【HONDA】CBR400R CB400F/X 4台目【400Only】
1 :
774RR:
これから販売されるCBR400R CB400F/X について語り合う場です。
500の販売を願う書き込みなどは荒れるのでやめましょう。
2 :
774RR:2013/03/10(日) 10:52:20.09 ID:pnxnKFA/
いちおつ
NC700がある中どの程度の値段になるのかが問題だ
3 :
774RR:2013/03/10(日) 11:14:11.11 ID:IE7d36rT
4 :
774RR:2013/03/10(日) 11:38:20.01 ID:LO8mhiY8
5 :
774RR:2013/03/10(日) 12:02:44.58 ID:6F5YtuS5
週末の大阪で展示もあるんだろうけど
CB400X楽しみだな
6 :
774RR:2013/03/10(日) 12:06:22.99 ID:PMf8WTiF
次からは400オンリーとかわざわざ書かない方がいいよ余計荒れるから
7 :
774RR:2013/03/10(日) 12:58:07.85 ID:xpig+0k1
むしろ1代目スレを名乗ったほうが良かったかもな。
500スレとは分離するということで。
8 :
774RR:2013/03/10(日) 13:58:36.17 ID:g/aZGsn9
9 :
774RR:2013/03/10(日) 14:03:20.90 ID:D58ZM2gB
スレを建てた者だけど4代目っていうのは
ミスです
10 :
774RR:2013/03/10(日) 14:03:44.93 ID:U2H44A68
11 :
774RR:2013/03/10(日) 14:05:49.09 ID:uWaN1raQ
>>8 ブラックいいねw 皆格好いいから迷うなァ。
12 :
774RR:2013/03/10(日) 14:11:11.49 ID:g/aZGsn9
>>11 男なら黒に染まれ(`・ω・´)
CB500Fが190kgだから国内版も180kgは絶対越えてくるか
見た目だったらCBR400Rだけど使い道は街乗りとゆったりツーリングだからあまり適正じゃないんだよな
CBR250Rのネイキッド版出そうだしCB400Fと迷うなぁ
13 :
774RR:2013/03/10(日) 14:24:41.06 ID:U2H44A68
車体重量、ER-4nが199s(装備重量)ですし、グラディウスとか200s超えてきますし。
400tの車体重量として考えれば、そう気にせず済むレベルではないかと。
(SFが194sってのは、数字上すごいって話でもありますが。)
250とはすべてが違うからねー、そこは考えドコロかもねー。
14 :
774RR:2013/03/10(日) 14:29:05.37 ID:g/aZGsn9
>>13 ゆうちゃんバイクそんなに重いのか
樹脂パーツ多用してるから軽量路線かと思った
15 :
774RR:2013/03/10(日) 14:46:38.36 ID:PMf8WTiF
そりゃグラディウスはもともと650ccのを縮小したわけだし
72馬力のパワーを受け止めるフレームだから200kg以下は難しいだろう
16 :
774RR:2013/03/10(日) 15:38:57.19 ID:Rv64mWkY
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17 :
774RR:2013/03/10(日) 23:12:25.98 ID:g/aZGsn9
>>15 そういえばそうだったな
実物を近所で見れるのはいつになるかね
18 :
774RR:2013/03/11(月) 15:40:47.08 ID:pHSdF3Hs
モーサイ開催期間中に見に行けるか怪しくなってきた(´;ω;`)
19 :
774RR:2013/03/11(月) 21:11:19.28 ID:iwePFMym
モーサイまで何も話題がナッシング
始まったら加速するのは目に見えてるけど
20 :
774RR:2013/03/11(月) 21:13:47.32 ID:m1le1LWi
もともとの500スレもくだらない煽りばかりでろくな話題もなかっただろう
21 :
774RR:2013/03/11(月) 21:17:06.10 ID:DVZC52yW
NC31の教習車から39試験車に乗った時のハンドルの軽さとか、
重量も軽くしてても200kg超えだったけど重いという感じがしなかった
久しぶりに教習所で先生に話聞いてみたら欲しいなと言う声は聞いたよ
教習車よりは軽いから大丈夫だ、とさ。背筋鍛えなきゃ。
>>18 春の有給は?
22 :
774RR:2013/03/11(月) 21:26:25.02 ID:iwePFMym
おれもぶっちゃけ行くのめんど(ry
23 :
774RR:2013/03/11(月) 21:27:59.89 ID:fylGJYG9
>>20 今も向こうは400否定に必死な奴がいるしな。
まあ否が応にも今週末から盛り上がるだろう。
24 :
774RR:2013/03/11(月) 22:08:36.10 ID:P2pNjlak
>>21 大事な用事だからかなり絶望的 (´;ω;`)
駄目だった場合は皆のレポート楽しみにしてるよ。
25 :
774RR:2013/03/11(月) 23:17:57.31 ID:Nsgahp72
500スレに出張ってくる中免小僧なんとかしろよ
26 :
774RR:2013/03/11(月) 23:55:35.84 ID:fylGJYG9
荒らしはスルーが基本。
荒らし報告はエサを取り除いてからどうぞ。
27 :
774RR:2013/03/12(火) 00:11:34.69 ID:8v4E3ZvD
今週中に発表あるかねー
それとも正式発表しないままで参考展示みたいな形で
モーサイショーに出すんだろうか
28 :
774RR:2013/03/12(火) 01:47:04.27 ID:7JbfdJMV
やっぱり、45、6psにしてニンジャ400をちょこっと上回る設定にするのかな?
29 :
774RR:2013/03/12(火) 01:55:55.73 ID:ezRrZzCq
>>28 それは分からん。マジでわからん。一方で、スペック競争する必要も無いような。
ぶっちゃけスペックシート上の最大馬力1〜2ps差なんて
このクラスでは体感上誤差の範囲内だし。
全体の特性を比べて実際乗ってみて、CBRとNinjaどちらが相性がいいかという個人的嗜好になるだろうな。
30 :
774RR:2013/03/12(火) 02:22:52.57 ID:xxAWIfm1
パワーはNinja400を超えるとは思えないけど
明らかに見た目はこちらが安い感じはするしあっちはこちらより高いけど高性能って感じがする
CBR500Rの価格を円に直すと50万後半だけど結局いくらになるんだろ
自社ではVTR250、NC700の存在があるわけだし競合車のNinja400Rがあるからなぁ
NC700と同じかそれ以下に抑えてくれるとありがたい
というかVTR250国産とは言ってもいい加減に値段下げろよwww
31 :
774RR:2013/03/12(火) 07:29:32.40 ID:xxd9vFIA
隔離スレ作ったのに400厨は500スレを煽りに来てる。
やっぱり頭おかしいのは中免小僧で、何かのコンプレックスを抱えてるんだな。
32 :
774RR:2013/03/12(火) 07:46:37.78 ID:HmtRt4ez
>>30 Ninjaのデザインってそんなに高級感あるかぁ?いまいちピンとこないんだけど・・・
ぶっちゃけ大した差は無いだろ
ゴチャゴチャしてんのが好きならNinja、地味なのが好きならCBRだと思う
VTRが高いって言うけど最近出てる安いバイクが何で安いか考えてみ
33 :
774RR:2013/03/12(火) 09:24:35.64 ID:MlQo4qpu
>>31 見に行ったら、相変わらずって言うか酷くなってるw
スレ分けたのに元凶が移動しなかった
34 :
774RR:2013/03/12(火) 10:12:47.28 ID:xxAWIfm1
>>32 マフラーとか足回りとかむこうの方が豪華に見えるけどなぁ
だからやっぱNinja400と同じかそれ以上に高いのは想像できん
VTRは本来安価なバイクとして出してるのに値上げしまくって09モデルから殆ど何も変わらないのに値上げする始末
段階的に値下げするとは何だったのか
35 :
774RR:2013/03/12(火) 11:26:44.05 ID:iMx/v0ij
>>34 他所スレで出てたけど、騒音&排ガス規制でFI化&触媒マフラー化とか
考えると決してボッタクリでも何でもないんだ罠
CB400SFやVTR値下げしろってのは正直デフレ脳だと思う
36 :
774RR:2013/03/12(火) 12:09:10.00 ID:xxAWIfm1
>>35 だって値下げするってホンダが言ったのにむしろ値上げしてるじゃないですかー?!
37 :
774RR:2013/03/12(火) 12:41:23.61 ID:JPXUxjM6
400来たね!
250からの乗り換え迷うな?
現物見ないと分からんが、安っぽい感じが拭えない。
38 :
774RR:2013/03/12(火) 12:42:00.68 ID:ZUm5g//N
400来たね!
250からの乗り換え迷うな?
現物見ないと分からんが、安っぽい感じが拭えない。
39 :
774RR:2013/03/12(火) 12:50:53.93 ID:cGpaUhQA
公式サイトにショーの出展車画像が出たね。
400Rは500Rと若干カラーリングが違うんだねー。
これはなかなかカッコイイ。
40 :
774RR:2013/03/12(火) 12:53:01.68 ID:8v4E3ZvD
41 :
774RR:2013/03/12(火) 12:54:43.56 ID:ezRrZzCq
42 :
774RR:2013/03/12(火) 12:56:24.95 ID:ezRrZzCq
43 :
774RR:2013/03/12(火) 12:58:59.39 ID:FCiTGfTw
>>40 おお!!きたか(°∀°)
・・・、500Rのトリコの方が好きかな。 何はともあれ早く本物見たいなぁ。
44 :
774RR:2013/03/12(火) 13:08:39.82 ID:8v4E3ZvD
400Xって何だよ誤記か?と思ったら2か所でそう表記されてるから
日本ではCB400Xじゃなくて400Xっていう名前なのか?
他の国ではCB500Xなのに日本市場だけは
アドベンチャーモデルにCBをつけるのはイメージに合わないってユーザーに言われると
ホンダは判断したのか
45 :
774RR:2013/03/12(火) 13:30:22.89 ID:iMx/v0ij
400三兄弟ではCB400Fが一番数が出そう
中免教習車は断然これだろ(購入費・維持費ともSFより数段優位だし)
46 :
774RR:2013/03/12(火) 14:37:32.06 ID:rSzhmlvr
400Rかっこいいな。
ニンジャよりいいわ。
47 :
774RR:2013/03/12(火) 14:42:07.00 ID:Av97ZV6q
写真見るからにセンスタ付かなそうだな
48 :
774RR:2013/03/12(火) 14:51:05.79 ID:Gc9wnrb3
400Rのレプソルカラーはまだかね?
600rrは発売同時の期間限定だし。
mcでカラー追加とかなのかね。
49 :
774RR:2013/03/12(火) 14:53:31.53 ID:xxAWIfm1
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
50 :
774RR:2013/03/12(火) 16:03:01.73 ID:+OeoIwID
キタね!ホンダ
待つの長かったよ(´;ω;`)ウッ
51 :
774RR:2013/03/12(火) 16:06:45.99 ID:WVVw2FCQ
>>34 忍者のエンジンは古い
cbrのエンジンは新しい
これで納得しろや
52 :
774RR:2013/03/12(火) 16:19:42.23 ID:ezRrZzCq
ひじょーーに細かい点を、一つ。
国内400と海外500を、現時点の写真だけで見比べると、
国内400にはタンデムステップの後ろにフックがあるな。
53 :
774RR:2013/03/12(火) 16:24:56.88 ID:OCGb8bk5
あ、本当だw
54 :
774RR:2013/03/12(火) 16:25:11.44 ID:8v4E3ZvD
そんなのよく気付いたなw
それなら反対側に鍵付きメットホルダーもあると嬉しいが
55 :
774RR:2013/03/12(火) 18:17:45.46 ID:qq7v9lkU
でもお高いんでしょう?
56 :
774RR:2013/03/12(火) 18:18:35.53 ID:K9Ja68sA
>>51 CBR250Rとコンセプトが似てるから少しは安くなることを願うよ
FとRどっち買うか迷うな〜
57 :
774RR:2013/03/12(火) 20:12:17.66 ID:xxd9vFIA
エンジンだけじゃなく、塗装も日本か?
日本仕様のみフックつけたり塗装を変え、CB500からの単純な廉価版じゃないって主張する気か?
その分、お値段に反映されそうだが。
58 :
774RR:2013/03/12(火) 20:19:00.50 ID:8v4E3ZvD
雑誌情報だとNC700とほぼ同額みたいだしな
海外の500はどこの市場でもNCより5万円くらい安い
59 :
774RR:2013/03/12(火) 21:08:36.10 ID:SsBjvJff
250r 2013 を買ったばっかなんだが、これで30km/l以上燃費でてたら涙目だわー
60 :
774RR:2013/03/12(火) 21:20:03.46 ID:zJW6uPXL
400FはNC-Sより5万位安いが400Xは割高に
なりそうとか言ってたな@近所のホンダ店員
61 :
774RR:2013/03/12(火) 21:33:53.52 ID:8v4E3ZvD
Xは同クラス、というか普通二輪免許範囲内にまったくライバル無しで
普免持ちがこういうバイクを欲しいと思ったらこれしか選択肢がないから
多少高くても売れる→値段の正当性のためにF/Rとはまったく別種のバイクだと
主張するためにCBの名前を外す
って事なのかな
プロモーションも海外みたいに3兄弟じゃなくF/R兄弟と別バイクのXって感じで
展開するのかも
62 :
774RR:2013/03/12(火) 21:36:15.54 ID:SFBXVJIa
>>53 あと、ウインカーレンズが違うように見えるかな?
500の方が、ダークな感じ。
もうひとつ、400XのタイヤがR,Fと共通銘柄になっているね。
63 :
774RR:2013/03/12(火) 21:39:56.38 ID:xxAWIfm1
>>62 400はレンズに色有り、500はレンズはスモークだね
64 :
774RR:2013/03/12(火) 22:24:36.18 ID:xxd9vFIA
>>61 なるほどね。
海外だとXとRが同価格なのに、日本だけぼったくるのか。
65 :
774RR:2013/03/12(火) 22:30:39.60 ID:8v4E3ZvD
欧州だと同じ35kw制限カテゴリにはG650GSっていう強敵がいるからね
さらにNC700Xも身内でありながら同じ枠に入ってしまうから
値段で差別化する必要があるんだろう
66 :
774RR:2013/03/12(火) 23:33:01.86 ID:yE5CcYck
500Rトリコのカラーリングのまま400でだしてくれよ
67 :
774RR:2013/03/13(水) 00:30:24.85 ID:QRpGrkW1
>>62-63 500のウインカーレンズは仕様地によって違う模様。
オレンジレンズ仕様の500もあるよ。アメリカとか。
>>64 タイだと、F<R<X
イタリアだと F<X<R
イギリスは仰る通り、 F<R=X
アメリカはXの値段が出ていない。
つまり、RとXの関係は、仕様地によって前後する。
68 :
774RR:2013/03/13(水) 00:48:52.47 ID:gawXtswj
で、市販はいつ?
69 :
774RR:2013/03/13(水) 01:15:42.70 ID:HB8ws1oC
来たね〜
400の方がマフラー長いように見えるけど角度のせいだろか
70 :
774RR:2013/03/13(水) 02:36:57.34 ID:7fL9eVtV
昔、NV400SPというのがあってだな、鳴かず飛ばずだったのよ。あと、GL400なんてのもあったが、走っているのを見たことなかった。
国内はバイクブームで、ホンダの400ではVF400Fが売れっ子だった。
何が言いたいかというと、CB400FがCBR400や400X、CB400SFの狭間で残念なことになる恐れがある。
71 :
774RR:2013/03/13(水) 07:36:47.39 ID:qRsWVD4z
そりゃホンダは同価格帯でネイキッド多すぎるから、CB400Fが一番売れないだろうな。
予価60だったが、VTR(57)、NC700S(60)、CB400SF(72)とネイキッド多すぎ。
あと、フルカウル250が売れてるのは貧相な車体を立派なカウルで隠してるらで、ビクスクと発想は同じ。
昔のようなバイクブームとは関係ない。
72 :
774RR:2013/03/13(水) 07:49:22.02 ID:ImxfBgLj
4000Only?
73 :
774RR:2013/03/13(水) 10:08:03.58 ID:lGxSXepP
バブル期と同じ理由で売れるほうがおかしいわな
74 :
774RR:2013/03/13(水) 12:00:58.06 ID:0tP9wXnj
なんで400Rのトリコロールの色違うんだろうって思ったら
600のニューモデルの方と同じ感じになってるのか
75 :
774RR:2013/03/13(水) 12:08:53.35 ID:G8j34C0F
kawasakiのやつはサスペンションの見た目が
好みで無い
これは目立たんね
76 :
774RR:2013/03/13(水) 15:09:09.95 ID:JbJ+2qMD
400ccが一車種だけで年間数万台売れたブーム期と違い、
今は全メーカー合わせて年間12000台しか売れない。
77 :
774RR:2013/03/13(水) 15:29:40.53 ID:Dp0+mE9n
時代の流れだろうな
バブル期だったら、バイクや車に流れるはずだった若者達が今はネットやゲームに流れているという事か
78 :
774RR:2013/03/13(水) 15:57:47.52 ID:Nz8z41A4
若者はまず所得が少ないし定職についてない人間も多いよ
定年退職が一昔前は55歳だったのに今は65歳だからね
若者が就職するのも30歳からって時代になるつつあるよ
79 :
774RR:2013/03/13(水) 16:15:22.70 ID:a53SBVTl
CBR400Rっていつ発売なんだろう?
80 :
774RR:2013/03/13(水) 16:23:05.91 ID:oe7ude97
Ninja>CBRだったからどうでもよかったけど
Xが微妙に気になってきた
81 :
774RR:2013/03/13(水) 16:36:34.94 ID:Nz8z41A4
Ninja400と同じような糞性能なんだろうか?
82 :
774RR:2013/03/13(水) 16:45:55.11 ID:JbJ+2qMD
バイク全体の売り上げが減っていて、更に400ccというカテゴリー自体が無意味になってる
大型免許ライダーが積極的に400ccを選ぶ理由も無いし、
大型ライダーのセカンドマシンとしても250ccオフや125cc
83 :
774RR:2013/03/13(水) 16:47:58.23 ID:JbJ+2qMD
125ccスクーターがほとんどで400ccは選択肢外
いっそのことオートマ仕様で売ればそこそこヒットするんじゃないかな
84 :
774RR:2013/03/13(水) 18:29:14.28 ID:mtsdHN47
>>82 その理屈はまったく参考にならない
まずこのバイクは中型乗りやバイク初心者がターゲットであり
大型乗りはターゲットではない
このタイミングで400が安く3種類も販売されれば注目度は
高いだろう
250ccからのステップアップにはもってこいの車種になる
それに400の存在が無意味かどうかは現時点ではわからない
このバイクが販売されてまったく売れなければそうだと言って
差し支えないと思うがね
85 :
774RR:2013/03/13(水) 18:38:57.51 ID:Nz8z41A4
大型取るのが面倒な人には400は需要あるんじゃない?
86 :
774RR:2013/03/13(水) 18:41:50.33 ID:ioQQC+nj
ニワトリとタマゴの話になるけど
400にろくなモデルがなかったから今まで売れなかったんじゃないの?
Ninja250Rが出るまで250スポーツなんてたいした需要ないって言われてたんだし
どちらにしろここまで鳴り物入りの400がデビューするのなんてここ10年、下手すると
バイクブームが終わってから20年なかっただろう
このシリーズが売れるかどうかでこのカテゴリーの存続自体が左右されるな
87 :
774RR:2013/03/13(水) 18:59:21.01 ID:ooTH8ZRH
88 :
774RR:2013/03/13(水) 19:04:57.74 ID:5NXJ7S5M
なんかカッコイイかも(笑)
400R。見慣れたかな?
89 :
774RR:2013/03/13(水) 19:05:51.35 ID:ooTH8ZRH
バイク購入者の平均年齢も40代半ば超えてるわけで、今のおっさん連中がバイク降りたら日本の2輪業界は終わる
確かに金のあるおっさん相手に商売するのが一番うまみがあるが
それと同時に若い人やライトな層にも興味を持ってもらって平均年齢を下げ市場を育てなきゃならん
あと今の400クラスはひどい状態なので逆いうとホンダがこのクラスの市場を独占できる可能性もある
90 :
774RR:2013/03/13(水) 19:07:56.78 ID:bQVV+0CZ
簡単に取れる大型免許を取ると、なんか勘違いして、薄汚いキチガイwになっちゃうみたいだねw
400じゃ恥ずかしくて乗れないおバカさんwがまぬけなダダこねたり、
アンチ400キチガイになって発狂しちゃってるだけだろw
91 :
774RR:2013/03/13(水) 19:26:09.25 ID:wYzsR1+0
400Xかっこいいなぁ…ER-4n欲しいと思ってたけど、こっちにも惹かれる……
92 :
774RR:2013/03/13(水) 20:13:49.97 ID:Nz8z41A4
中型しかとってない若者が多いはず
93 :
774RR:2013/03/13(水) 20:31:43.17 ID:E2994PEl
94 :
774RR:2013/03/13(水) 20:37:12.75 ID:Nz8z41A4
>>93 費用の面もあるからね
それに重量もあるからあまりデカいカウルはつけれん
400Xはどんなスペックになるんだろうか
燃費相当いいんだろうな
95 :
774RR:2013/03/13(水) 20:40:30.83 ID:0i5ppQ16
>>87 ぱっと見大型は3割強と言った所かね
とは言え中免が車検のある400を敬遠してるのは現状を見れば明らかな訳で…
この400三兄弟で盛り返すか微妙な所だ
96 :
774RR:2013/03/13(水) 20:42:58.91 ID:VTxs/e63
>大型と普免持ちの割合がどの程度か統計見てみろ
バイクブームのときに中免取って免許だけは有るけど今は乗ってない
第二次ベビーブーム世代のおっさんが腐る程居るから
実際の需要を推測する上ではその統計は全くあてにならないぞ
97 :
774RR:2013/03/13(水) 20:50:00.69 ID:i313o0hF
ここで言う免許取りたての中免野郎だが
400Rすげー乗ってみたい
大阪モーターサイクルショーに行けば実物見れるんだよね?
こういうイベント行った事ないんだけど凄い混む?
98 :
774RR:2013/03/13(水) 20:58:17.42 ID:Nz8z41A4
CBR400RがNinja400Rの失敗を教訓にできてるかが問題
同じような代物ならやはり400にフルカウルは向いてないってことだろう
99 :
774RR:2013/03/13(水) 21:08:19.07 ID:ioQQC+nj
えっNinja400Rって失敗作だったの?
去年は月によってはCB400SFをしのいで400クラストップの売り上げ台数だったけど?
100 :
774RR:2013/03/13(水) 21:10:51.54 ID:ZKCihcd6
Ninja400Rのどこが失敗なんだ?僕の考える「にんじゃ400あーる」と違うからかw
101 :
774RR:2013/03/13(水) 21:26:17.32 ID:QRpGrkW1
ZZR400と比べてアレガダメダコレガダメダという話なのか、
それとも比較対象にSBやZXRを持ってくるのか。
102 :
774RR:2013/03/13(水) 21:32:53.77 ID:Nz8z41A4
Ninja400Rは確かに売れた
しかしそれは現行で400のレプリカがNinja400Rしか無かったからに過ぎない
リーズナブルな値段設定も無理があったのだろう
色々と妥協の産物だったことは否めないがCBR400Rも同じようなことにならないか心配
103 :
774RR:2013/03/13(水) 21:33:53.13 ID:Nz8z41A4
Ninja400Rは他に選択肢がない最高の条件下だったにも売れたのは最初だけで去年は全く売れなかったからね
失敗作といっても過言じゃないかもしれんよ?
104 :
774RR:2013/03/13(水) 21:36:43.50 ID:ooTH8ZRH
>>96 全体の割合だけじゃなくて10代から20代の大型取得率見てみなよ
あえて400で出すってことはその世代をターゲットに間口を広げるってことでしょう
引退した中免持ちのおっさんも手頃なのがあればリターンしたいという潜在的なニーズもあるかもしれん
105 :
774RR:2013/03/13(水) 21:38:01.87 ID:F8r4BMzD
もう予約できるのかな!?
106 :
774RR:2013/03/13(水) 21:39:33.47 ID:Nz8z41A4
A2免許のこともあるだろう
いずれにしても値段を考えれば出力をかなり
抑えないといけないしレプリカで400は厳しい
107 :
774RR:2013/03/13(水) 21:40:39.54 ID:ioQQC+nj
>>103 手元にあるモーターサイクリスト誌によると
2012年8月の売り上げはCB400SF/SB:220台、Ninja400R/ER-4n:229台
って書いてあるけど?
108 :
774RR:2013/03/13(水) 21:41:27.54 ID:ooTH8ZRH
ninjaに関しては650がモデルチェンジしたのに400はあのままだしkawasakiはあんま力入れてないっしょ
下手したらラインナップから消えるかもな
かわりに650とか300を正規で取り扱うとか
109 :
774RR:2013/03/13(水) 21:42:04.93 ID:Nz8z41A4
>>107 そんなに売れてるわけないだろ
年間でも200台も売れないわ
それは通算
110 :
774RR:2013/03/13(水) 21:53:13.78 ID:Nz8z41A4
CB400SFが400ccでは圧倒的な売り上げでそれをNinja400Rが追う感じ
売り上げだけなら250の方が圧倒的に売れてるのでそっちの方が需要あるんだろうね
未だにCB400SFが上位ってのが400の悲惨さを物語ってるな
フルカウルがNinja400しか無かったのもそれなりの理由があるわけで
CBR400Rに関しても期待は禁物だと思うわ
111 :
774RR:2013/03/13(水) 22:00:01.89 ID:ioQQC+nj
112 :
774RR:2013/03/13(水) 22:03:09.17 ID:QRpGrkW1
>>111 おお、ダンロップにあったか。
ヤンマシや月間オートバイのブログ漁って「出てこないな・・・どっかで見たのに」とジタバタしてたわw
ありがとう。
ん?ああ、自分の中で数字決めちゃう子は、以後放置安泰だと思うよー。
表が間違ってる!捏造されてる!と言われかねないし、以後放置しよっか。
113 :
774RR:2013/03/13(水) 22:09:16.09 ID:ZKCihcd6
114 :
774RR:2013/03/13(水) 22:37:19.76 ID:Nz8z41A4
Ninja400はこのレプリカ全盛期の時代にしては全く売れてないし大失敗だな
まぁ日本の市場なんてもとから眼中に無かったとは思うけどさ
115 :
774RR:2013/03/13(水) 22:38:00.15 ID:Nz8z41A4
ダンロップは間違ってないか?
CB400が1400台でNinja400Rが700台ってのが正式だったはず
116 :
774RR:2013/03/13(水) 22:41:32.22 ID:Nz8z41A4
1〜7月で1000台って時点で完全にウソ情報
公式では1000台突破したのは年間でもCB400だけ
ER-4Nと2台合計で700だったはず
つまりNinja400Rだけだと300台しか売れなかった
これは歴史上でも最大規模の大失敗だった
Ninja400Rはkawasakiの黒歴史としてモデルチェンジもなく消えそう
117 :
774RR:2013/03/13(水) 22:43:00.15 ID:bQVV+0CZ
簡単に取れる大型免許を取って、なんか勘違いして、薄汚いキチガイになっちゃったヤツと
自分の理想とちょっと違うと否定しちゃうバカと
デフレキチガイだらけw
118 :
774RR:2013/03/13(水) 22:51:59.33 ID:qRsWVD4z
Nz8z41A4はデータあるのに自分の妄想を正当化するとか、池沼か何かか?
119 :
774RR:2013/03/13(水) 23:38:12.28 ID:mtsdHN47
>>108 忍者400がラインナップから消えることないだろう
これがなくなれば400はホンダに根こそぎとられるし
それに忍者とerが消えれば400に隙間があく
その隙間を空けるのと新たに埋めることよりも忍者を残すほうが健全な判断だ
あまりにもcbrが売れたらモデルチェンジも考えるだろ
120 :
774RR:2013/03/13(水) 23:38:40.40 ID:Hi5jKUdH
>>89 こんな売りっぱなしの業界、企業なんて一度潰れねえと分からねえんじゃないかな?
買おうにも駐車場は無い、修理に値段や店の敷居が高いとか、本当に業界自体の体質、どうしようもねえと思うぞ。
121 :
774RR:2013/03/13(水) 23:42:24.09 ID:ZKCihcd6
レプリカ全盛期w
122 :
774RR:2013/03/13(水) 23:59:31.99 ID:0IVOSMwB
夏以降に忍忍400がモデルチェンジするという噂があるのでなかなかCBR400に飛びつけない
123 :
774RR:2013/03/14(木) 00:06:14.27 ID:SsThkfBq
もうカワサキとかどうでもいいや
カワサキは日本の工場は壊滅して全部タイとかで作るんでしょ
124 :
774RR:2013/03/14(木) 00:07:12.12 ID:iKxVneZe
>>118 そっと放置してあげるのが正解です。
>>122 可能性としてはゼロじゃないんだよねー。あくまで可能性だけど。
125 :
774RR:2013/03/14(木) 00:36:13.07 ID:XokMdHOy
モデルチェンジったって現行Ninja650ベースになるだけでしょ?
まあそこで現行と同じくただ排気量を下げるだけで済ますのか
CBみたいに高回転化して排気量低下を補うのか
男気見せて後者でくるなら待つ価値はありそうだけど
126 :
774RR:2013/03/14(木) 00:44:56.65 ID:aQA3RTsx
パラレルツインだからNinjaとかぶるんだよ。無駄なラインナップとして、颯爽とVT400F登場しないかな。スティードのをチューンしてさ。
127 :
774RR:2013/03/14(木) 01:15:39.14 ID:QC8aji27
>>126 V型エンジンはバンク角90度じゃないと、1次振動消せんだろ?
スティードは52度だから、ちょっとつらくないか?ドコドコ感が。
128 :
774RR:2013/03/14(木) 01:17:36.82 ID:UJnAwjoL
それなんてブロス?
