【新型】ニューモデルが出たらageるｽﾚ66 【速報】

1 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 20:59:28.80 ID:+GJmc75S

newモデルが出たらageよう
それ以外はsageで

■リンクを貼るときはかならずリンク内容を一緒に明記しましょう

次スレは>>980を踏んだ人が立てるようにしましょう

前スレ
【新型】ニューモデルが出たらageるｽﾚ65 【速報】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1361830975/

2 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 21:03:23.56 ID:xJo4c1jf

otuです。

3 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 21:06:00.56 ID:rwqeX6aQ

1乙

4 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 21:20:14.88 ID:MhrsXyJg

>>1乙

994 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/03/12(火) 21:08:55.56 ID:wIH07aHu
梅

995 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/03/12(火) 21:10:39.75 ID:QkeakYm/
原がァ！！

996 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/03/12(火) 21:13:44.03 ID:YaqlHVW2
捕まえてぇ！

997 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/03/12(火) 21:15:07.98 ID:+GJmc75S [4/5]
梅原がぁ！！

998 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/03/12(火) 21:15:40.95 ID:+GJmc75S [5/5]
スレっ端ぃ！！

999 自分：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/03/12(火) 21:18:06.39 ID:MhrsXyJg
・・・つっ近づいてぇっ！！！

1000 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/03/12(火) 21:19:27.87 ID:rbB/72KK [3/3]
きめたぁぁぁぁぁ

5 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 21:20:18.25 ID:tht7H6mU

バースト読まなくても埋まったな>>1乙

6 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 21:22:48.06 ID:U5KcCm3h

>>4
バカは来るな

7 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 21:25:30.22 ID:QkeakYm/

結構知ってる人いるのに驚いたわ

8 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 21:42:28.65 ID:MhrsXyJg

あれ？俺叩かれてんの？

9 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 21:42:39.94 ID:fISpbNPH

すげー、ホンダこんなにいっぱい出すのか。なんかワクワクしてくるな

10 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 22:03:19.24 ID:rbB/72KK

やっといてなんだが、中途半端でモヤッとしたｗ

11 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 22:06:26.88 ID:b2OqmrA5

>>9
どれにワクワクする？
NCは凄いなと思ったけど…

12 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 22:08:17.59 ID:5X24Q4F+

前スレの>>983
ＦＪＲだったらそんなに速度気にしてる人はいないと思うけど。
プレストはＡだけど、国内仕様はＡＳって住み分けだったりして。

13 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 22:09:27.92 ID:xxAWIfm1

ホンダ覚醒うぉおおおおお！
ヤマハさんYZF-R250は？
やる気あんの？！

14 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 22:10:27.01 ID:tvITa9wv

FJR買う層は最高速よりも快適性選ぶタイプだと思うけどな
それこそ180も出れば十二分だろう

15 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 22:13:12.02 ID:QMcJjbqC

て

16 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 22:21:16.09 ID:fISpbNPH

>>11
どれにっていうか、ドバッと選択肢が増えることにワクワクしない？
今まではスクーターとかストリート系の似たようなのいっぱいだったから。
中身は一緒かもしれないけど、400xは低排気量で今までにない形だから、いいなあって思う。

17 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 22:21:52.52 ID:lyUbICP0

梅原がぁ！！

18 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 22:32:28.95 ID:gmYXz0Xe

CTXはワクワクする。
無難な丸目ではなく、異型を選んだところにホンダの意気込みを感じる。
自ら市場を切り開こうと勝負に出ている。

19 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 22:41:35.84 ID:MFmv7Sx6

ホンダさんもういい加減に性能がいいから安いから
ブサイクでもいいだろうって錯覚やめてください
日欧米で今一番デザインが酷いメーカーだよ

20 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 22:42:02.92 ID:pFBiAPdt

BOLTとT-MAXとFJR1300が国内仕様販売予定とあるけど
V-IXIONとFAZER250は・・・YSP辺りで細々と販売ぐらいしてくれるのだろうか。

21 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 22:54:13.28 ID:yhMNjjF/

FAZER250って実質YBRの外装とRブレーキが違うだけのような
何年か前からあるモデルだし
http://bimg2.mlstatic.com/yamaha-ys250-fazer-250-x-treme-racing_MLA-F-3170379421_092012.jpg

22 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 22:57:51.60 ID:3ODKddhI

CBR400Rの実車がみたいな～
やっぱりCB400SFよりもずっと軽いんかな

23 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 23:03:59.43 ID:2iZmjTR/

FAZER250って前スレで上がったのはこっち
ttp://auto.indiamart.com/autoblog/2013-upcoming-yamaha-fazer-250.html
ttp://auto.indiamart.com/autoblog/wp-content/uploads/2012/11/Yamaha-Fazer-250.jpg

24 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 23:07:38.72 ID:8v4E3ZvD

インドやインドネシアの工場で現地の市場のために開発して生産してるモデルが
日本で売るに堪える品質と性能だとは思えんけど

だいたい現地のために作ったモデルで日本の規制に通せるのか？

25 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 23:11:22.69 ID:tvITa9wv

>>23
キック付きって何のエンジンだ？
今時セローにすら付いてないが
それにシングルクレードルにリアドラムとか、完全にガワだけバイクじゃん
国内で見たら安っぽくて仕方ないと思うぞ

26 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 23:11:56.53 ID:BMqG/864

FAZERははよ顔を変えて。
買う気にならん。

27 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 23:20:33.41 ID:Zq6zyhbn

26がそういうんでMT-01の顔にかえました

28 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 23:22:18.18 ID:BMqG/864

FZじゃなくてFAZERのほうな。

29 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 23:32:59.38 ID:gXVVf3vA

FAZERか。FAZEだと思って画像見て一瞬( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしたわ。

30 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 23:49:20.62 ID:yhMNjjF/

>>23
これは見たことあるけど、FZ16Fazerと外見まったく一緒なんだよなぁ
画像はページの編集者が想像でつけたものだったりしない？
http://www.bikebros.co.jp/bikesearch2/2/1024553/8500380B30130105079/?p=2

31 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 00:03:40.86 ID:Y5LhkKDS

>>25
東南アジア向けである限り、ああだろ
特にリヤドラム
昔のカワサキとか同一車種で仕向地とグレードで、前ダブル・シングル・ドラム、
リアディスク・ドラムって組み合わせで中排気量を出してた事が有る
Z500やZ550とか（Z400FXのベース車）

シングルZ200を250に拡大してキャスト化したのだったかな？
フロントドラムで国内に入って来ちゃった事が有ったし
カワサキの細いキャストと、一体化されたのっぺりドラムが無駄にオシャレだった

32 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 00:11:36.20 ID:0Y5T/vhe

>>24
YZF-R15はサリーガード外しただけっぽいのを日本向けとしてプレストだったか
YSPだったかが仕入れて保証付きで売ってるね＞インド産

ゴリマー好きの俺にはインドってだけで返って好印象なんだがｗ

33 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 00:31:49.83 ID:EypOcqB1

>>20
ヤマハは14年にインドネシアから、現地スポーツ車を世界に輸出始めるらしいけど
それが先進国も含まれるのかは不明

また、インドで来年以降に200から250クラスのロードスポーツ車を出す計画だけど
世界に輸出されるかは不明

34 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 00:33:32.83 ID:lbVDK6UE

>>33
ヤマハは中国生産縮小するのかね？
ホンダとカワサキは最初からタイだけど、スズキは中国以外の代替策が少ないんだよな。

35 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 00:46:52.26 ID:5WY7B62D

やまはさん＠がんばらない

36 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 00:49:37.61 ID:FgzLuiTf

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37 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 00:58:19.95 ID:EypOcqB1

>>34
そもそも中国二輪市場はピークが過ぎた
ヤマハは販売不振で新興各国の工場に余力があり、輸出で稼働率を上げる模様

また他社同様のグローバルモデルをやるにせよ
どこに拠点を作るかすら方針が定まってないが
中国以外を選択することが可能な状況だ

38 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 02:00:41.06 ID:nGncYik8

おでーかんさま
『SRX600』
復活おねげーしますだー
そんなせっしょうなー

39 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 02:57:02.70 ID:fg5bgxXw

MT-03やXT660Rのエンジン使えばSRX出せるよなーとは思う
あれってSRXのエンジン水冷化して排気量うｐしたものだし

40 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 03:07:12.99 ID:j6HXIwql

SRX1000でお願いします

41 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 05:56:49.26 ID:0W0XEAfH

ヤマハはセローエンジンでクラシックだしてほしいな
SR250

42 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 06:52:34.42 ID:kbdKrqBn

>>39
>>41
両方すぐできそうで結構売れそうじゃないか。
俺も欲しいしぜひ頼む>>ヤマハ様

43 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 06:53:58.07 ID:kbdKrqBn

サクラとか125のやつとかも欲しいけど
そんな新規開発は無理だろうから
あるものでもういいよ。

44 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 06:57:17.23 ID:BGmeviSe

モデルチェンジ後のSRXが売れなかったのは無視ですか?

45 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 07:37:41.27 ID:G2LZZ1St

>>44
あれは丸ライトだったからな　初代と同じ四角ライトならあるいは

46 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 09:52:10.23 ID:U5Hk99vx

シングルのロードスポーツ車は諦めれ
世界中でニーズが無いｗ
KTMのDUKEだって目新しいから話題になるけど実際は売れてないんだぜ・・・・・

47 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 10:34:52.24 ID:Ju/c7MGa

SR250は何回か噂もあってカスタムベースでニーズがありそうなのに何故か出さないな

48 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 10:38:14.22 ID:ioQQC+nj

このスレって世の中の需要とかメーカーが出して得するかとか関係なく
「ぼくのほしいばいく」を書き散らすスレだっけ？

49 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 10:52:19.86 ID:nIaZo3PS

SR250だすと、もしかしたらSR400がうれなくなっちゃうかもなので

50 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 10:55:47.34 ID:HuYzzXA8

ブログのコメント欄、顔本のいいね！共に常にゼロ件、
バイク知識しか脳のないコミュ障が
誰かの同意を得たくて必死でツーチャンネル様にすがってるんだろうよ
大目に見てやれ

51 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 11:04:15.53 ID:g8lfhRsp

RC30→OW01→GSX-R750RK→ZXR750R　80年代以降で唯一あるとすればこれくらいか
それでも GSX-R750→FZR750 からの流れだったけど
GSX-R→CBR400R
RG250→MVX250
FW250→CBR250F
GAG→YSR→NSR
VT250→他社追従せず
ZZR1100→CBR1100XX
ZX9R→CBR900RR
ゼファー→CB400SF
ninja400→CBR400R（ツイン）

ホンダは後出しばかりで他社が追従するトレンドを作ったバイクが思いつかない
ヤマハもRZやTRXくらいしか思いつかないな
スズキとカワサキはパイオニアだったと思う

52 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 11:05:01.48 ID:g8lfhRsp

すまん誤爆した

53 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 11:29:23.88 ID:Ju/c7MGa

>>49
それ以上にTR、エストレヤ、他忘れたの諸々の客層に食い込んで売れそうなのにな

54 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 12:31:11.03 ID:SxJUJZkD

>>48
そうだよ

55 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 12:34:46.96 ID:oGsO4f2X

ホンダを褒め称えヤマハを貶めるスレ

だろ？

56 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 12:50:12.31 ID:ZKCihcd6

>>46
シングルのロードスポーツってCBR250Rが有るだろ

57 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 12:51:37.33 ID:sDC5ZFhQ

>>51
ホンダスピリッツ＝ない物を作れ

58 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 13:17:00.41 ID:QRpGrkW1

どーでもいいけど94ZX9Rから92CBRが生まれた説は辛いな。

59 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 14:38:24.31 ID:H0XrNyJ5

GPZ900R

60 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 14:58:30.38 ID:IRxTWpnc

>>91
RC30はそれまでのVFRがレースベース車として競争力がイマイチ、
原型を留めてないワークスだけは速いっていうんで、
SP仕様どころじゃないベース車を出して状況をひっくり返そうとした物
OW-01が出てきたのはそれに対する「迎撃」
どっちも本来、バブル期のプチコレクターの玩具じゃない
それらを挟んでもGSX-Rは本来の流れから別にブレてないだろ

水冷CBRの400系は構成としてはジェネシスコンセプトのまま
400はレースイメージを一旦V4に移してたし、
カジバ風ツアラー系だった水冷初代をGSX-Rと矢印で繋ぐのはおかしい
MVXの前のRGてE？ガンマ？
文章で書いてるようにRZ対抗だろ
マーケティング的にはガンマも含まれるし、
RG-EもRDより小さくすれば、セミダブルクレードルにすれば、
パワーウエイトレシオを稼げるって対抗車だ

ZXRってベースのレーサーもなく無から生まれたみたいに言われるけど、
公道用は分けるべきってフルレプリカを出さなかった頃のワークスFZRと、
掃除機ホースはじめとする形態も、ジェネシスくさいその他構成も同じ

>>58
数スレ前でもこの議論有ったよな
そもそも影響っていうのは相互に与える物だからどこかで無理が出るんだが
R1も出た後の初のフルチェンSC44以降は明らかに別物だろって話かと
ホンダはメインストリームの車名を変えない方だから、
遡って有ったとか言い出すとキリが無くなる
極端な話、Ninja400以前にホーク系が有った…とか

61 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 15:08:26.52 ID:QRpGrkW1

>>60
全部言い出すと面倒なので、一つだけ。
RG250はRG250。Eはそのキャスト仕様、水冷ΓやRZ250より前のモデルだ。
当時、初の250㏄専用設計ロードスポーツって扱いだった。(400共通車体ではないの意)

62 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 15:21:19.00 ID:FgzLuiTf

>>55
ホンダは総一郎が健在の時は素晴らしい会社だったけど
今のホンダはユーザーを無視した、駄会社だが？

しかも技術もカスで技術者のオナニーシステムばかり搭載するし。
前後連動ブレーキなんて9害有って１利位しか無い。
かつてブラックバードが本気で欲しかったけど、どーーーーしても前後連動ブレーキが受け入れられなくて、ZZRを買った。

63 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 15:28:57.84 ID:FJrSnMoP

サクラはXVS950のエンジンだから出せそうだけどな。日本でしか売れないんだろうけど、外車もボンネとかV7ストーンあたりが出てるし…出る可能性は…

64 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 15:39:57.45 ID:VuJcYrqO

>>62
未だに総一郎神話を崇めている人っているんだなｗ

今のホンダこそ総一郎が目標としてた会社だよ。結果的に規模も大きくなった。
念願の飛行機事業も出来たしな。

65 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 15:49:55.88 ID:YypyktYH

今まで無い物で売れるもの作れって言ってるだけで、珍しいけど売れない物作れなんて一言も言ってないんだよな本田宗一郎は
カブなんて最たる物だろ

66 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 15:50:17.21 ID:R+YdBhdN

そうだな。
税金のかかる金型をすぐ捨てたり、健全な経営してるしな。

67 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 16:11:46.84 ID:H0XrNyJ5

>>65
>珍しいけど売れない物作れなんて一言も言ってないんだよな
NRがホンダからデスられてるのはそのためか

68 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 16:24:14.19 ID:GK3X1VD1

>>53
SR250を出すとしたら、セローエンジンの使い回しになる。
ワザワザ専用のバーチカルシングルを開発して載せてる、
エストレヤを食えるのか？
CB223Sが相手なら楽勝だと思うが。

69 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 16:26:23.43 ID:EypOcqB1

現実、ヤマハの13年国内新車計画で未発表は
秋頃登場予定の新型250クラスのスクーターだけ

70 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 16:32:08.90 ID:VuJcYrqO

スクーターで新型出るの？
まさかマグザムのモデルチェンジってオチじゃないだろうな。

71 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 16:35:37.60 ID:Q2XvTp1M

>>69
XMAX250が出るのか？

72 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 17:44:28.29 ID:0W0XEAfH

>>68
エンジン以外SR400と共通なら楽勝でエスト食えると思う

73 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 17:46:56.19 ID:IyAi3CVW

ああ見えてエストはルックス良し、乗って良し、いじって良しだぞ
雰囲気250界の王様だよ
SRで挑むなら余程かっこよくないと
単なる400の縮小版ではシーキビじゃね

74 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 17:58:33.37 ID:v62EPMos

この手のオシャ単に乗り換えればモテるようになりますか？

75 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 18:06:53.40 ID:jqJ2eyqQ

>>73
サドルシートのエスト、なかなか良かった。

76 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 18:09:45.34 ID:JO8tlg4p

クラシック系は女の子に一番ウケが良いジャンルだぞ。
次いでアメリカン（巨漢ツアラー除く）、ビッグスクーターと続く。
モテたかったらオフ車は避けるべし。

77 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 18:14:43.54 ID:BJn9/2sw

>>76
そもそもバイク自体モテナイw
他人の目で乗りたいバイク乗れないって悲しくないか？

78 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 18:14:53.03 ID:fg5bgxXw

80年代のSR250さんが悲しそうな目でこちらを見ている

79 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 18:20:34.68 ID:KtJ55lBa

SR250でなくてもまたルネッサやSRV250復活させればいいんじゃね?
エンジンはドラスタ250の使って。空冷FIにして。

80 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 18:48:43.67 ID:Se8e5uhx

>>76
SSはどうなのよ

81 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 18:52:20.01 ID:YZZOQpwN

ビグスクモテるはないわｗ
ありゃ車買えない十代の底辺DQNだけ。

82 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 18:56:15.64 ID:BJn9/2sw

>>81
オッサンの通勤の足でもあるぞw

83 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 19:05:07.52 ID:YZZOQpwN

>>82
もててるようにみえるのはそういうヤツラだけってことよｗ

84 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 19:11:29.43 ID:2Q811Ux7

>>80
好きな人もいるが、確実に少数派とだけ言っておこう・・・

85 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 19:13:46.99 ID:tfv6onCq

今の一般人のビグスクに対するイメージは中途半端なヤンキーが乗るバイクだよw

86 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 19:22:25.67 ID:X06OLpEf

KTMの大阪MCショー、東京MCショー出展
http://www.ktm-japan.co.jp/pdf/20130311_mcs.pdf

ハスクバーナ買収したばかりのKTMステファン・ピエラCEOが来日し、東京初日に世界初公開モデルのプレゼン

87 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 19:41:30.60 ID:zpQI+/t5

ドゥカティ、ハイパーモタード全モデルを日本市場投入を決定
http://response.jp/article/2013/03/13/193522.html

http://response.jp/imgs/zoom/539102.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/539103.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/539104.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/539105.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/539106.jpg

88 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 19:49:10.88 ID:pqwOngrL

SRV250いいよな。。ﾎﾞｿｯ

89 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 19:49:38.79 ID:HuYzzXA8

>>87
かっこいいけど…すごいガンダム感

90 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 19:51:33.04 ID:U5Hk99vx

ボルトも良いけどそのエンジン使ってSRV950なんて出たら良いな

91 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 19:54:56.91 ID:jqJ2eyqQ

ブルドック買えよ

92 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 20:10:30.86 ID:Ju/c7MGa

ブルドックはMTｰ01と同時期に出て何であのスタイルだったのか

93 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 20:19:10.17 ID:f08QazIV

メーカーさんこいつらが出せ出せ言ってるバイクは
絶対出さないほうがいいですよ
難癖つけて絶対買わないから

94 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 20:19:17.25 ID:fm0+Xgf1

>>87を見てリアタイヤのシルエットに合わせたマフラーのデザインも面白いなと思いましたまる

95 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 20:39:50.84 ID:U5Hk99vx

今更ハイパーモタードって・・・・
もう日本じゃ廃れつつあるのに・・・・

96 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 20:42:50.09 ID:oS8W+MIW

>>76
その辺はウケというより許容範囲って感じだな。
少し古いけどデータだけどSSやオフとかキモ系のバイクがウケ無いのは確か。

http://www.goobike.com/learn/bike_issue/toku202/index.html

97 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 20:46:36.83 ID:zRm93Dhx

>>93
言えてる～w

98 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 20:49:13.27 ID:oS8W+MIW

>>93
真理だな。
逆にバイク板で不評だと売れまくる不思議。

99 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 20:49:13.80 ID:ZvYc7cQ6

ここでグチグチ言ってるのは新車なんてとても買えない底辺オヤジばっかだからな

100 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 20:57:09.74 ID:168MwTXp

そらバイク板は
バイク持ってる奴ばかりじゃん
乗り換えなんてそうそう出来ないよ

101 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 20:59:56.62 ID:zdsAaWcL

>>93
CB1100が売れてる時点でXJR8なり750出せという俺の提案は間違っていない
絶版の400から1300とか間がねぇんだよ

102 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:06:16.32 ID:ZKCihcd6

>>93
買う買う詐欺だから騙されちゃダメだよw

103 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:11:00.60 ID:oS8W+MIW

>>101
大型取るならどうせなら大きい方が・・・
という考えに日本人はなるからな。税金や保険料が変わるわけじゃないし。
四輪みたいに大きさや重さ、排気量で色々と細分化されればミドルクラスも脚光浴びるかもな。

104 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:15:29.19 ID:ioQQC+nj

そのCB1100の製品版が発表されたときの
バイク板のｺﾚｼﾞｬﾅｲコールは凄まじかったですよ
まあその年の大型バイクのベストセラーになりましたけどね

105 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:17:13.47 ID:ARIVWKnf

>>95
でかすぎるよね
DRZの400ぐらいがベストバランスだと思う

106 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:20:40.01 ID:B7LUSUuO

4発丸目二本サスは、日本でしか人気がないガラパゴススタイルなので、
もう開発費が回収できないから新規開発はないよ。
そんな金があったら新興国向けモデルの開発につかうだろ。

107 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:23:12.15 ID:jqJ2eyqQ

新興国が日本スタイルに憧れてくれるまで、
お前らで丸目二本サスを買い支えてやってくれ。

108 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:24:06.05 ID:ZKCihcd6

嫌だ。ダサイ。

109 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:28:54.26 ID:U5Hk99vx

>>106
XJR１３００もZRX1200も輸出してますやん
CB1100も輸出始まったし

110 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:30:59.22 ID:v62EPMos

丸目二本サスはどうでもいいけど低排気量のマルチは出ないのかね？
トリプル出すとか言ってるヤマハさん聞いてるー？

111 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:37:19.33 ID:B7LUSUuO

>>109
ZRX はもうやめたんじゃなかったかな？

かの地では UJM(Universal Japanese Motorcycles)、タンクのメーカー名
以外は皆同じ、と揶揄されててイメージはあまり良くない。

112 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:41:54.67 ID:EypOcqB1

>>101
XJR8なり750とかのミドルクラスを出しても
国内でしか売れないから、元が取れないのですよ
CB1100が輸出を始めるから
それの売れ行きを見極めてからでもいいじゃね？って所だろ
メーカーの経営資源には限りがある

113 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:43:16.81 ID:U5Hk99vx

ZRXは確かに止めてたね
W８００もあるね

114 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:46:00.30 ID:df+t2vp4

>>112
海外では売れ筋のミドルは日本では売れないけど、スズキか頑張ってるからこれから流行るかもな

115 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:46:11.51 ID:wK37IQH5

カワサキがFIゼファーを出さないのはなぜなんだろう

やっぱりニンジャとかスポーツ系はオタ臭いださいってイメージが
世間一般じゃかなり強いと思うんだよね
何だかんだいってスタンダードなNKが一番受けがいいのでは
CB1100が売れたのもそういうニーズに答えたからだと思う

116 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:47:42.26 ID:df+t2vp4

>>115
日本でしか売れないからだろう

117 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:48:47.23 ID:TYYONJ65

>>115
俺もゼファーの復活を心待ちにしてる

118 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:49:33.06 ID:+XDSDuLX

>>115
ゼファー買う層は、CB1100は選ばない

119 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:52:10.09 ID:U5Hk99vx

セファーが無くなったのは排ガス規制をクリヤーできなかったからでしょ
４００も７５０も１１００も既存のエンジンをベースにして搭載してたけど
ガス規制をクリアーする空冷四気筒を新たに作るのはしんどいでしょ

120 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:53:34.48 ID:U5Hk99vx

>>118
ゼファーから乗り換えた人を何人か知ってるが・・・・

121 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:54:08.74 ID:TYYONJ65

カワサキにしんどいはない
はよだせ

122 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:54:40.63 ID:RjeNkOIc

そこで水冷FIゼファーですよ

123 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:56:03.08 ID:df+t2vp4

ゼファーより１４Ｒのエンジン使ってネイキッドとドラッガーを

124 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:56:18.75 ID:LkKu8nW4

スーパーゼファーですねわかります

どーせメーターケーブルにヒヨコが住んでんだろ？

125 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:58:31.70 ID:U5Hk99vx

ZRX買えよｗ

126 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:58:47.52 ID:gXeBunNO

>>115
ヨーロッパとかTopGear見てたら分かるけど、スーパーカーがメインで実用車はダサいってなってるでしょ
でも日本じゃスポーツカーはダサくて受けないミニバンとか実用車が売れてる
バイクも欧州は買える買えないは別としてSSとかストファイとかスポーツ系モデルに人気があって
CBとかに憧れる人は殆ど居ない

