普通自動二輪600クラス化絶対反対！

なぜならば>>951を否定できるだけの根拠を
反対派は示せていないからね。

あぁ疲れた・・・馬鹿相手にわかりやすく説明しようとしたら
長文になるんで疲れるわｗ

>>951
今は帰ってきた。
>>950
えーと普通自動二輪は400までの限定免許だからであり
上限の400のバイクが問題なく準備できるからだよ。
400で審査するのに何か不都合あるか？

大型自動二輪は上限がないからだね。分かりやすく書けば。
だから750や1300でやればokとしているわけ。
また法律用語の見なすをググってくれ。

あと根拠が納得できれば区分変更も否定しないと書いたけど、
普通を400から250辺りに区切り変えるのもあるよ。
そうすれば君が大型自動二輪免許所持者になるわけだ。
400限定がつくけどね。

あと951の文章は論理的におかしくないか？
まぁ本人は自覚てないだろうが。

免許乞食クン

お前の自動二輪免許(中型限定)は普通自動二輪免許(400cc以下)に
「　自　動　移　行　」したんだよ
歴史から学べ！　

まぁいずれにせよ、屁理屈書いて暴れているわけだ。
何度も言うが、1-からよく読めば、君が粘着している点を
きちんと書いている人もいるよ。
そう書けば、具体的にどこだとか、
それはどれを差すのかとか、また絡むなよ。

ちっとは人の意見も聞く耳を持ちましょうね。

免許乞食クン

お前は実際に行動していたよな
2009年の幕張のモーターショーで自説を声高に
ホンダの説明係の社員に延々と語っていたな

3月にはモーターサイクルショーに来るのかな？

お前にまた会いたいよ
個々の賛成派の人々もお前に会いたいと思うよ

>>951
>400で審査したらそれ以上のバイクを運転する技量があると見なされる。

そうはならない。見なす必要がない。
400のバイクを準備すれば済むからね。

大型は無制限で理論上、上限がないので見なしをしてるんだよ。

ID:gNW+F+X+
もうちょっと文章を読む力を身につけようよ。
反論になってない。

なってますが

>>959
なってないよｗ

どこが？

いい加減議論オフやろうぜ
反対派、賛成派各十数人いれば実りある議論ができるだろ？
場所は賛成派の好きな場所でいいよ
例えば町田駅周辺の居酒屋でも、貸し会議室でノンアルコールでも構わんよ
面と向かってケリつけるしか無いだろうし

お前がそう思うなら(AA共に略
だな賛成派()は

>>957
＞そうはならない。見なす必要がない。
＞400のバイクを準備すれば済むからね。

だからそれは現行法で４００ということに決まっているということが根拠だろうがｗ
つまりそれは“４００でなければならない”という根拠じゃないんだよｗ

なんでこれが理解できないかな？　頭悪すぎｗ

全部は見てないから分からんけど、とりあえず>>953は反論になってない。

>>964

現行法で400だから400ていう数字を書いたんだけどね。
いずれにせよ、排気量で区切られているから、
その上限を準備すれば済むので、わざわざ見なす必要はない。

大型が見なしだから、普通も見なせってか？
そうする必要がないからだよ。排気量上限があるので、
そこを準備すれば済むからだよ。

結局｢ｱｰ、ｱｰ、ｷｺｴﾅｰｲ｣と耳をふさぐか罵詈雑言でまくし立てるぼっちな賛成派()

そもそも大型自動二輪が700�t以上の排気量での試験・教習指定になっているのは、
90年以前まで、日本において750�tを超える排気量のバイクが発売制限されていたから。
だから、最大排気量である750�tで試験教習をする前提で、700�t以上という決まりが残っている。

つまり、名残だ。
その旧態依然の制度をもってして、「現在のバイクは400�tに乗れれば600�tに乗れる」とするのは、
ちょっと各時代のイイトコドリをしすぎなんじゃないだろうか。

とりあえず大型自動二輪の試験教習車を1300�t等へ完全移行させるのが先だな。
普通自動二輪免許に700�t運転を許可して、大型教習が750�tでは、ド素人でも首をかしげる。

ID:gNW+F+X+は>>706で
＞750、今は1300で審査すれば、それ以上の排気量の
＞バイクを運転する技能があると法的に見なされているので
＞最大排気量のバイクをわざわざ準備して教習する
＞必要はない。
って言ってるよね

