【新型】 ニューモデルが出たらageるスレ62 【速報】

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1774RR
newモデルが出たらageよう
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【新型】 ニューモデルが出たらageるスレ61 【速報】
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2774RR:2013/01/27(日) 21:10:47.92 ID:9V8QFExq
>>1
3774RR:2013/01/27(日) 21:11:02.75 ID:ZokWRFlg
1乙
4774RR:2013/01/27(日) 21:50:02.26 ID:cnAXzNE/
>>1
スレ立て乙
5774RR:2013/01/27(日) 23:39:10.14 ID:FukJosIK
GSR750国内導入でストファイ流行ればいいな。
6774RR:2013/01/28(月) 00:03:10.16 ID:UmGvne8E
流行らないだろ
大型持ってる層は逆車だろうと欲しければ買ってるんだし
エントリークラスにストファイもって来るならともかく
7774RR:2013/01/28(月) 00:13:57.67 ID:jEMXQKXX
フレームマウントのフロントカウルは必須だろうな。
GSR750Sがあればいいんじゃない。
あれだけのエンジンパワーがあってカウルがないんじゃ
乗ってる人間がただじゃすまないよ。
エンジンはまだまだ余裕でもライダーがダウン
8774RR:2013/01/28(月) 00:47:13.09 ID:1Ini7yeq
スピード出さなければいいんじゃね?
と思ったけど、100km/hでもカウルあった方が楽だな。
9774RR:2013/01/28(月) 01:33:33.36 ID:islQ7OWP
とりあえずお品書き

H:CB500(R,F,X) CB400(R,F,X) GoldWingF6B CBR600RR VTR250F CRF250M MSX125 FORZA ズーマーX クロスカブ リード125

K:NINJA250 NINJA300 Z800 ZX-6R

S:V-Strom650 GSR750

Y:Xeon RC FJR1300
10774RR:2013/01/28(月) 01:51:31.13 ID:5417ezCi
圧倒的じゃないか我が本田技研は
11774RR:2013/01/28(月) 01:56:07.30 ID:AfosVBJA
カワサキは伝統の大排気量空冷4発を出せよ!すなわちゼファー新型はよっ!
12774RR:2013/01/28(月) 02:01:48.59 ID:Uv3cDxPW
GPZの復活が先だ!
13774RR:2013/01/28(月) 02:29:23.42 ID:8ZjSB+eR
>>9
すいません、MSX125下さい。
14774RR:2013/01/28(月) 02:40:30.12 ID:WlcoDPBD
>>9
CBR125Rは?
15774RR:2013/01/28(月) 03:56:08.01 ID:2aiXXCDj
>>9
ジーオンっての日本で売るのか?
16774RR:2013/01/28(月) 04:16:39.27 ID:eAAy4HNB
ヤマハの本気はいつ見れるんだ?
17774RR:2013/01/28(月) 07:54:05.45 ID:jeEGu/CN
>>6
逆車750と外車は同価格だし国内仕様1000の方が安いから、つい外車や1000を買ってしまう人もいる。
国内仕様で適正価格になれば、買う人は増えるよ。

俺も昔、逆車と外車比較して値段変わらんならとドカモン買ってしまった。
18774RR:2013/01/28(月) 08:04:23.05 ID:90+21zQb
ヤマハだけしょぼいな…
19774RR:2013/01/28(月) 08:06:13.82 ID:AS6b3i6d
ホンダ多いけど、750以上はゴールドウィングのみか・・・
20774RR:2013/01/28(月) 08:10:05.94 ID:jQeR7qqi
>>14
それ言い出したらCBR150R streetfireもリストせなあかんw
21774RR:2013/01/28(月) 09:01:28.37 ID:pliJJKpx
>>16
明日になれば本気出すよ
22774RR:2013/01/28(月) 09:41:06.04 ID:Y04O3Awt
>>21
明日っていつの明日よ?
23774RR:2013/01/28(月) 10:04:15.83 ID:TkBj06J5
早くリード出ないかな
24774RR:2013/01/28(月) 10:10:30.14 ID:KOW0Oy2U
また馬力落としただけの国内仕様か・・・
25774RR:2013/01/28(月) 10:38:39.07 ID:88DHwzM9
>>12
GPZ→ninjaと名称変わっただけじゃん
それより、
GPX→ZX(R無し)→ZZR系統が絶滅の危機
(トップが寝返りやがったからな)
セパハン&流麗なフルカウルのスポーツツアラーはよ
26774RR:2013/01/28(月) 10:52:37.80 ID:KOW0Oy2U
ユメタマはSSというよりツアラーぽいな・・・今のSSと比べると
また復活しねーかな
27774RR:2013/01/28(月) 10:53:51.66 ID:1Q3m2BEz
北米日本Ninja ZX-14R=欧州ZZR1400だけども
28774RR:2013/01/28(月) 11:08:23.45 ID:88DHwzM9
>>27
開発者もZZR呼称なんだけどなぁ…
ninjaは付くは、ZX-nRだはで、なんでも有りに…(ToT)
GPZ系じゃ無いのにninjaステッカー貼って袖無しGジャンで乗ってたのなんてほんの一部なのに、声デカいから営業が勘違いしてしまった

600〜900辺りで、新生ZZRを見てみたい
29774RR:2013/01/28(月) 11:47:33.27 ID:T6ruthrz
ユメタマ→ninja1000
って構図なんじゃね?
エンジンの系譜を見てもユメタマの改良版だろw
30774RR:2013/01/28(月) 11:48:58.51 ID:XRBL7bQs
>>28
> ninjaは付くは、ZX-nRだはで、なんでも有りに…(ToT)

漂う無教養臭……
31774RR:2013/01/28(月) 11:54:35.00 ID:/T9ltUrH
ちゃうちゃうkawasakiが出すべきはNinja125や
ZZRの2倍いや3倍は売れるで
32774RR:2013/01/28(月) 11:59:16.03 ID:T6ruthrz
>>31
Dトラ125で我慢しろってことじゃね?
てか、出てもチアーみたいなやつなら悲しくなんないか?
33774RR:2013/01/28(月) 12:18:14.68 ID:iAMWBYVc
>>30
節子、それ無教養臭やない、津軽衆や
34774RR:2013/01/28(月) 12:30:16.67 ID:M9yrvyy/
今年はGSR750が、街中を走り回る光景が見れるのか。
80万円位だとNC700Xと悩む人も増えるかも。
35774RR:2013/01/28(月) 12:44:18.88 ID:Uu5ZHRbu
ageんなhage!!
36774RR:2013/01/28(月) 13:40:49.32 ID:TMTdCx1t
エリミまだですか?
37774RR:2013/01/28(月) 15:47:54.40 ID:jHgG3Lq1
今日は本田の新400ccエンジンの発表会があったらしい。
新CBシリーズのかな。
38774RR:2013/01/28(月) 15:53:48.65 ID:4r1FgXUT
>>37
モーサイが取材に行ってた
https://twitter.com/BessatsuMC/status/295773532984582145/photo/1
400ccツインだとさ
39774RR:2013/01/28(月) 15:54:24.82 ID:jHgG3Lq1
40774RR:2013/01/28(月) 15:55:28.20 ID:jHgG3Lq1
こりゃ失礼、見事にかぶった…
41774RR:2013/01/28(月) 15:59:26.45 ID:5Htqr8p4
CBR400R確定かな?
42774RR:2013/01/28(月) 16:08:57.77 ID:khH2pCba
400確定だね。
バルブ直打じゃなくてロッカーアームなのか
43774RR:2013/01/28(月) 16:10:33.47 ID:29NDNWgE
ホーク4だろ
44774RR:2013/01/28(月) 16:11:48.70 ID:1Q3m2BEz
このエンジンはDOHCだけど直打じゃなくロッカーアーム式なんだね
CBR250Rの単気筒と同じか
高回転にしにくいかわりに燃費が良くなるというが
45774RR:2013/01/28(月) 16:44:38.62 ID:XIdIDmhW
ロッカーアーム式の方がフリクションが少ないので燃費に有利。
より燃費に厳しい自動車エンジンに採用されるのは、近年の常識になってる。
46774RR:2013/01/28(月) 16:45:11.15 ID:biTztSx1
やっぱホーク4だな
47774RR:2013/01/28(月) 17:19:26.94 ID:DPz1gyFm
ヤカンタンクと座布団シートも復刻採用するといいね
48774RR:2013/01/28(月) 17:28:07.06 ID:ylnTLCfw
実用車なら燃費重視で歓迎だけどねぇ
メンテが容易で高性能の方が好み・・
49774RR:2013/01/28(月) 17:32:59.28 ID:CEgJwNt3
>>29
いやさセパハンでフルカウルのツアラーちっくて意味でのユメタマよ
ま、ユメタマはSSだけどさ。ニンジャ1000はアプハンだし。
ユメタマとはもはや別物。当たり前だけど。
50774RR:2013/01/28(月) 17:39:13.85 ID:T6ruthrz
>>49
ninja1000もとりあえずセパハンなんだが・・・
バーハンよりアップ気味だけど
ツアラーが欲しけりゃ1400GTRがあるから
51774RR:2013/01/28(月) 17:41:05.40 ID:ATkbLDPR
ユメタマのツアラー成分が独立してNinja1000になった
ユメタマのスポーツ成分が進化してZX-10Rになった
古事記にもそう書いてある
52774RR:2013/01/28(月) 17:47:56.47 ID:U4+F4ou8
ニンジャは1000はホンダのFSみたいな物じゃないの?
スポーツ兼ツアラー、あっちはVツインだけど
CB1100Rはまだか
53774RR:2013/01/28(月) 17:54:17.28 ID:1Q3m2BEz
もういい加減セパハン=前傾姿勢=レーシー=速いバイク=いいバイクっていう発想は古いだろ
あんな土下座姿勢はサーキットか150km/h以上の巡航でもなきゃ何の得もないよ

Ninja1000のヒットの理由のひとつは間違いなくあのネイキッド並みのアップハンドルの
楽なポジションでもスポーツバイクらしい外見が破綻してないデザインの妙だろ

ヨーロッパでもツアラーっていう種類のバイクがほとんど楽なポジションの
アドベンチャー系に取って代わられたのもいい加減ああいう土下座ポジションが
無意味だって気付いたからだろう
54774RR:2013/01/28(月) 18:00:54.02 ID:MD9O+zfZ
Ninja1000かっこいいけどこけたら一発でフロントウインカー逝きそうだよね。
55774RR:2013/01/28(月) 18:05:33.84 ID:CEgJwNt3
ニンジャ1000やアプハンを批判してるわけじゃねーよ
ZZR600とかユメタマみたいなフルカウルのミドルツアラーは
もう出ないのかってだけだ  ま、もう出ないんだろうーけど
ZZR600→ZX-9R→Z1000に乗り継いできたが
また似たようなのがミドルで出てきたら欲しいよ
56774RR:2013/01/28(月) 18:17:23.95 ID:goVsp/0X
>>55
ninja650じゃだめなの?
57774RR:2013/01/28(月) 18:24:15.14 ID:HQS3DtcD
どうせ4発至上主義なんだろ
58774RR:2013/01/28(月) 18:24:43.04 ID:goVsp/0X
ならXJ6のフルカウルで
59774RR:2013/01/28(月) 18:26:53.28 ID:1Q3m2BEz
ディバージョンFはバーハンドルだからダメなんだろう
60774RR:2013/01/28(月) 18:27:56.98 ID:vEdnB+1O
XJ6はマフラーをなんとかして欲しい。
性能は良いけど見た目が…
61774RR:2013/01/28(月) 18:31:42.81 ID:CEgJwNt3
>>56
試乗したことあるぜ CBR600FとFZ-6FAZERとFZ-8FAZERも
600とかはトルクが弱く感じてダメだったなー。こん中で良かったのは
FZ-8だったな 文句がでなかった。
でもカワサキ乗りとしてはヤマハやホンダには乗りたくない
Z800使ってフルカウルツアラー出ることを期待してるわ
62774RR:2013/01/28(月) 18:42:45.85 ID:KnhKtYIj
XT660Rを国内販売してほしい
63774RR:2013/01/28(月) 18:45:02.73 ID:vEdnB+1O
>>61
Z1000ベースでニンジャ1000があるから、
Z800ベースのニンジャ800がでてもおかしくないな。
Z750のはカウル付きもあったし。
64774RR:2013/01/28(月) 18:46:14.81 ID:MD9O+zfZ
Z750Sか…不人気だった気が。
65774RR:2013/01/28(月) 18:49:22.92 ID:1Q3m2BEz
Ninja1000、Ninja800、Ninja650、Ninja500、Ninja400、Ninja300、Ninja250
なんという影の軍団
66774RR:2013/01/28(月) 18:51:15.33 ID:T6ruthrz
>>61
俺もZ1000糊だけど
ぶっちゃけ、乗り換える必要ないだろ
何が不満なんだ?
67774RR:2013/01/28(月) 18:52:55.39 ID:2Yar5tgz
>>65
望遠鏡がまじっとる
68774RR:2013/01/28(月) 19:04:45.91 ID:CEgJwNt3
>>66
不満や必要性とかで乗り換えるんじゃなくて
ミドルでフルカウルが出たら欲しいってだけだ
今すぐにってわけじゃないけどな。次乗るとしたらってところか
69774RR:2013/01/28(月) 19:09:25.24 ID:AwNmlnLr
Ninja1000が人気でFZ-1 FAZERがなんで空気なのか。
70774RR:2013/01/28(月) 19:17:47.00 ID:TMTdCx1t
>>64
欧州の要望です
71774RR:2013/01/28(月) 19:34:04.60 ID:CEgJwNt3
>>69
カッコ悪いてのとタンク容量がニンジャの方が大きい(1Lだけな)と
FZの方は国内仕様の奴が馬力・トルクともに負けてるからだろ。
逆車ならFZ-1の方が馬力あったはずだが・・・

国内仕様のFZ-1買う位なら逆車でパワーがありカッコいい、ガソリン容量もあるニンジャ1000を選ぶだろ
72774RR:2013/01/28(月) 19:36:05.43 ID:88DHwzM9
>>53
速いとかレーシーとか知らんよ
手前下に垂れるハンドルがしっくりくるだけ
あと、ZZR系のデザインがツボなだけ
もう、単純に好みの問題だよ
アップハンは、手が疲れるんだよね
73774RR:2013/01/28(月) 19:42:24.86 ID:7XRVZNUo
ホンダ、直列2気筒400CCバイクを今夏発売へ…国内での使い勝手を重視
レスポンスソース
74774RR:2013/01/28(月) 19:43:23.44 ID:GuOhhFru
>>71
乗った感じじゃ、FZ-1の方がアップライトなポジションで
ジジィには優しいんだけどね
メーターもFZ-1のほうが格好いいかな(水温計も付いているし)
けど、この両者ともマフラーが格好悪すぎ
75774RR:2013/01/28(月) 19:51:30.56 ID:lxga3UaW
>>62
R?Zの間違いじゃね?
76774RR:2013/01/28(月) 19:56:08.55 ID:CEgJwNt3
>>74
オレは一度も乗ったことはないんだが乗りやすいとは聞くね
国内じゃ人気ないのかも知らんけど欧州じゃそこそこ人気みたいだ

ま、好きな方乗ればいいだけだよな カッコ悪いと言っといてなんだが
カッコなんかは完全に個人の主観だからなー
オレはニンジャ1000やFZ-1よりユメタマのルックスの方がカッコよく見えるロートルだが
年下の知り合いはユメタマのアッパーカウルが丸く幼くみえて空気口がエイみたいで
ダサすぎ!とこき降ろしたが、そんなもんだよなー
ユメタマはダサすぎて今の若い子には売れないバイクってことだよな
77774RR:2013/01/28(月) 19:59:50.33 ID:8RUlru3a
CB400Xくるか
78774RR:2013/01/28(月) 21:23:12.17 ID:J6NE/U41
>>38
エンジンだけ見て感想言うのも変だが、あまりかっこよくは見えないな
79774RR:2013/01/28(月) 21:33:27.94 ID:YQ86pBPl
やる気ぃスイッチ
YAMAHAはどこにあるんだろォ〜♪
80774RR:2013/01/28(月) 21:35:00.65 ID:THMBNoSG
ヤマハ「今年もコンセプトモデルにご期待ください!」
81774RR:2013/01/28(月) 21:35:13.04 ID:jEMXQKXX
意外にFZ1の国内はいいよ。滑らか。
82774RR:2013/01/28(月) 21:37:49.98 ID:ZUOIH97b
今どき滑らかに回らない4発なんて無い
83774RR:2013/01/28(月) 21:45:18.27 ID:V7cKUmYI
84774RR:2013/01/28(月) 21:51:48.58 ID:YQ86pBPl
>>81
君だけの〜やる気スイッチぃ〜♪
85774RR:2013/01/28(月) 21:58:42.00 ID:qBGvmdZO
>>73
レスポンスの記事来たか。
ホンダ、直列2気筒400CCバイクを今夏発売へ…国内での使い勝手を重視
ホンダは1月28日、新開発の直列2気筒400CCエンジンを搭載したスポーツバイクを今夏、
国内で発売する計画を明らかにした。エンジンおよび車体組み立ては熊本製作所で行うとしている。
ホンダの400CCクラスのスポーツバイクには『CB400』シリーズがあるが、
ホンダの400CCクラスのスポーツバイクには『CB400』シリーズがあるが、
併売していく方針としている。
86774RR:2013/01/28(月) 22:00:41.08 ID:eb40JiSw
エンジンの後ろのおっさんにしか目がいかんw
87774RR:2013/01/28(月) 22:00:49.54 ID:qBGvmdZO
↑ミスッタw
ホンダの400CCクラスのスポーツバイクには『CB400』シリーズがあるが
2気筒エンジン搭載モデルは新たなジャンルの商品と位置付けて順次商品展開し、
併売していく方針としている。
88774RR:2013/01/28(月) 22:15:55.55 ID:3Hioq3su
Ninja250のネイキッド版が出るとか出ないとか?
89774RR:2013/01/28(月) 22:24:53.84 ID:65ibOF2K
250cc空冷バーチカルツイン出して欲しい
キャブレター キックペダル タコメーター標準装備でね
90774RR:2013/01/28(月) 23:09:43.63 ID:mJEFUvOQ
あら、熊本で組立なのな
91774RR:2013/01/28(月) 23:27:27.15 ID:JOEx94uM
>>89
今のご時世、もうそういうのは自分でで作れよ
と言いたくなるな
92774RR:2013/01/28(月) 23:34:51.31 ID:nq/z2BMI
ホンダからハイパワーネイキッドは出ないのか。
93774RR:2013/01/28(月) 23:39:09.27 ID:vEdnB+1O
>>92
後出しジャンケンはホンダの御家芸w
ベースとなるモノは幾らでもあるから、
焦らない焦らない。
94774RR:2013/01/28(月) 23:51:51.23 ID:jeEGu/CN
CB1000RやCB600Fがある。
ハイパワーネイキッドの需要が出来ればいつでも出せる。
95774RR:2013/01/28(月) 23:54:45.81 ID:5Wiz7yAz
ヤマハは斜め上が思いついたらやる気出す
96774RR:2013/01/29(火) 00:01:52.36 ID:iHeb2RRR
まぁ確かにNC700みたいなエンジンがスタンダードになったらつまらないよなぁ

>>95
ヤマハは3気筒出すみたいだね、確か750ccくらいだったはず
海外モデルのみだけど
97774RR:2013/01/29(火) 00:04:14.38 ID:Ca2NpI8k
>>94
他社がそのクラスを国内導入する理由なんて
CB1100や1300に勝てないからなんだし、100%無いよ
98774RR:2013/01/29(火) 00:13:44.23 ID:yMZZK5ww
NC700は良いバイクだが、何かホンダに無理やり納得された感がある。

やはりパワーが無さ過ぎる。
65psは欲しい。
99774RR:2013/01/29(火) 00:47:36.04 ID:J9q2l9LM
エンジンはともかくダミータンクに収納できる車両は選択肢が増えて欲しいと思ったり
やっぱ便利だよあれは
100 [―{}@{}@{}-] 774RR:2013/01/29(火) 00:50:37.54 ID:vbQNoUZm
>>98
・無理矢理ホンダに納得させらた
・パワーが無さ過ぎる

同意せざるを得ないw
101774RR:2013/01/29(火) 02:08:17.86 ID:hJgLo1/T
スペック厨は何作っても買わない
102774RR:2013/01/29(火) 02:15:01.10 ID:niGXvYka
初めからデチューンしてますー。国内ではー。って売る気ないだろ
バイクに乗ったこともないやつが仕切ってるんじゃないのか?
103774RR:2013/01/29(火) 02:19:23.95 ID:6vVLkQAQ
700のバーチカルツインでその馬力だと疲れて仕方ないぞ ドカでも買え
104774RR:2013/01/29(火) 06:18:09.79 ID:u+6yxQYu
>>98
ER6とかXJ6じゃダメなの?
105774RR:2013/01/29(火) 06:20:27.11 ID:MbhWi6o5
使いもしないトップエンドの馬力より、トルクだけどなぁ
実際乗って言ってるんだろうか?
106774RR:2013/01/29(火) 07:24:51.98 ID:w09Qe9JX
CBR1000や600も国内販売してるんだし
ハイパワーモデルがほしかったら
納得できなかったらそっちを買えばいいと思うんだけど

まあお値段がお値段だが・・・
107774RR:2013/01/29(火) 07:35:24.35 ID:0nyj7QQc
そうなんだよね、ホンダでNC700に不満があったら上のモデル買えと言われても値段が倍近くする。
このまま隙間が空いたままだと、GSR750やZ800などに客を奪われるな。
108774RR:2013/01/29(火) 07:40:39.47 ID:o6iDTj77
車重150kgを切り、250馬力ぐらい出すバイクが出ないものか
109774RR:2013/01/29(火) 07:43:58.65 ID:TvVcSojq
>>28
開発は開発コードだろ
ninja300なら1015って
110774RR:2013/01/29(火) 07:48:02.77 ID:w09Qe9JX
今のスズキには隙間しかないけどな
とはいえ全方位ラインナップも現実味がないので望んじゃおらんが
111774RR:2013/01/29(火) 08:31:56.10 ID:Ws0zwhEc
GSR750はかなり魅力的だなぁ。
112774RR:2013/01/29(火) 08:35:59.17 ID:MbhWi6o5
>>109
14R開発者インタビューとかでは、ZZRだね
ZZRの方向性を推し進めるとか、最強のZZRを実現する為にとか
ま、ZZR1100のCとDみたいな関係だし
113774RR:2013/01/29(火) 09:10:32.22 ID:5VpIyLfA
>>105
スーパーカー世代のオッサンは乗らずに語るのが好きなんだよw
114774RR:2013/01/29(火) 09:39:40.31 ID:74mfHrCj
ホンダ、直列2気筒400ccバイクを今夏発売へ…国内での使い勝手を重視
2013年1月28日(月) 19時25分
http://response.jp/article/img/2013/01/28/189778/521459.html
115774RR:2013/01/29(火) 09:42:57.98 ID:5VpIyLfA
NC700シリーズが異様といえる安さだから、果たしてどれくらいの価格で売ってくるかだな
116774RR:2013/01/29(火) 09:56:01.71 ID:vIT5ihcn
>>111
GSR750にFZ1のようなハーフカウル版がホスィ・・・
117774RR:2013/01/29(火) 10:47:46.77 ID:1w/VRPtF
Vツインじゃなくてパラツインなのー?
118774RR:2013/01/29(火) 10:49:01.45 ID:iBXSEYnj
リッターVツインスポーツツアラーが欲しいよ〜
119774RR:2013/01/29(火) 10:53:49.11 ID:nHUwm2dB
ホンダが守る「エンジン屋」最後の砦 少量でも2輪向け国内生産にこだわるワケ
ttp://toyokeizai.net/articles/-/12689
120774RR:2013/01/29(火) 11:34:00.51 ID:5ndF7Vlx
>>115
円高だし、他のミドルの現地価格とあまり変わらないから、
異様とは言えず、適正価格では?
日本人が金持ちだから、高価な値段設定だっただけで。
各社未だ1ドル100円計算で日本向け価格決めてるからな。
121774RR:2013/01/29(火) 12:11:28.92 ID:ZpQSdQXO
ホンダの新型400ccエンジン、海外製部品が5割超に
そこで、新型エンジンの開発を機に、タイで生産している500ccのエンジンと多くを共通化。
調達コストを抑えて、製品価格に反映する方針だ。組み立ては従来通り熊本製作所(熊本県大津市)で行い、
日本での製造空洞化を防ぐ。
このエンジンを搭載する車体については詳細を明らかにしなかったが、
『CB400』シリーズの1つになりそうだ。大阪モーターサイクルショー2013(3月15日〜17日)と東京モーターサイクルショー2013(3月22日〜24日)に、
その市販予定車が展示されることになっている
122774RR:2013/01/29(火) 12:29:03.99 ID:rZxGS2kA
並行屋が持って来る500より高い400になるのかな。
それでも400出してくれるのは有難いが、暴れる奴が出そう。
123774RR:2013/01/29(火) 12:31:13.15 ID:OUGEzLXn
ホンダは28日、排気量400ccの二輪車向けに新型エンジンを開発したと発表した。これまで同サイズのエンジンは国内での
部品調達が中心だったが、新型は金額ベースで5割超の部品をタイなど海外から仕入れてコストを抑える。400ccエンジンの
新型開発は2007年以来6年ぶりで、今年6〜7月に日本で売り出すスポーツタイプの二輪車に搭載する。

ホンダが開発したのは「直列2気筒」と呼ぶ構造のエンジン。12年からタイで生産を始めた500ccエンジンと設計の多くを共通
にして、同じ部品を利用できるようにした。従来どおり、熊本製作所(熊本県大津町)で生産する。

エンジンは最高でも9500回転と中低速域の走りを重視した設計にして、二輪車の初心者を取り込む。ホンダは新型エンジンの
搭載車種を明らかにしていないが、スポーツタイプの主力ブランド「CB」シリーズで採用するとみられる。

