーモン  後⇒ロードスマート2 にしました。
交換直後は、なんて立ちの強いタイヤだ!と感じましたが、1000km走ったら
なんかいい感じになってきました。

まぁ比較対象が硬化したBT-45と021なので新品効果かもしれませんが。
86774RR:2013/05/06(月) 19:40:59.06 ID:dgcHrNfg
旧いバイアスと新し目のラジアルって組み合わせは中々面白いな。
前後メーカー違いでもドンピシャな組み合わせ見つけられたらテンション上がるよなw
87774RR:2013/05/06(月) 19:52:37.31 ID:qYuR/gjr
>>86
そーなんですよぉ。
まぁ後ろは160/70-17なんでハイトはバイアス並ですがw
88774RR:2013/05/06(月) 21:16:41.08 ID:K6aeqZCC
>>84
前は何履いてた?
パワー2CTからの変化を知りたい。Pureからでもいいんだけど。
89774RR:2013/05/06(月) 21:46:55.49 ID:3YeXOqY1
PR3は団子虫
大型裸に掃いてたがSツーリングとして十分いけるな
フルバンクすると爪先立ちみたいな感じてこれ以上はやめときなと教えてくれる。
今はロドスポ
下半身が軽いモタみたいに
なる、狙ったライン乗せると言うより乗せられた感じ
(ツーの疲労低減には良い)
PR3の時は脳内ラインに乗せる事が出来た神ツ-タイヤ
90774RR:2013/05/06(月) 22:57:14.85 ID:w9ObdUPA
どんなに出来が良かろうとも、ロード3の見た目は無理。生理的に無理。
いくら名器でもドブスとはエッチ出来ん。

つか愛す事ができん。
91774RR:2013/05/06(月) 23:12:46.15 ID:kJ23voc2
前後セット19800なら買っちまうなぁ
92774RR:2013/05/07(火) 02:41:46.74 ID:Gy2zZbBq
>>88
PPureから履き替え。PP2ctも履いたことある。

PPureは糞タイヤだったが、比べものにならん位いいタイヤ。
名前のとおり『パイロットパワー』に近い。

とにかく軽快でよく曲がる。
PP2ctは足払いされたみたいに鋭く寝るタイヤだったけど、
それほど寝ない、がしっかり鋭く向きが変わる。あの丸いプロファイルでどうやってんだろうと不思議なくらい。

ただしそれは「少しはがんばってるとき」に限る。
ブレーキもアクセルワークも使わずダラダラとワインディングを走るとびっくりするぐらい曲がらない。
曲がらないくせにフラフラする。

この辺はピレリやBSのいまどきの同クラスのタイヤと一番違うところだと思う。
フロントがフラフラするので、ただダラっと寝かすのが怖い。
でも、ちょっとアクセルのオンオフやブレーキのちょんがけ使うだけで途端にちゃんと走る。

リアのグリップ感も独特。パワーを掛けたとき「横に逃がさないように食いつく」のではなく
旋回しながら「前に押し出されていく」感じ。

PPureみたいな糞タイヤのあとにまたミシュランにいくのはかなり勇気がいったが
個人的にはかなり気に入ってる。
93774RR:2013/05/07(火) 03:01:59.07 ID:Gy2zZbBq
ああ、でも砂や落ち葉が浮いてたり、ハーフウエットみたいなところで
きっちり加重移動しながら走るなんて、おっかなくて限度があるから
そういう路面が悪い条件はものすごく苦手な予感。
94774RR:2013/05/07(火) 09:36:45.31 ID:Y8H0/B3H
エンジェルとT30はどちらがグリップするだろう?
95774RR:2013/05/07(火) 09:46:07.15 ID:vqzjY8gR
テスト
96774RR:2013/05/07(火) 10:00:31.78 ID:vqzjY8gR
あ、規制解除か
PP3履いてる
前がレーステックK3だからあんまり比較にならんかもしれないが
使用状況は峠含むツー7サーキット3
峠や市街地ではヒラヒラと非常に軽くてワインディングが楽しい
フロントがフラフラする感じ、ってのはなんとなくわかるな
でも不安を感じるようなレベルじゃあないとは思うけど

サーキットに持ち込んじゃうとやっぱりねえ、走行会程度で
ちょっとペース上げて行くようなところまでは充分なグリップと旋回性
だとは思うがタイム追うような走り方するとアクセル開けてくと「ガガガ」って
リヤが嫌な滑り方するしフロントの接地感が希薄でちょっとイレギュラーな
入力するとスカッと飛びそうな気もする

スポーツ・ツーリングタイヤとしては非常に気に入った
サーキット用とすると当然もう一声な感じかな
カタログにサーキット用空気圧なんて書いてあるからもうちょっとレーシング側に
振ってあるかと思いましたとさ
97774RR:2013/05/07(火) 10:49:38.11 ID:GaAwch+z
噂のPP3を履いてみましたが、200kmで断念しました。
滑る・・
98774RR:2013/05/07(火) 11:12:29.96 ID:vqzjY8gR
200kmで替えられるなんて良いなあぁ...w
99774RR:2013/05/07(火) 11:29:22.94 ID:C6LTKBpx
峠がメインで走る場合、滑らず走行安定感がある銘柄でお勧めありますか?
100774RR:2013/05/07(火) 11:40:18.54 ID:XOZeZvzg
スポーツタイヤにカテゴライズされるタイヤならなんでもいいし好みだと思うよ。
公道を常識的〜元気に走る範囲ならね。
101774RR:2013/05/07(火) 11:48:01.87 ID:vqzjY8gR
PP3も峠走るくらいなら軽くてオススメだけどなあ
サクサク曲がってコーナーを線で結ぶような走り方するとすごく楽しい
オレのはサーキットでガツガツ走るならソレ用のタイヤ履け、というごくまっとうな感想ねw
102774RR:2013/05/07(火) 12:33:09.39 ID:2MrtvO9q
>>99
gpr-200
103774RR:2013/05/07(火) 12:56:01.69 ID:C6LTKBpx
α12zがイマイチ好きじゃなかったので、つぎは何履こうか迷ってます。
104774RR:2013/05/07(火) 13:46:50.38 ID:CO/3vNy1
TT100GPの130/80-18 MC 66Hと
ファイヤーストーン デラックスチャンピオン 4.50-18の
どちらかにタイヤを交換しようと思うのですが
4.50インチをmmに変換すると約114mmということなので
単純に前者のTT100GPのほうが大きいと判断していいのでしょうか?
105774RR:2013/05/07(火) 20:10:32.18 ID:Gy2zZbBq
>>101
まったく同意。

つうか、ミシュランHPの売り文句みれば

PSSは「サーキット走行会とワインディングをメインフィールド」
PP3は「スポーツライディングをメインにしているライダーが求める、
   ハンドリングとグリップ力、耐摩耗性能が高次元でバランス。」

て書いてあるんだから

PSSの比較対象はα13やロッコルで、
PP3はそれよりもっとストリートよりのスポーツタイヤ ロッソ2とかS20とかが比較対象。

PP3をサーキットに持ち込んだり、
α13やロッコル以上のタイヤと比較して「滑る!」なんて当たり前だろ、って感じ。
106774RR:2013/05/07(火) 20:27:00.99 ID:q7aTOhLz
このスレに感化されてPP2ctを履いたクチなんだけど、好きじゃなかった。
やっぱ、滑るし唐突だし怖かった。
PP3履いたこと無いからわからないけど、ロッソ2やS20と比較して滑るって
言ってるんじゃないの?
107774RR:2013/05/07(火) 20:41:57.59 ID:xus15Ovh
α13で1000q(高速600q)残り峠絡めたのツーリングで走った感想

リヤは12よりライフ長いみたいだがフロントはスリップサインまで1oを切った。

気温20度超えた日に高速を1時間位ぺース高めで走るとセンターにも消しゴムカスみたいな物が出た。

滑り出しはズリズリズリと穏やかにズルッとって感じじゃ無い。

ヒャッホーと開けたらどうかは知らん。

雨天時は走って無いから分からない。
108774RR:2013/05/07(火) 20:44:55.80 ID:8Rzpaosx
とがってないPP2ctがあれば欲しかった
109774RR:2013/05/07(火) 20:46:52.92 ID:Gy2zZbBq
>>106
それは滑る、って言ってる97に聞いてみるしかないね。

PP2ctは好みが分かれるタイヤなのは事実。俺は正直たまらなく好きなタイヤだけど。
PP3が出てなければもう一回PP2ctに行ったと思う。

PP3も結構好みが分かれるタイヤなんじゃないかな。
少なくともPP2ctが合わない人間には絶対にお勧めしない。

たぶんこのクラスでだれが履いても鉄板で間違いないのはロッソ2かS20だとは思う。
「癖がなく、完成度が高い」ってのはこういうこと、って感じ。
110774RR:2013/05/07(火) 20:48:24.52 ID:Gy2zZbBq
>>108
PP2ctが磨耗して丸くなると死ぬほど曲がらないぞ。途端に捨てたくなる。
111774RR:2013/05/07(火) 20:56:14.20 ID:q7aTOhLz
>>109
レスありがとう。
確かに>>97のみぞ知るんだが、PP3に比較対象でα13やロッコルは
無いんじゃないのかな? っていう事を言いたかったんです。

PP2ctは好みが分かれるタイヤなんだね。
まぁ、オレが下手くそだから嫌ってるだけかも。。。
このスレ的にはPP2ctは良いタイヤって流れだと思うし……。
112774RR:2013/05/07(火) 21:10:00.36 ID:Gy2zZbBq
>>111
>PP3に比較対象でα13やロッコルは無いんじゃないのかな?

普通はそう思うけど、割といるんだよね。
製品ラインナップを見て、
「PP2ctはスポーツタイヤだからロッソ2、ロードスポーツ、M5相当。
だとしたらPP3はそれよりハイグリのロッソコルサ、α13、K3相当だな!」
とか思っちゃう人が。

だって200kmで捨てちゃうなんて、よっぽど思ったタイヤと違ったってことでしょ。
113774RR:2013/05/07(火) 21:10:06.53 ID:0pq/yhDr
>>110
摩耗するとどんどん尖っていくんすけど
114774RR:2013/05/07(火) 21:14:00.67 ID:Gy2zZbBq
>>113
ああ、そっち。。。。
115774RR:2013/05/07(火) 21:28:22.02 ID:GaAwch+z
97ですが、もう少し詳しく書かせていただきます。
S20を2セット履いていましたが、夏場は極端にライフが短くなるのでと探していたところ
勧められてPP3を入れました。
峠ではS20では何の事ないアクセルの開け方でリヤが流れます。
これはツーリングタイヤなのだからと諦めた次第ですが、雨がいけません。
パターンから期待していた雨天走行がS20と比較すると、かなりのポテンシャルダウンなのです。
乗り方もあるので人それぞれでしょうが、私には合いませんでした。
116108:2013/05/07(火) 21:28:24.03 ID:2q8OL689
俺は丸くなる方だよ
でも丸じゃなくて台形になるから具合がわるいよね
117774RR:2013/05/07(火) 21:58:55.28 ID:Gy2zZbBq
>>115
そんなにS20よりグリップ落ちるんだ?
個人的にはグリップにモノを言わせて旋回するより、軽快なハンドリングのほうが好みだから構わないけど、
限界グリップを気にする人はPP3はお勧めできないね。

200kmで捨てちゃうくらいなら、S20バンバン履きつぶしたほうが幸せになれるよね。
S20のライフの短さはレイングリップを確保しようとしたコンパウンド使ったことの裏返しだ、って話らしいから
まあ、ある程度仕方ないんじゃないかな。
118774RR:2013/05/07(火) 22:19:23.25 ID:Gy2zZbBq
あれ?、でも前スレだとPP3で
「S20でリアが滑り出すバンク角よりさらに深くバンクできる』ってインプレがあったような・・・

まあ、いろんな人の話聞かないとホントの姿は分からないねえ。
119774RR:2013/05/07(火) 22:29:36.65 ID:Uwv0elpf
そもそも
ブリヂストン派の人には、ミシュランは合わないだろ?
もちろん、ミシュラン派の人もブリヂストンは合わない。

ブリとミシュって真逆な感性だぜ?

自分の感性に合うタイヤメーカーを知るには、いい経験だとは思うけど。
120774RR:2013/05/07(火) 23:15:08.07 ID:/CophToQ
ミシュランはツータイヤではいいのあるけどハイグリップよりなのはてんでダメな印象
121774RR:2013/05/07(火) 23:26:11.90 ID:0ZFG2Spl
PP3とS20で悩むなら実績のあるM5にしておくんだ。
122774RR:2013/05/07(火) 23:43:02.69 ID:L69BoRDu
ロードスポーツは?
123774RR:2013/05/08(水) 00:05:33.19 ID:YGQWJ5xN
>>121
M5はいいタイヤなのかも知れんけど俺にはあわんかった。ハンドリングが重い。タイヤ自体も硬い。
もう履かない。
124774RR:2013/05/08(水) 00:16:49.44 ID:YU/dHlCu
>>120
昔リッターSSのリヤにPowerRace(180SOFT)履いてたけど、
SC2とかMIスリックよりフィーリング,タイム共に良かった。
最近のはどうなんだろ?
125774RR:2013/05/08(水) 03:47:26.74 ID:fIrkYJ2g
昔といえば90年代の峠はブリとダンロップのハイグリップが
多勢をしめてたが、今で言うとどのクラスなんだろw
あれぐらいのグリップ力とライフがあれば十分なんだけどな

週末昼から夕方まで走りこんで、バイトへの足として使って
半年以上は問題なく使えてたような
126774RR:2013/05/08(水) 13:00:39.42 ID:+M4eopPb
>>123
今M5履いてる
正直履き換えたいのだが全然減らない・・・
このグリップでこの耐久性はちょっとおかしい
127774RR:2013/05/08(水) 13:46:29.54 ID:We55BwAk
M5グリップしてるってより重いからタイヤ意識しやすくなってるだけな気が
バネ下重くなれば存在感マシマシ、ジャイロ効果やおきあがりこぼし的な諸々とかで把握しやすい

悪口じゃないよ
楽しくて安心安全なアプローチはアリだと思う
128774RR:2013/05/08(水) 13:58:10.60 ID:Yjb08qrO
昨日からどのタイヤについてもケチ付けるの湧くから結局好みなんだろな
129774RR:2013/05/08(水) 14:27:53.01 ID:aAOdULd4
そりゃ絶賛コメントは>>59みたいに世に溢れてるからねー
ココでは辛口のが聞きたいよ
130774RR:2013/05/08(水) 15:38:01.08 ID:csFTQhWE
そりゃ好みで選べないなんてのが、一番の不幸だしな
ただ、メッツラーはハイパワーヘビー級だと評価イマイチで、軽量100ps以下だと評価悪く無いような気がする
メガスポにZ8はイマイチだった
131774RR:2013/05/08(水) 18:55:40.60 ID:xs60FQie
ミシュランのパワーワンSTの後継がパワースーパースポーツ(公道使用可)で
パワーワンコンペの後継がパワーカップ(公道使用不可)でいいんかな?
132774RR:2013/05/08(水) 20:17:28.05 ID:+Q+ZaPGs
大体合ってるけどパワーカップは合法的に公道走れるよ。
133774RR:2013/05/08(水) 20:44:06.49 ID:YGQWJ5xN
>>128
まあ、ほめるひとがいればケチつける人がいないと
『このスレ的にはいいタイヤ』みたいに
総意として受け取られそうでなんかイヤ、みたいなw

M5もネットの評判ではいいタイヤ、て聞く割りに
自分の周りでは付けてるひといないし、付けてたひとの評判も良くない。自分含め。

ハンドリングはそれこそ好みだけど
あれ、真ん中のコンパウンドがスポーツタイヤとしては硬すぎると思う。
そのせいかどうか、寒い日の温まりもよくない。

ツータイヤの横にグリップのいいコンパウンド付けました、ってことかも知れんが
そういうの他社だとツータイヤ扱いじゃないの?
134774RR:2013/05/08(水) 20:57:52.26 ID:mY+b0g/5
>>133
温まり遅いか?俺も履いてるけど、5分も走れば膝スリ位は全然いける。
減らないしいいタイヤだと思うけど。
135774RR:2013/05/08(水) 21:13:04.14 ID:YGQWJ5xN
>>134
温まり方じゃなければ単純に真ん中のコンパウンドのグリップの問題かも。
早朝の町乗りとか、峠のブレーキングとか
どっちかつーとバイク立ててるときに怖い思いすること多かったんだよね。

まあ、寝にくいハンドリングとかバネ下が重くなることで制動距離が伸びるところとかでそう感じたのかも。
確かに寝かせてしまえばグリップは良かったが。

それなりに走ることもできたがずっとタイヤのご機嫌を伺ってる感じがして、
とにかく『俺には合わなかった』よ
136774RR:2013/05/08(水) 22:21:22.35 ID:o1mdCUYW
ということは、現在良さそうなスポーツタイヤは、
ロードスポーツ、ロッソU、S20(ライフ気にしなければ)って感じでいいのかな?
137774RR:2013/05/08(水) 22:50:46.35 ID:tlvBBtpL
ブリイラネ
138774RR:2013/05/08(水) 23:07:42.46 ID:Nmvaw7T1
>>134
俺も同意見
いいタイヤだ
139774RR:2013/05/08(水) 23:29:53.50 ID:xs60FQie
>>132
タイヤ代と工賃と税込で4万でお釣りがくるんでパワースーパースポーツいってみます
140774RR:2013/05/09(木) 00:33:03.98 ID:P4SA77RE
フロント3.0リア3.5のモタードで一般道のみのオススメある?
141774RR:2013/05/09(木) 00:36:06.44 ID:7VySrKu2
ロッコルさんがまったくオーバースペックなので次はT30にしてみます
あでぃおーす
142774RR:2013/05/09(木) 00:42:34.81 ID:kTzJk3AW
>>136
ロードスポーツなかなかいいけど、ライフが短いよ。
リッターネイキッドで5000`位でスリップサイン前。

フロントはまだ行けるのでリアだけ交換しようかと悩み中。
143774RR:2013/05/09(木) 02:01:32.71 ID:azTPit6m
SV400Sですがタイヤサイズ120 160から110 150へ変更したいのですが
どのような影響受けますか?今はミシェPR2からスポーツ寄りなタイヤへ変更したいです
144774RR:2013/05/09(木) 10:29:38.61 ID:z6I3JB7t
旋回性が上がって、直進安定性が下がって、車高が下がって、少し軽くなる
145774RR:2013/05/09(木) 10:39:10.92 ID:LS0VwAAK
>>143
左右のバンクが軽く軽快感が上がる
タイヤの温まりが早くなる
バンク角が減る
タイヤの持ちが悪くなる
146774RR:2013/05/09(木) 10:56:50.11 ID:XqOFFYFD
スポーツ寄りで110と150って選択肢あったかな?
120と160ですらサイズ無いのがあるよ
147774RR:2013/05/09(木) 11:53:07.79 ID:jJIjvfe4
俺のロドスポは750SSで7000程走ってまだ2000程残ってそうだが…
148774RR:2013/05/09(木) 12:31:40.95 ID:BCGy4wut
S20とロッコルって結構差があるね。
バッてアクセル開けた時にピクッて滑ってそのまま加速できるのがロッコル、
ズバーと滑ってパーシャルにせざるを得ないのがS20
149774RR:2013/05/09(木) 12:39:40.22 ID:4TECUnp9
絶賛辛口あって結構だが
2chの恐ろしいことはいかにもそれっぽいインプレを書いた人と
後にツーリングのオフとかしてみたらガチガチのアマリングマンでしたとかがザラにあることだ。
全ての意見を真に受けず50%くらいに受け取っておかねばならない。
150774RR:2013/05/09(木) 12:42:47.59 ID://H1fnW2
S20とロッコルはカテゴリ違うから当然だろ
α13、BT003ST、ロッコル等がハイグリップ
ロードスポーツ、S20、ロッソ2はスポーツ
151774RR:2013/05/09(木) 13:22:32.57 ID:n0r+WR8Q
M3で一生懸命寝かしてもアマリング
公道でアマリングなしてる人達って空気圧下げて潰してるの?
152774RR:2013/05/09(木) 13:33:37.49 ID:wR/YIedr
ビッグネイキッドだと端まで使ってたけど
軽いのに乗り換えたらより速くなったのに端は余るわ
フロントの方が使ってる
153774RR:2013/05/09(木) 14:45:58.27 ID:RoOsYNFq
たいてい扁平率が高いほど(50より55 60より70) 端まで使うのにバンク角が必要。
そのタイヤの形状にもよるけどね。
スポーツタイプのバイクなら車体のどっかが接地するまで寝かせればリアのアマリングなくなるだろ。
それができねーなら乗り手の問題。
フロントは寝かす以外にも低速でジムカーナみたいに走れば舵角がついて端まで接地する。
154774RR:2013/05/09(木) 14:47:45.43 ID:RoOsYNFq
間違えた50より55の方が扁平率が低いか
155774RR:2013/05/09(木) 15:01:24.18 ID:GleIie8f
>>153
SSはステップ擦ってもリアあまる。
156774RR:2013/05/09(木) 15:09:01.26 ID:xvO2AJbf
ドカのカタログの写真で
路面とステップは遥かに離れてるバンク角でも
タイヤの角まで潰れて煙出てる写真あったなあ
157774RR:2013/05/09(木) 15:16:34.14 ID:BCGy4wut
>>155
バンクセンサー外してたらそれはないでしょ
158774RR:2013/05/09(木) 15:26:52.82 ID:/usrYjm9
中古で買ったバイクにパワーピュアっていうのが付いていたんですがどんな特性ですかね?
159774RR:2013/05/09(木) 16:34:38.19 ID:UB4HlaWa
サーキット対応のやつ
160774RR:2013/05/09(木) 18:35:36.25 ID:JYCOucS5
前後の荷重コントロールが出来て、ブレーキングとアクセルワークがしっかり出来てたら
そんなにバンク角なくてもタイヤは端まで使える。
161774RR:2013/05/09(木) 19:01:49.79 ID:NTt07jsG
エンジェルSTってどうかな?
ツーリングメインで
高速4割、下道4割、ワインディング2割
ぐらいの使用頻度で雨にも多少強いタイヤがいいんだけど有り?
車種はCB400SFなんだけど
162774RR:2013/05/09(木) 19:46:32.73 ID:WvmG0u+1
400は何履いたって変わらん好きなの履いとけ
163774RR:2013/05/09(木) 19:48:55.85 ID:rleTSZYm
>>158
バイク、何買ったの?R1?
164774RR:2013/05/09(木) 20:07:13.88 ID:NTt07jsG
>>162
(´・ω・`)400で聞くと冷たいにゃ
165774RR:2013/05/09(木) 20:56:54.10 ID:eWGsbAXN
>>161
メガスポで5000km履いてるけど、倒し込み軽く、滑り出しも分かり易く、今までの中では一番ライフも長いみたい
(014→ロッコル→Z8→エンジェルST)
絶対的なグリップ(特にブレーキで)は、それなり
路面の荒れには挙動が変わって強くは無いけど、ウェットでは不安無いです
あくまで無理しない範囲だけど、水溜まりに突っ込んでも、ツーっていかない
ハーフウェットなら、200(単位はリラです)巡航でも、ガバ開け、レーンチェンジ共平気
他のタイヤも試したいけど、また履くと思うよ
166774RR:2013/05/09(木) 20:57:31.32 ID:OsuVbQeJ
>>164

泣くな( i_i)\(^_^)
1番高いタイヤ履いとけ
167774RR:2013/05/09(木) 21:19:54.73 ID:NTt07jsG
>>165
ありがとう!すごい参考になった
エンジェルST履こうと思います
リラってw

>>166
値段は並みぐらいがいいですw
ありがとう
168774RR:2013/05/09(木) 21:31:21.68 ID:eWGsbAXN
>>167
あ、そういや、ウェットのペイントはトゥルっといくよ
どのタイヤもだけど
ウェットはタイヤが大丈夫でも、無理しないに限る
169774RR:2013/05/09(木) 21:37:15.72 ID:CDNJt4uV
エンジェルSTで思い出した
エンジェルGTっていつ出るの?
170774RR:2013/05/09(木) 21:47:29.13 ID:BnQfsUZB
プロダクション履いてる人ってどこでタイヤ交換してるの?
ナップスとかでしかタイヤ交換したことが無い
171774RR:2013/05/09(木) 21:55:29.34 ID:NTt07jsG
>>168
昔、ペイントでトゥルっとやったことあるんで
気をつけやす!
本当に参考になりました
ありがとうございます
172774RR:2013/05/09(木) 22:06:55.33 ID:Ma+jXbOs
>>170
基本自分で手組み。アマチュアである以上、余程の金持ちじゃなきゃショップに丸投げなんて出来ないよ。

一応公道を合法的に走れるからショップでもやってくれるけど、クローズドじゃなきゃオススメできない。
173774RR:2013/05/10(金) 10:39:12.93 ID:N99teaF+
手組しないと工賃がかさむほど
頻繁にサーキットを走れるほど金持ちじゃないので
タイヤ交換ぐらいはショップでやらせてる。
174774RR:2013/05/10(金) 12:40:01.70 ID:8KHPB+ZW
■タイヤメーカー 各社リンク

ブリジストン HOT MC
http://mc.bridgestone.co.jp/jp/index.html

ダンロップ RIDERS NAVI
http://ridersnavi.com/index.html

IRC イノウエタイヤ
http://www.irc-tire.com/mcj/

ミシュラン モーターサイクルタイヤ
http://www.michelin.co.jp/local/mc/p13.htm

Pirelli モーターサイクル
http://www.pirelli.co.jp/web/motorcycle/default.page

メッツラー
http://www.metzelermoto.jp/web/default.page

エイボン
http://www.dolphin-s.co.jp/

マキシム
http://www.maxxis.co.jp/

チェンシン
http://www.csttires.com/
175774RR:2013/05/10(金) 16:08:16.22 ID:0hJ1W9sb
GW前にスバルライン行ったんだけど融雪剤がいっぱい撒いてあった。
そのせいかわからないけど、なんかアマリングが茶色に変色
目立ってしまうorz…
176774RR:2013/05/10(金) 16:15:47.35 ID:5Kl6GF7Z
田舎住みでタイヤは通販のほうが安いから手組みしようかと思ってたけど、
性能差が出るという話を見てやめた。
最近のタイヤのビード、かったいのが多いからなぁ。

http://blog.reira-sports.com/2013/04/post_268.html
177774RR:2013/05/10(金) 18:35:18.34 ID:GQ3UdT9r
車のタイヤ屋に持ち込んでる。千円。
178774RR:2013/05/10(金) 19:19:36.27 ID:lzzDUVur
>>176
性能差が出るって言ったってたかが知れてる。

手組みしても価格差分で高性能タイヤ履いたほうがどう考えても有利。
179774RR:2013/05/10(金) 22:04:43.14 ID:wgGclZKv
田舎だと安売り店も無いからね
持ち込みできる所か自分がやるか
180774RR:2013/05/10(金) 22:07:01.42 ID:0u3yyjC0
モトGPクラスの話なら差が出るかもな
俺には無関係な世界なので手で組むよ
181176:2013/05/10(金) 23:41:25.03 ID:5Kl6GF7Z
サーキット用のタイヤだから金額でタイヤの銘柄を選ぶってのはしないな。
少しでも性能差が出るならショップで変えてもらう。
腕が無い分バイクに頑張ってもらうんだw
182774RR:2013/05/11(土) 00:08:03.20 ID:z+N4/8vr
ロードスポーツに興味があるんだが、最近のここのインプレ見てるとライフがいいのか悪いのか判断しづらいな。
公式でロードスマート2にライフが近い見たいな事書いてあるから期待したいのだが・・・
>>147さんてGSX-R750ですかね?見込み9000キロ行けそうな事書いていらっしゃるんで一度使ってみようかな。
183774RR:2013/05/11(土) 00:32:48.47 ID:Rjso8boq
草レーサーらしくライディングと整備両立したいから自分で組みたい
失敗したことないな
一応そこそこのタイムでいつも安定して走れてる
時間なくてタイヤサービスさんに頼むときもあるが違いはないな
全日本のメカさんに組んでもらったときも

まー確かにレイラさんが言うくらいに差が出るほど下手な人はいる
不器用で大雑把で頭悪い、そのくせプライド高くて他人の意見聞けない人
タイヤうまく組めない人って、燃調とサスセッティング、クラッチ板、サスやブレーキOHぜんぶダメ
店任せにしたほうがいいだろう
けどエントリーレースを年間3戦だったとしていくら掛かるんだろう
想像すると恐ろしい
184774RR:2013/05/11(土) 00:52:33.64 ID:SI6iw8vt
>不器用で大雑把で頭悪い、そのくせプライド高くて他人の意見聞けない人
>タイヤうまく組めない人って、燃調とサスセッティング、クラッチ板、サスやブレーキOHぜんぶダメ

…な人でも超絶に速くて結果出てれば全部のネガをチャラに出来るし「スゲェwww」って言えるんだけどねw
実際はそんな超人なんて居ないに等しい訳で。
ブログで書かれてる内容は確かに正しいし否定する事ないが、幾らプロとはいえやはり1人の人間の主観だからねぇ。
やっぱ自分なりの正解を見つけて適度に楽しむのが一番やな。
185774RR:2013/05/11(土) 00:57:33.79 ID:XnQJ2rVY
>>176
性能差ってwww
超下手な手組と比べてんのかね?
普通に組めば差なんて出ないっつーのwww
186774RR:2013/05/11(土) 01:04:42.38 ID:Rjso8boq
>>184
「そこそこのタイム」ってどうせチンケなタイムだろ!とか言わないでくれてありがとうw

だよな俺の意見も単なる主観だよなあ
レイラさんほどのクラスになると違いが出て、わかる人には大きな差に感じるのかもしれないしね
とかいってただのポジショントークだったりしてw
あそこ遠いんだよなあ
近かったら数回に一度はお布施しに行きたいわ
187170:2013/05/11(土) 07:11:43.45 ID:bQs3mWfr
みなさん御意見ありがとうございました

オフ車以外ではやったこと無いですが、手組みに挑戦してみます
188774RR:2013/05/11(土) 08:21:19.88 ID:j6639pKq
ヨウツベの リッターバイクのタイヤ交換 を見てたら自分でもできるような
気がしてやってみた。結構簡単にできた。コンプレッサーがないので
ビート上げの方が大変だった。スタンドまでいったさー
189774RR:2013/05/11(土) 08:26:38.57 ID:2tvd7xne
千円ぐらいのもん払うのも選択肢では
190774RR:2013/05/11(土) 09:15:24.40 ID:VTbZXvzl
>>188
ビード上げがスムーズに行かないってのは、よくないね。
タイヤにもよるけど、きちんとビードクリームが塗られていれば
自転車用の手押しポンプでもビードは上がるはず。
よほどポンプがしょぼくない限り。
ビードがスムーズに上がらないと、表面的にはビードが上がっていても、
内側まで均一に上がってないことがある。
ユニフォーミティが低い状態になってる可能性がある。
乗り心地が微妙に悪いことがあったり、何かの拍子または徐々にビードが
正規の状態になるとバランスが狂ってくる。
まあ、大抵はくたびれたタイヤから新品にするので気が付きにくいけど。
191774RR:2013/05/11(土) 09:49:03.99 ID:MIYjenyP
タイヤに限らず、何でも自分でしようと思ったら出来る
知識と経験を身に付ければ良いだけ

ただそれに払うコストが人によって違うからな
自分の時間よりプロに頼んだ方が安けりゃ頼む
高けりゃ頼まない
自分の1時間が金額にしていくらかって話
それは、人によって違うからね
192774RR:2013/05/11(土) 11:09:06.14 ID:YWL8esbi
前輪のトレッドパターンって



   と



と大別して2種類あるけどメリットを教えてください。
193774RR:2013/05/11(土) 11:44:01.36 ID:XnQJ2rVY
>>191
サーキットに居て横にタイヤサービスがあるなら
タイヤ交換してもらうけどさ〜、
それ以外の場合はプロに頼むとエラく自分の時間が取られるじゃん。

結局、自分の技術が無いか、もしくは面倒だからやらないか、どっちかの場合が多い罠。
194774RR:2013/05/11(土) 12:33:07.95 ID:4mFd//el
店まで行く時間が掛かるからな
195774RR:2013/05/11(土) 12:34:54.36 ID:EBelmPfE
店も店で数こなさないと商売にならないからなー。
手を抜かれてそうで恐いわ。エンジンだとかリアサスなんかは専門のところに任せるけど、
極力自分でやりたいな。構造や仕組みの理解度から得る物もあるだろうし。
タイヤの話から逸れたスマソ
196774RR:2013/05/11(土) 13:04:07.10 ID:XnQJ2rVY
>>194
うん。そーいうこと。
しかも大抵通販で買った方が安いし、
そもそもホイールやタイヤを複数セット持ってて使い分けてると、
タイヤ交換だけで店に出すなんてアリエナイ。

まぁショップだと購入&交換&処分を一括でできるから
そっちの方が早くて楽な場合もあるけど。
197774RR:2013/05/11(土) 18:25:14.14 ID:khQyr4Un
俺も学生で金の無い頃は、自分でタイヤ交換してたな
元はオフ車乗りだったから、その延長でオンロードもしてたけど
知り合いのタイヤショップで交換したときに
「タイヤレバーでホイルのビート合い面に傷が入ってる」って指摘されたのと
自分ではダイナミックバランス取れないので、それ以降はやめたわ。
ビート面の傷はスローパンクチャーの原因になるしな。俺が下手なだけだけど^^;
198774RR:2013/05/11(土) 20:49:04.10 ID:eCiOnFJk
素人のやることだからな、本物のプロフェッショナルには叶わない。
ただ、素人の仕事でもただ使うだけなら問題ないな。
199774RR:2013/05/11(土) 22:57:10.35 ID:XnQJ2rVY
ダイナミックバランスって必要なのかね?
サーキットのタイヤサービスでもスタティックだし、
街乗り程度ならスタティックすら不要かと。
200774RR:2013/05/11(土) 22:59:57.99 ID:x2ktn/3L
ねえねえエアバルブのキャップってプラのまま?
エアチェックのときバルブが目立つとありがたいから変えたいんだけど
オススメない?
201774RR:2013/05/11(土) 23:10:07.59 ID:Fp3vM9sY
202774RR:2013/05/11(土) 23:24:27.09 ID:Rjso8boq
腕があっても料金なりの仕事しかやれないよ
過剰品質で提供していたら店潰れちゃう

完璧な整備求めるなら一般的にはレース系の店に高い金払って頼むしかないわけで
でもセレブかレーサーくらいでほとんどの人は縁ないでしょ?

