【新型】 ニューモデルが出たらageるｽﾚ61 【速報】
newモデルが出たらageよう
それ以外はsageで
■リンクを貼るときはかならずリンク内容を一緒に明記しましょう
次スレは>>980を踏んだ人が立てるようにしましょう
前スレ
【新型】ニューモデルが出たらageるｽﾚ60【速報】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1356349185/
それ以外はsageで
■リンクを貼るときはかならずリンク内容を一緒に明記しましょう
次スレは>>980を踏んだ人が立てるようにしましょう
前スレ
【新型】ニューモデルが出たらageるｽﾚ60【速報】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1356349185/
|
|
|
>>1乙
>>1乙2号
>>1乙3号
>>1乙４
乙XーR6
やる気がないならやめちまえ
ホンダ
CBR500R CB500F&X F6B 新CBR600RR 新VTR? MSX
カワサキ
NINJA250 Z800
ヤマハ
今年は未だに発表なし？
スズキ
しらん
やっぱホンダが飛びぬけてるな
CBR500R CB500F&X F6B 新CBR600RR 新VTR? MSX
カワサキ
NINJA250 Z800
ヤマハ
今年は未だに発表なし？
スズキ
しらん
やっぱホンダが飛びぬけてるな
>>8
スズキはVストとGSR750が来るだろ。弾としてはそれほど悪くはない。
スズキはVストとGSR750が来るだろ。弾としてはそれほど悪くはない。
>>8
ホンダは新型フォルツァもあるぜよ、ズーマーX、クロスカブもな
ホンダは新型フォルツァもあるぜよ、ズーマーX、クロスカブもな
ホンダはそれ以外にも大型新クルーザーとかCRF250モタードとか
CBR125Rとかリード125の情報も・・・
アンチであっても最近のホンダの頑張り、勢いは認めざるを得ない
CBR125Rとかリード125の情報も・・・
アンチであっても最近のホンダの頑張り、勢いは認めざるを得ない
MSXが欲しくてたまらん
ヤマハは死ぬ前にいっぺんメガスポ業界に乗り込んでいくべき
vmax750R
また売れそうもないモノ挙げるし・・・
TDM900のエンジン使ったスタンダードスポーツきぼん
3気筒FZ6まだぁー？
1044.65 -12.15 (-1.15%)
千本ノックですなー
千本ノックですなー
ｽﾏﾝ誤爆した
3気筒に250世界戦略車と今年はヤマハが楽しみだ
Rはいらないけど、適度な大きさのVmaxが見てみたい
FZX750のことですな
大きくないVmaxなどVmaxである必要がない
次は2400ccだ
次は2400ccだ
次はV8maxになります
【HONDA】 リード１１０ (EX) part22 【LEAD】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1355785448/251
251 名前：リードクッキング[] 投稿日：2013/01/14(月) 12:40:03.84 ID:M/y9sZRe
本日 行きつけのバイク屋さんから
「新型 リード125」チラシを見せていただきました。
カッコいいです。（ＰＣＸのエンジン １３インチタイヤ タンク10Ｌなどなど）値段も２７００００円でしたので検討したいとおもっております
本当はＶＴＲ250F(ハーフカウル付き)が発売されるので そちらも興味ありますが・・
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1355785448/251
251 名前：リードクッキング[] 投稿日：2013/01/14(月) 12:40:03.84 ID:M/y9sZRe
本日 行きつけのバイク屋さんから
「新型 リード125」チラシを見せていただきました。
カッコいいです。（ＰＣＸのエンジン １３インチタイヤ タンク10Ｌなどなど）値段も２７００００円でしたので検討したいとおもっております
本当はＶＴＲ250F(ハーフカウル付き)が発売されるので そちらも興味ありますが・・
このスレはsuzukiのニューモデル専用スレになります
来年あたりハヤブサがモデルチェンジしたら祭りになるんだが、どういじったもんか想像がつかん。
14R対策なら排気量の拡大をしたいところだろうけど、ただでさえ広いフレーム幅がさらに拡大して
ライディングポジションに支障を来たしてしまう。
前傾エンジンでフレームをその上に通すという、結局カワサキ的な解決策に落ち着くのかなあ。
14R対策なら排気量の拡大をしたいところだろうけど、ただでさえ広いフレーム幅がさらに拡大して
ライディングポジションに支障を来たしてしまう。
前傾エンジンでフレームをその上に通すという、結局カワサキ的な解決策に落ち着くのかなあ。
リードEXとPCXの価格差は5万か
25万と30万の5万だし、あえてリード選ぶメリットってどこにあるのだろ
25万と30万の5万だし、あえてリード選ぶメリットってどこにあるのだろ
小さいのがメリットになる。
フック付のフラットステップに原2最大の35lメットイン、頑丈なキャリアを標準装備。
常用速域でそこそこの走行性能で最高の実用スクーターじゃんｗ
常用速域でそこそこの走行性能で最高の実用スクーターじゃんｗ
つーか、ホンダどんだけ新型出すんだ？
クロスカブを待ち望んでる
ホンダ
CBR500R
CB500F
CB500X
F6B
CBR600RR
VTR250F
MSX
CRF250M
CBR125R
リード125
大型新クルーザー
RCVレプリカ
CBR500R
CB500F
CB500X
F6B
CBR600RR
VTR250F
MSX
CRF250M
CBR125R
リード125
大型新クルーザー
RCVレプリカ
ヤマハ
ホンダ以外もガワだけ変えた同一車増やしてよ
やっぱ外観が一番大きいよ
やっぱ外観が一番大きいよ
SR800
ID:GtnJCdMO
↑
なにこいつ
↑
なにこいつ
いつもの人じゃないの
SR1800
じゃあSR50
YZF-R250（安直）
CBR250RRR
XJ6 S2
ホンダはどんだけ溜めてたんだよ
ホンダヤベェーな！
新型ラッシュじゃんか
新型ラッシュじゃんか
VTR250Fの画像、バイク屋の掲示板に貼ってあったの写メったんだが、ここに載せてもいいって事だよな？
>>47
うｐ
うｐ
>>47
VTに興味はないがちょっと気になる
VTに興味はないがちょっと気になる
画像はよ
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
うーむ・・・アンダーカウルも欲しいな
おお
ほんとハーフカウルつけただけだね
ほんとハーフカウルつけただけだね
かっこわりー
ふう、これでCBRじゃなくてVTRをオススメ出来るようになるぜ
なんだTRXか
ああ、うん80年代っぽくてこれはこれでいいんじゃないか、想像と違ったけど…
しかし機密情報を店内掲示板に晒しちゃう店って・・・・
思いっきり機密情報だよなw
SB見たいなフロントカウルか～
SB見たいなフロントカウルか～
パンツマスクやん
まあ機密情報といってもメーカーは販売店の店員なんてろくに信用なんて
しちゃいないだろうから
もう明日にでも公式発表されるような情報なんじゃないかね
しちゃいないだろうから
もう明日にでも公式発表されるような情報なんじゃないかね
何となく昔のフェザー思い出した
まあ250ボルドールってことで
格好良くないな
ポン付けワロタwwwwwwwwww
リード125はガセかよ・・・
なんというバランスの悪さ…
昔のドゥカティ900SLを思い出した
>>52
頭と尻のデザインがチグハグだな
頭と尻のデザインがチグハグだな
>>52
せめて管理Noは加工してあげた方が良いと思うよ
せめて管理Noは加工してあげた方が良いと思うよ
ホンダのカラーリングはアシックスのランニングシューズに似てる
フレームが赤のせいか目立って気持ち悪い
>>52
オプションでサイド・アンダーカウルが付きますですしおすし。
オプションでサイド・アンダーカウルが付きますですしおすし。
思ってた以上に格好悪い。少し期待してたからなんかムカついた
テールも似合わないし、このカラー赤く目立つフレームをカウルで遮っちゃうから余計デザインにまとまりがない
テールも似合わないし、このカラー赤く目立つフレームをカウルで遮っちゃうから余計デザインにまとまりがない
これヘッドライトがユニットまるごとCBR250Rと共用っぽいな
こんなもん最初から設定しとけよってレベルだな。
社外フルカウルに期待しよう。
欲を言えば新設計でスパルタンなVツインSSが欲しいが・・・
社外フルカウルに期待しよう。
欲を言えば新設計でスパルタンなVツインSSが欲しいが・・・
批判厨（笑）
どんなの出しても必ず文句言う奴らwww
どんなの出しても必ず文句言う奴らwww
真っ黒Bstyleならいいかもしれん
>>82
良い評価は任せた
良い評価は任せた
F６SとかF６Rとかは無いのか
再うｐはよ
VTR250ポンドール
管理No修正してなかったから消したのか
褒めるとしたらバリエーションとは言え新モデルはうれしいね。
最初見たときは微妙な感じがしたけど
ずっと見てたら段々格好良く見えてきたｗ
ずっと見てたら段々格好良く見えてきたｗ
チケットボックスなさそうだな
ゼルビスはそこがいいのに
ゼルビスはそこがいいのに
一回生産終わったんだっけかこれ
なんでまた出したんだろ
なんでまた出したんだろ
色を変えてアンダーカウルを付ければ、俺好みになりそうだ
A-TECHのハーフカウル付けた方が数倍マシ
+2万ぐらいには収めてくるのかねぇ？
ヤマハはどう出るかな・・・
ヤマハはどう出るかな・・・
うーん、思ったより違和感ないがコラージュみたいだ…
ハンドルはもうちと下げた方がいいんじゃないかね
ハンドルはもうちと下げた方がいいんじゃないかね
60万ぐらいするんやろ？(´・ω・`)
昔のスーフォアの値段やん(´・ω・`)
昔のスーフォアの値段やん(´・ω・`)
値段考えると、Ninja400R買えちゃいそうね
まあこれなら新型のNinja250買うよね
まんまCBRの流用じゃねーかｗダサすぎｗｗｗｗ
再うｐサンクス
ダサすぎわろえない
ダサすぎわろえない
CB系のSBみたいな発想だな。
セパハンにしてくるかと思ってた。
セパハンにしてくるかと思ってた。
VTRのほぼ直立ポジションで、この小さいカウルって効果あるんかな
いやそこはやってあるだろ
計算はしたけど、あんまり効果ないねという結論になったまま発売するんじゃね
>>105
やってるんじゃないのデザインに拘り感じないし
やってるんじゃないのデザインに拘り感じないし
何かSVの格好良さを再認識してしまった。
SV650Sの国内復活早くをお願いしたい。
SV650Sの国内復活早くをお願いしたい。
VTRのハーフカウル付きは、
カウル付き欲しい層を
CBRに流すためにあえてダサくした？
カウル付き欲しい層を
CBRに流すためにあえてダサくした？
>>111
どうあがいても三角ライトカウル、と絶望させるためじゃね？ｗ
どうあがいても三角ライトカウル、と絶望させるためじゃね？ｗ
スーパーモノ644みたいなカウルがよかった
白赤以外に赤黒があったが、そっちはまだ違和感なかったよ。
叩かれすぎｗCBRとそんなデザインかわらんだろ。今のホンダのデザインがいける自分には充分ありだわ。ただ、この機会に見飽きたVTRのデザインを少しぐらい変更してほしかった。
グラディウスにもハーフカウルほすい
お前らうるさいからカウル付けたぞ、文句ないだろ、ホラ買えよ！って言う声が聞こえる。
実際は、全然売れなくて、なんだよお前ら騙したな。この恨み忘れない。とマジギレ。
実際は、全然売れなくて、なんだよお前ら騙したな。この恨み忘れない。とマジギレ。
ニンジャに見せかけて実はGSRの対抗馬なんじゃね？
アンダー付けてとは思うけど、嫌がらせのようなダサさを誇る従来オプションよりは余程マシ
アンダー付けてとは思うけど、嫌がらせのようなダサさを誇る従来オプションよりは余程マシ
なんかGSF1200Sとか思い出した
バランスわりぃー
バランスわりぃー
６速化が先じゃないの
>>118
あれはひどかったな、もともと質感低いVTRがさらにおもちゃっぽくなってた。
あれはひどかったな、もともと質感低いVTRがさらにおもちゃっぽくなってた。
とりあえず試乗しに夢店に行くか
買わないけど
買わないけど
シートがVTRまんまだとちょっと辛いな
あの安定しなさはツーリングには困る
あの安定しなさはツーリングには困る
>>115
むしろCBR250と同じ様なデザインだから叩かれていると思う。
むしろCBR250と同じ様なデザインだから叩かれていると思う。
新型ロクダボといいハーフカウルVTRといいどうしてこうなった
ついでにMCして想定身長をちょっと上げたほうがいいんじゃないか？
今は165くらいを想定してるように感じるけど、男性も女性もピークから外れて
ちょっと人口の少ない領域になってる気がする。
身長171の俺がかなり窮屈に感じるほどだし。
想定身長を170くらいにしたほうが、かえって間口が広がるんじゃないかと。
今は165くらいを想定してるように感じるけど、男性も女性もピークから外れて
ちょっと人口の少ない領域になってる気がする。
身長171の俺がかなり窮屈に感じるほどだし。
想定身長を170くらいにしたほうが、かえって間口が広がるんじゃないかと。
127 ：７７４ＲＲ：2013/01/14(月) 20:22:29.72 ID:3r+zpB6j
>>126
自己中だなぁ
自己中だなぁ
画像職人さんいらっしゃったらためしにVTR250Fの画像に
VTRのオプションのサイドカウルとアンダーカウルをつけた画像を作ってみていただけないかしらん
VTRのオプションのサイドカウルとアンダーカウルをつけた画像を作ってみていただけないかしらん
リード125の画像はよ！
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ（∩`･ω･） ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
＿/_ﾐつ/￣￣￣/
＼/＿＿＿/￣
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ（∩`･ω･） ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
＿/_ﾐつ/￣￣￣/
＼/＿＿＿/￣
それにしてもホンダがんばるなぁ。
今年の予定(確定)計算すると、かなり車種とかバリエーション増えるだろ。
一社だけ倍以上息巻いている感じ。
今年の予定(確定)計算すると、かなり車種とかバリエーション増えるだろ。
一社だけ倍以上息巻いている感じ。
ハーフカウルって時点でダサいから仕方が無い
これいいじゃん400にSBがあるようにVTRにFがあっても
選択肢が広がるのは良いことだよ
VT系エンジンのタフさを知ってるだけに、VTR250Fは売れると思う
CBR250からの乗り換え需要もあるんじゃない？
VT系エンジンのタフさを知ってるだけに、VTR250Fは売れると思う
CBR250からの乗り換え需要もあるんじゃない？
これを今風にリデザインして出したら、売れそうな気がするなあ
ttp://www.honda.co.jp/news/1983/image/5_40.jpg
ttp://www.honda.co.jp/news/1983/image/5_40.jpg
流石にこの写真はまとめられないな
ざまあ
ざまあ
そろそろh抜きで画像のアドレスを貼り直す謎のレスが来る予感
ヨタじゃなくてマジだったのか！
情報書いた人ごめんね。
つう事はリード125も来るのか～ホンダどうしたんだ～
情報書いた人ごめんね。
つう事はリード125も来るのか～ホンダどうしたんだ～
>>136
50のスクーターの大きさで出してくれたら買うｗｗｗ
50のスクーターの大きさで出してくれたら買うｗｗｗ
これ価格次第じゃ地味にninjaの客奪いそうだな
国産ってだけでVTR選ぶ客は少しはいそうだよな
価格高くなりそうだからninjaからは流れないんじゃないかな
俺は国産だからVTRが欲しい層だ
俺は国産だからVTRが欲しい層だ
ようわからんなあ
CBRとNinjaで良い感じに二分されてると思うのだが
CBRとNinjaで良い感じに二分されてると思うのだが
VTR探してるけど出てこないのな、本スレじゃガセっぽいとか雑誌も何もつかめてないんじゃない?
11年時点で約13種類の予想は出てたなあ、CBR250、PCX、NC700、
インテグラ、CB500系3種(400?)FB6、MSX、CRF、CB1300、GW、後一つなんだ?
11年時点で約13種類の予想は出てたなあ、CBR250、PCX、NC700、
インテグラ、CB500系3種(400?)FB6、MSX、CRF、CB1300、GW、後一つなんだ?