400ccの二輪車は日本の免許資格制度の区切りに合わせた排気量のため、国内でのみ販売している。ホンダの400cc級の
二輪車の販売台数は12年で約4300台。台数の割に専用のエンジン部品が多いため、コストが高くなる要因になっていた。
124774RR:2013/01/29(火) 12:31:35.09 ID:rZxGS2kA
あ、並行では無いね、普通に輸入車だ。
125774RR:2013/01/29(火) 12:47:34.00 ID:va5vJug1
>>123
乗り出し60万でオナシャス
126774RR:2013/01/29(火) 14:57:14.66 ID:VBQjmJyv
>>108
MotoGPマシン買え
127774RR:2013/01/29(火) 15:07:00.38 ID:xROAxrnN
ホンダには早急にNC250をお願いしたいね
NC250X・S、カブ250、インテグラ250
128774RR:2013/01/29(火) 15:11:35.89 ID:VBQjmJyv
しかしCB400シリーズは一体いくらになるんだろうな、NCより高いとNCに客取られかねないしやっぱりNCよりは安くなるのか?
少なくとも自分とこで客の食い合いになるような設定は避けるだろうしなぁ
129774RR:2013/01/29(火) 15:20:27.14 ID:74mfHrCj
CBR 45 NC 59 この中間だと52とか?
130774RR:2013/01/29(火) 15:27:53.47 ID:pCsMjP1k
気筒の直列だ並列だってどの視点を基準なのだろう
二輪は正面からじゃないのかな
レスポンス誌は四輪の呼び方で記事書いているのが気になる
131774RR:2013/01/29(火) 15:58:54.68 ID:5ndF7Vlx
>>128
忍者400より少し安くする程度だろう。
132774RR:2013/01/29(火) 15:59:39.67 ID:6gsCjfrp
>>130
工学的にはクランク軸配置
子供の頃に読んでた月刊オートバイあたりにも解説があったな…
kwskもちょっと前までインライン4とか言ってた気がする
133774RR:2013/01/29(火) 16:02:47.61 ID:5lPLjnbW
>>130
昔からバイクは「パラレルツイン」って読んでいるしね。
基本はLine-EngineでL2だから直2でも構わないと思うけど
134774RR:2013/01/29(火) 16:02:58.90 ID:UapuzhT6
こう、最初っからコストダウンが至上命題になってるバイクって
なんか嬉しくねーな
足だけにするなら原付あるし、そうじゃないからバイクなんでしょう
そこをひっくり返すというかボカしたら駄目だろ
135774RR:2013/01/29(火) 16:04:25.73 ID:AslTyZZ5
それはそうだけど、そういうのが売れるんだから黙ってるしかない
136774RR:2013/01/29(火) 16:12:15.94 ID:dLv5CUeP
工学的に言ったら並列なんてのは存在しない。
並列とはバイク界の方言みたいなもので、車ではクランク横置きでも直列エンジンと言うし。
137774RR:2013/01/29(火) 16:16:11.40 ID:6gsCjfrp
>>136
つ 2軸のエンジン

上の…ガキの頃に読んだ雑誌の解説というのが、
その時点で廃盤だったとは思うが、2stのV4かスクエア4かタンデムツインを例に引いてた覚え
ただパラなんとかと紛らわしいからカタログ上はイワンだろうって話かと
138774RR:2013/01/29(火) 16:18:21.31 ID:UapuzhT6
いいじゃんもうパラツインで
どんなのかイメージ出来るでしょ。ああ、Vツインじゃない形ね。みたいな
139774RR:2013/01/29(火) 16:32:00.45 ID:w09Qe9JX
>>134
商品とは妥協の産物だが、まあ気持ちはわかる
とはいえ今回のホンダ400はローラーロッカーアーム使っていたり
技術的進歩もあるし何が何でもコストダウンってわけもなかろう
140774RR:2013/01/29(火) 16:53:14.21 ID:dLv5CUeP
>>137
タンデムツインやスクエアフォー、2軸Vなどは工学的に言ったらU型エンジンに含まれるんじゃなかったかなぁ。
まぁ、パラレルの呼称を使うことを否定しているわけではないので。
141774RR:2013/01/29(火) 17:04:52.22 ID:VBQjmJyv
安くそれなりに良い性能で物を作るのにも技術がいるし、それはそれでいいんじゃない
少なくとも値段が安いって事で多少の不満点は目を瞑れるだろうし、もっと良いものが欲しければ自分でカスタムするなり高いの買えばいいわけだし
142774RR:2013/01/29(火) 17:14:34.49 ID:aT8bqBH1
素性が良くなければいくらカスタムしたところで。
高級機と廉価機の両翼で展開してほしい。
わかってるよ、無理だって。
143774RR:2013/01/29(火) 17:15:00.92 ID:6gsCjfrp
>>140
ちゃうちゃう、直列の対(出力軸の並列配置の説明)として
まぁ、パラレルシリンダー配置?の呼称を使うことを否定しているわけではないので…
144774RR:2013/01/29(火) 17:35:59.64 ID:cVNbjLCr
まあ熊本産だから品質は安心出来るわな
もし不具合が有った時の対応も早いだろうし
その分少し高くなるのかな?
145774RR:2013/01/29(火) 17:53:20.86 ID:93fp22Yk
中華カブの組み立てが酷すぎたから2週間で売って以来ホンダは見限った・・・
146774RR:2013/01/29(火) 18:02:15.10 ID:dMs8IIrP
>>139
ローラーロッカーアームは,普通の部品で進歩とか言うようなもんじゃないと思うが.
147774RR:2013/01/29(火) 18:23:17.76 ID:Hw1lioXL
文句言ってるヤツは今のバイク市場の状況わかってんだろうか
とっつきにくい高くてハイパワーなバイクばっかり出してたら壊滅するだろ
148774RR:2013/01/29(火) 18:27:24.43 ID:o6iDTj77
750のマルチはもう望み無しか
逆車しかないってか
149774RR:2013/01/29(火) 18:32:45.35 ID:s4ZTjrXb
>>146
ロッカーアーム機構ってのはむしろ古い技術だしな
なぜか新開発の超技術かのように思ってるやついるけど(多分CBR250Rのせい)
昔から主にOHVやSOHCに使われてるしDOHCのもある
機構が複雑になる分重いし摩擦抵抗を生じる場所が増えるし応答性でも劣り潤滑も難しい
まあSOHCのローラーロッカーアームならシンプルになるからフリクションは少なくなるけどDOHCじゃあねえ
整備性はいいけどね
150774RR:2013/01/29(火) 18:33:47.19 ID:tTXNfMhy
で、そのローラーロックンロールのメリットて何さね
タペット音がしなくなるとか?
151774RR:2013/01/29(火) 18:34:01.19 ID:1j5dkshC
>>148
GSR750出るじゃん
152774RR:2013/01/29(火) 18:38:25.48 ID:niGXvYka
ninjaの後追いなら忍者1000の後追いもあるよね?
それともパラレルツインだけ?
153774RR:2013/01/29(火) 18:43:33.59 ID:UapuzhT6
>>147
スーパーバイクはスーパーバイクで市場あるから心配しなくても
154774RR:2013/01/29(火) 18:56:19.70 ID:w09Qe9JX
>>150
摺動抵抗が減るので燃費が良くなる
155774RR:2013/01/29(火) 19:00:02.92 ID:KKwFi90v
>>150
バルブ挟み角をせまくしつつバルブリフト量が稼げる。
吸排気効率を確保しつつ、燃焼室をコンパクトにし燃焼効率も良好。
欠点としては高回転域での追随性が挙げられるが、まあ超高回転指向でないなら特に問題視しなくても。
ロッカーアームのローラー機構に関しては、先述されている通り摺動抵抗軽減効果。

SOHCの方がシンプルという意見があるが、
CBR250Rや今回の2気筒CB400/500系統のローラーロッカーアームは超シンプル。
ロッカーアーム機構としてはこれ以上無いくらいにシンプル。
…つーか、DOHCだからSOHCだからという話ぢゃ無いんだよね。モノによる部分よ。
156774RR:2013/01/29(火) 19:02:17.90 ID:o6iDTj77
>>151
SUZUKIは個人的にいいや
157774RR:2013/01/29(火) 19:02:29.32 ID:s4ZTjrXb
>>150
シーソーみたいなのが入ってるからカム山が低くても(細いカムシャフトでも)バルブリフト量を高くできる
ロッカーアームレシオを変更するだけでハイカムとかもできちゃう

ただし燃焼室形状とかも直打カムのほうが理想的な形状にできるからロッカーアームは高出力化や低燃費化で劣る
特に高回転化は苦手
158774RR:2013/01/29(火) 19:15:32.40 ID:EY3nhbY2
なんか冷えるナ
159774RR:2013/01/29(火) 19:18:33.93 ID:niGXvYka
ハイパワーネイキッドまだー?セミカウルぐらいは付けていいから
160774RR:2013/01/29(火) 19:39:07.48 ID:yMZZK5ww
それGSR750
161774RR:2013/01/29(火) 19:51:20.99 ID:97Yhyz52
>>156
FZ8も国内仕様でる噂あるぞ
162774RR:2013/01/29(火) 19:54:02.88 ID:Ve3OEQKI
>>159
ハイパワーってどん位欲しいの?
FZ-1 逆車だったら150馬力あるよ。もっとハイパワーがいいかい?
163774RR:2013/01/29(火) 19:56:13.14 ID:AslTyZZ5
ダンカン馬鹿野郎
164774RR:2013/01/29(火) 20:11:10.98 ID:W92Vt3a/
そんな馬力どこで使うんだよ
by 本田
165774RR:2013/01/29(火) 20:16:58.39 ID:qSAuuD2n
166774RR:2013/01/29(火) 20:30:30.50 ID:kiHvQL4L
>>165
最終工程だけ熊本って話しだよね?
167774RR:2013/01/29(火) 20:31:32.37 ID:iBXSEYnj
>>164
ごもっともなんだけどスペック高くてナンボのSSでそれをやるのは甚だ疑問ですわ・・・
国外仕様を知ってるとなんか損した気分になるしw
168774RR:2013/01/29(火) 20:31:55.12 ID:p36ncDQM
>>159
とかいってB菌とか売れなかったじゃん
169774RR:2013/01/29(火) 20:33:10.62 ID:sHGm270c
>>164
PA・SAでの会話に必要なんだよ!w
170774RR:2013/01/29(火) 20:36:46.42 ID:aw4Oc8Jp
FZ8はライト周辺が虫系のデザインで、日本人にウケるか微妙
ただ逆車でも90万と装備を考えれば割りとお買い得、国内仕様の値段次第か
GSR750ってあの装備で逆車が10万も高いのは何故だろ?
171774RR:2013/01/29(火) 20:40:34.95 ID:icSuBQpI
ベースのエンジンが高いんだろう
マフラーも内径可変だし
172774RR:2013/01/29(火) 20:41:38.46 ID:yMZZK5ww
ホンダはスーパーブラックバードの時の情熱が無いよな。
173 [―{}@{}@{}-] 774RR:2013/01/29(火) 20:44:37.26 ID:vbQNoUZm
公道で走る乗り物で不毛な競争になるのを避ける為、とかぬかしてたぞ
これ以来ホンダを買った事が無い、VFRには期待したんだけどなぁ

反省して直噴200ps、可変バルタイとかでマイチェンしたら許してやる
174774RR:2013/01/29(火) 20:45:45.68 ID:AslTyZZ5
2ちゃんで無い頭ひねって悪口書いてもどうにもならんよ
175774RR:2013/01/29(火) 20:50:08.44 ID:cTJS+OE7
XJR8出せよヤマハはよ何回言わせんだよ
デザインは一切触るなよ400のテールでいい1300のはいらん
176774RR:2013/01/29(火) 20:50:41.52 ID:iBXSEYnj
でもユーザーに媚びるのもいいけどメーカーが作りたいモデルを出してくれた方がファンは嬉しいんだ
177774RR:2013/01/29(火) 20:56:46.87 ID:sHGm270c
>>176
ホンダNR・・・
スズキRE5・・・

うん夢が有っていいなw
178774RR:2013/01/29(火) 21:04:12.85 ID:J5Ouah5O
だからぁ
RCVレプリカ作るって言ってんだろ
文句言ってる奴は、今のうちに内臓の臓器でも売って金作っておけよ
179774RR:2013/01/29(火) 21:04:39.28 ID:cYyVHDjU
BTOバイクまだかね。
フレームとかハンドルとかエンジンとか外装とか色々選びたい。
各フレームに3つくらい外装パターンあったら面白そう。
180774RR:2013/01/29(火) 21:16:18.13 ID:MbhWi6o5
>>179
つsolo
181774RR:2013/01/29(火) 21:19:01.14 ID:nGK8u6iG
>>178
俺が手の届く値段の高性能モデル出せって文句言うに1000カノッサ
182774RR:2013/01/29(火) 21:22:38.41 ID:fQN2+qff
>>172
まさかホンダがと驚愕だったわ
183774RR:2013/01/29(火) 21:33:34.61 ID:gTZiBwJ4
いくら他社よりも目を見張るカタログスペックがあっても
曲がらない、止まらない、トルク感ゼロ、ある一定回転数辺りでいきなり加速感、謎の持病持ちでいつもバイク屋送りとか
そんなバイクはいらんのです
184774RR:2013/01/29(火) 21:36:29.41 ID:x0DnFDRV
おおっとkwskの悪口はそこまでだ
185774RR:2013/01/29(火) 21:37:08.45 ID:AslTyZZ5
どう考えても外車の特徴じゃろ
186774RR:2013/01/29(火) 21:39:53.01 ID:iBXSEYnj
>>178
ホンダにそういうところが残ってて安心したわ
買えないけどね!
187774RR:2013/01/29(火) 21:41:41.87 ID:sHGm270c
>>178
※ただし日本仕様は98馬力となります
188774RR:2013/01/29(火) 21:46:18.96 ID:pFuqAnGX
>>187
まあ、真面目な話そうだろうな
YZF-R7なんかもそうだったし
中途半端に金かけるより素材に徹してあとはオーナーにおまかせ、てのも悪くないと思う

…と書いてから気づいたが、ホンダは社内的にそういうのNGだったな、確か
だから、それなりに走れる仕上がりだろう
189774RR:2013/01/29(火) 21:48:52.75 ID:+sx2/k1Y
まぁCB750Four出すってなったとき、宗一郎さんもこんなバイクどこで走らすのよって言ってたし
190774RR:2013/01/29(火) 21:50:37.93 ID:Pm1c+dVa
>>178
内臓の臓器とか危険が危ないだろ
191774RR:2013/01/29(火) 21:51:26.55 ID:fQN2+qff
アスファルト無かったころだろ。
宗が生きてたころは
192774RR:2013/01/29(火) 22:04:56.15 ID:VBQjmJyv
GPマシンも良いけど、もっと一般レベルの市販車でV4スーパースポーツ出してほしかったな。
普通に考えて一般人が買うの想定してないだろうし、その技術を使ってRVFとかVFR400みたいなの出してほしい
今の1200はV4だけど400とは大分方向性が違うエンジンのようなので新規でになるのかなぁ・・・
193774RR:2013/01/29(火) 22:12:05.93 ID:sHGm270c
>>188
初期の1000RR見たいにサクッとフルパ化出来る奴なら良いけど、
カムまでやったら同じ車名付けて欲しくないよ正直。
まぁ欧州の免許制度とそれに合わせたバイク見てると、ドコも同じだけどw
194774RR:2013/01/29(火) 22:12:30.03 ID:Ve3OEQKI
ヤマハがインド製R250を考えてるみたい?
http://www.asphaltandrubber.com/news/yamaha-250cc-sport-bike-confirmed-india/
好評だったら国内販売も視野に?

バイクと関係ないけどレクサスのダンパー作ったってよ。
http://response.jp/article/2013/01/25/189656.html

KYB、ヤマハ発動機と二輪車用緩衝器事業で合弁会社設立
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130129-00000077-rps-bus_all
195774RR:2013/01/29(火) 22:16:03.99 ID:niGXvYka
今こそ燃費と足回りを改善したVTR1000Fの出番だ
120万ぐらいでRVFは無理ですか 
196774RR:2013/01/29(火) 22:29:20.50 ID:0nyj7QQc
>>187
パニガーレもびっくりの巨大マフラーとセットでね。
197774RR:2013/01/29(火) 22:30:30.74 ID:1j5dkshC
そしてRVF厨とVTR1000F厨の意見を総合して
RVT1000がまた生まれると。
198774RR:2013/01/29(火) 22:32:55.73 ID:iBXSEYnj
燃費が良けりゃ完璧なバイクだったしな
デザインもマフラー以外今そのまま売ってもイケるレベル
199774RR:2013/01/29(火) 22:37:03.99 ID:1j5dkshC
自分も今250のVT乗ってるからVTR1000Fは憧れのバイクなんやで…
200774RR:2013/01/29(火) 22:41:12.46 ID:pqg9qSsU
>>197
別々んせんといかんでぇ
201774RR:2013/01/29(火) 22:51:36.43 ID:pCsMjP1k
買う人間が少なかったから消えていったマシンを今更望んだって遅いんだよ
てめえの生まれの時代とか関係無いから
望まれないから消えて逝っただけの事
現実を見たくない奴はカタログ眺めてオナニーしてればいい
202774RR:2013/01/29(火) 22:55:05.25 ID:sWJzRpCY
ビックシングルなんてどこも作らないのだろうか?
650~1000ccくらいで
需要無いかな?
203774RR:2013/01/29(火) 22:58:59.68 ID:sHGm270c
>>202
KTM位しか無いところを見ると・・・

個人的には単気筒のスリムな感じは凄い好きだ。
204774RR:2013/01/29(火) 22:59:03.54 ID:KKwFi90v
怪鳥以上なんて量産車では無理だろ…
205774RR:2013/01/29(火) 22:59:08.52 ID:G0gj+FA6
>>202
KTMがあるやないか。まあ一応ホンダもまだ北米でXR650L売ってるらしいが。

いまさらリッターV2とか古臭いし、いっそパラツインのリッタースポーツでいいんじゃないか。
V2よりは軽くてレイアウトも楽だろうし。
206774RR:2013/01/29(火) 23:06:02.36 ID:FtYTHSeb
09年まではモトマップで50馬力のDR650が60万くらいで売ってたよ
まぁ性格はDR-Zじゃなくジェベルの大排気量版みたいなもんだが
207774RR:2013/01/29(火) 23:07:53.27 ID:cu5YL3KC
>>202
TenereとかKL650とかFMX650とか
208774RR:2013/01/29(火) 23:08:00.58 ID:AqJpJgxg
まぁビックシングルは日本だけじゃなく世界中で需要が無いからねw
いろんなメーカーが作っては消え作っては消えした結果が現状だから
KTMのヤツだって目新しいってだけで売れてるわけでも無いし

スポーツモデルが欲しいならホレックスが多分まだ買えるんじゃないかな
値段は高いけどスポーツシングル好きが好む作りになってるよ
ホンダのスーパーモノ644が欲しかった人は特に欲しがるんじゃないかな
209774RR:2013/01/29(火) 23:09:52.75 ID:KKwFi90v
Vツインとパラツインは別物でござる。
大排気量なら特に。
210774RR:2013/01/29(火) 23:10:45.17 ID:tTXNfMhy
270度だと、Vツインに似るんじゃなかったっけ
211774RR:2013/01/29(火) 23:11:02.19 ID:bZsqe1Ng
たまーにDRZ400買っとけばよかったって思う
212774RR:2013/01/29(火) 23:13:28.70 ID:A/g2MtaS
>>208
saさん、そんな余裕ないって言ってた気が・・
213774RR:2013/01/29(火) 23:14:38.61 ID:on6LWiRG
NCベースに排気量アップしたアフリカツイン2はまだですか
214774RR:2013/01/29(火) 23:15:22.73 ID:RjK4SeJN
>>211
45Фキャブとマフラー交換で全域パワーバンドとか言う冗談みたいなバイクになるみたいだしな
215774RR:2013/01/29(火) 23:16:27.47 ID:cVNbjLCr
>>157
ポート形状と燃焼室形状を理想的にするためにロッカーアーム使ってバルブ立ててるんだろ
4バルブの場合はバルブ立てたほうが一般にダンブル流が強まるから燃焼効率は上がる

わざわざパーツ増やしコストかけて低燃費化で劣るような形式採用する訳がないだろw
分かってて嘘ついてるだろ
216774RR:2013/01/29(火) 23:17:35.47 ID:AqJpJgxg
一口パラツインと言っても180度、270度、360度で性格は全然違うし
Vツインでも挟み角で乗り味は全然違うし
ハーレー系を除けば一般的にはパラの180、270、360、Vの90って選択になると思う
乗り易さでは パラ360>V90.パラ270>パラ180
乗って楽しいのは パラ180>>V90.パラ270パ>ラ360
って感じじゃねーかな
まぁバイクの性格にもよるから一概には言えんけど
217774RR:2013/01/29(火) 23:20:33.27 ID:ME6Sm1e+
>>187
98psも出るとは思えんが…
デスモなんかフルパで197psなのに日本仕様は61psだぜ?
400ccクラス並み
218774RR:2013/01/29(火) 23:21:32.22 ID:0nyj7QQc
>>202
W800とG650位しか思い付かん。
219774RR:2013/01/29(火) 23:22:57.74 ID:IuUsR4rt
W800はツインですが…
220774RR:2013/01/29(火) 23:24:41.80 ID:J9q2l9LM
バーチカルツインに拘るWシリーズでシングルにするわけがない
221774RR:2013/01/29(火) 23:30:30.11 ID:Nu1vc+8d
文句はホンダじゃなくてアホな規制してるとこに言えや。
222774RR:2013/01/29(火) 23:34:37.61 ID:AslTyZZ5
ビッグシングルは実際作ってみると、それほどいいもんじゃないからな
シンプルで軽量だし、蹴飛ばすようなトルクも・・・って妄想段階だと最高なんだけど
223774RR:2013/01/29(火) 23:35:33.52 ID:sHGm270c
>>217
デスモってそんな悲惨だったのかw
調べたらマフラーが国内仕様な挙句、61hp/5,500rpmってもはやNC700やんけ・・・
224774RR:2013/01/29(火) 23:51:26.78 ID:0YStyU7W
>>223
騒音規制を避けるために最高出力発生回転を下げてるからね。
パニガーレ持ってるけど、日本仕様の延長マフラーは中身はスカスカなんで、
煩いエンジンから排気出すところを遠ざけるのが主目的だと思う。
最高出力発生回転の50%で排気出す所から50cm後方で騒音測定だっけかな。
225774RR:2013/01/29(火) 23:54:10.06 ID:KKwFi90v
>>215
彼はSOHCとDOHCの違いについて考えている。
DOHCにおけるロッカーアーム機構の有無の事ではない。
226774RR:2013/01/29(火) 23:56:56.49 ID:sHGm270c
>>224
わざわざ解説dd
いやー、KTM、ドカやバロンの逆車がマフラー延長したり
ECUで最高回転数下げてるのは知ってたけど、これほどとは。

逆に言うと、そんぐらい回転抑えないと規制通らない位うるせーって事かw
227774RR:2013/01/29(火) 23:59:29.10 ID:AslTyZZ5
考えてみりゃ、なんぼうるさくていいならパワー出せるわな
228774RR:2013/01/30(水) 00:03:55.26 ID:DR1Zm4fz
ホンダの400ccパラツインエンジンの仕様が予想通りすぎてちょっとションボリだが
このご時勢にわざわざ国内用エンジン開発して国内生産してくれるのはありがたいなあ
229774RR:2013/01/30(水) 00:07:38.27 ID:iBXSEYnj
>>228
しかも国内生産の理由が日本での製造空洞化を避けるって・・・泣けるねなんか
230774RR:2013/01/30(水) 00:07:47.09 ID:0pdprOft
500ccパラのサイズ違いじゃないかと
231774RR:2013/01/30(水) 00:08:01.24 ID:gyFmnQyI
いや欧州の場合は単に規制値がゆるいって事じゃなくて
重量あたりの馬力が大きい(軽くてハイパワーな)バイクは
音量が大きくてもいいっていう特殊なルールがあるんだよ

その根拠は騒音規制はあくまで市街地での騒音を抑制するものであって、
街中で乗るぶんには軽くてハイパワーなバイクほど高回転まで回さずに走れてしまうから
全開時に多少うるさくてもかまわん、というもの


んでその欧州と同じ基準を14年度から日本でも採用する予定だから
ホンダの新しいレプリカも日本だけパワー出ないって事はないはず
232774RR:2013/01/30(水) 00:12:18.17 ID:fFn8uo4C
>>229
さっさとカブを国産に戻せって思うわ。
ああいう低価格モデルだから、製造コストが低い所で作るのは解るけどさ。
233774RR:2013/01/30(水) 00:17:56.97 ID:IDVYrsTO
カブが国内(熊本?)に戻る話はないの?角目で良いから国内品が欲しい。
丸目はもう中古も難しくなって来てるし新車が良いんだどな・・
234774RR:2013/01/30(水) 00:20:51.77 ID:fFn8uo4C
>>231
そんな状態なの?
原文で良いんで説明記事とか有ったら教えて下さいな。
235774RR:2013/01/30(水) 00:21:00.52 ID:xCCIXouC
俺も原2買う時にカブも候補に挙がるけど生産国ではねた
236774RR:2013/01/30(水) 00:30:18.63 ID:0pdprOft
どこでも一緒だろ
237774RR:2013/01/30(水) 00:36:08.13 ID:roAXtaT8
まあ、ほぼタイカブなんだからわざわざ中国生産にしなくてタイ生産でいいじゃねえか、とは思ったな。
238774RR:2013/01/30(水) 00:47:52.60 ID:uc1gNSP6
>>202
BMW G 650 GS
239774RR:2013/01/30(水) 00:48:39.49 ID:Wn2YzrxS
中国だけはとっとと撤退してほしいわ。
240774RR:2013/01/30(水) 00:52:05.78 ID:uc1gNSP6
>>218
出て種ごめん
241774RR:2013/01/30(水) 00:56:14.96 ID:TFk0qC7Q
そういや新しいノートンは結局国内販売してないんかな?
高くて買えるか分からんけどいいなぁとは思ったのになー・・・
242774RR:2013/01/30(水) 02:55:24.30 ID:ZoSGTtNz
>>239
こんな時にその中国に合弁会社を作るヤマハ。(ボートだけどね)

ヤマハ発動機、中国の業務船市場に参入、FRP船合弁製造会社を新設
ヤマハ発動機は1月16日、中国遼寧省大連市の漁業・水産加工会社と、
漁業・養殖作業船を製造する合弁会社の設立で合意した。今年3月に設立登記する。
中国では、動力付き漁業・作業船の保有数が約50万隻で、うち8割以上が木造。
漁業関係者は燃費性能、メンテナンスの手間やコスト面などの問題から近代的な船を求めている
また、中国政府は木造船や旧式の船外機から、
燃費性能の良いFRP船・船外機への切り替えを奨励していることもあって、代替需要が高まっている。
243774RR:2013/01/30(水) 04:13:26.52 ID:KG4aL4Do
YAMAHA FZ3
3気筒
showa製フル倒立フォーク
190kg
750cc
110ps/9500rpm
80Nm/7500rpm

マダー
244774RR:2013/01/30(水) 04:53:58.01 ID:+h+SZAhw
ショーワのサスなんて使わないだろ。あれはホンダ系だ
245774RR:2013/01/30(水) 05:15:16.72 ID:Ps/Fgg5u
>>244
そんなこといってたらホンダ以外ケーヒンのキャブ使えませんがな
246774RR:2013/01/30(水) 05:24:28.57 ID:1dHPIVYr
今どきキャブなんかどこも使ってませんがな…
247774RR:2013/01/30(水) 06:58:08.23 ID:WPJtrLV9
>167
>何か損した気分

要はそこだよなぁ、FZ1も。
同じ形、排気量でより上位機種がある事を知ってしまうと。
248774RR:2013/01/30(水) 07:03:09.22 ID:dKHCdzKh
>>244
SHOWAのサス、DUCATIにも採用された実績あるぞ。
同じバイクでもグレードによって、ザックス→ショーワ→オーリンズの順に値段が上がってた。
249774RR:2013/01/30(水) 07:09:59.04 ID:n+NKkQ8I
スズキもSHOWAだな
13モデル600RRで採用したビッグピストンフォークも11モデルのGSXRから付いてるし
個人的にはKYBが好きだが
250774RR:2013/01/30(水) 07:13:57.08 ID:LdFJtd4E
あのヤマハの3気筒は実際どんなモデルに搭載されるんかね?
FZ8的なモデル(カウル有り無し共に)とYZF6的なモデルだけか??

