■△■四輪用オイル25缶目■△■

二輪用が好きなやつは二輪用入れろ。
俺たちはチャレンジし続ける。

前スレ
■△■四輪用オイル24缶目■△■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1343131552/

・VHVI系
10w-50
○カストロール　フォーミュラRS SM 全合成油 2980円/4L
○日産　エンデュランス SM ACEA: A3 100％化学合成油 4000円/4L
アジップ　レーシングスペシャル SM シンセティック油 3000円/4L
バルボリンマックスガードRT SN/CF 100％化学合成油 3500円/4L
5w-50
バルボリンフォーミュラーガード SM 100％化学合成油 2980円/4L※恐らく生産終了
10w-40
FKマッシモ リズミック SM 高度精製基油 2200円/4L
5w-40
FKマッシモ パーフェクトSM/CF 高度精製基油 2500円/4L
シグマ パワークリーンSP SL/CF VHVI合成100% 2000円/4L
バルボリンマックスガードXP SN/CF 100％化学合成油 2800円/4L

・PAO系
10W-40
FKマッシモ オッティモ SM 部分合成油 PAO＋VHVI 3000円/4L
5w-40
○スミックス GX100 SM 化学合成油（PAOと明記） 3000円/4L
○ナフコ　VANDASH R STAGE SL 化学合成油（PAOと明記） 3000円/4L
FKマッシモ トライマックス SM 部分合成油 PAO＋VHVI 3060円/4L
5w-50
○シグマ SPEED POWER C'z RACING SPEC 化学合成油 PAO＋VHVIとの噂 500円/1L
FKマッシモ スーパーV SM 化学合成油 PAO＋エステル 4370円/4L

【★★★　　注　意　　★★★　】
・最近の「省燃費用の車オイル」(0w-＊)等を使えば不具合が発生するのは当たり前で（その様に設計されてない）その様な特殊条件は除外します。
・高回転＆高出力用エンジンに激安オイルを使って不具合が起きてもそんなのは当然です。
・自分のバイク用途で『一番負荷が高い時に油膜切れ等起こさない最低限のレベルを確保したオイル』を使用しましょう。
・モリブデン入りオイルはクラッチを滑らせる「可能性」が有るのでＭＴ車の人は避けた方が良いかも？です。
　もしクラッチ滑りが発生したら、他のオイルに交換して様子見をし、この板で報告しましょう。

【★★★　　備　考　　★★★　】
・オイルの基本性能はベースオイルの善し悪しで決まると思って下さい。性能の良い実績の有る良いオイルは四輪用には沢山あります。
・四輪用の方が同じ性能ならば、安価な場合が多々あります。
・自分のバイクのエンジン性能を勘案し、適切な四輪用オイルを選択し、適正価格の四輪用オイルで快適ライフを送りましょう。
・それでも心配と言う人はメーカーの言う通り、黙って純正指定オイルを使用するのが賢明でしょう。

>>1
逝ってヨシ！
無意味な糞スレ建てるな！
削除依頼して引っ込め！！！

>>4
なんで、どうしたの？

>>１
乙缶

>>5
まだ冬休みな人もいるってこった乙。

逝ってよしとか久しぶりに聞いたわw

オイルは、キチンとリサイクルするようにな

ゴミ焼却場の燃焼促進剤としてリサイクルしている

3000km以内で交換の廃油なら乳化してないなら俺使うよ。
もったいねえし。

>3000km以内で交換の廃油
カブ系エンジンなら余裕だろうな。

カブのオイル交換距離とか知らない奴がいるな。
と、言うか知らない奴多過ぎだろ。
実際はかなりシビアなんだよな。

カブ110で3000km指定の所大体4000〜5000kmで変えてるけど
強制空冷のバイクは油温安定しないから、真夏と真冬は使用状況によってはかなりシビアだね。オイルフィルターも無いし。
カブ110は油温センサーあるから油温が上がりすぎる心配は無いけど。

シェブロンシュプリームのSNをCB400SFに入れました。SNはクラッチが滑るという
報告があるとのことですが、今のところ大丈夫です。
若干シフトが軽くなりましたね。なにかあればここで報告しますよ。

滑る、滑らないは、入れてみるまで/走ってみるまで解らんよ。
アクセルの開けからやクラッチの繋ぎ方は人によって違う。

NC39に使ったことがあるが余裕だったよ
下手したらバイク用のものよりよかった。
SLの時の話だけど。

シェブロンシュプリームのSNはリンが不足しててJASOをクリアできない。
SMはクリアしてた。

近所にあるジェイソンっていうクソボロいディスカウントストア、あなどれんな。
モービルのスペシャル１が４L1590円、他にもバイクに使えそうなのが４L1390円で
売ってる。

以前使ったGX100が中途半端に余ってたんで、ホムセンにあったスミックスの２輪用10w-30を一缶買ってブレンドしてみた。

なんか妙に回りが良くなった感じがする。
アクセルオフにした時、エンジンブレーキが弱まり、サーッと流れてくようになった。

今のとこクラッチ滑りとかは無し。
ちなみにバイクはFZ6で、交換前はバロンモチュを使ってた。

>>139
モービルのスペシャルマルチグレードは、たまにコーナンの安売りで980円。
昔CB125Tに使っていたが、ZZR250に入れても全然大丈夫（指定は10W-40)。
カストロールのXF-08よりもしかしたらいいオイルかもしれない。
但し、高速の長時間走行はまだしていないので10W-30では熱に弱いかも。

シェブロン入れてみたけど、やっぱりミッションのタッチが悪化するな。
バイクによって違ってくるとは思うが、鉱物油だからなのか4輪用だからなのかはわからん。
でもミッション潤滑の必要のないスクーターとかなら問題ないと思う。

２５０のセローに初シェブロン入れてみた。最初は同じようにミッションのタッチに
少し違和感があったが少し走ると快調だわ。これいいな。

>>23
そうそうなじんでくる感じはあった。
でも1500km位でシフトフィールが悪くなってきて、2000kmくらいで半合成の2輪用に変えた。
一気によくなった。
コスパはいいんだけどね。
ホンダあたりだと気にならないのかも。

オイルによってシフトタッチが違うってどういう事なのかな
摩擦抵抗が低いって事だろうか？

>>25
極圧

粕のXLXって、どうなん？
俺のバイクエンジン壊れた。
修理代が高く付いたよ。

>>26
そりゃ関係無いだろう
チェンジ動作中は無負荷だ

どう？って
壊れたんだろ

>>27
「俺のバイク」って何なんだろう
年式や車種、どう壊れた？
とか書いてくれないとね

銅でもいいだろ

するー

近所のドンキ、カスのRSがなくなってた。
２９９０円だったのにぃぃ。

カインズＰＢの4Ｌの買ってきた。2000円もしなかった
けど部分合成で5Ｗ−30でターボ車対応ってあったし二気筒アメリカンなら行けると思う

これってまだある？

5w-50
○シグマ SPEED POWER C'z RACING SPEC 化学合成油 PAO＋VHVIとの噂 500円/1L

>>34
前にその情報をここにくれた人の感じだと在庫一掃的な感じだったから
もうないかもしれない
>>2のテンプレも古くなってきたからまた整理した方がいいかも
マッシモのシリーズもモノタロウじゃほとんど取り扱い無くなってるし

モノタロの化合油(グループさん)四リットル1200円ぐらい＼(^o^)／
安さに負けて10も買っちゃったです

ないよねえ
シグマっていいオイルなんだがなあ

>>36
安売りだと1000円切るよ？

>>38
ぇｪェえええ~~~~~~m(。≧Д≦。)m

モノタロの化合油って4輪でさえだめって意見が多いけどな

化合油？変な言い回しをする奴もいるもんだな。
一つ言っとくとMonotaROのPBオイルに”化学”合成油扱いのヤツなんてないぞ、勘違いしてるヤツ多いけど。
確認したらわかるが合成油とは言ってても化学という言葉は使ってないからｗ

俺のエンジンにはシェブロンよりあっていたけど
車だが。
シェブは前の車と相性がよかったんだが今回のはだめだった。
振動と音がすごくなった。
モノタロはRSと同等のイメージがある。
ミッションバイクは知らんけど

＞モノタロはRSと同等のイメージ

粘度が全く違うから、感覚での比較は不可能だよ

>>43
下は一緒なんだから町乗りなら特に変わらん

>>40
使ってから言え
俺は二回入れた

>>44
下が同じでも上の数字が10違うだけで動粘度は大きく変わる
10w-30と10w-50じゃおよそ倍違う
差が縮まってくるのはむしろ高温になってから
http://www9.atwiki.jp/oil-properties/m/pages/93.html

>>45
韓国ってわかってからは使ってない
たぶん、かるテック？のOEMでしょ

回り方が、ごそごそするというか
添加剤が少ないというか
粒子が粗いというか
そんな感じ

>>47
＞回り方が、ごそごそするというか
それたぶん前のオイルと混ざってそんなんになってると思う。
俺もはじめ換えた時そんな印象だが、二度目（おそらく全量刈るテック）交換したら
スムーズで静かになったよ。

車の話だが。

あと韓国中国は食品はもちろん他製品でも避けて通れなくなっているので
気にしてもしょうがないと思う。

>>48
精油に関しては韓国中国は避けて通れるから
あえてその辺のもの使う気にはならないね

ID:DjQqEiDRが書く度に論破されてて可哀想になってきたｗ

>>46
高温側で(絶対的な動粘度の)差が縮まるってのは合ってるんだけど
それは大抵のオイルに共通することだし、下の数値が同じという事で
話をするならば極低温域の方が縮まると言ったほうがイイ。

まぁ如実に影響してくるのは氷点下以下の領域なんで、
実用温度域では後ろの数値が支配的というのは確かだけどね。

別に、論破されているとは思ってない、
自分では合わなかっただけと思ってる
一応、一回入れ替えることは必要だと思っているから
2缶（3車種で2回分）は使ったけど、新油でもそうだからそうなんだろうと思ってた
ありがとう、今後の参考にするよ
今は10W-40が100Lあまってるし
↑
突っ込んでハァハァ

一斗缶が４缶半か。大した事無いな。
車２台、バイク４台有って、全台半年に１回オイル交換すれば約３年で使い切るわ。

4缶半？一斗缶なら5缶半じゃね？
っていうかわざわざ一斗缶で例える意味がわからん。
オイルなら普通にペール缶でいいじゃん。

年間5Lの俺は20年かかるなｗ

もしかして塗装屋か？ なんでも一斗缶基準の人

>>56
プロレスラーだろ

農家だから、ドラムで親が買うけど
ちと安売りがあったんでついなあ

>>57
アジャコング必須アイテムだお

面で叩けよ。角はあかんで。

竹刀ならダンプ松本

雪国のホムセンでカストロールエッヂRSの4Lが1980円で売ってた。
買いだめしたいけどお財布に余裕が・・・。

これって中身フォーミュラRSと同じ？

はあ？

同じです
名前が変わっただけ

>>64
さんくすｂ

>>62
安いな

GX100 \1980で売ってた

ちなみにどこで

瑞穂店

往復4時間かかる

またGX100のセールやるようになったのか
震災直前を最後にセールの話はここじゃ出てなかった記憶があるけど

>>69
さんくす。
2缶買ってきた。

>>71
たまたま通りすがりに女医本があったんで初めて寄ってみたんだけど、
この値段ってそんなにレアなのか！ ラッキーだったわｗ
>>72
なんのなんの

>>73
デフォが2980円で、高い時は3480円ってのがあった気がする

うちの近所のスミックス取り扱い状況。
Ａ・Ｂ・Ｃの３系列。
Ａは軽自動車用と記載のＧＴＲ-Ｋのみ
ＢはＧＴＲ各グレードと店舗によって二輪４st用ＳＬ１０Ｗ−４０、ＳＪ１０ｗ−３０．。
ＣはＧＴＲ各グレードとＧＸ１００、二輪は２st用とＳＪ１０Ｗ−３０。
各社とも２stオイルは取扱有。
ＧＸ１００は３２８０円が基本価格。安売りセールは見たことがない。

女医本瑞穂店仕事で近くいったからいまよってみた。でまだセールしてたからGX100を4缶ゲット。家の近くには女医本無くて仕事のついでに何時も￥2980で買っててセールで買ったの初めてだからスゲー得した気がする。

油冷350にGX100使ってる人いますか？車とスクーターに使ってますがまだびびりでMTバイクには試してなくて。

セールいつまで？
来週行く！まだやってるかな？

GX100って見たことない@大都会岡山

>>79
姫路にあるホームセンタームサシにはあるかも
なにかで行く機会があれば覗いてみては？

>>79
ジュンテンドーとかいう西日本でメジャーなホムセンにあるみたいだな
むしろ関東より手に入りやすいんじゃね？

自宅から行ける範囲ののジュンテンドーにはＧＴＲシリーズしかない。
ＧＸ１００がほしければ西村ジョイ。
自宅は広島市。

GTR置いてるのか。
探して冬用に使ってみようかな

スミックスを探してジュンテンドーに行ってみた
四輪用はGTRしかなかった
二輪用部分合成の10W-40 MA SL が1L缶で898円

あとバルボリンプレミアム　10W-40 が498円
これは「バイク用に」ってPOPが貼り付けてあった

いいのう
SUMIX売ってるジョイふるではたかくてのう
＞あとバルボリンプレミアム　10W-40 が498円

「バイク用に」って貼られるたら四輪用オイルとして語れないじゃないかw

SUMIXの二輪用部分合成のやつってホンダG2と同じスペックじゃね？
値段も同じくらいやし

ネットの噂ではS9相当らしい

シェブロンよりかは長持ちする印象。
本田の純正も結構いい印象があるが、GX100ほどのスペックはないよ

>>88
S9ってMBだろ…ねーよ

ここ最近スミックスのバイク用で高いほう使ってるけど
大体2000キロくらい走るとシフトフィールが渋くなる感じ
GX100って使ったことないんだけどバイク用より良いの？

S9(10W-40 )ってなぜか空冷大排気量車向けオイルなんだよね
MBのくせに・・・

S9か…G2よりはマシだが
ヤマルーブプレミアムには
到底叶わぬ

誤 叶わぬ
正 敵わぬ

hosi

hosi

hyuuma

Oh! miss spel.

hesyu

sisyu

hissi

ホシュ

模主

安いオイルのおかげで、何度も換えてるから作業が早くなった

>>104
あるあるｗｗ

>>62
基本的にSM系は安いはず。今はSNが標準でしょ。売れ残りだし。

うちの近所のナフコのRSもSMだった
2970円だったが

>>106
現行もSMで変わりはない

>>107
ここ一ヶ月ほどナフコではカストロールRSは4980円だった
お高くて買う気にならなかったが
三月はまた2970円になったので一缶買った
オイル交換に一万円ちかく使っていた数年前の自分がウソのようだ

オイル交換に1000円以上費やす奴は金持ちと見做す

上が40番以上で4L1000円以下って無理じゃね？
スクーターとかでオイル量1Lとかなら余裕だけど。
マルチのオイル量4L近いバイクで1000円以下は無理。

指定外の5W30とか入れてエンジンorミッション壊したら取り返し付かないし。

>>111
そういうリスクも含めて敢えて試してみる人が集まるのがこのスレなんです。
指定外粘度の物入れて調子は崩れても、『オイルの所為でエンジンが壊れた』という報告は今のところありません。

経済的な利点を求めて指定粘度を外れて柔らかいオイルを使う事に
合理性は無いな

原付で　お勧めないっすか？
XF-08 1980
RS 2980だったかな？

RSは原付には硬いから、XF-08でいいんじゃない。
スクーターだったらもっと安いオイルでも大丈夫。

>115
サンクス　XF-08いっときます

原付だからこそ良いオイルを。。。
オイル量極少＆非力故のアクセル全開常用

原付は、その使い方次第で露骨に入れるオイルが変わる

>>117
全開常用と言っても、スクーターは回転数低いし、油温もオーバークールなのが多い。
故に燃料希釈や水分が飛ばなくて乳化が深刻。
良いオイル入れるよりも安オイルを1000〜1500キロくらいで頻繁に交換してやった方が良いよ。
もちろん、良いオイルを短距離交換の方がもっと良いけど。

5w-40最強説

>>118
車とかに比べたらスクーターでも常用回転数は高いよ
最近は加給無しの軽でも燃費優先で意外と回転数抑え目だし

冬は過冷却、夏はアッチッチそれが原付クオリティー
XFー08より下を勧めるなんて悪意しか感じ無いんだが

原２のスクで、ホムセン粘度10w-30の4L980円の安いオイルを使っていたけど
1000Kごとの交換で問題なかったけどな

問題出るほうが稀だよ

問題なんかほとんど出ないでしょう。
まして、原2スクーターなど湿式クラッチでもないし全くの無問題
と断言しても良いですね。
他のバイクでも、万が一クラッチが滑ったらオイル換えれば良い
だけの話であり、壊れるなんてこともない。

オイルが原因で滑ったクラッチがオイル交換くらいで完全に元に戻るとは思えない

クラッチ滑りって、半クラみたくなっていきなり回転数上がるもんかと思ってたが違うんだな
ギア入れた直後に一瞬半クラの時間が長くなる感じに近いのか

久しぶりにG2入れたらギアの入りがガチガチになって気付いたよ

まぁ滑るオイルいれても操作で滑りは回避できるが。

オイルの原因じゃないけど、俺が経験したクラッチの滑りは
アクセル全開にしたら回転数だけが勝手に上がってしまう
ちょっとアクセルを戻したらまたクラッチが食いついて回転数が戻る

>>125
クラッチプレートがすり減ってなければ、滑らない実績のある
オイルに交換すれば大丈夫ですよ。

>>127
俺は”オイルでクラッチが滑る”って聞くとまさにそれを想像してたが・・・。
症状はそれだけじゃないんだな。

>121の　お勧め教えて
俺の原付も　いつもアクセルフルなんで
やっぱ　いいオイル入れよーかと

カネがあるならエンデュランス一択
それでもリッター1000円だからバイク用メーカー純正オイルより安いけどな

米尼からモービル1の10w30の一番高い(アメリカ仕様)オイルを買ってみようかと計画中
覚えといたらレポするわ

Mobil 1 Extended Performanceって金キャップのやつ？
一時期コストコにあった15W50ならGSX-R1000に入れたことあるよ。
冷えてる時はとにかく硬かった。暖まるとかなり良い感じで、
餅300V並みの滑らかさだった。
特筆する点は持ちの良さ。ロングライフ謳ってるだけのことはある。

原付スクーターのオイル交換は他のバイクの余りオイル
むしろ高級すぎるけど、手っ取り早いから

>>133
>GSX-R1000
金持ちつ
俺はしがないNinja400R乗りですorz

それはともかく、そのものズバリで正解<金色のフタのmobil1
クラッチ滑りさえ起こさなきゃ、ヘタな二輪用オイルより四輪用の高級オイルの方がエンジンには優しい気がしているw
二輪用オイルの値段はおかしいのが多いw

>>135
R1000って言っても11年目のポンコツだよorz
距離はまだ2万くらいしか乗ってないけど。下手くそな俺は最新SSに乗ったって
そう変わらないと自分に言い聞かせてるｗ

>>135　>>136
あと1年で二十歳になっちゃうＲＦのオーナーからすればおめぇら十二分にブルジョワだわ。
こちとら10w-30で4ﾘｯﾀｰ1300円以下のオイルばっか使ってんだもん。
最近フォークオイルですら余ったエンジンオイルで代用しようかと企んでるくらいだぜ？ｗ　　＞　(：D)‖￣│＿

>>137
フォークオイルはせめてATFでｗ
ATFだとペールとか4L缶ばかりだから、パワステフルードでもいいか。
1L缶有るし、ATFと似たようなもんだし。
エンジンオイルだとシールがすぐにダメになりそう。

10W-40指定の油冷エンジン搭載車に10W-30入れたらどうなるの？

その後の使い方による

>>140
・街乗り9割
・あまり渋滞しないルートが大半
・ストップ＆ゴーや短距離走行が多い

こういう条件、かつ大型車だとどうなるんだろう？

俺の油冷1400で、その条件＋夏＋都内渋滞だったら確実な油膜を保持しきれなく成るわ。
あとは言わなくとも

0W-5というスポーツ走行用のオイルがあったな

バイクに入れたら確実にミッションが逝くな。
それ以前にギア入らないかも知れない。

>>143
それF１のエンジンオイルじゃないの？

今時の最新スポーツカーはオイルのフリクションロスさえ嫌って、初めっから低粘度オイルに対応する様に設計してるしね

そう考えたらホンダって凄いんだな。
SSからカブに至るまで指定粘度10W-30だし、他社の大型は水冷でも10W-40指定なんだから

いちど自分のバイクに入れてぶん回してみたい 0W-5
んで、そのままバイク王に引き渡す

ホンダは二輪でもオイルの低粘度化による省エネルギー活動を進めてる
やっぱトップメーカーの見識かな

耐久性もF1程度でいいのか?

俺がF1に乗ったら、一生 慣らし運転みたいなもんだな

>>151
F1の慣らしって、シェイクダウンのことだろ。
繊細な感覚を持っているんだな。

俺がF1に乗ったら、変なあたり付けちゃうわ

で正解？

俺はベンチのブレークイン係くらいしかできない・・・

でOK?