129 :
774RR:2013/03/14(木) 01:39:29.83 ID:esZ6VQ2d
V型だとハンドル切れ角を大きく取れない。
130 :
774RR:2013/03/14(木) 01:41:04.25 ID:esZ6VQ2d
131 :
774RR:2013/03/14(木) 01:45:55.44 ID:SsThkfBq
パラレルツインだから他社とかぶるってどんな発想だよw
132 :
774RR:2013/03/14(木) 01:56:02.25 ID:aQA3RTsx
>>127 スティードは同軸クランクで、先代のNVでは位相クランクだった模様。振動面は何とかなるだろう。
ブロスのエンジンもNVがルーツなんだな。NV頑張ったぢゃないか。
133 :
774RR:2013/03/14(木) 02:00:15.31 ID:xYG6Ez29
まあなんだ、カワサキのアフターがしっかりしていないお陰でホンダは生き残ってるんだな、400cc以上は、と思う。
134 :
774RR:2013/03/14(木) 02:07:20.05 ID:m4OWZ0+2
135 :
774RR:2013/03/14(木) 02:09:19.33 ID:NcuMQCM6
カワサキは、ホンダドリームみたいなのを全国10店舗でよいから作るべき。
136 :
774RR:2013/03/14(木) 02:33:09.28 ID:SsThkfBq
ホンダ車ならそこらへんのバイク屋でも部品が入手しやすくメンテもなれている
カワサキ車だと例のコピペみたいに「カワサキか・・・」だもんなw
137 :
774RR:2013/03/14(木) 05:01:56.37 ID:zCzbiujx
荒しでなくホントに教えて下さいませ
インテックス大阪行くのですが出展されるの最近知った者です
以前から、出るとかと言う噂だけ知っていましたが、
2気筒、それ以外知りませんでした…
新型cbr400rとcbr500rの違いが分りません
海外モデルのcbr500rベースに日本でcbr400rを発売するって事?
じゃ、cbr400rは免許400縛りの日本のみ販売されるの?
因みにやっぱりタイ産?エンジンもタイ産?
138 :
774RR:2013/03/14(木) 06:41:51.60 ID:emGjP9UC
そういうこと
恐らくはそう
部品はいろいろだが少なくとも最終組み立ては日本という話
139 :
774RR:2013/03/14(木) 07:04:24.55 ID:K4g6Ejre
>>137 そうだよ。
最終的な組み立ては日本だが、部品は海外制。
排気量下がる代わりに、回転数を8500から9500まで上げてる。
なお、日本専用モデルで国内生産だから、排気量下がっても値段は上がる見込み。
140 :
774RR:2013/03/14(木) 07:49:12.64 ID:NSSENhva
結局、CBR400RもNinja400Rと被るってことかな?
値段の関係や規制の関係なんかで似たようなもんってことか
回転域も低中域重視のツアラー寄りの味付けになるかもな
141 :
774RR:2013/03/14(木) 07:59:04.82 ID:K4g6Ejre
完全に被ってるな。
カワサキとの違いはNinja650/ER-6N/Versysを逆輸入車として販売してる事と、Versysは400版が無い事だけだ。
142 :
774RR:2013/03/14(木) 07:59:24.23 ID:yNiHk4hY
>>132 ブロスと同系統のエンジンを積むトランザルプ400乗ってたが、位相クランクで一次振動を打ち消す設計で高回転までビンビン回るエンジンだったよ
現行トランザルプとかDN-01もこの血を引くエンジン
一方同じ52°狭角V2でもアメリカン系はあえて鼓動感を残すため同軸クランクにしてるらしい
143 :
774RR:2013/03/14(木) 08:12:10.90 ID:NSSENhva
Kawasakiと言えば、DQNなイメージが強い
Hondaの方が同じスペックでも売れるのだろうか
144 :
774RR:2013/03/14(木) 08:14:01.10 ID:wdaces2D
あたりまえ〜♪
145 :
774RR:2013/03/14(木) 09:08:12.52 ID:pqoNNfTf
早く見たいよ!
東京モーターサイクルショーはよ!!
146 :
774RR:2013/03/14(木) 09:35:03.11 ID:4Oz02Zwp
>>140 被ってるって当たり前だろ
ニンジャの後追いみたいなバイクなんだからな
それにニンジャ400と被って何が悪いんだ?
それってごく当たり前の事だろ
まぁ乗ってみないと本質はわからんだろうがな
147 :
774RR:2013/03/14(木) 09:44:01.52 ID:NSSENhva
CBRといえば、CBの上位互換でスーパースポーツのイメージがあるだけにクルージングツアラーはやめてくれ〜
148 :
774RR:2013/03/14(木) 09:56:19.97 ID:EMsQL7kS
お若いの、初代CBR400Rを御存知無いとは(ry
149 :
774RR:2013/03/14(木) 10:02:23.02 ID:NSSENhva
でも同じでもHondaってのがいいっすね
NinjaはDQNだけとかガキっぽいイメージがありますからな
150 :
774RR:2013/03/14(木) 10:23:01.57 ID:XokMdHOy
CBRのRは単にフルカウルを装備してるだけの意味だと何度言えば
151 :
774RR:2013/03/14(木) 10:26:16.17 ID:eQr9K4Fe
エアロ「…」
ハリケーン「…」
152 :
774RR:2013/03/14(木) 10:50:59.63 ID:NSSENhva
CBは4気筒なのにCBR400Rは2気筒なんだな
80万くらいになってもいいからCB400の性能引き継いでほしい
153 :
774RR:2013/03/14(木) 11:12:57.27 ID:rqiS85W3
お前だけ的外れなことを言ってるって早く気付け
154 :
774RR:2013/03/14(木) 11:22:59.56 ID:SMsk5D3l
スーパースポーツ欲しい人は
600RR買ってね、ってことでしょ。
個人的には、
400R出るとCB400SBとキャラ被って
シェア食い合うんではないかと思ってる。
155 :
774RR:2013/03/14(木) 11:24:05.61 ID:NSSENhva
最初はもの珍しさでCBR買うんじゃないか?
156 :
774RR:2013/03/14(木) 11:27:10.93 ID:Gwe7pC/+
値段帯が違うし、食い合うって事はないんじゃないかね
157 :
774RR:2013/03/14(木) 13:26:47.75 ID:NCSqAjG1
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 価格&馬力、発表まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
158 :
774RR:2013/03/14(木) 14:36:14.02 ID:ccCG1czq
>>133 ねーよw
下層メーカーとトップメーカーを比べんなw
ホンダに失礼やw
159 :
774RR:2013/03/14(木) 15:18:16.01 ID:YG752QyG
>>158 ・・・む?貴公は川重の存在を知らんのか?
だとすればとんだ情弱・・・いや、なんでもない。
160 :
774RR:2013/03/14(木) 15:46:51.02 ID:/AbEGOvk
うな重なら知ってる。。。本物見た事無いけど
161 :
774RR:2013/03/14(木) 17:36:36.12 ID:TjXclQjr
で、いつ出るん?
162 :
774RR:2013/03/14(木) 20:39:22.97 ID:Hp5TC+Ci
>>161 お披露目がこの時期だから3ヶ月以内か
初夏とか言われてるのも新車発表してからの何時ものタイミングでいうと
丁度その頃かなと、同じCBSFSBの受注期限がその頃だからという説がある
4月中に出る雑誌には詳しく出てるかもね、もしかしたら先行予約とかあるかも
もう欲しいって言っておいたけどね、完成車は出来てるからもう生産始めてると思うよ
163 :
774RR:2013/03/14(木) 20:58:29.61 ID:XokMdHOy
雑誌の情報だとRが4月、Fが5月、Xが6月に
順次発売されるというが
164 :
774RR:2013/03/14(木) 21:09:00.16 ID:pqoNNfTf
俺はドリームのおっちゃんに「欲しいから情報入ったら連絡ちょうだい」って言った。
情報入ったら連絡くれるらしい、電話かかって来てないけどw
早くR欲しい(≧∇≦)
165 :
774RR:2013/03/14(木) 22:22:19.80 ID:jV/4queZ
数日前の日経産業新聞に、設計は日本向けの400と世界向けの500を両方見越して、生産はタイ、
今日の同新聞に、400の組み立ては熊本とか書いてあった希ガス
166 :
774RR:2013/03/14(木) 23:59:13.38 ID:YG752QyG
この400が出るという噂を聞いたとき「NC42ベースのフルカウルが出るのかな」と思っていた。
まさか只のおしゃれバイクになるとは思ってもみなかった。
167 :
774RR:2013/03/15(金) 00:15:17.04 ID:ufCwwFTt
DCTは無いのかね?
168 :
774RR:2013/03/15(金) 00:44:02.79 ID:E6PQcqen
>>152 80万も出せるなら XJ6 Diversionを買えるぞ。
高価な400欲しがる理由がわからない、宗教的な理由で中免に拘ってるのか?
169 :
774RR:2013/03/15(金) 00:45:51.02 ID:iHTvh/px
DCTが付いたらそれなりに売れそうだな
170 :
774RR:2013/03/15(金) 01:18:09.11 ID:ufCwwFTt
DCTがあるんならわざわざ車検のある400に乗る理由ができるのでDCTモデル出して欲しいわ
大型取るのかったるいんだもの
171 :
774RR:2013/03/15(金) 01:32:10.13 ID:PV6KhCii
高回転型の180度パラツインだとDCTと相性はあまり良くないだろう
全域でトルクフルじゃないと自動変速&自動クラッチの制御が難しい
172 :
774RR:2013/03/15(金) 06:20:31.17 ID:zDu49L8F
>>165 熊本を生き残らせるために400だけ熊本産
173 :
774RR:2013/03/15(金) 07:51:55.81 ID:sjoq8PxL
>>168 日本の免許事情を考えると分かるよ
中免まで取ってる人は多いけど大型は一握り
需要のない大型より中型に拘るのは当然
174 :
774RR:2013/03/15(金) 08:00:30.96 ID:kmye36O9
一昨年の販売台数だと
250:約 39000 台
400:約 12000 台
大型:約 41000 台
こんなショボい日本市場で、大型だ!いや厨型だ!とコップの中の嵐
をやってるより、4000万台の規模となったアジア新興国市場の攻略に金
を使った方が利口だわな。
175 :
774RR:2013/03/15(金) 08:00:51.58 ID:NkPxptzL
オレの中ではバイクは250まで
176 :
774RR:2013/03/15(金) 08:05:42.23 ID:sjoq8PxL
250以上は車か
177 :
774RR:2013/03/15(金) 08:06:52.56 ID:sjoq8PxL
>>174 販売台数が伸び悩んでる理由が免許所持者が多い中型にまともな車体がないからだと思う
400にまともな車体を日本の市場だけでも並べればかなり売れると思うがな
178 :
774RR:2013/03/15(金) 08:22:10.44 ID:guuEe5dW
大型車は各国一工場で国内向けは国内、海外向けも一部製造する
日本向け低排気車両はタイで製造
ノックダウン方式で各国で組み上げ国産化とする
400重要部品、エンジン等は国内産でNC700の流れと大体同じ製造方法を取ってると考える
輸送の梱包から見直すと製造段階も1から変えたと思う
部品自体は世界共通でも日本の部品に合わせた共通化と製造にしてて海外の規制も
499ccで作ろうとしないで存続する部品から471ccになったと考えられるのは
多くの部品製造してきたメーカーの強みだと思う
NCが750ccじゃないのも
存続している燃焼データと排気規制と部品共通化、コストダウンの結果かと
海外では逆に1から製造という点ではコストは高い
ただグローバル化の流れで昔のような作りのバイクではなくなったのは残念ではあるが
撤退した製造業がいたことも忘れちゃいけない事実
最終的に安くて格好よくて走りゃなんでもええのよ
179 :
774RR:2013/03/15(金) 09:39:31.58 ID:JKx3e9fj
400以下が高い上に250以下とたいしてかわらんからでしょ
400に比べて250は
車検がない≒維持費が安い
公道では十分過ぎるパワー
車体価格や消耗品が安い
選択肢が多い
軽い
燃費が良い
180 :
774RR:2013/03/15(金) 09:55:17.42 ID:sjoq8PxL
250は車体が小さいから長距離は400の方が快適
車検がないってのは長所のようで短所でもある
バイクの消耗品は多いから素人では維持が大変
250は車検がないからバイク屋もあまり面倒みないので
維持できずに故障を繰り返して逆に維持費が高くなる
181 :
774RR:2013/03/15(金) 10:27:36.81 ID:fNKCSZTK
ID:sjoq8PxLの書いてることがメチャクチャ過ぎて笑える
182 :
774RR:2013/03/15(金) 10:38:36.83 ID:ZzDRu5xm
バイク買ったことない中学生だろ、春休みだからな
183 :
774RR:2013/03/15(金) 10:49:49.61 ID:sjoq8PxL
チェーンの交換だとか、ブレーキオイルだとかミッションオイルだとか素人じゃ交換時期が分からない
結局、定期的に点検がある400以上の方が安心というわけだよ
250は軽いというけど400とそんなに大差ないんだよね〜200k以内なら軽いから
184 :
774RR:2013/03/15(金) 10:52:13.69 ID:sjoq8PxL
そして、250以下はハザードランプが搭載されてないことからも分かるように大きな道路を乗るような仕様じゃない
街乗りメインなら250以下でバイパスとか乗るなら400以上がいいだろう
185 :
774RR:2013/03/15(金) 10:56:46.45 ID:fNKCSZTK
ミッションオイルwwwwwww
186 :
774RR:2013/03/15(金) 10:59:55.36 ID:PV6KhCii
あーやっちゃったねw
187 :
774RR:2013/03/15(金) 11:01:55.15 ID:sjoq8PxL
ニワカだな
まず、2ストにはミッションオイル必要だからね
RZ250だとかTZR250だとか
そして、ビッグスクーターが多いのが250だが
ビッグスクーターはエンジンオイルとミッションオイルは別
結局、ビッグスクーターはミッションのオイルも交換必要だよ
188 :
774RR:2013/03/15(金) 11:03:51.95 ID:bc4pk6cM
うわー釣られたー(棒)
189 :
774RR:2013/03/15(金) 11:04:47.50 ID:sjoq8PxL
まさか2ストも乗ってないとかガキかよwバイクの基本は2ストだぜ
190 :
774RR:2013/03/15(金) 11:07:31.03 ID:fNKCSZTK
もっと書いてwwww
おもしれーw
腹痛いwww
191 :
774RR:2013/03/15(金) 11:08:06.18 ID:sjoq8PxL
しかし、250が燃費いいとかカタログに騙されすぎだろw
高回転に回すから結局400と変わらないよ
192 :
774RR:2013/03/15(金) 11:11:40.45 ID:fNKCSZTK
うわーマジですかwwwww
ちょっとバイク屋でRZとTZRのカタログ貰ってきますわw
193 :
774RR:2013/03/15(金) 11:15:27.87 ID:4dmrFzGD
>>187 そうなんだ!ちょっとスカイウェイブのミッションオイル交換してくる!
194 :
774RR:2013/03/15(金) 11:16:49.17 ID:sjoq8PxL
一時期、馬鹿スクブームでオイル交換しないで壊した奴が何人いたことか
195 :
774RR:2013/03/15(金) 12:10:45.86 ID:R4t65cvH
196 :
774RR:2013/03/15(金) 12:16:33.03 ID:4dmrFzGD
かっけぇな!
俺のCB400SBよりも速そうに見える!
速いのか!
197 :
774RR:2013/03/15(金) 12:18:04.90 ID:PV6KhCii
フロントフェンダーとリアカウルが全面赤の400のトリコの方が
海外500トリコよりカッコいい気がするな
198 :
774RR:2013/03/15(金) 12:19:15.44 ID:iqeHplH/
これ、大阪モタショ?
199 :
774RR:2013/03/15(金) 12:44:04.84 ID:PV6KhCii
200 :
774RR:2013/03/15(金) 13:01:37.30 ID:sjoq8PxL
>>199 400でパニアはいいねしかも似合ってる
これは400x大ヒットの予感
201 :
774RR:2013/03/15(金) 13:12:16.51 ID:5FMKGyHI
>>195 お〜っ!なにげに格好良いじゃんw
大型取って忍者650にしようか迷ってたけど・・・400でいいかw
202 :
774RR:2013/03/15(金) 14:19:50.01 ID:G6pw8hyr
203 :
774RR:2013/03/15(金) 18:07:21.50 ID:omKeODFT
204 :
774RR:2013/03/15(金) 18:17:25.29 ID:35JT1eMz
値段はいつ発表するのだろう
205 :
774RR:2013/03/15(金) 18:20:14.48 ID:omKeODFT
60万に抑えてくれれば御の字なんだけどなー
コミコミで65万だったら最高
206 :
774RR:2013/03/15(金) 18:26:27.57 ID:a/xFYPbj
80万円弱だろ
207 :
774RR:2013/03/15(金) 18:36:16.16 ID:K379d2Lw
そんなタケーのかよ
250Rですら45万だぜ?
208 :
774RR:2013/03/15(金) 18:36:51.59 ID:a/xFYPbj
コミコミだろ?
209 :
774RR:2013/03/15(金) 18:37:01.69 ID:PV6KhCii
NC700Sが599500円でVTRが567000円
Fが同じ国産ツインのネイキッドとしてここらへんの空気を読むのかガン無視するのか注目
210 :
774RR:2013/03/15(金) 18:44:03.16 ID:omKeODFT
よくよく考えると700と250で値段があまり変わらないってのもすごいよな
211 :
774RR:2013/03/15(金) 18:44:46.62 ID:JvgPZ9pq
NCのほうが安いんならNCのほうがいいな。
そんなことにはならないだろうけど。
212 :
774RR:2013/03/15(金) 18:45:46.43 ID:a/xFYPbj
NCシリーズと値段はあんまり変わらないと思う
213 :
774RR:2013/03/15(金) 18:51:08.71 ID:ufCwwFTt
10万円くらい400の方が高かったりして
大型免許取ってNC700買う理由になるぜ
214 :
774RR:2013/03/15(金) 19:00:46.40 ID:1l34OYoD
>>203 CBR400Rは単に10年前のCBR1000RRだろ
215 :
774RR:2013/03/15(金) 19:04:15.94 ID:omKeODFT
>>214 はい
正直あの頃の1000RRとか600RRが
世の中にある全バイクの中で一番好き
400Rも目が下まで伸びてなかったら最高に嬉しかったの
216 :
774RR:2013/03/15(金) 19:36:15.25 ID:KvajVg34
RはNinjaが実売60万の今、それ以上で出しても売れないだろ…
217 :
774RR:2013/03/15(金) 20:01:59.66 ID:U34BDNlg
Rが60万円Xはちょっと高いって情報出てたじゃん
Fは当然50万円台だろ
218 :
774RR:2013/03/15(金) 20:16:59.83 ID:sjoq8PxL
>>216 Ninja400は新車があまり過ぎて中古があんま出回ってないんだよな
結局、乗り出し70万以上するよ
まぁ、kawasakとHondaは層が全く分かれるから売れるんじゃ?
219 :
774RR:2013/03/15(金) 20:19:55.51 ID:sjoq8PxL
個人的にはNinjaの指示器は車に分かりずらいからそこはHondaが好印象か
220 :
774RR:2013/03/15(金) 20:26:46.23 ID:E6PQcqen
NC700以上の値段なら、「だから500出せと言ったろ」となって売れないだろうな。
221 :
774RR:2013/03/15(金) 20:30:28.83 ID:8MB6e4lY
222 :
774RR:2013/03/15(金) 20:38:59.64 ID:7+kRLVGm
練習機にはもってこいの車検が無い激安CBR250Rとマルチで2ダボ4ダボの正当な後継機であるCBR600RRに挟まれてるし、
街乗りやツーリングオンリーなら他にうってつけの機種あるわけで、
あまり存在意義が分からないが多分売れるだろうね。
223 :
774RR:2013/03/15(金) 20:48:16.09 ID:AM6pLUbn
ブレーキシングルなんだし車検免除してほしいよな。
国は早急にすべきだ。
役人が知らないだけじゃない?
誰か霞ヶ関の役人に言ってきて!
400は車検免除すりゃ日本のバイク産業は活性化するって!
224 :
774RR:2013/03/15(金) 20:50:30.31 ID:0xOf6Ue5
今日、大阪モーターショー行って見て来たけど、この2気筒3兄弟の人だかりは特別凄かった。
400X目当てで行ったけど、これは確実に売れる。
仕方なしにBMWのF650or800GSシリーズに行った人からのヤッカミが凄そうw
あの超オーソドックスなパッケージと、大型の重量級と比べてのかなりの軽さは、
中型トレール乗りが長年待ちに待った、ど真ん中のバイクと言っていい。
225 :
774RR:2013/03/15(金) 21:10:51.18 ID:1JmH+7aK
>>222 金がないなら車検くらい自分で通せばいい
大体車検費用だって月あたり2000円程度の差だ
250じゃ175cmくらいあるともう窮屈だしツーリングとか考えると意外とマルチに使いづらい
226 :
774RR:2013/03/15(金) 21:21:56.22 ID:StyMs8jo
早く本物見たいな
227 :
774RR:2013/03/15(金) 21:32:12.29 ID:AM6pLUbn
400Xってオフロード走れないのに
アウトドアっぽい雰囲気を出したいってコンセプトだろw
わざわざ車高高くしてなにがおもろいの?
コーナリング性能落ちるだろ。風もきつくなるだろ。
つーかBMWパクってて恥ずかしくないの?
なんだかね、欧米からみたらホンダも中国や朝鮮と同じパクリなんだよな。
228 :
774RR:2013/03/15(金) 21:32:47.40 ID:E6PQcqen
>>225 知識無いのに知ったかぶりは恥ずかしいぞ。
CBR250Rは細いが、車高や全長はCBR1000RRと変わらない。
GSR250に至ってはエンジン以外400と変わらん。
250が力不足で400なら良いが、サイズの問題なら両方またがってから判断しろ。
229 :
774RR:2013/03/15(金) 21:38:28.04 ID:a/xFYPbj
買わない理由探しの旅人が湧いてるwまぁ、400Xはちょうど良いバイクだろうな
「ぼくのかんがえるりそうのバイク」から遠く外れてるから、激売れだろうw
230 :
774RR:2013/03/15(金) 21:42:51.19 ID:35JT1eMz
400Xはそそるね売れそう
この手の大型バイクは重いし足つき性が悪いから盆栽になるんだよね
231 :
774RR:2013/03/15(金) 21:43:15.24 ID:jCQGgYQZ
>>227 BMW-GSが日本のスズキDR800をパクったのは有名な話だけど知ってる?
なんだかね、日本からみたらBMWも中国や朝鮮と同じパクリなんだよな。
「1200GS DR800 パクリ」で検索
232 :
774RR:2013/03/15(金) 21:44:12.36 ID:E6PQcqen
>>227 オフロードっぽいオンロードなんて、車じゃ十年以上前から流行ってるだろ。
どんだけ時代遅れなんだ。
BMWのパクリと言っても、BMWもK1300やS1000、ビクスク等で日本メーカーのパクリしてるだろ。
この業界、売れてるジャンルをパクるのは当たり前だよ。
233 :
774RR:2013/03/15(金) 21:45:10.55 ID:548YsJ8+
234 :
774RR:2013/03/15(金) 21:50:51.89 ID:35JT1eMz
ABS付きで5万円アップくらいかな?
ABS付が欲しい
235 :
774RR:2013/03/15(金) 21:57:11.29 ID:XzaTe+ke
>>222-223 マジレスするけど…
そもそも250ccクラスに車検がない理由は、昔は軽自動車(軽四輪・軽二輪)自体に車検がなかった名残なんだよ
その後、軽四輪には車検が義務化されたけど、軽二輪だけ義務化されずに取り残された形になってるんだよ
400ccは昔から二輪の小型自動車っていう扱いだから車検が免除される可能性はゼロだと言っていい
236 :
774RR:2013/03/15(金) 22:02:46.49 ID:PV6KhCii
400まで車検なしになる可能性より
125以上は全部車検ありになる可能性の方がずっと高いな
つーかそれでいいと思うが
車検がない=整備しなくていいだと思ってるアホが多すぎる
237 :
774RR:2013/03/15(金) 22:03:41.27 ID:548YsJ8+
238 :
774RR:2013/03/15(金) 22:03:51.13 ID:ufCwwFTt
ところで燃費ってどんなもんなの?
NCより良くないの?
239 :
774RR:2013/03/15(金) 22:05:36.61 ID:a/xFYPbj
車検があった方が変な改造に抑制がかかってイイけどな。爆音や臭い排ガスは迷惑
だと思う。その代わり400Xあたりはボックスが似あいそうだ。Rは峠バイク爺いの
仲間に見られそうで避けたいと思う。
240 :
774RR:2013/03/15(金) 22:08:23.36 ID:XzaTe+ke
>>236 そうだね、250ccクラスも車検が義務化される可能性の方がずっと高いと思う
そうなったら、メーカー側は今以上にバイクが売れなくなると言って抵抗しそうだけど
241 :
222:2013/03/15(金) 22:14:21.39 ID:7+kRLVGm
242 :
774RR:2013/03/15(金) 22:22:24.45 ID:PV6KhCii
前後のレスみて安価間違いだって事くらい察してやれよ
243 :
774RR:2013/03/15(金) 23:15:16.45 ID:0xOf6Ue5
244 :
774RR:2013/03/15(金) 23:32:59.12 ID:Odmvt47c
>>243 フロント21インチでなければまともなオフタイヤが履けない
オンロードバイクでフラットダート走るのとあまり変わらない走破性しか無いかと
245 :
774RR:2013/03/16(土) 00:03:19.76 ID:Yd9EbZcj
400Xってオフローダーじゃなくてアルプスローダーだろ?
グラベルまでが守備範囲。Maddyな不整地は行きませんって人用。
バイク便御用達になりそうな予感。
246 :
774RR:2013/03/16(土) 00:07:42.72 ID:4QGj+dKh
500のタイヤはピレリ?だったような、このタイヤはどこのかな
247 :
774RR:2013/03/16(土) 00:13:25.28 ID:JeFGwnKy
つーかアルプスローダーって基本舗装してない道路は走らないもんだぞ
どうしても走る必要があるなら引き返さずに済むっていう程度
だいたい中〜大型バイクで本当に積極的にオフロードを走ることを想定してるモデルなんて
ほとんどない
アフリカツインかスーパーじゃないテネレか
あとはF800GSにKTMアドベンチャーくらいか
248 :
774RR:2013/03/16(土) 00:19:06.19 ID:q8AtlwOL
ホンダのクロスオーバーコンセプトはオフロードバイクなんて目指していないんだが
ツアラーモデルの快適性・クロスオーバースタイル
スマート&タフで都会的な洗練さと冒険心をかき立てる力強さ
つまり、クロスオーバーコンセプトはクロスオーバースタイルと言う意味だ
オフロードを走れそうなスタイルを持っていると言う意味、分かる?
249 :
774RR:2013/03/16(土) 00:24:20.59 ID:46mBEIRn
>>177 ニンジャ250が1車種で6000台売り切ったしな。
250 :
774RR:2013/03/16(土) 00:24:26.18 ID:q8AtlwOL
クロスオーバースタイルを持ったツアラーがクロスオーバーコンセプトな訳
21インチフロントタイヤのバイクなど街中や高速や長距離では不用だろw
251 :
774RR:2013/03/16(土) 00:52:23.32 ID:k/C1w/3M
nc700xが65、400xはいくらにすんのよおおおおおおお
252 :
774RR:2013/03/16(土) 01:26:41.48 ID:4QGj+dKh
55以上65以下かな
253 :
774RR:2013/03/16(土) 01:54:59.28 ID:cQ9gyc+G
もっと!画像!うp!はよ!!
254 :
774RR:2013/03/16(土) 02:46:34.37 ID:SgiHz2/F
>>249 「日本の市場がうんたら」って言っている奴らはメーカー含めて現実みた方が良いよな。
255 :
774RR:2013/03/16(土) 07:41:59.57 ID:ojSh5YdE
Ninja250は売れてもNinja400が売れてないんだから、同スペックのCB400シリーズも過大な期待できないけどね。
NC700でも5000台売り切ったし、中型に拘る人も少ないしな。
256 :
774RR:2013/03/16(土) 07:45:05.55 ID:KaAQGYie
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 「日本の市場がうんたら」って言っている奴らは
| |r┬-| | メーカー含めて現実みた方が良いよな。
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
257 :
774RR:2013/03/16(土) 09:08:28.96 ID:TFu0kKGh
CB400Xが売れて、カワサキが慌ててVersys400を出すことに期待。
258 :
774RR:2013/03/16(土) 09:18:07.23 ID:8oySxW6e
100%趣味でしかない大型二輪免許を取るのが億劫な中免ライダーには朗報ですな〜
259 :
774RR:2013/03/16(土) 09:23:27.38 ID:DFzhSit3
日本では大型とる意味があんまりないからな
実際、中型とってる人間は多いけどそのほとんどが大型とってない
中型て十分満足している証拠だよ
最近は、中型のラインナップが規制強化で寂しくなってたけど
Hondaこれだけ投入してくれれば盛り上がりそう
YAMAHA、Suzuki、kawasakiら他社も奮起するだろう
260 :
774RR:2013/03/16(土) 09:55:41.81 ID:YFwf/ABk
大型は学生時代に取っとけば良かったと後悔している。
社会人になって若いうちは馬車馬で、中堅は更に責任押し付けられて
お金は有っても、とても免許取りに行く時間が取れないよね。
(無能で仕事回ってこないダメ社員なら取れるかも知れないけど。)
基本は車だけど、たまにはバイクも乗りたいってスタンスの人間には
中型バイクの充実は有難いと思うよ。
261 :
774RR:2013/03/16(土) 10:02:26.57 ID:ksgJtrq1
モーサイで見できたけどなかなか良かったよ
熊本工場てつくるのな
2気筒エンジンの出来次第だな
262 :
774RR:2013/03/16(土) 10:13:27.78 ID:DFzhSit3
HONDAのエンジンに間違いはない
263 :
774RR:2013/03/16(土) 10:42:27.22 ID:rU5va0Mj
馬鹿以外は解ってるだろうけど価格は60前後にしか付けられる場所がないからな。
日本はXよりRが安いらしいがNinjaの客取るため+Xは競合ないからって事か。
でもまあカワサキもタマ用意してる予感がすごーくするけどいまいち見えん。
Ninja650の次のマイチェン?辺りでなんかして来る気がしないでもない。
264 :
774RR:2013/03/16(土) 10:44:07.80 ID:82eeyZVd
>>262 そうだな
MVX250のようなエンジンを期待してる
265 :
774RR:2013/03/16(土) 10:46:54.51 ID:cQ9gyc+G
メーター周りとかってCBR500rと同じなんですか?