つかTDMをそろそろモデルチェンジしてやってくれ
と言うか新規TRXを出してくれ
251774RR:2013/01/30(水) 07:14:56.01 ID:87jZfovm
kwskもショーワ採用したことありますが何か
252774RR:2013/01/30(水) 07:16:28.35 ID:lOkzC9AE
俺は、倒立とか正立とかに拘りは無いんだけど、やっぱり倒立の方が良いのかな?
253774RR:2013/01/30(水) 07:18:35.94 ID:LdFJtd4E
まぁ剛性の事は別にしてもバネ下が軽くなるのは
スポーツモデルにとってはありがたいわな<倒立
254774RR:2013/01/30(水) 07:18:49.03 ID:29fpMV48
倒立にする意味があるのかどうか
それが大切
255774RR:2013/01/30(水) 07:21:03.85 ID:fZX9Lq26
東京都東村山恩田町の松本ノリヨシは当たり屋です!
過去にも事故を起こして被害者になりすまし保険金を受け取っている!
気をつけろ!
256774RR:2013/01/30(水) 07:38:53.12 ID:KG4aL4Do
>>255
まさかの当たり屋だったか、人相悪いからそうだと思ったわ。
257774RR:2013/01/30(水) 07:51:38.91 ID:7i+8QQ47
バネ下は正立のほうが軽いだろ
258774RR:2013/01/30(水) 07:57:56.63 ID:Tbd+aCuc
>>252
倒立は泥がそのまま落ちるのでメンテも楽と思うが。正立でブーツなんか履いたら
手入れが面倒い。正立の利点って値段以外にあるの?
259774RR:2013/01/30(水) 08:03:24.57 ID:SpQWzhAH
インナーチューブが傷つきにくいとか、油漏れしにくいとか
260774RR:2013/01/30(水) 08:11:52.71 ID:ec8H8BYV
ヤマハがFZ7 FAZERだせば俺もみんなも買うのに・・・
261774RR:2013/01/30(水) 08:13:54.89 ID:LdFJtd4E
>>257
構造が違うんで比べにくいが同等性能で比較するなら
倒立の方が「バネ下」は軽いよ
262774RR:2013/01/30(水) 08:20:42.51 ID:SpQWzhAH
出始めのころの話だから今は違うかもしれんが
レーサーとは違って市販車は耐久性能のために
倒立はオイルシールが硬くて動きがしぶいとか
言われていたこともあった
263774RR:2013/01/30(水) 08:26:34.36 ID:8eSSSpCZ
>>260
ヤマハ:
あなたのその優しい言葉には、わたしも何度も騙されたわ…
でももうダメなの!
わたしたち…もう、終わったのよ…?

ヤマハの心の声は、何故か女性の声で再生される
ホンダは73メガネのリーマンオヤジ
カワサキはヤンキー上がりのイケイケ営業マン
スズキはイヒヒと笑うスゴ腕(変態)技術者
264774RR:2013/01/30(水) 09:00:47.28 ID:VjCG33b2
ホンダ CV:山寺宏一
ヤマハ CV:堀内賢雄
スズキ CV;堀川りょう
カワサキ CV;玄田哲章
265774RR:2013/01/30(水) 09:02:09.56 ID:YOIrsGl7
>>225
それもそうだけど、>>215は根本のとこで間違ってるよな

ローラー式でロッカーアームのネガをほとんど消したから、あまり触れたくないんだけどね
各社が直打でコンパクト燃焼室を追ってたときに、
アホのようにデカいヘッドをDOHCらしい漢らしさと宣伝して、
燃焼室の大小よりラジアル形状燃焼室の方が優れるとか異なる次元の話をスリ替えてたのは、
どこの広告だったかなと
後に四輪でも燃焼室のコンパクト化や4バルブ・センタープラグとか、
ボア:ストローク比の適正化とか、燃焼効率追求が始まった頃…
「非スポーツのエンジンにDOHCはナンセンスw」「ホンダエンジンはSOHCでももっと回るw」
「ハイメカとかワケわかんねw」「ショートストローク化の方が重要だからw」とか言ってたとこな
ツインプラグは苦し紛れにイタ車の真似とはいえ評価してるが…
こういう歴史をどっかの半島みたく追認正当化してるウチに入れ替わっちゃうんだろうな
266774RR:2013/01/30(水) 09:15:26.61 ID:xVkAhz3Y
>>265
車、バイクに限らずどのジャンルでも、トップメーカーの信者ってそんなもん
実際の商品、サービスの良し悪しとか、業界の技術の変遷とか、事実や知識は必要としない
てゆか、そんなニワカが知ったような事を言うには、そうしてトップメーカーに盲従するしか無いんだよ
論理的にソースも提示されて否定されても、「でも、売上はトップだからプゲラw」と敗走時も負け惜しみ言わなきゃいけないから

最近だと、神のGTO乗りに匹敵する書き込みやブログが次々出て来るMC41乗りとかが代表
267774RR:2013/01/30(水) 09:21:03.80 ID:fDL1fABt
>>258
ハンドルの切れ角が倒立より確保しやすい
268774RR:2013/01/30(水) 09:36:59.11 ID:BK2eSlyk
早くカウカウ詐欺どもが淘汰されてもっと新規取り込んでいかないと
バイク業界に未来は無い
269774RR:2013/01/30(水) 09:41:24.94 ID:QocbsC4V
>>258
一昔前だったらブレーキキャリパーの取り付け剛性が確保しやすいとかあったが、
ラジアルマウントの登場で意味が無くなったな。
270774RR:2013/01/30(水) 10:40:25.51 ID:QiN/IPCQ
yamaha vox125マダァ?
271774RR:2013/01/30(水) 11:12:59.54 ID:xCCIXouC
バネ下軽いってのもあやしいと思うな
インナーチューブって重たいじゃん
アウターはアルミだから見かけより軽い
272774RR:2013/01/30(水) 11:31:00.06 ID:2dqREJhd
SHOW-YAの限界ラバーズは昭和シェル石油のcmで採用されてたな
273774RR:2013/01/30(水) 12:24:08.26 ID:PvoEbxhJ
BMWが、KTMにHusqを売却!!
早ければ今週中に正式発表

>>238
G650の兄弟車のTR650は1年で終了の珍車になることが確定
同じRotaxエンジンのNudaも危ない
274774RR:2013/01/30(水) 12:27:14.24 ID:OMgcoHCd
>>273
売却早すぎだろ…
275774RR:2013/01/30(水) 12:30:32.23 ID:mcMb/l8e
>>271
倒立と同じ径の正立って見ないけどね
剛性やらトラベル量無視でバネ下重量だけ見ても意味なくね?
276774RR:2013/01/30(水) 12:38:33.52 ID:PvoEbxhJ
>>274
Kymcoエンジンの511/449はBMWグループ残留して、G450Xが復活か?

BMWはこれに凄い投資したが、自社の450エンジンでMX-WGPやDakar連勝してるKTMに売ってもタダ同然
511/449をBMWがタダ同然で損切りするとは思えない
277774RR:2013/01/30(水) 13:00:52.16 ID:xCCIXouC
>>275
>>257>>261からの流れよ
278774RR:2013/01/30(水) 13:15:11.91 ID:gyFmnQyI
511/449のエンジンってキムコだったのか
あの斜に構えたガチャピンは
そんなの正規輸入元のHPにも一言も書いてないな

BMWの新しいスクーターもエンジンはキムコ製らしいが
279774RR:2013/01/30(水) 13:19:25.99 ID:IGcRVxrl
2月1日にカワサキがNinjaのライバルを発表するらしいぞ。
公式がツイッターで発表してた。

排気量までは分からんが、同エンジンのネイキッド版か?
280774RR:2013/01/30(水) 13:30:30.69 ID:FmlIOh1/
カワサキがNinjaのライバル?
カワサキが自分のライバルを自分で出すことを発表するってこと?
それとも・・・カワサキのNinjaのライバル??
えっと、カワサキのTwitter見ればいいのかな?w
281774RR:2013/01/30(水) 13:32:49.04 ID:IGcRVxrl
>>280
2013年2月1日 Ninja にライバル登場!!
詳しくは2月1日のカワサキホームページ、Facebook、Twitter及び専門誌にご注目ください・・・・・。
pic.twitter.com/fk2uBkAK

と、つぶやいていた。
282774RR:2013/01/30(水) 13:32:55.96 ID:FmlIOh1/
見てきた。

2013年2月1日 Ninja にライバル登場!!
詳しくは2月1日のカワサキホームページ、Facebook、Twitter
及び専門誌にご注目ください・・・・・。 pic.twitter.com/fk2uBkAK

って書いてあった!なるほど。
283774RR:2013/01/30(水) 13:34:25.92 ID:80/VMnxA
公式ライバルってやつかw
284774RR:2013/01/30(水) 13:35:09.17 ID:N4UJiHFm
ERの250が出るのか
それとも全く違うものが出るか
興味あるな
285774RR:2013/01/30(水) 13:44:38.45 ID:gyFmnQyI
https://pbs.twimg.com/media/BB1F8S7CUAA6jDr.jpg:large
ネイキッドっぽいね
やっぱER-250?

まさかZ800の国内版なんてことは
286774RR:2013/01/30(水) 13:57:31.93 ID:se36Xwqf
facebookのコメントに吹いた・・
「ネイキッドならフルカウルがいいなぁ」
意味わかってないよね?
287774RR:2013/01/30(水) 13:59:05.31 ID:IGcRVxrl
288774RR:2013/01/30(水) 14:07:26.56 ID:VjCG33b2
小さいZ800?
289774RR:2013/01/30(水) 14:26:47.25 ID:QayYmfIn
>>287
正面まんまZ800じゃんw
タンクとエンジン周りのバランスが凄いな
290774RR:2013/01/30(水) 14:28:28.21 ID:Aw2Ak2Zi
>>287
スクロールしてって画像見た一瞬だけアジアンフレーバーがしたけど割とかっこいいかも。
291774RR:2013/01/30(水) 14:39:11.32 ID:kz5Q37Yn
kwskからネイキッドのフルカウルが出ると聞いて飛んで来ますた
292774RR:2013/01/30(水) 14:44:17.68 ID:ircQF8gr
>>287
これは大分前からあるコラじゃなかったっけ

うわぁやばい興奮してきた 最近の川崎はヤバイな
293774RR:2013/01/30(水) 14:44:45.44 ID:QocbsC4V
忍者のライバルって事なら名前も一工夫必要だな。侍とか。
294774RR:2013/01/30(水) 15:00:16.29 ID:7v8SdmjT
2ケツがラクなZEPHYR250こそ、よろしくお願いします
295774RR:2013/01/30(水) 15:08:26.52 ID:se36Xwqf
>>294
空冷w
296774RR:2013/01/30(水) 15:11:51.27 ID:2dqREJhd
どうせならW250とか出してくれないかな、もちろんベベルギアで
297774RR:2013/01/30(水) 15:14:53.80 ID:KG4aL4Do
魅力無さ過ぎて萎えるな
298774RR:2013/01/30(水) 15:29:16.19 ID:2dqREJhd
FTみたいな感じでも良いけど
299774RR:2013/01/30(水) 15:47:23.98 ID:2twUTI9X
ピッチャーってサードですか?的な
300774RR:2013/01/30(水) 15:54:37.91 ID:TFk0qC7Q
他メーカーでのライバルはVTR、GSR250、200duke、ってところか
性能と値段はVTRと近い感じだろうし見た目の好みとメーカーないしエンジン形式の好みで選ぶって感じになるのかな

むしろ値段はVTRより安くなるか?実売はVTRだろうけど
301774RR:2013/01/30(水) 15:57:19.90 ID:sjo/0YAF
おっとYBRを忘れてますぜダンナ
302774RR:2013/01/30(水) 15:57:51.62 ID:QzAVR+z5
エンジンも足回りも熟成されたVTRと同じ値段じゃ売れないだろう
303774RR:2013/01/30(水) 16:19:09.77 ID:sjo/0YAF
ぶった切ってすまんが
2014 騒音規制緩和
2016 排ガス規制強化
つまりこの二年間に出るバイクを買えばいいということでおk?
304774RR:2013/01/30(水) 16:41:05.51 ID:se36Xwqf
そういえば、
山葉が息してないねw
305774RR:2013/01/30(水) 16:51:18.22 ID:QocbsC4V
ここまで沈黙を保ってるんだぜ?どデカイ大砲を隠してるに決まってるさ・・・
306774RR:2013/01/30(水) 16:52:50.72 ID:sq9wrEHz
そういえばも何も、ここんとこずっと息をひそめてるよ。
こっそりひっそりと小売希望価格を下げたりしてるけど。
307774RR:2013/01/30(水) 16:54:41.00 ID:QzAVR+z5
夏にニューモデル出すっていってなかったっけ?
308774RR:2013/01/30(水) 16:55:47.85 ID:QzAVR+z5
ヤマハ柳社長、3か年で250の新モデル投入
2012年12月18日(火) 18時28分
http://response.jp/article/2012/12/18/187311.html

3年だったか
309774RR:2013/01/30(水) 17:11:57.48 ID:y23evPW4
カワサキは250まで統一感あるデザインで普自二オンリーには嬉しいかもしれないが
大型買ってドヤドヤする旨味が薄れる気がしないでもない
310774RR:2013/01/30(水) 17:13:30.30 ID:VjCG33b2
CB400とCB1300みたいなもんじゃないの問題ない
311774RR:2013/01/30(水) 17:14:33.14 ID:6tRJ3Gap
ヤマハの国内250ラインナップあんまりだろ
312774RR:2013/01/30(水) 17:27:48.35 ID:kife8K9X
ホンダ→流石
カワサキ→カッコイイ
スズキ→頑張ってる
ヤマハ→居たの?
最近はこんな感じ
313774RR:2013/01/30(水) 17:28:09.49 ID:8eSSSpCZ
>大型買ってドヤドヤする旨味

こんなの、ハレ珍ぐらいしか考えて無いだろ
314774RR:2013/01/30(水) 17:36:38.76 ID:3Xm6ozsd
250ぶん回してマシン使い切ってる俺Tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
ってやるのが楽しいんだが
250でも回しきろうと思うとサーキットじゃないと怖い
大型のスポーツは自分じゃ扱いきれないしSVでマッタリします…
315774RR:2013/01/30(水) 17:36:47.39 ID:BK2eSlyk
バリオス風のスタンダードなやつにしたほうが売れるだろ
なんでZ800風味なんだ
316774RR:2013/01/30(水) 17:37:09.30 ID:Ofir7TtX
ホンダ・・・王道
カワサキ・・・カワサキか!?
スズキ・・・鈴菌変態継続
ヤマハ・・・ばあちゃん家の40年ものの風呂釜メーカー
317774RR:2013/01/30(水) 17:49:10.17 ID:Dmqpw4gy
ヤマハはトヨタのサイドカー付き二輪のコンセプトカー作ってたな。
250エンジンとモーターの。
318774RR:2013/01/30(水) 17:54:49.81 ID:1wHd0DT/
>>315
絶滅寸前のスタイルをスタンダードと呼ぶのは違和感がある
319774RR:2013/01/30(水) 17:58:26.01 ID:OuYyb8Vv
ヤマハの250って、排気量250ccのってわけじゃなくて、250種類の製品をって意味であってるよな?
320774RR:2013/01/30(水) 18:00:31.17 ID:SpQWzhAH
国内限定だと
ホンダ・・・本命
カワサキ・・・対抗
スズキ・・・やる気あるの?
ヤマハ・・・おーい、生きてるかあ
かなあ
321774RR:2013/01/30(水) 18:02:01.17 ID:qRMKVRBD
国内限定なら、カワサキとスズキってそんな変わんなくね?
むしろ名前忘れたけど650だの750だの国内盤とか、頑張ってる印象
322774RR:2013/01/30(水) 18:02:52.71 ID:jpNtB6wV
>>319
そりゃプリウスだって216パターンあるんだから250くらいいっとかないと負ける
323774RR:2013/01/30(水) 18:06:43.65 ID:kz5Q37Yn
DS250に新色ディープレッドメタリックK出したじゃん

ヤマハの全力投球を見た!
324774RR:2013/01/30(水) 18:18:16.54 ID:SpQWzhAH
>>321
確か大型だとスズキとヤマハは逆車も入れても
ハーレーより登録台数が少なかったような
325774RR:2013/01/30(水) 18:37:14.10 ID:se36Xwqf
>>324
大型=ハレ珍
って思ってるおっさんが多いからじゃね?
326774RR:2013/01/30(水) 18:37:22.42 ID:O3DUB1Ow
>>273
マジで!?
でもKTMにもらわれたほうが面白いバイク沢山作ってくれそうで期待
327774RR:2013/01/30(水) 18:44:44.61 ID:Aw2Ak2Zi
>>314
扱いきれる250!とか言ってるけど下忍やホーネットのパワーバンド維持して走れる峠がどこにあるってんだよな。
328774RR:2013/01/30(水) 19:01:54.90 ID:87jZfovm
ヤマハも昔のFZ400みたいなバイク作ってくれないかな

無理ぽorz
329774RR:2013/01/30(水) 19:12:14.95 ID:iAfoVuBA
>>321
川崎はモデルチェンジや新型出してるけど
スズキは逆車→国内版でも売りますで何も増えてない印象
330774RR:2013/01/30(水) 19:15:05.43 ID:wmSl6Hlp
>>329
その通り。
しかも逆車の時に買ったユーザーからは白い目で見られる。
331774RR:2013/01/30(水) 19:17:17.48 ID:qRMKVRBD
国内限定の話ね
カワサキは新型Ninja250の他に最近何か出してたっけ?
332774RR:2013/01/30(水) 19:17:25.01 ID:ULOTYGyK
国内仕様より良いじゃん
333774RR:2013/01/30(水) 19:20:28.36 ID:se36Xwqf
>>331
ブライト扱い(実質カワサキ)の車種は多いよ
334774RR:2013/01/30(水) 19:22:09.51 ID:flY6rOkW
ホンダ→部品共通化でコスト削減、価格重視でデザインや性能は二の次
カワサキ→海外生産で価格で対抗、新モデル投入でラインナップ拡充
スズキ→新モデルより既存車種の国内仕様を投入
ヤマハ→カラーチェンジでお茶を濁す

こんなイメージ
335774RR:2013/01/30(水) 19:24:25.06 ID:vDHMWB4G
>>334
カワサキオヤジ臭えんだよ
336774RR:2013/01/30(水) 19:29:35.38 ID:OxGK9sbI
川崎はスポーツとツアラーだけじゃなくデザインも兼ね備えた忍者くんがいるだろ!!いい加減にしろ
ヤマハにはまだTRXくんとMT-01くんがあるから…大丈夫
337774RR:2013/01/30(水) 19:30:48.45 ID:fFn8uo4C
>>335
マグナキッド君ですね。
338774RR:2013/01/30(水) 19:36:42.52 ID:87jZfovm
もうゼファーみたいな大型は出ないのか

無理ぽorz
339774RR:2013/01/30(水) 19:42:44.30 ID:BK2eSlyk
カワサキに空冷で規制通す技術無いんじゃないの
340774RR:2013/01/30(水) 19:48:45.94 ID:ofwk6RHQ
>>338
DAEGがあるだろ
341774RR:2013/01/30(水) 19:50:28.45 ID:IyTJjrMt
>>303
2014年は財務省の思惑通り動いた、安倍政権による消費税増税があるだろうな。
今無理やり好景気演出中だからw
342774RR:2013/01/30(水) 19:51:30.84 ID:6l6KdTfk
>>339
ジャメとかみんな水冷だっけ?
343774RR:2013/01/30(水) 20:00:44.27 ID:TFk0qC7Q
国産クルーザーならヤマハがすごい感じ、空冷エンジン使ってるのちょこちょこあるし
ただ国産クルーザーはほとんど見かけないな・・・、中免オンリーの人が400とか250クルーザー乗ってるくらいか
344774RR:2013/01/30(水) 20:05:08.75 ID:J9+gIK53
ヤマハ
国内→既存の人気車種はカラーチェンジで存続。逆車の国内仕様は前々から投入していたがパッとせず・・・。
つーか人気車種だけでシェア2位とってる感じ・・・。ホンダの販売力と新モデル投入の前ではそのうち
やられるから、頑張ってシェア拡大を狙って欲しいけど・・・インド・アジアで忙しいから当分なさそう・・・トホホ。
体力と販売力がないからしょーがないか・・・。体力つけたら攻勢に転じてね。

海外→ヨーロッパではT-MAXやビクスク勢FZ-8がヒット。XJ6やFJR1300も地味に人気。スーパーテネレは
そこそこ売れてる模様。アメリカは・・・売れてたクルーザーが壊滅中・・・北米でR1がそこそこ売れてるようだが
ホンダには勝てず・・・。東南アジアでは原付が好調に売れてるがここでもホンダには勝てず・・・。
インドではなんとか競り合ってる模様だけど現時点ではホンダが勝ってる状態・・・。

ヤマハもホンダを見習って販売力の強化を目指すべき。ホンダの強固な販売力の前では
いつまで立っても追いつけない。
345774RR:2013/01/30(水) 20:06:28.39 ID:87jZfovm
>>340
一灯丸目 空冷 四発 大型 そしてKawasaki

これが揃って欲しい

欲を言えば玉虫タンク
346774RR:2013/01/30(水) 20:11:57.41 ID:tqMGhz2n
>>345
出ないです。
不満ならホンダのCB1100おすすめします←こう言う奴は実際出ても言い訳して絶対買わないだろうが
347774RR:2013/01/30(水) 20:14:49.22 ID:OxGK9sbI
CB1100のエンジンでスポーツツアラー作ればいいんだよ。
ホンダの後出しジャンケンまだあるよ 65周年なんだからまともなのあるだろ
348774RR:2013/01/30(水) 20:21:42.24 ID:87jZfovm
>>346
買わないって俺の事?
言い訳してまでって、どうして決めつけたいのさ?