>>150
一般公道で法定速度をそこそこ守った走りをすると
全てが超精度で作られてるF1エンジンは市販車エンジンとは比べ物にならない程頑丈で、
かつ燃費も比べ物にならないほど低いと講義で言ってた。
細かい所の素材の変更と低回転型への変更が必要だけども。
フルコースコーションで流していると、みるみる内にキャリーできてきちゃうくらいだしね。
ただそれを作るのも比べ物にならないほどのコストと時間が掛かるから無理だと。

そのままだと回転数保つの大変そうだよな

スマートDio Z4にモービルのスペルマ入れてるが
1ヶ月ごと300kmくらいで交換してる。
片道6kmの通勤でシビアコンディションなので。

シビアコンディションとは　いかほどなのか？

6ｋｍだったら、クラッチイン回転以上には上げない速度でダラダラ走るのが原付きスクーターのシビアコンディションだな。
普通に６ｋｍ走ってたら全く問題ないわｗ
ずっと全開でも高々50ｃｃだし、水冷だし、オイルも乳化しようもないし、
乳化するならもっと短い距離でないとならないから、
どこにもシビアな事は無いのよ。
あとはあれか、ガレ場が通勤路か。それならシビアコンディションだな。

オイルにはシビアじゃなくてもエンジンにはシビアかもなー

>>160
昔のホンダ原付きは、エンジン掛けること自体がシビアだったが今はどうなんだろうか。
普通なら、レブリミッターがあれば、問題ない回転数で非力なエンジン、それも水冷車なら、
常に全開でも殆ど影響ないよ。
上げたり下げたりの急激なトルク変動が最も危険だけど、
CVTの原付きでそんなの無いでしょ。
今でもホンダタイマーがあるなら乗り方に関わらずエンジン掛けることがシビアコンディションだが。

ホンダで現行CB400から現行CBR600に乗り換えたが

ギアの内部構造結構すごくね？
おそろしくスムーズなんだけどｗｗｗ

コレオイルの問題以前の話でしょ。。。

>>162
さぁ、早速4輪用オイルの人柱になるのだ。（なるべく激安品がいいなーｗ）

メインはシェブダヨ。。。

CBRは最近乗り換えて
まだ入れてないけど・・・近々入れるよ。

ちなみにサーキット月２で走っているから
かなりハードにインプレできると思うｗｗｗ

しなくて良い。

980円のスペルマなので1回あたり150円以下で交換出来るんで
1ヶ月ごとに交換しても痛くない。
廃油は結構汚れていてガソリン臭あり。
まぁオイルの仕事はしている。

>>161
ベアリングにホンダタイマー有り？

シェブ10W40とバルボリンプレミアム10w40ってほとんど変わらない？
現在シェブを常用で2000〜2500キロできっちり交換、空冷250オフなんだけど。

>>167
バルボリンの方が硬くて持ちも良い印象。

>>167
変わらないとは言わないけど、言うほど違いはない
両方ともSNになって少し柔らかくなったから、20w-50とブレンドするのがいいかも

シェブロンもバルボリンも入れたら凄くガサツでシフトフィールも悪いんだけど

車種しだいなのかな？
ボアアップしたカブにいれたんだけど

俺の経験だとカブのシフトってどれでもガッコン

>>168 >>169
そっか。ありがとう！ここ数年ずっとオクでシェブロン買ってたんだけど、近所のホムセンでバルボリンプレミアムが1本478円だった。それならオクでシェブロン買うのと送料入れて同額なんで乗り替えようかなと…
>>170
俺も以前乗ってた110ccボアアップカブにも常用してたけど、特に不具合は感じなかったなぁ(2000キロ毎交換)

シェブはエンジンによる。
CB400SFはよかったが、クラブマンはイマイチ
空冷には合わないのかもしれない

かと言ってVESPAには合うが。もちろん4stで。

>>171
ある程度乗ってちゃんとしたオイルだと
凄くスムーズなんだぜ！

だもんだから変なの入れると凄く渋い
劣化しきった化学合成オイルのようなフィーリングが入れた直後からずーとなる

>>173
クラブマン乗りハケーン！
うちにもあるけど
意外とオイルに厳しいエンジンですよねー

空冷でオイルズボラでいいバイクってある？

>>176
国産で、オイルの油温や油圧の警告灯が付いているバイクなら、点灯するまで気に留めなくてもいいかもしれない。

>>176
ドライサンプなら、、、多少マシかも

シェブの10W-40SNに青缶ブレンドで使ってるけど、素のままより距離による劣化が遅くなった気がするよ
タッチも許容範囲だししばらくこのままで行ってみる

>>179青缶とは？ STPの事？
比率も教えてくれ

２ｓｔオイル混ぜてるの？

>>180
STPのことです。
比率はオイル容量が1.3Lなので目分量で100ｃｃくらい混ぜてます結構適当
SNで減ったものが問題なわけでSTPで補えばいいかなと

4ヶ月おきにオイル交換するから、オイル交換マシン買う予定@2800円ぐらいだし。
手動でシュコシュコするやつ。

へ？
そんなに間隔あけるなら下から抜けば良くね？

>>182
早速俺も今日試してみたよ。シェブロン10W40+STPオイルトリートメント。XR250(オイル量1.4)なんでSTP100cc 程をオイル交換と同時添加し、100キロ程走ってきたけど、気持ちメカノイズや振動はまろやかになった感じ？？
粘度は確かに上がってるハズなんで、あとはタレるまでの距離が2000キロ以上に延びればと期待。

二輪車の場合はドレンプラグを抜いてパンに受けた方がてっとり早いと思う

エコオイルチェンジャーで規格合う奴が出れば付ける

FKマッシモのレーシングRってPAOか何かだっけ？
エンデュランス不在の昨今、４�g4980円ならまーまーかな？

>>188
エステル+PAOのこっちのがいいよ
値段も安いし
http://www.monotaro.com/g/00357329/

BIRENZA ってみんなアセア A３なのね！
ちょっと気に入った。もうちょい調べて見る♪

エンデュランスは楽天の通販で4リッター4200円くらいだよ
http://search.rakuten.co.jp/search/mall?v=2&s=1&p=1&sf=0&st=A&g=0&sitem=%E6%97%A5%E7%94%A3+%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9&nitem=&x=0&min=3000&max=5000

フルカウルだからめんどくさいんだよねぇ。
あと廃油処理が劇的に楽になりそうな予感。
簡単にペットボトルに詰めてられるって利点。

1500〜2000km以内か距離行ってなくても4ヶ月以内に交換。
実際は２〜３ヶ月のスパンで交換かなぁ。

>>191
エステルオイルが同価格で買えるのに、
VHVIのエンデュランスが未だにその価格帯ってのはえらく高く感じるな
フィーリングは人それぞれだが、数値面では実売で1000円以上安いRSと大差無いのに

RSはないわ…
HONDAのG2とフィーリングかわらん

エンヅは10年以上サーキットで使った俺実績が有るから超絶信頼感が有るのよ。
草レースだけど、A〜Fまでのクラス分けが有って常にAクラスで５位までには入ってる。

かなり強烈に回すから発熱も負荷も強いけど、あの値段でここまで安心して使えるなんて、そうそう無い。
その変わり、町中使用の車両には固い気がする。冬場にスクーターになんか入れたら燃費悪化したw

新たにサーキットで安心して使える安価なオイルを開拓するのも面倒だしなぁーーー。
開拓するまでは、様子見で徐々に温度や負荷を上げて行って、早期にドレイン。それの繰り返しで安心して使えるかどうか見極めるから
金も回数も時間も掛かる。

何より、本当ヤバイ温度の時にクールラップを挟まないで、そのまま行けるかどうかは、大きな違いだし。

>>192
俺のSSはカウル外さなくてもドレンボルトの部分だけカウルが切り欠いてあって
オイル交換可能だけどね。注入も問題なし。
さすがにフィルター変えるときはカウル取らんとダメだけど。

>>195
その実績を否定するつもりはないが
俺は同じカネ出すなら>>189買うね
ぶん回すなら基油が明らかにされている物を使いたいし

SMでもリン量がJASO規格以下の四輪用オイルがあり、SNかどうかで一概にはオイルを選べんと最近知ったよ。

足りないリンは足せばいいのだ

>>198
というかその話はSMになった時に出た話だから・・・SNはSMとリン量変わってないよ。
一世代勘違いしてる？

>>200
ご指摘の通り SLでも、の間違いでした

あ、上の方でビレンザストリートをPAO＋エステルとか、
エンデュランスはVHVIとかって言ってる人いたけど
ビレンザのストリートシリーズにはGrIII入ってたはずだよ。
それにエステルオイルってほどエステルが多いわけじゃないから。
あとエンデュランスはPAOじゃなかったかな、仕様変更したならわからんけど。

タレに関してはGｒIIIかPAOかなんぞより添加剤もしくはそれに配合してある補助基油を気にした方がいいよ。
PAOベースだってVIIがショボイなら全然ダメよ。むしろGrIIIベースでも高粘度PAO・エステルを
部分的に配合してある方が遥かにいい。これを突き詰めるとノンポリマーオイルになる。
まぁPAOベースのオイルは各メーカーでも上位のオイルだからショボイVIIを処方することはあんまないけどね。

>>202
ビレンザレーシング：コンプレックスエステルベース
http://www.powercluster.jp/products01/oil_racing01.html
ビレンザストリート：PAO＋コンプレックスエステルベース
http://www.powercluster.jp/products01/oil_street01.html

エンデュランスがPAOベースってのは君の主張以外でググっても見つからないから
あるならソース出してくれ

細かい組成の事は素人の俺にゃー分からないけど、一つ確実に言える事は
どんな分野でも、本当に良い物は高価な物を使うだけで良い物が出来る訳では無い。

安い部材でも、適切に使えば、高価な部材より良い働きするのは技術屋なら常識。


細かい議論は確実なソースを出せる人に任せるけど(予想・妄想・脳内空想はノーサンキュー)
自分は自分の実績を信用するわ

>>203
缶の裏

大手や純正のオイルは基本的に表記しないからなぁ

>>203
ソースはメーカーに問い合わせた情報、不満なら問い合わせたらいいんじゃない？
そもそも◯◯ベースとかはあんま当てにならんよ。
エステルベースつっても1/3も無いレベルの配合でも名乗ってる場合あるから。
メーカーは基本都合のいい表記を優先するからね。
それにエステルの割合が多いと規格の認証は取るのは難しいよ。
だからレーシングにはドーナツなんてないでしょ？マーケティングの関係もあるかもしれないけど。
あとレーシングとストリートの間には普通のビレンザがあるわけだが
おそらくPAOベース＋エステルで、ストリートはそこから低粘度PAOを
いくらかGrIIIに置き換えてコストダウンし、それ以外は普通のビレンザと
同じような感じの処方にしてんだろう。ここらへんはあくまで予想、妄想の類だけどな。

エンデュランスの方はそう記憶してただけ。ただ純正オイルは
GrIIIベースには100%化学合成油という表記は使わない傾向があるからね。
今は違うかもしれないけど、オイル業界に合わせてきてるかもしれないし。

>>204
それで正解。如何に上手に組み合わせるかがオイル製造の肝だからね。。
良い物をテキトーに合わせたら良いオイルが出来るんなら中小メーカーとか絶滅するわ。
独自のレシピを持ってるから生き残れるし大手に対抗でき、評価もされる。
んだから、そこら辺の処方を探られるのはほんとメーカーさん嫌がるんだよねｗ

まぁ結局は自分の感覚にあったオイルが一番だわな。

だから妄想・脳内空想はノーサンキューだってば

前スレ見てるとシグマのパワークリーンてのが安くてインプレ高評価だな。
1万km程シェブ使ってたが、替えてみるかな。
誰かこのオイルをずっと使い続けてる人いない？

モノタロウのこれ使った人インプレプリーズ！ シェブロン並みかな？
一斗缶みたいだけど、蓋とかはないのだろうかw

あ、これねhttp://www.monotaro.com/p/3304/8285/

インプレめっちゃ載ってるじゃん

>210
スレタイ嫁

>>203
缶の裏に書いてあるよ

>>203
缶の裏に書いてあるらしいよ？

>>203
缶の裏に書いてあったわ…

なんて書いてあるの？

(アカン)

カーン

>>217 アホが見る缶のケツ

裸の王様

そんなん聞くより　見た奴の優勝

コストコ幕張店に新入荷のオイルがあったよ

http://img.wazamono.jp/touring/src/1363401471659.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1363401514723.jpg

バイクに使えるかな？値段が微妙なんだよね。

この値段だったらモービル再版して欲しいなあ。
5W30だと、バイクにはちょっと柔らかすぎるし。

5W40が有れば俺的には5W40指定の欧州四輪に格安で入れられるフルシンセになるから
コストコ入会しても良いかなと思うけど。
モービル売らなくなってから会員更新してない。

5wは怖いわ

面白いオイル入ってきたな。Havolineはシェブロンのブランドだから
入って来ても不思議じゃないか。でも既にシェブロンあるんだから
前みたいにシンセのシェブロンでも良かったんじゃね、どうせラベル違いなんだし
と思ったら今シェブシンセは5W-40しかないっぽいな。ググってもよくわからん。
なんか一般消費者向け商品はHavolineブランドに集約させてるっぽいけど、
コストコのシェブロンもHavolineに置き換わったりするんかな。

だったら余計5W-40を入れてくれればいいのにと思うけど。
5W-40はリンもJASOレベルは入ってるし。

>>217 「100％化学合成油」と書いてある

コストコって何でモービル1止めちゃったのかなぁ
続けていれば俺が米尼からわざわざ今回買う事も無かったのに…

そんな訳で金色のモービル1の10w30がやって来たのだ
まだバルボリンの全合成油が11Lぐらい余っているというのに、何をやっているんだか俺はorz

バカだなぁ　ここにいる奴に分けてあげればいいやん
なーみんな

いくつか前のスレでPAOとの情報があったコメリ5w-40普通に使えてます＠CB1100

一人当たり100ｃｃか・・・・

>>228
まあ、思いつくのは国内正規代理店からの圧力かね。
シェブロン以外のオイルはカストロール→モービル→ハルボリン（シェブロンだけど）と
何度も商品変わってるしね。
コストコで売っていた世界的ブランドの米国仕様洗剤とかも
国内向け業務用大容量パッケージに変わってしまったし。

>>232
なるほど…
代理店って力あるんだねー

消費者側としては安く買えるなら並行輸入でも何でも良いのだがｗ

>>227
え、中覗いたのか、おまえすごいわ

コストコで売ってるHavoline Synthetic Motor Oil 5W-30はリン０．０７５だからJASO規格のリン０．０８以上の
要件から外れてる四輪専用オイルだな。
５Ｗ−４０なら０．１だから２輪に転用できる。
https://cglapps.chevron.com/msdspds/PDSDetailPage.aspx?docDataId= 373591&docFormat=PDF

もうコストコは四輪向けしか売ってない

足りないリンは足せばいいのだ

>>237
そういう添加剤あるの？

>>238
STPオイルトリートメント。通称 青缶。 粘度も上げられるしいいよ

>>239
あれリン入ってたのか
ただ粘度上げるだけだと思ってたよ

参考に
http://www9.atwiki.jp/oil-properties/pages/63.html

>>237
一応ZDDPだけの添加剤とかそれと同時に清浄剤を含んでる添加剤はある。
アメリカだとブレークイン用とか旧車OHV向けとして流通してるけど
国内じゃそれメインってのはあまり流通してない。
でも他の添加剤と一緒に入ってる事は多いよ、青缶とか。

>>240
書いてなくても入ってる添加剤は結構あるよ。規格用の添加剤パッケージには必ず入ってるから
パッケージも入れてるなら大抵入ってる。酸化防止剤目的で入ってる場合もあるし。

シェブロンシュプリームシンセティック、国内でも流通しないかなぁ

以前コストコが扱ってた時はヤフオクとかで結構流通しとったけどね＞シェブシンセ
といっても5W-30と10W-30だけで肝心の5W-40は無かったから関係ないけどさ。

5W-40ならガルフプロシンセいいよ。ペール缶で9800円

まだSL時代のも手に入る

>>239
アメリカのＳＴＰはリンが入ってるけど、日本のも同量入ってるのかわからないのが不安なところ

同量かともかく少なからず入ってるのは確かだろう。
そもそもアメリカのSTPだって実際にどれくらい入ってるかは公表されてないから。

基油が5Wだったら、STP粘度あげてもたかがしれてる気がするが
せん断されたら柔らかいよねえ？
やまはの古い欧州向けRR（今だとSS）は20W-40か、もちゅーるが指定だったりするのよね

5Wにしろ10Wにしろ実際の運用で大事なのは後ろの数字だからな。
Wが高めなのは設計が古くてシール適応性とか、冷間時のクリアランスが広いとか
そういった側面の方が大きいと思うけど。
もちろんせん断安定性や高温におけるで有利になるのは確かだけど。

それに5Wと10Wで使われる基油の高温動粘度の差って2cStも無い程度、
鉱油ベースだと5Wが5ｃSt前後、10Wで6ｃSt前後くらいが一般的だと思うんで
一般的なxW-40の高温動粘度が14〜15ｃStという事を考えたら言うほどの差はない。
そういう意味ではどういう処方で増粘してるかの方が重要。

RR系という名称がつきはじめた1985頃はもう、
シールやパッキンは下請けで化学合成オイル対応が
完了してだいぶたった頃だよ。4Lで8000円以上が多かったかな。
数字上は大差がなくても、機械というものは、
一定の耐久運用想定範囲を超えると、かなり激しく
劣化が進むから注意が必要。

その、増粘部分は長く持たないから
基油の方が重要じゃないか？
今は安物は10W-30ばかりだけど。
10W-30にSTPで元とれるかなあ。

川崎はシリンダとピストンの間に親指が入るくらいだからね
20w-50くらいでないと、と毎日乗ってて思う

>>252
その其油の粘度指数が200近い物がある
最新の科学合成油なら

高温側が40のエンジンオイルを設計したら
低温側は副次的に0Wや5Wになってしまう

>>252
いや基油が重要じゃないとか言ってるわけじゃなくてね、>>249で
＞基油が5Wだったら、STP粘度あげてもたかがしれてる気がするが
なんて言ってるからWの数字で単純に判断は出来ないよって事と、ワイドレンジなら
基油の粘度差より増粘分の粘度差の方が遥かに大きいよって事が言いたかっただけ。
基油の質によっては5Wと10Wの基油粘度は同じだったり逆転する場合もあるしね。

>>254
VIIを排除した形で上を40にすると0Wは難しいんじゃね？柔らか目の40なら5Wは狙えるかもしれないけど。
ってかVI200に近い基油って殆どは100cSt超えの高粘度基油になるから
エンジンオイルの場合は基油と言うより粘度調整剤みたいな使い方になるような。
そのVI200近い基油(其油？)がどういったシロモノかにもよるけど。

四輪用はリンが足らぬと言われるが、最近のバイクは触媒入りのでかいマフラー付けてるからリンはよろしくないんじゃないか？

0W-40は、高粘度指定の欧州車で低燃費・ロングドレインの環境性能対応したオイル
大抵の大手メーカーから出ています

リンリンリン！…チャリンコかよ？

おす

ショップで見たらジチオ何とか亜鉛が入ってるとかいてたあったわ

>>256
触媒入りのでかいマフラー付けてるの前提でjaso決めてるのでjasoの範囲内のリンなら問題ない。
触媒付いてない古い奴はjaso以上のリンでも問題ない。

リン量
触媒付四輪10W-30以下指定　０．０６以上０．０８以下
触媒付四輪高粘度指定　０．０６以上上限無し　
触媒付二輪　０．０８以上０．１２以下
触媒無二輪　０．０８以上上限無し（０．１２以上が好ましい）

なんか一々成分とか病的に気にする人って毎日の食生活も窮屈そう。

>>263
例えて言えば、犬用に作られたドッグフードを人間が食べようとする時、成分を確認してみるよな？
お前は一々気にしないで食べるのか？

クレーマー気質だな

ドッグフード食う時点で覚悟は決めてるから、成分なんて見ないな。
そりゃあ明らかに便のニオイが少なくなるとか、抗生物質入りとか薬効効果がでっかく
書いてある物は食わないだろうけど。

四輪用オイルも同じ。例えば低粘度であったり、モリブデン配合と缶に書いてあれば入れない。

例え方がドックフードってのはちょっとあれだなｗ

まぁ、食物に人体に有害なレベルの放射線がないか確認する人もいれば、しない人もいる。
子供がいれば気にするとか、自分が食べる分には気にしない人もいるってこった。

価値観の違いで言い争ってもしょうがないよ。

ドックフードとわかってるなら、んなもんキニシナイに一票。
逆に成分に問題があるなら犬にも食わせん。

GX100まだ￥1980だった・・・
いつまでやるのか
ずっとやって欲しい(#^.^#)

>>ドッグフードを人間が食べようとする時
この比喩は共感ゼロ・説得力ゼロです

じゃあキャットフードでw
ネコの毛並みを良くする成分とか入ってるかもしれんからな

キャットフードは酒のつまみ

>>262
つまり10W-40ならAPIクラスを気にしても意味ない
個別の銘柄次第って事

>>269
ジョイフル本田には商品自体売ってなかったけど
その値段はどこで売ってるの?

瑞穂店だよ
ほかはないらしいが

http://en.wikipedia.org/wiki/Motor_oil
すべての現在のガソリンのカテゴリは（廃止SHを含む）、リンが触媒コンバータに持っている化学物質中毒に起因
する特定のSAE粘度グレード（XW-20、XW-30）リン含有量に制限を置いた。リンはモーターオイルのキー
耐摩耗性成分であり、通常ジチオリン酸亜鉛の形でエンジンオイルに含まれています。それぞれの新しいAPIの
カテゴリは順次低く、リンと亜鉛制限を置いている、したがって、（フラット/切断）タペットをスライドで、特に古い
エンジン、エンジンに必要な旧式のオイルの論争を作成しました。世界の主要自動車/エンジンのほとんどを表し
API、およびILSAC、製造、状態はAPI SM/ ILSAC GF-4は、完全な下位互換性があり、それがAPI SM、
シーケンスIVAに必要なエンジンテストのその1を指摘されているカムの摩耗防止のために特別にテストする
ためのスライディングタペットデザイン。誰もいない後方互換性と一致していることに加えて、このようなエンジン
保護の要件は、API/ ILSAC要件枠を越えて、更に上にある "パフォーマンス"エンジンまたは完全に構築された
レースエンジン、などの特殊な状況があります。このため、専門油はAPIの許可されたリン濃度よりも高いとの
市場の場所にそこにいる。 1985年前に建てられたほとんどのエンジンは、亜鉛やリンを減らすことに敏感であり、
その工事のフラット/劈開ベアリングスタイルのシステムを持っています。の例では、API SG格油で、これは
現在のSMは600ppmの下にある亜鉛とリンの1200から1300 ppmのレベルであった。油に耐摩耗性の化学物質の
減少は、カムシャフト、多くの古い自動車の他の高圧ベアリングの早期の故障を起こしているとのカムシャフト
ギアと噛み合っているオイルポンプドライブ/カムポジションセンサーギアのプレ成熟した障害のために非難されて
いるいくつかの近代的なエンジン。

>>276
意味のねぇ長文貼るなカス

要するにリンが少なくなっても、リンが多い油より性能は向上しているから気にすることは無いでＯＫ？

YESでありNO

結局車のオイルをバイクに使うのは、チンポをアナルに突っ込んで
アーーー！！！（ドッピュー！！！
って、事と同じで変態だって事なんだよ。
おまえらアホ丸出しだな。()笑

後で自分のレスを読み返して恥ずかしくはないのだろうか。

これで40代のおっさんだからな

ILSAC GF-4とGF-5はリン800以下なので二輪に使ってはいけない

米Mobil 1のリン、亜鉛量（日本仕様とは異なる）
http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorOil/Files/Mobil_1_Product_Guide.pdf

レース用
リン1750 亜鉛1850 Mobil 1 Racing 0W-50 0W-30
二輪用
1600 1700 Mobil 1 V-Twin 20W-50
1200 1300 Mobil 1 Racing 4T 10W-40
四輪用
1200 1300 Mobil 1 15W-50
1100 1200 Mobil 1 Turbo Diesel Truck 5W-40
1000 1100 Mobil 1 High Mileage 10W-40 10W-30 5W-30
1000 1100 Mobil 1 5W-50 0W-40 LFA,GTR指定
800 900 Mobil 1 10W-30 5W-30 5W-20
800 900 Mobil 1 Extended Performance 10W-30 5W-30 5W-20
650 750 Mobil 1 Advanced Fuel Economy 0W-30 0W-20

リン 亜鉛の必要量は、四輪用＜二輪用＜レース用だとわかりました。
四輪用を使ってる場合じゃないですよ。

アナルセックスは別に変態ではないだろ
そんなこと思うのは童貞だけ

>>284
四輪用でもJASO MAに合致してる事をお前のデータが示している

>>284の
Mobil 1 98JA11 Racing 4T 10W-40 Motorcycle Oil for Sport Bikes - 1 Quart (Case of 6)を
米アマゾンで見積もりとったら商品価格$64.38日本への送料$28.36の計$92.74で個人輸入ができることがわかった。
$92.74＝8,793円　1本あたり1466円だな
http://www.amazon.com/Mobil-98JA11-Racing-10W-40-Motorcycle/dp/B004U8JH84

このオイルは販売ランキングで4位大人気
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/automotive/15719391/ref=pd_zg_hrsr_auto_1_4_last

今日注文して4月1日に届くようにすると送料$37.86
8-16 business daysで届くようにすると送料$28.36
16日かかってもいいだろ

登録方法はここを参考にしたらできた
http://www.j-love.info/amazonnew/amazoncom005.htm
http://www.j-love.info/amazonnew/amazoncom006.htm

本題とはずれるかもしれないが>>284のデータでレース用が高ZDDPなのをもって
高ZDDPな方が絶対的な性能が良いという証拠とか言ってるヤツいるんだけど
Mobil 1 Racingがあそこまで高ZDDPなのは、スプリングレートを強化して
カム荷重がすこぶる高いフラットタペットOHV競技車に使うオイルだからってのが理由なんだよね。
レース用であってもOHCであればあそこまでの配合量は必要ないし、
普通のフラットタペットOHVでも15W-50程度の配合量で十分だってのはMobilも言ってる。
ZDDPは高すぎると触媒被毒が増える以外にもスラッジ要因にもなるし、
摩擦係数も高くなるから好ましくないんだよね。

OHV用のやつだったらいいのか

はれ/すぱかぶはどうかな？

>>285
男同士で一生ホモってろやwww
頭がオカシイ奴は、自分の異常性を認めない物だな。
アナルカルト教団だよ。
エンジン丸ごと逝ってよし！(笑)

童貞乙

>>293
ハードゲイ乙！(爆笑)

マジで童貞だったか。ﾔﾚﾔﾚ

盛大に釣れちゃった時点で童貞確定だろ。
なんであんな>>285のカキコに釣れちゃうのｗ

あ、ちなみにオレは尻スキーでアンチアナル派です。

オイルとアナル　ル　しかあってないだろ！

■触媒二輪用 リン0.12％はJASO規格上限なので触媒二輪用の中では最もカムが削れにくい

Mobil 1 Racing 4T 10W-40 アメリカ仕様 全合成油 湿式クラッチ対応 リン0.12％
6本$62.28 国際送料$28.36 計$90.64(\8,530.13) 1本当り送込$15.11(\1,422.00)
http://www.amazon.com/dp/B004U8JH84/

■無触媒二輪用 JASO規格を超えたリン量なので↑よりもカムが削れにくい

Mobil 1 V-Twin 20W-50 アメリカ仕様 全合成油 湿式クラッチ対応 リン0.16％
6本$61.13 国際送料$25.38 計$86.51(\8,141.46) 1本当り送込$14.42(\1,357.21)
http://www.amazon.com/dp/B000SKV4T8/

■無触媒四輪用 湿式クラッチ滑るかも

VALVOLINE VR-1 RACING 10W-30 アメリカ仕様 鉱物油 リン0.13％
12本$58.62 国際送料$46.24 計$104.86(\9,869.42) 1本当り送込$8.74(\822.61)
http://www.amazon.com/dp/B000CQ4DEQ/
国内通販 5本送込\5250 1本当り送込\1050
http://www.valvolineshop.jp/SHOP/vv205_211.html

VALVOLINE VR-1 RACING 20W-50 アメリカ仕様 鉱物油 リン0.13％
12本$57.41 国際送料$46.24 計$103.65(\9,755.54) 1本当り送込$8.64(\813.20)
http://www.amazon.com/dp/B000CCIFQM/

VALVOLINE VR-1 Synthetic RACING 20W-50 アメリカ仕様 合成油 リン0.13％
6本$64.73 国際送料$28.36 計$93.09(\8,761.63) 1本当り送込$15.52(\1,460.74)
http://www.amazon.com/dp/B006NT8504/

VALVOLINE VR-1 RACING 15W-40 シンガポール仕様 鉱物油 湿式クラッチ非対応
一部のホームセンターで売ってるらしい
リン量のデータは見つからないが、もしもアメリカ仕様と同じならリン0.13％

>>298
VR-1レーシングは無触媒四輪用とかじゃなくて触媒付にも使える普通のAPI規格オイル。
Not Street Legalの方はいかんけどね。

バルボリン10w40と20w50は近所のホムセンで1ボトル￥470で売ってる

バルボはヤマダ電機なのに￥780もしやがる！

バルボリンは性能としてはシャブロンと同等程度という認識でOK?
シャブロンに関するレスはたくさん見てきたけどバルボリンに関してのレスはあまり見ないので気になった

バルボリンとシェブロンというメーカーの比較ではなくて
VR1とシュープリームという銘柄の比較で
VR1がヘビーユース向け

>>296
お前だけが必死だな。
男同士で一生ホモってろよ。
バーーーカ！！！(^o^)

>>304
はいはいばーかばーか

>>304
で、お前かわいいな。
モリブデン添加して一緒に気持ちよくならないか。

>>306
随分昔にこのスレで潤滑効果狙ってオイルにモリブデングリス追加する人とかいたけど
果たして本当にいい効果あるんかね？

バカ

オクで見つけたこれ使ってる人います？

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r100632213

Ｓｔａｒｋ　１０Ｗ−４０エコ容器２０Ｌ　のも気になってるけど....