そのへん素人整備は時間や金の縛りから解放されるからね
時間掛かっても文句言われないし、必要以上に拘った整備をしても何も問題ない
真面目な人がやる素人整備って、じつはかなり完成度高いよ
203774RR:2013/05/11(土) 23:25:44.23 ID:x2ktn/3L
>>201
サンクス

あれってプランジャーを常時押しっぱなしってのが気掛かり
なんかエア漏れしそうだなあと精神的に…
204774RR:2013/05/11(土) 23:28:22.60 ID:Rjso8boq
>>200
俺のもバルブ見つけにくい車種だから気持ちわかるw
タイヤサイドウォールのバルブ位置に白ペンでマーキング
個人的にはわざわざバルブ重くするほどのことでもないかなと
205774RR:2013/05/11(土) 23:30:51.43 ID:p57pKXZ/
>>203
他社製品の同様な物を、車2台とバイクで5年以上使ってる。
いままでで問題起こったことは無いけど、事例としては少ないので参考程度にして下さい。
206774RR:2013/05/12(日) 00:31:44.08 ID:Vv2aT9wk
PR2だがアマリング1〜2cmある
ツーリングタイヤならこんなもん?スポーツタイヤだと形状違うのかしら
207774RR:2013/05/12(日) 00:48:10.01 ID:xppLJR7U
200です
>>204
同じ悩みの人が居た!
マーキングってのは目からウロコですね
バランスも気になるから軽量か?と思って
アエラってブランドのチタン製キャップをさっき眺めてた

>>205
エアチェックタイプって噂をあまり聞かないから
使用者の声が聞けてありがたいです

こう迷うと今のままでとりあえずマーキングかなあ
208774RR:2013/05/12(日) 01:08:35.64 ID:sqX5IyI4
>>207
いえいえ。

ウォーマー使うと見えなくなるけど、そのときはレーシングスタンド使うからしゃがんでホイル回せるから困らないけど
バイク押し引きしてバルブ位置下にするのに困るんだよねw
サイドウォールなら押し引きしながら見えやすいからおすすめです
209774RR:2013/05/12(日) 08:44:27.59 ID:cBE9Axhh
>>199
ダイナミックバランスも昨今のリヤ180や190はやったほうがいい。

試しにフロントの適当なとこに30gでも貼って走ってみたら?

俺はホイルバランスについてタイヤショップに聞いたら、
「バランスずれた状態試してみる?」って言われて、試走してみたらすぐわかったよ。
経験してみるのが一番理解できると思う。

ただ、稀にウェイトなしでバランス取れてる事もあるみたい。
俺のフロントがそうで、タイヤ屋が作業中に「ウホッ」って喜んでたわ〜。
210 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/12(日) 09:20:00.43 ID:3ZsMDfJb
俺のM5も、前後ウェイト無しでバランス取れてたんで、バイク屋が楽だって喜んでたなw
211774RR:2013/05/12(日) 13:51:59.31 ID:ViDEBaxa
いつもバランス取ってない
サーキット走行会で240までしか出したことないけど
212774RR:2013/05/12(日) 13:58:33.74 ID:0xe9/cmD
>>209
全日本ロードレースのタイヤサービスでもスタティックなので、
性能的に言えばダイナミックバランスは不要なんだと思うけど。
ただタイムには影響しないフィーリング的な部分を求めるなら
究極まで追い込むのもあるんだろうね。
オーディオマニアがスピーカーケーブルに拘るように。
213774RR:2013/05/12(日) 15:35:41.46 ID:cBE9Axhh
>>212
MotoGP見たこと無いんだね?
214774RR:2013/05/12(日) 15:44:28.09 ID:zPzNfEMP
>>213
それだけでは何が言いたいのやら
215774RR:2013/05/12(日) 15:48:10.20 ID:QKFzcsLN
はいはい全日本全日本
はいはいモトジーピーモトジーピー
216774RR:2013/05/12(日) 17:02:54.30 ID:dEcUrlwd
俺のバイクはモトジーピーじゃないし
公道レベルでバランスが必要だった事はないな
217774RR:2013/05/12(日) 18:13:07.84 ID:DCc8/AUR
ハンドルの振動が嫌いだから、俺はいつもバランスをとる
リアの振動も気になるから、極力バランスに拘る
218774RR:2013/05/12(日) 19:36:42.05 ID:yPAXQuZc
>>165
悪魔(ディアブロ ロッソ)か天使(エンジェル)か悩んで耐久性重視で天使にした。
フロントの切り込みは最初モサーっとしてるけど、コーナリング中は凄い安定している。
直線でも安定しているから、チョッと眠くなるのが難点かなw
まだ一皮剥いただけだけど悪魔と比べてドライグリップってどう?
219774RR:2013/05/12(日) 21:02:55.69 ID:okarWuLc
乗ってるうちにウエイトが剥げてどっかいっちまったが違いは分からなかった。
タイヤ交換したときに一緒にバランスとってもらったけどやっぱり違いは分からなかった。

まあリッターVツインなので振動はいつでも感じてるんだけど。
220774RR:2013/05/13(月) 03:45:19.35 ID:dRYToGJ3
いきなりですいませんがこのZ1-Rが履いてるタイヤの銘柄分かる方教えていただけませんか?
http://i.imgur.com/IZqIpkV.jpg
221774RR:2013/05/13(月) 06:26:35.56 ID:W6G86lJm
>>220
PR3のフロントに見える
222774RR:2013/05/13(月) 07:30:43.29 ID:VKOV9xVZ
パイロットロードだろ
223774RR:2013/05/13(月) 07:44:05.86 ID:II9i+d3B
マカダム
224774RR:2013/05/13(月) 07:58:21.99 ID:t6p2Qli9
レーシングレインかと思ったw
225774RR:2013/05/13(月) 19:21:15.78 ID:OKZNhM9r
400のバイクを(中古)買って初めてのタイヤ交換となりそうなんですが
通勤と月に1〜2回くらいのワインディングがメインなので
ハイグリップよりもツーリングスポーツ系をと思ってます
年間走行はは1万k位走る感じです

ロングライフ、またはコスパに優れているお勧めはどのあたりになりますか?

F 110/70ZR17  R 160/60R17 です

サイズ設定がない場合はワンサイズアップも考えてます

メッツラーZ6とかナンカンあたりでしょうかね?
226 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/13(月) 19:38:44.48 ID:92R1PsHn
400でも色んな車種があるけど。
ミシュランのロード2とかで良いんじゃない?
227774RR:2013/05/13(月) 20:19:27.01 ID:3/bY6QQX
>>904
これが小学生のおっぱいかよ・・・
12歳の乳とは思えんな・・・
228 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/13(月) 20:21:45.98 ID:92R1PsHn
おまえ…
229774RR:2013/05/13(月) 20:27:36.04 ID:ZGPdgWon
流石タイヤスレだ
230774RR:2013/05/13(月) 20:36:41.70 ID:z7TGSKQ7
スレおしえt
231774RR:2013/05/13(月) 20:36:56.76 ID:jgsHAhcH
>>225
取り敢えず車種書こうよ。
232774RR:2013/05/13(月) 20:55:31.90 ID:WKJNu0Si
製造から3年経過した新品α12zが倉庫から発掘されたんだが、まだ賞味期限内?
233774RR:2013/05/13(月) 21:07:51.52 ID:UHu0CCMz
>>225
F110があるかどうか分からんけど、通勤あるならミシュランのパイロットロードの2か3
ナンカンは試したこと無いのでむしろ履いたらインプレしてくれw
234774RR:2013/05/13(月) 21:20:42.13 ID:jDms0GcQ
>>225
ナンカンは…

メッツラーは今安売りしてるだろうしグリップも申し分ないからお勧め。
235774RR:2013/05/13(月) 21:33:12.78 ID:OBcG4dXg
ヘタレメモ ZRX1200に使用した感想文

BT023 ひたすら素直で可もなく不可もなく ライフは前後とも約11000
      8000キロ程度から一気にグリップダウン
      冬場の走り出しはツータイヤの割りに結構滑る。

Z8    重い操作性の代わりに乗り心地とグリップはいい。ライフは約12000
      リアは14000位持ちそう BTに感じた冷寒時の怖さはあまり無し。

ナンカン  良く言えば軽いハンドリング。BTより乗り心地悪く
      ライフはリアは6000キロ程度。少しでも寒いと一気にグリップダウン
      他のツータイヤに比べて半分の金額でライフも半分。グリップも残念。

      次はエンジェルを検討中
236774RR:2013/05/13(月) 23:20:21.21 ID:vpEakvYr
L型バルブについて質問
口どっち向けに出してます?
237774RR:2013/05/13(月) 23:28:07.60 ID:z7TGSKQ7
俺の場合ね
サイドスタンドの場合、スタンドを立てると車体は左に傾く。
よって右側よりアクセスしやすくなる。
だからL型バルブは右向きに出してる。
238774RR:2013/05/14(火) 00:47:31.92 ID:fnfDGEkN
時々オフも走ろうと思うんだけどK180の性能ってどうかな?
239774RR:2013/05/14(火) 00:57:24.03 ID:fnfDGEkN
普段は街乗りと峠です
240774RR:2013/05/14(火) 08:03:35.58 ID:yJAQfi13
K180のオフ性能はびっくりするくらい無い
D605なんかのオンオフ兼用と比べても全くダメ
そして減りは倍早い
完全なオンタイヤ
241774RR:2013/05/14(火) 10:15:56.95 ID:+m9+4gmJ
先日、T30とBT-023で悩んだ末にBT-023にしたけど、
もともとがスリップサインでて、溝にクラックがあったようなやつだったので、地面の吸い付き感が半端なくてびっくりした。
曲がりすぎる感覚になれるまで逆に怖かった。
もっと早めに交換すべきだったんだなぁ。
242774RR:2013/05/14(火) 15:26:03.13 ID:zzxuEip2
今、ピレリのディアブロスーパーコルサSCを履いています。
ディアブロスーパーコルサSC→ディアブロスーパーコルサV2を履いた人はいますか?
何か実感出来る程の変化はありましたか?
243774RR:2013/05/14(火) 16:25:56.69 ID:lkd5D8Np
ZZR1100
用途 ツーリング 

めっつら 29800円
難関   19800円
スポーツマックス 36800円
パイロットパワー3 41800円
車検前なので前後セットで交換です。 交換賃別途。
どれがいいでしょうかね?
244774RR:2013/05/14(火) 17:02:27.75 ID:xW76w/3U
聞くなら略さず書こうぜ
どうせm3だろうけど
245774RR:2013/05/14(火) 17:12:30.09 ID:lkd5D8Np
ごめん。
でも、どれの事かすら わからん^^;
246774RR:2013/05/14(火) 17:14:10.20 ID:gSlde/zV
メッツラーがM3
ダンロップがロードスマート2
かな
247774RR:2013/05/14(火) 17:26:02.83 ID:lkd5D8Np
値札の写メとっといてよかった。

メッツラーは
スポーツマックス GPR200

ダンロップ は
スポーツマックス α-12 

です。
248774RR:2013/05/14(火) 17:32:07.40 ID:E4w+ePnB
ツーリングなら
メッツラーはM3
ダンロップはロドスマ2
ミシュランはロード2
これでいいだろ
249774RR:2013/05/14(火) 17:44:31.33 ID:lkd5D8Np
ありがたいお言葉、どもです。メモしておきます。
うーん・・・・前後セットで値引きしてくれる中には入ってないのか。
カスリもしてない・・・;;
遠くの店まで行くかなあ・・・・

蛇足だけど、店の自作値札、メッツラーの型番を間違ってるっぽいね。
250774RR:2013/05/14(火) 18:06:39.52 ID:gSlde/zV
GPR200が29800ならそれでいいと思う
251774RR:2013/05/14(火) 21:08:26.77 ID:rfpEUm59
いつから国産タイヤって高くなったんだ?
数年前まで前後で32000円ぐらいだったはず
252774RR:2013/05/14(火) 22:08:47.13 ID:bXH1supi
>>249
どうでもいいけど『間違ってるぽいね。』とか言う前に
銘柄みて、自分の頭で一秒も何も考えずに人に聞くんじゃなくて
一回検索ぐらいしてみたら?

メッツラーにそんな銘柄のタイヤないことぐらいすぐ分かるでしょ。

243の時点でだれかが『ツーリングならメッツラーだよ』とか言ったら、
なるほど、とか言ってGPR200買いにいくの?
『メッツラーください』っていって何の銘柄かわからないタイヤ買いに行くの?

そういうの『質問できるレベルにない』っていうんだよ。

>>251
15年くらい前から、国産タイヤの値段がピレリやミシュランとあまり差が無くなってきて
周りで外国製タイヤを選ぶひとが増えてきた記憶がある。
253774RR:2013/05/14(火) 22:34:29.14 ID:o2V7TLnQ
>>232
賞味期限だな。処分してやるから俺にくれ
254774RR:2013/05/15(水) 02:07:33.16 ID:K20iOehu
>>252
>ID:lkd5D8Npみたいな知恵遅れスレスレな奴は昔からある程度いたけど、ここ数年で一気に増えた気がするんだよなぁ。
何か調べるのが面倒とか聞いた方が早いとかじゃなくて、根本的にそういう思考すら出来ないの。
注意したり是正しようとすればやたらデカイ声で駄々こねたり人格否定しだしたりね。
その程度のオツムしかないのに免許取得して公道走ってるって言うのが凄く怖い。
255774RR:2013/05/15(水) 03:01:18.65 ID:U8lwpmxc
>>254
釣られててんじゃね?

ところで、フロントに入れたZ8が流れるカンジなので
愛着のあるBT014にするかM5にするか悩んでいる。
なお、BT016も流れるカンジだったのでS20には懐疑的。

bikeはer-6fでF加重はしていないはずだけど、Fは凄く
早く減るw
ワンシーズン(6000kmくらい)持てば良い
256774RR:2013/05/15(水) 07:07:26.47 ID:Bgt8SytR
個人的に鰤は前の減りの方が早くてDLは後ろの減りの方が早い気がする
8000使ったロドスポがリア残り2oでフロントが残り4oくらいだ
257774RR:2013/05/15(水) 08:26:19.66 ID:Hx91cdee
サーキットで016も20も使ったけど
あったまってればフロントに不安感はなかったな。
Fブレーキをバンク中残し過ぎるとずるっといくぐらいで
峠で流すレベルじゃ全く問題ない。
258774RR:2013/05/15(水) 19:16:10.24 ID:U4ls52Fv
そのレベルが人それぞれだって、いつになったら理解できるんだろうか?
ま、車種によっても全然違うのに、一般論の様に語ってる時点でお察しだけど
259774RR:2013/05/15(水) 20:08:11.32 ID:P6jQNota
え?随分悔しそうだね。
260774RR:2013/05/15(水) 20:23:15.92 ID:RB8mteIW
er6fで膝擦ってエッジ溶かしてる奇人なら
そんな質問はしないと思うんですけど
261774RR:2013/05/16(木) 01:08:06.31 ID:LvhGrdXj
ん?フロントはアマリングは無いケド、
リアは5mmくらいかなぁ。
膝は擦らない。

チョイ様子見するわ。next please
262774RR:2013/05/16(木) 02:22:29.56 ID:ZoN3qUj3
ケツだけアマリングするってどういう走り方してんの?
263774RR:2013/05/16(木) 06:05:24.99 ID:F+aZ3Un7
ジムカーナです。
264774RR:2013/05/16(木) 08:53:55.24 ID:ycAOFQLu
オレvツインのスポーツバイクだとフロンとの方が削れる
SV,VTR,ドカモン
四発だとそんなことないのにな
265774RR:2013/05/16(木) 09:08:40.14 ID:SOXhz1jv
経験値の少ない人には、車種によって違うって事が解らんのです
266774RR:2013/05/16(木) 09:09:33.19 ID:dxAq3T/1
V4レーレプだけど、リアは甘リングはないが、フロントは1cmくらい残る。120/70R17のサイズ。60だと端まで使えるのかな。
267774RR:2013/05/16(木) 09:21:35.08 ID:RCS9VRn+
そういうのが普通
268774RR:2013/05/16(木) 10:30:19.39 ID:BIUw6bXl
政治信条的な問題でブリヂストンのタイヤは履かせたくないのだけど、
ブリヂストンのBATTLAX RACING R10

ダンロップのSPORTMAX GP Unbeaten-03
はグリップ、ライフとも、同じうようなものだと思ってよいですか?

バイクはGSX-R1000K7です。
269774RR:2013/05/16(木) 12:22:26.45 ID:JMXUJr7B
その辺はコンパウンド選べなかったっけ?
まぁ違いは知らんがmoto2がDLのワンメイクだし俺ならアンビートンにする
270774RR:2013/05/16(木) 19:41:52.79 ID:u5P3+pEz
ま、同じようなものっていうか、
分ってると思うけど、どちらもプロダクションタイヤで
グリップとかライフはコンパウンドによって違うから一概にどっちがイイとかはいえない。
BS嫌いみたいだけど、ホントを言えば両方履いてみたほうがいいと思うよ。
人それぞれ好みがあるから。

あと余計なお世話だけど基本的に両方ともウォーマー前提だと思って、走り始めは気をつけて。
271774RR:2013/05/16(木) 19:46:08.89 ID:cX+VEIVH
温度依存がそんな高くなくて、ウォーマー不要なサーキットタイム稼げて公道両立できるグリップ最強のタイヤって何?
この際ライフやウェットはどうでもいい。
272774RR:2013/05/16(木) 19:56:59.71 ID:VOOyomla
>>268
政治信条的? だったらBSはなしでしょ。
グリップもライフもDLよりよかったら履くの?
まあ、遣い方次第だから安い買えるほうでいいんじゃない。
273774RR:2013/05/16(木) 20:05:08.93 ID:kNb6mi7B
またくっさいネトウヨか
274774RR:2013/05/16(木) 20:05:39.46 ID:VJkSFgwm
>>271
それこそロッコルじゃないの?
履いたことないけど
275774RR:2013/05/16(木) 20:17:05.39 ID:PMruWY51
>>271
・アンビートンRS
・α-13
・ロッソII
 
この辺なら冬でも雨でもそこそこグリップして
晴れた日のグリップは最強から3番目ぐらいにグリップする
276774RR:2013/05/16(木) 20:47:10.41 ID:cX+VEIVH
>>275
アンビートンてプロダクションタイヤでないの?15度くらいの気温くらいからならグリップする?

α13も最有力候補だったけど、リアのサイドの回り込みが平べったく感じた。フルバンク時にどうなんだろう?

ロッソ2ならロッコルやスパコルSPの方がカタログ上ではランクが上になってるけどどうなの?
カタログではスパコル>ロッコル>ロッソ2 ってなグレード順だけど、何故かこのスレではスパコルSPよりロッコルの方が上みたいな評価なのは何故?
277774RR:2013/05/16(木) 22:43:43.72 ID:u5P3+pEz
温度依存が低い・ウォーマー不要・タイム稼げる・ライフ不要

この条件ならアンビートンのRS一択だと思う。。

アンビーのRSのみ、ウォーマー不要。
というか、RS以外はウォーマー前提ってメーカーが言ってる。
278774RR:2013/05/16(木) 22:44:10.36 ID:JeC66++L
>>276
275じゃないがアンビートンなら低温でも十分グリップする。
リヤは溝が残っていてもあっという間にライフ終わるから注意。

ロッソ2はHRのことを書いたんだと思う。
リッターや600ではなく小排気量車向け。

α13は上記2つより落ちると思われる。
279774RR:2013/05/16(木) 23:03:55.02 ID:cX+VEIVH
>>277-278
レスありがと。
アンビートンRSはノーチェックだった。
ただやはりライフは結構厳しいみたいね。
高速道路使用が多い事も考慮して、センターのライフはもうちょっと考慮すると選択はどうなるの?
280774RR:2013/05/16(木) 23:17:14.04 ID:UISOUigo
この際ライフはどうでもいいとか言ってたのに何言ってんだ?
大人しくツータイヤにでもしとけよ。
クローズド走るならどうやってもサイドが先なくなるし
センターのライフなんてどうでもいいだろ。
281774RR:2013/05/16(木) 23:18:27.45 ID:+tBTbG5P
α13
282774RR:2013/05/16(木) 23:20:32.61 ID:cX+VEIVH
いや、公道とサーキットの両立はやはり中途半端になっちまうのかな。
だからといってタイムはそこそこ本気で狙いたい。
サーキット専用車持ってれば悩まなくて済むのに。
283774RR:2013/05/16(木) 23:51:08.35 ID:txF+GzA0
>>282
スーパーコルサでおk。
公道でも問題なし。
ただし真冬は乗らないこと。
284774RR:2013/05/16(木) 23:52:49.51 ID:cX+VEIVH
スーパーコルサのSC?SP?
今SP履いてるんだけども。
285774RR:2013/05/17(金) 00:02:07.50 ID:UISOUigo
タイム本気で狙う奴がSP使うのかと小一時間・・・
15度ならSC1でもSC2でもいけるだろ
286774RR:2013/05/17(金) 00:07:15.93 ID:QxH+FQj7
レーサー買えないというなら予備ホイール買えばいいじゃん
ホイールなんて中古で安いだろ
アンビートンサイドおわた->公道用ホイールに嵌めて消化
お前のワガママを最大限叶える方法だ
287774RR:2013/05/17(金) 00:10:07.83 ID:wcGmGUfA
>>286
今度は「保管場所が無い」か「履きかえるの面倒」とか言い出すに5000ドン
288774RR:2013/05/17(金) 00:22:50.67 ID:QxoFo7sz
>>287
いいとこ突いてるなw
四輪もサーキットで、当初履きっぱで公道両立を考えてたが、結局中途半端になったので6畳部屋がホイール12本にSタイヤとスリックと予備パーツの保管室みたくなった。
つか、今もその状態。
ここにきて、バイクもかぁと思うと憂鬱になる。
冬は乗らず、アンビートンかSC1履きっぱ、もしくはちょっと公道よりでα13あたりがベターか。
289774RR:2013/05/17(金) 00:26:06.76 ID:0ubn+dHG
ロッコル履きっぱでいいと思うよ
290774RR:2013/05/17(金) 01:22:17.45 ID:CdhQgX1L
俺は600デビューで今は慣らししながら次のタイヤ検討してるけど
α13クラスを履いて使い切ってから次が本命かのぉ

とりあえず接地感があって滑りだしが分かりやすい
α13クラスのタイヤでいえばどこがいい?
291774RR:2013/05/17(金) 01:24:34.82 ID:NB62ZzVt
BT014でBSが大嫌いになって10年振りにBS履いたけどS20だいぶ良いね

サイドの感触分かりやすい
ただ、スポーツタイヤのくせにサイトがスゲー勢いで無くなっていく

峠で遊んでると2000km持たないかも
292774RR:2013/05/17(金) 05:51:46.84 ID:SflyBC6f
つうかα13レベルのタイヤで >>282「だからといってタイムはそこそこ本気で狙いたい。」なんて
ずいぶん本気組みをナメてるなw
293774RR:2013/05/17(金) 09:19:36.72 ID:2g+8zqIp
コースレコードか個人ベストを狙ってるのか分からない。

半端者臭いからグタグタで終わるに1票
294774RR:2013/05/17(金) 09:29:28.81 ID:9pLAQBOo
アンビートンって01から03まであるけど、03のが新しいの?
RSを探してみたらリッターバイクで履けるのは01しかないよね。

あと、01RSって
http://speedstar.jp/products/detail.php?product_id=186
には、ジムカーナ用って書いてあるし、推奨路面温度も高くないから、
あっちちになった夏場のサーキットで使っても大丈夫なのか不安です。
295774RR:2013/05/17(金) 09:33:04.26 ID:QxoFo7sz
>>292
お前は意味を理解してないな。
296774RR:2013/05/17(金) 11:08:40.95 ID:epVh0cJJ
まあ、筑波でいうなら10秒切りくらいまではハイグリップでも十分いけるだろうし、
俺もとりあえずロッコルでサーキット通ってるし、それはそれはだろう。
んなこと言い出したら全員レーサー・スリックになっちゃうわいw

とはいえ、後出しでいろいろ言うのはよくないね。

自走・公道も走るでサーキットならスパコルSC2一択(本当にライフ気にしないならね)
タイムがまだまだならロッコルすすめておくよ。あれのリアサイドはスパコルに近いグリップだし、
なんつってもフロントのコンパウンドが絶品
真冬でも余裕で走れるすばらしいタイヤだよ。
297774RR:2013/05/17(金) 12:14:39.01 ID:QxoFo7sz
>>296
無いものねだりなんかなぁ。

可能な限り自分の情報書くのでアドバイスお願い。
バイクはS1000RR 公道サーキット兼用
トランポは持ってないので自走。
現タイヤはスパコルSP V2でリアは200サイズ
つい最近二輪サーキットデビュー
先日の筑波TC2000は初走行で10秒切り
これから頑張って5秒切り程度にはもっていきたい
真冬と真夏は乗らない
公道でもそこそこ攻めたい
関東平野ど真ん中なので、どこへ行くにも結構な距離を高速を使わざるを得ない状態
来年はせめて中古のトランポくらいは購入予定
でもナンバー切りするつもりはない

こんな感じです
298774RR:2013/05/17(金) 12:26:27.55 ID:QxH+FQj7
何いっても「でも」で帰ってくるからアドバイスしたくないが。
つかもう何人か結論書いてる
四輪でさんざコース覚えといてからのS1000Rで10秒なら下手でもなく上手くもなくだね
そのままSPで五秒まで縮めればいいんじゃない?
その頃にはトランポ手にいれて晴れてSC2履かせてるタイミング
299774RR:2013/05/17(金) 12:34:48.91 ID:EsTh79Sc
自分の中で結論持っててそれを強化したいが為に聞くってのはよくあること
300774RR:2013/05/17(金) 12:47:46.13 ID:6Zo7utX2
298はだいぶ的確な気がする
301774RR:2013/05/17(金) 13:22:50.61 ID:lSQG82tu
>>297
スーパーコルサSC2でもレーステックK2でもどっちでもいいと思うけどな。

リッタークラスのSSでK2履いてるけど公道メインでセンターは6000km位は保つ。
サイドは使い方次第で全然違っちゃうから距離は意味なしだけど。
302774RR:2013/05/17(金) 15:34:19.57 ID:QxH+FQj7
>>299
納得。
きついレスすまん>本人

まあ現状をベースに組み立てるから後手後手になって今の状況なんでしょ>部屋とか諸々
四輪でサーキット慣れはしてるようだし未来をある程度決めうちして組み立てればいいと思うんだ
それが俺の2レスだわ
303774RR:2013/05/17(金) 18:18:30.24 ID:Mcpn6TX1
>>297
5秒切りは腕のある奴ならPロード2でも可能。
結論「好きなの履け」
304297:2013/05/17(金) 18:42:54.56 ID:QxoFo7sz
まとめると、自分の条件の場合の選択肢は

ややサーキット重視の場合
スパコルSC2
アンビートンRS
レーステックK2

やや公道重視の場合
スパコルSP
ロッコル
α13

こんな感じなのかな?