VTRがパンツはいてない人のように見えるｗ
MSXを大きくしたデザインでよかったのに。
MSXを大きくしたデザインでよかったのに。
148 ：７７４ＲＲ：2013/01/14(月) 21:16:52.40 ID:eLbstku6
しかし、この形で出すって決めたということは、
ホンダはそこに需要があると踏んだわけか。
ホンダはそこに需要があると踏んだわけか。
パンツ型ライトは廃止でいいよ
R1000「えっ」
ハーフカウルつけるときはアンダーカウルつけるとかなりかっこよくなるかと。
VTR250は世界戦略車のCBR250Rとは違うのだから、CBR流用ではなく
新規にデザインして欲しかったな
新規にデザインして欲しかったな
ninjaは気恥ずかしいしCBRは単コロだしもちろん変態でもないしな～って人が買いそう。
おまけに赤フレームとハーフカウルにFとか休眠じじばば掘り起こされちゃうかもなｗ
おまけに赤フレームとハーフカウルにFとか休眠じじばば掘り起こされちゃうかもなｗ
156 ：７７４ＲＲ：2013/01/14(月) 21:37:04.08 ID:1zzuRTaM
>>154
買わない客はよく囀るね
買わない客はよく囀るね
classicスタイル以外のバイクは皆カクカク変形ライトなんだな
日本で250以下が多いのも車検無いからね、いっその事全て車検無しにしてくれと思う。
買い替えサイクル早いから。
日本で250以下が多いのも車検無いからね、いっその事全て車検無しにしてくれと思う。
買い替えサイクル早いから。
CB400SBの角ライトをベースにデザインした方がよかった気がする
白色だけ？黒色とかあったら見たい・・・
ボルドールとかゼルビスみたいなハーフカウルはかっこ良いんだけど、VTRは何故か微妙な感が否めないなぁ
俺はVTR1000Fのデザインは結構好きなんで、ああいう感じになればいいなと思ってた
>>93
最初、250ccクラスを全て223ccにしようとしてたけど、
Ninjaが売れたのを見て、慌てて復活させた。
当然ながら、そんな場当たり的な物を出してもNinjaに勝てるはずも無く、
CBRを出すまでカワサキに負け続ける事になったが。
今では250のスレですら全く話題に登らない上に、新車が買えることすら忘れられる始末。
最初、250ccクラスを全て223ccにしようとしてたけど、
Ninjaが売れたのを見て、慌てて復活させた。
当然ながら、そんな場当たり的な物を出してもNinjaに勝てるはずも無く、
CBRを出すまでカワサキに負け続ける事になったが。
今では250のスレですら全く話題に登らない上に、新車が買えることすら忘れられる始末。
CBRもなんだかんだで国外だとNinjaに負けっぱなしだったような
VTR1000F系の顔で来ると思ってました
古くさいVTRより、CRFにツーリングセローみたいなオプション付けて、なんちゃってアドベンチャー作った方が売れると思うんだよな
せっかくダカールラリー復活したんだし
せっかくダカールラリー復活したんだし
VTR250Fをセパハンフルカウルにすると
CBR250Rに「廉価版」というイメージがついちゃうのを恐れたのかな。
CBR250Rに「廉価版」というイメージがついちゃうのを恐れたのかな。
ハーフカウルのＶＴＲでよかったんじゃないか？
ＣＢＲ出すよりわって感じる
ＣＢＲ出すよりわって感じる
172 ：７７４ＲＲ：2013/01/14(月) 23:19:17.14 ID:uksiyDU5
ホンダ ＭＳＸ125いいね～
欲しくなった
欲しくなった
CBRには及ばないにしても、VTRはFIになった後のもちょくちょく見るけどな
シングルでは物足りないけどkwskは…という一定のニーズはあるんじゃないか
シングルでは物足りないけどkwskは…という一定のニーズはあるんじゃないか
VTRの画像流出させたのここか
ネットリテラシーがないなあ
して、おいくら？
ネットリテラシーがないなあ
して、おいくら？
小物入れぐらいあるよね
値段は現行＋２～3万じゃない？本体は同じっぽいし
小物入れは別にあってもなくてもどっちでも・・・
小物入れは別にあってもなくてもどっちでも・・・
あいやどうでもいいわw
ホンダ、VTR250に糞ダサいハーフカウルを装備した、VTR-Fを発表。死ぬほどダサい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358171934/
ホンダ、VTR250に糞ダサいハーフカウルを装備した、VTR-Fを発表。死ぬほどダサい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358171934/
ホンダ、VTR250に糞ダサいハーフカウルを装備した、VTR-Fを発表。死ぬほどダサい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358171934/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358171934/
ホンダ、VTR250に糞ダサいハーフカウルを装備した、VTR-Fを発表。死ぬほどダサい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358171934/
ホンダ、VTR250に糞ダサいハーフカウルを装備した、VTR-Fを発表。死ぬほどダサい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358171934/
またアンチが騒ぐのか
アンチよりもホンダのステマ部隊の方が遥かにうるさい。
幻想だ
アンチだステマだと何かと戦うのホント好きだよな
被害妄想だらけよ
でもKTMのやつだけはマジだと思う
でもKTMのやつだけはマジだと思う
ジャップ連呼してる基地外な。
どうせ朝鮮人だろアイツ。
どうせ朝鮮人だろアイツ。
あれはむしろKTMが被害者だな
ホンダって異形ヘッドライトのデザイン微妙なの多いよね…
大型
ゴールドウィングF6B（確定）
CBR600RR （確定）
大型新クルーザー （DN－01後継？未確認）
中型
CBR400R （多分400で確定）
CB400F （多分400で確定）
CB400X （多分400で確定）
VTR250F （確定）
CRF250M （確定）
小型
MSX125 （期待半分不安半分）
CBR125R （？？？？？？）
リード125 （？？？？？？）
CC110クロスカブ（？？？？？？）
ゴールドウィングF6B（確定）
CBR600RR （確定）
大型新クルーザー （DN－01後継？未確認）
中型
CBR400R （多分400で確定）
CB400F （多分400で確定）
CB400X （多分400で確定）
VTR250F （確定）
CRF250M （確定）
小型
MSX125 （期待半分不安半分）
CBR125R （？？？？？？）
リード125 （？？？？？？）
CC110クロスカブ（？？？？？？）
しかし絶対買わないくせに、批判だけは好きだなｗ
「嫌いなメーカーだからとりあえずクソ。待望のメーカー様の新型希望」
「こんな腐れバイクしか出さない現状が嫌いだ」
「ニューモデルはクソだ。俺の旧型の方がカコイイ」
「道路の邪魔バイク消えて欲しいから何が何でも叩く」
批判なしでは成り立たないんだ…
「こんな腐れバイクしか出さない現状が嫌いだ」
「ニューモデルはクソだ。俺の旧型の方がカコイイ」
「道路の邪魔バイク消えて欲しいから何が何でも叩く」
批判なしでは成り立たないんだ…
msx125の情報が出た時は高評価でVTR250Fはコレだからメーカーやアンチとかじゃ無いと思うよ
いや、叩ける要素が少しでもあると叩くでしょ
まあチョンコだろうな
まあチョンコだろうな
ホンダから続々とニューモデルが出るのが
アタマと言動がおかしくなるくらいどうあっても許せない人がいるんだね…
アタマと言動がおかしくなるくらいどうあっても許せない人がいるんだね…
信者、信者てどこかの宗教団体の方ですか？ｗ
貧乏というか、グローバル化と不況を立て直せない日本政府と、そんな政治家しか選べない日本国民の所為です
>>195
ダサいと思わない奴も普通にいるから。
ダサいと思わない奴も普通にいるから。
ホンダは今年も大量に新車投入
カワサキはホンダと比べたらそりゃ数は少ないけど新型Ninja250っていう大物が来たし
逆車でもZ800とか6Rとか注目モデルがある
スズキはDL650やGSR750等国内では市場がないというのが今まで定石だった
ミドル～アッパーミドルクラスの輸出モデルを国内投入という奇策に出たか
国内バイク市場が振るわないとはいえ国内メーカーも結構頑張ってるじゃないかと
あともう一社くらい国内メーカーがあったような気がするけど気のせいだなきっと
カワサキはホンダと比べたらそりゃ数は少ないけど新型Ninja250っていう大物が来たし
逆車でもZ800とか6Rとか注目モデルがある
スズキはDL650やGSR750等国内では市場がないというのが今まで定石だった
ミドル～アッパーミドルクラスの輸出モデルを国内投入という奇策に出たか
国内バイク市場が振るわないとはいえ国内メーカーも結構頑張ってるじゃないかと
あともう一社くらい国内メーカーがあったような気がするけど気のせいだなきっと
結局買いやすく、どこかしらに魅力のあるモデルがないと
市場が育たない、縮小化に歯止めがかからないという事だったのさ。
一時期、各社、利幅の大きなモデルに偏重し過ぎていたからな。買う人間を選んでた。
Ninja250Rが風穴を開けて以来、順調に戻ってきてるんじゃないかね。
国内3社、日本で市場を刺激する下地がようやくできたって事だよ。
市場が育たない、縮小化に歯止めがかからないという事だったのさ。
一時期、各社、利幅の大きなモデルに偏重し過ぎていたからな。買う人間を選んでた。
Ninja250Rが風穴を開けて以来、順調に戻ってきてるんじゃないかね。
国内3社、日本で市場を刺激する下地がようやくできたって事だよ。
現行CBRが発表された時、散々「VTRのカウル付きでいいじゃねーか」とか言っておいて、
いざ出てくるのがツアラー志向のハーフカウルモデルで、ヲタ好みなロボチックナSSデザイン
じゃないとわかると袋叩きとか・・・
おまいらってホントにワガママだなｗ
いざ出てくるのがツアラー志向のハーフカウルモデルで、ヲタ好みなロボチックナSSデザイン
じゃないとわかると袋叩きとか・・・
おまいらってホントにワガママだなｗ
基本的に左右2眼好きが多いみたいだしな、キリッとした感じの2眼。
かれこれ10年以上そのような好みが継続されてる感じ。
外車の100万overクラスのデザインが好みな場合もある。もちろん個人差はあるのだが。
つまり、お高いバイクのデザインで、安っぽく見せずに(コスト妥協せずに)安く売れって話さ。
だから新Ninja250とかのデザインで涎を垂らす人多数なわけ。
まあ、このスレ住民が世の消費者の平均とは思わない事だな。
かれこれ10年以上そのような好みが継続されてる感じ。
外車の100万overクラスのデザインが好みな場合もある。もちろん個人差はあるのだが。
つまり、お高いバイクのデザインで、安っぽく見せずに(コスト妥協せずに)安く売れって話さ。
だから新Ninja250とかのデザインで涎を垂らす人多数なわけ。
まあ、このスレ住民が世の消費者の平均とは思わない事だな。
テール都の違和感とかを来年以降ちょっとずつ直していけば
普通に売れると思うよー
普通に売れると思うよー
最近のkwskは純正マフラーのデザインが凝ってるな
他のメーカーも交換前提のクソだせえのはのせないでほしい
他のメーカーも交換前提のクソだせえのはのせないでほしい
朝一でドリーム行って発売日聞き出してくるぜ ﾌﾋﾋ
>>204
まれに褒めても買うわけじゃないしなあ
まれに褒めても買うわけじゃないしなあ
>>204
コレジャナイ感
コレジャナイ感
211 ：７７４ＲＲ：2013/01/15(火) 08:01:11.08 ID:CaEQbLN3
その辺の不条理感は売っている方が一番感じているんだろうが
整合性のとれた価格体系の序列をつけて販売している場合じゃないんだろうな
整合性のとれた価格体系の序列をつけて販売している場合じゃないんだろうな
このスレ的にはCBR150R street fireはどうなん？
>>204-205
安っぽい新興国向けのデザインで、値段は高いんだぞ…？
中身がVTRでMC41よりゃ性能良いとは言えHONDAブランドじゃ無きゃ見向きもされないレベルだと思うが…
HONDAファンは大変だな
最近だとMSX位だろ
HONDAじゃなかったとしても売れるようなのは
NCはもっと評価されても良いのにとは思うけど
安っぽい新興国向けのデザインで、値段は高いんだぞ…？
中身がVTRでMC41よりゃ性能良いとは言えHONDAブランドじゃ無きゃ見向きもされないレベルだと思うが…
HONDAファンは大変だな
最近だとMSX位だろ
HONDAじゃなかったとしても売れるようなのは
NCはもっと評価されても良いのにとは思うけど
悪いことする奴ってのは、人々が寝静まってから活発に動き出すものなんだな。
vT系のオーナーになったことがあれば、あのエンジンの価値がわかる。
タフで良く回るいいエンジンだよ。
長ーく乗りたい人にはVTRは最高の選択じゃないか。
タフで良く回るいいエンジンだよ。
長ーく乗りたい人にはVTRは最高の選択じゃないか。
VTR250Fが不評なのは、CBRのライト周りをコラージュしたみたいな適当なデザインだからだろ
元々VTRとCBRのデザインは全然違うのに、ライト周りだけ持ってきて合うはずがない
元々VTRとCBRのデザインは全然違うのに、ライト周りだけ持ってきて合うはずがない
VTR1000Fという良いモデルも有ったのにな
というかVTにCBRのカウルなんて金の無い学生であるオレの愛車じゃないか
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1358214636737.jpg
時代がオレに追いついたｗｗｗｗ
というかVTにCBRのカウルなんて金の無い学生であるオレの愛車じゃないか
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1358214636737.jpg
時代がオレに追いついたｗｗｗｗ
歴代VTのハーフカウルで格好良かった事なんかなかったからなあ…
トレリスフレームをちら見せさせた上で無難にまとめてると思うが。
カウル流用とかデザイン流用はVTとMVX、VF400辺りからの伝統だし。
トレリスフレームをちら見せさせた上で無難にまとめてると思うが。
カウル流用とかデザイン流用はVTとMVX、VF400辺りからの伝統だし。
VTRにカウル被せるならバラデロ125のが一番マシなんじゃねえかな
222 ：７７４ＲＲ：2013/01/15(火) 11:26:02.25 ID:lR41t8ZK
>>219
これはカッコいいね！！
これはカッコいいね！！
ageてしまったすまん
ヤマハ
・V-IXION
・BW`S(50cc復活)
・新型FJR1300
・V-Star 1300 Deluxe
ぐらいか・・・。
後はWR450FとYZシリーズがちこっとの変更と2013のR1国内仕様販売か。
国内仕様なんかいらんのに・・・。
・V-IXION
・BW`S(50cc復活)
・新型FJR1300
・V-Star 1300 Deluxe
ぐらいか・・・。
後はWR450FとYZシリーズがちこっとの変更と2013のR1国内仕様販売か。
国内仕様なんかいらんのに・・・。
>>219
すげぇじゃんよ、問題はサイドのエラが原因か
すげぇじゃんよ、問題はサイドのエラが原因か
RCVレプリカの続報全くないね
ホンダはイメージを保つためにRCVレプリカをホンダの象徴として位置づけ
後は低価格路線を突き進みたいはずだからVTRはもう止めたいんじゃないかな
ホンダはイメージを保つためにRCVレプリカをホンダの象徴として位置づけ
後は低価格路線を突き進みたいはずだからVTRはもう止めたいんじゃないかな
230 ：７７４ＲＲ：2013/01/15(火) 16:38:15.95 ID:QchBWbUU
::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::
::::::::| だ な 救 じ ヽ::::::::::::::::::::::::
:::::::::ゝ な い い つ ﾉ:::::::::::::::::::::::
::::::::::/ 民 様 に ｲ:::::::::::::::::::::::::
::::::::::| 族 の i:::::::::::::::::::::::::
＼_ ノ:::::::::::::::::::::::::::
――--､..,ヽ__ ＿,,-'':::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ :::::::::::::::::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ ::::::::::::::::::: ∧＿∧
/￣ ＿ | i ::::::::::::::::: <丶｀∀´>～♪
|(￣`' ）/ / ,. :::::::::::: ⊂ つ
`ー---―' / '（__ ）::::::::::::::: （ ヽノ
====（ i）==::::／:::::::::::::::::: レ＼__ﾌ
:/ ヽ:::i
::::::::| だ な 救 じ ヽ::::::::::::::::::::::::
:::::::::ゝ な い い つ ﾉ:::::::::::::::::::::::
::::::::::/ 民 様 に ｲ:::::::::::::::::::::::::
::::::::::| 族 の i:::::::::::::::::::::::::
＼_ ノ:::::::::::::::::::::::::::
――--､..,ヽ__ ＿,,-'':::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ :::::::::::::::::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ ::::::::::::::::::: ∧＿∧
/￣ ＿ | i ::::::::::::::::: <丶｀∀´>～♪
|(￣`' ）/ / ,. :::::::::::: ⊂ つ
`ー---―' / '（__ ）::::::::::::::: （ ヽノ
====（ i）==::::／:::::::::::::::::: レ＼__ﾌ
:/ ヽ:::i
>>230
またインドネシア
またインドネシア
>>228
VTRの在庫処分にカウル付けたのかもね
VTRの在庫処分にカウル付けたのかもね
>>230
ヤマハさん絶好調じゃないですか！インドネシアデ
ヤマハさん絶好調じゃないですか！インドネシアデ
>>231
ヤマハのフラッグシップはT-MAX
ヤマハのフラッグシップはT-MAX
>>237
YBR125だろw
YBR125だろw
イメージだけだとSRとDSが売れてる気がする
知らないけど
なんとなく？
知らないけど
なんとなく？
ヤマハはヨーロッパだと
T-MAX、X-MAX250、X-CITY250、X-MAX125、マジェ400のスクーター勢が好調だね。
FZ-8とXJ-6Nもそこそこ人気。スーパーテネレのワールドクロッサーモデルもそこそこ売れてる。
FJR1300とXJR1300も昔は人気あったみたい。新型投入で売れるといいけど。
クルーザー勢がヨーロッパ・アメリカともに惨敗中。
アジアでシェア拡大狙って頑張ってるけどホンダの牙城を切り崩すのは至難と思われる。
インドはイケそうみたいだけど・・・。
T-MAX、X-MAX250、X-CITY250、X-MAX125、マジェ400のスクーター勢が好調だね。
FZ-8とXJ-6Nもそこそこ人気。スーパーテネレのワールドクロッサーモデルもそこそこ売れてる。
FJR1300とXJR1300も昔は人気あったみたい。新型投入で売れるといいけど。
クルーザー勢がヨーロッパ・アメリカともに惨敗中。
アジアでシェア拡大狙って頑張ってるけどホンダの牙城を切り崩すのは至難と思われる。
インドはイケそうみたいだけど・・・。
>>239
国内だと未だにSR400とドラスタ400、マジェは人気だよね。
後はセロー・WR250・トリッカーと・・・。信じられんがYBRシリーズがじわじわ売れてるみたいだ。
ビッグタンクだからか?
SRは過去にドイツでSR500人気があったみたいだけどね。
国内だと未だにSR400とドラスタ400、マジェは人気だよね。
後はセロー・WR250・トリッカーと・・・。信じられんがYBRシリーズがじわじわ売れてるみたいだ。
ビッグタンクだからか?
SRは過去にドイツでSR500人気があったみたいだけどね。
>>242
ヘルメットにしか目が行かない
ヘルメットにしか目が行かない
YBRはダセーけど、ロードのロングツアラーとなるとこれしか無いしなぁ
ガワをかっこよくしてSRX250でも出せばいいのに
247 ：７７４ＲＲ：2013/01/15(火) 20:14:49.10 ID:50ELZAWf
パイパン系でこいた
前後１０インチホイールで全国問題なく走行できるのは日本くらいじゃねーの
252 ：７７４ＲＲ：2013/01/15(火) 20:47:40.56 ID:1lbYAGEm
ひろしかっけええええええ
これからは中国の時代とか言ってた奴がいたがこのざまだ。
大体自国の市場を軽視して、新興国で荒稼ぎって考えは第一次大戦の
頃の西欧列強の植民地政策と何も変わらん。
ケインズも90年前に嘆いていたが。
日本が自動車大国になった理由は何か？国内でクルマが普及したから。
ＧＤＰの８割も未だに自国で賄う化け物国家。
お隣の半島の様に輸出で50％稼ぐ国とは違うんだよなー。
大体自国の市場を軽視して、新興国で荒稼ぎって考えは第一次大戦の
頃の西欧列強の植民地政策と何も変わらん。
ケインズも90年前に嘆いていたが。
日本が自動車大国になった理由は何か？国内でクルマが普及したから。
ＧＤＰの８割も未だに自国で賄う化け物国家。
お隣の半島の様に輸出で50％稼ぐ国とは違うんだよなー。
乙でーす。
＞MSX125ですが、国内販売決定しています。2～3月頃の予定で価格は27～28万円程度。
＞クロスカブ ほぼ国内販売確定、時期については見落としています。
＞CBR125R? Rが付いていたかどうかまでは定かではありません。 国内販売もちゃんと見てなかったです。
＞CRF250M タイでは既にお披露目済みですが、国内に関しては案内が届いて無かった様子です。
＞MSX125ですが、国内販売決定しています。2～3月頃の予定で価格は27～28万円程度。
＞クロスカブ ほぼ国内販売確定、時期については見落としています。
＞CBR125R? Rが付いていたかどうかまでは定かではありません。 国内販売もちゃんと見てなかったです。
＞CRF250M タイでは既にお披露目済みですが、国内に関しては案内が届いて無かった様子です。
やる気あるのかどうか分からんリークだな
てす
MSXオレも買う(｀・ω・´)
しかし、年寄りには違和感のあるネーミングだなｗ＜MSX
2とか＋とかturboとかRとか付けてきそうな雰囲気
2とか＋とかturboとかRとか付けてきそうな雰囲気
YBRはマルチっぽいガワなのにシングルなのがアンバランス
シングルロードスポーツぽい見た目ならもっと受けがいいと思う
シングルロードスポーツぽい見た目ならもっと受けがいいと思う
イーアルカンフーや結局南極大冒険なんだろうけどな
>>222、>>224、>>226、>>229
やっつけだからボコボコに言われると思ったのに褒めてもらって嬉しいお（ ＾ω＾）
ヘッドライトとフロントブレーキディスク死亡からここまで持ってくるのに8万もかかったんだぜ…
やっつけだからボコボコに言われると思ったのに褒めてもらって嬉しいお（ ＾ω＾）
ヘッドライトとフロントブレーキディスク死亡からここまで持ってくるのに8万もかかったんだぜ…
>>229
別にダサくねーし（笑）
別にダサくねーし（笑）
268 ：７７４ＲＲ：2013/01/16(水) 09:04:45.29 ID:aja0TZ9c
269 ：７７４ＲＲ：2013/01/16(水) 09:11:43.62 ID:xD79icNQ
車検ありなバイクを持ってるならMSXみたいなのは買い足しじゃね？
271 ：７７４ＲＲ：2013/01/16(水) 09:28:31.18 ID:xD79icNQ
ちょっと気になったんだけどMSXってボトムニュートラル？
それとも1N234？
それとも1N234？
ホンダが MSX を発売 (※) | スラッシュドット・ジャパン
ttp://slashdot.jp/story/13/01/16/0059205/
ttp://slashdot.jp/story/13/01/16/0059205/
新型シグナスX発売か・・・
>>271
これなら室内保管余裕じゃね？
これなら室内保管余裕じゃね？
ダサくない
ヤマハさん、いい加減に気概を見せてくれよ
サクラだとかモエギだとか危ない橋渡らないでいいから
テネレ250を輸入販売してくれ。
ホンダがバラデロ250とか出してくる前に。ホンダならこのままやりかねんぞ。
テネレ250を輸入販売してくれ。
ホンダがバラデロ250とか出してくる前に。ホンダならこのままやりかねんぞ。
ブラジル製の軽二輪なんて誰が買うの？
地球の裏側から部品調達するの？
地球の裏側から部品調達するの？
俺が買うよ。
でもプレストもバロンも輸入する気ないみたいなんで、660の方買いそう
でもプレストもバロンも輸入する気ないみたいなんで、660の方買いそう
ブラジルから日本にもってくるルート・商流がメジャーでは無いんだろうさ。
距離もあるし、いままで持ってきた例があまりなかったりするし。
バラデロ250は知らんが、今のホンダは確かに「何かやらかす」雰囲気はあるなw
距離もあるし、いままで持ってきた例があまりなかったりするし。
バラデロ250は知らんが、今のホンダは確かに「何かやらかす」雰囲気はあるなw
ヤマハはスクーターとオフを主軸にするしか
日本メーカーは何でも屋しようと意固地にならなくていいと思うんだけどな
面子に拘り過ぎて傾くよりは専業化の方がいい
日本メーカーは何でも屋しようと意固地にならなくていいと思うんだけどな
面子に拘り過ぎて傾くよりは専業化の方がいい
xjr400の新車が出れば買うのに
>>279
【トップインタビュー】ヤマハ発動機 柳弘之社長…コンセプトとデザインは譲れない | レスポンス
ttp://response.jp/article/2013/01/16/188890.html
【トップインタビュー】ヤマハ発動機 柳弘之社長…コンセプトとデザインは譲れない | レスポンス
ttp://response.jp/article/2013/01/16/188890.html
リード125はメットイン容量25Lかよ、何考えてるんだアホンダ…
290 ：７７４ＲＲ：2013/01/16(水) 15:03:54.45 ID:V1QHsEHI
ホンダは、ダカール参戦するんだからオフの新車は織り込み済みでしょ
ヤマハも部品流用に走るんだな
やっとカワサキに追いついたのか
やっとカワサキに追いついたのか
>>288
そしてコンセプトとデザインだけで市販化されずに終わるヤマハさん
そしてコンセプトとデザインだけで市販化されずに終わるヤマハさん
世界戦略車の250における「ヤマハらしさ」って中々想像できないな
デザインで勝負するにしても今度のニンジャ250はデザイン頑張っているし、CBRの安さに
は敵うまい
デザインで勝負するにしても今度のニンジャ250はデザイン頑張っているし、CBRの安さに
は敵うまい
ヤマハ発動機、シグナス-X をモデルチェンジ…スポーティな外観に
http://response.jp/article/2013/01/16/188911.html
これって去年に台湾でニューデビューしたものと一緒だよね。たぶん。
台湾では評判上々だけど・・・日本でも売れるといいね。
テネレ250はよ・・・今年はスッテネカラー入ってカッコいいのに・・・
http://response.jp/article/2013/01/16/188911.html
これって去年に台湾でニューデビューしたものと一緒だよね。たぶん。
台湾では評判上々だけど・・・日本でも売れるといいね。
テネレ250はよ・・・今年はスッテネカラー入ってカッコいいのに・・・
>>294
お前が意図的に引用してない
＞これはマリン分野などを含むモデル数だが、前中計の2倍に相当する
ってのをアホ以外はちゃんと読んでるから安心しろ
それより
＞----：新中計では今年13年夏に「新オフロードビークル」や「新コンセプトモビリティ」を発表する計画も示しています。
＞柳：オフロードビークルについては6月に発表予定なので、現時点ではご想像にお任せしますということ（笑）。
6月発表なら3発E/g積んだ660テネレを期待したいな
スッテネは重いし単テネは振動がイヤやねんｗ
お前が意図的に引用してない
＞これはマリン分野などを含むモデル数だが、前中計の2倍に相当する
ってのをアホ以外はちゃんと読んでるから安心しろ
それより
＞----：新中計では今年13年夏に「新オフロードビークル」や「新コンセプトモビリティ」を発表する計画も示しています。
＞柳：オフロードビークルについては6月に発表予定なので、現時点ではご想像にお任せしますということ（笑）。
6月発表なら3発E/g積んだ660テネレを期待したいな
スッテネは重いし単テネは振動がイヤやねんｗ
>>297
何スレか前でも、上で説明してるのにワザとやってるヤカラが居たから先に書いたんだよ
だいたい前の時は、パワポ本文には約250機種とか分かるように書いてて、
パワポ見出し部では欄幅と体裁の関係で「250の」って略されてるのを、
この手のメディアにあからさまな省略引用のされかたをしてた
今回またっていっそうワザとクサイわ
何スレか前でも、上で説明してるのにワザとやってるヤカラが居たから先に書いたんだよ
だいたい前の時は、パワポ本文には約250機種とか分かるように書いてて、
パワポ見出し部では欄幅と体裁の関係で「250の」って略されてるのを、
この手のメディアにあからさまな省略引用のされかたをしてた
今回またっていっそうワザとクサイわ
南米雑誌で取り上げられてたFZ-3(噂の三気筒マシン?)とFJR800は
ただの予想で終わったんかな?
