【HONDA】CBR500R CB500F/X 3台目【新型CBR400R?】
Hondaのタイ現地法人であるタイホンダが生産するCBR500R CB500F/Xの総合スレです
◆関連HP
※海外サイト
CBR500R
http://powersports.honda.com/2013/cbr500r.aspx
CB500F
http://powersports.honda.com/2013/cb500f.aspx
CB500X
http://powersports.honda.com/2013/cb500x.aspx
EJC(ヨーロッパジュニアカップ)にワンメークマシンに提供予定のレースベース車
http://www.asphaltandrubber.com/racing/honda-cbr500r-race-bike/
日本のホンダのニュースリリース
http://www.honda.co.jp/news/2012/c121113.html
Mr.Bikeによる記事
http://www.mr-bike.jp/?p=33522
輸入車(PASSAGE)
http://www.star-passage.com/13cbr500r/cbr500r.html
http://www.star-passage.com/13cb500f/cb500f.html
http://www.star-passage.com/13cb500x/cb500x.html
◆前スレ
【HONDA】CBR500R CB500F/X 2台目【新型CBR400R?】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1355146081/
◆関連HP
※海外サイト
CBR500R
http://powersports.honda.com/2013/cbr500r.aspx
CB500F
http://powersports.honda.com/2013/cb500f.aspx
CB500X
http://powersports.honda.com/2013/cb500x.aspx
EJC(ヨーロッパジュニアカップ)にワンメークマシンに提供予定のレースベース車
http://www.asphaltandrubber.com/racing/honda-cbr500r-race-bike/
日本のホンダのニュースリリース
http://www.honda.co.jp/news/2012/c121113.html
Mr.Bikeによる記事
http://www.mr-bike.jp/?p=33522
輸入車(PASSAGE)
http://www.star-passage.com/13cbr500r/cbr500r.html
http://www.star-passage.com/13cb500f/cb500f.html
http://www.star-passage.com/13cb500x/cb500x.html
◆前スレ
【HONDA】CBR500R CB500F/X 2台目【新型CBR400R?】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1355146081/
|
|
|
>>1 乙
500R記念
4 ：７７４ＲＲ：2013/01/07(月) 22:29:56.66 ID:XlCC3sAO
Xの白はちょっと微妙かな
赤文字Xが合わない気が
赤文字Xが合わない気が
Ｘの黒が赤文字だったら欲しいのだが。
いまのところ買うとすれば赤かなぁ。
いまのところ買うとすれば赤かなぁ。
1乙
前レス最後の方にあった、Ｘのフルパニア画像
あの赤はすごくかっこよかったなぁ
白一択だったが、あの画像見て赤もいいなぁーに変わってしまった
前レス最後の方にあった、Ｘのフルパニア画像
あの赤はすごくかっこよかったなぁ
白一択だったが、あの画像見て赤もいいなぁーに変わってしまった
結局発表はいつ頃になるの？
ショーが近いから一緒に出てきたりしてね、
今年最初の動向はここからだし
今年最初の動向はここからだし
9 ：７７４ＲＲ：2013/01/09(水) 11:50:46.36 ID:ryKcagfn
ＣＢＲ４００Ｒの実車を見てるけど、見た目をなんとか格好よくまとめたって感じ。
顔はＣＢＲ１０００にそっくり。
ブレーキはシングルディスク、スイングアームはただの角棒、流行りの１２本スポーク風キャストホイール、フレームはカウルで見えないようにしているがバックボーン？リアサスは１本。
うーん、安い造りだね。
顔はＣＢＲ１０００にそっくり。
ブレーキはシングルディスク、スイングアームはただの角棒、流行りの１２本スポーク風キャストホイール、フレームはカウルで見えないようにしているがバックボーン？リアサスは１本。
うーん、安い造りだね。
今月のオートサロンには出展予定無いみたいだけどな。
順当に行けば、3月頭ぐらいに正式発表。そして、3月末のモーターサイクルショーで
正式お目見え、販売開始は4月ぐらいか。
ただ、ショーのトップページに有る、Hondaのティーザー広告にはNewCB500(400)の姿は無いが・・・
モデル、R,F,Xで発売時期がづれる可能性はあるよな。
おそらく初めに出てくるのは、CBRだと思うけど。
順当に行けば、3月頭ぐらいに正式発表。そして、3月末のモーターサイクルショーで
正式お目見え、販売開始は4月ぐらいか。
ただ、ショーのトップページに有る、Hondaのティーザー広告にはNewCB500(400)の姿は無いが・・・
モデル、R,F,Xで発売時期がづれる可能性はあるよな。
おそらく初めに出てくるのは、CBRだと思うけど。
オッサン向けミドルツアラーとしてニンジャ650、XJ650、DL650、とCBRで4メーカーそろうね。
もちろん安物です
まぁ400で出るんだろうけどな
14 ：７７４ＲＲ：2013/01/09(水) 21:49:15.91 ID:S696WbOm
>>1 OTU
発表期待age
発表期待age
公式発表はよぉぉぉ！
400と500両方発売された場合はカウルデザインとか多少変わるのかな
そうだったら400でも500のカウル付けちゃうから別にいいんだけどさ
そうだったら400でも500のカウル付けちゃうから別にいいんだけどさ
18 ：７７４ＲＲ：2013/01/10(木) 01:22:30.05 ID:cXfy6NRd
昨日の本田の取引先懇親会でＣＢＲ４００Ｒが展示されてたよ。
400はまだ決定じゃないよな？
20 ：７７４ＲＲ：2013/01/10(木) 06:17:57.04 ID:0Mm6lHeq
さすがに400は出るんじゃないの？
あとは500がおまけで付いてくるか・・・
あとは500がおまけで付いてくるか・・・
21 ：７７４ＲＲ：2013/01/10(木) 06:55:11.76 ID:0Mm6lHeq
ロンツー用にコレ検討してるんだけど
RとXどっちがみんなのオススメ？
R:カウルがあって楽。
X:パニアが装備できる。
RとXどっちがみんなのオススメ？
R:カウルがあって楽。
X:パニアが装備できる。
22 ：７７４ＲＲ：2013/01/10(木) 08:23:53.82 ID:xfw9l0VZ
>>21カワサキ１４００ＧＴＲがあなたにピッタリですよ
みんなはFなんて眼中にない感じ？
Ｆ買う予定の俺に喧嘩売ってるのかｗ
今風デザインのホンダのネイキッド待ってたんだ
今風デザインのホンダのネイキッド待ってたんだ
Fが一番かっこ良いだろ
日本で正規に500の排気量なんて一生出ないだろ
ミドルツアラーがほしいなら６５０ccとか買ってろよ
ミドルツアラーがほしいなら６５０ccとか買ってろよ
500ＸはベルシスとDL650で悩んでる人に値段でアピールできるね
29 ：７７４ＲＲ：2013/01/10(木) 20:36:29.60 ID:p22kWkxW
４００出ちゃいけないキチガイｗバカ丸出しだなｗ
柱面小僧が許されるのは25歳まで
なんでホンダって値引き凄いの？カワサキなんか下忍乗り出し60万だよ
スズキのほうが
中免小僧ってなんで小僧なんだ？
おっさんでも～400ccはいるぞ
おっさんでも～400ccはいるぞ
34 ：７７４ＲＲ：2013/01/10(木) 23:20:46.35 ID:jCyYXaXG
中免小僧を連呼してるやつの願望だろ
35 ：７７４ＲＲ：2013/01/10(木) 23:22:18.63 ID:p22kWkxW
４００出ちゃいけないキチガイｗ
大型バイク脳ｗ
バカ丸出しだなｗ
大型バイク脳ｗ
バカ丸出しだなｗ
36 ：７７４ＲＲ：2013/01/10(木) 23:26:30.88 ID:p22kWkxW
２ｃｈで薄汚いオナニー垂れ流してる蛆虫って、
自分の薄汚いオナニーを批判するヤツは〇〇って、すぐ決め付けるのなｗ
自分の薄汚いオナニーを批判するヤツは〇〇って、すぐ決め付けるのなｗ
37 ：７７４ＲＲ：2013/01/11(金) 00:51:58.88 ID:fMCWlPn2
ホンダがいつまでも公式発表しないせいで低レベルなスレになってきたな
38 ：７７４ＲＲ：2013/01/11(金) 00:56:40.47 ID:8rOM7Gzt
パニアケース共有なのね。
これは良いことを聞いた。
これは良いことを聞いた。
ここを覗いてる人は興味ないと思うけど、Hondaの新型グローバルモデルMSX125、
PVを見ると、メーターがCB500と同じなんだな。
何かちょっと複雑www
http://www.youtube.com/watch?v=b7Eb3hSPznI 1:20sec
PVを見ると、メーターがCB500と同じなんだな。
何かちょっと複雑www
http://www.youtube.com/watch?v=b7Eb3hSPznI 1:20sec
40 ：７７４ＲＲ：2013/01/11(金) 02:04:32.73 ID:fMCWlPn2
>>39
吹いたｗ
吹いたｗ
41 ：７７４ＲＲ：2013/01/11(金) 20:46:46.67 ID:1T1ar2Nz
NC700と一緒だっけ？
>>39
一気にチープ感が強まったw
一気にチープ感が強まったw
43 ：７７４ＲＲ：2013/01/11(金) 21:14:37.08 ID:44+lGxmG
元々チープで廉価なタイ生産バイクやろ。何を今さら
44 ：７７４ＲＲ：2013/01/11(金) 21:38:10.81 ID:tsvcxv4Y
購入予定第一候補は400X
60万円くらいかな？
60万円くらいかな？
雑誌の予想じゃ、X:65-70万
チープな造りだが、日本仕様400は意外と高いかもしれないという予想www
チープな造りだが、日本仕様400は意外と高いかもしれないという予想www
46 ：７７４ＲＲ：2013/01/11(金) 23:09:06.31 ID:NrbMLP0K
とにかく日本発売はよ！！！
スイングアームを角棒→ガルアームに変更で
売上げ30％は伸びるだろこれ。
売上げ30％は伸びるだろこれ。
もはや個性抜群のz800に気持ちが揺らぎはじめている。
安くないと話にならんわ、ちくしょう
安くないと話にならんわ、ちくしょう
Z800なんてミドルのくせにクソ重いバイクとこっちじゃ全く比較対象に
ならんだろ
ならんだろ
安いだけで他は並か並以下と思ってたらはっきり言って安くもなかった
もうフルカウルとデザインまぁまぁってことしか評価できない
もうフルカウルとデザインまぁまぁってことしか評価できない
>>53
フルカウル400といえばNinja400Rじゃね
フルカウル400といえばNinja400Rじゃね
Ninja400Rの元は、09モデルのER-6f。
それから５年後に発売される、CBR500(400)R。
機能的にも、デザイン的にも、値段的にも、
５年分の進化＆洗練はされているよな？
それから５年後に発売される、CBR500(400)R。
機能的にも、デザイン的にも、値段的にも、
５年分の進化＆洗練はされているよな？
むしろ退化かと
何をもって進化とするのか
ちなみに人間では、足の小指が短くなってなくなることも進化とされている
ちなみに人間では、足の小指が短くなってなくなることも進化とされている
５年で人の足の指が、全国平均１cm短くなったって話なら、それはすごい進化だと思うけどな。
工業製品の進化なら、例えば同じ機能：性能なら、よりコンパクトに、より軽量に、より安価に、
より洗練され、無駄な贅肉が落ちて機能美を持つようになる。みたいな感じかな？
比較対象としては適当じゃないと思うけど、スマホとかの進化はすごいじゃん。
工業製品の進化なら、例えば同じ機能：性能なら、よりコンパクトに、より軽量に、より安価に、
より洗練され、無駄な贅肉が落ちて機能美を持つようになる。みたいな感じかな？
比較対象としては適当じゃないと思うけど、スマホとかの進化はすごいじゃん。
50万なら迷わず買う(500Rで)。
中古でどうぞ^^
62 ：７７４ＲＲ：2013/01/13(日) 04:39:38.86 ID:7CATqRYf
NC400Xとv-strom DL650で悩むなぁ。
どっちもカッコいいぜ。
やっぱデザインのセンスはSUZUKIが上かな
どっちもカッコいいぜ。
やっぱデザインのセンスはSUZUKIが上かな
このバイク見ると昔の「VF400インテグラ」を連想しちゃう。
何だか'80年代半ばの匂いがする感じ。
でもデザイン自体は当時の輸出用VF500Fの方が遥かに良くまとまっていると思う。
コストやタイの設備上の制約で角パイプのフレームが使えないとかあるのかな？
何だか'80年代半ばの匂いがする感じ。
でもデザイン自体は当時の輸出用VF500Fの方が遥かに良くまとまっていると思う。
コストやタイの設備上の制約で角パイプのフレームが使えないとかあるのかな？
この471ccという半端な排気量は何だろう
単純にボアを61.7mmにダウンするだけで400を作る計画なのかな？
単純にボアを61.7mmにダウンするだけで400を作る計画なのかな？
65 ：７７４ＲＲ：2013/01/13(日) 11:42:14.52 ID:+aqmiO0J
今のNinja400Rがフルチェンジして新型Ninja250Rばりにカッコよくなったら
CBRより売れそう
CBRより売れそう
それがあり得るから５００で出せと
鋼管(丸)を使うのは、多くのサプライヤーがあり、世界のどの地域でも安定して安価に
供給を得ることが出来るからだそうだよ。
Kawasakiは、ハイテンションスチール：高張力鋼を使用してるけど、Hondaはどうなんだろう？
供給を得ることが出来るからだそうだよ。
Kawasakiは、ハイテンションスチール：高張力鋼を使用してるけど、Hondaはどうなんだろう？
どの雑誌読んでも400で出る可能性が高いと書いてあるな
まぁ当然か
まぁ当然か
69 ：７７４ＲＲ：2013/01/13(日) 19:29:44.61 ID:rmZM4uTZ
500が欲しい人と、
400出ちゃいけないキチガイｗ
以外、400で出ると思うだろｗ
400出ちゃいけないキチガイｗ
以外、400で出ると思うだろｗ
個人的にはCBR500のカラーリングはどれも微妙なので400はできれば変えてほしいなぁ。
CBR600RRとか600Fの赤白カラーみたいな感じにしてくれたら、少なくとも俺は絶対買う。
CBR600RRとか600Fの赤白カラーみたいな感じにしてくれたら、少なくとも俺は絶対買う。
色でかうとは。乙。
73 ：７７４ＲＲ：2013/01/14(月) 09:54:09.79 ID:qeiBrT6C
>>50
？？？
？？？
74 ：７７４ＲＲ：2013/01/14(月) 12:08:04.80 ID:Vgk/zwEF
>>73
！！！
！！！
>>71
何で選ぶかはそれぞれだと思うけど、色も結構重要だと思うなぁ。
何で選ぶかはそれぞれだと思うけど、色も結構重要だと思うなぁ。
>>74
ヴィクトル・ユーゴーかw
ヴィクトル・ユーゴーかw
CBシリーズ情報出ないね(´・ω・｀)
VTR250F情報漏れてるのに・・・・
VTR250F情報漏れてるのに・・・・
その手の事前情報＆噂は、CBR500Rの時も漏れていたさ。
国内400ccモデルの情報に関して目新しい事が漏れてこないのは、
雑誌などで取り上げられている内容がほとんど全てで、出切ってしまっているのか、
或いは、実は新しい事が全く無く、海外500ccをそのまま国内導入予定だったりするかの、
どちらかなんじゃない？
まぁ、後者だと400ccを期待しているユーザー＆販売店からは、相当反感買うだろうけど。
それにしても、話題に乏しいせいか、過疎ってるねぇ
国内400ccモデルの情報に関して目新しい事が漏れてこないのは、
雑誌などで取り上げられている内容がほとんど全てで、出切ってしまっているのか、
或いは、実は新しい事が全く無く、海外500ccをそのまま国内導入予定だったりするかの、
どちらかなんじゃない？
まぁ、後者だと400ccを期待しているユーザー＆販売店からは、相当反感買うだろうけど。
それにしても、話題に乏しいせいか、過疎ってるねぇ
500Rそのまんまでも良いよ
免許取得キャンペーン利用して費用抑えるから
とにかく早く国内での発売を決めろ
免許取得キャンペーン利用して費用抑えるから
とにかく早く国内での発売を決めろ
>>79
ステマみたいなことするなよｗｗ
ステマみたいなことするなよｗｗ
噂すら無かった？ VTRはさくっと発表になったのに
なんでこの車種はだんまりなんだろうな
なんでこの車種はだんまりなんだろうな
単純にVTRの方が先に発表になるってだけの話だろ
あと一か月も待てばこっちだって情報も出てくるさ
あと一か月も待てばこっちだって情報も出てくるさ
VTRの発表ってどこにあるの？
公式観ても特に出てないんだけど？
公式観ても特に出てないんだけど？
WEBではまだだけど夢とか店頭で写真とかも見れるらしい
VTR250F、ハーフカウル付いただけ
写真NC700スレで見たけど、CBのSBみたいなあんまり今風じゃないハーフカウルであまり格好良くなかった
VTR250F、ハーフカウル付いただけ
写真NC700スレで見たけど、CBのSBみたいなあんまり今風じゃないハーフカウルであまり格好良くなかった
85
ありがとうございます。
やはり確かに確定なのですね。
ではそろそろこちらも有りそうですかね。
ありがとうございます。
やはり確かに確定なのですね。
ではそろそろこちらも有りそうですかね。
ＣＢ５００Ｆってあんまり存在感なくない？
個人的には、ネイキッドであればもうちょっと渋い（保守的な）
スタイルのほうが格好いいと思うけど。
今風のネイキッドってことかしらんけど
個人的には、ネイキッドであればもうちょっと渋い（保守的な）
スタイルのほうが格好いいと思うけど。
今風のネイキッドってことかしらんけど
>>87
保守的ネイキッドならSFがあるから
保守的ネイキッドならSFがあるから
VTRはデザインのせいで全く興味ないから今回のも微妙だったなぁ
CB400SFは日本向けにしたって高杉だろ
CB500FってホンダじゃNC700Sくらいしかかぶるものがないしカワサキのストファイは尖り過ぎてて差別分けできてるでしょ
スズキは沢山同じようなネイキッドあるけどね
それにしてもCB500Fの情報はいつでるんだろうか待ち遠しい
CB400SFは日本向けにしたって高杉だろ
CB500FってホンダじゃNC700Sくらいしかかぶるものがないしカワサキのストファイは尖り過ぎてて差別分けできてるでしょ
スズキは沢山同じようなネイキッドあるけどね
それにしてもCB500Fの情報はいつでるんだろうか待ち遠しい
90 ：７７４ＲＲ：2013/01/15(火) 22:45:21.39 ID:PX7xlPr+
そんなことよりせっかく日本に400を出してくれんだから
500からの改善点を要望していこうぜ。
ホンダの人達も見てるかもしれないから。
んじゃまず俺から。
・超高回転型で500以上の馬力に。
・スイングアームを角棒→ガルアームに。
500からの改善点を要望していこうぜ。
ホンダの人達も見てるかもしれないから。
んじゃまず俺から。
・超高回転型で500以上の馬力に。
・スイングアームを角棒→ガルアームに。
500馬力オーバーのバイクか・・・
俺には扱える気がしねーわ
ガルアームにする理由がないわなぁ
もし値段上がったら元も子もないし
俺には扱える気がしねーわ
ガルアームにする理由がないわなぁ
もし値段上がったら元も子もないし
あと高回転もねぇ・・・
低回転時のトルクが細くなったら扱いづらいし、燃費も悪化しそう
低回転時のトルクが細くなったら扱いづらいし、燃費も悪化しそう
逆車狙いなんじゃね?知らんけど
95 ：７７４ＲＲ：2013/01/15(火) 23:00:27.17 ID:qT+J6i23
500馬力じゃなくて500ccモデル以上の馬力って事でしょう。
値段勝負のバイク何だから出来るだけ安く済む様にして欲しいね。
その上で性能を追求して欲しいけど。
値段勝負のバイク何だから出来るだけ安く済む様にして欲しいね。
その上で性能を追求して欲しいけど。
471ccで47.6psだから、400だと40psくらいかね
昔のホークIIくらいの感じか
昔のホークIIくらいの感じか
ある程度チープなのってアフターパーツが盛り上がるから良いよ
>>96
目の上のたんこぶのニンジャ400をどう捉えているかだろうな
目の上のたんこぶのニンジャ400をどう捉えているかだろうな
Ninja400Rのように排気量縮小分そのまんまパワーダウンするのか
はたまたグラディウスみたいに高回転化して馬力低下を最小限に抑えるのか
どっちも元は650㏄で72馬力前後とほとんど同じような性能だけど
400cc化にあたっては大きく異なるアプローチをしているわけで
はたまたグラディウスみたいに高回転化して馬力低下を最小限に抑えるのか
どっちも元は650㏄で72馬力前後とほとんど同じような性能だけど
400cc化にあたっては大きく異なるアプローチをしているわけで
100 ：７７４ＲＲ：2013/01/16(水) 09:12:31.04 ID:vI4ud3h3
安さはFやXでやればいい。
Rはガルアームにして少し値段上がったとしても
それ以上に需要が増える希ガス。
他車種から流用すりゃいい。
Rはガルアームにして少し値段上がったとしても
それ以上に需要が増える希ガス。
他車種から流用すりゃいい。
他車種って？
1000RRすかw
ガルアームにするメリットがねーよ
1000RRすかw
ガルアームにするメリットがねーよ
国内向け400は熊本で生産とか眉唾な話もあるし、なにかしら付加価値はあるかもしれん。
確かにCBR400Rはガルアームにすれば完璧だな。
ぐんとレーシーになる。
ぐんとレーシーになる。
104 ：７７４ＲＲ：2013/01/16(水) 23:01:48.84 ID:Z6Xf0Zdo
大型免許を持ってない初心者向けなんだし、高回転で馬力稼ぐより中低速トルクを厚くした方が乗りやすくて良いよ。
カタログスペックより、常用領域の力強さだね。
ここのガルアームとか馬力あげろって意見は完全無視して、安くて乗りやすい初心者バイクとなり、バイク乗りの増加に期待してます。
カタログスペックより、常用領域の力強さだね。
ここのガルアームとか馬力あげろって意見は完全無視して、安くて乗りやすい初心者バイクとなり、バイク乗りの増加に期待してます。
そのうちプロアームつけろとか言い出す輩が現れるな
そこまでしたいなら他の買えとしか
エントリーモデルなんだから細かいとこに金かけるわけない
エントリーモデルなんだから細かいとこに金かけるわけない
同じホンダの600RR買えば良いのにね
本当は600欲しいけど、大型免許持ってないって層は俺も含めて
それなりにいると思うんだよね（じゃあ取りに行けって突っ込みは無し）
だから今度のCBR400はやっと来てくれたかって感じなので期待してるわ。