>>309
すたーくなら買ったがまだ使ってない。
ぽろは鉱物油にしては高いな

リッター1000円は高いな

コーナンでバルボリンVR1の20W-50を700円切って売ってたけどこれって硬すぎたりしない？

XJR1200に入れてるけど冬場はさすがにエンジンの回りが重い気がする。
なんとなくだけど。
３０００Kmほど走ったが今のところクラッチ滑りは無し。
近所のスーパービバホームでは￥４９８だったぞ。

XJR400Rに粕のRSを一年ちょっと入れてたけど燃費が平均でリッター2�`程度低下してた。ちょっと固すぎるのかな？

>>312
W650で使ってた
気温が10度未満では乗らない俺としては
10W-40も20W-50も変わらない
一本700円の価値はあると思うけど
トライアルでは478円だったからなぁ

バルボリンも安いんだな
シェブロンとそう変わらない
つまりこんな値が妥当ってことか？

GX100が￥1980なんだ。
ほかメーカーが広告費入れたりしてるだけ。
積水ハウスみたいなもんだ(´∀｀*)

>>314
数値で見てもわかるがカスRSはかなり固めだから中型以下のバイクは
いくら空冷といえど夏場以外はきついんじゃないかな？

VR1てそんな安売りされてるのか、こっちじゃホムセンといえばカーマとコーナンばかりだからオイルに不自由しすぎ

かなり前の話だけど250マルチにRS入れた人がいてかなり温まらないとぜんぜん回らないて言ってたよｗ

シントロン5W−50だったけど暖まらないよ
当時は高いほど良いオイルだと思ってた

SUMIX GTR 5W-30 SL

カブ１１０に使用中
給油三回６００キロでギアが渋くなる
先代のスペイシー１００なら１０００キロで
アイドリングの振動が大きくなって交換してたけど
カブは最初にミッションで劣化信号を出してくる

中華カブではなあ

カブとは言えミッションが浸かってるからなぁ
普通にバイク用がいいんだろ

ミッションが浸かってるw

カブはほかのミッションとは違ってロータリーだからね
ロータリーはエンジンでもオイル選ぶだろう？
G1でいいと思うよ

チューンドカブでシェブ常用問題なかった。2000キロ毎交換

>>327
http://mamedocoti.exblog.jp/13399325
http://amagaeru12.blog90.fc2.com/blog-entry-432.html

人によるのか、多少の変化もカバーできないヘタレライダーなのか分からないが
評価がまちまちだよね。俺は問題ないが。

あとはSNになってからは、まだ日が浅いからその辺はこれからの評価になるな。

オリンピックはVR1が980円だよ。半額にしろ

ＶＲ１　２０Ｗ−５０が固すぎると感じてる人へ

ＶＲ１　２０Ｗ−５０と安物１０Ｗ−３０を１：１で混ぜれば、粘度は１０Ｗ−４０になって、リンは０．０９５以上になるぞｗ
ただし安物１０Ｗ−３０はＡＰＩ　ＳＭとＳＮに限る。なぜならＳＭとＳＮはリン下限値が０．０６以上と規定されているが、
それ以前は下限値がないため０．０６未満かもしれないから。

さらにリンを増やしたいなら

ＶＲ１　２０Ｗ−５０とＪＡＳＯ　１０Ｗ−３０（G1とかモービル4T）を１：１で混ぜれば、粘度は１０Ｗ−４０になって、リンは０．１０５以上になるぞｗ
（０．０８+０．１３）÷２

>>330は（０．０６+０．１３）÷２

お前にとっては草生やすほど面白い考えなのか。

なぁ、リンの量が0.01％足りない！とかって心配なら、素直に二輪用オイル使うほうが
心の平安が訪れるんじゃないのか？
リンが0.01％少ないからって、エンジンの寿命が半分になるってこともないだろ？

>>317　まだその値段で売ってる？

エンジンオイル中のリンは使用中に減少していく
それが心配で夜も眠れません

>>334
いつくくらい前に行ったらその価格だった(´∀｀*)

http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorOil/Oils/Mobil_1_Racing_Oil_FAQs.aspx
モービル1レーシング0W-50エンジンオイルは高負荷フラットタペットの
ために耐摩耗性保護（1850 ppmでの公称亜鉛レベル）のブーストレベルを提供しています。

オイルが数年前から亜鉛及びリンの耐摩耗性化学物質の低いレベルを要求されてきたが、
モービル1レーシングオイルは、いくつかのレースエンジンで見つかった高負荷バルブトレインシステムの
強化された保護を提供するために、通常の倍量の耐摩耗性物質（亜鉛/リン）を処方されています。

http://www.showa-shell.co.jp/products/msds/table.html
シェルの四リン用使うならシェル ヒリックス ウルトラ 5W-40に限る
MSDSにアルキルチオリン酸亜鉛の記述があるのはこれだけ。

http://www.epc.shell.com/Docs/GSAP_msds_00514883.PDF
もちろんニリン用のシェルアドバンスウルトラにもZinc alkyl dithiophosphateは1％以上入ってる。
どうやらこの化学物質は1％以上だと記述しなければならないようだ。

>>338
レッドアンドイエロー扱いのShell Helix Ultra Racing 10W-60もZinc alkyl dithiophosphateの記述あったわ
通常のオイルとは違い、シェルのソントン研究所内の「シェル レーシングサービスチーム」で特別に配合されています。
http://www.epc.shell.com/Docs/GSAP_msds_00502793.PDF
http://www.rednyellow.co.jp/product/ontheroad/helix.html

長年のシェブロン使いだが、SNいれるならSTP青缶でZDDP（リン）補った方がよさげという結論に達したので
リッター二台、650と250でもテスト中。

>>341
結論って、なにかまずい症状でもでたん？

いや、SNグレードのシェブロンはリンが減っててそのままだと潤滑によろしくないという論は
ロジカルだと判断したのでね。
1にSMとSNでデータに明確な差がある。
2にリンはカムなどの潤滑に重要な役割があって、それこそ何十年も前から使われて続けてるオイルの構成材である、と。
3に青缶とかでリンは補うことができる
そんだけ。5000km、10000km程度で差が出るとは思ってないよ
俺は年に何万キロも乗るからさ

青姦がいくらするのかしらんけどそんな手間かけるなら
二輪用のオイルでいいと思ってしまうんだが（　^ω^）

青缶はだいたい800円でまあ100ccも添加すればよい
つまりざっと一回あたり300円弱
誤差レベルだ
なんでシェブロンにこだわるかっつーと、10万以上ツーリング・通勤・サーキットと使いまくって
下手な安物二輪オイルよりずっと信頼があるから。

>>343
なるほどね。確かにSMとSNじゃ大分成分が変わってたね。
でも、乗ってるバイクが触媒があったりすると、リンが今までどうりの配合だとまずいと思うのよ。
触媒毒って言葉もあるようにね。メーカーがそれも考えて触媒作ってるならまだしも。

あと、青缶で補うって言っても、配合量とか、よっぽど正確に図らないと逆効果だよね。

こういう事を言ってる人もいるし。

http://www.paraffin-oil.com/jyouhou/zddp.html

後半は宣伝で、これが本当かどうかは分からないが・・・

まぁ、何が言いたいかというと、年間それだけのるならいい調査結果を期待してます。
俺、買いだめしたシェブSNが３ケースもあるから・・・頑張って消化して何か分かったら書き込むよ。

このスレでSN低リン化の洗脳を受けてちょっと気になってたけど
リンを追加できるのは気休めになりそうだね、俺も真似させてもらいます
日本じゃ缶だけど海外じゃ例のポリ容器に入って量多目なのね、シェブロンみたく安く手に入らないかなあ。

>>346
その業者デタラメで有名なトコじゃーん

>あと、青缶で補うって言っても、配合量とか、よっぽど正確に図らないと逆効果だよね。
んなことたあないよ
SNシェブっつってもリンは入ってる。その量がSMに比べて3割4割くらい減ってるってだけだ
だから、「すこし」増えれば十分なんよ。てきとーで問題なかろうよ

>>　　量がSMに比べて3割4割くらい減ってるって　・・・
今日買ってきたバルボにはSN/SM・・・って書いてあるぜ。
このばやい淋はどうなってんのかねぇ。
シロートがごちゃごちゃ言っても意味無いようなきがするな。
使っての報告は信じられるだろうがな。

計算してみた
シェブロン シュープリームSN 2.9L＋STPオイルトリートメント0.1Lで
リンは0.11wt%から0.24wt%
幅があるのはSTPの公表値に幅があるから

>>351
大分、幅があるんだな。
STPの公表値がぶれてるのに、100分の1のパーセント単位で調整とか無理な話じゃ・・・

多くて困らない車種ならいいけど

少なくとも俺は触媒つき・排ガス規制モデルじゃないんで、多めで困ることはないかな

同じく触媒無しなんで遠慮なくシェブSNに青缶混ぜさせてもらってます適当に
シェブSNのみだと1000km走らない「くらいでフィーリング最悪になったけど青缶添加はそうでもないので効いてるらしす

>>http://www.lubtech.jp/2005report05.pdf
>>一般にエンジン油の蒸発性は動粘度が低下すると増加する傾向があり、
>>エンジン油の蒸発性が増すとエンジン油の消費も増加する。
>>そのため、オイル消費が増えると触媒被毒等への悪影響が懸念される。

だから低粘度オイルはリン量の制限がきついのか。
そして一部ブランドは高粘度ほど（蒸発しにくいため）リン（及び亜鉛）含有量が高いと。

>>354
たぶん粘度が上がった結果だね
STP青缶って組成のほとんどは硬い鉱物油だから

するってぇーと、XLXなんかのシャバいオイルでも
青缶入れれば多少は粘度上がってよくなるって事なんかいのぉ？？
それで具合よくなりそうなら10w-30のペール缶買っちゃおうかと。
ホムセンでも比較的安く買えるんでな。

ポリマーだからすぐ逝くのでは

STP青缶に増粘ポリマー入れるのも、リンを蒸発させにくくするためなのかも。

>>355
正確に言うとオイルの動粘度というより基油の粘度なんだよね。
粘度表記から言えば蒸発性は高温側の粘度よりWの数字の方が影響してくる。
でもこれはあくまで同じ基油で比較であって基油の種類や質で蒸発性は全然違ってくるから
Wの数字だけで判断は出来ないから難しい。10Wより0Wの方が蒸発性が低いなんて事は普通にあるし。

>>356
別に青缶のベースが固い鉱油ってわけじゃない。
青缶の粘度が高いのはOCP(ポリマー)の作用によるもの。
溶剤の鉱油は100Nとか150Nくらいのヤツじゃないかなぁ。

>>359
オイルの特性だけでいうと蒸発性はあんまポリマーは殆ど関係ない。ほぼ基油に依存するから。
ただ実際のエンジンでの運用だと関係してくるケースもあるだろうけど。

あと青缶にポリマーとリンを蒸発性はまったく関係ないし、そんな為に入れてるわけでもない。
単に青缶は増粘作用が目的の一つだから入ってるだけ。

＞溶剤の鉱油は100Nとか150Nくらいのヤツじゃないかなぁ
それだと0W-20より柔らかいオイルだ
それをポリマーでSTP青缶の硬さにしてるってこと？

英国アマゾンでValvoline VR1がモータバイク用オイル・ベストセラーランキング21位になってる。
四輪用なのにｗ
日本では売ってなさそうな１０Ｗ−６０すげえ固そうｗ

カストロールが一番人気だが、
Valvolineは四輪用５種類　ディーゼル用１種類ｗ　二輪用２種類がランクインしていてライダーに謎の人気？
http://www.amazon.co.uk/gp/bestsellers/automotive/303980031/ref=pd_zg_hrsr_auto_1_4_last#1

>>361
あくまで溶剤だから。溶剤となると基油の硬さは重視されないし、
溶解性やハンドリング性を考えると柔らかいほうが都合がいい。
一般的な後入れ添加剤でも溶剤に高粘度なものはまず使わないよ。

硬い基油つかったとしても添加量が少ないからオイル粘度への影響は殆どでないし、
もし基油でオイルを増粘させようとすると添加量が半端無く多くなって、
それこそオイルをブレンドするのと同じレベルで必要になる。
逆に柔らかいヤツを使ったとしても同じ事で、添加量が少ないならデメリットは殆どない。

>>360
下のリンク先の感想を読むと、STP オイル　トリートメントはポリマーだけで粘性を出してるのではなく基油から粘っこいんだと思う。
もちろんポリマーも入ってるだろうが、基油はSAE30とかそんな感じ？？？
だから全温度域で亜鉛リン化合物の蒸発性は低下するでしょう。
普通のポリマーは常温では粘っこくなく高温になると粘っこくなる性質を持っている。
例えば化学合成5W-30は基油5W-20にポリマーを加えて5W-30に仕上げているのが多い。
低温流動性を悪くするポリマーに利用価値はない。

とにかく硬いです。漏斗が行方不明だったので、折込チラシで漏斗を作成して補充したのですが、
あまりの硬さに添加剤が漏斗で止まってしまって大変なことに(;´▽｀A``　
翌日プラの漏斗を買って補充しましたがやはり硬くて、なかなか漏斗から添加剤がなかなか
下りず時間がかかりました。
http://minkara.carview.co.jp/en/partscatalog/partsdetail.aspx?pt=748137&cid=4286441&pn=1&cmk=0&cmo=0&cmo_nf=0&frm_sp=1
水飴のような硬さで温めてから入れないと最後まで出すのに時間が掛かります
http://minkara.carview.co.jp/en/partscatalog/partsdetail.aspx?pt=748137&cid=3726929&pn=2&cmk=0&cmo=0&cmo_nf=0&frm_sp=1

常温の粘度はポリマーよりも基油依存なので常温でこんなに粘度が高いなら基油の粘度が高いのでしょう。

ＺＤＤＰ削減ＳＭ規格オイルのカム磨耗写真
http://romeo105.exblog.jp/11350624/

STPオイルトリートメントのリン／亜鉛の比率０．１５４がPURE ZDDPの比率０．８０１から大きく逸脱してるのが
気になるんですけど。怪しいので自分なら使わないな。
http://www.zddplus.com/imgs/lab_additive_test_results1.jpg
↑の元ページ
http://www.zddplus.com/

リン／亜鉛の比率
VALVOLINE VR-1 RACING 0.929（なんちゃってレーシングオイル）
Mobil 1 Racing 0.946(純レーシングオイル）米国仕様
Mobil 1 Racing 4T 0.923（なんちゃってレーシングオイル）米国仕様
Mobil 1 V-Twin 0.941
Mobil 1 15W50 0.923 米国仕様
Kendall GT-1 High Performance Engine Oil with Liquid Titanium 20W50 0.908
VALVOLINE 4-STROKE MOTORCYCLE 0.920
Mobil 1 0W40 5W50 0.909 米国仕様
Mobil 1 High Mileage 0.909 米国仕様

>>367
しかも、STPのリン0.10って、VR1の0.12より薄いんですけど。
添加剤なのにエンジンオイルより薄いってどーなってるの？
VR1のほうがまだ添加剤として適してるんですけどｗ
STPはZDDPの添加剤ではなく、亜鉛の添加剤+増粘剤だと思ったほうがいいかも。
わたしはSTPは使いません。きっぱり

>>366
その人のブログみたけど、旧車やん。アルファとかしかも外車。
60年台、70年台の車で、当時の規格のオイルを使ってたらならまだしも
今のオイルを使ったら、そりゃ当たり前の結果じゃね？

例えば、ホンダのピストンスピード25m/secクラスのエンジンで、そのサイトの摩耗ぐらいになったら
エンジンオイル気にするけど、比較するのが間違っとるだろ。
もっとも、ローラーロッカーアーム方式だから、その前に違うところがぶっ壊れるだろうけど。

http://www.aki.che.tohoku.ac.jp/prev/htm6/Onodera30pN8_54thappliedphysics.files/frame.htm
ZDDP境界潤滑膜の 摩耗抑制機構の解析
左に並んでる数字をクリックすると次のページが現れる
要するに金属磨耗粉がクレンザーやコンパウンドやピカールみたいな働きをして金属を削るけど、
ZDDPが十分だと金属磨耗粉を化学的に溶かしてしまうから磨耗が起こりにくいってことだね。
2ページ
ZDDP無し　磨耗粉による表面の剥ぎ取り磨耗が起こる
ZDDP有り　リン酸亜鉛の潤滑被膜を形成して磨耗を抑える
6ページ
鉄粒子磨耗粉がリン酸亜鉛皮膜中に溶け込むのが観察された
酸化アルミニウム粒子の変形が観察された

http://www.sccj.net/event/nenkai/2007sp/program/abstract-pdf/1P07.pdf
ZDDP境界潤滑被膜はFe2O3粒子をリン酸鉄として『消化』することでアブレシブ摩耗を抑制し，消化が起きない
Al2O3粒子の場合にはアブレシブ摩耗が起こることが解明された．

http://www.aki.che.tohoku.ac.jp/prev/htm5/B18_tribology-onodera2006.files/frame.htm
境界潤滑下におけるZDDP潤滑油添加剤の耐摩耗膜形成ダイナミクスの解析
3ページ
ZDDPが熱と溶存酸素ペルオキサイドの影響でリン酸亜鉛に変化し、境界潤滑の影響でポリリン酸亜鉛耐磨耗膜
が形成される。
6ページ
ZDDP耐摩耗膜のTEM写真

うっとおしいなー
リン亜鉛スレ立ててそっちでやってくれませんか
40年も前の欠陥イタ車持ち出してさも最新オイルに害があるようなこと言われても
例に出すならせめて15年以内で頼む
15年内の日本のバイクで壊れることなんかありませんけどね
材質・機構・精度・設計マージン、比べものにならんのですよ
SNになってしばらく経ちました
カム死ぬんなら今頃は謎の大量死で話題になってるはずですよ

日産GT-R指定のMobil 1 0W-40（アメリカ版は亜鉛1100ppm、リン1000ppm ）は日本アマゾンから購入するよりアメリカアマゾンから購入したほうが安い。
円安なのにｗ

http://www.amazon.com/gp/product/B00BLKXS3E/

�@4.83リットル4本セット合計19.32リットル
価格 $145.27 送料 $67.10 Import Fees Deposit $10.62 アマゾン支払い合計 $222.99
JCB 2013年04月11日レート 22283.39円 JCBの事務処理コスト356.53円
自分が支払う額22640円
1リットル当りの価格1172円

�A0.946リットル6本セット×2合計11.352リットル
価格 $83.94 送料 $44.75 Import Fees Deposit $6.43 アマゾン支払い合計 $135.12
JCB 2013年04月11日レート 13475.52円 JCBの事務処理コスト215.61円
自分が支払う額13691円
1リットル当りの価格1206円

�B0.946リットル6本セット合計5.676リットル
価格 $41.97 送料 $26.87 アマゾン支払い合計 $68.84
JCB 2013年04月11日レート 6865.41円 JCBの事務処理コスト109.85円
自分が支払う額6975円
1リットル当りの価格1229円

日本製Mobil 1 0W-40
http://www.amazon.co.jp/dp/B00862JV2W/
4リットル5,069円 関東への配送料200円
1リットル当りの価格1317円

�@と�AはImport Fees Depositが返金されてさらに安くなる可能性あり
http://www.j-love.info/amazonnew/amazon_com_uk_qa6-2_import_fees_deposit.htm
http://www.j-love.info/amazonnew/amazon_com_uk_qa6-6_import_fees_deposit_refund.htm

なあ？
素直にバイク用のオイル入れた方が
ええんちゃう？
アホか！(笑)

せやな

前に カスの記事で違うグレードのを混ぜまぜしてもOK と書いていている
のを見た。これはカス同士の混合を言ってるのだけど。
違うメーカーの、其れも鉱物油同士なら 矢張り OK　と考えていいんだと
考えたら間違いでっか　？
傍証としては 違うオイルを入れる時は前の残り（フィルター内その他の
分）を完全に取り除け　などいう指示は見たこと無い。とか、添加物が
混ざるとイカン反応を起こすとかいう話もないとか・・・・。
素人丸出しだろうが、親切な人居たら教えて下さいな。

こいつの執念の源は何だろう？

SN+添加剤で調べるといいよ

現実問題、完全に抜くのはミリだけど

あ >>373の執念の事です

リッター千数百円も出して輸入してまで4輪用使う意味がわからない
その価格帯はヒロコーやタクマイン等の2輪用が視野に入ってくるわ
自分は普通に冷えるエンジンで公道用途にスミックスGX100
爆熱SSはタクマインのHR
どうでもいい原二スクはホムセンで一番安い10-30

リンがー亜鉛ガーって言うけど、エンジン開けないの？
カムのトラブルなんてオイル成分以外の原因がほとんどだ
おれは数万キロに一度は開けてOHするけど。
まさかリン亜鉛入れてりゃ開けずにもつとか思ってないよな？
そこまで執着すんならせめてバルタイくらい見てくれよ
バイクが可哀想だ

俺的にはOHって言うなら10万kmに一回とかが理想かなと思ってる。
ノーマルだしツーリングメインだしな。
とは言っても、今までOH無し10〜15万km位で乗り換えてるけど。
趣味で年間2万kmオーバーだから、数万kmでOHとか考えたくないのです(´・ω・｀)

>>376
APIを通っているオイル通しなら、混ざり合ってもエンジンを壊すなどの不具合は出ないはず。

そもそも「用途外上等」ってスタンスで敢えて4輪用使うってのがこのスレの主旨なのに
厳密な成分の違いとかの机上論をあーだらこーだら述べられてもアホかと思うだけや。

「大型SSだが激安4輪用オイル入れたったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」くらいのレポとかのがよっぽど面白くて有益やねん。
ちなみにワイはRC42でカスのいっちゃん安い10w-30ばっか使うとるがバリバリいけてるで（￣ω￣）