じゃあ４００のバイクで７５０のバイクを運転する技能があると法的に見なされても同じだよね
これは、バイクが用意できるとかできないとかとはまた別の話だよ
これを同列で語っちゃいけない

とくにID:gNW+F+X+はやたら審査、審査とそれを強く訴えてるわけだから
むしろ現行法で許されている大型二輪の「見なし」に反対しなきゃならない立場だろｗ

>>968
＞とりあえず大型自動二輪の試験教習車を1300�t等へ完全移行させるのが先だな。

あなたの意見はID:gNW+F+X+よりは１００万倍まともだわｗ
1300�tとはいわずに、現存する最大排気量にするべきだね
あなたのような主張なら普通二輪は４００までと主張しても納得だわ

>>970
マトモも何も、何か主張したいなら段取りを踏め、ただこれだけの話だから。

法律の文章こねくり回して、実情の証明過程とか段階的措置をすっ飛ばすから、
そういう意見は「バカの所業」扱いされるだけ。
ちなみにコピペ君はそれをすべて理解したうえで、すべてすっ飛ばし言葉遊びをしているだけだから
切り捨ててしまって構わない。
何かを変更したいなら、全体のバランスを考え、実情を複数組み合わせていく必要がある。

ID:gNW+F+X+の主張は、いわゆる「片手落ち」なんだわｗ

その点ID:ig5KvwpIさんの考え方は、公平だよね

ちなみに。大型自動二輪の試験教習車両を仮に1300�tネイキッド等に統一した際
発生すると思われる弊害を一つだけ書いておく。

一般女性はハーレーに乗れん。まあ確実に乗れなくなる。試験通らん。
標準車両でも引き起こし不可能(注：複数回助けた経験あり)なのに、
装備過多になる教習車じゃ、まず起こせん。

…まあ、乗れなくなる、それでいいと思うけどね。起こせんバイクに乗る資格は無い。

>>971
俺も基本的には自動移行は限りなく可能性は低いと思ってるんだよ

ただ、仮にそういうことが実現するとしたら、反対の理由はないし
普通二輪の人を乞食とも思わない　あぁよかったですねって思う　それだけのこと

だから俺のスタンスでは段取りを踏むとかなにかを証明するとか根拠がどうとか
そういうこととは無縁の話なんだわｗ

ただ、このスレの反対者って感情だけで反対してる奴ばかりに見えてねｗ
おまけに根拠根拠と言うわりに、自分たちは根拠を示せないへたれだからｗ

>>969-970

今の制度を説明しているのであって、
俺がそう決めてるところではないぞな。
まぁ、大型は1300になってきてるが、それについて異論はないね。
前にも書いたが、750のうちにさっさととったほうが利口だよと。

別に最大排気量で審査するとお上が根拠をもっていうなら
ちゃんと検討するよ。

でも何度も言うが、実際どうするのよ。
合理的でないだろ。
既存免許所持者も、上限が更新されたバイクに
乗ろうとすれば、また免許とりなおすのか？
試験場や教習所はバイクを新しく準備するのか？

上限がない大型は今の見なしを入れることが
合理的だと思うがね。

>>973
俺もそれでいいと思うよ
まあそこまで徹底してはじめて「審査」がどうのって語ることに説得力がでるんですよね

ID:gNW+F+X+みたいに一方では見なしを認めて、一方では認めないってんじゃ話にならんですわｗ

>>975
自動移行なんかさせず、
運転免許更新時に700�tまで上限を上げるための検定を実施すればいいだけの話。
700�tでテストして、乗れない奴は当然叩き落とせばいい。乗れない奴にやる免許は無い。
乗れると主張してるんだから、テストしてやればいい。
実地での証明を嫌がるやつは、どうせまともな乗り方に自信が無い。
自信が無いなら努力して、公道で堂々と乗れるだけの自信と技量を磨きなおして来いという話。

普通自動二輪の教習は、段階的に600�t超への移行だな。
まあ、段階的に。
制度を変える時は、どうやってもどこかに負荷が掛かるのだから、こればっかりは仕方がない。