それなりにいると思うんだよね（じゃあ取りに行けって突っ込みは無し）
だから今度のCBR400はやっと来てくれたかって感じなので期待してるわ。
これエントリーモデルにしてステップアップしなきゃダメなんだろ。
結局大型免許が無ければSSには乗れないんだよ・・。
メーカーだってこれで満足されて終わりではあれなんだろうし。
ガルでもプロでもトライでも良いから付かないかな。
結局大型免許が無ければSSには乗れないんだよ・・。
メーカーだってこれで満足されて終わりではあれなんだろうし。
ガルでもプロでもトライでも良いから付かないかな。
このバイクって中型免許で満足してる奴ら向けだろ？
ならステップアップなんて考える必要もあまりないだろ
それにssを乗りたいと思ってるならこのバイクを買わないだろうし
このバイクは２５０ccからのステップアップだろ
４００でフルカウルって時点で売り上げは期待できる
ならステップアップなんて考える必要もあまりないだろ
それにssを乗りたいと思ってるならこのバイクを買わないだろうし
このバイクは２５０ccからのステップアップだろ
４００でフルカウルって時点で売り上げは期待できる
SS欲しい人は新車でこれ買うよりも、キャンペーン利用して大型取って600の中古買ったほうがいいと思うけどなぁ
FとXだけ低価格路線でRは別なら期待出来るだろうけど、同じ低価格シリーズな時点でスペック期待するだけ無駄だしな
FとXだけ低価格路線でRは別なら期待出来るだろうけど、同じ低価格シリーズな時点でスペック期待するだけ無駄だしな
113 ：７７４ＲＲ：2013/01/17(木) 01:57:39.49 ID:dgw6DKi+
初心者ならNinja250やCBR250RやVTR250Fにいくだろ。
低回転で扱いやすい400なんてまっぴら御免だ。
そんなバイクは面白くない。
そういうのはすでにNinja400Rというバイクがあるんだから。
是非ともCBR400Rは高回転＆ガルアームで！
じゃないと存在価値がないよ。
低回転で扱いやすい400なんてまっぴら御免だ。
そんなバイクは面白くない。
そういうのはすでにNinja400Rというバイクがあるんだから。
是非ともCBR400Rは高回転＆ガルアームで！
じゃないと存在価値がないよ。
>>113
存在価値より販売台数が大切です。
存在価値より販売台数が大切です。
高回転高出力ならSFがあるだろ・・・
>>113
そうまでして400にこだわる理由がわからん
そうまでして400にこだわる理由がわからん
>>112
だから大型行けっつってんだよボケ
だから大型行けっつってんだよボケ
>>113
高回転のバイクがよければ名車CB400をぜひご購入ください。
ほかにもGSR400やグラディウスなどもございます。
そもそもNinja400Rに対抗して作られているバイクだっていうのに
Ninjaと同じじゃっていうのがわからん。ターゲットポイントは
ベテラン中免ライダーじゃなくて新規中免ライダーなんだけどね・・・
中型で満足でないのならどうして大型いかないんだろうかね？
中型持ってればせいぜい10万程度でとれるものなのにさ。
という私は大型持ってるのに大型バイクに一度も乗ったことがない・・・
高回転のバイクがよければ名車CB400をぜひご購入ください。
ほかにもGSR400やグラディウスなどもございます。
そもそもNinja400Rに対抗して作られているバイクだっていうのに
Ninjaと同じじゃっていうのがわからん。ターゲットポイントは
ベテラン中免ライダーじゃなくて新規中免ライダーなんだけどね・・・
中型で満足でないのならどうして大型いかないんだろうかね？
中型持ってればせいぜい10万程度でとれるものなのにさ。
という私は大型持ってるのに大型バイクに一度も乗ったことがない・・・
119 ：７７４ＲＲ：2013/01/17(木) 10:23:27.77 ID:zGpf8J1Q
乗りこなせもしない大型進めるのもどうかと思うがな
SF乗りだが敷居高いぞ、あれがスタンダードなんて言えなくなったのも汎用エンジンじゃないからな、
その結果は度重なる劣化仕様変更が表している
400のてこいれなら普通のFIエンジン積んだ現行CBで兄弟車作るわな
今じゃそれすら出来ないからな
SF乗りだが敷居高いぞ、あれがスタンダードなんて言えなくなったのも汎用エンジンじゃないからな、
その結果は度重なる劣化仕様変更が表している
400のてこいれなら普通のFIエンジン積んだ現行CBで兄弟車作るわな
今じゃそれすら出来ないからな
>>119
君が400すら乗りこなせないのはわかった
君が400すら乗りこなせないのはわかった
>>119
400で満足しないなら大型いけばというだけの話。
大型持ってても250で満足しちゃう俺みたいなのもいれば、満足できない人もいるわけで。
CB400は部品点数が多いのが価格高騰の要因の一つときいたことがある。
価格が高いから他の国では売れなくて、売れないからまた上がるの繰り返し。
あと海外ではリッターとかならともかく中排気量の4気筒は割と敬遠されるらしい。
400で満足しないなら大型いけばというだけの話。
大型持ってても250で満足しちゃう俺みたいなのもいれば、満足できない人もいるわけで。
CB400は部品点数が多いのが価格高騰の要因の一つときいたことがある。
価格が高いから他の国では売れなくて、売れないからまた上がるの繰り返し。
あと海外ではリッターとかならともかく中排気量の4気筒は割と敬遠されるらしい。
400でプレミアなSSバイク作らんかな
昔で言うところのNC30やNC35みたいなバイク
直4だと600買えって話しになるけどV4は無いからプレミアム感を保てるみたな
昔で言うところのNC30やNC35みたいなバイク
直4だと600買えって話しになるけどV4は無いからプレミアム感を保てるみたな
>>122
君が5千台買うなら作ってくれるんじゃない。
君が5千台買うなら作ってくれるんじゃない。
5千台かあ
日本人だけじゃなくNC30やZXR400の面白さを知ってる欧州でも待望論はある
欧米でも販売すればもっと売れるでしょ
ホンダの中の人も作りたくてウズウズしてんじゃないかな
日本人だけじゃなくNC30やZXR400の面白さを知ってる欧州でも待望論はある
欧米でも販売すればもっと売れるでしょ
ホンダの中の人も作りたくてウズウズしてんじゃないかな
そういうのは他のメーカーに期待したほうが…
最近のホンダは安い入門向けバイクに力入れてるんだし
最近のホンダは安い入門向けバイクに力入れてるんだし
ちなみにイギリスのバイク誌が読者1万2千人以上の回答を得た人気アンケートの結果
VFR400Rが国産4スト最上位の7位に入ってる
400でもプレミアム感があれば海外でも受け入れられるのでは？
1.Ducati 1098
2.Triumph Street Triple
3.Triumph Daytona 675
4.Suzuki RGV250
5.Triumph Speed Triple
6.KTM Super Duke 990
7.Honda VFR400R
8.Honda CB900F Hornet
9.BMW R1200RT
10.Honda CBR600RR
12.Yamaha R1
13.Honda CBR1000RR Fireblade
14.Suzuki GSX-R1000
17.Kawasaki ZX-10R
19.Suzuki GSX1300R Hayabusa
23.Kawasaki ZZR1400
28.Honda SP-1
45.Yamaha R6
54.Honda CBR900RR FireBlade
63.Suzuki GSX-R600
74.Kawasaki ZX-6R
89.Kawasaki ER-6
99.Kawasaki ZX-7R
http://www.motorcyclenews.com/MCN/Top-100-Bikes/top-bikes-1-10/?id=121351
VFR400Rが国産4スト最上位の7位に入ってる
400でもプレミアム感があれば海外でも受け入れられるのでは？
1.Ducati 1098
2.Triumph Street Triple
3.Triumph Daytona 675
4.Suzuki RGV250
5.Triumph Speed Triple
6.KTM Super Duke 990
7.Honda VFR400R
8.Honda CB900F Hornet
9.BMW R1200RT
10.Honda CBR600RR
12.Yamaha R1
13.Honda CBR1000RR Fireblade
14.Suzuki GSX-R1000
17.Kawasaki ZX-10R
19.Suzuki GSX1300R Hayabusa
23.Kawasaki ZZR1400
28.Honda SP-1
45.Yamaha R6
54.Honda CBR900RR FireBlade
63.Suzuki GSX-R600
74.Kawasaki ZX-6R
89.Kawasaki ER-6
99.Kawasaki ZX-7R
http://www.motorcyclenews.com/MCN/Top-100-Bikes/top-bikes-1-10/?id=121351
ねーよ
実際海外ではSFやSBの評価は高い
ただ値段を聞いた瞬間幻滅してしまうそうだ
400なんて日本独自の排気量だし動力性能的にもSFに毛が生えたものしか作れないだろ
あと出たところで400RRみたいな全盛期のバイクと比べてゴミ(笑)とかいって買わないでしょ
実際海外ではSFやSBの評価は高い
ただ値段を聞いた瞬間幻滅してしまうそうだ
400なんて日本独自の排気量だし動力性能的にもSFに毛が生えたものしか作れないだろ
あと出たところで400RRみたいな全盛期のバイクと比べてゴミ(笑)とかいって買わないでしょ
>>122
そんな開発費も回収できないような代物作ってどうするんだか。
レースに出せない＝開発許可が下りないから仕方ないんだけどね。
ミドルクラスのレプリカ（？）は600RRでいいじゃない。400でつくってどうすんのさ
そんな開発費も回収できないような代物作ってどうするんだか。
レースに出せない＝開発許可が下りないから仕方ないんだけどね。
ミドルクラスのレプリカ（？）は600RRでいいじゃない。400でつくってどうすんのさ
400で出すメリットはあると思うよ
600は必然的にレースに出場するスペックが要求されるから
もしRCV600を出すとなるとレーサースペックのとんでも無い高額マシンになってしまう
しかし400ならストリート重視にして安い部品で組むことも可能
排気量が小さいから軽くすることも簡単だし高回転エンジンにしてRCVの雰囲気をばっちりと再現させる
それでもリッターSSと同額くらいになるかもだけど
RCV1000が一千万らしいから十分に需要はあると思う
600は必然的にレースに出場するスペックが要求されるから
もしRCV600を出すとなるとレーサースペックのとんでも無い高額マシンになってしまう
しかし400ならストリート重視にして安い部品で組むことも可能
排気量が小さいから軽くすることも簡単だし高回転エンジンにしてRCVの雰囲気をばっちりと再現させる
それでもリッターSSと同額くらいになるかもだけど
RCV1000が一千万らしいから十分に需要はあると思う
出るといいな、俺も願っておくよ
だからもう黙れ
だからもう黙れ
>>130
CBR500Rのレース仕様車はでてる（写真もあったはず）ので、
400Rでも「でるかもしれない」。
なので400Rでいいんじゃないの？
そもそも500Rがストリート仕様で2気筒という軽量化＆コスト削減をした上、
それなりの高回転エンジンになってるんだから君のいうものに見事に合致していると思うけどな。
それでもどうせかわないだろ？
CBR500Rのレース仕様車はでてる（写真もあったはず）ので、
400Rでも「でるかもしれない」。
なので400Rでいいんじゃないの？
そもそも500Rがストリート仕様で2気筒という軽量化＆コスト削減をした上、
それなりの高回転エンジンになってるんだから君のいうものに見事に合致していると思うけどな。
それでもどうせかわないだろ？
頼むから400は高回転＆ガルアームで！
135 ：７７４ＲＲ：2013/01/17(木) 20:11:21.20 ID:HsdPpEyh
高性能、高回転の400なんて需要はない、GSR400とNinja400がそれを証明してくれた。
400は、安くて乗りやすいのが売れる。
今は大型免許も安くて簡単にとれるから、高性能がほしけりゃ免許ぐらいとれや、屑ども。
400は、安くて乗りやすいのが売れる。
今は大型免許も安くて簡単にとれるから、高性能がほしけりゃ免許ぐらいとれや、屑ども。
安い部品でリッターＳＳ並みの値段とかゴミですやん
情報はVTR250Fより先にCBR400のが出てたけどさ
話題性は断然CBRが大きいからVTRは先に出してメディアにある程度取り上げて欲しいよね。
バイク雑誌はたいてい毎月1日発売だったっけ。
VTRは2月あたま発表で即試乗会、CBR2月中旬～3月発表で3月中旬試乗会ってところか？
と妄想してみる。CBRは兄弟車もあるから規模デカそうだし。
話題性は断然CBRが大きいからVTRは先に出してメディアにある程度取り上げて欲しいよね。
バイク雑誌はたいてい毎月1日発売だったっけ。
VTRは2月あたま発表で即試乗会、CBR2月中旬～3月発表で3月中旬試乗会ってところか？
と妄想してみる。CBRは兄弟車もあるから規模デカそうだし。
新型VTR-FはCBR250Rの顔兄弟だからメディアは避けてたんじゃない?と一瞬思ったよ
MC時期被ってアレだからか、まあ乗り始めたら面はどうでもよくなるもんだしな
SFのSBみたいな位置付けかとも思ってるけど、中身は現行そのままって感じなのかな
他の車種発表含めてCBRは4月以降じゃないかなと思ってたけどね、気になるのは
教習車として扱いやすそうか?って事か、デチューンしなくてもその分経費浮くし
これから～春の教習で取得→GW商戦て流れなら魅力は高まりそうだけどね。
MC時期被ってアレだからか、まあ乗り始めたら面はどうでもよくなるもんだしな
SFのSBみたいな位置付けかとも思ってるけど、中身は現行そのままって感じなのかな
他の車種発表含めてCBRは4月以降じゃないかなと思ってたけどね、気になるのは
教習車として扱いやすそうか?って事か、デチューンしなくてもその分経費浮くし
これから～春の教習で取得→GW商戦て流れなら魅力は高まりそうだけどね。
頼むから500シリーズも国内投入してくれ
ほかのスレでチラホラ出てるが
今日のホンダのミーティングでこのバイクが
400で出ることが決定したらしいぞ
400で出るわけがないと言ってた人達はどの面下げて
このスレでレスをするのでしょうか・・・
今日のホンダのミーティングでこのバイクが
400で出ることが決定したらしいぞ
400で出るわけがないと言ってた人達はどの面下げて
このスレでレスをするのでしょうか・・・
>>141
400が発売するからといって、あんたが威張り散らして何になるw
400が発売するからといって、あんたが威張り散らして何になるw
このスレに延々と粘着する荒らしになるんだろ
まあでも正式発表したらスレタイ400にして1から仕切り直しかな
まあでも正式発表したらスレタイ400にして1から仕切り直しかな
荒らしてるのは、同じようなことを毎度書き込んでいる奴ぐらいじゃね？
拘っているのは排気量至上主義者の大型乗りと中免小僧だけでしょ
拘っているのは排気量至上主義者の大型乗りと中免小僧だけでしょ
なんか何時もの人来なくなったから暫く大丈夫でしょ
でもこの情報見る限り11年度から計画立ててたから決まってた事なんだろうね
CBの歴史が1つ変わる年になりそうかもね
でもこの情報見る限り11年度から計画立ててたから決まってた事なんだろうね
CBの歴史が1つ変わる年になりそうかもね
やっぱ400出るんだ。やったね。
伝統のCBカラーでｵﾅｼｬｽ！！
伝統のCBカラーでｵﾅｼｬｽ！！
で、500待望者はどうする？
①400ccでも購入
②あくまでも500に拘り、パッセージや赤男爵辺りの並行輸入を割高でも購入
③同社NC700シリーズや、他社ミドルクラスを選択して、あえてCB500には拘らない
④500cc国内モデル併売を待つ
値段がはっきりしない段階では何とも言えないところだが、自分の場合は①かなぁ
①400ccでも購入
②あくまでも500に拘り、パッセージや赤男爵辺りの並行輸入を割高でも購入
③同社NC700シリーズや、他社ミドルクラスを選択して、あえてCB500には拘らない
④500cc国内モデル併売を待つ
値段がはっきりしない段階では何とも言えないところだが、自分の場合は①かなぁ
後は馬力と値段だな。
Ninja400Rと同じく44かな？
値段は前に書かれてたの位か？
Ninja400Rと同じく44かな？
値段は前に書かれてたの位か？
どの排気量にせよ、まずは様子見だな
初期ロッドには、必ず何かしらのトラブルがあるっていうし
もう少し待てば、他の国内メーカーもXの競合車を出すかもしれない
選択肢が少ないより、少しでも増えてから吟味して購入したいからな
初期ロッドには、必ず何かしらのトラブルがあるっていうし
もう少し待てば、他の国内メーカーもXの競合車を出すかもしれない
選択肢が少ないより、少しでも増えてから吟味して購入したいからな
残念だけど②だな。
国内仕様は騒音規制でめっちゃ鈍いエンジンになるから
多少高くても意味はある。
国内仕様は騒音規制でめっちゃ鈍いエンジンになるから
多少高くても意味はある。
153 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/18(金) 07:30:56.80 ID:Y/eSTrHA
>>141
ボアストホーク教えて
ボアストホーク教えて
４００と５００って保険料的な意味でそんなに差があったの？
～２５０までしか乗ったこと無いから分からん
～２５０までしか乗ったこと無いから分からん
155 ：７７４ＲＲ：2013/01/18(金) 07:44:02.88 ID:V4qUHxg7
なんで突然保険料の話が出てくるんだ？
400で出るなら馬力は40程度では無いだろうか
500も燃費重視と言う話しだし高回転型にはしないだろう
500も燃費重視と言う話しだし高回転型にはしないだろう
>>149
ホンダに特別なこだわりは無いし③だね。
ホンダに特別なこだわりは無いし③だね。
大型二輪の教習受けに行く気力のないヘタレなんで、400で出してくれることは素直に
うれしい。
うれしい。
なにもピーキーな高回転にしろとは言わん。
ただ500Rの最高馬力発生が8500回転は低すぎるから
せめて9500回転か10500回転にしてほしい。
つーか高回転型だからって素人に向かないわけじゃない。
あとガルアームも激しく同意。
見た目も重要。
ガルアームなら完璧にレーサーに見えるな。
ただ500Rの最高馬力発生が8500回転は低すぎるから
せめて9500回転か10500回転にしてほしい。
つーか高回転型だからって素人に向かないわけじゃない。
あとガルアームも激しく同意。
見た目も重要。
ガルアームなら完璧にレーサーに見えるな。
その8500回転を使い切れてんのかって話だ。
高回転型が欲しけりゃ250乗ればいい。有無をいわさず高回転だぞ。
それに高回転高出力型の400はちまたにいーーーーーっぱいある訳で
「わざわざ作る必要がどこにもない」
そんなに高回転の400欲しけりゃCB400SFやGSR買ってのりゃいい。
だれも頼んでこれにのってくれっていてる訳でもないんだからな。
好きなの乗れよ。
ガルアームなんていう「不必要な装備」をただ単に「見栄のためだけにつけて」
そのために新規に金型を起こし「無駄に値段が高くなる」なんていう
「どんなバカでも絶対しないようなこと」をホンダがする訳もない。
そんなのが欲しけりゃ大型とって1000RRにでも乗ってろってことだな
高回転型が欲しけりゃ250乗ればいい。有無をいわさず高回転だぞ。
それに高回転高出力型の400はちまたにいーーーーーっぱいある訳で
「わざわざ作る必要がどこにもない」
そんなに高回転の400欲しけりゃCB400SFやGSR買ってのりゃいい。
だれも頼んでこれにのってくれっていてる訳でもないんだからな。
好きなの乗れよ。
ガルアームなんていう「不必要な装備」をただ単に「見栄のためだけにつけて」
そのために新規に金型を起こし「無駄に値段が高くなる」なんていう
「どんなバカでも絶対しないようなこと」をホンダがする訳もない。
そんなのが欲しけりゃ大型とって1000RRにでも乗ってろってことだな
だいたい最近のホンダは馬力や高回転至上主義といった、昔のバイク乗りの凝り固まった骨董品のような価値観を
打破していくようなバイクを作っていることにそろそろ気づけよ。
CBR250RにしろNCシリーズにしろ、今回の400にしろ、馬力厨や高回転厨が喜びそうなバイクとは
正反対だろうが。そしてそれらは市場に受け入れられてよく売れているのにも気づけよ。
そういう奴らが喜びそうなバイクはすでに市場にいっぱいあるわけで、いまさらそんなもん作る必要もない。
NCにしろ今回のCBRにしろそういう奴らには「お帰りください」なバイクなんだよ。
打破していくようなバイクを作っていることにそろそろ気づけよ。
CBR250RにしろNCシリーズにしろ、今回の400にしろ、馬力厨や高回転厨が喜びそうなバイクとは
正反対だろうが。そしてそれらは市場に受け入れられてよく売れているのにも気づけよ。
そういう奴らが喜びそうなバイクはすでに市場にいっぱいあるわけで、いまさらそんなもん作る必要もない。
NCにしろ今回のCBRにしろそういう奴らには「お帰りください」なバイクなんだよ。
>ガルアームなら完璧にレーサーに見えるな。
ワロタ、レーサーにでもなれよ
ワロタ、レーサーにでもなれよ
ガルアームって現行で付いてるの無いよな
つまりそう事だろ
あと絶対的な性能ではCBR<SFだろうから敢えてテコ入れなんかはしないだろ
つまりそう事だろ
あと絶対的な性能ではCBR<SFだろうから敢えてテコ入れなんかはしないだろ
つまりホンダは二輪においても「ホンダスピリッツ」を忘れてしまったって事ですね。今更ながら納得しました。
168 ：￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2013/01/18(金) 20:35:05.26 ID:hz5KaBeV
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ /
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ /
169 ：７７４ＲＲ：2013/01/18(金) 20:41:50.59 ID:r51dQzcV
スペックキチガイうぜえなｗ
たいして販売台数が見込めない日本市場の意見など聞かんわな。
世界向け車種をちょいちょいっと加工して「これでガマンしときな」ってもんだろｗ
世界向け車種をちょいちょいっと加工して「これでガマンしときな」ってもんだろｗ
>>167
そもそもホンダはカブにせよシビックにせよ庶民の実用車を作る会社だが。
そもそもホンダはカブにせよシビックにせよ庶民の実用車を作る会社だが。
172 ：７７４ＲＲ：2013/01/18(金) 21:06:10.60 ID:V4qUHxg7
>>160
500RはヨーロッパのA2免許(35kw規制)対応モデル。
これ以上回すと規制値以上の出力でるから駄目なんだよ。
良いからお前は大型免許とって600RR買え、初心者バイクに変な要求すんな。
500RはヨーロッパのA2免許(35kw規制)対応モデル。
これ以上回すと規制値以上の出力でるから駄目なんだよ。
良いからお前は大型免許とって600RR買え、初心者バイクに変な要求すんな。