ビッグタンク・フルカウルミドルツアラーて結構いいと思うけど。
ただの予想で終わったんかな?
ビッグタンク・フルカウルミドルツアラーて結構いいと思うけど。
302 ：７７４ＲＲ：2013/01/16(水) 19:47:06.46 ID:6yA0G+3E
台湾製で空冷のままで、しかもアイドリングストップ機構とかないしね、シグナスＸ
これ位の値下げは当然でしょう
これ位の値下げは当然でしょう
今までが高すぎたな
304 ：７７４ＲＲ：2013/01/16(水) 20:27:47.44 ID:73VhOtGE
最初からこんなメーター搭載されてたら
アフターパーツメーカーは商売あがったりだなｗ
アフターパーツメーカーは商売あがったりだなｗ
306 ：７７４ＲＲ：2013/01/16(水) 20:29:02.87 ID:73VhOtGE
バカどもの条件反射な煽りがウケる
308 ：７７４ＲＲ：2013/01/16(水) 20:44:19.67 ID:mmOuxiVF
ID:PYPXy6+J www
↑
必死チェッカーで検索
↑
必死チェッカーで検索
どうでもいい
新型シグナス、値下げ＆マイナーチェンジでサブの購入候補に上がったわ
アドレスは多すぎ＆原チャリっぽすぎたし、PCXも多すぎ、ベンリィは中華製で論外だったしな
アドレスは多すぎ＆原チャリっぽすぎたし、PCXも多すぎ、ベンリィは中華製で論外だったしな
スクーターには乗る気がしない
312 ：７７４ＲＲ：2013/01/16(水) 23:02:28.68 ID:Z6Xf0Zdo
｢スクーターなんかバイクじゃねぇ」
そう思っているよ
でもこの冬の寒さ…巨大スクリーンとサイドカバーつけてグリップヒーターとハンドカバー入れてみ
考え変わるでぇ
そう思っているよ
でもこの冬の寒さ…巨大スクリーンとサイドカバーつけてグリップヒーターとハンドカバー入れてみ
考え変わるでぇ
スクーターはたしかに便利だけどスクーターでブリブリ言わせてるだけのやつにライダーヅラされたくない。
日本でも公道で大排気量ATVが乗り回せるようになったら、こういうふうに差別されんのかなあ
了見狭いなぁ
317 ：７７４ＲＲ：2013/01/16(水) 23:56:59.32 ID:CK6y8ssx
>>316
まあ、人それぞれだから。世の中走ってるのは殆どスクーターだけど
それもある意味食わず嫌いの狭さの結果、とも言えるわけで。
まったり新製品語りましょうや。
シグナスは確かにデザイン変更とコストダウン、
駆動系の変更位じゃなかろうか？頑張ったとは思うけど
対PCXにしろ、対時期リードにしろフラットフロアだけじゃセールストーク弱いよなあ、
空冷だしね。これで時期リードが値段とかどう出るか興味あるわ。
まあ、人それぞれだから。世の中走ってるのは殆どスクーターだけど
それもある意味食わず嫌いの狭さの結果、とも言えるわけで。
まったり新製品語りましょうや。
シグナスは確かにデザイン変更とコストダウン、
駆動系の変更位じゃなかろうか？頑張ったとは思うけど
対PCXにしろ、対時期リードにしろフラットフロアだけじゃセールストーク弱いよなあ、
空冷だしね。これで時期リードが値段とかどう出るか興味あるわ。
スクーターもバイクのひとつだろwスクーターに乗ってるならライダーだろw
何、自分の脳内分類でディスってんだ？本物のライダーは馬に乗る奴だろw
何、自分の脳内分類でディスってんだ？本物のライダーは馬に乗る奴だろw
新型シグナス燃費ワルゥ～
MSX欲しいな
重量何キロくらいかな？
階段登らせた上に保管は可能だろうか？
重量何キロくらいかな？
階段登らせた上に保管は可能だろうか？
大学時代ビッグスクーターで通学してて
タンデムする奴に結構な率でどうやってギアチェンジ
してるのかよく聞かれたな
若者のバイク離れは深刻だ
タンデムする奴に結構な率でどうやってギアチェンジ
してるのかよく聞かれたな
若者のバイク離れは深刻だ
ついでにKLX125とDトラ125も値下げしないかしら
馬はええよ、本物の馬力だからね、しかし世話と餌代がなぁ･･･
MSXのカスタムが本物顔負けで脱帽したわ、スクーター乗るよりこっちのが面白いかも
部屋にも気軽に置ける飾るバイクだから･･･マンションの人はどうすんだか知らんけど
MSXのカスタムが本物顔負けで脱帽したわ、スクーター乗るよりこっちのが面白いかも
部屋にも気軽に置ける飾るバイクだから･･･マンションの人はどうすんだか知らんけど
馬は高性能だよな
プリクラッシュセーフティにABSにトラクションコントロール
車検は無いし、場合によってはナビもある
プリクラッシュセーフティにABSにトラクションコントロール
車検は無いし、場合によってはナビもある
>>324
しかしクソを垂れる
しかしクソを垂れる
327 ：７７４ＲＲ：2013/01/17(木) 00:35:47.04 ID:0Me89U+i
車やバイクに乗るヤツがどんどん減れば、もっと走り安くなるよ。
危険運転や無謀運転の取り締まりももっと厳しくていいよ。
免許も、適性検査からもっと厳しくていいよ、更新のたびに適性検査していいよ。
更新にきて居眠りしてるバカは免許取消しでいいよ。
危険運転や無謀運転の取り締まりももっと厳しくていいよ。
免許も、適性検査からもっと厳しくていいよ、更新のたびに適性検査していいよ。
更新にきて居眠りしてるバカは免許取消しでいいよ。
そして多くの人々は自転車に乗り、公道は世紀末状態になった……
婆さんや…生きてるうちに一度でいいからニューモデルスレをageてみたいのう…
けど、シグナスがここまで安くなると
アドレス大変だね
どうすんだろう？
シグナスにはタコメーターは付いているわ
ライトは明るいわ、商品価値が違い過ぎる
アドレスが出たころは一人勝ちだったが、
それに胡坐をかき過ぎたせいで、ライバルに比べ
ドンドン商品力が無くなっているのに
何の手も打たないのか？
夏にはリードも出ると言うのにさ
アドレス大変だね
どうすんだろう？
シグナスにはタコメーターは付いているわ
ライトは明るいわ、商品価値が違い過ぎる
アドレスが出たころは一人勝ちだったが、
それに胡坐をかき過ぎたせいで、ライバルに比べ
ドンドン商品力が無くなっているのに
何の手も打たないのか？
夏にはリードも出ると言うのにさ
「タコが無い分安い」とかそゆことならほったらかしこそ対策ではないか
シグナスとアドレスは方向性が違うからな。
>>331
その値段のアドバンテージが凄い勢いで無くなっているじゃん
その値段のアドバンテージが凄い勢いで無くなっているじゃん
顔がB菌というこれ以上ない価値があるじゃないか！
アドは馬力落ちたからな～
たしかにＢ菌の所有感はハンパない
原二スクの一番の需要は生活バイクとしてだから
生活バイクにタコメータなんているか?
オマケの箱のが重要だろ
シグナスなんて所詮重いデカイ遅いの三重苦だから
アドの生活バイクとしての座が脅かされる可能性なんて
微塵もない
生活バイクにタコメータなんているか?
オマケの箱のが重要だろ
シグナスなんて所詮重いデカイ遅いの三重苦だから
アドの生活バイクとしての座が脅かされる可能性なんて
微塵もない
無くてもよいが、あると嬉しいものは世の中多いですね。
バイクとかな
FZ6 FAZER S3をずっと待ってる
342 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/17(木) 08:34:30.00 ID:3Wu8nuU0
海外では、シグナスも高価なものだから。タコはあった方がいいのだろう。
日本向けと、部品を作り分けるのをやめてコストダウンしたということじやないか？
日本向けと、部品を作り分けるのをやめてコストダウンしたということじやないか？
343 ：７７４ＲＲ：2013/01/17(木) 08:43:19.41 ID:XQhIVyDj
>>341
うちの近所のドリームはPCX、リード、DIO110皆試乗出来るし
カブ110も色とりどり置いてある。
今年は下手したらMSX、クロスカブ、新リード（スペ？）も加わる訳か。
けど本当は「ちょっと2種を見に行ったけど差額少なくて高速乗れるPCXを
知らない間に買ってました」って持って行かせたいのでは？ｗ
んで暫くしたらCBやフォルを買わせるつもりじゃ・・・
うちの近所のドリームはPCX、リード、DIO110皆試乗出来るし
カブ110も色とりどり置いてある。
今年は下手したらMSX、クロスカブ、新リード（スペ？）も加わる訳か。
けど本当は「ちょっと2種を見に行ったけど差額少なくて高速乗れるPCXを
知らない間に買ってました」って持って行かせたいのでは？ｗ
んで暫くしたらCBやフォルを買わせるつもりじゃ・・・
>>343
普通、二種を候補にするやつは複数台餅だろw
普通、二種を候補にするやつは複数台餅だろw
345 ：７７４ＲＲ：2013/01/17(木) 10:36:52.19 ID:Q7A9ebgv
50ccのみの友人がシグナスに買い換えようとしてる
俺が「アドレス一択だろー」 と言っても
アドレスはかっこ悪いからシグナスかPCXがいい、とのこと
サブでなくメインで乗る層はこんなもんだな
俺が「アドレス一択だろー」 と言っても
アドレスはかっこ悪いからシグナスかPCXがいい、とのこと
サブでなくメインで乗る層はこんなもんだな
よっぽど安くないとあえてアドレス買おうとは思わないね
メインで乗る層なら、たしかにシグナスやPCXの方がいいだろうね。
アドレスは車体が小さいし。それが利点でもあるわけだが。
利点を感じないなら、値段どうこう別にしてアドレスは選ばない。
アドレスは車体が小さいし。それが利点でもあるわけだが。
利点を感じないなら、値段どうこう別にしてアドレスは選ばない。
す、鈴菌だから…
アドレスは下駄に良いよね。
PCXだとメインにしてる学生もいるかも。
個人的には学生のメインバイクNO1が知りたい。今だとNINJAかCBR,スカブ、ドラスタ辺りが売れてるのかな
PCXだとメインにしてる学生もいるかも。
個人的には学生のメインバイクNO1が知りたい。今だとNINJAかCBR,スカブ、ドラスタ辺りが売れてるのかな
>>350
学生なら50ccが多いのでは？
学生なら50ccが多いのでは？
>>350
ninja、cbr、バリオス、ホーネットの数が異常に多い
ninja、cbr、バリオス、ホーネットの数が異常に多い
スポーツ系はCBR２５０Rが１強状態だぞ
ninjaは貧乏学生には辛い
バリオスは滅多に見ない
ドラスタは結構見る
VTRも結構いる
CB400は相変わらず強い
原二はdio110が多い
ninjaは貧乏学生には辛い
バリオスは滅多に見ない
ドラスタは結構見る
VTRも結構いる
CB400は相変わらず強い
原二はdio110が多い
技術系の専門とか高専とか工科大学なのか、総合大学なのかとかで変わるだろどうせ
DioZXは
だいたい28km/Lだったな
黄色ナンバーにして24km/L
ボアップキット組んで18km/L
3日目の帰りによく給油してたわ
だいたい28km/Lだったな
黄色ナンバーにして24km/L
ボアップキット組んで18km/L
3日目の帰りによく給油してたわ
>>277
お前の頭の悪さとセンスの無さを、わざわざネットでアピールしなくていいぞ（笑）
お前の頭の悪さとセンスの無さを、わざわざネットでアピールしなくていいぞ（笑）
>>354
Kawasakiはすぐ壊れるから貧乏にはつらいってことか・・
Kawasakiはすぐ壊れるから貧乏にはつらいってことか・・
ウインカーの形とテールまわりの処理はかっこいいと思います。
>>355 >>360
自分の場合国立の総合大学なら仕事で行く、私立はシンポジウムの貸し会場になってる時ぐらいだけど…
まあ排気量問わず５年落ち以上の中古が多いな
バリオスを見ないとかは不思議だね
XJRとかゼファーとか２本サスネイキッドは全般多いな
車検有無はあまり気にしてないように見える
リッターSSとかは職員や給料貰ってる研究職なんだろうけど
夏に阪大吹田で小一時間迷ったときも、250の現CBRは無かった
Ninjaも見なかった気がするが、あれは今更居ても気にしないので自信なし
10年落ちぐらいの大型は意外と多かった
中古のタマが出てこないとこういうところには現れないのでは？と思ってたが
これがいいとこの坊ちゃんが行くような所だと全然違うのかもね
自分の場合国立の総合大学なら仕事で行く、私立はシンポジウムの貸し会場になってる時ぐらいだけど…
まあ排気量問わず５年落ち以上の中古が多いな
バリオスを見ないとかは不思議だね
XJRとかゼファーとか２本サスネイキッドは全般多いな
車検有無はあまり気にしてないように見える
リッターSSとかは職員や給料貰ってる研究職なんだろうけど
夏に阪大吹田で小一時間迷ったときも、250の現CBRは無かった
Ninjaも見なかった気がするが、あれは今更居ても気にしないので自信なし
10年落ちぐらいの大型は意外と多かった
中古のタマが出てこないとこういうところには現れないのでは？と思ってたが
これがいいとこの坊ちゃんが行くような所だと全然違うのかもね
俺の大学でのバイクの種類の割合は
原付（２種含む）５割
ビッグスクーター３割
ＭＴ車 ２割
原付はどこの大学でも圧倒的に多いい印象だなぁ
原付（２種含む）５割
ビッグスクーター３割
ＭＴ車 ２割
原付はどこの大学でも圧倒的に多いい印象だなぁ
バイク通学OKの大学羨ましい
なんでうちの大学ダメなん
なんでうちの大学ダメなん
うちの学校は原1原二スク:ビグスク:MTが5:1:4ぐらいかな。
ビグスクブームとはなんだったのか…
多いのはCB、VTR、小忍、MC41、ホーネット、グラストラッカーあたりかな？
アメリカンは全部一緒に見えるからわかんねえや。
ビグスクブームとはなんだったのか…
多いのはCB、VTR、小忍、MC41、ホーネット、グラストラッカーあたりかな？
アメリカンは全部一緒に見えるからわかんねえや。
原付ビグスクその他が3:1:1くらい
なお原二の1/3はPCX
@都下私立大
なお原二の1/3はPCX
@都下私立大
369 ：７７４ＲＲ：2013/01/17(木) 19:08:00.11 ID:hDYVgCGo
駐禁厳しくならなかったらもうちょういビグスクは廃れなかったと思うんだがな～
廃れて良いだろ…
原宿の美容師とかでＴＷやビクスクが流行ったな。
キムタクが乗って物が売れた時代があったな。
キムタクが乗って物が売れた時代があったな。
ビクスクは単なる流行りか、ジャンルとして残るかって議論があったな
ジャンルとしては残ったね
ジャンルとしては残ったね
373 ：７７４ＲＲ：2013/01/17(木) 20:22:25.41 ID:xmSR9Z0k
スマタ系でこいた
374 ：７７４ＲＲ：2013/01/17(木) 20:23:50.87 ID:gqgrDYLd
ビジネスミーティングあったんだろ
よろしく頼むよ
よろしく頼むよ
今の学生には原付除いてドラスタ１強なイメージ
たまにVTR、ホーネット見かけるけど
たまにVTR、ホーネット見かけるけど
原二、SR、ジャメリカンが基本で、下忍とCBR250Rが追い上げてる。
そろそろ大学生スレでやってくれないか？
俺も思っていた
>>361
CBRは13年モデルの黒がかっこよくなった、なあみんな。
CBRは13年モデルの黒がかっこよくなった、なあみんな。
ビグスクはDQNや若者仕様のバカスクイメージだったが、分別のつくおっさんがスマートに行儀良く乗っていけば
バカスクイメージが薄れてオシャレシティコミューターとしての地位を獲得できるかもしれない
バカスクイメージが薄れてオシャレシティコミューターとしての地位を獲得できるかもしれない
381 ：７７４ＲＲ：2013/01/17(木) 21:10:44.06 ID:SoLYanRM
分別のつくオヤヂなら、ＰＣＸ150かレーキン180を選ぶだろうね
ところがどっこい分別がついているはずのおっさんがLEDだの下痢便マフラーだの付けてTMAX乗り回すんだよな。
それ分別ついてねぇよ
キムコなんて誰も選らばねえよ
つか知らないから普通
つか知らないから普通
>>384
45のおっさんの俺だが、子供のころから冷蔵庫にはキムコがあったもんだが。
45のおっさんの俺だが、子供のころから冷蔵庫にはキムコがあったもんだが。
キムコ？最近の家には無いんだろうなぁ。
昔は流行ったんだよ、仏壇下の引き出しとかにさ。
耐火性の奴とかTVショッピングでよく売ってた。
昔は流行ったんだよ、仏壇下の引き出しとかにさ。
耐火性の奴とかTVショッピングでよく売ってた。
ニューモデルの話題はスレチ？
下痢便マフラーは原２スクーターが一番酷いと思う
マフラーも乗り方も完全に無法地帯
マフラーも乗り方も完全に無法地帯
役人や警察は何をしてるんだ
HONDA新春ビジネスミーティング
ttp://blog.goo-net.com/yokorin/archive/1845
二部の内覧会では、今年発売される数々のニューモデルが展示されていました。
詳細は言えませんが、すでに話題になっているモデルから、予想していなかった車両もありました。
オーバー７５０、４００ｃｃ、２５０ｃｃ、原付2種等・・・
ttp://blog.goo-net.com/yokorin/archive/1845
二部の内覧会では、今年発売される数々のニューモデルが展示されていました。
詳細は言えませんが、すでに話題になっているモデルから、予想していなかった車両もありました。
オーバー７５０、４００ｃｃ、２５０ｃｃ、原付2種等・・・
500ccは無いのか、、、、
ホンダビジネスミーティング ’１３
ttp://ameblo.jp/bike8109/entry-11450471164.html
↑のブログ見た感じ
MSX ズーマー110 CRF250モタード 250?のスクーター CBR400?
あたりが発表されてたんかな？
ttp://ameblo.jp/bike8109/entry-11450471164.html
↑のブログ見た感じ
MSX ズーマー110 CRF250モタード 250?のスクーター CBR400?