127 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:59:33.76 ID:EypOcqB1

>>114
日本だけだと台数が出ないから
量販モデルなのに、高付加価値モデルの価格になっちゃう
そうすると、この値段なら大型が買えるじゃんって事で売れなくなる
CB400SFみたいな事態になる

ミドルを作るリスクを抑えるには、海外でも売れるモデルってのが条件
だから丸目４気筒は厳しい

128 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:02:01.12 ID:xHNGlWas

>>126
欧州民が全部ジェレミーみたいだと思うなよw

129 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:04:25.82 ID:df+t2vp4

外人は本当のレトロか新しい物が好きな印象。中途半端なコンセプトを嫌がりそう

130 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:05:24.59 ID:xHNGlWas

>>129
中途半端が嫌いなら500ツインなんてジャンル生まれんだろ

131 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:06:31.19 ID:IyAi3CVW

それは排気量とエンジンの構成が中途半端なだけじゃんか

132 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:06:53.82 ID:YEUhbb/A

>>126
topgear持ってくるのはおかしいだろｗｗ

133 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:07:12.24 ID:gXeBunNO

>>128
motoGPやSBKの人気の高さが物語ってると思う
日本は8耐ですら関心が低い

134 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:07:39.88 ID:df+t2vp4

>>130
入門用やろ

135 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:08:00.52 ID:U5Hk99vx

>>126
それは「バラエティーなテレビ番組」だから
旅行で良いからイギリスに行ってごらんよ
スポーツカーなんて日本以上に走ってないから

136 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:08:17.70 ID:gXeBunNO

>>132
モタスポ文化の国民性を知るにいい番組だと思う

137 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:08:34.53 ID:IyAi3CVW

TopGearはドキュメンタリーって聞いたけど

138 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:09:42.48 ID:U5Hk99vx

>>133
SBKは年々エントリー台数も観客も減ってるじゃん・・・・

139 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:10:30.39 ID:U5Hk99vx

>>137
あれの何処がドキュメンタリーなんだよｗ

140 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:11:18.37 ID:IGbhetwV

>>139
H2が爆破される辺り？

141 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:12:22.39 ID:xHNGlWas

>>139
まあハイラックスの耐久性テストなんかはある意味ドキュメンタリーかもしれん

142 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:12:43.94 ID:df+t2vp4

TopGearはお笑い番組みたいな印象

143 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:12:50.63 ID:fm0+Xgf1

トップギアはシーズン最終回だけちゃっかりドキュメンタリーするよね
特にシーズン開始前にジェレミーが失言して世界中から怒られた時とか

144 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:18:43.65 ID:/4LJFI6b

車を主題にお笑い番組、しかも国営放送が作っちゃうってとこが自動車文化が浸透してるってことだよな。
日本は「車やバイクは外貨を稼ぐ商品であって、それを楽しむなんてもっての外。それらが好きな奴は
反社会的人間！スピードは悪！」っていうノリだもんな。

145 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:19:14.32 ID:gXeBunNO

>>135
イギリスはF1チームの殆どが本拠地にしてる
ロンドンは中東のお金持ちが大勢スーパーカーでやってくるから社会問題になってる
スーパーカー集中取り締まり知らないの？

146 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:24:27.49 ID:gXeBunNO

>>144
>>
冗談も通じないからカーグラみたいな退屈な番組しか出来ない
GT-Rで競争とかヤラセでも考えられないしね

147 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:27:06.36 ID:/4LJFI6b

>>146
あんなジジィしか出てこない辛気臭い番組を見てたら、若者は車嫌いになるよなｗ

148 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:28:42.46 ID:U5Hk99vx

>>145
F1の本拠地があるのはF１産業の構図の問題であって
イギリスがスポーツカー天国ってわけじゃないぞ
全然違う話

149 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:36:49.67 ID:gXeBunNO

>>148
夏のロンドンとかスーパーカーに占領されて大変な事になってるから
めんどいから自分でググってくれ

150 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:38:58.01 ID:U5Hk99vx

>>149
中東の金持ちが来るんだろ？
それとイギリスの国内事情と何か関係あるのか？

151 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:39:49.00 ID:xHNGlWas

岡山でフェラーリ集団が多重事故起こしてたのと同レベルの話だろ？

152 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:42:09.43 ID:WsXFIFnb

フェラーリの多重クラッシュなら山口じゃなかったか

153 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:45:06.21 ID:gXeBunNO

>>150
イギリスでスポーツカー走ってないとか言ったから

154 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:45:45.87 ID:U5Hk99vx

>>152
某峠でドカのパニガレとビモータのDBが全損になった事があるんだが
何のニュースにもならなかったな
バイクじゃだめかｗ

155 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:47:44.64 ID:U5Hk99vx

>>153
もう抜かれたかも知れんが
フェラーリやランボルギーニの国別保有台数は日本が一位だったんだよ
ロールスロイスは何故か香港ｗ

156 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:48:21.71 ID:xKb8sBdl

おまえらスレ違いだ、いい加減自重しろ

157 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:53:06.01 ID:9BD6Ps3i

>>115
＞カワサキがFIゼファーを出さないのはなぜなんだろう

だから、ここの住人が欲しいものは売れないから作らない、って何度言えば…

158 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:58:40.80 ID:U5Hk99vx

>>157
俺らの妄想を無視するのは仕方ないけど
モーターショーで自ら発表したものをガン無視するってちょっとイラつかね？ｗ
ホンダのスーパーモノ６４４とかヤマハのsakuraとか
まぁ正しい判断だったんだろうけどさｗ

159 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 22:59:03.48 ID:fg5bgxXw

>>93
みんながみんないちいち難癖つけてるみたいな扱いはやめてくれ
むしろ文句が出るたびに「そこまで言うほどか？」と思ってる側だ
関心が無い場合は何も言わないし、いいなと思ったバイクはちゃんと褒めてるぞ俺は

160 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:00:21.32 ID:168MwTXp

ゼファー自体は人気車でもないよね
最後の空冷キャブってことで人気が有るだけ
FIにして売れるとはとても

161 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:01:47.17 ID:zdsAaWcL

>>103
750ならフェリーとか（小声）

>>147
ジジィがｼﾞｬｸﾞｧだのﾃﾞｨﾑﾗｰだのウザい上に、資料的価値すら無くて映像が綺麗くらいしか価値ねぇわな
ダイナミックセーフティテストとロングタームレポートでも映像化しときゃいい
それすら会社に買わせたんじゃなくてガチオーナーのレポートがタダで拾えるから価値無いのにね

162 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:05:01.08 ID:fg5bgxXw

＞最後の空冷キャブってことで人気が有るだけ
なんにせよ人気があるなら人気車扱いでいいと思うんだけども

163 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:07:52.09 ID:/4LJFI6b

2016 年からの Euro4 導入で空冷全廃だろうな。

164 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:08:10.56 ID:fm0+Xgf1

そんな化石再販するより現行Zを国内に持ってきてくれたほうが何倍も嬉しいわ

165 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:09:29.03 ID:72Xytb1x

>>162
人気があるのは絶版だからで販売してもさほど売れない
CBX400やFZ400の再販も売れてなかったし

166 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:10:52.53 ID:L7AFXixa

日本でどんなに売れたって、インドネシアとかみたいに100万台も出るわけ
ないしなぁ・・・

167 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:13:16.39 ID:fg5bgxXw

>>165
確かに絶版になったことで人気が上がったってのはあるだろうな
今FI化して売るのは結構な博打になりそうだ
個人的には空冷4気筒のバイクが400クラスに1台くらいあってもいいと思ってるけどね
ラインナップの充実という意味で

168 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:15:29.61 ID:vQ/De1dq

>>147
発音の勉強になるんだぜ？

169 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:15:41.46 ID:IGbhetwV

大人のバイクの時間だっけ？
ヤマハ発とホンダがスポンサーの番組

たまに出てくる頭おかしいやつデブのおっさん見てて不快なんだよな
あんなおっさんが二輪の魅力語っても全くわからん

170 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:18:15.44 ID:72Xytb1x

>>167
ラインナップの充実なら400のSSモデルも欲しいね
150ｷﾛ、80馬力、1万5千回転
売れないと思うけど

171 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:19:21.61 ID:4LoS04Kc

最後ねぇ・・・
クロスミッションに
ユニトラックサス
ラジアルタイヤ装備
クラッチ強化
ハーフカウルもある

コイツが最後だろ

172 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:22:10.95 ID:YEUhbb/A

>>163
今、外車国産含めてＦＩ化された空冷バイクそこそこ生き残ってるけど、
ユーロ４はそれらのバイクも絶滅するくらい厳しいもんなの？

173 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:29:40.57 ID:SEnFop6l

>>169
番組自体がつまらんから一回しか見てないなぁ

174 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:30:26.61 ID:hD6S3pw7

CB1100はフツーに「アリ」だからな
発表直後に「新ヨンフォアの二の舞」などと言われてたけど
普通に人気車になったやないか

175 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:33:10.67 ID:df+t2vp4

他にこれと言ったバイク無いからな

176 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:33:22.68 ID:IGbhetwV

>>173
イナバウアーの人が出た時に録画してそのまま毎週録画されてるんだよ
スノーモービル乗ったり基礎的な点検やったりよくわかんない番組

177 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:34:47.68 ID:fg5bgxXw

>>170
SSモデルもあっていいと思うけど、売れる売れない以前に、
市販の400で80psはさすがに無理だろｗｗ
GSX-R600由来のエンジン使ってるGSR400ですら61ps/12000rpmだしさ

178 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:35:10.57 ID:168MwTXp

>>174
中高年に訴えるなら大排気量だよね
今ならナナハンよりリッターオーバーの方が響きが良い

179 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:37:44.77 ID:U5Hk99vx

個人的にはVTR４００とかVTR６５０が出たら・・・・なんて思うが
グラディウスの売れてなさっぷりを見ると日本国内じゃダメかｗ

180 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:38:00.34 ID:IyAi3CVW

小排気量ほどシングルやツインが良い
大排気量ほどマルチが良い
取り出したいときに程良いパワーが出るから

181 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:38:05.99 ID:hD6S3pw7

ところで新R-GSは相当良さげやな・・(´・ω・`)
対抗馬は存在するものの、あのバイクだけ別格の存在感
あれはもう「R-GS」というひとつのジャンルに近い

182 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:39:04.42 ID:U5Hk99vx

>>178
現役のオッサンの俺に言わせて貰えるならリッターオーバーより
ナナハンの方が響きが良いｗ
「ナナハン」って言いたい

183 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:41:10.82 ID:U5Hk99vx

>>181
新R-GSの自体は良さげなんだけどね～
何から何までディーラー様にお願いしないと何も出来ない現行BMWはちょっとね～

184 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:42:53.23 ID:IGbhetwV

俺の親父に言わせるとできるだけ軽いバイクがいいらしい
Dukeみたいに軽いのはつくれないのかな

185 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:42:58.83 ID:oIcejNi1

>>182
ナンシーに聞かれたときも、1400ですって言うと、微妙な顔してる
多分、バイクに1000ccとか無いだろバカかコイツって思われてる

186 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:44:37.68 ID:/4LJFI6b

>>172
現行 Euro3 に対して、Euro4 は PM, NOX が約 2/3 に規制される。
ポルシェは Euro3 導入前に水冷化されたし。
空冷バイクはパフォーマンス指向ではないとは言え、いくらローチューンエンジンでもそろそろ限界かなと。

187 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:44:51.90 ID:df+t2vp4

ナナハン乗ってるけどコンパクト過ぎて400？って聞かれるから400ですって答えてる

188 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:47:14.64 ID:YEUhbb/A

>>186
なるほどねー
空冷水冷に拘りは無いけど、いざ完全に無くなってしまったら多分寂しいからどうにか生き残って欲しいね

189 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 23:59:47.70 ID:72Xytb1x

>>177
NC30はマフラーの変更と吸気系のセッティングだけで76馬力
現代の技術なら規制に対応して80馬力は可能なはず

190 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 00:11:03.54 ID:Egg2doeN

>>189
いくら技術が進歩してても、
規制がゆるい時代の、規制を無視したチューニングによるスペックを
現在の規制をクリアしつつ達成するのはいくらなんでも無理だろ…
まあ600ccで120ps出るし比率的には400で80psも十分可能だろうけど

191 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 00:11:43.26 ID:wFr3lSHK

>>189
実現したとて、それがどれだけ不便でしんどいバイクで高価になって需要が無いかわからぬ貴様でもあるまい

192 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 00:15:38.07 ID:fr5ttmJk

>>191
キャスバルにぃにぃ
189は貴方の敵では無いでしょう

193 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 00:28:03.79 ID:SnPpV4zM

>>184
ハスクあたりのビッグモタードでいいじゃん。軽さを追求するならオフ車になるだろ。

194 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 00:30:29.23 ID:9KbZdg1h

>>193
よくわからんけどネイキッドとかのstreet系が良いらしい
忍者は前傾きついから嫌だとかCBは重いとか125は小さすぎるとか

背も170位だし125でトコトコ乗っててくれれば安心なのに

195 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 01:10:57.51 ID:xqLhxO6t

>>194
390DUKEでいーじゃね？

196 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 02:14:32.60 ID:6aKhq4qm

外車の重量表示なんてほとんどインチキみたいなもんだぞ？

197 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 03:37:28.30 ID:Egg2doeN

390DUKEは乾燥139、装備150kgちょいくらいだっけか
まあ元が125クラスの車体だしそう嘘でもないだろｗ

198 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 04:18:37.62 ID:ALMAxsl0

もうHPできてるな、MenuからLinkはまだ張ってないが
http://www.ktm-japan.co.jp/lineup/2013/390duke

「125のシャーシに390のエンジン積んでる所がいい」
と言えば、中免君の言い訳になる優しいバイク

199 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 04:28:17.29 ID:TDmxXhGX

>>195
足届かないんじゃないか？w

200 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 05:02:50.83 ID:VdozKoQQ

実際車体のサイズも車重も250相当だから、結構オンリーワンな400なんだけどな
値段も乗り出しは高いけど250並の値段だしな

201 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 06:51:04.72 ID:AoFmYiXU

>>179

グラが売れないのは値段だよ。20万下げればバカ売れする。

202 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 08:17:12.51 ID:BuGXQytY

>>196
日本車だってインチキだし。

203 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 08:22:08.34 ID:TvnPsxK1

>>202
一応最近のスズキは反省しているようだから許してやれ

204 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 08:46:00.21 ID:/wieQnrz

400SSで80PSとか言ってるヤツ、
素直に600SS買えよ
アホだろ

205 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 09:13:20.87 ID:FNPfgHXQ

>>203
初期のGSX-RとかΓなんか物凄い軽さw

話は違うがモーターサイクルショーは隠し玉みたいに新型は出ないんだよね?
東京に見に行くか迷うな。
モーターショーはRCV跨がれただけで行った価値があったが。

206 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 09:26:32.03 ID:+gQzEuw9

>>186
空冷はラジエターのないすっきりした外観が最大のセールスポイントなのだが、
ハーレーはどうするんだろな。どデカいラジエター付けたらホンダのジャメリカン
と変わらない

207 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 09:44:01.94 ID:TvnPsxK1

>>204
作ってもおそらく重さも値段も大差ないだろうしね。
税金や保険料、消耗品等の維持費も変わらんだろう。
どう考えても出す意味無いな。
この位の金額出せる人ならとっくに大型取ってるだろうし。

208 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 10:04:34.19 ID:nqqDi/pV

400市場が盛り上がりをみせてるから他社もホンダに続いて欲しい
3気筒のYZF-R4、GSR400をフルカウルにしたGSX-R400
グラディウスのフルカウルでもいいな

209 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 10:08:17.76 ID:H2FbDRL2

グラディウスのフルカウルって、SV400を思い出すな
ご先祖様だっけエンジン的には

210 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 10:08:18.36 ID:ciHbmbqx

ジャメリカンのラジエーター隠そうとするデザインは醜い
VRODみたいにラジエーター込みでデザインすれば問題ない
マグナやワルキューレは格好良かったし油冷のイントルーダーは美しかった

211 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 10:19:16.91 ID:TvnPsxK1

>>208
>GSR400をフルカウルにしたGSX-R400

NInja1000並の重さでCBR600RR並の価格になりそうだなｗ

212 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 10:22:21.79 ID:/wieQnrz

>>208
GSR400のフルカウル・・・GSX-R600でいいだろw

213 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 10:29:18.38 ID:XokMdHOy

>>206
雑誌に掲載されてた特許出願のパテント図か何かで
ツーリングシリーズに装備されてるレッグガード？の中に小型のラジエーターを仕込んで
シリンダーヘッドだけ水冷にする案を見た

それとラムエア吸気口みたいなのをつけてそこから風をダクトでVバンクの間まで導いて
ヘッドからシリンダーに吹き付けて積極的に冷やすシステムとかもあった

214 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 10:45:16.03 ID:BuGXQytY

>>208
今更販売店を見捨てられないホンダがしぶしぶ劣化版の新型を出した
だけで、盛り上がってはないだろ。
世界的に見たら 400 は、縮小・衰退している日本にしか市場がないと
いう全くもって旨味がないガラパゴスクラスだからな。

215 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 10:55:56.87 ID:XokMdHOy

ガラパゴスって言葉を使いたくてしょうがない人がバイク板にはいっぱいいるなあ

216 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 10:56:28.50 ID:nqqDi/pV

大型ユーザーからも積極的に選ばれる400を作れば良いんなじゃないかな
ninja300も中途半端な排気量だけど、ありだし
アジアじゃなく欧米を向いたバイクにして欲しい

217 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 12:00:04.46 ID:ciHbmbqx

EUの免許には出力50馬力くらいでの区分があって日本の中型クラスが丁度いいんじゃなかったっけ

218 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 12:10:41.92 ID:v7b1MpUq

ホンダのグロムってのはMSXの日本名なのかな？

219 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 12:33:00.38 ID:XokMdHOy

そうだよ
日本だとコンピューターの方のMSXと商標がかぶるからか？

220 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 12:35:53.44 ID:oB5hRgrc

>>217
35kw(48ps) 規制が導入されたけど、どのメーカーも 400 ではなく
500 以上で対応してる。
かの地では、パワーなどのカタログ値よりも実用性能が重視されるので、
400 だとトルクが足りなくて、荷物満載タンデムで高速を巡航する、
といった現地の使い方には厳しいということだろう。

221 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 13:23:55.29 ID:ciHbmbqx

>>220
そういうものか
まあそれとは別で小排気量で軽量スポーツ作ったりはあるんじゃない？
今の規制で250cc48馬力はきつそうだから300～400ccくらいで
DUKE390辺りはそういうニーズも込みで作ったんじゃないのかな
勿論アジアの需要が一番なんだろうけど
それで日本向けの400ccクラスになるかは別にだとしても

222 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 13:41:58.60 ID:/wieQnrz

ユニオート、米ビッグベア・チョッパーズ社のベアボーンズを発売
ttp://response.jp/article/2013/03/14/193585.html
ユニオートってみんなのバイクVS50とか売ってるところだよね？

223 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 14:06:55.38 ID:fr5ttmJk

>>221
KTMは隙間産業だから市場のニーズとは合致しないよ

224 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 14:07:27.56 ID:WosrYN3S

>>222
元々は輸入高級車屋だよ

225 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 14:26:37.14 ID:V7iPHEc7

>>221
KTM の 390 も A2 免許狙いだね。
欧州経済があの通り悲惨な状況だし、初心者メインの 35kw 規制対応
車は、高価になる 690 のデチューン版より安価なインド生産車のスープ
アップの方が有効と判断したのだろう。
まぁ、新興国市場の発展も視野に入れていることもあるけど。

375cc という排気量も、現状のインド工場の生産設備で対応できる上限
の排気量なんじゃないかな？

226 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 15:12:52.74 ID:adIULJ+x

>>221
よく知らんけど
125を流用した、フレームとエンジンの限界が390なんじゃね？

227 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 15:44:15.87 ID:emGjP9UC

>>225
いや、390 DUKEって出力は32kWだけど重量139kg(公称)だから、パワーウェイトレシオ規定に引っかかってそのままだとA2免許だと乗れないんじゃなかったか

228 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 15:54:07.65 ID:2J6s/0Wm

>>227
A2 で乗れる 29kw 仕様があるみたいだよ。

229 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 16:25:00.35 ID:rY7TqSB8

>>226
流用というかベース共有というか…登場順は下かららしいが
各部寸法的には200で普通ぐらい、ホイールサイズなんか今の500～600クラスだよね
カテゴリーが消滅した400レプリカの末期もあんなもの？
サスペンションの中身とか、排気量でランクを変えてないのか知らないけど

あそこ長めの製品ロードマップを公表するみたいで、よく事前に話題になってるけど
あのシリーズって計画どおりなのか390ともなると追加なのか？

230 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 16:45:42.39 ID:/wieQnrz

スカイウェイブ新色きたな
タイプMのツートンとかマジ基地w

231 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 17:00:33.79 ID:72jRFL/m

スカイウェイブSS　なんかカスタム車みたいな見た目だな

232 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 17:08:19.36 ID:VnZVG99c

なにこのフロントマスク…
GSR400をこよなく愛する鈴菌の俺ですら擁護できない
ダサいじゃなくて、キモい

233 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 17:12:18.30 ID:DXQGQdWP

http://www1.suzuki.co.jp/motor/skywave_ss/index.html
最初からザクレロフェイスとかカスタムして買取下がらないように配慮してくれたんだろｗ

234 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 17:14:13.09 ID:r5Z7pSuc

なんだこの下品な色ｗ　GSR400の黄色もなんか似あってねーし変態だなｗ

235 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 17:16:33.13 ID:KPgVShKn

いつの間にかGSR400が黄色くなってた

236 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 17:25:23.31 ID:HfgYtsoN

GSRは08付近に遭った水色系の奴出せば良いし
グラディウスは650の方のUK初期にあったワインレッド/金出せばいいよ

237 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 17:32:21.32 ID:tLf+OpUt

「まとい登場！」

238 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 17:41:22.41 ID:/sLK7aUg

男は400の黄色に乗って、女は250の白に乗るんだろ？
美女と野獣みたいでいいじゃないか。

239 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 17:47:25.08 ID:C1dWNhJq

うわあ下品だなあ目が腐っちゃう

240 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 17:56:45.59 ID:Lm+GwEJ7

スカブとグラトラとアドレスのマイナーチェンジやバージョン違いばかり出してないで新型開発するとかGSRやグラにカウル被せるとかしろよ

241 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 18:00:52.29 ID:HfgYtsoN

>>240
グラにカウルはSVですし
GSRにカウルはGSXじゃないですかー

242 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 18:20:14.01 ID:Egg2doeN

>>214
排気量は下がってるけど、
500cc版ありきで400cc版を作るんじゃなく、
それぞれの排気量に最適の設計で同時開発してるから
劣化なんかじゃなくて実質専用設計だって月刊オートバイで開発者が言ってたお
クランクまわりの隔壁の有無がどうとかなんとか…

243 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 18:31:21.49 ID:/sLK7aUg

日本も馬力免許に移行すべきなのかもな。
税金もそうだけど、排気量で性能を測るのは無理な時代だ。

244 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 18:38:23.90 ID:C3ND2RYe

馬力免許って改造してたらどうなるの？

245 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 18:50:44.40 ID:2J6s/0Wm

>>242
メーカーの営業戦略上「劣化版です」なんて正直に言うわけ無いわな。

>>244
無免許運転で即逮捕。
免許は一発取消で、再犯など悪質な場合は懲役刑。

246 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 18:54:50.96 ID:C3ND2RYe

>>245
でも馬力とか簡単には測れないでしょ
吸排気系をいじったらダメってこと？

247 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 19:03:05.28 ID:2J6s/0Wm

>>246
理論上と言うか法律上ではそうだけど、運用上移動式シャシーダイナモ
を取り締まりに常備するのは無理なので、
スピードの大幅な超過など悪質な違反で摘発
↓
バイクを一時預かりで計測
というパターンじゃないかと。

248 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 19:09:07.05 ID:/wieQnrz

いまのままでいいじゃん
免許とれば乗れるし
十分取得しやすい状況だと思うんだが

249 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 19:43:59.63 ID:njpu2Gf9

250の白ってこれか・・・まあBIKINGのイメージ展開とかいらねえからな
http://mrbike.sakura.ne.jp/wp/wp-content/uploads/2013/03/20130430_GSR250_GSR250L2_YWW_1.jpg

250 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 19:49:09.99 ID:BNcCPh0/

まぁ今のうちに大型まで取ったら変に免許を改変されても問題ないな

251 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 19:49:55.96 ID:2rhqYHjL