気持ちわりいな
349774RR:2013/01/30(水) 20:23:17.41 ID:hh8UY86Y
>>336
MT01もTRXも既に死んだではないか
350774RR:2013/01/30(水) 20:23:30.78 ID:tqMGhz2n
>>348
だって、典型的な○○だったら買う厨じゃんw
351774RR:2013/01/30(水) 20:24:00.50 ID:J9+gIK53
>>345
XJR1300とかダメ?ヤマハだからダメか・・・
352774RR:2013/01/30(水) 20:27:16.15 ID:sOWFCtaG
もう、YAMAHAは国内やる気ないみたいだから消えても良いんだけどなww
353774RR:2013/01/30(水) 20:30:11.60 ID:gR5PBEs8
>>345
中古のゼファーでも買えばいいだろ
カワサキなら新車も中古も壊れるんだし
354774RR:2013/01/30(水) 20:31:22.68 ID:Iss0nJPh
漢Kawasaki系は口ばっかりで買わないからなあ
355774RR:2013/01/30(水) 20:31:54.01 ID:87jZfovm
>>350
つまんねー奴だねw
356774RR:2013/01/30(水) 20:35:54.34 ID:tqMGhz2n
>>355
君、面白いね
まあ真っ赤になるなよw
357774RR:2013/01/30(水) 20:37:47.64 ID:87jZfovm
>>356
お前こそ顔真っ赤m9(^Д^)プギャー
358774RR:2013/01/30(水) 20:43:35.49 ID:FWS0j07O
>>304
最近最高益出してなかったか?
日本市場を捨ててるだけ
359774RR:2013/01/30(水) 20:45:53.55 ID:6l6KdTfk
水冷だろうが空冷だろうが、然程変わらん。
油冷丸目一灯が出たら買うキリッ
360774RR:2013/01/30(水) 20:46:41.09 ID:fFn8uo4C
>>352
正直そう思いかけてる。
GSR750の国内発売でちょっとは発奮すれば良いけど、
もうSRとドラスタを出し続けるのは無理だろ・・・
361774RR:2013/01/30(水) 20:54:35.14 ID:gyFmnQyI
SRはともかくドラスタは現状でも生命維持装置に繋がれて
なんとか生きてるような状態だから
あと数年で次の排ガス規制によって完全に息の根は止められる
セローやSRもFI化されたとはいえもう空冷ではダメだと思われる
ヤマハの国内仕様はあと3年のタイムリミット
それまでにラインナップの再編を完了しないと完全に終わる
362774RR:2013/01/30(水) 20:59:14.58 ID:Ar9P6hl8
363774RR:2013/01/30(水) 20:59:55.86 ID:Ar9P6hl8
364774RR:2013/01/30(水) 21:01:08.36 ID:JZXOEUXg
>>357
お前ヒマ人
365774RR:2013/01/30(水) 21:11:15.79 ID:J9+gIK53
>>352>>361
それ言ったらスズキは・・・

>>360
もともと国内仕様はGSR750より先に出してるよ。FJR1300も国内仕様出す噂があるけど・・・
国内仕様出したからってバイクが売れるわけじゃないけどね。
366774RR:2013/01/30(水) 21:18:14.04 ID:tqMGhz2n
ニューモデルと言えばとりあえずMSXが何時いくらで出て来るか興味ある
367774RR:2013/01/30(水) 21:34:27.09 ID:cEQ1kvTi
>>366
7月末って聞いた
368774RR:2013/01/30(水) 21:38:08.65 ID:FWS0j07O
>>361
ハーレーと違い、SRやDSは400という縛りがあって排気量アップで対応できないのが
痛いな。いまやSRに関しては乗ってるのはオッサンばかりだし、500や600で継続って
のは難しいか…
369774RR:2013/01/30(水) 21:43:38.14 ID:J9+gIK53
PCXに続いてMSXとかクロスカブとかヒットしそうな予感。
多分安いんだろーし。
370774RR:2013/01/30(水) 21:45:54.15 ID:6l6KdTfk
>>368
おっさんばかりなら、大型二輪持ってるだろ。
DSは650あるし、SRも大型にできるさ。
371774RR:2013/01/30(水) 21:46:41.94 ID:dKHCdzKh
やっぱ、不景気だから安いバイクしか売れないね。
YAMAHAも、発展途上国向けのバイクを日本で売るだけで息を吹き返すかも?
372774RR:2013/01/30(水) 21:46:52.14 ID:87jZfovm
RC30みたいなバイクは出ないのか

ないなorz
373774RR:2013/01/30(水) 21:51:16.24 ID:tqMGhz2n
>>367
原二の自賠責が丁度7月までだ…ヤバイな
>>372
新車で欲しい所だが、お前さんは割り切って旧車乗りになった方が幸せになれるのでは?
374774RR:2013/01/30(水) 21:52:10.28 ID:WqJ1vqlN
>>372
値段なら負けないバイクばかりだよ
375774RR:2013/01/30(水) 21:59:20.19 ID:+/+DE2QA
ヤマハはプレミアムとスクーターに絞ると公言して
エントリー見捨ててv魔を200万円以上で出したりしてたからなぁ
息してないというよりはそれが方針だった訳で、まあスクーター以外は失敗したみたいだけど

今回250出すって宣言したのは今年から方針転換するってことでしょ
でも今更見捨ててたクラスを再開しますと言われてもなんだかなと
376774RR:2013/01/30(水) 22:04:21.02 ID:WqJ1vqlN
YZFR15のレースベース出るね
377774RR:2013/01/30(水) 22:07:54.09 ID:1dBEqoOg
出るねじゃなくて
俺みたいな情弱のためにソースも貼っておくれ
378774RR:2013/01/30(水) 22:09:00.09 ID:mvACBX2h
www.youtube.com/watch?v=hJWpuRhAlxA
379774RR:2013/01/30(水) 22:14:35.55 ID:OqOLLRwB
>>375
何度もいわれてるが250ってのは排気量のことじゃなく、バリエーションも含めた250種類って意味だ
380774RR:2013/01/30(水) 22:22:05.39 ID:H0YxjEtn
>>379
そんなに沢山出るのか!?ヤマハはw

この時代、ホンダだけが、ようやくまともなラインアップ揃えて来ているから、
他のメーカーも頑張って欲しい。
381774RR:2013/01/30(水) 22:22:10.70 ID:sr7mbpNq
スクーターとプレミアムのラインナップが増えただけだったりしてw
382774RR:2013/01/30(水) 22:23:08.42 ID:Ih80aJlI
使えねえシートアレンジとかンダの色選びみたいなので250かな
383774RR:2013/01/30(水) 22:23:36.73 ID:sr7mbpNq
>>380
マリンやバギー、アシスト付自転車も入れての数だけどなw
384774RR:2013/01/30(水) 22:39:01.90 ID:WqJ1vqlN
>>377
YSP横浜南のblogだよ アンドロのコピペ分からんからググって
385774RR:2013/01/30(水) 22:50:28.66 ID:H0YxjEtn
>>383
確か、発電機もあったな?ヤマハw
386774RR:2013/01/30(水) 22:52:51.97 ID:1dBEqoOg
>>384
ありがと
近所の店というw
387774RR:2013/01/30(水) 22:57:20.02 ID:iirdfgPI
250種は前3年の倍らしいから、まあバイクも倍のペースでニューモデルでるんじゃないかな
ただプラットフォーム見直しって言ってるから部品を流用しまくりモデルが増えるかもね

VmaxとかTmaxとかスーパーテネレとかの独自性の高いモデルを出すヤマハのほうが好きだなぁ
経営を考えると仕方ないんだろうけど
388774RR:2013/01/30(水) 22:57:47.09 ID:2dqREJhd
新型のピアノが出るとか出ないとか・・・・
389774RR:2013/01/30(水) 23:03:19.73 ID:+IrfdVnv
新型の除雪機
390774RR:2013/01/30(水) 23:04:39.92 ID:fFn8uo4C
>>389
除雪機は熾烈なHY戦争が継続してるからなーw
391774RR:2013/01/30(水) 23:10:26.42 ID:1y3REBAJ
スノーモービルはYAMAHA独占だぞ
392774RR:2013/01/30(水) 23:10:37.65 ID:WqJ1vqlN
>>385
ウォーマー用の発電機はヤマハ マシンはホンダだ
393774RR:2013/01/30(水) 23:17:33.92 ID:OqOLLRwB
>>387
好きというからにはどれか一台くらいは買ったの?
394774RR:2013/01/30(水) 23:24:38.02 ID:J9+gIK53
ヤマハは250種出してシェア伸ばせるかな・・・。
販売チャンネルの強化とかどうすんだろ。
395774RR:2013/01/30(水) 23:26:58.57 ID:ofwk6RHQ
>>394
二輪はその1/3もないから安心しろ
396774RR:2013/01/30(水) 23:34:05.96 ID:luEpoYNO
ほんと日本メーカーってどこも似たり寄ったりだよな!他メーカー気にし過ぎ!団栗の背比べ!
アイデンティティ、世界観が薄いと言うか、日本の家電メーカーとも似ているかな!

技術はあるし部品の精度は圧倒的なのに、プロモーションが下手で、サスティナビリティが無い!
結果商品力薄まる!
397774RR:2013/01/30(水) 23:37:48.66 ID:kz5Q37Yn
>>383
ヤマハの除雪機は大活躍で人気なんだが
398774RR:2013/01/30(水) 23:37:56.76 ID:H0YxjEtn
>>388
ヤマハのギターもカウントされるんだろうか?w
バイクは1/100になるのかな?
399774RR:2013/01/30(水) 23:38:37.13 ID:SD2mtIwG
そろそろコマジェが復活するかもな
400774RR:2013/01/30(水) 23:46:24.88 ID:iirdfgPI
>>393
買う買うとは言ってないよ。好きぐらい言わしてくれよw
好き言うやつがいても買うヤツいなきゃ商売ならん事ぐらいわかってるよ

ただそういうモデルがピンポイントだった人は幸せだろ。
そういうモデルが減るのは寂しいじゃない〜
401774RR:2013/01/30(水) 23:52:54.99 ID:IDVYrsTO
>>399
一昨年くらいにコマジェかシグナスかどちらか不明の写真が出回ったよね・アレの事?
またブレスト経由?YZFもBW'Sも見ないしなあ・・今度こそ国内版出して下さいな。
402774RR:2013/01/30(水) 23:57:15.79 ID:H0YxjEtn
>>401
ヤマハのコマジェを、頑なに国内販売拒否の理由はなんだろうな?
125や180cc?でも売れると思うんだがな、PCXの成功見るに。

都市部でのコンパクト軽二輪のニーズはあったから、出せば面白いと思うかな。
403774RR:2013/01/31(木) 00:02:27.62 ID:h1+rEDqV
2月1日の更新が0時に来ると思って期待してたら31日だった
404774RR:2013/01/31(木) 00:05:08.97 ID:Aa7Xdg3P
>>396
どう見ても趣味バイクに箱が付かないだの積載量が少ないだの
粗探しするアホ共の内容見てるとつまんないバイクにしかならない
その代表がお前さんな訳
405774RR:2013/01/31(木) 00:12:48.16 ID:tnQemew1
タンク容量もうるさいね
給油する作業すら楽しめよ!
406774RR:2013/01/31(木) 00:24:11.39 ID:wu9v+sEE
>>266
うわぁ・・・いたたた・・・

技術もマーケティング力もブランド力もないトコの信者は考え方も負け犬根性満載だな・・・
こんな奴らが信者で、他メーカー可哀想だ。
407774RR:2013/01/31(木) 00:45:53.21 ID:7G85BOwX
タンク容量はロングツーリングでは絶対条件だろ。
408774RR:2013/01/31(木) 00:58:15.46 ID:eTNQbd+T
県内観光地巡りがメインの俺には大して重要な項目じゃないな
409774RR:2013/01/31(木) 01:02:03.15 ID:F3S7K5dn
朝練コースが往復200kmだから230は走れないと怖い。
410774RR:2013/01/31(木) 01:14:39.29 ID:l6BzOG+c
年間走行距離が凄いことになってそうだな
411774RR:2013/01/31(木) 01:47:21.00 ID:F3S7K5dn
泊まりのツーリングしたりしないし、高速道路も乗らないからそんなでも無いよ。
通学にも使ってて年15000ぐらい。
412774RR:2013/01/31(木) 01:54:38.20 ID:Yu2s0olX
もうヤマハはsakura出したら百点満点だわ自分的には
413774RR:2013/01/31(木) 02:21:01.77 ID:o0EqqeL7
不思議なんだがなぜ車体共通でガワだけ替えたバイクは少ないんだろうか
固有の性能を求めない人も多いだろうし安くモデル増やせると思うんだが
特に少排気量で

TY-Sとか、ええやん?
414774RR:2013/01/31(木) 02:30:17.81 ID:4Ddadl2J
CB400が出るじゃん
415774RR:2013/01/31(木) 04:37:26.12 ID:EyhzCd6m
>>412
そういやそんなのあったね
すっかり忘れてた
416774RR:2013/01/31(木) 07:07:33.93 ID:xJzqa2Ua
>>413
同じ物を大量に作った方が安上がりだからじゃね?
ある程度、値段が高いならネイキッドとフルカウルを用意するが、小排気量はコスト制限が大きいからやりにくい。
417774RR:2013/01/31(木) 07:11:36.92 ID:B5cgKbRr
ageんなhage!!!!
418774RR:2013/01/31(木) 07:12:49.03 ID:pC4vExRd
はげ
419774RR:2013/01/31(木) 08:02:47.18 ID:Qy+TEORF
欧米はオールドスタイルのNK嫌いなのか
最近のバイクって風景と合わなくて写真撮っても浮くんだよな
420774RR:2013/01/31(木) 08:12:19.30 ID:Ga70XlIw
みんな大好き西川口流
421774RR:2013/01/31(木) 08:43:16.23 ID:D4OucUnU
>>413
セロー・トリッカー・XT250
Dトラ・KLX
NCシリーズ

この辺は違うの?
422774RR:2013/01/31(木) 08:57:33.61 ID:KYrtK5m/
>>419
向こうだとオールドスタイルってブラフシューペリアにまで行くだろw
まあ、それは行きすぎにしても現実的にはトラとかはそれなりに売れてるし、
BSAとかNorton辺りは人気だしね。

丸め空冷四気筒二本サスなんかはCBとかZ辺りの
高性能日本車が売れ出した頃のスタイルでしか無いだろ。
423774RR:2013/01/31(木) 09:09:31.02 ID:5J6VDk40
>>273
独禁法対策で、KTMではなくKTMのピエラCEOの個人会社がBMWから買いとるらしい
EUは同業他社の買収に厳しいが
日本メーカーに対抗するEUメーカーということで、こんな言い訳でも当局のOKでるんじゃないか?
424774RR:2013/01/31(木) 09:12:24.47 ID:SEBaYNFY
空冷じゃなくても良いから、エンジン周り多少ゴツくてもいいから、クラシカルなバイクもっとほしいわ
425774RR:2013/01/31(木) 09:14:24.28 ID:Qy+TEORF
CB750SFとXJR8辺りでどっち買うか悩みたいもんだよ
CB1100売れるんだから需要も大丈夫じゃねえのかな
426774RR:2013/01/31(木) 09:23:54.31 ID:3CfQ3xGu
>>406
>>266の言い負かされたときの捨てセリフに
「シェアは一番だからウァァン」

「バ〜カ!ア〜ホ!(根拠無し)ウァァン」
を加えておきますね♪
MC41乗りはダメっぷりが毎回安定してて、感心します
427774RR:2013/01/31(木) 09:34:01.87 ID:1GNTP5dy
>>413
設計、部品までの原価はね
でも、組み立て工程、輸送、管理、倉庫、マーケティングのコストはかかる
カラーリングのコストさえ節約してるぐらいだから、NCみたいにしっかりマーケティング、計画、設計しないと無理だろ
ninjaなんかは、デザイン統一感出すためもあって、ライトユニット共用したり、カウル有り無し作ったりと遣り繰りしてるし
ここらへんが限界じゃ?
カラーセレクション(soloとか?)で成功した例ってある?
428774RR:2013/01/31(木) 10:14:18.11 ID:eDQMyihE
>>413
外車だと車体共通で着せ替え的なモデルは昔からたくさんあるよ。
ハーレーもトライアンフも共通部品を多用しながらバリエーション展開してる。
429774RR:2013/01/31(木) 10:46:34.46 ID:siHbkM4u
>>421
その辺りはタイヤだけじゃなくて前後サスも違ったりするから乗り味全然違ってくるよ。
430774RR:2013/01/31(木) 10:53:26.85 ID:V5218Z/o
腫れなんてエンジン三つであんなに車種作ってんもんな
儲かってんだろうな
431774RR:2013/01/31(木) 11:24:48.21 ID:zUsOos9M
ヤマハと鈴菌が無駄にエンジン作り過ぎ
432774RR:2013/01/31(木) 11:50:53.88 ID:2+zZKX3d
>>430
水冷はあんまり売れてないと思うわ.
433774RR:2013/01/31(木) 12:11:26.93 ID:FrmB8dIB
今日の中日新聞にも載ってたけどこれって既出?

ヤマハ発動機、VOX XF50にブラックメタリック塗装の限定車を設定
ヤマハ発動機は、シート下に約34リットルのラゲッジスペースを備える
原付1種スクーター「VOX(ボックス)XF50」に限定モデル『VOX XF50L』を設定し、
限定1000台で2月1日から発売する。
http://response.jp/article/2013/01/16/188923.html

ヤマハのやる気スイッチが入ったな
434774RR:2013/01/31(木) 13:24:02.59 ID:D4OucUnU
>>429
全く同じ乗り味でガワだけ違うバイクってある?
CBSFとCBSBとか、FZ1とフェザー・フェザーGTとか?


新型ニンジャ250のネイキッド版が出るみたいだけど、あれはどうなんだろう。
微妙にセッティングは変えてきそうだけど。
435774RR:2013/01/31(木) 13:45:22.90 ID:Hi+HooL+
川崎重工、ネイキッド・スポーツモデル「Z」シリーズの250ccバイク「Z250」を発売
436774RR:2013/01/31(木) 13:48:58.64 ID:cBvz5eEd
437774RR:2013/01/31(木) 13:53:06.45 ID:vMG5+2hP
VTRより良さそうだな
438774RR:2013/01/31(木) 13:53:26.44 ID:tUxiA2Mq
439774RR:2013/01/31(木) 14:03:48.68 ID:U0jjISoe
川崎重工、ネイキッド・スポーツモデル「Z」シリーズの250ccバイク
「Z250」を発売

ネイキッド・スポーツモデル「Z」シリーズの250ccバイク「Z250」を新発売

 川崎重工は、ネイキッド・スポーツモデル「Z」シリーズの250ccバイク
「Z250」を4月15日より新発売します。
 250ccクラスは、高速道路を使った本格的なロングツーリングはもちろん、
デイリーユースにも活躍する人気のカテゴリーです。初心者やリターンライダーを
はじめとする様々なライダーが、自分のスタイルに合った車種でバイクライフを
楽しんでいます。
 今回新発売する「Z250」は、存在感のある筋肉質でアグレッシブなデザインと
スポーツ性能に優れたパフォーマンスを兼ね備えた、ネイキッド・スポーツモデル
です。

(以下)
ttp://release.nikkei.co.jp/print.cfm?relID=329303

日経プレスリリース
440774RR:2013/01/31(木) 14:06:32.39 ID:U0jjISoe
 「Z250」は、Zシリーズ特有のエキサイティングなストリートファイター・
コンセプトを踏襲したモデルです。アグレッシブな印象を与えるフロント
フェイスや、ダイナミックなデザインのエンジンシュラウドによって、見る
人に強烈なインパクトを与えます。また、車体細部に至る上質な造りこみに
より、従来の250ccクラスを超えた所有感も追求した、デザイン性の高い
モデルです。
 フレームは、高い剛性を持つダイヤモンド構造の鋼管フレームを採用し、
高い走行性能と扱いやすさを実現しています。エンジンは、軽量・コンパクトな
水冷4ストローク並列2気筒DOHC4バルブエンジン(248cm3)を搭載し、
低中速回転域の力強さと高速回転域でのシャープさを両立。フューエルイン
ジェクションと三元触媒を採用することで、平成19年国内二輪車排出ガス
規制に適合する高い環境性能を有しています。
 その独自のスタイリングと優れたパフォーマンスにより、長年支持されて
いるZシリーズのニューモデル「Z250」は、初心者から上級者まで、幅広い
層のユーザーが満足できるモデルです。
441774RR:2013/01/31(木) 14:07:24.64 ID:KFfFdAcs
商品名              :Z250
発売予定日           :2013年4月15日
年間予定販売数        :2,000台
メーカー希望小売価格(※) :488,000円(本体価格:464,762円)
カラー               :フラットエボニー
                     パールスターダストホワイト

※メーカー希望小売価格には、諸経費等を含みません。価格は参考価格です。
442774RR:2013/01/31(木) 14:09:42.69 ID:WrVoZs9Y
>>428
F-35もそんな感じだね
443774RR:2013/01/31(木) 14:12:31.32 ID:BUZS7Fti
Z250   メーカー希望小売価格(※) :488,000円(本体価格:464,762円)
Ninja250 メーカー希望小売価格(※) :538,000円(本体価格:512,381円)
5万円の差か・・・
444774RR:2013/01/31(木) 14:14:46.47 ID:0A9B7t5H
40万円台はCBRとGSRに任せるつもりかと思っていたら…
カワサキは250を牛耳るつもりか
445774RR:2013/01/31(木) 14:16:12.31 ID:Hi+HooL+
GSR等の売れ行きをみて
当然、CBRもカウルレスを投入してくる
446774RR:2013/01/31(木) 14:16:14.80 ID:V5218Z/o
思ったより安いな
447774RR:2013/01/31(木) 14:20:25.19 ID:BUZS7Fti
Kawasaki Z250 488,000円
HONDA VTR250 567,000円
Suzuki GSR250 438,900円
KTM 200Duke 489,000円

200Dukeに値段あわせてきたんかね?
448774RR:2013/01/31(木) 14:26:19.19 ID:arLpLUDu
2ケツのラクなGSRで決まりだな
449774RR:2013/01/31(木) 14:28:30.95 ID:MLBq8vWN
あれ?ヤマハは?
WRのエンジン積んだYZFまだぁ?
450774RR:2013/01/31(木) 14:29:09.25 ID:JeFskrmW
>>433
原チャリか…ヤマハ始まんねぇなー

今までのコンセプトをすぐ出せとは言わないが、逆車を国内販売にする位やる気出せばいいのに。
やっぱり楽器屋か。
451774RR:2013/01/31(木) 14:30:31.48 ID:OL6hPKp+
予想に反してZの名前つけてきたか
まあERの名前が定着してない日本だけかもしれんが
にしても50万切りとは
452774RR:2013/01/31(木) 14:32:52.96 ID:V5218Z/o
Kawasakiのパワーならコッチが上とSUZUKIの値引きならコッチが上の対決になるのか
453774RR:2013/01/31(木) 14:33:47.69 ID:PS2kaj/B
レッグシールドみたいなのはイケてないエンジン周りを隠すものか
CBR250Rの\449,400と価格差4万。あちらはカウルレスにするとヒョロヒョロ
だからどうするか。こりゃ面白くなってきた
454774RR:2013/01/31(木) 14:34:12.23 ID:siHbkM4u
>434
まさにそのCBSF・CBSBとFZ・フェザーくらいだと思う。スポーツタイプの現行しか知らないけど。

ssがあってそのネイキッド版やらストファイやらはエンジン・フレーム共通であってもエンジンの調整や足回りが違うんだよな。
455774RR:2013/01/31(木) 14:38:33.53 ID:rtUI/UdU
>>453
騒音対策じゃね?
456774RR:2013/01/31(木) 14:38:35.43 ID:V5218Z/o
昔もZの名前付いた2502気筒あったしな
だからホンダはホークの名前を復活しろよ
457774RR:2013/01/31(木) 14:45:39.50 ID:Hi+HooL+
>>452
同じ回転数なら旧忍者より、スズキの方がパワーあるよ
だから新忍者は、旧型の高回転型より低中回転重視にしてきた
458774RR:2013/01/31(木) 14:46:37.19 ID:U0jjISoe
>>439
「指定されたリリース記事は存在しません。」

何があった?
459774RR:2013/01/31(木) 14:49:33.50 ID:cBvz5eEd
ここはまだ見れる
http://car.lifelifelife.net/?p=995
460774RR:2013/01/31(木) 14:50:02.69 ID:V5218Z/o
リリース日を勘違いしてクレームが入った臭いなw
461774RR:2013/01/31(木) 14:50:04.02 ID:Qy+TEORF
あの辺のモデルにパワーなんかいるのか?
数馬力とか足回りとかより、樹脂のカウルでもパパッと追加して旗艦モデルの見た目に似せる方がいいんでね?
462774RR:2013/01/31(木) 14:52:21.78 ID:BUZS7Fti
カワサキが明日発表する予定だったのを日経がフライングで出しちゃったのだろう
463774RR:2013/01/31(木) 15:01:37.49 ID:qsO13U/6
>>454
君相当鈍いね。
CBSFとCBSBなんかは400、1300どちらも乗り味けっこう違うんだけど

足のセッティングも変えてあるし、
何より重量物による感性モーメントの違いはけっこう体感的に違うし。
400のSBでさえハーフカウル重量は5kg以上だ。
464774RR:2013/01/31(木) 15:06:58.46 ID:sWhRARck
四輪車ならともかく二輪車はガワが違って乗り味一緒とかはありえねーw
465774RR:2013/01/31(木) 15:12:09.35 ID:1tY2Yvol
>>456
シングルの200とかも有ったらしいな
いっとき、4stは全部Zだったみたいじゃん
466774RR:2013/01/31(木) 15:13:26.85 ID:FrmB8dIB
4月か〜結構日にちあるね。
あえての一人時間差攻撃なのかね?Ninjaと同時発表じゃ駄目だったのかなぁ
これでNinjaに行こうとしてた人が様子見するんじゃね?
467774RR:2013/01/31(木) 15:28:41.98 ID:U0jjISoe
>>466
Z250とNinja250、型式認定の告示日は一緒だったけどね
468774RR:2013/01/31(木) 15:38:56.93 ID:ET0HS8ko
プアマンズZ800さんオッスオッス
469774RR:2013/01/31(木) 15:44:31.47 ID:Qy+TEORF
プアマンズですら無いだろ
470774RR:2013/01/31(木) 16:19:07.39 ID:ET0HS8ko
まぁエンジン形式も排気量も違うからちょっとズレてると思ったけど言ってみたかった
サイドカウル?シュラウド?の形はCB1000Rっぽさがあるな
http://www.star-passage.com/13cb1000r/cb1000r.html
471774RR:2013/01/31(木) 16:27:04.70 ID:wI16Ridl
Z1000糊としてはZ250には複雑な気分・・・
それにしても安いよな・・・
472774RR:2013/01/31(木) 16:28:44.37 ID:pC4vExRd
Z250にカウル付けたら大ヒットじゃね?
473774RR:2013/01/31(木) 16:42:02.20 ID:1GNTP5dy
なんでもninjaの次は、何でもZかよ…
ER-2nだろjk
ブランド疲弊させるぞ?