あたりが発表されてたんかな？
>「スーパーお手軽・日常・快適スクーター」
それは125ccの分野なのでは
それは125ccの分野なのでは
てか、正規販売店がブログで堂々とメールくれたらこっそり情報教えるとか書いちゃっていいもんなんかな
モラルが低すぎね？
モラルが低すぎね？
そこも含めての宣伝なんじゃね
>>393
普通に考えたら、リード125だよね
普通に考えたら、リード125だよね
ホンダの正規販売店を経由しただけの【宣伝】
舐められたものだ…Y、S、Kなんて国内に於いて敵じゃありませんってか？
以前では考えられない状態だな…相当な余裕がなければやらん
舐められたものだ…Y、S、Kなんて国内に於いて敵じゃありませんってか？
以前では考えられない状態だな…相当な余裕がなければやらん
妄想もそこまで行くと気持ち悪いぞｗ
>>392
あ～ズーマーＸ110出るんだ、ＣＢ兄弟400で決まりだな。
あ～ズーマーＸ110出るんだ、ＣＢ兄弟400で決まりだな。
調子に乗って骨6国内導入してくれねーかな、絶対コケるだろうけど。
フォーサイトみたいな坊さんが似合う若者っぽくない250だといいなー
まあリードだろうけど
まあリードだろうけど
車だと発売前年の12月頃だというのにCR-Zの情報なんか販売地区の部長とか
お知り会い同士なんで営業用ビデオ(流出)とか見せに来て、そのビデオのネット流出の事とか
アレいいの?って聴いたら「いいんじゃない?」って砕けた返事するからね。
公にはしないけどわざと漏らして様子を伺う(雑誌スクープと同じね)ってね。
でも当時は購入意欲のある客じゃなければ見せられない、そういうもんだったけどね。
この数年でバイクも車も情報の出方は変わってきたけど昔からこんな感じだよ。
自分の見る限り今のホンダは余裕無いに見えるけどね。
CB400シリーズ楽しみにしてます。
お知り会い同士なんで営業用ビデオ(流出)とか見せに来て、そのビデオのネット流出の事とか
アレいいの?って聴いたら「いいんじゃない?」って砕けた返事するからね。
公にはしないけどわざと漏らして様子を伺う(雑誌スクープと同じね)ってね。
でも当時は購入意欲のある客じゃなければ見せられない、そういうもんだったけどね。
この数年でバイクも車も情報の出方は変わってきたけど昔からこんな感じだよ。
自分の見る限り今のホンダは余裕無いに見えるけどね。
CB400シリーズ楽しみにしてます。
国内メーカーで一番元気があるのはホンダだしな
市場として小さい日本で転けても他で売れたら問題ないか…
市場として小さい日本で転けても他で売れたら問題ないか…
というか漏れることなんてホンダは当然織り込み済みだろ
人間堂々と公開されてる情報より「ここだけの話」ってそっと耳打ちされる情報の方が
食いつくんだから
こうやって不完全な情報に顧客が存分に踊らされて興味が最高潮になったところで
ドンと公表するってのがマーケティングの定石
人間堂々と公開されてる情報より「ここだけの話」ってそっと耳打ちされる情報の方が
食いつくんだから
こうやって不完全な情報に顧客が存分に踊らされて興味が最高潮になったところで
ドンと公表するってのがマーケティングの定石
フリーウェイみたいなコンパクトで収納スペースもある、コストパフォーマンスの高い
250スクーターをどこでもいいから出して欲しい
250スクーターをどこでもいいから出して欲しい
ニューモデル出すのは大いに結構だが、
その度に競合車種のネガキャン展開するのは
本当にやめてほしいね。
その度に競合車種のネガキャン展開するのは
本当にやめてほしいね。
>>396
そこでSH300iの250版という斜め上を
そこでSH300iの250版という斜め上を
ネガキャンしてんのは2chにいるやつだけだろ
やはり400で出たのか。
それで、500から出力はどう変わってるの？
それで、500から出力はどう変わってるの？
劣化フォルツァ来るのか
林檎が飲み屋によく新型iPhone落としてくるのやってるけど
俺んちの駐車スペースにも新型車一式落としていってくれんかね
クソ丁寧にレビューしてやるのに
俺んちの駐車スペースにも新型車一式落としていってくれんかね
クソ丁寧にレビューしてやるのに
フォーサイトの復活か…胸熱
スズキが対抗してアドレス２５０出してくるな
あのボディのままフレームとかブレーキとかちょっとだけ補強してエンジンだけ２５０に
あのボディのままフレームとかブレーキとかちょっとだけ補強してエンジンだけ２５０に
>>414
それなら150ccの方が現実的だ
それなら150ccの方が現実的だ
今のスズキじゃ両方ともムリだろ
モーターサイクルショーってワールドプレミア期待して良いのだろうか
420 ：７７４ＲＲ：2013/01/18(金) 08:36:49.92 ID:St4DkziT
やはりものが悪いの？
２万円安くして信頼を損なうとかあほかと思う
安くしなくていいから国内生産続ければよかったのに
安くしなくていいから国内生産続ければよかったのに
とりあえず鈴菌がキモイ。
カスメーカーの信者はやっぱカス。
カスメーカーの信者はやっぱカス。
ネガキャンだの信者だのアンチだの
みんな２ちゃんねるの狭い狭い世界の中だけの話だろ
みんな２ちゃんねるの狭い狭い世界の中だけの話だろ
424 ：７７４ＲＲ：2013/01/18(金) 13:12:58.45 ID:WFwNiihV
2ｃｈなんて、もう一般人からはそっぽ向かれてるのに、いまだに影響力ある振りしてるだけだしな
既に中のライターのヒトしか書き込んでないし・・
既に中のライターのヒトしか書き込んでないし・・
ヤマハやる気出せ。
XMAX日本に入れろ。
XMAX日本に入れろ。
426 ：７７４ＲＲ：2013/01/18(金) 13:28:23.93 ID:965zLl81
PCXの競合車か
同じ価格帯でだせばいい感じで売れそうだね
生産はどこだっけ？
同じ価格帯でだせばいい感じで売れそうだね
生産はどこだっけ？
>>427
まー今に状況下ではそうなるわな。
まー今に状況下ではそうなるわな。
>>372
当事のビグスク乗りは、MTが滅ぶとまで言ってたのにな。
ハタチの間で流行してても、
10年経てばおっさんなわけで、
おっさんが若いころに流行ってたものを、
今の若い子が食い付くわけないのにね。
当事のビグスク乗りは、MTが滅ぶとまで言ってたのにな。
ハタチの間で流行してても、
10年経てばおっさんなわけで、
おっさんが若いころに流行ってたものを、
今の若い子が食い付くわけないのにね。
ホンダ、インドのテクニカルセンターが本格稼働…二輪車研究開発力を強化 | レスポンス
ttp://response.jp/article/2013/01/18/189114.html
ttp://response.jp/article/2013/01/18/189114.html
431 ：７７４ＲＲ：2013/01/18(金) 17:07:42.63 ID:pfm7t9K6
バイクメーカーはもう海外にしか目が行ってないね。仕方ないだろうけど
433 ：７７４ＲＲ：2013/01/18(金) 18:13:40.22 ID:pfm7t9K6
スマートキーはマジで要らない
楽しくねぇからなぁ・・・バカスクも用途はプアマンズ軽四だし遊びで乗ってないだろアレ
スマートキーは少しうらやましい。今日原2にキー付けっぱにして走って駐輪場戻ったよ
スマートキーは少しうらやましい。今日原2にキー付けっぱにして走って駐輪場戻ったよ
バカスクとビクスクを一緒にするなよ？
大型クラスだとツアラーとしてマジで優秀だから
大型クラスだとツアラーとしてマジで優秀だから
ケツだけに重さ掛かる姿勢で、車みたいにホールドするわけでもないから姿勢は楽じゃないぞ
タイヤも小さいしサスもショボいから軸間長いにしても腰やっちゃう
積載量とか防風とか乗り降り考えると非常に優秀なツアラーだけどね
バカスクはまた別だろ。PCXにまで降りてきてるぞあの類乗ってた馬鹿は
タイヤも小さいしサスもショボいから軸間長いにしても腰やっちゃう
積載量とか防風とか乗り降り考えると非常に優秀なツアラーだけどね
バカスクはまた別だろ。PCXにまで降りてきてるぞあの類乗ってた馬鹿は
438 ：７７４ＲＲ：2013/01/18(金) 19:33:39.95 ID:pfm7t9K6
>>436
俺も何度か鍵つけっぱにしたが奇跡的に盗まれなかった。バネみたに伸びるキーホルダーおすすめ
俺も何度か鍵つけっぱにしたが奇跡的に盗まれなかった。バネみたに伸びるキーホルダーおすすめ
前TMAX乗ってたけど、楽。ほんとに楽
ツーリングメインに使うなら、あれほど楽なもんはない。それでいて峠道では結構楽しい
ただ、エンジンのパワーのなさと、音のつまらなさが難点だった。それさえ良くなれば、年取ってからまた乗りたいもんだ
ツーリングメインに使うなら、あれほど楽なもんはない。それでいて峠道では結構楽しい
ただ、エンジンのパワーのなさと、音のつまらなさが難点だった。それさえ良くなれば、年取ってからまた乗りたいもんだ
440 ：７７４ＲＲ：2013/01/18(金) 20:25:12.77 ID:FdZwhUwk
441 ：７７４ＲＲ：2013/01/18(金) 20:25:46.00 ID:FdZwhUwk
442 ：７７４ＲＲ：2013/01/18(金) 20:29:18.43 ID:FdZwhUwk
443 ：７７４ＲＲ：2013/01/18(金) 20:31:03.38 ID:FdZwhUwk
オーバー750って何かな
フルカウルマルチ軽量ツアラー系つーか
ninja1000の対抗馬みたいなのだったらいいなぁ
フルカウルマルチ軽量ツアラー系つーか
ninja1000の対抗馬みたいなのだったらいいなぁ
>>441のリンク先
昨日は書いてあった新車種削ってね？
昨日は書いてあった新車種削ってね？
>>432
おっさんしか乗ってないのに、
なんで人気あるってわかるんだよ。
大学がたくさんある街のジャスコなんか、
忍者250とかCBR250とかばっかだぞ。
おっちゃんが若いころは、みんなビグスク乗ってたもんよ。
車買ってみんな降りたけど。
ビグスクは新車が高いから中古も高くて、
忍者やCBRなら同じ値段で新車が買えるし、
ビグスクブームは完全終了だな。
おっさんしか乗ってないのに、
なんで人気あるってわかるんだよ。
大学がたくさんある街のジャスコなんか、
忍者250とかCBR250とかばっかだぞ。
おっちゃんが若いころは、みんなビグスク乗ってたもんよ。
車買ってみんな降りたけど。
ビグスクは新車が高いから中古も高くて、
忍者やCBRなら同じ値段で新車が買えるし、
ビグスクブームは完全終了だな。
普通はこういうの漏らさないものだよな
次から呼ばれないよ
次から呼ばれないよ
>>445 画像が消えてるね、たぶん上司に怒られたんだねきっと
>>444 NC700の改良教習車(750以上?)っていうのが
昨年教習所での事故で改良車作るとかなんとか、でその過程でか分からないけど
750クラスがどうのという噂がブログ記事とかこのスレに出てたけどね
雑誌だとそのクラスの3兄弟っていったらNCだからそれベースと思ってたけど
>>441の消えた画像からするとAT車っぽい気もする、上の方じゃフォーサイトとか
確か熊本でF6Bじゃない大型作るって話しあったけどこれのようなきがします
>>444 NC700の改良教習車(750以上?)っていうのが
昨年教習所での事故で改良車作るとかなんとか、でその過程でか分からないけど
750クラスがどうのという噂がブログ記事とかこのスレに出てたけどね
雑誌だとそのクラスの3兄弟っていったらNCだからそれベースと思ってたけど
>>441の消えた画像からするとAT車っぽい気もする、上の方じゃフォーサイトとか
確か熊本でF6Bじゃない大型作るって話しあったけどこれのようなきがします
魚拓誰かー！
NC700は670ccだったっけ
プラス80ccでナナハンにするのは結構な大改造になるのでは？
プラス80ccでナナハンにするのは結構な大改造になるのでは？
730もあれば750と名乗っていいさー
>>446
ジャスコって・・・・
まぁ俺は若者でビッグスクーター乗ってるわけだが
都内に住んでる俺からすれば
むしろおっさんがビッグスクーター乗ってる印象はそんなないけどな
まぁお前が若い時のバイク事情なんて知らんし
値段が下がれば盛り返すだろ
ジャスコって・・・・
まぁ俺は若者でビッグスクーター乗ってるわけだが
都内に住んでる俺からすれば
むしろおっさんがビッグスクーター乗ってる印象はそんなないけどな
まぁお前が若い時のバイク事情なんて知らんし
値段が下がれば盛り返すだろ
そもそものエンジンの成り立ちからして、Fit 1.5 のボアストロークにするだけでしょ。
最初から 750 化は織り込み済みだろうね。
最初から 750 化は織り込み済みだろうね。
NC700は670ccでイイじゃん、なんで中途半端な750ccにするんだ？
むしろ600ccとか800ccとか1000ccの方がスッキリじゃん
むしろ600ccとか800ccとか1000ccの方がスッキリじゃん
教習車って750以上とか規定が無かったっけ？
関係無きゃ今度のCBシリーズのCB500Fでいいじゃんww
関係無きゃ今度のCBシリーズのCB500Fでいいじゃんww
この先 Euro4/5 など排ガス規制が強化されるのがわかってるのだから、排気量アップで
パフォーマンスが落ちないようにする、もしくは値上げの理由づけをするのさ。
エンジン開発で最も金がかかるのが燃焼実験なので、既に Euro6 までクリアできる Fit
1.5 エンジンの実験データが使える 750 化が１番手っ取り早い。
パフォーマンスが落ちないようにする、もしくは値上げの理由づけをするのさ。
エンジン開発で最も金がかかるのが燃焼実験なので、既に Euro6 までクリアできる Fit
1.5 エンジンの実験データが使える 750 化が１番手っ取り早い。
>>455
俺の教習所はCBXだった
俺の教習所はCBXだった
458 ：７７４ＲＲ：2013/01/18(金) 23:49:21.64 ID:sFxyP3yp
VFR1200３兄弟のうわさはどうなったんだろう？
ツアラー版は終了か？
ツアラー版は終了か？
459 ：７７４ＲＲ：2013/01/19(土) 00:48:37.01 ID:1Km1MpxE
若者もおっさんも今はチャリだろ。下らない叩き合いはメールでやれ、
それでなくてもバイクなんて世の中から淘汰されてる乗り物だぞ。仲良くしろよ。
それでなくてもバイクなんて世の中から淘汰されてる乗り物だぞ。仲良くしろよ。
ピチパンのロード乗りは猥褻物陳列罪でしょっ引かれるべきだと思うの(´・ω・`)
>>455 750～規定ですね
乗りやすいNC700辺りが安くて候補というだけなので、実現するかどうかは知りません。
現在CB1100、1300を教習車にしてる所とか聞きますし750時代の教習車よりは高価で
パワフルなので今後教習向けにも使える750以上のエントリー車が出ないとなると、
営業的にも問題かと思います。あの事故が今後起きないとはいえないけれど、
また規制の理由にされたくないでしょうね。
今改良を加えやすい車体としてはNC?というのが元で、個人的には1100が
ベストかなと思いますが空冷なのとお値段が、ね。
>>458 確か噂元は雑誌オートバイからでしたか?
乗りやすいNC700辺りが安くて候補というだけなので、実現するかどうかは知りません。
現在CB1100、1300を教習車にしてる所とか聞きますし750時代の教習車よりは高価で
パワフルなので今後教習向けにも使える750以上のエントリー車が出ないとなると、
営業的にも問題かと思います。あの事故が今後起きないとはいえないけれど、
また規制の理由にされたくないでしょうね。
今改良を加えやすい車体としてはNC?というのが元で、個人的には1100が
ベストかなと思いますが空冷なのとお値段が、ね。
>>458 確か噂元は雑誌オートバイからでしたか?
バイク屋がホンダの営業から聞いたって話だと教習車仕様N700Cは春から生産開始。
XJR1300涙目
NC700は売れ行きが落ちてきたときの起爆剤＆さらなる排ガス規制による
パワーダウンに対する措置として
最初から750まで上げることを前提にエンジンを設計してるってのはあるかもね
それでナンバーのいらない教習仕様に先行投入と
パワーダウンに対する措置として
最初から750まで上げることを前提にエンジンを設計してるってのはあるかもね
それでナンバーのいらない教習仕様に先行投入と
XJRも空冷だが？
空冷の何が問題なの？CB750だって空冷じゃん
XJ6シリーズ以外にも安い4発ミドルクラス増えればいいのに
俺が行ってる自動車学校は、この四月で教習仕様のＮＣに変更するって言ってた。
教官曰く
「あんなしょーもないバイクイヤだ」
だそうで。
教官、俺ＮＣ欲しいんですけど･･･
教官曰く
「あんなしょーもないバイクイヤだ」
だそうで。
教官、俺ＮＣ欲しいんですけど･･･
教習車ならもっと乗りにくい車種のほうがいいきがするな
B-KINGやMT-01で教習しよう！
VMAX行ってみようか
国内に限りゃせやな
474 ：７７４ＲＲ：2013/01/19(土) 08:11:42.31 ID:Q5qzUBCY
なぜVT750にならないのか不思議だ
安いし小柄なボディは教習生を早く卒業させるのに便利
400と同じボディだと駄目なのか？
安いし小柄なボディは教習生を早く卒業させるのに便利
400と同じボディだと駄目なのか？
大型教習車スレはここですか？
>>450
教習車は700㏄以上だよ。
教習車は700㏄以上だよ。
>>452
オートマ限定免許取ったん？
オートマ限定免許取ったん？
NC700での教習って、中型の教習より簡単じゃねw
もう大型を分ける意味がないような…
中型の一本橋の時間を変えたりして一本化
すれば十分だろ
もう大型を分ける意味がないような…
中型の一本橋の時間を変えたりして一本化
すれば十分だろ
俺は、一本橋で2分かけて渡った。超驚かれた
卒業試験で？
それじゃただのマゾだろ
楽だろう辛かろうが乗って気持ち良ければいいんだよ
楽だろう辛かろうが乗って気持ち良ければいいんだよ
486 ：７７４ＲＲ：2013/01/19(土) 10:38:11.24 ID:UA8o/hJN
KTMがダカールラリー総合1位～5位を独占し、13日目の最後のロングステージを制した。
Japの弱さがバレバレ。
Japメーカーは浅はか、長年ダカールで努力を続けてきたKTMとは、底力が違いすぎる・・・
2013 Dakar Rally Overall Standings after Stage 13
http://www.motorcycle-usa.com/503/15345/Motorcycle-Article/2013-Dakar-Rally-Stage-13-Results.aspx
1. Cyril Despres (KTM) 41:37:18
2. Chaleco Lopez (KTM) 41:45:33
3. Ruben Faria (KTM) 41:51:59
4. Ivan Jakes (KTM) 42:02:03
5. Joan Pedrero (KTM) 42:20:49
KTM勝て！Jap負けろ！！
http://images.motorcycle-usa.com/PhotoGallerys/Cyril-Despres-Stage-13-M.jpg
勘違いしてる様だから言っておくけど、KTMってキムチも略じゃないからな。
KMT
>>487
少しまで韓国の会社かとマジで思ってたわ。
少しまで韓国の会社かとマジで思ってたわ。
ネガキャンなのかしらんけど、ダカールラリーの2輪部門でKTMが強いのなんてここ数年結果みりゃ当たり前だろ
挑戦しがいのある相手がいるから参加を決めたんでしょ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC#.E3.83.A2.E3.83.88.EF.BC.88.E4.BA.8C.E8.BC.AA.EF.BC.89
KTMが11連覇中
挑戦しがいのある相手がいるから参加を決めたんでしょ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC#.E3.83.A2.E3.83.88.EF.BC.88.E4.BA.8C.E8.BC.AA.EF.BC.89
KTMが11連覇中
JapJap五月蝿いKTMスレの荒らし来ちゃったよ
お前はKTMスレから出てくるな
お前はKTMスレから出てくるな
ネガキャンが粘着するからGPではKTMを応援したくなって来ていたが、
ダカール13はヤマハ1-2のまま終わって欲しかった
そうは甘くなかったなぁ
つか時事とか、それが元なんだろうがレスポンスの記事とか、
ホンダが9位に上がった10位に落ちたの事しか書かないので調べるのがメンドウ
気付いたらヤマハ1台脱落、そして…
ダカール13はヤマハ1-2のまま終わって欲しかった
そうは甘くなかったなぁ
つか時事とか、それが元なんだろうがレスポンスの記事とか、
ホンダが9位に上がった10位に落ちたの事しか書かないので調べるのがメンドウ
気付いたらヤマハ1台脱落、そして…
それにしても、なぜネガキャン粘着がKTM推しをするようになったのだろう。
それが疑問だ。
確かに今元気のあるオーストリアメーカーではあるが。
個人的にあそこの単気筒は好きなので、悪用されたくないのだがな。
それが疑問だ。
確かに今元気のあるオーストリアメーカーではあるが。
個人的にあそこの単気筒は好きなので、悪用されたくないのだがな。
ダカールの速報見てて、レスポンスもホンダの犬ということがよく分かった。
荒らしに触れるなよ
即NGIDに放り込め
即NGIDに放り込め
ダカールラリーよくわかんないから聞きたいんだけど、ダカール13って2013年ダカールラリーって事？
それともラウンド13ってこと？
それともラウンド13ってこと？
>>478
去年の８月に大型とったけど？
去年の８月に大型とったけど？
カブ(そば屋仕様)でパリダカ目指せ。
どうでしょうかよｗｗｗ
501 ：７７４ＲＲ：2013/01/19(土) 17:38:14.92 ID:xQMlpovI
スクール水着系でこいた
パリダカではかつてアルジェリアも走っていたんだなあ
今ではパリもダカールもなく、それどころか南米ラリーだ
今ではパリもダカールもなく、それどころか南米ラリーだ
>>501
普通、熟女系だろ
普通、熟女系だろ
>>502
アフリカの入口だったよな
ルート変更は続いてたけど、90年代後半からアフリカでやるのが出来なかった気もする
今回TVのニュースで地図が出て、これだから出来ないんだよなぁとオモタ
>>494
考えていればラリーどころかMotoGPでも「ペドロサx位」って形で流し、
それがYahooとかにも転載されて行く
ペドロサリタイヤのニュースの下にちっちゃく、年間タイトルはロレンソと出てたが、
ホンダのリリース短文を流す契約なんじゃないか？
アフリカの入口だったよな
ルート変更は続いてたけど、90年代後半からアフリカでやるのが出来なかった気もする
今回TVのニュースで地図が出て、これだから出来ないんだよなぁとオモタ
>>494
考えていればラリーどころかMotoGPでも「ペドロサx位」って形で流し、
それがYahooとかにも転載されて行く
ペドロサリタイヤのニュースの下にちっちゃく、年間タイトルはロレンソと出てたが、
ホンダのリリース短文を流す契約なんじゃないか？
>>499
銀行仕様なら走ってた人がいたような
銀行仕様なら走ってた人がいたような
506 ：７７４ＲＲ：2013/01/19(土) 19:24:45.05 ID:DZ1kuX81
燃費を改善したVTR1000fの新型まーだ時間かかりますかねー？
まあ近いうちに
VTR系のエンジンはもう少し使い倒しても良い位なんだけど
もう無いだろうな
もう無いだろうな
あれはもともとSBKが4気筒を擁する日本勢だけが無双しないように
4気筒は750だけど2気筒は1000までOKなんていうインチキ規定だった頃に
仕方なく作ったリッターVツインだから特に長く使いまわす気はないんだろう
最近までデチューンされてバラデロに積まれてたけどバラデロの生産終了にともなって
ひっそりと生涯を閉じました
4気筒は750だけど2気筒は1000までOKなんていうインチキ規定だった頃に
仕方なく作ったリッターVツインだから特に長く使いまわす気はないんだろう
最近までデチューンされてバラデロに積まれてたけどバラデロの生産終了にともなって
ひっそりと生涯を閉じました
VTR1000SPのデザイナーはマジで死んでいい
ホンダ車屈指のデザインだと思うわ>VTR1000F
ホンダ車屈指のデザインだと思うわ>VTR1000F
んじゃVFR1200Fは？
今まで見たことないデザインで好きだよ
VFR1200はガワだけ黒鳥風にすればいいんだよ。
マイナーチェンジ分ぐらいの儲けにはなるだろ。
マイナーチェンジ分ぐらいの儲けにはなるだろ。
>>513
ドヤ顔ウザ過ぎ
ドヤ顔ウザ過ぎ
>>513
MC41のダサ顔に言い訳が出来なくなるじゃ無いですかﾔﾀﾞｰ
MC41のダサ顔に言い訳が出来なくなるじゃ無いですかﾔﾀﾞｰ
>>513
いまどきあんな時代遅れのデザインにしてどうする
いまどきあんな時代遅れのデザインにしてどうする
角々の川崎Z800値段も手頃だな
518 ：７７４ＲＲ：2013/01/19(土) 23:22:06.26 ID:RRfjGKQH
ブラックバードのデザインは今でも通用するような気がするなぁ。
フルカウルのデザインってその時代のトレンドが分かりやすいから今でも通用するってのはあるのか?