GSR400の黄色・・・
GSR250白が追加されとる
春のスズキ新色フェアか？

252 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 19:55:02.98 ID:P/W/XWh/

>>249
うん…まぁ今までのカラーリングで一番ましかも
でも相変わらずヘッドライトがこれじゃない感半端ない

253 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 20:03:12.69 ID:zT3/dvmx

250は750みたくもう少しアゴを突きだしたら良いんじゃないかな

254 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 20:06:51.21 ID:wvWDMEO2

フェンダーでか過ぎ

255 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 20:09:02.65 ID:P/W/XWh/

GSR250は次買い換える250ccとして気になるけど中華品質＆クソ重量はどうなんだろ

256 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 20:10:43.44 ID:l6Zw14A1

>>255
取り敢えず乗ってみろよ

257 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 20:13:12.53 ID:wvWDMEO2

試乗車結構あるのな。Ninja250、Z250相手にどこまでやれるのやら

258 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 20:14:16.31 ID:wFr3lSHK

ニューモデルなのに、かっこが既に一昔前っぽい
だが、安ければ売れる

259 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 20:14:56.23 ID:VdozKoQQ

>>255
品質は分からんが重量は気にならん、むしろトルクに振ってるおかげでCBR250Rより低速は乗りやすい
アップハンで乗りやすいし振動少ないし、高ギア低回転からでも滑らかに加速していくからすごい楽だぞ
ツーリングと町乗りメインならオススメしとく

260 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 20:20:29.04 ID:P/W/XWh/

>>256
あと少し金が溜まったら試乗するさ(´･ω･`)
>>259
CBR250Rは何気に乗せてもらって気に入ったんだよね
気軽に使いたくてネイキッドじゃないから候補外だけど
CBR250Rのネイキッドが出ればZ250と合わせて日本三大メーカーの安価な250ネイキッド比べられるのにな(・∀・)

261 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 20:20:59.36 ID:VnZVG99c

流石にninja250と比べるのは酷だが
Z250よりはGSR250のほうがマシに思える。主にフロントライト形状。
新色の白も悪くないし、中華バイクじゃなきゃ購入対象なんだがな

262 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 20:32:08.00 ID:Egg2doeN

俺もデザインに関してはZ250よりGSR250の方が好みだな
Zは旧Ninja250Rや旧ER-6fもびっくりのガチの本官さん顔で苦手

263 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 20:33:26.01 ID:jhXwj7TM

>>233
突き抜けてるなあこれｗｗｗ

264 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 20:33:45.18 ID:AT/1U4rp

>>260
試乗車なんて鱸世界にいけばほとんどの所で置いてあるんだから気軽に乗ってくればいいんじゃないか？金いらないし
あとネイキッドならVTR(F)も考慮にいれてもいいんじゃないかな？

265 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 20:35:43.82 ID:Jg14LdMJ

スカブのSSは昔からメーカー純正のエアロだったと思ったけど

266 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 20:36:18.78 ID:tQ+XrT4O

YBR・・・

267 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 20:49:42.62 ID:4kgTOjYd

便利そうだしビッグスクーター欲しくなってきたんだけど、高すぎ。
これこそガワだけなんだから、海外で作って安くしてくれないかな

268 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 21:03:04.46 ID:emGjP9UC

>>267
そんなお前にフォルツァSiと言わせたいのか

269 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 21:08:24.78 ID:7PVeQBNu

GSR400/600はそろそろ見飽きた感じがありモデルチェンジした方がいいと
思うんだけど、GSRは750も出たことだし600は消え行く運命なのかな
それにしてもスカブの新色すげえな…DQNも避けるレベル

270 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 21:32:06.90 ID:30ScT18p

>>265
随分前からあったよね
あのパープルも2年くらい経ってるはず

271 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 21:54:49.97 ID:P/W/XWh/

>>266
まるで楽器メーカーが出しそうな名前だな(棒

272 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 22:08:11.96 ID:mbQN+AOJ

排気ガスの熱でレンズとか溶けないのか心配　＞GSR400

273 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 22:10:38.25 ID:j4tqrBpO

ゼファー復活してよ　750でも1100でもいいからさー

274 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 22:13:35.41 ID:m4OWZ0+2

>>273
ZRXと棲み分けられませんがな

275 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 22:20:01.73 ID:iaV6R4RN

SV400S復活しないかなぁ

276 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 22:22:21.55 ID:mANIXK3w

SV650Sはヨーロッパで70万くらいで現行なんだよな

277 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 22:30:37.10 ID:C3ND2RYe

>>273
ゼファー乗りのZ１、Z２への鬱積が
新ゼファーへ向かいそうw

278 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 22:34:24.86 ID:m4OWZ0+2

>>276
600ccクラスのツアラーというのは万能性高いよな。
しかし、ZZR600みたいなスポーツ寄りのハイスピードツアラーというのは現在の各社ラインナップだと
非常に手薄な分野になってるけど、今ひとつ市場薄いのかね。
CBR600Fはイタリア製の稀少車だし。

279 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 22:36:17.75 ID:MPKIMgOz

そこでVストロムたん

280 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 22:43:26.78 ID:Egg2doeN

ドゥービルさん（ﾎﾞｿｯ
http://www.star-passage.com/11nt700v/photo.html

281 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 22:44:48.24 ID:XokMdHOy

>>273
水冷になるけどいい？

282 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 22:46:48.36 ID:Ep6e3ZVj

>>280
前から見ると良い感じだが横から見てガッカリした

283 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 22:52:10.40 ID:Egg2doeN

ガッカリするなよｗｗ
俺は結構好きだけどな

284 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 22:53:59.44 ID:wvWDMEO2

乗ってたけどエンジンが暖まるとアイドリングしなかったな。欧州ではそんな暖まること無いんだろうけど

285 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 22:58:15.59 ID:skzSLCoL

>>279
前から見てがっかりした

286 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 23:03:49.86 ID:pBUqR8Jr

スカブの方がGSR250よりパワーがあるんだね
なんか不思議

287 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 23:29:20.67 ID:wFr3lSHK

ｃｂｒ６００ｒｒもボルトもかっこよく見えてきた
最初見たときええええって思ったのに
見慣れたころに良く見えてくるのが良いデザインと聞くが
そうでもないか

288 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 23:34:36.34 ID:JGydn0vE

ダサかっこいい
つーか前のCBR600RRはかっこいいけどいい加減見飽きた

289 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 23:37:45.99 ID:7PVeQBNu

意外といえばGSR250
人が乗っているのを見ると普通にカッコいい
黒ばかりだけど

290 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 23:38:15.93 ID:9KbZdg1h

>>289
新しい白がいい感じ

291 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 23:50:47.74 ID:c5+qAZ7i

>>289
今日初めて走行中のを見たけど250なのに重厚感が漂っていてなかなか良さげ

292 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 23:53:33.47 ID:mANIXK3w

俺も赤ほしいけど走ってるの見たら黒が良かった
ただ俺もライトがイマイチだから格好いいメーターバイザーでないかなぁ

293 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 23:55:17.55 ID:ZDI8t3If

>>289
＞人が乗っているのを見ると普通にカッコいい

逆は良くいるなw
バイク単体はカッコいいけど・・・

294 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 23:55:26.10 ID:wFr3lSHK

全般的に言える事だけど、写真より実物は立体的だしボリュームあるから立派に見えるんだよな

295 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 23:57:16.89 ID:syahmKKK

スズキ車はとくに写真写りが悪いと思う
現物がカッコイイのに公式のカタログ写真ときたら

296 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 23:57:48.64 ID:adIULJ+x

エンジンと車両の質感は新型250では一番だからね
スペック至上主義の日本じゃ主流にはなれないだろうけど

ninja250が6000台
CBR250が4500台
GSR250が4000台
の、年間販売目標だから予想外に売れてる感じ

297 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 00:00:34.86 ID:mANIXK3w

GSRは初期目標2000でそれも売れんと思われてたよな確か

298 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 00:01:42.02 ID:tAEyeOuC

こう言っちゃなんだが売れる理由無いもんな
中国生産で特別安いわけでもないし、忍者CBRに比べてルックスもパっとしないし先進技術がどうこうってわけでもハイスペックなわけでもない

299 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 00:01:52.66 ID:MUWEPEX8

試乗すりゃ分かるが振動全然無いし、回転めちゃくちゃスムーズだからな

300 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 00:10:45.21 ID:/D0Lbhhz

極上の普通
は褒め過ぎだが、いいバイクだね
想定より売れてるらしいから、結構消費者も見る目がある

301 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 00:14:52.32 ID:tvrMj92V

向こうじゃフラッグシップだからな
スズキもその方向で手を抜かなかったろうし、こういうバイクがあってもいいと思う

302 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 00:24:11.65 ID:77GD6kmq

むしろ意外なのが、物の良し悪しが分かる
バイク経験のある、乗り換えのおじさんに売れると思ってたのに
実際には若いビギナーの方に売れてるいる件

303 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 00:25:22.78 ID:E6PQcqen

GSR250は安くて大きいからな、車体は400と大差ない。
スポーツバイクとしてはガッカリだが、トルク重視のエンジンと合わせ、ゆっくり長距離を走るには良いんじゃないか。

304 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 00:31:37.14 ID:u40m9YlS

ヤマハは250出さねーのか

305 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 00:33:10.66 ID:EBuduhGB

>>302
オッサンを代表して言うわけでは無いがGSR250のデザインは
オッサンには前衛的過ぎるんだよねｗ
まぁ年齢とともに頭が固くなってきてるから仕方と思ってくれ

306 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 00:36:29.09 ID:C9H0qWRj

Ｔ-REXみたいなフロント2輪の軽量スポーツ出してくれんかなぁ
500kg 150ps 200万くらいでｵﾅｼｬｽ！

307 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 00:36:58.09 ID:PV6KhCii

たぶんレプリカ時代を経たおっさん達は車重アレルギーなんだろう
当時の馬力至上主義とあいまって重いパワーないのGSRには見向きもしないが
３ない運動の巨大な谷を経てスペック至上思考が継承されなかった若者は
GSRのビッグスクーター的な豪華さと安楽な乗り味が気に入ってるんじゃないかと

308 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 00:37:07.46 ID:JKx3e9fj

中華ってとこは乗ったこともないので評価しないけど180kg超なのが本当に残念
欲を言えばヘッドライトももう少しシュッとした感じが良いんだが
新色白の車体はめちゃくちゃ好み
おうおう楽器屋は250に参戦しないの～？

309 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 00:59:27.07 ID:7AQNlN3m

125で装備145kgなコマジェに乗ってた俺としては
250で装備183kgならまあいいかなと思う

310 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 01:05:19.69 ID:xxGL/UtN

ブラジル行った時にちょい乗りした250テネレが気に入ったから
お父さん買っちゃうぞーとか思って帰って楽器屋の日本のHP見た
ラインナップがスカスカで泣いたわ

311 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 01:11:41.04 ID:x8N25kmk

GSRは値段以外これといった売りがないのがなぁ…
車重よりもそれ以外に魅力を感じないのが一番のネックだと思うぞ

312 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 01:16:38.13 ID:EBuduhGB

現行モデル250ccで選ぶならninja２５０　Z２５０　VTR２５０　のどれかかな～
もうすぐ出るらしいCRFモタードも良さげ
俺にはモタード走りなんて出来ないけど気軽に乗るには良さそう

313 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 01:22:45.59 ID:7AQNlN3m

>>311
車重からくる安定感
柔らかめのサスと少し厚みのある前輪による乗り心地のよさ
同クラスのスポーツバイクの中で最もエンジンからの振動が少ない
これらにより長距離のツーリングも楽

……という評判がある部分は俺はいいと思ったけどね

314 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 01:24:49.48 ID:eQCI7TwY

>>296
GSRの質感が一番とか冗談はやめてくれ。
250自体そんな金かけた造りじゃないけども。
メーターのスイッチにデカデカとselectと書いてあったり何十年前のセンスかと思った。

315 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 01:35:08.64 ID:PV6KhCii

質感ってのは動いてるときの動的質感って事じゃないのか
エンジンの回り方とか乗り心地とかの質感なら間違いなく高いと言えるぞ

316 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 01:37:36.58 ID:77GD6kmq

分かんない人に教えるほど
俺の時間は余ってないけど

本当に真面目に作られた良いバイクなのだから
分かる人だけに、売れればいいって姿勢だけじゃなく
メーカーはその考えを理解して貰う努力が必要だと思うな

317 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 01:39:24.32 ID:fy2uc6rb

ｼｬｼﾞｭｳｶﾞｰとｱｼﾂｷｶﾞｰは、実際どんなバイク乗ってんだろ
モンキーとか？

318 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 01:43:33.65 ID:4zkJj5NU

ヤ、ヤマハにはWRがあるし…
Rは足つきクソだし林道ツーには敷居高いけど、Xをオンロードで楽しむ分にはそれほどでも無いよ。

319 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 02:03:44.21 ID:/+w1JeS8

ステップにさえ届けば乗れないことはない…はず

320 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 02:09:31.22 ID:IFZTB1Oo

>>305
実に柔らかい物言いでいいっすね～

20代だがGSRとか激ダサだろあんなもん
あれだけ細部に渡ってダサさ一辺倒に統一するのも逆に難しいんじゃないか？と思うくらい
後進国のセンスでもあんなに今時酷くない
中身が耕運機で名前とデザインの上前だけハネてる不愉快さとまた違う種類のダサさだ
そもそもGSRが全部ダセェのどうにかしろよスズキは。GSXRもそうだ

321 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 02:12:24.13 ID:yLIotC7G

あー、コレ書いてるのオッサンですわ

322 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 02:19:25.01 ID:qQf7t/Ov

最近はｵｯｻﾝの20代なりすましが多過ぎ

323 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 02:25:06.53 ID:7AQNlN3m

二気筒を耕運機とか言うセンス、
間違いなくオッサンだな

324 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 02:28:40.53 ID:IFZTB1Oo

20代なんですけどね～

国内専売モデルで金掛かったモデルに若い時期乗ってて
今や大型乗ってるようなオッサンらがあんなコストカットの塊でポリシー皆無なのセカンドどころか5台10台持ってても欲しくなるわけねーと思うよ
せっかく等しく死ねるオモチャなのに何であんな虚しいもん買うんだよ
入門用にしてもユーザー馬鹿にしすぎじゃねえの？

325 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 02:35:17.97 ID:C9H0qWRj

俺だって心は20代！
ネット上でもおっさんやるなんていやだ！

326 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 02:40:17.96 ID:7AQNlN3m

>>324
バイク乗りのオッサンにはスペック厨しかいないとでも思ってるのか
等しく死ねるオモチャとか恥ずかしい台詞は心の中でだけ言ってくれｗｗ

327 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 02:51:13.00 ID:yLIotC7G

20歳と240ヶ月ぐらい経ってそう

328 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 02:55:09.74 ID:ZEEYukIo

でもちゃんと売れてるからな
街中でもみる機会割とあるし

329 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 04:45:04.32 ID:5exvL2es

gsr250、一回だけ街で見たことあるけどなかなかカッコ良かったな
重さの原因にもなってるけど、ツインマフラーはやっぱり好き

330 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 05:11:32.67 ID:35yRIEUe

>>86
690アドベンチャーか、390モト3レプリカかな？ワールドプレミアは。

331 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 05:16:56.89 ID:K+n2T1AX

GSR全般を貶すとは聞き捨てならんね
大本営の菌王様もダメということかい

ID:IFZTB1Ooのかっこいいと思う最近のバイクを教えてくれよ
ンダのクソだぜぇバイクだったらおもいっきり笑い飛ばしてやるから

332 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 05:39:21.59 ID:gggaa3zc

GSR750の厨二デザインは好きだけど250は微妙です

333 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 05:49:59.28 ID:Blqlg2sp

GSR250は尻がデカ過ぎなのよな

334 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 08:59:03.32 ID:XXEniMV7

>>333
あの位ないと人間も荷物も大量に載らないじゃないか？
先進国の基準で考えちゃいかん。

335 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 09:09:39.64 ID:35yRIEUe

灯油缶を運ぶため、フラットフロアのスクーターに人気のある極東の島国は
先進国ではありません

336 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 09:23:29.60 ID:gggaa3zc

灯油が必要とかどこの田舎だよ

337 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 09:51:13.45 ID:Sb2bc2iu

スズキはドカとアプリリアの中間くらいのイタリアンなデザインと思うが。
艶かしい感じとロボット的な硬さの融合というか。

最近はエッジを効かせれば何でも良いデザインだと思っている人もいるようだが、
それはトゲトゲ肩パッドと似たようなレベルだぞ。

338 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 09:58:38.65 ID:aQZW/oXv

>>337
せやな
http://www.motomap.net/lineup/2012/mdl_gsr750_c.html

339 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 10:06:24.35 ID:5K8kKPXf

GSR250はリアフェンダーがでかすぎる
反射板の上の平らなところに雪見大福が置けるほどにデカイ
いっちょ前にインナーフェンダーも付いてるんだからリアフェンダーは菌王様みたいな小さいカスタムフェンダーっぽいのにしてほしい

340 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 10:10:24.04 ID:Blqlg2sp

今年の冬はドテラと湯たんぽ2個で灯油使わずに乗り切ったった

341 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 10:10:30.54 ID:aQZW/oXv

>>339
未舗装路も想定してんだから仕方ないだろ
嫌ならちょん切れ

342 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 12:55:13.76 ID:4BGdQyls

GSR250はモーターサイクルショーに展示してあったから跨ってみたがそれなりに売れるわとおもった。
Z250は本官フェイスがなんともかっこ悪いな。

343 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 14:01:06.99 ID:RSkN8mUQ

MSX125はなかなか良かった
CC110はプラッチッキーで萎えた

344 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 14:07:01.14 ID:PV6KhCii

ん？
Majesty Sってなんぞ？

http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/580718_460089544064360_1001044998_n.jpg

345 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 14:07:09.98 ID:QB62gWby

>>343
cbr125は価格とかの新情報なかったですか？

346 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 14:12:38.84 ID:1h5WJ6aM

あ～大阪モーサイ今日からやってるんだよね。
来週の東京行こう。

347 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 14:18:45.08 ID:Blqlg2sp

>>344
新しいコマジェじゃないのか
既存のスクーターのライトをボディマウントに変えただけっぽいが
PCX対抗に出すんだろ

348 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 14:28:41.65 ID:tvrMj92V

シグナスXのバリエーションモデル？

349 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 14:28:48.93 ID:77GD6kmq

これ、なんcc？

350 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 14:30:48.32 ID:K+n2T1AX

ホンダの250スクってどないなん大阪の人
できれば新型リードもおながいしまう

351 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 14:32:22.58 ID:1h5WJ6aM

>>344
ヤマハ出してきたか。

352 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 14:35:54.68 ID:Pis33Ezj

スクーター以外の無いんかい

353 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 14:43:29.55 ID:77GD6kmq

中華スパーカブの外装変えたクロスカブ
タイ生産のズーマーX

今年国内市販予定

354 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 14:46:17.06 ID:NeOVDZgy

>>349
ageんなhage!!

355 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 14:46:49.78 ID:Blqlg2sp

>>344
新シグナスの顔換えモデルかと思ったけど違うね
サイズもでかそうだし
PCXよりディンクやRVを意識してフラットフロアなのかな
PCXは灯油運べないって難癖つけてた奴ら大歓喜だなw

356 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 14:54:28.22 ID:42yLq0vk

フラットフロアは既にシグナスがあるんだからこっちはフラットじゃなくすりゃよかったのでは？

357 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 15:13:36.45 ID:LYQ3gmQJ

CBR125またがってきたが、２５０と思っていて
立ち去るときに後ろみた１２５と書いてあって
ようやく１２５と気づいた。

358 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 15:18:14.16 ID:Blqlg2sp

>>356
アジア向けはフラットフロアのが売れるとかの理由あるんじゃない？
同クラスで人気車らしいグランディンク･ディンク･RVはずっとフラットフロアだし
日本でもPCXが出た時PCXスレに灯油が～灯油が～ってしつこい人居たしねw

359 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 15:23:05.04 ID:2aJFMFiC

これが新コマジェで国内販売なら現行ユーザーとしては嬉しいわあ、
10年近く国内正規販売を待ってたんだぜ・・（販売からは10年以上）
シートのバックレストが無さそう、リアもディスク？夢じゃないよね・・

360 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 15:24:16.60 ID:77GD6kmq

つーか、これコマジェなの？
ヤマハの13年国内市販投入予定は
126～250クラスの新型スクーターになってるが

361 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 15:25:44.69 ID:to0JOIwz

>>357
ほお、跨れるのかCBR125でも価格が250より少しだけ
安くなるみたいな話が出てるんで売れるんかな

362 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 15:35:54.27 ID:to0JOIwz

バイクブロス
第29回大阪モーターサイクルショー2013 フォトレポート第1弾！

　　　//www.facebook.com/media/set/?set=a.460070967399551.1073741826.108924749180843&type=1

363 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 15:47:28.06 ID:UkyeYjel

今年もスクーターや国外市場優先か　CB1100Rはいつになるんだ
若い世代が丸目を求めてないみたいな風潮は何？
おっさんの偏見だろ

364 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 15:48:17.50 ID:XXEniMV7

>>362
最初にもってくるのはホンダとカワサキか・・・

365 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 15:54:12.69 ID:/+w1JeS8

日本車はこれっていうスタイルが
確立出来てないんじゃない？
二本サス丸目ってのは確かに
日本車が世に出始めた頃のスタイルではあるけども

366 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 16:20:42.81 ID:XXEniMV7

4メーカー共に総合メーカーなんだからスタイル確立なんて無理だろ。
原付スクーターから水平6発のクルーザーまで作ってるんだぜ？

367 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 16:39:28.21 ID:iCh/opHX

http://uploda.cc/img/img5142cf3e02a8a.jpg
サイレンサーにすごく日本車を感じたよ

368 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 16:47:01.66 ID:PV6KhCii

こうしてみるとBOLTってメッキパーツがほとんどないんだな
いい意味で安っぽいというか清貧さみたいなのを感じる

フォーク側面にオレンジの反射板がついてるのは北米の法規なんだっけ？
日本市場はマフラーのデザイン変わったりしちゃんだろうか

369 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 17:07:12.08 ID:PnbLj/H/

これは実物がカッコ良いパターンだと思う
写真だとチープな質感だが

370 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 17:11:45.98 ID:IyC0xI/5

ホイールがスポークだったらいい感じになりそう

371 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 17:13:11.26 ID:XXEniMV7

スポークだと手入れが面倒だし出先のパンクで涙目になるから嫌

372 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 17:13:34.54 ID:kQc3sSrx

>>360
そのネタはいい加減飽きた

373 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 17:18:59.19 ID:CRrn9orv

スポークはオプションで用意されてるみたいだよ

374 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 17:19:50.98 ID:iCh/opHX

そういやYAMAHA　BOLTの出展でSUZUKIだけ新型が無いってことになってたな

375 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 17:24:24.18 ID:UkyeYjel

スズキは大型から丸目が完璧になくなったが
一つぐらい残してほしかったわ　GSX1400やGSとか

376 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 17:26:17.40 ID:XXEniMV7

スズキのバイク部門凋落は凄まじいものがあるからな。
出すに出せない事情があるんだろう。

KTMNOWって本を買ったんだが欧州でのブランド別販売台数が載ってた。
2012年のスクーターを除いたスズキの順位は6位。既に日本トップ4とは言えないよな。
しかも真後ろにKTMが迫ってきて今年は恐らく抜かれて7位濃厚。

377 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 17:32:05.81 ID:iVqtS25z

だってGSXの名前に任せて何もしてないんだもん…
またSV出そうよSV

378 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 17:35:13.48 ID:XXEniMV7

参考に。かつての日本メーカーの勢いは何処へやら・・・

http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1363336473865.jpg

379 ：sage：2013/03/15(金) 17:35:14.92 ID:JNAwTcpF

BOLT、スポーツスターとそっくりだね。

アメリカで売れるだろうか？

日本だと８０万円以下じゃないと
８８３に勝てないよね。

380 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 17:40:43.10 ID:dp4jIWMm

>>378
いやーハーレーまじ売れてんだな

381 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 17:40:47.67 ID:jOd4gGJk

>>367
リアショックが別体式だと

382 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 17:58:08.68 ID:iqeHplH/

KTMの時代か

383 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 17:59:26.13 ID:XXEniMV7

しまった。あの基地外を呼び込むようなネタを貼ってしまった気がする・・・

384 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 18:00:12.19 ID:1SV7+8Pv

>>367
ミラーは確実にヤマハだけど
なんか全体的に見るとヤマハっぽくないなぁ

385 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 18:01:46.04 ID:Sb2bc2iu

>>378
スクーターを除けばそんなもんでしょ。
アプリリアだって主力はそっちだし。

386 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 18:01:53.58 ID:QpwEnKGE