白バイ隊員に女性もいるんだから起こせないこともないだろうよ。

>>976

一方的にではなく

上限がある区分の免許と
上限がない区分の免許の違いぞな。

俺が無理に見なしを認めてないわけでなく、
そういう制度、考え方ですと説明してんだけどね。

自分に都合の悪い話は一切聞かないのね。
それに何度も根拠を書いてるぞな。

それを理解できないのは君の能力の問題だよ

なんかその内ボスホスを教習車にしろとか
4輪も教習車はV8、7リッター積んだアメ車(ピックアップかSUV)にしろとか言い出しそうな予感

まぁ早く免許をとりにいったら？
いけない理由でもあるのかい？

>>978
あの人たちを「一般女性」に含めていいのか？
私は、すべての女性が乗れなくなる、とは言っていないぞ。
一般の範囲を超えた鍛錬あってこその、女性白バイ隊員さんのあの技量ですから。

まあ、非力な男性も苦労する羽目にはなるだろうが、実情を考えればそれでいいと思うよー。

>>975
お前は>>527のID:epqSOiHAだったときに
「自動移行は絶対にない。」って言いきってるんだから
そんな心配する必要なしｗｗ

>>983

また議論のすり替えか

>>979
＞一方的にではなく

おれは「一方的」なんて書いてない　すり替えはやめてくれｗ

＞上限がある区分の免許と
＞上限がない区分の免許の違いぞな。
＞俺が無理に見なしを認めてないわけでなく、
＞そういう制度、考え方ですと説明してんだけどね。

だから、なんでその違いに異を唱えないのって言ってるわけｗ
ID:ig5KvwpIさんは、ちゃんと異を唱えてるだろｗ

>>983

見なしや最大排気量での審査の件と
自動いこうの件と、どう関係性してんのよ。

頭の配線おかしくないか？

>>984
自分の発言に責任を持たないのか？　最低な奴だなｗ

しかしお前とID:ig5KvwpIさんを比べると　お前の頭の悪さが際立つわｗ

>>987

どう関係してんのよ？
別に君に頭が悪いと言われても平気だが。

それと、元々の見なしの件はわかったのかい。
そこをスルーして今度は、自動移行の件で絡むのかい。

>>986
おいおいID:gNW+F+X+よ　もうこいつどうしましょうかねぇｗ

そもそもお前は「自動移行は絶対にない。」って言いきってるんだから
自動移行を前提とした議論をする必要はないだろうよｗ　
「自動移行は絶対にない。」わけだからｗ

異議を唱えるなら実際に教習所(試験場)に通って経験したほうが説得力あるけどな･･･
上のほうでも書いたけど、行ったことがない中免中年な奴よりも
バイク雑誌でライターや編集者やってる人達が異議を唱えるほうが多くの人が耳を傾けてくれるのは
火を見るより明らか。
それにこんな志村けんの｢なんだって？あたしゃ神様だよ｣より下らんボケなループを繰り返すよりはマシ。

>>989

見なし件の説明とどう絡むのかな？

>>988
「それと、元々の見なしの件はわかったのかい」ってどういうことだよｗ
もっとちゃんとした文章書いて説明しろよｗ

答えようのない質問しておいて「スルーして」とか言うなよｗｗ

>>991
だからお前の場合は絡まないのｗ

そもそもお前は「自動移行は絶対にない。」って言いきってるんだからｗ
見なしもへったくれもないのｗ

>>992

見なしや最大排気量での審査の合理性について
君から指摘されたので回答したんだが、
その事についての反応が、いきなり自動いこうについて
だったからね。君がそう書いているんだけどね。

また議論のすり替えかってさ。

まぁ君の負け犬の遠吠えとして聞いてるから
こっちは何を言われても平気だけどさ。

>>993

だから、
>見なしもへったくれもないって部分を説明してくれないか。

>>991
というかさ、見なしについてはお前、俺がが>>950で書いた
＞750で審査すればそれ以上のバイクを運転できる技量があると見なすのに
＞４００で審査した場合はそれ以上のバイクを運転できる技量があるとはみなすことに反対するのか？
ってのに納得できる反論ができていないよな？

まあ人に物をたずねるのなら、こうやってどのレスのどの部分についてか程度は示せよ

>>995
だからお前は>>527のID:epqSOiHAだったときに
「自動移行は絶対にない。」って言いきってるって説明してるじゃんｗｗ

もうこの基地外粘着の ID:gNW+F+X+をなんとかしてくれ〜ｗ

>>996
俺は説明したよ。
それについて、反論は君からあったのか？

なんか頭が悪いとか、自動いこうがとか
書いたのは君だよ

キモいよ ID:gNW+F+X+

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
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　　　　　　　　｡ﾟ　日
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