【ターボ】過給器総合 2.1bar【ラムエア】

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1774RR
久しぶりに復活させた。

CX500ターボ GPZ750ターボ XN85 XJ650ターボ
その他ショップターボ等
ヘッドガスケットどころか、天国までブッ飛ぶ位のハイブーストで

語れ!!

…でもそんだけじゃすぐスレ死ぬ(前スレもすぐ死んだ)から、
ジェットフォース・コンプレッサーとかのスーパーチャージャー、
スーパースポーツ全般のラムエア、NOSや電動ターボなんかも可。

前スレ
【ターボ】過給器総合 2bar【ラムエア】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1348067785/

過去スレの死屍累々
ttp://search.takatyan.info/2ch/title_search.cgi?query=ターボ&query_host=&query_board=bike
ttp://search.takatyan.info/2ch/title_search.cgi?query=過給&query_host=&query_board=bike
2774RR:2013/02/28(木) 09:39:51.52 ID:t4fdYZ65
3774RR:2013/03/01(金) 18:48:38.41 ID:KLZgOWUg
今回は長持ちするよう祈っているぞ。

ずっと前に見たVT250TC (VT250の二型?にターボくっつけたやつ)が
表紙だったオートバイ誌を覚えている。
乗ってみたかったね。

当時運輸省だったかの役人がバイクにターボなんてとんでもない!って
考えだったらしいね。
4774RR:2013/03/04(月) 23:29:28.72 ID:Sehsk7jb
ttp://ameblo.jp/100seeps/image-10896211536-11237080046.html

これか。格好いいな・・・。
5774RR:2013/03/04(月) 23:33:15.61 ID:Sehsk7jb
スパーダは市販キットでターボ化したのが結構あったんだね。
6774RR:2013/03/05(火) 18:36:06.97 ID:1i3G17Yc
>>4
そう!これこれ。
もうかなり出来上がっていたようだね。まったくもったいない。
CX500ターボにはちょっと乗ったことがあるんだけど面白いバイクだったよ。
高速でブーストかけた時の加速のし方がまた興奮させてくれるんだよね。
7774RR:2013/03/09(土) 18:16:16.91 ID:brLjVaaL
シグナス用のスーチャキットが30万弱か、、、、宝くじでもあたったら買おうw
8774RR:2013/03/09(土) 19:04:29.83 ID:X8QFXg8z
>>2
(笑)
9774RR:2013/03/10(日) 19:10:03.89 ID:Z/JQQBHJ
ホンダCXターボとカワサキのGPzターボのオーナーズクラブはあるね。
どんな活動をしているのかは知らないけど、クラブ員の話を聞きたい。
ミーティングがあったら見てみたいぞ。
10774RR:2013/03/16(土) 22:04:38.74 ID:iYl0x/46
やっぱり部品確保の話題じゃないかと・・・
750ターボだとウ○マツに時々入荷する個体についての評論とか。
11774RR:2013/03/20(水) 23:45:45.20 ID:/2hojum7
空冷好きだから750ターボは一度は所有してみたい
12774RR:2013/03/22(金) 08:27:21.98 ID:YAS/mzAO
13774RR:2013/03/23(土) 19:15:17.02 ID:2nfFDOM9
14774RR:2013/03/23(土) 21:09:14.06 ID:P/CxJknZ
ほす
15774RR:2013/03/25(月) 00:52:06.67 ID:a9CQ75q0
>>13
いいなぁ、やっぱり持ってみたいな。
16774RR:2013/03/30(土) 19:25:58.61 ID:+tgjoOhc
ターボのスレってほんと需要無いよなw
俺は750turbo乗ってるけど最近もう自分の以外ほとんど見かけなくなったもんなあ
17774RR:2013/04/15(月) 22:04:15.60 ID:DY+U7gCc
CXユーロも750ターボもツーリング先でごく稀に見かける位?
多分いっつも同じ人。
18774RR:2013/04/18(木) 01:00:18.31 ID:dv+RFezN
RZVとかRG500とかも大型2stも似たようなレベルの残存度になってきた感じ。
19774RR:2013/04/23(火) 02:27:12.39 ID:EVW7a9vM
補習
20774RR:2013/04/24(水) 02:18:28.41 ID:oT3uVZwA
保守
21774RR:2013/04/25(木) 22:14:18.87 ID:TOqayZ94
保す
22774RR:2013/04/27(土) 00:49:21.53 ID:CroFw2Qr
もす
23774RR:2013/05/21(火) 20:26:35.79 ID:VftjxiQU
test
24 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2013/05/29(水) 22:33:15.98 ID:qK3Ztnbg
保手
25774RR:2013/06/02(日) 00:41:22.87 ID:p78K+VgZ
保守
26774RR:2013/06/03(月) 02:38:29.46 ID:cQF3i2Z+
mozu
27774RR:2013/06/04(火) 01:05:17.24 ID:8WHJ1yDI
bosyu
28774RR:2013/06/04(火) 11:23:16.29 ID:hL6UOH/+
ネタが無いなら保守する意味も無いのでは
29774RR:2013/06/06(木) 01:04:23.73 ID:RLdtEdl2
hosuu
30774RR:2013/06/06(木) 22:54:15.53 ID:n/bxE5lj
ほっしゅ
31774RR:2013/06/08(土) 15:42:02.30 ID:9E2JIAKY
排ガス、騒音規制でパワーダウンした小排気量車にこそターボを
今の技術でやればまともな物ができそうだが、やらないんだなこれが
32774RR:2013/06/08(土) 23:46:15.37 ID:8xTpef6g
車体価格が上がれば売れなくなって爆死だな
33774RR:2013/06/09(日) 01:01:24.80 ID:2UViqft8
軽4のターボ車の価格差見る限りではそんなに物凄い価格向上にはならなさそうなんだけど、
中免やクォーターでは規制的な意味合いから、
性能面でそこまで物凄い差を付けられないのが難点なんだろうね。

逆に中型以上なら普通に排気量増やした方が金かかんないとか、
リッターオーバーのSSではこれ以上性能上げたら人間が操れなくなるとかいう問題もあるんだろうけど。
34774RR:2013/06/10(月) 11:55:59.28 ID:qDfwIA//
ここ数年のバイク板って免許取立てか新車を乗り継ぐような人ばっかりなのか、
こういうマニアックなスレが軒並み落ちるね
35774RR:2013/06/10(月) 21:56:23.45 ID:Hzoot8jV
古いバイクの集まりだとミクシとかみんカラの方が仲間探しやすくて
基地外暴れる可能性も少ないからね。
36774RR:2013/06/11(火) 22:09:02.62 ID:a22wcJUA
750ターボとかCXターボとか持ってるような人って、
そこそこいい年した小金持ちのオッサンだろうから、
そもそも2chに来る事自体が少ない。
旧車會系のDQNとか、ビクスクのギャル男とかも2chには来ないけど。

Z2とかCBX400Fとかのレストア旧車乗ってる人とかもあまり見かけないな。
37774RR:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:XZBCi7AJ
つーかすぐ特定されそうで面倒じゃん。
38774RR:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:xsKbLWER
もぜん
39774RR:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:O7Zk6C1A
おっす
40774RR:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:9Hc0adi8
ほっす
41774RR:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:hMM3xcWJ
保守
42774RR:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:FtJtpCI+
ほす
43774RR:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:gafAAs3M
ブーストアップ
44774RR:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:28+adKNP
感じちゃアップ
45774RR:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:gO4KXO9x
俺は峠で緊張すると口を開けて走ってる。。人間ラムエアだぁ〜。
46774RR:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:9JXXfRtc
むかし高速で口開けて走ったら肺が損傷して大変な目にあった……
絶対にやらない方がいいぞw
47774RR:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:HNnOcGgs
>>46
虫でも飛び込んだ!?
48774RR:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:jMCD11B7
単気筒のバイクにターボつけてーなー
49774RR:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:Pg+4snxP
>>48
付けたら宜しいがな。
50774RR:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:tUm066SN
>>4を見ると技術的には出来るんだよね。
一部の人が絶対に買うと熱烈に望むものだと思うんだよねターボバイクて。
51774RR:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:0LP1DV5L
DOHCターボのモンキーカッコイイもんな
52774RR:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:RKbIXnIS
DOHCターボ、ハブセンターステアの社外全部組み込んだモンキーなら、
100万超えてもかうかもな。
53774RR:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:XY+ErSC+
保安
54774RR:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:cJIl6yhb
ほすうう
55774RR:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:dM8eIcn5
Hosu
56774RR:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:AVZpo8cL
57774RR:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:UdYAOYLf
保豆
58774RR:2013/09/05(木) 17:33:08.14 ID:Bnia32Tg
ほしゅ
59774RR:2013/09/06(金) 07:23:57.08 ID:dhp+IQvu
へ酒

おしゅ
60774RR:2013/09/06(金) 19:50:32.44 ID:rlnRY9Gr
旧型のVmax(1200)にのってた。
両サイドのインテークはラムエアじゃなくて、ただの飾り(ダミー)だった。
Ninja 1000を買った。
両サイドのインテークはラムエアじゃなくて、エアクリーナーの吸気口だった。

過給には憧れるのに縁がない…
61774RR:2013/09/06(金) 19:57:51.65 ID:8mIgr/oO
その辺の車種は普通にアメリカ辺りでターボキットが出てそうだがなぁw
62774RR:2013/09/07(土) 04:33:37.50 ID:pCLMhqKI
>>61 そんなん後から付ける金があったら
最初からZX-10買うてまんがな、だんな
63774RR:2013/09/07(土) 16:19:55.45 ID:CWN/wmxi
XN85とXJ650Tはまだ見たことなし.
XJ750Dは近所の店にあるけどかっこいいわ.
64774RR:2013/09/07(土) 17:08:36.12 ID:acGB6CDE
>>62
念の為聞くけど'88年〜のZX-10じゃなくて現行ZX-10Rの事だよな?
だとしたらそういう貧乏臭い考えならターボバイクなんてやめとけ
旧ZX-10の事なら意味わからん