馬っぽくていいじゃんBOLT
鳥のくちばしみたいなライトのバイクばっかりで
ちょっと食傷気味だったし

387 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 18:17:16.43 ID:M1RFKsnL

ボルトはピカピカに磨き上げて小綺麗な場所に飾るよりも
砂埃に汚れていろんな傷がつき始めた頃からが本懐な気がする。個人的にな

388 ：sage：2013/03/15(金) 18:20:23.91 ID:JNAwTcpF

ボルト、日本での発売時期決まっているの？

389 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 18:21:05.56 ID:tAEyeOuC

ボルトはヤマハで売らない方がいいよね
ヤマハは音叉マークのせいか、なんか繊細なイメージだから
向こうのなんたらってブランドで売ったらいいわ

390 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 18:22:21.70 ID:ZxJuC2xW

アプリリアのスカラベオ200が、モデルチェンジしただけで
値段が倍になったのは驚いた。

391 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 18:24:25.14 ID:PV6KhCii

ここに置かれてるBOLTは北米法規の反射板とかSTARのロゴとかが入ってるから
北米仕様そのまんまなんだな
日本仕様の展示が間に合わなかったって事は国内の販売はまだ先か

392 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 18:26:39.77 ID:tAEyeOuC

そうそうSTARだよ
それで売った方が良い
プレストでもないほうがよいとおもう
CMはスター錦野

393 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 18:27:36.86 ID:yKNJaY9p

来月の車で行くかなぁ

394 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 18:28:59.26 ID:UkyeYjel

展開が遅いというか、日本市場捨ててるからねヤマハ
ホンダも海外市場で台数稼ぐこと前提なデザインばかりだし
スズキに至っては年々元気なくなりよる
カワサキはいつも通り　赤字でも他のとこで補えてるからかね？

395 ：sage：2013/03/15(金) 18:29:29.77 ID:JNAwTcpF

ＢＯＬＴ、もうユーチューブで流れているのかあ。
１週間前は無かった気がする。

ホンダの７００より格好良いし、
もうハーレーは買わないから
これ買おうかな

396 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 18:33:55.39 ID:WS7t1wYb

音叉マークはつけてほしい
堂々とヤマハであることをアピールしろ

397 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 18:37:22.56 ID:FEfo8sGK

>>395
ageんなカス氏ね

398 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 18:41:10.61 ID:WT2tY3ZN

フィーリン　ヤマハッ！！

399 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 18:54:04.81 ID:LcwVMIdG

スター錦野

400 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 18:56:22.86 ID:Sm79Et44

ヤマハと言えば初音ミク！

401 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 19:04:17.32 ID:42yLq0vk

EU圏であってもEU圏のメーカーが下位で日本車とアメリカ車に上位奪われてるのか・・・
てっきり向こうじゃ向こうのバイクで上位占められてるもんだと思ってた

402 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 19:05:58.46 ID:oAzTIeX7

>>766
車が先導してくれるからなんてことないよ
エンストより車線変更後なんかの指示器でやらかしまくった覚えがある

403 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 19:53:17.69 ID:U34BDNlg

>>378
なんだよ欧州でもハレ天下か
もしかして不景気だとあーゆうアウトローみたいなのが流行るんだろうかね

404 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 19:53:19.47 ID:7xDllsoL

ホンダ
新興国市場でウハウハ。
先進国市場でもリーマンショックでサクッと貧乏人向けの商売に切り
替えて好調を維持。

ヤマハ
新興国市場で好調だけど、リーマンショックで深手を受けて先進国市場
では赤字。
やっと体力が戻ってきたので、先進国市場もテコ入れするらしい。

スズキ
四輪がインドなど新興国市場でウハウハだったので、二輪を怠けてしまい
二輪事業が 100 億の赤字。
まずは儲かる新興国向けから二輪事業を立て直す方針。

カワサキ
新興国市場のポテンシャルを舐めていて、先進国市場向けモデルばかり
開発してたため、赤字が続く。
インドネシアに工場を作るなど、新興国市場重視にして、経営的に周回
遅れから脱却しようと奮闘中。

405 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 19:58:37.31 ID:U34BDNlg

カワサキぶっ飛んだ形の新世代エリミシリーズ作ってくれ
それでハレ軍団ギャフンと・・・エンジンは2気筒ディーゼルターボでいいよ

406 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 20:14:33.37 ID:/+w1JeS8

エリミならニンジャのエンジン積もうよ

407 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 20:20:38.35 ID:Ugr2UnoU

>>391
ぶっちゃけ、北米仕様の外観が日本の法規制に適合するならそのままの方が良かったりしてなw
車にはUSDMなんてジャンルが有るくらいだし、ユーザーは気にしないと思うんだけど

マジェSはゼンター150譲り?TMAX譲りのリアサスペンション機構かね？？

408 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 20:25:07.52 ID:wPp8PWfk

欧州でハーレー売れてるのか

欧州はああいうファッション不良っぽいの嫌いで合理的なものが好きだと思ってたのに
移民系が買ってるんだろうか

409 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 20:28:33.29 ID:wPp8PWfk

いつもの癖で上げちゃいました、御免なさい

410 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 20:33:51.35 ID:tX5YN/G+

>>408
昔からその手の人たちに人気。
昔ノルウェーかスウェーデンかでのハーレーのお祭りで発砲事件が
あって死者が出たというニュースをやってたな。

411 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 20:39:09.86 ID:G5cfvufj

F1でレースが終わったライコネンがハーレーに乗って帰っていったのは絵になってたな。

412 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 20:53:44.65 ID:+VdlNlNx

今日の日経の朝刊に明石工場のZX-6R生産ラインの写真がデカデカと載ってた
国内力入れるつもりかなぁ

413 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 21:27:32.92 ID:Blqlg2sp

コマジェは150って話出てんだがまさか125版は無しなんて馬鹿な事はないよな
でもCZとか初代シグナス出したヤマハだしなぁ

414 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 21:27:58.97 ID:NxBuBcmC

>>404
ヤマハって新興国の中心がインドネシアでタイ水害の影響も一人受けずウハウハだったけど、
タイ洪水をキッカケに他社が軸足を移して来たので去年ぐらいからテコ入れ開始…
じゃなかったっけ？
あ、リーマンショックでとか、昔のコピペ？

415 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 22:25:09.18 ID:h/l28QPU

ハーレーはマフラーやかましすぎる、なんなんだよあれは

416 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 22:32:27.06 ID:sGTl1ZZB

もしかして：違法改造

417 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 22:38:00.98 ID:301OxrNA

>>404
スズキって100億も赤字出せるほど2輪事業でかいのかｗ

418 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 22:42:14.94 ID:pvRAfdlg

百億の桁が大きすぎてどのくらいヤバいのか判らん

419 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 22:47:12.27 ID:IyveStIN

Majesty Sはいっそ300ccくらいでもいいのよ？

420 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 22:51:05.31 ID:Sb2bc2iu

昨年のホンダの世界販売台数は前年割れだな。
先進国は不況ながらも回復したが、新興国が落ち込んだようだ。

なもんで、250～700あたりの低価格車に力を入れる理由が良くわかる。
先進国では需要を喚起して、新興国では中流以上を囲い込む。
安定して収益を上げられる客層をしっかりと狙っている。
ホンダ最大の武器は市場調査能力。

421 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 22:52:59.03 ID:NxBuBcmC

昔から迎合力はハンパないからな
それが故のまとまりのない、おかしなデザインが出て来る事も無くなったし
スーフォアあたりから

422 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 23:00:58.03 ID:77GD6kmq

スズキの二輪事業は、新興国向けも儲かってないだろ
08年から12年度まで、生産台数でも毎年右下がりで
事業の継続すら危ういよ

中国一辺倒で失敗した？

423 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 23:06:00.97 ID:tAEyeOuC

「中国で儲けよう」なんて愚かだってことだね

424 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 23:07:18.39 ID:Ugr2UnoU

>>413
150ccならxenterと同じエンジンと予想
モノサスペンションだしね

425 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 23:08:13.02 ID:Sb2bc2iu

完全新作のGSR250も中国では年間7000～8000台程度。
250アドベンチャーで欧州や南米あたりを開拓したほうがマシだったかも。

426 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 23:16:51.16 ID:/MhrcrwL

ごらん金と銀の器を抱いて
罪と罰の酒を満たした
愚か者が街を走るよ
おいで金と銀の器を抱いて
罪と罰の酒を飲もうよ
ここは愚か者の酒場さ

427 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 23:18:24.97 ID:SIlMXQnF

>>339
雪見大福はかなりギリギリかつ微妙なバランスで乗せたという見えない苦労がw

オンロード主体なら大きい前後のフェンダーはカスタムパーツで交換できるのでそれでいいかなと思います
自分は未舗装も走ったり雨でも使うのでデカいフェンダーに助けられてるので大きなフェンダーについねはプラス評価です

428 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 23:28:08.32 ID:PV6KhCii

バイカースステーション誌によると
あの巨大なフェンダーを社外の普通のサイズに交換するだけで
空気抵抗が減ってハンドリングが激変するとか

429 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 23:46:56.26 ID:F02TEn6U

ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/event/motorcycleshow/
その他にひっそり載ってるTY-SってのがMAJESTY Sだったのか

430 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 23:48:51.93 ID:77GD6kmq

こっちでしょ？
ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/tricker/ty-s/

431 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 23:50:27.19 ID:sGTl1ZZB

TY-SはトリッカーをヤマハのTY250風のデザインに変えるための外装キットのこと

432 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 23:54:50.30 ID:h/l28QPU

スズキはGN125国内投入してしまえ、あれは地味に人気あるぞ

433 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 23:55:59.25 ID:EBuduhGB

バンバン１２５の国内投入ｷﾎﾞﾝ

434 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 23:56:23.79 ID:F02TEn6U

それじゃマジェSは隠し玉だったってことか
マジェ風シグナスって感じだけど

435 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 00:01:56.36 ID:M1RFKsnL

GN125は設計古いけど安いし色々手軽だからな
ヤマハもYB125SP出そうぜ、あれ普通に売れるだろ

436 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 00:05:55.82 ID:kn3UIOoo

GNはそこそこ見るENは一度だけ見た

437 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 00:15:33.21 ID:JeFGwnKy

まさかヤマハが隠しダマを持ち込んでくるとは思わなかった
それもコマジェ後継というリアクションしにくい絶妙に地味なところに

438 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 00:23:09.83 ID:1caT851U

マジェスティS、全体的に安っぽいんだが、フロントの足回りが妙にゴツい
リアブレーキもディスク採用だし、150とか200あたりか？

439 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 03:10:41.01 ID:9y5zpY4/

何年もコマジェの国内販売を希望してきたがこれが150とか200なら微妙だなあ。
いや本当にコマジェならシグナスみたいに台湾先行発表と思うけど・・

440 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 04:57:10.83 ID:uydRwR4F

>>424
xenterって125もあるんだな
まあエンジン同じだとしてもマジェSでも125出すかどうかは分からんけど

441 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 05:00:18.65 ID:B+pP0aSf

CTX700てDN01の後継なの？

442 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 06:49:28.37 ID:wzwBzmMJ

>>428
7月に休刊する、あれな爺さんとお友達の同人誌を出されてもなあ…

ただバイクストリップ写真雑誌としての価値は認める。
あ、後は車重の実測データ集。

443 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 07:56:50.26 ID:Jqi86PSw

大阪MCショー、東京MCショー出展
ハスクバーナ買収したばかりのKTMステファン・ピエラCEOが、東京初日に世界初公開モデルのプレゼン
http://www.ktm-japan.co.jp/pdf/20130311_mcs.pdf

390モト3レプリカ？モト3レプついに発表するのか

444 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 08:46:42.01 ID:Itjv3cx6

>>438
http://www.mr-bike.jp/?p=42107

155ccだそうだ

445 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 09:00:55.20 ID:bbV7+4Fb

>>444
どうやら、PCX150、台湾スク、イタスク対策みたいだね

446 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 09:09:49.33 ID:UpkOeC/o

CBR125Rってツインなのか？CBR250Rの立場は・・・

447 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 09:21:21.23 ID:8RfkPX+g

>>446
何処情報？
ｽﾁｰﾙ製ツインﾌﾚｰﾑってことか？

448 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 09:24:08.68 ID:bbV7+4Fb

>>447
ツインスパーフレームの間違いだろw

449 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 09:29:25.33 ID:uydRwR4F

>>447
>>444のサイトに書いてあるよ
けどタイ産のCBR125は単気筒
あれと別物なら知らんけど

>>444にある写真だとマジェS格好いいね
でも155ccか
125cc以上なら200cc位がいいのにな

450 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 09:31:02.11 ID:UpkOeC/o

>>447
ttp://www.mr-bike.jp/?p=42107
に2気筒って書いてある

451 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 09:38:31.20 ID:58HXcKen

>>450
誤植だろ

452 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 09:39:14.42 ID:+688zpjL

マジェスティSは155ccか　PCX150の対抗車種だね
CBR125R確かに2気筒って書いてあるｗ

453 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 09:54:06.92 ID:1zs4bVQR

マジェスティーＳはシグナス臭出しすぎだろ
出すとすれば155ｃｃのみで発売してほしいなぁ
そうすれば都内で以上に増殖することもないし
シグナスと差別化できるからな
でもあのシート高で１３インチって足つき悪そうだな

454 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 09:56:23.59 ID:6P/5oaeT

コマジェのリファインで良かったのにね
でもまあ、車格下げないと駐輪場に入らないもんな・・

455 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 09:56:53.43 ID:vfzENtMu

CB400Fは結構いいけど
ネイキッドにカウルつけただけのフルカウルはいい加減やめて欲しいわ
エンジンは共通でいいけどシャーシまで共通は酷い

456 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 09:58:21.76 ID:6P/5oaeT

単なる風防と捉えれば何の問題もなかろう
レプリカじゃないんだし

457 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 09:58:50.83 ID:FxrH/F67

コンパクトな250スクーターを日本メーカーが国内販売してほしい
今売ってるビグスクの利益率高いから競合したくないのかね

458 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 10:04:54.07 ID:vfzENtMu

>>456
その割にはレーサーばりの顔してるっていう矛盾
忍者250もそうだが

スズキもGSR250にカウルだけつけたGSX-R出しそうで怖いわ

459 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 10:08:44.20 ID:JHILmXCS

>>444
このエンジンを搭載したシグナスが欲しい

460 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 10:22:02.47 ID:JeFGwnKy

フルカウルは超高性能車以外は装備しちゃいけないとか
そんな偏狭な価値観の奴がまだいるのか
先代Ninja250Rがデビューしたときにくさるほどいたけどさ

461 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 10:34:55.45 ID:mkwqdBG+

250から400くらいのツアラーが欲しいんだよね。

462 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 10:55:34.78 ID:UzdYZECF

400シリーズは近年のホンダにしてはカッコいいのであとは値段だけが気がかりだ
CBRが60万以下だったら買いたいかも

463 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 11:03:29.28 ID:rU5va0Mj

>>444
＞しばらくニューモデルから遠ざかって涙で枕を濡らしたヤマハファンのみなさま、もうしばらくの辛抱です！w
フォルツァSがまるでヤマハみたいな綺麗なデザインでわろた。
CTXのお顔はやっぱりあの目だったな。
BM臭がするけどなかなか渋くていい。

464 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 11:10:48.10 ID:7yIC7GVQ

少し位スズキの話題が欲しかったな・・・

465 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 11:28:46.17 ID:Fsyq8ZoD

ハーレーのニューモデルっていつ発表されたの？

466 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 11:30:20.23 ID:93XXOf9+

Voltいいねぇ
今ヤマハ車で一番欲しい

467 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 11:44:01.21 ID:xJGiwK+y

ホンダのフェイスブックのCBR400Rにまたがる女の子が倉本安奈クリソツでｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!

468 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 12:25:40.46 ID:m45qVyy8

Volt　後は価格のみ90万超えたら・・・厳しい

469 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 12:26:53.95 ID:46mBEIRn

>>468
想定顧客層がW800にぶつかりそうだからな。

470 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 12:32:35.90 ID:JeFGwnKy

電圧じゃなくて六角頭つきネジだよ

471 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 12:33:03.97 ID:m45qVyy8

シャドウファントム￥829,500
シャドウ　　　　　￥882,000
VT750S ￥749,700
Volt　想像で80万位か？

472 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 12:55:08.21 ID:CebiHVuA

モーターショウスレで聞いたってので100前後らしい
シャドウより安いってことはねーだろ

473 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 12:59:34.27 ID:46mBEIRn

よそスレからの転載だが、250市場がけっこう盛り返してきてる様子

ttp://i.imgur.com/1i7AF7A.jpg

今年はNinja250とZ250があるからさらに拡大するかもしれない。
そして400はかなりヤバイ。CB400系でどうなるか。

大型に関しては、去年の目玉は14Rだったと思うんだが、それでもDAEGに及ばない程度なんだな。

474 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 13:10:43.13 ID:iOST9X7r

>>472
サンクス
100万前後か・・・う～ん
まあ、それ位になるか

475 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 13:11:18.89 ID:UpkOeC/o

>>473
400ccってやっぱり終わっているんだな・・・

476 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 13:18:48.29 ID:k2lJnfRm

>>473
やっぱりCB1100最高だわ

477 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 13:24:33.08 ID:EmkxMqRU

boltは米国では70万円台で売るらしいけど、日本だとそのくらいになっちゃうのか

478 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 13:26:37.40 ID:yOIA/Rte

三十万も差があったら
アメリカ行って買って来た方が安いんじゃ

479 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 13:27:26.20 ID:5+IUXP7I

CB1300やダエグが売れて、なぜXJR1300は売れないのか・・・
同じ空冷4気筒なのに、CB1100ばかりもてはやされるのはなんでどうして・・・

480 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 13:44:38.14 ID:l3JQQVuu

DAEG：スーパーバイク　・ローソン厨
ＣＢ1100：空冷・団塊
ＸＪＲ1300：ヤマリンズｗ

481 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 13:45:08.35 ID:7yIC7GVQ

XJR1300ってモデルチェンジもしないで売りっぱなしなイメージあるな。
二本サスなのにシート下の収納が少ないとか欠点だけは目立ったりしてるし。

482 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 13:49:08.91 ID:93XXOf9+

XJR１３００は完成度高いからモデルチェンジはないんじゃないかな

483 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 13:50:37.34 ID:bbV7+4Fb

ダエグは水冷だろw
XJRもキャブの頃が雰囲気よかったような・・

484 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 13:58:25.94 ID:kXxdTbPH

丸目二本サスの日本でしか受けないガラパゴススタイルのモデルには、もう投資しないでしょ。

485 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 14:00:45.28 ID:R1eWNzej

・・・んだよ、、逃げるの早くなったな。　ゴキブリ人生そのものだな。

486 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 14:01:20.54 ID:R1eWNzej

ごめん、誤爆

487 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 14:16:15.88 ID:7yIC7GVQ

>>484
上にあった欧州の販売台数をみると日本向けのバイクでもいいような気もしてきた。
一般的な趣味性の高いバイクは何処でも大して売れてないんだから。
どうせ台数が出るのは新興国向けの安バイクと先進国でもスクーター位なんだろうしさ。

488 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 14:19:27.90 ID:dLkNXFID

イギリスとかじゃ割とスーフォア売れてんだぜ

489 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 14:25:25.48 ID:kXxdTbPH

>>487
日本の一昨年の販売台数だと
250：約 39000 台
400：約 12000 台
大型：約 41000 台

ガラパゴスカテゴリーの 400 は、全世界でほぼこのような台数だろうし、
これで日本専用車種を作る気になる？

490 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 14:30:50.49 ID:UzdYZECF

>>479
CB1100は発売当時、まるで規制後唯一の空冷四気筒であるかのような宣伝をやってたな
対してXJRはHPのカタログに乗ってるだけで雑誌等でも全く出てこなかった
両車種の比較ぐらいでもすりゃいいのにと思ったが、多分ヤマハが広告費出さなかったんだろう
まあ売る気の差だろうな
そもそも店頭でもあんまり新車のXJR見ないし

491 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 14:53:54.62 ID:wohZmbZ7

400は、
650とかのシリンダー変更だけのやつがあればいいよ。

492 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 15:08:51.29 ID:nJ9P+rwX

>>473
CRF250Lが3000台？！
どこ走ってるんだ？？？

後この大排気量クラスって、国内モデルオンリーなのな
参考になんない

493 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 15:16:39.39 ID:7yIC7GVQ

>>489
チェンジのスパンを長く取ればある程度売れてるモデルなんかはいいんじゃない？
日本製って銘打っておけば多少高くても買う層はあるでしょ。

494 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 15:25:42.40 ID:kXxdTbPH

>>493
普通の企業でそんな商品企画が通ると思う？
失敗して計画通り売れなかったらどうするの？

そんな開発費があるなら儲かる新興国市場向けを開発したほうが、投資の回収期間も短いしリターンも大きい。

495 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 15:41:33.05 ID:XtnUCcJ2

>>494
新興国向けは台数でるけど、値段安いし利益がなぁ。
ハレみたいに日本だけで、自社の利益の半分を出すパターンもある。
ホンダが高級路線で失敗したやつな。

496 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 15:52:56.79 ID:bbV7+4Fb

400は現状のヤツ＋ミドルのお下がりで十分だろ
自分の場合、400付近に買換えるくらいなら600～800位にするよ

497 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 15:57:57.80 ID:dLkNXFID

400でしか売ってないってんなら別だけど
大抵大型にその上位版みたいなの売ってっからね

498 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 16:32:40.70 ID:7koKIYiK

>>473
ホントに2chで売れないは何とかだなw
所詮ここでは少数意見なんだなぁ

499 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 17:01:45.22 ID:ojSh5YdE

>>491
400化はやめてくれ。
差別化のため650の値段を上げすぎて、リッター買うのと同じ値段になってる。

500 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 17:12:47.83 ID:HeA3UF4y

CBR400/500Rは、角度によってフロントのライトの形が全く変わって見えるのが面白い
斜め上や横からだとシュッと尖って攻撃的に見えるけど、
低い角度や正面から見ると意外にライトが大きくて
尖っていながらも比較的穏やかな印象になる
というか正面から見たときの感じがCBR400RRを現代風にしたって感じ
CBR500R
http://powersports.honda.com/images/nextgeneration/bikes/CBR500R-01-1200x716.jpg
CBR400RR
http://sc11diary.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/cbr400rr89.jpg

501 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 17:15:37.54 ID:GtRZiQjp

シンプルな2連丸目の旧型の方が100倍カッコいい

502 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 17:22:55.19 ID:6vHgs7YH

ちょっと400Xにときめいた。
アップハンドルで走りやすそうだな。

503 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 17:34:06.15 ID:/dEyAkMW

XJR1300は大型教習でCB750の代替で入ってるとこ多いでしょ。
個人より大口そうだけどね。

504 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 17:59:23.49 ID:xl8EBFe2

>>501
少数意見だって自覚しようね。

505 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 18:06:12.93 ID:mvE68PNe

丸目2練なんて未だに欲しい人がいるのに驚き

506 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 18:07:40.64 ID:yOIA/Rte

二本サス丸目ネイキッドはいずれまた出てくるだろ
前もほとんど消えかけてたところで
ゾンビみたいに蘇ってきたし

507 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 18:12:18.06 ID:uktNUqw3

CBのっときゃいいんじゃねのそういう人は

508 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 18:20:09.27 ID:6SF2HpDT

>>501
400RRは顔面センターのAAまんまだね

509 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 19:07:33.59 ID:Mnikb5sf

>>489
むしろ400と500の共通設計は増えるんじゃね？
400と650より無理がないし

510 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 19:11:42.13 ID:I6NegJF/

>>503

NC700がボアアップでナナハンになって来月順次納車だってね。
XJRを大量に入れたところは涙目w

CB400の中免より教習楽なんじゃね？

511 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 19:47:07.65 ID:HeA3UF4y

>>506
あと10年くらいして独特なデザインのネイキッドがワンパターン化して
飽きられてきた頃にひょっこり現れて人気が爆発しそう

512 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 20:08:16.80 ID:QjtT+RGe

丸目二本サスは別に古臭い感じもしないし消えることはないでしょ
完成されたデザインだと思う
だがメガネとロケットカウルは古臭い感じしかしない

513 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 20:09:43.22 ID:CdI5lsj3

>>512
お前の感性が10年前で止まってるだけ

514 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 20:18:24.29 ID:CvaGv3nG

ネイキッドはバイクの原始的な姿だからな
先祖がえりは何度でもするさ

515 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 20:31:54.43 ID:QjtT+RGe

>>513
10年前なんて免許もなければバイクに興味ねぇwww
ポケモンなら興味あったかな
バリオスとかいかにもバイクな見た目でちっとも古臭く感じないが？
状態良いやつ近場であったら即買いするのになぁ

516 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 20:35:06.05 ID:JlzoMnVD

ハーレーなんかあのスタイルで延々売れ続けているしね。
つぶれそうな時期もあったらしいけど。

517 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 20:37:41.47 ID:6SF2HpDT

モトグッチはカコイイ
UJMダサイ

518 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 20:39:15.80 ID:CvaGv3nG

http://2.bp.blogspot.com/-nDso2amM07I/TYMUtMRA0pI/AAAAAAAAAmU/_y6pzpUTZ1U/s1600/vintage-vincent-black-shadow.jpg
まだかっこいいビンセント・ブラックシャドウ

519 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 20:44:26.53 ID:wXTbJ+59

ダエグが5位とか冗談だろ
Z1000のが売れてると思ったけど
上位5位にSSは1台も入ってないんだな

520 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 20:47:41.33 ID:ojSh5YdE

丸目二本サスは古くさい。
CB1100のようにレトロ扱いとしてなら需要があるが、主流に戻る事はないよ。

異形丸目なら出ると思うけど、二本サスはコストかかるので、絶対にない。

521 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 20:48:34.88 ID:UDn1jryc

もしかしなくても国内正規販売のみってか

522 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 20:49:08.85 ID:G/uVjSWR

丸目2本サスはクラシックとしての地位を確立してるからな、多分永遠に変わらないだろう
見た目が性能に関係するわけじゃないけど、今では丸目系はのんびり乗れる性能のが多いからそういうとこは好きだな
最近はツーリングで乗るんならクルーザー系の方が強制的に飛ばせない分、安全に気楽に走れそうと思うようになった・・・

523 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 20:53:19.77 ID:CvaGv3nG

バイクと車の何が違うって、メカがむき出しなんだよ
二本サスの最大の利点はそこよ
バイクなりのおしゃれなんだよなあれ

524 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 20:55:39.81 ID:Oebv9v6F

>>519
逆車は入ってないぞ

525 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 21:00:32.53 ID:yOIA/Rte

まあいくらクラシックったって
今更リジットってわけにはいかないもんな
ハーレーが必死でそう見えるようにやってて見直したよ

526 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 21:00:44.97 ID:JlzoMnVD

二本サスは高価な社外サスを入れてるのがひと目で判るのがいいね。

527 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 21:10:20.96 ID:5+IUXP7I

>>525
日本車でもやってたりするけど、誰にも気づいてもらえないという・・・

528 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 21:19:41.17 ID:JeFGwnKy

ハーレーでもそれ以外でも見た目リジッドのソフテイルタイプのリアサスは
人が乗ってる時も乗ってない時もメインフレームからのまっすぐなラインが
曲がってはいけない＝人が乗った時に沈み込んではいけないから
イニシャルがかなり固いとみえて乗り心地はイマイチ
特にスピードを上げると跳ねる感じが強い

529 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 21:44:04.83 ID:HeA3UF4y

>>527
バルカン900のことかーっ!!