>>298
また反論みたくなって恐縮だけど、確かに四輪でコース慣れはしたけど、ラインもスピード感も違うし、操作感なんてまるで違うので、四輪経験はあまり活かせない。
四輪で何百周走るより二輪で10周走る方がずっと有意義だった。
当たり前かもだけど四輪より二輪の方が数段難しく、また楽しさも二輪の方が上だった。

>>303
可能かどうかなんて事は聞いてないんだが。
305774RR:2013/05/17(金) 18:47:53.82 ID:6Zo7utX2
ひとこと余計なんだね いつも
306774RR:2013/05/17(金) 18:55:51.47 ID:ZBdrgdaD
>>304
>>301だけど、高速移動するならアンビートンは辞めておけ。
暖まりやすいけど恐ろしく減る。
307774RR:2013/05/17(金) 19:52:09.00 ID:AddcQ8nR
コース知ってるとはいえ、初走行で10秒は速いと思うよ。
未だに6秒切れないオレが言うのもなんだが、公道踏まえたとしても、スーパーコルサ辺りにしといた方がいいと思う。
履き潰しをツーリングに使ってるが、冬場や雨天じゃなければ普通に楽しく走れてるよ。
既出だが、スペアホイール用意してその都度履き替えるのが一番いいですがね。
α辺りだと、公道は良くても、筑波5秒クラスは大変なんじゃないかな。
あくまで俺レベルの話しでした。
頑張ってね。
308774RR:2013/05/17(金) 20:13:13.38 ID:r/ltIG/s
質問って形借りた、自己顕示としか…
309774RR:2013/05/17(金) 20:17:17.01 ID:QUXa5X8E
  ┏┳┳┓     ハイ.     ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃     雑談は   ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓   ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃      ┃┃┏━━━┓┃┃      ┃
┃ 雑談   ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
            ┏┻┓┃
        ┏━┛  ┣┻┓
        ┗━━━┫  ┗━┓
.             ┗━━━┛
310774RR:2013/05/17(金) 20:17:57.29 ID:9pLAQBOo
>>301
アンビートンRSは高温、高速サーキット大丈夫ですか?
夏の袖ヶ浦くらいを考えています。
311301:2013/05/17(金) 20:25:54.05 ID:IwrtHJIK
>>310
その状況だとR1とかになるんだろうけどR1履いたことない。
RSとかR3は雨でも冬でもすぐあたたまる代わりに本当にものすごい勢いで減る。
312297:2013/05/17(金) 20:33:08.95 ID:QxoFo7sz
>>301 >>306
ありがとう。参考にします。

>>307
6秒って自分には雲の上の人です。バイクで走るまでわかりせんでした。
ベテランで大人なレス感謝です。

>>308
四輪はキャリアあるけど、バイクは本当にわからない。どこまでがよくて、何がダメなのか。
313774RR:2013/05/17(金) 21:04:45.16 ID:vPlLBxD0
回答者によってずいぶん態度を変えるなぁ
314774RR:2013/05/17(金) 21:07:28.10 ID:ASLWUAOc
>>313
何を当たり前のことを
315774RR:2013/05/17(金) 21:07:54.18 ID:AddcQ8nR
二輪と四輪は、まずブレーキングポイントが全然違いますからね。
いくらコース知ってても、中々対応は難しいよね。。。
で、スーパーコルサでもSC1とSC2ではかなり違うと思います。
俺レベルだと、グリップ云々はSC2でも充分過ぎるけど、ライフ的にはかなりの違いがあると思う。
それ以上にBSのR10は減りが激しいですが。。。
感覚的に、BS1:PL1.5くらい違うような気がします(^^;;
メッツは履いた事ありませんが、αは10の頃履きましたが、公道含め考えるとライフ的にも一歩落ちな気はします。
オススメは、やはりスーパーコルサSC2辺りですかね。
以上、ご参考まで。
316774RR:2013/05/17(金) 22:23:33.66 ID:fZq445Va
ジムカーナでSC1使ってるが、スパコルのウェットグリップは糞すぎる。(事務はミニ以外レインタイヤ禁止)
公道だと事故誘発タイヤだよ。自走でクネクネした道、走行中に不意の雨とかヤバイと思う。
317774RR:2013/05/17(金) 22:27:37.02 ID:epVh0cJJ
296だが一応書いておくが、筑波で10秒って本気でサーキット通ってるやつにはまだまだレベルでも、
公道で粋がってる奴が束になってかかっても蹴散らされるレベルだからな
わかったような顔でアドバイスしてる人は自分のレベルも考えて書けよ…
318774RR:2013/05/17(金) 22:57:47.99 ID:+ZXvoOVv
>>317
そりゃわかってるでしょ
パイロットロードでサーキット走ったって俺レベルじゃ大して変わらなかったよ
319774RR:2013/05/17(金) 23:01:38.66 ID:cU7yoli2
>>312
高校の時チャリもろくすっぽ乗れないのに一発試験で免許取って
一週間足らずで筑波連れて行かれて、
ポンコツの400で10秒切った俺ごときが言うのもなんだけど、
あなたのレベルはまだタイヤ云々のレベルじゃないから何でもいいと思うよ。
320774RR:2013/05/17(金) 23:07:16.28 ID:cU7yoli2
>>317
筑波10秒ってロッコルレベルのタイヤでも
スライドのスの字も感じないようなカメタイムだよ。
321774RR:2013/05/17(金) 23:09:25.50 ID:QxoFo7sz
いい流れだったのに、やっぱり途中で変な煽りが入ったなぁ。残念。
322774RR:2013/05/17(金) 23:16:40.76 ID:trPxmwQc
まあ、ここは便所の落書きだからなあ
自分にとっていいレスが少しでもあればそれでいいじゃない^^
323774RR:2013/05/17(金) 23:16:45.13 ID:cU7yoli2
事実を書いたら煽りだって。
初めてで筑波10秒切った、とか恥ずかしくて俺は書けないなぁ…
324774RR:2013/05/17(金) 23:16:49.01 ID:+ZXvoOVv
どっちもどっちってやつな
325774RR:2013/05/17(金) 23:22:35.24 ID:6wgvDRhD
>>317
は???
10病ってバイアスタイヤのVT250で出るタイムなんだけど...
S1000RRで10秒は峠も満足に走れないレベル。
326774RR:2013/05/17(金) 23:23:16.79 ID:cU7yoli2
周りがやさしい人ばっかじゃのびないよ。
マジで。

そうやって都合の良い人間ばっか周りに集めてるやつって
大抵中の下ぐらいで走りが固まって終わる。
永遠に初心者レベルのヤツを捕まえて、周りに囲って悦にいっては
中〜上級者から小ばかにされる残念な人になる。
327774RR:2013/05/17(金) 23:26:29.54 ID:cU7yoli2
>>325
だよね。

俺スゲーに賛同してくれない人にムキになって反論してる時点でたかが知れてるけど。
328774RR:2013/05/17(金) 23:31:33.54 ID:QxoFo7sz
ID:cU7yoli2
あんたは400の何に乗ってて、今何秒なの?
あんたの言う事が全部抽象的で全く説得力ない。
少なくともここでアドバイスくれた人はみな具体的だった。
次の走行会で是非見本を見せて欲しい。
今は乗ってないとか言わないよね?
あんたのすごい走りを見せて。
329774RR:2013/05/17(金) 23:35:48.68 ID:cU7yoli2
>>328
ZXR

今はR6で人生二度目の筑波サーキットで4秒台前半出した。
つーか身割れまでしたくないわw

一生お前は俺スゲーに賛同してくれる人を囲ってしょぼくれてればいいと思うよ。
330774RR:2013/05/17(金) 23:38:25.49 ID:eSujSt3a
わるい、先週からオーバーホール始めたんだ。
331774RR:2013/05/17(金) 23:40:52.88 ID:QxoFo7sz
>>329
自分のタイム言わないとアドバイスし難いと思ったから言ったまで。なんたって俺は初心者で右も左もわかんないんだから。
あんた、一言一言が余裕ないんだよ。
本当に速いなら、初心者相手になんでそんな必死なのかねぇ?
俺はタイム出したいから必死だけどね。
四輪の時の経験から、あんたみたいなので速いやつは一人もいなかったよ。
332774RR:2013/05/17(金) 23:41:05.11 ID:6wgvDRhD
>>329
GJ!
ちなみに私はTZR250Rでちゃんと練習して4.2秒の凡才でした。
20年前の話しだけどw。

QxoFo7sz、SC2でおkって結論なんだから、あとは練習しろw
333774RR:2013/05/17(金) 23:49:16.31 ID:QxoFo7sz
>>332
そうする。

>>329
煽られついでに言うけど、四輪は筑波1秒。
自分より速い人も遅い人もいくらでもいるが、自分より遅い人間、ましてや初心者を馬鹿にしたりはしない。
あんたの話が本当だとしても人間的には軽蔑するわ。
334774RR:2013/05/17(金) 23:53:12.15 ID:+ZXvoOVv
一言おおいって何回言わせるんだ
335774RR:2013/05/17(金) 23:54:39.09 ID:ZHFZhPsV
上げてるし自作自演だろ触るなよ
336774RR:2013/05/17(金) 23:55:02.73 ID:6wgvDRhD
>>333
煽られついでに言うけど茂木59秒,FSW47秒。どっちもかなり昔だけどw。
貴方はバイクに関しては初心者なんだろ?初心者らしく人の話しを素直に聞けって。
痛すぎるぞ。
329は正論言ってるだけ。
337774RR:2013/05/17(金) 23:55:44.69 ID:AddcQ8nR
バイアスのVTで10秒ってレコードだよ。
それこそ、本気で走ってる人達が本気で努力して本気で頑張って出したタイムだよ。
そんな誰にも出せるようなタイムじゃないものと比べるのは違うと思いますが。。。
ただの煽りだとしたら、マジレス失礼しました。
338774RR:2013/05/18(土) 00:10:04.74 ID:1cHowPPT
>>336
昔はFISCOの時代だろ?
コースも違って昔の方が10秒タイム速くなるって知ってた?
とすると茂木とのタイム差が異常にあるな。おかしいねぇ。
コース計算表でも使ったんだろうが、浅はかだな。もうちょっと頭使って煽ったら?
339774RR:2013/05/18(土) 00:11:02.18 ID:5Eg3dleH
>>337
282参照。この人も本気で頑張るらしいから。
340774RR:2013/05/18(土) 00:13:18.39 ID:5Eg3dleH
>>338
旧コース(FISCO)ではないよ。
新コース(FSW)です。
341774RR:2013/05/18(土) 00:19:48.72 ID:1cHowPPT
>>340
あんた、走ってたのは20年前だって書いてたろ?
富士改修はたった8年前だぞ?
富士だけはタイムスリップしたのか?
で、今は走ってないって?
そんな人が何でこのスレに?
342774RR:2013/05/18(土) 00:22:50.12 ID:5Eg3dleH
>>341
20年前も今も走ってるよ。
今はレースやめちゃったけどね。
20年前の話しは、単に筑波走ってたのが20年前ってだけ。
せっかちだねぇw
343774RR:2013/05/18(土) 00:29:25.03 ID:1cHowPPT
>>342
ライセンス持ってたっぽいのに20年も筑波走ってないのに、富士は今も走ってるって?
どっちもかなり昔の話だってすぐ上で自分で書いてるのに?
苦し過ぎだなw
ボロ出過ぎ。
344774RR:2013/05/18(土) 00:34:37.22 ID:5Eg3dleH
>>343
お前はほんとセッカチだなw
今も走ってるって書いたのはミニサーキットだw
茂木やFSWはここ5年ぐらい走ってない。
345774RR:2013/05/18(土) 00:39:00.98 ID:1cHowPPT
茂木や富士のような国際サーキット走ってて、今はやめてミニサだけ?
話がコロコロ変わる上にドンドンしょぼくなっていくなw
もういいよ。お疲れさん。
346774RR:2013/05/18(土) 00:40:44.93 ID:KIPtyCiH
初サーキットで10秒切るなんて当たり前ってかリッターSSでようやく10秒切りぐらいの走りだと
かなりセンス無い人だと思うけど何をこの人たちはムキになってるんだろう(´-`)
4秒前半とかはやくないし
347774RR:2013/05/18(土) 00:43:10.81 ID:KIPtyCiH
>>345
リッターSSで筑波10秒とか恥ずかしいタイムで最初からしょぼい人にいわれたくないんじゃない?
教習所からやりなおす走りだとおもうよ?ほんとうに。
というかリッターSSで10秒切るのがやっととかむしろ信じられないレベルだよ。
4秒前半とかしょぼいやつも沸いてるけど4秒前半でもザコ
348774RR:2013/05/18(土) 00:49:37.71 ID:KIPtyCiH
なーんだ、たいそうな書き方だから期待してたけどクルマでも分きりできなかったのか。
四輪で芽がでなかったから二輪に逃げてきたらこっちでもバカにされる始末
349774RR:2013/05/18(土) 01:21:40.59 ID:tCpmSpmV
サーキットスレ行けば?
350774RR:2013/05/18(土) 02:32:22.58 ID:kSrycopH
いつからここはサーキットの嫌われ者が集うスレになったのですか?
351774RR:2013/05/18(土) 05:15:39.53 ID:vpaZJRpA
             ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
           ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
           i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
           |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,|
           |r-==( 。);( 。)
           ( ヽ  :::__)..:: }
        ,____/ヽ  ー== ;  ほほう それでそれで?
     r'"ヽ   t、   \___ !
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐---''
352774RR:2013/05/18(土) 06:33:36.48 ID:bH06wIxi
なんなんだ、どうしてこうなった…
353774RR:2013/05/18(土) 08:37:35.58 ID:2+YBKKBC
ライテクスレのレス乞食がこっちで釣ってるだけ
サーキット偏重主義者が挙って釣られてる
354774RR:2013/05/18(土) 09:39:00.52 ID:tUNjXsIU
自称レーサーが定期的に沸くな
初夏やな
355774RR:2013/05/18(土) 09:59:42.83 ID:2VjawWLw
タイヤなんてなんでも一緒っすよ
356774RR:2013/05/18(土) 11:21:03.96 ID:uY7ZfEh2
>>345
>茂木や富士のような国際サーキット走ってて、今はやめてミニサだけ?
いや、あんたの議論相手じゃないが、年取ったり、家庭ができたりすると色々あるもんだよ。
時間的にも金銭的にも制約多くなるし。
まさか転戦するわけにもいかんし、本コースはタイヤ減るし走行枠が少ないし、と言って峠走るのは危ないし、
でミニサとかジムカーナとかに行ったりするわけ。


>>347
リッターSSで初筑波10秒ってそこまでしょぼいか?別に速くもないが遅くもないだろ。
っていうかバイク初心者では絶対出ない。

>教習所からやりなおす走りだとおもうよ?ほんとうに。

おいおい、何処の教習所出たら筑波10秒切れるんだ?
357774RR:2013/05/18(土) 11:51:34.83 ID:YG1zf7ME
初めてサーキット走ったのは筑波だった
はっきり覚えてないが5秒か4秒だったわ

最新最強SSで10秒、悪かないと思うよ
速くも遅くもないかと
その割に口だけ達者だから文句言われてるんだろ?
速くなるために頑張ってる連中に質問して、
あれはイヤだこれはイヤだ、じゃねえ・・・
カチンとくる奴いても不思議じゃないね

真摯なアドバイス欲しけりゃ金出しな
ここはタイヤ話する匿名掲示板だ
あれこれ言われたくないなら黙ってりゃあいいし
無駄な喧嘩続けたいならどうぞご自由にってなもんだ
358774RR:2013/05/18(土) 12:07:18.51 ID:Lrc2wWwa
教習所のCB750で筑波10秒は可能ですか?
359774RR:2013/05/18(土) 12:14:43.16 ID:1cHowPPT
>>357
露骨な荒らし相手に金払って真摯な態度?
KIPtyCiH や cU7yoli2みたいなのがアドバイスに見えるのか?
挑発してるだけでただの一つの助言ないけどな。
荒らしと助言の区別もつかないならバイク以前にあんたの頭が心配になる。
360774RR:2013/05/18(土) 12:19:03.02 ID:tUNjXsIU
>>358
あのクセのなさでいけるよーな気がする
筑波走ったことないけどw
361774RR:2013/05/18(土) 12:19:53.09 ID:YG1zf7ME
>>359
金?ああレース系のショップかスクールだよ
匿名相手に掲示板にどうやって金払うんだよ
アドバイスなら最初いくつかあったろ
何様のつもりだ小僧
掲示板で質問してひとつでもレスつけばラッキーだろうに甘えんな
だから金払って有料のとこにいきなって言ってるんだよ
362774RR:2013/05/18(土) 12:30:02.94 ID:x7CafbF1
>>358
RC42で峠攻めてる奇特な人が居たが
NC31のCB400並には走ってたよ
363774RR:2013/05/18(土) 12:31:07.76 ID:1cHowPPT
>>361
てめぇが何様のつもりだ。
助言くれた人にはお礼を言ってる。
俺はなぁ、真摯な人には真摯に接するが糞相手には糞の態度しか取らねーんだよ。
無駄な喧嘩がとか言っときながらてめえが喧嘩売ってんだろうが。
ベテランでも余裕ある人もいれば、お前みたいに思い上がる人間もいるし面白いな。
本当に速けりゃ何でそんなに余裕ないんだか。器の小せぇ野郎だ。
364774RR:2013/05/18(土) 12:33:07.69 ID:x7CafbF1
こんなとこで吠えたって無駄だし
やめなさいよ
365774RR:2013/05/18(土) 12:54:32.41 ID:YG1zf7ME
>>363
まあタイム出してから吼えなさいよ
最初真面目にアドバイスしていたのは俺だよ

だからーーー
言い訳ばかりのお前に真摯なアドバイス送る義務はないのだよ
ここどこかわかる?
お前に友情も義理もないんだぞ
何様?ってのはそういう意味だ
あんたは俺らのお客様じゃないんだ
それくらいわかれよ・・・

最初真面目にアドバイスしていたのにアレだろ?
腹立つなあと思ったが黙ってたら他の奴が煽りだしてやっぱりなあと思ってな
それでもキャンキャン吼えてるから我慢ならなくなってさっきレスしたわけだ
クチ悪くて悪かったな

友達じゃねんだから態度ってもんがあんだろ
四輪やってたなら厳しさわかってて、アドバイスする側も甘いこた言えねえの知ってると思ってた
なんにせよノリが違い過ぎるわ
あんたが求めるお客様扱いはここじゃムリ
366774RR:2013/05/18(土) 12:56:39.87 ID:1cHowPPT
>>365
あんたのアドバイスってどのレス?
367774RR:2013/05/18(土) 13:02:25.44 ID:1cHowPPT
>>365
あと、四輪板の方が煽り叩きは10倍以上多い。
二輪板は真面目にスポーツしてる人が多いのか親切な人が多くてビックリした。
助言や煽りの中にもヒントやキッカケがあればと思って藁にもすがる思いで聞いてる訳だ。
煽りなんて想定済だが、性格的に売られた喧嘩は買わずにいられない。
368774RR:2013/05/18(土) 13:41:37.48 ID:poMAUI1u
S1000RR乗ってる奴はこの手のが多いのか?
以前もリコールがどーのと吠えまくってたのが居たが…
369774RR:2013/05/18(土) 13:53:31.08 ID:XOEnpIHF
さわらないほうがいいみたいだ
NGid行き
370774RR:2013/05/18(土) 13:57:32.94 ID:ImhT3tX1
いやー、自称レーサー様いっぱいだなw
笑えて笑えて仕方ないわw
走行会ふくめて筑波走るやつが全体の何%でそのうち何%が10秒以下で走れるか
実態知ってれば笑止千万だわw
371774RR:2013/05/18(土) 14:17:20.88 ID:kU+rfc1U
> 煽りなんて想定済だが、性格的に売られた喧嘩は買わずにいられない。
煽り耐性の無いチョウセンヒトモドキみたいだからよい子は触っちゃだめだよっ!
372774RR:2013/05/18(土) 14:21:15.84 ID:r9/2ifz4
てかみんなサーキット走ってるんだな。
免許取って25年経つけどサーキット行った事ないわw
ボケる前に一度は走ってみたいもんだが、行くまでのハードルが高い。
373774RR:2013/05/18(土) 14:25:25.05 ID:YdBXLCEA
先導付きの走行会からならハードル低いよ
そういうのだと大半自走だし
374774RR:2013/05/18(土) 14:31:53.45 ID:ImhT3tX1
ていうかさあ。自称レーサーの皆さんよ。
筑波10秒って走行会だと『無敵』レベルだからな。あんたらそのペースで走れるの?
峠しかいったことないのに?笑わせんなって。
あんま呼吸するように嘘ついてると、どっかの半島人みたいになっちゃうぞ

サーキットスレとこっち兼任してる人はスルーでよろしく
375774RR:2013/05/18(土) 14:34:35.82 ID:YdBXLCEA
スレチ
376774RR:2013/05/18(土) 14:38:08.39 ID:Lrc2wWwa
>>372
ツナギだの脊椎パッドだの、メンドクセーよなw
どーでもいいから半袖短パンで走らせろってのw
377774RR:2013/05/18(土) 17:49:15.19 ID:sErmg6Mc
>>376
死ぬってw
378774RR:2013/05/18(土) 20:33:29.24 ID:vPlD3u0E
色々履いてる人、メーカーごとのおおまか傾向や特徴
あげてくれないか
379774RR:2013/05/18(土) 21:08:39.98 ID:2vWcfZrY
ざっくり過ぎるわ
380774RR:2013/05/18(土) 21:11:20.79 ID:ucYX7VPt
>>376
高速をその格好で思う存分とばせば良いじゃん。別に峠をその格好で攻めても問題ないよ。やってもいいんだよ
381774RR:2013/05/18(土) 22:47:15.62 ID:7crrnSRK
>>374
あんただけだな、本当の事を知っているのは。
他のidは自称レーサー。イヤ、悪い事じゃないんだよ。経験がないのは。

ただ、知ったかぶりはいただけないなwww
382774RR:2013/05/18(土) 22:55:41.76 ID:At+D758k
無敵ってか?
んなわけないww

大体、走行会の上級者の境がその位だろ。
383774RR:2013/05/18(土) 23:07:13.54 ID:poMAUI1u
後はこっちでやろうず
【レース】サーキットの走り方【走行会】10周目

修行中でリンク貼れないがな
誰かおながいします
384774RR:2013/05/18(土) 23:09:21.28 ID:HjUTX3f6
なんかレーサー名乗る人多いんだね。 で、レーサー名乗る人って
それで飯食っているんだろうね。 それができなきゃ基本素人だから・・・
プライドだけは一人前だけどね。
385774RR:2013/05/18(土) 23:13:04.20 ID:jr1mn4en
>>357
>初めてサーキット走ったのは筑波だった
>はっきり覚えてないが5秒か4秒だったわ

よくこんなアホなこと言えるな
サーキット走ったことないやつだと発想がぱねえわ
386774RR:2013/05/18(土) 23:24:39.94 ID:UKzgIGiI
>>384
世の中にはプロのレーサーとアマチュアのレーサーが居てだな
387774RR:2013/05/18(土) 23:27:51.60 ID:YG1zf7ME
いやまあなんだその今一秒フラなんだが何かおかしいのか

R枠走ってみろよ頼むから
化け物地味た妖怪みたいのにありえない抜きかたされんだってば
必死で努力して気合入れてんだけどあっさり抜かれんだよ
だけどあいつらも努力してんだ
言い訳抜きで
誰かさんみたく努力することを放棄するための言い訳なんかするくらいならバイク辞める気位だしな

話を違うほうに向かわせないでいただきたいが
くれぐれも10秒をバカにするつもりなんざさらさら無いからな
言い訳ばかりの奴がレーサー気取りでよ、
本気で頑張ってるやつを嘘つき呼ばわりしたりネジ飛んでるだけみたく言われっとよ腹立つんだわ
388774RR:2013/05/18(土) 23:33:34.64 ID:1cHowPPT
まだやってんの?
389774RR:2013/05/18(土) 23:39:20.70 ID:Lrc2wWwa
これもタイヤの話題です
390774RR:2013/05/18(土) 23:55:59.54 ID:1cHowPPT
>>387
お前さ、怒りのポイントずれてんだよ。
努力してる人間を馬鹿にしてたのは自称レーサーもどきのカスだろうが。
10秒はセンスない、4秒はしょぼい、挙句に分切りも出来なきゃ雑魚とか抜かしたのはお前じゃないかもだが、お前みたいなやつだったろうが。
煽りとアドバイスの区別もつかないお前じゃ言っても無理か。

努力して速くなった人は偉いよ。誰も馬鹿になんかする訳がない。
だがな、本気で頑張ってるやつはビギナーを見下したりしない。そんなやつが意見とか笑わせんな。
そいつらが煽り以外一つでも前向きな発言したのか?嘲て挑発してただけだろが。
おごりやがって何様のつもりだ?
391774RR:2013/05/18(土) 23:56:27.47 ID:7kL06+Nf
S1000RRはとっても優秀で実にいいバイクなのに、それを買うユーザーは頭も性格も非常に残念な奴等が多い。
性能的に尖ったバイクってその特徴が故にもれなく変なモノも誘き寄せちゃうのかな?
それともハーレーみたいに高額な外車に属すからオツムが残念な人に狙われるのか?www


>>ID:1cHowPPT
とりあえず現実世界では安全を意識して他人をトラブルに巻き込まないような運転を心掛けてください。
「性格的に売られた喧嘩は買わずにいられない。」も結構ですが、特に公道下に於いてはそれによって他人が迷惑を被る事が多々あります。
場合によっては死亡事故の原因にもなり、後片付けがとても面倒なので自らが火種にならないよう日頃から注意してください。
392774RR:2013/05/19(日) 00:01:25.28 ID:1cHowPPT
>>391
それくらいの意気込みでやった方がよくないか?
残念かどうかなんて、流れも読めないあんたに言われたかない。後半は正論だが。
393774RR:2013/05/19(日) 00:10:26.22 ID:TAC9o2Qj
そのうちNS-1で筑波分切りとか出てきそうだな
394774RR:2013/05/19(日) 00:14:31.95 ID:+f1KKmFD
俺のマグナなら…!!
395774RR:2013/05/19(日) 00:21:05.24 ID:ubQY2o6V
>>392
それくらいの意気込みって、「性格的に売られた喧嘩は買わずにいられない。」の話?
火の粉が君だけに降りかかるならいいけどさ、ここは掲示板だから、ほかの人にもかかっちゃうのね。
悪質な煽りに多少言い返したくなるのは心情的に理解できるけど、それも度重なるといい加減にしろってなる。

こらえ性がないのは君の責任であって、我々には関係のない話。
こらえ性がない君の性分のおかげでスレが無駄に消費され、円滑な情報交換の障害になるのは迷惑でしかない。
396774RR:2013/05/19(日) 00:29:17.53 ID:bch76Ctf
>>395
それは申し訳なかった。
見下しレーサーもどきにも言った方がいいね。荒らすべく強い悪意があるようだし。
日付も変わったし、本来のタイヤスレに戻って下さい。
397774RR:2013/05/19(日) 00:30:04.57 ID:kD0MBhmE
筑波もコース変わってなかったっけ。
昔は4輪も2輪も同じレイアウトだった気が。
398774RR:2013/05/19(日) 00:37:01.29 ID:bch76Ctf
>>397
かなり昔は二輪四輪同じコースだったが、二輪はダンロップ下の左コーナーで重大事故が相次いだ為、シケインを作ったと聞いた。
SUGOもそう。
399774RR:2013/05/19(日) 00:50:07.80 ID:kD0MBhmE
じゃ20年前とかだと旧レイアウトかな。
昔のタイムは意味ないな
400774RR:2013/05/19(日) 00:54:49.88 ID:TAC9o2Qj
新レイアウトになって+1秒だか2秒って言うよね
401774RR:2013/05/19(日) 01:03:26.30 ID:vEw9du6M
タイヤの話しようぜ。
やっぱタイヤはハンコックだよな。
グリップ、ライフ、コストどれも一級品だよ。おまけに冷えた状態からリッターでフル加速やフルバンクしても全然いけるしな。
嘘だと思うなら試してみ。まじでスゲーから。
402774RR:2013/05/19(日) 01:37:46.38 ID:TAC9o2Qj
Tt900gp最強
マジこける気しねえ
403774RR:2013/05/19(日) 04:11:34.03 ID:nJuZhX1n
怖いもの見たさでヤフオクで売ってる17インチのチェンシンを履いてみたいwww