ターボ車乗ってる奴は最新型買うより金掛かってもターボに乗りたいから乗ってるんだよ
65774RR:2013/09/07(土) 19:18:00.56 ID:F4QQViFE
おお10Rだった。
66774RR:2013/09/07(土) 22:42:22.02 ID:Yrko422G
14Rにターボ付けたら幸せになれそう
67774RR:2013/09/08(日) 03:58:42.18 ID:i7Dyr9u2
ラムエア付きのSSに強制吸入用のファン付けてスーパーチャージャー仕様にすればいいじゃん
68774RR:2013/09/19(木) 18:30:23.60 ID:aDEnqK4I
排気タービン
69774RR:2013/09/25(水) 23:03:22.02 ID:CFFXqlqB
電動スーパーチャージャー
風神,まだ売ってるのかな
http://www.jp-mic.co.jp/bike/index.html
70774RR:2013/09/26(木) 15:27:58.46 ID:VsjIGtYf
全開でちゅか?
71774RR:2013/10/02(水) 17:35:44.77 ID:GKbLukJu
おまいらボルティーターボっての見たことあるけ?バイク屋店主の持ち物だがなんだか凄かったぞ。
72774RR:2013/10/02(水) 21:06:08.88 ID:VrvlIv+U
一発ネタならわかるけど乗り続けるつもりでターボつけるのは
バイクには無理。オイル管理とかまともにできるわけない。
73774RR:2013/10/02(水) 21:11:43.90 ID:QPnyCrng
ロープレッシャーとかでもエンジン側の耐久性はともかく
タービンのオイル管理とかの面ではきついのは違いないのかなぁ。
74774RR:2013/10/05(土) 12:20:19.98 ID:p8hbU0Qf
>オイル管理とかまともにできるわけない。
普通に入れ替えるだけじゃだめなの?
75774RR:2013/10/05(土) 19:33:08.48 ID:idmhYC+R
4輪だと概してターボ車のほうが
同系エンジンの自然吸気型よりオイル交換指定距離が短めではあるな。

元々4輪ほどオイル交換サイクルが長くない2輪の場合に
どれだけ影響があるのかは分からないものの…。
76774RR:2013/10/05(土) 21:17:25.42 ID:sH2ettWD
短めというか、大体半分じゃね?
NAが10000km又は1年とすると、ターボは5000km又は6ヶ月みたいな感じ。

普通のバイクだと1000km位で交換ってイメージあるから、その半分だときっついね。
77774RR:2013/10/21(月) 16:36:22.46 ID:+hsAXkDM
hoshu
78774RR:2013/10/29(火) 15:19:28.89 ID:fng77oTy
ktkr

コンパクトロードスター「Recursion(リカージョン)」

コンパクトな車体に新開発588cm3水冷直列2気筒エンジンにインタークーラーターボを
組み合わせることで、街中では経済的で扱いやすく、ワインディングでは厚いトルクで
爽快な走りを実現。

http://www.suzuki.co.jp/release/d/2013/1029/index.html
79774RR:2013/10/29(火) 20:46:59.98 ID:Jdicj7ig
600ccに6バール掛けて600馬力か…。
80774RR:2013/10/30(水) 09:16:01.92 ID:JjK/o3sh
>>78
ターボラグで予期せぬところでテールスライド→アクセルを閉じる→ハイサイド
殺人マシンな悪寒
81774RR:2013/10/30(水) 11:16:25.91 ID:uM3Ldm7V
ターボラグが〜言う奴って言ってみたいだけなんだろ
ウェイストゲートとクチェーターとブローオフの意味がごっちゃになってる奴とか

その手の奴がターボラグと思ってる大半は充分な回転域に達してないだけ
トルクバンド内ならラグなんぞほぼ無いわ
82774RR:2013/10/30(水) 11:17:39.89 ID:Z098Hm2k
Xn85はターボらしさなどまるでないスムーズなエンジンだと聞く
スズキのターボは期待できる
83774RR:2013/10/30(水) 11:36:45.06 ID:OcmdjnoP
なんでターボの時だけバカ開け前提なの?NAなら大丈夫なの?
回転数・アクセル開度で察したらダメなの?

なんでスロットルorアクチュエーターを扱い易く電子制御しない前提なの?
84774RR:2013/10/30(水) 11:59:05.64 ID:OcmdjnoP
リカージョンww煽り乙

もうモタショには期待してないからいいよ。
ストラスフィア・・・・3D断面カム・・・・他色々・・・・
3D断面カムなんかモーサイクリスト誌でカラーページまで使って
全域トルクアップ&燃費アップ、そして耐久性も市販車レベルでクリアー!!!
SV650のテスト車まで作ってこれでスズキが勝つると期待して早数年・・・・



また煽るだけ煽ってまた裏切るんでしょ?
85774RR:2013/10/30(水) 12:29:51.09 ID:iawujD0j
スズキには全く期待してないが、これを機にミドルクラスはターボ付が主流になるといいな。
ターボミドルクラスとNAリッタークラスの対決とか見てみたい
86774RR:2013/10/30(水) 16:31:26.21 ID:Xd8kbJU/
>>85
面白そうだね!
ターボとNAの混走のレースとか見てみたいな
87774RR:2013/11/07(木) 03:48:32.30 ID:mwRH8LZL
ほすす
88774RR:2013/11/10(日) 00:32:38.72 ID:I6I3hq0G
ほしs
89774RR:2013/11/12(火) 21:02:44.61 ID:D30kPmz2
たーぼ保守
90774RR:2013/11/13(水) 06:55:00.05 ID:Q5a6fQHv
250のターボは加速は600並みの速さで、取り回しは当然250。だから乗りやすい。
加速は最終期のv型2st250のようで、ドッカンターボなんてのは大昔のタービンの話。
オイルは車のターボ車と同様に3000kmから5000kmで交換してる

あと心配なことはあるか?
91774RR:2013/11/13(水) 09:12:46.56 ID:qXPadI4y
>>90
車種はナニ?
で、どこのキットをお使いですか?
92774RR:2013/11/13(水) 18:11:53.53 ID:wR6K32gB
車検なしのターボバイクか。デスチャージャーだな。
93774RR:2013/11/13(水) 18:33:06.28 ID:tT6o3TZt
94774RR:2013/11/13(水) 18:50:45.99 ID:L6qlgSES
トラクションコントロ−ル付きってのは魅力あるね
リアタイヤの滑りを電子制御してくれるんなら気楽に
アクセル開けられそう
95774RR:2013/11/14(木) 01:57:01.68 ID:tMqOS6jM
最終期のV型2st250ぐらい走ればよいのであれば
別に最初っからそれを買えば良いような気も…。

しいていえば燃費はどんなもん?
96774RR:2013/11/18(月) 21:08:51.76 ID:GGCxTosd
俺のハーレーもクリアキンついてるからラム圧かかるので仲間に入れてもらええうのかなw
97774RR:2013/11/18(月) 21:56:50.36 ID:AmmzicSD
>>99が冗談なのはわかった上で、せっかくなんでラム圧の話を少し

昔、ラム圧ってブースト計で表示できるほどの正圧が掛かるんだべか?
って思ってZZ-Rにブースト計付けて見たことあるんだけど
どんなに頑張ってもゼロから上に針は動かなかったわw
インマニじゃなくエアクリからホース取った方が良かったのかな?とか
針式じゃなくデジタル式ならほんの僅かでも正圧になったのかな?とか思ったけど
今となってはどうでもいい話
98774RR:2013/11/18(月) 22:18:14.30 ID:alI5hFhf
ラムエアは吸気抵抗を数%減らす程度の効果しかないってよ。
99774RR:2013/11/18(月) 23:07:18.65 ID:WzBkncVn
キャブ車でインマニのところで測って正圧になるぐらい押し込んだら
まともに燃料落ちてこないんじゃないの?

昔のキャブターボ車の中にはキャブの後ろから吸い込むタイプもあったというから
これだと多分ブースト計の表示上は凄いマイナスになるのでは。
100774RR:2013/11/19(火) 13:01:26.32 ID:CFIddVTR
>>102
他のラムエア車は知らんけどZZ-Rは吸入口の中央のパイプがキャブのフロート室に直結してて
クリーナーボックスと同圧がちゃんとフロート室にも掛かるように出来てる
それを見てコレ本気でブースト掛かるのか?って思った

ガソリンがブーストに押し戻されない為の方法は4輪のキャブターボもほとんどが上記と同じ手法だったけど
ブースト上げて行くとキャブの各所からガソリンが吹き出し始めるんで
チューニング車の車両火災が多く消火器が必須装備だったとか

キャブ加圧による弊害が無い
キャブ→タービン→エンジン
っていう吸い込み型ターボも一部存在したけど
ガソリンがタービンを通過するんでタービンの耐久性が悪くなるとか何とか

キャブレター全体をボックスで覆って加圧する方法が一番良いとかいう話もあったけど
そうこうしてるうちに時代はインジェクションに変わって行ったんで
今となってはどうでもいい話
101 忍法帖【Lv=8,xxxP】(2+0:5) :2013/11/19(火) 21:37:35.29 ID:A6L2gCG7
ターボウ
102774RR:2013/11/19(火) 23:58:38.54 ID:ZJHhOgWK
>>100
確かGP250の市販レーサーとか一部のSP250マシンとかで
ラム圧掛けるシステムが採用されはじめた頃にも
キャブというか燃料系の方にも圧力掛けてバランス取るシステムになってたはず。

一見するとラム圧に見えるフレッシュエアインテークがカウルに付いた最初の型のTZは
実際にはエアボックスに圧力が上がりすぎないようにする抜け穴がついてて
それを塞いじゃうと燃料が来なくなってまともに走らなくなったとか。
103774RR:2013/11/22(金) 20:18:11.11 ID:xOLXKo3Q
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/motorshow2013/index.html

川崎重工は、歴史あるタービンエンジンメーカーとしても知られています。
タービンエンジンの命ともいえる部品が、内部で高温と振動に耐え高回転を維持し続けるブレード。
ブレードを作り続けてきた技術が、モーターサイクルメーカー唯一の自社製スーパーチャージャーに結実しました。
ひとつの有機体として創造されたモーターサイクル用スーパーチャージドエンジンで、カワサキは高効率を追求します。
104774RR:2013/12/01(日) 22:45:15.23 ID:HGOis2ep
保守
105774RR:2013/12/03(火) 17:47:47.99 ID:0/qDqCtL
直線番長でいいからターボ搭載市販車とかでないかな
スポーツバイクだとどうしてもコーナリングも追及したり考えざるを得なくなるから
VMAXやエリミネーターみたいなドラッグ路線のバイクにターボ搭載してほしい
スペック的には1400cc前後で250馬力くらいで もちろん耐久性万全で
106774RR:2013/12/04(水) 08:27:46.44 ID:NZpkkF3f
曲がる事を諦めたようなバカみたいに太いタイヤなら、その位の馬力は耐えられるかもしれんしな。
その手のタイヤが似合うのもドラッグ系だろうし、多少高くても買う人もいるだろうし需要ははるかも。
107774RR:2013/12/05(木) 19:49:44.87 ID:56sWS/rC
B-KINGってモーターショーの時はターボが付いてなかったっけ?
108774RR:2013/12/05(木) 20:36:44.19 ID:tX430l32
>>105
大手メーカーの量産車となると
やっぱりある程度安定して曲がれないとダメだとかいう社内基準を通らないんじゃね?