にしても、物欲刺激するなぁ…
ウズウズ
乗りてぇ
474774RR:2013/01/31(木) 16:45:50.07 ID:wI16Ridl
>>473
海外じゃ300ccで、ER-3Nなんじゃね?
モデルチェンジでer系400もガワを650と一緒にしてninja400、Z400にしそうだな
475774RR:2013/01/31(木) 17:46:28.68 ID:/RB/GW9z
金貯めてZ250買うぞぉぉぉ
はよライムグリーンだしてくれはよ
476774RR:2013/01/31(木) 18:00:11.35 ID:dtXSJG8m
乗ってるバリオスにZの名前を付けて欲しかった事は忘れて下さい
477774RR:2013/01/31(木) 18:14:47.03 ID:21QTakiv
250クラスが面白くなってきたな
478774RR:2013/01/31(木) 18:21:12.40 ID:/RB/GW9z
479774RR:2013/01/31(木) 18:21:37.29 ID:G8/drHuk
Zか、、、250マルチはもう無理なんだね、、、
480774RR:2013/01/31(木) 18:22:45.50 ID:cBvz5eEd
>>478
'13,02,01: Z250新発売のお知らせ
   ↑
481774RR:2013/01/31(木) 18:24:42.94 ID:ED9kB+5F
>>480
日経がお漏らししちゃったからね、仕方ないね
482774RR:2013/01/31(木) 18:25:11.87 ID:BUZS7Fti
483774RR:2013/01/31(木) 18:31:57.15 ID:ttJFm+YU
カラーリング出し惜しみしないで初年度からライムとか出せば良いのに。
ウィンカーの位置がなんかかわいいな。ちょっとちがくね?
484774RR:2013/01/31(木) 18:34:08.02 ID:eTNQbd+T
>>482
こいつが筋トレするとz800になるのか
485774RR:2013/01/31(木) 18:34:57.55 ID:Rp8x+PGf
ゼファーやZUみたいなZかと思いきや昆虫Zかよ
486774RR:2013/01/31(木) 18:36:11.67 ID:tTYt1h3N
【バイク】 Kawasaki Z250キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359624919/

【バイク】 Kawasaki Z250キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359624919/

【バイク】 Kawasaki Z250キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359624919/

【バイク】 Kawasaki Z250キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359624919/

【バイク】 Kawasaki Z250キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359624919/
487774RR:2013/01/31(木) 18:37:47.17 ID:V5218Z/o
ゼファー()
488774RR:2013/01/31(木) 18:43:36.74 ID:Aa7Xdg3P
日経ってアフィブログ過ぎてウザいなぁ
アクセスの為ならフライングも嘘もバッチコイじゃないか
489774RR:2013/01/31(木) 18:46:29.63 ID:PS2kaj/B
>>478
カワサキのサイトって指定のフォントサイズ小さすぎ
カッコつけてんだろうが、文字でかくしないとこんなの読めるか
490774RR:2013/01/31(木) 18:54:07.99 ID:G8/drHuk
>>483
二年目に例えばハザードが付いたりして、値上げすんだよカワサキは。
491774RR:2013/01/31(木) 18:56:12.35 ID:8s/WynSf
しょうがねーな。
スーツのロゴをkawasakiに変えるか。。。
492774RR:2013/01/31(木) 18:59:23.12 ID:arLpLUDu
リアのトリガーの傾斜緩くして、2ケツ楽チンシートにしてくれてれば、満点だった
やっぱGSRだな
493774RR:2013/01/31(木) 19:01:14.25 ID:ED9kB+5F
>>488
ここは日経をけなすんじゃなくて、柔軟な対応をしたカワサキを褒めようじゃないか
494774RR:2013/01/31(木) 19:09:03.16 ID:kK4dwm5N
Z250、新ニンジャ、クロスカブ、MSX、、、欲しいバイク多すぎる。
平成生まれだがバイク界始まってた。俺の中で。
495774RR:2013/01/31(木) 19:19:30.56 ID:BzL8f4uZ
お前ら排ガス規制やめたらこんな世界になるんだぜ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/15/0001070315/30/img07bbd9efzikbzj.jpeg

高速鉄道に強烈な閃光、運行不能に 正体は有害濃霧に含まれる帯電粒子―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130131-00000034-xinhua-cn
496774RR:2013/01/31(木) 19:30:04.48 ID:En9WMAge
ERにしなかったってことは
カウル→Ninja〜
カウルなし→Z〜
に統一していくんかな?ER6のMC+改名もくる?
497774RR:2013/01/31(木) 19:48:59.63 ID:Qy+TEORF
>>478
共通パーツまみれのアッパーだけ写しててワロタ
そこじゃわかんねぇよ車種
マグナ50とかPCXの広報写真かよ
498774RR:2013/01/31(木) 20:01:12.50 ID:2pzakxLK
希望価格にして5万円違うZ250とGSR250。
消費者はどっちを選ぶんだろうな
499774RR:2013/01/31(木) 20:09:16.68 ID:5ngcwXIg
>>443
昔あったレプリカのカウルレス車と同じくらいの価格差か

>>494
2007〜2008の排ガス規制でどうなる事かと思ったけど
完全に死んだわけじゃなくてヨカタ
しかし次の排ガス規制ではどうなるのやら・・・・
500774RR:2013/01/31(木) 20:10:55.16 ID:FrmB8dIB
ずーっと何かに似ているって考えててようやく思い出したよ。
バカボンの本官さんだ。
もしくはミラーマンかな?
501774RR:2013/01/31(木) 20:13:31.05 ID:MR4MUyaD
国内仕様でZを冠するモデルっていまラインナップされてなかったのね
502774RR:2013/01/31(木) 20:16:36.94 ID:G8/drHuk
>>498
スズキは更に値引きが大きいからな
503774RR:2013/01/31(木) 20:36:55.12 ID:fAkX6jxJ
>>500
CBR900RRが似てた
504774RR:2013/01/31(木) 20:39:40.71 ID:eDQMyihE
NinjaがSEとABSで5色あるのに比べるとずいぶんとあっさりしてるが
すぐにSEが来るんだろうな
505774RR:2013/01/31(木) 20:47:54.32 ID:5ngcwXIg
>>504
最初は無難に白と黒だけか
1周年あたりで売れ方を見て緑や赤や青が出てくるんだろうか
506774RR:2013/01/31(木) 20:51:26.26 ID:+hXuz2yf
何で緑すら無いんじゃ
507774RR:2013/01/31(木) 20:52:09.02 ID:dO/oYKm+
海外生産と円安の事情で前倒し?
508774RR:2013/01/31(木) 20:54:44.90 ID:8vN5fNvA
>>435
>>436
>>439
>>440
>>441 みんなその他情報上げた人・乙

Z250   メーカー希望小売価格(※) :488,000円
Zの名前で出るのか 安いな
509774RR:2013/01/31(木) 20:55:09.33 ID:mc8LjrKE
510774RR:2013/01/31(木) 20:55:55.37 ID:5+hNj9QM
フルカウル車みたいなサイドカウルは、まさかの騒音対策?
これから出るネイキッドはみんなこうなるのかな
511774RR:2013/01/31(木) 20:56:47.56 ID:uXdDmQhq
>>495
今度はV-MAXなのか
売れてる印象ないけど
米なら人気あるのか?
512774RR:2013/01/31(木) 21:02:54.58 ID:TD7AubRI
z250、vtr250よりも良さそうだな。

クォ〜タ〜、ゼェ〜ットって感じ。
513774RR:2013/01/31(木) 21:04:09.68 ID:kLTdvcxz
>>501

800と1000の国内もでるのかな?
514774RR:2013/01/31(木) 21:18:42.35 ID:4Ddadl2J
>>503
FZRだろ・・・
515774RR:2013/01/31(木) 21:25:41.39 ID:xIxb0kWV
>>484
Z800がプロボクサー並みに減量するとZ250になるとも言える

Z1000やZ800がボディビルダーみたいにムキムキ過ぎて苦手だったけど、Z250は程良くスマートでカッケーな
516774RR:2013/01/31(木) 21:35:02.61 ID:Jp/CmFyk
>>510
サイドカウルのせいでフルカウルのニンジャとの差別化が微妙・・・
これならニンジャだけでよかったんじゃないのと思うわ
517774RR:2013/01/31(木) 21:36:31.41 ID:w2HgdzhX
全然ネイキッドじゃないなw
518774RR:2013/01/31(木) 21:40:52.44 ID:Qy+TEORF
>>515
レバンナが小猪木になった感じだろ
戦う気なさそう
519774RR:2013/01/31(木) 21:45:09.55 ID:JYpk6sgO
>>517
メーターとライトがハンドル側についてりゃネイキッドなんだよもう
520774RR:2013/01/31(木) 21:45:26.23 ID:xJzqa2Ua
主な国内仕様のネイキッド
GSR250R 438,900
Z250 488,000
VTR250 567,000
NC700S 598,000
ER-4N 629,000
CB400SF 719,250
グラディウスABS 808,500
GSR400ABS 861,000

排気量と値段が比例しないね。
あれ、国内メーカーってもう一社あっような、、、
521774RR:2013/01/31(木) 21:48:54.63 ID:01E4CvhL
カワサキいよいよ空回りしてきたな。
522774RR:2013/01/31(木) 21:49:00.43 ID:tnQemew1
YBR250がYSP扱いでありますよ
無い扱いでもいいですよ
523774RR:2013/01/31(木) 21:50:32.79 ID:XfxIX3aa
>>520
CB400SFがただただ圧倒的
一時はXJR押してたのになぁ・・・あれ・・・?
524774RR:2013/01/31(木) 21:53:07.38 ID:eDQMyihE
ライトが顔、zのロゴ辺りが肩、サイドカウルが腕って感じに見えてきた・・・
サイドカウルとったらかなり印象が変わりそうだな
525774RR:2013/01/31(木) 22:11:17.25 ID:1nmPVYn8
>>520
NCが安すぎ
526774RR:2013/01/31(木) 22:13:30.78 ID:4q90oqc6
NCも安いが…CB400Fとかいくらになるんだろう
VTRより安くなりそう
527774RR:2013/01/31(木) 22:15:28.82 ID:bgGvcy7G
SR400・・・(ボソ
528774RR:2013/01/31(木) 22:18:13.80 ID:ET0HS8ko
やっぱグラ400とGSR400は高いな・・・
実売ではもうちょっと安くなってるとはいえ、買った人には申し訳ないけど新車で買う必要があるのか疑問だな
ミドルの逆車とあんま変わらんし、グラは650もあるし
529774RR:2013/01/31(木) 22:22:55.67 ID:MhsU/a9E
やめてやれよ
グラディウスとGSRの600買えば良くね?感は前から言われてることだろ
530774RR:2013/01/31(木) 22:25:32.80 ID:HOp54ItJ
>>478
現時点で公式トップページからのリンクはない件
531774RR:2013/01/31(木) 22:26:13.01 ID:Y+2NmRsS
爺SR
532774RR:2013/01/31(木) 22:36:01.05 ID:qvyTXn/P
Ninja250のカウルレス出る事ここで情報出てたけど
こんなに早く出るとは思わなかった。

CB400シリーズがエンジンだけ公式でしか出ないのがなんとも言えん。
533774RR:2013/01/31(木) 22:40:24.98 ID:W+YoaOFK
名前付けパターン変えたなら、Ninja250もZX-3Rとかにすればよかったのに
534774RR:2013/01/31(木) 22:52:11.43 ID:dGgdwKwS
Z250現地写真来てるな
赤の写真とか一瞬カウル付きに見える
http://tmcblog.com/2013/01/31/all-new-kawasaki-z250/
535774RR:2013/01/31(木) 22:55:49.79 ID:xJzqa2Ua
er-4n/6nも、次からはZ400/600に改名かな?
個人的にはZ250は魅力的だが、売れるか不安だ。
Ninja400に対し、ER-4Nはさっぱり売れてないからな。
536774RR:2013/01/31(木) 22:58:12.17 ID:1u6ko6+p
相変わらず不評なRX-01履いてるのな
537774RR:2013/01/31(木) 23:05:28.39 ID:OL6hPKp+
まあ次期ER-4nが現行のER-6nベースになるのなら
Z400の名前にした方が売れそうだな
538774RR:2013/01/31(木) 23:09:01.52 ID:qrAAl080
>>534
色、黒、赤、白の三色か
>>535
確かにerは売れてないな・・・
539774RR:2013/01/31(木) 23:15:31.25 ID:F3S7K5dn
ERとかマジでめったに見ないな。
ニンジャ400はそこそこ見るけどやっぱニンジャ250Rがやたらと多いな。
540774RR:2013/01/31(木) 23:29:26.98 ID:MhsU/a9E
新型下忍試乗してきたお…
旧型と同じでFIコントローラーとマフラー入れないと楽しいいいいいいいいってならない気がした
541774RR:2013/01/31(木) 23:34:31.36 ID:mc8LjrKE
542774RR:2013/01/31(木) 23:38:24.85 ID:mc8LjrKE
543774RR:2013/01/31(木) 23:58:48.71 ID:U0jjISoe
>>541
オマエは何がしたいんだ?
544774RR:2013/02/01(金) 00:02:30.90 ID:FrmB8dIB
次の仮面ライダーのバイクはZ250で決まりだな
545774RR:2013/02/01(金) 00:11:08.10 ID:LctpT68z
ninjaがかっこ良すぎるのかz250は微妙だな
546774RR:2013/02/01(金) 00:12:55.74 ID:n/ZcdJNr
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/13_er250c.html
重工の方来たね。

赤色のサイドビューから漂うアジアン臭…
旧ニンジャと同じ重さなのね。
しかし俺のホーネットより重いってなんでだ?
547774RR:2013/02/01(金) 00:16:34.19 ID:EaIw63ko
測り方変わっただけで実際は軽いかもよ
548774RR:2013/02/01(金) 00:34:45.02 ID:eLTsmhOF
新Ninjaは顔のω部分がどうにも好きになれないからZ250の本官さん顔の方が好きだ
白はサイドが目立ちすぎる気がするが、カラーリング次第でかなり化けるタイプだろうな
549774RR:2013/02/01(金) 00:36:12.87 ID:Cuw7124n
丸目は出ないのかな
550774RR:2013/02/01(金) 00:55:29.21 ID:ezjskI8b
今こそ250でデュアルパーパス出せよ
551774RR:2013/02/01(金) 00:56:54.16 ID:6YGcLiat
シュラウドけっこうボリュームありそう
この角度がいちばんいいな
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/images/13my/gallery/13_ER250C_G_03.jpg
552774RR:2013/02/01(金) 01:07:39.90 ID:n/ZcdJNr
>>551
フ…フルカウルやないかい
553774RR:2013/02/01(金) 01:10:46.98 ID:ZEWGD3Cv
これで大型スクリーンつけたらもうフルカウルだな
554774RR:2013/02/01(金) 01:11:52.42 ID:/eZTRfil
さぁ…次はベルシス250だ…
555774RR:2013/02/01(金) 01:40:05.09 ID:YX9XXLiu
>>551
いいじゃん
556774RR:2013/02/01(金) 01:50:55.47 ID:w8ard+Ws
>>549 もうでないのかな・・・丸目好きだから新型で出るの待ってるんだが
557774RR:2013/02/01(金) 03:03:37.53 ID:YX9XXLiu
558774RR:2013/02/01(金) 03:18:39.66 ID:sFLlE6pH
>>328
FAZER4とFZ4を出してくれんかなヤマハ
SRとドラッグスターだけじゃつまらんぜ
559774RR:2013/02/01(金) 03:23:50.32 ID:d89ytWxD
>>556
新設計で新しく出た丸目のモデルはここ最近だとCB1100とW800だけだよね?
これから先、発売するモデルは基本的に世界で売るのを目的にしてるわけだから需要の少ない丸目は期待しない方がいいよ
CB1100だって当初は国内専用?モデルだったわけだし、ブームでも来ない限りは丸目のモデルを積極的に作る事はないんじゃないかな

今出てる丸目で満足できない人は多分旧車のようなバイクが好きな人達だろうから、そういう人は素直に中古で理想に近い丸目買って直しつつ自分色に染め上げていった方がいいんじゃないかなぁ
きっと新しく丸目が出てもその人達の中ではコレジャナイ感が強くて永遠に満足できないと思うよ、技術は進歩するんだから
560774RR:2013/02/01(金) 04:31:13.90 ID:eLTsmhOF
ホンダがFTR223とCB223Sをずっと放置プレーしてるんだが
もしモデルチェンジすることがあれば丸目で新設計になるんじゃないかな
561774RR:2013/02/01(金) 04:37:19.69 ID:l+Y1m0LV
ホンダはさっさとCB1100Rを出せ モーターショーから何年待たせる気だ
562774RR:2013/02/01(金) 05:07:44.56 ID:lGTW6yKj
そんな事言ったらスーパーモノ644はいつになったら・・・・・
563774RR:2013/02/01(金) 05:08:45.90 ID:Tqj9dxjn
オレはストファイの昆虫ぽい顔立ちは苦手だけど二本サスも嫌い
564774RR:2013/02/01(金) 05:14:52.15 ID:7bmHM96d
ぶっといタイヤ、ガチムチのフレームとフロントサスにドキドキします
565774RR:2013/02/01(金) 05:50:34.22 ID:ib8FENC3
ブライトにKSR110来たw
566774RR:2013/02/01(金) 06:26:43.52 ID:DUZVHENI
>>563
つbandit
567774RR:2013/02/01(金) 06:28:02.71 ID:LctpT68z
まじだwかっけえ!
しかしこのホンダとカワサキの決戦は何なんだw
568774RR:2013/02/01(金) 06:32:19.13 ID:ib8FENC3
569774RR:2013/02/01(金) 06:42:49.02 ID:d98vLP22
ヤマハは高みの見物か
570774RR:2013/02/01(金) 06:45:02.08 ID:kNRqEEgU
だからよ〜KLXのエンジンそのまま載せろよ
571774RR:2013/02/01(金) 06:52:13.02 ID:Jr7ZCQ2g
>>568
やっぱKSRカッコいいな〜
一昨年ぐらいからブライトの発表会の隅に置いてあったりしたから、KLXD猫と被るから止められてたってだけなんだろう
ピンクかわええ
572774RR:2013/02/01(金) 06:55:48.05 ID:Z8v1uLGf
>>546
>しかし俺のホーネットより重いってなんでだ?
350モデルと車体が共通だからだろうね。
573774RR:2013/02/01(金) 07:06:44.82 ID:P0lCglHB
来たか
574774RR:2013/02/01(金) 07:08:48.63 ID:CAmuP2Ap
350?
575774RR:2013/02/01(金) 07:14:34.17 ID:lvgzIt2y
>>551
アンダーカウルまわりすげーゴミ溜まりそう
掃除もしにくそうだしナシだな
576774RR:2013/02/01(金) 07:26:03.05 ID:5DJSx7vr
ホンダとカワサキは業界盛り上げてくれるなあ
スズキも逆車国内向けに出すだけじゃなく新しいもの作れよ
ヤマハは海外の売れ筋もっと国内向けにだせよ
577774RR:2013/02/01(金) 07:58:23.71 ID:Jr7ZCQ2g
セカンドにオンとか要らんだろ
身体は一つなんだから、メインに乗る時間が減るじゃんバカか

と思ってたけど、Z250とKSRはヤバい
マジヤバい
KDX125を探そうと思ってたのに…
貯金とヘソクリとメインのタイヤの為の積立がピンチ!
578774RR:2013/02/01(金) 08:03:53.85 ID:nRqjkgEz
>>570
エンジンのサイズだいふ違うくね?
結局D虎125に12インチ履かせただけってのが出来そう。
579774RR:2013/02/01(金) 08:19:41.08 ID:YewcI221
48万かー安いなー
手出しやすくていいな
580774RR:2013/02/01(金) 08:24:28.54 ID:kNRqEEgU
>>578
KSR2はかなりスカスカだったけど4ストじゃ無理かな

近所走るだけで楽しかったんだよKSR2は。あれを4ストで欲しいんだけどな
581774RR:2013/02/01(金) 09:02:34.91 ID:7t2ZgmY8
>>560
CB223の外装をクラブマン風にして新型とか言いそう…
582774RR:2013/02/01(金) 09:05:18.90 ID:IdWCmZ4e
なんかkawasakiとHONDAだけになってきたな

そろそろMotogpもkawasaki復活で盛り上げて欲しい
583774RR:2013/02/01(金) 09:18:18.49 ID:fpXCuPYI
カワサキが元気がいいのはmotoGPやめたからなのに復活はありません。
584774RR:2013/02/01(金) 09:23:53.99 ID:pTDF6Bn+
これから、国債暴落による財政破綻が来るかも。
するとギャングが乗るようなバイクが必要となる。
ずばり125のチョッパーで、
銀行の札束袋を載せるボックス付。
http://keizaiclub.com/2013/01/29/6842/
585774RR:2013/02/01(金) 09:26:17.87 ID:SktKUClS
カワサキの快進撃を見て思うんだけど
ホンダやヤマハがmotoGPに参戦する理由ってなんだろうね
技術者のガス抜きで市販車に全く反映されていない
586774RR:2013/02/01(金) 09:26:42.49 ID:aa8G+eUc
ageんなhage!!!!!!!!!!!!
587774RR:2013/02/01(金) 09:27:51.31 ID:7DmXFr7y
KSRっていつの間にか国内廃番になってたんだな
でも、D虎でよくね?って思ってしまう
588774RR:2013/02/01(金) 09:40:43.37 ID:+ySw7KK9
>>575
アンダーカウル都度とって清掃すればいいよ
フルカウルよりはマシだぞM6かM8のネジ数個取るだけだからw
589774RR:2013/02/01(金) 09:48:41.80 ID:2HzAMZhT
>>585
ヤマハはR1が商品全体のイメージリーダーになって、なんとなくM1と似てると思わせれば成功だろ
国外でR125を買いそうな層に
クロスプレーンが市販車でメリットになってるか知らんけど(スマン興味の問題で
もしそうなら尚更
ホンダもガス抜きっていうか4輪含めた会社全体のイメージじゃね?
宣伝上手、過去の栄光イメージアピールが盛んな会社だけど、
事業全体で実際に売ってるものとの乖離が強くなってきた
むしろトヨタや新興国メーカーとは素性が違うと思わせておくためにも必要かも
いい意味でね

技術って言えば、ちょっと前までヤマハの特殊ダイキャストのアルミフレームブロックが、
アルミを鋳造するなんてwって馬鹿にしてる奴が居たけど
こないだ最近の各社イメージリーダーモデルをおさらいしてたら、
他社でもメインフレームに鋳造ブロック使ってるところがあるね
特殊かは知らないが
ネガキャンされなくなったのは普及したせいか
590774RR:2013/02/01(金) 09:54:59.96 ID:qq1uIuPO
>>526
CB400はNC700ほどコスト削減を追求したモデルではないようだから、ER-4Nより5万安い
\57,900くらいかな
591774RR:2013/02/01(金) 09:58:56.39 ID:lGTW6yKj
伝聞だがヤマハはドライカーボンとアルミの組み合わせフレームの
量産車を研究中だそうな
基礎開発や耐久テストはほぼは終わってるんだが
それを効率よく量産する方法がまだ見つかって無いらしい
あくまで伝聞だから真偽は知らんがフレームにやたら拘るヤマハなら・・・と俺は思ってしまう
592774RR:2013/02/01(金) 10:02:45.81 ID:z0lVcvHZ
SBKでイメージアップに成功しているカワサキ
メガスポから250までスポーティーなイメージが定着しているカワサキ

ホンダ、ヤマハ メガスポなし
ヤマハ、スズキ 250フルカウルなし
593774RR:2013/02/01(金) 10:09:36.80 ID:eH9ShG8K
カワサキ!
ブライトKSR110出したか!
確実にMSXに対抗して来たな!!
594774RR:2013/02/01(金) 10:10:54.35 ID:muE3c4m7
>>419
ドイツ・スイス・オーストリアだったら去年行ったけど、
見かけた丸目はクルーザーくらいだったな
90年代以前のバイクはほとんど見なかった。

BMW各車、ジャパンバイク(SSかストファイ)が多かった。
アルプスのステテン峠すごく気持ち良かった。
Z1000とかZ750は日本よりずっと多い。

あー、あと峠もそうだけど一般道もみんなマナー良かったな。
1400km走ったけどムカつくクルマやバイクは1台も遭遇しなかった。
595774RR:2013/02/01(金) 10:15:44.80 ID:+ySw7KK9
>>589
普通メインフレームはアルミの鋳物だろw
鍛造するのか?
596774RR:2013/02/01(金) 10:17:03.36 ID:z0lVcvHZ
海外で丸目一灯二本サスは人気無いらしい
597774RR:2013/02/01(金) 10:27:43.60 ID:pdV5w4wr
Z300も来るのか。

944: 774RR [sage] 2013/02/01(金) 05:16:39.58 ID:VofPiXgh
2013 new Kawasaki Z250 / Z300 official promotional video
http://www.youtube.com/watch?v=cViXPmHScgY
カワサキ Z250 (2013) 外観と排気音 Kawasaki NEW MODEL Z250 (2013) STYLING & DETAIL
http://www.youtube.com/watch?v=81QPHJ3OCeU
598774RR:2013/02/01(金) 11:29:39.62 ID:2HzAMZhT
>>595
お前もまた逆の極端だな
通常の角チューブは板材ベースだから鋳造じゃないぞ

つか本当は特殊ダイキャスト材がネガキャンされてるのを見かけたのはそんな前じゃないんだけどね
あの時は、4輪のホイールみたいに鋳造と鍛造の2択だと思いこんでるのがこんなに居るの?と思いつつ触らないでおいた
むしろ同じ臭いがするな
あれはあれで鋳造でいいんだとツッコミが入って、今度は逆に覚えたとか?
599774RR:2013/02/01(金) 11:38:56.94 ID:8c68rctE
>>595
一部鍛造したり、押出材使ったり、アルミフレームでもいろいろです。
ちなみにアルミ鋳造フレームなんぞ80年代から市販で存在しとるわい。

それにしてもニューモデル合戦がホンダvsカワサキの2強対決になるとは、だれが予想した。
600774RR:2013/02/01(金) 11:48:31.85 ID:JsvAWC4X
YAMAHAは完全においてけぼりの一人負けだなー
601774RR:2013/02/01(金) 12:02:20.41 ID:jDPwNuSf
攻めたカワサキと守りに入ったヤマハとの差がここに来て出たな
ホンダは相変わらずのマイペースだが刺激的なバイクはカワサキだけってどういうこと
602774RR:2013/02/01(金) 12:17:53.67 ID:XnsFOtqG
>>591
ヤマハは毎回E/gを新規設計してるぐらいアホなのにフレームだけ指摘するなんて!w
今のホンダやカワサキみたいにガワだけ変えてラインナップ増やせばいいのにな
603774RR:2013/02/01(金) 12:47:04.73 ID:soqaKIes
ストファイなGSR250出したばかりなのに、
Z250ぶつけられるスズキはほんと間が悪い
604774RR:2013/02/01(金) 12:52:23.08 ID:fpXCuPYI
>>603
むしろ有難がるんじゃね?250はパラツインが主流って風潮になったからね
痛手なのは、シングルが主力なメーカーだろ
605774RR:2013/02/01(金) 12:58:53.61 ID:aDXMV7WQ
ホンダもCB150Rの250版出せよ
606774RR:2013/02/01(金) 13:02:28.99 ID:fpXCuPYI
223Sの後継って扱いになるのかな?
ZやGSRのライバル足り得ないカンジ・・
607774RR:2013/02/01(金) 13:09:59.60 ID:aDXMV7WQ
>>567
KH戦争なら勝者は分かるな?
608774RR:2013/02/01(金) 13:15:41.25 ID:YX9XXLiu
シングルとツインじゃ超えられない壁があるからな
609774RR:2013/02/01(金) 13:16:01.46 ID:FTYc7JbZ
>>603
GSR250ってストファイじゃないだろー
見た目通りの中華バイクだ

価格差あってもZ250選ぶかな俺は
610774RR:2013/02/01(金) 13:20:36.39 ID:fpXCuPYI
しかし、2ケツ需要ひとり占めなGSR
611774RR:2013/02/01(金) 13:24:03.36 ID:hM8aO0kp
2ケツする相手がいないからかんけーし
612774RR:2013/02/01(金) 13:26:17.41 ID:fpXCuPYI
涙拭けよ
613774RR:2013/02/01(金) 13:35:43.41 ID:lGTW6yKj
涙は拭いてもケツは拭かん
614774RR:2013/02/01(金) 13:37:39.16 ID:8c68rctE
GSR250とZ250は方向性が違うからな。
615774RR:2013/02/01(金) 13:41:47.57 ID:QGD3TAi/
確かにGSRとZでは住み分け出来てるでしょ。
616774RR:2013/02/01(金) 13:57:37.31 ID:oYvIXL9S
ストリートファイター系にZ250、マッスルネイキッド系にGSR250が入ったから
のちにホンダやヤマハが250ネイキッドに参入するならどういう差別化をするんだか

海外ではウケないのかもしれんけど、ホンダはCBRの水冷単気筒で
新しいGB250クラブマンでも作ったらどうかと思う
617774RR:2013/02/01(金) 14:01:50.62 ID:tl81T5lm
そろそろZ250スレでやってほしい
618774RR:2013/02/01(金) 14:07:29.60 ID:IncjzR9w
>>610
そのあたりは元々ビグスク勢やクルーザー系が占めてね?
619774RR:2013/02/01(金) 14:08:58.50 ID:rnmb46ad
>>616
VTR「・・・」
620774RR:2013/02/01(金) 14:13:13.46 ID:YX9XXLiu
VTRは値段的にオワコン
621774RR:2013/02/01(金) 14:17:04.87 ID:9dSVq4sR
では、KSR110の話でもしようか。
新型はセル&キック両方付いてる。
622774RR:2013/02/01(金) 14:24:59.24 ID:n/ZcdJNr
            KH戦争