>>383
オマエ馬鹿だろ？

>>384
おうよ（￣∀￣）　で、お前は何使うとるん？

関西弁ｷﾓｲ

>>376
エネオスのサスティナは市販の添加剤でゲル状の塊が発生する事象があった
サスティナに限らず最新設計のオイルに保証されてない添加剤を入れるのは控えた方がよさそうだ
エンジンオイル自体は他の銘柄と混ざることは問題ないけど
もし市販の添加剤を入れてたら注意が必要だ

亜鉛0.15・リン0.14のブラッドペン使った人いる？
http://www.iwasakicorporation.jp/lubricants/brad.html

ペール缶: 18,000円なら許容範囲かも

バルボリンVR1レーシングが1本バラ売りで500円弱だからなぁ
こんな鉱物油が20L缶で18000円は高いな

SNでの使用結果報告ってもう出てきてるの　？
皆密かに待ってると思われるが。情報有ったら紹介してね。

>>389
そもそもVR1って「湿式クラッチを用いたモーターサイクルには使用できません」って書いてあるんだが
使ってる人はどうなんだ？滑ってる？

エネオス・サスティナのZP(ジンクピー：ジアルキルリン酸亜鉛)とZnDTPの比較

エンジン清浄性能持続力　ZP＞ZnDTP　ロングドレインにはZP
耐摩耗性　ZP＝ZnDTP　どっちもいい
摩擦係数　ZP＜ZnDTP　省燃費とパワーアップにはZP
極圧性　　ZP＜ZnDTP　ギヤとカムなど荷重が高く金属接触が起こりやすい場所や
ドライスタートの磨耗・焼付防止にはZnDTP

四輪はZP、二輪はZnDTP向きっぽい

エネオス・サスティナのZP
http://www9.atwiki.jp/oil-properties/pages/18.html

油膜が切れたエンジン始動時の磨耗防止にZnDTP
http://car.mag2.com/hokenshitsu/090903.html

ジョイ本、GX−100今いくらで売っていますか？

今日行ったら￥2980になってた('∀`)
残念。GTR？5w-30が￥1000だったけど。＠瑞穂店

>>391

XJR1200（空冷４気筒）に使って３０００キロぐらいだが
「まだ」滑ってない。大丈夫なんじゃ・・・・？

>>391
W650でなんどか、夏場用に使った事がある
クラッチの滑りは無かったよ

>>393
ジョイフル本田はGX100取り扱いやめてた

バルボリン　プレミアム　入荷　　547円　トライアル。
（ごめん、下一桁記憶怪しい）。　

>>398
VR1は明確にバイクには使用すんなって書いてあるけど
プレミアムはどうなんだろうね。成分表みてもリンと亜鉛の配合が乗ってないから気にはなる。

バルボリン プレミアムはwebikeで売っているが
「※このオイルは4輪用です」と言う注釈がついている
webikeのくせに・・・

二輪用の激安低グレードオイル(SJ)と四輪用のそこそこオイルだと(SNクラッチ滑らないと前提) 同粘度で比較してどっちが幸せになれるんかな？

やっぱりリンや亜鉛の事考えたら二輪用低グレードがまし？
ギア潤滑だけが良くてもすぐタレてメカノイズが煩いみたいのは嫌だ…

>>401
何を持って幸せかとするか？それによる

四輪用オイルと言ってもピンキリだが
使えるオイルを見つければ
財布は幸せになる

スクーターにすれば全て解決である

Mobil 1 0W-40がペール缶で買えばリッターあたり千円強で済むんだよな。
コスト的には充分なレベル。

手元にはまだRacing4Tがあるから、それがなくなったらとりあえず４Ｌ缶で試してみるつもり。
具合がよければペール缶での購入に踏み切るぜ。

>404
オイルの為に好きなバイクに乗れないのなら本末転倒。

>>404
スクーターにだってカムはあるだろ？
>>リッター辺り500円は切らないと四輪用使うメリットは無いんじゃ？
リッター千円位なら普通に二輪用使う。

好きな二輪がVESPAでした('∀`)
私はついている。
その前に載ってたCB400SFにもシェブロンでしたが(/ω＼)

>>406
カムってなんだ？？？
ギアオイルと分かれてるし、クラッチ使ってないから平気なんじゃないの？？？
GX100VESPAに使ってるけど無問題。
FORZAにも使ってたけどノントラブルだよ('∀`)

>>408
カムの潤滑にも関係あるんだってさ←亜鉛、リン量

シリンダ、ピストンよりギア、カムのほうが厳しい条件下に有るという話を
中の人に聞いたことが有るョ。バイクにもよるかもしれんがネ。

最近のCBR250Rなんかのローラーロッカーアームなら、関係ないレベル。

一昔の、水冷GPZなんかはかじりやすいっていう話だったけど、それ以外で
しかも、最近のバイクならローラーじゃなくても、オイルの中身気にするぐらいちゃんと
目かけてやれてれば、問題無いと思う。

でもローラーのベアリングの保護はどうなってるんだろうね。
どれぐらい負荷かかってるのか知らないけどZDDP多いにこした事は無いのかなぁ。

>>シリンダ、ピストンよりギア、カムのほうが厳しい条件下に
シリンダ、ピストンよりミッションが厳しいって事はないだろう

>>412
おまえさん・・・どんだけ心配性なんだ

そもそもにして、ハブとかのグリス潤滑と違って常時オイルで回ってるところだし
あれやこれやって気にしてたら、切りが無いぞ。

>どれぐらい負荷かかってるのか知らないけどZDDP多いにこした事は無いのかなぁ。

上のほうで書かれてたやつで、ソースがどこだかしらんけど

リン量
触媒付四輪10W-30以下指定　０．０６以上０．０８以下
触媒付四輪高粘度指定　０．０６以上上限無し　
触媒付二輪　０．０８以上０．１２以下
触媒無二輪　０．０８以上上限無し（０．１２以上が好ましい）

>>412
追記だが、バイク用はまだローラーロッカーアームは主流じゃないみたいだけど
俺の乗ってるホンダのF20Cなんかのエンジンはローラーロッカーアームになってて
車柄、エンジン回してのるし、サーキット、ジムカをやる人が多いけど、カムが〜って話は聞かない。

因みに、古い型のシビック、エンジンが違うけど45万キロでこのレベル

http://www.typeone.jp/?p=3017

メタルの摩耗とかもあるけど、許容範囲内だし、気にして乗るほうが無意味。

ちなみに、エンジン痛める原因はエンジンオイルの種類や油温よりも
油圧がきちんと掛かってないことのほうが主な原因。

四輪用の日本版MOBIL 1 0W-40 5W-40 15W-50はMSDSにアルキルチオリン酸亜鉛の記載はないので濃度薄いかも
http://www.msds.exxonmobil.com/psims/psims.aspx
↑はワープロソフトで閲覧可能
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88

四輪用の日本版シェルヒリックスウルトラ5W40はMSDSにアルキルチオリン酸亜鉛の記載があるので濃度濃いかも
http://www.showa-shell.co.jp/products/msds/table.html
したがってシェルヒリックスウルトラ5W40のほうが二輪に向いてると思う

２輪は湿式クラッチの広い面で分子がすりつぶされるし、ギアの歯面でもすりつぶされるし、
粘度低下は四輪より早いと思う。

四輪のエンジンオイルはカムとピストンとコンロッドだけの潤滑だから仕事が少ない。

二輪で粘度低下を抑えるには半クラと１速の停止状態を減らせばいいと思う。
センタースタンド立てて１速に入れるとオイルの粘性で後輪が回転するから、後輪を動かさないで１速に入れると
オイルにストレスがかかる。
渋滞と信号が多い都会が一番オイル寿命が短くなる。
前方の信号が赤になったらエンブレで減速し時速１０ＫＭ程度で走行しなるべく停止しないようにする。
後ろに四輪がいたら左によって先に行かせる。

>>418
後半は円滑な交通にもなるから同意だが、前半は気にしすぎだってｗ

このスレ的には4輪オイルを使うってことが主だし、オイルをあれこれ選ぶのはいいんだけど
粘度低下とかに気をつけるなら、油圧計付けたほうがいいと思う。

フィーリングは大事だけど、数値のほうがよっぽど客観的で正しいよ。

>>410
エンジンで一番荷重がかかるのはカム。唯一の極圧条件部位と言ってもいい。
さらに一番厳しいのはフラットタペットのOHV。

アメリカでこの手の話題よく出て取り上げられて高ZDDPオイルがラインナップされているのは
向こうの四輪エンジンにOHVが多かったから。いわゆるマッスルカーとか大排気量車。
もちろんフラットタペットじゃなくローラータペットならこの問題はあまり関係ない。
最近のOHVエンジンはローラーだし、旧車でもローラー化するキットはある。
でもオリジナルを大事にしたい人とか高回転を狙いたい人とかは
ローラー化はあんま好まんからね。というわけで高ZDDPオイルの需要がかなり高い。

だから基本的にはOHCエンジンだとあんま関係ない話。
そこを勘違いしてアメリカで低リン化によるカム摩耗が問題になってるのを話を聞きかじった奴が
カム駆動方式とか関係なく低リン化でカムがやばいって騒いでるのがここ最近の流れ。

>>412
一応ローラーだとピン摩耗とかで耐摩耗性は見てるけどね。
でも条件的にはかなり楽なんでそこまで気にしなくてもいいと思う。
むしろスカッフィングよりピッチングの方が問題になりやすい。

>>413
エンジンとミッションじゃ条件が違いすぎてどっちが厳しいかとか単純比較できんよ。

>>365
＞常温の粘度はポリマーよりも基油依存
そんなわけないでしょ。常温でポリマーが作用しないとかありえないから。
もしかして高温でしかポリマーが作用しないとか思ってる？
特にOCPとかは増粘作用は高いがVI向上作用は低いから
基油の粘度が低かろうが高かろうが常温でもドロドロ。

>>420
つまり
吸排気弁の駆動系が軽い二輪車は低リン低亜鉛オイルでもOK
と云う意味かな？

>>423
ちょっと上ぐらいよもうぜ！　>>290

ただ、円滑な潤滑という意味で、暖気するときは
センスタ立てるとか、ない場合は跨ってからやるとか、そういった気遣いがあるといいんじゃないかな。

昔のバイクで特にカムかじりが酷かったGPZ900R乗りの人もそういってるしね。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/8189/ninja/memo.htm
http://car.mag2.com/hokenshitsu/090903.html

このスレにも何人か使ってる人いると思うから情報提供

今日、コストコにモンプチ買いに行ったら、シェブロン　シュプリーム　10W-40が
一箱4398円（1本366円）に値上がりしてた。

関連商品でスコットのペーパーウエスも10個入り1600円台で値上がり。

>>423 そう言う主張らしいが、ちょっと怪しいこじつけっぽい

>>425
マジかよΣ(ﾟдﾟlll)
GX100￥1980の時ケース買いした俺勝ち組(　´∀｀)
シェブロン￥3600くらいの時友人と半分で買った俺勝ち組(　´∀｀)
つまり六本買い置きだ（125原付用にね）

>>427
俺も同じ値段の時にシュプリームは３ケース３６本買っておいたわ。

値上がりしても、他のオイルと比較して安いとはいえ、会員証が必須とかのことを考慮にいれると
非常に微妙だよね。行く距離もあるし。まぁ、オイルだけ買いに行ってるわけでもないけど

単純に円安ドル高になったからかな。
コストコの利点が意外となくなるかもしれない・・・

>>425
あれ？コストコのシェブロンって今５ｗ３０じゃなかったっけ？

値段からして不安一杯なのがシェブロン
ちょっと俺には無理だな

>>430
他店はわからないけど、幕張は10W-40だったよ。

30と50は吸う年前から見てないな。代わりにハボリンって同じシェブロンからだしてる
別のブランドが30でだしてきてる。

リン厨のたゆまぬ布教活動のせいで、すっかりこのスレも洗脳されたな。

四半世紀に渡って原付 〜 超大型油冷までバイク用オイルを使った事が無いが不具合なぞ皆無なんだが。
油冷1400なんてエンヅ一筋で６万キロオーバーで不具合無し

カムにもリンリン言ってるが、車にもカムは有る訳で、スカイラインでサーキットを走り続け早15年。
こちらもエンヅ一筋で不具合無し

かなり酷使している自分の長年実績を信じて疑わないわ。
机上の空論より実績

>>433
御意！

>>419 ・・・粘度低下とかに気をつけるなら、油圧計付けたほうが・・・
素人丸出しですまんが・・。油圧計で粘度の判断って　どうやるの？

>>435
粘度低下で油圧が落ちてくる

コメリで Mobil Special 10W-30 API SL/CF ４Lが
￥９９８で出てろぞ。広告の品って出てたから
日曜か月曜までかな。車用に２本買っておいたが
バイクにはちと柔らかすぎるかな。
250cc単気筒と1200ｃｃ４気筒。

おれがこのまえコメリ行ったときは20Lが4980円になってた

Mobil Special 10W-30 API SL/CF ４L
カブ50に入れてみました。
低速時ほんの少し調子が悪くなりました。
今まではカストロールXLXを１０００KMごとで交換していました。（まあまあでした。）

ここまでシェブ漬けになってるのに値上がりとは無慈悲だな。

GX100があるから無問題(　´∀｀)
カルトンも安いし
5w-40なのでペール缶になるが・・・

>>436　　油圧が落ちてくる
そんなに分かるほどなんだ。
ポンピングの圧力が大体分かる程度と思ってた。
　　（レス　サンクスです）

>>433
俺もまったく同意する。
ほんと、同じ経験している…しかも、４L980円ってオイル使ったりもしたし
４L7000円ってオイルも使ったりしたけど…言われなきゃ違いを感じなかった。
14年使っている油冷エンジンなんだけど、こないだヘッド開けた時にみたけど、
カムの噛りやタペットなんかに問題なかった。バイク屋の兄ちゃんも「キレイ
ですね！」って言ってくれてたぞ。

まめに交換してれば汚れる余地無し
洗車や掃除と同じだろ

>>443
どのｵｲﾙ使ってんの？

>>445
いろいろ使った。
今はニチモリNEOの５W-50をペール缶で買って数年使っていたけどちょうど終わった。
高いのはケンドルも使った。シェブロンも使っていたことある。
ヒドイ時は、イエローハットで４L980円のやつを車検から車検まで使った。
（もっともこの頃は通勤で年1000キロくらいか乗らなかった。）
ヘッド開けたのは、シェブロン使っていた頃…だとおもう。

明日、女房がコストコ行くんだそうだけど、シェブロンは売ってないんだって…
次のオイル、どうしようか思案中。

オイルの性能の違いは壊れるまで走らせないと分からんと思うな。
安いオイル、高いオイル、二輪用、四輪用といろいろ使ったがトラブルなしっていわれてもね。
このオイルは１０万キロでエンジンが壊れた。
こっちのは１５万キロでエンジンが壊れた。
そういう言い方してくれよ。
今のところ不具合無しだから安いオイルでも、四輪用オイルでも問題無しとは言えない。
それは結果が出る前の途中経過報告に過ぎないよ。

あんたあ。そりゃあ無い物ねだり、無理の無理強いってもんじゃ
ないかい。　　　ｗ

>>447
お前自分でそれと全く同じこと言い返されたらどう受け答えすんだよｗ
身も蓋もねぇよｗｗｗｗｗ

下手に弄ったバイクだとオイル関係なく10万kmエンジンもたない場合も多いし、
その人の使用用途、更には扱い方で全然違ってくるから、言い方云々はあてにならん。

総合オイルスレで評価の良い二輪オイルをペールで使い切った後、
四輪用オイル使ったらエンジンの調子が上がった事もある品。

と言っても、四輪用が優れてるとか言うつもりはさらさらない。

>>446
詳しく教えてくれてありがとう
バイクには下は10wからかと思ってたけど、5wでも問題無さそうだね
今度、GX-100使うわ

>>449
間違いを指摘されたら嬉しいし感謝するな。
ただし指摘が間違いなら反論するよ。

>>451
＞バイクには下は10wからかと思ってたけど

ナゼそう思ったんですか？

壊れるまで走ったところでどのみちオイルが原因かどうかなんてわからんしな

○○入れたらエンジン軽くなった！なんてある意味一番デンジャラスなのに
得意顔で言ってる奴の多いこと多いこと

>>454
厳密な比較テストでもしない限り、その通りだと思う。

>>453
バイク用が10wが多いからです

>>457
気温が零度以下になるとバイク利用が減るから
四輪用と違って低温特性に優れるオイルの需要が少ない。
だからバイク用は１０Ｗが多い。
しかし必要ならば５Ｗでも０Ｗでも構わない。

ワイドレンジのデメリットは完全無視か

必要ならばっていってるだろ。

>>458
5W-** 0W-**ってオイルは低温対応仕様じゃないからね

>>461
何いってんだ？

>>460
普通に考えて5Wや0Wの設定が殆ど無い一番の理由は
一般に四輪よりシビアな使用環境・構造である二輪のエンジンに
ワイドレンジのデメリットは大きすぎるからなわけだが
それをスルーして需要がどうだのってのは違うだろって話だよ

言い返されたら黙ってられないタイプ？
まああんまり熱くなるなｗ

>>462
ID真っ赤にして何言ってるんだ？
色々頓珍漢な御仁だな

典型的な脳内妄想君

使用環境が厳しいのは四輪のほうだろう。
それに使用環境が厳しいからワイドレンジが必要なんだぞ。
おまえバカ？

次のバカ、反論どうぞ。

高温域100℃超での粘度を維持するためだよ
そのために高粘度指数のオイルを使うと、副次的に低温側が5W- 0W-になってしまう

いい調子だ。
その調子で次のバカどうぞ。

>>452 ：７７４ＲＲ：2013/04/20(土) 19:27:13.02 ID:B+MPGcEX>>449
>>間違いを指摘されたら嬉しいし感謝するな。
>>ただし指摘が間違いなら反論するよ。

寒冷地仕様オイル理論の反論どうぞ？

寒冷地仕様オイル理論て何ですか？
何も主張していない事柄に対して反論しろってどういうこと？

いいね、次のバカどうぞ。

>>458の

＞四輪用と違って低温特性に優れるオイルの需要が少ない。
＞だからバイク用は１０Ｗが多い。

これは「5W- OW-のオイルは低温向け」という話ではなかったのかな？

自分の主張に自分で反論しろってことですか？

最高調だね。
次のバカどうぞ。

そう自分で認めるとおりそれがあなたの主張
それが間違いだとボコボコに指摘されたんだよ
「指摘が間違いなら反論する」つもりなら反論どうぞ

それとも「間違いを指摘されたら嬉しいし感謝する」
いま感謝してるのかな？

まさか本物もバカ？

どうしてもSAE粘度規格についてのコメントはしたくなさそうだし・・・

そろそろ、ほかの人から「二人ともウゼーんだよ」って言われそうだな

>>475
キチガイの相手なんかすんなよｗ

動揺して間違えた。
まさか本物のバカ？

日付変更＜　はいそこまでー！！

>>447
…そんなこと言ったら、ココのスレなんか成り立たないじゃん。
「メーカー指定のオイルを使っていればエンジンは永久に壊れない！」って
わけではないだろ。
いろんなオイルを使ってみたいから、ここのスレで「あれはどうだ」とか
無駄な情報を出しあって遊んでいるんじゃん。
「使ってみたけど、俺のバイクでは、トラブル感じなかった」でいいじゃんか。
それを信じるか信じないか、そのオイルを使うか使わないかは、各自の勝手で。

安かろう悪かろう代表という評判のZeal10W30,5W30売ってるの初めて見た
ビバホーム三郷で￥398,￥548
友人が水冷250シングルスポーツに入れた
すぐシャバシャバになる
最初からフィーリング悪いとボロカスに言ってた
クラッチ滑りは無いようだからフラッシング用としては安くていいかもね

いくらフラッシング用でも、そこまで悪いのは使いたくねーな
フラッシング限定なら、まだ農耕ディーゼル用のクソ安いペール缶の方が気分的にはマシだ

確かに農機具用とか小馬鹿にした値段でパッケージのオイル売ってるわな
プロの農機具屋からすると腹立つ
最新のコンバインなんかジェットヘリ並みの精密な油圧回路なのメーカーは知らんのだろ

>>482
実は空飛ぶやつは精密であったとしても、かなり冗長な設計になってる。
少々の事では不具合が起きないことが何よりも優先されるから。

>>483
だからって安物の油脂は絶対に使わない
ってか、使えば法律違反だわ

>>484
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10916062

すべての機体で同じなのかはわからないけど、継ぎ足しでずっと使うみたいだね。
マイナス何十度という、極寒の高度までいくし、遥かに高温な内燃機関。

一体どんなオイルなのだろうか。

>>485
メーカーは出光が殆ど
銘柄は忘れたが
大雑把にはハイドロオイルの仲間

産業機器用、航空宇宙機器用などオイルは沢山ある。
軍事用なんか性能第一だから環境や人体に有害な成分が含まれていたりするらしい。
それらに比べれば自動車やバイク用のオイルなんて価格も性能もトホホだね。

沢山あるけど日本製は出光とシェルぐらい
ネットで詳細見れるのはシェルだけかな

オイルは老いる

捕主

ヤマハはバイクとスノーモービル作ってるから純正オイルを見ると明確な違いが分かる。
バイク用オイルは低温始動性重視してないから１０Ｗのみ。
スノーモービル用オイルは低温始動性重視するから０Ｗのみ。
使用環境（気温）できっちり棲み分けされている。
一般に四輪は両者の使用環境に重なるから粘度規格も幅広くある。

ほ

Valvoline VR1 Racing 20W-50とCHEVRON SUPREME SN 10W-40を混合すると

×混合比0:100 動粘度14.70(SAE40) リン0.077 亜鉛0.088 ←CHEVRON単体ではリンが少なすぎてJASO二輪用不合格
×混合比5:95 リン0.079
△混合比6:94 リン0.080 ←JASO二輪用合格。VR1を6%入れるのはライダーの必須作業。CHEVRON 12本にVR1 1本で足りるw
△混合比10:90 動粘度15.28(SAE40) リン0.082 亜鉛0.093
△混合比20:80 動粘度15.86(SAE40) リン0.087 亜鉛0.098
△混合比30:70 動粘度16.44(SAE50) リン0.092 亜鉛0.103
△混合比40:60 動粘度17.02(SAE50) リン0.098 亜鉛0.108 ←MSDSにZDDPが載らない量
○混合比50:50 動粘度17.60(SAE50) リン0.103 亜鉛0.114 ←載るか載らないか微妙なレベル
○混合比60:40 動粘度18.18(SAE50) リン0.108 亜鉛0.119 ←同上
◎混合比70:30 動粘度18.76(SAE50) リン0.114 亜鉛0.124 ←MSDSにZDDP1%以上と載る量。エンジンエクスタシー！
◎混合比80:20 動粘度19.34(SAE50) リン0.119 亜鉛0.129 ←エクスタシー！
◎混合比90:10 動粘度19.92(SAE50) リン0.124 亜鉛0.134 ←多すぎてJASO二輪用不合格。だがハーレーや無触媒にエクスタシー！
◎混合比100:0 動粘度20.5(SAE50) リン0.130 亜鉛0.140 ←同上

VR1は長持ちしないといううわさが本当なら1000km毎とかで交換になるかも？ｗ
でもどっちも安いので自分で交換するなら経済的には苦にならない。

VR1とSUPREMEと添加剤4％を混合すると
混合比1:9 リン0.078 亜鉛0.089
混合比2:8 リン0.083 亜鉛0.094
混合比3:7 リン0.088 亜鉛0.098
混合比4:6 リン0.094 亜鉛0.103
混合比5:5 リン0.098 亜鉛0.109
混合比6:4 リン0.103 亜鉛0.114
混合比7:3 リン0.109 亜鉛0.119
混合比8:2 リン0.114 亜鉛0.123
混合比9:1 リン0.119 亜鉛0.128

6:94

△混合比30:70 動粘度16.44(SAE50) リン0.092 亜鉛0.103 ←これ以上はSAE?W-50なので硬いわよー

>>494
なんでオネエ言葉なんだよ。
それと、そんな面倒な事するよか最初からバイク用のオイル使った方がマシだな。

おす

数万キロはしったらタペット調整するけど、それはカムが磨耗した証拠。
カムが見た目きれいなら磨耗してないってことじゃなくて、均一に磨耗してる。

タペット側の摩耗じゃ

シムだった
DOHCとＯＨＣで全然構造違うしなんともはや

どんなオイル使ったって、カムは摩耗するんじゃないのか？
リンたっぷりなら、摩耗しないのか？
0.0X％の濃度の差が、減摩耗10万キロの差になるってのか？

っ布教活動
っ書いてる主は毎回同一人物

>500
通りすがりたが、いいセンかもしれないな。
30万キロもつカムが40万キロもつという程度。

距離走るとバルブとバルブシートの当りが深くなって
つまりバルブがだんだん戻るようになって
タペクリが狭くなるエンジンもあるってホント？

それはOHでシートカットするからだろ?
何回かやったらシート取替えない?