アナログが好きなんだけどw
500からの変更点って、エンジンとカラーリングぐらい?
266 :
774RR:2013/03/16(土) 10:58:55.97 ID:ojSh5YdE
>>260 土曜日だけでも大型取れるだろ。
その程度の時間も取れないなら、スケジュール管理能力がなく、残業での力業でカバーしてる無能って事だ。
267 :
774RR:2013/03/16(土) 11:02:18.67 ID:7pg9HFA6
>(無能で仕事回ってこないダメ社員なら取れるかも知れないけど。)
なんて書いてる時点で頭の悪いカスだって分かるだろ
268 :
774RR:2013/03/16(土) 11:33:15.11 ID:2CNtN+9+
400スレでなに大型の話してんだよ!
うぜーから500スレ行けボケ!
269 :
774RR:2013/03/16(土) 11:35:49.41 ID:1zs4bVQR
>>260 その土曜日を使ってまで免許取るのがめんどくさいってことだろ
cbrの注目度を見る限り他社も追いつこうとするだろ
400だってラインナップさえよければもっと伸びるだろ
270 :
774RR:2013/03/16(土) 11:36:50.84 ID:iel1i44y
>>266 >スケジュール管理能力がなく、残業での力業でカバーしてる無能って事だ。
呼んだ?
271 :
774RR:2013/03/16(土) 12:14:27.42 ID:SgiHz2/F
272 :
774RR:2013/03/16(土) 12:49:03.88 ID:ch7tBgvB
273 :
774RR:2013/03/16(土) 12:49:46.54 ID:nXjhXc0m
正式な発表は東京モーターサイクルショーが終わってからかな?
274 :
774RR:2013/03/16(土) 12:56:14.41 ID:46mBEIRn
>>272 NCのスタートダッシュ見て「5000台目標は余裕だろ」と思っていたら、ものすごい妥当な目標だったんだな
275 :
774RR:2013/03/16(土) 13:01:10.10 ID:J8KVimkE
国内販売に力を入れてるのにヤマハより売れてないスズキ・・・(´;ω;`)ブワッ
276 :
774RR:2013/03/16(土) 13:30:38.54 ID:DFzhSit3
>>272 今年はNinjaの売り上げ落ちるかもな
発売から数年経過してるしモデルチェンジもないし
真新しいCBR400Rにみんな飛びつくぞ
277 :
774RR:2013/03/16(土) 13:34:55.17 ID:QjtT+RGe
>>275 見た目がキモい&スズキ特有の新車割引かかっても元が高いので意味なし
278 :
774RR:2013/03/16(土) 13:47:05.41 ID:TFu0kKGh
>>277 鈴菌の感染拡大が起きないのは、喜ばしい。
279 :
774RR:2013/03/16(土) 13:53:14.44 ID:SvHVRc8j
SR400が700台も売れてるのか。
280 :
774RR:2013/03/16(土) 14:05:58.98 ID:QjtT+RGe
来年は250ccはNinja250が1番だろうな
このままカラーチェンジしてるだけじゃ追いつけなくなるしホンダどう出るかね?
281 :
774RR:2013/03/16(土) 14:16:34.96 ID:aY7JFdvP
250じゃ勝負できないから400に賭けたとか
282 :
774RR:2013/03/16(土) 14:27:38.27 ID:SvHVRc8j
カワサキも新下忍を増産すればいいのにね。
今年分は完売とか言ってないで。
283 :
774RR:2013/03/16(土) 14:30:20.29 ID:UMYKMfT8
250をCBR顔にしてくれたら買う
284 :
774RR:2013/03/16(土) 14:31:13.19 ID:k/C1w/3M
cbr250r nc700xs
msx125 cb400rfx
285 :
774RR:2013/03/16(土) 14:43:41.13 ID:zMvVJQIH
最近のホンダの低価格攻勢はすごいな
Ninja250を検討してるユーザーも取り込む勢い
GSR400やグラディウスなんて希望小売価格を見比べた段階で土俵から落ちるわな
286 :
774RR:2013/03/16(土) 14:45:59.26 ID:QjtT+RGe
>>283 400、500のライト使い回しでもそっちの方がいいな
287 :
774RR:2013/03/16(土) 16:31:41.62 ID:zMvVJQIH
ところで出力はどのくらいになるんだろ?
日本仕様は馬力の縛りがないから500よりパワーがあったら素敵
288 :
774RR:2013/03/16(土) 17:09:59.06 ID:YshOKFfa
45馬力前後じゃないか?
289 :
774RR:2013/03/16(土) 18:23:26.22 ID:FYNs7mry
500が47馬力くらいだろ?
ということは・・・
290 :
774RR:2013/03/16(土) 18:56:34.53 ID:q8AtlwOL
470ccで47馬力なら、400ccで40馬力だろw
291 :
774RR:2013/03/16(土) 18:56:47.88 ID:YshOKFfa
500よりレッドゾーンが上で回るエンジンみたいだから単純計算は出来ない
292 :
774RR:2013/03/16(土) 19:00:12.50 ID:mpas3ZKm
エンジンは9500回転45馬力って発表されてるだろ?
違ったっけ?
293 :
774RR:2013/03/16(土) 19:09:17.16 ID:ojSh5YdE
>>287 海外が472cc、8500rpmで35kw(47馬力)。
国内は399ccで9500rpmだから、33kw(44馬力)じゃね。
ほぼNinja400と同じ。
294 :
774RR:2013/03/16(土) 19:26:10.88 ID:TFu0kKGh
心配するな。40馬力くらいでも使いこなせるのは、ほんの一握りだから。
295 :
774RR:2013/03/16(土) 19:45:47.02 ID:q8AtlwOL
馬力より環境性能向上を目指してるからな
296 :
774RR:2013/03/16(土) 19:51:29.13 ID:YshOKFfa
リッターあたり100馬力超えたら4輪なら高性能スポーツエンジンだしな
297 :
774RR:2013/03/16(土) 19:57:51.10 ID:q8AtlwOL
車でも売れてるのはスポーツエンジン搭載車じゃなくて、環境性能を重視した
プリウスとかだからな。パワー重視は時代に合わないよ。CB400シリーズの
燃費とかは気になる。
298 :
774RR:2013/03/16(土) 20:23:38.30 ID:QjtT+RGe
250超えたあたりのバイクの出力は扱いきれないので最高値なんでどうでもいいですたい(´・ω・`)
299 :
774RR:2013/03/16(土) 20:36:27.94 ID:JeFGwnKy
開発者の弁ではさすがに排気量の差か
NC700と同等以上の燃費らしい
ただNCより遥かに上まで回るから
回したらそれなりに悪くなるだろうが
300 :
774RR:2013/03/16(土) 20:50:31.49 ID:CBTuboW4
ユーロの規制に当てはまるから、35kw(43ps)だわな。
301 :
774RR:2013/03/16(土) 20:52:00.23 ID:CBTuboW4
32kw(44ps)だった。
302 :
774RR:2013/03/16(土) 20:52:36.84 ID:q8AtlwOL
NC700のコンセプトは良かった。CB400シリーズも同様の流れなら、
CBR250R<abs>を下取りに出して、400Xに買い替える!
303 :
774RR:2013/03/16(土) 20:53:17.03 ID:YshOKFfa
400は日本専用なんじゃないの?
304 :
774RR:2013/03/16(土) 21:13:30.05 ID:CBTuboW4
おもいっくそ勘違いしてた、A2免許35kwだった・・・orz
305 :
774RR:2013/03/16(土) 21:39:52.29 ID:B1aLv2po
306 :
774RR:2013/03/16(土) 21:40:32.56 ID:Y6YnfNa/
IDがCBツボwなのに・・・
307 :
774RR:2013/03/16(土) 22:00:17.54 ID:UzdYZECF
Xはあまり興味無いけど
ツーリング用の装備が流用出来そうな点がうれしい
308 :
774RR:2013/03/16(土) 22:29:02.66 ID:tfeU9Im9
メーターが下位モデルと同じなのが納得いかないわ。
309 :
774RR:2013/03/16(土) 23:30:59.26 ID:HS1YX809
スポーツっぽいツーリングカー乙
310 :
774RR:2013/03/16(土) 23:53:25.73 ID:SgiHz2/F
311 :
774RR:2013/03/17(日) 01:03:15.21 ID:JkJ+WlN2
>>259 確かに。
中免で満足して車に乗り換えてそのままバイク降りる奴ばっかりだしな。
312 :
774RR:2013/03/17(日) 02:03:21.63 ID:LbVVuFXv
早く発売してくれ
313 :
774RR:2013/03/17(日) 02:17:42.01 ID:GMuNdjYu
結局、大阪モーターサイクルショーでは400実車が登場しただけで、
400のエンジンスペック
発売時期
車両価格は分からずって事?
233のレポによると、おおよその価格は聞けたようだけどw
314 :
774RR:2013/03/17(日) 07:23:47.35 ID:OTrWcj/0
Fかっこいいな
315 :
774RR:2013/03/17(日) 08:36:06.29 ID:Og95IVyP
これ買うなら断然400Xだな!マジ欲しい
316 :
774RR:2013/03/17(日) 09:07:32.42 ID:Og95IVyP
317 :
774RR:2013/03/17(日) 10:34:18.41 ID:RG/O/WG/
>>315 俺は断然400Rだな
今年に入って林道ツーリング用にCRF250L買ったばかりなので無理だがw
318 :
774RR:2013/03/17(日) 11:45:07.29 ID:d3Lciq/M
CBR-Rのカラーバリエーションが気になるところ。
やっぱり黒と赤なのかなー。
319 :
774RR:2013/03/17(日) 17:02:47.93 ID:RG/O/WG/
>>318 そのうち限定でレプソルカラーも出るだろ
320 :
774RR:2013/03/17(日) 18:00:03.49 ID:valDDwHa
400Xに純正パニアがつけば・・・
321 :
774RR:2013/03/17(日) 18:02:36.73 ID:valDDwHa
まちがえた
400Rに純正パニアがつけば・・・
322 :
774RR:2013/03/17(日) 18:10:39.92 ID:6pKZcPSa
あの400Xについてるパニアって他のホンダ車についてるの見たことないタイプだけど
新開発なんだろか
小型の車体に合わせて小さめの外寸になっているように見えるが
リア周りの造形は確かにXだけ違うけど
XにつくものがRにはつかないとは思えないが
323 :
774RR:2013/03/17(日) 18:27:40.70 ID:tjbzlnpc
324 :
774RR:2013/03/17(日) 18:30:58.77 ID:FXT7kAno
400XでDCTとか出ねーかなーツアラーだしDCTあれば楽で面白そうなんだけど。
NC700系と値段変わらなそうだしそこら辺サプライズで来ないかなぁ
325 :
774RR:2013/03/17(日) 19:12:02.05 ID:qcVXaDoD
ホンダはAT免許区分で乗れるDCTを販売してないあたり
400でDCTを作ることはないかもね
326 :
774RR:2013/03/17(日) 19:13:55.46 ID:ZPy0tCBf
DCTなカブ250とか出ればなぁ
327 :
774RR:2013/03/17(日) 19:20:04.81 ID:6pKZcPSa
NCシリーズと新CB500/400が免許区分で分断されてるのは日本だけだしなあ
欧州だと同じA2カテゴリだからむしろ差別化しないと
NCは低速重視とATで安楽志向、CBは高回転型と軽量でスポーツ志向
CBにDCTを導入して重量が増えて楽になったら立ち位置がぶれてしまう
328 :
774RR:2013/03/17(日) 20:33:42.37 ID:d2zJBWOE
Xはオプションでセンスタもあるんだなチャーン
329 :
774RR:2013/03/17(日) 20:35:09.99 ID:8h5ZHm03
DCTって軽量化出来ないのかなぁ。ABSも軽量化と低価格化出来てるのに
330 :
774RR:2013/03/17(日) 21:10:54.16 ID:tjbzlnpc
まあどうやってもクラッチ1組分とそこにつながるシャフトの分重いはしゃーない
シングルクラッチのセミATというのもあるが
331 :
774RR:2013/03/17(日) 21:58:05.20 ID:uuB5jjia
400cc版を出してくれただけでも感謝すべきなのに
あれこれ装備しろとか…これだから400厨は
332 :
774RR:2013/03/17(日) 22:09:48.02 ID:qKSs4UDx
うちの嫁がAT免許なので、CBのDCT出して欲しいと言ってる。
ホンダさん頼みます。
333 :
774RR:2013/03/17(日) 22:18:20.24 ID:J9b9/UUo
>>332 AT限定解除して乗れば良いじゃん
嫁さんにMTの楽しさ教えてあげて
334 :
774RR:2013/03/17(日) 22:26:41.22 ID:ZLY8FMZb
>>332 そもそもAT限定のほうが難しいだろ。
二輪免許の場合。
ギアの仕組みを良く教えて、限定解除に送り込めばOK。
335 :
774RR:2013/03/17(日) 22:47:12.66 ID:1Y+miAOp
336 :
774RR:2013/03/17(日) 22:50:56.45 ID:wU+sDUd1
簡単に取れる大型免許を取ると、なんか勘違いして、薄汚いキチガイwになっちゃうみたいだねw
まあ、ホンダは500脳wなんか相手にしてないみたいだけどw
337 :
774RR:2013/03/17(日) 23:48:44.58 ID:uuB5jjia
>>336 > まあ、ホンダは500脳wなんか相手にしてないみたいだけどw
日本以外は500脳wだけを相手にしてますけどねwwwwww
338 :
774RR:2013/03/18(月) 00:06:56.81 ID:IYeUDpLl
400でDCT1だしたらNCの需要食っちゃうっつーの。
339 :
774RR:2013/03/18(月) 01:01:26.84 ID:HqnPR6su
アラフォー原付カブ乗りで今春二輪免許取る予定なんだが
普通二輪で乗れるDCT車出たらオートマ免許でいいので助かる
なるべく手動クラッチや二輪独特の変なところにあるニュートラルとか触りたくないからオートマ限定取って
時間があったらそのまま大型MTって流れの最短コースいけるし
340 :
774RR:2013/03/18(月) 01:07:29.14 ID:KSwAxT+H
クラッチつないで走り出すとかNに入れるとかそんなの2時間で慣れるぞ
それよりニーグリップ不可能でクランクとかの方がずっと難しい
341 :
774RR:2013/03/18(月) 01:21:12.70 ID:7Nbdecoo
>>339 AT限定からMT大型取得というプランを
用意してない教習所もあるから注意
342 :
774RR:2013/03/18(月) 02:37:00.68 ID:tE4mGQ9/
今日、あっもう昨日や、インテ大阪観てった
話題のCBR400Rやけどやっぱスペック公表して無かった
最終日でごっつい人だかりやった
まぁ、ホンダのマーケットリサーチの正しさだけは、痛感したわ
MC41より若干ボリュームがある感じ 街乗りが、楽そう 観た目より楽なポジションやった
出展側の人は、スーパーフォアと比べ実用域でのパワー、コスト、燃費、維持費等に特化してるって言ってた
俺的にはSFと比べてチープかと思てたら、逆にフルカウルで小スッキリした感じやなと思た…軽そう
SFの最高速とるかコレの実用域とるかやな…まぁ、全体としてお得感はありそうやな…
別のエリアのレースや、改造専門のメカニックの人達は、海外の500より、この400に注目してるみたいやった
俺はPCX150を125で国内販売してるパターンや思てた
400は、素材は500やけど完全に国内料理してる純日本クオリティやから、どこまで化けるんか?みたいな…
500を超える?とか何かよう、分らん事言ってたけどな…これもまた、トップで売れるんかな…
MC41乗りの俺としては、高速の追い越し加速とかもうちょっと欲しい時あるねんなぁ…
四輪もあるけど街乗り〜通勤〜遠出まで250cc一台でまかなってる俺としては、ちょっとだけ気になる〜
343 :
774RR:2013/03/18(月) 03:59:42.87 ID:Id3py2Sx
関西人はネットでも関西弁使うのか?
読みにくいわ
344 :
774RR:2013/03/18(月) 04:57:16.62 ID:4XVjv9hL
レポ乙だが、マルチ投稿ななってんぞ
345 :
774RR:2013/03/18(月) 05:35:44.53 ID:xg+buZMm
まあええやん、出張乙。言葉使いにアレルギーあるってここで言うの
単なるレッテルだから、また薄汚い言われるよ?
先に大阪行ってきたけど東京も同じ。細かい話はネットに上がってるまんま、後はブログか次号雑誌待つべし
といっておくわ。
五月晴れやといいね
346 :
774RR:2013/03/18(月) 05:39:07.38 ID:wsYGmRNi
汚い文章は知性を疑われるから推敲くらいしておけ
347 :
774RR:2013/03/18(月) 06:13:40.66 ID:xg+buZMm
匿名ネット板で体面気にするほどのことか?(棒
へいへい、了解しました〜
話題になりそうでならなかったハザードが付いていたんだが
俺は色々と質問しまくってて肝心なこと聞くの忘れたわ
球はLEDなん?
348 :
774RR:2013/03/18(月) 07:07:53.61 ID:2bTFgW/k
>>432 レポ乙
500はヨーロッパの規制に合わせてマイルドになってるから、400のが高性能ってのもありえると思う
349 :
774RR:2013/03/18(月) 07:26:32.14 ID:Mj/Vxemu
Ninja400の馬力を知った上で言ってる?
350 :
774RR:2013/03/18(月) 07:44:20.04 ID:+9fMFq7D
マーケットリサーチとか・・・・
大失敗繰り返して来たから売れなくなったんだろ
351 :
774RR:2013/03/18(月) 07:46:10.78 ID:2bTFgW/k
グラディウスの馬力も知ってる
352 :
774RR:2013/03/18(月) 07:56:53.49 ID:UZh/ALLd
馬力厨は600RRとか選ぶだろ
40馬力もあれば十分
353 :
774RR:2013/03/18(月) 08:02:32.35 ID:le8T/1m6
新車と中古車比べてもしょうがないんだけど
600RRの中古とか見えてくる価格じゃなければ全然いいかなぁ
乗りだしいくらぐらいになるのかが気になる
354 :
774RR:2013/03/18(月) 08:09:06.55 ID:fg7BnI8t
こっちは厨面新車の馬力厨なんだよッ
600RRなんかOut of 眼中なの。
ツインとかなんとか言ってるけどGSR400超えは
頼むよ?>>ホンダさん
最高回転数ageるんだろ?!
355 :
774RR:2013/03/18(月) 08:11:44.06 ID:UZh/ALLd
厨免のくせに馬力も欲しいとか言うわがままボウヤはスズキでいいだろ
356 :
774RR:2013/03/18(月) 08:29:47.03 ID:s9qAFm0D
オイオイCB400シリーズに馬力期待してどうするw並列2気筒なんだし、
ホンダは燃費とか環境性能向上を主眼にしてるだろ。35kw程度じゃないのか?
357 :
774RR:2013/03/18(月) 08:43:02.94 ID:OakhYP2g
CBR400Rに跨って来たけどCB400並に足つき良好で見た目もカッコ良かった
こいつは売れそうな予感
358 :
774RR:2013/03/18(月) 08:47:33.38 ID:Ps4uBkDP
>>354 馬力厨とスペック厨はどう考えても
このバイクのターゲットじゃないでしょ
そんな奴の戯言は聞き流すんじゃないかなホンダは
359 :
774RR:2013/03/18(月) 08:58:04.35 ID:6tE+Q8Rk
初バイクで400r買おうと思ってるんだけど、どうかな?
一目惚れしてしまったんだが…///
360 :
774RR:2013/03/18(月) 08:59:19.34 ID:7YCAnYva
HONDAは最大メーカーとして、扱いやすさや環境問題の方を重視せざるを得ないから、馬力は昔から追い求めてない。
motoGPは別だが。
361 :
774RR:2013/03/18(月) 09:05:28.92 ID:+kHbVxdw
>馬力は昔から追い求めてない。
NSR250R '88<「…」
362 :
774RR:2013/03/18(月) 09:16:50.65 ID:UZh/ALLd
ID:7YCAnYva
こう言う無知の妄想は痛い
363 :
774RR:2013/03/18(月) 10:02:46.46 ID:TymuoNyh
【400厨】ぼくのかんがえるさいきょうのしぃびぃよんひゃく
・500よりもさいこうしゅつりょくがすごい!
・500よりもこうかいてんがすごい!
「ウリの400は500を超えたニダ!」
【大型ライダー】俺達の考える50の妥当なスペック
・最高出力なんてほんの一瞬しか使わないから35kwのままで十分
・並列500なんて必死に回すものじゃないだろ?
「パワーと高回転なら600も1000もそれ以上も選択肢が山ほどあるし、500に求めるのは中低速域と安さだよね」
364 :
774RR:2013/03/18(月) 12:34:18.45 ID:A/dheydJ
簡単に取れる大型免許を取ると、なんか勘違いして、薄汚いキチガイwになっちゃうみたいだねw
500脳wは、500脳w隔離スレで発狂してろよw
365 :
774RR:2013/03/18(月) 12:44:25.76 ID:1Jjaa3Nm
366 :
774RR:2013/03/18(月) 14:55:48.79 ID:2bTFgW/k
俺は大型免許持ってるけど、安く買えるなら400のがいいと思ってる
500より高性能で500より高くなるなら500にする
367 :
774RR:2013/03/18(月) 15:35:07.20 ID:le8T/1m6
発売もまだ先で気が早いけど、みんなセキュリティとかってどうする予定?
ホンダの純正アラームつけようかとおもったけど(もちろんつけれるならだけど)
マンションだからサイレントモード?みたいなのがあるアラームじゃないと不便だなぁと思ったり
368 :
774RR:2013/03/18(月) 19:07:01.64 ID:97ru4usi
>>367 サイレントモードみたいな機能のアラームって役に立つの?
369 :
774RR:2013/03/18(月) 19:44:00.07 ID:wMg5B2uO
370 :
774RR:2013/03/18(月) 19:54:23.54 ID:eFzMhGuU
大型免許持ってるけど、400もいいんじゃないかと思う。抑え気味のパワーも普段使いには最良な気がするんだが。
371 :
774RR:2013/03/18(月) 20:04:24.03 ID:2tN96+5h
高速に頻繁に乗るならまだしも普段使いでは400でも十分すぎるくらいだ
372 :
774RR:2013/03/18(月) 21:37:54.56 ID:+47bbVaC
CBRほしいけど、でもやっぱニンジャ400のモデルチェンジが気になる…
373 :
774RR:2013/03/18(月) 21:44:21.93 ID:QZZ8ZZZy
>>372 ninjaもフルモデルチェンジ?2014に?
374 :
774RR:2013/03/18(月) 21:45:10.34 ID:QZZ8ZZZy
てか俺のIDすげー
375 :
774RR:2013/03/18(月) 21:46:44.67 ID:3yoXBikt
400の何が嬉しいって、国内生産ってのが一番嬉しい。(部品は海外だけど)
Ninja250やCBR250らタイ生産のバイクはホント酷い。エンジン、フォーク、リンク・・・トルク管理もむちゃくちゃ。
部品は海外とはいえ品質管理がちゃんとした国内生産ってのはすごく安心。
376 :
774RR:2013/03/18(月) 21:47:14.80 ID:2tN96+5h
Ninja400はモデルチェンジしないって発表されてなかったか?
377 :
774RR:2013/03/18(月) 22:10:49.01 ID:EAsmV8ze
>>355 あのな、大型持ってても乗りたい車種が無いのよ。
そういう人も相当いるんじゃないか?
378 :
774RR:2013/03/18(月) 22:28:41.44 ID:UZh/ALLd
379 :
774RR:2013/03/18(月) 22:32:20.17 ID:RSVJkvz1
それにしても続報が何も無いね。
もう日本で発売されるのも嘘だったんじゃないかと思えてくるよね。
380 :
774RR:2013/03/18(月) 22:33:53.82 ID:lidnC7vL
381 :
774RR:2013/03/18(月) 22:37:05.58 ID:Mj/Vxemu
>>377 700クラスと400クラスで車体の大きさは変わらんぞ。
高性能400を欲しがるのは、大型免許を取れない人だけ。
このCB400シリーズは高性能が不要な人向けで、今後も高性能400は出ないよ。
382 :
774RR:2013/03/18(月) 22:58:58.01 ID:+47bbVaC
俺184あるんだが大丈夫だろうか?
383 :
774RR:2013/03/18(月) 23:12:17.55 ID:U+ykGLhh
昔はTT-F3があったから高性能400が必要だったけど今はいらないよねえ
384 :
774RR:2013/03/18(月) 23:40:28.78 ID:Hjs4nRcO
>>379 東京モーターサイクルショーが本番じゃね?
385 :
774RR:2013/03/18(月) 23:44:27.75 ID:UZh/ALLd
モーサイってショボいのな
キモいおっさんばっかだし
386 :
774RR:2013/03/18(月) 23:58:53.83 ID:Ps4uBkDP
>>385 確かにキモイおっさんが多いいな
俺は20代前半だからか余計にそう思うのかもしれんが
ファッションがダサい奴と清潔感がない奴
レースクィーン目当てのおっさん奴がうじゃうじゃいるからな
まじであれはドン引きレベル
387 :
774RR:2013/03/19(火) 00:03:50.46 ID:r3ab0Nyx
388 :
774RR:2013/03/19(火) 00:06:32.07 ID:sY60+kN1
389 :
774RR:2013/03/19(火) 01:07:45.90 ID:JId7mUIM
>>368 あれって、音ならないけど、手持ちのリモコンかなんかが鳴るんじゃないのかな?
ちがってたならごめん。
390 :
774RR:2013/03/19(火) 01:23:39.95 ID:3kJVhZp2
時間と10万円を消費して大型二輪取りに行かなくてもいいかな
400の排気量でも一般道でパワー有り余って免許が危なかったりするしw
391 :
774RR:2013/03/19(火) 01:35:59.79 ID:jvCW/apN
392 :
774RR:2013/03/19(火) 05:19:36.89 ID:BovSgO/+
体格差や体力的な観点からCB400が売れていたのは丁度良いからなんだ。
現代の人は昔ほど無理をしない、一部の大型乗りだって無理して乗ってたし、
タチごけする程弱ってても見栄を張るから
気づいたら大型乗りやめてたそんな人はかなりいる
今大型を勧めるのは間違ってるのな、免許制度改革は実は大型にあると思う
今後大型も区分して400〜800辺りまで中型免許出したら良いんじゃないかと
要望出してるんだがね、市場の活性もはかれるし
400と500はその先駆けになってくれると嬉しいね兄弟車としてもね
393 :
774RR:2013/03/19(火) 06:54:56.19 ID:98UEv7x7
>>392 まったく違う。
CB400SFが売れてたのは限定解除の時代に、400で大型二輪並の迫力ある車体と扱いやすさと高性能をバランスよく盛り込んだから。
だが、値段は大型並みになったので、大型二輪免許が教習所で取れるようになってから高性能を求める人が大型を取りはじめて、売上は減り始めた。
だからCBR400シリーズは高性能を求めず、低価格路線で出る。
SFに比べれば遅いが、400あれば必要十分以上に速いからな。
394 :
774RR:2013/03/19(火) 07:45:47.46 ID:r3ab0Nyx
400最高
395 :
774RR:2013/03/19(火) 07:57:32.78 ID:SAuHRLGN
簡単に取れる大型免許を取ると、なんか勘違いして、薄汚いキチガイwになっちゃうみたいだねw
400のスレに、大型バイク脳wはいらないよw
500のスレで発狂してなよw
396 :
774RR:2013/03/19(火) 08:17:48.29 ID:tQCX+RRM
400免許ライダーの人は、とにかく
大型ライダーは無理して乗っている
大型ライダーは見栄を張っている
ということにしたいらしい、そう思い込みたいらしい
397 :
774RR:2013/03/19(火) 08:26:29.44 ID:J7t6KRxG
>>396 一部に大型持て余して中型に戻る奴がいるのは事実だろ
なあ、ホントに精神病院行った方が良くないか?
日常生活に支障きたすレベルだろ?
398 :
774RR:2013/03/19(火) 08:31:57.74 ID:FEsfNrkJ
>>396 「金が無くて大型に乗れない」という情けない現実を直視したくないんでしょ。
「敢えて望んで厨免な俺達は高貴・高尚で、大型に乗ってるあいつらは低俗・
下劣だ。」なんてのは、典型的なルサンチマンつーか。
399 :
774RR:2013/03/19(火) 08:43:50.68 ID:cJFgAvJv
俺は大型免許あるが、400には400の、250には250の、125には125の、大型バイクには大型バイクの魅力があると思う。
どっちが偉いとかない。
みんなバイクが好きなんだろ?
400 :
774RR:2013/03/19(火) 08:44:37.78 ID:FEsfNrkJ
>>397 そんな敗北者達がバイク趣味のメインストリームだ、なんてのは厨免君の都合
の良い思い込みに過ぎないから。
401 :
774RR:2013/03/19(火) 08:45:08.31 ID:SAuHRLGN
簡単に取れる大型免許を取ると、なんか勘違いして、薄汚いキチガイwになっちゃうみたいだねw
400じゃ恥ずかしくて乗れないおバカさんwがまぬけなダダこねたり、
アンチ400キチガイになって発狂しちゃってるだけだろw
402 :
774RR:2013/03/19(火) 08:48:15.79 ID:Ow+1NDoh
>>400 一部の、と書いてあるわけだが・・・
早く病院に行きなさい
人とまともに会話できないなんてかなり重症だぞ
403 :
774RR:2013/03/19(火) 08:56:23.53 ID:FEsfNrkJ
>>402 大型に体力的経済的に敗北する奴はいることはいるが一部の例外なんで、それを
ことさら取り上げて「敢えて望んで厨免に留まっている俺達は賢い!」なんて
やるのは単なる詭弁。
404 :
774RR:2013/03/19(火) 09:08:31.10 ID:0NbMUNOo
>>403 メインストリームとかどこから出てきたの?