530 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 21:44:18.70 ID:1h436ZVI

100万ボルトかぁ
80万ボルトくらいなら魅力的だったのに

531 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 21:52:52.25 ID:FxrH/F67

ボルト90万くらいじゃないの
もう国内価格発表されてる？

532 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 21:54:42.89 ID:BpuGM3uV

>>524
入ってたとしてもSSは今絶望的に売れて無いから関係ないぞ

533 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 21:56:19.96 ID:UzdYZECF

>>501
丸目二本サスネイキッドは古臭いと思いつつもカッコ良さが分かるが
丸目二灯だけはマジでどこがいいのか分からん

534 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 22:02:30.12 ID:5CoxkfKY

耐久レーサーみたいでカッコいいじゃん。NKは知らん

535 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 22:05:24.93 ID:z1mTY5bT

♪君の瞳は100万ボルト～♪

536 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 22:06:00.69 ID:46mBEIRn

>>533　
世の中にはGS1200SSを至高のバイクと思う人間だっているんだぜ？

537 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 22:27:04.19 ID:BMXkYTy0

250クラス売れてきてるのか
三ない運動とか峠、レーサーレプリカブームから世代を断絶して
バイクに乗ってみたいなって思う若い人が増えてきたのかもしれないね

538 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 22:30:01.86 ID:JeFGwnKy

若いやつは大した事ない性能の中身にSSみたいなフルカウルがついてても
別に違和感ないんだろう
レプリカ世代のおっさんは文句言いまくりだけど

539 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 22:32:36.05 ID:CvaGv3nG

一回リセットしたほうがいいんだよ
｢高性能じゃないとフルカウルおかしいイイイイッ」っておじさんが多いとデザインの自由度が大幅に制限されてバイク全体がダメになる

540 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 22:32:59.83 ID:Mnikb5sf

>>538
でも、実際に売れてるのは
1000のSSじゃなく、ninja1000です

541 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 22:34:14.31 ID:yOIA/Rte

フルカウル自体がもうフラッグシップとか
レーサーレプリカだけの特別なモノじゃなくなってるんだろう

542 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 22:43:53.58 ID:jN6gimNl

XJR1300はビックヒットでは無いけど北米でもEU圏でもコンスタントに売れてるから
ガラパゴスと言うのは間違いだわな

543 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 22:50:05.07 ID:l3JQQVuu

日本オリジナル→ガラパゴス
欧米基準→個性がない

544 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 22:50:05.24 ID:46mBEIRn

次の排ガス規制強化のタイミングで、モデルチェンジするかフェードアウトするかなんだろうな

545 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 22:55:59.08 ID:FxrH/F67

XJR1300は水冷化しても問題ないと思う
今の規制でもかなり無理してる感じがする

546 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 22:59:37.99 ID:46mBEIRn

>>545
BMWが一つの答案を示してくれた気がしないか？
ヘッドのみを水冷化し、それ以外は空冷のままにする空水冷。

547 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 23:07:17.21 ID:phRVzabU

>>546
空冷なら水冷系の機器を排除できるから良いが
結局水冷系の補機類を全て付けるんだったらシリンダーにも水ジャケット付けた方が良いんじゃないか

548 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 23:09:47.50 ID:jN6gimNl

BMWはシリンダーを水冷化したんじゃなかったっけ？
俺の勘違いが？

549 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 23:10:02.76 ID:JeFGwnKy

BMWはテレレバーのせいでどうやっても十分な大きさのラジエーターを
設置する場所がないから苦肉の策なんじゃないかと思う
出来るんだったら100%水冷にしちゃった方がいいに決まってる

550 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 23:12:45.85 ID:CvaGv3nG

空冷のよさはエンジンの高い部分を軽くできる事とルックス
オフ車ならコケてもリタイヤせずにすむ事かな
ヘッド水冷しちゃったらなんかようわからん事にならんか

551 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 23:14:51.61 ID:jN6gimNl

>>549
Kシリーズは水冷でテレレバーじゃね？

552 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 23:21:49.11 ID:JeFGwnKy

Kシリーズはデュオレバーっていう微妙に違う形式なんだ
テレレバーの長い1本のレバーの役割をを2本の短いレバーでやってる
そのうえで超前傾シリンダーでラジエーター置き場を確保してるみたいだ

Rシリーズもデュオレバーにしようとしたらきっとフレーム構造を根本的に変えなきゃいけないし
そこまでの冒険はできなかったんだろう

553 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 23:39:22.49 ID:q8AtlwOL

銃弾が当たっても爆発しないディーゼルバイクこそオフ車の真骨頂じゃないのか？
670cc米軍ディーゼルバイクM1030M2こそ至高だろ

554 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 01:02:20.62 ID:MGWTa4T+

Tha Ace250
Specification

Vehicle Size(L×W×Hmm)2070×740×1070
Wheel Base(mm)1380
Net Wt.(kg)130
Tire Size
Front : 90/90-18
Rear : 120/80-16

Brake
Front :Disc Brake mode　 Rear : Drum Brake mode
Battery 12V7AH
Fuel.capacity 12.0L
Engine Type1 cylinder, 4 stroke
Displacement (cc)229
Bore ×Stroke(mm)67.0×65.0
Starting Electric Ignition CDI

Cooling system
Air Forced cooling Lubrication Splash

Color USA Black
希望小売価格 \328,000（税込）
２０１３年６月発売予定
http://www.ccwjapan.jp/_src/sc1139/_dsc6883.jpg
http://www.ccwjapan.jp/Tha_Ace.html

555 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 01:06:26.39 ID:MGWTa4T+

>>554
ヘイストのメーカーから出るみたいだからFTR系のエンジンかな

556 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 01:31:02.07 ID:S2ofmxo1

>>554
悪くないね
見た感じは押し付けがましい所がない程度に小洒落てる
こうゆうのってヤマハの十八番だったのにな

557 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 01:38:06.75 ID:FV+VaV2V

この間貼られてたのはもっとかっこ良かったのに
コンセプトモデルだったのか？？

558 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 01:52:28.00 ID:EhC7AkJC

ＢＭＷの空水冷は、元々油冷だった部分を水冷にしたってだけ。
オイルクーラーサイズのラジエーターで済むのが利点だと思う。
車重も構造も大きくは変わらずに済んでるけど、エンジン的には結構なスペックアップ。

メリットが多く見えるけど、ＢＭスレで妄想空冷信者が荒ぶったりするデメリットあり。

559 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 02:19:07.91 ID:OhcmvaNq

近年のＢＭＷは水冷か空冷かなんて事よりも
ディーラーメカ以外は指一本触れてくれるなって言うメーカーの方針が腐っとる

560 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 02:34:53.33 ID:DGOVMI95

そういう方針はめんどくさいと思うけど、一番問題なのは工賃とパーツの高さだろうな・・・
日本限定だが

561 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 02:35:35.05 ID:Q4EYd0wm

BMWはサービスが異常に高い。最近値下げしたけどみんなだまされるな
GSにいたっては旧態依然の構造で昔に比べたら大幅値上げしてる
MC誌が「GS＝（お金）ガッポガッポシステムと呼んでるくらい

結論。BMW乗ってるやつは情弱かカモ。信者と書いて儲とよみます

562 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 02:44:22.04 ID:opvFaiBp

まぁいくら掛かっただのっていうのはそれも自慢にはなるかもな
だから外車を買うやつは居なくならんのでしょう

563 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 02:44:35.00 ID:ndtN2t7b

R1200GS今日試乗してきたが、確かにいいバイクだったよ。
ディーラーでぼられる維持費考えたら絶対変えないけど。

乗り心地はスーパーテレネと似たようなもんだった。

564 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 03:27:58.90 ID:DGOVMI95

>>563
新型？やっぱ購入費と維持費考えたらスッテネみたいな国産アドベンチャーか
他の外車アドベンチャーの方がコスパ良いんかなぁ

565 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 05:08:43.13 ID:7uSHWJCX

f800gtなんか手頃なサイズとパワーで国内で走らせるにはちょうどいいと思うけど、維持費で萎える
だからこそ金余らせた団塊親父に受けるんだろうけど

566 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 05:13:08.20 ID:wMKebgmg

国内メーカーも800位の排気量でツインのスポーツツアラー出してくれんかな
NCさんは否定する気は無いけどちょっと…

567 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 06:18:47.21 ID:DGOVMI95

F800RとかGTこそ国産で出して欲しいコンセプトのバイクだよなぁ
近いバイクといえばNCにER6シリーズとグラ＆Vストなんだろうけど、もう少し排気量に余裕を持たせて
タンデムでも不足ない性能が欲しい

リッターオーバーだと値段も高くなるし重くなるし燃費も悪くなるんだよな、その分高速道路は楽なんだが・・・

568 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 06:55:40.56 ID:k2PhwPup

ｂｍって具体的に何が高いの？

純正部品自体？
部品の交換サイクルが異様に短いとか？
時間当たりの工賃が他社のディーラーよりべらぼうに高いの？

・・・まさか全部？

569 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 07:00:07.61 ID:OEo5V0Qo

>>568
全部

570 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 07:01:16.04 ID:OEo5V0Qo

部品の交換サイクルが電装と考えるなら短い

571 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 07:10:39.43 ID:vogK94Bh

>>558
油冷なんて、オイルクーラー付きのただの空冷じゃないか

昔GSX-R750でレースやってた人の話を聞いたら
エンジン性能測っているうちにドンドン性能がタレてくるので
どこで性能を取って良いのか判らんと言ってた

572 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 08:40:05.47 ID:Pn/2iLeV

BMWといえばCMのゴーンwゴーンっw
てSEがめちゃダサいのが気になる
鳴らすんなら最初に鳴らさないと。あ、BMWのCMだってならんし

ゴーンwゴーーンww

573 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 08:51:06.42 ID:1eWQXvUi

油冷のオイルクーラーは水冷のラジエターよりは小さくできるから、ハーレーみたいに
性能を追求しなければ有力な選択肢になるのではなかろうか

574 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 09:07:02.19 ID:xzpJ1B3O

以前から一部で使われてきた手法だわな。
水冷だけどシリンダーの冷却フィンも活用して、ラジエターをできるだけ小さくする。
性能、環境、見た目の全てがそこそこに収まるアイデア商品。

575 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 09:50:26.33 ID:ZxcaWlhg

まあパーツや工費でぼられたなんて思うやつは初めからBMWに向いてないだろ
金持ちおじさまの道楽なんだから

576 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 10:04:09.35 ID:nm1qLIJj

二輪”車”であってバイクではない感じなんだな＞BMW
まあ一生縁のないバイクだから世話になることもないが

577 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 10:11:09.86 ID:2lbPC2wM

>>568
確かほぼ認定してある店じゃないと整備できない
ってことはメーカーがこと細かく値段設定できるし
なんか聞いた話だと知らずにタイヤ外しただけでエラーランプ消えなくなるみたいな話聞いたことある

578 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 10:16:23.87 ID:I31PjOdj

BMWは金持ちがでかい家の自宅ガレージでツナギ着て自分で整備するのが似合うバイクだと思うんだが、
最近はイメージが違うんだな。

579 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 10:21:38.60 ID:HBGAILsb

>>571
油怜はちゃんとピストン裏とかからも噴射して
粗熱取ってるとか違いは一応あるじゃないか。
熱伝達率とか効率を言い出すと水は油の3～5倍位有るから
追いつくには油圧かけて流速増やすしか方法がないし、
熱交換する面積広げるのは難しい。デカイラジエター
さらに空気だともっと悪い。停止状態だと水の1/1000位かと。
常温～300度位で液体かつ水より熱伝達率の良好な物があれば良いな。
水銀かw

580 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 10:53:29.94 ID:A9dhBPOI

ピストン裏のオイルジェット冷却は油冷特有ではないな。
水冷のエンジンでもやってることだ。

581 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 10:55:00.99 ID:1eWQXvUi

そーいやシート下にラジエター置いたべネリ・トルネードなんてのもあったな
冷却効果に疑問があるし夏死にそうだけど

582 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 10:59:17.38 ID:I31PjOdj

>>581
車体後方の負圧を利用してラジエターに気流を通すって発想そのものは悪くなかったんじゃね？
常に走っているレースならともかく、公道で使うのは厳しかったかもしれないが。

583 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 11:27:52.27 ID:juLJtURB

>>579
液体ナトリウムとか(棒読み

584 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 11:32:47.60 ID:I31PjOdj

クラシカルで並の性能の空冷エンジンに、空冷を維持するためのナトリウム封入バルブ投入か。
胸が熱くなるな…

585 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 11:36:18.06 ID:6pKZcPSa

GSX-R1100 MONJUか

586 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 11:43:24.93 ID:A9dhBPOI

他がやってない独自設計に長所があればいいんだけど
油冷では特にメリットないもんね。独自ってだけで。珍しいだけ。

Skyactiv-DとかTHS-IIみたいに独自かつ超優秀という技術は
バイクにはないな。

587 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 11:44:02.18 ID:odupwPE0

安心をお金で買うってか。

588 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 12:17:23.19 ID:jNoQqEnM

おまえらの話きいてると
もう熱核ジェットエンジンでよくね？

589 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 12:32:14.32 ID:1eWQXvUi

騒音規制も排ガス規制もクリアできないとマジレス

590 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 12:37:55.46 ID:eXB1kIvW

>>478
マジレスすると50万くらいかかる
実際にアメリカで乗ってたバイクを持ってきた

正味の船賃は10万もかからんが、
通関費、陸送費、排ガス試験費用、車検費用、消費税、登録諸費用がかかる

591 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 14:08:52.43 ID:Tz2O/EBo

新しいインディアンのエンジンたまらんわぁ
ttp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51769905.html
オリジナルのデザインを生かしてる
１８００ｃｃは大きすぎるから１０００ｃｃぐらいでヤマハかホンダ丸パクリしてくれ

592 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 14:33:02.83 ID:TR7CyTKn

>>590ageんなhage

593 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 14:40:14.99 ID:y08+SWbX

定期あげ

594 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 15:54:26.70 ID:AwrxRhKc

GSは何で消えたんだろうな
スズキだけどんどん寂しいラインナップになってくのは悲c

595 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 15:59:19.63 ID:odupwPE0

スズキはマゾ変態に成り下がったな

596 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 16:46:45.24 ID:HXUHwIVm

スズキから小排気量フルカウルの噂はないんですか？デザインはgsx-rが一番クソかっこよすぎマジやばいんですけど

597 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 16:53:32.42 ID:s7Jo4Hmm

スズキはたまに変なの作ってるけど
全体としてみた時には堅実、というか懐古主義な所あるから
まぁ作らんでしょう。小排気量でカウルつけたりするのは

598 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 17:14:10.81 ID:7mGLtBZv

今日BOLT見てきたけど写真より良かった
ハレより走行性能がいいだろうし3年くらいたったら中古で買い足すか

599 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 17:32:49.88 ID:NKk/0RZv

BOLTの中古なんてレアな物が簡単に手に入るかな？

600 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 17:33:43.16 ID:I3UD8Ye0

バロスに通いつめる

601 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 17:34:30.68 ID:DfJBiBkL

バロンで希少車買うとかこわーい

602 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 17:38:39.95 ID:I3UD8Ye0

希少だが現行なら大丈夫だろ。メーカーが部品作ってんだし。
件のカタナは部品ないからな。

603 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 17:39:28.77 ID:I3UD8Ye0

あら？sageが消失してた。

604 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 17:43:36.18 ID:NKk/0RZv

RGV-Γのカウルデザインが好きだった
スズキのフルカウルってSS以外は微妙だから期待はしない

605 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 18:16:30.62 ID:6pKZcPSa

スズキは先進国に売れる二輪を作れる拠点をアジアには中国にしか持っていないが
何故だか中国人にはフルカウルはめっきりウケないらしいから難しいかもね

GSRのあのデザインも以前にB-KINGをショーに展示したら大ウケだったから
ああしたみたいだし
クルマもそうだが中国人は流麗で速そうなのより
でっかくて豪華で押し出しが強いのが好きみたい

606 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 18:32:11.06 ID:jNoQqEnM

>>605
ケバイやつが好きだよな
まるで日本のバブル期と嗜好が似てる

607 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 18:39:05.36 ID:yzJgrAhr

なんかバブルまた来そうだな！

608 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 18:44:00.39 ID:sL2A3PGh

この調子でホンダでもヤマハでもいい
ドカモン796のパクリ出してくれ
もうプライドもへったくれもないだろうから

609 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 18:45:18.93 ID:G3OV8vGk

普通にモンスター買えよ

610 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 19:01:13.93 ID:t9r3Cdu7

>>608
ホンダ「VTR…」
スズキ「グラディウス…」

611 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 19:06:33.78 ID:Qe9R26vS

XMAX125を正規で出せばマジェスティSとか要らない気もする
価格と燃費以外はPCXなんかカスでしょ
ただそれはいいセカンドバイクを持ちたいという俺の願望でしかなく
世間は価格と燃費を見てPCXを選ぶのであった…

612 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 19:14:53.00 ID:ndtN2t7b

796のパクリっていうのは、
デザインだけでなく、排気量とか含んで総合的にパくれってことでしょ。

613 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 19:28:39.91 ID:sL2A3PGh

>>609
国産並の品質ならおとなしくモンスター買っているよ

>>610.612
ホンダが出すならVTR800ってとこか
割とマジで頼む＞＜

614 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 19:35:30.19 ID:G3OV8vGk

>>613
トラブルの原因になりやすい電装系とかは日本製だろ
おとなしくモンスター買っとけ
もしかしたら電装系だけは子会社に作らせてるメーカーより強いかもよ
ドカ所有してないからそこまでは知らんがな
エンジンオイルは漏れたら継ぎ足そう

615 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 19:47:31.92 ID:s7Jo4Hmm

オイル漏れましたネジ走ってる内に取れましたでヘラヘラ笑ってられるほど俺は出来た人間じゃねーから外車は嫌

616 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 19:55:47.92 ID:HTXXrd4A

ドカは設計時点では素晴らしいんだが工員がアレすぎると聞いたことが・・・

617 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 19:56:08.76 ID:rZP7dX7j

>>536
思わない人間の方が少数だろ

618 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 19:57:53.50 ID:FV+VaV2V

>>611
XMAXはWR250RだかXと同じくらいのシート高なんだとか
スクーターはステップの張り出しで余計に足つきが悪くなるから、ちっこいのが多い中年ハゲが躊躇する
マジェSは13インチっぽいから足つきは良くなるんじゃねーの
PCXはECUが優秀とか聞いた

619 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 19:58:00.34 ID:xzpJ1B3O

設計が悪いから壊れるんだよ。
どんなに良い部品を揃えても宝の持ち腐れ。

620 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 20:02:32.80 ID:nMM2uzOz

すぐぶっ壊れる　整備性極悪　維持費ケタ違い
外車にこういうのがなけりゃ今の国内メーカーなんて見向きもしないんだが

621 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 20:04:51.71 ID:HTXXrd4A

MotoGPとかSBKとか見てる限り、外国メーカーでも技術力は日本と同じ
くらいあると思うんだが、なぜこれほど信頼性に差が出るんだろう
メーカーのコンセプトの差？

622 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 20:07:58.35 ID:s7Jo4Hmm

国産のは壊れないのを前提で作ってるから
それが当たり前だと思う俺らが居るわけで

モンスター乗ったことあるけどあんな乗りづらいバイク初めてだったぞ
クセがあるって言い方すれば褒めれるけど、俺にはただただ雑にしか感じられなかったな

623 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 20:09:43.89 ID:2lbPC2wM

>>621
少なくともMotogpのあれはあれで去年まで乗ってた人はあれだったぞ

624 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 20:11:09.28 ID:JB7oSDSK

NCといい今度のCBシリーズといいホンダが並列二気筒に拘ってるのはなんでだろ。
どうせ二気筒つくるならクランク細っくてヒラヒラできるV型にしてよって思うんだけど。

625 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 20:11:48.76 ID:1Y+miAOp

ドカは品質よくなって、消耗品の交換サイクルが二倍になったと言ってるよ。
誰か試しに買ってみて、俺は信用してないから嫌だ。

626 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 20:14:16.68 ID:G3OV8vGk

>>624
並列のほうが安いし軽いし
少なくとも市販レベルならVでも直列でも出力とかは大差ないし
そもそも2気筒の時点でクランクシャフト十分短いし

627 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 20:18:22.58 ID:9dhlCzep

外車の品質良くなりましたは必ず後ろに※当社比とか※外車の中では
とかがつく

628 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 20:19:20.04 ID:A9dhBPOI

ヤマハもせっかくスーパーテネレの
1200ccパラツインがあるんだから
ロードスポーツ版も出せば良いのにな。

629 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 20:21:18.99 ID:HTXXrd4A

>>628
　TDM900をフルモデルチェンジして、スッテネエンジン載せたTDM1200とか

630 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 20:30:00.22 ID:4bPWs4fK

TRXまだ？

631 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 20:30:23.62 ID:AwrxRhKc

VTRの大型は欲しいね
カウル仕様のFと丸目仕様のネイキッド
ネイキッドなら今出てるVTのエンジンで十分

632 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 20:31:37.51 ID:jcg+vba0

バイクが英、伊、墺
クルマが独、仏
と外車三昧だが別に壊れんし、維持費もとくにかからないが。
まぁ、よくある「買えない人が言い張る買わない理由」に多用されてるだけ
だから、デマに流されず好きなバイクに乗りましょう。

633 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 20:34:47.65 ID:ndtN2t7b

スーパーテレネのエンジンでドラッガー希望。
あのエンジンはトルクが素晴らしすぎる

634 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 20:36:59.87 ID:s7Jo4Hmm

じゃあメーター内のネジが脱落してるのも仕方ないね

635 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 20:37:18.21 ID:nMM2uzOz

>>622
100万前後の買い物なんだしそりゃおいそれと壊れてほしくないよな
乗るのも維持するのも気使わなきゃならんとか疲れる
ただデザインだけは秀逸。見た目の差が出にくいネイキッドでさえ国内車種が霞んでみえる

636 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 20:43:59.49 ID:vogK94Bh

>>633
ヤマハはいっぱいエンジン作ってるけど各車種専用だからこれをうまく使えば色々可能性があるね
スーパーテネレ、WR、V-MAX

637 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 20:53:39.86 ID:1eWQXvUi