チューニング屋さんの車検対応コンプリートバイクとかいうなら多少は無理もできようが。
109774RR:2013/12/12(木) 20:18:38.29 ID:1QG1UdxV
ブラックバードのターボキット辺りが一番現実的な線だったのではないかと思う。
110774RR:2013/12/14(土) 20:04:30.23 ID:HdMf/U5C
111774RR:2013/12/14(土) 21:03:55.23 ID:ZxSc7fGw
>>102
VJ23ガンマもラム圧かかるために、キャブにエアクリボックス内の圧を持って行ってた
112774RR:2013/12/17(火) 01:09:21.60 ID:mfNz3Ulq
保種
113774RR:2013/12/17(火) 01:20:29.57 ID:nII15Xgs
昔は「2st+ターボという組み合わせは不可能」と言われてたし
(80年代にツバサコーポレーションがRG250ガンマで試みて一応走る程度には仕上げたことがある)
排気チャンバーの効果とタービンを回すための排圧を両立させることを考えたら今でも不可能に近いだろうけど
「2st+ラム圧」という例を見る限り、メカニカルなり電動のスーパーチャージャーで
低めの過給圧を掛けて使う程度なら2st+過給器の組み合わせは成立する可能性はあるのかね。

まあ、クランクケースでの一次圧縮のことを考えると
2stって元々エンジンの中に一種のスーパーチャージャーを抱えてるようなもの…なのかもしれないけど。
114774RR:2013/12/17(火) 11:56:02.79 ID:yS5BoaCO
> 2stって元々エンジンの中に一種のスーパーチャージャーを抱えてるようなもの…なのかもしれないけど。
上手い事言うね

確かに高ブースト掛けたら一次圧縮妨げて損失増えそうに思うけど
ラム圧程度なら吸入負圧を減らす程度というか
吸い足りない分を少しだけ足してあげる感じで上手くいったのかもね

そういや昔レーサーのTZ250で後付でラム圧付けた奴の話を聞いた事あるけど
コーナー立ち上がりでは明らかトルクアップしたけど最高速域では
ほとんど変化が無かったって言ってて不思議に思った記憶があるんだけど
これって最高速域だと圧が掛かり過ぎたせいなのかな?
115774RR:2013/12/17(火) 19:42:26.39 ID:nII15Xgs
高回転域ではかえって邪魔になる…ということだったら
可変吸気トランペットシステム(90年代のホンダF1やマツダ787系のあのファンネルが伸び縮みするやつ)とか
低速側の長いインマニと高速側の短く太いものの2ルートを回転域によって切り替えるタイプ
(こっちはレイアウトの都合から乗用車系に多い)みたいな
低速で共鳴過給を効かせるための可変吸気システムの方がいける?
116774RR:2013/12/17(火) 20:21:35.87 ID:LBGbxq/B
>>115
可変吸気はいけると思うよ。しかしスペースが足りないのがネックでね。
2ストは吸気も排気も可変長じゃなきゃダメなのかも。解るかなコレ。
117774RR:2013/12/17(火) 20:47:26.81 ID:nII15Xgs
物理的に全長可変する排気チャンバーって
計画自体は聞いたことあるような…w

まあATACとかみたいなサブチャンバー式排気デバイスっていうのは
仮想的にチャンバーの長さ変える的な思想(YPVS系パワーバルブ式はポートタイミング弄る発想)
なんでしょうね。

チャンバーに断熱材巻くと温度変化による音速の変化で
「チャンバーを短くしたに近い効果が得られる」なんていわれてたけど
短時間で表面温度を変えられるような魔法の材料が開発されたら
それでチャンバーの温度管理をして音速をコントロール、なんてことも出来るのかも。
118774RR:2013/12/17(火) 21:11:46.70 ID:LBGbxq/B
いろいろ出来てたら面白かったかもね。メーカーはノウハウ持ってるけど、それが一般化される前に2ストエンジンの終焉と、まことに残念ですねぇ。
119774RR:2013/12/17(火) 21:15:07.48 ID:nII15Xgs
確かKTM辺りにはまだ小排気量の2st車種があるみたいだし
ロータックスとかもまだ開発や供給は続けてるだろうから
案外その辺から新技術が生まれる余地はあるかも。
120774RR:2013/12/17(火) 21:32:44.23 ID:LBGbxq/B
ロータックスかぁ、頑張ってくれるといいな。(遠い目)

排気管なんて本来は只のパイプでもいいんだけどね、同調する回転数が決まっちゃうからチャンバー形状にしたり集合にしたりね。
こういう話で酒がすすむひと居ませんかぁ〜。(と、叫んでさらば)
121774RR:2013/12/17(火) 23:03:02.25 ID:YHG2CsZj
2stで過給機か。
ユニフローとか、スプリットシングルのうち3ピストン式とか、
ベーンポンプくっつけてるDKW方式とか、既に遙か昔に実現されていたものは
いくつもあるんだけど、その辺についてこれる人いる?
122774RR:2013/12/19(木) 05:12:28.30 ID:60YCdom0
ほす
123774RR:2013/12/20(金) 01:10:49.57 ID:n844Ycbc
スクーターレース全盛期くらいのバイク雑誌で
強制空冷のファンシュラウドからバイパス作ってエアクリーナーボックス側に引いてくる
(作例ではついでに状況に応じてON/OFFできるための蝶番と操作用ワイヤの付いたフタも装備してたw)
とかいう、ある意味スーパーチャージャー的なやつを試みてたのを思い出したw

当時のスクーターレースのノーマルクラス用車両でいうと
それで最高速が5km/hぐらいは伸びるようなこと言ってた記憶があるけど
まぁ…モノが無かった時代ほどユーザーというかマニアのレベルで色々なことを試みたって感じなのかなw。

免許取って最初に買ったスクーターは「ボロくはないけど半端に古いおかげで格安な中古」だったし
2台目に買ったやつはひょんなきっかけから周辺部品のスペアパーツは豊富に手に入ったから
今思えばあの冷却ファンスーパーチャージャーシステムは一回ぐらい試してみるべきだったなぁ…。
124774RR:2013/12/22(日) 17:41:02.13 ID:tzVOnLZM
hosuu
125774RR:2013/12/24(火) 02:57:10.59 ID:rqk3ZYdK
乾す
126774RR:2013/12/25(水) 03:16:23.14 ID:CGkdlgTX
127774RR:2014/01/13(月) 08:01:23.46 ID:ushjUcN6
あげます

>>123
読んだ事ある
あれ結構考えて作ってた
パワーも出てたみたいだし
なんで各ジェットもアップして燃料増やしてた
128774RR:2014/02/04(火) 23:36:35.60 ID:2VvFcaTs
ダウンサイジングターボの波がバイクの方にも来ないものか?
129 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:5) :2014/02/06(木) 07:55:23.06 ID:vCfKjk8A
mesyu
130774RR:2014/02/07(金) 21:49:57.97 ID:D7Gmze0g
排ガス規制もこの10年で始まったばかりだし、
ディーゼルとターボ、どっちの方が台頭が早いだろうか・・・?って位、
バイクでは先の話になりそうな感じがする。
131774RR:2014/02/08(土) 22:24:19.07 ID:VoDUyZuG
保守
132774RR:2014/02/23(日) 20:54:02.90 ID:8yGBaqEF
>>123
純正の吸気口塞いで、空冷ファンの冷却風の全てをエアクリに
ぶちこむようなものを想像すればいいんだろうか?
133774RR:2014/02/24(月) 20:20:14.27 ID:8d+MbcWt
>>132
そこまではしなくても純正の吸気口側から
逆流して抜けちゃう、なんてことはさすがに無いんじゃない?

横型ジョグ系のエアクリーナーかなんかの改造で
元の吸気口の横にもうひとつ同じ大きさの穴開けてダクト2本にするやつを見た記憶があるけど
あれみたいな感じで元の吸気口と流れの向きが揃った(もしくは乱さない)状態で
ちょっと気圧を上げて押し込む程度の風が来ればそれで充分な感じなんじゃ。
134774RR:2014/02/26(水) 08:53:50.06 ID:ncU1yZBg
ほっしゅ
135774RR:2014/02/26(水) 18:09:28.61 ID:8S5ll81A
エアクリBOXに圧をかけたらガソリンが逆流するだろ
キャブごと包んだBOXならわかるけど
136774RR:2014/02/27(木) 03:22:15.28 ID:9PBulHAl
いや普通の市販車のエアクリボックスの中なんて結構な負圧状態だろうし、
そこに素人が「強制空冷のシュラウドからちょっと分けてきてホースで引いた程度の空気」
を追加するぐらいなら
きっと1気圧には全然達しない程度で、
今の感覚でいえばせいぜいエアクリーナーの吸気ダクトを輸出仕様の大径のに替えたとか
フィルターエレメントを高効率タイプにした、もしくは取り外したとかいう程度の
「通りの良さ」になった程度なんじゃないの?w

キャブの正常な作動に影響が出るくらい物凄く圧力上がっちゃうようだったら
ちょうどTZ250がフレッシュエアインテーク標準装備になった時に
エアボックスについてたエア抜き穴が果たしてた役割みたいな感じで
元々のエアクリーナーボックスの吸気口のほうから逆流して抜けちゃうほうが先だとおもう。
137774RR:2014/03/12(水) 06:02:44.17 ID:+7i7a6JK
ほしゅう
138774RR:2014/03/14(金) 05:52:53.17 ID:TtsZtpgb
ほしゅ
139774RR:2014/03/15(土) 17:40:32.34 ID:kjDwl7Og
保全
140774RR:2014/03/16(日) 20:14:05.39 ID:ALqAcuzz
なんか掃除用のブロワーくっつけたアホな車体もあったような覚えが。
141774RR:2014/03/17(月) 00:05:57.71 ID:nQipNy/X
んじゃカー用品のシガーライター空気入れで…。

バッテリーに充電した電流を戻してくる構成なら
エンジンブレーキ領域とかアクセルオフで噴射カットが掛かってる時とかのエネルギーを
過給用に回生できるということになるし。
142774RR:2014/03/17(月) 07:06:02.02 ID:7G3czP9X
FIが進化して空気の流量での制御も正確になってきてるから
今こそ市販車でもラムエア方式の過給を検討するときなんじゃねーのかな?
143774RR:2014/03/18(火) 04:03:18.70 ID:LGtPj9Na
市販のSSとかラム加給付いてるぞ?
144774RR:2014/03/19(水) 12:01:27.93 ID:LBYW+UA9
ほしゅ
145774RR:2014/03/19(水) 23:10:10.06 ID:b5iuX+KJ
確かにそろそろ、小さいのにターボ付けてもいい気はする。250とか、パワー落ちすぎてるし…
146774RR:2014/04/03(木) 14:13:00.66 ID:v2EyHA/D
test
147774RR:2014/04/03(木) 23:12:25.31 ID:pKgSM8zW
メタルスピードのZXR250用のターボキットはいくらするんですか?
148774RR:2014/04/06(日) 13:16:36.39 ID:SwPwOquS
店・車種まではっきりしてるのに、なんで直接聞かないの?www
149774RR:2014/04/08(火) 03:29:24.15 ID:UhxvTmcF
ほしゅ
150774RR:2014/04/10(木) 02:36:22.87 ID:TSG/MxQG
151774RR:2014/04/11(金) 07:58:21.67 ID:wp5HO4jI
保守
152774RR:2014/04/11(金) 12:49:00.15 ID:C75aOybp
エアクリありのラムエアなんて何の意味もないよ?
153774RR:2014/04/11(金) 13:17:19.96 ID:YqxQIZCC
意味がないならメーカーは採用しない。
154774RR:2014/04/11(金) 15:46:29.59 ID:0ZIxlA+9
意味がなくても馬鹿を騙…いや商品価値を高めるために採用するとかあるからなあ…
どこぞの家電メーカーのプラズマなんとかとかw
155774RR:2014/04/11(金) 19:00:32.06 ID:nw9C/0UX
速度レベルが違うとはいえ
シュノーケル状とか何らかの形でラム圧効果を期待したダクト設計をしている
4輪レーシングカーの多く(とりわけ耐久レーサー)は
普通にエアクリーナーエレメントが付いてるけどな。
大抵は断面積を最大限に確保するために「フタ側」と「ファンネル寄りのエアタンク形状の部分」の
継ぎ目のところ(大抵は最も面積の広い平面に分割線をつけてる)に
形状を保持する細い外枠のついたスポンジ(この場合は湿式と思われる)か
アコーディオン状フィルター(紙だったりK&Nみたいな布だったり)のフィルターエレメントを装備する。