          開     幕     だ
        n:       ___      n:
        ||    / __ \    .||
        ||    | |(゚)  (゚)| |    ||
       f「| |^ト    ヽ  ̄ ̄ ̄ /   「| |^|`|
       |: ::  ! ]      ̄□ ̄     | !  : ::]
       ヽ  ,イ  / ̄ ̄ハ ̄ ̄\  ヽ  イ
623774RR:2013/02/01(金) 14:37:58.63 ID:9dSVq4sR
あーカワサキ(Z250&KSR110)の記事がガンガン上がってるわ。
解禁来たか。
完璧にホンダに対抗してるな。
624774RR:2013/02/01(金) 14:47:08.52 ID:IZxx+RvM
suzukiも中華gsrなんかでお茶を濁してないでなんか出してくれ
625774RR:2013/02/01(金) 14:51:19.67 ID:YX9XXLiu
KSRセル付いてんのか

本格ストリートファイター「カワサキ Z250」が衝撃デビュー!
http://www.autoby.jp/blog/2013/02/z250.html
“KLXフェイス”に進化したKSR110がセル装備で登場!
http://www.autoby.jp/blog/2013/02/ksr110.html
626774RR:2013/02/01(金) 15:20:42.16 ID:2HzAMZhT
>>623
Z250で欲しいバイクが出た!って思う人はホンダにも感謝だねw
当初、いくらなんでもシングルにカウル被せただけのに抜かれはしまいって思ってたフシが有るしな
やはり競争が有った方が世の中面白い
627774RR:2013/02/01(金) 15:25:56.25 ID:kcao3erC
Ninja250のかわいらしさがなくなっちゃた
628774RR:2013/02/01(金) 15:34:45.58 ID:975oRrF8
>>625
格好良いけど250ccで約50万かー
168kgで31psってのも。
コスパが悪いなー
こんぐらいなら30万代で出せんのか
629774RR:2013/02/01(金) 15:43:43.50 ID:oYvIXL9S
20年くらいコールドスリープでもしてたの?
630774RR:2013/02/01(金) 15:43:48.86 ID:bxN5EVSc
>>626
確かに競争がないと盛り上がらないもんな。
大型がそれなりに出てたけど、ミドルクラスでよかったっけ?
400〜250〜125クラスが出てくれるのは嬉しい。
631774RR:2013/02/01(金) 15:49:24.49 ID:bxN5EVSc
アカンwミドルクラスは600だな (`ェ´)ピャー
632774RR:2013/02/01(金) 15:55:53.86 ID:dItO6tsV
CRF250Mのモタードはいつ出るの?
633774RR:2013/02/01(金) 16:05:50.78 ID:YjWY5wAW
>>630
>400〜250〜125クラスが出てくれるのは嬉しい。

399〜250クラスとりあえず出たみたいだけど
価格を抑えやすいDuke200と125のような
価格を抑えやすくてイカした車両が無いな。
634774RR:2013/02/01(金) 16:37:58.72 ID:DO+Imfne
>399〜250クラス
399〜249て書こうなw
635774RR:2013/02/01(金) 16:42:22.20 ID:4EhWDQ6A
こんなバイクヤダヤダーー!TDRみたいのがいいよー!
636774RR:2013/02/01(金) 16:45:50.59 ID:yzuVcRgt
ヤマハの250NKはYBRで良いんでないの?航続距離という最強の武器が
国内導入しないのはなぜ?
需要がニッチ過ぎるのかな…
637713:2013/02/01(金) 16:50:27.82 ID:3AhDPg1n
よほど田舎に行かない限りその辺にガススタいっぱいあるしなー
638774RR:2013/02/01(金) 16:55:44.39 ID:XnsFOtqG
>>637
全国でガススタ閉鎖相次ぐってニュースになったばかりだけどな
639774RR:2013/02/01(金) 17:04:40.67 ID:Jr7ZCQ2g
残量の心配とか、そもそもスタンド寄るのがめんどいとか、少なくとも航続距離が短いよりは長い方が良いよ
今乗ってるのは計算上約350(22l*16km/l)走るんだけど、200過ぎたら探し始めて、250過ぎるとドキドキだもん
640774RR:2013/02/01(金) 17:05:26.56 ID:3AhDPg1n
>>638
そういえばそうだった。
俺の住んでるところで閉鎖してるとこなかったから意識してなかったわ。
641774RR:2013/02/01(金) 17:20:52.14 ID:2HzAMZhT
>>634
それだと「小型2輪で普通二輪免許」と「軽二輪」に跨ってるだろ
排気量の範囲の話で、>>633からわざわざ400をわざわざ399って言い換えてるのに意味がないw
642774RR:2013/02/01(金) 17:38:36.35 ID:XpjwGvcV
そういや実家の近辺のGS全部閉鎖しちゃったなぁ
643774RR:2013/02/01(金) 17:46:55.87 ID:Ysjmnjni
>>633
>>634
>>641
池沼?w
644774RR:2013/02/01(金) 18:05:08.48 ID:rnmb46ad
V-MAX「あ(威嚇)、航続距離なんて100kmで充分だろ!」
645774RR:2013/02/01(金) 18:08:59.34 ID:CZpbYF3f
>>550
KLE250復活か
646774RR:2013/02/01(金) 18:23:10.31 ID:XnsFOtqG
バイクが1台しか所有できないなら姉エロも十分アリなんだがなぁ
もはや用途に合わせて数台所持に慣れちまった
647774RR:2013/02/01(金) 18:33:29.12 ID:nR3Su1j1
Z250がこれでヒットするとホンダがしたり顔でCBR250Rのネイキッド版出すのに100万ペリカ。
648774RR:2013/02/01(金) 18:38:10.94 ID:oYvIXL9S
車格や燃費に対してタンクがやたらでかいバイクってなんか貧乏くさい
649774RR:2013/02/01(金) 18:39:53.80 ID:+Gd3u494
>>648
タンクはでかい方が良い
大は小を兼ねる
650774RR:2013/02/01(金) 18:40:44.12 ID:8LFC3Adc
先日発表されたカワサキのQ3決算では、バイク部門は20億の赤字。
儲かる新興国市場を軽視して、儲からない先進国向けモデルばかり
出してる、間抜けっぷり。
カワサキが元気よくみえるのは、motoGP と同じく周回遅れであたかも
先頭走ってるように錯覚してるだけ。
651774RR:2013/02/01(金) 18:43:38.93 ID:bIms9wOt
バイク部門の赤字なんて会社全体の広告費と思えば安いもんだろ
652774RR:2013/02/01(金) 18:49:41.14 ID:oYvIXL9S
>>649
だからその考え方が貧乏くさいという話
653774RR:2013/02/01(金) 18:51:24.17 ID:+NLAElcI
家電屋の赤字聞いてると少なく感じるな
654774RR:2013/02/01(金) 18:53:54.56 ID:nK7NnFgg
ツーリングメインな身としては、航続距離は長ければ長いほどいい
655774RR:2013/02/01(金) 18:56:46.63 ID:kcao3erC
ST250はけっこうすごい
656774RR:2013/02/01(金) 18:56:46.83 ID:pbQFFkrY
>>653
SONYとかに比べたらね
657774RR:2013/02/01(金) 18:57:18.73 ID:VC98prm9
>>650
原付を出してないからなあ
658774RR:2013/02/01(金) 19:06:29.59 ID:AytV3+su
いちいちGSあるか心配しなくていいと思うけどな
マスツーなんかだと特に
659774RR:2013/02/01(金) 19:14:41.56 ID:+Gd3u494
>>650
錯覚?ここにたむろしているバイクオタクなんてそんなレベルだろ。
屁の突っ張りにもならない国内を捨ててアジアに猛進している某社こそが勝ち組
未来をみれない企業や部門は淘汰されていく
660774RR:2013/02/01(金) 19:17:13.40 ID:oYvIXL9S
川崎重工ってもともと企業相手や官需の事業がほとんどで数少ない個人顧客のバイク部門で
莫大な投資が必要で激しくリスキーな新興国のU125スクーター市場に切り込む気概も意義も
ないんじゃないかね

少なくともスクーター以外のスポーツバイク市場ではリーマンショックでスズキとヤマハが
ぐったりしてる間に赤字上等で開発費ぶち込んで新型バンバン出して
一気にホンダの背後まで迫る作戦はある程度成功したと思う
バイク部門の赤字額も09年の270億→49億→29億→今期のQ3が20億と
順調に減ってるし
額でいっても川崎重工全体の黒字額からみたら屁でもないし
661774RR:2013/02/01(金) 19:21:21.22 ID:1Tzxod1P
意義って・・・
企業として儲かってないなら落第点ですよ
662774RR:2013/02/01(金) 19:22:33.89 ID:5DJSx7vr
母体が巨大だからねぇ
663774RR:2013/02/01(金) 19:25:41.10 ID:+Gd3u494
>>661
正解
上場企業の目的は利益を上げること
顧客満足や社会貢献はそのための手段に過ぎない
664774RR:2013/02/01(金) 19:37:54.58 ID:dAKl3ix5
名前を売るためにレースに出るのと、赤字上等でラインナップ揃えるのは大して変わらない気がする
665774RR:2013/02/01(金) 19:40:30.99 ID:3BT0gq2O
>>660
ホンダのQ3の二輪事業は 228 億円の黒字。
何を持って「一気にホンダの背後まで迫る作戦はある程度成功した」とか言ってるか。
「カワサキマニアはマジキチ」と認定されちゃうよ。
666774RR:2013/02/01(金) 19:45:41.70 ID:PFCALaE7
カワサキのラインナップはなぁ、今一番2輪を求める購買層に対する販売商品が無いからな…。

あ、世界的な話ですよ。
667774RR:2013/02/01(金) 19:48:16.63 ID:XnsFOtqG
>>664
ブランドのイメージや価値は上げた後に売上というバックがあることが前提
赤字を赤字で垂れ流す前提でモノを売るってのは下の下
重工の売上があるっつーても、その一部は税金で支払われてることを考えるとどうなのかね
668774RR:2013/02/01(金) 19:51:41.36 ID:29gGehsY
もともと川崎のバイク部門はプロ野球の球団みたいなもんで
宣伝広告塔でもあるんでしょ
だったら途上国で売り上げるより
先進国で認められる方が重要なんじゃない?
669774RR:2013/02/01(金) 19:54:24.44 ID:7bmHM96d
つまりホンダもフラグシップ機と同時にエントリーモデル発表しとけばミニバン屋原付屋と煽られる事もなかったと?
670774RR:2013/02/01(金) 19:54:32.64 ID:+Gd3u494
>>664
素人にはどちらも変わらないギャンブルの様に見えても実際はビジネスなんだから
どちらが効果的な投資か?どういう方法が効果的か?を判断するのが経営判断
671774RR:2013/02/01(金) 20:03:50.54 ID:pdV5w4wr
くそみたいなNCで黒字出されてもなw
672774RR:2013/02/01(金) 20:08:13.76 ID:1Tzxod1P
>>666
もっちっと詳しく書けよ
673774RR:2013/02/01(金) 20:09:02.81 ID:YX9XXLiu
まーたンダヲタが顔真っ赤にして書き込んでんのか
674774RR:2013/02/01(金) 20:17:56.26 ID:Jr7ZCQ2g
スクーター作って無いって、ただそれだけの事じゃ?<販売商品が無い
250以上のMTだと、もう圧倒的だし
675774RR:2013/02/01(金) 20:19:40.83 ID:pdV5w4wr
タイカワサキ
676774RR:2013/02/01(金) 20:19:44.65 ID:5laAFdI1
>>660
いやいやいや新型なんて作ってないから。
10年前のバイクをフルカウルにしてニンジャ1000とか
ZZR1400をマイナーチェンジしてZX-14Rとか
ニンジャ250も大して変わってないのに外装かえて
派生モデルでZ250とか程度。
ZX-10Rだけはブランニューだけど
SSの中では基本設計がどうにもならなくて戦闘力低い=タイム悪い。
現実と戦わないのはカワサキ海苔の悪いところだよ。
677774RR:2013/02/01(金) 20:21:23.67 ID:Jr7ZCQ2g
>>676
釣り?
678774RR:2013/02/01(金) 20:24:27.43 ID:PFCALaE7
>>672
詳しくも何も、アジアの市場で求められている下駄バイクが無いって話だよ。
679774RR:2013/02/01(金) 20:27:16.04 ID:mTbFsMjV
680774RR:2013/02/01(金) 20:30:42.56 ID:/fC36l6M
世界に誇る4大メーカーあるのに喧嘩すんなよ
ただでさえ2つが死に体なのに
681774RR:2013/02/01(金) 20:31:23.89 ID:yWimIarI
>>677
確認するまでもねぇだろw
682774RR:2013/02/01(金) 20:32:12.12 ID:pdV5w4wr
>>680
ピアジオが3位になったのでは?
683774RR:2013/02/01(金) 20:34:35.00 ID:5laAFdI1
だからカワサキが見た目を変えただけの新型を作っている間に
ホンダはどれだけの新型や新技術を投入してきたかと。
というかリーマン以降もホンダだけが異常だったんだけどな。
684774RR:2013/02/01(金) 20:35:24.91 ID:MkWAGCWQ
>>676
10RはSBK2位なのにwww
5位で80ポイント差のホンダさんが考えることはわからんわwww

とでも書けば満足?
685774RR:2013/02/01(金) 20:35:54.27 ID:pdV5w4wr
NCやCB500みたいなくそみたいな
686774RR:2013/02/01(金) 20:36:54.20 ID:Jr7ZCQ2g
>>681
ほらw
>>683
天然だったぞw
687774RR:2013/02/01(金) 20:37:12.64 ID:5laAFdI1
>>684
あれはだな、横からの写真を市販車と比較するとだな・・・これ以上は言えん。
688774RR:2013/02/01(金) 20:37:58.86 ID:wggsn6of
>>679
KSR110カワイイな(´,,・ω・,,`)
689774RR:2013/02/01(金) 20:39:00.30 ID:UzEhJalh
>>683
HONDA(と言うか二輪部門全体)が最近なんか新技術投入したか?
具体的にオナシャス
もしかしてCBRがっかり250Rのロッカーアーム(笑)が新技術とか?
それとも10kgもあるクソみたいに重い出来損ないABSが素晴らしいとか?
690774RR:2013/02/01(金) 20:39:49.08 ID:rnmb46ad
カワサキはスクーターなどの下駄バイクを作らず、趣味のバイクしか無いからブランドイメージが高く、オイルが漏れても許されてる。
今の品質のままスクーターなんか作ったら終わるぞ。
691774RR:2013/02/01(金) 20:40:41.82 ID:eGMYgLv4
いつもファビョってくるのはカワヲタ
いい年こいて永遠の厨二病
692774RR:2013/02/01(金) 20:41:28.26 ID:nK7NnFgg
ピンクカラーがピンクナンバーにマッチしそうだ。ピンク買ってしまいそうw
原二ってどれも微妙にピンクなナンバーが浮くのよね
693774RR:2013/02/01(金) 20:42:38.27 ID:/fC36l6M
>>682
トップ4とは書いてねーだろ
694774RR:2013/02/01(金) 20:42:55.74 ID:5laAFdI1
>>689
MSX125、NC700シリーズ、二輪車初のデュアルクラッチトランスミッション、
PCXとアイドリングストップ、DN-01のHFT(オートマチック)、
広報資料をちょっとみただけでもこれだけあるぞ。
695774RR:2013/02/01(金) 20:42:58.09 ID:pdV5w4wr
>>690
タイカワサキ レオ
696774RR:2013/02/01(金) 20:44:55.49 ID:wggsn6of
>>692
あっ!ピンクそれがあったか( ゚д゚ )

______
|←カワサキ|
. ̄.|| ̄         ┗(^o^ )┓三
  ||           ┏┗   三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
697774RR:2013/02/01(金) 20:44:56.75 ID:MkWAGCWQ
>>690
カワサキの品質で終わるのなら少なくとも外車は全滅だな
日本の他社と比較してもぶっちゃけ品質一緒だしな
同じような素材を使って同じレベルの機械で同じレベルの許容誤差で生産してるんだから
698774RR:2013/02/01(金) 20:44:59.23 ID:YX9XXLiu
KSR110のヘッドライトって前のと比べて変わってんのか
699774RR:2013/02/01(金) 20:46:42.67 ID:nK7NnFgg
700774RR:2013/02/01(金) 20:46:56.47 ID:5laAFdI1
>>697
ニンジャ250とCBR250で比較すると、同じタイ生産でもかなり違うぞ。
ニンジャは納車される前からさびてるw
701774RR:2013/02/01(金) 20:49:30.54 ID:YX9XXLiu
>>699
お、今のはKLXっぽくなってんのね
702774RR:2013/02/01(金) 20:49:42.45 ID:pdV5w4wr
>>700
オイルが滲むカワサキが錆びるわけねーだろ。
703774RR:2013/02/01(金) 20:50:09.38 ID:Jr7ZCQ2g
ネタのつもりか何なのか
バカが来ると、一気に白けるな…
704774RR:2013/02/01(金) 20:51:58.55 ID:VC98prm9
真性だったのか
705774RR:2013/02/01(金) 20:52:38.00 ID:mTbFsMjV
706774RR:2013/02/01(金) 20:53:41.10 ID:MkWAGCWQ
>>694
で、今までに無かった新技術様はどれなん?
DCTなんか10年近く前からある技術だけど?
アイドリングストップwww新技術杉ワロタwww流石トヨタ様が70年代に開発した技術やでwww
DN-01頑張ったのにうれなかったねwwwwダサすぎだもんねwww
707774RR:2013/02/01(金) 20:56:18.18 ID:5laAFdI1
だから景気に左右されない、むしろ景気が悪い方が強い重工が金持ってるのは事実だけど
二輪部門には予算が降りてこなくてちゃんとした開発は出来てないんだよ。
もっと言えばリーダシップをとれる人がいない。
なのにユーザは甘やかす。これじゃ良くなりようもない。
>>706
そんなに簡単ならだったらどこでも実用化できるな。すごいすごい。
708774RR:2013/02/01(金) 20:57:11.69 ID:BkquPXJh
Z250ってほんとZ1000を減量させまくったデザインだな
良く言えば内藤、悪く言えば亀田
709774RR:2013/02/01(金) 20:58:55.15 ID:VC98prm9
>>707
本田はすごいでちゅね^^
710774RR:2013/02/01(金) 20:59:06.70 ID:oOR469iE
最新技術ならバイクにスーチャー付けてみやがれ
711774RR:2013/02/01(金) 20:59:42.43 ID:lvgzIt2y
>>674
圧倒的とかどこのカワサキの話だ
712774RR:2013/02/01(金) 21:00:22.78 ID:pdV5w4wr
最新技術のバイクが、どれもこれもわくわくさせてくれないホンダ。
713774RR:2013/02/01(金) 21:02:57.81 ID:nK7NnFgg
去年だったか一昨年だったか、ホンダの鈴木さんが、使い切れないパワーは要らない。ホンダは盆栽を作れない。車を参考に。的なこと言ってたしね
確かにその役員が言った通りの新車ラインナップにしてきたね
714774RR:2013/02/01(金) 21:04:59.42 ID:6YGcLiat
社長変わってからホンダ良い感じじゃん
カワサキは勢い落ちないよなぁなんなんだろうなぁ
残り2社もまあそろそろ起きて来るだろ
少なくともクソ政権が終わってなんだか希望が見えてきたし
715774RR:2013/02/01(金) 21:05:50.65 ID:pdV5w4wr
グラディウスや忍者650の70馬力は、
とてもとても使いきれないから、
NCシリーズは使いきれる50馬力です。
716774RR:2013/02/01(金) 21:10:08.79 ID:MkWAGCWQ
>>707
新技術のアイドリングストップ(トヨタ・スターレットの廉価グレードに採用)
流石ですわwww
ちゃんとした開発は出来てないメーカーがラムエア210psくらい出せるのに開発費いっぱいのメーカーが180psくらいとか泣けるwwwしかも200kgを切れないしwww
カワサキのABSは3kgしか無いのにホンダは10kgもあるゴミなのも辛いwww

Ninja250だのCBR250だの言うってことは知識浅くて金のない免許取立て学生かなんかか
通ぶりたいんだろうね
717774RR:2013/02/01(金) 21:10:14.44 ID:oOR469iE
いいですか?
クソ政権が終わってクソ政権が始まったのですよ
718774RR:2013/02/01(金) 21:12:12.75 ID:lvgzIt2y
カワサキってかっこだけで中身スカスカでしょ
オイル漏れるし
719774RR:2013/02/01(金) 21:12:35.73 ID:eGMYgLv4
カワサキマンセー
マンセー
マンセー
720774RR:2013/02/01(金) 21:13:23.12 ID:gxNTELRS
>>714
スズキの方がもっと、フットワーク軽そうなイメージだったけれども。
スズキの二輪で最近のヒット作って、アドレスくらいしか無いわな。

ヤマハは20年くらい寝たまんま。
721774RR:2013/02/01(金) 21:13:53.41 ID:lvgzIt2y
本体の重工も談合やって税金巻き上げて稼いでる糞企業だしな
そんなところのバイクだし当然糞だろう
オイル漏れるし
722774RR:2013/02/01(金) 21:15:00.37 ID:pdV5w4wr
>>718
錆び止めだろ
723774RR:2013/02/01(金) 21:15:12.46 ID:VC98prm9
くやしいのおwwwwくやしいのおwwwwwww
724774RR:2013/02/01(金) 21:16:10.95 ID:7MA2lVfu
いつまで続くんだ?この流れ
725774RR:2013/02/01(金) 21:16:19.95 ID:5laAFdI1
メーカの力量=レースで強い、という価値観から
燃費が良いとかお金が掛からないとかという価値観へ
変わってきているからねえ。それは時代の変化というものだ。
>>716
カワサキのABSは自社開発じゃないだろ。ボッシュだっけ?
機能の違いもあるしどこまでをABSの重量と考えているかわからん。
単純に比較する意味がわからない。ソースも。
アイドリングストップが簡単安価というなら、四輪でも全てで採用されてないとおかしいな。
単純にリレーを一個増やせばいいわけじゃないんだぜ。
たとえば坂道制御をどうするかとか、もちろんバッテリ容量や信頼性もな。

10Rがクソ、と書いたけど実際日本製のSSは4メーカとも基本設計古すぎるんだよな。
726774RR:2013/02/01(金) 21:16:40.72 ID:nK7NnFgg
カワサキとホンダだと信者同士の煽り合いみたいなのが発生するが、スズキとヤマハはそれすらならないな
727774RR:2013/02/01(金) 21:16:59.40 ID:gxNTELRS
>>718
レザーウェアで決めている反面、下着は女物の縞パン履いて居そうなイメージだな。

オイル漏れるし。
728774RR:2013/02/01(金) 21:17:45.30 ID:oOR469iE
ミンスもジコウもいらねいらねいらね
729774RR:2013/02/01(金) 21:18:10.06 ID:3BT0gq2O
リーマンショックまでは「ホンダの技術は世界一ィィィィィィ!」みたいなイメージ広告打ってたりして、
必死にブランド価値上げようとしてたんだけどね。
リーマンショックで「うちのブランド力じゃ HD や BMW や Ducati みたいに高価格で高利益率のバイク
は売れないよぉ。」と白旗掲げて、本来の貧乏人相手の商売に回帰したってだけ。
730774RR:2013/02/01(金) 21:18:17.30 ID:eGMYgLv4
本気信者はカワサキしかいません
731774RR:2013/02/01(金) 21:18:45.43 ID:eLTsmhOF
くだらねー喧嘩は専用スレでも立ててやれ
732774RR:2013/02/01(金) 21:19:55.53 ID:pdV5w4wr
元GP初参戦のカワサキもオイル漏れでリタイヤしてたな。
733774RR:2013/02/01(金) 21:21:26.74 ID:wggsn6of
なに?この流れ・・・
734774RR:2013/02/01(金) 21:21:57.03 ID:YX9XXLiu
基地外ホンダヲタ一匹でこの惨状
735774RR:2013/02/01(金) 21:22:23.21 ID:PFCALaE7
>>726
まあスズキだと放置されるからな。「仕方ない」として。
736774RR:2013/02/01(金) 21:22:42.94 ID:oOR469iE
ホンダこそ世界一
737774RR:2013/02/01(金) 21:23:09.50 ID:pdV5w4wr
Z250はインパクトあったなぁ
ホンダ信者にとっては。
738774RR:2013/02/01(金) 21:23:42.57 ID:q9YehUSr
>>734
真性キチガイが来ると煽りたくなるからな
キチガイのふりしてるだけのやつは無視するけど
真性をもグッと我慢してこそ紳士
739774RR:2013/02/01(金) 21:24:23.21 ID:1Tzxod1P
ホンダが好きなキチガイとホンダが嫌いなキチガイの直接対決
どっちも市ね
740774RR:2013/02/01(金) 21:24:42.71 ID:eGMYgLv4
いっぱい草生やしてんのどうみてもカワヲタなんだが
741774RR:2013/02/01(金) 21:25:08.96 ID:nR3Su1j1
アイドリングストップってバイクではジョルノクレアが初だったような。
10年以上前からある技術で別に新しくともなんとも無い。バッテリー皆殺し機能。
ホンダは新技術投入したプレミアムなバイクが全くっていい程売れないから、
半キレで安けりゃいいんだろ!モデル出したらヒットしたので暫くはこの方針。
高い高いいって買わないオマイらが悪い。
742774RR:2013/02/01(金) 21:26:25.42 ID:Y0SzJ7dM
自分が好きなメーカー以外を悪く言う理由がわからん。
各メーカーいいバイク作ってると思うが
743774RR:2013/02/01(金) 21:26:48.20 ID:oOR469iE
CB1100RとRC30とZXR750を市場に出せ
744774RR:2013/02/01(金) 21:27:00.13 ID:lvgzIt2y
>>742
カワサキよいよね
オイル漏れるし
745774RR:2013/02/01(金) 21:27:36.30 ID:YjWY5wAW
活気づいて来たなw
やっぱ信者同士の罵り合いが出来る
車両がリリースされると違うなw
746774RR:2013/02/01(金) 21:29:01.86 ID:iiZPPoRB
ンダヲタにカワサキの新型を見せると死ぬ
747774RR:2013/02/01(金) 21:29:34.69 ID:pdV5w4wr
CBR250のストファイカモン
748774RR:2013/02/01(金) 21:30:41.43 ID:6YGcLiat
>>717
黙れ全角バカ
749774RR:2013/02/01(金) 21:30:47.58 ID:nhU3Oo0f
この流れ
ホンダもカワサキもヤマハも好きな俺はどうしたらいいんだ…
750774RR:2013/02/01(金) 21:30:55.00 ID:d89ytWxD
会社同士でのホンダカワサキ戦争は歓迎するけど、ユーザー同士でのホンダカワサキ戦争はいらぬっ!
751774RR:2013/02/01(金) 21:31:17.13 ID:nK7NnFgg
>>749
スズキを愛すればいいよ思うよ
752774RR:2013/02/01(金) 21:31:32.97 ID:pdV5w4wr
>>749
修「」
753774RR:2013/02/01(金) 21:32:28.21 ID:oCJUrvtK
もう、YAMAHAは国内撤退で良いよ。
面白いと思うバイク出さないんだし。
754774RR:2013/02/01(金) 21:33:44.02 ID:pdV5w4wr
>>753
SRとDSとマジェの部品供給はどーする
755774RR:2013/02/01(金) 21:34:47.27 ID:oOR469iE
>>748
お前こそ黙れ下痢予備軍が
756774RR:2013/02/01(金) 21:35:06.76 ID:nK7NnFgg
ヤマハはR1をあんまり馬力下げずに国内仕様出してるのは評価できるけどねー
後早く新型TMAX国内仕様も出してください。馬力はそのままで
757774RR:2013/02/01(金) 21:36:20.01 ID:gxNTELRS
>>754
船便で、三ヶ月くらい待てば届くさ。
758774RR:2013/02/01(金) 21:37:13.82 ID:wggsn6of
週末ですしおすし
759774RR:2013/02/01(金) 21:41:52.54 ID:lvgzIt2y
>>758
暖かいのに雨降るからなぁ…

オイル漏れるし
760774RR:2013/02/01(金) 21:42:20.81 ID:5laAFdI1
R1の開発はガチンコでやってるらしいけどね。相当気合い入れてるらしい。
ソースは鈴鹿本番で次年度R1のパーツをテストさせられたうちのチームw
761774RR:2013/02/01(金) 21:43:13.98 ID:oCJUrvtK
>>754パーツは10年大丈夫でしょww
762774RR:2013/02/01(金) 21:45:14.00 ID:dbZ+iOPT
はやいとこ陵駆だせよ
763774RR:2013/02/01(金) 21:49:21.99 ID:nh7XGDif
桜だっけ?あれもうっかり出せばいいんだw
764774RR:2013/02/01(金) 21:50:19.49 ID:l9P4LsZ0
ninjaとZ250のスペシャルサイト、
動画が全然おちてこねー。重すぎるぞ。

お前らだろwwwwwwww
765774RR:2013/02/01(金) 21:51:18.31 ID:lvgzIt2y
>>764
サーバー内でオイルが漏れてるんだろう
766774RR:2013/02/01(金) 21:52:19.36 ID:aa8G+eUc
ナローバンドおちゅ
767774RR:2013/02/01(金) 21:54:13.94 ID:d89ytWxD
クロスプレーンとかの他には無い技術を使ってくれるのは嬉しいねぇ、性能の善し悪しは別にして
768774RR:2013/02/01(金) 21:54:23.19 ID:pdV5w4wr
>>764
つべにもあるよ
769774RR:2013/02/01(金) 21:54:45.85 ID:GwoD1JA6
ヤマハがなぜSRを続けるのか、わかるか?