外車でもドカやハーレーの現行モデルはそれ程壊れなくなってきているとは思う
ただ、国産車と同レベルではないかと
外観や試乗して惚れたとか、明確に乗る理由を持っておいた方がいい

638 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 20:54:20.96 ID:OonEcQyp

壊れないドカティなんて、ドカティじゃないだろｗ
ＶＴＲ７５０Ｆは出して欲しいが、９９％無いな

639 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 20:54:43.22 ID:V99HvLaC

>>621
SBKなんて200ccもドーピングされてるじゃない。

640 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 20:54:56.43 ID:Qe9R26vS

>>618
外人のオッサンは膝曲げてベタ付きだけど
日本人なら175はないと厳しいだろうね
マジェＳはケツの高さが違うから足つきはよくなりそうだけど、
フロアの高さから見て足元狭そう。結局新型シグナスって感じ

しかしXMAXのMOMOモデルは格好良すぎてヤバイ。125ってレベルじゃねぇ
プレストに入らないかなぁ…

641 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 21:04:19.94 ID:6pKZcPSa

XMAXはフランス生産だからプレスト扱いであっても
日本に上陸する可能性は限りなく低い

並行で扱ってる業者もあるよ
乗り出し125で50万、250で70万くらいするけどな

642 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 21:17:24.69 ID:39Prgn/D

外国車いじってると分かるが、ハーネスとかでも規格品ちょうどのが使ってある
日本車だと原付のウインカー配線程度でさえ規格品より一つ太くて当たり前
ボルトにしてもだいたい亜鉛メッキ品、樹脂パーツ系も保護剤を定期的に塗らないと
いつの間にかひび割れたり、ボロッと割れてたり、その他諸々・・・
日本車は装備が過剰だと言われるがその用心深さが世界一の品質を誇示してきた理由だと思う

643 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 21:18:58.67 ID:39Prgn/D

あーだからと言って、きちんと手入れしてれば簡単に壊れるわけではないよｗ
簡単に言うと、国産車が壊れなさすぎるんだ

644 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 21:25:11.74 ID:1eWQXvUi

3年ほどキャブレターのドカ乗ってたけど、一度クラッチレリーズからオイル漏れたくらいで
キャンプツーリングとか普通にしてたよ

645 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 21:28:58.31 ID:x6vCkKA8

>>618
問題は、X-MAX125はコマジェより重いってことだな

646 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 21:29:19.42 ID:6pKZcPSa

いやクラッチレリーズとか
そういうエンジンの下の方からのオイル漏れって結構重大じゃね…？

647 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 21:32:37.48 ID:vKXfOYkM

kwsk「せやろか？」

648 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 21:36:05.68 ID:pQTEvenO

>>646
足せばええがな
流石に80で流れてる国道で白煙に包まれたときは終わったと思ったけど
ちなみに国産車です

649 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 21:55:43.89 ID:jcg+vba0

外車３台の他に日本製のバイクが１台あるけど、動けなくなる程の重篤な故障は
その日本の奴だけだな。
ステーターコイルの突然死で出発できなかった。出先で死ななかったのが不幸
中の幸いだったが。

650 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 21:56:05.29 ID:SfeFYXc2

>>629
スッテネにキャストホイール履かせて外装変えればいいですやん

651 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 21:56:36.36 ID:u1k6S9Iy

中華製の125のニセカブエンジンが止まった事があるな
「そらそうだろ」と思った

652 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 22:28:57.37 ID:iLIo/mrg

>>648
カワサキか…

653 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 22:29:19.06 ID:OhcmvaNq

俺の少ない外車経験では
スポーツスター
出先でイモビ故障で解除不可に成り身動きできず一回
タンクキャップから回りで出先で給油できず家まで持たずガス欠

ＢＭＷ　Ｒ100ＲＳ
出先でセルモーターマグネット粉砕押しがけで何とか帰宅
レクチャファイアパンクで充電できずでバッテリーのみでは帰宅できず

アプリリア　トォオーノ
出先でＥＣＵパンク　再始動不可で帰宅できず

こんな感じかな

国産ではＦＺ７５０で燃料ポンプ死亡で帰宅できずってのが一回あっただけだ

654 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 22:38:16.01 ID:AYeXMPmG

どんだけトラブルメーカーなんだよ。

詳しい人に限ってクリティカルな不具合が何故か発生しやすい。

655 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 22:39:51.82 ID:MdECSXxP

>>653
> タンクキャップから回りで出先で給油できず家まで持たずガス欠

想像したら何かワロタｗ

656 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 22:46:54.83 ID:ACCsIl1k

>>655
くるくる回しながら「えー！？おーいっっw」とか言ってるのが想像できるw

657 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 22:47:29.79 ID:x6vCkKA8

ｸﾙｸﾙ回ってるキャップ想像して笑った
いや笑えないけどｗｗ

658 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 22:48:39.25 ID:u1k6S9Iy

何週目で「え？」って思うんだろな

659 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 22:49:39.94 ID:I31PjOdj

やっぱり、キー挿して跳ね上がるタイプの蓋がいちばんだな

660 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 22:56:24.80 ID:OhcmvaNq

>>656
言葉なんて出ませんよ
ただただ脱力するのみｗ
>>658
回して直ぐに背筋に寒いものが走ったよｗ

その後に使ってた鍵無しのタイプは壊れなかったし
壊れたって話も聞いたことが無いが鍵有りのタイプは地雷だと後に知った

661 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 23:01:46.76 ID:hl+Hb+zC

外車はモデル末期の買って、最初の3年ぐらいで不具合出してやればいいよ
ただ部品工賃が高いのな

662 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 23:46:21.62 ID:DGOVMI95

賢い買い物ってのは既知の不具合を解消して、社外パーツも市場の知識も充分蓄えられて
且つモデル末期になると出てくるお得な限定モデルを買う事なんだよな
ただ新型モデルの魅力ってのはそれらのメリットを上回って有り余る程だから、そこが難しい

ま、欲しいと思った後にしばらく時間経って、それでもどうしようもなく欲しいと思えるバイクを買うのが一番やね

663 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 02:37:35.96 ID:UAJV0sk7

RZ250R 中古、シートカウルにクラック
FZ400R 中古、雨天時エンジンストール(電気脱走？)
SRX400 中古、右左折時エンスト
R1-Z 中古、サイレンサーにクラック
FZ750 中古、100km/h以上でチャタリング死ぬかと思った今でも程度良いのあれば欲しい
GPZ400R 中古、 8万円で買って5万円で売った今でも程度良いのあれば(ry
ZZR400 1万キロぐらいでエンジン圧縮漏れ今でも程度良いの(ry
GSX400S リアサスオイル漏れ
ゼファー750 中古、オイル漏れもう一度欲しい
K1200S 出先でイモビ死亡もう一度欲しい
R1200GS 問題無かったもう一度欲しい
WR250X 燃ポンサービスキャンペーン<-今ここ
HyperStrade <-次はこれに乗りたい

あれ？故障自慢スレ？

664 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 05:08:55.75 ID:/NzsJ78l

聞いてません

665 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 10:16:32.61 ID:9NptMgxb

ホンダのメガスポはまだかね

666 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 10:39:47.35 ID:N3LJ9jr8

ぶらば！

667 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 10:43:33.16 ID:JtO7JOAu

VFR1200もフルパワーなら数値的には悪くないんだけど
ZZR1200みたいにツアラー方向に振っちゃったからねぇ

668 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 10:55:54.11 ID:rVVpLKET

ヒント　中古

669 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 12:11:48.31 ID:O6epG/0R

ボルトベースで883Rみたいなの作ってよ

670 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 13:07:11.57 ID:rVVpLKET

US価格と円換算(95円)

ボルト：7990ドル　(75万9050円)
ボルトR：8290ドル(78万7550円)
883スーパーロー：8099ドル(76万9405円)
883アイアン：7999ドル(75万9905円)

民主党政権時の為替レート80円ぐらいとして換算すると
ボルト：63万9200
ボルトＲ：66万3200
883スーパーロー：64万7920
883アイアン：63万9920

日本での販売価格
ボルト：不明
ボルトＲ：不明
883スーパーロー：94万
883アイアン：110万

価格；ボルトＲ＞スーパーロー＞ボルト＞アイアン

感想
ジャップボラれてるなぁ
ボルトはやっぱり883キラー
スーパーローよりアイアンが安いとは思わなかった
ハーレーの方がお高いと思ってるのは信者だけ

671 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 13:25:49.29 ID:78uogZRs

そういえば日本車って海外では幾らくらいなんだ
逆輸入車とかは日本より輸送費分は安いわけだよね、それとも関税とかで高くなるのか

672 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 13:36:55.27 ID:0ExBVYyA

> 逆輸入車とかは日本より輸送費分は安いわけだよね、それとも関税とかで高くなるのか

ところが北米より国内の方が高い。
ハーレーは北米より日本の価格が高いからボッタクリだ、なんて言ってる情弱は
日本メーカーのいいカモになっている

673 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 14:07:32.58 ID:KSwAxT+H

アメリカはどこの国で作ったどんな乗り物でも安いよ
自分が所有している動力つきの乗り物がないと生活がまったく成り立たない人が
3億人もいる国なんだから安いのも当然

その国にそれを買う人が多いモノはなんでも安くなるよ
日本じゃ漫画の単行本なんて400円～700円くらいだけど
アメリカじゃアメコミでも日本の翻訳版でも10～20ドルくらい普通にするし

674 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 14:12:07.90 ID:KSwAxT+H

でもまあBOLTは高くても80万円台では売って欲しいよね
すくなくともハーレーで最安の883スーパーロー94万より高かったら話にならない

675 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 14:16:26.41 ID:iVOzNeLD

>>673
＞動力つきの乗り物がないと生活がまったく成り立たない人が
＞3億人もいる

でも、大型オートバイが無いと生活がまったく成り立たない人は1,000人も居ないだろう

676 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 14:30:28.80 ID:KSwAxT+H

動力つきの乗り物ってもの全般にぜいたく品という感覚がないんじゃないのかねアメリカは
生活必需品でない大型バイクでも、たかだか乗り物にそんなに出せるかよ的な

日本では生活保護を受けるのにも自動車の所有が認められないとか
軽自動車であってもぜいたく品とみる考え方があるし

677 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 15:14:35.01 ID:TmiwFZbu

>>676
税金で食わせてもらってる弱者の癖に車とかありえないだろ
病院もタダ、通院の送り迎えタクシータダ
車の必要性が無いだろw

678 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 15:59:46.55 ID:bthuorU3

アメリカ人は日本人みたいに、老後や家族の事を考えてせっせと貯金なんかせず、
家でも車でも何でも欲しいと思えば後先なんて考えずすぐ借金して買う。
んで払えなくなれば売る的な習慣で、その象徴的な物がサブプライムローンって聞いた事がある。

679 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 16:01:10.33 ID:Tn2Upo/b

>>674
883より950が高くていかんのか？嫌なら買うなのスタンスだろYAMAHAは。

680 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 16:04:21.82 ID:RIHqMmJ4

販売価格だけを見れば北米の方が少し安いが
平均所得を考えると日本の方が買いやすいんだけどな

681 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 16:07:00.18 ID:RIHqMmJ4

>>678
あー
それは違う
老後や家族の事を考えてせっせと貯金する人はたくさんいる
が
貯金なんてする余裕の無い人はもっといるってのが現実

あと老後を考えて株なんかに投資する人は日本よりはるかに多い

682 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 16:19:06.04 ID:rVVpLKET

サブプライムは国民皆保険がない事が引き起こした悲劇なんじゃかったっけ？
医療費がクソ高く保険にも加入できない層にも簡単に貸付てくれるもんだから
家買って資産価値が高まったところで売却で以下同様みたな事を繰り替えしてたんでしょ
そうしないと自分の資産が増やせなくていざって時にオワルから・・・

683 ：追加：2013/03/18(月) 16:24:58.13 ID:RIHqMmJ4

>>678
アメリカの住宅ローンは日本と取り立て方が違うんだよ
日本はローンが払えなくなったら担保物件取上げ＋差し引き残債が借金として残るが
アメリカは担保物件を取られたらそこで終わり
家から追い出されはするがそれ以上の借金は残らない
だからローンで家を買うに当たってのリスクが日本より低い

サムプライムローンは皮算用的な変動金利だから破綻した
じゃあ何故にそんなローンに手を出す人がたくさんいたかというと
土地バブルで不動産価格が上がり続ければ売って利益がでる言わば「投資」だったのさ
ところがどっこい不動産バブルは終了して住宅価格は下落
上昇する変動金利は払えなくなり破綻

684 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 16:29:49.90 ID:bthuorU3

>>681
そうなんだ。
じゃあ、米国の方がハーレーは高嶺の花的な存在な訳？

サブプライム云々は忘れてくれ。
無知なのにワザワザ話題にあげた俺が悪かった。勉強になったよ。

685 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 16:40:28.63 ID:RIHqMmJ4

>>684
そもそもハーレーは北米市場でも「ブランド戦略」と取ってるからね
高値の花は大袈裟かもしれないがそうそう買える金額でもない
ただアメリカでは「国産バイク」なわけで中古車は山ほどあるから
普通の人は中古を買ってる
所得格差がアメリカは日本と比べてすごいぞ
アメリカでも若者の自動車離れが起きてて理由は簡単で「買えない」「維持できない」だし

686 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 16:50:44.37 ID:r9jjNnbN

>>683
確か日本だと起業して失敗した場合は、経営者が全部借金背負うことになるけど、アメリカの方だと起業に失敗して倒産しても担保取られるだけで経営者にあんまり借金を背負わなくて良いんだよな。

だからアメリカは、企業の新陳代謝が良いんだとか…

687 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 16:58:15.30 ID:/f0Q3fUr

68 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 16:45:43.65 ID:KBYb9iEB [5/5]
そだよ
モーターサイクルショーに400Rおいてあったけどレッドゾーンは10,000rpmからと思われる
まあ○○rpm以下は表示しないってのなら変わるけど
Ninja400Rは11,000rpmでレッドゾーン
44ps/9,500rpmだ
同じ排気量ならトルクはほぼ同じ
馬力は回転数とトルクに比例
つまり39.4ps/8,500rpmか41.7ps/9,000rpm程度だろう

これマジ？
10000しか回らんの？
モーターサイクルショー行った人おしえて

688 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 17:11:41.63 ID:zNtYEtO4

>>687
メーターでは10000rpmからレッドゾーンですよ。
ttp://mrbike.sakura.ne.jp/wp/wp-content/uploads/2013/03/ocs_2013/400/r/08.jpg

ただ、最大出力は9500rpmであることが確定している。
ttp://response.jp/article/2013/01/28/189778.html
また上記URLの写真より、低中回転域重視のエントリーユーザー向けエンジンですので
私見では最大馬力でNinja400Rの数値を下回る可能性が高いような気はする。
スペック厨お断り的なナニカは、最近の国内ホンダでは見受けられる傾向。

ただし、万が一、Ninja400RとCBR400Rのスペック数値が近ければ、
CBR400Rの方が低中回転域には有利であるため
(ボア×ストローク値やローラーロッカーアーム等から)、
イイカンジなエンジンかもしれない。

689 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 17:15:57.95 ID:VXVv9JrD

どこかのスレでボルト82万って言ってたような？

690 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 17:19:06.88 ID:KSwAxT+H

>>687
何回転からレッドゾーンなのかと
何回転で最大馬力を発生するかは直接関係ないだろう

最大馬力発生からレッドゾーンまでは1500rpmっていう決まりでもあるのか？
意味不明な理論だなそれ

691 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 17:20:20.03 ID:Tn2Upo/b

ER6fと同じ値段はないわ。願望だろ。

692 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 17:32:28.10 ID:Ebhs4Lta

わざわざ国内400（といより、元々400が初出か）作るホンダのやる気と、欧州のワンメイクレースで使われるくらいだから、おそらくスペック的にNinja400に劣る事は無いだろうな

693 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 17:34:10.94 ID:0YMbHnl8

同じ排気量、同じエンジン形式、同じ回転数でも、
圧縮比などによって出力やトルクに違いは出るだろ

694 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 17:39:34.54 ID:QDag5Ys5

DOHC でロッカーアームが付いてるのは馬力のためなん？
よくわかんね

695 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 17:42:22.49 ID:UhDXAKGU

保証期間・内容の違いも考えないといけない。
アメリカは購入後1年間が多いだろ？
店の在庫を買う場合が多いから、メーカは販売店にまとめ売りできるし。

696 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 17:48:18.15 ID:OiWHGCrt

>>678
映画やドラマでそれなりの生活してる奴が請求書見て困った顔したり足りんと言ったりしてるのが昔は理解できんかったなぁ

697 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 17:56:29.92 ID:QL1YgSYE

まぁこのCB新シリーズは安くてそれなりに走る
使い勝手のいいバイクなんだから、速さは最初から求めてない気がする

業界最大手のホンダだからこそ出来た事でもあるけど、
俺にとっちゃその業界最大手だからこそやってほしくは無かったという気持ちもあるな

698 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 17:57:37.99 ID:gnFL7Muf

ほんとにスポーツしたけりゃ600乗れって話だわね

699 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 18:00:20.78 ID:nw3gUulL

>>697
言ってる意味がよくわからん
とりあえずカブを捨てろってこと？

700 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 18:01:57.28 ID:KSwAxT+H

>>694
いろいろ理由はあるが大きなのは燃費
ローラーロッカーアームだからフリクションが少ない
あと直打だとカム山の高さ＝バルブのリフト量だけど
ロッカーアームだとカム山より大きなバルブリフト量を得られるとか
性能面でもメリットが

701 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 19:54:09.60 ID:4dlVep/K

ttp://mrbike.sakura.ne.jp/wp/wp-content/uploads/2013/03/ocs_2013/400/r/01.jpg
ttp://mrbike.sakura.ne.jp/wp/wp-content/uploads/2013/03/ocs_2013/400/r/02.jpg
ttp://mrbike.sakura.ne.jp/wp/wp-content/uploads/2013/03/ocs_2013/400/r/03.jpg

ttp://mrbike.sakura.ne.jp/wp/wp-content/uploads/2013/03/ocs_2013/400/r/08.jpg

702 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 19:56:52.73 ID:0KJRxMda

>>701
この手のシンプルなメーター好きだわ

703 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 20:00:07.04 ID:MMBPL55Q

今やジリ貧のお先真っ暗な市場だから少しでも
安いバイク出して少しでもバイク人口増やそうとしないでどーすんのかね
お花畑な人は寝てたらその内バブルが再来するとでも思ってんのか

704 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 20:05:08.49 ID:yu9pILIW

海外市場のおまけで400作ってくれるだけありがたく思わんとね。

705 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 20:09:57.75 ID:wQHTXJyp

コスト的にデジタルの方が安いんだろうけど、普通にかっこいいので好きだなフルデジタルメーター
でもアナログメーターも好きやで、YB125SPとか安いバイクだけどメーターはすごいかっこいいと思う
http://northlinedarkmaster.blog.fc2.com/img/DSC_0012.jpg/

フォントとかちょっとオシャレな感じでいい、あと確か暗くなると文字が光るんじゃなくて
メーター内のライトが光る？んだっけ、古臭くて良い
これからはデジタルが主流になっていくんだろうな～

706 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 20:20:00.78 ID:0YMbHnl8

アナログメーターの針がじわーっと動くのを見るのが好きだ

デジタルは加速減速のときの数値の変動が
0→11→20→28→36→45みたいな感じでブツブツ切られて表示されるものが多いのが苦手だな
その点新型のＮｉｎｊａ250のメーターは細かく数値が変わるのがいい

707 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 20:25:28.87 ID:KSwAxT+H

確かにこれはカッコいいと言わざるをえない

708 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 20:25:30.98 ID:JBGGEEZt

俺はアナログの方が見やすくて好き。
タコと速度、両方アナログの車種が少なくなって寂しい。

709 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 20:25:55.22 ID:Q0gVJx/J

>>706
逆にアナログのレスポンスの悪さがにがて
近視乱視だから細かいメモリも視認性がなお良くない

710 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 20:26:11.23 ID:7VJdx0Vp

タコはアナログで速度デジタルが好きだ

711 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 20:26:13.84 ID:cXmdwLYq

>>701
オフ車のメーターかと思った

712 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 20:33:46.90 ID:gnFL7Muf

時計もアナログとデジタルで決着が付くわけじゃないしな

713 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 20:34:48.81 ID:tiD5OAan

CB1100RやFOUR的な物を出してくれ
何でスクーターブームが沈下してた時期にDN-01発表→販売したかね
古い世代のツケを年々押し付けられてる気がするわ

714 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 20:35:35.95 ID:0YMbHnl8

>>709
あー、そういうこともあるのか
そういう場合は確かにデジタルのほうがいいな

715 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 20:41:18.09 ID:cYVIOglR

ＣＢ４００Ｒの７００版がでたら売れるだろうに。

716 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 20:47:50.34 ID:5qgp0Jvl

>>715
NC700Rとかでたりしてｗ

717 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 20:54:06.16 ID:7VJdx0Vp

そういえばロイヤルスターって元々旧V魔のエンジン積んでたらしいけど、
現行V魔のエンジンを流用したクルーザーとか作れないんだろうか
結構面白そうなビッグクルーザーができそうな気がするんだけど

718 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 20:59:34.74 ID:XI6FdBwC

ロイヤルスターが売れなかったのに
作るわけない

719 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 21:03:11.36 ID:7VJdx0Vp

ヤマハはWRとかV魔とかスッテネとかオンリーワンのエンジン多すぎ
勿体無い・・・

720 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 21:06:31.91 ID:f3qTMrFX

>>705
い～ねえ
雰囲気ある

721 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 21:12:12.77 ID:KSwAxT+H

WRエンジン→旧DUKEみたいなオフベースの完全オンロードモデル
スーテネエンジン→前後17インチでTDM1200、完全オンロードのフレームに載せてTRX1200
FJR1300エンジン→4気筒マッスルネイキッド
VMAXエンジン→巨大カウルとツアーケースつきのバガースタイルクルーザー

このくらいやらんとホンダ並みの高収益は狙えんよ

722 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 21:16:37.40 ID:Q0gVJx/J

>>721
現行R1エンジンのストファイもオナシャス

723 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 21:16:48.54 ID:bPGDXjJX

>>640
これはカッコいいね
http://motorhead.ro/wp-content/uploads/2012/11/momo-design-a-eicma-2012-yamaha-xmax-momo-250-02.jpg
2012から黒アクラが着いてるのね
XMAXのメーターフォントも好みだわ
90年代のホンダ車っぽいやつ

724 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 21:29:33.81 ID:KSwAxT+H

>>722
FZ1があるが
まあクロスプレーンの新型FZ1は欲しいな

725 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 22:15:42.46 ID:RbkRKt+V

R1がクロスプレーンになってからずっと期待しているが未だに出ないよな。
実は毎年ヤマハの発表に期待しているが毎回色が変わるだけ…('A`)

726 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 22:20:36.15 ID:Q0gVJx/J

>>725
現行R1エンジンが変わるまで無理じゃないかな。
ついでにFZ8もクロスプレーンにできるはず
それも若干引かれる

727 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 22:24:54.50 ID:gnFL7Muf

俺の乗ってるのもいずれクロスプレーんモデルが出るんだろなとぼんやり思っていたが俺のバイクは単気筒だったわ

728 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 22:27:56.46 ID:wQHTXJyp

FZ1とかFZ8はストリートファイターとしての魅力が薄い気がするけど俺だけかな
多分ストリートファイターとして一貫したバイクじゃないからなんだろうけど・・・
でもそれならZ1000もCB1000Rも同じだし、俺の好みじゃないってだけの話なんだろうな

729 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 22:38:50.19 ID:Q0gVJx/J

>>728
確かにブレーキ、ホイールベース、車重位はもっと煮詰めてほしい

730 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 22:40:56.44 ID:gnFL7Muf

贅沢じゃのう

731 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 22:42:12.33 ID:7VJdx0Vp

FZ8は何というかマイルドすぎるというかトゲトゲしさ、悪役っぽさが薄いというか

732 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 22:50:18.52 ID:Smv0uGJ1

>>701
グラフィックなんとかならんかったのか？
10年ぐらい古く感じる

733 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 22:58:51.51 ID:/B42SE8G

ストファイなんかTNT1130とかドカの848みたいに思いっきり人相悪いからかっこいいのにな。

734 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 23:22:59.98 ID:Mj/Vxemu

>>697
業界最大手が初心者向けの真面目なバイクを作ってくれるから、スズキやカワサキが変態行動をとれるんだろ。
ホンダまで変態になったら、バイク業界全体がド変態って思われるだろうが！

735 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 23:26:38.58 ID:Cgew35pK