ちなみに今DUROの110/70 140/70を同じような理由で履いてるけど、肩透かし食らう位普通に使えてます。
値段も加味して中型のマターリツーレベルだったらもうこれで十分じゃね?ってのが俺的結論。
404774RR:2013/05/19(日) 06:25:19.53 ID:xHLf5VIC
>>403
むしろ
マターリツーレベルで不安なタイヤを
教えて下さい。
それだけ避けます。
405774RR:2013/05/19(日) 08:37:22.94 ID:eyKkGuT4
>386
日本語おかしくない? アチュアは素人でしょ?
去勢貼っても目くそ鼻くそだわ。 英単語の後ろにつくerの意味を考えよう
意味的には職業を指すんだけどね。
406774RR:2013/05/19(日) 08:41:14.76 ID:UBRZREP2
中型以下でマタリ、ドライに限れば何でもいい
407774RR:2013/05/19(日) 08:54:28.62 ID:IjS9Qkcr
>>404
GPR-200オススメ
白バイも使ってる
408774RR:2013/05/19(日) 09:01:11.24 ID:gYLKvJsu
>>405
ランナーとか。
409774RR:2013/05/19(日) 09:03:54.44 ID:Q/lX1Rcv
>>405
プリンターとか。
410774RR:2013/05/19(日) 09:14:50.36 ID:c5xPZMZV
>>405
ピッチャーとか
411774RR:2013/05/19(日) 09:32:46.59 ID:qmVnRvb/
タイヤなんてどれも大差ない
ダンロップしか買えないとしても不都合ない
412774RR:2013/05/19(日) 10:04:08.60 ID:OJPqvOEl
ダンロップは先に逝く
413774RR:2013/05/19(日) 10:06:26.34 ID:SZx0x7Ra
蒸し返すようだが、初めての筑波で4秒だ5秒だって、グンが最初のレースで出したタイムより速いぞw
ほんと嘘つく気になれば2chはいくらでも嘘つけるよなあ…
414774RR:2013/05/19(日) 10:10:11.01 ID:HRMpwr5Z
しょうもないこと蒸し返すやつも嘘つき同様消えて欲しいわ
415774RR:2013/05/19(日) 10:15:24.74 ID:iE3rBUXb
>>405
レジスターとか。
416774RR:2013/05/19(日) 10:16:17.25 ID:TAC9o2Qj
>>413
ああゆうバカってどうしようもないよな
嘘でもバレない程度に言えばいいものをさあ
一回でも筑波走ったことあれば初サーキットで4秒がどれだけ尋常じゃないタイムかわかるだろうけど
そもそもサーキットなんて走った事ないんだろうね
417774RR:2013/05/19(日) 10:36:58.25 ID:izfEm8yI
M3とM5両方履いたことある人
インプレないかなー
418774RR:2013/05/19(日) 11:16:12.56 ID:ocT6Ruvc
>>417
2ヶ月待って
419774RR:2013/05/19(日) 13:05:07.30 ID:B/6wzfsX
ああゆう
420774RR:2013/05/19(日) 13:34:32.17 ID:izfEm8yI
>>418
待ってるわー
421774RR:2013/05/19(日) 14:13:42.51 ID:bvDX8qAl
高速を自走で移動しても気にならないほどライフが長く、
サーキットをタイム狙いで本気で走っても十分なグリップがあるタイヤ、
なんて無知まるだしだよ。

そういうやつの相手にうんざりしてるからテンプレに書いてある。

そいつが腕自慢みたいな口を聞く。嫌われない訳がない。
気づいてないのは当人だけ。
422774RR:2013/05/19(日) 14:27:33.68 ID:qmVnRvb/
結論は303で出てるから蒸し返しなさんな
厄介はNGでスルー
423774RR:2013/05/19(日) 14:43:12.25 ID:IVkz9fuq
どんだけ遠方からサーキット通ってんの?
自走で通ってるけど
スパコルでも何回か走ったら右側が無くなって終わり。
センターは残るからその後街乗り仕様のバイクにおろしたりしてる。
自走じゃなくてタイヤ組み換えできる人なら逆履きしてライフ伸ばせると思うと羨ましい。
424774RR:2013/05/19(日) 14:44:22.29 ID:IVkz9fuq
通ってる距離は高速で片道100kmぐらい。
425774RR:2013/05/19(日) 15:00:14.64 ID:bch76Ctf
>>421
せっかくスレ落ち着いたのにクズが蒸し返すな。
しつけーんだよ、カス。てめーは一人でオナってろ。
426774RR:2013/05/19(日) 15:06:51.80 ID:cCaZ3Jnv
さっそくオナってきましたがもう一度オナっても問題ないでしょうか?
427774RR:2013/05/19(日) 15:32:37.53 ID:akCJYLN/
>>423
そうだよね
真ん中がなくなる感覚がない
428774RR:2013/05/19(日) 15:42:30.02 ID:1RMsq//I
プロ目指すとかじゃなければ初サーキットで10秒なら良い方だとおもうけど、
マシンの割にあのタイムか…って思う人は周りにはいるだろうね。
初バイクでS1000RR買う人はまずいないからベテランライダーだと思われちゃうからね。

しかし他人の努力にケチつける割には本人はトランポ買う努力もせず
わけわからん妥協したタイヤを履こうとしてるのが意味不明。
「ここの連中はどうせ速くない。
俺が努力してないんだから他のヤツも努力してないに決まってる。」
とでも言いたげなのが気色悪い。

四輪でローダー使える人は金持ちって言われるかもしれないけど
バイクはリッタークラスだって4ナンバーで十分運べる、
人によっては気合で軽バンに載せてきてたりする。
まーみんなサーキットでよりよいコンディションで走らせる苦労をしているわけですよ。
プロとか上級ライダーだけじゃなくてね。

適当に走らせてるんなら余計なこと言わず適当なとこで黙るのが一番いいと思うけどなぁ。
429774RR:2013/05/19(日) 15:56:31.85 ID:TAC9o2Qj
またクズが湧いたか
430774RR:2013/05/19(日) 16:10:22.38 ID:/wIJKFSi
D社のロードスマートU履いて5千kくらいなんすけど
リアタイヤのセンターに横方向で10mmほどの亀裂が無数にはいってるんですが
同じ様な症状の方いませんか?亀裂が成長してパンクしそうで怖いです。
もうD社製のものは買いません。
431774RR:2013/05/19(日) 16:29:19.17 ID:izfEm8yI
>>430
そんな症状みたことない
店に言ってみたら?
432774RR:2013/05/19(日) 16:35:29.30 ID:VN2H4Dp1
ロードスマート3回履いたけどそんなんなかった
店でみてもらうべきだね
433774RR:2013/05/19(日) 16:45:18.15 ID:85Qw7xTi
本当だったら、メーカーの営業がすっ飛んでくる。
ウソだったら営業妨害で訴えられる。
写真up出来ないかね?
434774RR:2013/05/19(日) 16:46:21.34 ID:/wIJKFSi
自分もロードスマート3セット目なんですけど始めての症状です。
悪いロットに当たったのかな?まあD社はもういいや。
435774RR:2013/05/19(日) 16:50:06.01 ID:/wIJKFSi
>>433
写真うpしてなんのとくが?めんどくせー
営業妨害もなにも本当のことだから。
436774RR:2013/05/19(日) 16:55:57.35 ID:HRMpwr5Z
また妄言野郎が出てるしどうなってんだよこのスレ
437774RR:2013/05/19(日) 17:03:30.48 ID:kD0MBhmE
T30のインプレ
センターとサイドにの間にクッキリ境目ができる。 荒れ方もクッキリ境ができる。
柔らかいコンパウンドの部分が広くて3等分みたいな感じ。サイドがどのくらいもつかもつか不安
ではある。
ちなみにPP2CTはサイドの柔らかいコンパウンド部分がずっと狭いが、ここまでクッキリとした境
はでない。 けどサーキット走ると端から2cm位がすぐに減る。
T30はPR3からの交換だが、乗り心地はT30、コーナーでのフィーリングはPR3のがいい。
PR3は公道のみ10000kmで中心と端の真ん中付近でスリップサインでて終了した。
そんなに差はないので価格とデザインで決めてもいいと思う。

PP2CTで筑波(ファミリー枠)で走ってたが、ファミリー枠ならT30でも問題ないと思う。
まあファミリー枠は10秒付近なら最速グループで走行会と大差ないけど。
おれはSSじゃないんだが、5秒とか4秒とかスゲーなって思うよ。 2・3秒違えば邪魔で仕方ないレ
ベルの差があるし、5秒も6秒も違えばツーリングかと思うだろうな。
438774RR:2013/05/19(日) 17:06:28.62 ID:nJuZhX1n
あからさまな釣り針が多くなってくると
暖かくなってきて頭おかしい人が増えてきたって実感できるな。
439774RR:2013/05/19(日) 17:09:38.54 ID:AclLIZ8U
そんなこと言われなくても次はT30でいいやって思ってるけど。
440774RR:2013/05/19(日) 17:52:28.72 ID:1RMsq//I
S1000RR買う金で600クラスのマシンとトランポ買えばよかったのにね。
コケた時の修理費用もたぶんS1000RRは段違いかと思われるので
トランポの維持費ぐらいにはなっちゃうんじゃないのかな。

こんなところでちょっと絡まれたぐらいでカッとなるぐらいマジだって言うわりには
行動がわけわかんないんだよなぁ。
それこそCBR250Rのレースベース車を軽バンに積んで
サーキット通ってる人のほうが金はかからないけどずっとマジメにやってると思う。

少なくともS1000RRにライフ気にしたタイヤ付けて
自走で通ってる人は他人に絡んでクダまくほど真面目にやってるとは思えないな。

レス見返してみると走行会でどうたらって書いてるので
どうやら今のところは走行会しか行かないようだし、
「たまにサーキットを気持ちよく走らせてます」
程度に書いとけば誰も文句言わなかったんじゃない?
441774RR:2013/05/19(日) 17:54:45.24 ID:TAC9o2Qj
何この気持ち悪い長文
442774RR:2013/05/19(日) 17:56:04.99 ID:1RMsq//I
>>441
いきなり何の前触れもなくNS-1の名前が出てきたり、
いまさらTT900とか言い出すあたり、

エンジンツキチャリ(笑)に乗ってる人かな?
早く免許取れると良いね。
443774RR:2013/05/19(日) 18:11:34.86 ID:1RMsq//I
>>392
ここでクダを巻く意気込みより
トランポを用意する意気込みの方が大事だと思うなぁ。
好きなタイヤを履かせるためにもさ。
444774RR:2013/05/19(日) 18:19:12.12 ID:VN2H4Dp1
もうええっちゅうねん

とっくにNG行きだあんなの
445774RR:2013/05/19(日) 18:55:14.72 ID:bch76Ctf
>> ID:1RMsq//I
あんたも何度も何度も本当にしつこいな。
来年トランポ買うって書いてんのに。今すぐ買わなきゃあかんのか?
そんなもん俺の勝手だろ。いちいち絡んでこなくていいから。
446774RR:2013/05/19(日) 19:06:20.70 ID:pWfm5UWs
>>445
スマンがよそでやってくれ
貴方か来てから雰囲気悪いから
447774RR:2013/05/19(日) 19:26:31.05 ID:bvDX8qAl
>>425
ひとごとみたいに言ってんな、バカ。
お前が他人を不快にするほどバカだって教えてやってんだよ。

お前はもう、
『今までバカなので気づきませんでしたが、バカ過ぎて迷惑かけてすみません。』
以外のセリフはいらねえんだよ、バカ。

『初めてで10秒って、俺ってスゴイ〜。天才かも〜。よーしいいタイヤ履いて練習するぞ〜。
なあなあ、グリップ最高で、いくら使っても減らないタイヤ教えろよ〜。』

バカ丸出し。
448774RR:2013/05/19(日) 19:31:05.34 ID:1RMsq//I
それを何故リアルで訊かないのかも永遠の謎。
こんなところで凄い剣幕でクダ巻くぐらいなんだから
パドックにいる他のライダーに声かける度胸ぐらいあるだろう。
まさかのネット弁慶って事はないよな?

サーキットの事ならリアルで訊く方がよほどタメになるよ。
リアルだったら嘘のつきようもない。
本当に速い人から訊けばいいだけだからな。

自走だったら自走で速い人に訊けば良い。
自走じゃなくても前まで自走だった人だっている。
そうでなくても速い人はネットワークがあるから
自走で最適のタイヤだって知ってるかもしれない。

「ネットなら嘘つき放題」だって思うなら訊かなければ良いと思うよ。
リアルでパドックにいる速いライダーにいくらでも訊けば良い。
449774RR:2013/05/19(日) 19:35:43.32 ID:DLUBpR5z
某店在庫1のPR2見つけたがこれ形状ハイグリみたいなだがツーリングタイヤなのか?やたら卵形なような…
サイズ合うから欲しいがグリップ力どんなもん?
車種はSV400無印
450774RR:2013/05/19(日) 19:35:58.01 ID:1RMsq//I
10秒以内で走るライダーなんていくらでもいるわけだから、
リアルにサーキットでパドックにいるライダーに
何人にでも声をかけてみると良い。
中には意地悪でいい加減な事を言う人だっているかもしれない。
(俺の知る限りではそんな人はいないけど)

けど本当か嘘かわからないネットで
速いかどうかもわからない相手から究極的に信憑性の低い情報を引き出そうとしても
それ自体が最早究極的に無駄だとしか思えない。

ここで「それくらいの意気込みでやった方がよくないか?」
というなら「それぐらいの意気込み」でリアルのサーキットにいるライダーから
情報を引き出せば良い。簡単な事でしょ。
451774RR:2013/05/19(日) 19:41:48.97 ID:gymoUVoe
>>450
2chですら空気読めずに噛み付きまくるコミュ障なんだからリアルで聞けとかハードル高すぎだってw
452774RR:2013/05/19(日) 19:47:36.57 ID:bch76Ctf
>>446
お前、別のスレで煽りかましておいてよく言えるな。


いい感じで敵が増えてきた。
内容の無さから自演臭いが、笑えるな。
煽りのレベルも低い。
453774RR:2013/05/19(日) 19:48:37.68 ID:1RMsq//I
>>452
ねぇ、どうしてリアルで声かけたりしないの?
454774RR:2013/05/19(日) 19:50:03.88 ID:kroP1sxB
PR2はロングライフツーリングタイヤ
路面感覚は全く伝わらないから怖くて安全運転になる
どこまでもカッチリで食い付いてる感覚は全く無い
しかしフロントが2万近く長持ちする
まったりロングなヒトむけ

峠でちょっと無理したいツーリングタイヤならBT023とかを奨める
ムニムニした確かなグリップ感覚が伝わるから安心は出来る
フロント1万くらいしか持たないけどね
455774RR:2013/05/19(日) 19:51:07.93 ID:bch76Ctf
>>453
声はかけなかったが、声は何人かにかけられた。
だからどうした?
連投粘着でキモイんだよ、お前。
456774RR:2013/05/19(日) 19:53:46.38 ID:1RMsq//I
>>455
え?その声をかけてきた人は自分より速い人なの?
で、もちろん知りたい事を引きだそうとしたんだよね?
そこで返ってきた答えがすべてだと思うよ。
だからこんなところで嘘だの本当だのクダを巻く意味はないよ。
457774RR:2013/05/19(日) 20:01:06.22 ID:bch76Ctf
>>456
100何十人も走ってる中、どれが速い人なのかいちいち覚えてねーよ。
四輪みたくリザルトの順位が出る訳でもないのに。
もう俺をうぜーと思ったらNG設定か無視してろよ。ストーカーかよ。
458774RR:2013/05/19(日) 20:02:36.70 ID:bvDX8qAl
>>449
PR2はツータイヤだが、ハンドリングは結構シャープ。まあ、形みて想像されるとおり。

サイドのグリップにこだわるなら454の言うとおりBSのほうがいいけど
SV400レベルのパワーならPR2でグリップ不足ってこともないと思う。

接地感とかグリップ以外の性能を求めるなら、
SV400はまず足回りを見直すべきだと思う。長くのるのなら、だけど。
459774RR:2013/05/19(日) 20:04:29.99 ID:AIWGVZ9I
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・

もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわw あとは文系の諸君だけでやってくれやノシ
460774RR:2013/05/19(日) 20:07:10.72 ID:1RMsq//I
>>457
いや、こんなところで速い遅いが嘘だ本当だっていうぐらいなら
話かけられたら持ちタイムぐらいきくでしょ。
計測してない人とか持ちタイムすら自分でまったく分からない人のレベルなんて知れてるし。

筑波ならクラス分けあるし分かるでしょ。
走行会だってイントラみたいな人は絶対きてるし
そういう人はガチの時なら1分10秒以内では走ると思うよ。

「速いですねー」って来た人と話して気持ちよくなって終わりなら
それでいいじゃない。
こんなところで速いだの遅いだのを嘘だの本当だのクダ巻く意味が分からない。

本当の情報が知りたきゃ速い人から直接きけばいいよ。
ブログやってる人だっているし、
ブログの内容の真贋をといたきゃ大体そういう人はいついつ走るって予告してる事があるから
見に行けば良い。別に走る必要はない。パドック言ってブログ見てます!って言えば会話できるから。
そこで情報を引き出す努力をするべきだ。
461774RR:2013/05/19(日) 20:08:15.22 ID:bvDX8qAl
>>459
『物理学をやってる人は賢い』なんて、ワイドショー大好き専業主婦並みの発想だな。
462774RR:2013/05/19(日) 20:08:42.30 ID:1RMsq//I
>>459
叩かれ役を買って出たのはいいけど流れが悪すぎる。
463774RR:2013/05/19(日) 20:09:17.23 ID:yjR+tQgn
なあ、サーキットスレか筑波スレに移らないか?
俺はもう文句言うつもりないけど。
つうかごめん。
464774RR:2013/05/19(日) 20:11:34.34 ID:dctxKG76
S1000RRで筑波行く俺も大迷惑
465774RR:2013/05/19(日) 20:12:08.19 ID:1RMsq//I
「速いですねー教えてください」っていう人とだけ付き合ってたいなら
それがいいよ。

けど自分も伸びてるときはいいけど壁に当たったとき、
それまで「速いですねー」してくれてた人が追い抜いていっちゃったりするんだな。
そういうときがかなりキツくなるけどそれでもよければ。
466774RR:2013/05/19(日) 20:13:08.15 ID:VN2H4Dp1
>>464
気の毒過ぎるなそりゃあ
467774RR:2013/05/19(日) 20:17:41.12 ID:Du9KSTad
まだ続いてんのかよ…w
468774RR:2013/05/19(日) 20:25:12.99 ID:JbJK2xNR
>>465
なんやねんお前 きしょいやっちゃの
469774RR:2013/05/19(日) 20:44:47.92 ID:bvDX8qAl
『なんやねんお前 きしょいやっちゃの』

バカ丸出しwww
470774RR:2013/05/19(日) 20:57:22.16 ID:TAC9o2Qj
頼むからサーキットスレと筑波スレにはこないでくれ
あっちもタイムの話が出ると荒れるからな
471774RR:2013/05/19(日) 21:01:31.47 ID:ShCJJ+4V
タイヤの空気圧は、常に規定の120%にしておくと良い。
472774RR:2013/05/19(日) 21:06:01.57 ID:0vSgdsoq
473774RR:2013/05/19(日) 21:17:28.16 ID:bvDX8qAl
>>472
ついに日本語も忘れたか?バカ。
474774RR:2013/05/19(日) 21:29:40.23 ID:DLUBpR5z
>>454 458 サンクス やっぱり見直しても形状が卵だよな…
ひょっとしたらそこそこ行けるんじゃないかな
475774RR:2013/05/19(日) 21:31:16.72 ID:nMAhpU/e
さぁ、タイヤの話しよーぜ。タイヤの話。
476774RR:2013/05/19(日) 21:41:35.10 ID:8O1Xhkmi
テーブルよりはちょっとだけ椅子代わりにつかった事あるな
477774RR:2013/05/19(日) 21:46:22.88 ID:IVkz9fuq
これの6:15からのウェット走行、普通の市販タイヤでこの走りは可能?
https://www.youtube.com/watch?v=rA_zGCcHHYE&list=PL9BDF0E7092AF355C
478774RR:2013/05/19(日) 21:50:24.66 ID:RfTcvfPw
この当時のタイヤ性能とか、今考えたら冷や汗モンだよー
479774RR:2013/05/19(日) 21:50:35.88 ID:FEPFV/xQ
ゆっくり峠を流す程度でネイキッドに乗っていて
そろそろツータイヤ交換を考えている俺にとっては
今の話題は関係ない

てわけで、さようなら
480774RR:2013/05/19(日) 21:59:08.18 ID:nMAhpU/e
レーシングレイン履いてるんじゃねーの?
って言いたくなるくらいスゲーと思った。
481774RR:2013/05/19(日) 22:00:09.23 ID:IkHePml7
最近のタイヤって低温時とか雨の時の性能を前に出してる感じるんだが、
単に作動温度領域を下げただけじゃないのか?
夏なんかあっという間に減る。
昔のタイヤはもっと持った気がする。
482774RR:2013/05/19(日) 22:00:11.01 ID:bvDX8qAl
>>479
3万くらいでセット売りしてるツータイヤで好きなの履けばいいやん。
PR2 Z6、 エンジェルとか。

どれも大外れないし、あとは好みだよ。
483774RR:2013/05/19(日) 22:05:15.42 ID:m5xlgDjT
>>464
まじで同情するわwww
484774RR:2013/05/19(日) 22:11:44.03 ID:TAC9o2Qj
幸い筑波ならS1000RRよく見るから特定はされないだろう
485774RR:2013/05/19(日) 22:23:43.18 ID:A6zYrK0d
>>464
羨ましい。一度お目にかかりたいわ…
486774RR:2013/05/19(日) 22:33:16.87 ID:bch76Ctf
俺は別に特定されてもいいけどね。
特定されたからって誰かが何か文句でも言いにくる?
白い目で見られる?
殴りに来る?
全然構わない。
タイヤスレの意見で生意気なんだよ!とか言いに来たらかなり面白い。
487774RR:2013/05/19(日) 22:35:23.24 ID:zhAcguVj
俺は築波で58秒







イメトレ中の出来事
488774RR:2013/05/19(日) 22:36:29.92 ID:TAC9o2Qj
>>486
ここの奴らの言動見てればわかるけどもっと陰湿なやり方してくるでしょ
筑波なんて走行中のセキュリティ皆無だからね
489774RR:2013/05/19(日) 22:42:00.52 ID:IVkz9fuq
460 名前: 774RR [sage] 投稿日: 2013/05/19(日) 20:07:10.72 ID:1RMsq//I
>>457
いや、こんなところで速い遅いが嘘だ本当だっていうぐらいなら
話かけられたら持ちタイムぐらいきくでしょ。
計測してない人とか持ちタイムすら自分でまったく分からない人のレベルなんて知れてるし。

筑波ならクラス分けあるし分かるでしょ。
走行会だってイントラみたいな人は絶対きてるし
そういう人はガチの時なら1分10秒以内では走ると思うよ。

「速いですねー」って来た人と話して気持ちよくなって終わりなら
それでいいじゃない。
こんなところで速いだの遅いだのを嘘だの本当だのクダ巻く意味が分からない。

本当の情報が知りたきゃ速い人から直接きけばいいよ。
ブログやってる人だっているし、
ブログの内容の真贋をといたきゃ大体そういう人はいついつ走るって予告してる事があるから
見に行けば良い。別に走る必要はない。パドック言ってブログ見てます!って言えば会話できるから。
そこで情報を引き出す努力をするべきだ。
490774RR:2013/05/19(日) 22:51:47.78 ID:bch76Ctf
>>488
おぉ...
491774RR:2013/05/19(日) 22:54:53.94 ID:bch76Ctf
やっぱトランポ早く買おう。
492774RR:2013/05/19(日) 22:57:07.68 ID:IVkz9fuq
ネット弁慶だから幅寄せされても後で怒鳴り込んだりとかできないんだろうな。
オドオドしてるヤツだし。
493 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/19(日) 23:03:16.47 ID:kDv0dp3+
黙ってNG
494774RR:2013/05/20(月) 01:44:35.87 ID:n6gCS5g7
>>435
ここんちのロードスマート2は、13k走って亀裂とか見当たらないけど
ttp://ameblo.jp/shop-mach/image-11472946898-12426141574.html

モノは試しで販売店に見せてみたら?
495774RR:2013/05/20(月) 03:38:10.69 ID:Y88fnCdh
下らん話題でレス流すのやめろよ
いい加減サーキットの話題はサーキットスレでしろ
496774RR:2013/05/20(月) 05:56:36.71 ID:C7oek02Z
まだ、サーキットネタ続いてたのか

>>482
返信ありがとー
ゾウさん気になってるし、まだ手を出したこと無いから、次はZ6行ってみようかなとおもいます
497774RR:2013/05/20(月) 08:04:38.97 ID:D4Tjiaqo
オッケイ、タイヤの話しようぜ。タイヤ。
498774RR:2013/05/20(月) 09:24:14.96 ID:n9FMbMd7
俺のタイヤ硬いや
499774RR:2013/05/20(月) 10:24:24.44 ID:o+/imVWG
死刑
500774RR:2013/05/20(月) 10:28:25.21 ID:LwK9dn49
山田くーん
501774RR:2013/05/20(月) 12:08:17.12 ID:QEtHyF1M
てすと
502774RR:2013/05/20(月) 12:12:24.13 ID:QEtHyF1M
110/70R 17;150 / 60R 17のサイズで探しています。
用途は基本、街乗り、たまにツーリングといったところです。
にりんかんではブリジストンのBT-003 STREETをお勧めされたのですが、他にもなにかお勧めはありますか?
よろしくお願いします。
503774RR:2013/05/20(月) 12:16:09.03 ID:WWlFTbYs
>>498
ウォーマーえって奴は…
504774RR:2013/05/20(月) 12:20:09.25 ID:1ZhuOWFN
>>500はいはぁ〜い
≡(^ω^)
≡つ旦と
≡≡ノノ
505774RR:2013/05/20(月) 12:20:38.87 ID:WWlFTbYs
>>502
それハイグリップだよ。その用途ではオーバースペック。ツーリングタイヤで十分。
安く済ませたいならバイアスタイヤでもいい。メーカーHPで銘柄メモって用品店行こう。
506774RR:2013/05/20(月) 12:26:23.43 ID:yYnN+/D1
>>502
そのタイヤはハイグリップタイヤと言って峠やサーキットに行く人向け。
そのサイズなら中小排気量だと思うけど、街乗りならBT45やGT501で十分
507774RR:2013/05/20(月) 12:29:29.75 ID:9XHaWVeh
そのサイズだと重量車では無いだろ?
ツーリング用途ならGPR200とかRX02で良いんじゃね?安いし
508774RR:2013/05/20(月) 12:31:50.97 ID:m+xXgrpX
>>502
IRCのRX-02あたりで十分。
003STは明らかにオーバースペック。峠好きでツーリングやサーキット走行もする、ぐらいの人が入れるタイヤ。
509774RR:2013/05/20(月) 12:41:29.65 ID:4ChCQw/c
110の150ってNSRとかじゃない?
だとしたらラジアル指定だからGPR200かな。
510774RR:2013/05/20(月) 12:45:48.97 ID:mAmpz7GJ
>>473
どうでもいいがコピペにマジレスしてんじゃねーって事じゃね?
511774RR:2013/05/20(月) 12:53:03.25 ID:QEtHyF1M
みなさんレスありがとう
バイクは200DUKEなんでラジアル指定です
512774RR:2013/05/20(月) 12:55:31.44 ID:XLJr4esu
GPR200
513774RR:2013/05/20(月) 13:48:53.22 ID:NoS8cve8
>>511
150/60サイズのツーリングラジアルならGPR200かT30
514774RR:2013/05/20(月) 21:47:33.52 ID:6b/+BtAY
タイヤテンプアタッカー届いた
515774RR:2013/05/20(月) 21:49:25.77 ID:n9FMbMd7
タイヤテンプアタッカーをつかった
516774RR:2013/05/20(月) 22:17:31.72 ID:QEtHyF1M
>>512
>>513
ありがとう
慣らしが終わったらそのどちらかに替えてみます
517774RR:2013/05/20(月) 22:29:44.83 ID:deJ2r44q
DUKE純正のインドだかのタイヤは糞だとか言われてるけど
実際乗ってもそうなん?
518774RR:2013/05/20(月) 22:34:36.18 ID:QEtHyF1M
>>517
早くて今週末納車予定なんでまだ乗ってないのですよ(^_^;
519774RR:2013/05/20(月) 22:36:01.68 ID:BiUXv8WS
乗っても無いバイクのタイヤ探すとか気が早すぎるだろ
新品のタイヤを交換するつもりだったのか?
520774RR:2013/05/20(月) 22:58:07.29 ID:QEtHyF1M
>>519
あっちのスレではタイヤがクソと散々書かれているんで…
521774RR:2013/05/20(月) 23:04:17.83 ID:10fyZQoD
乗ってみて問題なきゃ3万円浮くな
522774RR:2013/05/20(月) 23:11:00.46 ID:Y88fnCdh
街乗りなら糞タイヤで良いだろ
GPR200だって一番ランクの低いラジアルなんだから限界は高くないし
523774RR:2013/05/20(月) 23:11:26.35 ID:KpuYpoVA
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
524774RR:2013/05/20(月) 23:19:02.29 ID:YfySMpPo
M5でサーキット走行厳しいでしょうか?
最近走行会で目覚めてかよいたいんだけど履き替えだばっかでハイグリしようか迷います
525774RR:2013/05/20(月) 23:19:35.25 ID:YfySMpPo
車種はR6です
526774RR:2013/05/20(月) 23:22:11.91 ID:Y88fnCdh
そのタイヤ終わるまで走行会で我慢しとけば?
走れない事はないと思うけどガチの連中と一緒に走ってたら釣られてペース上がっていつか飛ぶかもよ
527774RR:2013/05/20(月) 23:23:13.42 ID:NMad7nDq
膝すり専用だな
528774RR:2013/05/20(月) 23:24:06.74 ID:10fyZQoD
そこまでタイヤに依存してたら遅かれ早かれ飛ばない?
M5で問題ないような
529774RR:2013/05/21(火) 01:36:28.14 ID:Q4crmLy3
>>524
何をもって厳しいのか分からん
タイム出したいなら良いタイヤ履くに越したことはないでしょ
重要なのは今履いてるタイヤの限界を把握し
性能をフルに引き出せるようになるのが先かと。
530774RR:2013/05/21(火) 05:19:50.00 ID:pka9exxK
サーキットで使うタイヤなんてサーキット行ってる人に直接聞く方がいいのに。コミュ障かよ。
531774RR:2013/05/21(火) 07:14:56.42 ID:7ifuMus1
       /ニYニヽ
   (ヽ   /( ゚ )( ゚ )ヽ   /)
  (((i ) /::::⌒`´⌒::::\  ( i)))  でっていうwwwwwwwwwwwwwww
 /∠_| ,-)___(-,|_ゝ \
( ___、  |-┬-|    ,__ )
    |    `ー'´   /´
    |         /
532774RR:2013/05/21(火) 07:30:14.56 ID:CRoM9MrZ
>>524
全然問題無い。滑り出しも分かりやすいしグリップもいい。