ネタがないからだよ!


とみせかけて実はひっそりと開発を進めている。
他社に技術を奪われないために。



っていう妄想。
770774RR:2013/02/01(金) 21:55:49.07 ID:aa8G+eUc
>>765
ageんなhage!
771774RR:2013/02/01(金) 21:58:58.71 ID:oOR469iE
そしてヤマハはXS650を復活させる
772774RR:2013/02/01(金) 22:01:51.27 ID:YjWY5wAW
現行250ccの売上げが良くなったら
オッサンが似合いそうな250cc出ないかなぁ。
昔でいえばGBとかSRX、SRVとかね。
現行の元気なデザインも良いけれど、
少し、ほんの少しで良いから落ち着いたデザインで永く愛でる事の出来るバイクが出ないかな。
外装だけ変えるつもりで自分で造るしかないかなぁ。
773774RR:2013/02/01(金) 22:02:10.29 ID:6YGcLiat
>>755
あらら、尻尾出しちゃってお前わかりやすいな
774774RR:2013/02/01(金) 22:04:26.86 ID:5DJSx7vr
コマジェを出さずXMAXも出さず
国内需要ありそうなものこそ出さないなヤマハは
775774RR:2013/02/01(金) 22:05:15.99 ID:gxNTELRS
>>764
オイル漏れだ。気にするな。
776774RR:2013/02/01(金) 22:05:41.06 ID:d89ytWxD
>>772
エストレヤとかVTRじゃダメなん?
777774RR:2013/02/01(金) 22:09:11.65 ID:Er7YahNh
旧車復活は希望しない。老人には嬉しいかもしれないが、今はクリーンで
燃費が良くて安全で安価なバイクが新しいバイクだと思う。

180cc単気筒軽量希薄燃焼ミラーサイクルエンジン、DCT、ABS、メットイン
のスポーツバイクが欲しい
778774RR:2013/02/01(金) 22:10:34.37 ID:gxNTELRS
>>774
何時も思うんだが、バイク開発の時に、
マーケティングってのをちゃんとやっているんだろうか?

スポーツ
アメリカン
オフロード
実用車(スクーター)

って四種カテゴリ展開だから、ヒット商品生み易いんじゃないか?とは何時も思う。
779774RR:2013/02/01(金) 22:11:49.40 ID:EaIw63ko
俺ら以上に高学歴な連中がやってるんだろ
でも組織がでかいから上層部のお年寄りの許可が下りないんだよきっと
780774RR:2013/02/01(金) 22:13:15.49 ID:oOR469iE
>>773
あらら、チンコ出しちゃってお前わかりやすいな
781774RR:2013/02/01(金) 22:13:22.24 ID:5laAFdI1
今の250tは日本の入門用というより新興国の憧れバイク(フラッグシップ)という
意味が強いので、日本でだけうけるモデルは期待しない方がいい。
782774RR:2013/02/01(金) 22:14:21.16 ID:YjWY5wAW
>>776
エストレヤは良いよね。
しかしエストしか選択肢が無いのがね。
ある事に感謝しなきゃいけないのだけど。

例えば初代のSRX(4&6)の様なCG起こしじや造れないような造形美が欲しいんだな。

戯言でゴメン。
783774RR:2013/02/01(金) 22:15:28.44 ID:nK7NnFgg
250TRとかもあるじゃない。タンク小さいけど
784774RR:2013/02/01(金) 22:19:31.47 ID:oOR469iE
今のバイクは老人の言いなりの塊しか思えない
牙を抜かれた物だね
785774RR:2013/02/01(金) 22:20:40.25 ID:e216sjyG
>>781
でもって日本以外の先進国でも250から300に移行しつつあるから250は300の劣化版になりつつあるという
786774RR:2013/02/01(金) 22:23:45.50 ID:Jr7ZCQ2g
>>782
SRXは良いなぁ
出してくれないかな…
787774RR:2013/02/01(金) 22:27:49.52 ID:pdV5w4wr
あと10年経てば、団塊の役員いなくなるかな。
修もいなくなるだろうが。
788774RR:2013/02/01(金) 22:29:03.16 ID:gxNTELRS
>>785
へぇ、世界の主力は300ccなのか。
789774RR:2013/02/01(金) 22:31:00.83 ID:d89ytWxD
250TRって昔のオフ車のようなスタイルだからあれでオフ走るのもそれはそれで面白いんだろうなぁ
http://husqvarna-motorcyclesjapan.com/wps/company/husqvarnaとは/
790774RR:2013/02/01(金) 22:34:03.75 ID:PFCALaE7
いやハスクじゃなくてバイソンだそうぜバイソン
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201110/09/66/a0091166_13514833.jpg
791782:2013/02/01(金) 22:34:27.23 ID:YjWY5wAW
俺はまだ大型に乗っている。
で、オッサンがジィサンになったら
何に乗れるのだろうかって思う。

古いデザインじゃなくても良いから
ジィサンが休日に乗り回したり、
丁寧に手入れを楽しめる、
軽量で維持費が掛からず、
愛でる事ができる250ccが欲しい。

やっぱり自分で造るしかないなw
792774RR:2013/02/01(金) 22:36:34.91 ID:lvgzIt2y
日本の250とか軽自動車規格みたいなもんだろ
793774RR:2013/02/01(金) 22:37:57.38 ID:EaIw63ko
エストレヤがいいとおもう
マジで
794774RR:2013/02/01(金) 22:38:21.64 ID:E8eeqwY4
ホンダもCB250Sはよ
Z250見たいなでかいシュラウドならフレームが貧相でも隠せるんだしさ
150kg台前半で出せたらCBRから乗り換えるかも知れない
795774RR:2013/02/01(金) 22:40:01.54 ID:z8TKYzXK
取り合えず。
BMWモトラッド、F800RとF1200Rを11〜12%値下げ
ビー・エム・ダブリュー(BMWジャパン)は
3月1日からBMWモトラッドのロードスター・モデル『BMW F 800R』と
『BMW R 1200R』の車両本体価格を11〜12%引き下げると発表した。

F800Rハイラインの価格は125万3000円だったが、109万9000円と、
15万4000円値下げする。値下げ率は12.3%。

F1200Rハイラインはこれまで177万5000円だったが、
20万円引き下げて157万5000円とする。値下げ率は11.3%。

F1200Rクラシックは179万9000円だったが、159万9000円と同じく20万円引き下げる。
値下げ率は11.1%。
796774RR:2013/02/01(金) 22:41:20.98 ID:MUkU41xA
昨日からここまでをざっと読んで思った事

鈴菌感染者は大人しい
797774RR:2013/02/01(金) 22:43:59.86 ID:Er7YahNh
クリーンディーゼルバイクとか、スーパーチャージャー搭載燃費重視バイクとか
ニューモデルなんだから出せよ
798774RR:2013/02/01(金) 22:47:08.54 ID:JqhIy1zB
>>778
開発に何年掛かると思ってるの?
アンケートとって商品開発なんて飲食業がせいぜいだ
ユーザーはその時点の希望しか出せない、それはもう過去の物
799774RR:2013/02/01(金) 22:47:21.58 ID:QatJ6scG
ハスクを出てフサベルを作ったスウェーデン人と、ハスクに残ってイタリアに身売りしたスウェーデン人
そいつらが再び、KTMの下でオーストリアで1つになるとは
800774RR:2013/02/01(金) 22:49:46.50 ID:eLTsmhOF
>>795
レスポンスでこの記事書いてる奴ってただの事務処理感覚で
自分で何書いてるか理解してなさそうだな。
BMWにF1200Rなんてバイクはない。R1200Rの間違いな。
801774RR:2013/02/01(金) 22:50:47.10 ID:Viy98cga
802774RR:2013/02/01(金) 22:53:42.82 ID:Jr7ZCQ2g
>>801
なんかの真似をして、真似しきれて無い感じが半端ないな
803774RR:2013/02/01(金) 22:56:18.06 ID:EaIw63ko
ライダーが幸せそうだからいいバイクなんだろう
804774RR:2013/02/01(金) 22:59:29.74 ID:IT10stay
買ったユーザーが満足すれば、それはいいバイク。
買いもしない外野が、口を出すべきことじゃない。
805774RR:2013/02/01(金) 23:00:39.39 ID:d89ytWxD
もうすでにHPでは値段下がった状態での表記なのね。正直BMWは値段下げてようやく適正価格に近づくレベルだろって思ってしまうが
でもボクサーツインには一度乗ってみたい、すごい重心低くて安定感高いって話だし。R1200Rとかいいなぁと思う
806774RR:2013/02/01(金) 23:02:16.88 ID:8Fm+8mvi
>>802
CB1000RとNC700Sを足して二で割ったようなルックスじゃね
807774RR:2013/02/01(金) 23:04:03.66 ID:z8TKYzXK
>>800
サンクス。
指摘されて今気づいたorz。
808774RR:2013/02/01(金) 23:06:28.73 ID:kNRqEEgU
スバル乗ってるけどボクサーがいいとは思わんが、乗り味は非常に好きだな
エンジン形式に起因するかは分からんけど。足のおかげだと思うし
BMWもそうなのかな
809774RR:2013/02/01(金) 23:08:26.84 ID:5laAFdI1
まあマーケティングやって需要に合わせて商品開発したら
GSR250だのZ250だのCBRだの、どこが作っても大差ないようなバイクが
わんさか出てきちゃったわけですよ。
そうなると後は価格勝負、会社に利益はもたらさないよ。
先行って700だの500だので需要を喚起させようとするカがあってこその日本の未来。
810774RR:2013/02/01(金) 23:11:54.61 ID:oYvIXL9S
F800RとF800GTの価格差が30万って…
フルカウルとベルトドライブだけでその差はおかしいだろ

売れないモデルは安くしてその分売れそうなモデルから取ろうってのが露骨すぎる
他にもS1000とかC600/650とか日本メーカーの後追いモデルはやたら安いし
不誠実な商売してんな
811774RR:2013/02/01(金) 23:12:57.09 ID:EaIw63ko
ジョブスが言ってたように、ユーザーにどんなのが欲しいか作ってるうちはだめだってこったな
812774RR:2013/02/01(金) 23:15:06.25 ID:YX9XXLiu
BMWのヤバさの真骨頂は修理代
813774RR:2013/02/01(金) 23:16:31.31 ID:fNZdjhR7
>>809
いいこと言うね
814774RR:2013/02/01(金) 23:19:07.82 ID:Mdw6aj5m
>>812
ごもっとも・・買っても後がねえ・・
815774RR:2013/02/01(金) 23:21:21.46 ID:d89ytWxD
つまりBMW買ったら保証の効くうちだけ乗って、保証が切れたら手放せばいいということか
せっかく長く乗れる造りなのにな
816774RR:2013/02/01(金) 23:23:14.07 ID:EaIw63ko
そゆこったな
旧型車のパーツ供給のためにアフリカに新たに工場作ったりするくらいユーザーを大事にするBMW
台無しよ
817774RR:2013/02/01(金) 23:23:34.68 ID:5laAFdI1
BMWの純正ABSフェンダーが有名メーカ社外のドライカーボン製より高いと知った時の言葉にできない思い。
818774RR:2013/02/01(金) 23:24:48.34 ID:gvoZT0+F
819774RR:2013/02/01(金) 23:27:33.15 ID:EcqtKelW
>>818
400で確定。
4月にR、5月にS、6月にX
820774RR:2013/02/01(金) 23:28:07.76 ID:EcqtKelW
あ、SじゃなくてFだ
821774RR:2013/02/01(金) 23:31:00.58 ID:ck0Arraz
822774RR:2013/02/01(金) 23:38:55.54 ID:gvoZT0+F
>>821
台湾のSYMのだっけ
823774RR:2013/02/01(金) 23:39:05.40 ID:5laAFdI1
まあでもホンダもこういうのばかりじゃなくて、ど真ん中のスポーツも
ちゃんとして欲しいよな。RRは何回マイナーチェンジさせてるんだよ・・・
824774RR:2013/02/01(金) 23:40:07.92 ID:yWimIarI
>>805
期待し過ぎない方が良いよ。
重心低いから楽とか楽しいってわけじゃないし。
特にロードスターは癖があまり無いから国産ビッグツインって感じだし。
アレよりなら、国産リッターネイキッドの方が乗りやすい位。

でも、変な期待とか無しで乗るなら結構普通に楽しめるバイクだよ。
ボクサーツインの出来も良いから、振動消える回転数で走るとすごく気持ちいい。
825774RR:2013/02/01(金) 23:42:35.54 ID:P9MOolFd
>>824
でもまぁ期待しちゃう値段だわな
826774RR:2013/02/01(金) 23:45:55.08 ID:nK7NnFgg
後は、工賃パーツ代の異様な設定と、ディーラー以外にはタイヤすら交換できんって仕様だな
827774RR:2013/02/01(金) 23:51:12.47 ID:eLTsmhOF
最近のニューモデルは無塗装樹脂パーツの面積が大きすぎないか?
コストダウンの代償かもしれんが
ちゃんと塗装するだけでかなり印象良くなると思うんだけどな。
828774RR:2013/02/01(金) 23:56:24.34 ID:1Tzxod1P
>>823
そのRRがスポーツだろ何言ってんだか・・・
829774RR:2013/02/01(金) 23:59:06.13 ID:oYvIXL9S
>>824
ボクサーツインはその振動が消える回転数ならってのが曲者なんだよな
4000〜5000くらいまで回すとすげー気持ちいいんだけど
日本の下道だとそこまで回すとスピードが出過ぎちゃうんだよね
低速トルクも排気量のわりに細いし
830774RR:2013/02/01(金) 23:59:32.89 ID:5laAFdI1
>>828
いやFMCさせろよという話
831774RR:2013/02/02(土) 00:02:07.69 ID:4OtgjYkG
>>824
そうなのか・・・
F800Rは国産ネイキッドと変わらないとか言われててそうなのかと思ってたけどまさかR1200Rまでとは・・・
デザインは好きなんだけどな、ああいうメカニカル感とか。K1300Rもハブステア?なんかがあるしゴツさが好きだ。

でもツアラーとしてのんびり乗るなら良いバイクそうだ
832774RR:2013/02/02(土) 00:03:14.24 ID:gV2yJ6rs
>>826
タイヤ交換はどこでも出来るべ
833774RR:2013/02/02(土) 00:06:53.47 ID:/P15CicY
>>801
万人受けする、ストリートファイターだな。
おれ自身はもっとアクの強いデザインが好きだが、悪くない。
834774RR:2013/02/02(土) 00:07:20.69 ID:gV2yJ6rs
>>829
横からだが、3000位で振動殆ど消えるべさ。
835774RR:2013/02/02(土) 00:08:56.79 ID:nA4iWI1v
ところがBMWはタイヤですらディーラーで指定銘柄で交換しないと保証対象外になるんだな
おっそろしい話やで
836774RR:2013/02/02(土) 00:53:36.71 ID:t22lmfaa
KSR110、旧国内版とあんま変わってないと思ったけど、5割くらいのパーツが新しくなってる感じがする
KLX125&Dトラ125もあるのに、頑張ってるなw
837774RR:2013/02/02(土) 00:57:06.10 ID:Bg89vZZw
>>777

そうだよね。
一番新しいものが一番いいものっていうのが当然だよ。
838774RR:2013/02/02(土) 01:00:47.04 ID:M/MsBAZq
パワーよかフットワークといいますか、まぁ常用域の使い心地が良いのがいいよね
上だけ見て地に足ついてないようなのはバブルみたいなうかれ世相じゃないとなかなか厳しいわ
839774RR:2013/02/02(土) 01:06:13.43 ID:K91XesHP
>>835
周長管理があるんかな?
ABS等のチューニングが面倒なんやろか.
840774RR:2013/02/02(土) 01:28:41.82 ID:Djt09n9e
これからはいわゆる異形ヘッドライトが主流になるんだろうか
よくある跳ね上げテールは確かに異形ヘッドライトの方が似合う気がするけど…
841774RR:2013/02/02(土) 01:42:45.37 ID:i4zKtzpz
何で新車ねーのにスレ加速してるんだよ(憤怒
842774RR:2013/02/02(土) 04:01:14.85 ID:Btj7dkAC
>>840
なんかもう異形でもなんでもない普通のライトに見えるけどね
843774RR:2013/02/02(土) 05:13:07.65 ID:oxnXIaq7
二つ目ライトがいいトライアンフよりもbuellみたいなヤツ、
それか、異形でもktmみたいなヤツ、前のモデルのduke690とか
それか、mt-01みたいな正統派を若干弄った感じとか、
とにかく異形でもカッコ良くしてくれ。
844774RR:2013/02/02(土) 06:14:13.87 ID:kiPfPB8T
>>796
鈴菌感染者は自分の乗ってるバイク以外全く興味を示さないからな
845774RR:2013/02/02(土) 06:27:05.51 ID:3S7SfYKj
>>841
つZ250
つKSR国内正式導入

いやまあ、安直カワサキならご愁傷様
846774RR:2013/02/02(土) 06:32:58.52 ID:musrXuqe
>>796
どこがだよ
旗艦モデル乗りは鈴菌とかあんまり言わないだろ
中途半端なのだけが喚き散らしてる
さすがにあいつらもあまりにショボいと言わないんじゃね
847774RR:2013/02/02(土) 07:10:52.08 ID:zkvj3UqG
F系のキビキビとしたネイキッドCB出してこんかな 
空冷エンジンはCB1100のがあるし
848774RR:2013/02/02(土) 08:00:19.34 ID:/P15CicY
>>840
とっくに異形ライトが主流になってるだろ。
昔は技術的に円か四角しか作れなかっただけで、今は制約ないから好きなのを付けてるだけ。
丸目が欲しけりゃレトロを買うか、自分で交換しろ。
849774RR:2013/02/02(土) 08:44:47.36 ID:locEejI0
うちの48ちゃんは丸目ニ灯なのか一灯なのか?
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhKXhBww.jpg
850774RR:2013/02/02(土) 09:01:06.56 ID:5eACJ6Ws
異形ライトは形一定じゃないから写真つきじゃないと形状表現できないのが難点だな
素晴らしくどうでもいいことだけど
>821
こっちのが似てるのにかっこいい
CBR500シリーズってテール周りがなんか変な感じがする
851774RR:2013/02/02(土) 09:04:37.93 ID:QGTnHLcG
>>850
アンカーの付け方ぐらい覚えような
簡単だから
852774RR:2013/02/02(土) 09:39:05.56 ID:gBSAeKmI
>>851
一応、機能はしているんだけどな
それはそうとスパイウェアのJane Spyleを捨てて良かった
853774RR:2013/02/02(土) 09:46:32.84 ID:jebLBVCW
>>810
BMWならフルカウルだけで25万くらいしても不思議じゃないw
854774RR:2013/02/02(土) 09:56:50.11 ID:jebLBVCW
>>829
2Vのボクサーツインは低回転でドロドロ走っても楽しいバイクだったが、最近はやっぱ回さない
と駄目なエンジンになっちゃったのか。排ガス対策で下が薄いってだけではない?
855774RR:2013/02/02(土) 10:06:35.58 ID:wqc5kVfu
フライホイールを軽く、バルブオーバーラップを大きく
といったところじゃないかね。
ライバルが色々増えてくるとカタログを飾る数字も
見栄張らないといけなくなるからね。
856774RR:2013/02/02(土) 10:39:58.19 ID:n+FNRz3z
最近のモデルはホントに「下」捨ててるからな。フラットツイン
その代わり「上」は国産gになんら劣ってない、むしろ速杉。
857774RR:2013/02/02(土) 10:46:30.03 ID:ydWJuh9q
NCまでラディカルじゃなくていいから、
gsr250の大排気量版みたいのがあれば…
あ、W800とかボンネか。
858774RR:2013/02/02(土) 10:54:11.83 ID:NRO5yp4e
バイク界にも格差が出てきたな。

2000tセダンやスポーツカーが消えて、軽と外車だらけになった
自動車業界の様に。

アジア製250t以下、日本製ミドル、ビック、外車が多数になるんだろうな。
859774RR:2013/02/02(土) 11:07:43.07 ID:D0ibTyS0
>>858
たまには外出ろよ
プリウスとFitだらけだっつうの
860774RR:2013/02/02(土) 11:09:13.16 ID:t22lmfaa
バイクもバイク界のプリウス、NCだらけになるってことか
861774RR:2013/02/02(土) 11:13:03.02 ID:D0ibTyS0
プリウス=NC

コンパクト=250ccクラス

軽=原2スク 


って感じだな

大型セダン、スポーツ車=NC以外の大型全て。
街中で遭遇する確立はこんな感じ。
862774RR:2013/02/02(土) 11:14:23.84 ID:D0ibTyS0
今ではNCはまだプリウス並みには見かけないが
そのうちそうなるかもな

あと大事なの忘れてた

CB400SF=タクシー全般
863774RR:2013/02/02(土) 11:15:32.39 ID:NRO5yp4e
大黒はバイク少ないね。

スポーツカーや外車並べてる人は軒並みおっさん、おばさん
華が無い。
864774RR:2013/02/02(土) 11:26:24.40 ID:YFqSiH0M
関東は知らんが
日祭日の針TRSはバイクだらけ
865774RR:2013/02/02(土) 11:29:50.84 ID:NRO5yp4e
それは良いな。
壮観だろうに。
866774RR:2013/02/02(土) 11:44:53.67 ID:rc8osCKP
ニューモデルには環境対策重視のバイクを希望
867774RR:2013/02/02(土) 11:46:35.55 ID:nORUPLqt
バイクのマフラー音って静かになったよな
いい事だ
868774RR:2013/02/02(土) 11:50:24.38 ID:8/+pQG7W
車乗ってる時は静か過ぎて怖いと思う時がある

死角から猛スピードで追い越し(特に左から抜く奴)てくる奴とか
869774RR:2013/02/02(土) 12:02:09.37 ID:at8QYBwx
>>854
3000位回ってたら振動殆ど消えてるよ。
870774RR:2013/02/02(土) 12:28:14.66 ID:NRO5yp4e
>2012年3月21日 騒音規制は、国際基準の新加速試験法を導入。
>環境省 http://www.env.go.jp/ の諮問機関である
>中央環境審議会 http://www.env.go.jp/council/b_info.html
>騒音部会 http://www.env.go.jp/council/08noise/yoshi08.html の小委員会、
>自動車単体騒音専門委員会
>http://www.env.go.jp/council/08noise/yoshi08-01.html は、
>1月24日に第11回委員会を開催し、二輪車の加速騒音規制を主として審議がおこなわれ、 
>自動車基準調和世界フォーラム(WP29) http://www.mlit.go.jp/common/000036077.pdf  の
>騒音専門家会合で策定された「ECE R41-04」による新加速試験法を導入することが承認されました。
>http://www.env.go.jp/council/08noise/y081-07/mat04.pdf
>http://www.env.go.jp/council/08noise/y081-09/mat04_1.pdf
>http://www.env.go.jp/council/08noise/y081-09/mat04_2.pdf
>予定では4月に答申、2013年に告示され先行適用が可能となり、2014年に実施されます。
>これで、国内の騒音に関する二重規制(ダブルスタンダード)は解消されることになり、海外モデルの国内認定取得が容易になります。
>そうなれば、価格が下がり、商品の拡充が大いに期待されます。

今年のモデルから適用されるのかな?
73dB→81dBへの緩和
だからGSR750などが増えるとか…
871774RR:2013/02/02(土) 12:28:48.42 ID:qb+uEFLs
>>867
ハーレーユーザーの半分以上は「ハーレーの魅力はあの音だ」と答える
ttp://blog.livedoor.jp/bike819hysk/archives/51455288.html
872774RR:2013/02/02(土) 12:36:03.76 ID:t74F2iV8
>>871
どこにも

> ハーレーユーザーの半分以上は「ハーレーの魅力はあの音だ」と答える

なんて書かれてないが
873774RR:2013/02/02(土) 12:37:41.83 ID:Hw7PtUok
>>870
おおー、なんか今年告示されて先行適用出来るっぽいね
なんか地味な記事だけどめちゃ影響デカい気が
おらちょっとだけwktkしてきたど
874774RR:2013/02/02(土) 12:41:29.36 ID:oxnXIaq7
>>871
ハーレー大好きな大型初心者さんか
875774RR:2013/02/02(土) 12:44:44.38 ID:8NkUQ+Yn
>>513
騒音規制クリア出来ないから無理だろ。
876774RR:2013/02/02(土) 12:50:06.06 ID:8NkUQ+Yn
>>568
わかってねーな、遠心クラッチが需要ねーんだよ。
877774RR:2013/02/02(土) 12:52:31.40 ID:7/WwqMRH
>>870
じゃあDR-Zとかももって帰って来てほしい
878774RR:2013/02/02(土) 12:55:12.50 ID:nA4iWI1v
ああなるど
GSR750国内フルパワー説の謎が解けた