妄想と戦ってる暇があったら早く病院に行きなさい
405 :
774RR:2013/03/19(火) 09:31:46.96 ID:z1vXDKqf
みんな病院行っちまえよ(笑)
406 :
774RR:2013/03/19(火) 10:36:35.68 ID:SAuHRLGN
簡単に取れる大型免許を取ると、なんか勘違いして、薄汚いキチガイwになっちゃうみたいだねw
407 :
774RR:2013/03/19(火) 10:54:25.46 ID:JVYx3kI6
U400バイクのスレで免許の話持ち出す奴って
免許の話だけでそのモデル自体の話は全然しないよね
408 :
774RR:2013/03/19(火) 11:56:55.32 ID:cJFgAvJv
それはホンダさんが新しい情報くれないからだ。
409 :
774RR:2013/03/19(火) 12:37:03.93 ID:SAuHRLGN
簡単に取れる大型免許を取って、なんか勘違いして、薄汚いキチガイになっちゃったバカが発狂してるか、
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることがないキチガイが、大型バイク脳wを演じてるだけだろw
410 :
774RR:2013/03/19(火) 13:22:28.14 ID:DYTXarFZ
411 :
774RR:2013/03/19(火) 13:25:16.57 ID:T1anUF45
てか、自動車学校で簡単に誰でもとれるようになった大型に乗ってるのってそんなに偉いの?
412 :
774RR:2013/03/19(火) 13:33:00.89 ID:cLp87t6d
長期的に見ると、そもそもCBRって名づけは失策だよなあ…
意味の無い煽り、荒しだとわかっちゃいるが、タイ単タイ単言われ続けた
MC41オーナーがステップアップして次のバイク買おうかってときに、
CBR400RやCB400F選ぶか?老害に2気筒云々言われるの目に見えてるのに。
若者のCBR離れ、脱ホンダの遠因になりかねん。
413 :
774RR:2013/03/19(火) 13:33:57.71 ID:05muL0dh
もちろん、自動車学校で「簡単に誰でもとれるようになった」のだから、別に偉くない
偉いと思っている、大型2輪免許保持者は勘違い君
劣等感をもっている、普通2輪免許保持者も勘違い君
414 :
774RR:2013/03/19(火) 13:39:24.33 ID:DYTXarFZ
>>411 いや、全然偉くないよ?
おれは試験場で取ったけど、教習所で取れなかった頃も偉くなかったよ?
400厨は必要性とか関係なく趣味で400cc免許取って趣味で400ccバイクに乗ってるのに、
大型ライダーに向かって「大型なんて必要ない!」と趣味性を完全否定する矛盾。
大型マシンが異常に重いわけでもない(むしろ軽いこともある)のに「無駄に重い!重くて扱いづらい!」
大型マシンが異常にシートが高いわけでもないのに「大型は足つきが悪い!すぐ立ちゴケする!」
大型ライダーが偉いワケがなくて、400厨が卑屈になってしつこく大型ライダーを見下してるだけ。
大型に乗ったことさえ無いのに平気で事実を捻じ曲げて捏造するから嫌われるんだよ。
>> てか、自動車学校で簡単に誰でもとれるようになった大型に乗ってるのってそんなに偉いの?
卑屈だねえ…
415 :
774RR:2013/03/19(火) 13:43:32.76 ID:L7Fm6o3p
416 :
774RR:2013/03/19(火) 13:51:31.54 ID:cWcvp0Zh
なに、500スレが閑散としてつまらないから、
こんどはこっちを荒らしたいの?
(注:偉いとかえらくないとか、重いとか重くないとか、そういう件)
H23年の新規免許取得者(初めて運転免許証を手にした人間)、
大型自動二輪:416人(注:いきなり大型2輪で申請した人数)
普通自動二輪:26937人
H23年の兵器運転免許証交付件数(車や原付の免許証を既に持っていた人間が新たに取得した件数)
大型自動二輪:78262人(注:普通自動2輪からの、いわゆるステップアップを含む。)
普通自動二輪:174924人
資料:警察庁統計。下記URLにPDFファイル、12〜13ページ参照
ttp://www.npa.go.jp/toukei/menkyo/menkyo13/h23_main.pdf まあ、つまり。
全員が大型まで取るわけじゃねぇし、エントリーユーザー向け400tが有っていいのよ。
存在意義が十分にあるのよ。
…そういうことだ。この数字で十分だろう。
417 :
774RR:2013/03/19(火) 13:53:29.48 ID:2qVNRNdT
簡単に取れる大型免許を取ると、なんか勘違いして、薄汚いキチガイwになっちゃうみたいだねw
400じゃ恥ずかしくて乗れないおバカさんwがまぬけなダダこねたり、
アンチ400キチガイになって発狂しちゃってるだけだろw
418 :
774RR:2013/03/19(火) 14:17:16.85 ID:cWcvp0Zh
すまん、
>>416の統計2つ目、併記運転免許が「兵器」運転免許になってら・・。
おそろしい誤変換、失礼した。w
419 :
774RR:2013/03/19(火) 14:21:14.06 ID:XBhLaw4R
>>412みたいな事気にするのはキモヲタくらいなもんだから無問題
420 :
774RR:2013/03/19(火) 14:21:47.80 ID:JId7mUIM
四輪と比べたときに、値段に対して得られる加速性能と非常識な運転による被害を考えると
兵器といってしまっても間違いではないような気がしないでもない・・・
421 :
774RR:2013/03/19(火) 14:23:09.08 ID:HNg7Tmph
422 :
774RR:2013/03/19(火) 14:27:26.72 ID:JVYx3kI6
>>412 なんでお前個人の価値観が世の中のすべてだと思ってんの?
423 :
774RR:2013/03/19(火) 15:13:45.73 ID:nYU0FIhY
>>422 >>412はポリシーのない会社は凋落のスピードが増すんじゃね、っと書きたいだけなんだろう。
それに従来からの4気筒CBRのオーナーからしてみれば、2気筒ホイチョイ(死語)CBRに対する抵抗感はかなりあるだろうし。
そこをもっと考えてお前もレス返してやれよ。
424 :
774RR:2013/03/19(火) 16:05:09.80 ID:JVYx3kI6
アレにCBRと名付けたのは日本のユーザーのためじゃなく
アジアでようやくこのクラスのバイクに手が届くようになった人達に
高性能をアピールするためなんじゃないのか?
彼らにとっちゃ日本のオッサンが低性能呼ばわりする250cc単気筒27馬力だって
目がくらむようなスペックなんだ
ましてや500ccツイン48馬力なんてそれこそ「R」だろ
日本の口うるさい古参よりアジアの若者たちを優先した
それだけの事だと思うんだがね
425 :
774RR:2013/03/19(火) 16:07:30.02 ID:/8zUo1C7
CBR400は熊本工場で組み立てるからメイド イン ジャパンだよ
それにタイ産でも関係ないと思うけどな
ツインだとスリムだしアホみたいに回さなくてもトルクが出るからいいと思う
426 :
774RR:2013/03/19(火) 16:16:37.22 ID:nYU0FIhY
>>424 そんなの分かってるよ。
だけど捨てちゃいけないものが人と同じく、企業にもある。
それは分かるよな?
427 :
774RR:2013/03/19(火) 16:19:35.24 ID:/8zUo1C7
昔のバイクは〜とか言うけどさ、今と昔じゃバイクに求める物が違う
今時峠に行ってもツナギ着て目を三角にして走ってる人なんて居ないよ
オタッキーなランエボに乗るより、お洒落で運転が楽しいロードスターの方がいいのと同じ
428 :
774RR:2013/03/19(火) 16:20:49.21 ID:p3ARtxqU
高コストの高スペックバイク出せ出せ言うくせに買ってくんないんじゃ作る意味はないわな
今は新規層向けのバイク作ってる方が賢いし買い手の多くも低価格で満足じゃないの
429 :
774RR:2013/03/19(火) 16:25:23.11 ID:/w4HgsEd
>>427 土日の峠は目を三角にして走ってるR1000とかR1とかCBR1000RRとかよく見かけるけどな
すれ違う時マジで怖い
430 :
774RR:2013/03/19(火) 16:31:56.94 ID:JVYx3kI6
>>426 その捨てちゃいけないものってのを商売が成り立たないくらい
買ってもらえなくなっちゃったから
仕方なく捨てたんじゃないの?
431 :
774RR:2013/03/19(火) 16:33:33.35 ID:/8zUo1C7
>>426 あれ、本当に危ないよね
私の所は昔は一応メッカだったから、十数年前くらいまではそういう人沢山見かけたけど
最近はほとんど見かけませんね
432 :
774RR:2013/03/19(火) 16:34:37.95 ID:/8zUo1C7
431は
429への返信だった
ゴメン
433 :
774RR:2013/03/19(火) 16:43:32.41 ID:sAq2V0uY
>>410 大型のほとんどが250kオーバーだからなぁ〜特に積載多いツアラーに限って重い
あと部品やタイヤの値段を考えれば大型は維持費が無駄に高い気がする
公道は愚か高速道路ですらその性能は全く発揮できないわけだ
434 :
774RR:2013/03/19(火) 16:44:34.01 ID:/8zUo1C7
>>426 名前にそこまでの拘りがあるとは思えないけどね
2気筒のGPZ400Sとか、2気筒250なのに刀とか、昔から幾らでもあるよ
435 :
774RR:2013/03/19(火) 16:45:05.59 ID:sAq2V0uY
あと一番大きいのがエンジンの熱さだな
リッターに関しては夏場は乗れないよ
436 :
774RR:2013/03/19(火) 16:50:06.21 ID:QdWEuB1l
世界で一番売れてるバイクメーカーに対して凋落とかいってもな
名前の話もわからんじゃないがninja乱発したりkatana乱発したりどこもやってるのは同じだわ
若者からしたら昔の話なんぞしらんのだし、名を汚した!とか言われても知らねえようるせえなこのジジイとしか思わないでしょ
俺ももうおっさんだが若い人達が楽しんでるのに水を差すような老害の典型みたいになったらアカン
437 :
774RR:2013/03/19(火) 16:54:32.83 ID:L7Fm6o3p
正直な話をしよう
CBR400RとNinja250で迷ってる
438 :
774RR:2013/03/19(火) 17:01:41.30 ID:HZFEhZ+A
まぁ「ナマエガー、ナマエガー」とさえずっているのは、レプリカブームの終焉
からもう 20 年経っているのに、未だに厨免しかなく「昔のように高性能なヨンヒャク
がいつか出るはずだ!」と妄想するのがライフワークのベテランだけでしょ。
そんな失われた 20 年を体現してるような輩のノスタルジーにいちいち付き合う程
ホンダは暇じゃないだろう。
439 :
774RR:2013/03/19(火) 17:06:30.90 ID:x67HRty8
440 :
774RR:2013/03/19(火) 17:20:12.36 ID:eQ1ZEo8M
441 :
774RR:2013/03/19(火) 17:33:01.45 ID:GIZBxW6s
442 :
774RR:2013/03/19(火) 17:37:39.86 ID:LeytyxFO
>>437 オレもオレも
噂されてるような値段で出るなら
443 :
774RR:2013/03/19(火) 17:38:20.09 ID:eQ1ZEo8M
444 :
774RR:2013/03/19(火) 17:39:35.82 ID:GIZBxW6s
445 :
774RR:2013/03/19(火) 18:05:28.77 ID:UNJPKi9v
CBRって名前をつけた事に文句言ってるのって化石みたいな考えしかできないオッサンだけだろ?
CRF250L発売の時も『あんなのにCRFの名前を付けるなんて云々…』とか言ってたクチだろうな
446 :
774RR:2013/03/19(火) 18:07:55.49 ID:1l6Zsiah
>>426 お前はただの厚かましいクズでしかない
バイクメーカーが変わっただのなんだの言う奴がいるが
時代が変わるのだから何だって変わる
それに対応しろよ糞野郎
447 :
774RR:2013/03/19(火) 18:14:29.06 ID:PGx3wHfF
>>426 お前は、バイクじゃなく株を買え。
10%ぐらい持てば、お前の意見も多少は反映されるかもね。
448 :
774RR:2013/03/19(火) 18:44:30.20 ID:/w4HgsEd
CBR400R妄想スペック
45PS/4.2kgf
定地燃費45km/l
装備重量:178kg
シート高76cm
タンク容量:18L
449 :
774RR:2013/03/19(火) 18:59:37.66 ID:X2oQSUC0
何の面白味も無いけど43ps、42km/L、190kg、78cm、16Lくらいでしょ
450 :
774RR:2013/03/19(火) 20:05:07.71 ID:KA/yW1Ov
400は500以上って噂だから50馬力くらい期待している
スクープの段階でもそんな記事見たし
451 :
774RR:2013/03/19(火) 20:11:40.76 ID:3T/OK0lA
452 :
774RR:2013/03/19(火) 20:16:38.45 ID:o2iGRelS
MC41は、上半身の姿勢と下半身がアンバランスだとよく思うな
多分、タイ独得のあのステップのきつい角度が原因だと思う
バックステップを変えずに乗ってる俺も俺だが、ツーの時、よく足首伸ばしながら走ってるわ
NC700なんかは、平均的な日本人体形より、少し大き目に作ってあると思ったな
先週、大阪で新型CBR400Rに跨った時は、
これは500にエンジンだけ400に乗せ替えてるだけじゃなかったのか?と思ったほど
足付だけでなく、姿勢やシートの感覚、全てがマイルドと言う感じ…俺の体形にピッタリ
どこも違和感なく要は、体に優しかった
試乗してみるまで何とも言えないけど
これは始めから日本人が日本人の為だけに作ったバイクだと思えたほどだ
もし、このバイク買うなら、レプソルが出るまで少し待った方がいいかもな
下手すりゃ 燃費が良くて低コスト、フルカウルでそこそこ走るのならスーフォアだけじゃなく
ニンジャ君もタイ単君のもみんな根こそぎ、新型CBR400rに持っていかれる気もしないでもないな
453 :
774RR:2013/03/19(火) 20:58:37.10 ID:PXRJIncs
400Rに興味惹かれたけど
どうしてもサイドカウルが気に食わない
454 :
774RR:2013/03/19(火) 21:03:25.28 ID:MBg0NUG5
500の諸元は既に出ているんだから、それから車体周りの寸法等が大幅に変わるとは思えないけど。
それに、エンジンがショートストローク化された程度で、重量が数キロも軽くなる訳無い。
ちなみに、500は
装備重量:194kg
シート高81cm
タンク容量:15.7L
雑誌の開発者インタビューに、燃費に関して500は、NC700シリーズよりも良いといった記事があったので、
400も期待できそう。
455 :
774RR:2013/03/19(火) 21:14:22.52 ID:QpYM6tDg
日本の厳しい騒音規制への対応で重量増があるかもね。
456 :
774RR:2013/03/19(火) 21:22:52.29 ID:m+qsSQSW
だとしても200キロ以下だろ
457 :
774RR:2013/03/19(火) 21:52:11.76 ID:KA/yW1Ov
>>451 グラディウスのことを考えればまだおとなしいやん
458 :
774RR:2013/03/19(火) 22:38:52.59 ID:nYU0FIhY
>>430 「それをユーザーのせいにするなよ、メーカーさんよ」というのが俺の意見なんだけど。
例えば国内需要の低減に、駐車場の問題ってかなりあると思うんだが、そういった社会施策的なアプローチって、各メーカーどれだけしてきただろうか?
低減の真の原因は「売りっぱなし」にあるんじゃないかと、常考。
459 :
774RR:2013/03/19(火) 22:42:57.09 ID:nYU0FIhY
>>437 Ninja250一択だろう。
あんな割り切ったバイクはホンダには真似できない。
460 :
774RR:2013/03/19(火) 22:44:24.72 ID:nYU0FIhY
461 :
774RR:2013/03/19(火) 22:46:16.39 ID:ZyoFYuo3
CBR400RとNinja250を比べたときにNinjaの方が勝ってるのって車検費用とかの維持費ぐらいだろ
維持費うんぬんでNinjaを選ぶぐらいならもっと維持費の安いCBR250Rを選んだ方が幸せだと思う
462 :
774RR:2013/03/19(火) 22:47:44.83 ID:JVYx3kI6
>>458 なんで高性能なバイクが売れなくなったった理由が
メーカーが駐輪場を増やす努力をしなかったせいになってんの?
話をすり替えるなよ
463 :
774RR:2013/03/19(火) 22:58:42.75 ID:3kJVhZp2
新車で買えば車検なんて3年後だからあんまり気にしないな
それに四輪と比べたら車検費用も安いし
464 :
774RR:2013/03/19(火) 23:14:02.87 ID:p3ARtxqU
Ninja250とCBR400Rは確かに迷うと思う
Ninjaは安い、軽い
CBRは速い
全体の見た目はCBR400Rのが好きだけどメーター、マフラーはNinjaかっこいいわ
維持費は燃費とか消耗品とかで結構差ができるでしょ
パワーは十分Ninjaもあるし軽い方が普段使うのに圧倒的に便利だわな
見た目の好みと維持費、パワー差で自分で決めるしかないでしょ
465 :
774RR:2013/03/19(火) 23:21:01.83 ID:SAuHRLGN
イケヌマ討論会へようこそ
466 :
774RR:2013/03/19(火) 23:23:11.46 ID:3kJVhZp2
まあ同じペースで走ったら燃費は同じくらいだろう
高速だとCB400の方が燃費いいかも知れない
467 :
774RR:2013/03/19(火) 23:32:01.87 ID:iUSJerA6
CBR400シリーズは40PSだよ!
みんな何変な妄想してんの()笑
468 :
774RR:2013/03/19(火) 23:38:54.57 ID:sAq2V0uY
>>464 Ninja400はデザインがダサいんだよな〜フルモデルチェンジもなくなったしメーカーが諦めた感が否めない
マフラーも短小のダサダサマフラーだしkawasakiの黒歴史と言われるだけはある完全に歴代屈指の駄作
469 :
774RR:2013/03/19(火) 23:59:34.36 ID:M9blW8Pb
大型なんてパワー使い切れるの?
重いしパーツは高いし夏は暑くて乗れないし
そんな趣味の乗り物なんてムダむだ無駄wwwwww
↓
(手のひら返し)
↓
CBR400Rは500よりハイパワーにすべき!
ninjaよりも速いハズ!500よりも20kgくらい軽いハズ!
俺の趣味の乗り物は究極の性能を求めるべき!
470 :
774RR:2013/03/20(水) 00:40:10.04 ID:Dte5kd5b
471 :
774RR:2013/03/20(水) 00:42:28.70 ID:KKIiqnpd
俺はなんと言われてもX買うぞ!
472 :
774RR:2013/03/20(水) 01:03:10.28 ID:ZrfvpkUp
今乗ってるCB400SFが壊れたらこの400Xとかがいいな
まああと5年は壊れることなど無いだろうが
473 :
774RR:2013/03/20(水) 01:03:20.29 ID:5Ymf0IT0
早く試乗したいね。
ninja400と比較して乗り換えたい。
474 :
774RR:2013/03/20(水) 01:29:13.17 ID:M4pcoawZ
新型CBR400R
の燃費が、あのNC700より良いって言うウワサのようだね
高速道路を巡行すると僕が乗ってるMC41より、燃費効率が良い可能性もあるね
同じフルカウルでコスパに優れ、低燃費で、250に無いパワーがあって速いのなら
ニンジャやMC41乗りなら、もはや無視できない存在
後、大問題は車検代だよね このカベが超えられないから250cc乗りと言える
車検2年/4万円って良く聞くけど、半年で1万円払って好きなバイクに乗れるって割切るかだね
でも、250ccも自賠責あるし、12カ月点検…確か何も問題無しでホンダで
7500円くらいだったから2年で15000円だな
って考えると実際、400に乗り替えても2年で2万円くらいしか差が無いのかな?
250以外乗った事無く、今さら高校生みたいな質問で恥ずかしいけど、実際の所、どうなんだろう?
維持費って消耗品は同じだと思うし、逆に長い目で観るとエンジン寿命は400の方が良い気がする…
それにこれは「MADE IN JAPAN」だしね それとも、やっぱり400って観えないお金がかかるのかな?
mc41から新型CBR400Rへ乗り替えた場合の維持費の違いで具体的な数字に強い人いますか?
475 :
774RR:2013/03/20(水) 01:39:00.96 ID:VO3h/ReO
バイクも「最初の車検は3年」になったって知らない奴多そうだなw
476 :
774RR:2013/03/20(水) 01:54:59.64 ID:U5oc3MVP
車検なんて気にならん。
バイクの維持なんて、車にくらべれば、税金も激安だし楽勝だ。
車検の有無に関わらず、消耗品は普通に交換する必要あるし、そんな大差ないと思うが。
477 :
774RR:2013/03/20(水) 01:57:52.34 ID:M4pcoawZ
478 :
774RR:2013/03/20(水) 01:57:55.17 ID:kKPNH3V6
自分で陸運に持ち込んで車検やるなら印紙代、重量税、あと自賠責の金額差で
年間数千円だから誤差みたいなもんだ
あとは平日の日中に半日時間を作れるかどうか
だが400は車検があるから嫌だと言ってる奴の多くが
250はもし車検をやったら通らないような整備状況で乗ってもいいと思ってる
アホのような気がしてならない
あとはまあタイヤが太くなってこのクラスだとだいたい大型と同じ銘柄のスポーツラジアルだから
ライフが短いうえに高い場合が多いかな
479 :
774RR:2013/03/20(水) 04:06:46.60 ID:d5w5jGBv
ユーザー車検って、そのまま持ってて大体通っちゃうの?
それとも定期点検してから自分でもってくのかな
480 :
774RR:2013/03/20(水) 05:56:55.11 ID:PzbdXYLE
エコカーにしたら車検安くなったから費用余ってるから400買ったな
食費と光熱費削れば良いが財布握られてる奴はご愁傷様としか
ユーザー車検といえど問題が分かれば修理交換だから貴重な時間を代理でやって貰うか
自分でやるか好きにしる
俺ならツーリングの時間にあてるわ、自由に暇が取れる仕事なら良いが
こだわりと考えるのは滑稽だから時間に余裕無ければ店に任せるわな
481 :
774RR:2013/03/20(水) 08:07:11.13 ID:1xo7t+SK
現実問題として日本人の大半は中型で満足して大型取らないわけだから需要のない大型なんてもう日本で販売する利点ないから大型は大半逆輸入になるわけだ
482 :
774RR:2013/03/20(水) 08:08:41.67 ID:gx0SWGYT
新車ならタイヤ以外に変える必要ないから、車検代は安いよ。
夢なら車みたいにメンテナンスパックあって、初回の車検代金と、それまでの12ヶ月、6ヶ月点検の費用込みで5万程度だった。(税金、オイル別)
昔乗ってたDUCATIと倍以上違う。
483 :
774RR:2013/03/20(水) 08:25:24.78 ID:gx0SWGYT
>>481 中型の方が売れてないんじゃなかった?
車買ったからバイク乗らなくなる人が多いだけで、そんな人には400じゃなく維持費の安い125や250に流れるよ。
484 :
774RR:2013/03/20(水) 08:30:30.75 ID:d5w5jGBv
新車はとかじゃないの?
400cc以下のが大型より売れないって事はないと思うけど
485 :
774RR:2013/03/20(水) 08:45:36.80 ID:HH4R74EQ
どうでもいいよ
好きなバイクに乗れよ
バカじゃねぇの
486 :
774RR:2013/03/20(水) 08:49:29.96 ID:r6VF+jdP
>>485 同感
売れ行きとか需要とか気にしてる人は、売れてるバイクが欲しいのか?
487 :
774RR:2013/03/20(水) 09:37:42.90 ID:sRQzccYs
「ヨンヒャクは優遇されるべき存在だ!」としたい厨免君にとって、「売れてる」とか「ユーザーが多い」という
客観的なデータの裏付けが欲しいところだからな。
488 :
774RR:2013/03/20(水) 09:55:17.06 ID:EnybiH7H
旧型CBR400Rとサーキットでタイム比べしたら、やっぱ惨敗するんかな・・・
489 :
774RR:2013/03/20(水) 10:26:54.75 ID:kKPNH3V6
>>482 初回車検の費用まで含んで5万?
それは安いな
490 :
774RR:2013/03/20(水) 10:34:55.58 ID:HH4R74EQ
簡単に取れる大型免許を取ると、なんか勘違いして、薄汚いキチガイwになっちゃうみたいだねw
491 :
774RR:2013/03/20(水) 10:49:45.09 ID:pGtlfGoI
>>489 それは使い方、乗り方しだいで変わるんでないかな。
タイヤ交換等も一緒にすると代金跳ねあがるし。
サスのOHなんかもすれば・・・・判るね?
492 :
774RR:2013/03/20(水) 15:07:45.91 ID:gm3aLi/N
>>469 ほとんどの住民が、もうそんな時代じゃないんだよ、と言ってるのに時折突然馬力馬力と騒ぐ奴がいると思ってたが、お前の自作自演か
必死だな
493 :
774RR:2013/03/20(水) 16:09:39.20 ID:vvf0IZQ9
馬力は無くてもいいから、楽しいエンジンであってほしいものだ
494 :
774RR:2013/03/20(水) 17:15:30.14 ID:JpCJTFv4
シングルディスクなのが残念だが、SFとかはまだダブルだっけか。
495 :
774RR:2013/03/20(水) 17:22:08.97 ID:gx0SWGYT
扱いやすいく不満はないが、面白味に欠けるバイクだろうな。
日本の販売台数は少ないのに、この単価でバイク売っても儲からない。
このバイクを買った初心者がステップアップして、単価の高いバイクを買うのを期待してるんじゃないか。
496 :
774RR:2013/03/20(水) 17:22:56.13 ID:1xo7t+SK
>>483 あほう
昔は圧倒的に400だったんだよ
それが規制強化で400が悲惨になったから減っただけ
Hondaが大量投入したのもそれだけ400に需要があるから
497 :
774RR:2013/03/20(水) 17:42:55.50 ID:gx0SWGYT
>>496 あほはお前だ。
昔は限定解除が難しかったから、仕方なく400買ってただけだよ。
日本の一昨年の販売台数だと
250:約 39000 台
400:約 12000 台
大型:約 41000 台
今は金がないなら車検の無い250、車検あって良いなら大型だ。
でも初心者がいきなり大型は不安だろうから、練習用として安い400出しただけだよ。
498 :
774RR:2013/03/20(水) 18:05:15.35 ID:1xo7t+SK
>>497 馬鹿か
今だって大型免許に金と時間をかける奴なんて一握り
400が売れなかったのは明らかにラインナップの問題だろ
一昨年の400なんて糞みたいなラインナップだったろ
メーカーは規制強化の対策がしなくていい大型のラインナップを
強化してとりあえず誤魔化しただけ
今年からはようやく400にも春が訪れるだろうね
大型バイクの一番致命的なところは将来性が皆無なこと
リターンライダーが最近は大型を買ってくれているが
これからの世代は中型免許以降はまず取らないからな
499 :
774RR:2013/03/20(水) 18:47:38.46 ID:kKPNH3V6
また懲りもせず400クラスは優れている・優れていないの罵り合いか
車種スレでそんな話しても荒れるだけなのに
なぜ学習しないのか
まあ荒らしたくて自演してるならご苦労なことだけど
500 :
774RR:2013/03/20(水) 19:01:07.87 ID:bejesiNQ
買わずしてこんなに楽しめるバイクが過去にあっただろうか。
501 :
774RR:2013/03/20(水) 19:19:08.46 ID:NZ8obYR1
CBR600RRはガンダム、400Rはジムっぽさがあって好きだ。
ジムのような汎用機に猛烈なフェティッシュを感じるw
502 :
774RR:2013/03/20(水) 19:50:01.11 ID:g+4JZH1W
>>501 やっぱガンダムに見えるよな。
時間が立てば必ずカッコよく見えてくるはず。
503 :
774RR:2013/03/20(水) 20:16:12.54 ID:botQKs80
諸元でCBR500Rが194kgでNinja400Rの203kgよりも軽い。CB500Fなら
190kgだし、ちょっと軽い400シリーズは素直に嬉しい。
504 :
774RR:2013/03/20(水) 20:20:23.79 ID:1xo7t+SK
重い軽いは重量だけじゃなく感覚も大事だし、パワーに関しても無駄なパワーは色々とデメリットの方が多い
中型にまともな車種がないから限定解除しないといけない時代はもう終わるだろうと思ってるよ
505 :
774RR:2013/03/20(水) 20:29:59.19 ID:qVR3FK3T
>>502 ガンダムっつうか、ずばり∀ガンダムでしょ
506 :
774RR:2013/03/20(水) 20:32:28.91 ID:DibvDWf8
>>501 600RRがガンダムで400Rがジムなら250Rはボールあたりか?
507 :
774RR:2013/03/20(水) 21:00:16.87 ID:NZ8obYR1
508 :
774RR:2013/03/20(水) 21:08:59.34 ID:kKPNH3V6
だが600RRはもうしばらく見続ければカッコよく見えてくるに違いない
近所の駐車場に置いてある新型クラウンが最近いいなあと思えてきた俺が言うんだから間違いない
509 :
774RR:2013/03/20(水) 21:36:54.37 ID:HH4R74EQ
簡単に取れる大型免許を取ると、なんか勘違いして、薄汚いキチガイwになっちゃうみたいだねw
400じゃ恥ずかしくて乗れないおバカさんwがまぬけなダダこねたり、
アンチ400キチガイになって発狂しちゃってるだけだろw
薄汚ねえクソガキだw
510 :
774RR:2013/03/20(水) 21:39:57.35 ID:ZrfvpkUp
511 :
774RR:2013/03/20(水) 21:53:07.95 ID:3dbpNZrs
>>507 その趣向性は、汎用機自体が好きな場合と、それをここまで扱えるエースキャラ格好ええって場合とあるが
512 :
774RR:2013/03/20(水) 22:27:24.88 ID:6Pj5PU9e
400rは間取って陸戦型ジムLV3ではいかがだろうか?