多分そうでもしないとあっという間に砂埃や跳ね石吸って壊れちゃうんじゃないの?
156774RR:2014/04/11(金) 20:06:46.23 ID:YqxQIZCC
>>152
気体って高圧→低圧へ移動するんだろ?
そのとき圧力差が大きいほど速く移動出来るわけだ。
ラムエアで大気圧+αになった分、より多くの空気がエアクリ通過できるだろ。
157774RR:2014/04/11(金) 20:13:44.96 ID:nw9C/0UX
エアクリーナーの付いた普通のバイクでも
気圧の低い日や標高の高い場所では性能落ちるわけだしなぁ。
燃料噴射だと補正が掛かるから空燃比の面では何とかなるけど
動力性能はやっぱり低下する。富士の五合目とかまで登ってみりゃ実験できるでしょ。

エアクリーナーエレメントの手前の気圧が上がるということは
それとは逆の状況になる。
158774RR:2014/04/11(金) 20:41:42.51 ID:YqxQIZCC
ググってたら参考になりそうなの見つけた
zzr1400のインマニに圧力計設置
実走行時(走行風有り)とパワー計測時(走行風無し)を
グラフ(6速)で比較して解説されてる。
ttp://jinjinskn.cocolog-nifty.com/blog/cat31860646/index.html
159774RR:2014/04/12(土) 23:43:14.75 ID:wIVCV4jf
保全
160774RR:2014/04/14(月) 07:59:37.58 ID:vhuun1wQ
Ho
161774RR:2014/04/16(水) 07:37:26.76 ID:ajf2Dd6e
ほしゅ
162774RR:2014/04/18(金) 02:09:30.69 ID:lF4e7fBR
ほす
163774RR:2014/04/18(金) 17:42:53.31 ID:eLk4LVD8
インテークのところにRC用のダクテッドファンつけてリポで回せば、一定時間パワーアップとかしねぇかな?
164774RR:2014/04/18(金) 23:50:24.49 ID:RVb9vC4g
でも外から持ってきた充電池で回すんだったら
それは電気代の分だけ損してるんだよ。

変圧器つけるでも何でもいいけど(6V電装の旧車ならそのまま回る?w)
エンジンについたオルタネーターから供給出来る電気量の範囲で駆動出来て、
なおかつ特に他の電装品やバッテリーに行く電気も供給不足にならない範囲なら
効率の向上に寄与すると思うけど。
165774RR:2014/04/23(水) 18:11:28.51 ID:h4UPh6vE
後付けのターボキットを搭載した場合、例えばレッドゾーン開始が19000rpmのエンジンでN/A時のように19000rpmまで回す事は可能ですか?またマフラーはヨシムラなどの社外品を使用可能ですか?
166774RR:2014/04/23(水) 20:36:31.66 ID:9GfIAC1G
まあ、過給圧の分だけエンジンへのストレスは増えてるだろうから
レッドゾーンはもうちょっと下にしないと壊れる可能性は出るだろうねぇ。

マフラーはフルエキだったら当然付かないとしても
(キットに付属、またはキットメーカーが指定したもの以外を使う場合は
タービンを付けたところから後ろの取り回しに合わせられるタイプのスリップオン、というのが基本になるはず)
音の面ではタービンが排気の諸々のエネルギーを吸収するので
「直管状態」同士での比較でいえば排気音はだいぶ静かになり
サイレンサーが果たすべき役割はだいぶ軽いものになる
→取り回しの合うスリップオンという条件でいえばかえって選択肢は増えるかも。
167774RR:2014/04/23(水) 22:24:11.58 ID:bQJNQAYk
後付したいって言う奴のほとんどが口だけだよな
実際やる奴なんて1%もいるかどうか
168774RR:2014/04/28(月) 09:06:18.80 ID:k6ulMv8i
まぁ装着前提なら最初からショップに相談するわな。
169774RR:2014/04/29(火) 09:55:41.10 ID:Fsb9rO56
ターボスレってまだあったんですね
ターボの付いているバイクに乗るのは昔からの夢でしたから自作してその夢を実現しました
今は自賠責保険が切れたので乗ってない
普通にターボラグ無く乗れるからみんな作って乗るべし
170774RR:2014/05/07(水) 14:29:20.66 ID:aEdEb7Ch
171774RR:2014/05/07(水) 21:09:40.42 ID:ubABdnor
@
172774RR:2014/05/18(日) 22:26:58.71 ID:545Zrojw
3発なら軽のEGIでなんとかなりそうな気がするんだが、
4発の場合は1500のセダンとかのEGIで作るのかな?
173774RR:2014/05/18(日) 22:31:54.63 ID:x6GRzDmU
レース用の汎用システムとかじゃ?

1500ccの直4用ぐらいの噴射量が必要だとすれば
3000ccぐらいのV8の片バンク分とも同じことだし
制御するコンピューター自体は(メーカーは複数あるが)
どういうエンジン形式でも同じようなもの使うみたいだから。
174774RR:2014/05/22(木) 14:11:44.02 ID:h+qyPLrr
ho
175774RR:2014/05/24(土) 17:16:41.85 ID:pBK+JvF6
ほっしゅ
176774RR:2014/05/26(月) 22:16:17.33 ID:PCL79c8q
ほす
177774RR:2014/05/28(水) 07:18:45.15 ID:IeYGbkBq
さいきんダイソンが開発した10万回転の22Vだけど小型モーター使ってエアークリーナーボックスに直接加圧したらどうなんだろう?
VTR辺りで試してみたいなぁ
178774RR:2014/05/28(水) 16:55:48.55 ID:12qybvtA
ガソリンタンクがゴボゴボゴボ!ってなるんじゃね
179774RR:2014/06/09(月) 21:11:23.89 ID:KAbbk3Cu
んだんだ。
180774RR:2014/06/11(水) 11:40:28.31 ID:frJlLe1F
保守
181774RR:2014/06/12(木) 11:00:18.79 ID:TwB4zFU8
182774RR:2014/06/13(金) 13:57:35.13 ID:LcHscQxy
保守
183774RR:2014/06/14(土) 11:51:31.17 ID:WPKwakos
hosu
184774RR:2014/06/15(日) 06:49:28.96 ID:+sz/iMZy
保守
185774RR:2014/06/16(月) 10:51:24.77 ID:LfTqmycq
ほっしゅ
186774RR:2014/06/19(木) 20:52:02.18 ID:mpE3/nJJ
で、カワサキのスーパーチャージャーはいつ発売するの?
187774RR:2014/06/19(木) 22:10:03.57 ID:Yst2mSg4
>>186
ほい
http://www.khi.co.jp/machinery/product/ship/supercharg.html

特長
・高圧力比
・高効率
・メンテナンス容易
・低騒音
・冷却水不要
188774RR:2014/06/21(土) 21:06:16.10 ID:resZ+3zy
ターボじゃん
189774RR:2014/07/01(火) 22:09:31.70 ID:20AV473d
ター坊
190774RR:2014/07/04(金) 07:17:47.18 ID:54bcmDnP
cx650turboが今見るとカッコ良いのだよな。
当時はダサって思ってたけど。
191774RR:2014/07/06(日) 10:24:52.03 ID:6A9mkvj/
墜ちるぜ〜
川崎さん、スパチャはよ!!!
192774RR:2014/07/06(日) 18:42:59.94 ID:/qAwH5VZ
レース目的じゃなくて、一般、日常使用を考えて十分な耐久性やメンテナンス性を保たせるには
どのくらいのブースト圧、パワーアップ率になるのかな
隼ターボの場合
193774RR:2014/07/07(月) 08:30:56.07 ID:nQtwvWjy
ターボ車に定評あるショップで聞いたほうがいいような気が・・・・
194774RR:2014/07/07(月) 17:23:07.92 ID:54BdkphB
日産ディーラーとか?
195774RR:2014/07/08(火) 20:45:00.97 ID:z69HZRPd
なんで日産なんだ・・・
196774RR:2014/07/09(水) 01:25:11.21 ID:KS8iAoTp
R32の広報車の一件は忘れない
197774RR:2014/07/09(水) 06:26:29.53 ID:meFSL2sw
どうでもいいよ
198774RR:2014/07/09(水) 13:23:54.76 ID:8zHvxPZ4
4輪はともかく日本じゃ2輪ターボに定評のある店なんて無いに等しい
本気で考えてるならMCXpressとかに直接相談してみなよ
スウェーデン語は無理でも英語なら答えてくれると思うよ
199774RR:2014/07/09(水) 15:16:59.59 ID:UccEqtPH
>>192
「ターボ バイク ショップ」でぐぐったら簡単に数件見つかったぞ。実績ある店へ相談でしょjk

チームアダチ ワンオフで160万 隼キット込みこみ125万
http://www.teamadachi.com/jpn/turbokit.php

テクニカルプロショップ単車屋

エスパー 
>VMAXだけではなく他車種も扱いますし、日々の点検や相談も承っています。
http://esper.jp/

バイクショップNEN
>今回作ったターボは、MotoGPマシンのように、サーキットで走るバイク!
>ターボというとドラッグ(0−400m)イメージですが、サーキットで、使えるをコンセプトです。
http://nenweb.jp/turbo2.html
200774RR:2014/07/10(木) 09:16:48.35 ID:9Usur1FS
全開デチュか?
201774RR:2014/07/11(金) 13:34:52.02 ID:DJosfxQA
保全
202774RR:2014/07/12(土) 17:08:34.83 ID:DzQny+cE
hosyu
203774RR:2014/07/12(土) 22:16:25.15 ID:PGEIBSF9
ターボっつったらメタルスピードしか出てこないw
204774RR:2014/07/25(金) 03:08:31.31 ID:au9quIWh
hosu
205774RR:2014/07/29(火) 10:00:26.84 ID:mFRFvTvH
ほす
206774RR:2014/07/30(水) 08:43:28.32 ID:mBLTuVod
207774RR:2014/08/01(金) 17:52:32.07 ID:gBRVCViP
保管
208774RR:2014/08/02(土) 23:27:17.24 ID:8eO3kjeT
ぽっしゅ
209774RR:2014/08/03(日) 01:58:20.65 ID:uQh4WVQm
ぽっしゅ
210774RR:2014/08/19(火) 00:27:14.75 ID:1Xelozsn
うほほ
211774RR:2014/08/19(火) 22:25:23.74 ID:1Xelozsn
わはは
212774RR:2014/08/19(火) 22:27:12.48 ID:1Xelozsn
消えては復活し、また消える運命のココ
213774RR:2014/08/20(水) 21:46:09.14 ID:JaEfcgQS
壊れないよ