今の流行っていったらZ1000SXみたいなやつ？
>>517
でも逆輸入車は乗り出しが車体＋15万が相場ですので…
でも逆輸入車は乗り出しが車体＋15万が相場ですので…
>>517
FZ8と比べると糞高く感じる
FZ8と比べると糞高く感じる
スズキ車屈指のデザインはTL1000R。異論はあるまい
足の指まで入れればそうかもしれんな
スズキは全てが糞ダサいだろ（笑）
>>527
スズキと言えばアルトだろ
スズキと言えばアルトだろ
スズキといえばならず者と猛禽類
ソリオバンディットェ・・・
GSRのエンジンでGSX作ってくださいよぉおおお
無敵のGSX-Rエンジンでカタナ作ってくださいよぉおお
無敵のGSX-Rエンジンでカタナ作ってくださいよぉおお
532 ：Jap負かして、KTMがダカール12連覇！：2013/01/20(日) 09:30:50.28 ID:ER79TbOR
Jap負かして、KTMがダカール12連覇！
KTMの1位～5位独占、おめでとう。 Japメーカー完敗ざまあああ！！！
http://images.motorcycle-usa.com/PhotoGallerys/Cyril-Despres-Wins-the-Dakar.jpg
シリル･デプレは、ダカール5勝目と個人連覇おめでとう。
Jap負かして、市販ラリーマシンを出してるKTMの、『READY TO RACE』を証明してくれたデプレ、ありがとう。
450Rally 市販車
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/2d1e3c6565.jpg
450Rally パーツリスト （誰でもKTMディーラーでボルト1本から注文OK）
https://ssl1.comnet.ne.jp/ktm-saitama/search_parts/pdf/450RALLY_CHASSIS_2012.pdf
https://ssl1.comnet.ne.jp/ktm-saitama/search_parts/pdf/450RALLY_ENGIE_2012.pdf
2013 Dakar Rally Final Standings
http://www.motorcycle-usa.com/503/15350/Motorcycle-Article/2013-Dakar-Rally-Stage-14-Results.aspx
1. Cyril Despres (KTM) 43:24:22
2. Ruben Faria (KTM) 43:35:05
3. Chaleco Lopez (KTM) 43:43:10
4. Ivan Jakes (KTM) 43:48:16
5. Joan Pedrero (KTM) 44:19:51
KTMが勝って嬉しい… Japが負けて良かった…
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/c0f618fd03.jpg
KTMの1位～5位独占、おめでとう。 Japメーカー完敗ざまあああ！！！
http://images.motorcycle-usa.com/PhotoGallerys/Cyril-Despres-Wins-the-Dakar.jpg
シリル･デプレは、ダカール5勝目と個人連覇おめでとう。
Jap負かして、市販ラリーマシンを出してるKTMの、『READY TO RACE』を証明してくれたデプレ、ありがとう。
450Rally 市販車
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/2d1e3c6565.jpg
450Rally パーツリスト （誰でもKTMディーラーでボルト1本から注文OK）
https://ssl1.comnet.ne.jp/ktm-saitama/search_parts/pdf/450RALLY_CHASSIS_2012.pdf
https://ssl1.comnet.ne.jp/ktm-saitama/search_parts/pdf/450RALLY_ENGIE_2012.pdf
2013 Dakar Rally Final Standings
http://www.motorcycle-usa.com/503/15350/Motorcycle-Article/2013-Dakar-Rally-Stage-14-Results.aspx
1. Cyril Despres (KTM) 43:24:22
2. Ruben Faria (KTM) 43:35:05
3. Chaleco Lopez (KTM) 43:43:10
4. Ivan Jakes (KTM) 43:48:16
5. Joan Pedrero (KTM) 44:19:51
KTMが勝って嬉しい… Japが負けて良かった…
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/c0f618fd03.jpg
自分が勝ったわけでもないのに敗者を見下してドヤ顔するのは
○○人のすることだってばっちゃが言ってた
しかしシリル・デブレはつええな
○○人のすることだってばっちゃが言ってた
しかしシリル・デブレはつええな
どうしようもないな
朝鮮○は
朝鮮○は
ハスクバーナの失速っぷりが泣けるな
日本の記事では「ホンダ勢２台がひとケタフィニッシュ！」
になるんだろうね。
になるんだろうね。
449/511は完全に失敗作
450/510をあのまま継続販売した方が売れただろうに
450/510をあのまま継続販売した方が売れただろうに
>>536
パリダカの2輪部門とかそもそもニュースバリューが無いしな
パリダカの2輪部門とかそもそもニュースバリューが無いしな
完全に雑談スレだな…
民団ホロン部バイク板担当ってかなりの低能がやらされるの
ただでさえアホ民族なのに選りすぐりなのね(´・ω・`)
ただでさえアホ民族なのに選りすぐりなのね(´・ω・`)
何を今更
スルーしろよ
ジャップ連呼してる馬鹿は実はネトウヨの自演。
546 ：Jap負かして、KTMがダカール12連覇！：2013/01/20(日) 13:29:15.28 ID:ER79TbOR
Japホンダが挑戦してきたが、相手にならなかったね…
KTMがダカールで努力を続けて12連覇、今までダカールから逃げてきたJapメーカーが敗北。
当然の結果だ。
市販ラリーマシンを出し、ラリー出場者を応援するKTMが、世界中のライダーから支持されるのも当然。
Japはラリー出場者を応援しないからね。
DAKAR2013 14日め最終ステージ
http://www.youtube.com/watch?v=BiZDYfX1Kkk
シリル・デプレ、KTM12連覇に向けビクトリーラン
http://www.youtube.com/watch?v=TbGbxFJKe1E
勝利者インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=tZVGF5ENbHg
KTM公式HP ダカール12連覇を宣言
http://www.ktm.com/news-events/news/all/details/ktm-and-despres-triumph-in-dakar-2013.html
KTMジャパン Fecebook
https://www.facebook.com/KTMjp
KTMがダカールで努力を続けて12連覇、今までダカールから逃げてきたJapメーカーが敗北。
当然の結果だ。
市販ラリーマシンを出し、ラリー出場者を応援するKTMが、世界中のライダーから支持されるのも当然。
Japはラリー出場者を応援しないからね。
DAKAR2013 14日め最終ステージ
http://www.youtube.com/watch?v=BiZDYfX1Kkk
シリル・デプレ、KTM12連覇に向けビクトリーラン
http://www.youtube.com/watch?v=TbGbxFJKe1E
勝利者インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=tZVGF5ENbHg
KTM公式HP ダカール12連覇を宣言
http://www.ktm.com/news-events/news/all/details/ktm-and-despres-triumph-in-dakar-2013.html
KTMジャパン Fecebook
https://www.facebook.com/KTMjp
547 ：７７４ＲＲ：2013/01/20(日) 18:01:09.79 ID:nCjiy4DI
おっぱいにチンポ摩り付け系でこいた
>>548
よく分からんけど、何で三本出しマフラーの一本から太いマフラー出してるの？
よく分からんけど、何で三本出しマフラーの一本から太いマフラー出してるの？
>>549
2012仕様は3本出しマフラーだが、騒音規制クリアのため
8500rpm辺りでリミッターで70ps。
(本国仕様は128ps/14400rpm)
新仕様はマフラー変えて、最高回転数が上がるらしい。
ドカのパニガーレを真似たんだろうね…
パニガーレも本国仕様のマフラーだと相当回転数を抑える必要があり、
その場合は80ps/5500rpmと言われてるから。
2012仕様は3本出しマフラーだが、騒音規制クリアのため
8500rpm辺りでリミッターで70ps。
(本国仕様は128ps/14400rpm)
新仕様はマフラー変えて、最高回転数が上がるらしい。
ドカのパニガーレを真似たんだろうね…
パニガーレも本国仕様のマフラーだと相当回転数を抑える必要があり、
その場合は80ps/5500rpmと言われてるから。
>>550
まだ試作かもしれないが、コラでは無いと思うな。
アグスタ総合 MV Agusta
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1349591772/
183 名前:７７４ＲＲ [sage] :2013/01/20(日) 19:29:09.96 ID:npya+Xev
>>180
ごめん一枚貼ってなかったね、>>180が書いて感じになってる。
http://i.imgur.com/Pkiv00G.jpg
>>181
書けるよ、ただ誓約書書いて公道走って
今時聞いたことないけど、マフラーで捕まったら、知りませんは通用しないかと。
オートサロン検問の時はバイクも結構捕まってたらしいから、ああいうのさえかわせば大丈夫じゃない？
あとはそれ付けてDは行けない位かな？
まだ試作かもしれないが、コラでは無いと思うな。
アグスタ総合 MV Agusta
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1349591772/
183 名前:７７４ＲＲ [sage] :2013/01/20(日) 19:29:09.96 ID:npya+Xev
>>180
ごめん一枚貼ってなかったね、>>180が書いて感じになってる。
http://i.imgur.com/Pkiv00G.jpg
>>181
書けるよ、ただ誓約書書いて公道走って
今時聞いたことないけど、マフラーで捕まったら、知りませんは通用しないかと。
オートサロン検問の時はバイクも結構捕まってたらしいから、ああいうのさえかわせば大丈夫じゃない？
あとはそれ付けてDは行けない位かな？
ジュアッグみたいなマフラーですね
>>551
コラじゃないのかよっ？！
コラじゃないのかよっ？！
>>546
こいつ、KTM125スレを乱立させてうざかった
こいつ、KTM125スレを乱立させてうざかった
交換が大前提のマフラーだな。
車検通すために性能無視して改造した仕様が、表向きの国内仕様。
で、車検が無い期間に自己責任前提で本来の姿になる。
みんなやっていることを、メーカーがやっている感じｗ
車検通すために性能無視して改造した仕様が、表向きの国内仕様。
で、車検が無い期間に自己責任前提で本来の姿になる。
みんなやっていることを、メーカーがやっている感じｗ
こんなイカサマみたいのが横行してる現行制度いつまで続けるのかねぇ
以前、トライアンフのディーラーにDaytona675の新しいの出るん
ですねって言ったら、あのマフラー位置だとそのまま日本に入って
くるのか分かりませんね。とか言っての思い出した。
無論、ディーラーの人が勝手に言ってたことだけど。
マス集中で腹下マフラー増えてるのに日本だとダメなケース増えそ
うですね。BMW S1000RRだって本国はショートマフラーなのに日本
ではロングなアクラポになってるし。
日本にとってはセンターアップのマフラーが良かったとは、時代に
逆行してますね～
ですねって言ったら、あのマフラー位置だとそのまま日本に入って
くるのか分かりませんね。とか言っての思い出した。
無論、ディーラーの人が勝手に言ってたことだけど。
マス集中で腹下マフラー増えてるのに日本だとダメなケース増えそ
うですね。BMW S1000RRだって本国はショートマフラーなのに日本
ではロングなアクラポになってるし。
日本にとってはセンターアップのマフラーが良かったとは、時代に
逆行してますね～
1199の日本仕様もそうだったけど
こんなあからさまに車検通すだけのためのマフラーなんかわざわざ作って
車検の時だけ交換すれば堂々と公道を乗り回して実質何のお咎めもないとか
いつまでそんなインチキな法規を続けるんだよ
さっさと世界基準に合わせるか、そうでなきゃエキパイごと溶接で完全に取り外し不可能じゃないと
車検通しませんとかしちまえよ
そうすればまた大型二輪免許の時みたいに輸入車の排除だって外圧かけてもらえるだろうしw
こんなあからさまに車検通すだけのためのマフラーなんかわざわざ作って
車検の時だけ交換すれば堂々と公道を乗り回して実質何のお咎めもないとか
いつまでそんなインチキな法規を続けるんだよ
さっさと世界基準に合わせるか、そうでなきゃエキパイごと溶接で完全に取り外し不可能じゃないと
車検通しませんとかしちまえよ
そうすればまた大型二輪免許の時みたいに輸入車の排除だって外圧かけてもらえるだろうしw
>>548
うわああああああ、やめてくれえええ
うわああああああ、やめてくれえええ
>>562
逆車・外車はそのへんユルユルだからなぁ。
個人的にはヨーロッパの規制に合わせたら良いのにとは思うが。
レッドバロンに魔改造されたCBR1000RRを見ると、
逆輸入とかって時代はもう終わったろって思う。
逆車・外車はそのへんユルユルだからなぁ。
個人的にはヨーロッパの規制に合わせたら良いのにとは思うが。
レッドバロンに魔改造されたCBR1000RRを見ると、
逆輸入とかって時代はもう終わったろって思う。
検問に電動バイクでいってみたい
ホンダのニューモデル発表は2月で決定なん？
大型でシャフト車が出てくれると嬉しいんだけど
大型でシャフト車が出てくれると嬉しいんだけど
ケツ穴に電動バイブでイってみたい
>>567
GOLD WING F6Bはどう？まぁ中身GLだけどさｗ
GOLD WING F6Bはどう？まぁ中身GLだけどさｗ
GLデカ重過ぎ
VFR1200燃費悪くて航続距離少ない、つか小回り悪過ぎ
1000cc前後でDCT＋シャフトな二気筒ツアラーでも出れば最高なんだけどな
VFR1200燃費悪くて航続距離少ない、つか小回り悪過ぎ
1000cc前後でDCT＋シャフトな二気筒ツアラーでも出れば最高なんだけどな
BMWがDCT仕様のボクサーを出せばいいわけだ
湿式多板クラッチになったしそのうち出てきそうな気がする
湿式多板クラッチになったしそのうち出てきそうな気がする
BMWはコケると修理代で死ぬからなあ
>>571
大穴でSUZUKIが作ります
大穴でSUZUKIが作ります
つかスクーターならいざ知らず
バイクでＤＣＴなんかのＡＴを望む理由がよくわからん
バイクでＤＣＴなんかのＡＴを望む理由がよくわからん
DCT良いなぁ
578 ：Jap負かして、KTMがダカール12連覇！：2013/01/21(月) 17:49:58.24 ID:ZpymIdCA
ラリーマシンを市販するKTM
パーツリストを公開し、ボルト1本から注文できるようにするのは、市販車として当然のこと
450Rally 市販車
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/2d1e3c6565.jpg
450Rallyで、KTM12連覇のポディウムに上がるシリル・デプレ
http://images.motorcycle-usa.com/PhotoGallerys/Cyril-Despres-Wins-the-Dakar.jpg
450Rally パーツリスト （誰でもKTMディーラーでボルト1本から注文可能）
https://ssl1.comnet.ne.jp/ktm-saitama/search_parts/pdf/450RALLY_CHASSIS_2012.pdf
https://ssl1.comnet.ne.jp/ktm-saitama/search_parts/pdf/450RALLY_ENGIE_2012.pdf
誰もがラリーマシン購入できるようにして、ラリー出場したい人を応援するKTMの姿勢はすばらしい！
Japメーカーとは大違い
パーツリストを公開し、ボルト1本から注文できるようにするのは、市販車として当然のこと
450Rally 市販車
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/2d1e3c6565.jpg
450Rallyで、KTM12連覇のポディウムに上がるシリル・デプレ
http://images.motorcycle-usa.com/PhotoGallerys/Cyril-Despres-Wins-the-Dakar.jpg
450Rally パーツリスト （誰でもKTMディーラーでボルト1本から注文可能）
https://ssl1.comnet.ne.jp/ktm-saitama/search_parts/pdf/450RALLY_CHASSIS_2012.pdf
https://ssl1.comnet.ne.jp/ktm-saitama/search_parts/pdf/450RALLY_ENGIE_2012.pdf
誰もがラリーマシン購入できるようにして、ラリー出場したい人を応援するKTMの姿勢はすばらしい！
Japメーカーとは大違い
電動ハードトップビクスクはよ
580 ：７７４ＲＲ：2013/01/21(月) 18:07:30.99 ID:/xI3tyHI
TLやVTRみたいな大型のVスポーツが欲しいんですけど
その辺はまだなんですかね？今年のモーターショーでまともなこいよ
その辺はまだなんですかね？今年のモーターショーでまともなこいよ
>>576
ニーグリップ
ニーグリップ
ブロンズ系というか重みのある金属光沢カラーの似合うどっしりガッチリしっかりなネイキッドはよ
>>582
ダエグやXJRじゃいかんのか？
ダエグやXJRじゃいかんのか？
>>584
MT-01はイカがでゲソ？
MT-01はイカがでゲソ？
>>580
いちおうスズキが大型Vツインの開発？検討？ はしているようだ
いちおうスズキが大型Vツインの開発？検討？ はしているようだ
587 ：７７４ＲＲ：2013/01/21(月) 19:01:59.69 ID:sHcyo1S6
>>586
M109Rのエンジンもったいないよね。あれ使ったスポーツモデルならMTー01よりも食指が動くよ。
M109Rのエンジンもったいないよね。あれ使ったスポーツモデルならMTー01よりも食指が動くよ。
身体がデカイヤツにMT-01は似合う。モヤシはダメ。
でかいよ
でかすぎるよ
もうちょい、800ccくらいで作れないもんかね
でかすぎるよ
もうちょい、800ccくらいで作れないもんかね
VX800…
>>590
VX800再販されたら買うよ。
VX800再販されたら買うよ。
592 ：７７４ＲＲ：2013/01/21(月) 20:08:59.91 ID:fRzRdX33
http://ssl1.comnet.ne.jp/ktm-saitama/search_parts/pdf/450RALLY_CHASSIS_2012.pdf
http://ssl1.comnet.ne.jp/ktm-saitama/search_parts/pdf/450RALLY_ENGIE_2012.pdf
http://ssl1.comnet.ne.jp/ktm-saitama/search_parts/pdf/450RALLY_ENGIE_2012.pdf
593 ：７７４ＲＲ：2013/01/21(月) 20:13:19.54 ID:fRzRdX33
http://ssl1.comnet.ne.jp/ktm-saitama/search_parts/pdf/450RALLY_CHASSIS_2012.pdf
http://ssl1.comnet.ne.jp/ktm-saitama/search_parts/pdf/450RALLY_ENGIE_2012.pdf
http://ssl1.comnet.ne.jp/ktm-saitama/search_parts/pdf/450RALLY_ENGIE_2012.pdf
594 ：７７４ＲＲ：2013/01/21(月) 20:13:59.92 ID:fRzRdX33
595 ：７７４ＲＲ：2013/01/21(月) 20:14:41.09 ID:fRzRdX33
>>591
マジで欲しくて去年ずっと探してたけど程度いいの見つからず違うの買ったわ
マジで欲しくて去年ずっと探してたけど程度いいの見つからず違うの買ったわ