コーナー遅いのにスパコルとか履いてるの見ると決して笑いはしないが勿体無いと思う。例えばリッタースパコルで筑波20秒とか。
フォームやラインとか速く走る為に必要な事は沢山ある。タイヤだけでスピードは決まらない。
同じタイヤでも速い人が居たらまだ行ける。同系タイヤで敵無しになって、ハイグリに置いていかれるってなったら履き替えたら?
スポーツタイヤは持ちもいいしね。勉強するには持って来いだよ。自走なら尚更。
533774RR:2013/05/21(火) 09:55:50.12 ID:+2rHgYGq
サーキット用タイヤってタイヤウォーマー使用が前提ですよね。
公道走ってもちゃんとグリップするものなの?
534774RR:2013/05/21(火) 11:01:49.79 ID:yBaG68Y4
そもそもサーキット用のタイヤは公道で使っちゃダメだから
535774RR:2013/05/21(火) 12:07:22.59 ID:8GuzP5sV
スリックじゃなきゃ余裕だよ
536 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2013/05/21(火) 12:31:30.97 ID:nEDgVkHx
プロダクションなら冬以外余裕
537774RR:2013/05/21(火) 12:43:06.31 ID:2PUAmo/+
タイヤ替えてから三年、走行は一万ほどなんだけど側面のヒビが目立ってきた
バリ山で端はヒゲが残ってるほどだけど、もう寿命なのかい
538774RR:2013/05/21(火) 16:07:31.89 ID:D1oFr7Vi
取り敢えず山があるなら飛ばさすに気を付けながら走れば大丈夫じゃない?
539774RR:2013/05/21(火) 16:28:04.70 ID:3f/BWf1f
バイクのタイヤは思った以上に肉が薄い。
高速道路走るならヒビ入ったら交換。
540774RR:2013/05/21(火) 17:31:21.71 ID:XgzBtk9I
銘柄にもよるが、保管中にタイヤへ日光があたらないなら平気
当たるなら悪いことは言わんからやめとけ。
541774RR:2013/05/21(火) 17:32:08.26 ID:DwrV/bsh
履かせて三年て時点でもう交換
542774RR:2013/05/21(火) 17:35:07.43 ID:FrJFmMIm
3000q/1年ならハイグリ履かせて毎年交換でも良いんじゃねぇの?
とりあえず俺ならサイドにヒビ入ってきた時点で交換する
543774RR:2013/05/21(火) 19:32:46.03 ID:ykKuAZxu
ピレリのディアブロ・ロッソUが人気あるんだなーって思ってたけど
今日バイク用品店行って理由が分かった
安いんだなw
ピレリって中国に工場作ったけどバイクのタイヤも中国生産だから安いのか???
544774RR:2013/05/21(火) 19:43:15.94 ID:962dQvxs
ブラジル産もあるね
545774RR:2013/05/21(火) 19:45:31.10 ID:1EEz/ciB
>>543
4輪のも安いよね
546774RR:2013/05/21(火) 19:49:03.56 ID:7ifuMus1
俺のはSC2は何処のドイツ製だった
547774RR:2013/05/21(火) 19:52:04.96 ID:6rsQlXzv
ヒビはまずいと思うよ。
即交換しましょう。
548774RR:2013/05/21(火) 20:13:00.07 ID:ykKuAZxu
ロッソ2は評判良いさそうだし安いし試してみようかな〜と思いつつも
阪神淡路大震災でダンロップの供給が止まった時に
試しに履いてみたピレリのバイアスのトラウマがあるからイマイチ踏み切れん
あれは酷いタイヤだったな〜
あれはタイヤじゃなくプラスチックの輪っかだったな〜
バイクタイヤでピレリの評判が良いなんて時代が来るとは夢にも思わなかったw
549774RR:2013/05/21(火) 20:35:07.76 ID:CZBC3vlC
四輪のピレリはマジでクソ
ただのプラスチック

二輪は全然別物だよ
俺のロッソはドイツ製造だったと思う
550774RR:2013/05/21(火) 22:40:39.51 ID:HB4e1Efx
よくブログとかで高速を走っていて、
リアタイヤの真ん中がささくれ立ってる人がいるけど
どういう走り方すればそうなるの?
俺自身高速走ってて真ん中がささくれたことがない。
むしろ、峠でささくれてたのが、さらっとなっちゃう
551774RR:2013/05/21(火) 23:09:32.35 ID:WXun3Inx
ハイグリップタイヤはそうなる
ツーリング用のタイヤはならない
552774RR:2013/05/21(火) 23:36:02.73 ID:HB4e1Efx
>>551
ありがとうございます。
灰グリップタイヤはいてツーリングなんてできないですね
お財布が空っぽ
553774RR:2013/05/22(水) 00:02:31.04 ID:TnKnadq1
不純な質問で申し訳ないのですが単にタイヤ端まで設置させるならサスは柔らかいほうがいいんですよね?頭のなかで物理展開してもさっぱりわからないです。
試せよ走れよって言われたらそれまでなんですがどうかお知恵を拝借いたしたく
554774RR:2013/05/22(水) 00:18:30.42 ID:CE/hforr
フロントのプリだけ全開まで抜いて、
他ノーマルでいつもと同じ速さで流せばおk
555774RR:2013/05/22(水) 00:19:12.01 ID:b8pEW7tt
>>553
サスは乗りやすい状態ならバンク角にはそこまで関係しない
低速で無理に倒したいなら、プリぬいといたほうが走りやすいよってぐらい

それより空気圧抜け
それで端まで接地する

それに何の意味も無いと思うけど
556774RR:2013/05/22(水) 00:41:13.22 ID:SaeZMlfh
>>553
倒しこんだ状態で、道のウネリを拾ったときに、バイクが跳ねない様にじゃないかな?
バンク角が浅いほど、ウネリに対する追従性が高いと思う(力をベクトル展開してみて)ので、深いバンク角を取った時
柔らかい方が追従性を確保できるのかな。
557774RR:2013/05/22(水) 05:48:31.72 ID:zMNWUD65
>>553
サスを柔らかくして設置するのはタイヤの端ではなく車体。
558774RR:2013/05/22(水) 06:12:17.81 ID:MgG0DCPg
>>556
バンクが深くなるほどサスは路面追従のためには機能しなくなる。
路面にバンクが付いてりゃべつだけど、
バンクさせるほど路面にたいしてサスはどんどん斜めになっていくから。

バイクはバンクが深くなるとサスが機能しなくなるので
タイヤのサイド部分はより柔軟に、高い路面追従性が求められている。
559774RR:2013/05/22(水) 09:26:39.12 ID:l4PG92Y0
皆さんありがとうございます。主に走ってるのが中低速ワインディングなので柔らか目で行ってきます
560774RR:2013/05/22(水) 11:15:46.86 ID:fXEC/0on
公道だとリヤの空気圧いくつまで落としていいんだろ
冷間2.0くらいまで?
指定は2.4
561774RR:2013/05/22(水) 12:19:10.22 ID:bCKekFiH
空気圧の話は荒れるでぇ〜
562774RR:2013/05/22(水) 12:26:43.77 ID:k0GuZ1Ye
俺の前後PM2.5なんだ
563774RR:2013/05/22(水) 14:57:39.35 ID:lOKr+g8L
遠心力とか、なぜバンクさせるのかとかが、すっかり頭から抜け落ちてる人が、何か語っちゃってるし
564560:2013/05/22(水) 15:14:35.70 ID:4VnU7s6Y
空気圧の話はタブーか
そりゃすまんかった
565 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2013/05/22(水) 15:26:19.53 ID:fztot18C
空気圧は1000hpaぐらいかな
566774RR:2013/05/22(水) 15:36:37.08 ID:ktkqKYgS
高気圧だと気分も爽快だな
567774RR:2013/05/22(水) 16:22:25.70 ID:ktzOrUUU
>>558
エアライダー乙
568774RR:2013/05/22(水) 16:39:52.09 ID:Af2iaOwm
>>553
タイヤの端を接地させることとサスの柔らかさは関係ないだろ。
スプリングを柔らかくして関係するのは車体接地のしやすさ。
569774RR:2013/05/22(水) 19:10:22.53 ID:WocPyYx8
α13とロッコルで迷ってるんだけどピレリって高いんだな。
570774RR:2013/05/22(水) 19:20:21.34 ID:1qfk4L1b
ロッコルの持ちがいいってよく見るけどどっちがいいんだろうね
571774RR:2013/05/22(水) 19:46:53.88 ID:OAHWfoL1
モーサイではDLの営業マンが名指しでロッコル指名しでα13はグリップとライフ両方で上回るものを目指して開発したと言っていたぞ
572774RR:2013/05/22(水) 20:00:43.22 ID:mXMODQAI
メッツラーのM5とZ8って結構フィーリング違いますか?
乗るのは高速4割の週末ツーリングで、目的地にある峠とかにはよく行きます。
M5で峠が楽しくなるならM5にしようと思ってるけど、高速多めだと台形になるのかな
バイクはXJR1300です
573774RR:2013/05/22(水) 20:16:16.24 ID:HfwzIFjS
>>550
ハイグリで高速飛ばすとなるよ〜
574774RR:2013/05/22(水) 20:29:03.36 ID:CE/hforr
ツータイヤでも真夏に150巡航してればなる
ハイグリなら100でもなる
575774RR:2013/05/22(水) 22:09:05.49 ID:016zKJ19
目指すのはいいけど、α13はロッコル越えれたのか?
576774RR:2013/05/22(水) 22:14:59.83 ID:b8pEW7tt
ロッコルが良いバランスなのはみんな知ってるんだから、ここはα13試そうぜ
レポよろ
577774RR:2013/05/22(水) 23:08:54.14 ID:1qfk4L1b
>>575
いーことゆーなー
578774RR:2013/05/22(水) 23:19:35.11 ID:xr/hsvJY
グリップ感と軽快感では越えた
ライフはまだ何とも言えんが現状の減り方を見る限り大差ないかな
579774RR:2013/05/23(木) 12:52:36.60 ID:CeHARz1p
レーステックK3INTとM5INTではミニサーキット主体の場合、レーステックK3の方が良いですか。
たまに日帰りツーリングにも行きます。雨が降ったら、レーステックは不安な感じですが。。。
580774RR:2013/05/23(木) 17:46:07.37 ID:ccPEpiwE
サーキット主体ならそっちを本命に取るべきだろう
日帰りツーで雨振った時はゆっくり走れば良いだけだし
それに天気予報で雨っぽかったら最初から行かないだろ?
581774RR:2013/05/23(木) 18:18:08.69 ID:CeHARz1p
了解!レーステックにします。

降水確率40%とかでも行く仲間なので、不参加表明が難しい。。。
582774RR:2013/05/23(木) 21:32:39.49 ID:aD4R9g0O
M3、M5履いてる人
持ちはどれくらい?
車種か、SSかネイキッドかあたりも書いてくれると助かる。
俺はリッターネイキッドだけど
7000くらいもつなら次替えてみようかな。
583774RR:2013/05/23(木) 22:26:14.54 ID:9tCj4Q9R
>>582
M5 Z1000 7000`
584774RR:2013/05/24(金) 04:30:16.63 ID:6FDElk5j
雨天の時はほとんどバイク乗らないんだけど、
パイロットロード3とかロードテックZ8M辺りだと宝の持ち腐れかな?
発売されて日にちが結構経つけど、パイロットロード2で十分?
ツーリングメインで、リッターツインに履かせようと思ってます
585774RR:2013/05/24(金) 06:33:48.28 ID:udWUCQCo
>>584
ツーリングメインであればPR2で十分。
だけどPR3の方がドライ、ウェット共にグリップする。

PR3とパイロットパワーでライフが大差ないからなぁ。
車種はZX−12R、峠を流すツーリングメイン。
586 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/24(金) 09:32:41.00 ID:Sp2utJLj
PR3は剥離画像見てから、怖くてなぁ。
587774RR:2013/05/24(金) 10:35:50.37 ID:MFfeVLzv
そう,そうなんだよ
対応もしかと見たいだし
588774RR:2013/05/24(金) 10:43:21.06 ID:SDBek/b1
まぁ安全性にケチが付いてるタイヤを選ぶ理由はないよね
そんなタイヤでバイク乗ってても気持ちよく無いし
589774RR:2013/05/24(金) 11:07:58.66 ID:5xP2b8ff
それ以前にあのトレッドパターンがどうにも
590 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/24(金) 11:42:15.11 ID:SUKg0gh6
確かにwww
リアはまだ良いけど、フロントが気持ち悪い。
591774RR:2013/05/24(金) 12:14:13.06 ID:Hrs1knHK
つかミシュランって前もPP2CTかなんかでドレッド剥離のリコール出てなかったっけ?
592774RR:2013/05/24(金) 12:23:54.97 ID:1pqgnM02
BICスクーターでビッグカメラ行ったらドレッドが剥離したシュミレーションするカンジ?
593774RR:2013/05/24(金) 12:31:56.21 ID:olvPjZyI
リコールが出てるなら問題ないんじゃないの
594774RR:2013/05/24(金) 12:41:27.31 ID:SDBek/b1
>>593
トレッド剥離のリコールが出たタイヤの後継タイヤで
トレッド剥離が起こったんだから怖いんだよ
ミシュラン側も原因が究明しきれてない可能性もあるわけで
595774RR:2013/05/24(金) 13:07:10.80 ID:g8H1bYUa
>>584同じくリッターツインでロースマ PR2 天使 今Z8
ライフだけ重視ならPR2、ある程度楽しみたいなら天使。
596774RR:2013/05/24(金) 13:10:51.66 ID:6FSTJ4sd
>>594
前のは生産国による。今回のは知らん。
確か本国フランス産がアウトで、スペイン産がセーフだったかな?
597774RR:2013/05/24(金) 13:32:19.01 ID:SDBek/b1
>>596
何故にフランス産がアウトだったの??
598774RR:2013/05/24(金) 13:44:22.24 ID:6FSTJ4sd
んー、構造的問題でなく多分生産工程不良だったような。
剥離はブリの方がよく聞くけどね。
599774RR:2013/05/24(金) 13:47:50.47 ID:SDBek/b1
んじゃ今回の剥離も行程不良なのかもね
600774RR:2013/05/24(金) 19:51:56.95 ID:HZBytB4r
パイロットストリートがRX-02とくらべてどの程度か気になる
601774RR:2013/05/24(金) 21:28:26.19 ID:4U9kZxZ0
そろそろRX-02のspecRが欲しい所。
ところでIRCは以前SP10やSP11といったラジアルタイヤ生産してたんだが今後は生産再開されるんだろうか。
風の噂で中国に持ってた工場を地元共産党政府に乗っ取られて作れなくなったと聞いたが。。。。これ本当か??
602774RR:2013/05/24(金) 21:36:29.61 ID:SDBek/b1
>>601
乗っ取られたも何もないさ
中国に会社作ったり工場作ったりする時は51%以上を中国資本としなければいけない
という法律がある
つまり最初から主導権は中国共産党にあるわけ
普段は口出ししてこないけど大きな利益が見込めたり
逆に撤退しようとしたりすると口出ししてきて身動きが取れなくなる
これで酷い目にあってる企業は日本だけじゃないが
日本が一番の被害者
民主党の岡田が中国の飼い犬になってる理由もこれ
イオン取締役兼代表執行役社長の岡田元也は長男であり
、民主党の衆議院議員である岡田克也は次男であ
603774RR:2013/05/24(金) 21:42:13.80 ID:SDBek/b1
ちなみに経団連の米倉も中国相手に大きく商売してるから
中国様のご機嫌を損ねたくない人の1人
604774RR:2013/05/24(金) 21:43:13.04 ID:9VMAU8y+
>>602
どうした!友愛でもされたか!
605774RR:2013/05/24(金) 22:14:43.52 ID:1yjXhV8b
リコール様々じゃん。剥離なんて300km/hとかで長時間飛ばさないと起こらないんだい
それよりも、俺はリコールでタイヤが新品になって得したよ。
606774RR:2013/05/24(金) 22:47:20.21 ID:KxYYHG02
とりあえず一連の流れでミシュラン製はやめようと思った
607774RR:2013/05/24(金) 22:52:26.09 ID:1Zi5V/dM
そんなのに影響されるの?単純だね
パイロットロードとか色々履いたけどどれも悪くなかったよ
PR3とPP3は見た目が悪いからパス
608774RR:2013/05/24(金) 23:03:58.52 ID:Hrs1knHK
そんなのって…走ってる最中にトレット剥がれたら転倒してバイク廃車になったり下手したらライダーが死んでもおかしくないじゃん
609774RR:2013/05/24(金) 23:05:13.44 ID:PGBv+Zch
そういえばPP2って見たこと無いけどいきなりPP3になったわけ?
610774RR:2013/05/24(金) 23:11:21.22 ID:1Zi5V/dM
180以下で走ってる分には剥離しませんって話だったじゃん>2CT

オレ車のミシュランでトレッドのセパレーション起きたなそういや
釘が中途半端に刺さって水分で中身が剥がれた
611774RR:2013/05/24(金) 23:20:57.40 ID:1pqgnM02
>>608
最高速で延々走ることないからなあ
タイヤ以前に他パーツが不安要素多いわ
サーキットは延々続く直前なんかないし
谷田部オーバルは確か一般人走れないっしょ
結局んなことやるのは高速道路で暴走するキチガイ共しかいない

逆に言うと日本メーカーって、温めもせずいきなり最高速で延々走ることまで対応させたり
フールプルーフを必要以上に要求されていて可哀想に思える
指定空気圧記載なんかがその一例でしょ
マーケットがこんなんじゃミシュピレリメッツのような思い切った、割り切ったタイヤは造り辛いだろうなと。
そしてイマイチだのハンパだの高いだのと叩かれるわけだ
同情するわ
612774RR:2013/05/24(金) 23:27:50.77 ID:1yjXhV8b
俺、
バイク:マカダム90.100、PR,PR2、PP、PP2CT、パワーSS
車:エナジー3、セーバー+
自転車:PRO3、XC-AT
と使ってきたけど、国産なんかよりよっぽど信頼できると感じる。
613774RR:2013/05/24(金) 23:27:56.06 ID:SgBqMEOK
α13皮むき完了!
倒し込みが軽くてかなり食いつくな!
個人的にはここまで倒し込みを軽くしなくも良いかも。
BT-016PROからの履き替えだけど、コーナーでインつきすぎる。
慣れれば全然問題ないけどね。
614774RR:2013/05/24(金) 23:50:08.62 ID:+upfev1M
α12のまだ使えるレベルなのにグリップが急激に落ちるのは改善された?
グリップ突然死。最後まで美味しく使えないって感じ。
逆にピレリなんかは溝無くなるまで使ってもまあまあグリップしてくれるから
貧乏人にはお得。
615774RR:2013/05/25(土) 01:56:06.41 ID:OSm/dNVs
スリップサインでていてもそれなりに食い付いてるけど
616774RR:2013/05/25(土) 02:14:33.12 ID:OSm/dNVs
そういやS20はコンパウンドの境目が裂けるらしいね。リコールでるのかな?
617774RR:2013/05/25(土) 06:10:14.85 ID:Xs4bG7+P
石橋は渋いから出さんよ
4輪だがサイドウォール剥がれてもトレッドブロック飛んでも正常の範囲って言い張った
営業所負担で交換させたけど本社は頑として異常を認めない
618774RR:2013/05/25(土) 06:12:50.60 ID:hzrvJecX
実はスリップにつかれたら負圧で剥離して後続を怯ませる新機能
619774RR:2013/05/25(土) 07:43:56.90 ID:t2TSJNB/
>>613

気温が25度超えるとズリズリすると思わないか?

穏やかに滑り出すから怖くは無いが真夏はロッコルの方が食い付く気がする。
620774RR:2013/05/25(土) 07:48:08.50 ID:Q1g9KJak
>>613
α13はサーキットで素早く向き変えて直線距離を稼ぐ設計のタイヤなんだって
DL社のPVで解説してた
http://ridersnavi.com/closeup/movie/index.html

つかこういうPVはようつべに上げて欲しいよね
今まで存在知らんかったわ
621774RR:2013/05/25(土) 08:19:49.25 ID:AONnCBVe
ロドスポのPV撮影場所ムルホランドだな
ズシャーニング動画でお馴染みのあのコーナー映ってるし
622774RR:2013/05/25(土) 08:48:52.34 ID:CiKtIX+j
PR3の剥離事件知らずにドヤ顔で近所のタイヤショップに注文してもうた。
怖すぎわろた。
623774RR:2013/05/25(土) 09:05:25.34 ID:sAHHhhN6
一連の流れをまとめるとdunlop最強ということでよろしいか
624774RR:2013/05/25(土) 09:45:23.62 ID:g24/3ICR
ダンロップは先に逝く
625 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) :2013/05/25(土) 09:49:32.28 ID:DuvMZ3XE
ダンロップはOEMのしか履いた事ないけど、OEMでお腹いっぱいだったわ。
626774RR:2013/05/25(土) 10:52:38.13 ID:5Et8VMQf
ブリヂストンはOEMのしか履いた事ないけど、OEMでお腹いっぱいだったわ。
627774RR:2013/05/25(土) 11:58:25.17 ID:CBG1uTaP
OEMの014は酷かった
自社ネガキャンみたいなもんだアレ
628 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2013/05/25(土) 12:15:22.97 ID:GaEqHBs0
なんでダンロップすぐ逝ってしまうん
629774RR:2013/05/25(土) 14:02:05.66 ID:QtXkxVd9
高速乗ってPAでエア入れたら
温間で0.8しか入ってなかった
こわ
630774RR:2013/05/25(土) 20:56:26.67 ID:CBG1uTaP
なぜ気付かないw
631774RR:2013/05/25(土) 22:37:52.31 ID:osDaywsE
>>620
そういうタイヤめちゃ好み。次はPPS行こうかと思ってたけどα13、いいな。
632774RR:2013/05/26(日) 00:12:44.62 ID:ztlZbYCL
>>622 PP2CTの剥離の件も日本で1件も発生しなくてもサービスキャンペーンで
無償交換したけど、PR3は誰か剥離した奴が居るのか?
おそらくパンクのまま爆走して剥離した外人しか居ないと思うけど?
パンクのまま爆走したらどんなタイヤでも剥離するし なんだかな。
633774RR:2013/05/26(日) 01:46:56.74 ID:vAOZ3X1I
今PR2だがα13に変えた場合PR2は廃棄するのかな?
減ってないから勿体無くて…アマリング端1cm有り
早い話が預かりサービスみたいなのあるのかな?

走行距離3000未満で未だに減り無し 街乗りメインで法定速度内 峠道はそこそこペース
車重が160しかないから減らん
634774RR:2013/05/26(日) 05:27:38.90 ID:47AYR8oT
オクで売れ。
635774RR:2013/05/26(日) 06:19:16.98 ID:LD/gUYkn
アホか。変えてもらったあと、そのまま持って帰ればいいんだよ
置く場所がないとかそういうこと言うなら、そりゃお前さまの問題だ
636774RR:2013/05/26(日) 06:53:50.47 ID:yOMCE5OM
ただ、経年劣化するよね
637774RR:2013/05/26(日) 07:04:26.28 ID:3BG+KOc8
>>632
おそらく
638774RR:2013/05/26(日) 07:19:34.15 ID:VxkorK7G
>>433
昨日タイヤ交換したわミシュランに。店にはクレームとして打ち上げてくれって伝えたけど。
さてどうなることやら。
639774RR:2013/05/26(日) 15:43:56.25 ID:K2E8jJI/
ちょっと遅レスで申し訳ないんだけど
>>300辺りでツクバで10秒は速いとか遅いとか言ってたよね
ホント舐めてるとしか言いようが無いよね。
ツクバをどや顔で語るんならせめて分切り、いや5秒が見えてからにしてくれよ、
なんかツクバがバカにされてるようで腹立つわ
俺は無駄な事しない人間だけど、ひとつ教えといてやる
「シケインの立ち上がり」これに尽きるな
あと最終コーナービビっちゃうような奴はよそで「ツクバ走ってます(キリッ)」とかやらないでね
640774RR:2013/05/26(日) 16:00:40.83 ID:3m1O2VH9
「シケインの立ち上がり」これに尽きるな(キリッ)
641774RR:2013/05/26(日) 16:20:18.60 ID:K2E8jJI/
シケインの立ち上がり次第で第2ヘアピンへのアプローチが決まる
そうすれば必然的にバックストレッチへの立ち上がりに影響するわけだ
理解出来ますか?
642774RR:2013/05/26(日) 16:31:47.15 ID:LD/gUYkn
俺は筑波走ったことあるから言いたいことはわかるけど、ここでやっても仕方ないぞw
643774RR:2013/05/26(日) 16:33:11.19 ID:IUw9Xhn4
>>639
君が短気な文盲って事は理解した
644774RR:2013/05/26(日) 17:33:35.97 ID:wJOUXTzr
>>611
ミシュランは、公道向けタイヤで思い切った、割り切ったタイヤは作ってないよ。
ミシュランは、耐久性やグリップ等バランスの取れたタイヤだろ。
ほんとにタイヤメーカーの個性わかってる?
645774RR:2013/05/26(日) 17:51:07.96 ID:i7Yn+3fk
ミシュランにドヤ顔グルメ評論とトレッド剥離以外に個性なんてあるの?
646774RR:2013/05/26(日) 18:45:14.77 ID:4TuX7MhB
>>639
元々はサーキット初走行で10秒ほどの腕で、自走で公道も走る場合の適したタイヤはどれ?って話だろ。
分切りとか速いのなんかいくらでもいるのは当たり前だ。
意味も理解できず、話をむしかえして馬鹿なのか?
647774RR:2013/05/26(日) 18:50:49.36 ID:4TuX7MhB
いや、露骨過ぎだしいつもの釣りか。
648774RR:2013/05/26(日) 18:55:15.59 ID:ZGv4aExB
>>639
で?
君は何秒なの
まさか1分以上かかってないよね
649774RR:2013/05/26(日) 19:34:54.54 ID:CFs47hm1
>>644
ミシュランのスポーツタイヤ以上は割り切りタイヤも多いイメージ。
ピュアとか公道向けパワーワンとか。
650774RR:2013/05/26(日) 19:48:16.66 ID:ZGv4aExB
>>648
走ったことないのでわかりません
コース図も今日はじめて見た

最初に言ったでしょ無駄な事しない人間だって
651774RR:2013/05/26(日) 19:49:55.32 ID:ZGv4aExB
もうお分かりでしょうが、自演です
652774RR:2013/05/26(日) 19:53:05.60 ID:eFoyfqi6
>>649
何をどう割りきってるの?
653774RR:2013/05/26(日) 20:54:09.29 ID:CFs47hm1
>>652
ピュアはLTTのために車両との相性を選んだり、パワーワンはライフ短すぎたり。
ツータイヤも尖ったプロファイルの多いし、誰にでも勧められるタイヤばかりではないと思ってる。
それでもミシュランは好きだし、あくまでイメージなので否定されても構わない。
押し付ける気も無い。
654774RR:2013/05/26(日) 21:07:25.09 ID:BJz1/a0U
さぁ、タイヤの話しよーぜ。タイヤの話。
655774RR:2013/05/26(日) 21:08:23.19 ID:lsfu6y+N
パワーワンはライフ短いの?