オイルが大切だ
214774RR:2014/08/20(水) 21:57:56.41 ID:foGaZQIh
ハヤブサターボの400馬力は驚異的だよな。
215774RR:2014/08/20(水) 23:02:10.59 ID:J1PXtMxN
VMAX1700とか、ターボとの相性よさそうだな
耐久性も十分確保できそう

元の排気量が1700ccある分、小さなブースト圧でもパワー出そうだし
エンジンの肉厚もあり、圧縮比も低めなので耐久性も十分確保しつつパワー出せるだろう
リッターSS等は耐久性が気になるな
216774RR:2014/08/21(木) 09:57:56.72 ID:nfUg4mBC
ジンプライズってどうなったの?
SUZUKIにターボつけて遊んでたよね。
217774RR:2014/08/21(木) 12:07:53.71 ID:XiBq9LU5
パワーは出せても、空力的に速度は出なさそう
218774RR:2014/08/21(木) 12:09:27.81 ID:eYr/Ak31
GSX-R400turboだったね
なつかしいなぁ
219774RR:2014/08/21(木) 12:17:18.50 ID:eYr/Ak31
nomad兄貴と隼turboはパイオニアですな
220774RR:2014/08/21(木) 12:36:32.52 ID:QfMwhTke
改造かよ

だせぇ
221774RR:2014/08/21(木) 14:17:58.02 ID:kPZUox1p
ノーマルかよ


クソダセェ
222774RR:2014/08/21(木) 16:35:16.94 ID:Ris+RH1j
え?
223774RR:2014/08/21(木) 22:37:31.44 ID:oBSXtNYx
チョイノリ ターボ
224774RR:2014/08/21(木) 23:19:51.58 ID:UFqpT1qZ
ん。
225774RR:2014/08/22(金) 09:03:48.12 ID:ZFoxruAM
>>217
まあ実測で300km/hは余裕だろうな
ノーマルのギア比的に無理だが、ノーマル(200馬力)でも、メーター読み290km/hくらいは出るし
Bkingとかノンカウルだけど300km/h出るしね
0-400mとかとんでもなく速そうだな>1700のターボ
226774RR:2014/08/22(金) 10:53:54.63 ID:ek2X3e5S
改造してそんな程度か (笑)こける
227774RR:2014/08/22(金) 11:01:48.09 ID:9S2IH0YY
最高速に関しては14Rやブサにはかなわないけどゼロヨン加速ならば1700のターボは負けないかと
ロー&ロングで、車重も310kgとそれなりにあって(ハイパワーのドラッグマシンは300kg超が普通だし重さがないと不利になる)
フレームも頑丈で何しろ1700ccという排気量が絶対的なアドバンテージで伸び代が一番あるだろう

エスパーが出してる1700用ターボは、耐久性が十分に確保された日常仕様のものだけどこれでも後輪260馬力出てたしな
228774RR:2014/08/22(金) 11:33:46.53 ID:0dHoaWha
シャフトドライブってのが痛いな
229774RR:2014/08/22(金) 15:02:43.88 ID:NbF/tdYN
でもシャフトならチェーンより破断とかに対して余裕があるんじゃ?
折れてもケーシングの中だからすぐには飛び散ったり引っかかったりしないだろうし。

逆にチェーンはチェーンで強度が足りないのが分かれば
太いのに替えたり二丁掛けしたりが容易にできるってのはあるが。
230774RR:2014/08/22(金) 15:15:26.03 ID:9S2IH0YY
足周りが重くなるが、耐久性や伝達効率そのものはチェーンよりシャフトのが優れてるんだけどね
ただバイクの場合は回転方向の転換によるロスがあるが、
実際1700のノーマルの後輪出力は180馬力前後と、チェーンで同じくらいの馬力のハヤブサと変わらないからそれほどロスはないよ
旧型Vmaxのシャフトは折れたりいろいろトラブルあったけど

大トルクのスポーツ四輪車がなぜチェーンじゃなくてシャフトなのかを考えれば耐久性や工業製品としてどちらが優れているのかは明白だな
231774RR:2014/08/22(金) 18:00:45.28 ID:uhJw7b2B
>>230
工業製品としてシャフトのほうが「優れている」と断言する訳だ。
何をもって優れているかという判断基準も明確にせずに。
232228:2014/08/22(金) 18:22:14.23 ID:0dHoaWha
スマン、ファイナルを容易に変更できないって意味で書いた
233774RR:2014/08/22(金) 19:54:55.56 ID:9S2IH0YY
>>231
前半に記述してるじゃん
主に絶対的な「強度」「耐久性」「伝達効率」じゃないかな
チェーンのメリットはバイクにとっては多くのシャフトドライブ車が回転方向による転換時の
ロスがあるから結果的に伝達効率ではチェーンのが同等以上になることや
>>232のいうようにシャフトはファイナルしにくい事に対して、チェーンは容易であること
そして重量がシャフトよりも軽い事から四輪と比較して、軽量で低出力、トルクなバイクにとっては
シャフトを使用するよりもチェーンを使用するほうが重量やコスト面でメリットがあるからね
要するにシャフトにとってバイク程度の車体、パワーは役不足というわけだ
234774RR:2014/08/22(金) 20:15:48.87 ID:NbF/tdYN
>>232
いっそ後輪径で…。
235774RR:2014/08/22(金) 20:32:06.92 ID:uhJw7b2B
>>233
そういうふうに双方のメリット
・デメリットがあるのに
大パワー4輪はシャフト!シャフトのほうが偉い!みたいな書き方するから。

耐久性・伝達効率優れているという点は否定するつもりはさらさらないが
だからといって工業製品として優れている、という主張は同意しかねる。
あの書き方じゃ全面的に優れているという言い方じゃん。

バイクの駆動伝達に用いる工業製品としてはチェーンの方が優れている訳だしね。
236774RR:2014/08/22(金) 21:23:10.90 ID:9S2IH0YY
>>235
バイクに関してもシャフトのが耐久性高いし、ノーメンテだし、
縦置きエンジンだと完全に伝達効率はシャフト>チェーンになるしね
現代のバイクのドライブシャフトは高性能化していて、横置きエンジンで方向転換ロスがあったとしても
伝達効率はチェーンと大差ないし(VMAX1700とハヤブサの後輪出力はほぼ同じ180前後)
ハイパワー、大トルクになればなるほど、車重面で駆動系の重量の重さの影響も少なくなるし
シャフトのがより効率的にパワーを伝えられ、繰り返し利用による劣化や破損等もチェーンと比べれば優れているから
バイクにおいてチェーンのが工業製品として優れてるとは言い難いね
軽量非力なバイクにおいては、チェーンのが優れているというのが確かだね
重量車、ハイパワー車においてはシャフトのが絶対に良い
237774RR:2014/08/22(金) 21:36:48.85 ID:EkoOo8cJ
W600とかのシャフトのベベルはクソだと言われてるけどドライブトレインの
シャフトはええのんか?
238774RR:2014/08/22(金) 21:53:02.07 ID:uhJw7b2B
>>236
本当にシャフトのほうが優れているんならなぜ全車両シャフトにならないの?
これだけチェーン採用が多いっていう状況では、それだけで工業製品として優れているって事にならないか?

工業製品としての優位性は、なにも性能面が全てではないんじゃね?
239774RR:2014/08/22(金) 22:27:08.66 ID:oOm/0a5x
そのとおり。コストとの兼ね合いってのがいちばん大きいのよ。量産品は。
240774RR:2014/08/22(金) 23:52:28.36 ID:9S2IH0YY
>>238
そうだね。自分は絶対的な性能面において工業製品として優れているという解釈で発言したが
それが誤解を招いたようなのでそこに関しては訂正するよ
>>239
まあ、車体、パワー的に殆どのバイクにシャフトを採用する必要はないしコストかかるし重くなるデメリットはあるからね
重量車両や高級車両はシャフト採用されてるね
241774RR:2014/08/30(土) 11:48:32.43 ID:v31L0EfQ
過給器の話題にしてくれ
242774RR:2014/08/30(土) 13:02:19.92 ID:YylooX8Y
スーチャー
243774RR:2014/08/31(日) 18:10:48.20 ID:GuhAAtf/
吸気慣性とか排気の反射波を使うのは、広義で過給と言えないか。
排気は違う気もするが適当な単語がない。
244774RR:2014/08/31(日) 20:36:53.90 ID:+pNorjLj
つ【プレッシャーウェーブ式スーパーチャージャー】
245774RR:2014/08/31(日) 23:48:51.12 ID:/aP6I8bW
>>244
排気ガスの圧力を利用するのはPWSもターボもそうなんだけど、
オレが言いたいのは排気側で新気の吹き抜けを押し戻すこと。これを表す単語があったら教えてくれさい。
246774RR:2014/09/01(月) 15:16:04.01 ID:HrlZQyvI
回転するレンコンに圧力波を押し込んで過給する
(余談だが「音速の圧力波」そのものが質量を持つ排気成分より前に行くので
よっぽどタイミングがずれない限りは排気が吸気に混じっちゃうことはない)が
ブラウンボベリー式PWSで、
膨張管形マフラーの後ろの絞りに反射してきた圧力波で排気側に吹き抜けようとする吸気を押し戻して
吸気側からの一次圧縮との挟み撃ちで過給するのが2st車の一般的な排気チャンバーである、と考えると
例えば一般的な機械的スーパーチャージャーでいう
ルーツ式かGラーダー(スクロールコンプレッサー)かリショルム式か、みたいに
「狙う効果は似たようなものだけどデバイス自体の構造が違う」という程度の差しかないんでは?
247774RR:2014/09/01(月) 18:57:24.33 ID:KPJo9LLZ
チャンバー効果か?
248774RR:2014/09/02(火) 21:28:37.73 ID:XsIjJhQT
Kawasaki、スーパーチャージャー搭載の「Ninja H2」プロジェクトを始動

カワサキがH2と名付けられたプロジェクトのスペシャルサイトを公開しました。

http://www.ninja-h2.com/

第1弾として公開されたコンテンツは、「Built Beyond Belief」と題する38秒のショートフィルムのみで、
バイクの全体像はうかがい知れませんが、9月30日にケルンで開かれるインターモトで発表されることが予告されています。