カートリッジオイルフィルタが付いてると鉄粉がカートリッジに捕捉されて鉄粉を見る機会は無いかもしれないが、
カートリッジオイルフィルタが無い車種は5万キロ以上走ったバイクでもマグネット付きドレンボルト使うといつも
鉄粉が付着する。それは鉄が削れてる証拠だろう。鉄粉を溶かして消化してしまうアレが少ないと鉄粉が硬い
研磨剤の役目をして磨耗が増えてしまう。

>>500
0.0X％の濃度の差

API SNで粘度30以下はリンなんか0にしたかったそうだがそれでは磨耗が増えたので最低0.05以上にした。
たった0.05％があるかないかで大違いなのだろう。
JASO二輪用では4輪用使うとカムの磨耗増えて問題になったため最低0.08以上にした。

>>505
後半の内容について、どこの情報なのか教えてくれないか。

疑ってるとかじゃなく、単純に興味がある。

触媒なんて消耗部品だろ。
その触媒を守るためにオイルの性能を悪化させるなんて愚の骨頂。

触媒が守ってる物を守るためじゃね？

>>506
ネットで知った情報だけどURLは記憶してないですね
ぐぐったらみつかるかも

>503
空冷フラットツインはだんだんタペット音が減っていきそのまま乗っているとクリアランスがゼロ切って圧縮抜けて止まる

Lubrizol社のサイトより
Wear Protection
Zinc Dialkydithiophosphate, commonly referred to as ZDP, is a classic and proven component for wear protection.
http://www.gf-5.com/the_story/performance/
Lubrizol社のGF-5に関する論文はZDDP関係が多い
http://www.gf-5.com/resources/

世界４大パッケージメーカー
アフトンケミカル（Afton Chemical）本社米国
インフィニアム（Infineum）本社英国
シェブロン（Chevron）本社米国
ルーブリゾール（Lubrizol）本社米国
http://www.juntsu.co.jp/tenkazai/tenkazai_ichiran1.html
パッケージとは
http://www.juntsu.co.jp/tenkazai/t_dic01.html

自称PAO 100%のSUMIX GX100使おうと思ったけど、API SMだからリンが0.06%の可能性がある。
それでは数千キロ使って基油がシャバシャバになったときカムの磨耗がひどくなるので、JASO二輪用混ぜれば
いいかもと思ったがJASOはリン 0.08%の可能性もあるのでそれではいくら混ぜても0.08%に達しない。
したがってGX100に改造するにはリンの正確な量が判明してる�@Kendall GT-1 High Performance Motor Oil with
Liquid Titanium 20W-50 �A米国製MOBIL 1 RACING 4T 10W-40 �B米国製MOBIL 1 V-TWIN 20W-50
�CVALVOLINE VR-1 RACING 10W-30 20W-50 などを混ぜてでリンを0.08%以上にすれば安心。

�@ZDDP物質名不明 0.5-1.5% リン 0.109% 亜鉛 0.120%
�AZDDP物質名CAS#84605-29-8 EC#283-392-8 Phosphorodithioic acid, mixed O,O-bis(1,3-dimethylbutyl and
iso-Pr) esters, zinc salts 1-2.5% リン 0.12% 亜鉛 0.13%
�BZDDP物質名CAS#84605-29-8 EC#283-392-8 Phosphorodithioic acid, mixed O,O-bis(1,3-dimethylbutyl and
iso-Pr) esters, zinc salts 1-2.5% リン 0.16% 亜鉛 0.17%
�CZDDP物質名不明 0.5-1.5% ﾘﾝ 0.13% 亜鉛 0.14%

API SM
0W-20,5W-20,0W-30,5W-30,10W-30
phosphorus 0.06%<0.08%
その他の粘度
phosphorus 0.06%<規定無し

混ぜるのめんどくせという人のためにリスト貼っておくね
ZDDPには種類がいろいろあってリン亜鉛含有量も耐磨耗性能も特性も様々なのかな　2013年4月23日調べ
CAS#28629-66-5 EC#249-109-7 zinc bis(O,O-diisooctyl) bis(dithiophosphate)
ELF MOTO 4 MAXI TECH 10W-30 EU <1.5%

CAS#68649-42-3 EC#272-028-3 Phosphorodithioic acid, O,O-di-C1-14-alkyl esters, zinc salts
レーシングMOBIL 1 RACING 0W-50 0W-30 USA <2.5%
ELF HTX 3818 5W30 <1.5%
二輪Castrol Power 1 Racing 4T 5W-40 EU 1-2.5%
ELF MOTO 4 CRUISE 20W-50 EU <2.5%
ELF MOTO 4 RACE 10W60 EU <2.5%
ELF MOTO 4 RACING 10W50 EU <2.5%
ELF MOTO 4 ROAD 15W50 EU <2.5%
ELF MOTO 4 TECH 10W50 EU <2.5%
ELF MOTO 4 TWIN TECH 20W60 EU <2.5%
Shell Advance 4T AX7 10W-40 EU 1-2.4%
Shell Advance 4T Ultra 15W-50 10W-40 EU <2.4%
eni i-Ride PG 5W-40 EU 0.49-1.49%
eni i-Ride PG 10W-40 EU 0.49-1.49%
四輪MOBIL DELVAC 1 5W-40 JAPAN 1-5%
MOBIL DELVAC 1300 SUPER 10W-30 USA 1-5%
MOBIL DELVAC 1 ESP 5W-40 USA <2.5%
MOBIL DELVAC ELITE 15W-40 USA <2.5%
MOBIL DELVAC MX 15W-40 USA 1-2.5%
MOBIL DELVAC MX EXTRA 10W-40 JAPAN 1-2.5%
Mobil Super 2000X2 10W-40 JAPAN 1-2.5%
TOTAL QUARTZ RACING 10W-60 EU <2.5%
Shell Helix Ultra Racing 10W-60 EU <2.40%
Shell Helix Ultra 5W-40 EU 1.00-2.40%
Shell Helix Ultra 5W-40 JAPAN <2%
Chevron Havoline Synthetic 5W-40 0.5-1.5% ﾘﾝ 0.1% 亜鉛 0.105%
ELF EXCELLIUM FULL-TECH 5W30 EU <1.5% API SL

TOTAL QUARTZ 9000 ENERGY 5W30 EU <1.5% API SL
eni i-Sint 5W-40 EU 0.49-1.49%
Castrol EDGE 0W-20 5W-50 U.S. USA 0.57415-1.1368%

CAS#84605-29-8 EC#283-392-8 Phosphorodithioic acid, mixed O,O-bis(1,3-dimethylbutyl and iso-Pr) esters, zinc salts
レーシングELF HTX 805 5W50 EU <1.5%
ELF HTX 825 10W50 EU <1.5%
ELF HTX 835 15W40 EU <1.5%
二輪MOBIL 1 V-TWIN 20W-50 USA 1-2.5% ﾘﾝ0.16 亜鉛0.17
MOBIL 1 RACING 4T 10W-40 USA 1-2.5% ﾘﾝ0.12 亜鉛1300
四輪TOTAL QUARTZ 9000 ENERGY HKS G-310 5W30 EU <1.4% HYUNDAI-KIA recommends

CAS#93819-94-4 EC#298-577-9 zinc bis[O-(6-methylheptyl)] bis[O-(sec-butyl)] bis(dithiophosphate)
四輪ELF EXCELLIUM FULL TECH 0W30 EU <2.5%
TOTAL QUARTZ 9000 0W30 EU <2.5%
TOTAL QUARTZ 9000 ENERGY 0W30 EU <2.5%
ELF EXCELLIUM FULL TECH 5W-40 EU <2%
TOTAL QUARTZ 9000 5W40 EU <2%
TOTAL QUARTZ 9000 ENERGY 5W40 EU <2%
ELF EXCELLIUM C3 5W-40 EU <1.5%
TOTAL QUARTZ 9000 FUTURE NFC 5W30 EU <1.4%
TOTAL QUARTZ RACING 10W50 EU 1.32867%

CAS#68649-42-3 EC#272-028-3 Phosphorodithioic acid, O,O-di-C1-14-alkyl esters, zinc salts
CAS#68457-79-4 EC#270-608-0 Phosphorodithioic acid, mixed O,O-bis(iso-Bu and pentyl) esters, zinc salts
レーシングELF HTX 3823 0W20 EU CAS#68649-42-3 <1%,CAS#68457-79-4 <1%
ELF HTX 3821 0W30 EU CAS#68649-42-3 <1%,CAS#68457-79-4 <0.5%

CAS#68649-42-3 EC#272-028-3 Phosphorodithioic acid, O,O-di-C1-14-alkyl esters, zinc salts
CAS#84605-29-8 EC#283-392-8 Phosphorodithioic acid, mixed O,O-bis(1,3-dimethylbutyl and iso-Pr) esters, zinc salts
ELF EXCELLIUM TDI 5W30 EU CAS#68649-42-3 <1%,CAS#84605-29-8 <0.25%

CAS#68649-42-3 EC#272-028-3 Phosphorodithioic acid, O,O-di-C1-14-alkyl esters, zinc salts
CAS#93819-94-4 EC#298-577-9 zinc bis[O-(6-methylheptyl)] bis[O-(sec-butyl)] bis(dithiophosphate)
eni i-Sint 10W-40 EU CAS#68649-42-3 0.49-0.99%,CAS#93819-94-4 0.3-0.49%

Zinc Compound(s)
レーシングKendall GT-1 High Performance Motor Oil Nitro 70 1.6-2.9% ﾘﾝ 0.236% 亜鉛 0.260%
四輪Kendall GT-1 High Performance Motor Oil with Liquid Titanium 20W-50 0.5-1.5% ﾘﾝ 0.109% 亜鉛 0.120%
Kendall GT-1 High Performance Motor Oil with Liquid Titanium SAE30,40,50 ﾘﾝ 0.89% 亜鉛 0.098%
(Kendall GT-1 High Performance Motor Oil with Liquid Titanium 10W-40 ﾘﾝ 0.77% 亜鉛 0.085%)

ﾘﾝ 0.13% 亜鉛 0.14%
VALVOLINE VR-1 RACING 10W-30 20W-50 USA

ZDDP無記載
二輪 ﾘﾝ 0.8%以上でZDDP 1%未満
76 4T Motorcycle Oil 20W-50 ﾘﾝ 0.085% 亜鉛 0.093% (10W-40 ﾘﾝ 0.077% 亜鉛 0.085%)
Castrol Power 1 4T 10W-40 15W-50 EU
Castrol Power 1 Racing 4T 10W-50 EU
ELF MOTO 4 HP SUPERBIKE 10W40 EU
ELF MOTO 4 PRO TECH 5W40 EU
ELF MOTO 4 ROAD 10W40 EUZ
ELF MOTO 4 TEMPS 10W40 EU
ENI i-Ride MOTO 20W-50 EU
MOBIL SUPER 4T 10W-30 JAPAN
Shell Advance 4T AX7 15W-50 EU
四輪Castrol EDGE 0W-40 A3/B4 EU
Castrol EDGE 10W-30 U.S. USA
Castrol EDGE 5W-40 U.S. USA
Castrol EDGE 5W-30 EU
Castrol EDGE Professional C3 0W-30 EU
Castrol Magnatec Professional A1 5W-30 EU
Castrol Magnatec Professional A5 5W-30 EU

Castrol Magnatec Professional MP 5W-30 EU
Castrol Magnatec Professional A3 5W-40 EU
Castrol Magnatec Professional B4 5W-40 EU
ELF EXCELLIUM 5W50 EU
ELF EXCELLIUM C3 5W-30 EU
ELF EXCELLIUM DID 5W-30 EU
ELF EXCELLIUM NF 5W40 EU
eni i-Sint 5W-30
Mobil 1 0W-20 0W-30 Advanced Fuel Economy USA
Mobil 1 Extended Performance 5W-20 5W-30 10W-30 USA
Mobil 1 0W-40 5W-20 5W-30 10W-30 15W-50 USA
MOBIL 1 HIGH MILEAGE 5W-20 5W-30 10W-30 10W-40 USA
Mobil 1 ESP Formula 5W-30 USA
Mobil 1 ESP Formula M 5W-40 USA
MOBIL DELVAC 1300 SUPER 15W-40 USA
MOBIL DELVAC SUPER 10W-30 15W-40 JAPAN
MOBIL SUPER 1000 10W-30 JAPAN
コスモリオプロロード SN 10W-40
Chevron Havoline Synthetic 5W-30 ﾘﾝ 0.075% 亜鉛 0.083%
Chevron Supreme 5W-20,5W-30,10W-30 ﾘﾝ 0.076% 亜鉛 0.085%
Chevron Supreme 10W-40,20W-50,30,40 ﾘﾝ 0.077% 亜鉛 0.088%

gx100を数千キロも使うなよ・・・
安いんだから三千キロで替えてやれ

いやいや、最初からバイク用のオイル使った方がいいだろ。
アホか！

STPオイルトリートメントはどっちもZDDPが5%以下。添加剤としては薄いな。
ZDDP増量剤というよりも粘度増加剤として考えた方がよさそう。
添加剤にZDDP入ってないと、入れた分だけエンジンオイルのZDDPが薄まるじゃん。
そうならないためにZDDPが多目のエンジンオイルと同じくらいZDDPを加えました的な処方だと思う。

STP Oil Treatment
Zinc alkyl dithiophosphate Proprietary CAS#不明 EC#不明 1-4.9%
Viscosity: 260 cSt@100°C　粘度めっちゃ硬いよｗ
http://www.armoredautogroup.com/PDFEnglish/STP%20Oil%20Treatment%20_07-2012_.pdf

STP High Mileage Oil Treatment
CAS#68649-42-3 EC#272-028-3 Phosphorodithioic acid, O,O-di-C1-14-alkyl esters, zinc salts 1- <5%
3150 cSt @ 40°C　上の奴とは測定温度が違うけど粘度めっちゃ硬いよｗ
http://www.armoredautogroup.com/PDFEnglish/STP%20High%20Mileage%20Oil%20Treatment%20_8-2011_.pdf

ZDDP添加剤として使えて、日本への送料も含めて最もコスパがいいものがこれ
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製品紹介http://barsproducts.com/catalog/view/245-3x-concentrated-engine-oil-supplement-with-zinc-treatment-4405
MSDShttp://barsproducts.com/system/pdfs/399/original/4405%20SDS.pdf
TDShttp://barsproducts.com/system/pdfs/408/original/4405%20Tech%20Sheet.pdf

>>512の�@や�Aを使うと鉱物油でPAOが薄くなるから嫌という人に>>520がおすすめ

ホンダ純正四輪オイルはリンが少なめで、トヨタ純正は多め
http://www9.atwiki.jp/oil-properties/pages/11.html

リンがどうとかの啓蒙活動要らないです。
ここそういうスレじゃないので。

そんなに気の小さいスレでも無いようで。

シュプリームのベースオイルISOSYNはグループ�U+の一般的な水素化精製オイルであるが、このシュプリームが
インターネットを通じて「北米産パラフィン系鉱物油」、「ペンシルベニア産エンジンオイル」として過剰な評価を
受けているのが見受けられる。パラフィン系であるのは当然（ナフテン系のエンジンオイルはない）として、
アメリカでは一般的な汎用なエンジンオイルである。

シェブロンの前身であるガルフ（GULF）ブランドのオイルも日本で販売されているが、これは日本のオイル業者の
ゴトコがライセンス生産した日本や韓国製のオイルである。
http://dic.izakura.jp/index.php/%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%B3

このページのMSDS見ると1-Decene Homopolymer Hydrogenated　70 - 85％だから真のPAO 100%である
ボトルのラベルにはFULLY PAO BASED なんちゃら　と印刷されてる
http://kixxlube.gscaltex.com/JP/Prod/product_intro_detail.aspx?pcode=AT00101&basecode=jp&mNum=0&sNum=0

しかしこちらは画像右上にPAO 100%と書いてるがMSDS ではSEVERELY HYDROTREATED HEAVY PARAFFINICDISTILLATE
60 - 80％だからPAO 100%ではない。
http://kixxlube.gscaltex.com/JP/Prod/product_intro_detail.aspx?pcode=AT00102&basecode=jp&mNum=3&sNum=1

このようにウェブの商品情報はまちがってるのこともあるのでMSDSがあるものは誤りチェックができるので
安心感がある。

ちなみに日本仕様モービル１のPAO「1-デセン（ポリアルファーオレフィン）、水素化処理したホモポリマー」含有量は
MOBIL 1 0W-20 40-50%
MOBIL 1 5W-20 20-30%
MOBIL 1 5W-30 20-30%
MOBIL 1 5W-50 11-25% LFA純正オイル
MOBIL 1 0W-30 10-20%
MOBIL 1 0W-40 10-20% GTR純正オイル
MOBIL 1 10W-30 10-20%
MOBIL 1 5W-40 10-20%
MOBIL 1 15W-50 5-10%

SM,SNのオイルで、リン量が心配なら、ギヤオイルを混ぜればよくね？
ギヤオイルってリンが多く入ってるんでしょ？2割ぐらい入れればいいかな。

PAO 100%だから高性能だろうと安心しそうだが
http://kixxlube.gscaltex.com/JP/Prod/product_intro_detail.aspx?pcode=AT00101&basecode=jp&mNum=3&sNum=1
のカタログダウンロードすると
enhanced by low phosphorus and sulfur formulation (low SAPS)
と低リン処方であることがわかってフラットタペットには向かないオイルであることがわかる。
GX100もPAO 100%と宣伝してるけどもしもlow SAPSだと地雷

フラットタペットのバイクてあんの？
具体的に車種頼む

この、いつもZDDPやらなんやらのデータ貼っつけてる人は
ミネラルウォーターとかも硬度が高いものがミネラルが入ってて体にいい！

とかいっちゃうんだろうな。

海外のバイク、日本のバイク、それぞの機構の違いなんてお構いなしさ！

GX100って、PAO100って、公式で書いてたっけ？

>>532
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/610801/515831/66798908/image?src=http://skycruise.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/01/22/20110122c_rt_setumei.jpg

GX100も2000位で限界だな。
シェブロンと持ちは変わらん／(-_-)＼

合成は夏や回して熱くなった時の限界を高める位で
日常使用の耐久性は似たようなものでしょ

>>530
日本製だった頃のカブはフラットタペット。タイから輸入してるカブはローラーロッカーアーム。

カブに20W-50は硬すぎるので10W-30と20W-50を半々に混ぜようと思ってたが、
ふとバルボリンショップみたら10W-30がセール630円で売ってた。5月7日（火）朝8時まで
10W-30は通販限定商品なのでここでしか買えないのだ。
http://www.valvolineshop.jp/
普段は1050円
http://www.valvolineshop.jp/SHOP/vv205_211.html
20W-50はトライアルという店で479円で買ってる
http://www.trial-net.co.jp/store/index.html?store_dtl=162

コーナンだと698円だった
昔は298とか398だったのにね

以前話題に上がった「農耕用ディーゼルオイル」だけど、
よく見たらトヨタ純正ディーゼルオイルの方が安かったw
でも、農耕用と同じ値段でモービル１の Super SL/CFならあるんだよね。

>>538
カインズPBの10w-30でもよければペール缶で4980円で売ってるぞな。
車と原２スクに入れてるけど安い割に問題なく使えてるべ。頻繁に換えるの前提ならｦﾇﾇﾒ

>>536 カブのオイルに薀蓄を語ってたのかよ！ ID:fw30ze+2

>>536
おっと藤沢トライアルには俺も行くよ
でも20w50と混ぜるなら5w30位じゃないか？

カブでフラットタペットを語るかw
リン亜鉛で問題なのは旧い外国四輪のチューン物くらいだろ？
そんなの乗ってるやついねえよw

・・・カブで語ってたのか
安いエンジンいくらでも買えるし換装ラクショーだろ
あほくさw

UTC 100 SE 10W-40と書いてある4L缶が1200円くらいで売ってたんですけど誰か使ったことある方居られますか？
粘度がバイク用な感じだし二輪車使用不可の字もなかったので気になって…

>>543
そういうオイルは今まで100L程使ったけど特に問題ありらん
でも一万回近く回るエンジンにはどうかと思う

サラダ油エステル100%でおｋ

サラダ油ってサラダから抽出された油だと一般的には思われてるけど
サラダを食べるときにつけて食べるからサラダ油なんだよね

カインズの4輪オイル入れたらギアが入り辛くなった
ホンダ純正にしたらスコスコ入る
やっぱバイク専用じゃなきゃダメだね
バイクはモンキー
軽自動車の排気量を超えてる大型のバイクなどはわからんが

相性の問題だと思う。
俺なんかR4入れたってギアの入り渋くて
シェブにしたら問題なくなった時あったしw

>>546
食べ残しのサラダから抽出ってこと？w
その考えには至らなかったぞ・・・・・・・・と釣られてみる

トライアルでVR1買ってきた。478円。

別に食べ残しじゃなくても
収穫したヤツじゃね?