荒らしをスルーできなくて申しわけない
ttpをhttpにするのはまだしも、httpsをhttpにして何の意味があるんだろうｗ
ttpをhttpにするのはまだしも、httpsをhttpにして何の意味があるんだろうｗ
お前は悪くないさ
フラットトルクで中低速がモリモリ特性のエンジンが楽で扱いやすくて好き。
ピーキーで回さないと進まないってのは自分の手にはおえない。
NC700でおおって思って試乗してみたがびっくりすほどガッカリした。
意外に下ないのなアレ。回らないのは仕方ないとして。
眠くなるバイクだった。高速じゃ絶対寝る。
ピーキーで回さないと進まないってのは自分の手にはおえない。
NC700でおおって思って試乗してみたがびっくりすほどガッカリした。
意外に下ないのなアレ。回らないのは仕方ないとして。
眠くなるバイクだった。高速じゃ絶対寝る。
スレ違い
８００クラスの２気筒エンジンで４００並の車体って需要あると思うんだけどなー
>>602
er-6系,NC700系,V-stromいっぱいあるぞ
er-6系,NC700系,V-stromいっぱいあるぞ
昔SV650Sを昔買わなかった奴が悪い
Z300の情報はまだ落ちてきてないのか
>>602
f800rがドンピシャ
f800rがドンピシャ
最近アクラポビッチの侵出がいちじるしいけど、なんで？
んなもんSBK750の頃からそうだろ
相変わらずBMWはこんなのに140万も払わせるのか…
悪いバイクじゃないと思うがどう考えても140万もの値札が
適正なバイクとは思えない
悪いバイクじゃないと思うがどう考えても140万もの値札が
適正なバイクとは思えない
SR35周年モデル来たな
現地じゃ10300ユーロだからな
ちょっとした円安を理由にしてボッタクリに拍車がかかってる
ちょっとした円安を理由にしてボッタクリに拍車がかかってる
ESAにクルコン、パニア付いてこの値段ならお買い得なんだけどな。
BMWがエグイのは整備料暴利ビジネスを徹底してる所
他所で触った物は責任持てんとかもうプリンターインク商売も真っ青
まぁターゲットは無知な金持ちだし、金持ちも高額な丸投げ好きなので問題ないちゃー問題ないがな
他所で触った物は責任持てんとかもうプリンターインク商売も真っ青
まぁターゲットは無知な金持ちだし、金持ちも高額な丸投げ好きなので問題ないちゃー問題ないがな
お値段良心的なbmディーラーはいくつかあるよ
あとFシリーズなんかの消耗品類は国産と同じものが使える
あとFシリーズなんかの消耗品類は国産と同じものが使える
まあそういのってディーラー側じゃなく客側が望んでる事なんだけどな
なにかも高いおかげで貧乏人が寄り付かないから
下賤な人間と交わらずに済む
なにかも高いおかげで貧乏人が寄り付かないから
下賤な人間と交わらずに済む
でも、ツースポットで、見て見て～話し掛けて～関わって～なオーラ全開なのは、なぜかBM乗り
そんなオーラ放ってるBMは見た事無い
BM同士でつるんでるかGSで孤高のツーリンガー
BM同士でつるんでるかGSで孤高のツーリンガー
BMWでミドルクラス乗ってる人ってあんま見たことない気がする
見栄的な意味でも200マソ越えてなんぼなんだろうね
見栄的な意味でも200マソ越えてなんぼなんだろうね
正規ディーラーは時間工賃共通じゃなかったか
F800STとかあのへんの安いのは
BMW爺のコミュでは見下されてる
BMW爺のコミュでは見下されてる
俺はナンシーとか嫌いなので、道の駅やSAではさっさとバイクから離れるRT乗り。
あとナビ付いてるってだけで10分とか粘着されたら嫌になるわ。
駐輪場が敷地の端っこだと良いけど、真ん中辺りにあると鬱になる。
かまってちゃんはGLとかハーレーに多い希ガス。
BMだとコスプレ（白バイコスとか全身BMコス）してる人達だけじゃね？
あとナビ付いてるってだけで10分とか粘着されたら嫌になるわ。
駐輪場が敷地の端っこだと良いけど、真ん中辺りにあると鬱になる。
かまってちゃんはGLとかハーレーに多い希ガス。
BMだとコスプレ（白バイコスとか全身BMコス）してる人達だけじゃね？
BMってソロツーの人が多いイメージだけど
>>627
友達料を全部バイクにつぎこんでるからだろ
友達料を全部バイクにつぎこんでるからだろ
630 ：７７４ＲＲ：2013/01/22(火) 20:23:26.19 ID:Es0qCnUo
631 ：７７４ＲＲ：2013/01/22(火) 20:45:59.76 ID:axQrAcJI
632 ：７７４ＲＲ：2013/01/22(火) 20:57:55.11 ID:bNgEcSWR
またSRか
クラシックスタイルが受けてるならGXの復刻なり新型なり出せばいいのに
SAKURAはどうしたんだよ スズキといい年々、元気がなくなりよる
クラシックスタイルが受けてるならGXの復刻なり新型なり出せばいいのに
SAKURAはどうしたんだよ スズキといい年々、元気がなくなりよる
クラシック系ならヤマハにはルネッサを復刻してほしいな
BMWって高いわりに、排気音やメカノイズが上品じゃないよね
FIのSRはVTR、CB、ニンジャ並に初バイクとしておすすめできるけど自分で乗るならキャブだな。
636 ：７７４ＲＲ：2013/01/22(火) 22:41:43.99 ID:GEOcBFNs
SRスッカスカやなぁ
>>636
しかしなぁ、同じ位の値段でハヤブサ等のメガスポやリッターSSが買えてしまうんだぜ？
しかしなぁ、同じ位の値段でハヤブサ等のメガスポやリッターSSが買えてしまうんだぜ？
ER250とやらは早く出ないのかなぁぁ
クロスカブはよ
642 ：７７４ＲＲ：2013/01/22(火) 23:21:44.66 ID:GEOcBFNs
>>638
それもそうだね。あぶないあぶない
それもそうだね。あぶないあぶない
bmwは相変わらずいいバイクを作るがぼったくるのう
SRよりGB250クラブマンの新型だして欲しいな ピ～ピ～ピ～ ピ～ピ～ピ～
G-STRIDERはよ
ホンダビジネスミーティングの話したいけど怒られるから言えないジレンマ
ま、だいたい噂通りだったよとだけ
ま、だいたい噂通りだったよとだけ
CBR/X/F三兄弟とCT７００？の続報全然こないね
各モデルもっとペットネームつけてほしい
BMWもそうだしホンダのCBFとかCBRなんちゃらFとかわけわかんないお…
BMWもそうだしホンダのCBFとかCBRなんちゃらFとかわけわかんないお…
>>649
ホンダの国内向けモデルは毎年2月下旬～3月上旬に発表
3月下旬から4月に発売だから多分それまでは公式の情報はないよ
まあ今月末～来月頭のヤンマシかモーサイあたりにスクープ記事という名の
リーク情報が載ると思うよ
ああでもモーサイは今年からオサレ路線に変わっちゃったみたいだから
スクープとかもうやんないのかな
ホンダの国内向けモデルは毎年2月下旬～3月上旬に発表
3月下旬から4月に発売だから多分それまでは公式の情報はないよ
まあ今月末～来月頭のヤンマシかモーサイあたりにスクープ記事という名の
リーク情報が載ると思うよ
ああでもモーサイは今年からオサレ路線に変わっちゃったみたいだから
スクープとかもうやんないのかな
ホンダでいう「CB」みたいなもんだろ？＞ninja
トランザルプとドゥービルのフルモデルチェンジマダー？＜ﾁﾝﾁﾝ
>>638
値段で買うバイク変えるなんて嫌だね
値段で買うバイク変えるなんて嫌だね
>>657
それ、なんか、違う
それ、なんか、違う
>>656
満を持して出すフラッグシップには創業者の名前を付けるわけですね。わかります。
満を持して出すフラッグシップには創業者の名前を付けるわけですね。わかります。
ﾝﾀﾞ儲はほんと沸点低いなぁ…
そりゃkwskには乗れないわ
タイホンダ、中華ホンダ品質は別腹らしいけどw
そりゃkwskには乗れないわ
タイホンダ、中華ホンダ品質は別腹らしいけどw
唐突にメーカー批判とかどっちもキモイな
死ぬか消えるかしてくれ
死ぬか消えるかしてくれ
最後にと言いながら捨て台詞レスして消える奴は、必ずID変えて戻ってくるの法則
>>652
おっと、カタナとガンマの悪口はそこまでだ
おっと、カタナとガンマの悪口はそこまでだ
666 ：７７４ＲＲ：2013/01/23(水) 10:47:48.34 ID:4gStm6kl
ヤマハの13年計画で
新規車は、大型のクルーザーと250のスクーターなのね
250スポーツは来年か再来年かな？
新規車は、大型のクルーザーと250のスクーターなのね
250スポーツは来年か再来年かな？
667 ：７７４ＲＲ：2013/01/23(水) 11:00:08.48 ID:tDm4FFui
ＶＴＲ２５０Ｆの情報ありませんか、、
ネットが具体的な情報の出始めって珍しい？
>>666
250のスクーターって、XMAXが来るのか？
250のスクーターって、XMAXが来るのか？
グラマジェ外装のマジェ
>>659
HONDA SO-1R
HONDA SO-1R
プリウスやデミオやノートなど自家用車は燃費向上の為にミラーサイクルエンジンを
採用する車種が有るんだが、バイクもそう言うのは出ないのか？
採用する車種が有るんだが、バイクもそう言うのは出ないのか？
>>672
その250って排気量じゃなくて商品数（マリン含む）って話じゃないのけ？
その250って排気量じゃなくて商品数（マリン含む）って話じゃないのけ？
x-max入れるんか？入れるんか？
入れないでしょ
欧州じゃ通勤用として安いがウリの需要があるけど日本ヤマハの250スクはヤング向けだし
欧州じゃ通勤用として安いがウリの需要があるけど日本ヤマハの250スクはヤング向けだし
DS250はまだキャブで新車出してるのがすごいな
DS250は見た目の割に車重が軽くてビックリするわ
そりゃエンジン流用してルネッサとかSRV作れるってもんだ
そりゃエンジン流用してルネッサとかSRV作れるってもんだ
>>674
燃費良くなって売れてもパイが少ないから開発費回収できないんじゃないかなあ…。燃費を重視しない人は車よりかなり多そうだし
燃費良くなって売れてもパイが少ないから開発費回収できないんじゃないかなあ…。燃費を重視しない人は車よりかなり多そうだし
東京モタショには新型３気筒搭載モデルが出てくるんかな？
685 ：７７４ＲＲ：2013/01/23(水) 20:15:31.80 ID:HbBjnfiu
バックから挿入でこいた
250シングル 横置き
ミッション上のせ125cc車格とかでないかの
ミッション上のせ125cc車格とかでないかの
>>686
出てもケチ付けて買わねぇ～んだろ？
出てもケチ付けて買わねぇ～んだろ？
>>683
環境と燃費は重要だと思うけどなぁ、中国の公害見てると排ガス規制ももっと厳しく
すべきだと思うし、燃費だって、資源を大事にするという点では改善は必要だと思う。
安全性とかも巻き込み事故も考えるとABSかコンビブレーキも義務化すべきだろ
ニューモデルで馬力や加速性能やスタイルばかり語られるようじゃバイクの悪いイメージ
は払拭されるのは難しいんじゃないか。
まぁ、ミラーサイクルエンジン見たいな燃費重視のエンジン搭載バイクは出した方が
良いと思ってる。
環境と燃費は重要だと思うけどなぁ、中国の公害見てると排ガス規制ももっと厳しく
すべきだと思うし、燃費だって、資源を大事にするという点では改善は必要だと思う。
安全性とかも巻き込み事故も考えるとABSかコンビブレーキも義務化すべきだろ
ニューモデルで馬力や加速性能やスタイルばかり語られるようじゃバイクの悪いイメージ
は払拭されるのは難しいんじゃないか。
まぁ、ミラーサイクルエンジン見たいな燃費重視のエンジン搭載バイクは出した方が
良いと思ってる。
689 ：７７４ＲＲ：2013/01/23(水) 20:35:44.65 ID:1LOR6fdd
YAMAHA リョウクまだ～
(´-`).｡ｏO(GSR250F、GSR1000・・・・・)
>>687
なんかそのツッコミ秋田
なんかそのツッコミ秋田
692 ：７７４ＲＲ：2013/01/23(水) 21:37:10.99 ID:AcQ0NeGW
そりゃワンオフでも受注生産でもないんだから
出たら買うなんて義理もないし誰も信じてないよ
出たら買うなんて義理もないし誰も信じてないよ
>>691
事実じゃん
事実じゃん
ヤマハが大型バイク拡充、年間千台目標
ttp://news.nna.jp/free/news/20130122myr004A.html
ttp://news.nna.jp/free/news/20130122myr004A.html
DS250ってキャブで現行規制通してるけど、トルクとかスッカスカじゃないかなあ
SR400もFIになる前のエアインダクションモデルは悲しいものがあった
SR400もFIになる前のエアインダクションモデルは悲しいものがあった
贅沢者を出す時はお偉いさんに金払わんとダメとか、そんなルールでもあるんかね
中国で隼売るって話の時は、車両価格が３００万超えてたような
中国で隼売るって話の時は、車両価格が３００万超えてたような
XJ6-Nが復活てことか?
中国ってバイクは250cc迄の規制か制限が有ったと思うが
中国の大気汚染はハンパじゃないらしい
中国の大気汚染はハンパじゃないらしい
逆輸入って実際に海外を往復しているのかなあ…
XVS950A南アフリカ仕様90万円とかあまりに安すぎる
XVS950A南アフリカ仕様90万円とかあまりに安すぎる
それはゴニョゴニョ
>>701
常に空が曇ってるってばっちゃがゆってた
常に空が曇ってるってばっちゃがゆってた
>>701
空気は国境関係ないと思うと恐ろしいで…
空気は国境関係ないと思うと恐ろしいで…
706 ：７７４ＲＲ：2013/01/23(水) 22:50:35.06 ID:Yv7KI+Ai
ヒット作を出すと711みたいな斜め下からのイチャモンが付くんだな
700Xなんて今月200台も売れてんだな
200台も・・・・
200台も・・・・
>>711
純粋なツアラーが欲しけりゃFJRでもVFRでも買えや
純粋なツアラーが欲しけりゃFJRでもVFRでも買えや
NCシリーズ対抗馬にXJ6シリーズ国内販売してくれよ
中型でシャフトって言ったらドラスタの400ぐらいしか思いつかない
>>716
スペイン産のドゥービルぐらいかな？
スペイン産のドゥービルぐらいかな？
イントルーダー ブルバード シャドウ「…」
ツアラーって言ってんじゃんw
いい加減ハブステアの大型スクーター出ないかねー
ミドルにシャフトなんてメリットはメンテ性の低さぐらいで後はデメリットにしかならないだろ
シャフトも壊れる時は壊れるし
壊れた時は部品代も高く付くし修理が面倒臭い（工賃高い）
チェーンメンテに拒絶反応が出るなら仕方ないが
日本で乗るなら現実問題としてメリットは無いな～
壊れた時は部品代も高く付くし修理が面倒臭い（工賃高い）
チェーンメンテに拒絶反応が出るなら仕方ないが
日本で乗るなら現実問題としてメリットは無いな～
727 ：７７４ＲＲ：2013/01/24(木) 08:02:31.79 ID:bEJLfQOV
シャフトドライブのツアラーと言えばBMWだが、ミドルだとチェーンかベルトだった。
ベルトは注油しなくて楽だが、前ぶれなくいきなり切れるんだっけ？
ベルトは注油しなくて楽だが、前ぶれなくいきなり切れるんだっけ？
>>716
ドゥービル・・・DN-01・・・・流石はホンダ
ドゥービルにDCTかNC700にベルトドライブなら完璧なんだよな
日本メーカーはベルトドライブネイキッドがなんでないんだろう
F800STが眩しいがBMW自慢ｗの制御コンピュータ異常で走行不能になったりするポンコツに百数十万も払いたく無い
ドゥービル・・・DN-01・・・・流石はホンダ
ドゥービルにDCTかNC700にベルトドライブなら完璧なんだよな
日本メーカーはベルトドライブネイキッドがなんでないんだろう
F800STが眩しいがBMW自慢ｗの制御コンピュータ異常で走行不能になったりするポンコツに百数十万も払いたく無い
ベルトだと「スプロケ変えていじれん」という人がいるんでないかな
まあそれでもインテグラはベルトにし出来なかったのかなとは思ったが
まあそれでもインテグラはベルトにし出来なかったのかなとは思ったが
>>727
ええぇえぇぇぇ・・・前触れなくいきなりプチン？ やっぱシャフトにすっか。
ええぇえぇぇぇ・・・前触れなくいきなりプチン？ やっぱシャフトにすっか。
DCTで減速比変えてもいいの？
ATはアキシャルポンプ積んで油圧式にすりゃいいのに
バックも出来るし慣性走行も簡単
バックも出来るし慣性走行も簡単
>>732
重機かよ・・糞遅そうだなw
重機かよ・・糞遅そうだなw
重さとコストと耐久性の最適解を、メーカーも金掛けて解析、設計してんのに、おまいらときたら…
平日から働きもせんと２ちゃんに書き込んでな
FZ6新型をヤマハが出してくれたら3台買います！
メーカーはもう「買う買う詐欺」には引っかからないよ
なんでFZ8でもXJ6でもダメなのか本気で理解に苦しむ
おまいらのmsx125買う買う詐欺にさっそくだまされそうやん
モーターになれば全部解決
発電は小型核融合炉で
発電は小型核融合炉で
>>739
だって買う買う詐欺の常套手段じゃん
だって買う買う詐欺の常套手段じゃん
>>739
xj6はデザインあれだしfz8は火傷するほどの熱なんでしょう
xj6はデザインあれだしfz8は火傷するほどの熱なんでしょう
GSR750スレでは国内仕様のリーク来てるぞ
値段によっては売れそうだな
でも海外では結構高いんだっけ
でも海外では結構高いんだっけ
ドイツだと8600ユーロ
Vストローム650は8400ユーロ、バンディット1250Sは9700ユーロ、GSR250は4000ユーロ
その感じだと日本じゃ90万～95万ってとこだろうけど
ナナハンで90万オーバーってのはちょっと割高感が
Vストローム650は8400ユーロ、バンディット1250Sは9700ユーロ、GSR250は4000ユーロ
その感じだと日本じゃ90万～95万ってとこだろうけど
ナナハンで90万オーバーってのはちょっと割高感が
新車種出さなくても国内仕様を出してくれるのはいいことだね
逆車なんて当たり前な時代だけど扱ってくれる店舗も増えるだろうし
後は出力とかもメーカーさん頑張ってくれ
逆車なんて当たり前な時代だけど扱ってくれる店舗も増えるだろうし
後は出力とかもメーカーさん頑張ってくれ
748 ：７７４ＲＲ：2013/01/24(木) 18:40:59.28 ID:nEA7pjAi
GSRよりSVの方が需要ありそうなんだけど
当時、買わなかったやつや年齢的に買えなかった層は求めてますよ
あの手のデザイン 僕は後者です（小声）
当時、買わなかったやつや年齢的に買えなかった層は求めてますよ
あの手のデザイン 僕は後者です（小声）
オレも国内仕様SV650S待ってるんですよ(/ω・＼)
FZ8、Tマ、FJR4月国内投入くるよ～。
教習仕様はFZ8に8月ごろチェンジ。
3月サヨナラVマ買うなら今のうち。
教習仕様はFZ8に8月ごろチェンジ。
3月サヨナラVマ買うなら今のうち。
GSR頼むからそのまま入ってきてくれ
下手に馬力落とされたら他車種も検討するわ
下手に馬力落とされたら他車種も検討するわ
>>746
何か言ったか？
http://stat.ameba.jp/user_images/20130123/22/chikubamotors/ba/c8/j/o0480064012389276690.jpg
何か言ったか？
http://stat.ameba.jp/user_images/20130123/22/chikubamotors/ba/c8/j/o0480064012389276690.jpg
マットブラック？っていうのかツヤ消しのブラックってなんで正規カラーに入らないんだろう。クソかっこいいのに。
ツヤツヤブラックなんて傷だらけになるだけじゃん！
ツヤツヤブラックなんて傷だらけになるだけじゃん！
つや消しブラックこそ、すぐに半ツヤになって小汚くなるんだよ
90万オーバーか…中々微妙なところだけど、競合モデルの国内仕様車はないし、デザインで
そこそこいけるか
90万オーバーか…中々微妙なところだけど、競合モデルの国内仕様車はないし、デザインで
そこそこいけるか
>>753
教習車仕様
教習車仕様
国内投入祭りくるん？(´・ω・`)
奇跡のR750国内仕様くるん？(´・ω・`)
SRADまではずっと国内あったよねあれ(´・ω・`)
というか元々完全に日本向けの排気量・・(´・ω・`)
それを逆車でしか買えない現状がおかしいよね(´・ω・`)
はよはよ(´・ω・`)
奇跡のR750国内仕様くるん？(´・ω・`)
SRADまではずっと国内あったよねあれ(´・ω・`)
というか元々完全に日本向けの排気量・・(´・ω・`)
それを逆車でしか買えない現状がおかしいよね(´・ω・`)
はよはよ(´・ω・`)
>>759
おおっと、CB400SF<abs>の悪口はそこまでだ
おおっと、CB400SF<abs>の悪口はそこまでだ
>>759
86万もだが、俺は上のやつを見て吹いたわｗ
86万もだが、俺は上のやつを見て吹いたわｗ
>>750
70万でXJ6Nはよ
70万でXJ6Nはよ
764 ：７７４ＲＲ：2013/01/24(木) 20:06:20.78 ID:QzqlgvXt
765 ：７７４ＲＲ：2013/01/24(木) 20:09:04.90 ID:QzqlgvXt
>>758
お前の顔文字ムカつく
お前の顔文字ムカつく
>>766
ごめん(´・ω・`)
ごめん(´・ω・`)
>>766
( ´_ゝ｀)ゞわりぃわりぃ
( ´_ゝ｀)ゞわりぃわりぃ
>>767
荒らしに構うバカは死ねばいいと思うの
荒らしに構うバカは死ねばいいと思うの
>>766 縁起を担ごうか?