513 :
774RR:2013/03/20(水) 22:35:50.32 ID:vSraz/De
514 :
774RR:2013/03/20(水) 22:56:06.69 ID:botQKs80
ピンクのクラウンかぁ、、、いや、まぁ、、そうだな
515 :
774RR:2013/03/20(水) 23:53:31.96 ID:2DOQ2V+t
【維持費】CBR250R VS 新型CBR400R
◆車検…新車は3年後 、5年乗っても車検1回だけ(車検を期に買い換えるのが一般的)
ユーザーなら印紙代、重量税、あと自賠責の金額差で 年間数千円程度の差
◆オイル交換…1.5なら2000円、3.0なら4000円くらい
250cc単気筒は5000キロごとに、400cc二気筒は10000キロごとに交換
(距離はホンダ公式)つまりオイル交換の価格差は同じ
◆タイヤ…仮にラジアル標準ならタイヤ代が若干響く
総評
実際マルチユースだとなんでも使える400がベスト
日本の道路事情だと250は高速や峠でパワー不足、600SSだと性能をもてあまし気味
因みにバイクで400より上は完全に趣味 リッターは夏場地獄
※250だと、後々400に乗りたくなるから最初から400がいい
結論
一般の視点:バイクに乗ろう 250→中免小僧400→大型乗れよ→それ乗ってコンビニ行くの?諦めた
二輪の視点:バイク乗ってる奴は車も持っている 実は日本では125が最強
四輪の視点:軽自動車のほうが快適だよな?屋根付きエアコン付きコケる心配なし
注意 決めるのはご自分です
516 :
774RR:2013/03/20(水) 23:57:11.58 ID:o1bm6zy+
>>501 ぬお、お前はオレかw
空自でいえば
600RR F-15
400R F-2
ってな感じだろ?マルチロールってなところがド真ん中だよね。
517 :
774RR:2013/03/21(木) 00:13:22.25 ID:Cv0DiXZz
>>516 250RはT-4か?
そうすると250RRはT-2と
518 :
774RR:2013/03/21(木) 00:30:41.80 ID:evEybcmT
>>515 五年での買替前提だと、CBR500Rとの比較だとメリット無いな。
中免で乗れる以外にメリット無いが、免許費用が10万かかるとしても頻繁に買替えるなら台数分で割る必要がある。
つまり一生のうちに5台の大型バイクを買うなら、一台当たりの免許費用は二万だ。
そもそも400なんて国内専用バイクは種類が少ないから、頻繁に買い替えたくても車種が少なすぎる。
長く乗るなら安上がりな250か、大型と同じ維持費の400かは個人で選べ。
519 :
774RR:2013/03/21(木) 00:45:29.57 ID:KxKFozEA
なんで普通二輪と大型二輪で貶し合うのか知らんがそりゃ大型あった方が選択肢が増えるのは自明
ただ実用で二輪乗ってる俺みたいなやつからしたら普通二輪で十二分なわけだ
大型からは趣味の域だと思ってる
燃費50の125と燃費30の400、そして燃費15の四輪1300〜2000cc
この三台で俺はベストだと思ってる
今は1500の四輪と250の二輪持ちだけど
520 :
774RR:2013/03/21(木) 01:18:44.17 ID:+iZVbYb5
CBR400Rの見た目が気に入ってるんだけど400どころか250にしてくれても大歓迎だった
軽くて扱い易いし
521 :
774RR:2013/03/21(木) 06:08:12.47 ID:znCpf/kw
2気筒の400だって充分軽いぞ。試しにNINJA400跨らせてみらえば?
522 :
774RR:2013/03/21(木) 06:21:58.35 ID:dNMkcP7L
>>498 >これからの世代は中型免許以降はまず取らないからな
何でそう思う?
523 :
774RR:2013/03/21(木) 07:49:35.13 ID:evEybcmT
>>522 来年から欧州と規制が共通化されるから、海外で売ってるバイクの国内仕様が一気に増える。
そうなれば今まで以上に大型免許とる人が増えそう。
524 :
774RR:2013/03/21(木) 07:53:20.39 ID:ip+LWc5j
免許も共通化してくれたら尚嬉しいのだが
525 :
774RR:2013/03/21(木) 08:40:10.51 ID:4n5xstll
欧州も免許制度かわって、普通二輪と大型免許みたいな関係になってたけど
日本みたいに試験受け直して上位免許とるのかね?それとも、一定期間経過後に切り替わるんだろうか。
526 :
774RR:2013/03/21(木) 09:04:03.36 ID:Evw2KWbF
大型免許に関しても、日本はまだまだ取るのが面倒
一部の大手教習所しか教習はないし
車しか免許がなければ32時間に20万円
何も免許持ってなければ62時間+30万円だ
しかも期限内に取得しないと無効になるからね
わざわざ働きながら取りに行く気がしないんじゃ?
普通二輪があれば12時間+10万円ってところかな
かなり簡単にとれるようにはなってるよね
527 :
774RR:2013/03/21(木) 09:14:20.79 ID:Cv0DiXZz
車の免許持ってて普通二輪取るのに10万
そこから大型二輪取るのにまた10万かかるのはどう考えても納得行かん
528 :
774RR:2013/03/21(木) 09:26:22.18 ID:4n5xstll
期限内の無効は、大型まで取る場合、普通二輪の期限しかつかねーぞ?
教習開始から9ヶ月以内だから普通二輪とって、そこから大型二輪開始した時点で期限がつくわけだし
結構余裕はあるとおもうが
529 :
774RR:2013/03/21(木) 09:35:45.07 ID:/cq0JPRZ
大型免許と大型ライダーと大型マシンに対する嫉妬が尋常じゃないですね(^_^)
530 :
774RR:2013/03/21(木) 09:45:37.04 ID:WQE7KnLj
中麺で大型乗っててK-サツに捕まったら無免許になちゃうの?
531 :
774RR:2013/03/21(木) 10:15:35.13 ID:KxKFozEA
無論無免許
532 :
774RR:2013/03/21(木) 10:17:34.49 ID:Evw2KWbF
大型のライダー人口は世界的に中年のおっさんがほとんどで高齢化が深刻
規制強化の影響で600が一時的に増えてたけど正直これからは需要ないだろうね
わざわざ大型免許とっても中型と同じあるいはそれ以下の性能しかない600に乗る利点なし
533 :
774RR:2013/03/21(木) 10:20:42.89 ID:Evw2KWbF
でも、中型免許を持っていればたった12時間の講習と10万円で大型になれるわけだ
しかしたったそれだけのことなのにする気が起きない人が多いのもまた事実なんだよな
中型でバイクに十分満足しているのかもしれない
534 :
774RR:2013/03/21(木) 10:56:30.05 ID:/cq0JPRZ
CBR400スレなのに、大型免許と大型マシンと大型ライダーへの嫉妬の連発(^_^)
535 :
774RR:2013/03/21(木) 11:02:38.55 ID:Evw2KWbF
いや、400は厳密に言うとまだ発売されてないからさ
中型免許しかない奴は今までは大型取りにいかないと選択肢がなかった
それがCBR400Rや400Xが発売されることで解消されるかもって話だ
特に400Xにはツアラーとしての期待も大きいだろうしな
536 :
774RR:2013/03/21(木) 11:03:54.23 ID:WQE7KnLj
>>534 自動車学校で誰でも簡単に取れるのに嫉妬!?(^_^)?
537 :
774RR:2013/03/21(木) 11:10:43.18 ID:WgYdX5rG
今日も煽りが絶好調ですね
400バイクスレは免許の事で煽るのが一番
538 :
774RR:2013/03/21(木) 11:15:05.50 ID:/cq0JPRZ
>>536 その通りメチャクチャ簡単に取れますよ(^_^)
その簡単な免許さえ時間がかかるとかカネがかかるとか大型マシンが凋落するとか趣味だから必要ないとか
必死に言い訳しながら結局は簡単な免許さえ取れない人がいるらしいよ(^_^)
しかもCBR400のスレでね(^_^)
539 :
774RR:2013/03/21(木) 11:20:45.19 ID:Evw2KWbF
日本の道路事情を考えると400の方がバイクとして大型より優れていると確信してる
これからHondaの大量投入を皮切りに他社も400に力を入れてくるだろうからな
540 :
774RR:2013/03/21(木) 11:23:01.20 ID:Evw2KWbF
私も大型に乗っていたけど、結局みんな最終的に400に帰ってくるし人によっては250になる人もいるからね
541 :
774RR:2013/03/21(木) 11:25:17.19 ID:/cq0JPRZ
効いてる効いてる(^ー^)
必死っすなあ(^ー^)
542 :
774RR:2013/03/21(木) 11:26:07.91 ID:WQE7KnLj
■70代 普通のおまけ
■60〜50代 2輪免許で全部可
■40代 限定解除
大型自動二輪はここまでは改正される前の人が得だったのに
■30代以下 教習所
ここで改正後の方がらっきーちゃちゃちゃになっちゃった!。
(^_^)
543 :
774RR:2013/03/21(木) 11:28:16.98 ID:Evw2KWbF
大型はツアラー化すると300k超えてるからね
スカスカの状態で250k超
544 :
774RR:2013/03/21(木) 11:30:47.56 ID:Evw2KWbF
大型に憧れていざ乗ってみたものの、全く回せず取り回しは重く街乗りは灼熱地獄
結局、中型に戻ってくるパターンがほとんどだよ
Hondaの社長もこれからの時代大型は需要が無いって言ってただろ
これからの時代は、高出力高回転の時代ではなくなるのだよ
545 :
774RR:2013/03/21(木) 11:41:21.22 ID:4n5xstll
重さなんて話しし出したらバイクによるとしか・・・
もうおまえの意見はわかったから自分のブログにでもかいてろよ
546 :
774RR:2013/03/21(木) 12:12:16.88 ID:WYpi6/jI
「大型は需要が無い」なんて言ったの何時よ?
547 :
774RR:2013/03/21(木) 12:17:24.75 ID:u+Z4qUge
簡単に取れる大型免許を取ると、なんか勘違いして、薄汚いキチガイwになっちゃうみたいだねw
400じゃ恥ずかしくて乗れないおバカさんwがまぬけなダダこねたり、
アンチ400キチガイになって発狂しちゃってるだけだろw
薄汚い蛆虫小僧だw
548 :
774RR:2013/03/21(木) 12:18:48.20 ID:Evw2KWbF
一番思うのは、大型は車体も高いし部品も高いし維持費が高すぎる
私は、大型乗ってた時間と費用を返してもらいたいくらい
みんなにも私と同じような失敗はしてもらいたくないね
549 :
774RR:2013/03/21(木) 12:32:54.11 ID:wGbZ6+Bw
本当は大型免許がないのに昔乗ってたと必死に言い訳w
まぁ、持ってたとしても貧乏虚弱でたかがバイクごときに挫折した情けない
敗北者の醜い自己弁護のオンパレードなんで、尚更ミジメだよねw
550 :
774RR:2013/03/21(木) 12:38:24.38 ID:u+Z4qUge
簡単に取れる大型免許を取って、なんか勘違いして、薄汚いキチガイwになっちったバカか、
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることがない、キチガイかクソガキが発狂してるだけだろw
哀れな蛆虫だなw
551 :
774RR:2013/03/21(木) 12:40:23.20 ID:Evw2KWbF
一時期、250ccのビッグスクーターが大流行したよね
服装も、靴も選ばなくていいし荷物も乗るしダンデンも楽ってことでさ
今では125ccのビッグスクーターが年間で一番売れてる有様だよ
それを考えるとそれと真逆路線の大型バイクはやっぱり不便なんだろうね
重すぎる車体に過剰なパワーは常に恐怖との戦いになり楽しめない
休みの日に高速に行くのも数回すれば飽きる
552 :
774RR:2013/03/21(木) 12:48:15.01 ID:ll7a28Xg
そんな人のためにホンダが700でメットインの付いた安いバイク出してくれてるジャン
553 :
774RR:2013/03/21(木) 12:50:54.22 ID:Evw2KWbF
>>552 NC700Xね
あれが大型で出す意味がないってことになって
NC400Xが出るわけなんだけどね
554 :
774RR:2013/03/21(木) 13:25:22.50 ID:/cq0JPRZ
よんひゃくらいだーってこんなにアタマのおかしい人ばかりなんでしょうか?(^_^;)
555 :
774RR:2013/03/21(木) 13:31:13.30 ID:Evw2KWbF
大型ライダーは大型ライダーであり400ライダーである自覚を持ちましょう
556 :
774RR:2013/03/21(木) 13:37:18.88 ID:zwpSdhiI
結局大阪モーターサイクルショーで何が分かったの?
値段、スペック、その他もろもろは分からず?
バイク公開されただけ?
557 :
774RR:2013/03/21(木) 13:45:21.65 ID:WQE7KnLj
>>554 えっと、素朴な疑問として、どうしてこのスレに居るのですか?(^_^;)
558 :
774RR:2013/03/21(木) 13:52:28.28 ID:Evw2KWbF
NC400Xが一番売れそう
559 :
774RR:2013/03/21(木) 14:39:07.75 ID:KxKFozEA
なんでXの方が売れるのかよく分からん
オフ車でもないのに地上高高くても良いことない。カウル要らないなら素直にFでいいのに
560 :
774RR:2013/03/21(木) 14:54:28.12 ID:cDQMGUzO
>>559 Xのパニアが付くならFが良いな
共通部品が多いとはいえ、その辺までは無理かな?
561 :
774RR:2013/03/21(木) 15:06:21.17 ID:KxKFozEA
収納の問題か
荷物多いときは四輪使うからわざわざ二輪にたくさん荷物乗せる人の気持ちは分からないなぁ
まあ二輪が趣味か否かの違いなのかな
562 :
774RR:2013/03/21(木) 15:52:12.09 ID:pUXf8u4x
レインウエア・カメラ・三脚・etc・・・箱は有れば便利で魅力的
でもカッコ悪いから付けたくない・・・葛藤
563 :
774RR:2013/03/21(木) 16:47:09.43 ID:Evw2KWbF
パニアは似合う似合わない車種が激しい
レプリカにパニアは全く似合わない
パニアつけるならハーフカウルネイキッドに尽きる
NCシリーズは色々と需要あるだろうね
564 :
774RR:2013/03/21(木) 17:09:19.74 ID:Evw2KWbF
Fはデザインが問題でしょ
SuzukiのGSRもそうだけどkawasakiもERは売れてない
あのメーターがタンコブみたいなのは売れない
日本人はやっぱメーターもライトは丸型になれてる
565 :
774RR:2013/03/21(木) 18:55:13.37 ID:THxxyEmq
>>559 アルプスローダー系は四輪のSUV以上に良く分からん流行だな
欧州横断したいならいいのかもしれんけど、日本ではオフorモタードの方が圧倒的に利点が多いと思う
ま、人の好みに口出しするつもりはないが…
566 :
774RR:2013/03/21(木) 19:04:55.07 ID:Ian/R4zJ
567 :
774RR:2013/03/21(木) 19:33:08.45 ID:HKXKXlVR
>>559 クロスオーバーコンセプトって、クロスオーバーのスタイルをしたツアラーらしい
カウルがあった方が長距離や高速は楽だし、レーサータイプの前傾は疲れるだろ
オフ車やレーサータイプのスタイルは古めかしいし、何よりカッコ悪いから好かれて
無いだろ。
クロスオーバーコンセプトはカッコ悪いレーサータイプやオフ車と異なるスタイルの
良いツアラーバイクを世に出そうという事だと思う。実際にクロスオーバーコンセプト
のNC700Xなんかはカッコいいバイクだし、売れている。
568 :
774RR:2013/03/21(木) 19:40:51.70 ID:Evw2KWbF
400Xはロングシールドもあるよな
あれがあれば、雨・風が全然違う
あとフルカウルも横風に弱いけど
400Xのようなハーフカウルネイキッドは
横風にはめっぽう強い
569 :
774RR:2013/03/21(木) 19:42:19.71 ID:heGvSDLg
>>551 125ccのビッグスクーターって何だよw
原二のスクーターをいつからビッグスクーターって呼ぶようになったの?
570 :
774RR:2013/03/21(木) 19:44:13.97 ID:KxKFozEA
なるほどね
ネイキッドとカウルのいいとこ取りなわけか
ただ最低地上高上げる必要性が分からん
やっぱ買うならFだな
571 :
774RR:2013/03/21(木) 19:47:23.87 ID:5XUsYa9h
Fにするかグラにするか。
なんにしても発売してくれないと始まらない。
572 :
774RR:2013/03/21(木) 19:47:42.84 ID:HKXKXlVR
NC700XなんかはLDのオプションが有るんだけどね。クロスオーバーのスタイルを
生かすだけならFと同じで良いと思うんだが、スタイルだけなんだともっと割り切
っていいはずなんだけど、、、LDオプション出るのかな?
573 :
774RR:2013/03/21(木) 19:52:01.48 ID:heGvSDLg
大型バイクなんて必要ないとか頑張って書いてる人がいるけどさ・・・
数年前に普通免許で125ccのバイクまで乗れるように規制緩和しろって騒いでたやつと
言ってる事が同レベルだと思うわ
574 :
774RR:2013/03/21(木) 19:52:53.54 ID:f1vw8gls
>>559 センタースタンドとスクリーンが魅力的だ。
この2つがFにもつけば、いいのだが…。
575 :
774RR:2013/03/21(木) 19:56:11.98 ID:HKXKXlVR
今まで、400には魅力ある車種が無かったからだろ。CB400SFなんて教習車で
古めかしい上に高い。今度の400シリーズ特に400Xなんかはカッコいいと思う
576 :
774RR:2013/03/21(木) 20:10:30.11 ID:znCpf/kw
ZZR400とかZRX400には魅力も夢もあったろ。
577 :
774RR:2013/03/21(木) 20:16:27.47 ID:HKXKXlVR
調べたらどっちも免許取得するはるか以前(2008年)に生産中止だったw
ZXR400は、、、ひでえ、、、
578 :
774RR:2013/03/21(木) 20:20:19.72 ID:HKXKXlVR
ZRXな、間違いスマン
579 :
774RR:2013/03/21(木) 20:20:44.37 ID:znCpf/kw
ZXRのどこが酷いかクワシク
580 :
774RR:2013/03/21(木) 20:21:50.04 ID:znCpf/kw
581 :
774RR:2013/03/21(木) 20:45:07.98 ID:zwS89GTf
>>575 魅力っつーか新車での選択肢が少ないよね。
中古車は割高感があるし。
以前、ZXR400の高年式車を探してたんだが、50万近くしてた。軽く10年落ちなのに。
当時5万程足せば5〜7年落ちのSS600が買えた。
仕方なく大型免許をとったよ。
582 :
774RR:2013/03/21(木) 20:55:19.24 ID:znCpf/kw
SR400なんて中古でも良く売れてるようだし魅力あるバイクだと思われるのに、なぜ「400に魅力ある車種はなかった。」とか言い切れるんだろ。
583 :
774RR:2013/03/21(木) 20:59:24.40 ID:Evw2KWbF
SR400は400だけどコンセプト的には250下手したら125みたいなもん
性能からしたらとてもじゃないけど乗れたもんじゃない
遊びでのるクルーザーバイクって感じ
584 :
774RR:2013/03/21(木) 21:00:07.87 ID:Evw2KWbF
SR400は見た目を改造して遊ぶバイクで乗るバイクではない
格安でカスタムを楽しみカスタムベース車種
400は生産中止が相次いで悲惨だろ
585 :
774RR:2013/03/21(木) 21:02:03.10 ID:evEybcmT
最近でた400はこのバイクも含めて、大型のエンジンを小さくしただけだからな。
必要十分な性能があっても成り立ちが恥ずかしいから、魅力は無いだろ。
このバイクもスペックはNinja400/ER-4Nと変わらないが、500を国内導入しない事により上手く「大型のお下がり」ってイメージを消してるのかな。
586 :
774RR:2013/03/21(木) 21:04:39.77 ID:znCpf/kw
それでもSR400は人気車種だろ。答えになってない。
587 :
774RR:2013/03/21(木) 21:14:06.32 ID:zktorX5w
単に高スペック要らないっだけなら良いが、アホな中免小僧が400の素晴らしさをアピールしてて笑える。
588 :
774RR:2013/03/21(木) 21:19:54.49 ID:THxxyEmq
>>586そうそう、SRからして500のお下がりだからなwww
>>585 個人的にはこの400シリーズの魅力は重量だ
グラやNinjaはもとは650だから400だと若干重いけど、
これは471ccが399ccになったものだから車体がほとんど400専用設計と変わらん
589 :
774RR:2013/03/21(木) 21:27:39.80 ID:Evw2KWbF
大型といっても750以下は400と大差ない
最近、この750以下の車種がやたら充実してた
その理由としては、単純に規制強化の影響で
400で作ってたものが400で作れなくなり600や
500なんていう中途半端な排気量になってしまったから
しかし、大型は全く売れずバイクはここ10年で完全にオワコンに
完全に詰んでしまった各メーカーは多少開発費用が膨らんでも
中型でいい車種を作りましょうってことになったわけだな
590 :
774RR:2013/03/21(木) 21:28:17.59 ID:THxxyEmq
おっと途中で送信しちゃった
あとこれの場合、500にしても欧州規制に合わせてるせいで大して性能アップも見込めないし
そのうえ輸入車だと余計な諸経費かかっちゃうからな
所詮安いのが取り柄の車種なんだからそこまでする必要性が見出せないっつーか
591 :
774RR:2013/03/21(木) 21:29:59.69 ID:Evw2KWbF
A2の規格が48PSだったかな
400がこれに一番フィットする
592 :
774RR:2013/03/21(木) 21:32:50.81 ID:znCpf/kw
>>589 600SSも400と変わらないとおっしゃるか。
593 :
774RR:2013/03/21(木) 21:34:08.79 ID:Evw2KWbF
日本は一般道60k以下
高速道路でも80k〜100kが一般的
大型バイクの中でもリッターバイクは日本で乗るように作られてないしそんな考慮はない
かっこつけで初心者が乗るのがリッターバイクなんだよな
そして、スポーツカーを持てない貧乏人がバイクでスポーツカーを買った気分になるのもいいことだろう
594 :
774RR:2013/03/21(木) 21:37:14.96 ID:Evw2KWbF
>>592 あくまでも基本的にだよ
CBR600Rなんかもあの性能で120万
それなら安い400でもいい気がする
595 :
774RR:2013/03/21(木) 21:38:42.69 ID:Evw2KWbF
そして一番面白いのが400と400以上はナンバーも同じ緑枠だしほとんどバイク知らない人には区別がつかないってところだな
かっこつけで乗ったとしても、痛い目でしかバイク乗りは見られないわけだ
596 :
774RR:2013/03/21(木) 21:39:19.52 ID:znCpf/kw
>>594 エンジンだけがバイクの性能じゃないんだよ。わかる?
597 :
774RR:2013/03/21(木) 21:42:05.79 ID:Evw2KWbF
大型に魅力があるならみんな大型に乗るだろうが現実は悲惨
各メーカーの首脳陣もまた、これからの時代は高回転高出力型
の大型バイクは需要がないと言ってたからね
近い将来大型バイクそのものが姿を消しそうだけどな
598 :
774RR:2013/03/21(木) 21:47:13.98 ID:Evw2KWbF
世の中の人間がバイクに求めるものは何か?これを考えたとき、やはり手軽さという答えが出てくるわけだ
ちょこんと跨ってコンビニに行き、渋滞も苦にしないそれがバイクに求められているもの
したがって、バイクは小排気量になればなるほど売れてしまっているのが現実
大きいバイクはメーカーとしても作る費用は馬鹿にならないんでね
将来的に大型廃止はほぼ間違いないだろうね
昔は750cc以上にバイクは禁止されて作られてなかったくらいだ
599 :
774RR:2013/03/21(木) 21:49:18.88 ID:znCpf/kw
>>597 パワーのあるエンジンを積んでるバイクほど電子デバイスが充実してて、より安全にライダーのスキル以上の走りをさせてくれるのに何を言ってるんだお前は。
600 :
774RR:2013/03/21(木) 21:50:09.68 ID:zhDo7Tgi
ID:Evw2KWbFを連鎖でNGにしてスッキリ
601 :
774RR:2013/03/21(木) 21:53:33.04 ID:znCpf/kw
次にお前は
「もうチョイノリでいいジャンwww」
と言う!
602 :
774RR:2013/03/21(木) 21:54:45.29 ID:Evw2KWbF
>>599 バイクの死亡事故の大半は大型バイク
原因はライダーの慢心とバイクの性能に頼り過ぎた結果
中年のベテランライダーほど死亡率が高い
大型はパワーがあるので少しの誤動作でも転倒する危険性がある
極めて危険な乗り物であることを自覚しなければならない
603 :
774RR:2013/03/21(木) 21:56:23.78 ID:evEybcmT
>>589 あほか、海外では昔から600が主流だ。
日本の限定解除が難しい頃はみんな400買うから、日本専用車種を作っても開発費が回収出来たんだよ。
でも大型が簡単になり400買う人が減ったから、海外で売ってる物をベースに排気量下げてるんだ。
でも600ベースに排気量だけ下げても値段が上がるし重いしで残念なバイクになり、さらに400のシェアは減るって悪循環中。
604 :
774RR:2013/03/21(木) 21:56:50.64 ID:Evw2KWbF
そして、面白いことに警察庁の統計では死亡したライダーの半数がヘルメットが脱落して頭部損傷で死亡していたそうだ
事故の主な要因としては、自滅が半分で3割が右折時で残りの2割がそれ以外ってことになる
死亡事故のほとんどは、過信から操作を誤って自滅したことが分かる
さらに、ヘルメットもまともにつけれてないってのが笑えるよな
605 :
774RR:2013/03/21(木) 21:58:05.27 ID:znCpf/kw
>>602 俺のまわりは原チャリと250で事故ってる奴ばっかりだけどなww
606 :
774RR:2013/03/21(木) 21:58:54.40 ID:evEybcmT
>>602 お 前 が 下 手 す ぎ る だ け だ。
モンキーからやり直したら?
607 :
774RR:2013/03/21(木) 21:59:50.81 ID:Evw2KWbF
>>603 4気筒が消滅したってのが大きいよ
規制強化の影響で、ほとんどの4気筒が生産終了になった
各メーカーも日本の市場はあまり重要視していないので
わざわざ規制に合わせて中型バイクを作らなかった
そして、メーカーの思惑としては大型に流れてくれればというところだった
大きいバイクほど作る費用もかかるが利益が大きいからね
しかし、残念なことに大型に流れる人間はほとんどいなかった
さらに、海外の免許自動も大きく変動しこれからはより安くA2免許
バイクを作ることに各メーカー注力することになるだろう
そう考えると、400二気筒が需要高いってことになるわけだ
608 :
774RR:2013/03/21(木) 22:00:14.66 ID:XMpQ8nSt
>>605 客観的な事実である統計に個人的な印象をレスする意味が分からない
609 :
774RR:2013/03/21(木) 22:00:26.92 ID:znCpf/kw
>>606 そこは
もうチョイノリでイイジャンwww・・・( ゚д゚)ハッ!
って言って欲しかった・・・。
610 :
774RR:2013/03/21(木) 22:01:57.08 ID:znCpf/kw
>>608 それが客観的事実だってどっかで調べてきたの?w
611 :
774RR:2013/03/21(木) 22:03:04.50 ID:Evw2KWbF
612 :
774RR:2013/03/21(木) 22:03:37.89 ID:vp6rg0nE
CBR400Rのカラーリングはどうなるんだろうね。
500と同じカラーリングで来るのかな?
613 :
774RR:2013/03/21(木) 22:04:29.76 ID:znCpf/kw
二輪車って書いてるだけだけど。
614 :
774RR:2013/03/21(木) 22:04:54.45 ID:XMpQ8nSt
>>610 常識だろwわざわざ無知を晒す意味あるの?
615 :
774RR:2013/03/21(木) 22:05:36.35 ID:Evw2KWbF
このことを踏まえても、400cc以上のバイクは40歳以上の運転を厳しく禁止し
35歳以上のライダーは高速道路の走行を厳しく禁止するべきだろう
そして、過剰な重さと出力を要するリッターバイクの国内での走行は原則禁止し
サーキット内にとどめるべきだと思う
616 :
774RR:2013/03/21(木) 22:06:55.56 ID:znCpf/kw
>>611 だから、二輪車とは書いてるけど「大型」って書いてないじゃん。
617 :
774RR:2013/03/21(木) 22:09:04.34 ID:Evw2KWbF
618 :
774RR:2013/03/21(木) 22:10:32.47 ID:zktorX5w
最近の大型ライダーってバイクにすら乗った事無かった中年が自動車学校でいきなり大型取って、
そしてぶっ飛んで新出るんじゃないの?
俺のようなベテラン中年ライダーは『また自動車学校通うなんて二度手間はヤダよ』って思うからおとなしく400乗ってる。
619 :
774RR:2013/03/21(木) 22:13:58.28 ID:znCpf/kw
>>617 40〜50代でしかも高速道路ってどんだけ都合の良い資料持ってきてんだよ。
620 :
774RR:2013/03/21(木) 22:16:46.57 ID:mm1Exl5X
身体能力の衰えは自覚しずらいからね。集中力や反射神経も加齢で衰える。
バイク業界が一番危惧しているのはバイク人口の高齢化です。若い世代のバイク離れが深刻で現在のバイク人口も中年が中心です。
このまま、高齢化が進んでしまうとバイク業界の衰退は不可避。
如何にして若い世代に伝えて行くか。メーカーが悩んでいるところですね。
621 :
774RR:2013/03/21(木) 22:17:29.76 ID:u+Z4qUge
簡単に取れる大型免許を取って、なんか勘違いして、薄汚いキチガイwになっちったバカか、
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかする事がない、キチガイかクソガキが発狂してるだけだろw
薄汚い蛆虫小僧だなw
622 :
774RR:2013/03/21(木) 22:17:42.10 ID:Evw2KWbF
>>619 警察庁なんて全国の統計になりますね。しかも極めて新しいものです。
警視庁のソースは東京都に限ったものですがこちらは全国なんでかなり正確な数値
623 :
774RR:2013/03/21(木) 22:19:02.72 ID:znCpf/kw
>>617 しかもこれって年寄りが大型バイク乗って高速乗るのは危険だから大型バイクは辞めましょうって主旨じゃなくて、「注意して乗りましょう」って主旨だよね?