簡単にフルパワー化出来るとかあるんジャマイカ
ホンダスピリッツwwww
そのホンダスピリッツ()とやらは、「時代にもっとも合ったモデルを提供する」って事だよ
時代に合わせてこれまでの主義主張をあっさり放り投げて違う事をはじめるのが
ホンダスピリッツであって
高回転高性能のホンダなんて20年前のごく限られた時代はそういう物が求められてたから
それに合わせてそうしたに過ぎない
そのホンダスピリッツ()とやらは、「時代にもっとも合ったモデルを提供する」って事だよ
時代に合わせてこれまでの主義主張をあっさり放り投げて違う事をはじめるのが
ホンダスピリッツであって
高回転高性能のホンダなんて20年前のごく限られた時代はそういう物が求められてたから
それに合わせてそうしたに過ぎない
>>174
20年前かどうかはともかくまあそのとおり
NCとかネットじゃさんざんだが欧州じゃ売れたし
常に時代に合わせようとするのがホンダスピリッツ
大会社でそれが出来るってのは簡単じゃないんだけどね
20年前かどうかはともかくまあそのとおり
NCとかネットじゃさんざんだが欧州じゃ売れたし
常に時代に合わせようとするのがホンダスピリッツ
大会社でそれが出来るってのは簡単じゃないんだけどね
>>1でリンクしてるEJCマシンがブレーキや足回りに何の手も入れずに、スーパーコルサとか履いて普通にサーキット走るなら、500Rは充分にスポーティな性能だと思うよ
エンジンなんか47psもあれば十分楽しいでしょ
スペック重視の人には受入れられないかもだけど
この高性能を6,000ドル未満で買えるところがホンダスピリッツ()だと思うよ
エンジンなんか47psもあれば十分楽しいでしょ
スペック重視の人には受入れられないかもだけど
この高性能を6,000ドル未満で買えるところがホンダスピリッツ()だと思うよ
レスくれた方ありがとう
①400でも購入っていう人は少なそうだね。
正直、CB400XでNC700Xの65万より低価格で出てこなければ、拘るつもりは無いかなぁ
雑誌の予想価格が外れる事を祈ってる！
①400でも購入っていう人は少なそうだね。
正直、CB400XでNC700Xの65万より低価格で出てこなければ、拘るつもりは無いかなぁ
雑誌の予想価格が外れる事を祈ってる！
400でも刺激的モデルが欲しいってのは分かるな
これ2気筒なのになんでCBRなんだろう
VTR400/500Fにしようと言う案はなかったのだろうか
そうすればVTR400SPとか作れたのに
これ2気筒なのになんでCBRなんだろう
VTR400/500Fにしようと言う案はなかったのだろうか
そうすればVTR400SPとか作れたのに
179 ：７７４ＲＲ：2013/01/18(金) 23:50:30.94 ID:BZgh/2c+
なんか勘違いしてるアホが湧いとるな。
あのな高回転にしてと言ってるのは
何も高回転自体が好きなわけじゃなく
高回転にしてパワーを上げてくれってことなんだよ。
500の回転特性のまま400にしただけじゃ馬力下がるだけだろ。
たかが9500や10500で何を拒絶反応してんだよ女かｗ
SFやGSR乗れだ？カウルねーだろｗ
大型乗れだ？なにもかも無駄。
あのな高回転にしてと言ってるのは
何も高回転自体が好きなわけじゃなく
高回転にしてパワーを上げてくれってことなんだよ。
500の回転特性のまま400にしただけじゃ馬力下がるだけだろ。
たかが9500や10500で何を拒絶反応してんだよ女かｗ
SFやGSR乗れだ？カウルねーだろｗ
大型乗れだ？なにもかも無駄。
あのさ、そんなに欲しいなら
ZX-10R買えよと100万ちょいであるんだし
本田のSSはスイングアームがしょぼいと思うんであれだけど
ZX-10R買えよと100万ちょいであるんだし
本田のSSはスイングアームがしょぼいと思うんであれだけど
時代に取り残されてることに気づけないんだろうね。
可哀想に。
可哀想に。
184 ：７７４ＲＲ：2013/01/19(土) 00:23:19.96 ID:7wMrWM7X
>>171
それが本田の夢（ドリーム）だよな
それが本田の夢（ドリーム）だよな
>>177
乗り遅れたんだが、雑誌の予想価格っていくら？
乗り遅れたんだが、雑誌の予想価格っていくら？
雑誌によっても若干幅があった。
うろ覚えだが、Fで58-62万 Rで60-65万 Xで65-70万 ぐらいだったかな？
ちなみに、タイでの価格はCBR500R:20万4,000バーツ：日本円で約54万5,000円
安いwww
うろ覚えだが、Fで58-62万 Rで60-65万 Xで65-70万 ぐらいだったかな？
ちなみに、タイでの価格はCBR500R:20万4,000バーツ：日本円で約54万5,000円
安いwww
まあタイで55万なら日本では65万だな、大体の傾向として。
>>179
お前今どんなバイク乗ってんだよw
回転上げるってことはマージン削るってことだぜ？
初心者壊しちゃうぞ？
あとこのバイクはもともと日本市場向けで開発された訳じゃないってこと気づけよ
日本はついでなんだよ
お前今どんなバイク乗ってんだよw
回転上げるってことはマージン削るってことだぜ？
初心者壊しちゃうぞ？
あとこのバイクはもともと日本市場向けで開発された訳じゃないってこと気づけよ
日本はついでなんだよ
このスレらしくなって参りました^ ^
しかし400でパワー落として65万ではninjaに勝る点が無いぞ…
500で65万なら検討する範囲だが
500で65万なら検討する範囲だが
本田が価格で劣勢になるとは思えん
乗り出し55万あたりだろうな
にしても500で欲しいが
乗り出し55万あたりだろうな
にしても500で欲しいが
ちなみに
ninja400r
メーカー希望小売価格649,000円
円安と物価上昇の先取りで65ﾏｿ位になるのかな。
同じ価格ならどちらがすぐれているか。
ninja400r
メーカー希望小売価格649,000円
円安と物価上昇の先取りで65ﾏｿ位になるのかな。
同じ価格ならどちらがすぐれているか。
NC700Xのも貼っとく
NC700X
メーカー希望小売価格 ￥649,950
価格参考にどうぞ
NC700X
メーカー希望小売価格 ￥649,950
価格参考にどうぞ
いまいち500で欲しい人たちの考えが理解できないのだが。。。
パワー＆レーシー（？）さが欲しいならCBR600Rがある
Xのようなアドベンチャーツアラ風スタイルまたは価格ならNCシリーズがある
何をCBR500Rに求めてるわけ？
中免持ちだから400で！っていう方がよっぽど素直だわ
パワー＆レーシー（？）さが欲しいならCBR600Rがある
Xのようなアドベンチャーツアラ風スタイルまたは価格ならNCシリーズがある
何をCBR500Rに求めてるわけ？
中免持ちだから400で！っていう方がよっぽど素直だわ
CBR400RRとして売られたらどう思う
>>194
そんな両極端を求めていないから。
そんな両極端を求めていないから。
>>194
性能には拘らないが大型免許持ちなのはアピールしたい人
性能には拘らないが大型免許持ちなのはアピールしたい人
201 ：７７４ＲＲ：2013/01/19(土) 09:59:45.05 ID:uG4Q4vLH
４００出ちゃいけないキチガイｗ
５００で出て欲しい
４００で出るだろ
５００で出て欲しい
４００で出るだろ
500推す人は400も500も両方選べる状況なら500を買うって言ってるだけじゃないの？
400は出ちゃいけないとは誰も言ってないと思うが
400は出ちゃいけないとは誰も言ってないと思うが
500推す人は、「わざわざ400化して値段あがるわパワー落ちるわならイラネ」ってだけかと
204 ：７７４ＲＲ：2013/01/19(土) 10:30:35.06 ID:uG4Q4vLH
４００出ちゃいけないキチガイｗが発狂して、
大型バイク脳ｗが薄汚いことほざいてた
大型バイク脳ｗが薄汚いことほざいてた
不毛な争いをするから馬鹿の一つ覚えの荒らしが来たじゃないか
206 ：７７４ＲＲ：2013/01/19(土) 12:10:39.04 ID:yyqdFKl+
Nninja250でさえ最高出力11000回転だぞ。
それでも新型は低回転トルクが増して
旧型より乗りやすく初心者に優しくなったと書かれてる。
だから例えCBR400Rが11000回転になったとしても
確実にNinja250より低回転トルクはあるんだから
乗りやすさに問題ないだろ。
8500じゃあまりに低すぎるわ。
あれは新しい欧州免許の35kwに合わせて回転抑えてて
エンジン型式や特性を考えたら
まだまだ高回転側に余裕があって日本の400は
回転数を上げて500と同じくらい馬力を出すと書かれてんだよ。
はい論破。
それでも新型は低回転トルクが増して
旧型より乗りやすく初心者に優しくなったと書かれてる。
だから例えCBR400Rが11000回転になったとしても
確実にNinja250より低回転トルクはあるんだから
乗りやすさに問題ないだろ。
8500じゃあまりに低すぎるわ。
あれは新しい欧州免許の35kwに合わせて回転抑えてて
エンジン型式や特性を考えたら
まだまだ高回転側に余裕があって日本の400は
回転数を上げて500と同じくらい馬力を出すと書かれてんだよ。
はい論破。
400で出るのほぼ確定みたいね
500は国内じゃたぶん超希少車になるから500狙いの人はいんじゃね
パーツも400用のけっこう出るだろうし
廉価なエントリーバイクだけどこうゆうのって以外に好きよ
500は国内じゃたぶん超希少車になるから500狙いの人はいんじゃね
パーツも400用のけっこう出るだろうし
廉価なエントリーバイクだけどこうゆうのって以外に好きよ
でも新型Ninja250と迷うなぁ。
デザインやコスト面で凄く魅力的なんだけど
CBR400Rのパワーも捨てがたい。
車検っていくらくらいかかるんだ？
デザインやコスト面で凄く魅力的なんだけど
CBR400Rのパワーも捨てがたい。
車検っていくらくらいかかるんだ？
車検は自分で行けば2万、安い業者なら3~4万、バイク屋さんで5万～＋必要な整備代パーツ代こんな感じかな
Ninja400と比較されるだろうけどあっちは650ベースだからけっこう違うだろうね
むしろNinja300の方が近いのかも
Ninja400と比較されるだろうけどあっちは650ベースだからけっこう違うだろうね
むしろNinja300の方が近いのかも
214 ：７７４ＲＲ：2013/01/19(土) 14:03:54.84 ID:yyqdFKl+
Ninja250とNinja300では、47ccの違いで、馬力で7ps、トルクで0.7kgfm違う。
共に発生する回転数は同じ。
わずかな排気量Upでも、数値的には思った以上に違いあるって事だ。
400が、500に比べ高回転型となるかは分からない。
しかし、最高出力の数値にだけ拘るのではなく、低中速のトルク低下を極力抑える方向で
エンジン特性の調整をお願いしたい。
共に発生する回転数は同じ。
わずかな排気量Upでも、数値的には思った以上に違いあるって事だ。
400が、500に比べ高回転型となるかは分からない。
しかし、最高出力の数値にだけ拘るのではなく、低中速のトルク低下を極力抑える方向で
エンジン特性の調整をお願いしたい。
8500で一向に構わんが最高出力落としすぎてNinja300以下ｗｗｗ
みたいな事になるのはやめて欲しい
出来る事なら500も併売して
みたいな事になるのはやめて欲しい
出来る事なら500も併売して
217 ：７７４ＲＲ：2013/01/19(土) 15:32:41.68 ID:uG4Q4vLH
４００出ちゃいけないキチガイｗ
大型バイク脳ｗ
スペックキチガイｗ
だらけｗ
大型バイク脳ｗ
スペックキチガイｗ
だらけｗ
高回転だと排ガス、騒音、燃費の点で不利だろ。素直に排気量を上げた方が
コスト的に有利なんだろうな。北京の大気汚染見てると排ガス規制をもっと
厳しくしてもイイと思う。他にも燃費、騒音、環境適応は大事だよ。
コスト的に有利なんだろうな。北京の大気汚染見てると排ガス規制をもっと
厳しくしてもイイと思う。他にも燃費、騒音、環境適応は大事だよ。
排気量下げて燃費向上！
昨今流行りのダウンサイジングだよ。
昨今流行りのダウンサイジングだよ。
平行輸入の500のがお買い得ってことになんないかな？
223 ：７７４ＲＲ：2013/01/19(土) 23:37:48.54 ID:yyqdFKl+
平行輸入の方が安いけど、品質や保証が不安だね。
初期のCBR250Rは日本でも品質チェックをし、一割以上は返品してたらしい。
流石に今はそんなに返品してないだろうけど。
初期のCBR250Rは日本でも品質チェックをし、一割以上は返品してたらしい。
流石に今はそんなに返品してないだろうけど。
たかだか＋71ccのために高い納車諸経費＋並行輸入のリスクを抱えるとか信じられんな
あれか、大型免許じゃないと乗れないバイクに乗って中免小僧を見下す楽しみ
プライスレスってやつか
あれか、大型免許じゃないと乗れないバイクに乗って中免小僧を見下す楽しみ
プライスレスってやつか
並行輸入で一番の問題は、保証関係だろうね。
ドリームのように正規国内販売店の場合、メーカー２年＋ドリーム１年が付く。
パッセージについては、保障に関しての記載が無いから良く分からない。
赤男爵は独自の２年保証が付くので、ひとまずは心配無さそうだが、リコールなどの
不具合対応は、正規店には及ばないだろう。
Kawasaki,Suzuki,Yamahaのように正規輸入代理店が無いのが辛いところだね。
僅かかも知れないが、500cc国内正規販売の可能性に期待しよう。PCX150だって出たし！
ドリームのように正規国内販売店の場合、メーカー２年＋ドリーム１年が付く。
パッセージについては、保障に関しての記載が無いから良く分からない。
赤男爵は独自の２年保証が付くので、ひとまずは心配無さそうだが、リコールなどの
不具合対応は、正規店には及ばないだろう。
Kawasaki,Suzuki,Yamahaのように正規輸入代理店が無いのが辛いところだね。
僅かかも知れないが、500cc国内正規販売の可能性に期待しよう。PCX150だって出たし！
CBR500Rは出てもいいよね
NC700系にこのタイプないんだから
NC700系にこのタイプないんだから
>>227
言葉が足りなかったかな？
400が出る前提での、500の国内併売を期待って話のつもりだったんだけど。
保険？免許？？
同じモデルでも排気量の違いで併売している、近々の例として挙げたんだけど。
言葉が足りなかったかな？
400が出る前提での、500の国内併売を期待って話のつもりだったんだけど。
保険？免許？？
同じモデルでも排気量の違いで併売している、近々の例として挙げたんだけど。
>>226
そうなんだよなー。
国内販売であることは大きい。
NC700なんか逆車ミドルクラスと乗り出し価格の差がえらいことになってるし。
それに全くの新型なんて保証しっかりしてないと不安すぎる。
400が単純なデチューンではなく、400ならではの調整されてたら面白そう。
ってことで今のところどっちの排気量にも期待してる。
そうなんだよなー。
国内販売であることは大きい。
NC700なんか逆車ミドルクラスと乗り出し価格の差がえらいことになってるし。
それに全くの新型なんて保証しっかりしてないと不安すぎる。
400が単純なデチューンではなく、400ならではの調整されてたら面白そう。
ってことで今のところどっちの排気量にも期待してる。
>>227
pcxはあのサイズで150ｃｃかつ高速道路も走れなくもない
またナンバープレートの色も変わる
たったこれだけだがニーズがあったのは間違いない
それに１２５ccと１５０ccが両方発売されることは珍しくない
しかしグラディウスやニンジャといった中型バイクは
どうだろうか？今のところない
結局
大型厨の心理は結局400ｃｃには乗りたくないってのが見え見えだからな
正直になれよ
pcxはあのサイズで150ｃｃかつ高速道路も走れなくもない
またナンバープレートの色も変わる
たったこれだけだがニーズがあったのは間違いない
それに１２５ccと１５０ccが両方発売されることは珍しくない
しかしグラディウスやニンジャといった中型バイクは
どうだろうか？今のところない
結局
大型厨の心理は結局400ｃｃには乗りたくないってのが見え見えだからな
正直になれよ
なんつーかデチューンしたバイクには乗りたくないだろ
国内向けのSSとか買いたくないのと同じで
国内向けのSSとか買いたくないのと同じで
わざわざ400にする意味は微妙だよな。
これだけ市場が縮小すると、もはや250だけ残して
その上は500から600で良いかと。
四輪軽免許の様に普通は廃止して小型のATと大型だけで良いのでは。
いま休日の高速SAなんて基本大型しかいないじゃん。
エントリーユーザーも250で吸収出来る程度の数では。
これだけ市場が縮小すると、もはや250だけ残して
その上は500から600で良いかと。
四輪軽免許の様に普通は廃止して小型のATと大型だけで良いのでは。
いま休日の高速SAなんて基本大型しかいないじゃん。
エントリーユーザーも250で吸収出来る程度の数では。
まぁ十中八九400だと思うよ
雑誌だって全部がそう言ってるし
雑誌だって全部がそう言ってるし
まぁ忍者400が売れてるし、250同様シェア奪うのが通常の考え方
だけど250も逆輸入されてるし500も売られるとは思うが
車検が絡むと
手数料が数十万コースになるとしんどいな
だけど250も逆輸入されてるし500も売られるとは思うが
車検が絡むと
手数料が数十万コースになるとしんどいな
売れた実績あれば出すんだろうけど大型の中間排気量って売れたためしがない
ただ大型免許が買えるようになってからは状況は変化してるだろうね
台数限定でもいいから試しに500も売っちゃうのも面白い
いきなり大型まで取る人には選択肢に入るし正規販売の中間排気量のバイクってあんまりないし
R500台X300台F200台とかでいんじゃねｗ
ただ大型免許が買えるようになってからは状況は変化してるだろうね
台数限定でもいいから試しに500も売っちゃうのも面白い
いきなり大型まで取る人には選択肢に入るし正規販売の中間排気量のバイクってあんまりないし
R500台X300台F200台とかでいんじゃねｗ
238 ：７７４ＲＲ：2013/01/20(日) 08:05:35.20 ID:5t9vufHH
特にNC700シリーズは去年5000台以上売れ、CB400SFやNinja400は2000台程度の売り上げ。
400クラスを買う方が少数派じゃね？
今までは逆者ミドルは余計な諸経費がかさみ、国内仕様のリッターと値段変わらないから売れなかっただけ。
国内仕様を出せば売れる。
安くてもXJ6のように逆者しか無ければ売れない。
400クラスを買う方が少数派じゃね？
今までは逆者ミドルは余計な諸経費がかさみ、国内仕様のリッターと値段変わらないから売れなかっただけ。
国内仕様を出せば売れる。
安くてもXJ6のように逆者しか無ければ売れない。
239 ：７７４ＲＲ：2013/01/20(日) 08:52:52.69 ID:YJrAEds/
もう、ほんと
両方出せばいいと思う
両方出せばいいと思う
コストアップ、性能ダウンの400なんか売れるわけねー
そんな劣化400を買う情弱はどんどん減ってるってこと。
そんな劣化400を買う情弱はどんどん減ってるってこと。
400自体が時代に見合ってないんだよな。
最初から大型から取る奴がほとんどの今、500にしておけば
自然にエントリーモデルになるだろう｡
400は衰退とかそういうレベルじゃなく止める方向で良いかと。
最近は125MTの教習車が無く、小型MTの教習止める所があるし、
SFがもし無くなったら普通二輪もそうなりそうな気がする。
最初から大型から取る奴がほとんどの今、500にしておけば
自然にエントリーモデルになるだろう｡
400は衰退とかそういうレベルじゃなく止める方向で良いかと。
最近は125MTの教習車が無く、小型MTの教習止める所があるし、
SFがもし無くなったら普通二輪もそうなりそうな気がする。
40代以上の中免取得者は潜在的に大きな市場なんじゃないのかな
リターンライダーの呼び水になれば、400も一定の需要はあると思うよ
250Rも含めて幅広くユーザーを取り込めれば、今後は大型に乗り替える層も出てくるでしょ
リターンライダーの呼び水になれば、400も一定の需要はあると思うよ
250Rも含めて幅広くユーザーを取り込めれば、今後は大型に乗り替える層も出てくるでしょ
なんであれ400で出ることはほぼ決定している
わざわざ日本の免許に合わせて手間をかけるのに
500を販売するとか無駄としか思えない、最初から500で出せばいい
よって両方販売することはないだろう
またグローバルモデルにすることによって価格を抑えた
400ｃｃがこれから活発になることも想定できる
今の400ｃｃに必要なのは低価格化と種類の充実である
現時点で400ｃｃのフルカウルがニンジャしかないのも問題だ
このラインナップを充実させるのは重要だと思う
わざわざ日本の免許に合わせて手間をかけるのに
500を販売するとか無駄としか思えない、最初から500で出せばいい
よって両方販売することはないだろう
またグローバルモデルにすることによって価格を抑えた
400ｃｃがこれから活発になることも想定できる
今の400ｃｃに必要なのは低価格化と種類の充実である
現時点で400ｃｃのフルカウルがニンジャしかないのも問題だ
このラインナップを充実させるのは重要だと思う
400ccのフルカウル低価格車欲しい
400でも500でもいいから値段を安くしてくれ
NC700の時も発売前はマーケティングわかってないアホンダとかいわれてたけど結局バカ売れしたしな
400で出すのも何かしら意図があり、500を国内販売するより儲かると踏んだんじゃないか
400で出すのも何かしら意図があり、500を国内販売するより儲かると踏んだんじゃないか
400で発売するのは決定的だが、値段が高過ぎる
あれじゃ、何の為のグローバルモデルか分からん
せめて、CBR250Rより＋１０万ぐらいで抑えるべきだろ
タイじゃ５０万前半で発売されるんだろ？
あれじゃ、何の為のグローバルモデルか分からん
せめて、CBR250Rより＋１０万ぐらいで抑えるべきだろ
タイじゃ５０万前半で発売されるんだろ？
ほんの少ししか売れないことがわかりきってる日本400市場に向けた
専用部品を使用する日本限定400に対して
安い価格設定なんか出来るわけないだろ？
けど400を望む連中はそれでも買うんだろ？
高くてもちゃんと買うんだぞｗ
専用部品を使用する日本限定400に対して
安い価格設定なんか出来るわけないだろ？
けど400を望む連中はそれでも買うんだろ？
高くてもちゃんと買うんだぞｗ
高いけど劣化版＝400ｗｗ
>>245
400自体が無駄だろ。
まるで存在意義が無いかと。
維持費は大型と変わらず。
500のグローバルモデルで安く、保証もきちんとしたものが欲しいだけ。
純正部品も取りやすさが段違いだし。
なぜ少数派の為に劣化させ、価格を上昇させるのか疑問。
400自体が無駄だろ。
まるで存在意義が無いかと。
維持費は大型と変わらず。
500のグローバルモデルで安く、保証もきちんとしたものが欲しいだけ。
純正部品も取りやすさが段違いだし。
なぜ少数派の為に劣化させ、価格を上昇させるのか疑問。
253 ：７７４ＲＲ：2013/01/20(日) 11:18:13.02 ID:EVPz0sq0
こう言う議論って意味有るの？
どうせここに書き込んでる殆どの人は買わないんだし。
どうせここに書き込んでる殆どの人は買わないんだし。
400がーのボケどものほうが買わねーっつーの
バイク乗りを増やさないことには将来が無い。
売れないだろうからって国内壊滅状態になったヤマハとか見てみなよ・・・。
台数が出れば業界だって潤う。