騒音測定の新基準は14年から導入だけど
今年からでも希望すれば新しい基準で測定してもいいよって事なんだな
それで国内でもGSR750はフルパワーが出せるんだ
旧基準でフルパワーなんて絶対無理だろと思ってたけどそういう事か


これからは今まで逆車でしか買えなかったモデルの多くが国内仕様で買えるようになるのか
国内のラインナップが加速度的に細りだした10年くらい前からずっと夢見てたけど
ついにそんな時代が来たか
879774RR:2013/02/02(土) 12:56:28.49 ID:7/WwqMRH
車検の度にビクビクしながら音量測ってた俺のGSXR750k7も生きやすい世の中になるな
880774RR:2013/02/02(土) 12:57:35.44 ID:TOSV/td6
フルパワーでも180km/hは制限あるよね
881774RR:2013/02/02(土) 13:00:35.17 ID:4dLjxWa1
>>876
ボトムニュートラルもかな
どうせ自動遠心クラッチなら割り切ってビジバイみたいなロータリーシフトの方が助かる
882774RR:2013/02/02(土) 13:00:50.80 ID:jebLBVCW
騒音測定の新基準は結構だが、違法マフラー取り締まってくれよ
うちは大通りから少し距離あるのに、バイク(殆どバカスク)の音だけが聞こえる
883774RR:2013/02/02(土) 13:07:35.47 ID:4dLjxWa1
>>882
作ってるメーカーと市販状態で乗ってる人だけが割を食ってる状態だからなぁ
爆音マフラーに変えるヤツには元々何の影響もないというね・・・
884774RR:2013/02/02(土) 13:11:11.22 ID:wDSa6Fl8
爆音野郎の何が腹立つかって、大抵おっせークセしてうるさいんだよな
音だけ100km/h超えてんのにノタノタ走りやがって

別に速けりゃ爆音でもいいという事ではないけどサ
885774RR:2013/02/02(土) 13:14:16.24 ID:LYRNjOtx
V魔のプレスト販売が来るかな
886774RR:2013/02/02(土) 13:21:34.94 ID:i3hwC0mA
マフラー取り締まりは国交省の仕事だから
総務省の警察はやらないんだっけ?
887774RR:2013/02/02(土) 13:21:57.74 ID:ggUSTnAw
スズキは油冷400シングル復活させろよ
新規制ならカウル被せば通るだろ
888774RR:2013/02/02(土) 13:25:15.50 ID:wDSa6Fl8
今時油冷にするメリットはなんだよ
889774RR:2013/02/02(土) 13:26:54.79 ID:/P15CicY
>>882
同意。
それと、常用回転がうるさいのも迷惑。
高回転でうるさくても街中でぶん回さなきゃ良いだけだが、普通に走っててもうるさいハーレーを規制できないものか。
890774RR:2013/02/02(土) 13:27:06.46 ID:p/QzT+jS
希少性?
891774RR:2013/02/02(土) 13:33:19.53 ID:AcBzORjR
GSX-R750のフルパワーが正規販売とかされるんかな。
892774RR:2013/02/02(土) 13:40:18.74 ID:i4zKtzpz
>>870
うおおおお!
ってことはCBR400はハイスペック!?
893774RR:2013/02/02(土) 13:52:26.31 ID:Gire7CiU
>>848
30年ぐらい前は異形ヘッドライトの設計にはめちゃんこ時間がかかったからな
894774RR:2013/02/02(土) 13:57:54.16 ID:nA4iWI1v
>>891
まあ規制に通そうと思えば通せるからといって売れるかどうかとは別問題だからな
R750が日本で型式認定を取る手間に見合うだけ売れると
スズキが判断するかどうか
895774RR:2013/02/02(土) 14:04:05.05 ID:+gWtCvlp
>>879
新規制は新車にしか適用されないから変わらない。
でなきゃ珍走まがいの旧車なんてとっくに絶滅してるだろ。
896774RR:2013/02/02(土) 14:13:40.42 ID:nhCS2xV2
>>893
30年前の異形ヘッドライトってどんなのがある?
897774RR:2013/02/02(土) 14:15:18.05 ID:msp4pCpi
丸目ライト厨は、車は丸目にしろとは言わないんだね
本当ダブルスタンダードw
898774RR:2013/02/02(土) 14:15:47.42 ID:LNsOSlVq
>>892
残念ながら日本の規制を中心に考慮していないCBR500は471ccで47psしか出てないです
それの399ccモデルならハイスペックになりようがないです
良くても44ps悪けりゃ41psとかでしょうね
899774RR:2013/02/02(土) 14:34:33.33 ID:3S7SfYKj
>>898
免許制度に合わせて最高出力抑えてたら、排気量落としても最高出力は同じって 事も考えられるよ
ま、中低速のトルクは確実に細るだろうけど
900774RR:2013/02/02(土) 14:38:41.75 ID:ptUUu6RT
CB400シリーズはNC的な味付けはやめて欲しいな
901774RR:2013/02/02(土) 14:42:19.19 ID:+gWtCvlp
>>897
クラッシックデザインのバイクが好きだと車の好みも同じじゃないといかんのか?

>>898
NCは国内仕様のが出力大きい。
400のツインでそんなに馬力出るか知らんけど。
902774RR:2013/02/02(土) 14:42:34.47 ID:nA4iWI1v
新しいCB400ツインは最高出力9500回転って正式にアナウンスされてるから
まったくNC的ではない
400cc180度パラツインで9500なら普通のスポーツエンジンだ
903774RR:2013/02/02(土) 15:45:43.47 ID:8/+pQG7W
>>896

23年前だけど
NSR250R(91)の細長長方形も
一応 異形ライト って呼称だった
904774RR:2013/02/02(土) 15:46:54.87 ID:8/+pQG7W
>>897
ホンダのN1でも買ってるんでしょ。
それか中古でダイハツのネイキッドとか
905774RR:2013/02/02(土) 16:53:22.76 ID:K0kVhLCc
CB400/500FのYBR感ぱねぇ
906774RR:2013/02/02(土) 16:56:09.19 ID:NsgXLZ5e
そういや CB感 って漫画あったな
907774RR:2013/02/02(土) 17:10:45.83 ID:UQZ0ZjwU
にしてもことごとく羊羹スイングだな、サブフレームなりチェーンガードで少しぐらい誤魔化すとかもない。
908774RR:2013/02/02(土) 17:12:00.52 ID:nhCS2xV2
スイングアームに金かけるくらいなら安くって精神だししゃーない
909774RR:2013/02/02(土) 17:18:22.13 ID:opZRr9hi
マーケットの主導権は海外にあるからしょうがない。
丸目単眼ライトや空冷四気筒も海外人気次第だろうね。
910774RR:2013/02/02(土) 17:25:16.25 ID:wHF7L7ni
NC以降のホンダは、ただただ「我々のモノつくりは世界一だ」とか言ってる奴等レベルの工業製品だよな
な〜んも見るべき点がない、正直いらない
911774RR:2013/02/02(土) 17:27:57.01 ID:Y6Vn5PpC
スレ流れ速いな。
912774RR:2013/02/02(土) 17:43:23.18 ID:LnU+Qp5L
>>910
ホンダも自分で認めてるじゃん 高スペックもいらない 見れる盆栽も作れない 実用性を重視して行くって
913774RR:2013/02/02(土) 17:46:57.15 ID:wHF7L7ni
>>912
そ〜ゆう需要は結局中韓製品(コピー品)に流れちゃうよ
独自技術や個性は諦めたのかい? BMWは遠くになりにけり・・Orz
914774RR:2013/02/02(土) 17:51:48.81 ID:tQ+P+e3f
少量しか売れないもの多種作れというのもオカシな話だけどな。
915774RR:2013/02/02(土) 18:02:51.30 ID:wHF7L7ni
少量しか売れないのに、汎用的な単価の低いのばっか造ってたら尚更儲かりませんが・・
916774RR:2013/02/02(土) 18:11:38.10 ID:tQ+P+e3f
NC以降って、基本的に世界販売車種ですけど。少量ですか…

まあ、NCエンジンやeSPに何も魅力を見いだせないなら、文句しか出ないのは理解しますが。
RVFやNSR、250t4気筒やNR750の現代版が出ればいいですね(棒
917774RR:2013/02/02(土) 18:11:41.45 ID:nA4iWI1v
NC700のエンジンに見るべき個性や技術的な独自性を見出せないって…
そんなんでバイク好きを自称してんのか

どうせ15000回転まで回せとか200馬力出せとか装備重量で150s切れとか
そういう事しか個性や独自性だと認めないんだろ
918774RR:2013/02/02(土) 18:15:51.90 ID:E/eNc63y
newモデルが出たわけでもないのにage続けてるあたりでお察し下さい
919774RR:2013/02/02(土) 18:15:59.75 ID:wqc5kVfu
NC700もオフセットシリンダーだっけ?
新CB500系も?
920774RR:2013/02/02(土) 18:32:30.54 ID:InlgBfjy
NCの最大馬力とトルクは1000回転でだせよ
6500なんて高回転すぎるわ
921774RR:2013/02/02(土) 18:33:57.11 ID:WlS+i34r
今のホンダがつまらんって言ってる奴は単にホンダがターゲットとする集団から外れただけでは?

他の会社と同じようにパワーバイク作っていっても、バイク世代のおっさんが喜ぶだけで間口は狭まるばかり。
ただでさえスズキヤマハが開発すすまない中、パワーバイク出し合いの消耗戦で何か得るもの(速さとかの根本的な技術以外)があるんだろうか?
自分たちが作らなくても少なくともカワサキがそういうバイク作っていってくれるのであれば、
ホンダの役割は新しいコンセプトのバイクを出していくこと、、、って思ったんじゃ?
CB400よりNCのコンセプトははっきりしてて面白いと思うけどな、ぶっちゃけNCもCBも欲しいとは思わないけど。

たしかにホンダのラインナップはワクワクさせるの無いと思うけど、ここみてるとバイク乗りってパワー至上主義ばかりであんまり将来のこととか考えてないのかなぁと感じてしまう。
バイク業界にも何かイノベーションがあれば、5年10年先、もっと人口増えるかもしれない。高効率で移動できる乗り物だしチャンスは有ると思う。
アジア他発展途上国でもそういう流れがあれば、そこからまた楽しい、パワーのある楽しいバイクが増えるかもしれない。
規制たくさん、ファン僅かのやりにくいこの時代、大事なのはバイクづくりそのものより、
とりまく環境、文化づくりを含めたバイクづくりじゃないんだろうかと、今年から某メーカーで働く孺子が駄文垂れ流してみた。
922774RR:2013/02/02(土) 18:39:41.56 ID:tQ+P+e3f
>>920
まずは馬力の計算式勉強しようぜ。
レッドが2000以下のバイクも実験用としてはそれはそれで見てみたいけどなw

>>921
ホンダとカワサキは明確にその方向を打ち出してるよね。>とりまく環境、文化づくりを含めたバイクづくり
923774RR:2013/02/02(土) 18:42:08.67 ID:rc8osCKP
実用性と燃費の向上とか環境対策はバイクに限らず車も含めて、時代の要求だろ
ガソリンバカ食いとか排ガスモクモクとかブオンブオンパラララーとか、何時の
時代だよw

北京の大気汚染のニュースでも見て、自己中な望みがどんな結果をもたらすか
少しぐらいは頭を使えよ
924774RR:2013/02/02(土) 18:48:49.24 ID:UzMFFfoY
車を見ればわかるだろうけど、ワクワクする車種のほうが少ないだろ
925774RR:2013/02/02(土) 18:50:14.39 ID:i4zKtzpz
>>898
つまり国内400仕様は新規制でって事だろ?ちょっと期待しちゃうジャン
926774RR:2013/02/02(土) 18:50:29.05 ID:QOxr5/8Q
同じ職場の人がリターンしようかと相談してきたわ。
昔乗ってたのは400マルチだそうで、希望を聞いたら
・フルカウルでないとダメ(高速を140で走るとつらいから)
・峠を攻めるから軽いのがいい
・回して乗るのが好きだから高回転型(10000以上で最大馬力が出る)
とか言ってきた。
とりあえず大型とって600クラスSSを勧めておいたけど、ほかの人に迷惑かけなきゃいいが・・・

どう考えても、リターンライダーにありがちな、オーバースピードでの事故という未来しか想像できん。
こういう人にこそ、今度出るCB400が最適だと思うんだが、10000以上回らないのは糞とかいうんだぜ。
927774RR:2013/02/02(土) 18:58:29.73 ID:tQ+P+e3f
>>926
そういう人たちは音と数字を楽しむからな。

リッターSSおすすめすればよかったのに。
…まあ600でも多分死ぬと思うけど。
928774RR:2013/02/02(土) 19:09:04.52 ID:Lry+PNa8
140以上巡航が楽で軽量な400マルチとか無いから過去の美化から目を覚ませとしか言い様がないな
929774RR:2013/02/02(土) 19:10:01.08 ID:m9tXAGVq
400が丁度いいとは思っても、形の好みで600乗ってる
CB600Fを400にボアダウンして出してくれれば、黙って乗り換える
930774RR:2013/02/02(土) 19:12:08.90 ID:LnU+Qp5L
>>923
バイク 車だけじゃなく私生活での電力や物の消費の仕方も問題だな 環境汚染に繋がる
だからと言って京都議定書見たいな事やると経済に打撃与えるだけ
931774RR:2013/02/02(土) 19:14:14.21 ID:rc8osCKP
>>926
リターンランボーだなw

ABS付きをすすめる
932774RR:2013/02/02(土) 19:16:21.33 ID:K9/g4Jhf
バンディット1250は最大トルク3000rpmだか3500rpmだろ10000rpmくらい回るけど
933774RR:2013/02/02(土) 19:18:01.64 ID:rc8osCKP
>>930
京都議定書なんて温暖化詐欺だろw

炭酸ガスは大気汚染の原因には成らないから、一緒にされるのは迷惑だろ

排ガス規制、騒音規制、燃費向上とかは必要だろ
934774RR:2013/02/02(土) 19:26:33.02 ID:K9/g4Jhf
騒音規制と燃費規制はこの先必要かもしれんが排ガス規制は要らんディーゼルだけやってろ
935774RR:2013/02/02(土) 19:27:24.20 ID:wqc5kVfu
EUみたいにメーカー平均の燃費規制で厳しく規制すれば
中国車とかわけのわからん車が蔓延るのを防げるぞ。
936774RR:2013/02/02(土) 19:36:33.28 ID:QOxr5/8Q
>>932
その人はトルクはどうでも良いみたいだった。
トルクの話しをしてもスルーされて、馬力の話題を振ってくるw
937774RR:2013/02/02(土) 19:40:01.91 ID:rc8osCKP
中国の大気汚染が福岡市にも来てるらしい
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/207564.jpg
938774RR:2013/02/02(土) 19:47:10.95 ID:Gire7CiU
>>936
口だけで乗らんだろな
・・・俺と一緒だ
939774RR:2013/02/02(土) 20:04:52.34 ID:NRO5yp4e
>>933
京都議定書は既に日本は延長してないのでどうでも良い。
二台大国中国、アメリカは不参加だし。

太陽活動が一番地球気温に影響してるのは国立天文台の人も言っていた。

皆既日食の度、フレア、黒点の観測などがあるが、明らかに10年は
活動低迷期になってるらしい。むしろ寒くなる可能性がある。

温暖化二酸化炭素主犯説は既にオカルトの域だ。

CO2を減らすとか馬鹿も良い所だろ。
大体エネルギーなんて燃焼でしか得れないのだから。
地球上で一番高度な燃焼をする「生物」でさえCO2だけは出る。
940774RR:2013/02/02(土) 20:25:08.34 ID:rc8osCKP
旧車乗ってるオヤジ達、旧車を廃車にして、厳しい環境規制に適応した新車に乗れよ!

いつまでも、汚ない排ガス垂れ流して、騒音出して、ガソリンバカ食い
するなよ!お前らもうすぐ老人施設でも垂れ流しの生活なんだろ、汚ねえんだよ!

社会や環境に悪行して喜ぶなよ!自己中世代いい加減にしろ!
941774RR:2013/02/02(土) 20:27:14.10 ID:InlgBfjy
ツケはなんでも次世代に回しときゃいいんですよ
942774RR:2013/02/02(土) 20:37:31.49 ID:NRO5yp4e
ハヤブサが国内フルパで来るというのも、先行適用で可能という事か。
943774RR:2013/02/02(土) 20:42:13.62 ID:TS+rZbiX
944774RR:2013/02/02(土) 20:44:06.43 ID:d6WZSk7Z
>>942
フルパワーのハヤブサどこで乗るんだよ
大体ハヤブサ乗ってる奴って痛いおっさんだよな、速いバイクに乗って優越感に浸るしか日常の鬱憤を晴らせない悲しい生き物
945774RR:2013/02/02(土) 20:44:58.35 ID:V+15Utm5
>>942
フルパワーでも180しかでないけどな
946774RR:2013/02/02(土) 20:45:44.71 ID:FEgfFYp5
痛いおっさんが乗っててもフルパワーなら時速300kmで通りすぎるんだから問題無いだろ!
947774RR:2013/02/02(土) 20:45:55.76 ID:TS+rZbiX
948774RR:2013/02/02(土) 20:46:33.14 ID:2cPjZUAA
「俺のバイクは300キロ出るんだぜ」と友達に言うだけでも価値があるんじゃないのか
949774RR:2013/02/02(土) 20:51:43.08 ID:cV972Xlb
ニューモデルとは関係のない話題ばかりだな
950774RR:2013/02/02(土) 20:53:49.51 ID:TS+rZbiX
951774RR:2013/02/02(土) 20:55:46.35 ID:TS+rZbiX
952774RR:2013/02/02(土) 20:59:26.43 ID:3u7tP91Z
老人の言いなり
953774RR:2013/02/02(土) 21:06:02.71 ID:tQ+P+e3f
>>948
リミッター解除なんて、むしろそれしか価値が無い。
954774RR:2013/02/02(土) 21:06:30.88 ID:L/7uMvAr
言われた方の身にになってみろ。リアクションに困るだろ。
955774RR:2013/02/02(土) 21:09:52.63 ID:f04rjKQp
スズキって昔から400以下はリミッタ無いけど良いのかね?
180q/hって自主規制?
956774RR:2013/02/02(土) 21:10:52.08 ID:jrvLo2gu
>>849
これ、後ろ見えるの?
957774RR:2013/02/02(土) 21:28:51.56 ID:+cmSNBvi
>>849
そしてカッコ悪いのであったwww
958774RR:2013/02/02(土) 21:35:24.20 ID:4OtgjYkG
新型CBR600RRの発表日は3月12日で販売は24日くらいか、まだ先だなぁ
新しいCBR600RRも騒音規制は新しいの準拠になるのかな?そうなったら国内仕様も多少性能変わるかな
国内仕様の価格は据え置きだそうで
959774RR:2013/02/02(土) 21:42:34.24 ID:c3WzP/KM
>>886
整備不良としてキップ切るなら警察の仕事でしょ
面倒なだけじゃね?
960774RR:2013/02/02(土) 21:47:50.44 ID:fYkWWhGT
>>921
大筋では同意だけど
>環境、文化づくりを含めたバイクづくり
別に崇高な話じゃなくて、今はこういうポーズが利益につながりやすいということだよね。
昔はレースに勝つ=バイクが売れる時代があったから、利益の為に速いバイクを作りながら
そこに夢があるかのように錯覚させて多くの信者を生み出した。
今はその頃に獲得した信者を錯覚させ続けるのは困難な時代になってしまったが
しかし教祖様は今も昔も金儲け第一であることに変わりはない。ホンダに限らず。
961774RR:2013/02/02(土) 21:47:55.02 ID:zuoT+5OG
KSR、今更だなぁ
もう2年早くしてくれていれば…
962774RR:2013/02/02(土) 21:55:01.35 ID:m9tXAGVq
規制の先行適応ができるとして、カワサキとヤマハがしない理由ってなんだろう・・・
963774RR:2013/02/02(土) 21:55:44.24 ID:9e7pfwbd
開発タイミングと折り合わなかったからだろ
964774RR:2013/02/02(土) 22:06:58.72 ID:ptUUu6RT
そういえばヤマハはフェーザーでやらかしたもんな・・・
965774RR:2013/02/02(土) 22:09:27.58 ID:iPEYVsWW
>>960は、慈善事業でバイク作れという主張なんだろうか
966774RR:2013/02/02(土) 22:14:29.99 ID:fYkWWhGT
>>965
いや、全然違うよ。企業なんだから利益第一で物作りをするのが当たり前なのに
夢だの社会貢献だのって勝手に錯覚しない方が良いというだけ。
967774RR:2013/02/02(土) 22:14:33.24 ID:zCqhLavK
>>960
文化というと大仰だが、結局のところ実用性だけだとバイクなんざ売り続けるのは不可能だからな。
968774RR:2013/02/02(土) 22:15:24.27 ID:joOlQOEX
規制への対応はこれから話が出てくるんじゃないのかな?
まぁ、期待して待とうよ。
969774RR:2013/02/02(土) 22:16:11.11 ID:Hw7PtUok
>>965
バイクなんか乗った事も無いんだろうな
970774RR:2013/02/02(土) 22:21:43.51 ID:hea6mjIs
>>939
皆既日食中に黒点を観測できる国立天文台パネェ。
971774RR:2013/02/02(土) 22:34:33.94 ID:4OtgjYkG
GPマシンの技術を活かした150万以下のホンダV4スポーツ待ってますぜ。1000~600ccくらいでオネシャス!
972774RR:2013/02/02(土) 22:50:06.86 ID:musrXuqe
R750国内にそのまま持ってきてくれスズキよ
モデルイヤー落ちで鬼値引きしてくれ
973774RR:2013/02/02(土) 22:51:15.98 ID:c25m8qp9
そうかあ、新規制先取りというわけか
それにしてもここまで来るまで本当に長がったのう
974774RR:2013/02/02(土) 23:03:30.61 ID:9e7pfwbd
>>972
騒音規制は緩和されたといっても、排ガス規制は変わらないだろ
975774RR:2013/02/02(土) 23:04:07.89 ID:NRO5yp4e
>>970
説明不十分だった。
皆既日食の観測で、プロミネンスを観測してそのもととなる黒点の状態が分かる。
976774RR:2013/02/02(土) 23:10:32.12 ID:kiPfPB8T
>>931
そのリターン組がなぜかABS全否定なんだぜ
ブレーキロックさせて云々とか制動距離が伸びるとか走りの邪魔になるとか言ってね
977774RR:2013/02/02(土) 23:11:37.46 ID:53jb6Hkd
>>961
二年前くらいには入ってたんじゃね?
978774RR:2013/02/02(土) 23:31:22.84 ID:CSOTeqhZ
>>976
お前はそんなのうまくないと言ってやれ。
講習会に行って玉砕して俺には合わないと来なくなるヘタレだろうが。
979774RR:2013/02/02(土) 23:36:40.67 ID:R+4lGRRA
>>978
口だけ番長はバイクになんか乗らないから安心汁
980774RR:2013/02/02(土) 23:48:04.95 ID:msp4pCpi
>>974
排ガス規制なんて大した問題じゃねーんだよ
とにかく騒音規制がガチガチでどうしようも出来なくて
足を引っ張っていたんだから
981774RR:2013/02/02(土) 23:52:44.95 ID:hea6mjIs
>>975
俺の感動を返せ!
982774RR:2013/02/03(日) 00:01:16.04 ID:LemHaPlB
>>976
そーだね何で否定するかな・・・
オレもたいがいオッサンでリターンしようかと考えてるができる限りABSを考えてる
>>978
まったく同感
それに雑誌もよくないね、タンスタだったかU4だったかABSと非ABSの比較が合った時
比較車が確かABSがCB400かなんかで非ABSがWRのモタだったかで非ABSの勝ち
とかだったんだけど、車重が全然ちがうだろとか思ったわ
割と初心者向けなイメージの雑誌で変な刷り込みはよくないね
983774RR:2013/02/03(日) 00:03:39.78 ID:cbDsd7vT
>>976
まあいいんじゃね
また一台中古市場に程度極上車(ただしカウル交換歴あり)が
増えるだけの話だろ
984774RR:2013/02/03(日) 00:07:37.39 ID:tQ+P+e3f
>>982
>比較車が確かABSがCB400かなんかで非ABSがWRのモタだったかで非ABSの勝ち
ひでぇw

ただ、ABSは低μ路でこそ真価を発揮するので、
そこんとこを単純比較させようとすると大抵非ABS車がバランス崩したり滑ったり飛ぶんだよね。w
985774RR:2013/02/03(日) 00:08:45.60 ID:xrcgoZOz
>>983
いやいや、ハンドルストッパー変形痕有だとおもいますぜ?
986774RR:2013/02/03(日) 00:13:10.41 ID:X+BZ6DU3
お前ら優しいな

立ちゴケ有りだろw
987774RR:2013/02/03(日) 00:23:50.81 ID:NdFH8IVm
>>980
次スレはよ
988774RR:2013/02/03(日) 00:23:52.97 ID:xJSNquUr
>>982
しかも非ABSにインストラクターの柏秀樹が乗ってな
ありゃ酷い
989774RR:2013/02/03(日) 00:59:48.86 ID:PdEEDRFE
>>982
CBR250Rだろ確か
990774RR:2013/02/03(日) 01:08:41.08 ID:cbDsd7vT
しかし騒音規制が改定されたら今までの基準で出した国内仕様はどうすんのかね
VFR1200Fとかミッションの中のギアセットまで国内用の変速比にして鬼規制に対応してたわけだが
フルパワーで型式認定取り直すのも手間がかかるだろうし
991774RR:2013/02/03(日) 01:26:51.44 ID:rlQ4ubil
>>990
ホンダはそのままなんじゃないかな?国内仕様は結構手が入ってるしフルパにすれば売れるって訳でもない車種が多いし
せいぜいFMC・MCした時に出来るなら入れようかって程度じゃない?

あと誰か次スレお願いします。俺は立てられない・・・
992774RR:2013/02/03(日) 01:34:47.83 ID:f4+K2kuv
993774RR:2013/02/03(日) 01:37:11.69 ID:r6HPTxsU
>>992
おつ
994774RR:2013/02/03(日) 01:51:23.62 ID:rlQ4ubil
>>992
乙です!
995774RR:2013/02/03(日) 03:08:48.87 ID:ZImIACOU
>>992
乙梅
996774RR
産め