624 :
774RR:2013/03/21(木) 22:21:35.64 ID:Evw2KWbF
>>623 そりゃ営業妨害になるから本音は書けないだろうけど、実際問題として大型バイクを中年が乗るのは辞めて欲しいというとろこだろう
>>620が言うようにバイク人口は高齢化し、今や中型以降のバイク業界を支えているのは中年なわけだがバイクはその特性上
身体能力を要する乗り物なわけで年配の人が乗るのにはやはり向いていない。
625 :
774RR:2013/03/21(木) 22:24:07.63 ID:znCpf/kw
626 :
774RR:2013/03/21(木) 22:24:10.62 ID:Evw2KWbF
考えただけで怖くないですか?40過ぎたおっさんが大型バイク跨って高速走ってるわけですよ
しかも、安全運転ならまだしもほとんどのライダーが大幅に速度超過してるわけだ
ただでさえ、中年に大型バイクは扱い難いのに速度超過まだしてるわけでこれはもう殺人兵器だ
私も車を運転するときは、バイクには細心の注意を払っているよ
627 :
774RR:2013/03/21(木) 22:26:24.12 ID:znCpf/kw
628 :
774RR:2013/03/21(木) 22:27:16.44 ID:Evw2KWbF
まぁ、日本自体が高齢化で65歳以上の人口が3000万人超ですからな
世界的にもバイク人口の高齢化は顕著なわけでバイク業界は若者を取り込み
将来的な活性化のために種を撒いているところなわけだ
A2免許や中型免許で乗れるバイクの充実は若者がバイクを好きになる契機でもある
629 :
774RR:2013/03/21(木) 22:29:06.16 ID:znCpf/kw
そろそろロッシも芳賀も中野も35過ぎると思いますが。
630 :
774RR:2013/03/21(木) 22:29:07.38 ID:Evw2KWbF
40歳ならまだいい。今や50代以上の割合がバイク人口の半数ですからね。
そして、バイクの売り上げもピーク時の1割程度まで落ち込んでいる
631 :
774RR:2013/03/21(木) 22:29:51.53 ID:4n5xstll
免許の有無とか以前に、大型バイクの車体価格は普通二輪より高いし、
現実的に考えれば、大型にのってる若者より年配の人が増えるのは当然だろう。
んで割合が増えればそりゃ事故率も他年代より比べて高くなるじゃん。
632 :
774RR:2013/03/21(木) 22:32:27.60 ID:znCpf/kw
>>630 中野なんてレース引退してから大型とってバイク業界のためにがんばりますって言ってるのに早くも公道から引退させるなんて残酷すぎませんか?
633 :
774RR:2013/03/21(木) 22:35:56.60 ID:Evw2KWbF
>>631 それだけ若者のバイク離れが深刻とも言えるけどね
いずれにしても事故の半数が大型ってのはちょっと多いね
バイク人口だけなら250〜400の方が大型より多いのに
事故となると大型バイクが圧倒的に多いわけだからね
634 :
774RR:2013/03/21(木) 22:37:50.90 ID:1wXJPneh
文章のクセが免許乞食の人に似てる
635 :
774RR:2013/03/21(木) 22:39:42.73 ID:vp6rg0nE
ここ見ていて、昔あった「普通二輪免許で600まで運転可能に!」ってスレ(だったかな?)の流れ思い出した。
誘導しようと思ったらもうスレがねぇw
636 :
774RR:2013/03/21(木) 22:39:57.42 ID:mm1Exl5X
規制の影響でバイクの値段は高騰し、ラインナップも激減した。世間のバイクに対する目線も冷たい。
637 :
774RR:2013/03/21(木) 22:40:19.42 ID:znCpf/kw
>>633 40〜50代のライダーで750cc以上じゃねーの?
638 :
774RR:2013/03/21(木) 22:40:49.59 ID:u+Z4qUge
イケヌマ討論会w
639 :
774RR:2013/03/21(木) 22:41:51.14 ID:mm1Exl5X
>>635 原付免許で125cc
小型免許で250ccまで
中型免許で750ccまで
これが理想です
640 :
774RR:2013/03/21(木) 22:43:47.92 ID:Evw2KWbF
>>637 年齢は関係ありません(といっても40代〜50代が中心だと思うけど)
バイク事故の半数以上が750cc以上ですね
641 :
774RR:2013/03/21(木) 22:45:17.43 ID:XMpQ8nSt
642 :
774RR:2013/03/21(木) 22:45:57.11 ID:znCpf/kw
643 :
774RR:2013/03/21(木) 22:46:37.02 ID:1wXJPneh
>>635 最後には699ccまでって言ってたよ
どんどんと要求が図々しくなるのが乞食くさくて素敵でした
644 :
774RR:2013/03/21(木) 22:47:23.20 ID:evEybcmT
一昨年の販売台数だと
250:約 39000 台
400:約 12000 台
大型:約 41000 台
販売の4割以上が大型であり、250以下は下駄がわりで長距離乗らない人も多いから、事故の半数が大型って普通だな。
ID:Evw2KWbFも公道は危ないから、TVゲームで楽しんだらどうか?
645 :
774RR:2013/03/21(木) 22:48:01.41 ID:Evw2KWbF
>>642 警視庁は東京限定なんで必然的に小排気量が増えるのといくらんでも資料が古すぎます
平成15年って最近のように思えてもう10年近く昔の話になってしまいますからね
先ほどの警察庁の資料は全国でしかもここ数年のことなんで
646 :
774RR:2013/03/21(木) 22:49:19.58 ID:Evw2KWbF
>>644 400以下が半数以上
ちゃらちゃらしてる250cc乗りよりも
ベテランライダーの事故が多いなんてね
やっぱ飛ばし過ぎなんだろうね
足が遅い人ほど飛ばす傾向にあるらしいですから
647 :
774RR:2013/03/21(木) 22:49:21.06 ID:vp6rg0nE
交通手段として125ccの利用が増えるのは悪い事じゃないと思うけどね。
648 :
774RR:2013/03/21(木) 22:50:37.18 ID:Evw2KWbF
環境のことを考えても125cc通勤は凄くいいんでしょうけどね
すり抜けに関してもタイトなものでなければ大いに結構
道路は車だけのものではないんでね
649 :
774RR:2013/03/21(木) 22:51:01.08 ID:znCpf/kw
>>645 古い資料だけど僅か10年でそんなに人間が進歩するとは思えないけどね。
650 :
774RR:2013/03/21(木) 22:52:01.96 ID:vp6rg0nE
>>643 彼結局何に乗りたかったんでしょうねw>699まで要求
651 :
774RR:2013/03/21(木) 22:52:52.22 ID:Evw2KWbF
>>649 ここ10年は相次ぎ規制強化が施されバイクの歴史でも激動の時代と言えますからね
2003年と20012年じゃバイク事情はたった10年でも全く違いますよ
652 :
774RR:2013/03/21(木) 22:55:05.11 ID:znCpf/kw
>>651 バイク事情が変わっても乗る人間は変わらないつってんのに。
653 :
774RR:2013/03/21(木) 22:55:44.68 ID:4n5xstll
結局普通二輪を通勤、通学を理由に取る人はいても大型二輪を取る人がいないのと同じで、
同じバイクの免許でも用途というか取得目的が全然違うわけで、
走行距離も大型二輪持ってる人のが多いだろうし自然と事故の割合も(ry
654 :
774RR:2013/03/21(木) 22:55:58.10 ID:M5Yd/aBm
96 年の免許制度改正で、バイク趣味に情熱があって購買力もある優良顧客は根
こそぎ大型に移行してしまい、厨免に残ったのは「大型免許を取るほどバイク
が好きでもないし、そもそも金がない」という残りカスな輩ばかりだからな。
655 :
774RR:2013/03/21(木) 22:57:41.59 ID:1wXJPneh
>>650 津波から逃げるにはバイクが一番なんて妄想を書いてたぐらいだから
バイクに乗りたいけど乗れないニートだったんではないでしょうか。
バイクの車種もろくに知らない人だと思いますよ
656 :
774RR:2013/03/21(木) 22:57:49.82 ID:Evw2KWbF
>>652 乗る人間の層も大幅に変わりましたよ。
リターンライダーなんて言われる、50歳以上のライダーが今は過半数ですからね
死亡事故だけに絞れば750cc以上が過半数ですよ
大きいバイクになればなるほど死亡するリスクは高まるわけです
657 :
774RR:2013/03/21(木) 22:58:41.72 ID:vp6rg0nE
だからこそCBR250Rやニンジャ250Rで掴んだ新規層のステップアップとして、
このシリーズの存在は重要だと思いますけどね。
そこから先に進むかどうかは個人個人の価値観によるでしょうから。
658 :
774RR:2013/03/21(木) 23:00:14.04 ID:Evw2KWbF
正直、50歳以上でバイク乗るってのは危険すぎます
ましてや大型バイクで高速道路に乗るなんてのは正気の沙汰じゃない
死んでも自業自得としか言えないし誰かを巻き込むなよって話ですよ
659 :
774RR:2013/03/21(木) 23:02:27.30 ID:znCpf/kw
>>658 おいおいw最初は35で高速乗るなとか言ってたのに随分トーンダウンしたじゃねーかw
660 :
774RR:2013/03/21(木) 23:06:52.07 ID:1wXJPneh
自分が35歳児だと気がついたんでしょ
661 :
774RR:2013/03/21(木) 23:07:47.57 ID:Evw2KWbF
>>659 正直、大型バイクで高速道路を走るというのはかなり危険な行為だと思っているんでね
人間は34歳で身体能力や判断力が大幅に低下すると言われているので35歳以上になる
と大型バイクで高速道路を走る行為は自粛した方がいいと思います
バイク業界のことを考えると、そんなことをしてしまったら大変なことになるんでしょうけどね
662 :
774RR:2013/03/21(木) 23:10:38.27 ID:+iZVbYb5
CB400スレなのになんで大型の話してんだよwww
発売されるかわからん500の話しはスレチだしほっとけ
663 :
774RR:2013/03/21(木) 23:12:44.81 ID:znCpf/kw
大型の話じゃなくて免許乞食の話だよ。
あと、CB「R」400な。
664 :
774RR:2013/03/21(木) 23:13:28.88 ID:znCpf/kw
ごめん、CB400もあるのね。
665 :
774RR:2013/03/21(木) 23:14:18.09 ID:M5Yd/aBm
2005 年の 400 クラスの市場規模は、約 26000 台。
GSR、グラディウス、Ninja/ER の投入もかかわらず 6 年で半分以下だからな。
モデルがあれば売れるなんて、厨免君の妄想に過ぎないな。
666 :
774RR:2013/03/21(木) 23:14:56.62 ID:+iZVbYb5
免許もスレチだろ
以前500スレを荒らしてたやつ(今も続けてる)はさっさとNGしろ
667 :
774RR:2013/03/21(木) 23:17:24.45 ID:vp6rg0nE
どうしても400にプラス10〜30万で大型が見えてくると、そっちに目移りしちゃうんだろうね。
ホンダがNC700投入で人気を博したように、価格の問題は大きいと思う。
それだけにこのシリーズの価格設定が大いに気になるね。
668 :
774RR:2013/03/21(木) 23:19:11.37 ID:Evw2KWbF
>>665 GSRとグラディウスといえば、不人気メーカーSuzukiですから売れるわけないですわ
Ninja400は私もあまりいいバイクじゃないと思ってたんですが思いの他売れましたね
やはり、ゼファーやXJRやらネイキッドが400の主流だったんでそれが全て廃止して
現代的なデザインのバイクが増えてもだれも買わないってとこですな
669 :
774RR:2013/03/21(木) 23:21:20.86 ID:evEybcmT
>>657 そうだね、ステップアップとして重要。
でもメーカーとしては高いバイクを売りたいから、不満ではないが物足りない出来にして、大型へ誘導してるよね。
670 :
774RR:2013/03/21(木) 23:21:43.42 ID:Evw2KWbF
Kawasakiのラインナップも国内は悲惨ですな
Kawasakiはもう国内で売るつもりはないな
671 :
774RR:2013/03/21(木) 23:25:06.41 ID:vp6rg0nE
>>669 それでもいいと思います。
この性能(まだ出てないけどw)で満足ならそれで良し、不満があれば大型へ。
少なくともメーカー的には継続的なお客様になってくれれば良い訳で。
そこで免許や排気量の区分でステイタスやコンプレックスを持つなんてつまらない事ですよ。
バイクなんて要は乗ってる自分が楽しければいい趣味なんですから。
672 :
774RR:2013/03/21(木) 23:25:12.17 ID:u+Z4qUge
400スレも、500スレも、一人の発狂キチガイwと自演の仲間たちが発狂してるだけだろw
673 :
774RR:2013/03/21(木) 23:25:20.09 ID:7tGrtrYA
カワサキなら仕方ない(´・ω・`)
674 :
774RR:2013/03/21(木) 23:26:35.81 ID:vp6rg0nE
やる気があるのに結果が出ないスズキの方がもっと悲惨な気が・・・
あとヤマハ、お前はもうちょっと本気出せw
675 :
774RR:2013/03/21(木) 23:27:01.07 ID:Evw2KWbF
世界的需要を考慮したとき、タイの需要が高まってることに各メーカー注目していてやはり取り回しが楽な中型が期待されている
676 :
774RR:2013/03/21(木) 23:29:00.06 ID:Evw2KWbF
SuzukiもGSRとグラディウスだけですからな
あそこもkawasakiも迷走してるな
677 :
774RR:2013/03/22(金) 00:07:39.97 ID:HMqCllBR
タイは 400 なんざ華麗にスルーして 500 を販売してますが。
どの国でも日本の厨免の失敗を手本にするから、今更割高で無意味な 400 なんか導入なんかしない。
678 :
774RR:2013/03/22(金) 00:08:40.54 ID:cKMENHKi
ID:Evw2KWbF
526 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 09:04:03.36 ID:Evw2KWbF [1/49]
532 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 10:17:34.49 ID:Evw2KWbF [2/49]
533 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 10:20:42.89 ID:Evw2KWbF [3/49]
535 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 11:02:38.55 ID:Evw2KWbF [4/49]
539 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 11:20:45.19 ID:Evw2KWbF [5/49]
540 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 11:23:01.20 ID:Evw2KWbF [6/49]
543 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 11:28:16.98 ID:Evw2KWbF [7/49]
544 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 11:30:47.56 ID:Evw2KWbF [8/49]
548 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 12:18:48.20 ID:Evw2KWbF [9/49]
551 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 12:40:23.20 ID:Evw2KWbF [10/49]
553 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 12:50:54.22 ID:Evw2KWbF [11/49]
555 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 13:31:13.30 ID:Evw2KWbF [12/49]
558 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 13:52:28.28 ID:Evw2KWbF [13/49]
563 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 16:47:09.43 ID:Evw2KWbF [14/49]
564 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 17:09:19.74 ID:Evw2KWbF [15/49]
568 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 19:40:51.70 ID:Evw2KWbF [16/49]
583 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 20:59:24.40 ID:Evw2KWbF [17/49]
584 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 21:00:07.87 ID:Evw2KWbF [18/49]
589 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 21:27:39.80 ID:Evw2KWbF [19/49]
591 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 21:29:59.69 ID:Evw2KWbF [20/49]
593 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 21:34:08.79 ID:Evw2KWbF [21/49]
594 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 21:37:14.96 ID:Evw2KWbF [22/49]
595 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 21:38:42.69 ID:Evw2KWbF [23/49]
679 :
774RR:2013/03/22(金) 00:09:28.63 ID:cKMENHKi
597 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 21:42:05.79 ID:Evw2KWbF [24/49]
598 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 21:47:13.98 ID:Evw2KWbF [25/49]
602 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 21:54:45.29 ID:Evw2KWbF [26/49]
604 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 21:56:50.64 ID:Evw2KWbF [27/49]
607 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 21:59:50.81 ID:Evw2KWbF [28/49]
611 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 22:03:04.50 ID:Evw2KWbF [29/49]
615 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 22:05:36.35 ID:Evw2KWbF [30/49]
617 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 22:09:04.34 ID:Evw2KWbF [31/49]
622 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 22:17:42.10 ID:Evw2KWbF [32/49]
624 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 22:21:35.64 ID:Evw2KWbF [33/49]
626 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 22:24:10.62 ID:Evw2KWbF [34/49]
628 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 22:27:16.44 ID:Evw2KWbF [35/49]
630 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 22:29:07.38 ID:Evw2KWbF [36/49]
633 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 22:35:56.60 ID:Evw2KWbF [37/49]
640 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 22:43:47.92 ID:Evw2KWbF [38/49]
645 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 22:48:01.41 ID:Evw2KWbF [39/49]
646 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 22:49:19.58 ID:Evw2KWbF [40/49]
648 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 22:50:37.18 ID:Evw2KWbF [41/49]
651 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 22:52:52.22 ID:Evw2KWbF [42/49]
656 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 22:57:49.82 ID:Evw2KWbF [43/49]
658 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 23:00:14.04 ID:Evw2KWbF [44/49]
661 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 23:07:47.57 ID:Evw2KWbF [45/49]
668 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 23:19:11.37 ID:Evw2KWbF [46/49]
680 :
774RR:2013/03/22(金) 00:10:01.57 ID:cKMENHKi
670 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 23:21:43.42 ID:Evw2KWbF [47/49]
675 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 23:27:01.07 ID:Evw2KWbF [48/49]
676 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 23:29:00.06 ID:Evw2KWbF [49/49]
681 :
774RR:2013/03/22(金) 00:14:55.58 ID:97esCsYf
250からステップアップの為の400かぁ、だよなぁ、400X良いなぁ
682 :
774RR:2013/03/22(金) 01:50:14.45 ID:eXCgHZD/
683 :
774RR:2013/03/22(金) 02:52:24.26 ID:yjlWoAa6
でさ、ID:Evw2KWbFは、このCBR400スレで何言いたいわけ?
俺に理解できるように誰かまとめてよ。簡潔にさ。読み返すの面倒だから。
684 :
774RR:2013/03/22(金) 03:00:51.35 ID:bIrlJsJv
685 :
774RR:2013/03/22(金) 05:22:23.23 ID:pxPFiiuH
400はA2に合わせて作られんだろうな
世界的に見れば、300が増えてきてるんだよな
686 :
774RR:2013/03/22(金) 05:23:37.06 ID:pxPFiiuH
大型でもほとんどの人がナナハン以下だろうにナナハン以上の死亡事故が多いんだな
687 :
774RR:2013/03/22(金) 05:55:54.17 ID:lkACkRxr
CBR250Rのスレも単気筒タイ産四気筒出せで延々と荒らされてたけど
このスレも免許云々で発売後もやっていくつもりなんだろうな
688 :
774RR:2013/03/22(金) 06:16:12.43 ID:lkACkRxr
>>686 600〜800のミドルクラスなんか「2chで人気は現実での不人気」の典型例だぞ
メイン購入層のオッサン達は、実際にはリッターオーバーを買うことがほとんど
何故なら排気量と車体が大きくないと見栄をはれないから
実際、CB1300やハヤブサ、ZX-14Rは見かけてもXJ6とかCBR600Fとか見ないだろ
689 :
774RR:2013/03/22(金) 06:24:55.51 ID:6UOZ/O3R
ID:yjlWoAa6をNGに追加
690 :
774RR:2013/03/22(金) 06:36:37.40 ID:DgG87wHW
駄文はゴミ、NG放りこんで終了っすね
そこまでスレ依存する意味のあるものなのか?
だから薄汚いと言われるんだよ、四気筒スレでやれよ
691 :
774RR:2013/03/22(金) 06:53:02.90 ID:ds9B4gN+
>>688 600〜800クラスは逆車ばかりで、国内仕様のリッターと値段変わらないから売れない。
ま、NC700やv-strom,GSR750の国内仕様投入で、去年から変わってきてるけどね。
692 :
774RR:2013/03/22(金) 07:38:18.95 ID:pxPFiiuH
リッターはある程度動ければ軽いんだかな。如何せん細かい動きが多い街乗りは苦手で不便。
高速はあんまり乗らないし普段のちょっとした足に手軽に転がしたいと考えるなら中型以下も期待できる。
693 :
774RR:2013/03/22(金) 07:47:52.35 ID:Ldom+Fcn
何だよー、スレ速度が速いので新しい情報が出てきたと期待してしまったじゃないか。
694 :
774RR:2013/03/22(金) 07:51:20.83 ID:vdS6/qSZ
モタショで情報出るかのう
695 :
774RR:2013/03/22(金) 07:54:44.79 ID:WkQ/70if
排気量半分だからって重量半分ってわけじゃないし。
CB400SF は、リッター SS とかわらないしな。
Ducati 1198S ガソリン満タン 204.0kg
CB400SF ABS 同 204.5kg
696 :
774RR:2013/03/22(金) 08:10:37.01 ID:8UHc2wfF
リッターで極端に軽いのはかなりの減量を施してるからバランスが悪いし値段も割高になる。
そして重量を軽くしてもやはりリッターだけあって乗り心地は重いし不便。
ninja1000はある程度軽く感じたけど
697 :
774RR:2013/03/22(金) 08:13:21.01 ID:2eWEAlmq
400がちょうど良いって人はそれでいいじゃん
大型バイクが乗りにくいんじゃなくて、自分の技量に見合ってないってだけ
698 :
774RR:2013/03/22(金) 08:38:36.11 ID:RPF/Oxb8
単に高スペック要らないっだけなら良いが、アホな中免小僧が400の素晴らしさをアピールしてて笑える。
699 :
774RR:2013/03/22(金) 08:56:57.63 ID:+C4gdcnU
スレ進んでるから新情報来てるかと思ったらこのザマか
700 :
774RR:2013/03/22(金) 09:30:55.36 ID:s/oLh9Dd
大型と中型の決定的な違い
維持費
法廷維持費用は250以上は全て大差ないように思える
しかし、
オイル類→大排気量になればなるほど高い
タイヤ→大排気量になればなるほど減りが早く良い(高い)ものを使わないと危険
純正部品→大排気量になればなるほど高い
燃費→大排気量になればなるほど悪い。大型は基本的に一桁になる。ストップアンドゴーを繰り返すと燃費最悪
純国産国内仕様と逆輸入車では維持費が大きく変わってくる
大型の人気車種はほとんど逆車になるのでそこは注意が必要
701 :
774RR:2013/03/22(金) 09:36:39.68 ID:+zKoTsoI
結局、スレ分けても数名のキチガイが行ったり来たりで変わらんなw
702 :
774RR:2013/03/22(金) 09:54:22.90 ID:2NoA1Avd
免許の話するのが大好きな連中が多いみたいだから、中型最高!大型最高!みたいな隔離スレ作らないとダメだろww
703 :
774RR:2013/03/22(金) 09:58:12.36 ID:eXCgHZD/
704 :
774RR:2013/03/22(金) 10:41:39.41 ID:JkljMHQF
はい今日も始まりましたね
誰も釣られなくても勝手に自演始めるから何しても無駄ですね
705 :
774RR:2013/03/22(金) 10:53:56.44 ID:s/oLh9Dd
750以下は400と大差ないつまり乗る意味がない
750以下に乗るなら車体や保険が安い中型に乗った方がいい
706 :
774RR:2013/03/22(金) 12:33:09.09 ID:EcZ83Ffa
発狂キチガイwと自演の仲間たちが発狂してるだけだろw
707 :
774RR:2013/03/22(金) 13:27:20.72 ID:eXCgHZD/
車体はともかく。保険は安くないだろ。
708 :
774RR:2013/03/22(金) 13:33:44.97 ID:s/oLh9Dd
リッターのいいところは、圧倒的なトルクかな
中型まではある程度速度を出さないと楽しくなかったけど
リッターは速度を出さなくても圧倒的なトルクで楽しかった
709 :
774RR:2013/03/22(金) 13:53:51.53 ID:UmnGxZvo
↑自演ですか?
710 :
774RR:2013/03/22(金) 17:22:49.77 ID:QWlisTLx
400の2気筒で高回転型のエンジンみたいだから、町乗りや法定速度+アルファの模範運転なら4気筒のCB400SFよりも乗りやすく速く感じるかもね。
でも400位までの排気量のバイクは突き抜けるような高回転楽しみたいな。
711 :
774RR:2013/03/22(金) 20:23:52.67 ID:tpbFXDhx
6年乗ったスーフォアを手放してCBR400Rを購入することにしたよ
馴染みの夢店にも仮の予約してきた
712 :
774RR:2013/03/22(金) 20:25:02.42 ID:jwP9FDNg
なじみの夢店とかうらやましす・・・家の近くにもできねぇかなぁ
713 :
774RR:2013/03/22(金) 20:40:45.85 ID:93/Hnp4n
>>711 俺も夢のおっさんに欲しいって言ったら、
おっさん「わかりました。情報が入り次第一番に連絡させて頂きますね!」
って言われた。
714 :
774RR:2013/03/22(金) 21:11:34.22 ID:JkljMHQF
モーターサイクルショーで実物触ってきたけど
いいね、実にいい
3車種全部ハンドルが違うけどどれもまるで吸い込まれるように具合のいいポジションに落ち着く
あとホンダとは別のドリーム店のブースには単色赤のRが置いてあったけど
これがまたいい感じだった
個人的にはトリコよりこっちの方が好きだ
715 :
774RR:2013/03/22(金) 21:41:12.21 ID:XrS2Bs2H
>>714 同じく行って来た。
>まるで吸い込まれるように具合のいいポジションに落ち着く
同意、ポジション良いよね。
716 :
774RR:2013/03/22(金) 21:42:22.94 ID:2o3/gkLa
400Fだと見た目ちょっと質素というか面白みがないというか
やはり400Xがいいかな
717 :
774RR:2013/03/22(金) 21:44:10.52 ID:s/oLh9Dd
私は、タンコブメーターが苦手なんで
718 :
774RR:2013/03/22(金) 22:21:20.21 ID:Xk48EXhr
モーターサイクルショーで跨ってきたけど、ポジションは本当に穏やかだな。
まったり度で言うと、
一般的なアメリカン>一般的なネイキッド≧CBR400R>ストリートファイター≧スポーツツアラー>>国産SS>欧州SS
という印象だった。
719 :
774RR:2013/03/22(金) 23:37:17.66 ID:Ic9z39GD
CBR400Rが気になってたんで発売日を東京モーターサイクルショーのホンダの人に聞いてみたら
春って言ってて突っ込んで聞いてみたら4月発売遅くとも5月にはなんとかって言ってた
現実4末ぐらいかね
720 :
774RR:2013/03/23(土) 00:14:56.28 ID:PprA8L56
夏ごろ発売と聞いて、二種スクから400Rに乗り換え検討中です
600SSに乗ってる友人はあんまりでかいの乗ると公道じゃアクセルワークシビアで疲れると言ってるのですが、400ccだとその辺どうなんでしょうか?
6速あるけど3速までしか使えないとかそういうのも個人的にはイマイチです
721 :
774RR:2013/03/23(土) 02:25:33.44 ID:fGCbsw92
そんなん車種によるが。
低回転域のトルクがあれば、6速まで使って普通に市街地走れるはず。
722 :
774RR:2013/03/23(土) 02:41:47.37 ID:qPE7TFzj
>>720 リッターSSが怖くて酸っぱい葡萄してるだけのヘタレの戯れ言だから聞き流してればいい。
つかSS同士で600とリッターなら明らかに後者の方がトルク太くてズボラ出来て町乗りも楽なのにな。
知ったかの妄想を一々真に受けないで、自分で乗って判断しな。
723 :
774RR:2013/03/23(土) 04:38:42.87 ID:HSU9q1sL
400Rたその顔カッコ可愛いお
724 :
774RR:2013/03/23(土) 06:01:36.30 ID:bb7lBv0l
>>720 そんなわけあるか。
アクセル全開なら化け物のような加速するが、普通に走る分には従順で扱いやすいわ。
ツーリングなら高回転まで回さないからリッターSSでも6速まで使う。
この400は初心者向けだから扱いにくいわけがないし、2500クラスのスポーツカー程度は加速するよ。
725 :
774RR:2013/03/23(土) 06:43:04.61 ID:aRiQmk0W
免許の話はどーでもいいから、CB400Xが気になったから欲しくなった。
それだけだ。
726 :
774RR:2013/03/23(土) 07:08:35.73 ID:52sx1A4s
「秋のツーリングには間に合いますかね?」って聞いたら「盆休みの頃には手に入る」みたいなこと言ってたよ
「生産はタイですか?」って聞いたら「全部熊本工場製」とも
部品については言葉濁してたからタイ製の500とほとんど一緒なんだろうなと推測
このバイク足つきも良いしタンク周りの造形も乗りやすそう
後は実際走らせてみてCB400SFみたいな懐の深さがあるかどうかだなぁ
727 :
774RR:2013/03/23(土) 08:47:58.61 ID:3RCRf7iC
400ccモデルの馬力は誰も聞いていないの?
728 :
774RR:2013/03/23(土) 09:10:43.45 ID:eW1JHq2g
LDオプション出るのかな?
729 :
774RR:2013/03/23(土) 09:56:42.02 ID:TKjPvhaV
夏かよ〜
とりあえずシート高が770切ってればFに買い換えるw
730 :
774RR:2013/03/23(土) 10:00:03.23 ID:TKjPvhaV
って500Fでシート高790か
ちょっと無理ぽ
731 :
774RR:2013/03/23(土) 10:10:30.00 ID:MTa+I7Uv
732 :
774RR:2013/03/23(土) 11:56:06.76 ID:YwcmF4v+
昨日書き込んだ
>>711だけど、さっき夢店に行って店長からCBR400Rの情報聞いてきたよ。
400Rは新型ninja250の価格に4〜5万円の上乗せと言う話で、45馬力だってさ。
そしてninja400を参考にしてそれ以上のバイクに仕上げたって言う話を聞いてきたって言ってた。
発売される順番は分からないけど、4月5月6月(または5月6月7月)にそれぞれCBR400R CB400F/Xが売り出されるって。
733 :
774RR:2013/03/23(土) 12:09:15.54 ID:R4Vl++Hg
俺もモーサイショーで説明員の人に聞いたけど
R、F、Xの順だと言っていたよ
先発のRはできれば4月下旬には…とも
734 :
774RR:2013/03/23(土) 12:16:05.58 ID:YwcmF4v+
>>733 R、F、Xの順なのかー
俺は勝手にF、R、Xの順かな?なんて想像してた
735 :
774RR:2013/03/23(土) 12:31:27.36 ID:eW1JHq2g
>>732 CBR400Rの値段は消費税込みで578,000〜588,000円と言う事か。
Ninja400Rが649,000円だから相当安いな。参考までにCB400SFが719,250円。
736 :
774RR:2013/03/23(土) 12:44:17.29 ID:YwcmF4v+
>>735 安いよねー
ninja250より4〜5万高いだけならninja250の需要も相当食っちゃうかも?