パワーワンコンペを使っていた頃はスパコルやダンロップに比べて
ライフ長かったけどな。
656774RR:2013/05/27(月) 03:56:15.66 ID:MBauFZ90
ゲゲ、PR3って剥離するのかよ?前輪?後輪?
DR-ZにPR3履いたら、ダートでも舗装林道の苔の生えた濡れ場でも良い感じなんで
インプレしようと久しぶりにスレ見て凹んだ
657774RR:2013/05/27(月) 07:35:39.25 ID:s3GLbp44
DRZごときの速度域じゃ剥がれないんじゃないの
658774RR:2013/05/27(月) 07:42:34.91 ID:2IgDTH8W
PR3は高速域じゃなくても剥がれる現象起きてるけどな
659774RR:2013/05/27(月) 08:36:30.50 ID:dTCBfhVD
660774RR:2013/05/27(月) 09:06:29.92 ID:GV1kqblQ
>>632
>PR3は誰か剥離した奴が居るのか?

ttp://blogs.yahoo.co.jp/popopo12r/63442180.html
661774RR:2013/05/27(月) 10:17:20.93 ID:+3xFquwb
あゴメン
オレの想像をはるかに超えてた
662774RR:2013/05/27(月) 10:28:16.68 ID:d7SblBIv
663774RR:2013/05/27(月) 11:05:01.41 ID:0YPefxk4
PR3は、トレッドパターン見てると鱗みたいに剥げそうで怖いわ。
PR3の後続は、タイヤ片が飛んで来そうだから、怖くて走りたくない。
664774RR:2013/05/27(月) 11:20:30.93 ID:JCL348z0
構造上仕方ないって思うが。
パンクしたり低圧で走ってたらそりゃポロポロ剥がれるわ。
ミシュランが指定空気圧にうるさいのはこういうことがあるからだべ
665629:2013/05/27(月) 11:39:36.84 ID:a3NqGF2r
オレなら死んでたな
666774RR:2013/05/27(月) 11:54:50.32 ID:6CrUYmDW
エンジェルよりワンランク上くらいのグリップ良いタイヤってなんだろう
価格帯は同じくらいで

ライフは6000kmくらい持てばいい

ツーリングや街乗りでも使うけど山を楽しく走りたい

雨の日もエンジェルと同じくらいの性能がいい

ってなるとやっぱりエンジェルしか無いか。。。
667774RR:2013/05/27(月) 12:00:32.57 ID:FtqeO4yQ
>>656俺も履いてる(涙
リアロックターンすると横線の細かい亀裂が無数に入る
バーンアウト想像したら怖ぇ〜エクストリームのマシンでPR2履いてる人居たからPR3どうなんだろう?と、履いてみたんだけどな…もう墓ねー
668774RR:2013/05/27(月) 12:06:07.03 ID:0YPefxk4
>>666
新しいエンジェルGTにしたらどうよ?
669774RR:2013/05/27(月) 12:25:36.15 ID:nwRx9Dc3
>>666
ウェットは走らないからよくわからんがロドスポなら8000は少くとも保つよドライグリップはかなり良い
ちょっと気合い入れて走ると表面溶けるけど溶け始めたらかなり無茶しても今のところ公道では滑った試しがない
670774RR:2013/05/27(月) 12:40:40.99 ID:6CrUYmDW
>>668
そんなのあるのね
知らなかった
サイズあるかなー
ちょっとググってみる

>>669
エンジェルですか?
実は今エンジェル履いてて。。。
それに近いタイヤで探してるの

今、2セット目なんだけど、3000kmちょいで結構減ってるんだ
今回は何故だか6000km持たないんじゃないかなと思って。。
やっぱり山でのグリップいいよねコレ
素直に次もコレにするかな。。
671774RR:2013/05/27(月) 12:52:28.99 ID:5x7Y4Caq
いやロードスポーツってタイヤ
672774RR:2013/05/27(月) 12:55:45.90 ID:6CrUYmDW
>>671
読み間違えた
ちょっとそちらも検索してみます
673774RR:2013/05/27(月) 13:07:47.00 ID:z2iFiWXD
旧車なんでホイールサイズの都合上、
ロードスマート2なんだが、地味に良いタイヤだと実感する。

雨天走らないからウェットは知らんけど、
高速、ワインディング、街乗りでもソツがないというか。
ステップが接地するくらいの倒しこみでも
グリップ力不足は感じないし滑り出しも穏やか。
俺の実力じゃ十分だわw
674774RR:2013/05/27(月) 13:54:48.23 ID:Au4XbuIC
車種も書かないで、6000kmとか良い悪いとか、意味あるの?
せめて排気量と車重ぐらい無いと、全く変わって来ない?
675774RR:2013/05/27(月) 14:51:03.65 ID:6CrUYmDW
>>674
zep750です
車重は200前半かと思います
空気圧は2.2から2.3です
676774RR:2013/05/27(月) 14:56:31.76 ID:zWMQfTTE
元はバイアスか
当時はハイグリップなんか履いても車体が負けると言われてたよね
いまの常識だとどうのんだろ
677774RR:2013/05/27(月) 16:07:36.91 ID:Au4XbuIC
ゼファーでエンジェルが6000とか、かなりハシャいだ乗り方でサイドから無くなってるんじゃ無いかな?
そういう乗り方なら、あんまライフ変わんないからロッコル履いてみなよと言おうとして>>676
678774RR:2013/05/27(月) 17:18:50.25 ID:3s9G/22S
PR3ってパンクしたりした状態で走ったから剥がれたんだろ
どのタイヤでもナリそうなもんだな
679774RR:2013/05/27(月) 17:30:23.50 ID:NkLh9nbX
それにしたってトレッド剥がれの報告多くない?ミシュランって
ユーザーレベルの事例がボロボロ出てくるのってミシュランくらいじゃないの
680774RR:2013/05/27(月) 17:38:36.25 ID:4dXBjeH9
PP3履いたばっかりのオレが恐くなるからそろそろやめないか?
681774RR:2013/05/27(月) 17:59:01.51 ID:rr+NoSy/
飛ばすと死ぬぞ
682774RR:2013/05/27(月) 18:01:17.32 ID:4dXBjeH9
>>681
やめれw
自走で高速飛ばしてミニサ行ってるんだ...
683774RR:2013/05/27(月) 18:04:18.31 ID:rr+NoSy/
さっさとサーキットで溶かして履き替えることをお勧めする
684 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2013/05/27(月) 18:05:48.18 ID:kZVUBu+D
溶ける前に禿げる
685774RR:2013/05/27(月) 18:14:55.66 ID:uKwIvkEv
フロントはミシュランマンが巻き付いてる姿をモチーフにしてるからな
仕方ない
686774RR:2013/05/27(月) 18:22:24.84 ID:6CrUYmDW
>>677
ありがとう
それもちょっと検索してみます
687774RR:2013/05/27(月) 18:31:44.69 ID:bD4LFqEF
バイアス指定で元気に走りたいなら、ラジアルツーリング1セットよりRX-01 SPEC R
2セットのほうが楽しめると思う。
688774RR:2013/05/27(月) 18:36:34.99 ID:2IgDTH8W
ロッコルってw
ツーリングタイヤからスポーツすっ飛ばしてハイグリップまで格上げかよ
689774RR:2013/05/27(月) 23:09:41.39 ID:MPxtpTLQ
>655
カタログ落ちで投げ売りしてたパワワン履いてる。
このグリップなら、ライフは妥当だと思う。
というか、ストリートといえどライフ気にするタイヤじゃないかな。
690774RR:2013/05/27(月) 23:28:37.87 ID:HttwPjjt
タイヤも人生と同じで太く短くか、細く長くってか。
My life is Short.
691774RR:2013/05/27(月) 23:45:08.48 ID:uU5fIiuv
パイロットロード3って軽いバイクとの相性はどうなんですかね?
車種はSV650で重さは大体180キロくらいです
692774RR:2013/05/28(火) 00:05:10.46 ID:nwRx9Dc3
相性云々よりわざわざ危険なタイヤを選ぼうとする意味がわからない
相性良ければトレッド剥がれても良いの?
693774RR:2013/05/28(火) 00:12:07.64 ID:7/CJgfmw
パンクしたタイヤで走ってトレッド剥がれましたって
当たり前の話なのに
バーストしても普通、バーストしなかっただけ凄いと思うけど。
車は、バーストが原因の死人がよく出るからパンクしても走行可能な
ランフラットタイヤをあえて開発している。
空気圧管理も出来ないでタイヤが悪いとかってクレーマーだろう。
パンクしたまま高速走れると思っているの?
694774RR:2013/05/28(火) 00:16:48.62 ID:P4+fh1bd
まぁミシュランは剥がれやすいって事で良いじゃないか
それも個性だよ
695774RR:2013/05/28(火) 00:23:30.36 ID:7/CJgfmw
ミシュランの肩を持つのもなんだがステマなんだろうな。
危険なイメージを植えつけようとさ。
普通タイヤに異常があったりしたらメーカーはJATMAって外部機関に
検査を依頼してレポートが帰ってくるはず。
タイヤの不良なり、空気圧不足とかの管理不良なり。
ユーザーはレポートを受け取ってるはずだから自分に非が無いなら
そのレポートをアップする筈なんだが、それが一切無いだろ?
おそらくパンクによる空気圧不足によって剥離したとかの検査報告しか
無いんだろう。
696774RR:2013/05/28(火) 00:32:14.55 ID:nwo6v9jt
ミシュランは駄目なの?
軽いバイクに合ってそこそこグリップするツータイヤ教えてくれ
697774RR:2013/05/28(火) 00:35:55.32 ID:B21SBxQC
JATMAはイコールBSみたいなもんでしょ
検査依頼するだけ無駄
パンク穴が無くてもエアが入ってた証拠にはならんし
698656:2013/05/28(火) 00:40:25.61 ID:leujC5Gh
>>691
相性はいいと思うよ、DR-Zとの相性は最高、つか、重いバイクとの相性は悪そう
DR-Zですら、40km/h−140km/hの速度域で走りこむとフロントタイヤを
横切るミゾwが一時的に広がってるように見える
タイヤの温度は手で触って熱く感じる程度で、リヤタイヤの方は
見た目なんとも無いけどね、DR-Z純正タイヤだとリヤタイヤに黒い毛玉wが
すぐ出来るんだが、DR-Zは前後鍛造ホイールに変更してる

濡れた路面やダートだとメツラーM3よりも高性能なのでとても気に入ってるのになあ
699 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/28(火) 00:45:32.46 ID:8OdfcbiG
あのブログがでまかせだったら、企業イメージが悪くなる様な嘘ブログを、ミシュランが放置するとも思えないけどな。

現に俺はあのブログを見て、ミシュランは絶対に買わない様にしたし。

バロンのカタナ事件程には、売上に影響無いだろうけど、ミシュランタイヤは怖くて無理だと思う人間が出る程度の影響はあった訳だしね。
700774RR:2013/05/28(火) 00:52:14.84 ID:eqeoOC5S
すまん、俺バイクはおろか車もずっとミシュランなんだが。
あれ見ても変えようって思わんわ。
そんな意見もあるって事で。
701774RR:2013/05/28(火) 00:52:39.67 ID:SNS25QtK
ブログ主は熱くなりすぎてる
空気が入ってた事を証明出来てないから負け
大企業にゴネても何も譲歩無いよ
702774RR:2013/05/28(火) 00:58:49.04 ID:IEs7xco+
ブログ主の勝ち負けに関心は無いが
不安要素のあるタイヤに命預ける気にはなれんわ
他に選択肢がいろいろあるのにミシュランを選ぶ理由もないしな
703774RR:2013/05/28(火) 01:05:26.77 ID:B21SBxQC
気にする人は気にするのかねえー
俺は全然気にならないけど
模様が嫌いって理由の方がはるかに重大
704774RR:2013/05/28(火) 01:06:38.35 ID:8SXqocfK
好みもあるだろうから、ミシュランが嫌いでも良いやろwww

俺は怪しい噂があるタイヤは履きたくないしwww
何よりPR3はパターンがキモい。
705774RR:2013/05/28(火) 01:07:07.45 ID:kpuQpIuo
>>700
俺と正反対やね
二輪四輪共に合わないから更に駄目押し
706774RR:2013/05/28(火) 01:07:53.41 ID:wFm8MCXA
鳩山が嫌いだからブリジストンは履かないと言ってみたり
パンク状態で走行したら剥離するミシュランは履かないと言ってみたり

お前らなんか大変だな
707774RR:2013/05/28(火) 01:13:40.58 ID:F15fwn+O
俺は死にたくないからミシュランは選ばない
あと鰤も

まぁ鰤は死んでも履きたくないタイヤだが
708774RR:2013/05/28(火) 02:02:27.73 ID:5vHAQ/ql
読めない
709774RR:2013/05/28(火) 02:04:34.81 ID:7FqvG3An
上のブログ、ユーザーがMの客相に電話した時点でアウト。
中のガイジンの知る処となった時点でそういう対応しかできなくなってしまう。
販売店やバイク屋からMの担当者に直接話を通してもらうが正解。
こうすれば販売店からのクレーム処理と言う名目で
担当者の権限で新品セットを無償提供できた。
(表面上はテスト品とかサンプルという表現になっただろうけど)
あとブログに出てた担当者の人っておそらくハケンの人
(飯◯橋にいる日本人、ほぼ全員がハケンに切り替わったとか…)
完璧にガイジンの言いなりなんであんまり虐めてやらないで…。
710656:2013/05/28(火) 05:42:29.70 ID:8anIZxRB
>>660 のブログ見てきたdrz
見事に剥離してるが疑問点が1つ、下記の画像
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d4/53/popopo12r/folder/1520340/img_1520340_63458886_0?1347382997
それと、下記の記述
>最初は、アレ?ちょっと車体が重たくなったかな?て感じでしたが、
>すぐに右足元で音がして、足の裏に何か当たった感触がしたんで
夜走ってたみたいだが、はじめに突起物踏んで空気が抜けたんじゃね?
その後、剥離した印象を受けた

それでも恐すぎる気もするが、PR3はムチャ楽しいタイヤなので履き続けることにした
空気圧が下がりやすいタイヤと、某テストライダー氏が書いてたが、なおさら
空気圧管理を厳密にしなくちゃw めんどーだな…

ミシュランやメツラーのエンデューロタイヤなら、パンクしても数十キロは
余裕で走れるのに、高性能ラジアルタイヤというのはデリケートだなあ
711774RR:2013/05/28(火) 06:37:46.17 ID:pkx2WTma
>>693
タイヤスレに来て、
「高速はタイヤが高温になるから、空気圧下げるべき」(キリッ)
って言っちゃう人もいるぐらいだから
712774RR:2013/05/28(火) 07:36:29.99 ID:V3A9M12O
PR3の件のMの対応は正直どーかと思うが、大企業にありがちではあるからなあ…
そういうのを外じゃなくて中でみてる人は「まあこうなるだろ」って感じだろうし、
ブログ主もある意味では最初からあきらめてるところはあるよね
報告がぽろぽろ上がってても「初めての例」って言うのも普通。こういうもん。

ただ、どんな品質管理してても製造業で完璧ってありえないから、ぶっちゃけ個体の不良が一番あり得るだろうね
でもタイヤは命に関わるんで、メーカーとしては認めるわけにはいかないんよね
ロット丸ごとリコールにつながりかねないし

まあ12Rってことで、かなり激しい使い方していただろうってのは想像できるけども…
一歩間違えてれば死んでたわけだが、文字通り『死ぬほど』運が悪かったとしかいえないんではないかね
Mがこうだからって他のタイヤなら信用できるか、っつーと製造不良は絶対どこかで発生しえるし。
(個体であってロットではないぞよ)
713774RR:2013/05/28(火) 07:38:37.03 ID:V3A9M12O
>>710
あーたが言ってるのは、ビードから落ちない場合でしょw
ビードストッパーなしじゃ、カチカチのああいうタイヤもさすがに厳しいんじゃね?
ON/OFF二足のわらじ履いてると、タイヤの方向性の違いっておもしろいよね
空気圧少し抜けたくらいならぜんぜん平気なチューブレスと
空気抜けると無力だけど、ビードさえ落ちなければオフロードライクにいけちゃうチューブタイヤとで
714774RR:2013/05/28(火) 07:58:10.60 ID:xabUYbmF
まぁ同様の事例があるのに無いって言い切っちゃう企業はそれだけで不信感を覚えるね一消費者としては
715774RR:2013/05/28(火) 08:00:52.29 ID:yQZTvrMr
「お身体はご無事でしたか?」って言わなきゃいけないの?建前で?
めんどくせえよ
716774RR:2013/05/28(火) 08:04:32.16 ID:yQZTvrMr
>>714
エア抜けた原因はバルブかもしれないしホイールかもしれないし
最初から低圧だったかもしれないし
メーカー的には同様の事例では無いんだろうなあ
717774RR:2013/05/28(火) 08:11:38.87 ID:r36Pl6re
エア抜けじゃなくてトレッド剥離だろ話刷り変わってんぞ
同じタイヤでトレッド剥離の報告ポロポロ挙がっていてネット上に画像まであるのにミシュランも浅はかだな
718774RR:2013/05/28(火) 08:33:49.83 ID:yQZTvrMr
エアが抜けなきゃ剥がれないんだろ?
MIの見解では
719 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/28(火) 08:51:33.70 ID:8OdfcbiG
エア抜けが原因だとしても、すぐに剥離しちゃうトラブルが数件発生してるのが怖いって言ってんのに、ミシュランは悪くないって言われてもね。
別に嫌いな奴が居ても良いだろ?
好きな奴は使い続ければ良いんだし。

何だ?このミシュランを悪く言う奴は全否定な奴らはwww
720774RR:2013/05/28(火) 09:01:36.12 ID:pK3S450R
ミシュラン擁護ではないが
空気無くても耐えるタイヤは求めてない
721774RR:2013/05/28(火) 09:08:04.27 ID:MoC+R3g0
昔、ディーラー勤めしてた時にミシュランタイヤのサイドが水ぶくれ状に浮くクレームが何件かあった。

メーカーの担当者は過積載の一点張りだったが上役同士の話し合いでどうなったかは知らない。

ただ新しいカタログからディーラーオプションのミシュランタイヤは消えた。
722774RR:2013/05/28(火) 09:12:04.49 ID:SD/B2oA4
10年くらいまえでしょ
ピンチカットはよくあったね
723774RR:2013/05/28(火) 09:46:15.34 ID:pkx2WTma
PR3じゃなく、PR2選んどけ

で、終わる話
724774RR:2013/05/28(火) 10:26:14.17 ID:S5lulQHb
PP2CTでも剥がれてんだからPR2だって安心出来ないな
725774RR:2013/05/28(火) 11:37:49.84 ID:lfOgcNPi
PP3は大丈夫だよな、な、な...
726774RR:2013/05/28(火) 13:19:27.31 ID:W3EzyOS7
ですからミシュランは...
727774RR:2013/05/28(火) 16:37:20.27 ID:yK3IrIMd
剥離しただなんて空気抜けで走ったらそらそうなるよ
728774RR:2013/05/28(火) 17:46:06.04 ID:TnsxVKu6
あんまりにもミシュラン叩きが凄すぎて雇われてるんじゃ疑うレベル
729774RR:2013/05/28(火) 17:55:07.57 ID:k/jfDDDU
逆だろ
730 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2013/05/28(火) 18:04:42.59 ID:8OdfcbiG
ミシュラン擁護が酷すぎ
731774RR:2013/05/28(火) 18:15:23.72 ID:TnsxVKu6
逆か。まあ現状どっちもやりすぎ
732774RR:2013/05/28(火) 19:27:13.32 ID:FGxfZGd9
ミシュランだけ擁護はしてないのでは?
四輪でもヨコハマはサイド破けるとか決めつけるヤツいるからさ
733774RR:2013/05/28(火) 19:31:01.26 ID:AB+j48gh
まぁミシュランは剥がれやすいってだけだな
734774RR:2013/05/28(火) 19:40:15.70 ID:6Gf9zgjy
空気圧管理の出来ずに不具合を起こした奴が騒いだおかげで
メーカーがトレッドの耐性上げたりタイヤ剛生あげたりして対策したら嫌だな。

フールプルーフでせっかく良かった製品が悪くなったり不便になった例は
少なくない。
735774RR:2013/05/28(火) 19:57:24.62 ID:DxtO/imI
>>732
長年ヨコハマのAD07,A048,A050でタイムアタックしてたがサイドが破れるなんて初めて聞いた。ブロック剥離はたまーにあったが。
鰤はバーストで破けたり剥離まくりでタイムも出ないのでもう使わない。
ミシュランはわからん。
736 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2013/05/28(火) 20:05:53.00 ID:8OdfcbiG
ブログの人は、空気圧管理してたんじゃ?
737774RR:2013/05/28(火) 20:11:51.99 ID:FGxfZGd9
>>735
50、60のおっさんジイさんが昔話で良く言う
738774RR:2013/05/28(火) 21:09:50.74 ID:yK3IrIMd
原因はパンクであってタイヤじゃないだろ。多分
どのメーカーのでもパンクして走りゃあ剥がれるかバーストするだろうよ
739774RR:2013/05/28(火) 21:15:18.92 ID:DxtO/imI
>>737
最近の話だ、馬鹿。
A050なんて出てからそんなに経ってないだろが。
知らなかったら黙ってろよ、ウンチ野郎。
740774RR:2013/05/28(火) 21:18:07.45 ID:gRMYYYex
ブログの内容からして、200km/h近く出して走行中違和感を感じたからちょっと速度を落として様子見
違和感の原因がつかめなかったから再度加速してみたらなんかやばいことになってきたので路肩にあわてて止めました

ってとれるんだが、実際の状況はどうだったんだろうな
741774RR:2013/05/28(火) 21:19:06.20 ID:DxtO/imI
あ、ヨコハマが破れた昔話を60のじいさんが言うって話?
だったらスマン。
742774RR:2013/05/28(火) 21:21:58.26 ID:IEs7xco+
まぁ断片的な事しかわからんから判断しづらいが
判断いづらいタイヤを履いて走らなきゃいかん理由も無いし
ミシュランはパスかな
743774RR:2013/05/28(火) 21:30:40.12 ID:rfdhTviU
ミシュラン試たくてもサイズが無い…
744774RR:2013/05/28(火) 21:43:10.85 ID:pkx2WTma
原因とか対策はどうでも良くて
>>742
こういう方向に持って行きたいんでしょう

ま、性能がどんなに良くても、あのパターンは無いけど
745774RR:2013/05/28(火) 21:44:31.24 ID:5+YeSk/K
ディスカバリーチャンネルだかナショジオでミシュランの工場やってたけど
4輪用のタイヤの製造工程で、おっさんがたわしみたいな刷毛でのり付けて何枚も重ね貼りしてた。
あのやり方じゃ糊の粘度調整とかでちょっと薄め過ぎたり、
刷毛に糊が十分付いてなかったらポロッといっちゃいそうだな
746774RR:2013/05/28(火) 21:59:01.08 ID:rHpBGNgw
タイヤなんてそんなもんだ
全部熟練工の手作り。
ピレリとかの半自動システム以外は
ミシュランにもあったな確か。
どんなタイヤでもパンク状態で走り続けれないから
俺はミシュランじゃないとか安心しないようにね。
ランフラット以外は遅かれ早かれバーストする

剥離は最近だとアジア製のダンロップスクータータイヤが酷かったな。
リコールになったけど。
747774RR:2013/05/28(火) 22:45:31.22 ID:15kP/2Oj
PP無印はPP2CTと比べるとサイドのグリップは少し落ちるのでしょうか?
今PP2CTなんですが、特価のPP無印とM3、少し奮発してM5の3択で迷ってます。
用途はR1で長距離ツーリング(峠含む)です。アドバイスたのんます。
748774RR:2013/05/28(火) 22:50:19.87 ID:l3OPguOJ
PR3は構造上低圧だったりパンクしたりしたら剥がれるのは仕方がない。
剥がれやすいというか仕様。構造上の仕様。
MIもそこまでは面倒見れませんよって言ってるんだから話はそれで終わりじゃないの。
749774RR:2013/05/28(火) 23:13:09.59 ID:rHpBGNgw
ほう どう構造上剥がれ易くて仕様なんだ?
説明してくれ。
750774RR:2013/05/28(火) 23:17:46.44 ID:su05pa7s
ミシュランは軽いからなあ・・・
751774RR:2013/05/28(火) 23:19:28.07 ID:cg5TaeE8
ダンロップじゃね
752774RR:2013/05/28(火) 23:50:44.29 ID:4lrb3B1t
ブログ見てきた
まあ、Mが故意にタイヤに穴を開けたことを証明できない限り
裁判になったとしてもMの勝ちだな。
753774RR:2013/05/29(水) 00:03:31.49 ID:hLrALtUC
PP3もPR3もパターンださすぎ
IRC並にだせえ
754656:2013/05/29(水) 00:24:55.39 ID:FLs0lt6v
>>713
スレチで申し訳ないが、ビード落ちなければちょっと荒れた林道でも普通に走れる
さすがにビードが落ちると、平坦な林道や舗装路以外では時速20km走行になる
舗装路なら、理由は分からんけど(遠心力?)ビード落ちても50km/h前後で安定してるよ

PR3の話に戻ると、ブログじゃ剥離したタイヤ、夜遊びの帰り、200km/hで帰宅中の事故?かw
2st2気筒までの軽いバイクしか乗らないオレには未知の領域だな

DR-Zでも、PR3には気になる点が1つ。コーナーでタイヤが滑る時、メツラーM3だと
ズズという感覚が伝わるんだが、PR3だとタイヤがよじれた様なムニwという感じで滑る
そんな走り方だとM3の表面にはゴムのカス?が付着するが、PR3の表面は綺麗なもの
接地面が削れて負荷を逃がさない分、PR3の内部にはストレス溜まってそう
もしオレが200kg以上、100馬力以上というバイクに乗ってたら不安かも

DR-Z+PR3で雨の中走ってきたけど、グリップのよさに感動した
舗装路下りだとストッピーすら安定してできるw 当分はPR3に決まりw
755774RR:2013/05/29(水) 00:26:52.00 ID:HcDVpjYx
>>747
PP2CTでサイドのグリップの違いを感じることができないなら、
無印PPの方が絶対良い。
俺は、あのフルバンク付近の急激な変化が嫌で、無印PPの方が好き。

M3,M5は知らない。
756774RR:2013/05/29(水) 00:45:12.92 ID:v1Id33bU
パターンがキモいどうこうっつっても
走ってる時見えないからどうでもいい気がする
757774RR:2013/05/29(水) 00:47:53.98 ID:4NY2K7w8
積極的にマシンをコントロールすることを要求するミシュランのハンドリングは
他のメーカーでは得られない。

ミシュラン一択になっちまう。

でもたぶん、雑に扱っても前後輪が一気に向きを変えてくれるPIやBSのほうが現代的。
面白みには欠けるけど明らかに楽で速い。
ミシュランはちょっと時代遅れなのかな、と思う。

ちょっと話違うけどPP3のリアの真ん中のコンパウンドちょっと硬すぎないかな?
リアロックすることが増えたんだけど・・・

それこそもうちょっと空気圧を模索してみるけど。
まあ明らかにコンパウンドでグリップ出してるタイヤじゃないけどね。
758774RR:2013/05/29(水) 02:24:56.40 ID:9ar57GDc
ミシュランはバイクタイヤメーカーとしてはこれで終わった
無印PPは良いタイヤだったがPP2ctの剥離でリコール食らったのも
懐かしい思い出

またやらかしたんだ
空気圧だのそんなのは他メーカータイヤ履いてても平気なユーザーがいるわけで
ユーザーが一般的に扱う環境で2度も剥離事象が起きてるのは純然たる事実
2度目は流石に無い
759774RR:2013/05/29(水) 03:56:17.66 ID:J2iPuo7d
走行会レベルのサーキット走行はどの程度のタイヤで行けばいいのでしょうか?
760774RR:2013/05/29(水) 05:19:52.59 ID:azCP+rtL
私エスパーだけどあなたにはBT45Vがちょうどいいですよ。
761774RR:2013/05/29(水) 05:45:03.66 ID:pvSJybcD
>>759
BT601一択。
762774RR:2013/05/29(水) 07:29:47.05 ID:z9DM2kBg
>>759
TT92GPがいいよ。
763774RR:2013/05/29(水) 09:14:48.21 ID:jNC6rL6l
>>736
ブログの人の、
なんかあって重くなった気がしたけどそのまま走り続けた
ってのはパンク空気抜けそのまま走った以外の何物でもないぞ…
764774RR:2013/05/29(水) 10:00:28.95 ID:Gs+hlrU7
質問と言うかアドバイス貰えたら、、、
車種:CB1300SBの年間走行距離:8000〜9000km
バイク歴は13年だけど公道で膝すったこともない超ヘタレ
2ヶ月で3回程度、約500km位のツーで乗り、高速4/一般道1/峠5
箱根とか道志とかによく行ますがフロント3部程度、リア1部程度のアマリングです。
物に頼らず腕を磨けと言われたらそれまでだけど、
タイヤへの荷重とかもよく分かっていないような自分に先輩方のお薦めタイヤって御座いませんか?
765774RR:2013/05/29(水) 10:05:29.28 ID:d+xeR6kv
同じタイプだけど次はT30にしようと思ってる
766774RR:2013/05/29(水) 10:05:47.57 ID:XmJGgEWB
CB1300SF乗ってたとき似た使い方してた
ロドスマ2で過不足無いよ
車体擦るまで寝せても不安ない
T30でもエンジェルでもお好みで
PPみたいな尖ったタイヤは乗りにくくなるだけで相性悪い気がする
767774RR:2013/05/29(水) 10:07:57.42 ID:Gs+hlrU7
因みに、出先で降られてしまう以外には雨天走行はしません。(雨怖いので
また、履いたことはないですが使いこなせないハイグリップより、
少ない入力でも変化が判るようなタイヤの方が合っているんじゃ?と素人ながらに考えてますが、
なにより少しでも僅かでも、今よりも気持ちよくカーブが曲がれたらなぁと悩んでいます。
768774RR:2013/05/29(水) 10:11:15.02 ID:Gs+hlrU7
>>765
>>766
即レスありがとう御座います。
T30及びロドスマ2 &エンジェルで調べてみます。
769774RR:2013/05/29(水) 10:16:38.60 ID:Sc9A1g6I
CBにPR,PR2だと端まで使う前に車体擦っちゃう
ロドスマだと同じ乗り方で端まで使えてヘタレの俺も乗れてる気分になるw
770774RR:2013/05/29(水) 10:44:42.76 ID:Gs+hlrU7
>>769
あ、その感覚こそ自分の理想ですw
速い遅いよりも(速いのは夜ライドだけで十分なの...orz)、
味わって曲がれて乗りこなせてる気分になれたら嬉しいです。
ロドスマ2の写真見てきました。
Rパターンがうまか棒の髭の人みたいで良いかもwこれにしようかな〜?
771774RR:2013/05/29(水) 12:14:26.97 ID:hpAXGQK7
>>767
ハイグリップについて誤解があるようだけど、接地感があって路面状況が分かりやすいって特徴が概ねどの銘柄にもあるよ。
別に扱いが難しい訳ではないので、使いこなすとか考えなくてもいいし。
タイヤ交換して走り出してすぐにわかるあの強烈なグリップは、ライフや価格に目をつぶれるなら一度は試してほしい。

オンザレールって表現がよくあるけど、コーナーリングの安心感はやはり下位グレードとは全然違って、ワインディング走るのが楽しくてたまらなくなる。
冷間性能は残念な代物なので、年内にはきつぶして交換が理想。タイミングは悪くないよね。
まあ選択肢のひとつとして。
772774RR:2013/05/29(水) 12:36:48.86 ID:qzNIvSHA
>>771
ハイグリップどの辺りのタイヤのことを言うもん?
例えばダンロップだと
α13?それとも
GPR200辺り?
773774RR:2013/05/29(水) 12:44:20.05 ID:XHF9fY58
メーカーHP見りゃ分かるじゃないッスカ先輩
774774RR:2013/05/29(水) 12:48:09.77 ID:qzNIvSHA
>>773
人によって感覚ちがうんじゃね?
GPRでもハイグリップって言う人もいるし
基本的に境界はどこなんかと
775774RR:2013/05/29(水) 13:34:37.26 ID:jDLCL0yQ
ハイグリは各メーカーがサーキット走行も考慮したハイパフォーマンスストリートタイヤの事だろう
DLならα13
BSならBT003ST
PIならロッコル
MZはよくわからんがK3辺りからか?
IRCならRX01specRとか

ストリート厳禁となってくるとプロダクション
776774RR:2013/05/29(水) 13:39:46.05 ID:u6dKt3Rq
どう突っ込めばいいのか分からんが

とりあえずテンプレ>>25-26
少々古いが参考までに
777774RR:2013/05/29(水) 13:43:38.85 ID:Xt+KHndo
ハイグリは基本的にサーキットに特化してるんじゃないか?
スポーツタイヤは公道で攻めるくらいの性能にしてあるイメージ。