立て続けに各クラスにお手頃モデルを投入とかホンダのやる気半端ないよ。
高スペックバイクだけが売れる時代じゃないってことだ。
>>249
400はグローバルモデルじゃなくて日本向けモデルだろ。
むしろ出ることが凄いしNinjaと同じぐらいだったら十分な価格じゃない？
売れないだろうからって国内壊滅状態になったヤマハとか見てみなよ・・・。
台数が出れば業界だって潤う。
立て続けに各クラスにお手頃モデルを投入とかホンダのやる気半端ないよ。
高スペックバイクだけが売れる時代じゃないってことだ。
>>249
400はグローバルモデルじゃなくて日本向けモデルだろ。
むしろ出ることが凄いしNinjaと同じぐらいだったら十分な価格じゃない？
大型二輪免許無い人のせいで安いグローバルモデルの恩恵を受けれなくたっていいじゃない
257 ：７７４ＲＲ：2013/01/20(日) 11:39:10.96 ID:g/NatePT
>>224は大型無しっと
258 ：７７４ＲＲ：2013/01/20(日) 11:43:43.34 ID:g/NatePT
ホンダバイクはもう少し格好良くならないだろうか
このスレの大型厨の言ってることって
客観性にかけるよな
個人的な願いや希望と言ったものをさも大衆の意見であるかのように
書いている
かく言う俺も大型免許持ちだが・・・
国内では400で出るのは当然だといえる
客観性にかけるよな
個人的な願いや希望と言ったものをさも大衆の意見であるかのように
書いている
かく言う俺も大型免許持ちだが・・・
国内では400で出るのは当然だといえる
日本で４００が出るのは当然
でも５００を併売してくれてもいいんじゃないかと
でも５００を併売してくれてもいいんじゃないかと
500なら買う
400ならNinja買う
400ならNinja買う
>>259
いやいや。
客観的な現実は>>238や>>248なの。
いまさら劣化400なんか売れない。
厨免がー厨免がーって言ってる人間なんか2chのなかの
ごくごく少数だ。
大多数の普通の人はとっとと大自2免許なんか買ってるし。
500で出したほうが買う人は多いぞ。劣化400を買うほど
消費者は馬鹿じゃないぞ。
いやいや。
客観的な現実は>>238や>>248なの。
いまさら劣化400なんか売れない。
厨免がー厨免がーって言ってる人間なんか2chのなかの
ごくごく少数だ。
大多数の普通の人はとっとと大自2免許なんか買ってるし。
500で出したほうが買う人は多いぞ。劣化400を買うほど
消費者は馬鹿じゃないぞ。
>>262
その意見もさも大衆の意見かのように見えるけど
実際国内で400で出ると思ってる奴が大半だったと思うが？
雑誌でも400で出る可能性が高いと書かれていることが多かった
それにはいろいろな理由がある
君はその現実も受け入れずただ400に乗りたくないだけで
その理由を述べているにすぎない。
劣化だのスペックだの気にするならほかにいいバイクはたくさんあるだろ
しかも400なら売れない500なら売れる
これは出てみないとわからないしな
それに400の市場がこれからも縮小していくとは限らないわけで
その意見もさも大衆の意見かのように見えるけど
実際国内で400で出ると思ってる奴が大半だったと思うが？
雑誌でも400で出る可能性が高いと書かれていることが多かった
それにはいろいろな理由がある
君はその現実も受け入れずただ400に乗りたくないだけで
その理由を述べているにすぎない。
劣化だのスペックだの気にするならほかにいいバイクはたくさんあるだろ
しかも400なら売れない500なら売れる
これは出てみないとわからないしな
それに400の市場がこれからも縮小していくとは限らないわけで
400で出ると思うけど、500も出るなら500が欲しい
免許キャンペーンで大型免許取りたいだけだがｗ
免許キャンペーンで大型免許取りたいだけだがｗ
>>233
状況が違う？
異なる車種で個々の状況が違うなんて、当然の事だろう？
もっと単純で、根本的な話だろうに。
需要があり：売れる(予測がある)、だからメーカーは販売するんだろう。
後は、メーカーが500の需要をどう見ているかって事じゃ無いのか？
有り得るか、有り得ないかなんて、お前に分かるのか？
状況が違う？
異なる車種で個々の状況が違うなんて、当然の事だろう？
もっと単純で、根本的な話だろうに。
需要があり：売れる(予測がある)、だからメーカーは販売するんだろう。
後は、メーカーが500の需要をどう見ているかって事じゃ無いのか？
有り得るか、有り得ないかなんて、お前に分かるのか？
これだけ大型が普通二輪化した状況で400にテコ入れして
どれだけ意味があるのかね。
極端に安いならとにかく。
初心者が初バイクに1000RR乗るのが当たり前のような時代に。
どれだけ意味があるのかね。
極端に安いならとにかく。
初心者が初バイクに1000RR乗るのが当たり前のような時代に。
馬鹿すぎ
日本はCB400で出して当然だろ
大型ならNC700買うだろ、500とか中途半端すぎて売れないよ
日本はCB400で出して当然だろ
大型ならNC700買うだろ、500とか中途半端すぎて売れないよ
中型免許が400cc縛りなんだから需要は有るだろ、欧州もA2免許が35kw縛りで
需要が有るんだから。日本も欧州も大型乗りばかりじゃないだろ。
需要が有るんだから。日本も欧州も大型乗りばかりじゃないだろ。
某社のように400を見切るべきと思う。
あまりに国内に付き合い過ぎるとグローバルスタンダードから
大きく外れて行くだろう。
このあたりで多少痛みを伴ったとしてもメーカーの意識で
状況を変えるべきでは。
それからNC700とCBR500Rでは被らない。
NCについては給油口位置も微妙だしな。
あまりに国内に付き合い過ぎるとグローバルスタンダードから
大きく外れて行くだろう。
このあたりで多少痛みを伴ったとしてもメーカーの意識で
状況を変えるべきでは。
それからNC700とCBR500Rでは被らない。
NCについては給油口位置も微妙だしな。
400見切るべきw
何言ってんだぁ？400の需要が有ればメーカーは売るだろ。日本の免許制度を
変える事が出来ないんだから400cc縛りのバイクカテゴリは仕方ないだろ。
何言ってんだぁ？400の需要が有ればメーカーは売るだろ。日本の免許制度を
変える事が出来ないんだから400cc縛りのバイクカテゴリは仕方ないだろ。
400で高回転は決定。
劣化？？
残念ながら高回転によって馬力はほとんど落ちず、
逆に回せるからエキサイティングｗ
コストかかる？？
残念ながら、排気量なんてピストンのロッド長いのに変えりゃいいだけだし
特性の調整なんかコンピューター書き換えるだけ。
熊本工場で組み立てられると書いてたし、
品質的にも劣化どころか洗練されてますｗｗｗ
はい論破。
これでガルアームでも付きゃバカ売れ間違いなしｗ
ちょうどNninja250RやCBR250Rのステップアップ組が殺到するぞ。
650ベースのデカい重い低回転なNinja400Rとはわけが違う。
劣化？？
残念ながら高回転によって馬力はほとんど落ちず、
逆に回せるからエキサイティングｗ
コストかかる？？
残念ながら、排気量なんてピストンのロッド長いのに変えりゃいいだけだし
特性の調整なんかコンピューター書き換えるだけ。
熊本工場で組み立てられると書いてたし、
品質的にも劣化どころか洗練されてますｗｗｗ
はい論破。
これでガルアームでも付きゃバカ売れ間違いなしｗ
ちょうどNninja250RやCBR250Rのステップアップ組が殺到するぞ。
650ベースのデカい重い低回転なNinja400Rとはわけが違う。
>ガルアームw
メーカーが400を作っても日本しか売れないからペイできないなら、もう、中免を600化するしかない。
俺は別に構わないけどね。中免で全部のれるのは嫌だけど、600に引き上げるだけなら。
ただ、法律を変える理由として、世界がそうだから、じゃあ弱いんだよな。
もっと論理的な理由がないとなあ。
俺は別に構わないけどね。中免で全部のれるのは嫌だけど、600に引き上げるだけなら。
ただ、法律を変える理由として、世界がそうだから、じゃあ弱いんだよな。
もっと論理的な理由がないとなあ。
>>269
たとえばcbr400が発売されたとしよう
そしてそれに対応するかのようにニンジャとerがモデルチェンジし
この市場の競争に火が入ったとしよう
そうすればスズキなんかが便乗し中型gsrのフルカウルやネイキッド
モデルをグローバルで販売したとする
そうすると某社は見切りをつけたせいで取り残され痛みを伴うわけだ
２５０ccと同じようにさ
たとえばcbr400が発売されたとしよう
そしてそれに対応するかのようにニンジャとerがモデルチェンジし
この市場の競争に火が入ったとしよう
そうすればスズキなんかが便乗し中型gsrのフルカウルやネイキッド
モデルをグローバルで販売したとする
そうすると某社は見切りをつけたせいで取り残され痛みを伴うわけだ
２５０ccと同じようにさ
>>271
論破クンの言うとおりに作ったら、すごい高級バイクが出来上がるなｗ
論破クンの言うとおりに作ったら、すごい高級バイクが出来上がるなｗ
本田が安売りするから
カワサキが高級車に見えるな
カワサキが高級車に見えるな
カワサキは高額なだけで高級じゃないw
278 ：７７４ＲＲ：2013/01/20(日) 14:33:59.42 ID:Gl76fMxm
４００出ちゃいけないキチガイｗ
大型バイク脳ｗ
スペックキチガイｗ
免許こじきｗ
うぜえｗ
大型バイク脳ｗ
スペックキチガイｗ
免許こじきｗ
うぜえｗ
ここ、大型取れない奴と貧乏な奴しか居なさそうだ
そりゃ大型持ってて金持っていたら
こんなスレ来ないでリッタークラスのバイクかやハーレーのスレに行くだろ
こんなスレ来ないでリッタークラスのバイクかやハーレーのスレに行くだろ
社会人になると大型取に行く時間が無いって人が多いからね
大型取れない＝貧乏 なので、結局は貧乏人同士が罵りあっているだけ、という構図。
｢金持ち喧嘩せず｣は真理というか。
｢金持ち喧嘩せず｣は真理というか。
今日情報聞いてきた
CBR=4月発売、60万程度
CB-F=5月発売、CBRより安い
CB-X=6月発売、一番高い
すべて400。500は無し。
FとXの発売日は逆かもしれん
なんか興醒めした。500で出して欲しかった
CBR=4月発売、60万程度
CB-F=5月発売、CBRより安い
CB-X=6月発売、一番高い
すべて400。500は無し。
FとXの発売日は逆かもしれん
なんか興醒めした。500で出して欲しかった
>>274
まああり得ないな。
今後400はガラパゴス化を強め、普通二輪免許の所有者人口も
減少の一途を辿るだろう。
普通二輪600化？ないない。
あったとしても現行免許保持者に限定付けるだろう。
限定解除で教習所の食い扶持に繋がるしな。
まああり得ないな。
今後400はガラパゴス化を強め、普通二輪免許の所有者人口も
減少の一途を辿るだろう。
普通二輪600化？ないない。
あったとしても現行免許保持者に限定付けるだろう。
限定解除で教習所の食い扶持に繋がるしな。
400に決定なんだから無駄なこと言ってんなよw
>>284
ぜんぜんあり得なくないと思うが
このバイクが国内で500で出るとか言ってた大型乗りの予測が
はずれたようにお前の予測もきっとはずれるよ
どうせ一年前ぐらいにこの情報を否定してた奴だろ？
いつも予想を外すんだな
ぜんぜんあり得なくないと思うが
このバイクが国内で500で出るとか言ってた大型乗りの予測が
はずれたようにお前の予測もきっとはずれるよ
どうせ一年前ぐらいにこの情報を否定してた奴だろ？
いつも予想を外すんだな
>>271
ストロークダウンはクランクウェブを小径化することが必要だね
シリンダーをそのまま使うならコンロッドを長くするんだろうけど、強度的にマージンあるのかなぁ
高回転化する場合はカムのプロフィールも変更する必要があるね
ただ、日本国内の排気ガス規制とガソリンに最適な圧縮比とコンピュータの設定ができるのは良いよね
まぁ、500も並行含めて買えるようになるでしょ
400のパーツとコンバージョンできたら面白い素材になるんじゃないの？
ストロークダウンはクランクウェブを小径化することが必要だね
シリンダーをそのまま使うならコンロッドを長くするんだろうけど、強度的にマージンあるのかなぁ
高回転化する場合はカムのプロフィールも変更する必要があるね
ただ、日本国内の排気ガス規制とガソリンに最適な圧縮比とコンピュータの設定ができるのは良いよね
まぁ、500も並行含めて買えるようになるでしょ
400のパーツとコンバージョンできたら面白い素材になるんじゃないの？
500の状態で過去の同クラス2気筒よりロングストロークだし
ピストン変えずにショート化しても忍者400Rよりロングなんだよね
ピストン、シリンダ、コンロッド、クランク、カム変えて400で出すのかねぇ？
ピストン変えずにショート化しても忍者400Rよりロングなんだよね
ピストン、シリンダ、コンロッド、クランク、カム変えて400で出すのかねぇ？
やっぱ60万くらいか
落とし所その辺にしか無いもんな
カワサキがアップ始めてるのかが気になるじぇｗ
落とし所その辺にしか無いもんな
カワサキがアップ始めてるのかが気になるじぇｗ
292 ：７７４ＲＲ：2013/01/20(日) 16:50:40.95 ID:ppjKeKjQ
このスレで免許を買うって誰かが言ってたけど、どういうこと？
中国辺りじゃ免許を買えるらしい
http://www.catv296.ne.jp/~t-homma/dd041005.htm
日本でどうやって免許が買えるのか知らないが、その筋の関係者だろ
マトモな人達や一般人には関係ないらしい
http://www.catv296.ne.jp/~t-homma/dd041005.htm
日本でどうやって免許が買えるのか知らないが、その筋の関係者だろ
マトモな人達や一般人には関係ないらしい
>>293
成る程ねぇ、教習所と裏取引が有るんだ
成る程ねぇ、教習所と裏取引が有るんだ
金払って教習受けるor試験場に行く＝免許を買う
とマジレスしてしまう
とマジレスしてしまう
なるほど サンクス
昔は二輪の大型免許は教習所で取る事が出来なかったのさ
お上の厳しい試験官がいる試験場でのいわゆる一発試験で取る以外の方法は無かった
それ故そのハードルはとても高くそれなりにステータスも有った
今は法改正されお金を払えば指定教習所で手取り足取り試験合格するまで丁寧に教えてくれる＝買える
ちなみに法改正された理由はアメリカ様が「ハーレー売れないのは非関税障壁だブヒィー！」とやったから
お上の厳しい試験官がいる試験場でのいわゆる一発試験で取る以外の方法は無かった
それ故そのハードルはとても高くそれなりにステータスも有った
今は法改正されお金を払えば指定教習所で手取り足取り試験合格するまで丁寧に教えてくれる＝買える
ちなみに法改正された理由はアメリカ様が「ハーレー売れないのは非関税障壁だブヒィー！」とやったから
Ｋ殺の主要な天下り先である教習所が少子高齢化で客が減少して経営が危うくなったので、その救済のため。
外圧ということにすれば悪者は外国メーカーになって、役人は憎まれることはないからな。
外圧ということにすれば悪者は外国メーカーになって、役人は憎まれることはないからな。
おかげさまで、普通二輪と大型二輪がいっぺんに取れて
時間短縮出来たのは有り難いよホント。
今でも試験制度だったら国内のバイク市場は壊滅的な希ガス。
時間短縮出来たのは有り難いよホント。
今でも試験制度だったら国内のバイク市場は壊滅的な希ガス。
足利自動車教習所の事件なら知ってる
「免許を買う」っていう表現の加齢臭がすごい
そのうち「修士を買う」とか言い出すぞｗｗｗ
オプティマスプライムかっこいい
トリコロールカラーってか
>>228
だよね！
だよね！
307 ：７７４ＲＲ：2013/01/21(月) 00:40:29.26 ID:IQiRcRhn
35馬力程でいかがでしょうか。
310 ：７７４ＲＲ：2013/01/21(月) 02:22:56.07 ID:5QhoGQri
結局は
「お金がないけど速くてかっこいいバイクが欲しい！」
ただそれだけなんだよね
「お金がないけど速くてかっこいいバイクが欲しい！」
ただそれだけなんだよね
無い物ねだりは貧乏人の証つーか
313 ：７７４ＲＲ：2013/01/21(月) 07:59:02.09 ID:W7xh2YJP
ホンダはバイク人工増加のため、赤字すれすれの覚悟で初心者向け400を出してるんだろうな。
Ninja400RやGSR400も開発費を回収できずにベース車が新型になっても旧型を継続販売だし、このシリーズも長く継続販売しそう。
買うなら新発売の今がお得だな。
Ninja400RやGSR400も開発費を回収できずにベース車が新型になっても旧型を継続販売だし、このシリーズも長く継続販売しそう。
買うなら新発売の今がお得だな。
>>310
教習所によっては出来る。友達の免許には普通自動二輪が空欄。
教習所によっては出来る。友達の免許には普通自動二輪が空欄。
まぁ、400で出るとして、Hondaはどの程度の年間販売目標を立てるんだろうか？
その数字を見れば、Hondaの本気具合、そして日本400cc市場に対する姿勢が分かりそうだ。
ちなみに、NC700X(3500台) NC700S(1500台) インテ(500台)
インテ以外は、目標達成の見込みだそうだ。
その数字を見れば、Hondaの本気具合、そして日本400cc市場に対する姿勢が分かりそうだ。
ちなみに、NC700X(3500台) NC700S(1500台) インテ(500台)
インテ以外は、目標達成の見込みだそうだ。
捕yす
317 ：７７４ＲＲ：2013/01/22(火) 14:23:56.65 ID:w1TXhdcI
来月のNinja250の発売前に
お得な価格リリースしとかないと
購入層もっていかれるぞ。
高回転高馬力＆低価格でヨロシク！
お得な価格リリースしとかないと
購入層もっていかれるぞ。
高回転高馬力＆低価格でヨロシク！
高性能で値段も安くしろとか乞食かよ
40馬力そこそこならNinja250でええわってなるわなｗ
60万円台ならNinja400Rと競合するわなｗ
60万円台ならNinja400Rと競合するわなｗ
321 ：７７４ＲＲ：2013/01/22(火) 20:38:02.79 ID:jKXESOqG
Ninja400R/ER-4Nと同程度の値段、スペックだろ。
高回転www
高回転www
発表がまだなのは、Hondaの通常どおりのスケジュールなのかもしれないけど、
先頃の急激な為替相場の変動も、もしかしたら影響あるかもね。
先頃の急激な為替相場の変動も、もしかしたら影響あるかもね。
なんにせよ早く発表して欲しいね
オイル容量3.2Lって最近のエンジンにしちゃ多くないかこれ
なんかの流用？それとも将来的に排気量拡大の可能性もあるとか？
まーよくわからんけど
なんかの流用？それとも将来的に排気量拡大の可能性もあるとか？
まーよくわからんけど
東京、大阪のモーターサイクルショーがあるんでしたね、やるならこのタイミングかな
デジタル一眼レフカメラなんかだと、発売日よりずいぶん前から性能とか発表して、
ライバル他社を牽制したり、逆に他社製品の発売日に合わせて、いきなり自社の新製品を
ぶつけたりと、色々とやるよね。
バイクとかって、そういう販売戦略みたいなのってあんまりやらないのかな？
実は、春先に向けてライバル他社が新しいモデルを投入するという情報が入っていて、
その動向を見極める為、価格面など急いで発表できないのでは？ なーーーんて妄想してみたりwww
ライバル他社を牽制したり、逆に他社製品の発売日に合わせて、いきなり自社の新製品を
ぶつけたりと、色々とやるよね。
バイクとかって、そういう販売戦略みたいなのってあんまりやらないのかな？
実は、春先に向けてライバル他社が新しいモデルを投入するという情報が入っていて、
その動向を見極める為、価格面など急いで発表できないのでは？ なーーーんて妄想してみたりwww
このスレ見て値段決めたりとかw
SFとVTRの間の価格帯だろうけど
そうすると60～65マソかね
そうすると60～65マソかね
>>324
この辺？
http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_CB500_twin
CB500s
http://www.tsukimizake.com/moto/cb500s/
58ps（42.5kW）/ 9,500rpm
この辺？
http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_CB500_twin
CB500s
http://www.tsukimizake.com/moto/cb500s/
58ps（42.5kW）/ 9,500rpm
前も書いたけど400RがNC700Sと値段同じ位らしいから60万前後で出るよ
Rより安いFは50万台だろうし、一番高いXが61～65万位だろう
Rより安いFは50万台だろうし、一番高いXが61～65万位だろう
グｗロｗーｗバｗルｗモｗデｗルｗなのに何で400で出るのｗｗｗｗｗｗｗ
400で出るってｗｗｗ何が根拠になってるのｗｗｗｗ
400で出るってｗｗｗ何が根拠になってるのｗｗｗｗ
普通二輪の免許を取得してから一年半、やっとバイク買う時が来たか
cbr400rがninja400と同等かそれ以下の値段で出るなら買うわ
本当はninja400が今年フルモデルチェンジするかどうかまで待ちたいけど早く欲しいし
cbr400rがninja400と同等かそれ以下の値段で出るなら買うわ
本当はninja400が今年フルモデルチェンジするかどうかまで待ちたいけど早く欲しいし
>>332
お前のキーボードｗが壊れてるぞ
お前のキーボードｗが壊れてるぞ
Ninjaが値下げ当たり前な状況なので400Rあるいは500Rは619000で出してくると予想
日本だと値段はF＜R＜Xっていう話が出てるけど
ドイツだとRとXは同じ値段でイタリアではXの方が安いみたいだな
日本だと65万のNinja400Rっていう強力なライバルがいるからRは安くして
敵がいないXはそのぶん高くするんだろうか
ドイツだとRとXは同じ値段でイタリアではXの方が安いみたいだな
日本だと65万のNinja400Rっていう強力なライバルがいるからRは安くして
敵がいないXはそのぶん高くするんだろうか
価格戦略の問題があるからね
日本では400Rが一番お買い得なのかもしれない
日本では400Rが一番お買い得なのかもしれない
クラスは違うけど、兄貴分のNC700Xが65万であるんだから、
CB400Xはそれより安くなくちゃな！
Fが一番低価格なのは分かるが、XとRに数万の差を付ける意味が良く分からん
まぁ、一番欲しいXを安くして欲しいって独り言だけどなwww
CB400Xはそれより安くなくちゃな！
Fが一番低価格なのは分かるが、XとRに数万の差を付ける意味が良く分からん
まぁ、一番欲しいXを安くして欲しいって独り言だけどなwww
NCはメットインが付いたちょっと特殊なバイクだから
大型ならNC乗れよってのは無理がある
大型ならNC乗れよってのは無理がある
NC700Sで性能的には問題ないんだが、ところどころ塗装が手抜きなのがなぁ
安いから仕方ないのだろうが、やはりシートカウルとヘッドライト周りが塗装されてないのが痛いところ
その点Fは良い感じなんだが、とはいってもタイ製だから不安もあるな
安いから仕方ないのだろうが、やはりシートカウルとヘッドライト周りが塗装されてないのが痛いところ
その点Fは良い感じなんだが、とはいってもタイ製だから不安もあるな
兄貴分って書いてる人もちらほらいるようだし
別に無理があるって言うほどでもないと思うが
別に無理があるって言うほどでもないと思うが
>>342