あっちは今年分が完売とか言ってるし
737 :
774RR:2013/03/23(土) 12:54:45.34 ID:eW1JHq2g
ハーフカウル付きのCB400SFボルドーなら792,750円 だし、同じカウル付きの
CBR400Rが578,8000-588,000円なら、20万円以上も安いCBR400Rが売れるだろ。
カウル無しのCB400Fなら55万円位だろうが、、、売れそうだな。
738 :
774RR:2013/03/23(土) 13:02:34.42 ID:52sx1A4s
>>735 ていうかVTRの値段が588000w
ホンダのバイクは古いラインナップ整理しないと矛盾が出まくりだなぁ
CBR250
新型400シリーズ
新型700シリーズ
に早く整理すべきでは?
739 :
774RR:2013/03/23(土) 13:52:48.09 ID:26B3T/sZ
CBR400Rって純正パニアつくの?
740 :
774RR:2013/03/23(土) 14:23:29.38 ID:R4Vl++Hg
VTRとNC700Sの価格が肉薄しているのは
免許区分という深い谷で分断されてるから違う世界のバイクって事で
まあ良かったと思うが
こんどは同じ普通二輪カテゴリの中で400ツインと250ツインが値段逆転てのは
さすがに問題ありそうな気がするが
でもVTRの方がヘッドが2つにカムが4本
古い設計のエンジンに触媒たんまり突っ込んで規制通過だから
原価そのものが高いわけだし
VTRの方を値下げというわけにもいくまいに
741 :
774RR:2013/03/23(土) 14:26:05.10 ID:mKwT164O
まぁ当時それでつくっちゃった分けだしモデルチェンジなり挟まないと
値段の逆転に関してはしょうがないんじゃないかな・・・
742 :
774RR:2013/03/23(土) 14:30:27.10 ID:73dn9m5R
743 :
774RR:2013/03/23(土) 15:59:12.48 ID:K/QzQcy1
サイクルショーのブースにいたドリームのオッサンは、タイdisって熊本組み付け強調してた
販売店として、やはりその辺と値段はセールスポイントなるんかね
744 :
774RR:2013/03/23(土) 16:04:57.32 ID:o4cHcsor
今日、東京モーターサイクルショーで見てきた。結構な注目度だったな。跨ってみたが、1000RRよりも高めの位置のセパハンだった。ホンダのブースはトリコで夢はレッド。Rは来月からは発売開始との事です。
745 :
774RR:2013/03/23(土) 16:16:11.86 ID:Lb+kxvAk
>>740 その話題他のスレでしたらVTRは国内組み立てだからいいんだとさwww
FI化時の値上げは理解できるがその後は値下げするのが普通だってのに値上げするとか意味わからん
いくら国産とはいえ高杉
NCは区分が違うからまだよかったがCB400Fには駆逐されそう
746 :
774RR:2013/03/23(土) 18:05:09.02 ID:52sx1A4s
>>743 ってドリームで売ってるCBR250Rはタイ製だろw
まぁ実際にタイ工場と熊本工場じゃ組み付け制度、溶接能力、トルク管理とかで差はあるんだろうね
747 :
774RR:2013/03/23(土) 18:17:12.60 ID:343lmrnV
CBR250Rは(好きな人には悪いが)あまりカッコいいと思えなかったけど、400RとXはカッコいいな
余裕出来たらマジで欲しい。
748 :
774RR:2013/03/23(土) 19:05:30.45 ID:bb7lBv0l
>>740 N-BOXとフィトが同じ値段だし、車検の壁は厚いと思ってるんだろ。
免許なんて一回とれば二度と金がかからないし、二年毎に払う車検の壁に比べれば圧倒的に薄いからな。
ただ、VTRなんて元々がホーネットに対する安物バイクだったのに50万越えはねーよな。
749 :
774RR:2013/03/23(土) 22:13:31.28 ID:0Vll7om3
CBは熊本組立てだけど
組立てだけ国内で部品は全て輸入なんじゃないの??
750 :
774RR:2013/03/23(土) 22:19:57.00 ID:Lb+kxvAk
>>749 うん
でもやっぱりホーネットの下位だったVTRの今の扱いはおかしいと思うわ
まぁCB400F、Rしか眼中にないからどうでもいいけど
どっち買おうか迷うなぁ
751 :
774RR:2013/03/23(土) 22:25:31.00 ID:HSU9q1sL
Ninjaだって先代ZZRはツアラーって立ち位置だったけど今は250クラスのSSwww
752 :
774RR:2013/03/23(土) 22:26:32.90 ID:52sx1A4s
>>748 VTR38万 骨48万
くらいの実売価格差あった気がするんだけどな
俺もVTRがFI化しただけで50万超えた時は唖然としたわ
753 :
774RR:2013/03/23(土) 22:27:19.40 ID:52sx1A4s
>>751 あれをSSと思う奴はさすがに居ないだろw
754 :
774RR:2013/03/23(土) 22:30:57.04 ID:HSU9q1sL
>>753 バイク誌じゃ大体そんな扱い
たまにMC41もSSになるとかなんとか
755 :
774RR:2013/03/23(土) 22:59:31.10 ID:JVXKOuck
マジレスすっと漢字を書くのに書き順を守るのが日本人。
さらにトメハネまでチェックされて育つ。
一方のタイ人、適当。女はしっかりしてる。
中国人は反日の無能でタイ人はシンプルに無能というか拘りがない。
中国人は出来上がるものが外見ですでにおかしい。
タイ人はぱっと見マシだけど作業標準は守らない。
おれの経験上これ。
756 :
774RR:2013/03/23(土) 23:07:43.39 ID:YwcmF4v+
セカンドで近所の足代わりにPCXにも乗ってる俺としては別にタイ製って事に
アレルギー症状は全然ないんだけどな…
実際に乗っていて一度もトラブルはないぞ
反日国家の中華バイクには乗りたくないが、親日国のタイ製なら別にいいじゃん
757 :
774RR:2013/03/23(土) 23:08:03.92 ID:73dn9m5R
>>755 日本人が書き順を守るなんて思ってるのはお前のような中国の田舎民だけ
758 :
774RR:2013/03/23(土) 23:59:28.79 ID:ITKrhabR
パラじゃなくてVツインで250〜1100ぐらいまでラインアップすりゃよかったのに
759 :
774RR:2013/03/24(日) 00:09:41.80 ID:680WdVJS
Vツインにすると値段が高くならないか?同じカウル付き250ccをスペックと値段で並べてみた。
CBR250R 燃費49.2km/L(249cc_23N・m/7,000rpm_428,000円)
VTR-F 燃費40.0km/L(249cc_22N・m/8,500rpm_588,000円)
760 :
774RR:2013/03/24(日) 00:38:04.52 ID:9Wjb9xuv
Vも新設計すりゃ良くなるんじゃね?
761 :
774RR:2013/03/24(日) 02:43:10.77 ID:QixX4zsH
んなアホな。
んなことしたら開発コスト回収せにゃならん、余計高くなるか据え置きで終わる。
安さだけに重点置けば、量産してコスト下げるのが手っ取り早い
762 :
774RR:2013/03/24(日) 03:25:24.69 ID:ra5lAnj7
CBは伝統的に直列系エンジン
今でもVTR1000あるけど、日本では人気ないよね
763 :
774RR:2013/03/24(日) 03:28:25.81 ID:AEW5QhaO
V2の乗り味は俺も好きだが、V2ってかなり効率の悪いエンジンなんだよ
まず形状からくるスペース効率の悪さ(かさばる)
給排気レイアウトの自由度の低さ
シリンダーヘッドが2組あることによるロス(重量・動弁系フリクション/イナーシャ)
効率を求める実用車には元々向かないエンジン故、今後はアメリカン等を除き採用は減っていくのでは
いわんや新設計をや
764 :
774RR:2013/03/24(日) 03:42:24.51 ID:ALvOufIz
今どき珍しい徳大寺かぶれがいるな
765 :
774RR:2013/03/24(日) 03:46:58.78 ID:MSI1XjjN
>>763 グラ、Vスト「(´;ω;`)ブワッ」
766 :
774RR:2013/03/24(日) 05:42:38.85 ID:Z3/UHj10
>>762 もうVTR100は造って無いぞ!ハーレーやドカは売れてないか?
>>763 小排気量Vツインではコスト面で辛いだろうね...
767 :
774RR:2013/03/24(日) 05:51:16.39 ID:nxawAwZd
>>766 おい待てVTR100って
一応VTR1000F系のエンジンはバラデロに使われて最近まで作られてたはずだが
768 :
774RR:2013/03/24(日) 09:18:41.87 ID:rvPKB0Jh
いい加減スレ違い
769 :
774RR:2013/03/24(日) 09:41:07.06 ID:/CJUrgSX
他に話題がないならいいだろ
770 :
774RR:2013/03/24(日) 09:44:30.54 ID:680WdVJS
771 :
774RR:2013/03/24(日) 09:46:21.21 ID:/CJUrgSX
Vツインでもタイで大量生産すれば安くなる
772 :
774RR:2013/03/24(日) 09:58:20.21 ID:R8AS95qy
>>769 ネタが無ければROMってればいいじゃない
>>771 ないない(AAry
技術力の不安以上にそもそもVツイン大量に作っても捌けるわけがないし
773 :
774RR:2013/03/24(日) 10:00:35.34 ID:680WdVJS
400ccクラスだと、環境性能や軽量化やコストの点でパラツインの方が有利だろ?
高回転や高出力なら4気筒やVツインの方がイイだろうけど、高回転時の環境性能
を上げるのは技術的にもコスト的にも難しいんじゃないのか?400ccを越える排気量
なら、CBR600RRでイイだろうけど。
400ccは普及価格を維持し、それ以上は大型を買うべきだと思う。
774 :
774RR:2013/03/24(日) 10:16:16.61 ID:eJqcVy0i
もう走りにこだわる奴はCBR600と1000
本物の大型がほしい奴はCB1300、1100、VFR1200
その他は700シリーズ、400シリーズ、CBR250
棲み分けが結構割り切ってる感じ
CB400SFやVTRはそのうち消えるだろう
775 :
774RR:2013/03/24(日) 10:16:29.72 ID:jGYP1ZBg
買いやすい、とっつきやすい、というのがコンセプトなんだから、
Vツインエンジンやマルチエンジンを求めるのは間違い。
そういうのは600RRとか600Fに任せていればいい。
このバイクは高性能よりも、コストパフォーマンスとイージードライブが肝。
さらにモアパワーが欲しいお客様はステップアップして大型を取ってもらう、
そういう販売戦略も含んでるんだろうし。
776 :
774RR:2013/03/24(日) 10:26:36.49 ID:/CJUrgSX
>>772 「れば」の意味が分からないチョンは半島の日本語学校へどうぞ^^
777 :
774RR:2013/03/24(日) 10:47:30.99 ID:R8AS95qy
>>776 捌ける見込みの無い物を大量生産とか妄想書き散らしたいなら
自分のブログかリアルチラシの裏でやってれば?
778 :
774RR:2013/03/24(日) 11:39:07.57 ID:w/tMzL9l
イケヌマ討論会は、よそでやれw
779 :
774RR:2013/03/24(日) 12:36:53.27 ID:KKN54gvy
>>774 そうだな、俺もCB400SFとVTRは数年後には消える運命だと思う
CBR400Rは45馬力らしいけど、普通の街乗り&ツーリングには45馬力もあれば十分だと思うしね
パラツインだから下のトルクはCB400SFよりもあって乗りやすいだろ
780 :
774RR:2013/03/24(日) 13:03:42.53 ID:1hKZeoVk
90度Vツインは1次振動が発生しないので
バランサーを付けなくてすむからその分の
パワーロスがなくて効率いいぞ
781 :
774RR:2013/03/24(日) 13:44:57.33 ID:680WdVJS
782 :
774RR:2013/03/24(日) 14:03:08.00 ID:s5EF7K8h
けどけどけどけどけどけどけどけどけど
783 :
774RR:2013/03/24(日) 16:21:00.29 ID:x8DO0hWI
>>779 レプリカブームの前は、400ロードスポーツも40馬力そこそこだったからね。
ブームで高馬力のバイクが出回って、事故も増えたことを思い出すよ。
近所の布団屋の息子が六甲山をCBRで攻めて死んだ後の、布団屋のご主人の寂しい後姿を思い出す。
784 :
774RR:2013/03/24(日) 16:40:15.53 ID:XmRY+Kju
新型Ninja250試乗してきて、パラツインの感覚を味わってきた
今四気筒乗ってるから振動が新鮮だな
早くこの400シリーズも試乗してみたいよ
785 :
774RR:2013/03/24(日) 18:35:44.55 ID:KKN54gvy
単気筒、V型2気筒、直列4気筒、V型4気筒には乗ったけど直列2気筒だけ乗ったことないから
発売を結構楽しみにしてます
786 :
774RR:2013/03/24(日) 21:01:44.06 ID:31tXaYuu
アメ車のV8信仰みたいに
スポーツバイクのパラ4信仰が日本にはあるからね。CB400SFは生き残るんじゃないかな
787 :
774RR:2013/03/24(日) 21:25:54.19 ID:UP8vuJaK
結局、両モーサイショーでは実写確認が出来た程度?
とはいえ、後の情報なんて確定の価格と発売日ぐらいかな
788 :
774RR:2013/03/24(日) 21:44:26.48 ID:WdZcoPKM
CB400SF/SBとVTR250が消えれば安物250、400が残って
ホンダが数年前に言ってたバイクの価格を下げるって事が完了する訳だな。
789 :
774RR:2013/03/24(日) 21:46:38.02 ID:z4cQkVHX
>>779 買いたい人は今のうちだよね。間違いなく消えると思う。
狂乱バイクブームの時期は異常だった。
両車とも元を辿ればそこにルーツがあるバイク。
790 :
774RR:2013/03/24(日) 21:50:13.42 ID:eJqcVy0i
>>789 CB400SFは名車だけどこれだけ出回ってればプレミアつくことはないだろうな
まぁ死ぬまで付き合えるようなバイクが欲しければCB400SFは最高の一台だと思う
791 :
774RR:2013/03/24(日) 22:12:53.25 ID:TEGQUcdP
ヨンヒャクは二気筒で十分、と言ってホークIIのリリースから約35年。ホンダ胸熱。
792 :
774RR:2013/03/24(日) 22:35:23.21 ID:1jGBqssM
793 :
774RR:2013/03/24(日) 22:44:33.27 ID:UPqpYJWp
だいたい400cc程度の排気量なら2気筒でも4気筒なみに高回転化はできるんだ
それならパワーでもひけを取らないしコストは安上がりだし低速トルクも確保しやすい
400cc以下で4気筒にするメリットはあんまりないんだ
でも日本ではあまりにも初代CB750Fourが伝説化しすぎて
4気筒に対する揺るぎない信仰が生まれてしまった
本来なら最適な解ではない筈のメカニズムが信仰に近い支持で極限まで
磨き上げられたっていう不条理さは
ポルシェ911のRR水平対向6気筒に近いものがある
794 :
774RR:2013/03/24(日) 22:47:47.47 ID:680WdVJS
CB400SF
2006年3月20日(環境対策前)661,500円
2007年12月18日(環境対策後)719,250円
環境対策前後で577,750円の価格差
VTR250
2007年1月22日(環境対策前)483,000円
2009年2月20日(環境対策後)556,500円
環境対策前後で73,500円の価格差
新型400シリーズや新型CBR250R様に更なる環境性能を視野に入れて開発
されていれば将来も販売可能だろうけど、旧世代のCB400SFやVTR250などは
コストがかかって価格が高くなり売れなくなるんではないか?
795 :
794:2013/03/24(日) 22:50:08.19 ID:680WdVJS
CB400SFの所で間違い訂正、スマン
x577,750円
○57,750円
の価格差
796 :
774RR:2013/03/24(日) 22:56:25.84 ID:31tXaYuu
>>793 4気筒250なんて化け物が各社横並びしていた日本は異常だった。
あんな愉快なことは他国ではなかったろうし、今後もないだろうな
797 :
774RR:2013/03/24(日) 23:00:44.78 ID:yxf04nBE
>>792 これといい1000といい600といい、なんで80年代テイストなカラーリングにしたんだか・・・
798 :
774RR:2013/03/24(日) 23:04:05.50 ID:680WdVJS
レーサーレプリカのイメージなんだろうけど、バイク免許取得した奴でも
今時レースなんて興味無いし、老人向けのカラーなんだろうな。正直言って
カッコ悪いし恥ずかしいと思う。
799 :
774RR:2013/03/24(日) 23:21:42.97 ID:zKK5KbEX
800 :
774RR:2013/03/24(日) 23:28:20.82 ID:WoYJWhwr
CBR250Rのネイキッドが出たらVTR終わりのお知らせなんだろうけど
それ出さずにCRFM出したからな。
801 :
774RR:2013/03/24(日) 23:39:56.93 ID:R8AS95qy
>>CBR250Rのネイキッド
海外での予想映像?みたいなのが以前ニューモデルスレで出てたっけ
アレが実際に売り出されたらVTRもCB223Sも同時にあぼーんだ罠
802 :
774RR:2013/03/24(日) 23:47:00.80 ID:dE2LYRtn
400は500と同じカラーラインナップ?
シルバーの500Rがかっこよすぎて、400でもシルバー出るなら250Rから乗り換えようか迷ってる
803 :
774RR:2013/03/24(日) 23:50:03.19 ID:Nhd4B2uo
804 :
774RR:2013/03/25(月) 00:08:21.38 ID:GSgvdpQ4
ショーで小太りのチビが跨ってゲームのハングオンよろしく体左右に振ってるのが気持ち悪かった
1人で延々専有した挙句、やっとどいたので写真撮ろうとしたら、このデブも写真構えて周りの連中に
ちょっと邪魔なんですけど!って連呼してた、お前が言うか
805 :
774RR:2013/03/25(月) 00:24:28.62 ID:EhVixNDo
>>781 SS用とかじゃなければ、バランサー搭載するのはむしろ普通じゃね?
806 :
774RR:2013/03/25(月) 00:30:40.88 ID:uZjG+0p3
>>796 4気筒250ccって凄いよねw エンジン19000万回転まで回ってるし
景気のよかった頃の日本ならではのエンジン
807 :
774RR:2013/03/25(月) 00:37:44.32 ID:T4GdwBbl
400の4気筒だって世界的に見れば十分にキチガイじみてるのに
250の4気筒なんてもはや狂気の沙汰だ
ホーネットのクランクとかシリンダーブロックとか見たら1/2スケールくらいのミニチュアかと思うよ
そんなものを国内に4社もひしめいてるのに
その全部のメーカーが肩を並べて作ってたんだ
どうかしてるわ
でもそんな青春時代があったからこそ今
バイクって400ccのツインくらいが一番ちょうどいいんじゃね?っていうある種の悟りに
たどり着いたんだろうなあ
808 :
774RR:2013/03/25(月) 00:50:20.82 ID:wIRsehSE
でも250の4気筒の独自の音はカコイイ
どこか昔の設計で良いから排ガス騒音規制用に延命装置付けて出してくれんかね
809 :
774RR:2013/03/25(月) 00:50:23.70 ID:uZjG+0p3
_, -‐ '' """" ' '‐-、
-‐'. \
/ ヽ 、
/ 丶
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/ ィ _ノ / ノノ , )
,/ / _,,二-‐ '〜 ' ´、、、,;;;,fr" ノ
/ .| ~ r7。ア: , r7。>/ /´
/ | ヽゝ,ソ ( ヾ,ノ ; i きっと、全ての事に意味があるんですね・・・・
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ヾ \ |\ ‐ / ノ
`ー--、、、/ \. /-‐ ' ´
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__ , -‐'i ヽ、 ノヽ‐- 、、、、、
/ ̄ ̄ | 入 | \
/ . | //i ヽ | |
/ ヽ | // i.| \| i )
810 :
774RR:2013/03/25(月) 01:32:55.10 ID:8kHuR6yw
赤かグレーだな
グレーは日本発売なさそうだから赤にする
811 :
774RR:2013/03/25(月) 01:48:50.75 ID:QNeDdnzA
俺も色が気になって仕方ない
812 :
774RR:2013/03/25(月) 02:02:08.88 ID:uzhoj3F4
813 :
774RR:2013/03/25(月) 14:01:14.93 ID:wIRsehSE
実際黒が1番好きだけど綺麗に保持するの難しいからなぁ
シルバーかグレーきてくれー
814 :
774RR:2013/03/25(月) 14:51:52.27 ID:D1821ySr
黒のが汚れ気にならないイメージだけど綺麗に維持するの大変なの?
免許取り立てなんで、詳しく教えていただけると助かる。
815 :
774RR:2013/03/25(月) 15:33:43.11 ID:wIRsehSE
>>814 モノトーン系のバイクばかり所持してたけど黒が1番綺麗に維持するのが大変
カバーとの擦り傷や砂やこの時期黄砂が原因でつく小傷が黒だとかなり目立つ
長期的にメンテせず放置して出来る水垢や錆は白の方が目立つし取り辛いけど泥や砂の短期的な汚れは黒のが圧倒的に目立つ
シルバーは傷も汚れも目立ちにくい万能
あと擦ったりして塗装が少し剥がれた時のリタッチは黒は素人だと綺麗に戻すことかなり困難
逆にシルバーや白はリタッチが簡単な色だから素人でも余裕
黒は傷が目立ちやすいってのが1番のネックだねガラスコート推奨
でもたった今黒のバイクをピカピカに洗浄&ワックス掛けしてきたけど綺麗な黒はやっぱ美しい
816 :
774RR:2013/03/25(月) 15:41:37.68 ID:D1821ySr
>>815 なるほどあんがと。たしかに黒だと擦り傷とかは下地すぐ見えるしね。
817 :
774RR:2013/03/25(月) 16:39:02.09 ID:Dzl1u/7T
そんな私はトリコロール
818 :
774RR:2013/03/25(月) 19:08:35.80 ID:xHGJd0/i
トリコロールはかっこいいだろ
819 :
774RR:2013/03/25(月) 19:09:34.70 ID:hDqhVUIQ
トリコって初代ガンダムみたいで安っぽい
820 :
774RR:2013/03/25(月) 19:14:12.53 ID:AZ3UJWzq
トリコは爺さんが乗ってるイメージw
821 :
774RR:2013/03/25(月) 19:16:59.49 ID:uzhoj3F4
むしろガンダムっぽいとこが好き
今年度モデルはともかくトリコも色合いによっちゃカッコいいし
822 :
774RR:2013/03/25(月) 21:48:00.90 ID:l6WcvT6Z
>>786 ゆとりはパラ4とか言っちゃうんだ・・・。
823 :
774RR:2013/03/25(月) 22:06:33.66 ID:AZ3UJWzq
パラ4でダメなのか?
824 :
774RR:2013/03/25(月) 22:08:21.52 ID:VC/IghnZ
インライン4 でしょ
825 :
774RR:2013/03/25(月) 22:12:25.01 ID:AZ3UJWzq
車体の進行方向に対して縦向きに搭載されるエンジンを「直列4気筒」、横向きに
搭載されるエンジンのことを「並列4気筒」と呼ぶんじゃないのか?
826 :
774RR:2013/03/25(月) 22:14:49.93 ID:uzhoj3F4
それであってる
でも英語で呼ぶ場合はインライン4という呼び方が一般的で、
パラレル4という言い方はしないんだよな、なぜか
並列二気筒がパラレルツインなら並列四気筒はパラフレルォアでいいと思うんだが
827 :
774RR:2013/03/25(月) 22:15:54.36 ID:uzhoj3F4
オウフ、パラレルフォアがパラレルォアになってしまった
828 :
774RR:2013/03/25(月) 22:43:17.28 ID:nsxE+7UN
829 :
774RR:2013/03/25(月) 22:44:00.43 ID:VC/IghnZ
2気筒エンジンを表す言葉は
V-twin(V型2気筒) または Parallel-twin(並列2気筒)
が対義語のように使われている
某メーカーのみBoxer-twinてのもある
830 :
774RR:2013/03/25(月) 22:47:40.01 ID:uzhoj3F4
さすがに水平対向エンジンをボクサーと呼ぶのは知ってるよ
831 :
774RR:2013/03/25(月) 23:11:42.21 ID:GSgvdpQ4
V型じゃなくてL型っていうのは?
832 :
774RR:2013/03/25(月) 23:15:25.93 ID:4OXjZmzI
833 :
774RR:2013/03/25(月) 23:16:17.44 ID:AZ3UJWzq
834 :
774RR:2013/03/25(月) 23:17:22.05 ID:uzhoj3F4
L型は主にドゥカティが使ってる、V型の別名だな
前傾させた挟み角90°のV型エンジンがL字に見えるからL型
835 :
774RR:2013/03/25(月) 23:19:17.36 ID:AZ3UJWzq
>>832 ナウなヤングがハイカラなバイクでクールだぜぇw
836 :
774RR:2013/03/25(月) 23:22:05.02 ID:J95z4s/c
>>832 プロジェクターキットなんて出てるんだな
新400ファミリーもグローバルモデルの500と共通部分は豊富な社外パーツが期待できるな
837 :
774RR:2013/03/25(月) 23:24:17.29 ID:hDqhVUIQ
838 :
774RR:2013/03/25(月) 23:27:59.59 ID:VC/IghnZ
>>831 V型エンジンは配置上どうしても後ろ側のシリンダーが冷却されにくい
そこでドカティはV型エンジンの前シリンダーを水平に配置・後シリンダーを垂直に配置してL字になる配置に変えた
これで後シリンダーの冷却効果が高くなりドカティエンジンのトレードマーク的な形状になった
ただし、L型が冷却に有利なのは空冷が全盛だった時代の発想で、水冷化が進むにつれて優位性は薄れる
しかしドカティは長くL型配置のエンジンを設計し続けてたため、水冷になっても長年の技術を応用しながらL型配置を続けた
そんなL型一辺倒だったドカティのエンジンも最近は徐々にV型配置に戻りつつある
839 :
774RR:2013/03/25(月) 23:33:05.60 ID:AZ3UJWzq
840 :
774RR:2013/03/25(月) 23:34:36.35 ID:VC/IghnZ
841 :
774RR:2013/03/25(月) 23:36:00.61 ID:NST6NctN
スレ違いでどうでもいいことをいつまでも
842 :
774RR:2013/03/25(月) 23:43:07.71 ID:J95z4s/c
グッチのは縦置きVツインだ
まだ出てないV3とかタンデムツインとかスクエア4とかの形式もあるがスレ違いだから実例挙げなくていいからな
843 :
774RR:2013/03/26(火) 00:28:59.26 ID:a4fAUU87
844 :
774RR:2013/03/26(火) 00:42:15.68 ID:NUEogN7H
トリコ以外の400の画像ないかね
些細なことだけどウィンカーは500みたいにスモークの方が良いな
845 :
774RR:2013/03/26(火) 00:45:39.27 ID:kqM0m67U
846 :
774RR:2013/03/26(火) 00:56:51.62 ID:NUEogN7H
>>845 …
それ過去に参考用におれがアップしたんだけど
しかも全部500
だからウィンカーもスモーク
847 :
774RR:2013/03/26(火) 01:07:57.12 ID:6ORHb00/
2ちゃんで攻撃的なやつほどリアルではクズなんだって
848 :
774RR:2013/03/26(火) 01:12:26.21 ID:Qf0glmvn
名言だな
849 :
774RR:2013/03/26(火) 01:13:45.60 ID:kqM0m67U
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ID:6ORHb00/さん
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|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 < 名言だな
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー!
\ ⌒ ノ_____
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|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
ID:Qf0glmvnさん
851 :
774RR:2013/03/26(火) 01:26:50.20 ID:NUEogN7H
まぁどんまいwww
852 :
774RR:2013/03/26(火) 01:27:29.52 ID:XDq7XlDX
うーんこの
853 :
774RR:2013/03/26(火) 01:33:06.79 ID:epigcocx
CBR250もタイにあるシルバー日本では出す気ないしなぁ
トリコ、赤、黒で決定じゃないの?
854 :
774RR:2013/03/26(火) 12:05:10.53 ID:9d9tQtj9
>>825 並列も直列も厳密にはどっちも直列。車を製造してるホンダスズキは直列四気筒、製造してないヤマハカワサキは並列四気筒と表現これ豆な
855 :
774RR:2013/03/26(火) 14:11:15.88 ID:XjN1gNqF
個人的には白好きなんで、トリコは白面積の多い500版の方が好きだな
とはいえ400の方でも決して嫌いではないから、実車のトリコと赤を見比べて買いたい
856 :
774RR:2013/03/26(火) 16:30:59.00 ID:1MTUbvEy
857 :
774RR:2013/03/26(火) 18:30:36.92 ID:9FTQbyii
V型水平エンジンって凄いよな
858 :
774RR:2013/03/26(火) 19:30:51.12 ID:6ORHb00/
なんで?
859 :
774RR:2013/03/26(火) 19:32:00.91 ID:HWx6SXFQ
860 :
774RR:2013/03/26(火) 19:40:35.46 ID:pdweRu6N
>>858 見た目がV型じゃ無いからじゃないの、一見水平対向に見える。
861 :
774RR:2013/03/26(火) 20:42:23.26 ID:3o3JJ0yv
スレ違いのことをずっとやってる荒しなのか真性馬鹿なのか
862 :
774RR:2013/03/26(火) 21:54:42.02 ID:6ORHb00/
863 :
774RR:2013/03/26(火) 23:03:29.16 ID:N0nD4eod
X型があってもいいのではないだろうか?