>>723
それ250だよね？
それにしてもmomoのメットは単体で見るとカコイイんだけど
人がかぶるとマッチ棒なのがなあ…

736 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 23:38:04.86 ID:gnFL7Muf

鏡を見ちゃだめだね
しかしヨロヨロデザインは素晴らしいな

737 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 00:12:54.60 ID:xKvrVQgN

楽しみだな

738 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 06:02:50.67 ID:P3gcBELH

ヤマハはいつになったらやる気を出すんだろうね

739 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 06:04:50.80 ID:h4dpFIjb

１５年までに機種を大幅に増やすってアナウンスがされてるから
次の東京モタショ辺りでその片鱗くらいは見えてくるんじゃね？

740 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 06:41:17.07 ID:bqFHrlH9

ただ日本市場でやる気出すとは言っていなかった様な…

741 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 07:31:35.65 ID:jikzSKMj

それよりも、「現行」車種の値下げの話はどうなった？
新車種の値段で頑張っているのは分かる。

742 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 07:41:58.17 ID:5fjXSYdC

そんな話あったっけ？

743 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 09:20:13.44 ID:MYNdpCmd

ホンダはそんなこと言ってた気がする

744 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 09:22:30.04 ID:XBhLaw4R

あれは読売記者の勝手な解釈による憶測記事だろ

745 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 09:26:42.36 ID:t0trx2rg

SRとかドラッグスターとか一部モデルで値下げして市場の反応をうかがっているところ

746 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 09:48:49.14 ID:aDcBhqi9

>>740
まったくもって
収益向上の話だしなｗ

>>744
F1復帰もそうだが、会社にとって良くても悪くても、
嘘でもホントでも明確な打ち消し記者発表をしないんだよな

事業撤退が１日早く漏れただけでも全力で打ち消す企業も有るのに、
大したもんだわ

747 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 10:15:51.61 ID:98tFa/h6

ヤマハのSS流用ネイキッド？ツアラーはどれも大人しい優等生デザインだからなぁ。
ブラックアウトされたアルミツインスパーフレームと水冷エンジンめちゃ格好いい。

748 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 11:05:41.14 ID:1Uw6Jp6U

>>732
同意。最近のホンダカウル車のカラーリングのダサさは異常
10年古いどころか80年代みたいだ

749 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 11:05:51.87 ID:JVYx3kI6

とりあえずTMAX530、FJR1300、BOLTの国内仕様投入を表明したのは評価していいだろう

>>747
FZ1とかは出た当初はそれなりに過激なデザインだったと思うが
数年足踏みしてる間にあっという間におとなしい部類に入ってしまったな
基本同じ車体のFZ8もそんなに大きく変えるわけにはいかなかったのだろうし

750 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 11:19:26.36 ID:qBrL7Y9H

>>748
80年代に青春を過ごしたのが団塊Jr.なので、
非常に正しいデザインとも言える。

751 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 11:27:06.12 ID:8QsbwqDM

私ゆとりだけど、今のホンダより80年代のホンダのほうがマシだと思うの
特に新型600RRのトリコロールはダサすぎて吹いた
レプソルはかっこよかったけど

752 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 11:59:04.77 ID:X3aMrB7M

これが意外と売れるのよ。トリコロールに単調な絵柄。
外国は3色国旗も多いし、車のボンネットや屋根にストライプ入れちゃうんだから。
ベタ塗りのポップアートみたいなものから、複雑な絵柄まで幅広い客層がいる。
欧米は特にその手のオプションが充実している。
アメリカなんてスギちゃんの服装でバイク乗ってる奴とかいるんだぜ？

753 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 12:16:27.64 ID:RZl2BQ5t

昨年のカラーもダサかったな。

754 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 12:18:04.16 ID:mkxjTwBs

腹でたオッサンがダッセェ服来て乗るんだから調度良いだろ

755 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 12:21:18.17 ID:x3VKVlt1

大丈夫、知らない人がみたらお前も同じ容姿だからw

756 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 12:29:10.04 ID:RZl2BQ5t

シェイプアップした若い美男美女は、
ロードバイクでカップルツーリングがデフォ。

バイクは３０代後半からの毒男の趣味だな。

757 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 12:33:27.82 ID:FEsfNrkJ

単色でカッコイイ、則ち造形がカッコイイバイクが好きだな。
たいていの日本車を単色にすると、ぼてりのっぺりしててカッコ悪いのが多い
のよね。
だから複雑なグラフィックやデカールで基本造形の悪さをごまかす。

758 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 14:39:15.69 ID:LQlWad52

ホンダのトリコロールならこの辺が好きだな
http://www.autoby.jp/blog/images/2010/12/03/mc1012007h.jpg
http://www.goobike.com/catalog/detail/photo/1010638_04_2009_02.jpg

759 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 14:45:55.45 ID:aDcBhqi9

>>750
もうちょっと後の時代なのでは？
第二次ベビーブームの始まりが1970年代当初からだから、
免許年齢に達したのは早くて1986年頃から
珍ドン屋デザインは一段落したあと、レプリカ全盛からネイキッドへの10年間だろうな
まあ消防相手にスリコミしてたとしか思えないデザインが多々あったけど

>>748
CB系もCD系と大差ないと言われてた次の時代…
当時独自色というか、個性を出そうともがいた挙げ句がアレだろ

旧車會では一番人気のデザインだから確かに当時の一面ではあるけど、
ヤマハやカワサキまでが当時ああだったわけじゃない
スズキはGSX-Eでやっちゃった後だけど、あれはあれで市場に媚びて無いっつーか…

760 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 14:52:37.39 ID:dK1Nq0X3

>>758
俺ならこのあたりだな
http://www.honda.co.jp/news/1982/image/5_06.jpg
http://www.honda.co.jp/news/1983/image/6_04.jpg
http://www.honda.co.jp/news/1983/image/5_31.jpg

761 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 15:21:23.89 ID:B3oZVeRl

今年のトリコロールのデザイン好きだけどなぁ
去年と今年は当たり年じゃないかな
なんとなく、落ち着き過ぎず派手過ぎずで、万国共通でうけそうな気がする
90年代のHRCカラーは、なんか如何にも日本のダサい部分全開だったよね

762 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 16:04:40.47 ID:HrxqKa28

PCX150につづいてマジェスティ150の発表。

次はアドレスV150が来てほしい。
12インチ化、大径ロータ化されてれば即買う。

763 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 16:06:24.79 ID:JVYx3kI6

あの車体で高速道路走っていいですとか怖すぎるわ

764 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 16:09:45.12 ID:p3ARtxqU

今年のシンプルなトリコロールかなり良い方じゃない？
ミニクーパーでこんな配色があった気がするけど

765 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 16:50:01.64 ID:2LdzKyqZ

アドレスじゃなくてスカブ150じゃないかな？
非自動車道専用モデル=アドレス、自動車専用道モデル=スカイウェイブ

766 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 17:03:24.43 ID:JVYx3kI6

ヴェクスターがくさばのかげからこちらをみている

767 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 17:12:58.28 ID:oA8OZ066

>>760
250パリダカ持ってたわ。
一泊ツーリング中、満タンで700kmちょっと走れたのはいい思い出。

768 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 17:30:26.88 ID:yCWQ+mPd

>>763
高速道路を走れば怖いってｗビビリは車でも乗ってろｗｗｗｗ
そんなに高速を走るのが多ければ大型乗れ＆車乗れ
高速走る前提がおかしいだろｗｗｗｗ

769 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 17:31:42.90 ID:2qwcr2mK

>>760
オッサンどころか爺の世代じゃないか？

770 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 17:46:59.93 ID:Alw9l55w

スーフォアは値下げするのだろうか・・・

771 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 18:13:22.99 ID:1Uw6Jp6U

全面的に刷新しないと大幅値上げは難しいのでは
スーパーフォアはSRと並ぶ最後のガラパゴス400としてこのまま頑張って欲しい

772 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 18:25:29.03 ID:h4dpFIjb

ＳＲとCB400SF(SB)はクラス別売り上げ台数で常に上位にいるから
当分は大丈夫でしょ

773 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 18:36:39.01 ID:LQlWad52

>>760
ああ、これもいいな

774 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 18:38:37.24 ID:hV+1/zcL

未だに高速乗るとドキドキするわ
車でもバイクでも

775 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 18:51:36.66 ID:wYCJuq8g

俺、あいつの前だとドキドキする。

776 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 19:00:02.14 ID:frPGezi3

俺？

777 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 19:09:37.92 ID:LQlWad52

よせよ、照れる

778 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 19:14:32.26 ID:QpYM6tDg

2016 年の Euro4 施行に合わせて日本も同様の排ガス規制にするだろうから、
CB400SF もそこで廃止じゃないかな。

779 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 19:23:51.86 ID:ZdK9GDbc

やっぱ排ガス規制ってクソだわ

780 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 19:27:36.24 ID:mkxjTwBs

スポーツ電気バイクはよ

781 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 19:31:45.81 ID:wYCJuq8g

>>779
中国行く？

782 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 19:37:57.40 ID:CcCTiDVz

電動バイクは排気量ないよね。
中免で大きいくて速いの乗れるかな?

783 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 19:52:03.03 ID:wYCJuq8g

>>782
定格出力制限あるよ。

784 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 20:10:18.25 ID:2LdzKyqZ

段階的に規制を上げて最終目標が0
即ちガソリン車の廃絶が究極の目的らしいからね

785 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 21:27:49.67 ID:uGu7Q45J

SYM RV125i 限定カラーのマットブラックを発売
http://response.jp/article/2013/03/19/193945.html

786 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 21:36:00.28 ID:MiTUag+m

>>778
現行スーフォアはクリア出来ないの？

787 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 21:36:55.82 ID:L2KpKIfc

ヤマハっぽいな

788 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 21:51:16.93 ID:QpYM6tDg

>>786
クリアできても更に価格アップだろ。
海外に市場がなく、年間 12000 台しか売れない 400 をそこまでして延命させてもね。

789 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 21:57:22.63 ID:XBhLaw4R

>>786
たとえ金を掛けて規制クリアしても、お値段が上がりすぎて
さすがに売れなくなるだろうからそれを機にディスコンになるらしいって
ことじゃないかと（要は技術的にじゃなくて経営的にムリ）

790 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 22:04:33.56 ID:LQlWad52

>>788
一応オーストラリアで人気

791 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 22:11:03.84 ID:JVYx3kI6

若干デチューンして47馬力まで下げて
欧州でA2免許用として売れないもんかねえ

792 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 22:21:08.84 ID:k7nqLmnG

>>791
あらゆる面でCB600Fに劣るものが売れるとでも？

793 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 22:25:51.38 ID:LQlWad52

免許制度が違えばニーズも変わる
だから80万円もするバラデロ125なんかは向こうじゃ人気なわけで

794 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 22:32:51.58 ID:sH6PZWmL

馬力などのカタログスペックより実用トルクを重んじる欧州の人々は、荷物満載
タンデムで高速を長距離巡航するような使い方をするので、400 じゃトルク薄く
て使えないのよ。
だから日本じゃあれだけ隆盛を誇った 400 が全く海外では市場ができず、
ガラパゴスカテゴリーにしかならなかった。

795 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 22:34:21.09 ID:nSv7hKWq

SS売れない事になっちゃうけど

796 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 22:34:29.50 ID:98tFa/h6

この受け売り

797 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 22:35:11.37 ID:Yq58YwvF

ガラパゴス好きな奴多いな
ガラパゴスってバイク出したら売れそうだ

798 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 22:40:13.84 ID:8sQHVSGM

まぁ、400 なんてのは日本のいびつな免許制度という生命維持装置がなければ
即死亡する脆弱な危篤患者みたいなものだよ。

799 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 22:42:18.59 ID:KRIkkJhY

４００のパラ２とか何年ぶりや・・(´・ω・`)
EX-4が最後やないの？(´・ω・`)

800 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 22:44:50.58 ID:4MLxRytR

>>761
俺も今年のトリコは好きだな
TTレジェンズが採用したから、マン島優勝カラーになる可能性も高いし
ttp://www.hondaproracing.com/images/image_gallery/lightbox/6933_109_08032013_DUNLOP_TEST_ALBACETE.JPG

801 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 22:45:35.28 ID:LQlWad52

>>799
カワサキ自身がパラツインのNinja400とER-4n出してるじゃないの

802 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 22:46:11.71 ID:YWGLY2Pu

>>799
ＥＲってのがあってだな。

803 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 22:47:03.90 ID:CD21W0qr

>>799
Ninja400R ER-4n「…」

804 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 22:47:47.41 ID:v4u3moR+

>>800
タンクの盛り上がり方が僧帽筋が凄いことになってるボディビルダーみたい

805 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 22:47:51.00 ID:W9GquA0T

もうやめてあげて、400ccのライフはゼロよ！

806 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 22:52:43.72 ID:tQy7XbnK

>>790
あの国、ZXR400なんかも国内終了後数年間売ってたよな
昔はTT-F3なんて日本の事情に世界が合わせたようなレギュレーションが有ったが、
それより随分あとまで、なんでか400市場が成立してた
まあ新型600より割安で早いとか、その辺の事情だったのかも

807 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 23:08:50.29 ID:W9GquA0T

今年のトリコロールCBR1000RRは白基調でかっこいいな！
新型600RRは単色のがかっこいい気がするで

808 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 23:23:51.46 ID:CcCTiDVz

トレールモデルならあるいは400の生き残る道があるかもしれんぞ

809 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 23:27:17.51 ID:7fiyPNoN

新型600RRは正面から見るとアレだが後ろ横あたりから見るとかっこいいな

810 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 00:14:22.05 ID:aFEHNQE6

>>800
どうでもいいけど後ろのおっさん達でかすぎないか？
全員2m超えてるだろ

811 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 00:16:55.48 ID:1FuDTkgM

>>810
ホイールベースが140cmくらいだから、比較するとさすがに2m級ではないだろ

812 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 00:30:02.96 ID:5ZRKjsZh

確かにヘタな合成みたいに見えた

813 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 00:32:25.73 ID:0M1LhH2K

明日っていまさッ！！

814 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 00:34:09.60 ID:0M1LhH2K

おっと誤爆した…

815 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 02:11:16.36 ID:kKPNH3V6

マン島はサーキットに比べておそろしく路面が悪いし
ジャンプまでするからTT仕様はアドベンチャーかってくらい車高を上げる
だから変なプロポーションになってバイクが小さく見えるんだな

816 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 07:21:29.71 ID:L2UZ0Iok

せっかくの休みなのにあんまり暖かくないね

817 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 07:36:44.70 ID:5ZjK1ejh

昨日が暖かすぎたんだよ、今日はまだマシだけどね
明日からまた寒くなるから今日のうちに乗っときな

818 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 10:10:18.62 ID:BVN1O7+v

CB400SFはこの先生きのこることできるかもしれないけど、
次の排ガス規制でSRは厳しいかも

819 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 10:48:10.19 ID:DNDmzd3N

ドメサカ板住民乙

820 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 20:24:41.02 ID:sl5XsYFv

モーサイのビッグサイトはバイク駐車できますか？

821 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 20:40:14.88 ID:y4UtbkI1

今年はホンダの創立65周年だからドリームそろそろくるよ

822 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 01:21:49.09 ID:qxLMy/FM

http://twitter.com/Kaaaaatsumi
勝海　切断厨　BW2　除外　改造厨　不正　勝海ラップ　みほっぷ　地紋　ポケモンXY　公式大会
勝海　切断　ポケモン　除外　改造　不正　オフ勢キラー　BIDC戦法　会田　グローバルリンク
勝海　切断厨　BW2　除外　改造厨　不正　WCSスレ　リョウ@00　　だいすきクラブ　じゅんぺい
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823 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 06:54:22.97 ID:RyIEeTtF

>>821
ドリーム65cc 希望。
夢を追っていた頃にもどって
壺搭載、20馬力位で

824 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 14:35:50.96 ID:aiZTxGON

>>378
ハーレーがEUでこんなに売れてるのは全然知らなかった

KTMが先進国では、今いちばん勢いがあってシェア伸ばしてるメーカーだとは
前から聞いてたが、やはり本当だったか

825 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 16:41:50.82 ID:qhbqXmvI

でもスクーターを数に入れるとランキングは激変するけどな。
ホンダ・ヤマハがハーレー抜いてピアジオ系が上がってくるか？
EUはある意味スクーター天国だから。

826 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 16:57:14.71 ID:dqqgGBMs

>>825
> でもスクーターを数に入れるとランキングは激変するけどな。

それって、日清食品とマルちゃんの東洋水産とでインスタントラーメンの販売数を比べている時に、
「冷凍食品と魚肉ソーセージを入れたらマルちゃんの勝ち」とか言ってるようなもので
何の意味も無い

827 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 17:20:29.86 ID:sYTZV64x

メガスク以上のクラスなら

828 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 17:21:42.44 ID:kNQ1LuQE

意味不明

829 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 17:27:23.66 ID:VfUk11tI

スクーターもバイクの一種だし、分ける意味がわからんが

830 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 17:28:09.06 ID:fXc8kuvl

大型の販売台数の話をしている時にスクーターも入れた全体の販売台数の話をされても・・・て
言いたいじゃね?

831 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 17:32:53.33 ID:kuHoFbhJ

>>378の画像って最近よく出回ってるけどこれおかしくないか

ハーレーの生産台数ってH-DのUSA公式サイトのIR情報によると
2011年で23万台ってなってるぞ
同じ資料でアメリカ国内で15万台、欧州で4万台って書いてあるが

これ何の資料なのか全然説明がないけど
たぶん資料自体が間違ってるか
少なくとも新車の販売台数の数字ではないと思うんだが

832 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 17:49:13.45 ID:qW5MyyJ7

T-MAXやMP3を除外されてはメーカーも堪らんだろう。
フランスだけで年間5000台売るんだから。
一番の売れ筋はこいつらですよ。

833 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 18:09:40.60 ID:APY8+5O1

スクーターで稼いだ金でスポーツモデルを作り売る
ありがとうスクーター！
と考えるとよい

834 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 18:20:44.99 ID:0rzxNt58

>>826
魚肉ソーセージはラーメン説

835 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 18:36:13.85 ID:P9gr2cjz

ｶｰﾁｬﾝの作るラーメンには魚肉ソーセージが入ってたなー

836 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 18:45:24.81 ID:HKXKXlVR

ちくわだったなー

837 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 18:46:12.81 ID:rxDzrN47

ちくわは細かくしてチャーハンだなあ

838 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 19:09:07.07 ID:SufemzMz

>>831
車種別の販売台数見てもハーレーは全然ランキング上位に無いから嘘だろうなぁ
排気量別に分けてもありえない

フランス
http://www.moto-station.com/article15500-statistiques-2012-voici-les-motos-et-scooters-les-plus-vendus-en-france.html#.UT3rc0KJ-fU

イタリア
http://www.motoblog.it/post/100613/mercato-classifiche-top-100-2013-tmax-530-r-1200-gs-e-scarabeo-i-piu-venduti-del-2013

839 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 19:37:24.59 ID:PR3dyb9x

日本じゃ超がつくほどの不人気車のＸＪ６シリーズ
ＥＵじゃ結構売れてるんだね

840 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 19:50:22.80 ID:pgZf92A6

>>838
しかしスクーター無双だなｗ
スクーターを除くと日本と似たようなレベルしかバイクって売れて無いんだな。
やはり先進国じゃオワコンと言っても過言じゃない。

841 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 19:54:19.06 ID:HLKI5bkB

>>840
まあどっちも人口が日本の半分なんだが

842 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 20:14:00.54 ID:EYA6miv6

>>838
ハーレーは車種が多いからな。
カウルがあるかどーか、ケースが付いてるかどーかで
30種類ぐらいあるだろ？

843 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 20:14:19.18 ID:n8Mqz4LU

>>839
ﾊﾟﾜｰｶﾞｰｶｸｻﾞｲｶﾞｰってのがいないからね。
なぜか日本じゃミドルクラスや異形ヘッドライトが売れないよね。

844 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 20:20:25.56 ID:3mPfGPVf

いや、もちろんEUでもどこでもパワーあったほうがいいって奴たくさんいるしスイングアームとかゴツいのがいいってのもいっぱいいますけど・・・
自国はガラパゴスだって主張する奴が多いのが日本にとって一番ガラパゴスな所だな

845 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 20:25:15.61 ID:VfUk11tI

>>839
そもそも日本じゃXJ6を知ってるバイク乗りがほぼいないからだろ

846 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 20:33:14.50 ID:qW5MyyJ7

でも、ネイキッドの勢いは確実に落ちているよな。
ガワだけのクチバシ車を一気に取り揃えたホンダの変わり身の速さはさすがだわw

847 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 20:35:38.13 ID:pkSGj9LH

>>838
イタリアでもネイキッドという呼称が使われてるんだな。
日本固有の呼び方かと思ってた。

848 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 20:36:23.60 ID:IiIJXJ2S

インテグラがぱっとしないな。CVTよりDCTの方がヨーロッパの人は好みだと思ったが。

849 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 20:41:50.82 ID:basotf4k

>>831
欧州危機の影響を受けて爆発的に販売台数が伸びた可能性がある
裏を取るためにモヒカンのできる理髪店やバリカンの売上、トゲ付き肩パッドの生産数も調べたほうがいい

850 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 20:42:50.49 ID:sYTZV64x

インテグラは跨りにくい　＝　スクーターみたいな外見なのに気軽に扱えないのは痛いと思うんよ
ヘルメット1個すら収納できないし、さらには足着きも悪いから女性が乗ってくれないし

851 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 20:45:03.89 ID:VfUk11tI

>>846
ホンダのクチバシ系アドベンチャーは、クロスツアラー以外の車種も
前輪19インチにすれば見た目ももっとそれらしくなっていいんじゃないかなーと思う
トランザルプがあるからその必要はないってことなのかもしれないけど

852 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 21:00:04.71 ID:0rzxNt58

>>845
あの価格でss系四気筒はかなり魅力的に見えるがな。
NCとかEnよりは欲しいけどな

853 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 21:01:58.29 ID:J43/C1py

>>838
600～800のフルカウルが大して売れてないのを見ると
フルカウル版グラディウスが出ないのがよく分かる

854 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 21:03:21.29 ID:VfUk11tI

>>852
俺もXJ6は魅力的だと思う
デザインも尖りすぎずちょうど良いし
一見マフラーが無いように見えるのも面白い

855 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 21:04:16.86 ID:3XQo04th

XJ6系もSV650SもERも日本で輝ける車種と思うけどな
さっさと国内導入してくれよ

856 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 21:09:23.18 ID:Xuv4ZPLy

このクラスは車格もパワーもちょうど良いがちょっと重いのがなあ。

857 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 21:09:53.61 ID:kuHoFbhJ

しかしこうして見るとTMAXってほんとすげえな
人口6000万人のイタリアで1万ユーロもするバイクが年間1万台近く売れてるって

つーかイタリアって日本の比じゃないくらいスクーター王国なんだな
30位以内に入ってるMT車はR1200GSとNC700Xとムルティだけかよ

>>848
だがイタリアのランキングではトップ20位以内の500cc以上のモデルは
TMAXとインテグラだけみたいだ
TMAXが無双すぎるだけでインテグラ2500台はかなり健闘してるんじゃないかと

858 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 21:11:20.41 ID:APY8+5O1

Tmaxはとても優れたバイクだがイタリア人の感覚がようわからんな

859 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 21:12:21.91 ID:HLKI5bkB

>>857
R 1200 GSとNC700Xまでが20位圏内だぞ

860 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 21:12:35.25 ID:kuHoFbhJ

XJ6シリーズは国内版出してもいけるんじゃないかと思うけどなあ
NC700で「格安大型バイク」っていう市場が十分にあることがわかったんじゃないか
XJ6Nが70万切るくらいの水準なら価格で勝負できる

861 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 21:13:49.56 ID:J43/C1py

今更だけどホンダは骨600と1000Rの間のネイキッドがないんだな
このセグメントに本気の4発マシン出したらZ800/FZ8/GSR750/ドカモン/トリプル/800Rが全員討ち死にしそうだｗ

862 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 21:19:53.20 ID:0rzxNt58

>>861
その面子に勝つの難しくね？
ブランド、ネームバリュー主義が日本ほど通用しないだろうし

863 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 21:20:08.07 ID:3mPfGPVf

>>861
骨600もCB1000Rも大人気とは言いがたいしむしろ爆死する気がする

864 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 21:23:17.89 ID:TRTtt4hg

>>861
本気で安いバイクならそこそこ売れるかもしれんが
そこらへんのクラスは個性の強いデザイン命だろうから
今のホンダじゃ期待できないな

865 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 21:28:29.62 ID:HLKI5bkB

>>861
今のホンダが出すなら800～1000のパラツインだろう、流れ的に

866 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 21:28:31.82 ID:kuHoFbhJ

ホーネット600は600だけどFZ8、GSR750、Z800とほとんど同じ
100馬力超を絞り出してるしタイヤもリア180だから
クラス的にはアッパーミドルなんだろう