大型持ちは何でも乗れて選択肢も膨大なんだから多少我慢してくれよ。
こちとら普通二輪しかないんだからさぁ。
しっかし今は大型免許持ちじゃなきゃダメなのかね。
あんなに大型が皆にとって適切なバイクなんだろか？
大型持ちは何でも乗れて選択肢も膨大なんだから多少我慢してくれよ。
こちとら普通二輪しかないんだからさぁ。
しっかし今は大型免許持ちじゃなきゃダメなのかね。
あんなに大型が皆にとって適切なバイクなんだろか？
先週水曜の品川でのHBM＆と内覧会の情報がちょっとずつ漏れてきてるな
某V250と、この400兄弟、あと800？
500は知らん
某V250と、この400兄弟、あと800？
500は知らん
347 ：７７４ＲＲ：2013/01/23(水) 22:07:16.70 ID:Yv7KI+Ai
>>345
今は800までミドルなんだから、普通免許じゃ小型しか乗れないな。
大型免許って名前は大袈裟だが、これが無いと困るわ。
メーカーから半額程度の補助金でるし、土曜の午前を１ヶ月とかで取れるから
今は800までミドルなんだから、普通免許じゃ小型しか乗れないな。
大型免許って名前は大袈裟だが、これが無いと困るわ。
メーカーから半額程度の補助金でるし、土曜の午前を１ヶ月とかで取れるから
348 ：７７４ＲＲ：2013/01/23(水) 23:27:23.72 ID:oXApmRoi
>>313
各メーカーそう云ったロングライフのモデルがもっと有っても良いと思う。それで安価で提供できるなら。
スズキなんてＧＳ５００シリーズって８０年代からのモデルを今もヨーロッパ向けに残してあるから。
スズキのHPで見るとカッコ良く見えるんだよね。
最新技術モデルで高額モデルも有っても良いけど、ＳＲみたいな比較的安価なモデルも各メーカーに欲しいよ。
各メーカーそう云ったロングライフのモデルがもっと有っても良いと思う。それで安価で提供できるなら。
スズキなんてＧＳ５００シリーズって８０年代からのモデルを今もヨーロッパ向けに残してあるから。
スズキのHPで見るとカッコ良く見えるんだよね。
最新技術モデルで高額モデルも有っても良いけど、ＳＲみたいな比較的安価なモデルも各メーカーに欲しいよ。
それが出来るならみんなやってるよ
排ガス規制のせいで古いモデルをそのまま売りたくても売れなくなったんだよ
SRは排ガス規制を通すために数々の涙ぐましい努力で
見た目がなるべく変わらないようにいろんな改良を施してるんだよ
排ガス規制のせいで古いモデルをそのまま売りたくても売れなくなったんだよ
SRは排ガス規制を通すために数々の涙ぐましい努力で
見た目がなるべく変わらないようにいろんな改良を施してるんだよ
350 ：７７４ＲＲ：2013/01/24(木) 00:14:40.14 ID:bEJLfQOV
SRなんて排ガス対策でFIなったのに、雰囲気重視でキックスタートってワケわからん事になってるな。
いいじゃん
SRからキック取ったらなんだかんだで中古のキック付きが高騰するだろうしw
SRからキック取ったらなんだかんだで中古のキック付きが高騰するだろうしw
セル付けたらSRじゃないというこだわりがあるのでしょう。
俺は付けたらいいと思うけどね。
女性ライダーにとって最も敷居が高いのはキック。
しかし、SR400はスリムだし軽いし最も女性向きなんだけど。
俺は付けたらいいと思うけどね。
女性ライダーにとって最も敷居が高いのはキック。
しかし、SR400はスリムだし軽いし最も女性向きなんだけど。
SRスレかとオモタ
セルフでもいいよね、そんなことよりCB400SSはよ
セルフでもいいよね、そんなことよりCB400SSはよ
Ninja250を検討してるユーザーを食うくらいの価格設定にして欲しいもんだ
CBR250Rの値段を考えれば無茶じゃない
CBR250Rの値段を考えれば無茶じゃない
>>333
もったいねー
どんないいバイクだって乗ってる時間には変えられねえぞ
久々にこのスレ来たが発表まだなのな
いつの間にやらＶＴＲのハーフカウルとか出てるしｗ
ＮＣボアアップ版ってのも気になるが・・・
もったいねー
どんないいバイクだって乗ってる時間には変えられねえぞ
久々にこのスレ来たが発表まだなのな
いつの間にやらＶＴＲのハーフカウルとか出てるしｗ
ＮＣボアアップ版ってのも気になるが・・・
400で高回転＆高馬力だと
かなり話題になるだろうね。
リターンライダー狙うなら尚更。
かなり話題になるだろうね。
リターンライダー狙うなら尚更。
リターン組の中には選択肢が少なくて仕方なく大型教習に行ってた人もいたからね。
400の種類が増えたら本当に大型に乗りたい人以外はこっちから選ぶかもね。
400の種類が増えたら本当に大型に乗りたい人以外はこっちから選ぶかもね。
400でパワーダウンして発売されたら最悪だよなぁ
本当に400で出るのかね？ボアもストロークも変えて400？
本当に400で出るのかね？ボアもストロークも変えて400？
正直、グローバルモデルを日本だけ排気量変えるとか無いわ。
出すメリットが無さ過ぎるｗ
出すメリットが無さ過ぎるｗ
そういう事言えるのもあと一か月くらいだから今のうちにいっぱい言っとけ
確かにそうだな、後一ヶ月後には
「結局、500ccのまんまだったな」って事を言う羽目になるもんな。
「結局、500ccのまんまだったな」って事を言う羽目になるもんな。
>>1のホンダのニュースリリースにはこう書いてあるんだよ
＞タイの二輪車工場で新型「CB500シリーズ」の生産開始 ～グローバルモデル専用新工場の本格稼働～
＞http://www.honda.co.jp/news/2012/c121113.html
＞CB500シリーズは、（中略） 日本、欧州、北米、オーストラリアなど幅広い地域向けのグローバルモデル
という事は日本で500が出る事は確かなんだよね
その上で400が出るって話が本当なら
400と500の2種類が発売されるという事になるんだよな
＞タイの二輪車工場で新型「CB500シリーズ」の生産開始 ～グローバルモデル専用新工場の本格稼働～
＞http://www.honda.co.jp/news/2012/c121113.html
＞CB500シリーズは、（中略） 日本、欧州、北米、オーストラリアなど幅広い地域向けのグローバルモデル
という事は日本で500が出る事は確かなんだよね
その上で400が出るって話が本当なら
400と500の2種類が発売されるという事になるんだよな
363 ：７７４ＲＲ：2013/01/24(木) 20:58:37.46 ID:Sha6VqP1
４００出ちゃいけないキチガイｗ
大型バイク脳ｗ
バカ丸出しだなｗ
大型バイク脳ｗ
バカ丸出しだなｗ
ホンダのビジネスミーティングのこと仲のいいバイク屋で
聞いたが400で出ると発表があったと聞いたが
あとforzaもフルチェンで本来300ｃｃのものを250ｃｃ
で発売するとのこと
>>362
その理由じゃ500で販売する理由にはならんな
ただ販売するとしか書いてない
聞いたが400で出ると発表があったと聞いたが
あとforzaもフルチェンで本来300ｃｃのものを250ｃｃ
で発売するとのこと
>>362
その理由じゃ500で販売する理由にはならんな
ただ販売するとしか書いてない
>>362
そうなんだよね。日本だけに400のエンジン仕立てて、それを乗っけて･･･とか
やってたら価格も跳ね上がるだろうし、CB400SFと価格被ったら意味ないし。
逆に400出たらホンダの決断力は凄いとは思う。
そうなんだよね。日本だけに400のエンジン仕立てて、それを乗っけて･･･とか
やってたら価格も跳ね上がるだろうし、CB400SFと価格被ったら意味ないし。
逆に400出たらホンダの決断力は凄いとは思う。
>>366
現時点では500でしか発表されていないからそう呼ばれてるだけだろ
それにその記事は１１月のものだし随分古いな
まぁなんであれ
ホンダのビジネスミーティングで400で発売するという発表はあったわけだし
俺はそれを信じるがな
現時点では500でしか発表されていないからそう呼ばれてるだけだろ
それにその記事は１１月のものだし随分古いな
まぁなんであれ
ホンダのビジネスミーティングで400で発売するという発表はあったわけだし
俺はそれを信じるがな
>>367
発売するという発表もクソも 実車展示されてたんだが・・・ｗ
発売するという発表もクソも 実車展示されてたんだが・・・ｗ
369 ：７７４ＲＲ：2013/01/24(木) 22:19:12.93 ID:bEJLfQOV
>>356
高回転、高出力はマニアが絶賛するが、まったく売れないパターンだね。
絶賛する層は600以上のクラスに移行してるから結局買わない。
安くて中低速ある乗りやすい物はネットで馬鹿にされるが、普通の人にとっては乗りやすいので売れる。
高回転、高出力はマニアが絶賛するが、まったく売れないパターンだね。
絶賛する層は600以上のクラスに移行してるから結局買わない。
安くて中低速ある乗りやすい物はネットで馬鹿にされるが、普通の人にとっては乗りやすいので売れる。
>>369
禿同
禿同
372 ：７７４ＲＲ：2013/01/24(木) 23:44:23.27 ID:o26AZYyO
これがゆとり教育か・・・
乗りやすい乗りやすいアホかと。
スクーターでも乗っとれ。
Ninja250やCBR250Rが売れてる意味を見逃してると
いつまでも400は衰退の一方だぞ。
乗りやすいのはNinja400Rに任せとけ。
ホンダは高回転＆高出力で挑戦すべき。
乗りやすい乗りやすいアホかと。
スクーターでも乗っとれ。
Ninja250やCBR250Rが売れてる意味を見逃してると
いつまでも400は衰退の一方だぞ。
乗りやすいのはNinja400Rに任せとけ。
ホンダは高回転＆高出力で挑戦すべき。
えっ
Ninja250RとかCBR250Rって高回転高出力だから売れてたのか知らなかった
Ninja250RとかCBR250Rって高回転高出力だから売れてたのか知らなかった
これが老害か・・・
CB500シリーズには「CBR」も含まれるんだから車名や排気量とかじゃなく
あのフレームを使ってる車種の総称なんじゃねーの
あのフレームを使ってる車種の総称なんじゃねーの
日本で400ｃｃを売ってる以上
グローバルモデルの排気量を落とし販売するケースは
スタンダードになることだろうbyホンダ
グローバルモデルの排気量を落とし販売するケースは
スタンダードになることだろうbyホンダ
400がーって厨免がうるさいから400も出してもいいけど
500も出せよ>>ホンダ
今や大自2人口のほうが多いし、厨免の連中は貧乏だから新車買えない。
高回転がーのボケは中古のNC30とかZXR400でも買っておけ。
500も出せよ>>ホンダ
今や大自2人口のほうが多いし、厨免の連中は貧乏だから新車買えない。
高回転がーのボケは中古のNC30とかZXR400でも買っておけ。
しかし一気にR/X/Fで400クラス3車種増加とか他メーカー営業は肩身狭いだろうな
マジで景気良くなったらヤマハもスズキもカウル付きのスポーツで帰って来いや
マジで景気良くなったらヤマハもスズキもカウル付きのスポーツで帰って来いや
>>375 CBについてはttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BBCB参照
500シリーズは日本を除く世界各国に対応した世界仕様車
国内においては普通二輪免許の教習車は400ccと定められ
市販車においても同様に定められている。
500の正規国内販売が出来ない理由は国内で部品の供給ラインが両方確保出来ない事。
確保が出来る場合は輸入に頼り、品質検査や梱包輸送、車体ケアと部品管理方法など
その方面でコスト増となり市場の小さい日本では工場が潰れる事態に陥るよ
ホークⅡ誕生の背景を調べれば同じ事をやっているが、売り方を変えた。
排気アップ、ダウンは工業会社のお家芸なので心配ない、でなきゃ世界一にはなれていない。
500シリーズは日本を除く世界各国に対応した世界仕様車
国内においては普通二輪免許の教習車は400ccと定められ
市販車においても同様に定められている。
500の正規国内販売が出来ない理由は国内で部品の供給ラインが両方確保出来ない事。
確保が出来る場合は輸入に頼り、品質検査や梱包輸送、車体ケアと部品管理方法など
その方面でコスト増となり市場の小さい日本では工場が潰れる事態に陥るよ
ホークⅡ誕生の背景を調べれば同じ事をやっているが、売り方を変えた。
排気アップ、ダウンは工業会社のお家芸なので心配ない、でなきゃ世界一にはなれていない。
国内400cc版は熊本工場で作るって話もあるからねえ
雑誌含め複数のソースからあがってる話だから信頼性は高い情報だと思うけど
それならなおさら500の国内正規投入なんてなさそうだが
雑誌含め複数のソースからあがってる話だから信頼性は高い情報だと思うけど
それならなおさら500の国内正規投入なんてなさそうだが
もう一つ付け加えよう、400と500を売ってどちらが売れるかというと500だ。
しかし日本市場において大型のエントリーに500(ミドル)を乗らせるようでは
大型教習車よりも性能の低いバイクが大型車のエントリー車とは、
向かない事は熟年の大型乗りなら分かってるはずだ、何の為に排気別に免許があるのか考えろ。
もう一つ言おう、500は逆車でしか売らない、外需だがら国内の儲けにはならない。
500の市場が国内には無い理由だ、売れた試しが無い、例外は無い。
今の日本市場にそんな余裕は無い。文句は中古に走り買い支えしなくなった労害に言いたまえ。
500に乗りたいやつはどんなに手間がかかっても手にする、自分で管理するものだ。
それが出来ないやつは乗るのをやめろ、バイクは趣味だと言われる由縁。
俺は500を買う、欲しいやつはもう頼んでるからな。無い物ねだりはやめような大人なら。
しかし日本市場において大型のエントリーに500(ミドル)を乗らせるようでは
大型教習車よりも性能の低いバイクが大型車のエントリー車とは、
向かない事は熟年の大型乗りなら分かってるはずだ、何の為に排気別に免許があるのか考えろ。
もう一つ言おう、500は逆車でしか売らない、外需だがら国内の儲けにはならない。
500の市場が国内には無い理由だ、売れた試しが無い、例外は無い。
今の日本市場にそんな余裕は無い。文句は中古に走り買い支えしなくなった労害に言いたまえ。
500に乗りたいやつはどんなに手間がかかっても手にする、自分で管理するものだ。
それが出来ないやつは乗るのをやめろ、バイクは趣味だと言われる由縁。
俺は500を買う、欲しいやつはもう頼んでるからな。無い物ねだりはやめような大人なら。
>>379
今までのCBの話じゃなく、今回の「CB500シリーズ」の話
“グローバルモデル・CB500シリーズ”のバリエーションとして400版も出るんだろ？
だとしたら共通点はフレーム
エンジンではなくフレーム（シャーシ）のことを指しているのであれば
CB500シリーズと銘打って400が出ても不自然ではない
ただそれだけの話
要するに>>366-367辺りへのレス
今までのCBの話じゃなく、今回の「CB500シリーズ」の話
“グローバルモデル・CB500シリーズ”のバリエーションとして400版も出るんだろ？
だとしたら共通点はフレーム
エンジンではなくフレーム（シャーシ）のことを指しているのであれば
CB500シリーズと銘打って400が出ても不自然ではない
ただそれだけの話
要するに>>366-367辺りへのレス
普通に考えれば、グローバルモデルのCB500を国内仕様にして販売する方が、400出すより、
ずっと簡単で、コストも少なく、安価で出来るだろう。
しかし、あえてコストの掛かる400を出すのだから、有る程度売れないと困る。
500を併売した場合、400の販売台数の一部を食ってしまう可能性があるから、出来ない。
単純な理由の気がするけど。
逆に、400の販売台数が予想よりも大きく下回った場合、500が導入されるかもね。
ずっと簡単で、コストも少なく、安価で出来るだろう。
しかし、あえてコストの掛かる400を出すのだから、有る程度売れないと困る。
500を併売した場合、400の販売台数の一部を食ってしまう可能性があるから、出来ない。
単純な理由の気がするけど。
逆に、400の販売台数が予想よりも大きく下回った場合、500が導入されるかもね。
>>382 そういう事ね、了解した
NC700のエンジン排気量のこといい共通している事は同じみたいだから
作り方も同じ方向なんだな、コストダウンはかるには共通化前提の製図だろうね
大型は普通車のような制限無いから導入楽だったんだろうか。
CBR250Rも単気筒が収まるには大きい車体だから、あれも何かあると思うよ。
パッセージのサイト観てもらうとわかるがオプション少し公開されているが、
使えるオプションは殆どが400と共通品って話前もあったね。
NC700のエンジン排気量のこといい共通している事は同じみたいだから
作り方も同じ方向なんだな、コストダウンはかるには共通化前提の製図だろうね
大型は普通車のような制限無いから導入楽だったんだろうか。
CBR250Rも単気筒が収まるには大きい車体だから、あれも何かあると思うよ。
パッセージのサイト観てもらうとわかるがオプション少し公開されているが、
使えるオプションは殆どが400と共通品って話前もあったね。
385 ：７７４ＲＲ：2013/01/25(金) 07:00:36.80 ID:Fd2BaCLB
どうでも良いけど、400はどんな名前で売るんだろう？
CB400F/XとCB400SF/SBってまぎらわしい。
CB400F/XとCB400SF/SBってまぎらわしい。
400Fはヨンフォアと間違われる恐れがびれそん
387 ：７７４ＲＲ：2013/01/25(金) 08:00:10.56 ID:6Qh6BQzi
ダルンダルンダルンダァーーンダルンダルンダルンダルンダルン
コールの達人が奏でる耕運機サウンドが街に響く
コールの達人が奏でる耕運機サウンドが街に響く
PCXの例もあるし併売するんじゃないの？
別にしなくてもいいけど
別にしなくてもいいけど
389 ：７７４ＲＲ：2013/01/25(金) 10:23:20.35 ID:cXnLCoHt
NC700と同じくCB400も熊本製作所で生産。
1万回転ほどに上げて馬力は500ccと同程度。
コストはそれほどかからないし
「1万回転を回しても疲れないバイク」らしい。
以上はほぼ確定してんだから
ゆとり乗りやすい厨は引っ込んどれと。
1万回転ほどに上げて馬力は500ccと同程度。
コストはそれほどかからないし
「1万回転を回しても疲れないバイク」らしい。
以上はほぼ確定してんだから
ゆとり乗りやすい厨は引っ込んどれと。
>>388
だからpcxと一緒にすんじゃねーよ
だからpcxと一緒にすんじゃねーよ
400と500、併売されて困る「ユーザー」はいるのか？
両方出る分には全然問題ない
最悪なのは400だけってパターンだなｗ
最悪なのは400だけってパターンだなｗ
NCの在庫が多い段階で500投入は小売への負担が大きい
ある程度はけさせて投入だろうから一年後か2年後に500を売る
ある程度はけさせて投入だろうから一年後か2年後に500を売る
400国内発売後にも500を出せ出せと荒らされ続けるこのスレの未来が見えた
つーか大型厨はわがまますぎるんだが
日本のためにわざわざ400でなんて出るわけがないとほざきながら
400が発売がほぼ決定したら
今度は400で出すなら500でも出せとほざいてる
大型厨の理屈なら日本のためにわざわざ400と500
両方を出るという希望は捨てるべきだろ
日本のためにわざわざ400でなんて出るわけがないとほざきながら
400が発売がほぼ決定したら
今度は400で出すなら500でも出せとほざいてる
大型厨の理屈なら日本のためにわざわざ400と500
両方を出るという希望は捨てるべきだろ
まあでも同じバイクでなおかつ国内400逆車500となると
国内仕様()400()って状態が強くなりそうだな
国内仕様()400()って状態が強くなりそうだな
CB500を逆車扱いするのは違うけどね
開発も生産も本田技研だしスペック的にも規制する必要がない
むしろ400で売ることが歪なんだよ
CB500は500として売るに決まってる
開発も生産も本田技研だしスペック的にも規制する必要がない
むしろ400で売ることが歪なんだよ
CB500は500として売るに決まってる
ほらこういう奴よ
＞CB500は500として売るに決まってる
決め付けちゃったわｗ
決め付けちゃったわｗ
Ninjaやグラディウスだって国内用に400あるのに世界のホンダが400やらないわけには行きますまい
でもホンダは500も正規販売すると思う
PCXが125と150あるみたいに
でもホンダは500も正規販売すると思う
PCXが125と150あるみたいに
400では売らないって意味じゃないぞ、両方売るってことだ時期がずれるだろうけど。
400は低性能高コストのSFやボルドールの後釜になってもらうだろうからな
その役目も重要だ、日本市場向けの要
その出来次第で500はもういいかなって空気も万が一あるかもしれんかな、、いやないな、無い
400は低性能高コストのSFやボルドールの後釜になってもらうだろうからな
その役目も重要だ、日本市場向けの要
その出来次第で500はもういいかなって空気も万が一あるかもしれんかな、、いやないな、無い
400で発売されるのがほぼ決定してるのに
うだうだいうなよ
うだうだいうなよ
国内ラインナップに500が挟まる隙間は無い
価格でも性能でもキャラクターでも被ってる
400が無かったら被らないがそもそも471ccの大型車なんていう半端なバイクは売れない
恨み節をグダグダ言うなら役所に言うべき
一縷の望みという意味で「台数限定販売」とか書いたがそれも現実には無いだろう
買いたい人は並行モノ買え
価格でも性能でもキャラクターでも被ってる
400が無かったら被らないがそもそも471ccの大型車なんていう半端なバイクは売れない
恨み節をグダグダ言うなら役所に言うべき
一縷の望みという意味で「台数限定販売」とか書いたがそれも現実には無いだろう
買いたい人は並行モノ買え
お、並行モノじゃなくて輸入車だな
406 ：７７４ＲＲ：2013/01/25(金) 20:28:38.93 ID:cXnLCoHt
初めから400ありきで開発されるに決まってるだろｗ
400だと欧州A2免許の35kwに少し届かないから
500で出したまで。
400だと高回転化で45馬力前後はでるな。
んでNinja400Rよりコンパクトで軽くて安い。
熊本製作所は人件費が安いからコストかからない。
400だと欧州A2免許の35kwに少し届かないから
500で出したまで。
400だと高回転化で45馬力前後はでるな。
んでNinja400Rよりコンパクトで軽くて安い。
熊本製作所は人件費が安いからコストかからない。
なんか日本で生産することになってるなぁ。
１番手間がかかるわりに台数が出ない日本仕様の 400 をわざわざ日本で作らんだろ。
生産ライン作るのに投下する資金を回収できんよ。
１番手間がかかるわりに台数が出ない日本仕様の 400 をわざわざ日本で作らんだろ。
生産ライン作るのに投下する資金を回収できんよ。
どうせ日本で400作るなら、同じ手間だからついでに550も作れば良いんじゃね？
409 ：７７４ＲＲ：2013/01/25(金) 22:42:45.73 ID:mgQahGSi
２気筒なんだから「ホーク」シリーズでいいよww
400仕様登場を素直に歓迎すれよ
411 ：７７４ＲＲ：2013/01/25(金) 22:52:33.81 ID:Fd2BaCLB
熊本生産の400により500よりコストアップしたから、NC700より高くなる予定かな？
性能ダウンでコストアップとかマジいらね。
性能ダウンでコストアップとかマジいらね。
オンロードバイクで雪山でも行くの?