864 :
774RR:2013/03/26(火) 23:26:26.55 ID:pSHzBfOK
>>863 星型エンジンの一歩手前ですな
新情報マダー?
865 :
774RR:2013/03/26(火) 23:59:26.34 ID:CsDz1QZI
いいからインライン4でCBR出してくれよ
866 :
774RR:2013/03/27(水) 00:07:55.04 ID:5QxHhwZa
直列4気筒の新型CBR600RRは2012.3.22に発売になっただろ
867 :
866:2013/03/27(水) 00:08:51.96 ID:5QxHhwZa
2013.3.22.だった
868 :
774RR:2013/03/27(水) 03:02:51.74 ID:7zYY0/KJ
>>863 あるよ?
V型と倒立V型でクランクシャフト共有してるエンジン
スレチなんでここまで
869 :
774RR:2013/03/27(水) 06:43:06.00 ID:mozzlJ1u
400パラツインと言えば、80年代のスズキGSX400Eや90年代のカワサキEX-4が思い出される。
いいバイクだったのにミイラになっちゃった。そういう時代だった。
870 :
774RR:2013/03/27(水) 10:32:39.50 ID:7+EIjhvd
昔はパラレルツインは直4の劣化版という印象が拭えなかったからなあ
同じツインでもVツインならそんな事なかったのに
まあ実際直4を半分に切って作ってたりしてたからそう言えなくもないけど
でもバイクの性能要求に低コストや燃費の比率が大きくなって
高回転高出力が相対的に小さくなってる現状でパラツインの復興は必然
871 :
774RR:2013/03/27(水) 13:10:51.09 ID:zvRkQ0xx
バイクの4気筒エンジンは気持ち良いから
400クラスでも残しておいてほしいな
872 :
774RR:2013/03/27(水) 18:53:59.57 ID:/nbwmbER
四輪でもパラツインへの回帰の動きがあるよね
ダイハツは軽自動車用の二気筒エンジンを開発してるし
873 :
774RR:2013/03/27(水) 19:57:37.99 ID:5KzWWLjJ
400Rもレプソルカラーとかでるんかなぁ
874 :
774RR:2013/03/27(水) 20:13:29.99 ID:xKq3rPfG
250ごときでも出るんだから出るしょ
875 :
774RR:2013/03/27(水) 20:45:31.23 ID:GAgk2JgU
レプソルよりグレーを!グレーを出してくれホンダ!!
876 :
774RR:2013/03/27(水) 21:04:20.93 ID:CKoJq+qh
ホンダの並列2気筒はCB125Tしか知らんけど
低回転だとトルクないし高回転だと振動すごいしで
あんまり良い印象はないなあ
400ccなら低速トルクは問題ないだろうけど
回らない振動すごいエンジンになるんじゃね
877 :
774RR:2013/03/27(水) 21:35:07.92 ID:7+EIjhvd
現代のパラレルツインはバランサー装備が当たり前なので
そんな古代のエンジンと比較されてもな
878 :
774RR:2013/03/27(水) 21:35:20.26 ID:2XEwGlpy
ホンダの並列2気筒だとシルバーウィングしか乗ったこと無いが特に悪い印象は無かった
879 :
774RR:2013/03/27(水) 21:57:10.60 ID:+sxaGj27
CBR250Rは単気筒のクセしてNinjaと同じかそれ以下の振動だって言うから
これも多分振動押さえて来そうだと思うが
880 :
774RR:2013/03/27(水) 22:01:56.31 ID:UgbkVM/e
881 :
774RR:2013/03/27(水) 22:05:27.68 ID:FjblL2I0
882 :
774RR:2013/03/27(水) 22:06:46.02 ID:xKq3rPfG
883 :
774RR:2013/03/27(水) 22:08:15.90 ID:5QxHhwZa
スニーカーとかサンダルは標準だろ
884 :
774RR:2013/03/27(水) 22:17:30.66 ID:2rygYe4T
>>882 なんというか、CBR250ってガキっぽいよね。
この単気筒乗るくらいならGSRかメガリ買うわ。
885 :
774RR:2013/03/27(水) 22:28:09.36 ID:+sxaGj27
さすがにメガリはないわ
デザインは良いけどそれ以外の全てが問題でしょ
886 :
774RR:2013/03/27(水) 22:38:11.92 ID:E7Kc0U6K
>>882 スニーカーで乗ってなにが悪いんだよwww
887 :
774RR:2013/03/27(水) 22:43:52.97 ID:xKq3rPfG
888 :
774RR:2013/03/27(水) 22:46:48.35 ID:gbe6MgTf
大型取りたいけど教習所に払う金がないんだ(^_^)
889 :
774RR:2013/03/27(水) 22:48:29.81 ID:E7Kc0U6K
↑
NG推奨
国内カラーの情報まだかなー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
890 :
774RR:2013/03/27(水) 22:52:49.01 ID:vYioA7Mc
安全面で考えればスニーカーは防御力が低いな
足首をしっかり守るタイプの靴を履いてないと
事故った時に足首がねじれて360°回転する可能性がある
891 :
774RR:2013/03/27(水) 22:56:08.60 ID:FjblL2I0
360°回転
892 :
774RR:2013/03/27(水) 22:56:20.22 ID:5QxHhwZa
893 :
774RR:2013/03/27(水) 23:09:03.80 ID:vYioA7Mc
894 :
774RR:2013/03/27(水) 23:11:41.43 ID:E7Kc0U6K
>>892 足首を掴める靴じゃなくて助かったぜ!
ってなるんですね(´・ω・`)
895 :
774RR:2013/03/27(水) 23:14:04.49 ID:vYioA7Mc
どこのジョセフさんだ
896 :
774RR:2013/03/27(水) 23:17:06.27 ID:+sxaGj27
事故ってコケたら車体に足首挟まれるよ
足のケガは治りにくいからプロテクション大事だぞ
それに教習所でも習ったと思うけど、紐靴だと紐が引っかかる可能性がある
897 :
774RR:2013/03/27(水) 23:19:58.98 ID:5QxHhwZa
898 :
774RR:2013/03/27(水) 23:25:31.53 ID:I2ZjWc8e
投稿者の姉の近況を親に報告、誰書いたんだよ怖かったーと伝えたところ
A子ちゃん何言ってるの?あなたのお姉さんは2年前に事故で、、、
え?そんな私お姉ちゃんのとこたしかに昨日行ってきたんだよ!
ううん、間違いないの、、それにねB子ちゃんここはあなたのおうちじゃな……ザー
こんな怖い番組放送するな!と抗議の電話を入れたら放送局は流した覚えがないという
電話を切った後もう一度ラテ欄を見たらその時間帯は食のため放送休止となっていた・・・
899 :
774RR:2013/03/27(水) 23:26:18.82 ID:I2ZjWc8e
誤爆でしたスマソ
900 :
774RR:2013/03/27(水) 23:28:54.48 ID:CrJ9cwFa
>>892 おkだがつま先に鉄板入りじゃなきゃダメだぞ
901 :
774RR:2013/03/27(水) 23:40:30.85 ID:5QxHhwZa
902 :
774RR:2013/03/27(水) 23:48:36.49 ID:MXKkH1ia
ホーク3乗ったことあるけどパタパタって音が好きだったw
903 :
774RR:2013/03/28(木) 01:54:55.83 ID:ncLz1h8/
仮予約しにいったら
カラーはトリコ、赤、黒の3色だって
904 :
774RR:2013/03/28(木) 02:23:55.47 ID:/Qwgx7Zz
トリコの色合い、赤単色、黒単色といい、
今年のホンダのCBRシリーズ全体のカラーリングは
80年代後半〜90年代前半のCBRのイメージなのかな
905 :
774RR:2013/03/28(木) 04:21:21.39 ID:yZ3u/6pM
昔のCBRはグラフィックばっかだと思ってるが違うんか
906 :
774RR:2013/03/28(木) 09:06:52.60 ID:/Qwgx7Zz
907 :
774RR:2013/03/28(木) 10:17:27.04 ID:GjT30BQ1
ワインレッドかっこいいな
908 :
774RR:2013/03/28(木) 10:44:59.37 ID:2e3rhDy8
ライト部分が微妙にタイ製ってのを主張してる感じだったな
上下に厚いというか野暮ったいというか
一つ前のCBR600みたいに薄くすればカッコ良かったのに
909 :
774RR:2013/03/28(木) 11:00:40.26 ID:CxxROhrN
910 :
774RR:2013/03/28(木) 11:13:23.27 ID:dMVLWcU5
Rは2気筒だから同じようなデザインテイストでも4気筒の600RRに比べて
車体の幅が狭い=小顔だから600RRと同じような薄目にすると
リフレクターの面積が足りなくなるんだと思う
911 :
774RR:2013/03/28(木) 13:29:34.92 ID:ncLz1h8/
CBRは4/23日発売
ABS付きで719250円だってさ
夢店で聞いた
912 :
774RR:2013/03/28(木) 13:44:56.28 ID:RoFqksb2
>>911 たけぇ!Xの方が高いんだっけ?
頑張って10万値引きして貰っても乗り出し67位か。
913 :
774RR:2013/03/28(木) 14:07:13.16 ID:3ztdATI5
本当か?
50円て十円単位で値段付けるか?
914 :
774RR:2013/03/28(木) 14:10:50.15 ID:9pATZq8/
68万5000円+消費税5%=71万9250円
915 :
774RR:2013/03/28(木) 14:23:10.14 ID:3ztdATI5
ってことは
フルカウルの無い400FのABSが60万円前後、ABS無しが55万円前後くらいになるかな?
Rはそのくらいの値段が妥当か
916 :
774RR:2013/03/28(木) 14:27:24.93 ID:8Xn+sBZv
それ本当か?
だとしたらCB400SF単色ABS無しと同額か
ちなみに競合車種と思われるNinja400RのABS付きは719,000円だから、
ABS無しだと多分Ninjaと同じく65万円なんだろうな
事前の情報だとNinjaより安いって話だったが、まあ現実はこんなもんか...密かに60万ぐらいを期待してたが
917 :
774RR:2013/03/28(木) 14:48:11.68 ID:9eUcYhO9
たけぇ・・・
インパクトある価格で勝負すると思ってたが
これだとNinja400Rともろかぶりだな。
918 :
774RR:2013/03/28(木) 14:53:43.15 ID:O+wXcQ5J
ウソだろ?NC700Xが最安50万くらいなのにwwwww
919 :
774RR:2013/03/28(木) 14:54:37.47 ID:BHFh4X27
さすがにその価格ならNC買うやつ増えそう
920 :
774RR:2013/03/28(木) 14:58:44.43 ID:ZyHnIW24
高いな..X乗り出し85超えるかな
新エンジンに興味があったけど
NCに決定だな、こりゃ
921 :
774RR:2013/03/28(木) 15:05:00.98 ID:9eUcYhO9
この値段なら新型Ninja250で妥協する人多いだろうね。
それか、これ買うならスーフォアかNCってなる。
ホンダのマーケティング部は責任問題だな。
922 :
774RR:2013/03/28(木) 15:10:48.76 ID:yZ3u/6pM
>>906 存在はするのかもしれないがイメージが全く無いんだが
923 :
774RR:2013/03/28(木) 15:14:11.81 ID:8Xn+sBZv
NCだとSが60万、Xが65万だから確かにバランス取れてないね
海外では500シリーズが日本円でおおよそ5万円安いから、その点でも
F55万、R60万、X60〜63万ぐらいが相場だと思ってたんだが
マーケティングだけはちゃんとやってるホンダだから、これはさすがに誤報だと信じたいw
Ninjaはカワサキだから売れてるのであって、この価格設定だとある意味強敵のCB400SF/SBを越えられないだろ
たった5万円とはいえ、安いのが取り柄のバイクでこれは痛い
924 :
774RR:2013/03/28(木) 15:38:46.21 ID:2e3rhDy8
700より高い400とか・・・
俺のイメージだとCBR400は58万くらいのイメージだったんだが
やっぱVTRとの兼ね合いもあるのか?
っていうか中免しか持ってないような奴はこの程度の扱いってか・・・
フルカウル要らないならどう考えても700買いたくなるよなこれ・・・
925 :
774RR:2013/03/28(木) 15:40:06.03 ID:O+wXcQ5J
これならCBR600RRの中古買っちゃうレベルwww
926 :
774RR:2013/03/28(木) 16:15:13.92 ID:ZyHnIW24
F 50
R 55
X 58
位だと予想してた
927 :
774RR:2013/03/28(木) 16:21:31.49 ID:3ztdATI5
ネイキッドのABS付きのFが60万円だとしたら
フルカウルのABS付きのRが68.5万円でも不思議ではない、普通
928 :
774RR:2013/03/28(木) 16:22:44.85 ID:2c3SLIiC
スタイリングもイマイチだしなぁ
今回は選択から外そう
何時か判らんFCに期待して
929 :
774RR:2013/03/28(木) 16:39:35.48 ID:2e3rhDy8
ABSもうちょっと安くならんのかな
どーせ部品はグローバル企画なんだからさ
930 :
774RR:2013/03/28(木) 16:42:43.60 ID:9pATZq8/
モーターサイクルショーで反応を見て、この値段で行けると強気に出たんじゃないですかね
値段を見て700や600にするライダーもいるけどそれは大型免許持ちの話
普通免許持ちはコレ一択しかない、せいぜい250で妥協するかNinjaに代替を求めるか
じゃあ大型免許取りに行くかといえばそれもやらない
ホンダさんが冷静に普通免許持ちの足元を見た結果でしょう
値段に文句や不満があっても売れますよ、普通免許持ちにはこれしか選択肢が無いんだから
高くても400で出してくれるホンダさんにむしろ感謝すべき
931 :
774RR:2013/03/28(木) 16:48:17.49 ID:dMVLWcU5
CB400F 62万
CB400F ABS 67万
CBR400R 67万
CBR400R ABS 72万
400X 70万
400X ABS 75万
こんなもんか
期待したほど安くないな
932 :
774RR:2013/03/28(木) 16:51:26.01 ID:2e3rhDy8
国産にしたから高いのかとも思ったが
それだと700の価格が説明つかないしな
933 :
774RR:2013/03/28(木) 17:00:00.27 ID:O+wXcQ5J
いや、この価格設定は釣りだろ
934 :
774RR:2013/03/28(木) 17:02:11.93 ID:ZyHnIW24
ネットで反応見る為に価格情報流したか?w
高けぇ〜って反応を見て、実際は5〜7万位安く売って「ホンダGJ」を狙ってるのかwww
ゲハでは良くある流れw
935 :
774RR:2013/03/28(木) 17:03:07.51 ID:3ztdATI5
日本生産のCBR400Rとタイ生産Ninja400Rが同じくらいの値段なんだから安いもんだろ
936 :
774RR:2013/03/28(木) 17:03:26.07 ID:dMVLWcU5
そりゃNC700シリーズと国内版だけのCB400シリーズじゃ同じ熊本でも生産台数が全然違うからな
CB400は全車種合わせても年間5000台いくかどうかだろうけどNCは全世界の分で
年間数万台だろうし
そもそもエンジンを低回転でしか回さない、って事はエンジン単体以外にも
あらゆるところがコストダウンできる
CBよりNCの方がはっきりとコストはかからない設計だけど海外版500はタイで作るから
それを上回って安くできるって事だろう
それが現実なんだなあ
937 :
774RR:2013/03/28(木) 17:07:55.18 ID:BHFh4X27
でもフレームはNCのほうが頑丈っぽいよ。
938 :
774RR:2013/03/28(木) 17:13:33.84 ID:qh/GXT/3
400 クラスは年間 12000 台しか市場規模がないのに、5000 台とか大きく出たねw
939 :
774RR:2013/03/28(木) 17:18:48.05 ID:bdcDgj30
まだだ、ホンダから正式に発表されるまで何も信じない!!
940 :
774RR:2013/03/28(木) 17:35:35.48 ID:GjT30BQ1
まあ日本で組み立てるし新設計のエンジンだから少し高めの値段にならなきゃ元取れないのかな?
941 :
774RR:2013/03/28(木) 18:56:51.53 ID:vBG0Lzq3
>>930 さすがにNC700より10万円も実売が高かったら大型取って大型乗るわ
942 :
774RR:2013/03/28(木) 20:27:53.61 ID:9eUcYhO9
こんな高いとか、もう終わコンwww
さ、新型Ninjaを予約してこよっとノシ
943 :
774RR:2013/03/28(木) 20:44:19.41 ID:C317dy6J
中免小僧がイロイロ言ってるようだけど
高いと思うなら大型免許を取ってNC700を買えよな
944 :
774RR:2013/03/28(木) 20:44:27.37 ID:jeQRg3Dr
ディスカウント戦略の一環で出すシリーズが、ライバルと同価格帯なわけないじゃん
Rは、当初見込み通りギリギリ60万切ってくるはずだよ
945 :
774RR:2013/03/28(木) 20:51:26.11 ID:vBG0Lzq3
>>943 大型取る理由ができるから高くてもいいやw
946 :
774RR:2013/03/28(木) 20:56:18.94 ID:wsmiOv4k
台数の少ない日本市場に専用の400を用意したわけだから
専用部品が増えて値段が上がるのは当然のこと。
それでも小うるさいお前ら厨免小僧の為にわざわざ400を
用意してやったんだからありがたく乗りやがれ。
947 :
774RR:2013/03/28(木) 21:06:40.59 ID:/56cpsT2
こんな値段で出しておいてNinjaに燃費以外で勝てる点あるのこれ
948 :
774RR:2013/03/28(木) 21:19:33.46 ID:UNhjFjIY
みんな集まってー!中免小僧の手のひら返しが始まるよー!
949 :
774RR:2013/03/28(木) 21:29:38.26 ID:mDNXia+v
まずcbrがncの値段超えても問題ないと思うけどね
中免向けに作られたバイクなんだし大型免許持ってる奴は
最初からncを買えばいいのであって
まぁ500厨にncで我慢しろって言ってもだいぶ拒否ってる
ようだけどな
それにncより排気量低いのに高いバイクなんていっぱいあるし
なんか500スレで話題がないからってここで暇つぶそうって
のが見え見えだな
大型馬鹿乙
950 :
774RR:2013/03/28(木) 21:38:01.10 ID:9pATZq8/
>>947 ・日本製(ただしパーツのほとんどはタイ製)
・回転数が1000rpm分だけ回る(ただし滅多に使わない回転数)
これくらい?
あと、なんといってもホンダさんのバイクですから信頼性とサポートはカワサキさんよりしっかりしてるでしょうね
951 :
774RR:2013/03/28(木) 21:49:04.24 ID:aoQFpDsX
>>949 流れ的にみんなもっと安いのを期待してただけの話だろ
まだ価格が本当なのかどうかも分からないが
952 :
774RR:2013/03/28(木) 21:51:46.05 ID:iaBcOrHw
みんな集まってー!
簡単に取れる大型免許を取って、なんか勘違いしちゃった、薄汚いキチガイが発狂してるよ〜w
大型バイク脳w蛆虫オナニー小僧wバカ丸出しだなw
953 :
774RR:2013/03/28(木) 22:32:06.77 ID:SAO9d/t5
>>947 まずカワサキってだけで選択に入らない奴がネタぬきで結構いる
650のボアダウン版なのでちょっと重い、タイ生産の割にはそんな安くもないとかもある
954 :
774RR:2013/03/28(木) 22:39:28.17 ID:jUQIONeC
もうヤマハとスズ菌からレプ400出るのを期待待ちだな
955 :
774RR:2013/03/28(木) 22:39:34.69 ID:3ztdATI5
CB400Fの値段が分かってからNC700Sと比べないと意味無いだろうな
NC700にはCBR400Rみたいなフルカウルレプリカタイプは無いんだから
956 :
774RR:2013/03/28(木) 22:40:05.20 ID:yZ3u/6pM
>>953 カワサキに限らずいるでしょそういう層は
957 :
774RR:2013/03/28(木) 22:41:19.04 ID:yZ3u/6pM
958 :
774RR:2013/03/28(木) 22:50:43.18 ID:08radmpk
日本専用に排気量下げてるんだから、値段up性能downになるのは当たり前だろ。
それでもネイキッドのFはNC700Sと同程度の値段に落ち着くんじゃないか?
959 :
774RR:2013/03/28(木) 23:09:28.26 ID:wmBnz964
@頭の悪い推察を語りそのアホ理論を論拠に煽りまくる
Aそのアホに真正面から反論してみせる(自演)
Bそれを延々と粘着して繰り返す
Cたまにニワカ一般人が釣られる
Dそして過疎化
E発売後リアルユーザーが増えると上記のゴミは駆逐される
960 :
774RR:2013/03/28(木) 23:24:01.41 ID:iaBcOrHw
発狂キチガイwと自演の仲間たちw
2chで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなw
961 :
774RR:2013/03/28(木) 23:33:39.31 ID:/Qwgx7Zz
>>958 VTRが約57万する時代に400のネイキッドが58万くらいで売られるなら十分だな
962 :
774RR:2013/03/29(金) 00:58:40.40 ID:rfFzvkqV
カワサキ「ホンダさんの400Rがこの価格帯となると、うちの300を598,000円で導入したら意外と売れるんじゃね?」
963 :
774RR:2013/03/29(金) 01:40:34.47 ID:lamCBVA1
これじゃ、大型とってnc買った方が得じゃん
964 :
774RR:2013/03/29(金) 01:46:43.08 ID:lamCBVA1
よんひゃく買う中免小僧
vs大型免許+NC700買う貧乏人ってこと?
965 :
774RR:2013/03/29(金) 01:51:11.82 ID:Fbe7+b8w
買わない金持ちより買う貧乏人
966 :
774RR:2013/03/29(金) 02:30:45.35 ID:eXpRzMZ4
大型と中型は趣味という分野で考えた場合どっちが上ってのはないと思う
余裕のトルクとパワーで、パワフルかつゆったり走るのが好きなら大型に乗ればいいし、
エンジンの高回転域の音が好きで、
命と免許に影響が出ない程度に回して走りたいなら中型に乗ればいい
>>962 Ninja300はたった50cc差で車検が必要なことを考慮しても魅力的
967 :
774RR:2013/03/29(金) 03:00:19.23 ID:KSREAjD5
CBR400rは約60万でABS付くと思ってた…
高いな…
968 :
774RR:2013/03/29(金) 03:53:14.29 ID:Fbe7+b8w
正式発表あるまでもちつけ
このスレの連中は焦らされるのは得意だろ?
969 :
774RR:2013/03/29(金) 05:13:16.09 ID:8wuh/TUO
たっかw70万も出すならマッタリと週末教習所通って大自ニとるわ。
焦ってこんなん買う理由がわからん。
970 :
774RR:2013/03/29(金) 06:54:17.61 ID:gqMdUEvF
CB400SBが90万するんだ、それに比べればフルカウルが70万だと安いんじゃね。
勿論、ネイキッドのF,ABS無しは安く、NC700,ER-4Nに被せそう。
ま、500出すより割高だがな。
971 :
774RR:2013/03/29(金) 06:59:09.11 ID:oIS2ZChE
本当に値段発表が楽しみだな。
スレの雰囲気がこんなに変わるとは。
972 :
774RR:2013/03/29(金) 07:39:58.24 ID:f/IZQGfY
いびつな価格構成になってきたな
今までは排気量で価格もカースト制度作ってたけどさ
新型パラツインでいえば700のエンジンはフィットの4気筒割っただけって話があるし
エンジンの開発コスト500、400>>
>>700なんだろうな
後は重さとパワーに合わせて材料の強度上げるだけの話で別に高い材料使って軽量化ってバイクでもないし
大したコスト差はないと思う
973 :
774RR:2013/03/29(金) 11:47:18.09 ID:mQCOp7SS
エンジン周りで500と違う専用パーツは4個って雑誌の記事にあったが
日本向け400の開発費用を少ない販売台数で回収するなら多少割高でも不思議はない
金融緩和で円安が進んで部品の調達コストが上がるのも想定しての値付けだろうし
発売直後は値引きも期待出来ないかもしれないが時間が経てばいくらかはするだろう
まあ、NCの値段が極端に安いから比べるのもあれだけど
974 :
774RR:2013/03/29(金) 12:04:54.37 ID:GyY4uep5
タイ製Ninja400R ABSと同じくらいの値段、Ninja250ABSでも60万円オーバーだし
何が割高なんだか乞食理論は分からん
975 :
774RR:2013/03/29(金) 12:32:06.14 ID:2vdkfMCN
>まあ、NCの値段が極端に安いから比べるのもあれだけど
と書いてあれば比較対象はNCだってわかりそうなもんだが
いちいち書かないとわからないか
976 :
774RR:2013/03/29(金) 12:36:42.98 ID:BxyXwIiT
500と400で異なる部品はピストン、コンロッド、クランク、バランサーシャフト、クラッチスプリング
だそうだ
吸排気、補機類はすべて同じ、エンジン以外の車体もほとんどすべて同じ
400には荷掛けフックがついてるくらいか
977 :
774RR:2013/03/29(金) 12:38:30.32 ID:f/IZQGfY
カワサキは250も400も他社より先に新型車投入して
ちょっと割高な価格設定で儲けてる
CBR250もCBR400もニンジャが食い散らかした市場の残りカスだから結構厳しいかもね
まぁこのスレ見てると案外中免しか持ってないオッサン多いような気はするからそこそこ売れるかな
978 :
774RR:2013/03/29(金) 12:48:19.65 ID:M5FHpRFg
安くてそこそこのバイクと言うイメージが値段のせいでただの微妙なバイクになってしまった
979 :
774RR:2013/03/29(金) 12:48:55.66 ID:BxyXwIiT
バイク板なのにまだNCのエンジンはフィットのを半分に切ったものだって信じてる奴がいるのか
980 :
774RR:2013/03/29(金) 12:53:39.29 ID:GyY4uep5
NCにはCBR400Rみたいなフルカウルは無いし
何が割高なんだか乞食理論は分からん
981 :
774RR:2013/03/29(金) 12:57:29.36 ID:+y9lpVe+
ネイキッドとNC比べるならわかるけどCBR400と比べるのはちょっと違うよな。
まぁそれを差しいてもNCはかなり安いけど。NCが安すぎるだけだと思う
982 :
774RR:2013/03/29(金) 13:03:03.17 ID:2vdkfMCN
>>980 粘着して何が楽しいのか分からんが、分からんならそれで結構
簡素な造りのバイクにはそれに見合った値段があるってだけの話
大型持ってりゃNinjaの400に70万も払うのも馬鹿馬鹿しい程割高に思える
983 :
774RR:2013/03/29(金) 13:09:10.21 ID:f/IZQGfY
大型持ってるならSV650オススメ
984 :
774RR:2013/03/29(金) 13:16:03.40 ID:2vdkfMCN
>>983 もともとCB500X狙いだったけど出そうにないからV-STROMの国内仕様には注目してるよ
基本的にはホンダが好きだけどスズキも頑張ってるなと思う
985 :
774RR:2013/03/29(金) 13:27:21.70 ID:GyY4uep5
バイクも買えなくて荒らしてるだけって白状しなよ
986 :
774RR:2013/03/29(金) 13:31:43.45 ID:f/IZQGfY
>>984 Vストは足つきがかなり厳しいからなぁ
日本人の標準体型じゃ欧米人向けのVストみたいなアドベンチャー系は厳しいよ
987 :
984:2013/03/29(金) 14:38:01.02 ID:f7aVzY24
>>985 自己紹介は必要ないからw
乞食乞食言ってるけど、そこそこ金融資産を持ってる人の方が価値の判断はシビアだよ
お大尽ならもっと良いバイク買うし、その日暮らしのDQN程経済観念が発達してないから
後先を考えずに浪費する、趣味の話にあんまり金の事ばかり言うのも無粋ではあるけどね
粘着されたんじゃ仕方ない
>>986 そうなの?NC700Xに試乗したときは特に厳しくなかったけど身長172cm股下80cmしかない
チビの日本人体型だから厳しいかもしれないな
あの手のサスストロークのあるバイクでローダウン仕様も何をやりたいんだかって感じだしね
手足の長い最近の若者が正直羨ましいよ
988 :
774RR:2013/03/29(金) 14:43:21.27 ID:Fbe7+b8w
これは読む必要無い長文
989 :
774RR:2013/03/29(金) 14:48:45.90 ID:f7aVzY24
まったくもってその通りだな、スレ汚し失礼した、さいなら
990 :
774RR:2013/03/29(金) 14:57:12.42 ID:IxRTuAqD
高い安いの話はホンダから正式に発表されてからにしようぜ
991 :
774RR:2013/03/29(金) 15:17:29.71 ID:sf/gKrpw
>>911 久しぶりに来た
あーやっぱりNinja400Rと値段変わらんのか?
992 :
774RR:2013/03/29(金) 15:52:09.83 ID:rMlYGvea
乗り出し50万台期待してたのに
993 :
774RR:2013/03/29(金) 16:04:55.72 ID:BArMq166
価格のウワサが出た途端に急に盛り下がりましたな
大型マシンよりも400のほうが良いと豪語したのなら高くても買うんでしょ?
994 :
774RR:2013/03/29(金) 16:12:17.74 ID:T9rh1sTY
発表されてないのにiPhoneの嘘リークに踊らされてるやつら並に酷いなwww
995 :
774RR:2013/03/29(金) 16:28:58.32 ID:usKliUTV
逆に盛り上がってる気がするがな
それはそうとそろそろ次スレ立てないと
996 :
774RR:2013/03/29(金) 16:32:51.57 ID:T9rh1sTY
次スレたてるひと「2台目」でよろしく
997 :
774RR:2013/03/29(金) 18:50:35.32 ID:sKTLMrBU
998 :
774RR:2013/03/29(金) 19:11:53.77 ID:e5lH3yJi
999 :
774RR:2013/03/29(金) 19:14:21.11 ID:sKTLMrBU
999
1000 :
774RR:2013/03/29(金) 19:14:48.52 ID:sKTLMrBU
100000000000000000000000000000
1001 :
1001:
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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