このスレを維持してきた苦労が報われる時が来たな・・・・
249774RR:2014/09/02(火) 21:28:45.51 ID:JQ5tmp/L
PWSプレッシャーウェーブスーパーチャージャー
マツダのは良かったよ。カペラとかディーゼル車だけどイイ加速したもんだ
もっとも、スーパーチャージャーの駆動ベルトもよく切れたりしたもんだけどねw
そうなるとレンコンの中を排気が吸気に筒抜けになっちゃうから始動出来なくなっちゃうから困ってしまうんだよね
250774RR:2014/09/02(火) 22:32:55.28 ID:GrWuK4t5
あのベルトは消耗品で、かつ始動バルブだったかな?は
定期的に掃除が必要なものだったとWikipediaには…。

ということだとノウハウをきちんと持ったマツダディーラーで定期点検まで受けてる分には
少なくとも交換用のベルトが供給されている限りは問題なかったということ?
251774RR:2014/09/02(火) 23:56:51.07 ID:sX4YBvRY
誰かが思いつきそうで結局誰もやらなかったもの。

4気筒サンバーのECU、インジェクター、スーパーチャージャーその他諸々を
全部流用した4発スーパーチャージャーのバイク。
252774RR:2014/09/03(水) 00:18:45.50 ID:iEq57eHp
手でシフトするんですね。速く走るには手が3本要りますね。
253774RR:2014/09/04(木) 09:02:00.53 ID:Du7nv9Hb
スーチャーのバイク作りたいだけなら、わざわざエンジンまで流用する必要は無かろう
254774RR:2014/09/04(木) 18:16:21.77 ID:ssagvGzi
ハーレーに、ツインターボのトライク
とか言うのを、発見したんだが
腫れの、低回転、ツインエンジンツインターボ
加給出来るほど、タービン回るんですか?
255774RR:2014/09/04(木) 19:23:12.12 ID:MujC+WCN
そりゃあ軽自動車にもターボ付いてんだから余裕っしょ。
256774RR:2014/09/05(金) 23:56:55.75 ID:ROkp1Xxi
排気量でかいから低回転でもまわるんじゃね?
257774RR:2014/09/07(日) 23:12:04.99 ID:pNzQ2N6G
排圧が高いほどタービンは良く回る。
腫ほど単気筒容量がでかくて、横で聞いてて分かる位爆発間隔が離れてる2気筒なら、
1気筒に1個小さいタービンを置くのはむしろ合理的な選択かと。
258774RR:2014/09/16(火) 13:41:07.94 ID:+/XCv/+n
hosyu
259774RR:2014/09/16(火) 20:28:29.30 ID:A1M2M7ic
http://www.ninja-h2.com/

第6弾ティザー来たよ
260774RR:2014/09/16(火) 23:51:21.64 ID:cKa1eMGU
>>255
アメ車でもビュイック・リーガル・グランナショナルなんていうターボ車
(確か一般的なV8から1列取った3000cc前後のV6にターボを組み合わせたもの。
同じエンジンを積んだファイアバードも限定販売されたとか)があって、
そのエンジンが後年までインディとかでも活躍してたから
低回転型のアメリカ系エンジンだから直ちにターボと相性悪いってわけでも無いんでは。

89年のフルモデルチェンジより前の型(エアロフォルムを導入した最初の世代)の
フォードサンダーバードにも同じようにV6ターボ付きがあった。
両方とも日本に入ってこなかったから知名度低いだけで…ってそれらは何で輸入されなかったんだろう。ウケそうなのに。
261774RR:2014/09/17(水) 00:13:46.36 ID:GiDL1Z+Q
アメ車はVツインとV8ではえらい性格が違うよ。
Vツインは確かに低速ドコドコが一番好まれる理由なんだけど、
V8は6L越えの馬鹿でかい排気量の奴でも、
クランクシャフトがクロスプレーンだから理論上振動がゼロで、
レッドまで綺麗に回り切っちゃうんだよ。ボロボロという独特のサウンドで勘違いされやすいんだけど・・。
80年代に入るまでは、V8の次に人気がある・・・というか、
V8買えないプアマンが仕方なく買うカスグレードが直6という位だから、
振動が少なくて限界まで確実に回り切るという点がアメチャンにとって一番重要だったんだ。
超ローギアードの2速ATでエンジン上まで回し切って160でひたすら巡航し続ける、みたいな。
262774RR:2014/09/17(水) 00:22:36.03 ID:GiDL1Z+Q
ターボはそういう乗り方するとガスケットぶっ飛んじゃったりするし、
何よりも日本みたいに何cc以上は税金上がるから、ターボ付けて出力うp、
みたいな事をしなくてもいいってのもターボがあんまり流行らない理由。
パワーがほしけりゃ普通に一番デカイ排気量の奴買うか、
エンジンを積み替えてしまえばいい訳だから。
インディやCARTのターボはこういうのとはまたちょっと別物だねー。
限界一杯まで簡単に回せるV8にターボで大過給掛けて、その上ヘッドがぶっ飛ばないように普通じゃない強化を施す訳だから。
CARTの最終期はオーバルのストレートエンドで400キロ軽く越えてたというのも頷ける訳で・・・。

リーガル・グランナショナル・ターボは3.8Lらしいね。78年から87年頃までという話みたいだから、
その排気量は運輸省的に・・・ちょっと日本には輸入の許可出せなかったんだろうなー。
263774RR:2014/09/17(水) 05:38:28.48 ID:bbMQ2WrS
色々思い込み過ぎてる
264774RR:2014/09/18(木) 23:41:54.88 ID:5gd7Sjju
保守
265774RR:2014/09/20(土) 06:52:38.34 ID:vBCH/9oB
ほすす
266774RR:2014/09/21(日) 00:31:39.24 ID:iMtar+2T
保守
267774RR:2014/09/21(日) 00:39:03.48 ID:ahgIWKvQ
ninja H2 いいね
268774RR:2014/10/03(金) 22:23:42.41 ID:QSpKuabd
269774RR:2014/10/04(土) 00:06:30.23 ID:zQpWBHtO
さて、どうなるか
http://s-charger.com/
270774RR:2014/10/04(土) 15:01:06.43 ID:zQpWBHtO
値段みてびっくり
http://www.amazon.co.jp/dp/B00K9PIH24
271774RR:2014/10/11(土) 07:21:16.15 ID:mcnKrJpi
>>270
取り付けもした事が一切無い改造屋が何売ってんだか
272774RR:2014/10/11(土) 20:38:41.47 ID:ExjU6S1c
おい過給機オタ、この映像見て解説しろや。

http://www.ninja-h2.com/video.html#_u0E2lniaj0
273774RR:2014/10/11(土) 22:28:01.94 ID:mcnKrJpi
遠心式スパチャ
それがどうかしたのか?
知らない奴程ほざくのは世の常
274774RR:2014/10/12(日) 11:03:10.27 ID:xVo5ifCL
遊星ギヤで増速してるのね
275774RR:2014/10/12(日) 14:29:41.74 ID:VNrfHS4D
デイトナは結局モンキー用スパチャ販売したのか?
276774RR:2014/10/13(月) 06:22:30.58 ID:gS4QUSVf
hosyu
277774RR:2014/10/15(水) 11:04:49.85 ID:iEt5FPdc
ほしゅ
278774RR:2014/10/16(木) 08:35:28.39 ID:zZgOM0G8
279774RR:2014/10/17(金) 08:47:33.17 ID:lc93F9IS
保全
280774RR:2014/10/18(土) 12:11:43.06 ID:je7poW0g
保全
281774RR:2014/10/18(土) 23:41:24.14 ID:E45bgNOn
282774RR:2014/10/19(日) 18:09:53.69 ID:hOnHXfz/
昨日道の駅でCX500ターボ見たので保守
283774RR:2014/10/20(月) 11:26:39.74 ID:4/Bi21JJ
750ターボはたまーに見るけどCXターボは珍しいね
XJとNXは公道で見た事ない
284774RR:2014/10/22(水) 16:20:05.63 ID:Vyp7KS1d
285774RR:2014/10/24(金) 16:12:07.31 ID:+Uf3POsq
ほう、最近のカブはターボ付きか
http://i.imgur.com/s8eJbht.jpg
286774RR:2014/10/25(土) 16:49:54.70 ID:mzPqz4D6
>>285
jpg開いてカタツムリ探し回って時間無駄にしたわ。


下の動画のようなカブが出てくるのかと期待してたのに。
http://youtu.be/hzfoajVfYFY
http://youtu.be/jfxlCGKSiPg
287774RR:2014/10/26(日) 11:38:38.94 ID:tT2l9c1T
タービンの加工工程の映像
http://www.youtube.com/watch?v=vXqUs6kghb8
288774RR:2014/10/27(月) 16:45:27.49 ID:rpyUEvX6
289774RR:2014/10/27(月) 16:49:27.09 ID:jdXkF3xE
ボルトオンターボはきついわ。
なんせエンジン本体がNA前提なのだから弊害がいっぱいある。
290774RR:2014/10/27(月) 17:19:15.15 ID:Ad2pMxzp
こういうのは思いつくことと実際に試すことがスゴいなぁと思う
Ducati V型単気筒エンジン
http://thekneeslider.com/ducati-v-one-twin-to-supercharged-single-conversion/
http://eegana.com/archives/663.html
片肺コンプレッサ化でノーマル2気筒より出力up
291774RR:2014/10/27(月) 18:15:50.99 ID:jdXkF3xE
出来た、走れた、パワー出た、ってKITは多々あると思うけど…
走れる事と走り続けられる事とは随分違うんだよなぁ。
292774RR:2014/10/27(月) 18:50:45.57 ID:Ad2pMxzp
KIT化は口実かもね、銀行にお金借りるための(嘘
実情は実験して遊んでる楽しい人達なのかもね

hayabusa turbo 424km/h fastest topspeed Volleberg Motorsport and KMS MD35
http://www.youtube.com/watch?v=ZetG22lGcJU
650hpシュイーーーーン
293774RR:2014/10/28(火) 21:20:39.34 ID:ivmvqRJU
>>290
妄想したことはあるけど妄想どうりの大がかり加減でやらなかった自分に納得した
294774RR:2014/10/28(火) 22:13:29.84 ID:H48y1HLM
同じようなコト考える人っているんだなw
>>290は2気筒分の混合気を押し込んでるから馬力が上がったんだな

ついでに排気のほうにも大き目のピストンつけて排気圧を有効利用とか脳内妄想してたw

 キャブ
 ↓
  ○←吸気圧縮用
○ ○←通常
  ○←排気圧利用   こんなかんじでw
295774RR:2014/10/28(火) 23:09:45.88 ID:jiVSzfEX
その場合配置は昔のライフF1みたいなW型配列
(実際には「W」というより広角のV型の間に1列生やした↓型というか組体操の3人組扇形みたいなやつ)
になるのか、それとも昔の2スト車の2軸Vやタンデムツインみたいな複数クランクになるのかしら…。