／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
750ブームなの?大型の教習車って750が減っていて死亡事故で
作ろう→市販も出す?→デチューンだけど→うーむ(今ここ)
出たら色々乗れる濃い教習になりそう?
／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
750ブームなの?大型の教習車って750が減っていて死亡事故で
作ろう→市販も出す?→デチューンだけど→うーむ(今ここ)
出たら色々乗れる濃い教習になりそう?
772 ：７７４ＲＲ：2013/01/24(木) 21:38:37.56 ID:i2mGZPBx
>>750
ＦＪＲ国内投入マジ？
ＦＪＲ国内投入マジ？
>>750
ちょw サヨナラVマって、もう廃盤なの？w
ちょw サヨナラVマって、もう廃盤なの？w
ヤマハの3気筒ストリートファイターはいつ発表なのです！？
私、待ちくたびれました！
私、待ちくたびれました！
775 ：７７４ＲＲ：2013/01/24(木) 22:25:02.42 ID:bEJLfQOV
mt01の後継出ないかな～
初心者に大型勧めるのはどうかと思うけどたしかに400に90万は出したくないなあ…
一世代前の中古SS買って完調にできんじゃないか？
一世代前の中古SS買って完調にできんじゃないか？
VMAXは、せめてタンクが20Lあれば躊躇する人も少なかっただろうに
そうなったら不細工になるから別な躊躇する人が出るんじゃね
機能性求めるならV魔なんて乗るなってことじゃね
V魔売れなかったのか
バイク屋は普通は買わないバイクだが買う奴はいる
と言っていたのにな
ああいうバイクはあっても良いと思うんだけどな
ハーレーだけにでかい顔させておくことはない
バイク屋は普通は買わないバイクだが買う奴はいる
と言っていたのにな
ああいうバイクはあっても良いと思うんだけどな
ハーレーだけにでかい顔させておくことはない
VMAXも世界中が好景気で特に欧州ではアホみたいなパワー競争をやってた
00年代中盤に出てればもっとウケてただろうに
出るのが遅すぎた
まあ今のVMAXは絶滅直前の恐竜みたいなもんだな
体が大きくなりすぎて生きていけなくなった
00年代中盤に出てればもっとウケてただろうに
出るのが遅すぎた
まあ今のVMAXは絶滅直前の恐竜みたいなもんだな
体が大きくなりすぎて生きていけなくなった
実用性皆無とか現代バイクの師匠みたいやな
大型バイクは車と違って完全に文化だからな
確かに道楽は文化だな
ドカのディアベルは売れてるんだよなあ。
V魔との差はなんだろ…
ドカ乗りだけど個人的にはV魔のが好きなデザインなんだけどねえ…
ヤマハはSRXとか個性的で人気のあるモデルのフルチェンジでやらかすなあ。
V魔との差はなんだろ…
ドカ乗りだけど個人的にはV魔のが好きなデザインなんだけどねえ…
ヤマハはSRXとか個性的で人気のあるモデルのフルチェンジでやらかすなあ。
ディアベルはあんななりでも240kgくらいだからな
しかもドカの中でも足つきはいいしエンジンは粘るしいちばん乗りやすいモデルと言える
結局VMAXはでかすぎたんだ
ああいうコンセプト自体がウケないわけじゃないんだから
1400cc、270kg、150ps、150万くらいだったらもっと普通に売れてたと思う
しかもドカの中でも足つきはいいしエンジンは粘るしいちばん乗りやすいモデルと言える
結局VMAXはでかすぎたんだ
ああいうコンセプト自体がウケないわけじゃないんだから
1400cc、270kg、150ps、150万くらいだったらもっと普通に売れてたと思う
車重軽いしタンク容量普通だし、スペック見て尻込みしちゃうようなとこがないからねえ。某有名人が乗ってるのがあれだが
装備重量300kg超ってのは、結構な人が尻込みすると思う
装備重量300kg超ってのは、結構な人が尻込みすると思う
GSR750って自分の中では完全に空気だったんだけど、いいバイクなの？
http://sbshachi.blog113.fc2.com/blog-entry-311.html
GSRもフルパワー見たいね国内ブサの噂もあるがブサもフルパワーか？
GSRもフルパワー見たいね国内ブサの噂もあるがブサもフルパワーか？
サヨナラVマは国内がって事じゃないの
V魔は騒音規制で引っかかってプレスト輸入が出来ないらしいからなあ
緩和？されるらしい規制でプレストが扱うってのもあるかもね
緩和？されるらしい規制でプレストが扱うってのもあるかもね
俺はVマも検討したが結局ロケット3買った。
現行Vマはクレイジーさが足らないと思う。
現行Vマはクレイジーさが足らないと思う。
10Rみたいに回転数で馬力を稼いでるなら加速騒音に引っかかるのも分からなくはないんだが、1800もあって1000と同じだけ馬力落ちるのは・・・
14Rは世界共通で200馬力達成できたのに
14Rは世界共通で200馬力達成できたのに
gsr750は腹が出てる
>>794
あとは値段次第だな400より安かったら笑う
あとは値段次第だな400より安かったら笑う
俺は買わないがV-MAXはずっといてほしいなぁ
たまに見かけるとかっちょいいしテンションあがる
今となっては数少ない唯我独尊バイクとして必要だ
俺は買わないが
たまに見かけるとかっちょいいしテンションあがる
今となっては数少ない唯我独尊バイクとして必要だ
俺は買わないが
国内のキチガイじみた加速走行騒音規制値をクリアして750cccで106psってホントなんだろうか
にわかには信じがたいなあ
グラディウスとかVストロムの国内版についてる遮音カバー的なものも見当たらないし
参考値として載ってた輸出仕様のスペックの見間違いとかじゃないのかね
なによりそんな事が可能なんだったらいままであらゆるモデルが
騒音規制のせいで国内仕様がごっそりパワーダウンしてたのは
一体何だったんだよと
にわかには信じがたいなあ
グラディウスとかVストロムの国内版についてる遮音カバー的なものも見当たらないし
参考値として載ってた輸出仕様のスペックの見間違いとかじゃないのかね
なによりそんな事が可能なんだったらいままであらゆるモデルが
騒音規制のせいで国内仕様がごっそりパワーダウンしてたのは
一体何だったんだよと
Vストロムはフルパワーだしスズキならやりそうな気がする
今ではパワーモードセレクターとか一般的だけどSSに最初に載せたのもスズキだったし
今ではパワーモードセレクターとか一般的だけどSSに最初に載せたのもスズキだったし
>>793
壁ぶっ壊すの得意なスズキさんさすがやでぇ
壁ぶっ壊すの得意なスズキさんさすがやでぇ
馬力規制の壁をぶっ壊したスズキだ、騒音規制もぶっ壊してくれるはずだ！
それはそうとDR-Z再販してくれねーかなー
それはそうとDR-Z再販してくれねーかなー
B-KING再販して(ry
つまり隼のエンジン乗せたDRZ1300kingで満足か
自主規制は外せても騒音規制は法規制だから無理だろTOYOTA並みに政界に影響力有るなら別だろうけど
オフに直4だと幅広すぎるからV4にしよう
>>803
遮音カバーって普通左側についてると思うけど、左側の写真なんてあった？
遮音カバーって普通左側についてると思うけど、左側の写真なんてあった？
>>814
出さなくてもすでにへんt…おっと誰かきたようだ
出さなくてもすでにへんt…おっと誰かきたようだ
817 ：７７４ＲＲ：2013/01/25(金) 10:14:10.97 ID:QRoz+cCN
V魔は、YAMAHAの売り方が悪かっただけじゃね？
>>811
せつこ、それウズ、げほげほ、クロスランナーじゃ
せつこ、それウズ、げほげほ、クロスランナーじゃ
>>817禿同
Vmaxは国内終了なのか
欧州規制厳しくなったら国内も復活・・・するのかもしれんね
欧州規制厳しくなったら国内も復活・・・するのかもしれんね
ゴーストライダーが乗ってるのってVMAXか？
>>817
初代を超えるのは難しいのです。
初代を超えるのは難しいのです。
ゴーストライダー2でニコラス・ケイジ乗ってるね。
824 ：７７４ＲＲ：2013/01/25(金) 16:26:11.40 ID:QRoz+cCN
>>822
何か違う意味で話してない？ww
新型V魔って、取扱い店はYSP店限定で10万～のV魔講習受けないといけなかったし(台数売れないくせに)パーツもYSPにしか出さなかったんだよね？
そんなこんなで購入やめてやったww
何か違う意味で話してない？ww
新型V魔って、取扱い店はYSP店限定で10万～のV魔講習受けないといけなかったし(台数売れないくせに)パーツもYSPにしか出さなかったんだよね？
そんなこんなで購入やめてやったww
>>824
初代並に売れ続けること前提だったんだろ。
初代並に売れ続けること前提だったんだろ。
V魔もそうだけどMT-01も宣伝が薄かったな
排気量があって空冷Vツインでトルクもあり運転もしやすいバイクなのに
排気量があって空冷Vツインでトルクもあり運転もしやすいバイクなのに
初代VMAXが長く売れ続けたのって結局
コンセプトが優れてたってのもそうだけどやっぱり
車格のわりに安かったからだろ
そのぶん作りもそんなに高級じゃなかったし
それが現行だと真逆の超高級プレミアム路線になってしまった
多分ハーレーとかBMWみたいな路線を目指したんだろうけど
みんな日本車にそんなもん求めてなかったんだろうな
コンセプトが優れてたってのもそうだけどやっぱり
車格のわりに安かったからだろ
そのぶん作りもそんなに高級じゃなかったし
それが現行だと真逆の超高級プレミアム路線になってしまった
多分ハーレーとかBMWみたいな路線を目指したんだろうけど
みんな日本車にそんなもん求めてなかったんだろうな
日本車はスペックで伝説作れなきゃファンが生まれてついでにギネスにも載る
にほんごがおかしくなっ
ブランドヲタやスペックヲタばかりなんだろ
まあ、日本でのVマは売り方の失敗もデカい。
たかがヤマハなのに何様かっていう売り方だったし。
売る気がないなら買いません(キリッ
たかがヤマハなのに何様かっていう売り方だったし。
売る気がないなら買いません(キリッ
MSLで現行V魔買った人もいるしな
NR750も大失敗だったもんなー。今度のは大丈夫だろうか?
本気のmotoマシンだっけホンダのは・・・。
本気のmotoマシンだっけホンダのは・・・。
836 ：７７４ＲＲ：2013/01/25(金) 20:46:33.95 ID:rHiFCOhT
>>823
おまえ・・・ハゲを笑いものにしすぎだろ・・・・
おまえ・・・ハゲを笑いものにしすぎだろ・・・・
【バイク】 新型Ninja 250、あと1週間でｸﾙ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!! 【PR】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359115613/
【バイク】 新型Ninja 250、あと1週間でｸﾙ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!! 【PR】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359115613/
【バイク】 新型Ninja 250、あと1週間でｸﾙ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!! 【PR】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359115613/
【バイク】 新型Ninja 250、あと1週間でｸﾙ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!! 【PR】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359115613/
【バイク】 新型Ninja 250、あと1週間でｸﾙ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!! 【PR】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359115613/
【バイク】 新型Ninja 250、あと1週間でｸﾙ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!! 【PR】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359115613/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359115613/
【バイク】 新型Ninja 250、あと1週間でｸﾙ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!! 【PR】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359115613/
【バイク】 新型Ninja 250、あと1週間でｸﾙ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!! 【PR】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359115613/
【バイク】 新型Ninja 250、あと1週間でｸﾙ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!! 【PR】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359115613/
【バイク】 新型Ninja 250、あと1週間でｸﾙ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!! 【PR】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359115613/
【バイク】 新型Ninja 250、あと1週間でｸﾙ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!! 【PR】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359115613/
もうそんな時期か
本気のMOTOマシンとかじゃなくて
新型のFOURやCBXやスポーツツアラーとかでいいんだけどね
ドリームまだ時間かかりますかね？
新型のFOURやCBXやスポーツツアラーとかでいいんだけどね
ドリームまだ時間かかりますかね？
MC41とか500があるじゃん
何が不満なんだ？
何が不満なんだ？
>>803
そもそもがカバーとサイレントチェーンと肉抜きなしスプロケぐらいで
通るようなもんなんだろう
今まで通らなかった逆車は当然それらの部品はないわけだし
CBR1000RRの残念仕様は単にホンダののローパワー安全思想かなんかだろう
R1はしっかり馬力出してるし、騒音規制はいうほど脅威ではないと考える
というわけでR750はよ(´・ω・`)
そもそもがカバーとサイレントチェーンと肉抜きなしスプロケぐらいで
通るようなもんなんだろう
今まで通らなかった逆車は当然それらの部品はないわけだし
CBR1000RRの残念仕様は単にホンダののローパワー安全思想かなんかだろう
R1はしっかり馬力出してるし、騒音規制はいうほど脅威ではないと考える
というわけでR750はよ(´・ω・`)
843 ：７７４ＲＲ：2013/01/25(金) 22:49:48.26 ID:QRoz+cCN
カワサキがｴﾘﾐ1400とか出せば良いんだけどなぁ。
14Rのエンジン使ってV魔のスペック(パワー、軽さ航続距離)全てを上回って出せば、即買いなんだけど。
14Rのエンジン使ってV魔のスペック(パワー、軽さ航続距離)全てを上回って出せば、即買いなんだけど。
～～なら買うんだけど
といいつつ毎回買わないわけですね
といいつつ毎回買わないわけですね
｢デザインにもう少し威厳があればな」｢値段が高すぎる」とか言ってな
846 ：７７４ＲＲ：2013/01/25(金) 23:00:47.01 ID:QRoz+cCN
悪いが200万位なら買うよ。
価格もV魔位だろうし。
YAMAHAみたいな売り方したらやめるけどね。
価格もV魔位だろうし。
YAMAHAみたいな売り方したらやめるけどね。
欲しいバイクが買える価格で出るのに売り方で買わなくなるのかい
848 ：７７４ＲＲ：2013/01/25(金) 23:03:22.12 ID:Fd2BaCLB
>>817
いや、値段と性能/実用性の低さじゃないか？
リーマンショック前の企画で値段高すぎ。
加速ではSSに勝てない。
何より、ガソリン満タンで100km程度しか走れない。
死ぬほどかっこいいけど、いらん。
いや、値段と性能/実用性の低さじゃないか？
リーマンショック前の企画で値段高すぎ。
加速ではSSに勝てない。
何より、ガソリン満タンで100km程度しか走れない。
死ぬほどかっこいいけど、いらん。
世の中、買わない理由を求めてる人の方が多いんだよ。
まあな。
そんなことよりビッグシングルなフルカウルスポーツはまだかっ！(水冷で)
そんなことよりビッグシングルなフルカウルスポーツはまだかっ！(水冷で)
750・・・素敵な響きやん(´・ω・`)
水冷四発の国内750としてはいつ以来かな？(´・ω・`)
水冷四発の国内750としてはいつ以来かな？(´・ω・`)
852 ：７７４ＲＲ：2013/01/25(金) 23:26:04.54 ID:QRoz+cCN
>>847
V魔がでてすぐの頃、逆車買うつもりでいったらYAMAHAの売り方が気に入らなくて買わなかったよ。
国内の売り方も、ﾌﾙﾊﾟにしたらあーだこーだって言ってたし。
ﾌﾙﾊﾟにしようがしまいが保証に違いをつけるなと。
個人的な考えだけど、やっぱり200馬力あるなら200馬力で乗りたい。
ｿﾚがV魔の魅力と思う。
国内ﾌﾙﾊﾟでV魔出したとしても、V魔は買わない。
買おうと思ってた時ほどの魅力を感じない。
ま、今は国内ﾌﾙﾊﾟ仕様に簡単に出来るみたいだから、いくらかましだろうけど熱が冷めた。
V魔がでてすぐの頃、逆車買うつもりでいったらYAMAHAの売り方が気に入らなくて買わなかったよ。
国内の売り方も、ﾌﾙﾊﾟにしたらあーだこーだって言ってたし。
ﾌﾙﾊﾟにしようがしまいが保証に違いをつけるなと。
個人的な考えだけど、やっぱり200馬力あるなら200馬力で乗りたい。
ｿﾚがV魔の魅力と思う。
国内ﾌﾙﾊﾟでV魔出したとしても、V魔は買わない。
買おうと思ってた時ほどの魅力を感じない。
ま、今は国内ﾌﾙﾊﾟ仕様に簡単に出来るみたいだから、いくらかましだろうけど熱が冷めた。
>>850
VTR1000Fのインジェクションきぼんぬ
VTR1000Fのインジェクションきぼんぬ
俺は、いくつかの候補と悩んだけど、重さと航続距離の短さと積載性の悪さで止めたな
趣味でツーリングよく行くから、流石に見た目だけでは選びにくい
趣味でツーリングよく行くから、流石に見た目だけでは選びにくい
>>853
（●∀○)＜ハーフカウルに、スル？
（●∀○)＜ハーフカウルに、スル？
シングルのオンロードスポーツなんて、歴史上売れたためしがないからなぁ。
そんなもの出ないので、自分で作るしかないよｗ
そんなもの出ないので、自分で作るしかないよｗ
Ｖ魔は航続距離がなぁ…
せめて満タンで250kmは走ってほしい
せめて満タンで250kmは走ってほしい
買う買う詐欺の常連はいっつもいや俺は買う気あったよっていうよね
バレバレなのに
バレバレなのに
今年出るCB500兄弟やインテグラやNCよりVTR1000FのFI車を出してほしかった
何でや!?リッターVツインでスポーツ走行も出来るツアラー需要あるやろ？
何でや!?リッターVツインでスポーツ走行も出来るツアラー需要あるやろ？
>>860
ないからだよ
ないからだよ
862 ：７７４ＲＲ：2013/01/25(金) 23:46:28.31 ID:QRoz+cCN
>>857
売り方しだいだよww
普通に出して、普通に売ってたら買ってたよww
今までと違う売り方しだしたから買わなかっただけ。
ま、考え方の違いだよ。
V魔にケチつけた訳じゃない、急遽、販売方針かえたYAMAHAの殿様っぷりにケチつけたんだよ。
売り方しだいだよww
普通に出して、普通に売ってたら買ってたよww
今までと違う売り方しだしたから買わなかっただけ。
ま、考え方の違いだよ。
V魔にケチつけた訳じゃない、急遽、販売方針かえたYAMAHAの殿様っぷりにケチつけたんだよ。
>>856
うっ… ＜SRX600/400/250、(SZR660)、Goose350/250、（GB500/400/250)(XBR500)
GILLERA SATURNO500/350、BB１、Mz Skorpion、黄desmo銀shotgun…etc
>>862
いや、それはただのイイワケだよ。
欲しけりゃ古くても買うし、メンテ面倒でも買うし、海外から部品も取り寄せる(注：実体験)
モノが好きなら、販売体制の難くらい潜り抜ける。
最悪バロンで逆買えばよかったんじゃねぇの？どうだったっけ？確かあったろ。
うっ… ＜SRX600/400/250、(SZR660)、Goose350/250、（GB500/400/250)(XBR500)
GILLERA SATURNO500/350、BB１、Mz Skorpion、黄desmo銀shotgun…etc
>>862
いや、それはただのイイワケだよ。
欲しけりゃ古くても買うし、メンテ面倒でも買うし、海外から部品も取り寄せる(注：実体験)
モノが好きなら、販売体制の難くらい潜り抜ける。
最悪バロンで逆買えばよかったんじゃねぇの？どうだったっけ？確かあったろ。
まあだから、あんまマニアックにするとほんとに欲しい人しか買わなくなっちゃうってことでしょ
そだね。で、出たとしても商品単価が高くて私は買えなくなってしまうorz
そうだね
「とにかく流行りの雰囲気バイク」とか「そこそこ何でもできる」とか「安い」とか特化しないことに特化したバイクが売れるね
「とにかく流行りの雰囲気バイク」とか「そこそこ何でもできる」とか「安い」とか特化しないことに特化したバイクが売れるね
>>867
おう、NZ忘れてたぜい。CS250も入れておくかい？
GBに関しちゃ、車体設計はややおとなしい方向だが
エンジンが元気すぎるのでスポーツに私は入れる。ボルティとかそっち系とは違うな。
HOREX OSCAはあえて入れていない。
おう、NZ忘れてたぜい。CS250も入れておくかい？
GBに関しちゃ、車体設計はややおとなしい方向だが
エンジンが元気すぎるのでスポーツに私は入れる。ボルティとかそっち系とは違うな。
HOREX OSCAはあえて入れていない。
Ducati Supermono が公道モデルとして市販化されなかったように、シングルで突き詰めるより
素直にツインにしちゃった方が、安くてずっと速いのができるからなぁ。
素直にツインにしちゃった方が、安くてずっと速いのができるからなぁ。
870 ：７７４ＲＲ：2013/01/26(土) 00:17:11.03 ID:LNADVcFA
カムの数だろう
パラツインのほうがユーザーフレンドリーだしね
Ｖツインはとんがってる
「そういうのを待っていた！」みたいな事を言う人も実は大半の人が乗るとめげる
Ｖツインはとんがってる
「そういうのを待っていた！」みたいな事を言う人も実は大半の人が乗るとめげる
・複雑で高価なエンジンヘッドが２ついる。OHC ならカム駆動機構も２つ必要。
・そのヘッドを組み付けるのにエンジンを回転させて２回やらないとならない。
ということで、V型の方が高価。
・そのヘッドを組み付けるのにエンジンを回転させて２回やらないとならない。
ということで、V型の方が高価。
875 ：７７４ＲＲ：2013/01/26(土) 00:43:28.76 ID:HDp6qEmn
>>856
CB250RSとRS-Zは売れたんじゃないかしら．
CB250RSとRS-Zは売れたんじゃないかしら．
>>862
絵に書いたような買う買う詐欺っぷりにﾜﾛﾀw
絵に書いたような買う買う詐欺っぷりにﾜﾛﾀw
CBX250Sは超絶不人気車だったけど
本当に良く走ったよ
本当に良く走ったよ
↑みたいなシングルクォーター出してくんねーかなー
コスト面で厳しいのはわかってんだけどね...