よって俺はサーキットに行かないならスポーツタイヤにしておきなといつも言ってる。
加えて雨天でもがんがん走る場合はツーリングタイヤにしときなって感じ。
778774RR:2013/05/29(水) 13:44:33.55 ID:hpAXGQK7
ダンロップはα13がそうだね。
>>25あたり見ればだいたいわかるだろう。
ピュアがハイグリップになってたり、ちょっと古かったりってのはあるがね。
779764:2013/05/29(水) 13:47:14.51 ID:Gs+hlrU7
>>771 ありがとう。
以前メガスポに乗っていた頃、知人のお薦めでドラゴンコルサSCを履いていました。
ただその時も「なんて柔らかいタイヤなんだろう」と思った以外に、
正直自分の腕ではグリップの恩恵って何だろう??位の認識でした。
(結果転けてないから恩恵は有った筈だけど)
と言うか相談しておいて何ですが、ほんとニブいのか下手なのか恥ずかしい限りです。
780774RR:2013/05/29(水) 13:49:29.27 ID:hpAXGQK7
サーキット特化と公言することはないが、まあ前提なのはプロダクション。
ハイグリップはそこまでじゃない。

まあタイヤは用途で選ぶものだけど、ハイグリッブの用途に固定観念持ったりしない方がいいと思うけどね。
雨に弱い、冷間性能低い、ライフ短いってデメリットをきちんと認識していれば、乗る楽しさを演出してくれるとてもいいタイヤだよ。
781774RR:2013/05/29(水) 13:53:32.84 ID:hpAXGQK7
>>779
あ、もう履いたことあるのね。
その結果特にいい印象もってないんなら、わざわざ選ぶこともないかな。
用途的にはスポーツタイヤがいいかもね。
782774RR:2013/05/29(水) 13:55:25.97 ID:qzNIvSHA
なるほどありがとう
テンプレでは
GPR200が一番底辺になってるけど、エナセーブよかグリップ悪いってほんと?
テンプレみるとそのように見えるんだが…
783764:2013/05/29(水) 13:59:19.29 ID:Gs+hlrU7
>>781 度々ありがとう。
あと>>764で自らハイグリップを履いたことがないと書いているくせに
以前ハイグリップ(ドラコル)履いてるじゃん!!っと自分に突っ込んでおきました。

主旨は、今のCBではハイグリップを履いたこと無いって事を書きたかったんです。
よく分からず誤解させてしまい本当にゴメンです。
784764:2013/05/29(水) 14:06:35.75 ID:Gs+hlrU7
ウアー..⊂⌒~⊃。Д。)⊃━⊂⌒O。Д。)⊃━O(。Д。)O━⊂(。Д。O⌒⊃━⊂(。Д。⊂~⌒⊃━━!!!
間違い書き込みは>>767です。。連書きお騒がせごめんんさい。 romします。
785774RR:2013/05/29(水) 15:41:36.80 ID:drbNBy9q
お おう

き 気にすんなよな
786774RR:2013/05/29(水) 15:45:40.38 ID:+GswKOmF
>>782
設計がエナセーブの方が新しいからなぁ
ダンロップHPのPVいわくサイドにはハイグリのコンパウンドも配合してるらしいし
787774RR:2013/05/29(水) 17:06:57.12 ID:Uyfskab+
雑誌の立ち読みしてきたけど
ツーリングタイヤはパイロットロード2のシェアが高かったが
3に変わってからロドスマ2とかエンジェルに流れているそうだ
やはりあのパターンは販売阻害要因
788774RR:2013/05/29(水) 17:28:35.11 ID:xz06HA/E
いや剥離だろ
789774RR:2013/05/29(水) 17:41:55.18 ID:RHLMJEk/
純正のダンロップ クオリファイアーが減ったんで交換なんだけど
T30だとグリップ落ちるかな?
ロードスポーツの方が無難かな??
790774RR:2013/05/29(水) 17:56:03.39 ID:leXCbI6R
>>789
同ブランドの後継履くのがそりゃ無難かと、でも新作試してみたい気も解る
791774RR:2013/05/29(水) 17:57:17.70 ID:vlTjduR2
T30はまだ良く分からんねぇ俺も履いて見たいけどロドスポがまだ無くならんからなぁ
ロドスポだったらハンドリング良しグリップ良しライフ良しで良いタイヤだよ
792774RR:2013/05/29(水) 17:59:15.33 ID:RHLMJEk/
レスサンクス
取り合えず無難なロードスポーツを履いて次のタイヤ交換時に
T30のインプレを漁ってみる事にします
793774RR:2013/05/29(水) 18:01:22.21 ID:P79iKwBi
>>788
剥離以前に明らかに段減りしそうなパターンだし…
794774RR:2013/05/29(水) 18:41:02.24 ID:+T4cdc+y
>>782
その辺は参考程度かな。
エナセーブとかあんまインプレないから間違ってるかもね。
795774RR:2013/05/29(水) 18:53:48.66 ID:qzNIvSHA
>>794
だよなぁ
ハイグリップ並のグリップと聞かされてGPRいれた俺涙目
まぁ250だからαとか無駄やと思われて進められたんだと思うけどな
796774RR:2013/05/29(水) 19:01:57.90 ID:Uyfskab+
250で公道走るのにハイグリップ要るかな
GPR200で足りないとか想像つかない
797774RR:2013/05/29(水) 19:07:05.65 ID:VsKD9Qf7
夏場にGPRが溶けない程度の走りならGPRで充分だよ
スポーツやハイグリいれるだけ勿体ない
798774RR:2013/05/29(水) 19:29:42.71 ID:u6dKt3Rq
グリップは十分かもしれないが
>>771の通りあの接地感から来る安心感はなんとも言えないと思うな
799774RR:2013/05/29(水) 20:13:00.76 ID:Au1UcDev
>>763
高速でパンクしてハンドリング重くなる

100km/hに落として次のPAで止まる

リヤ完全にペチャンコ(サイドスタンド掛け困難w)

って経験があるけど、
その時はPAで大元の原因のパンクを修理したらまた走れたよ。
20年以上前(初代CBR900RR)でタイヤは何だったか忘れたけど。

少なくとも当該ブログには、
「重くなった気がしたけどそのまま走り続けた」とは書いてないよ?
「重くなってすぐに何かが足にあたってスローダウン」でしょ?

ただし「重くなった」に気付いたのが遅すぎた可能性はあるけどねぇ。
800774RR:2013/05/29(水) 20:19:52.19 ID:drbNBy9q
itsmadehixtuparundayo
801774RR:2013/05/29(水) 20:22:52.27 ID:Au1UcDev
sumaso
802774RR:2013/05/29(水) 20:25:53.41 ID:TODwFz0E
4輪で前輪がバーストしたことがあるけどハンドルが重くなって
左に車線変更している間には剥がれたタイヤが飛んでいくのが
ミラーで見えたよ。
すぐにハンドルをとられてどうすることも出来なくなった。

何かが足にあたる頃には手遅れだと思う。
803774RR:2013/05/29(水) 20:28:33.57 ID:4HjorlOO
なるほど。
重くなってすぐに、か。
いくら空気圧異常が原因とはいえ、パンク即剥離が
当然なんてメーカーも言わないだろうから「200km/hも
出ていません」の負荷が高かったってことなのかな。
あるいはすぐ剥離するのか。

なんにしても異常感じたら即減速が大切ですね…
804774RR:2013/05/29(水) 20:29:31.27 ID:4HjorlOO
いやしかしフロントだったら減速の負荷で一気にバーストあるな…
805774RR:2013/05/29(水) 20:33:01.07 ID:Wlils93G
バーストしてんのにブレーキかけたら死ぬだろ。
806774RR:2013/05/29(水) 21:17:43.27 ID:uxCoIaN2
>>797
サーキットにもこれから行こうと思うんだけど、グリップは大丈夫な感じかなぁ
行く前から不安になってきたわw
807774RR:2013/05/29(水) 21:32:14.51 ID:vlTjduR2
GPRでサーキットはやめた方がいいと思うw
サーキット走りたいならα13とかに履き替えてワンシーズンで溶かして冬はGPRに戻すとかした方が精神衛生上も良いだろう
808774RR:2013/05/29(水) 21:41:52.06 ID:BDFPvv2w
>>787
2から3になってライフが2割は落ちたから、他のタイヤと変わらないもんな。
809774RR:2013/05/29(水) 21:43:14.30 ID:pbehEAgO
PR3はアナキー3と同じでミゾでグリップするタイプだろう
810774RR:2013/05/29(水) 21:48:12.65 ID:uxCoIaN2
>>807
まじか…orz
811774RR:2013/05/29(水) 21:48:53.52 ID:uxCoIaN2
>>807
ただ連れが3000キロでα13とかしてたからあれみたら踏み切れなくて…
812774RR:2013/05/29(水) 22:07:47.54 ID:Sc9A1g6I
バイクなに?
813774RR:2013/05/29(水) 22:08:38.71 ID:5vUbfuZT
一夏のハイグリに4、5万出して安全と安心を買うか
おっかなびっくりGPRで走ってあるかもしれないヒトコケ十数万出すか
どちらを選ぶのも自由だぜ?
814774RR:2013/05/29(水) 22:21:46.66 ID:uxCoIaN2
>>812
ninja250っす
815774RR:2013/05/29(水) 22:23:04.99 ID:uxCoIaN2
>>813
そのおっかなびっくりだけど
31馬力のマシンでもなるもの?
大排気量なら迷いなくαにしてたけど

俺250なめてんのかな…
816774RR:2013/05/29(水) 22:30:45.39 ID:dGi/m9sT
パワーのない現行250とかならたっかいハイグリタイヤ履いても恩恵は少ないと思うけどなぁ
817774RR:2013/05/29(水) 22:36:44.38 ID:Wb0xBjEZ
安心と安全っていうけど、それ限界領域での話だろ
普通のツータイヤでも倒して危ないってことにはならないから。常識的な走りをするという限りでは
ちょっと頑張るならスポーツツーリングとかでいいし
818774RR:2013/05/29(水) 22:43:11.62 ID:Jvp7J5Zx
下忍ってバイアス指定だろ?RX01specR辺りで良いんじゃね?
819774RR:2013/05/29(水) 22:49:09.25 ID:1bHPbSem
スペックRでも充分すぎるな
820774RR:2013/05/29(水) 22:51:37.95 ID:uxCoIaN2
みんなサンキュー
やっぱGPRでしばらく頑張ってみるよ
どうしてもサーキットでやばかったら入れ替えも考えます
こんな馬力じゃハイグリップもったいないよね?
821774RR:2013/05/29(水) 22:52:24.64 ID:uxCoIaN2
>>818
さすがに純正のRXは糞すぎてその選択肢はないわ
822774RR:2013/05/29(水) 22:56:44.88 ID:leXCbI6R
>>821
specRは別物だぜ、パタンが気に食わないならBT39なりTT900GPでいいべ
823774RR:2013/05/29(水) 22:57:25.27 ID:99I1OHcf
GPRがハイグリだと言われてホイホイ履いちゃう奴が何を知った風なこと言ってんだか
824774RR:2013/05/29(水) 22:58:30.21 ID:uxCoIaN2
>>822
そうなん?バイアスの選択肢はなかったなぁ
まぁGPRでもてあますようならバイアスも考えるけど
サーキット走行も考えての話なん?それ
825774RR:2013/05/29(水) 23:01:28.12 ID:dGi/m9sT
>>824
SpecRがどんなもんかもしらねーで知ったかしてんのかよ
826774RR:2013/05/29(水) 23:06:21.76 ID:uxCoIaN2
>>825
俺バイアスの選択肢と純正のRXが糞だったとかしか言ってなくね?
知ったかなんかしたつもりねーし、素直にGPRでサーキット大丈夫か?って聞いてるだけじゃん?
煽りうぜーから消えるわ
827774RR:2013/05/29(水) 23:09:27.35 ID:5GSSvTF2
大体話が読めた
ID:uxCoIaN2は店に不良在庫押し付けられたに100ガバスw
828774RR:2013/05/29(水) 23:24:45.91 ID:dGi/m9sT
>>826
SpecRを勧められたのに勝手にRX01と一括りにしてクソ認定しておいて何言ってんだこのカス
829774RR:2013/05/29(水) 23:32:10.98 ID:uxCoIaN2
>>828
くせぇレス乞食くせぇわ
830774RR:2013/05/29(水) 23:33:08.37 ID:xX3i7UuM
ラジアルだからグリップが良い
バイアスだからグリップが悪い
って考えは間違いだぞ?

バイアスにもツーリング、スポーツ、ハイグリップがあって
ラジアルにもツーリング、スポーツ、ハイグリップがある
GPR200はラジアルのツーリングタイヤで純正RX01はバイアスのスポーツタイヤだから
グリップ力で言ったらおそらくRX01>GPR200
831774RR:2013/05/29(水) 23:35:46.94 ID:uxCoIaN2
>>830
丁寧にサンキュー
バイアスは全部ダメだと思ってたわ
しかし、純正よかGPRのほうが食いつき良く感じるけど気のせいなんかな?
そこだけは認められないなぁ
832774RR:2013/05/29(水) 23:36:39.81 ID:Au1UcDev
>>820
ミニバイクだってサーキットではハイグリな訳で...
馬力なんて関係ないぞ???
833774RR:2013/05/29(水) 23:37:14.55 ID:dGi/m9sT
834774RR:2013/05/29(水) 23:39:51.25 ID:WFLMH+dM
それはたぶんGPRの方が剛性が高くゴムも堅いからその堅い乗り味を良く食いついてると感じるのかもしれんね
後はタイヤの形状によるハンドリングの癖の違いとか
835774RR:2013/05/29(水) 23:48:41.02 ID:UZIUmvLY
>>826
典型的な逆切れゆとり君ですねwww
836774RR:2013/05/29(水) 23:48:59.22 ID:uxCoIaN2
>>833
え?釣りだったん?
あまりにもキチガイじみたレス乞食っぷりに釣りとは思わなんだ
見事だわそのキチガイぶり
完敗だわそのキチガイぶりに
837774RR:2013/05/29(水) 23:50:18.16 ID:uxCoIaN2
まぁとにかく一度試してきますわー
スレ汚しすんません
838774RR:2013/05/29(水) 23:53:07.08 ID:dGi/m9sT
> 煽りうぜーから消えるわ
> 煽りうぜーから消えるわ
> 煽りうぜーから消えるわ
> 煽りうぜーから消えるわ
> 煽りうぜーから消えるわ

おかしいなぁ^^
839774RR:2013/05/30(木) 00:58:12.76 ID:RBAtAOV7
ハイグリップは小排気量だと意味ないって考え方するやつもいるのか。
排気量関係なくいいタイヤはやっぱり乗り手にいいライディング体験をもたらしてくれるけどなあ。
前にも書いたけど、デメリットや用途ちゃんとわきまえて使うならこれほどいいもんはないよ。

別に限界領域の話でもなく、うまい人でも下手な人でもハイグリップの恩恵は等しく受けられると思うよ。
ぺたんぺたん寝かしてもコケる気しねーってなって、ツーリングで通る峠でちょっと頑張るくらいだったのが
つい往復したくなってくるような感じ。
まあスポーツタイヤまでで十分かって話になるとたいていの人には十分なんだけど、グリップが高いってのが
スポーツライドの楽しみ方にどのくらい影響が大きいかは、履いてみないと分からないと思う。
840774RR:2013/05/30(木) 01:04:16.71 ID:RBAtAOV7
あと、ID:uxCoIaN2はサーキットで使うタイヤ探してたみたいだけど、だったらやっぱりハイグリップだなあ。
スポーツタイヤ以上であればとりあえず楽しむことはできると思うけどさ。
ちなみに、コーナリングスピードはリッターマシンより250クラスくらいの方が速かったりするので、小排気量
だからとか舐めてかかっちゃいけない。
841774RR:2013/05/30(木) 01:19:52.06 ID:rFgrdd5b
意味が無いんじゃなくて必要がないだけ
842774RR:2013/05/30(木) 01:33:27.55 ID:S81Z7DZT
>>840
速く走りたいからハイグリップだ!
と即断しない人には、それなりのタイヤで
十分ということなのでは。
843774RR:2013/05/30(木) 07:01:37.22 ID:8TwUuX87
サーキットでツーリングする意味がわからない。
ツーリングタイヤでサーキット行こうとするやつがブーツやツナギ持ってるのか?
844774RR:2013/05/30(木) 07:16:04.30 ID:i7QABaP7
今回は色々勉強になったわみんなありがとう
煽ってくるやつもいるけど、ほんと色々聞いてみるもんだね

今回わかったのは
ツータイヤはやはりツータイヤでサーキットではよろしくない
バイアスでもハイグリップなやつもある
こんなとこかな?

初めてツナギとかも用意したけど
一回ツータイヤで走行会にでも行って痛い目にあってくるよ
845774RR:2013/05/30(木) 07:18:06.57 ID:i7QABaP7
ちなみに峠では小排気量だからかツータイヤでも、ハイグリップ履いてるSSの人達に結構ついて行けんだけど、サーキットではそうはいかないんだろうね
とりあえず経験してみないとわかんないよね
ありがとう
846774RR:2013/05/30(木) 07:57:00.61 ID:PYhLg8BE
それはSSが流してるだけだからついていけるんだろう
なんか話聞いてると初心者っぽいし
847774RR:2013/05/30(木) 08:41:04.23 ID:I/6tbIum
下手でもハイグリップの恩恵は受けられるというけど
尖ってるタイヤはペタンと寝て怖いから逆に遅くなるぞ
ソース俺
848774RR:2013/05/30(木) 08:54:55.28 ID:40gpRwp9
みんなありがとうとか言いながら余計なひと言書きたすのは何なんだろうね
ROMってても書き込まずには居られないほどイラッとするなw
849774RR:2013/05/30(木) 09:04:59.58 ID:8I8ucsEP
>>848
そのままROMってりゃいいものを
しょーもない指摘しないと生きていけないんか?
お前ずっとぼっちやろ?きもいわ
850774RR:2013/05/30(木) 09:07:11.54 ID:40gpRwp9
>>849
煽ってくるなよw
851774RR:2013/05/30(木) 09:10:24.04 ID:8I8ucsEP
>>850
いやまじで思ったわ
ありがとう言ってるやつにいちいちつっかかってやんなよ
煽ってんのお前じゃね?
852774RR:2013/05/30(木) 09:14:36.61 ID:40gpRwp9
>>851
>>849をそのまま返すわ

はい終了
853774RR:2013/05/30(木) 09:27:22.58 ID:8I8ucsEP
>>852
きもー
さすがぼっちww
854774RR:2013/05/30(木) 09:54:20.68 ID:Iuh/Y6ST
>>844
何回かツータイヤで走ってハイグリ履くと違いが明確で良い経験になるかもね。
転ける気がしなくて安心して倒せるあの感じは笑いが出るよ。
855774RR:2013/05/30(木) 10:25:18.11 ID:vbqducOf
初心者のコーナリングでは差が出なくても、ブレーキングでは必ず差が出るよ
腕で1秒縮めるのは大変だけど、タイヤで縮めるのは簡単だよ
サーキット行くのに数字に拘るなら、タイヤでタイム削るのが簡単で安価な選択肢ってだけ
サスセッティングももっと簡単で安く済むからオススメ
逆に、公道での安全マージン増やしたくてサーキットでも公道のセッティングで振り回したいとか、ただ公道で出せない速度域を楽しみたいってだけなら、普段のツータイヤのままの方が、目的には合ってる
膝擦るぐらいはツータイヤで充分だし
856774RR:2013/05/30(木) 11:43:01.17 ID:LMzlTB6Z
後輪余ってるのにハイグリとかいうのは完全に分不相応。
そんなんじゃ折角のハイグリップの性能の半分しか使ってない。
ツータイヤのグリップ力でも十分すぎる。

それからスポーツタイヤ、サーキット行くならハイグリ以上とレベル上げていけばいい。
857774RR:2013/05/30(木) 13:09:28.62 ID:vbqducOf
>>856
タイヤをどこまで使ってるかと、グリップに関係があんの?
不安で倒せない人に、スポーツやハイグリップの安心感はプラスだけどな
最初のタイヤ交換では、とにかく良いタイヤ履かせとけと言われる所以
一度ハイグリ履くと、ツータイヤでも寝かせられるようになる
858774RR:2013/05/30(木) 13:12:09.91 ID:DKOxgs8s
尖ってるからそうならない
アンタはヘタレの気持ちはわからんのだな
859774RR:2013/05/30(木) 14:18:44.71 ID:EF+IGswc
ハイグリップ使うのに分なんてないよ。うまい人にはうまいなりに、下手には下手なりに、スポーツタイヤ以下のグレードでは得られない楽しみを提供してくれる。
ただ、ハイグリップがもたらす楽しさはコーナーリングで得られるもの。
街乗りや通勤ではさすがにコストをペイできないと思うので、用途は考える必要がある。
860774RR:2013/05/30(木) 16:39:24.05 ID:/2IsTQHT
質問する奴に限って煽り耐性低いのは見慣れた光景だな
861774RR:2013/05/30(木) 20:37:16.28 ID:hHyAhyA2
GPR-200とT30、どっちがいいか用品店で聞いたら、断然後者だっていわれた
ここの評価もそんな感じ?
862774RR:2013/05/30(木) 20:43:27.84 ID:HA/SpwK3
スポーツ>T30>ツーリング、コンセプトがこんな感じ
何を持って良いと言うかは用途次第、てか新しいので履き潰してる人が少ないからなんとも言えん
863774RR:2013/05/30(木) 21:22:09.64 ID:XV3R1CS0
>>861
GPR200って中型用じゃないのか
ZRレンジもあるけどさ
864774RR:2013/05/30(木) 22:39:06.27 ID:m4wgCi7o
大型用もあるお
865774RR:2013/05/30(木) 22:41:50.70 ID:5r4WYqF4
ハイグリップ履いてみたくなった。
α13、ロッコルどっちがライフが長いでしょうか?
リッターSSです。
866774RR:2013/05/30(木) 22:46:23.17 ID:5h4352V3
>>865
α13のライフはさすがにまだ出てこないんじゃないかな
867774RR:2013/05/30(木) 23:01:27.71 ID:i7QABaP7
>>866
峠攻めるだけの使い方で俺の連れのは3500程度で終わったみたい
GSXR600
868774RR:2013/05/30(木) 23:26:17.65 ID:v7j5xrvt
ライフを書くときは出来たら空気圧どれくらいで使ったのかも合わせてくれるとありがたいな。
峠だけってことはある程度落として使ってるだろうし、それで全然変わるからね。
869774RR:2013/05/30(木) 23:58:34.41 ID:m4wgCi7o
ライフの話はあてにならん
同じ人が二種類使ったインプレがないと
870774RR:2013/05/31(金) 00:17:39.15 ID:eiw5n7mP
峠を60kmで攻めてる!って人も居れば
120kmでまったり走ってるって人もいるから
ライフなんて参考程度でしかないよね。

ZX-10Rでα13履いて
峠を900km走ったけど
フロントサイドが大分減ってきてる。
たぶん3000kmぐらいで終わるんじゃね。

俺このα13が終わったらロッコルにするんだ。
871774RR:2013/05/31(金) 00:38:37.55 ID:Th6GI8h1
評価基準がライフとグリップ、てだけなのも変だしね。

>>870
で、α13どうすか?
872774RR:2013/05/31(金) 01:11:41.16 ID:eiw5n7mP
初めてのハイグリなんで正直わからんけど

とりあえずBT016から比べたら
手に伝わる感じが柔らかくなって走っててちょう気持ちええ。
一度はハイグリにしてみる価値はありまくりんぐwww
って感じだったかなぁ・・・

新品だからそう感じるだけかもしらんし
よくわからん。
だけどなんか感動した。
873774RR:2013/05/31(金) 01:41:25.50 ID:0iHQ8WeH
>>872
何キロで走ってんだか書いてもらわんと参考にならんのだけど…
874774RR:2013/05/31(金) 02:02:30.38 ID:rd/1x4EK
ハイグリ試す前に空気圧落として走るの試すだけでもやってみるべき。
875774RR:2013/05/31(金) 02:07:22.62 ID:1v1FHOLs
>>874
指定だと 前2.5kg 後2.9kgなんだけど、冷間でどれくらいまで落とすの、おぬぬめ?
876774RR:2013/05/31(金) 04:02:26.54 ID:OoOI/0dE
俺gsx-r1100 ロッコル4000`前後でサイド終了
連れcb750f ロッコル8000`前後でスリップサイン出て終了

両方フロントでのデータ
バイク・走り方でもここまでライフが変わる良い例
877774RR:2013/05/31(金) 08:10:24.81 ID:zYZx01XY
>>875
それ、冷間の指定だからね
なんか自演の釣り臭いけど
878774RR:2013/05/31(金) 08:20:23.97 ID:gOD6jJ9V
空気圧は足周りのセッティングの一部って認識してる奴の少ないこと
879774RR:2013/05/31(金) 09:18:16.10 ID:1v1FHOLs
>>877
うん、冷間の指定なのは理解してる。

空気圧落とすって、温まったあとに指定値になるようにするって事?

釣りじゃなくて、初心者なので、ほんとに知らないんだ。
880774RR:2013/05/31(金) 09:32:29.78 ID:NpsWNSr8
いやちがうもっと落とす
881774RR:2013/05/31(金) 09:38:59.42 ID:l2DPsdxF
>>879
とりあえず、ネガティブな挙動が出るまで落としてみる。
冷間で1.5〜1.7とか。
で、こりゃダメだな、と思ったら0.2ぐらいずつ上げてみる。
一番感触がいいところで(コースなら一番タイムがいいところ)で良しとする。
多分、2.0〜2.2ぐらいのところになる。
高速道路走るならちゃんと指定圧に戻す。
882774RR:2013/05/31(金) 09:50:52.42 ID:cjFpV0KA
車種(車重やサスセッティング)を明示せずに、数字だけを書いてるのは、大体いつもの荒らしたい奴の釣りと思って良い
せめてサスセッティング決めて、挙動がどう変わるか、メリットデメリットはどうかぐらい把握して、信用できるゲージとすぐ戻せるポンプを揃えてからの話なのに、簡単に便所の落書き2ちゃんで抜け抜け言われて抜くなんて、公道を走る自覚が無さ過ぎです
883774RR:2013/05/31(金) 10:11:45.36 ID:zYZx01XY
ま、ヘタレで下手糞がアマリング消すには、一番手っ取り早い方法なんで、正当化したい気持ちは解る<エア抜き
884774RR:2013/05/31(金) 10:44:00.47 ID:ek9Gfk4h
>>881
逆だろ
危ないところから順番に試すって考え方は危険だぞ
885774RR:2013/05/31(金) 10:48:36.08 ID:6zXRHExN
1.5入ってたらなんとかなるべ
いきなり高速爆走したら知らんが
886774RR:2013/05/31(金) 11:01:50.66 ID:zYZx01XY
そろそろ
「高速走るなら空気圧抜くべき!!なぜなら熱くなるから!!」
の人が登場する頃
887774RR:2013/05/31(金) 11:50:46.02 ID:PeeqIZpQ
高速走るなら空気圧抜くべき!!なぜなら熱くなるから!!(キリッ
888774RR:2013/05/31(金) 12:08:36.47 ID:evBfcXZf
タヒにましょう
889774RR:2013/05/31(金) 12:30:08.64 ID:JwmWaADL
たいした保証にもならない憶測や経験則で大丈夫とか言って欲しくないなあ。
この前の2.0くんも正直参ったんだけど、1.5とか言い出すとかねえ。
890774RR:2013/05/31(金) 14:22:44.63 ID:jrVw0EC0
軽量モタードかもしれないじゃないかw
891774RR:2013/05/31(金) 14:26:31.20 ID:gTr3Fabj
>>889
1.5で大丈夫って誰が言ってるのさ?