ライフのW型は初期トラブルや複雑な機構ゆえの様々なマイナートラブルの類に加えて
中央バンクの排気系といずれか片方のバンクの吸気系が隣接してしまうことによる熱害
(端のバンクを吸い上げ配置の吸気にするか、今なら一部の直噴エンジンみたいな頂上吸気のレイアウトで回避できるかも)
で上手くいかなかったけど、中央バンク以外は通常の燃焼用シリンダーじゃないならその問題も無いか。
296774RR:2014/11/06(木) 02:08:59.60 ID:Zg8FZQGD
保全
297774RR:2014/11/08(土) 10:52:38.36 ID:bOtnJJkl
hosyu
298774RR:2014/11/09(日) 05:36:45.26 ID:SFkD1VAy
保守
299774RR:2014/11/16(日) 12:38:31.32 ID:7k/ilF4v
お。
300774RR:2014/11/18(火) 04:36:03.48 ID:P/Bttrlu
hosyu
301774RR:2014/11/19(水) 02:51:20.01 ID:ZBZEOxZX
保管
302774RR:2014/11/28(金) 11:39:45.06 ID:B4WC4Jgh
h
303774RR:2014/11/30(日) 01:07:22.15 ID:xJiZJC0r
ほしゅ
304774RR:2014/12/01(月) 02:32:14.41 ID:c3XuQyNR
hosyu
305774RR:2014/12/02(火) 00:58:10.65 ID:3ht2eRJX
ほっしゅ
306774RR:2014/12/03(水) 11:00:01.25 ID:nQMCHwxE
h
307774RR:2014/12/03(水) 22:10:35.33 ID:zKTACN4B
H2の過給圧、どんくらいなんだろね?
308774RR:2014/12/04(木) 10:45:17.37 ID:WeWeNwn/
>>292
くだらん
309774RR:2014/12/05(金) 09:52:08.94 ID:pR5sq6kx
ターボ付けたいんだがタービンの選択に困っています、規格の一覧みたいなサイトはないもんか?
310774RR:2014/12/05(金) 11:22:35.10 ID:0arFHSxl
TDならこれとか?
http://www.trust-power.com/02turbo/turbo_charger.html
各社のサイズ比較してるサイトとかあるなら俺も知りたい
311774RR:2014/12/05(金) 11:58:21.42 ID:pwEpU7wr
>>310
ありがと、諸元表が表示されないのは私がiPhoneだから?
312774RR:2014/12/05(金) 13:41:10.02 ID:0arFHSxl
PCからだと普通に見えるよ
ところで何に付けようと思ってんすか?
興味本位で聞いてるだけだけど車種言いたくないなら排気量と気筒数だけとか
313774RR:2014/12/05(金) 14:03:17.65 ID:pwEpU7wr
単気筒250、もしくは空冷四気筒750
どちらも80年代車両です、まだ妄想段階ですが
314名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:02:48.95 ID:bt/hthb4
妄想する段階が一番楽しい
そして頭の中で妄想した物を実際に作り、試走してみる
思った様に動かなくて改良する
これがまたいいんだ
最初に作るなら単気筒がいい
315774RR:2014/12/16(火) 23:25:14.43 ID:Hv9/Ery+
担当記者国民平和主席辛味噌チャーハン

名瀬紅茶キャスターチャーハン

辛味噌yo-fo-泡吹チャーハン
事故獣羊なソニ政過払いスキャン人事制度メッセージ
ETFアングル賃金逆オイル値付けタンバリン出会い系フェイスブック社員教育40代イスラムインサイド天ぷら丼タイピング
316774RR:2014/12/23(火) 13:20:24.20 ID:v9qdKwwT
ほっしゅ
317774RR:2014/12/24(水) 07:47:52.14 ID:4GVdmSIf
ほしゅ
318774RR:2014/12/25(木) 13:21:59.65 ID:QV8ZQd0d
ほす
319774RR:2014/12/25(木) 23:29:23.57 ID:D4DGiUSn
今後日本盛が250や125にターボを持ってくる可能性は何%ぐらいあると思う?
320774RR:2014/12/26(金) 00:22:54.81 ID:7PLmNCqb
バイクメーカーが与党にたくさん政治献金すれば明日にでも解禁w
企業献金 絶賛募集中だし。
321774RR:2014/12/26(金) 00:49:25.71 ID:ipKQnvcL
誰が民主や公明に入れるかっての。
維新ならいいけどね。
322774RR:2014/12/26(金) 11:50:07.74 ID:SK985wBV
どうでもいいよ
323774RR:2014/12/26(金) 11:52:44.61 ID:Gd+HGt5f
解禁もなにも騒音と排気ガスが問題なければナンバー取れるでしょ。
324774RR:2014/12/26(金) 14:47:41.30 ID:7PLmNCqb
VT250F-TURBOは発売直前で運輸省が認可しなくてお蔵入りになった。
いまでもTURBOバイクは逆輸入か専門ショップで改造してもらうしかない。
325774RR:2014/12/26(金) 19:41:12.20 ID:Gd+HGt5f
馬力規制もなくなったし、VT250F-TURBO当時の中堅以上の官僚も引退してるだろう。
今ならいけるでしょ。売れないだろうけどw
326774RR:2014/12/26(金) 20:16:17.56 ID:Pjau81QK
今回も行政指導とかなんとやらで発売されないだろうな
327774RR:2014/12/26(金) 20:45:11.28 ID:7+6MTYd+
スズキはいつもモーターショーに
ターボ出してるけど市販する気あるのかね

今度のデザインはカタナに似せてるな
328774RR:2014/12/26(金) 23:07:57.02 ID:ipKQnvcL
今程、規制の厳しい時代が有るかよ。
運輸省、国土交通省、環境省、の大臣と官僚がバイク好きなら規制も緩くなるのにな。
まぁバイクとは無縁の生活してるからないか。
329774RR:2014/12/26(金) 23:12:34.57 ID:x+feLp5L
バイクの世界もいよいよユーロ6規制のせいで
今後大排気量のバイクが作りにくくなるのは必至。
カワサキのH2も鱸のターボも、開発の背景はココにある。
あと数年もすれば、ホンダもヤマハもトライアンフもBMWも
ドゥカティもアグスタも、みーんな過給エンジンをやり出すだろう。
鱸のあのデザインは、カワサキのH2見て急きょ作ったんだろう。
ヤングマシン誌に「スっパ抜かせた」のも、カワサキに話題
かっさわれたくないという意図があるんだろう。
330774RR:2014/12/27(土) 10:01:41.79 ID:oqc3MmMi
規制が厳しいのはむしろ全盛期のころでしょ。
広告で「お前は風だ」にいちゃもんつけたり、刀狩りしたり。
馬力規制撤廃してもリッタークラスで100馬力しか出せない鬼規制。


ハンドル交換で違法改造扱いで切符切るとかアホかと、むしろゆるくなった感がある。
331774RR:2014/12/27(土) 11:23:52.10 ID:YcvkzWCt
緩くなったと言うより外圧には弱い官僚
332774RR:2014/12/27(土) 11:30:45.92 ID:SpvI9BCX
なんか、メーカーへの規制と
道路交通上の警察側の規制をごっちゃにしてないか?
333774RR:2014/12/27(土) 22:32:37.76 ID:GJY+ef3P
お。
何か久々に書き込みあるね
334774RR:2014/12/27(土) 23:01:00.77 ID:sSiej67a
どうでいいことだけどね
335774RR:2014/12/27(土) 23:11:52.63 ID:WQoeC92l
そういえばS2までの750カタナを乗ってる人が
「逆輸入の1100Sは取り付けた状態で車検を満たしているのだから」と
S1では三点セット一式、S2だとハンドル(下の導風板はS2にも付かずじまいだっけ?)を取り付けたうえ
正攻法で改造申請取りにきたらどういう扱いになったんだろう。

「同一形状でさらに高性能な車種に取り付けても強度等の面で問題が無い」とは確認されてるうえ
1100Sはその状態で一切違法な点が無い、となると
きちんと書類揃えて提出されたら運輸局の方でNGを出す方法も無いし、
それでマル改の車検証が下りちゃえば警官が現場で取り締まる方法もまた無かったはずだけど。

4輪のハンドル交換とかもボス周りの話が微妙になる(今は指定部品扱いかなんかでカー用品店で売ってる汎用品でOK)
けど、純正でモモやらナルディやらイタルボランテが付いてる(またはOP設定がある)ような車種の場合に
ボスが互換してる別モデルのハンドルに付け替える場合に強度証明出せとかは言われなかっただろうし。
336774RR:2014/12/28(日) 15:16:05.90 ID:rJMKLNGx
ターボで東京タワーデザインだったら即買い
337774RR:2014/12/28(日) 21:36:22.93 ID:6WpVtW9z
バイクに湯水のようにお金かけまくる若者が少なくなったから、
今バイクに乗ってる金持ち年寄りが引退したら、通勤仕様の小排気量全盛期が来るかもしれない。

そしたら125ccで250cc並みのパワーを出せる過給エンジンが流行ったりするかもな。
338774RR:2014/12/30(火) 22:23:50.69 ID:kLaVplXq
125.250でターボ出して欲しいな〜
カワサキさん頼んます!
339 【豚】 !dama:2015/01/02(金) 08:47:32.40 ID:ENTtW8uB
>>336
ハンス・ムート先生がお元気なうちに
一台デザインしてほすぃ…

てか、ヤングマシンでスクープされてたヤシ
アレ、カタナっぽいカウルになってたけど
もしかして…
340774RR:2015/01/02(金) 09:28:15.64 ID:LMldmp/C
>>338
その排気量でこそ活きると思う
メタルスピードが250でよく作ってたよね
341774RR:2015/01/02(金) 10:06:25.12 ID:hVWfvRWx
バイクならターボよかスーパーチャージャーの方が扱いやすいとKwskが
342774RR:2015/01/02(金) 12:13:20.39 ID:XKAR3OVN
つ【スーパーターボ】
343336:2015/01/07(水) 12:00:27.28 ID:YZPZBNGY
昔マーチスーパーターボに乗ってた俺様登場
344774RR:2015/01/07(水) 15:27:48.27 ID:+bJZLduO
こないだ自作VTターボを見かけてたまげた俺も来たぜ
345774RR:2015/01/14(水) 20:48:15.21 ID:uf/4zdvw
346774RR:2015/01/15(木) 06:14:58.43 ID:qyrGLsl6
NOS噴射もこのスレの担当なん?
347774RR:2015/01/17(土) 04:35:58.66 ID:Qg8SasEi
ho
348774RR:2015/01/20(火) 12:30:09.29 ID:mIJaQe25
TONIGHT(滞在ホテル光金マスター侍警察紳士対応)



https://www.youtube.com/watch?v=iJAs0334sxo
349774RR:2015/01/20(火) 12:31:05.15 ID:mIJaQe25
TONIGHT(滞在ホテル光金マスター侍警察紳士対応)



https://www.youtube.com/watch?v=iJAs0334sxo
350774RR:2015/01/26(月) 02:51:14.78 ID:4VjjqlsO
ほっしゅ
351774RR:2015/01/28(水) 01:27:36.36 ID:T/n686IZ
保守
352774RR:2015/01/29(木) 04:55:05.46 ID:403lMzS7
ho
353774RR:2015/01/30(金) 05:21:11.74 ID:QxabS1NJ
ほっしゅ
354774RR:2015/01/31(土) 03:00:19.74 ID:LQNZ/rbv
355774RR:2015/01/31(土) 23:43:46.02 ID:zTvvCC05
ノンターボで
200馬力で155kgの車重のドゥカティ 1199 スーパーレッジェーラ