>>546
＞サラダ油ってサラダから抽出された油だと一般的には思われてるけど

一般的じゃねーよw
せいぜい「なんでサラダなの？」って疑問のままだろ。
発売当時はサラダに使えるぐらい匂いの無い精製度高い油って事で高級品の意味だったらしいな。

ミツウロコっつープロパンガス屋がサラダガスとかいうブランドでガス売ってるのは笑った。

こんな所でマメ知識を覚えるとはｗ
ちなみに俺は植物から抽出するからサラダ油だと思ってた。

っと、どうやら匂いの少なさ副次的なもので、JAS規格上の定義は低温での凝固(結晶化)成分の除去が天ぷら油との差になるようだ。

シェブ入れたらエンジン音が賑やかになった
こんなゴミを箱買いした自分を恨むぜ

>>555
ゴミだったら、俺回収するよ！

>>550
VR1の他にも良いのある？＠ツライアル

>>557
ヤンキーと在日の宝庫、足立区産の死愚魔オイルがあるぜ！
仏恥義理夜露死苦！

�狽ｪあるのか
理科好きな俺にぴったりだな

>>555
青缶入れろよ青缶

GX100は交換して１５０キロ程は全開にするとクラッチが
滑るので交換直後はオイルがある程度劣化するまで慣らし期間設けてる
ぶん回しても熱に強いのが良い

今日さいたま市のトライアルに行ったらバルボリンは全部売り切れだった。
お前らだろｗ

>>558
う、マグマはいいやサンクス

TW200のオイル交換に、友人は小排気量・空冷車はヤマルーブプレミアム
がいいというのですが本当ですか。
バイク用品店で入れたのですが、なんかオーバースペックのような・・・
ホムセンのカストロールXLXを1000〜2000kmで交換しろと会社の同僚は言うし・・・
ここのみなさんはやはり後者のほうを薦めますか？

>>564
正直バイクとの相性もあるから一概に2輪用若しくは4輪用の○○って銘柄がいいなんて言えないよ。
ただ、友人の言うヤマルーブは良いオイルの代表格だし普通のバイク用なので間違いはない。というか金あるなら一番ベスト。
同僚が言ってるのは安いオイルでも頻繁に換えるのがエンジンにとって吉っつー考え方だね。

このケースでの理想を言えば毎回ヤマルーブを2000kmくらいで交換なんだけど、
費用が嵩むので俺だったら10w-30か10w-40の格安4輪オイルを４リッター缶で買って交換しまくる。
TWなら一缶で３〜４回交換できる計算。ヤマルーブとの差額で別の部分のメンテ費に回せるしね。

>557
トライアルは店に寄って品揃え全然違うからねぇ。何とも・・・
ちなみに俺の行った店は九州最大級のメガストア。

BIRENZAっていう銘柄のオイル使ってる人いる？
モノタロウで売ってるやつ。インプレ聞きたいです

乗り出しでエンジン冷えている時
シェブ20-50W硬めでワロタ。
エンジン暖まれば、結構滑らかになる。

こーゆーのでミッション性能の良さがわかるよねｗｗｗ

＠CBR600RR

>>565
ご返答ありがとうございます。
コーナンでモービルが980円で売っていたので、次回はそれにしようと思います。

それで違和感がなかったらそれを入れ続けたらいいし、
だめだったらバイク用のオイルにしたらいいと思う

シェブ２ダース注文したった。

送料入れて1本395円なんで
ちょっと高い気もするが・・・まぁいっかｗ

コストコでも1ダース￥4400弱だよ(=_=)
おそらく前の価格だと思う。
よかったね
大事に使いな

原二のオイル交換
20w-50しかなかったら灯油ちょっと混ぜれば良いんだって？
ウソ臭いがやってみようか

>>573
混ぜるなら10w-30あたりで
さすがに灯油はあかーん

>>574
サンクス
あかんの？

どのみち灯油分は揮発して無くなってしまうだろう
一利なしの行為だな

灯油でなくてホワイトガスな

>>577
ホワイトガス？　ホワイトガソリンのこと？
だったら灯油よりさらに揮発しやすいなｗ

>>578
ホワイトアスパラガスだと思う

俺はホワイトスキャンティがイイ

>>572
コストコって駐車料金が一時間3000円だもんね
逆に高くなるよ

>>581
駐車料金取るようになったの?
もう2年以上行ってないから今の状態分からん。
会員切れる直前に2ダース買ったシェブがまだ残ってるし。

>>581
入間と多摩境に行くけど無料だよ・・・
休日とかコストコ渋滞が出来ていてマジ迷惑

\3000は広島のコストコ。福岡はタダだよ。

ひどいな。立地的に無断駐車多いのかもしれんけど、
会員カードを料金支払機に突っ込んだら無料とかにするべきだろ。

>>576
知ったかアホウw
エンジンオイルにも灯油成分あり

知ったか乙。ケロシンとか普通は入ってないから。
せいぜいフラッシングオイルや添加剤に入ってる程度。

他のコストコだと駐車料金無料とかあるんだ!
駐車料金で利益をだす店だと思ってたよ

\3000だとコストコに行くメリットないな・・・
まあ、10万分とか平気で買ってるファミリーからしてみればそれでもお得感はあるんだろうが。

今日もシェブロン見たけど￥4300弱だったな(　´∀｀)残念
もう買えないよ

コストコだと、年会費が高いじゃんか。
食品はそれほど安くないし…柔軟剤が馬鹿でかくて安くてもなぁ…。

1年経過する前に会員辞めたら会費返ってくるよ。

その代わり向こう一年入れないから、友達とかと交代交代が吉

>>590
並行モービル1が有った頃は一発で元が取れた。

多摩境しかなかった頃は輸入品ばかりで行く価値ありだったけど、
段々国産品業務用大容量パッケージに置き換わっちゃったし、
逆に人気の輸入洗剤や柔軟剤は普通のスーパーやディスカウントストアでも
置くようになって、わざわざ会員になって行く価値全くなくなった。

最近は品質も落ちてる気がする・・・
肉とかも筋が入ってるの多くなったし、とても悲しいわ

米もホムセンの方が安いのあるしうまい

>>587
浅〜い聞きカジリ乙w
鉱物オイルのベース油には乾留分離にも耐えて残った軽成分も含まれているんだ
そのベース油に添加剤や調整剤を入れるがコレも蒸留や何やらで作った混合物
製品として出来上がったブレンド油にはケロシン（≒灯油）成分他ｺﾝ混と在中

>>594
それ結果的に軽質留分が残留してるだけで故意的に配合してる訳じゃないじゃん。
お前もしかしてバカなの？話の流れわかってるか？

”灯油が入ってる”って言えるくらい含まれてるのか、
調べて初めて”成分として含まれている”と分かる程度かって話？

ならそう言えばいいじょん。

全然ちげぇ……

>>595
カエルが動き出したからそれで滋養つけれぅw

モリドライブレスキューってドーナツマークの下半分無いし大丈夫かな？人柱になりたいけどまだ前回換えてから1000kmしか走ってない

人柱になりたいのに大丈夫か聞いてるのはそもさん

カエルは焼かなきゃだめだ
うでると臭みが出るよな

うでアズキ 乙

VIRENZA STREET 10W-40届いた、初めての化学合成油だから楽しみ

>>603
入れるバイクの車種はなんなん？
インプレｷﾎﾞｰﾝ！

カインズにシグマ買いに行ったが無かったから、代わりにバルボリンのプレミアム10W-40買って入れた。

まだ200km程度しか走ってないけど、可もなく不可もなし
クラッチ滑りは特に感じられない

車種は変態VツインSS

ＭＯＮＯＴＡＲＯブランドの10w-30入れた
びっくりする位ギアの入りが悪くなった
あと、高回転域がもっさりになった。指定（10w-40）よりも柔らかいはずなのに

Verity BIKE 10W-40に入れ換えたら、徐々によかった頃のシフトフィールが戻ってきた。よかった（；ω；）

そういうのってしばらく使うと良くなってくるよ
多分粘性がしっかりしているのだと思う
高いオイルほどそういう傾向にある

MONOTAROは車にしか入れたことないけど、二回目交換したらいい感じのフィールになったよ

>>608
実際にバイクに入れた奴を否定するほどじゃないだろ

>>608
モノタロオイルは、コスパって意味ではそんなに悪いものじゃないと思う。
あくまで車用として。

ギアの入りにくさについては、低温時よりむしろ高温時に顕著で、粘性云々どころかこれ油膜保持してねーんじゃね？ってレベルだったよ

とりあえず、個人的には家に転がっていてもバイクに入れるのはやめた方がいいと思う

まぁ皆の何かの足しになれば…

アホな人柱より愛を込めて(´･ω･`)

>>610
参考までに車種を教えてちょうだい。

>>611
鈴木のGS125
国産、エンジン設計は30年前、空冷、小排気量で高回転
そんな感じです

>>612
中華GNに乗ってるんだたけど７千位以上は振動がひどくてヤレン…
国産エンジンは一万まですんなり回るの？

高温時に顕著なオイルはキビシっすね

>>613
中華エンジンと比較したことはないが、振動はそれなりにある。でもしんどいってほどでもない
ちょっとがんばりたいときは普通にレッド（一万）まで回すよ

トライアルでVR1が安かったから４本買ってきたよ。
シェブロンと混ぜて使ってみます。数ヶ月後のレポを楽しみにしてね！

なぜ混ぜる？
混ぜもんのレポって、参考に…ならなくはないか…

混ぜてもせいのが落ちることはあっても良くなることはないよ

バルボリンの二輪用の20ｗ50をたまに見かけるんだが、VR1とどう違うの？

>>618
VR1は湿式クラッチ非対応、リンがJASOMAの範囲を超えている。
二輪用は湿式クラッチ対応、リンがJASOMAの範囲内。
しかしカブにモービル1SM1030とVR120W50を1:2で混合してもクラッチ滑らず。さらに二硫化モリと有機モリ
添加剤まで加えてもクラッチすべらず。
P0.13% Zn0.14% VALVOLINE VR-1 RACING 10W30,20W50
P0.103% Zn0.112% VALVOLINE 4-STROKE MOTORCYCLE OILS

カブを基準にしたらえらい目にあうで、まじで、てんぷら屋の使い古した廃油で無問題なんだからな。

RED LINE Motor OilとRED LINE diesel Motor OilのP,Zn量をアメリカ本社に問い合わせたら回答があったので

P(リン)Zn(亜鉛)ランキング
P0.25% Zn0.24% RED LINE WT Race Oil
P0.236% Zn0.26% Kendall GT-1 High Performance Motor Oil Nitro 70 70
P0.21% Zn0.25% RED LINE Motorcycle Oil 10W30,10W40,20W50
P0.175% Zn0.185% MOBIL 1 Racing 0W30,0W50
P0.16% Zn0.17% MOBIL 1 V-TWIN 20W50
P0.14% Zn0.15% BRAD PENN PENN-GRADE 1 HIGH PERFORMANCE OILS
P0.13% Zn0.14% VALVOLINE VR-1 RACING 10W30,20W50
JASO上限
P0.12% Zn0.13% MOBIL 1 RACING 4T 10W40,US MOBIL 1 15W50
P0.12% Zn0.13% RED LINE Motor Oil 0W20,5W20,0W30,5W30,10W30,0W40,5W40,10W40,5W50,15W50,20W50,10W60
P0.1175% Zn0.13% RED LINE diesel Motor Oil 15W40
P0.109% Zn0.12% Kendall GT-1 High Performance Motor Oil with Liquid Titanium 20W50
P0.103% Zn0.112% VALVOLINE 4-STROKE MOTORCYCLE OILS
P0.1% Zn0.105% Chevron Havoline Synthetic SN 5W40(ｺｽﾄｺで売ってない)
P0.1% Zn0.11% US MOBIL 1 High Mileage,US MOBIL 1 5W50,0W40
P0.099 Zn0.11% 0 Chevron Supreme SM 10W40,20W50(製造中止)
P0.089% Zn0.098% Kendall GT-1 High Performance Motor Oil with Liquid Titanium 30,40,50
P0.085% Zn0.093% 76 4T Motorcycle Oil 20W50
P0.08% Zn0.09% US MOBIL 1 ESP Formula,US MOBIL 1 ESP Formula M,US MOBIL 1 10W30,5W30,5W20,US MOBIL 1 Extended Performance
JASO下限
P0.077% Zn0.088% Chevron Supreme SN 10W40,20W50,30W30,40W40 2012/9/8発売
P0.077% Zn0.085% Kendall GT-1 High Performance Motor Oil with Liquid Titanium 10W40
P0.076% Zn0.085% Chevron Supreme SN 5W20,5W30,10W30
P0.075% Zn0.083% Chevron Havoline Synthetic SN 5W30(ｺｽﾄｺ販売品)
P0.0650% Zn0.075% US MOBIL 1 Advanced Fuel Economy

…また出やがったなぁ…

>>621
2chに晒すなんてサイテー

このリン厨が乗ってるのがカブってのが何とも・・・
カブなんてカムにしてもロッカーアームにしてもへたっても安いもんだろ

カブは丈夫で長持ち、しかも、部品も工賃も激安。
その上、突然な故障は無くじわじわとくるからお仕事ににも安心！？
なにより、昔は自転車屋が売ったり治したりしてたから仲間だぜ。

しかしそれが通用するのもFIになるかならないかの頃までの
カブっていうか、平成期のカブですら既に昭和期のような伝説級
の頑丈さは無くなってたしなあ。。

>>626　ほんと、そうだよね、昭和の生活を支えた日本の良心みたいなバイクだったのに、かなしいのら。

今と違ってコストと手間を十分かけてて、その分値段も高かったわけだから、
ある意味仕方無いんだけどね。

長年継続販売されてたために見かけ上は安くなってたけど、当時(昭和33年)の
物価で5万5千円ってのは、結構な高額商品だったんだろうし。。

って、調べてみたら大卒の初任給が1万3千円ほどみたいなので、単純に今の
物価に直すと90万円弱って感じ？

>>626
伝説ってあくまでも極々一部の話なんだけどな
それがカブ全体がそうかのように話されてるのが気になる
今はネットの時代で情報が(特に悪い情報)が広まりやすい
今のカブが伝説になるのは数十年先だし、そんな話題は広まりにくい
昔のカブは神格化されすぎ

まだシェブロンSMを売ってるところ見つけたので数本購入した。
12本買おうと思ったけど製造後5年の使用期限が不安なので少量にした。
届いたのはロットに04/15/10と書いてあったので2010年4月15日製造だと思う。2015年4月15日までつかえる。
想像以上に古かったので少数買って正解だったｗ
10w-40以外の粘度はSNなので注意。
P0.077% Zn0.088% Chevron Supreme SN 10W40
P0.099% Zn0.11% 0 Chevron Supreme SM 10W40
http://store.shopping.yahoo.co.jp/autoweb/0023968014124-chevron-supreme-10w40-1.html
店舗（新山下店）でも同じものが880円で売ってるがウェブ価格まで下がらないか交渉してみたら値下げしてくれるかな？
http://www.auto-wave.co.jp/shop/shinyamashita/

Chevron Supreme SN 10W40のアマゾン発売開始がSeptember 8, 2012なので、autowebの在庫はSM製造期間の
終わり頃に生産されたものでもない。
http://www.amazon.com/Chevron-83725-CASE-10W-40-Supreme-Motor/dp/B0098VFTCG/

家電屋で働いてたけどWebで買えよって思いながら値下げしなかったよ

店によるんだよね。ヨドバシカメラはウェブと店頭価格がちがうと同じにしてくれる。
オートウェーブは価格差大きいからむりっぽいな。

お伺いしたいのですが、オートバイの購入相談のスレはありますでしょうか？
自転車（バイク）の購入相談は沢山あるのですが・・・

タペット音が大きくなってくる、タペットクリアランスが大きくなってくるならば、オイル極圧性能が足りてない
と判断して現在よりリンが多いオイルや高粘度オイルに変えればいいと思う。

初心者の為の購入車種相談スレ152
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1368967046/

ばかっぽい

>>635
ありがとうございます！

CB400SFにシェブロン入れた、ギアがザラザラする様な感じは気のせいなんだろうな。
年1000Kmしか乗らないから良いけど。

>>638
もうちょっと乗ってやれよ　タイヤが減る前に硬化して交換とか寂しいぜ

3年前入れたBT023がまだまだ残っている、あと5年位持ちそう。
今年はもう少し乗りたいな。

アホ

ほっしゅ

CB1100にスミックスのGTR入れちゃったぜ〜
10w-30のSL指定だから問題無いはずだぜ〜
でもちょっと不安だから乗る前に書き込んじゃったぜ〜

ビビリだろ〜？

GTRはクラッチ滑るよ

補種

ぽ

13500回るVTに　ディーゼル用10W-30でも問題無いわ

ホンダ車はあまりオイルに対して
過剰な要求をしないように作ってるね
なにを入れても同じように走るｗ

ディーゼル用って排気量大きなトラックにも使えるようになってるから寧ろバイクに適してるかも。
回転数は低いけど結果的にピストンスピードが高いからね。
洗浄性も結構いいのでフラッシング目的にも使用するのも吉だと思うます。

90年代のホンダはそうだけど、
今のホンダはそうでもない

ギアの入りが悪くなる・・・気がする

GX100入れたけどバイク用のSUMIXの方がシフトの入りがいい
エンジン的には良いのかもしれないけど次からバイク用に戻すわ

GX100は1000km位からいい感じのフィールになる
もちろんスクーターに使ってるがな（´<_｀　）

GX100のインプレ無断転載失礼します

定例オイル交換（SUMIX GX100 5w-40）
tp://skycruise.cocolog-nifty.com/blog/2011/01/sumix-gx100-5w-.html
SUMIX、イマイチです
tp://skycruise.cocolog-nifty.com/blog/2011/01/sumix-4c3c.html
SUMIX、その後
tp://skycruise.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/sumix-3a12.html
非定例オイル交換（２月）
tp://skycruise.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-6640.html
不思議なエンジンオイル "SUMIX GX100"
tp://skycruise.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/sumix-gx100-9a4.html
定例オイル交換（2月）
tp://skycruise.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/2-0178.html
エンジンオイルはやはりSUMIX GX１００よりもシェブロンのほうがRTにはマッチしているようです。
ねっとりとした油膜感で印象はとてもよいです。
tp://skycruise.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-5a55.html

それはエンジン愛称にもよるから一概に悪いとは言えんな
車だが以前の車にシェブロンがあったが今の車だと騒音がひどく
振動もひどいので純正オイル（キャッスル）にしている。

空冷には使えないとか書いてあるが、俺のは空冷で2500ｋｍは余裕で使ってるよ

>>651
8千しか回さないブロス650だけど
カストロールのDC-TURBO（10W-30）でも良いれす？

カストロールのオイルは全般的にダメだった記憶しかないｗ
逆にオススメはモービルかな

モービルのステマじゃないよｗ

>>657 EDGE RSを使うまでは自分もそう思ってました

>>657
モービルのどのへんが良いれす？

>>658
4リトル2980円のス？

>>659
アメリカのアマゾンで買える金色のフタのmobil1（全合成油）の10w-30がオススメ
夏場だろうと何だろうとそれで全然問題無かった

>>660
個人輸入は送料が高い･･･
以前コストコで金キャップモービル15W-50売ってたから、
リッターSSとブーストアップのターボ四輪に入れてたけどかなり良かった。
冷えている間は固過ぎたけど、暖まると凄くフィーリング良かったし、
何よりも持ちが凄く良かった。

ロングライフ高性能油という位置づけで、普通のモービル1の上位オイルだっけ。

コストコで売っていた値段(945ml6本入りで6000円くらいだったかな?)で
手に入るならまた入れたいオイル。
もうコストコで販売されることはないんだろうな･･･

米尼の送料て、1/4ガロン×６本入りのケース１つで30ドル弱だぞ。
まとめ買いすれば相対的に送料はお得になるし、モノによっては５ガロン缶がある。
気に入ってるモノなら覗くだけでも覗いてみればいい。

国内で普通に売られてるMobil1との性能差がどんなもんか知らんけど、
充分ならそっちにしたほうが入手性は格段にいいんだよな。
車用10W-40がリッターあたり千円程度と米尼でRacing4T買うより安いし、そのうち試してみるつもり。

>>660
金モビル良さそすね、巡り会えるかなあ…
レスありがス-

ずっとシェブで箱買いしてたけど、カスのＧＴＸ−ＴＵＲＢＯを入れてみたら
ギアの入り、エンジンの回りアクセルの付き確実に良くなって気持ちいい。

バイクは空冷単気筒もうシェブやめた。

>>664
なぜにずっとシェブを箱買してたのかよく分からんが
ここで高評価だったから、鵜呑みにしてたの？

シェブにしろ難にしろ相性が悪いと感じたらすぐにほかのオイルを探すべき
無難なのは結局



　　　　　　　　　　　　　　　　純　　　　　　　　　正

>>666
安売りのトヨタキャッスルオイルに乗り換えてみるよ

ここはバイクスレである。
でも俺の愛車もヨタ車でＭＯＮＯＴＡＲＯ、シェブロン使ってみたが
結局サービスで変えてもらったキャッスルが一番なめらかで静かな感じ(´_ゝ｀)


　　　　　　　　純　正　最　強

今度はＧＸ100を投入予定

SUMIX 5W-40の4l缶がジョイフルホンダで2,980円だったけどこんなもん？

>>669
あっ、GX100です

定価はそんなもの
たまに１９８０円になる

>656
俺が言っても信用しないかもしれないが、DCはやめれ。廃油の金属粉すごい。

>>664
gtxターボは売れてるオイルらしく店の棚上の回転もいい
古そうなヒシャゲた缶とか少なくて、新鮮そうで気もちよいね
近所のトライアル藤沢で1980円

>>672
GTX DCターボ 10W-30 のことス？
しかもなぜ信用が落ちたの？

金属粉がすごいってことはいいオイルではないよな
安オイルでもかすはだめなのが多い

廃油の金属粉が凄いって
それよりもオイルフィルターがなんか変だぞ
正常なら10から20ミクロンで捕捉するからね

そういえばオイルフィルターについて議論した事ってあんまり無いな

このスレの皆ってオイルフィルターも四輪用なの？
俺は一応二輪用を使ってるけども…

俺は4輪用を2種類つかっていた。

前はホンダ4輪OEM？のハンプとかいうやつ。
今はモノタローだね。
どっちも一つ200円ぐらいだったと思う。

あとオイルフィルターは頻繁に変えるとダメみたいね。
最初は結構素通りみたいで、徐々に性能発揮らしいｗ
本とか嘘かしらんけどさ。

カートリッジじゃねーよ

かと思えばオイル交換毎に換えないと気が済まないから見てるお前らも明日からそうしろ的なブログ主とかも居るしｗｗｗ
一般常識として2〜3回に1回での交換がまかり通ってるからそんなにシビアに考える必要無いと思うんだけどね。

俺はなんとなくゴミを出したくないのと毎回洗いたいなってのがあって分解できるステンレスメッシュのフィルターに換えてる。
2輪用純正品の10倍近い値段だが変な添加材よりマシな出費と考えるようにしとりますｗｗｗ

オイルの品名でググるとみんカラのレビューがヒットしたりするんだが
鉱物油特有のミネラル感のノイズがー振動がーとか言ってる人ってエスパーなの？(´・ω・｀)

>>681
そういう人がピュアオーディオとかに嵌ったらもの凄いいいお客さんになりそうｗｗｗ

>>671
そうなんだ。サンキュー

>>673
ジョイフルホンダだと1680円。
ちなみにカストロedgeが2980円。

あとスレ違いだがホンダG3が一リットル1350円。二輪館が2200円の工賃無料。

>>682
音もデジタルデータだからCDでもメモリスティックでも同じビット列
なんて言うと大火事になる

オーディオとか聴けりゃなんでもいい

というかそういうのに拘る人はオイルも二輪用の全合成油（モチュール300Vとか）を入れるだろう

300Vは高性能二輪御用達オイルだけど、ちょっと前まで
4輪兼用オイルだったんだよね。
並行物が安かった頃はターボ車とバイク両方に入れてた。

オーディオマニアの恐ろしさはハンパねえよ。スピーカー”ケーブル”が何十万もしたり、
どこの発電所から電気が来るかで音質が変わったりとか言ってるしｗｗｗマジキチの世界だから

発電所どうのはオーディオ板の自虐ネタ

しかし、これはかなりキテる
ttp://www.shu-ks.com/off%20meeting/0ithotei.html

ケーブルは本当だが発電所はネタだ
奴らは電源が音を変えるなら自前で発電しだすぞｗ

ケーブルだって、普通の電源用ビニールコードと100万円のケーブルを
付け替えるテストで、評論家に実際に繋いでるケーブルとは逆の説明を
して騙して聞き比べさせたら、みんなビニールコードをベタ誉めして
見事騙されたなんて例もあるぞｗ

左足の爪先で感じるシフト感覚でオイルの性能評価ができる超能力といい勝負だな

意外に（ごめん）健康なスレだったんだなああ、ここは。　　ｗ

>>689
きめぇｗｗｗ　この輩がバイク買ったらオイル以前に車体がタイルとコンデンサーだらけになりそうやなｗ

その前に電装の配線を無酸素銅に替えて、コネクタ端子は全て金メッキにするだろう。
更にはCDIやレギュレータを分解し、内部のコンデンサのグレードを上げたりするかもね。

「アクセルレスポンに優れ、低速の豊かなトルクと中間加速の繊細な動き、高速域の躍動感が増します！」ってｗ

バイクにコンデンサーと言えば、オフ車とかでバッテリーレスの車両は
バッテリーの代わりに大きめのコンデンサ付いてるよね。
中身がコンデンサーのバッテリーレスキットなんてのもあったし。

今はインジェクションで、燃料ポンプが結構電気食うからバッテリーレス車はないと思うけど。

テスト

自作コンデンサチューンをバイクに施したら不調になった思い出

>>689
うっわー
マジキチだな…

>689
ねーわ！
いやホント、ウンチク垂れてるクセに電気の基礎とか回路理論とかを解ってない。
解ってないのがウンチクからダダ漏れである。

まあオーオタの世界での言い訳、逃げ道の王道は「良し悪しが分からないのは本人の耳や環境のせい」。ｗ

諫言、耳が痛い
まるでオイルヲタのようだ

爆発したら家が危ないレベル、家族が巻き添えにならないことを祈る

タイルがキモいよ　美的感覚が無い奴は何やらせてもダメだコリャ

鉱油振動なる言葉をいましがたみんカラで見て来た
そのコンデンサ見た時と同じ気持ちになった

鉱油振動でググったらみんカラしか引っかからんなｗ
しかも使ってるのは一人だけだし。独自理論みたいなもんか。
論理的な説明を知りたいところだが。

四輪オイルにギアオイル少し混ぜるとどうなんだろｗ

http://dat.2chan.net/j/res/871116.htm
盛り上がってます。

>>684
女医ホンって色々ありそうで安いな良いなあ

>>707
一割二割？気分以外は、ほとんど変わんない

神奈川県でSUMIX GX100を売ってるのはハンディ綾瀬店だけ（湯河原店では売ってないぽい）
ジョイフル本田より高価っぽいが東京都西多摩郡瑞穂町まで買いに行くのめんどくさい人にはいいだろう
http://d.hatena.ne.jp/nsaeki/20071007/p2
http://archive.2ch-ranking.net/bike/1328012199.htmlの67
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/387838/blog/9448770/
http://read2ch.com/r/bike/1326005882/の517
静岡県ならハンディ伊東店（旧伊豆中央店）にあるかも
http://mimizun.com/log/2ch/car/1189639125/