867 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 21:35:09.19 ID:pkSGj9LH

>>838
よく見たらフランスのTMAXの分は新旧モデルで別勘定になってる。
新旧両方合わせたらXMAX抜いて僅差でトップじゃないか。
フランス人は裕福なんだろうか？

868 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 21:41:51.96 ID:G5uvD3SF

>>855
例の騒音規制緩和のおかげで国内仕様開発のコストも低そうだし、出さない理由が思い浮かばない…
どれもそこそこ売れそうだけどなー

869 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 21:45:59.79 ID:8yRxhit7

オフロード！！
オフロードバイクはどうなんですか！！

870 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 21:47:51.69 ID:J43/C1py

>>862-866
骨600と1000Rを作り上げたホンダイタリアが本気出したらヤバい
言っとくが欧州売れ線ミドル市場を一気に持ってくためであって、日本で売る/売れる必要は全く無いぞ
現状は載せるタマがないけどなｗ

871 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 21:50:59.33 ID:3mPfGPVf

>>870
骨600も1000Rもそんなたいして人気あるバイクじゃねえだろ
そもそも現状存在しないものをホンダが作ったら売れる！他社は討ち死！とかこれだからンダヲタは

872 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 21:59:04.47 ID:ZDINDwLe

逆輸入でもしっかりDでサポートしてくれるようになるだけでいいんだけどなぁ。
骨600も600Fも1000Rも結構欲しかったのに。

873 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 22:01:42.20 ID:s8LdvkYJ

【尼】ホンダ二輪、主力車にアイドルストップ搭載
http://news.nna.jp/free/news/20130321idr003A.html

「月間２万5,000台の販売を目指す」ってのがすごいな

874 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 22:05:01.52 ID:dtLpw706

NC750L発売されたみたいね。
東京ＭＣショーには置いてないだろうが。

875 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 22:14:08.30 ID:EYA6miv6

最初からナナハンで出せや。

876 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 22:16:39.59 ID:kuHoFbhJ

NCの教習車で大型免許の教習って
CB400で普通二輪の教習するより楽なんじゃないだろうか
メットインスペースに10kgくらいオモリでも入れた方がいいと思う

877 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 22:28:10.44 ID:k2NaVMa8

http://www.e-chubu.jp/blog/html_blog/news_13.html

ほう、これか

878 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 22:31:47.15 ID:ZDINDwLe

>>877
フロントがホットカーラー巻きっぱなしのおばちゃんみたいだのう。。

879 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 22:35:48.19 ID:APY8+5O1

うまいこと言うね
ネグリジェ着せたら似合いそう

880 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 22:40:11.57 ID:J43/C1py

>>871
>>838で見たらフランスで総合7位、イタリアでネイキッド1位の骨600が大して人気ないとか言うなｗ

>>872
その3車種とかトランザルプはメイドインイタリアの「輸入車」
ホンダのバッジついてんだからパッセージやる気出せマジで

>>877
ちょい大きめ画像
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130318/20/chububike/2f/30/j/o0800060012462973212.jpg

881 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 22:55:20.72 ID:ZCYhndbR

>>877
トヨタ系なのにYAMAHA車が･･･

882 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 23:04:05.79 ID:evEybcmT

>>860
NC700が売れたのは安いだけじゃなく、販売店に試乗車や展示車を大量に用意するなどのマーケティングも上手かったと思う。
カタログ見てXJ6良いなと思ったが、試乗車どころか展示車も無かったよ、、、

>>866
馬力で判断するのは子供。
欧米人はストファイですら実用トルクを重視する、高回転600なんぞ魅力ない。

883 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 23:07:24.06 ID:4qPpjB1I

まあここにはあんまり欧米人はいないから

884 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 23:09:29.96 ID:UAVgU4je

高回転型エンジンを好む欧米人もいっぱいいるのに・・・
欧米人の代表様は言い切るなあ

885 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 23:12:37.74 ID:Wt8XdnRd

高回転エンジンを好むベテラン層は
600なんて安っぽいの、買わないだろ

886 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 23:13:16.02 ID:w2ohOGTn

現状、６００のエンジンが一番回るじゃない

887 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 23:14:05.28 ID:dqqgGBMs

だな
125か250を選ぶだろうよ

888 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 23:15:21.22 ID:Ef6rP4eo

現行モデルの600のSSは高回転回すとシビる速さだけど
回さなくても楽チンに走れる
それになんと言っても軽い

889 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 23:21:35.42 ID:fnF79Mz1

EUの連中ってみんなアルプス越えして遊んでるの？
奥多摩、マルホランドみたいなSS走らせるメッカはどこだろう
ノルドシュライフェ？

890 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 23:21:48.69 ID:Xuv4ZPLy

600SSよりさらに軽くて、下からトルクがあるKTM690が最強だな。

891 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 23:23:45.26 ID:SPZlEN8N

テスト

892 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 23:26:05.98 ID:UAVgU4je

600ってレブリミットが17,000rpm、表示されている数字は最高で20,000rpmとかだったりするのにな

893 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 23:34:49.48 ID:5fnHG6sT

>>877
これってNC700のボアストローク変えて750ccにしたやつってこと？
教習車なのに市販車よりパワーあるのか？それとも色々去勢されてるのか。
鬼トルクで楽チンだし比較的軽いし大型の教習車としてはどうかと思う。

894 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 23:46:55.30 ID:GBGUhMIT

なんか教習車はできるだけデカイ排気量にするって言ってなかったっけ？
中型もクソ高いCBなんか使わないでGSRとかでいいんじゃねえのｗ

895 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 23:47:55.22 ID:APY8+5O1

教習車って割となんでもいいよな
やっぱり教科書的なお手本バイクじゃないとな、って前は思ってたけど
そうそう変なのじゃなきゃ大丈夫だよ

896 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 23:48:18.53 ID:UByUJ3GN

サーキットぐらいしかSSの高回転域が使えないｗ公道で使ったらアウトですよ
一速で140ぐらい出ちゃうもんなー

897 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 23:49:03.73 ID:oNgMmtw+

NCなんかよりCBF600Nを持ってきてほしかった

898 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 23:49:34.65 ID:+iZVbYb5

>>894
GSRのが高いじゃん

899 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 23:50:35.25 ID:GBGUhMIT

>>898
言われると思った
250ね

900 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 23:55:44.72 ID:+iZVbYb5

>>899
250有りにしたら他の超楽チンなバイクもOKになっちゃうからそこそこ扱いにくいCB400SFがベストじゃないかな

901 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 23:59:55.81 ID:Ef6rP4eo

>>890
まぁ好き好きだから良いんだけど
アレはなかなかの地雷だよ

902 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:04:49.73 ID:f0i5PodA

逆に教習車をGSR400にしたら大抵のバイクで立ちごけはなくなると思う

903 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:06:09.87 ID:wH5U5/HF

CB750の乗りやすさは異常だったな。
教習おわって最初の大型バイクにしようかと本気で考えたなぁ

904 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:10:26.20 ID:0C0Iayn6

安物バイクだ教習バイクと言われてたけど
乗り心地に値段といいカスタム性としっかり作られてたわな
何で今はこう中途半端なんでしょう？

905 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:11:15.81 ID:j3uLTqry

俺は逆にCB750乗りにくすぎて参ったわ
中型とはいえ軽量スポーツ乗ってたから重いし切れこまないしで
大型でSSに乗ったら出来が良すぎて教習CB750とかカスに感じた

906 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:13:43.83 ID:bIrlJsJv

いっそ発進時超絶トルク、足付き最悪の400オフ車なんでどうだろうか

907 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:16:33.36 ID:5zHj4L9o

400シングルって超絶トルクってほど低速トルクあるか？

908 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:16:51.43 ID:twHia5P0

>903
16,7年前、限定解除後にCB750 (RC42)を買ったけど後悔してた
何か刺激足りない上に重いなと…
TRX850にすればよかった

909 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:18:00.48 ID:uhfD631B

DR-Z400SMを教習車にしたら卒業する頃には立派なジムカーナライダーに

910 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:20:20.55 ID:E+ajWtdR

話し進んでるけどXJR1300も仲間に入れてやってよ…

911 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:21:28.92 ID:5BCg8riu

>>907
ギクシャクするよ

912 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:21:31.25 ID:QhjTkB/J

>>907
別に超絶トルクなんて無いよ
ただシングルは車体が軽い場合が多いからそう感じるだけ
と言うと「な～んだ」と思うかも知れないがバイクはエンジンだけで
語っても無意味で完成車両となった時にどうなのかが大事
仮に400cc四気筒で車重が１３０キロなんてバイクがあったとすれば
そりゃもう超絶トルクに感じるよ

913 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:23:47.92 ID:bIrlJsJv

>>907
初心者には危険
軽いからエンストせずに突っ走ってあぼーん

914 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:24:43.55 ID:QhjTkB/J

>>910
昔XJR1200に乗ってた
あのデカい図体で峠でヒラヒラ走れた
燃費以外は実に良いバイクだったな～
1300はそれが更に進化してるって話だから
今でも少し興味はある

915 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:27:50.63 ID:j3uLTqry

>>913
400シングルも350シングルも普通に乗ったことあるけど流石にそんなことなかったが・・・
むしろ
350シングルは調子悪すぎてほっといてもエンストしそうだったわ・・・

916 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:28:25.71 ID:yrEuC2fr

>>913
四気筒のほうがよっぽどエンストしないだろ

917 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:29:04.94 ID:d0KSxEyd

気筒数が多くて、気筒あたりの排気量小さいのがエンストし辛いかな
ほーネットとかいけてるんじゃね

918 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:30:31.96 ID:YxSz08AD

>>889
マルホランドいいよな
YouTubeで見る限り
日本にあんなのないよ

919 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:31:21.03 ID:X45DOxF9

>>914
教習で1時間だけXJR1300乗ったけど、あれ死ねる。。
1速だとエンブレ効き過ぎるからほぼ2速だけど、ずっと半クラで握力無くなったし。
おまけにエンジンガード付いたりで300kg弱あるだろ？
初心者向けでは無いわ

920 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:31:32.27 ID:j3uLTqry

>>918
阿蘇とかどうだい？
マルホは有名なコーナー以外はどうなってるかしらんけど

921 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:34:15.70 ID:uhfD631B

でも750ccので教習して卒業したら倍近いZX-14Rとか買えると思うと
リッターオーバーので教習した方がええんとちゃうんかと思う時はある

922 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:34:44.86 ID:kV9zUvG8

阿蘇はまったりだろ

923 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:36:59.07 ID:j3uLTqry

スピード出せる大きめのワインディングって阿蘇と龍神くらいしか思いつかんくてなあ
龍神は路面悪くなってるし・・・
まあマルホも砂浮いてるっぽいけど

924 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:38:55.25 ID:XdE0xqsn

関東だと箱根のターンパイクや伊豆スカイラインはどうでしょうか。

925 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:42:35.32 ID:bIrlJsJv

>>915
教習外で始めて乗ったバイクが250シングルオフで発進トルクがCB400とは比較にならなくてびびったわ
高回転まで回せばCB400SFの方がトルク大きいだろうけど
>>916
400シングルは軽いから下手にエンジン開けてエンストしなかった時危険ってこと

926 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:44:14.31 ID:2dmYaMNN

>>919
横からすまんが、俺はCB750よりXJR1300の方が楽しかったwギアチェン要らないトルク走りだったけど急制動も楽だったの覚えてるな

927 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:47:58.39 ID:j3uLTqry

>>925
単気筒より4気筒のほうがトルクカーブがなだらかだから発進トルクも多分CB400SFの方が大きいぞ
まあ教習所のCB400は去勢されてるからどうかわからんけど
例として
XR250
http://moto.boy.jp/HIMG001911.jpg
CB400SF
http://blog-imgs-29.fc2.com/s/p/r/springcb400sf/IMG_7340.jpg

928 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:48:56.84 ID:OQM1fqp9

車体が軽いってのも体感トルクに寄与してるんじゃないの

929 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 00:58:23.56 ID:uhfD631B

教習所にはスーフォアとSR置いといて欲しい
キックの仕方を教えよう

930 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 01:11:08.30 ID:SBcjjF/d

スーフォアなんてほとんど半クラいらないからな。エンストさせるほうが難しい。
グラディウスのVツインのほうが教習としては向いてるんじゃないかと

931 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 01:17:51.42 ID:X45DOxF9

>>926
最初から大型？

俺は中型から大型で、その頃はCB400SFのREVO乗りながらだった。

たった11時間(AT抜けば10時間)の限られた時間でコース覚えて車両に慣れるのが難しかったなー
ABS車に乗ってたから急制動の感覚も抜けてたしね。。

センス無いって言われちゃお終いだがw

932 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 01:36:59.84 ID:FObwVRIl

マルホランドはビバリーヒルズ、ハリウッドから近いから
富裕層の超高級車・希少車が集まることで有名な所で、道そのものはたいしたことないんだよ
あそこ走りに来る奴らはただの目立ちたがり。日本でいうXマスツーみたいなもんだなｗ

933 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 01:44:16.51 ID:H4NTOfga

俺的には高速コーナーってば北海道だな。

934 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 03:33:07.77 ID:ai/xEMNs

>>897
NCはメイドイン熊本って事が重要だろう

935 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 07:15:15.36 ID:qhNDytqq

北海道はゆとりカーブだからな

936 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 09:36:23.21 ID:DhlUI0ix

中型の教習車需要は今度出るCB400Fが軒並み掻っ攫うと思う

937 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 10:16:19.42 ID:gV2RR01k

うちの近くの教習所には絶対納入されないけどな。

938 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 10:20:17.59 ID:CQV386iG

>>841
ヨーロッパでも峠に行けばスポーツバイクはたくさん見かけるけど、
日常のアシとしてスポーツバイクを使っている人はそれほどいないよ

台数ベースでは日欧米の全部合わせても世界全体の５～６％だからね
200cc超に限定すれば、もっと比率は高いけど

バブル期前後の日本でのバイク・スポーツカー(３万ドル以下)ブームが
世界的に見たら特殊だったんだよ

939 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 10:26:08.40 ID:xa1yRmyV

NC700ってCB750より20kgくらい軽くないか？CBも乗り易かったけど、更に教習が
楽になりそう。公道なら技術よりも経験とマナーが重要で、普通二輪とって3年間
大きな事故や違反をしてなければ自動的に大型乗れるようにしてもいいと思うんだ
けどね。いきなり大型乗れるのはバイクの場合危険だ

940 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 11:00:26.80 ID:j3uLTqry

自動的に乗れるようにするメリットが一切思いつかんわ
普通二輪とって3年以上経過していてその期間内に大きな事故や違反をしていたら大型免許が取れないとかならともかく

941 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 11:03:59.08 ID:fO6INlP8

>>939
いきなりハーレーに乗れるように外圧かけてきたから、
その制限は無理。

942 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 11:13:41.21 ID:ElwgKegL

どっかで速報してないのかな

943 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 11:18:25.73 ID:gKhddyEV

・いきなり大型乗れるのはバイクの場合危険だ！
・普通二輪取って３年～自動的に大型乗れる

はい、どちらもとても危険です

944 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 12:27:39.64 ID:2dmYaMNN

>>931
俺も中型取ってセロー乗ってから一年後、大型取りに行ったよ。
XJR1300の一番良い所は乗車ポジション、教習所って常にステップに足揃えてないと言われるからCB750は狭くて、右足置いとくとがリアブレーキ引きずるから、少し浮かしてて右足吊りそうだったものw
教習車っで、場合によっては150の女性も乗るから一々変えるの面倒なのはわかるんだけどさ。
無駄にデカくてすまんw

945 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 12:28:42.61 ID:GmsvAnFu

ホンダの隠し玉、新型リード

ベトナムで新型スクーター「LEAD125」を発表～「第40回東京モーターサイクルショー」に展示～
http://www.honda.co.jp/news/2013/2130322.html

946 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 12:33:02.43 ID:NhbBeCZ4

http://www.motorstown.com/images/honda-lead-125-03.jpg
これじゃないのか

947 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 12:34:17.24 ID:E+ajWtdR

>>945
フロントがSHシリーズみたいだ

948 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 12:49:50.34 ID:ai/xEMNs

>>945
あれ？なんかリードの癖にカッコ良い！
このフロントフェイスの大胆なVカットが新鮮で良い
スレ見てたのはタダの新車ヲチだったけどコレは物欲が刺激された

949 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 13:07:57.80 ID:c4zxtyhD

始まったよw

950 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 13:10:22.93 ID:YkthxJtG

ビッグサイト駐輪所混んでる？

951 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 13:12:41.54 ID:yBmDjPKi

リードスレでは前かごがつけられないってレスが。
フロントはパンテオンっぽいなぁ。

952 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 13:13:18.02 ID:lkACkRxr

リードが隠し球ていうのもなんか微妙だなw

953 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 13:26:00.11 ID:Co66OA/q

こないだリードEX買ったけど、不具合が出尽くす(2年後？の)マイチェン時に買い替えるわ。

954 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 13:29:04.68 ID:QPKYo39p

今度のリードはベトナム製か、脱中国はGJ

955 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 13:30:36.23 ID:Co66OA/q

ベトナム製の品質ってどうなんだろ？PCXの一部の国向けもベトナム製だけど

956 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 13:31:46.19 ID:ai/xEMNs

>>951
それって買わない理由の定型レスだよ
ネガレス担当のバイトくんが常駐だし

957 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 14:04:41.08 ID:mGJZIoZ2

マジェS見たらフラットフロアは嫌、リード見たら前カゴつけられないから嫌
ほんま自分ら文句ばっかしやなw

958 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 14:27:04.79 ID:0ZgUi/vI

PCX125との棲み分けはどうなっとるん？

959 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 14:30:52.94 ID:Co66OA/q

>>957
今に始まった事じゃないし、そういう口は出すけど金は出さない連中は
スルーした方がいい。

>>958
PCX…20代～50代
リード…30代～60代

960 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 14:48:20.56 ID:SJQlqQb0

マジェSは売れるんじゃね？
PCX150で150に需要があること分かったのだから

スズキも参入してくるかな
アドレス110とか、ヴェクスター150とか出してたし

961 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 14:51:33.27 ID:d0KSxEyd

150は125のボアアップ版だとちょっとしり込みする人いるだろね
PCX150は確か125と異なる優れたエンジンなんだろ
そら買う人増えるわ
26歳以降は保険とか気にならなくなってくるし

962 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 15:14:00.65 ID:E+ajWtdR

原2までの駐輪場は3時間まで無料だったり、一日中無料だったりするが
150となると大型二輪と同居させられたりして1時間ごと100円だったりと…
ちょい停めるとこ少なくなるよね

963 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 15:17:00.42 ID:p9sexfJi

>>927
教習仕様のCB400SFは最大トルクを3500rpmで発生する
クルーザー並みの低回転重視のエンジンだから虚勢と呼ぶのはちょっと違う
低回転域のトルクに限って言えば市販車よりパワフル

964 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 15:23:34.37 ID:j3uLTqry

>>927
調べたところ最大トルク3.3N・mってなってるけど後軸だと2.7N・mの間くらいだろ？
>>927で持ってきたCB400SFのノーマルのトルクカーブ見る限り同じくらい出てるぞ
多少教習仕様が上回った所でパワフルってほどではねえ

965 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 15:27:05.88 ID:p9sexfJi

>>964
そんなもんだったか
もっと出てると勘違いしてた

966 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 15:39:25.38 ID:YGm9IDQ8

新型に文句つける連中が同一人物扱いされる風潮
ネタなの？

967 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 15:45:53.67 ID:gKhddyEV

>>957
マジェSのフラットはむしろ評価されてると思うが。
ダウンサイジングのシグナス化が気に入らないだけだと思う。
現行リードで前カゴつけてる人、俺見た事ない＠神奈川の都会の方

968 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 15:53:43.17 ID:2D+u2NmW

リードのFデザインは好みが別れそう
マジェSはメーカーの価格次第、PCX並だと良いけどね

969 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 16:40:17.67 ID:0ZgUi/vI

伝統のカブにオフロードタイプ…ハンターカブの再来
http://response.jp/article/2013/03/22/194191.html

発売時期に関しては「夏ぐらいまでに発売したい」（同担当者）とのこと。

970 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 16:47:38.01 ID:i077fUf3

リードはメットインデカいのがいいんだよな
通勤号にほしい

971 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 16:55:21.75 ID:YGm9IDQ8

>>969
クロスカブってカスタムモデルが人気すぎて
通常モデルがスルー気味だよな

972 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 16:55:44.51 ID:ai/xEMNs

マジェSはどこのスレで進行してるの？

973 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 18:54:03.28 ID:OCaEvODA

CBR400Rが写真で見るより全然かっこよかった
特にヘッドライト周りのデザインはイメージが全然違った

974 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 19:01:12.33 ID:WcoQTTRj

RSV4の新型
対向ピストンキャリパが新型みたい
ピストンが結構でかい
ttp://response.jp/article/2013/03/22/194207.html

975 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 19:12:56.69 ID:k7b7wx4y

>>972
[在庫]マジェスティ125[争奪戦？]Part43
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1354972483/440n-

976 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 19:49:56.62 ID:Ki9+frBl

第40回東京モーターサイクルショー速報　WEBミスター・バイク
http://www.youtube.com/watch?v=XoNPr5nqxMw

977 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 19:55:25.03 ID:d0KSxEyd

荒川静香おる
運動神経良いし、勝間の一億倍頼りになるぜ

978 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 20:02:22.17 ID:8yysQPIL

ホンダ、ベトナムで新型スクーターリード125 生産、日本にも輸出へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130322-00000057-rps-ind

979 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 20:02:51.01 ID:97esCsYf

荒川静香カッコいい、存在感がハンパじゃないな

980 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 20:11:58.47 ID:mjAYtxD8

東京モーターサイクルショーから今帰ってきた、。
あ　リード出てるね、ホンダ今日発表だからモーサイには展示されて
無かった（出せないと言ってた、でも裏に現物はあるってさ）
明日から展示するって。

981 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 20:14:05.78 ID:91vI+7yL

【フィギュアスケート】荒川静香、一般男性との交際報道について
質問集中も笑顔で無言　東京モーターサイクルショーに登場
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363923673/

982 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 20:19:25.06 ID:mjAYtxD8

スレ立てお願いします。
立てれんかった・・・(´;ω;`)

983 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 21:09:53.62 ID:yV7FGZCU

リードダサいけど許容できないほどじゃないな。前モデルより良い
この積載性能にeSPエンジン、こりゃアドレス食われるで
どうしようスズキが死んじゃう

984 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 21:14:53.80 ID:0C0Iayn6

丸目のgsx投入でIKEA

985 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 21:15:34.85 ID:NXZqvGy+

>>982
たてる

986 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 21:17:45.94 ID:NXZqvGy+

【新型】ニューモデルが出たらageるｽﾚ67 【速報】

newモデルが出たらageよう
それ以外はsageで

■リンクを貼るときはかならずリンク内容を一緒に明記しましょう

次スレは>>980を踏んだ人が立てるようにしましょう

前スレ
【新型】ニューモデルが出たらageるｽﾚ66 【速報】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1363089568/

ダメでした誰かお願いします

987 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 21:19:24.03 ID:YGm9IDQ8

>>986
おｋ
ちょっといってくる

988 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 21:23:25.98 ID:YGm9IDQ8

だめだった

989 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 21:26:16.58 ID:GoaFrWgV

いけた

【新型】ニューモデルが出たらageるｽﾚ67 【速報】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1363955142/

990 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 21:29:18.29 ID:NXZqvGy+

>>989
おつです

991 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 21:29:53.17 ID:YGm9IDQ8

>>989
乙

992 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 21:34:39.26 ID:XrS2Bs2H

>>989
乙です。
梅

993 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 21:45:40.77 ID:JkljMHQF

乙梅

モーサイショーでマジェスティS見たけど
ありゃもう125ccのサイズじゃないね
125版出たらいいなと思ったけどあのサイズじゃまともに走らんかも

994 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 21:46:48.42 ID:NXZqvGy+

>>1000ならFZ１が超絶かっこ良くモデルチェンジ

995 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 21:46:57.86 ID:YGm9IDQ8

まあマジェ125の時点で200ccはあっていいサイズだしなぁ
あとマジェスティSは155ccくらいだったはずだよ

996 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 21:53:26.44 ID:VLRVXsyQ

>>1000なら日本車爆売れ

997 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 21:56:08.95 ID:ZcOOSEdo

>>1000ならBIG一等当たって新車購入祭り

998 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 21:57:12.79 ID:XrS2Bs2H

CBR125Rもサイズおおきかったです　　ｱｯー！梅

999 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 21:57:33.90 ID:ynNOrOC/

>>1000なら家の裏の林で6億拾う

1000 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 21:58:10.13 ID:ClfEb630

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
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　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ　　∫ ○　　∠〆～_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　《*)ゞ≦0《*)
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