NC700も熊本生産だっちゅの。
どうせ安い外人雇ってんだろ。
どうせ安い外人雇ってんだろ。
NC700はもともと熊本組み立てであって
CB500はタイ生産でしょ
まあ今は同じラインで複数車種組み立てるんだと思うけど
日本のためだけに400を用意して熊本にその設備を整えるのかね？
値上がりするならその差額で大型免許取った方がいいよなぁ
CB500はタイ生産でしょ
まあ今は同じラインで複数車種組み立てるんだと思うけど
日本のためだけに400を用意して熊本にその設備を整えるのかね？
値上がりするならその差額で大型免許取った方がいいよなぁ
400なら55万くらいじゃないと魅力を感じない
乗り出し40万台後半に落ち着く
すぐは5万かそこら高いもしれんが
すぐは5万かそこら高いもしれんが
いつになったら価格とかの正式発表があるんだろう
最近のホンダはよくて発売の2週間前とかだな。まあ、2月の後半以降じゃね
タイ製だけどエンジンもタイ工場？
エンジン工場ってかなりお金掛かるけどどうなんだろね
エンジンが日本製なら熊本に車体持ってきて400載っけるとか・・・
でもエンジン載ってないフレームって弱いから動かすのアレか
半完成パーツ持ってきて熊本でエンジン含めアッセンブリーとかなら有り得そう
エンジン工場ってかなりお金掛かるけどどうなんだろね
エンジンが日本製なら熊本に車体持ってきて400載っけるとか・・・
でもエンジン載ってないフレームって弱いから動かすのアレか
半完成パーツ持ってきて熊本でエンジン含めアッセンブリーとかなら有り得そう
はやく魅力的な馬力＆価格を発表しないと
顧客を新型Ninja250に流れるぞ・・・
俺でさえいまだにどっちにするか決めかねない。
47～48馬力以上、車両重量190kg未満、60万円未満なら即買い。
顧客を新型Ninja250に流れるぞ・・・
俺でさえいまだにどっちにするか決めかねない。
47～48馬力以上、車両重量190kg未満、60万円未満なら即買い。
新型ニンジャは見た目もかっこいいし凄いよなあ
顔は好みじゃないけど
顔は好みじゃないけど
買う気マンマンじゃねえか豚が
>>418
すごいポジティブだなｗ
すごいポジティブだなｗ
400Rは42馬力、車重190kg、62万円くらいに落ち着くんじゃないの
CBR500RのABSなしが192kgで400でも軽くなる要素ないから同じだろう
430 ：７７４ＲＲ：2013/01/26(土) 21:24:52.52 ID:LNADVcFA
Ninja400Rがタイ生産の44psで65万だぞ。
そんなに差はないだろ。
そんなに差はないだろ。
ABSつきで乗り出し60万切ったら買う
馬力は41psあれば十分かな？
>>418 昨年夏購入のCBR250R下取りならその位じゃない?
>>422 タイ現地でエンジンから一括生産できる、世界各地の工場は部品共通化済み
NCと同じでノックダウン方式、熊本に関連企業集めてる。
50～400ccまでは主にタイ産で輸入、大型は各地で分散生産、国産も熊本で大型製造
水害等で困った事になったら他の世界工場が代わりを担うそうですね。
>>422 タイ現地でエンジンから一括生産できる、世界各地の工場は部品共通化済み
NCと同じでノックダウン方式、熊本に関連企業集めてる。
50～400ccまでは主にタイ産で輸入、大型は各地で分散生産、国産も熊本で大型製造
水害等で困った事になったら他の世界工場が代わりを担うそうですね。
>>423
どこのお国の方？
どこのお国の方？
436 ：７７４ＲＲ：2013/01/27(日) 16:18:40.76 ID:1aLO506x
若者向けのツアラー（笑）
41psあれば十分（笑）
ゆとりの勘違いは怖いなｗ
あのな、NC700が売れたのは乗りやすいとかじゃなく、
「安い」から。
そこを勘違いしてぬるい回転数＆馬力で出しちゃうと
確実にNinja400Rと競合して埋もれてしまい、
新型Ninja250に流れるだろう。
CBR400Rは鈍重なNinja400Rと違い、
伸びやかに回る元気なツイン！尚且つ疲れない。
これ。
この差別化はぜったい必用。
400もあるんだから低回転トルク不足なんてならない。
それだったらNinja250Rがあんなに売れないでしょ。
41psあれば十分（笑）
ゆとりの勘違いは怖いなｗ
あのな、NC700が売れたのは乗りやすいとかじゃなく、
「安い」から。
そこを勘違いしてぬるい回転数＆馬力で出しちゃうと
確実にNinja400Rと競合して埋もれてしまい、
新型Ninja250に流れるだろう。
CBR400Rは鈍重なNinja400Rと違い、
伸びやかに回る元気なツイン！尚且つ疲れない。
これ。
この差別化はぜったい必用。
400もあるんだから低回転トルク不足なんてならない。
それだったらNinja250Rがあんなに売れないでしょ。
馬鹿ってなんで声だけ大きいの？
新型Ninja250の時も国内発売されない云々でこんなのが湧いてたし
車種は何でも良いから荒らしたいんだろうｗ
車種は何でも良いから荒らしたいんだろうｗ
なんだゆとりが喚いてるのか。
元気なツインとは理解に苦しむな。
差別化するからこそのトルク重視だよ、と。
元気なツインとは理解に苦しむな。
差別化するからこそのトルク重視だよ、と。
440 ：７７４ＲＲ：2013/01/27(日) 17:10:02.35 ID:1aLO506x
そのバイクならすでに
Ninja400Rでまにあってますよ、と。
Ninja400Rでまにあってますよ、と。
本当に>>436がバカすぎてワロタ
ninja400より5万以上安ければ確実に売れるだろうな
443 ：７７４ＲＲ：2013/01/27(日) 17:31:25.57 ID:1aLO506x
27psの新型CBR250Rは32psのNinja250R相手に結構売れたんじゃないのか？
馬力の絶対性能で売れる数が決まるとは思わないけどね
馬力の絶対性能で売れる数が決まるとは思わないけどね
つまりNC700を買った人はみんなパワーがないことを
「安いから仕方なく我慢して」乗ってるってわけか
へぇー
「安いから仕方なく我慢して」乗ってるってわけか
へぇー
447 ：７７４ＲＲ：2013/01/27(日) 18:01:36.23 ID:lrYVOAQs
Ninja400Rが400クラスで一番うれてるの知らんのか？
同性能、同価格ならブランド力のあるホンダがシェアを奪えるから楽勝だろ。
NC700が売れたのも安さなら、回転数を上げて高性能なんかより、値段を下げて差別化するべきだね。
1aLO506xって、自分のコメント内で矛盾が有ることに気づかないんだろうか？
同性能、同価格ならブランド力のあるホンダがシェアを奪えるから楽勝だろ。
NC700が売れたのも安さなら、回転数を上げて高性能なんかより、値段を下げて差別化するべきだね。
1aLO506xって、自分のコメント内で矛盾が有ることに気づかないんだろうか？
>>443
なんで最初にNC700は安いから売れたと書いておいて、
CBR400Rは伸びやかに回る元気なツイン！（）という話になるんだよ。
ぶっちゃっけCBR400RはNinjaと差別化できる価格なら41psでも
元気ないツインでも売れるだろ。
なんで最初にNC700は安いから売れたと書いておいて、
CBR400Rは伸びやかに回る元気なツイン！（）という話になるんだよ。
ぶっちゃっけCBR400RはNinjaと差別化できる価格なら41psでも
元気ないツインでも売れるだろ。
CB400X登場に期待してる。400ccクラスでは今まで無かったバイクだと思う。
なんちゃってデュアルパーパスなのかもしれないが(笑)、それでも買おうと思う。
なんちゃってデュアルパーパスなのかもしれないが(笑)、それでも買おうと思う。
馬力とかｗ
この層は主に初心者向けのバイクだから低価格の方が売れるだろ
懐古厨はおとなしく大型乗っとけ
この層は主に初心者向けのバイクだから低価格の方が売れるだろ
懐古厨はおとなしく大型乗っとけ
453 ：７７４ＲＲ：2013/01/27(日) 20:13:02.73 ID:3/MxGJhf
４００出ちゃいけないキチガイｗ
大型バイク脳ｗ
が薄汚いことほざいて、発狂してるだけだろｗ
大型バイク脳ｗ
が薄汚いことほざいて、発狂してるだけだろｗ
ID:3/MxGJhfはニートか
455 ：７７４ＲＲ：2013/01/27(日) 20:46:26.39 ID:yRhImlE/
>>447
400クラスで一番売れてるのはCB400なんだが
400クラスで一番売れてるのはCB400なんだが
SFとSB一緒にしたらCB400のほうが売れてるけど別々にしたらNINJA400の方が多かったはず
>>455
なんだよねえ。結局、売れてんのは大型並の値段のCB400なんだよね。
みんなカネは持ってるんだよね。
俺みたいなおっさんからすれば、中型バイク買うのは、16とか18で中免取り立てだからカネないし、安いバイクとか思いがちだけど、実際はそうじゃない。
やはり購買層はもう少し年齢が高い証拠かな。
なんだよねえ。結局、売れてんのは大型並の値段のCB400なんだよね。
みんなカネは持ってるんだよね。
俺みたいなおっさんからすれば、中型バイク買うのは、16とか18で中免取り立てだからカネないし、安いバイクとか思いがちだけど、実際はそうじゃない。
やはり購買層はもう少し年齢が高い証拠かな。
今の若者でバイク乗るやつがほとんどいない証拠でもあるな
車の免許も必要ないし
460 ：sage：2013/01/27(日) 21:06:44.95 ID:yRhImlE/
何を下げてるんだろう
もう寝るか
もう寝るか
462 ：７７４ＲＲ：2013/01/27(日) 21:25:23.31 ID:1aLO506x
>>447
こいつかｗ
400一番売れてるのがNinja400Rて連呼してんのは。
いつのデータだよｗ
1位はスーフォアだっつの。
ボルドール合わせなくたってスーホォアだっつの。
去年たまたま立ち読みした雑誌で語るなっつのｗ
途中からNinja400Rはスーホォアに抜かれてんだよボケ。
年間でも抜かれたの確実なんだよアホが。
だから言ってんだよ。
Ninja400Rみたいな鈍重バイクなんか売れないんだよ。
CBR400Rにはそうなってほしくないんだよ。
Ninja250RやCBR250Rからのステップアップ組には
低回転＆低馬力だと魅力的じゃなくなるんだよ。
伸びやかに回る元気なツイン！これ！
ついでにスイングアームがアルミガルアームなら完璧。
CRF250Lですら倒立サス＆アルミスイングアームだ。
いっそのことそれ流用すりゃいい。
こいつかｗ
400一番売れてるのがNinja400Rて連呼してんのは。
いつのデータだよｗ
1位はスーフォアだっつの。
ボルドール合わせなくたってスーホォアだっつの。
去年たまたま立ち読みした雑誌で語るなっつのｗ
途中からNinja400Rはスーホォアに抜かれてんだよボケ。
年間でも抜かれたの確実なんだよアホが。
だから言ってんだよ。
Ninja400Rみたいな鈍重バイクなんか売れないんだよ。
CBR400Rにはそうなってほしくないんだよ。
Ninja250RやCBR250Rからのステップアップ組には
低回転＆低馬力だと魅力的じゃなくなるんだよ。
伸びやかに回る元気なツイン！これ！
ついでにスイングアームがアルミガルアームなら完璧。
CRF250Lですら倒立サス＆アルミスイングアームだ。
いっそのことそれ流用すりゃいい。
464 ：７７４ＲＲ：2013/01/27(日) 21:54:12.72 ID:lrYVOAQs
465 ：７７４ＲＲ：2013/01/27(日) 22:02:47.77 ID:1aLO506x
中免バイクにスペックを求める奴ってなんなんだろう
それでいて値段が高いのは嫌だとか乞食かよ
それでいて値段が高いのは嫌だとか乞食かよ
高回転とか言ってるのは250病だと思うよ
回したくないからこそ排気量アップだよ普通は
回したくないからこそ排気量アップだよ普通は
470 ：７７４ＲＲ：2013/01/27(日) 23:06:36.56 ID:1aLO506x
アホかｗ
600SSでブン回せる道が日本のどこにあるんだよ。
400が丁度いいんじゃねーか。
はい論破。
あ、スズ菌はダサいから無しね。
600SSでブン回せる道が日本のどこにあるんだよ。
400が丁度いいんじゃねーか。
はい論破。
あ、スズ菌はダサいから無しね。
アホかｗ
400でブン回せる道が日本のどこにあるんだよ。
250が丁度いいんじゃねーか。
はい論破。
400でブン回せる道が日本のどこにあるんだよ。
250が丁度いいんじゃねーか。
はい論破。
472 ：７７４ＲＲ：2013/01/27(日) 23:12:46.52 ID:3/MxGJhf
４００出ちゃいけないキチガイｗ
大型バイク脳ｗ
スペックキチガイｗ
２ｃｈで薄汚いことほざきたいキチガイｗ
大型バイク脳ｗ
スペックキチガイｗ
２ｃｈで薄汚いことほざきたいキチガイｗ
じゃあNinja400Rの本来の姿のNinja650でいいじゃん
600SSの半分くらいのパワーだから存分にぶん回せるし
高回転まで元気よく回るツインだよ
あっごめん大型免許持ってないんだっけ
600SSの半分くらいのパワーだから存分にぶん回せるし
高回転まで元気よく回るツインだよ
あっごめん大型免許持ってないんだっけ
>>470
箱根ターンパイク
箱根ターンパイク
街乗りじゃ感じないけど、400だと高速走ってるときに
もうちょっと回転数低く巡航できたらなぁ。と感じるんだよ
もうちょっと回転数低く巡航できたらなぁ。と感じるんだよ
回しきる楽しみとか言うやつって何なの？
馬鹿なの？軽トラMTでも乗っとけよ
馬鹿なの？軽トラMTでも乗っとけよ
回しきる楽しみを知らない馬鹿なの？
大型ツアラーでも乗っとけよ
大型ツアラーでも乗っとけよ
40馬力8000回転回し切るってマジパネェっす><
あざっす
480 ：７７４ＲＲ：2013/01/28(月) 07:48:57.15 ID:jeEGu/CN
こんな時間に2chって、無職か。
そら、金無いから大型免許取れないわ。
そら、金無いから大型免許取れないわ。
481 ：７７４ＲＲ：2013/01/28(月) 07:57:30.63 ID:NihNwHiW
ＮＣのフルカウルだったら良かったのに
ホンダが今も日本市場のこと考えて開発してると思ってるおめでたいやついるのな。
ただ世界向けモデルを小改造して日本仕様として出るだけ。
小さい日本市場モデルを出してもらえるだけ感謝しろってスタンスだろ？
ただ世界向けモデルを小改造して日本仕様として出るだけ。
小さい日本市場モデルを出してもらえるだけ感謝しろってスタンスだろ？
急に何だよ
>>482
500で販売すると勘違いしてた奴がドヤ顔で書くことか？
500で販売すると勘違いしてた奴がドヤ顔で書くことか？
NCも熊本だし、車も軽４に新型
グループ全体を見ても
グローバルには見えない
グループ全体を見ても
グローバルには見えない
ホンダ儲かってるだろ？世界向けしっかりやってるからだろうけど。
でも日本向けも社長変わってからガラっと変わったからな。
前は本当にお前らなんかこれでも買っとけボケって感じだった。
そのイメージ残ってる人はいまだに辛口かもね。
でも日本向けも社長変わってからガラっと変わったからな。
前は本当にお前らなんかこれでも買っとけボケって感じだった。
そのイメージ残ってる人はいまだに辛口かもね。
＞前は本当にお前らなんかこれでも買っとけボケって感じだった。
CB223Sですね、わかります
CB223Sですね、わかります
そんな大層なものじゃないだろ
ただ、日本の世界的企業は日本市場を軽視してるんだと
ドヤ顔で言いたいそれだけ
ただ、日本の世界的企業は日本市場を軽視してるんだと
ドヤ顔で言いたいそれだけ
https://twitter.com/BessatsuMC/status/295773532984582145
しかしついこの間まで「400なんか出るわけねーだろバカじゃねーのｗｗ」って
言ってた奴どこ行っちゃったのかね
400なんか絶対に出ない→500も絶対に併売するにいつの間にかすり替えてるのかね
しかしついこの間まで「400なんか出るわけねーだろバカじゃねーのｗｗ」って
言ってた奴どこ行っちゃったのかね
400なんか絶対に出ない→500も絶対に併売するにいつの間にかすり替えてるのかね
400確定だな！
可哀想な500廚は黙って輸入してくださいwwwwww
可哀想な500廚は黙って輸入してくださいwwwwww
500は並行輸入で手に入るだろ
ＮＣの時もマンセー以外キチガイ扱いだったが
やっぱ本田の工作は凄いな
やっぱ本田の工作は凄いな
だからまずは400で後で500も出るって言ってる
500は未定。国内正規では出るとも出ないとも分からない(情報が無い)。
あんまり希望的観測を大げさに書くのもいかがなものか。
あんまり希望的観測を大げさに書くのもいかがなものか。
今のところ販売が確定しているのは、パッセージだけか。
パッセージがあちこちの店に流すから、どこでも買えるだろ。
ホンダは国内を見捨てていなかった。
そういうことだな。
そういうことだな。
499 ：７７４ＲＲ：2013/01/28(月) 19:44:33.99 ID:7XRVZNUo
ホンダ、直列2気筒400CCバイクを今夏発売へ…国内での使い勝手を重視
レスポンスソース
レスポンスソース
>>499
http://response.jp/article/2013/01/28/189778.html
＞「街乗りでの使い勝手を重視したセッティング」とし、
＞このためエンジンは最大出力回転数を9500rpmに設定したという。
ということは45PSぐらいか
http://response.jp/article/2013/01/28/189778.html
＞「街乗りでの使い勝手を重視したセッティング」とし、
＞このためエンジンは最大出力回転数を9500rpmに設定したという。
ということは45PSぐらいか
501 ：７７４ＲＲ：2013/01/28(月) 19:51:06.77 ID:7XRVZNUo
そんなもんだろうね
>>500のリンク先に夏発売って書いてあるんだけど…
470ccで47psだとそのまま400ccにしたら40ps
470ccで8500rpmなので9500rpmだとおよそ12%up
それでだいたい45ps
まあそんなもんだね
470ccで8500rpmなので9500rpmだとおよそ12%up
それでだいたい45ps
まあそんなもんだね
45出てれば御の字だけど40とかありそうで怖い
ニンジャ400が44ps/9500rpmだし
ニンジャ400が44ps/9500rpmだし
えらい先なんだな
高回転高出力とか言ってた奴出てこいよｗｗｗｗ
500Rなら免許取得キャンペーン利用できただろうに残念
スペックの発表はいつ頃になるのかね
スペックの発表はいつ頃になるのかね
509 ：７７４ＲＲ：2013/01/28(月) 20:23:09.69 ID:LAFmvE7k
一応1000回転増してるよ。
エンジンおよび車体組み立ては熊本製作所で行うとしている。
おいおまえら日本製ですよ。
まあ熊本アッセンブリーって意味かもしれんが。
おいおまえら日本製ですよ。
まあ熊本アッセンブリーって意味かもしれんが。
512 ：７７４ＲＲ：2013/01/28(月) 20:40:51.17 ID:xhy7DArp
４００出ちゃいけないキチガイｗ
大型バイク脳ｗ
バカ丸出しだなｗ
大型バイク脳ｗ
バカ丸出しだなｗ
夏かよ。あと半年も待たないといけないのか。
CBR400Rだけ11000rpm53psで出してくれ。
「デザインなど車体の詳細は明らかにしなかった」って不思議だよね。
既に発表されているCB500シリーズに、この400のエンジンを積むだけなら、
その場で発表しても良い様な気がするんだけど。何か特別な事があるのか？？？
明らかに、発表されたエンジンの外観はCB500に搭載されているのと同じだけど・・・
それに、夏頃発売となると、思ったより先だよなぁ