二輪用オイルと比較したらどうなの？

600のマルチで今カスのパワー1入れてるんだが、カスのrsと比較してどう？
今エンジンがホカホカになると妙にもっさり感が出て困ってる

東京北東部に住んでて、いつもツーリングがてらに幸手のジョイ本までバイク用スミックス買いに行ってる
もっと近くにスミックス置いてある店あればいいんだけど

スミックス見た事無いなぁ＠東京・国分寺市
多摩地域で取り扱ってる店って無いかなー

国分寺なら瑞穂のジョイフル本田まで足を伸ばすしかないかな。

ジョイフル本田はGX100の取り扱いやめてるからね

二週間前に行ったけどいっぱいあったぞ＠瑞穂

日本の夏はカストロールRSですわ

>>715
千葉八千代はありましたよ

幸手店にもあるな
ただ、1L缶は置かなくなった

394 ：７７４ＲＲ：2013/06/28(金) 18:11:40.07 ID:DK8eh9Zf
カインズで￥580のオイル発見。
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1372410557621.jpg

>>719
去年GX100が生産中止との噂が流れたときにエスアイエナジーに問い合わせたときの話では、
1リットル缶は在庫限りで生産終了、4リットル缶は従来通り生産継続、とのことでした。

西日本の住人なのでよく知らないのですが、関東ではスミックスはそんなに扱店がないのでしょうか？
ウチの近所ではGX100に限っては1系統で1店舗しか置いてないけど、
GTRや二輪2st用も含めたら合計3系統の店がスミックスを扱っている。
エスアエナジーの支社がある県だからだろうか？

やっぱりエンデュランスですわ
異論は認めない！

異論はない
なぜならば
売ってるのを見た事がない@鳥取県

自分もエンデュランスなるオイルは見たことがない。
都市伝説だと思っている。

エンデュランスは通販とかオクで買うのが一番かな。
近所では新日石経営のカー用品店位しか置いてない。
オリンピックは遠くに行かないとないし。

低価格合成油の中では一番だとおもう。
日産純正でありながら、エンデュランスを指定する日産車は存在しない
幽霊オイルだから、いつ廃盤になってもおかしくない。
GT-Rロゴ入っていても、RB26は普通の鉱物5W30指定だし、R35はモービルだし。
日産ディーラーで買うと4L1万以上ｗ

四輪の話になってしまうが、昔日産純正LSDオイルシングル140ってのがあって、
安くてサーキットガンガン走っても大丈夫だったので、一部に人気有ったけど、
廃盤になってしまった。
エンデュランスも同じ運命の予感。

ほし

エンデュランスの実物を見たい

俺なんかスミックス GX100を見た事がない

CB1300（SC54）乗りです。
近所のナフコでVANDASH-RとカストロールRSが両方3470円だったんだけど、
どっちがよかったのかな？
結局、別車種で入れたことのあるVANDASHを買ったんだけどさ。

CB1300なら冷却の問題もないだろうし
50番の硬いオイルも意味がないし、ただ抵抗が増えるだけ
という訳でVANDASH-Rが吉

リッターSSにカスDCターボ入れたけど悪くないじゃん
早朝の軽井沢は人が全然いなくて6速4000で走ると気持ちE

同じくＤＣターボをCB1300SBに入れて50000万キロ超えになるが特に不満は無い。
たまにセールしてる時にXLXを入れてみるがこっちはちょっとタレるのが早いかな？って程度。

5億キロだと…

>>730
ありがとう。早速今日交換してみました。
30kmほど走ってみて、エンジンの吹け上がりが非常に良く、
ギアの入りも超スムーズになって大満足でした。

ただし、交換後100mほど走って細道に入った時に原因不明のエンジンストール。
その後はなんともないんだけど、気になる・・・。

発売からの平均時速が6808�`とかホンダはもうスケールが宇宙だなおい

>>732
通勤で星間移動とかしてんのかよｗｗｗ
5億キロなんてB-2みたいな長距離爆撃機でもすぐには達成できんぞ・・・

>>736
たまにしか出撃しない爆撃機より、毎日のように成田〜ニューヨークとか往復している
国際線旅客機の方が距離伸びやすいんじゃない?片道一万キロ。

通勤で星間移動か、浦島効果で遅刻しそう。

キラッ☆

ホンダ車はxxW-30だから四輪用流用の選択肢が多いな

ホンダのバイクはそういう意味では羨ましいな
10w-40になると選択肢が狭まるね

ホンダは全体的にギアの入りがいいからｘ-30でも問題感じない
一部カワサキ車など やわいオイルを入れると変速不能になる

近所のドンキでカストロールエッジ20W-50が\2,980だったわ
カストロールの10W-40も\1,980で結構安いのか？

カストロールに20w-50ってあったっけ？

国内正規品だとないんじゃなかったかな。並行輸入だとあるけどね。

ナフコでINOA商事（プルタミナ社）のファストロン10W-30 4L1770円を購入。
SUZUKI EN125に入れたけど問題なし。

すぐ問題がでるオイルも珍しいから

>>740
orenoha
ＳＥ10ｗ−30指定
ＳＥクラスないんだけど

カストロRSは古い車種に入れて
半年経つと燃費が悪くなってきた

オイル、ETCを運用していて
次はナビを目論んでいる。。
4輪用のヤツ････

ナビは外で使うもんだから
防水性がちょっと心配だナァ。

メジャー系メーカーのオイル、日本国内で製油発売販売されてる商品と海外で製油発売販売されている商品、日本国内向けがクソ過ぎる。
しかも、商品数も海外は多いが日本国内は少ない。
まじでクソ過ぎる。
海外で製油した物をそのまま日本へ持って来れば良いのに。
規格に適合していれば問題は無いのにな。

>>750
スマホナビで十分だよ。
防水パックに入れたり、防水モデル使えばバイクでも安心。

去年の夏に起きた事なんだが、
タンクバッグ内でスマホ代わりにしてたアイフォンが
熱により画面表示がされなくなったっけな
実際に物凄い熱かった＜アイフォン

それまでは「スマホナビで充分」って思ってた

オナホで充分と思っている奴が考えそうな事だな。(笑)

>>753
へー、アイフォンをスマホ代わりにするんだー（棒）

いぽねをスマホだと思ってない奴の多さは異常

>>755
いや、普通にスマホだから＜アイフォン

何だと思ったのだろうか…

> タンクバッグ内でスマホ代わりにしてたアイフォンが
> タンクバッグ内でスマホ代わりにしてたアイフォンが
> タンクバッグ内でスマホ代わりにしてたアイフォンが

まあナビ代わりって書きたかったんだろうけどさ

>>758
ああ、そういう事か
なるほど

マイク&イヤフォンでiPhoneの中のsiriさんと話しながらツーリングしてます

夏の炎天下でタンクバッグに閉じ込められるアイフォンが可哀想です

近所のオリンピックでバルボリンの
デュラブレンド4Ｌ(15Ｗ-50)が
1479円なので、箱買いしてきます。

NEXUS7をナビ代わりにしたいけど
7インチ用の防水ハンドルバッグってないんだよねー

>>748
カーマで農耕機用オイルのSFの10W-30というのがあったよ
4Lで1980円くらいだったはず

てす

>>762
オリンピックからバルボリンの白いやつ(10w-30)がなくなっちゃった…

10w-30だったら幾らでも選択肢があるでしょ
モービルのスペマルとか

最近は10w30より固いの少なくなってきたね〜
0w20め、幅きかせやがってw

スペマルって書くの止めろマジで、スペルマに見えるんだよ
略すならモービルSMGとかにせい

>>769
つ眼科

でもまぁ俺もスペルマに見える事があるｗ

一瞬俺も見えちまった

ご免なさいオレは今まで下ネタだと思っていた

シグマ使いだったがジェイテック10ｗ-40入れてみた
このクソ暑い中1,000ｋｍ走ってもシフトぬるぬる、エンジンもキュィィィーンって回る
かなり良いかも知れん
クェーカーのスプレンダーに近い印象を受けた
ただ、アイドル中の音は大きくなったような気がする
車種はZZR、ちなみにモノタロウのレビューで警告喰らったのは俺だ

スミコーのSN-α　10W-40　って化学合成油で良さげなんだが
扱ってる店は少ないですね
使ってみた人います？

>>773
シグマってどんな感じでした？

>>775
普通
バイクの個体差や個人の感覚差もあるだろうけど、6〜7000回転まではスムーズ
それ以上はちょっと重い、というか引っ掛る感じ
シフトもスコスコだが、1500ｋｍ超えあたりから熱くなると渋い、でも冷えれば戻る
始動時のアイドル音大きめ、安定後は普通
距離乗ってもあまり劣化を感じられないタイプ

クェーカーはとにかくぬめぬめ
ぬめぬめ過ぎて滑るんじゃないかと思ったが、滑りはしなかった
ドンキの安売りが尽きたので終了

諸兄オススメのシェブロンは全く合わなかった
温度・距離に関係なくシフト渋く破損の危険を感じたので撤退

アメリカのアマゾンから
Valvoline SynPower Full Synthetic Motor Oil SAE 10W-30　
とやらを個人輸入して使ってみたので報告
車種はNinja400Rね

冷えてる時はシフトの感じはちょっと硬い、油温上げると相当軟らかくなる
温まるとギヤがスコンスコン入るｗ
クラッチ滑りなんかは皆無、アイドリング中は静か
回転上げるとうるさくはなるがそれはkwskだから(ry
距離を乗って（2000km超過)の劣化は感じられない

総じて不満は無いが、ぶっちゃけ個人輸入してまで使う価値は無いかもｗ

>>777
アメリカのボトルの単位って１クォート？でいいんだっけ？大体１リットルくらいの。
お幾らほどで購入？

>>778
そ、1クォート(0.946L)×6本入りを2ケース（計約11.5L)ほどを
送料込みで12000円ぐらいで買った
当時円高だったから、今買うともっと高いｗ

>>776
シェブは極一部の信者が盲信してステマしてるだけ
はなから安かろう、悪かろうのエコノミーオイルだよ？ロースペマシンやEgに優しい使い方の人用

ジョイフルにGX100の1L缶が置いてあったんで買ってきた
初GX100　次のオイル交換が楽しみだ〜

オリンピックでバルボリンのデュラブレンド４Lが1479円だったんで7本ゲット。
バイクに入れるのはまだ先なんだけど。もう使った人いる？

>>780
同感
日本に正規代理店も無くなんの保証もないような油をよく買える
しかもエンジンに入れるってんだから正気でないとまで思う

>>783
そんな事言い出したらこのスレ全員正気じゃないぞｗ

エンジンしか潤滑しなくて済む四輪用オイルを、
エンジン・クラッチ共に潤滑しなければならない（しかもクラッチは滑っちゃダメという）二輪に入れようとしてるんだからｗ

ついでにミッションも潤滑するしな

>>783 つまり流通上の問題がなければOKなのか？

シェブを600SSに入れてミニサ走っているけどｗ
4ヶ月or1500km以下で交換すればヨイ。
そのまえはCB400で同じ使い方3年してたし。

なんつーか、まぁとりあえず頻繁に取り替えるなら
可もなく不可もないイメージ。バカみたいに安いっていうね。

バイクがキッチリしている車種ならこのオイルまぁよい。
ダメなバイクはやめたほうがいいｗｗ

>>787
エンジンが精巧だから適当なオイルでいいってこと？

精巧なエンジンほどオイルは重要そうだけど

回さないとかなら、まだわかる

ホンダの精度なら大丈夫
それ以外だとちと不安
それがシェブロン

シェブロン高くてハボリンとかいうのが売切れてたわ＠コストコ
ちなみにシェブ約￥4500/12本
ハボリン約￥2500/６本だったかな

ハボリンは5ｗ-30で化学合成なんだが(´・ω・`)

>>783
何の保証もないとかｗ
メーカーや正規代理店がいったい何の保証をしてくれてるんだ？
エンジンが壊れたら直してくれるとでも思ってるのか？

シェブロンは10W-40ならバイクメーカー指定の粘度だし、
メーカーが２輪車使用を推奨しているから、厳密には４輪用の流用ではないんだよね。

成分や銘柄には拘るのに、平気で粘度換えるのは自分には理解できん。

シェブロンで十二分です。

シェブロンはふつーのオイル
それが300円くらいで手に入ることに意義がある
ちゃっちゃか交換するなら、サーキットでも実用に耐える
でも上で書かれてる通り、オイルを選ぶタイプのエンジン/メーカーはやめといた方がいいね

300円でなんかもう買えんよ
コストコは変わっちまったな(´・ω・`)

安けりゃいいってもんでは無いだろ
ま、他人のバイクなんかどうでもいいんだがw

自分基準での質を最低限クリア出来ていれば安けりゃ安いほどいい。
これは「安かろう悪かろうでもOK」って訳じゃないお。

俺的にカインズはＮＧかな

シェブロンを使った事はあるが、「普通」以外の感想が浮かばんｗ
まぁシフトが硬くなったりはしなかったが…

どうしてもバイクの個体差や個人の感覚差があるからね
万人から良い評価を得られるオイルってなかなか無いと思うよ

NC39にスペマル入れてたんだが、普通の10W-30に比べて柔らかくね？
真夏は無理だと思って最近XF-08に変えたらすっごい気持ちよく回るんで、
4L1000円のときに買いだめしたスペマルは秋冬春のみだね。

ドラムで300なら分かるがボトルで300って粗悪オイルかなにかだろ
これだけ原油高なのにさ
安いには理由あるんだぞ

アメリカのスーパー行けば、シェブ以外の銘柄も数ドルで売ってるからなあ。
それを考えれば平均的な価格のオイルだと思う。

アメリカではオイルが安い代わりに交換工賃が高いそうな。
日本ではオイル価格に工賃分が上乗せしてある感じ。その代わりに工賃500円とか。
ドラム缶オイルも業者向けだから、上乗せ分はないでしょ。

DIY派にとってはアメリカ型ビジネスモデルの方が有り難い。

シェブロンよりラムコのほうがはるかによい。

現地なら分からないでもない値段
BASS PRO SHOPとかな安いな
まあバラ売りしないのがミソなんだよな
でも俺は買わない

JA07に普段モノタロ10W-30だけど夏場はラムコの20W-50ブレンドしてる。
今の所問題無い

>>798
何故？

コーヒーかったらまずかったから
ＵＣＣのはうまかった

たぶんシェブロンより劣ると思う
ＧＸ100ほどでもないと思う

スミコーSN-アルファ5w-40
使い始めたけどシェブロンよりかなり良いよ。現在2000キロメートル弱だけどフィーリング良好のままへたりも感じない。
XT660

ロジャースでTecnoPower10w-30 4�gとかゆーの980円でかってきたぉ
毎月フラッシングがわりに交換だぉ

車用のオイルをバイクに使うと起こる（可能性がある）こととしてクラッチの滑りってのがよく言われるが、
今まで体験したことがない。
今まで小〜中排気量車が中心だったから、すべらせるほどのトルクがなかっただけかもしれないけど。
その代わりに、車用オイルを入れたらシフトフィールが露骨に悪くなったってことはあった。
(ちなみに>>607はオレ）

んでギアの方の潤滑性能が悪いんだろうかと調べていたら、ギアの潤滑には極圧性が大事らしいのね。
一方で、ギアの潤滑をする必要がない車のエンジンオイルは、極圧性能はそれほど重要じゃない。
極圧性能を高める添加剤は、硫黄だとか塩素だとかリンだとか。もちろん他にもあると思うけど。
そしてこれらは、エンジンを腐食させるだとか触媒を痛めるだとかで最近のエンジンオイルへの添加が敬遠されがち。

自分的に、四輪向けのオイルを二輪に使う時に注意すべきなのは
・潤滑性能を高めるために投入されるようになった添加剤のお陰でクラッチが滑る
ことよりも、
・環境性能を高めるために投入されなくなった添加剤のお陰でギアへの潤滑性能が不足している
ことのほうなんじゃないかって気がしてきた。

まあこれは、車種やオイルによるとは思う。

シェブロンの10W40はもうSMグレードは無いのかね？
amazonでSMと明記してあったので買ったらしっかりSNが送られてきた。
とりあえず返品するが...

>>812
SNグレードの方が高級なのに？　返品？？

新参さんこんにちわ

>>813
バイクには使えないってことでしょー

使ってるけど前との違いなんて分からん

理論上そうなのであって
実務的に問題なければいいと思う
下手な安物オイルよりは安心できるし

俺も手持ちのシェブみたらSNだった。
だが使い始めから、終了まで変わらん。
てか全く気付かなかった。

@CBR600RR2010

しかしシェブは高くなったよな。10年ぐらいまえは1箱確か￥1700ぐらいだったよね。
まったく湯水のように、平気で使いまっくたもんだよ。あの頃が懐かしい。
若かったから休みのたんびに走ってオイル変えて、って生活してたよ。
あの頃に戻りたいじじいでした。

湯水のように使えなければシェブロンを使う意味は無いよなぁ
日本はオイルが高過ぎるんだよ、ホント

モービルのスペマルとかがもっと安くなってくれると良いんだけど

自分も理解した上でsnのシェブロン使うのは否定しないが
SMと明記してるのにしれっとSN送るのはないだろうと思って返品
他に同じ目に遭う人もいないとは限らないので、あえてSM探してる旨も業者に伝えておいた

>>821
すっごいニッチな要望だから何も変わらんか、精々しょっぼーーいお詫び程度な対応だろうな。
まぁそこまで拘るんなら素直に安いバイク用入れてた方がいいかもね。

そのかわりハボリンとかいうのが売切れだね
5ｗ-30で化学合成で５本で￥2500くらいだったからかな

1ダース1700円てやばいなw
(∩´ω｀∩)ずいぶん値上がりしたもんだ。

>>812
ここは１０ｗ−４０だけｓｍその他粘度はｓｎ
実際購入してｓｍが届いた
今年春に購入して製造は2010年4月15日だった
消費期限は5年なので買いすぎ注意
http://store.shopping.yahoo.co.jp/autoweb/chevron.html

店舗でも売ってるけど値段は倍くらい
http://www.auto-wave.co.jp/

念のため購入前に問い合わせたほうがいい。
俺は購入時の通信欄にｓｎなら不要と書いたけど

ここって、要するにキチクレの集まりだな。(笑)

よく知らないんだけど、このシェブがSMグレードとして製品化した時点でSNグレードの基準は満たしていた、だからSMとSNの違いは単に製造時期の違いだけ

って可能性は絶対にないの？

>>828
成分の濃度が違う

[SM]シェブロン鉱物油SUPREME 10W-40 20W-50
リン0.099 亜鉛0.110
（リンク先消失）http://www.dooilco.com/pdf/Motor%20Oils/Chevron%20Supreme.pdf

↓リンも亜鉛も大きく減った

[SN]シェブロン鉱物油SUPREME 10W-40 20W-50
リン0.077 亜鉛0.088
https://cglapps.chevron.com/msdspds/PDSDetailPage.aspx?docDataId=205060&docFormat=PDF

>>829
なるほど
丁寧にサンクス

よく分かってない売り手からしたら、なんで旧バージョンをわざわざ指名買いすんだ、
って思いそうだね

そんなの心配するんだったら二輪用でいいだろ
いずれなくなるんだし(´・ω・`)

本当だよなｗ　成分とかキチガイみたいに気にする癖してあえて4輪用つかうとかｗ
アホすぎる矛盾も大概にせぇよとｗｗｗ

使える四輪用を探すってスレなのに何いってんだ？池沼か？
四輪用の中から好ましいものを選ぶという行為とか
スレの趣旨から言えば真っ当な行為だろ、アホか。

そんなもん個人のとらえ方だろ。
ＳＮ成分で全部の車両で使えなかった報告なんてないぞ(´・ω・`)

>>825
横から頂こうと思ったら間に合わなかったか残念

リンについてはそれこそ半世紀以上前から、カムとかの潤滑に重要なことが証明されてるんで、
俺は気にする意義はあると思うけどな
ただまあ、長く乗る人限定だと思うw 5000km、10000kmレベルで問題が出るもんじゃない

コーナン特売きたな

モービルSP　4L　980円
モービルスーパー1000　4L　1580円

>>836
10万kmから先だろうね、問題が出るとしたら。
まあ、そこまで行ったらどっちにしろOHも考える時期だったりするけど。
あとはバイクの性格による。

>>838
あと、もともとカムの潤滑が怪しいエンジンとかね……具体的にはニンジャとか一時期のホンダオフとかね
ああいうのは低リンオイル使いたくないね

リンって重要なんだな
今まで超軽視してたわｗ

リンを後から追加で添加できないもんなのかね？

どこでも売ってる添加剤としてはSTP青缶。
あれを100ccも入れると、シェブSNでもふつーの二輪用オイルのリン量になる計算
つーか俺はそうやってる。ちなみにちょこっと粘土も上がる

>>842
同じ様にシェブSN使ってるけど、青缶を一缶全部（300ml）は入れすぎ？
オイル量は3リットル（フィルター交換時は3.5リットル）だけど

オレも昔は青缶つかってたな。ただ結構粘度が上がっちゃうのと冬場の添加が面倒、
あと容量的に半分くらいつかって残りは次回にまわしてたけど、
青缶みたいな金属缶だと開けたあとの保存が面倒だったんで
今はフォーミュラ85つかってるわ。個人的にはこちらの方があってたかな。

ただ四輪用のxW-30あたりだと粘度も欲しいから青缶の方がいいかもね。

俺のバイクは激安4輪用オイルでも逆に超高級な2輪用オイルでもフィーリング変わらん。つーかオイルだけだとやる気なさげ。
変な言い方かも知れんが、何入れても青缶添加した途端に喜びやがる。　
不気味というか不思議と言うか。。。スズキのバイクなんだがよくわからん。。。

ヤマハの２stオイル入れるのかと思った

>>845
スズキのなに？

>>847
バーディーに1票

VANDASH　R４Lを買いにナフコに行ったら３４８０円で・・・気がついたらファストロン
１０ｗ−３０ｓｍ４L（全合成油）１７７０円の聞いたことないオイル買ってしまった。
TW200に入れて試す予定。インプレ需要あったら報告します

ナフコて…ｗ

タクマイン使った事ある人いるかのぉ？

>>850
ナフコって何か訳ありなの？

カムがベアリング支持の変態バイクは
4輪用でも問題無さそう？

スーパースポーツとメガツアラーに「ニッサンオイル20リッター缶4800円」入れて走ってるけど
不調になったり壊れる素振りすら見えない

2000〜3000走ったら、うまい具合に回転が重くなった気がして
交換したくて仕方なくなるから交換
オイルフィルターもmonotaroの安いのが600円ぐらいで買えたから交換

ホンダのＧ３とか完全化学合成入れると、劣化しないから交換時期が分からず
5000キロ走っても全然劣化しないから変えた

同時期に買った国内生産の完全合成油、0W-20はオイルプレッシャーゲージが作動せず
オイルランプが点灯したまま消えなかった
一応潤滑してるんだろうけど、こっちの方がエンジン壊れそうだからチャンポンして半合成油でつかってるw

それ、油圧が掛かってないって事だよなー

0w-20はマジで壊れるからやめとけ

せめて10w-30を

近所のビバホームがシェブロン5w‐30１ガロンボトル\1750で取扱いしだしたな。

>>858
>>837もあんただろ？
いいやつだなｗｗｗ

オイル添加剤のフォーミュラ85ってどうなの？
オートバイに使用するなって書いてあるけど。

paseoとか言う謎オイル買った。
四リッター1180円だった。
pcxに入れたけど、e1との違いは分からんレベル。
純正信者だったけど、もうこれでいいや。。。

シェルヒリックスウルトラ10W-40はどうだろうか
インプレお持ちの方がいればよろしくお願い

>>858
うちの近くのビバでもあった。５Wってのが引っかかるが。
脇目もふらずにバルのVR1￥４９８をレジへ。

http://www.geocities.jp/bequemereise/viscosity2.html

>>851
デイトナ675に使ったことあるよ。
結構良かった。街乗り〜ワインディングでちょっと頑張る程度で使用
劣化がわりとゆっくりなのか、2500キロで換えるまであからさまに性能落ちた！とは感じなかったよ。

ま、そんなバンバン負荷かけない乗り方が殆どなので参考程度に。

>>865
>>851だけど、インプレさんきゅー。
ついでに聞かせて欲しい交換した時の色とかどうだった？ちゃんとオイルが仕事してる感じだった？

>>866
何分結構前（3、4年前）の話なので記憶が曖昧なんだけど、
色に関しては他のオイルの廃油と大差なかったように思います

メーカー指定は10W-40か15w-50なのに店で交換するといつも15W-50を入れられてたからの
「メーカーが10W-40でおｋって言ってんのに一回くらい10W-40のオイルを入れてみたい」
と自分で交換したものの最初は壊れないかビクビクしながら乗ってたのは覚えてるｗ
まあ当然のごとく何事もなかったんだけど。

ファストロン入れた者だけどなかなかよかったのでインプレを・・今までは　エフェロベーシック10w-30（2000キロ超えてもフィーリング変わらず）
HONDAS9　10w-40（高回転でクラッチ滑るから500キロで交換した）カストロACTIV10w-40（1500近くでギア入り渋くなる）
カストロXF-08　5w-40（1500キロ超えるとギア入り（ｒｙ　UTC　10w-40　ギア入り硬いやっぱ鉱物油・・開封済み5年放置トヨタキャッスル　10w-30（500キロ超えてからギア入り硬くなりオイル漏れもひどくなったり・・

http://emg-lube.jp/mobil1/product/0W-40.html
http://emg-lube.jp/mobil1/product/5W-50.html
で「製品データシート（PDS）ダウンロード」クリックしたら正確なリン量が表示されるようになったな。
このスレ見ててくれたのかなｗ
この2種類はリンに関しては2輪に使えることが確定した。

>>863
びばでVR-1が498なの＿？

そだよ。
valvoline VR1 　　20W-50
valvoline PREMIUM 10W-40
共に￥４９８。
HONDAのG1は￥６９５。

奈良のスーパービバ。

トライアルはVR-1 20W50は\478

ま、マックスファクトリーにチャレンジするしかねぇ…

日本の夏はVR1ですわ

出かけたついでにトライアル寄ってきた。
家から遠いので初トライアル。

valvoline VR1 　　20W-50 \478
valvoline PREMIUM 10W-4 \548
HONDA G1 \799

ビバのほうが近いのでビバ\498で手を打つ。

バルボリンってJマートでしか見た事無いな

バルボリンはオリンピックとかスーパーバリューとかケイヨーデイツーとか、
結構いろんなところで売ってるよ。安いのはビバとトライアルだね

コーナンにもあるが、698円だ

>>849-868
tw200でカストロXF-08入れてクラッチ滑らなかった？
今、ヤマルーブプレミアムで2000kmでギア渋くなるから
1500km持つならXF-08にしようかなあ・・・

自宅から30分のところにJマートがあることに先日気づいた

バルボリンのプレミアムとオイルぱっくん、買い込みに行くか

バルボリン大人気だな

父ちゃんがコストコの会員だった実家を離れて以来、シェブを買えなくなったからバル

バル’ス

バルボリンプレミアムの10W-40って、ILSACの規格取ってたんだっけ?