250馬力の出力と150kgの車重にするには
何ccで何気筒のターボだと出来そうかな?
356774RR:2015/02/01(日) 12:03:43.05 ID:CgiV4hZH
設定に無理がある
それに155は乾燥重量
357774RR:2015/02/01(日) 23:32:36.34 ID:LIZOTlTW
ターボは重くなるからバイクには向かないな
358774RR:2015/02/02(月) 00:06:36.49 ID:9t73AVaj
セルは重くなるからバイクに向かないな
ABSは重くなるからバイクに向かないな
チェーンは脆弱だから大出力車には向かないな

・・・全て乗り越えてきたこと
市販車用ターボも過大出力用途からダウンサインジング用途にシフトしており、
数十年振りの復活が期待されているわけさ
359774RR:2015/02/02(月) 09:22:38.16 ID:9ecFEOl9
電動過給とかはありかもなあ。
オッサンだから電動というと「掃除機で過給」のネタ記事をどうしても思い出してしまうけどさw
360774RR:2015/02/02(月) 10:41:51.79 ID:3yBKFYoV
ターボは熱も大変
361774RR:2015/02/02(月) 19:23:58.16 ID:sGrL+0ZY
>>359
4輪車では三菱が電動加給ターボの研究をしてて
1500〜2000ccで150Wのモーター兼発電機で実験してたな。
熱的な問題も考えるとバイクのほーが向いてる方式だと思う。
362774RR:2015/02/05(木) 11:47:14.09 ID:jkLKKZgB
363774RR:2015/02/11(水) 23:43:34.45 ID:ywV6lSyY
H2ターボ240kg
重すぎて話にならない
364774RR:2015/02/12(木) 00:23:52.20 ID:F44okrbj
ターボ?

装備重量240kgが重いと評価するなら、それこそ話にならない
365774RR:2015/02/12(木) 00:32:01.92 ID:NqhjSm4O
240馬力あればいい。
366774RR:2015/02/12(木) 11:54:05.47 ID:VyzINseB
ならばもうちょい足してホンダの新しい方のレプリカだ。
367774RR:2015/02/12(木) 11:56:34.49 ID:sWKqRJud
NA好きなら新しいR1でいいじゃんね
368774RR:2015/02/21(土) 00:39:53.21 ID:+b5uvgqH
H2が先駆者になりそうだな
これからカワサキは、本来のフラッグシップモデルである14Rに搭載してさらなるモンスターマシンを
作る可能性もあるだろうし、中型バイクにも搭載したら400ccでありながら600cc〜750ccクラスと同等以上の加速性能を持ったバイクを作る事も可能だからな

今の自動車は速さとエコ、安全性、安定性を兼ね備えた技術があるし、当時のように過給機バイクは速いけど取り扱いにくく危険もあってバイクに向かないという
イメージを払拭していくのではないかと予想
369774RR:2015/02/21(土) 00:43:44.98 ID:+b5uvgqH
>>363
軽さが重要になるSS等は、過給機装着による発進、立ち上がり加速性能向上等のメリットよりも
重量増はデメリットが上回る可能性もある

だから過給機はサーキットでタイム競う1000ccクラスに搭載するのではなく
14Rのような直線の重点を置いたメガスポーツバイクに搭載することでその実力を大いに発揮できるようになると思う
そういう意味でもカワサキはまず開発、搭載しやすい1000ccクラスに試験的に導入して
いずれは1400にも搭載してくると思う
370774RR:2015/02/21(土) 01:10:55.16 ID:ke/G/it0
371774RR:2015/02/23(月) 09:50:54.52 ID:nYtbvGaJ
ZZR1400のエンジンを1000ccSCに置き換えるんじゃね
372774RR:2015/02/23(月) 23:58:02.11 ID:I8VrABxB
レースでも勝てるターボバイク作って欲しいよな
ツーリング用途のみのバイクを高性能化するのはもったいない
373774RR:2015/02/25(水) 09:53:03.02 ID:PLpowVkY
どんなレギュレーションなら良いんだろうか
2stでGPやってた頃に過給機付は1.5倍とかアリだったら
330cc4気筒ターボとか出てたかなあ
374774RR:2015/02/25(水) 11:19:39.06 ID:hIdimim6
2ストのターボとかディーゼルみたいだなw
375774RR:2015/02/25(水) 15:52:34.23 ID:gi9O9FrK
ユニフローディーゼルですねわかります。

ドカテイでディーゼルが出るって見たときは心ときめいたものだが、
ガソリンと知ってがっかりしたわ。
376774RR:2015/02/26(木) 00:35:04.42 ID:qB7l5EdN
//(▼▼)つ【1シリンダー毎1タービン構成】
377774RR:2015/02/27(金) 03:39:17.15 ID:aUG3cVJn
>>371
当然だが1400cc過給機のがより直線加速性能や最高速は有利になるかと
重量増によるデメリットも小さくなるし
もともと1000ccSSは直線加速性能や最高速のみに特化したバイクではないので
過給機つけることによるデメリットもそれなりに受けるのに対して直線重視のメガスポーツの方が
過給機搭載のメリットが多くてデメリットは少ない
378774RR:2015/02/28(土) 23:42:23.20 ID:mkfP7Upd
4ストのターボ
2ストのターボ
ロータリーターボ
もしMotoGPのレギュレーションが自由だったらどれが強いのかな
379774RR:2015/03/01(日) 01:39:15.32 ID:no1px1AA
2ストってそもそもクランクケースで圧縮してるのではじめから過給器ついてるようなもおでは?
380774RR:2015/03/01(日) 09:40:44.05 ID:0fhcONxI
どう考えても違うでしょ
381774RR:2015/03/01(日) 10:54:25.09 ID:L1x+LGoP
>>378
排気量制限?
排気量×係数で制限?
燃費で制限?

上から順に
ロータリー>2st>4st
政治力による
4st>ロータリー>2st
382774RR:2015/03/01(日) 11:15:27.00 ID:cU8pdDaS
>>377
371は1400ccNAを1000ccSC(スーチャー)に置き換え(ダウンサイジングターボ)が良いんじゃねって言ってるだけだと思うが

話変わるけど、ちょっと前のレスでユーロ6対応には〜とかあったけど
バイクにこれ以上の排ガス規制なんているのかな
日系4社とBMW、DUCATIくらいしかエンジン作れなくなっちまうんじゃないのか

どっかユーロ3の間に最後の2st(筒内直噴)出してくれんかな
383774RR:2015/03/01(日) 12:00:15.90 ID:nkkia8Pe
なんでもっとターボ付き出ないんだよ。
車では軽自動車でも付けられてるのに。
2スト単気筒、もしくは、4スト4気筒、スーチャー付き、メットイン付き、250ccで出してくれたら一生一緒に居てやる。
384774RR:2015/03/01(日) 15:11:13.99 ID:Tr+gICD6
>>379
一応微妙に圧縮はしてるらしいな。
馬力アップの効果が出るほどかどうかは知らんけど。

歴史的には、最初は別に掃気用圧縮機があったのを
誰かが(名前忘れたw)がクランク裏にその機能を
持たせるのを思いついたとかだったと思う。
385774RR:2015/03/01(日) 15:22:55.23 ID:v9dwocpr
>>383
でもお値段見たら裸足で逃げ出すんでしょう?
386774RR:2015/03/01(日) 15:36:42.96 ID:mCPfHAdR
そうはいっても圧縮比が低すぎる
387774RR:2015/03/01(日) 17:03:00.98 ID:s0lKrX9w
3MA系のTZR250SPだったかは
一次圧縮で1.2だか1.4だかそれくらいの数値が公表されてた記憶が…。
この型から競技車両のTZ250に準じたキリ穴クランクになってる。

となると主要諸元表に載ってるシリンダー側での圧縮比(二次圧縮比?)を掛けたのが
実際の圧縮比ということになるのかな。

加えて、一次圧縮で実際に大気圧の1.2倍なり1.4倍なり掛かってるなら
ちょっとしたロープレッシャー過給器程度のブーストを掛けてることにはなると思う。
逆に内部圧縮掛けられないで単に風圧で押し込んでるだけみたいなルーツ式SCですら
一応「過給器」の範疇に入ることだし。
388774RR:2015/03/01(日) 17:05:24.08 ID:no1px1AA
負圧による自然吸気の場合シリンダー容積の75%程度しか混合気を吸い込めないので
わずかに圧縮するだけでも85%くらいになればパワーアップするはず。
389774RR:2015/03/01(日) 17:19:37.99 ID:s0lKrX9w
CART(アメリカの所謂インディ・レースが分裂開催されてた頃の片方)のターボエンジンが
全盛期〜末期の頃には物凄いロープレッシャーターボではあったけど、
それでもエアボックス内で安定して1気圧以上を維持してたんだから
ヘタなラム圧より率は良かったんだろうね。

F1だと標高の高いメキシコシティとかで開催されるレースで
ターボエンジン車のアドバンテージはより高まった。
さらに空力/ダウンフォース効率でも群を抜いていたベネトンがここで86年に初優勝。
390774RR:2015/03/01(日) 19:05:37.57 ID:v9dwocpr
>>389
ロリーバーンの高速に対応した設計と、超ハイブーストBMWエンジンの
マッチングが、高地バッチリ噛み合った結果だね
予選時に5.5bar掛けたのがメキシコだっけ?

やっぱりターボにはロマンと夢が詰まっているよ
391774RR:2015/03/01(日) 23:53:48.81 ID:mCPfHAdR
>>387
1.2もかかるのか
なめてましたすいません
392774RR:2015/03/02(月) 13:40:48.46 ID:p+yh5x4X
バイクに過給機は以前にもあったし、今もチューン等で行われているけれど
この現代において、市販車、量産車としての過給機を搭載させたH2、H2Rは非常に大きな存在だよね
メーカーがちゃんと設計、開発して、耐久性、バランス等考えた上で造られているし、これからの過給機バイク到来時代の先駆者になるかもな
393774RR
>>392
後付けターボだとエンジンが極端に短命になるから、やっぱりメーカー純正の耐久性を考慮しているタイプが欲しいよね。
700.400.250.125で早く出してよカワサキさん。