500をそのまま春先に国内販売をして、夏に400を販売開始って可能性って無いかな？
HondaイリギスのHPではCBR500Rは3月に発売の予定になっているので、時期的な問題は無いけど・・・
既に発表されているCB500シリーズに、この400のエンジンを積むだけなら、
その場で発表しても良い様な気がするんだけど。何か特別な事があるのか？？？
明らかに、発表されたエンジンの外観はCB500に搭載されているのと同じだけど・・・
それに、夏頃発売となると、思ったより先だよなぁ
500をそのまま春先に国内販売をして、夏に400を販売開始って可能性って無いかな？
HondaイリギスのHPではCBR500Rは3月に発売の予定になっているので、時期的な問題は無いけど・・・
排気量の変更以上に日本の騒音規制にあわせるための
エンジンの劣化が激しそうだから逆車500がいいな。
エンジンの劣化が激しそうだから逆車500がいいな。
>>517
春先に出るとしたら、販売店関係にはすでにお知らせが届いているって事か。
やっぱ無いのかぁー 500の併売 orz
夏まで待たないといけないとしたら、タイヤそれまでもつかなぁー
スリップサイン、もうじき出そうなんだよなぁーーーうちの250! また余計な出費がwww
春先に出るとしたら、販売店関係にはすでにお知らせが届いているって事か。
やっぱ無いのかぁー 500の併売 orz
夏まで待たないといけないとしたら、タイヤそれまでもつかなぁー
スリップサイン、もうじき出そうなんだよなぁーーーうちの250! また余計な出費がwww
521 ：７７４ＲＲ：2013/01/28(月) 21:57:08.79 ID:nine8xD2
きのこが聞く！ 衆院選比例 あなたはどこに投票しましたか？ 「日本未来の党」88.09%
http://iiyama16.blog.fc2.com/blog-entry-3197.html
「不正選挙」を糾弾し始めたら、創価学会のヤクザから恫喝を受けました。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_359.html
2012年12月16日(日) 19時27分15秒 出口調査 三原じゅん子 自由民主党参議院議員
出口調査の結果があちこちから流れてきます。自民党、、、厳しいです。
マスコミの流した情報はなんだったのでしょう、、、、というくらい。全然違う(;゜0゜)
まだ、あと30分。どんな結果が出るのでしょうか。http://ameblo.jp/juncomihara/page-7.html#main
今度の不正選挙で一番ビビっているのは、当の自民党議員であると思います。
彼らは、国家丸ごとのとんでもない不正が行われたのを知ってしまいました。
出口調査ではどう考えても大敗だったのに、なぜか、大差で勝ったことにされてしまった....
ほかの同僚も同じことを言っている....こんな大規模な不正が日本で行われ、自分も当事者だなんて....。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_200.html
生放送でみんなの党代表が、これ違法選挙だとわかってて政府がやってるのは分かってますね。
これ選挙やり直しになりますよ、とはっきりとNHKで生放送した瞬間、全国一斉に放送が停止。
NHKもグルとは珍しいね。民法は言うまでもなく全部グルです。週刊誌は全て知っていた
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/280656150926602240
安倍政権が米国債（紙屑債）50兆円の購入を決定
今回の不正選挙をしかけたムサシのトップはゴールドマンサックス
これが安倍政権を無理矢理登場させた本当の目的だったのだろう http://enzai.9-11.jp/?p=13747
https://twitter.com/tokaiama/status/290942046171197440
http://iiyama16.blog.fc2.com/blog-entry-3197.html
「不正選挙」を糾弾し始めたら、創価学会のヤクザから恫喝を受けました。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_359.html
2012年12月16日(日) 19時27分15秒 出口調査 三原じゅん子 自由民主党参議院議員
出口調査の結果があちこちから流れてきます。自民党、、、厳しいです。
マスコミの流した情報はなんだったのでしょう、、、、というくらい。全然違う(;゜0゜)
まだ、あと30分。どんな結果が出るのでしょうか。http://ameblo.jp/juncomihara/page-7.html#main
今度の不正選挙で一番ビビっているのは、当の自民党議員であると思います。
彼らは、国家丸ごとのとんでもない不正が行われたのを知ってしまいました。
出口調査ではどう考えても大敗だったのに、なぜか、大差で勝ったことにされてしまった....
ほかの同僚も同じことを言っている....こんな大規模な不正が日本で行われ、自分も当事者だなんて....。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_200.html
生放送でみんなの党代表が、これ違法選挙だとわかってて政府がやってるのは分かってますね。
これ選挙やり直しになりますよ、とはっきりとNHKで生放送した瞬間、全国一斉に放送が停止。
NHKもグルとは珍しいね。民法は言うまでもなく全部グルです。週刊誌は全て知っていた
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/280656150926602240
安倍政権が米国債（紙屑債）50兆円の購入を決定
今回の不正選挙をしかけたムサシのトップはゴールドマンサックス
これが安倍政権を無理矢理登場させた本当の目的だったのだろう http://enzai.9-11.jp/?p=13747
https://twitter.com/tokaiama/status/290942046171197440
>>511
少し我慢して買っても人柱期間になりかねないし悩ましいな・・・
>>518
約10mmのショートストローク化か。
このカットモデルはモーターショウで見られるのかな。
>>519
500にはセンスタあるよ。
ttp://www.star-passage.com/13cbr500r/option.html
触媒が500より巨大化してなければ付きそう。
少し我慢して買っても人柱期間になりかねないし悩ましいな・・・
>>518
約10mmのショートストローク化か。
このカットモデルはモーターショウで見られるのかな。
>>519
500にはセンスタあるよ。
ttp://www.star-passage.com/13cbr500r/option.html
触媒が500より巨大化してなければ付きそう。
>>522
おお、あるんだ。ありがとう
おお、あるんだ。ありがとう
なかなか、発表しないと思ったら夏じゃね～か
長いよ・・・・
長いよ・・・・
>515
確かにエンジンだけ展示して車体は不明ってのは今までになかったよな。
ぶっちゃけCBなのは皆知ってるんだから、それなりのアナウンスあるのが普通なのに。
なんかこう、恒例で春辺り発売予定っぽいのが軒並みずれ込んでるし、為替の影響が大きいのか？
確かにエンジンだけ展示して車体は不明ってのは今までになかったよな。
ぶっちゃけCBなのは皆知ってるんだから、それなりのアナウンスあるのが普通なのに。
なんかこう、恒例で春辺り発売予定っぽいのが軒並みずれ込んでるし、為替の影響が大きいのか？
夏かよ
どうしよ ninjaに流れざるを得ないか
どうしよ ninjaに流れざるを得ないか
センタースタンド必要か？
やっぱりボアはそのままでストロークだけダウンか
右のおっさん
写真とるときは笑顔じゃなきゃいけないと思ってる口だな
写真とるときは笑顔じゃなきゃいけないと思ってる口だな
530 ：７７４ＲＲ：2013/01/28(月) 22:33:35.36 ID:jeEGu/CN
やはり中低速重視だ。
9500rpmがリミットだが、グラフ見ると9500rpmの少し前がピーク。
最高出力はNinja400Rより低い42ps程度だが、その代わりに中低速が分厚く力強いかな？
高回転くんは残念、大型免許とりましょうね。
9500rpmがリミットだが、グラフ見ると9500rpmの少し前がピーク。
最高出力はNinja400Rより低い42ps程度だが、その代わりに中低速が分厚く力強いかな？
高回転くんは残念、大型免許とりましょうね。
4気筒CBにグラディウス…同じ2気筒で何故こんなにスペックが違うのか
53PSに55PS…スペック至上主義は頭おかしいかもしれんがまた羨む日々か…劣等感
燃費とかいいからもっとガンガン回してくれ
53PSに55PS…スペック至上主義は頭おかしいかもしれんがまた羨む日々か…劣等感
燃費とかいいからもっとガンガン回してくれ
中国の大気汚染を見てると排ガス規制はやむおえないと思う
Twitterに「VTR400かな！？」とか大馬鹿抜かしてたやつがいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは置いといて、やっぱり500のボアダウンとかスープダウンで来るのかな。
それは置いといて、やっぱり500のボアダウンとかスープダウンで来るのかな。
大型車両はともかくバイクの規制は関係ないと思うけど
そもそも中国はガス規制がまともに機能してないだけで先進国の我々には関係の無いこと。
夏にninja400のフルモデルチェンジの可能性もあるな。ちょうどいいじゃないか
ニンジャよりストローク長いから
馬力は低いかもな
馬力は低いかもな
ところでこの正式発表で大型バカは息してんのかな
この数スレかの馬力ｶﾞｰ回転数ｶﾞｰｺｽﾄｶﾞｰ日本市場ｶﾞｰｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽｶﾞｰの人たち今頃顔真っ赤だね
400ccで確定で熊本生産なんて多数方面からリークされて確実だったのに…
ところがBMで出されてもまだ認めようともしない
滑稽だな
この数スレかの馬力ｶﾞｰ回転数ｶﾞｰｺｽﾄｶﾞｰ日本市場ｶﾞｰｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽｶﾞｰの人たち今頃顔真っ赤だね
400ccで確定で熊本生産なんて多数方面からリークされて確実だったのに…
ところがBMで出されてもまだ認めようともしない
滑稽だな
ホンダはリンクサス量産だしな
Ninjaのしょぼいオフセットのサスじゃなぁ
Ninjaのしょぼいオフセットのサスじゃなぁ
馬力が回転数がって言ってたのは400がでる派だろ？
それに400は出ない派って居たか？ｗ
それに400は出ない派って居たか？ｗ
いるのは
高回転で安いの出して派と
遅くて高いのイラネ派だな
高回転で安いの出して派と
遅くて高いのイラネ派だな
545 ：７７４ＲＲ：2013/01/29(火) 00:29:22.75 ID:/l2yijLj
過去スレを見たらたくさんいるけどな
日本の為にコストのかかるから400で出さないとか
グローバルモデルだから500で出るに決まってるとか
売れないから出さないとか
思い出してみろよ。以前は400で出る派と500で出る派が
言い合いしてた
500厨が過去スレで書いた書き込みを見ると・・・・
本当に客観的に物事を判断できないのがわかるｗ
日本の為にコストのかかるから400で出さないとか
グローバルモデルだから500で出るに決まってるとか
売れないから出さないとか
思い出してみろよ。以前は400で出る派と500で出る派が
言い合いしてた
500厨が過去スレで書いた書き込みを見ると・・・・
本当に客観的に物事を判断できないのがわかるｗ
>>539
「へぇー、んじゃぁコンロッド1コ作りなおしゃいいんだから安上がりだね！」と
早合点しそうになったが結構すごいな。
大型保持者より中免小僧のほうが多いんだから、400で出せるなら出したほうが対象購入層は広く取れる。
ホンダさん上手いことやるなぁ。Ninjaと一騎打ちだね。
「へぇー、んじゃぁコンロッド1コ作りなおしゃいいんだから安上がりだね！」と
早合点しそうになったが結構すごいな。
大型保持者より中免小僧のほうが多いんだから、400で出せるなら出したほうが対象購入層は広く取れる。
ホンダさん上手いことやるなぁ。Ninjaと一騎打ちだね。
夏に出るとかマジかよ教習始めちゃったんだけど
とってすぐCBR250買うのと夏まで待って400買うのどっちがいいかな
とってすぐCBR250買うのと夏まで待って400買うのどっちがいいかな
549 ：７７４ＲＲ：2013/01/29(火) 00:46:42.44 ID:EyEDO1x7
いやこれは別のバイクだ500はそのまま出ると
トンデモ論出してくる奴が絶対いるはず
トンデモ論出してくる奴が絶対いるはず
>>545
変更のタイミングは400本体の発表後でも遅くないと思うがスレタイ検索で全車種拾えるようにすると難しいな。
少なくとも400と500統合スレだろう。
>>546
正解を見つけるための議論でも無いんだからそれでよくね？
発表の後からではなんとでも言えるんだし。
変更のタイミングは400本体の発表後でも遅くないと思うがスレタイ検索で全車種拾えるようにすると難しいな。
少なくとも400と500統合スレだろう。
>>546
正解を見つけるための議論でも無いんだからそれでよくね？
発表の後からではなんとでも言えるんだし。
おっさんの中免持ちは、大型取る金と時間が無いので、選択肢増えるのは嬉しいな。
>>547
いやコンロッド変えても排気量は変わらんて何度言ったら
いやコンロッド変えても排気量は変わらんて何度言ったら
これはライトが二つなのがいいよね。
目みたいでかっこいいし。
CBR250は単眼だからあまり好きじゃない。
教習始めたし春に出てくれるのが一番いいんだがなぁ。
買ったら後ろ半分をライムグリーンに塗装するんだ。
目みたいでかっこいいし。
CBR250は単眼だからあまり好きじゃない。
教習始めたし春に出てくれるのが一番いいんだがなぁ。
買ったら後ろ半分をライムグリーンに塗装するんだ。
ライムグリーンはスズキらしくて良いな
>>551
500厨乙
500厨乙
あくまで結果論であって、論議の過程において、常に400派が客観的で、
500派が主観的(現実離れ)だったとは思わないけどな。
500派の予想をはるかに超えて、Hondaが日本の400cc市場を重要視した結果って事なんだろう。
今回の発表で、排気量の問題、動力性能の問題、発売時期の問題については、ある一定の
答えが出てきた訳だけど、残る最大の問題は「車両価格」だな。
500派が主観的(現実離れ)だったとは思わないけどな。
500派の予想をはるかに超えて、Hondaが日本の400cc市場を重要視した結果って事なんだろう。
今回の発表で、排気量の問題、動力性能の問題、発売時期の問題については、ある一定の
答えが出てきた訳だけど、残る最大の問題は「車両価格」だな。
「400は絶対に出ない」「400なんか出しても売れるはずがない」って言ってた奴に
現実を客観視出来てたとは思えんけどな
現実を客観視出来てたとは思えんけどな
500で出すことによって大二免取得する人が増えて云々…市場が盛り上がり云々…
だから400で出るわけがない、意味が無い云々…劣化云々…
とボロクソ言ってた流れは見た気がする。
うん、私にゃ、それが客観的思考とは思えなかったけどね。
だから400で出るわけがない、意味が無い云々…劣化云々…
とボロクソ言ってた流れは見た気がする。
うん、私にゃ、それが客観的思考とは思えなかったけどね。
500ふんだららーで煽ってたのは極々少数
釣られた人＆自演でワーワー言い合いになった
内容が幼稚で無知、知ったかなので人がいなくなった
エンジンの発表が来て少し人が戻った
しかし発売はまだ先なのが判明
性懲りもなく500煽り再開←いまここ
釣られた人＆自演でワーワー言い合いになった
内容が幼稚で無知、知ったかなので人がいなくなった
エンジンの発表が来て少し人が戻った
しかし発売はまだ先なのが判明
性懲りもなく500煽り再開←いまここ
夏か～、長い！
まあninja400も夏ごろにFMCしてくれたら面白いけど
まあninja400も夏ごろにFMCしてくれたら面白いけど
566 ：７７４ＲＲ：2013/01/29(火) 02:53:27.42 ID:TvvTYkzH
CBR400Rにむけて免許取ろうかな
567 ：７７４ＲＲ：2013/01/29(火) 03:08:30.15 ID:4tK9LHOZ
ホンダドリーム行ったらCBR400Rがもうすぐ出るって言ってた。
CBRの1000と同じような顔のヤツが５月くらいって言ってたけど
今日、新型エンジンが夏ごろってやってて、え？？って感じ。
別モデルってことは、、、ないよね？
CBRの1000と同じような顔のヤツが５月くらいって言ってたけど
今日、新型エンジンが夏ごろってやってて、え？？って感じ。
別モデルってことは、、、ないよね？
568 ：７７４ＲＲ：2013/01/29(火) 03:14:23.75 ID:4tK9LHOZ
あ、追記で
CBR400Rは60万くらいっていってた。
自分はVTRか悩んでる所で。
ホンダドリームさんは、もうすぐだしCBR400出てから
実車見てどうするか決めて買ったら？って言われた。
排気量違うし、見栄えも全然違うバイクだけど
気になるなら出てから決めた方がすっきりするしってさ。
普段、から制限速度で走行&カーブは怖いって感じの運転だけど
CBR400Rは楽しいバイクになるらしいってことでした。
CBR400Rは60万くらいっていってた。
自分はVTRか悩んでる所で。
ホンダドリームさんは、もうすぐだしCBR400出てから
実車見てどうするか決めて買ったら？って言われた。
排気量違うし、見栄えも全然違うバイクだけど
気になるなら出てから決めた方がすっきりするしってさ。
普段、から制限速度で走行&カーブは怖いって感じの運転だけど
CBR400Rは楽しいバイクになるらしいってことでした。
日本経済新聞によれば６～７月に発売と記載してるね。
海外製部品は５割超とも。
海外製部品は５割超とも。
ドリームは5万～10万は高めだからな
まぁ初っ端55万くらいで、その後40万台後半って予想は当たりだな
まぁ初っ端55万くらいで、その後40万台後半って予想は当たりだな
正確な発売日と価格を早く発表しろよ
もう待てない
もう待てない
572 ：７７４ＲＲ：2013/01/29(火) 03:37:24.90 ID:4tK9LHOZ
jp.autoblog.com/2013/01/28/honda-400cc-engine/
ここが一番記事内容が多かった。
日経には2012は400cc(シャドウ、VT400、シルバーウイング、CD400SFSB)が年間で4300台売った
って書いてある。（全体は22万。。。）
ここが一番記事内容が多かった。
日経には2012は400cc(シャドウ、VT400、シルバーウイング、CD400SFSB)が年間で4300台売った
って書いてある。（全体は22万。。。）
573 ：７７４ＲＲ：2013/01/29(火) 04:07:01.03 ID:4tK9LHOZ
ハイスペックこだわり玄人志向
（国産、熟成の国産エンジン、国産部品率◯、気筒数、部品数多い→クオリティ高い）80万-
・CB400SF,SB（4気筒）
・シャドウ（V2気筒）
・VT400S（V2気筒）←価格的にも立場微妙
・シルバーウイング（2気筒）
エントリー向け、ベーシック
（国産、New次世代エンジン2気筒、国産部品率△、部品数△→軽量コンパクト）60万-
・CBR400S
・CB400X?