今日オイル買いに行ったときに裏の説明書き読んでたらGF-4って
書いてあった見たんだけど…

>>884
プレミアムかどうかは知らんけど、トライアルとかにあるやつは、背面ラベルに二輪には使うなとあったような。

違ったかな

バルボリンとバボちゃんとウルヴァリンの違いを教えて下さい。
違いが分からず困っています。

>>886
ミッツ・マングローブとおかみつマングローブの違いのようなものと言えばわかってもらえるかな？

>>887
余計にわかりませんw

>>887
任せたぞ(´-ω-`)

>>888
それじゃ壇蜜とおかみつの違い、これならわかるだろ

>>890
そもそも、おかみつを知らないんだお(´･ω･`)

>>885
昔使ってたんだけど（最近はバルボリンの黒ボトルのバイク用が入手できるので使ってないけど）
そんときは10W-40はILSACに関する記述、無かったはずなんだよなぁ

CBR600RRで使ってた頃は全然問題なかったけど、最近成分とか、変わったのかな

ガルフブレイズ使ってるひと居る？

久しぶりに行ったら、カインズで 5W-50 SM \2,480/4l 出してきたのね。
シングル250で 10W-30 SL/CF \1,280/4l 愛用してんだけど、
大型にもカインズ使うことになるかな？

>>893
上で使ってる人のインプレあった気がする

>>894
その値段ならペール缶で純正オイル買えるな

MOLY Green Black
化学合成油
5W-30 ??2180

４Ｌね。
300円足したらPAO配合の部分合成油もあった。

SNは敬遠してしまうなぁ

名前通り、モリブデン大量添加オイル。使えない

実際、モリブデンﾓﾘﾓﾘなオイル入れたら実際どうなったかって教えろくらさい

クラッチ本当に滑んの？みたいな思いが

スターターをキックしたらズルッと逝った
車種空冷単発　セル式は知らね

>>902
＞スターターをキックしたら
それオイル関係ねぇw

>>901
本人は面白いつもりか知らんが、教えろとか言う輩に教える気は無い

test

>>879
カストロXF‐08はググったら一番下の候補に　XF-08　バイクと出るくらい試してる人多いよ
感覚的にはactivextra10w-40とフィーリングはほとんど変わらない感じ。ただ、投入時粘度よりやわらかく感じるし色がかなり透明
汚れるのは早いオイルだから洗浄効果が高いのか悪いのかはわかんない。プレミアムは半合成の10w-40ならフィーリングは変わらないかもね。
ﾌｧｽﾄﾛﾝ10w-30はかなりよかった。あれから1000キロ走ったけどタレないし今日峠ガンガン回してみても気持ちよくギアチェンできた。
かなりいいオイルかも。ただオイル漏れがけっこうあったけど9万キロOHしてないｔｗ２００エンジンだからなんともいえない。全化学合成油がこんなにいいとは思わなかった。

>>903
教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ

れ ろ れ ろ w

「輩」の読みを オカラ と聞き違えて覚えるヤツ

>>906は真性のキチガイってことがよくわかった

冬XF-08夏GX100でいいや、もう考えるの疲れたよﾏﾏﾝ(´・ω・｀)

シェブロンがSNになったからＭｏｂｉｌマルチグレードにしたよ(´・ω・｀)

'92空冷750、年間通してｶｽRS15w-50
気が向いたらハンマーオイル添加
ずっとこれでいいや

>>908
ふぐりの温まるお言葉でござ…れろれろ

posen

バルボリン VR1 レーシング 15w-40 @マレーシア製 鉱物油 4L 999円
1500kmごと交換で10000km突破した。
異常なし…KLXエンジン(5万キロ)で元からカタカタ音は多いからわからない。
シフトタッチはカッチリ。クラッチ滑りなし。吹き上がりはレブまでしっかり回る。

999円のところもあるのか！
ビバホームで1200円くらいで買ったばかりでまだ使ってないけど悪くはなさそうだな。

>>915
いつも田舎のホームセンターの安売りで買う
今はDトラでオイル量が1.4Lだから1500km交換してる
前はR1にもこのオイル使ってて2500km辺りでシフトタッチが悪くなり始める@夏

近所のビバでは４Lが無かった・・・不幸だ・・

>>917
ウニ頭乙www

くっこんなスレまでヲタ者がおったとわ！
VR1の１５Ｗ−４０イイナァ。リッター空冷四発の冬場にはいいかもしれない。
さすがに冬場２０W-５０は固いよ。セルもつらそうだしいつまでたっても油温が上昇しないので
回転もっさり感MAX!

>>914
参考までに、そのVR1どこで買ったのか教えてくれないか

>>920
鹿児島なんだよね…AZってところ

オリンピックでカスRS４Lが2970円売ってたな

カストロRS 今日、ナフコの特売でも3770円だった
昔は2970円だったのに

カスRS10ｗ-50買ったよ。首都圏住みだけどこれから入れるのはヤバいかな？

うちは車屋なので英和エネルギーから直接買ってる　２００L単位で５万円

年間通してｶｽRSだけど無問題
'92空冷750

夏以外は燃費悪くならないスか？

0w-20は流石に危険かな

>>927
お前のバイクとの相性もあるから試せとしか言えんな。イヤミとか煽り抜きでマジメな話。
っていうか後で車種も晒してこのスレにインプレ載っけてよｗ

>>927
年間通して18~20km/l
あまり変わらん

輸入車3気筒ツアラーに間を開けて2回カスRS入れた。
去年初めて入れた時はちょっとライフ短いくらいでシフトフィールも割と良かったんだけど、
今年の5月に入れてみたら高速走ってると（100km/h前後）振動で手が痺れるは
シフトガチガチになっちゃって酷いもんだった。
どちらもホムセン2980円で買ったんだけど配合変わっちゃったんだろか？

>>928
釣れますか？

>>932
好釣です。

125cc以上のバイクはろ紙を使った目の細かいオイルフィルターを使ってるのでオイル中の鉄粉量が少ないが、
原付の多くは目の粗い金網を使ったものが多いので摩耗がとても早い。。
鉄粉による摩耗を減らすにはZDDPが有効なので、触媒付ならJASO上限のリン0.12％。
触媒なしならリン0.12％以上のオイルを使うのが有効である。
http://www.sccj.net/event/nenkai/2007sp/program/abstract-pdf/1P07.pdf

>>934のリンクで表示できなかったら
ハイブリッド量子／古典分子動力学法による金属酸化物粒子の剪断場化学反応ダイナミクス
でググってトップにあるやつ

ろ紙オイルフィルター仕様車でもろ紙を通り抜けるほど細かい鉄粉や、鉄摩耗粉が発生してオイルフィルターに
来る前は摩耗の原因になるので、原付ほどではないがZDDPは必要である。

特に４輪より高回転なエンジンならば、バルブサージングを防ぐためにばね定数の大きなものを使うので
カム山にかかる荷重も大きく鉄摩耗粉の発生量も多くなるのでその場で鉄粉を溶かせるZDDP必要量が多くなる。

トランスミッションやクラッチで発生する鉄粉も４輪より条件が悪い。

またカブ乗りのリン野郎か・・・

まあ、でも理屈は正しいよ。
ロジカルではある。
実際的かというと、ややビミョーだが

>>934
じゃあPCXって茶漉ししかついてないから摩耗が早いんか。
>>936
よくわかんないけど、その場で鉄粉を溶かすって、濃リンオイル長期使用したら徐々に溶かしちゃうの？

理論的には正しいのかもしれないね。
でも俺は今まで車用のオイルを使ってきてトラブルがない経験を優先する。

>>939
鉄粉を溶かす効果はなかったと思ったけどな。
ギアとかで極圧が掛かったときにリンとギアなどの鉄が化合して、ヌルッとした化合物になって
潤滑効果を上げるはず。

四輪のデフとかで極圧が高くて、オイルも燐たっぷりの物は長距離使用でギアが痩せるらしい。
そこまで行っちゃうと、オイルがリンと鉄の化合物で満たされているから、逆にオイル交換しない方が良い。
オイル交換しちゃうと、ギアのヤセが急速に加速するので。

昔はやった塩素系添加剤は、極圧が無くても鉄を柔らかくして潤滑効果を上げるんだったかな。
長期的に使えば早期摩耗の元。

さすが、カブに乗ってるヤツは面白い事を言うな

デフやミッション用の70w-90なんてオイルを例に出されても
こんなの混ぜて使う奴いるの？

あ〜、ここには居るのかw

デフ･ミッションオイルって粘度の基準が違うんじゃなかったっけ。
75W-80だか90位がエンジンオイルの10W-30位と同じ硬さくらいって聞いた記憶が。

だから、昔のホンダやいすゞ四輪のギアオイルが10W-30エンジンオイル指定だと言っても、
特別サラサラオイル使っているというわけではなかったり。
逆パターンで、アプリリアRS250（エンジン･ミッションはスズキのRGVガンマと同じ）の
ミッションオイルに75W-90のギアオイルが指定されていたり。ガンマの方は10W-40エンジンオイル指定。

だからと言ってエンジンオイルに混ぜようとは思わんがｗ

７５ｗ−８０くらいがホンダ純正と同じ位の粘度（MTFに粘度記載なし）だったけど
２０年位前までのホンダ車だとマニュアルにミッションオイルでエンジンオイル（１０ｗ−３０）の記載あったと思うよ
今のは水かと思ってしまうくらい柔らかい。
４輪に入れると０ｗ−２０じゃないかって思ってしまう位ビシャビシャ

>>944
んな訳あるかw
自分でミッション＆デフオイル交換してみろ。糞硬いから

ハチミツみたいに粘度たっぷりな奴が0w-グレードだとw

#140とかならともかく#90レベルなら言うほど固くねぇよ。
75W-90なんてエンジンオイルでいえあxW-40相当。
ホンダのMTFは最初の頃は10W-30相当だったんじゃねぇの？
いまのMTF-IIIとかは多分それより軟らかめになってるかもしれんが。

むしろ糞固いとか言ってるヤツがホントに自分で交換したことあるのかが疑問だわｗ
まぁ冬場の#140とかは確かにクソ固いがな、当たり前だが。

>>946
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%82%A2%E3%82%AA%E3%82%A4%E3%83%AB
SAE規格の項目参照

ネットって怖いと思った。
適当な嘘を平然と書けるんだな。軽いshockだわ。

ホンダがエンジン・ミッションオイル併用してたのは事実だが、だからって(ry

>>950
最後までキチっと書いてみろよ知ったかぶりの低能ｗ

ん？

自分はホンダ車に乗ってて昔はサーキットも走ってたから気を使ってるけどね。
化学合成油でもエンジンに入れてダメなオイルの処分とかでエンジンオイルをミッションに入れたりもしてるる

この前トヨタの７５ｗ−８０（フォークリフト向け）を買ってみたけど、入れた感じだとMTF3より少し硬い
今のMTFはイメージ的には０ｗ−２０のような感じなんだよ。
レッドラインのミッションオイルでホンダ向けになってるのって７５ｗ−８０（ボトルにホンダ向けと記載ある）

ミッションで使った感じだと鉱物油同士なら柔らかさは１０ｗ−３０＞７５ｗ−９０なのはわかりやすい感じ
７５ｗ−８５を入れてもまだ硬く感じるよ。
科学合成油だと１０ｗ−４０入れても滑らかにスコスコギアが入る

＊ただし、ワコーズ（４CT-S)とスノコ（エステル入りの何か）はエンジンに使ってもミッションに使ってもダメだった

明日、コストコ行くぜ！！！
記念にしゃぶろん下ろしてもいいいよ

写真撮って来た
http://uploda.cc/img/img52288e994322f.jpg

昔々ホンダは市販レーサーのRSも指定ミッションオイルはウルトラ10W-30だったよｗ

>>955
置いてあるしゃぶろん10W-40が、SNかそうでないか見てきてほしい

実際、しゃぶろんがSNになっちゃったら、20W-50いくしかないのかなぁ

新規てんぽだから、在庫無いと思うよ

VR-1買うのが無難かも

もうシェブ10W-40のSMはないだろうなぁ
こないだ最後の1本のSMを使いきって
次のオイルを物色中

バルボリンのデュラブレンド、オリンピックで\1780/4Lだったので
しばらく使ってます。

バイクはXR250, 空冷、ドライサンプ、オイルクーラーなし。
夏はエンジン苦しそう。
1000キロ行かないウチにシフトが硬くなってガシャガシャうるさくなった。
交換した直後は良い感じなんだけど。
交換サイクルが早いからちょっと手前だな。
せめて2000キロは持って欲しい。

SNでないしゃぶろんが入手困難になって以来、1本700円のバイク用バルボリン入れてるんだが
そっちも近頃はあまりホムセンに並ばない

しゃぶろんくれよ
リッター1000円とか、高すぎだろ
しゃぶろんくれよ

これがシェブ中毒か

もの太郎で十分かな

snしゃぶでも問題ないが

http://livedoor.blogimg.jp/turbo_bee/imgs/e/d/edcebbb7-s.jpg

>>958
SNしか無かったよ（10W-40とモービル0W-20のみ）
しかも一本380円ぐらいだった。
12本の値段で4800円ぐらいか？
単価が379前後だった事を覚えてる

これからは、ビバのVR-1よね
デイツーでも598だった気がする

>>967
そか…

CBR600RRにSNしゃぶろん、いってみようかなぁ

VR-1ってどうなの?

わざわざ湿式クラッチのバイクはダメって注意書きが書かれてるのが気になるんだが…

バイクに入れるとしたら、20W-50なのかな

XJR1200 に入れて６０００Kmほど走ってるけど滑ってないよ。
なんでVR1だけ注意書きあるんだろうね。過去レスに出てたリン分とやらのせいかな。
プレミアムのSNのほうがヤバイ気もするが。
２０W-50は真夏はイイが冬はさすがに固い。１０W-30も安く入手できないかな。

連投ゴメン。
１０W-30ならホンダのG1があったわ。近所のビバで￥６９５。

10W-30なら、選び放題だろ？

SNだと怖いけれど

ビバ有るなら、ばるたん買えるじゃん

そういえばトライアルに二輪用のモービルがあったな
10W-30なんで買わなかったけど

そういや、こすとこでレジ通した後
フードコートで食事して外行こうとしたら、出口でレシート見せろと言われたが
そんな義務あんの？
処分したと言ったらどうなるの？

>>975
フードコートで食事中、レジ通した後のカートを置いて食べに行くから、
他人のカートから物盗む奴対策でしょ。
出来た当初からレシートチェック有るけど。

まあ、たいして見てなさそうだから実際とられてそうだけどな・・・
フードコート近辺のカートが邪魔すぎる(´・ω・`)

中身と、レシートで違いが出たら
保証してくれたり、追金要求されたりすんのか？
保証は無い気がするわ

品物を逐一確認するのはガラガラの札幌と、
店員がよく訓練されてる幕張の平日昼間くらいなもんだろ。

>>976
フードコート利用しなくてもレシートチェックするけどな

シェブ中の人へ

一見ディーゼルオイルに見えるがAPISLSMも取得してるのでガソリン車にも使える
リンは0.12でJASO二輪用の上限

Chevron 38623 Delo 400 LE SAE 15W-40 Motor Oil - 1 Gallon（3.785L)
1個購入
Items: $12.57
Shipping & handling: $20.91（神奈川県で計算だが日本は一律か？）
Order total: $33.48
2個購入
Items (2): $25.14
Shipping & handling: $32.83
Order total: $57.97
3個購入
Items (3): $37.71
Shipping & handling: $44.75
Order total: $82.46
http://www.amazon.com/Chevron-38623-Delo-15W-40-Motor/dp/B003ZWD73M/

http://www.deloperformance.com/products/engine-oils.aspx
https://cglapps.chevron.com/msdspds/PDSDetailPage.aspx?docDataId=339444&docFormat=PDF
https://cglapps.chevron.com/msdspds/MSDSDetailPage.aspx?docDataId=371589&docFormat=PDF

>>981
はCJ-4規格なのでそのメリットはこれ
http://www9.atwiki.jp/oil-properties/pages/78.html
欠点は灰分多いって書いてあるけどcj-4は１％以下と決められてるので安心
たとえばシェブロンシュークリームSNの配分は0.9％で大差ない

どうせ輸入するならシェルの15W-40の方がいいんじゃね。
あっちはJASO MA相当表記あるし。オンファイルしてないからあれだけど。

ディーゼル用のオイルで15w−40を良く見かけるけど、使ってる方居ます？

MonotaROブランドの信頼性がガタ落ち
http://www.monotaro.com/kaishu/201308/

>>985
オイルとか関係ないし（震え声）

まぁ、そうやってネガキャン目的にも見えるレスは傍から見ればアホらしいから程々にな。

もの太郎で十分だ

ニサン純正のSJが処分だと思うけど４L１０００円だった
http://uploda.cc/img/img522db30cc8e3e.JPG
このオイル試したことありますか？
やっぱバイクだともうちょっと固めのがよいでしょうか？

安くてうらやましいな
monotaro4Lが後１缶で終わるからそれ入れたいわ

カブ用に欲しいわ

>988
その下にあるMobil Specialなら、不動車再起動時のフラッシング用に使ったw
走行には使ってない……というか10W-40指定車なんで使えない

それは・・・車板の低価格エンジンオイルスレ住人の鉱物・・・いや好物でわないか

SJまでならバイクにも普通なんですかね？

mono太郎=一太郎

ヒント:ギリシャ語

レッドラインの４輪用みたらSM/SJ/SHって書いてあるんだけど、バイクに使えるってことかな？

>>995アメリカのレッドラインに問い合わせた回答は、レッドラインの4輪用全粘度（0W20も！）で
リン1200 ppm＝0.12％、亜鉛1330 ppm＝0.133％なので2輪用として理想値です。
これは米国仕様の値です、日本仕様は同じかわからない。
心配なのはモリブデンがどれだけ入ってるか。

リン1200 ppm＝0.12％のオイル：耐摩耗性と触媒性能を両立した誰にでもすすめられるオイル
Shell Rotella T6 Full Synthetic(輸送用なので耐久性耐摩耗性に優れる、例えば日野スカニア車は45000ｋｍ毎交換)
0.12％と分かった理由はここの表でCJ-4とT6のphosphorus量が同じだから。同様に硫黄0.4％、硫酸配分1％だとわかる。
http://s03.static-shell.com/content/dam/shell/static/can-en/downloads/products-services/lubricants/rotella/rotella-t6.pdf
http://www.apicj-4.org/performance_specs.html
Chevron Delo 400 LE リン0.12％、亜鉛0.13％、硫黄0.32％、硫酸配分1％(輸送用なので耐久性耐摩耗性に優れる）
MOBIL 1 RACING 4T リン0.12 亜鉛0．13
RED LINE diesel Motor Oil リン0.1175% 亜鉛0.13%

Shell Rotella T Triple Protection もリン量は明示してないがWearにT6 Full Syntheticと同じく4つのチェックが
入ってるのでほぼ同じだと予想。

触媒がないならもっとリンの多いオイルが選べる
P0.25% Zn0.24% RED LINE WT Race Oil
P0.236% Zn0.26% Kendall GT-1 High Performance Motor Oil Nitro 70 SAE70
P0.21% Zn0.25% RED LINE Motorcycle Oil 10W30,10W40,20W50
P0.175% Zn0.185% MOBIL 1 Racing 0W30,0W50
P0.16% Zn0.17% MOBIL 1 V-TWIN 20W50
P0.14% Zn0.15% BRAD PENN PENN-GRADE 1 HIGH PERFORMANCE OILS
P0.13% Zn0.14% VALVOLINE VR-1 RACING 10W30,20W50

1度は使ってみたい０．２％以上のRED LINE Motorcycle Oil

100万キロ使うのは当たり前の大型ディーゼルトラックは耐摩耗性と最近は触媒活性低下を抑えることを
求められる。どちらも重視してバランスのとれた値がリン０．１２％。これが最近車両の黄金値！
リン０．１２％はＪＡＳＯ2輪用範囲の上限でもあるので２輪でも使える黄金値！
２輪も同様に耐摩耗性と最近は触媒活性低下を抑えることの両立を求められている。

単にＪＡＳＯ2輪用オイルというだけでは３３．３％も量が少ないリン０．８％かもしれないので外れを引くこともある。
なのでリン量表示のないＪＡＳＯ2輪用オイルよりは、０．１２％表示のある４輪用のほうが安心。
ホンダ２輪用１０Ｗ−３０はAPI SL表示があって３０以下の粘度なので規格的にジャスト０．８％であると思っている。

リン０．１２％だと思われるShell Rotella T Triple Protectionのエンジン内部写真は
８７万キロ〜１０６万キロ走行後なのにあまり摩耗してない。
http://s07.static-shell.com/content/dam/shell/static/can-en/downloads/products-services/lubricants/rotella/rotella-triple-protection.pdf

こんなの見ちゃうとリン０．８％なんて使い捨てエンジンにしか使えないっていう

Shell Rotellaで３４０万キロメートル走行してるオーナーもいるじゃんｗ
http://www.millionmilehauloffame.com/featuredMembers.php?pageNum_rs_featuredMembers=0&totalRows_rs_featuredMembers=11

>>999。
[リン０．１２％だと思われる]は撤回。なぜかmsdsにZinc alkyl dithiophosphateの表示がない。
書き忘れか？
http://www.epc.shell.com/Docs/GSAP_msds_00203635.PDF

こっちはZinc alkyl dithiophosphateの表示がある
http://www.epc.shell.com/Docs/GSAP_msds_00051969.PDF

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
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　　　　　　　　｡ﾟ　日
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　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
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