コスト面で厳しいのはわかってんだけどね...
ジレラサトルーノはホントにカッコ良かった。
シンプルでメンテも楽で、キャブも一個だから
FCR入れても安上がりだったし。
軽くてリアカウルが四角いからバッグも積めた。
規制だなんだはともかくデザイン位はあのレベルが
再現出来ないものなのかなー。
シンプルでメンテも楽で、キャブも一個だから
FCR入れても安上がりだったし。
軽くてリアカウルが四角いからバッグも積めた。
規制だなんだはともかくデザイン位はあのレベルが
再現出来ないものなのかなー。
VツインがとんがってなければUツインになっちゃううじゃん
>>884
シラ
シラ
「ジャマイカンのVツイン」に見えて
レゲエ調にスッチャカスッチャカと走る光景を妄想した
レゲエ調にスッチャカスッチャカと走る光景を妄想した
VTR1000FやTL-SやTRX850が新車で買えた2000年頃っていい時代だったんだな～
>>884
つーか、Uツインってエンジンレイアウト実在してるから
つーか、Uツインってエンジンレイアウト実在してるから
サトゥルノIOMに乗ってた頃、バイクを良く知らない人に「外装取られたんスか？」って聞かれたよ。
双子の二人乗りはタンデムツイン
四つ子でスクエア4ですね分かります。
三人で二輪車…
五人でフィンガーファイブ・・・
ファイアーストーム乗ってたなぁ～デカイV2楽しかった。
新車で買って二年しないウチに盗まれたがw
新型出してくれんかな。出たらリターンするのに！
新車で買って二年しないウチに盗まれたがw
新型出してくれんかな。出たらリターンするのに！
>>858
V魔は社外で20Lタンクあったけどね・・・ただ輸入しないとダメだけど。
V魔は社外で20Lタンクあったけどね・・・ただ輸入しないとダメだけど。
>>896
出てすぐ買ったVTRまだあるぞ インジェクション新型だしてくれ同デザインで
出てすぐ買ったVTRまだあるぞ インジェクション新型だしてくれ同デザインで
今宵は3P､トリプルだごらぁ。遣りまくるぞー。
スピードトリプルですね
何が早いかはわかりませんけど
何が早いかはわかりませんけど
http://www2.suzuki.co.jp/bikeshop/sbs-sapporo/detail/43659
正式発表は来月になりそうなのであくまで予定ですが、通常国内導入すると
厳しい騒音規制で通常馬力ダウンが当たり前なのに、今回のGSR750は
逆輸入車と同じ106PSのフルパワー！
気になる価格は一足先に発表したV-STROM国内仕様がモトマップの
逆輸入車より12万円も安くなったので、恐らく逆輸入車の価格より
13万円程度安くなる模様。
正式発表は来月になりそうなのであくまで予定ですが、通常国内導入すると
厳しい騒音規制で通常馬力ダウンが当たり前なのに、今回のGSR750は
逆輸入車と同じ106PSのフルパワー！
気になる価格は一足先に発表したV-STROM国内仕様がモトマップの
逆輸入車より12万円も安くなったので、恐らく逆輸入車の価格より
13万円程度安くなる模様。
一方その頃、新型世界モデルをわざわざ金掛けて日本だけ劣化中のメーカーがあった
903 ：７７４ＲＲ：2013/01/26(土) 19:37:54.96 ID:zY0dOFUp
風呂盗撮系でこいた
丸目と角材じゃないとすぐ劣化言い出すよな
どんだけ思考が劣化してんだか
どんだけ思考が劣化してんだか
ホンダ情報
CB400シリーズは4月にR、5月にF、6月にXだと。
クロスカブは春(4月？)
MSXは夏(7月？)
との事。
CB400シリーズは4月にR、5月にF、6月にXだと。
クロスカブは春(4月？)
MSXは夏(7月？)
との事。
初心者にも乗りやすく安いバイクを世界販売するホンダと、デザインに統一性を持たせ新しいモデルを出すカワサキと、2輪事業は失敗だったと反省して逆車を国内販売に切り替えるスズキ。
どこも頑張って欲しい。
コンセプトモデルばっかり出し日本用の車種も色替えばかり安いXJ6ですら国内販売にしないから逆車乗り出しで80万。
ヤマハは楽器だけ作ってろ
どこも頑張って欲しい。
コンセプトモデルばっかり出し日本用の車種も色替えばかり安いXJ6ですら国内販売にしないから逆車乗り出しで80万。
ヤマハは楽器だけ作ってろ
>>906
ヤマハはボートだろなにいってんの
ヤマハはボートだろなにいってんの
>>906
ヤマハは除雪機が大活躍だろ
ヤマハは除雪機が大活躍だろ
撤退までにSRX6はよ
今気付いたけど、ヤマハって400cc以下の現行モデルにキャストホイールないのね
(スクーター除)
(スクーター除)
海外メーカー含めた世界的な販売台数だとホンダ、ヤマハ、スズキ、ピアジオ、カワサキの順だよね確か・・・。
カワサキは国内シェア1～5%程度で100人バイク乗りがいれば2、3人だけカワサキ乗りというレベル。
原付とか完全スルーだから当然だけどね。でも国内の中型以上のシェア率はカワサキがついにホンダを抜いて一番に
なったんだよね。ニンジャ1000とW800が売れたからおかげで。
大型だけのシェア率だけだと相変わらずハーレーの天下・・・。
ハーレーより国産の大型バイク買ってくれー。
カワサキは国内シェア1～5%程度で100人バイク乗りがいれば2、3人だけカワサキ乗りというレベル。
原付とか完全スルーだから当然だけどね。でも国内の中型以上のシェア率はカワサキがついにホンダを抜いて一番に
なったんだよね。ニンジャ1000とW800が売れたからおかげで。
大型だけのシェア率だけだと相変わらずハーレーの天下・・・。
ハーレーより国産の大型バイク買ってくれー。
>>912
またパワー勝負しとるｗ スズキは相変わらずだなー
またパワー勝負しとるｗ スズキは相変わらずだなー
ヤマハは今東南アジアしか見てないよ！見てないよ！
>>901
それ、比較対象がZ750なのな
それ、比較対象がZ750なのな
>>916
今の販売台数は、ホンダ単独の過去最高の半分くらいなんだな…
今の販売台数は、ホンダ単独の過去最高の半分くらいなんだな…
さすがパワー厨のスズキだなあ。
400の馬力規制突破してるのもスズキだけだし
そういう努力は惜しまないよな。
400の馬力規制突破してるのもスズキだけだし
そういう努力は惜しまないよな。
カワサキはninja250RとW800？
ホンダは色々売れてそうなイメージだけどカワサキとそんなに差がないんだな
ホンダは色々売れてそうなイメージだけどカワサキとそんなに差がないんだな
隼なんて自重できないバカ増やすバイクより
グラディウスをツアラーにした方がいいんでないの？
グラディウスをツアラーにした方がいいんでないの？
ニンジャのカウル剥いたZ250が出るって聞いたな。
しかしそれだとZの名前貰えてないER-6nさんがかわいそう・・。
しかしそれだとZの名前貰えてないER-6nさんがかわいそう・・。
今のカワサキが２気筒にZは付けないと思うけどね
ＧＳＸ－Ｒ７５０って１５０ｐｓじゃなかったっけ？
それを大幅にパワーダウンさせたＧＳＲ７５０の１０６ｐｓというのは
はたして喜ぶべき事なのか？
それを大幅にパワーダウンさせたＧＳＲ７５０の１０６ｐｓというのは
はたして喜ぶべき事なのか？
本田のCBR1000RRに対してのCB1000Rもそんな感じじゃん
高回転エンジンを中低速に振ってさ
高回転エンジンを中低速に振ってさ
>>925
お前本当に判ってないな。バカじゃないの？
お前本当に判ってないな。バカじゃないの？
高回転型エンジンじゃなきゃダメなんですか！？
アッパーミドルネイキッドの中ではトップクラスの高出力と低燃費を誇るエンジン。
フルパワーで国内規制を通ったのなら、もはや同クラスの頂点と言っていい。
ウエルカムプラザ青山に飾ってもいいレベルの話だよ。
フルパワーで国内規制を通ったのなら、もはや同クラスの頂点と言っていい。
ウエルカムプラザ青山に飾ってもいいレベルの話だよ。
929 ：７７４ＲＲ：2013/01/26(土) 22:17:45.64 ID:5ID1dOU+
www.youtube.com/watch?v=Ux0QWEajCpw
930 ：７７４ＲＲ：2013/01/26(土) 22:25:14.96 ID:LNADVcFA
ほんとにGSR750が国内の騒音規制を通してフルパワー出してるんだとしたら
バイク史に残るちょっとした事件だな
低回転型のツインとかじゃなくそれなりにハイチューンな4気筒だし
それが出来るんだったら今までの国内仕様で
大幅パワーダウンしてたモデルの数々は何だったんだよと
バイク史に残るちょっとした事件だな
低回転型のツインとかじゃなくそれなりにハイチューンな4気筒だし
それが出来るんだったら今までの国内仕様で
大幅パワーダウンしてたモデルの数々は何だったんだよと
>大幅パワーダウンしてたモデルの数々
排ガス規制じゃ？
排ガス規制じゃ？
中国から買わなくていいってくらいレアメタルいらなくなったんだろ？
パワーはともかく値段は下がらんのか。触媒は別なの？
パワーはともかく値段は下がらんのか。触媒は別なの？
排ガス規制や騒音規制もあるが一番大きい理由は
「自主規制」ってヤツだしょ
特に法的に根拠にあるのもではない紳士協定みたいなものだが
「自主規制」ってヤツだしょ
特に法的に根拠にあるのもではない紳士協定みたいなものだが
935 ： 【九電 74.3 %】 ：2013/01/26(土) 22:47:57.19 ID:Vdo3ftJV
軽くてハイパワー
ミドルクラスの層が厚くなるのはｲｲﾅｰ
SS勢はもとより
カワサキは実用性クソ喰らえでファントゥライドのZ800
ホンダは新技術新機軸実用重視のNC700
スズキはとにもかくにもハイパワーのGSR750
だからヤマハはSRX6はよ
ミドルクラスの層が厚くなるのはｲｲﾅｰ
SS勢はもとより
カワサキは実用性クソ喰らえでファントゥライドのZ800
ホンダは新技術新機軸実用重視のNC700
スズキはとにもかくにもハイパワーのGSR750
だからヤマハはSRX6はよ
ヤマハのバイクのりたけりゃ250psの水上バイク買えってことだな
940 ：７７４ＲＲ：2013/01/26(土) 23:21:43.77 ID:HDp6qEmn
>>932
加速騒音規制が一番パワーダウンに効いていると思われます．
加速騒音規制が一番パワーダウンに効いていると思われます．
ヤマハはXJ63兄弟とFZ8＆FAZER8あるじゃん
国内じゃ永久に出ないだろうけど
ヤマハは海外での売れ線全然国内投入してこないな
国内じゃ永久に出ないだろうけど
ヤマハは海外での売れ線全然国内投入してこないな
>>916
なんでホンダだけ本田技研なんだw
なんでホンダだけ本田技研なんだw
ヤマハはfzくんやXJくんがいるだろ！いい加減にしろ
スズキは大型の丸目が元気無いって言われてるぞ とりあえず出せ
スズキは大型の丸目が元気無いって言われてるぞ とりあえず出せ
ttp://www.drsuda.co.jp/news/media/_suzuki_gsr750/
出力特性にむらもなく乗りやすいバイクだよ、燃費も軽く回す程度なら22km～/Lだし＜GSR750
出力特性にむらもなく乗りやすいバイクだよ、燃費も軽く回す程度なら22km～/Lだし＜GSR750
946 ：７７４ＲＲ：2013/01/27(日) 00:03:08.31 ID:LNADVcFA
>>943
グラディウス「・・・」
グラディウス「・・・」
シールドビームの頃ならいざず
マルチリフレクターが当たり前の今のご時世だと
丸目ってレンズカットがないのでなんかいまいちだと思うの
マルチリフレクターが当たり前の今のご時世だと
丸目ってレンズカットがないのでなんかいまいちだと思うの
>>945
頭だけ1.2倍くらいに見える。
頭だけ1.2倍くらいに見える。
>>902
ストトリRとデイトナの悪口はそこまでだ！
ストトリRとデイトナの悪口はそこまでだ！
xj6いいと思うけどマフラー？が特殊だから
国内仕様にするとF3とかパニガーレみたいになりそうだな
確か現状でもなんかいじってんだっけ
国内仕様にするとF3とかパニガーレみたいになりそうだな
確か現状でもなんかいじってんだっけ
横向き排気だと問題あるから、後ろに出るようにパイプついてるだけだ。
でも、ninja650は横向きのままなのはおかしいよなぁ？
でも、ninja650は横向きのままなのはおかしいよなぁ？
The power of dreamsが泣いてるな。
さすがWay of my lifeだわ。
さすがWay of my lifeだわ。
ホンダはクルーザーのエンジンなどは上手に規制をクリアするんだけどな。
パワーとなるとスズキなんだよな。
パワーとなるとスズキなんだよな。
YAMAHA XVS250ドラッグスター（ディープレッドメタリックK）
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/659809/554379/75423868
ヤマハ頑張ッテル
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/659809/554379/75423868
ヤマハ頑張ッテル
FZ8はFZ1と競合しそうだけどXJ６は自社で競合するものないんだし国内向けに出せばいいのに
逆車であの値段なんだから国内向けにだせばNC７００にそこそこ対抗できる価格になるだろ
逆車であの値段なんだから国内向けにだせばNC７００にそこそこ対抗できる価格になるだろ
ヤマハ「ならぬことはならぬものです（ｷﾘｯ）」
957 ：７７４ＲＲ：2013/01/27(日) 09:07:39.18 ID:lrYVOAQs
2014年から欧州と同じ騒音規制になるから、逆者から国内仕様に変わるの多いんじゃね？
逆車は納車費用が割高だし、正規逆輸入業者は会社名に親会社の名前が入ってないから、ブランド力は弱いよ。
逆車は納車費用が割高だし、正規逆輸入業者は会社名に親会社の名前が入ってないから、ブランド力は弱いよ。
>2014年から欧州と同じ騒音規制になるから
こういうった話ちょくちょく聞くけど、確定なの？出典教えて
こういうった話ちょくちょく聞くけど、確定なの？出典教えて
今より規制が緩くなるとは到底思えないけど・・・・・
騒音規制
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1636064/1646912/80193491
排ガス規制
http://210.196.162.149/politicsnews/detail/politicsnewsDetail.php?name=120814_070_4.html
2014年ぐらいから規制が厳しくなるようだね
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1636064/1646912/80193491
排ガス規制
http://210.196.162.149/politicsnews/detail/politicsnewsDetail.php?name=120814_070_4.html
2014年ぐらいから規制が厳しくなるようだね
こういうのは規制緩和してほしいわ
環境問題をなおざりにすると中国みたいになるから、バイクに限らずあらゆる分野での
環境規制は仕方ないと思う。もちろん技術が進歩すれば新たな環境規制が行われると思う。
あとABSの義務化とかも有るだろうし、燃費向上も求められると思う。好むと好まざる
関係無しにこの方向性は変わらないだろう。
とこで、ガソリン上がったな
環境規制は仕方ないと思う。もちろん技術が進歩すれば新たな環境規制が行われると思う。
あとABSの義務化とかも有るだろうし、燃費向上も求められると思う。好むと好まざる
関係無しにこの方向性は変わらないだろう。
とこで、ガソリン上がったな
温暖化詐欺っていつまで続くんだろうね？
もう30年くらいしたら太陽の活動周期の関係で寒冷期が来るけどそれまで続けるのかな？
もう30年くらいしたら太陽の活動周期の関係で寒冷期が来るけどそれまで続けるのかな？
森林減少で酸欠問題とか食料問題が先にきそう
NC700みたいに670ccSOHCで6,250rpm、50ps、41km/Lはスタンダードかもな
高回転高出力は将来性が無いと思う
高回転高出力は将来性が無いと思う
パワーも燃費も関係ない、値段がすべて
>>965
なんか暗い気持ちになるな
まぁ燃費に関しては蓄電池の軽量化とコンパクト化が進めばハイブリットバイクも考えられる
あれなら燃費いいまま高出力もキープできる
電動バイクは車があのザマだし相当先の話だわ
現実的にならninja250のデザインでパーツの質感上げて600～800ｃｃマルチで出してくんねーかな
なんか暗い気持ちになるな
まぁ燃費に関しては蓄電池の軽量化とコンパクト化が進めばハイブリットバイクも考えられる
あれなら燃費いいまま高出力もキープできる
電動バイクは車があのザマだし相当先の話だわ
現実的にならninja250のデザインでパーツの質感上げて600～800ｃｃマルチで出してくんねーかな
>>960の話は騒音に関しては欧州でやってるのと同じ試験方法を取り入れるってことで
実質的な緩和だよ
排ガスに関してはまぎれもなく規制強化だけどこれは欧州と足並みを揃えることになるので
騒音のように日本だけが厳しいから日本だけ導入されないとかパワーダウンするモデルが
出ることはない
実質的な緩和だよ
排ガスに関してはまぎれもなく規制強化だけどこれは欧州と足並みを揃えることになるので
騒音のように日本だけが厳しいから日本だけ導入されないとかパワーダウンするモデルが
出ることはない
電動バイク、そろそろ原二クラスから出ないかな
今でてるe-Letsなんて気になるけど通勤が往復できなそう
今でてるe-Letsなんて気になるけど通勤が往復できなそう
>>951
問題があるって言い方だとわかりにくいが、パニガーレは元の位置だと騒音測定で
マイクがエンジンに近づいてしまって不利になるから、排気口の位置をエンジンから
遠ざけるためにやってる。向きそのものが規制対象ってことはない。
問題があるって言い方だとわかりにくいが、パニガーレは元の位置だと騒音測定で
マイクがエンジンに近づいてしまって不利になるから、排気口の位置をエンジンから
遠ざけるためにやってる。向きそのものが規制対象ってことはない。
>>962
な、なおざり？
な、なおざり？