>>890
モタードは規定圧が1.8〜2.0ぐらい。
なので、1.7にしても全く普通に走る。
892774RR:2013/05/31(金) 14:27:35.44 ID:cjFpV0KA
2.0付近指定の車種もあれば、前後2.9指定の車種もありますからね
解ってる人には、それが意味の有る数字で、解ってない人には意味の無い数字ってだけの事でしょう
意味が解れば、漠然と車種も用途もタイヤも明示せずに、『どのくらい抜いて良いよ』なんて、言うはずありませんよ
893774RR:2013/05/31(金) 14:44:19.79 ID:cbEzVgsf
>>884
1.5とかだと、走り始めりゃすぐに「エア足りない」、って感じるからそんなの別に危険じゃないだろ。
すぐ引き返して圧上げるだけなんだから。

>>892
誰も>漠然と車種も用途もタイヤも明示せずに、『どのくらい抜いて良いよ』
なんて言ってないのに、なんでそういう話になるのだ?
894774RR:2013/05/31(金) 14:51:23.89 ID:LTJJiZdq
そもそも同じ車種、同じタイヤで同じコースでの話をしたとしても
個人的な技量や乗り方でタイヤにどれだけ熱を入れてるかで
空気圧なんて変ってくるんだからさ・・・・・・

温間時の空気圧が幾つのときに自分が一番早く走れるかを
地道にデータ取りしていくしかないわけで
人に聞いてどうなるものではないよ
895774RR:2013/05/31(金) 14:59:04.12 ID:aDcfxzW0
でも実際サーキット行って自走でハイグリ履かせてタイム出してる人に
話をきくのは参考になると思うよ。

バカは「プロダクションやスリックは別(キリッ公道タイヤは指定空気圧(キリッ」って言うだろうけど
実際自走でもタイム出せてる人は空気圧下げてるからねぇ。
きけば殆どの人が400以上のクラスでも温間2キロって言うと思うけどね。
896774RR:2013/05/31(金) 15:00:42.32 ID:aDcfxzW0
実際にサーキットに行ってきくってことね。

ここで

自称:サーキットでタイム出してる人
にきいたって意味ないから。

また自走で筑波分切りとか言い出すバカが出てくるだけだろうし。

パドック行ってきいてみな。本当のことがわかるから。
897774RR:2013/05/31(金) 15:11:12.88 ID:JwmWaADL
>>891
>>881が1.5から試せとか言ってるし、>>885もなんとかなるとか言ってるだろ。
前2.5後2.9が指定空気圧のマシンなのに。
898774RR:2013/05/31(金) 15:17:04.09 ID:Ybh1PG12
んで結局1.5だとどうなるの?
剥離?バースト?
899774RR:2013/05/31(金) 15:34:01.26 ID:Rs1z1tmp
ヨレてビードが落ちるとか
900774RR:2013/05/31(金) 15:34:08.52 ID:R88qEXJp
空気圧は車種、乗り方、乗り手、タイヤの種類による
例えばツータイヤでツーリングしかしない人は指定圧がオススメ
ライフは持つし、燃費もいいしね

逆に峠でスポーツ走行しかしない人は、
一番グリップが効く空気圧を見つけることが大事
例えばハイグリップ入れてるのに指定圧にこだわって
コンパウンド表面だけのグリップに頼った走り方してるといつかこけるよ
901774RR:2013/05/31(金) 15:35:34.57 ID:cjFpV0KA
>>893
誰も『言っていない』んなら、噛みつく必要も無いですよ
言う訳無いよねって話なので

と、言うわけで、
『サーキットに行って実際タイム出してる同じ車種同じ乗り方のライダーに聞いて下さい』
って事で終了ですね
間違っても、自称レーサー様の妄言を真に受けて、スカスカの空気圧で公道に出ないように
このスレには、
高速では空気圧抜くべき!
なぜならタイヤが熱くなるから!
って迷言が現にありますから
902774RR:2013/05/31(金) 15:44:28.80 ID:zYZx01XY
>>900
意識的に過重をかける、過重をコントロールする乗り方が出来ないと、いつまでも遅いままだよ
圧抜いてアマリング消してエッヘン!してる程度の速度域なら心配いらないけど
903774RR:2013/05/31(金) 16:24:09.41 ID:G4+Iiu5S
通販で安いとこ どこ?
904774RR:2013/05/31(金) 17:14:09.38 ID:R88qEXJp
>>902
おっしゃる通りだと思います
荷重コントロールが出来ていないのに、
アマリングを消したいからと言って、
空気圧を下げるのはベターではありません
905774RR:2013/05/31(金) 19:02:32.33 ID:Blbu5Uew
つーか、タイヤのエア圧にはサスセッティングも付いて回るのに
誰もサスに言及してない時点でお前らまとめてお察しだよ
906774RR:2013/05/31(金) 19:11:18.80 ID:QJs9nUaR
サスだってユルユルからスタートだけど
俺は
907774RR:2013/05/31(金) 19:22:24.72 ID:NuE+0AET
底突きするリスクとか考えないの?
908774RR:2013/05/31(金) 19:34:34.85 ID:e89A8I7l
>>897
え?俺>>881だけど、「1.5ではダメだろう」って書いてあるじゃん。
1.5ではネガが感じられるからすぐに俺が言ってる様に圧上げることになる。
>>885の「なんとかなる」ってのはいきなり転倒したりはしないってニュアンスじゃん。
そのまま普通に走っていいなんて俺も>>885も書いてない。


>>898
俺が言うようにするならなにも起きない。
ちょっと体重移動した程度でもハンドリングおかしいって感じて10mぐらいで引き返すことになるから。

>>899
ないない。
909774RR:2013/05/31(金) 19:45:02.63 ID:Frh0F9qG
リスクの高い方から順に試すって奴は理工系じゃなさそうだな
910774RR:2013/05/31(金) 19:45:50.45 ID:3QMOWuqk
パンストがバースト
911774RR:2013/05/31(金) 20:09:51.49 ID:tBUcXII3
>>909
>>881だけど、俺理系。
基本的に実験ってのは、全く反応がない条件と絶対に反応する条件の間で条件を探すものだよ。

それに空気圧いくら下げてもリスクなんてない。
そのまま走り続けたら危険だが、おかしいと感じた時点で圧上げるんだから、リスクが有る状態にはならない。
極端な話、空気圧ゼロなら、押し歩きでおかしいと気がつくからリスクはない。

もちろん高速道路とかは別としてだよ。
912774RR:2013/05/31(金) 20:28:58.89 ID:cjFpV0KA
コテでも付ければ良いのでは?
こちらも助かります
913774RR:2013/05/31(金) 21:16:21.24 ID:5CmsFaQC
荒れてるねえ
どこまで落とすかはテメエ次第ってことかな
嫌なら規定値いれとけと
914774RR:2013/05/31(金) 22:01:28.78 ID:PQTVMcdF
俺、レースやった事もサーキット走った事も無いからさ、レースやってた友達に聞いた。
空気圧どうすんの?って。やっぱり下げるの?って聞いたら、タイヤがヨレる?から絶対指定圧だって言ってた。
まー、20年も前にNSRでエビスだか菅生だかで年間タイトル獲ったって言う位の人だから参考にしてるけどさ。
タイヤとバイクの性能も違うから現代に当てはまるかわからんよね・・・
915774RR:2013/05/31(金) 22:09:28.89 ID:rIYnHpEF
ええっと、

とりあえず俺が走行会でサーキット行って、
そこに来てたBSのひとが言ってた「無難なこと」を言おう。

「とりあえず規定圧の1割落とし位からはじめて
少しずつ落として好みのところを探していくのが一般的」

おれのバイクはSV1000Sで規定圧は1人乗車で前後2.5k
つーことは「走行会に来るどれくらいのペースで走るか分からん輩」でも
前後2.1kぐらいまでいきなり落としたところで特段危険はない、つーことだ。

公道で挙動に異常が出たり、安全性に問題が出るリスクがあるところまで
サーキットだからいきなり抜いてオーケー、とかメーカーが言うわけないから
公道でもこの辺までは好みで普通に抜いても大きな問題はないと考えていいでしょ。

ちなみにそのとき付けてたタイヤはM3だから、メーカー問わずこれは一般論だと考えていいと思う。
916774RR:2013/05/31(金) 22:13:55.14 ID:rIYnHpEF
>>914
すごくうまい人って逆にすごく未熟なひとに対するアドバイスって慎重になるんだよね。
君はまだ、空気圧を落とすことの意味を理解できるレベルにない、とそのひとに判断されたんじゃないかな?

すくなくともサーキットを本気になって走ってる人には
車両メーカーが定めた規定圧、って概念すらないと思うよ。
917774RR:2013/05/31(金) 22:22:11.43 ID:PQTVMcdF
>>916
いやいや、俺の事聞いたわけじゃないよ。
このスレの住人みたいに空気圧下げろって言う人いるけどレーサーもそうなの?って感じです。
それが市販車NSRの指定された空気圧なのか、BSからの指定なのかは聞いてなかった。
あ、その人BSからタイヤを供給してもらってたらしい。けど、ヨコハマの何とかってタイヤが出てから勝ちにくくなった言ってた。
ごめんね、低レベルで俺。・゜・(ノД`)・゜・。
918774RR:2013/05/31(金) 22:31:16.37 ID:rIYnHpEF
>>917
このスレに限らず、一般的にただ「規定圧」といえば車両の規定圧でしょう。その上で

>NSRの指定された空気圧なのか、BSからの指定なのかは聞いてなかった。

とか言われちゃうと
「はて?君とその人の意思疎通というか、会話は成立してたのかな?」という疑問すらわいちゃうよ。
919774RR:2013/05/31(金) 22:35:51.92 ID:SOATAyLc
20年前かぁ
SPクラスでゲッター出る前のBSタイヤって何だったろう?
その頃のタイヤってサイドウォールに指定圧表示有ったっけ?
920774RR:2013/05/31(金) 22:45:42.85 ID:tC0zL7uC
>>918
走行会がんばれよwww
921774RR:2013/05/31(金) 22:47:32.62 ID:rIYnHpEF
>>920
はあ、どうもありがとう。予定はないけど。なんのこっちゃ。
922774RR:2013/05/31(金) 22:54:09.89 ID:4dOcOhzd
みんなヒマなの、ポンコツに構いすぎじゃね
923774RR:2013/05/31(金) 22:54:42.18 ID:PmAIRPdb
>>919
20年前だとBT80,GPR50,ゲッター003かなぁ?
自分がSP250やってる時はGPR70履いてた。
空気圧冷間1.8/1.9ぐらいだったかなぁ?
サイドウォールの表示は記憶なし。
924774RR:2013/05/31(金) 22:57:08.76 ID:zYZx01XY
ま、コテ付けてからの話だな
この話の流れで無闇に圧落とす奴がいるとは思えんけど、自分の意見に自信があるなら、ID固定の環境かコテ付けて語ってくれや
じゃなきゃ、高速は圧抜くよ熱いからな(キリッな人と変わらん
無責任で無知な書き殴りレベル

あ、まともな読解力があるなら説明不要だけど、規定圧堅持して乗れって訳じゃないからね
圧抜く状況、目的が解ってんの?って話だから
車体やサスセッティングや乗り方「次第じゃ」効果的だからね
925774RR:2013/05/31(金) 22:57:12.58 ID:MWHxsELX
ただ、最近の「空気圧は指定より下げるのが正しい」って風潮の為か
ツーリング先で、低圧によりタイヤが変形しすぎてる輩を見かけることが多い。
そんな奴は、やっぱり走りも下手で遅い。
ttp://www.asakawaspeed.com/tuning/n_44.html
926774RR:2013/05/31(金) 22:57:30.24 ID:PmAIRPdb
ごめん、ゲッター003は88年頃だから、GPR10とかだね。
俺の知らない時代だw
927774RR:2013/05/31(金) 23:07:31.76 ID:rIYnHpEF
まあ、結局環境かな。
周りに考えなしに抜くバカばっかりだと心配して発言も慎重になるし、

雑誌やメーカーは規定圧にしろって書いてある!なんてお題目をありがたがる
融通の利かないやつばっかりだと
そんなにびびらないでやってみればわかることもあるよ。って言いたくなるんだよね。

で、ここで「何kがおすすめ?」とか聞いちゃうやつは大体前者だよなあw
928774RR:2013/05/31(金) 23:16:08.23 ID:CRZ5bWhO
自称上級者で語り合うのは結構だが
どのくらい落としていいのかな?
っていうビギナーに対しての答えになってないよね
929774RR:2013/05/31(金) 23:22:57.73 ID:rIYnHpEF
>>928
だから>>915に俺が聞いた「レベルを問わずメーカー的に無難と思われる答え」を書いたじゃん。
聞いたのは3〜4年前だけど、いまもそんな変わらんだろ。
930774RR:2013/05/31(金) 23:24:39.91 ID:CRZ5bWhO
では、そうしよう
931774RR:2013/05/31(金) 23:25:23.94 ID:rIYnHpEF
>>930
でも自己責任ですよw
932774RR:2013/05/31(金) 23:34:46.03 ID:LkD2/asw
アナキー3がなかなか入荷しない
933774RR:2013/05/31(金) 23:41:38.90 ID:SOATAyLc
>>926
あぁ、もう20年どころか25年も前なんだ<<ゲッター
なんか懐かしいからシンコーでも履いてみるかな?
934774RR:2013/05/31(金) 23:50:11.96 ID:wr+v1ZDC
>>928
いやさ、何の為にエア圧抜くんだよ
目的があるから抜くという行為を選択するわけだろ?
それは何なんだよ

あまりんぐ消しなら1.0以下で60km/h以上出さないようにしてグルグル
ツーリングでぱんぱん跳ねて乗り心地悪いのならタイヤの圧よりプリ緩めろ
サキトでタイムアップとかテーマがあるならどのコーナーで伸びないのか
区間タイム取ってそこのペース上げるための試行錯誤の結果で圧抜きか?
とか、思いつくだけでこんなにあるんだが
935774RR:2013/05/31(金) 23:51:49.31 ID:4xsZ95jz
>>923
BT80,GPR50なついw
峠でもこの2種多かったなぁ
936774RR:2013/05/31(金) 23:52:17.20 ID:+tNJJ5jv
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
937774RR:2013/05/31(金) 23:52:44.44 ID:rIYnHpEF
>>934
お前はそれを問い詰めてどうするんだよw
938774RR:2013/05/31(金) 23:55:04.16 ID:CRZ5bWhO
何のために抜くかもわからないビギナーだっているだろうよ
何か試したいんだけど安全? ってさ
そういう人への答えがないのよ自称上級者は
でも>915で答えでたからもうレスはいらないよ
939774RR:2013/06/01(土) 00:20:42.98 ID:iYhxIY0a
もう結論が空気圧抜く事なんだろうな。
BSの人ってのが「いや、前後3.5から少しずつあげていって」って言ったらその通りにするのかな?w
940774RR:2013/06/01(土) 00:57:23.85 ID:F3B35Nfb
>>932
あのタイヤはアルプスローダにドンドン履いて欲しい気がする
良いか悪いか知らないけど…
941774RR:2013/06/01(土) 04:42:01.85 ID:u/Cjia+V
>>938
バカタレの見本だな
「走行会」で圧について質問した答を、まさかメーカー担当者も公道でやられるとは思って無い
サスセッティングにしろ、ライン取りにしろ、過重移動にしろ、サーキットは別物なんで
それが解らん奴は、圧抜いて剥離でもバーストでもさせりゃ良いよ
で、ブログでクレーム上げりゃ良い
それで死んでなければな
サスセッティングにしろ、圧抜きにしろ、問題があって解決する為の手段なんだから、目的と状況を把握出来てないレベルなら、最適解(規定値)から始めるべきなんだよ
そして、ゲージもポンプも必要無く、コーナーひとつ毎にでも自分でセッティング出来るサスからやってみるのが常道
危険で邪道で、ゲージやポンプが必要な圧抜きから始めるとか勧めるとか、異常だぜ?

ま、下手糞やヘタレがアマリング消すには手っ取り早いから、正当化したい気持ちは解らんでも無いけど
(やっぱりわからない)
942774RR:2013/06/01(土) 07:08:20.08 ID:ggl0wmXi
VTR1000F 規定F2.5 R2.9 だが峠攻めだすと特にFが跳ね出すので
冷間F2.25 R2.5でいい感じ。タイヤはパワーSS。
これくらいだと冷間走り出しでも、腰砕け感はほとんどない。
飛ばさないツーリングなら規定でも問題なし。
ご安全に!
943774RR:2013/06/01(土) 08:39:41.38 ID:nK0H1swS
>>942
PSSどう?PP3はちょこちょこ話しでてるけどPSSってあまり話題にでないんだよね。
944774RR:2013/06/01(土) 09:48:09.13 ID:IeQb8GQu
>>941
ええええええ?
ゲージもなしにスポーツライディングですか?
サーキット走り始めた頃、セミプロライダーから
まず誤差の少ないまともなゲージ買えって言われたけどな。

じゃあ指定空気圧で走るとして、
そもそもまともなゲージも無しにどうやって指定空気圧を確認するの?

タイヤスレ的にもまずまともなゲージ買えって言おうぜw
945774RR:2013/06/01(土) 09:53:59.22 ID:IeQb8GQu
朝家出る前に確認する早朝の気温が低いときの冷間と、
実際に走るステージでしかも気温が上がってきてる時の冷間とじゃ
かなり違うからね。

ゲージも使わず指定空気圧で走れてる気になってる>>941は究極の邪道。

指定空気圧に拘るためにもまずポンプとゲージを持ち歩くべし。
そうでなけりゃ圧なんてどうせ適当な数字になってるんだから、
好みで下げてようが指定空気圧もどきの適当空気圧で走ろうが変わらんでしょ。
946774RR:2013/06/01(土) 09:56:27.58 ID:sNeDCayY
峠では前後0.2ずつ抜いてるけど
ある程度速度でてるときに設置感が出る感じだった。
帰りは高速乗る直前のセルフスタンドで規定圧にする
947774RR:2013/06/01(土) 10:18:59.24 ID:IRNxS0Zv
俺は公道でわざわざ圧抜くような救いがたいバカより941のスタンスの方が
百倍まともだと思うが
948774RR:2013/06/01(土) 10:21:08.06 ID:6njoMEM7
空気圧スレ立ててやればいいのに
949774RR:2013/06/01(土) 10:41:21.06 ID:xBla8vEQ
>>944-945
もしかして、いつものサスセッティング出来ない人?

敷居が低く、効果が高く、可逆的な方からセッティング進めるのが当たり前って話の、何でそんな枝葉に噛みついてんの?
それも得意げに我慢できず連レスでw
バイクのオーナーズマニュアルにも、適正なサスセッティングの項目はあるだろ?
タイヤ減圧の項目は無いけど
サスセッティングも出来ない人がスポーツ走行ってのも、そりゃ面白い話ではあるけどさ
950774RR:2013/06/01(土) 10:49:18.93 ID:IeQb8GQu
>>949
ぶひゃひゃひゃww
逃げた逃げたwこのバカ逃げ始めちゃったよーw

俺はサスセッティングはもちろん煮詰めてるよ。

でもね、君はゲージも見ないでどうやって指定空気圧にあわせるの?
バカなの死ぬの?

>>972
>>941こいつはゲージもなしに指定空気圧に合わせるらしいよw
951774RR:2013/06/01(土) 10:51:19.66 ID:IeQb8GQu
>>941
>危険で邪道で、ゲージやポンプが必要な圧抜きから始めるとか勧めるとか、異常だぜ?

指定空気圧にあわせるためにもゲージやポンプが必要なんだけどw

まさか、家出る前の気温で冷間空気圧にあわせてるバカじゃないよね?w
ちゃんと走るステージで、タイヤが冷えるのを待ってからポンプとゲージであわせないと
指定空気圧にはならないんだよ?w
952774RR:2013/06/01(土) 10:53:06.94 ID:IeQb8GQu
いやあ、空気圧管理もできないバカがスポーツ走行とか笑わせるわw

マニュアルに書いてあるでしょ。「指定空気圧に合わせてください」ってw

>危険で邪道で、ゲージやポンプが必要な圧抜きから始めるとか勧めるとか、異常だぜ?

ゲージもポンプもなしに、家出る前に合わせてそれっきりって
まさに邪道なカスw
953774RR:2013/06/01(土) 10:55:19.07 ID:IeQb8GQu
>>949
連レスとか揚げ足取りはいっちゃいましたーw

サスセッティングできない、って俺がどこに書いたのかな?

でも君は「ゲージもポンプも」無しに指定空気圧に拘れなんて
でたらめで荒唐無稽で支離滅裂な事を自ら書いちゃいましたw

バッカ丸出しw
954774RR:2013/06/01(土) 10:56:17.12 ID:IeQb8GQu
ちなみに、

>>944-945のどこにも「空気圧下げろ」なんて一言も書いてませんw

まともなゲージで空気圧管理しろとしか書いてません

ばっかーw
955774RR:2013/06/01(土) 10:58:21.17 ID:IeQb8GQu
えっ?えっ?話かみ合ってないよw
「減圧の項目」とか、誰と戦ってるんですか>>941はw
944 名前: 774RR [sage] 投稿日: 2013/06/01(土) 09:48:09.13 ID:IeQb8GQu
>>941
ええええええ?
ゲージもなしにスポーツライディングですか?
サーキット走り始めた頃、セミプロライダーから
まず誤差の少ないまともなゲージ買えって言われたけどな。

じゃあ指定空気圧で走るとして、
そもそもまともなゲージも無しにどうやって指定空気圧を確認するの?

タイヤスレ的にもまずまともなゲージ買えって言おうぜw
945 名前: 774RR [sage] 投稿日: 2013/06/01(土) 09:53:59.22 ID:IeQb8GQu
朝家出る前に確認する早朝の気温が低いときの冷間と、
実際に走るステージでしかも気温が上がってきてる時の冷間とじゃ
かなり違うからね。

ゲージも使わず指定空気圧で走れてる気になってる>>941は究極の邪道。

指定空気圧に拘るためにもまずポンプとゲージを持ち歩くべし。
そうでなけりゃ圧なんてどうせ適当な数字になってるんだから、
好みで下げてようが指定空気圧もどきの適当空気圧で走ろうが変わらんでしょ。
949 名前: 774RR [sage] 投稿日: 2013/06/01(土) 10:41:21.06 ID:xBla8vEQ
>>944-945
もしかして、いつものサスセッティング出来ない人?

敷居が低く、効果が高く、可逆的な方からセッティング進めるのが当たり前って話の、何でそんな枝葉に噛みついてんの?
それも得意げに我慢できず連レスでw
バイクのオーナーズマニュアルにも、適正なサスセッティングの項目はあるだろ?
タイヤ減圧の項目は無いけど
サスセッティングも出来ない人がスポーツ走行ってのも、そりゃ面白い話ではあるけどさ
956774RR:2013/06/01(土) 10:59:45.28 ID:IeQb8GQu
>>949は指定空気圧にあわせることすらせずに
サスセッティングを始める究極のバカw

>>944-945

さてここのどこに空気圧下げろなんて書いてるんですかね。
まともなゲージで空気圧を管理しろ、としか書いてないんですが。
957774RR:2013/06/01(土) 11:05:50.37 ID:ewHAfomh
また変なのが沸いたなあ...
958774RR:2013/06/01(土) 11:07:10.23 ID:IeQb8GQu
>>957
ちゃんとゲージとポンプを使って空気圧を管理しろ、
と言ったら

そんなもんよりサスセッティングしろ!
っていうキチガイが沸いただけ。
959774RR:2013/06/01(土) 11:10:19.61 ID:UCOGqy50
意図的な煽り合いを自演してるようにしか見えない
荒らしはよそでやれ。
960774RR:2013/06/01(土) 11:28:46.80 ID:u/Cjia+V
皆さんごめんなさい
何か変なの呼んじゃいました
961774RR:2013/06/01(土) 11:41:02.37 ID:SZe7Ur4y
キモいのがいてるなぁ
962629:2013/06/01(土) 12:16:55.66 ID:3PD2h2S1
わりとどうでもいい
963774RR:2013/06/01(土) 12:32:57.68 ID:9CHrCqns
ID:IeQb8GQuの負けだな
連レスする必死さで自分が論破された事を証明しとる
だいたいエア入れるコンプレッサーに圧計ついとるから個人で買う必要も無い
ガススタやバイク屋で入れれば十分管理できる
964774RR:2013/06/01(土) 12:43:35.98 ID:ggl0wmXi
>>943
PSSはいいね、前はPP2ctや無印PP使ってたけど
それからすると、接地感が「サラッと」から「しっとり」になった。
この接地感はとてもいいと思う。
もちろんグリップはかなり上がってる。
サイドのコンパウンドは特に絶大な安心感があるね。

PP系みたいに一気にバンキングして、寝かしたところで落ち着くような特性じゃなくて
ハンドリングはとても素直、癖が無いので走りに集中できるし楽しい。

あと、やっぱりミシュランは、タイヤがしなやかで軽い感じがする。

ただVTR1000FだとPSSほどのグリップは不要な気もして、次はPP3でもいいかな?なんてちょっと思う。

高速とワインディングで1500km走ったけど、まだ9分山?全然減った感じがしていないので
ライフが長ければ、またPSSにすると思う。

ミシュラン派の人なら、格段の進化を感じれるのでオススメですね。
965774RR:2013/06/01(土) 14:04:10.00 ID:3PD2h2S1
一気に倒れこむ特性ってやだよね
966774RR:2013/06/01(土) 14:43:20.19 ID:F3B35Nfb
エンジェルGTっていつ国内販売されるん?
967774RR:2013/06/01(土) 18:51:58.58 ID:r2lPQ0Pb
もう発売されてないよ
968774RR:2013/06/01(土) 18:53:02.01 ID:JQoKK6ER
てすと
969774RR:2013/06/01(土) 19:35:26.88 ID:isbiPt8J
寝かせ難いタイヤはもっと嫌だ。
970774RR:2013/06/01(土) 21:50:14.83 ID:IRNxS0Zv
07Usaiもひどかったが、公道で空気圧下げたい必死君はなんなんだろうな
自己愛が強すぎるのか
971774RR:2013/06/01(土) 22:19:58.31 ID:r2lPQ0Pb
俺は当然欠陥PC40乗ってるけど・・・

PC37も純正リヤショックが良くこの時期爆発するよなw
972774RR:2013/06/01(土) 22:39:09.01 ID:vs37ipic
今日、サーキットで新品タイヤはいて、1本目タイヤの皮むきと思って流して走ったら
ついついアクセル開けすぎて、終了後トレッド見たらボロボロだったorz
銘柄は古いUnbeaten01・・・2本目タイムアタックしたらベスト出たけど更にボロボロで終了っぽい状態orz
973774RR:2013/06/01(土) 22:48:05.31 ID:C5dRcsFY
>>970
次スレよろ
974774RR:2013/06/02(日) 00:34:55.22 ID:CI/y9CYQ
ジムカーナで皆空気抜いてたよ。
975774RR:2013/06/02(日) 03:00:35.95 ID:Wsh7idXK
空気圧、下げたい奴に好きにさせてやれ
タイヤ壊しても、自己責任だ。
976774RR:2013/06/02(日) 05:41:12.49 ID:Wl47cO7Q
>>974
ID変わるの待ち遠しかった?
今日は火病っちゃダメだよ?
977774RR:2013/06/02(日) 09:46:26.06 ID:x47Nt0Wj
>>963
そういう空気圧計って下手すると一割ぐらい誤差が出てたりするよ。
そんなんじゃ意図的に空気圧下げてるバカと変わらないじゃん。
ブリジストンのレーシングゲージぐらいは買ってから指定空気圧を語れ。
978774RR:2013/06/02(日) 09:54:27.86 ID:Wl47cO7Q
よしみんな
スレ全員がブリジストンのレーシングゲージを買い揃えるまで、空気圧の話は禁止な
お兄さんとの約束だぞ
979774RR:2013/06/02(日) 10:03:17.95 ID:09lPP5HI
ゴメン家訓でブリジストンが関わってる商品は買えないんだうちは
980774RR:2013/06/02(日) 10:09:16.18 ID:4TjOFHgE
高くなくても毎回同じので計れば済む
本当の数値とズレててもブレさえなきゃいいし
981774RR:2013/06/02(日) 10:35:28.32 ID:FxCsM9BM
ブリヂストンの中身は朝日だから
982774RR:2013/06/02(日) 11:09:06.79 ID:CI/y9CYQ
>>976
違うわ!あんたもちょっとキモイよ。
バイク屋主催のジムカーナそうこうかいで
常連の速い組はバイク屋が持ってきた機械で抜いて
帰りに戻してたよ。参考まで。
公道やサーキットでは知らない。はいおしまい。
983774RR:2013/06/02(日) 12:08:55.87 ID:x47Nt0Wj
>>981
普通に普通の文面なのになんだかキナ臭いなw
984774RR:2013/06/02(日) 12:10:00.13 ID:x47Nt0Wj
>>980
それじゃあ常に指定空気圧から一割下がってる状態かもしれないじゃん。
そんなのダメダメ。
985774RR:2013/06/02(日) 12:24:11.67 ID:Wl47cO7Q
>>984
仮定の話で論点すり替えとか、今時誰も引っ掛からないので…
986774RR:2013/06/02(日) 12:29:42.73 ID:x47Nt0Wj
>>985

>>944-945には一言も空気圧下げろなんて書いてないのに、
書いてもいないことに噛み付いてきた精神異常者はいるのに?
987774RR:2013/06/02(日) 12:31:06.23 ID:x47Nt0Wj
「サスセッティングもできない」←>>944-945のどこから読み取ったの?
「減圧の項目もないのに」←>>944-945のどこから読み取ったの?

さあ、答えられずに逃走するかどうか見ものだなw
988774RR:2013/06/02(日) 12:35:07.64 ID:8NGcKNyA
針式はメカが繊細だからどこのやつでも校正が不可欠だろ
デジタルゲージの精度は安定してそうな気がする
989774RR:2013/06/02(日) 12:35:43.06 ID:x47Nt0Wj
つーかそもそも
「ゲージが合ってるかどうか分からないのに指定空気圧にあわせる」
というのが無茶な話。

存在しない被害者を持ち出したり
被害者の人数が増えたり減ったりする朝鮮人や中国人と同じだと思うなぁ。
一人流れ弾で死にました←大虐殺とは言わない
みたいな。
990774RR:2013/06/02(日) 12:36:19.20 ID:x47Nt0Wj
>>988
だからブリジストンとかの更正可能なゲージを使用すべきでしょ。
991774RR:2013/06/02(日) 12:55:05.40 ID:VFJLQu7J
読み返してみると
『下手糞やヘタレがアマリング消すには手っ取り早い方法なんで、正当化したい気持ちは解らんでもない』
が図星で、相当悔しかったんだろうな…
いいよ
認める
お前は空気圧抜いて、ゆっくりゆっくり定常円してアマリング消してくれ
安全だしな
俺が誰にも文句は言わせない
見る人が見たらモロバレだけど、誰にも指摘はさせないから
992774RR:2013/06/02(日) 14:53:42.30 ID:x47Nt0Wj
>>991
そういう人が君の脳内にいるってことは分かったよ。
早く病院いきな。

具体的に>>944-945のどの文章にその内容が内包されているのか
ちゃんと書きなね。その程度の事もできないんじゃ社会に出たとき大変だよ?
まぁすでに精神科に幽閉されてるのかもしれないけどさ。
993774RR:2013/06/02(日) 14:59:49.54 ID:y4RzCbTt
>>991って
こいつマジで自閉症っぽいね。
異常なこだわりとか、あり得ない解釈の仕方とか。
994774RR:2013/06/02(日) 15:07:08.16 ID:x47Nt0Wj
>>991
やべえw全て理解したw

>>911こいつはアマリンガーなのは確定だなw
で、世の中のアマリング消してるライダーは空気圧を落としているから
アマリングが消せているという「妄想」を始めちゃったわけだw

キチガイ>>911は「空気圧を落としてアマリング消すなんて卑怯だ!」って言いたいわけだなw

大丈夫だよ。お前みたいに指定空気圧でバリバリアマリングのヘタクソは
空気圧落としたってアマリングけせねーからさw

ぶっちゃけアマリング消すだけなら指定空気圧でも余裕w
交差点でも消せるわwそれすらできない哀れな>>911
995774RR:2013/06/02(日) 15:11:37.90 ID:x47Nt0Wj
>>991だわw
キチガイの思考が理解できた興奮でつい間違えちったw
996774RR:2013/06/02(日) 15:13:10.62 ID:y4RzCbTt
>>991みたいな自閉症は
あんまり弄ると癇癪起こすから程々にしとけよ。
997774RR:2013/06/02(日) 15:18:38.97 ID:o9iEp+UM
おまえら、基地外同士罵り合うのは良いが、次スレにまで持ち込むなよ
998774RR:2013/06/02(日) 15:44:36.88 ID:Wl47cO7Q
定期的に湧いてるから無理でしょ
999774RR:2013/06/02(日) 15:54:25.41 ID:CI/y9CYQ
俺も自演認定されたけど
ジム壮行会で常連の速いやつ等が空気抜いてたのはホントだよ。
クソ速かったけど、皆馬鹿だったの?
公道ではアホだけど、ジムカーナでは正しいの?
誰も答えられないの?
1000774RR:2013/06/02(日) 16:03:33.50 ID:GUFkgztp
【ライフ?】タイヤスレ-77セット目【グリップ?】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1370156521/
誰も立てないからやっつけで立てといた
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
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                 ゚ 
        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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