・CB400F?
こんな感じになるのかな？
400充実させて活性化させてモアパワー、モアステータスの方は
大型へどうぞー、みたいな流れかな？
ともかく、選択肢が増えるのはうれしい事だ。
（国産、熟成の国産エンジン、国産部品率◯、気筒数、部品数多い→クオリティ高い）80万-
・CB400SF,SB（4気筒）
・シャドウ（V2気筒）
・VT400S（V2気筒）←価格的にも立場微妙
・シルバーウイング（2気筒）
エントリー向け、ベーシック
（国産、New次世代エンジン2気筒、国産部品率△、部品数△→軽量コンパクト）60万-
・CBR400S
・CB400X?
・CB400F?
こんな感じになるのかな？
400充実させて活性化させてモアパワー、モアステータスの方は
大型へどうぞー、みたいな流れかな？
ともかく、選択肢が増えるのはうれしい事だ。
夏か秋にNinja400のモデルチェンジが来る事を考えると
発売直後の購入は見送りになりそうだ…
色は赤は出ないのかね
赤以外はダサくて買う気にならんぞ
発売直後の購入は見送りになりそうだ…
色は赤は出ないのかね
赤以外はダサくて買う気にならんぞ
400なんてガキの乗り物なんだから
400SFなんて完全にオーバースペックだったよな。
400SFは基本構造変えずに600ccにして400SFをラインナップから外し、
400はこの三兄弟をおせば良い。
400SFなんて完全にオーバースペックだったよな。
400SFは基本構造変えずに600ccにして400SFをラインナップから外し、
400はこの三兄弟をおせば良い。
何時になったら公式発表があるんだ？
情報を小出しにすれば、それだけ欲しいと思っている人は釣られるだろうけどさ
いい加減、公式発表をしないと待てない人も出てくるだろ
情報を小出しにすれば、それだけ欲しいと思っている人は釣られるだろうけどさ
いい加減、公式発表をしないと待てない人も出てくるだろ
>>564
今更釣り宣言すかｗ
今更釣り宣言すかｗ
>>576
このエンジンを搭載する車体については詳細を明らかにしなかったが、
ホンダ関係者の話を総合すると、『CB400』シリーズの１つになりそうだ。
大阪モーターサイクルショー2013（3月15日～17日）と東京モーターサイクルショー2013（3月22日～24日）に、
その市販予定車が展示されることになっている。
このエンジンを搭載する車体については詳細を明らかにしなかったが、
ホンダ関係者の話を総合すると、『CB400』シリーズの１つになりそうだ。
大阪モーターサイクルショー2013（3月15日～17日）と東京モーターサイクルショー2013（3月22日～24日）に、
その市販予定車が展示されることになっている。
パッセージの価格はいつになったら出るんだ
ホンダのいう夏って何月なの
500だしてくれよー
ハトサブレみたいなＮＣ７００とかいらんし・・・・・
ハトサブレみたいなＮＣ７００とかいらんし・・・・・
582 ：７７４ＲＲ：2013/01/29(火) 19:18:50.11 ID:Blze+iMc
大型バイク脳ｗ
バカ丸出しだなｗ
バカ丸出しだなｗ
583 ：７７４ＲＲ：2013/01/29(火) 19:26:59.65 ID:MgalWiUT
9500回転じゃ新型Ninja250の勢いを
止められないだろうね。
これじゃNinja400Rと被ってるからなぁ。
せめて日本の400仕様はアルミ製ガルアームとか
マフラーを丸筒じゃなく楕円や6角にしてほしい。
止められないだろうね。
これじゃNinja400Rと被ってるからなぁ。
せめて日本の400仕様はアルミ製ガルアームとか
マフラーを丸筒じゃなく楕円や6角にしてほしい。
ガルアームw
CBR400/500で必要性皆無のガルアームを要望する意味を教えてほしい。
どうせ見た目だろ
馬鹿の一つ覚えみたいにガルアームw
メリットは見た目だけしか挙げられない
馬鹿の一つ覚えみたいにガルアームw
メリットは見た目だけしか挙げられない
俺は片餅の方が好きだな。
見た目と掃除が楽というメリットがあるｗ
見た目と掃除が楽というメリットがあるｗ
そういや最近プロアームのバイクって国産車じゃないな
VFR1200Fは最近じゃないのか・・・
ガルアームが必要になるような排気の取り回しをすりゃいいんだろｗ
つまり2st400と・・・
ガルアームとかぬかしてる奴ってもしかして
そんなものつけてそのうえで60万で出せって思ってるのかな
そんなものつけてそのうえで60万で出せって思ってるのかな
595 ：７７４ＲＲ：2013/01/29(火) 22:24:07.26 ID:0nyj7QQc
>>なぜなら、大型免許すら取れないくらい貧乏だからだ。
まさにその通り。だから500で出すべきだった。厨免がーに新車を買う金なんかない。
判断を誤ったな>>ホンダ。
NCのようには売れないだろう。
まさにその通り。だから500で出すべきだった。厨免がーに新車を買う金なんかない。
判断を誤ったな>>ホンダ。
NCのようには売れないだろう。
>>595 >>596
お前ら金持ってんならもっと高いバイク買えばいいんじゃない？ｗ
予測が外れておきながらまたドヤ顔で売れないと決め付けるんですか
どうしようもない大型馬鹿ですね・・
とっとと高いバイク買ってツーリングでもしてろよ・・どうせ
買えないだろうけどさ・・貧乏そうだし・・
大型馬鹿の買う買う詐欺はどうにかならんのか
お前ら金持ってんならもっと高いバイク買えばいいんじゃない？ｗ
予測が外れておきながらまたドヤ顔で売れないと決め付けるんですか
どうしようもない大型馬鹿ですね・・
とっとと高いバイク買ってツーリングでもしてろよ・・どうせ
買えないだろうけどさ・・貧乏そうだし・・
大型馬鹿の買う買う詐欺はどうにかならんのか
CBR250R 45万
NC700 65万
なんだからNCと違ってタイ生産なこの400はその間の55万以外あり得ない。
400クラス売り上げ1位がニンジャ400R。これより10万やすい２気筒でこのシェアを奪うつもりなんでしょう。
250といい、スペック躊ははなから相手にしてないだろうし。
NC700 65万
なんだからNCと違ってタイ生産なこの400はその間の55万以外あり得ない。
400クラス売り上げ1位がニンジャ400R。これより10万やすい２気筒でこのシェアを奪うつもりなんでしょう。
250といい、スペック躊ははなから相手にしてないだろうし。
なんか、情報調べずに今度は価格叩きの準備運動が始まった模様ですが。
夏発売って新しい騒音規制が適用できるようになるのを待ってるのかな？
待望の400なんだから、相当数売れるんだろう。
当然、大型のNC700シリーズより年間の販売台数は上回る。
ちなみに、NCの年間販売台数は目標値で5500台。
インテグラの販売台数はかなり下回るようだが、その分Sの台数が
目標より大幅に伸びた為、トータルでは目標達成見込みらしい。
新CB400シリーズは一体何台までセールを伸ばすんだろうな？ 6000-7000台ぐらいか？？
楽しみだwww
当然、大型のNC700シリーズより年間の販売台数は上回る。
ちなみに、NCの年間販売台数は目標値で5500台。
インテグラの販売台数はかなり下回るようだが、その分Sの台数が
目標より大幅に伸びた為、トータルでは目標達成見込みらしい。
新CB400シリーズは一体何台までセールを伸ばすんだろうな？ 6000-7000台ぐらいか？？
楽しみだwww
>>598
400はNCと同じ熊本生産だよ
400はNCと同じ熊本生産だよ
熊本生産にしろタイ生産にしろ部品は世界中あらゆるところから調達するみたいだし
タイから完成車を運んでくる手間とタイのラインに違う仕様のエンジンを混ぜる手間を考えたら
日本で売る分の400は熊本で生産しても損しないっていう事なのかな
タイから完成車を運んでくる手間とタイのラインに違う仕様のエンジンを混ぜる手間を考えたら
日本で売る分の400は熊本で生産しても損しないっていう事なのかな
価格予想（税抜き）
NC700X ￥619,000
NC700S ￥570,000
CB400SB ￥755,000
CB400SF ￥685,000
CBR400R ￥599,000 ←New!
CB400X ￥615,000 ←New!
CB400F ￥570,000 ←New!
VTR250F ￥560,000 ←New!
VTR250 ￥540,000
CBR250R ￥428,000
NC700X ￥619,000
NC700S ￥570,000
CB400SB ￥755,000
CB400SF ￥685,000
CBR400R ￥599,000 ←New!
CB400X ￥615,000 ←New!
CB400F ￥570,000 ←New!
VTR250F ￥560,000 ←New!
VTR250 ￥540,000
CBR250R ￥428,000
部品の約五割が海外、組み立てて輸入、今回エンジンが国産部品で用意するので
NCの通りインドネシア→フィリピン→タイで一旦組んでから日本で必要な分だけ外すか
各国から各部品輸入かのどちらか。一方は梱包の手間がかからないのと生産工程に
多少時間を取られる、もう一つのは輸入代と梱包に膨大な費用がかかるが
組み立て順でスムーズに作業が行える事か。
>>600 それはすっかり忘れてた、ソースは↓これかな? 加速走行騒音規制 他
http://www.env.go.jp/council/08noise/y081-11/mat03.pdf
NCの通りインドネシア→フィリピン→タイで一旦組んでから日本で必要な分だけ外すか
各国から各部品輸入かのどちらか。一方は梱包の手間がかからないのと生産工程に
多少時間を取られる、もう一つのは輸入代と梱包に膨大な費用がかかるが
組み立て順でスムーズに作業が行える事か。
>>600 それはすっかり忘れてた、ソースは↓これかな? 加速走行騒音規制 他
http://www.env.go.jp/council/08noise/y081-11/mat03.pdf
排気量の割にncが安すぎるんだよな
>>608
逆なんだなそれが
逆なんだなそれが
忍者400/650ってハンドル周りが珍妙でカッコ悪い。
タイバイク臭すぎ。
タイバイク臭すぎ。
611 ：７７４ＲＲ：2013/01/30(水) 12:28:22.83 ID:kXd42y2c
新４００は
45ps/9500rpm、3.7kgfm/7000rpm になる予定とのこと。
ソースは明かすことはできない。
45ps/9500rpm、3.7kgfm/7000rpm になる予定とのこと。
ソースは明かすことはできない。
乗り出しで65万の700、55万の400、45万の250なら妥当か。
400買う買う詐欺じゃなくて売れたらいいな。
売れれば次はある。
400買う買う詐欺じゃなくて売れたらいいな。
売れれば次はある。
500で販売されなかったからって
必死に叩こうとしてる人がいますね
必死に叩こうとしてる人がいますね
最初のご祝儀相場が収まれば
乗り出し価格はカワサキER系と同等程度までに落ち着くんじゃね？
まあ、最初の定価発表から「高い高い」と誰かが声高に叫び
結局3～4か月間くらいは継続的に暴れられるトコまでは織り込み済み。
「実勢価格-5万が本来の適正価格(ｷﾘｯ」のような振る舞いも込みでな。
乗り出し価格はカワサキER系と同等程度までに落ち着くんじゃね？
まあ、最初の定価発表から「高い高い」と誰かが声高に叫び
結局3～4か月間くらいは継続的に暴れられるトコまでは織り込み済み。
「実勢価格-5万が本来の適正価格(ｷﾘｯ」のような振る舞いも込みでな。
昔は400だの550だの排気量違いは沢山あったんだぜ？
SRみたくどっちも売ってくれれば良いのに。
SRみたくどっちも売ってくれれば良いのに。
SRは今よりもバイク自体に人気があった時代にもかかわらず500は売れなかったから
途中からなくなったんじゃないのか
途中からなくなったんじゃないのか
パッセージから買えるだろうから良いけどね。
海外の価格よりとんでもなく上がったら他のバイクにするだけ。
海外の価格よりとんでもなく上がったら他のバイクにするだけ。
昔は750以上の選択肢が無かったからな、それ以下の排気量で細分化して出せば車種の差別化もできてそこそこ売れたんだな
>>611
>>620
CB400SF
53PS/10,500rpm、3.9kgf･m/9,500rpm
新４００は
45ps/9500rpm、3.7kgfm/7000rpm
単純にCB400SFが高回転型だと思う。新400は低い回転からでも
使い勝手が良いと思うけどね。特に将来の排ガス規制や騒音規制も
視野に入れての出力特性なんじゃないか？CB400SFは規制後どうなるかだな。
>>620
CB400SF
53PS/10,500rpm、3.9kgf･m/9,500rpm
新４００は
45ps/9500rpm、3.7kgfm/7000rpm
単純にCB400SFが高回転型だと思う。新400は低い回転からでも
使い勝手が良いと思うけどね。特に将来の排ガス規制や騒音規制も
視野に入れての出力特性なんじゃないか？CB400SFは規制後どうなるかだな。
グラディウス>えーっ？
だから数字だけ比較したって意味ないんだよ
パワーカーブとトルクカーブを二次元的に見ないと
パワーカーブとトルクカーブを二次元的に見ないと
やっぱりNCにするかな
スペック的にはどっかの雑誌で書かれてたように
2st250みたいな感じかな。
でも重量はかなり違うだろうね。
2st250なんかアホみたいに軽そうｗ
CB400Rの乾燥重量ってどれくらいだろ。
車両重量が190kgとしたら乾燥重量170kgくらいかな？
スーフォアもそれくらいで異様に軽かった希ガス。
ツインだからせめてスーフォアより軽くしてほしい。
スイングアームをアルミ製にするとか。
2st250みたいな感じかな。
でも重量はかなり違うだろうね。
2st250なんかアホみたいに軽そうｗ
CB400Rの乾燥重量ってどれくらいだろ。
車両重量が190kgとしたら乾燥重量170kgくらいかな？
スーフォアもそれくらいで異様に軽かった希ガス。
ツインだからせめてスーフォアより軽くしてほしい。
スイングアームをアルミ製にするとか。
単純計算で
45ps/9500rpm時の発生トルクは3.3kgm
7000rpmでの最大トルク3.7kgmから最大出力までの2500rpm域はピーク感のないフラットな特性なんだろうなぁ、と想像
45ps/9500rpm時の発生トルクは3.3kgm
7000rpmでの最大トルク3.7kgmから最大出力までの2500rpm域はピーク感のないフラットな特性なんだろうなぁ、と想像
Ninja400のトルクってどれくらいだっけ？
Ninja400R
最高出力 32kW(44PS）/9,500rpm
最大トルク 37N・m(3.8kgf・m)/7,500rpm
数字的にはほぼ同じ。
最高出力 32kW(44PS）/9,500rpm
最大トルク 37N・m(3.8kgf・m)/7,500rpm
数字的にはほぼ同じ。
632 ：７７４ＲＲ：2013/01/30(水) 21:45:59.99 ID:IepZni2E
スペックキチガイｗ
そういう話じゃねえだろ馬鹿かｗｗｗｗ
634 ：７７４ＲＲ：2013/01/30(水) 22:31:20.58 ID:giPsXutC
新400で一番の注目ポイントは、
CB500と「完全共用のフレーム」か否か？
だな。 もし共用なら車重が軽くないからNinja並の走りにしか
ならない事だけは確かだ。 つまり価格勝負ということ。
CB500と「完全共用のフレーム」か否か？
だな。 もし共用なら車重が軽くないからNinja並の走りにしか
ならない事だけは確かだ。 つまり価格勝負ということ。
まだそんな事言ってんのか
そんなに性能が気になるなら他のバイクにしろよ
ホンダ自身が高性能を追求したバイクじゃないって名言してるんだ
そんなに性能が気になるなら他のバイクにしろよ
ホンダ自身が高性能を追求したバイクじゃないって名言してるんだ
だな
6ダボ買ってホンダに貢献しろ
6ダボ買ってホンダに貢献しろ
CBはスタンダードである、そしてこれは原点回帰の始まりである
教習車としても親しまれてきたCB、しかし現在その数は減少し続けている
元々教習車はデチューンなどしなかった
教習所の何処でも聞かれる"CBは乗り安い"、の言葉は当時の性能が
誰にでも扱えるほど良いもの、スタンダードだったからだ
気付けば旧車との性能の差は開き、デチューンしなければならなくなった
しかしこの車両のお陰でより高性能なバイクを製造する元になったのは事実だ
だからこそ我々は今一度原点に帰り、スタンダードとは何かを提唱したい
これからの新しい時代に相応しいスタンダードを、それがCB400シリーズである
教習車としても親しまれてきたCB、しかし現在その数は減少し続けている
元々教習車はデチューンなどしなかった
教習所の何処でも聞かれる"CBは乗り安い"、の言葉は当時の性能が
誰にでも扱えるほど良いもの、スタンダードだったからだ
気付けば旧車との性能の差は開き、デチューンしなければならなくなった
しかしこの車両のお陰でより高性能なバイクを製造する元になったのは事実だ
だからこそ我々は今一度原点に帰り、スタンダードとは何かを提唱したい
これからの新しい時代に相応しいスタンダードを、それがCB400シリーズである
暦の上では４月から夏だぜ。ホンダはよ。
639 ：７７４ＲＲ：2013/01/31(木) 09:51:26.01 ID:wG6VfESM
Ninja400Rがあるからなぁ。
最近はカワサキのほうが革新的だよな。
ホンダは後追いの猿真似に成り下がってるｗ
情けない・・・
原点回帰（笑）懐古バイク（笑）
そんなんばっか。
技術が数十年前から止まったままだ。
最近はカワサキのほうが革新的だよな。
ホンダは後追いの猿真似に成り下がってるｗ
情けない・・・
原点回帰（笑）懐古バイク（笑）
そんなんばっか。
技術が数十年前から止まったままだ。
ぼくのすばらしいりろんをageずにはいられないんだね
いや、でもわかるよ。
223Sとかびっくりしたもん。
あまりにも懐古的、でも中途半端な仕様に。
250TRのお株を奪おうとして失敗敗北w
CBR250Rもニンジャ250の後追いだし。
デザインではスズキにすら負ける始末。
ホンダはユーザーを、自分達の利益の出やすい土俵に引っ張り込みたいように見えるね。
価格破壊とガワだけいじってラインナップを増やすゴリ押しで。
逆にスズキやカワサキは、ユーザーの隠れたニーズに自分達から近づいて行ってるような。
ヤマハは独自の世界を作ってるね。
223Sとかびっくりしたもん。
あまりにも懐古的、でも中途半端な仕様に。
250TRのお株を奪おうとして失敗敗北w
CBR250Rもニンジャ250の後追いだし。
デザインではスズキにすら負ける始末。
ホンダはユーザーを、自分達の利益の出やすい土俵に引っ張り込みたいように見えるね。
価格破壊とガワだけいじってラインナップを増やすゴリ押しで。
逆にスズキやカワサキは、ユーザーの隠れたニーズに自分達から近づいて行ってるような。
ヤマハは独自の世界を作ってるね。
400で出すからには年内にＮＣも新モデルを登場させると見ていいのかなホンダ
てっきり500で大型の入門モデルにするのではと思っていたが、利益率だけを見込んで中型で出すからにはＮＣで新規大型所得組を狙うのが妥当だろう
6ダボなんて新車じゃ120万は下らないし、こうしてまた中型に魅力的なバイクを送り込んでしまったんだから・・・
てっきり500で大型の入門モデルにするのではと思っていたが、利益率だけを見込んで中型で出すからにはＮＣで新規大型所得組を狙うのが妥当だろう
6ダボなんて新車じゃ120万は下らないし、こうしてまた中型に魅力的なバイクを送り込んでしまったんだから・・・
カワサキ、Z250きたね。
新型Ninja250のネイキッド版。
そういや今まで無かったのが不思議なくらい。
しかしカワサキは頑張ってるよな。
新型Ninja250のネイキッド版。
そういや今まで無かったのが不思議なくらい。
しかしカワサキは頑張ってるよな。
Z250っていつの話だよw
FTが復活するのか？
CB500Xは400ccになっちゃったか。残念。
しょうがない。NC700Xにするかな。
しょうがない。NC700Xにするかな。
>>646
もてぎのダートトラックは閉鎖したぞ
もてぎのダートトラックは閉鎖したぞ
いやZ250FTのはなし
z250とかどうでもいいんだが
kwskのスレで話せよ
kwskのスレで話せよ
652 ：７７４ＲＲ：2013/01/31(木) 22:08:36.92 ID:dI6EXVms
大型バイク脳ｗバカ丸出しだなｗ
今のカワサキだとニンジャもすぐモデルチェンジ
してもおかしくないだろう
そしてスズキとかヤマハも競争に乗ってくれば
400ｃｃのバリエーションも増えていくだろうな
してもおかしくないだろう
そしてスズキとかヤマハも競争に乗ってくれば
400ｃｃのバリエーションも増えていくだろうな
よし、ここで
一番売れると思われるcbr400Xの年間販売台数と価格を予想しようか。
一番売れると思われるcbr400Xの年間販売台数と価格を予想しようか。
cbr400x
657 ：７７４ＲＲ：2013/02/01(金) 18:39:05.03 ID:rnmb46ad
>>653
Ninja250が今年出たばかりなので、Ninja400は来年以降だな。
Ninja650は去年にフルモデルチェンジだが400は二年以上の遅れなので、GSRのようにモデルチェンジしない可能性もあるで！
Ninja250が今年出たばかりなので、Ninja400は来年以降だな。
Ninja650は去年にフルモデルチェンジだが400は二年以上の遅れなので、GSRのようにモデルチェンジしない可能性もあるで！
ヤマハにできることは現状だとXJ6の3兄弟を400cc化するくらいだな…
ていうかやればいいのに
ていうかやればいいのに
ヤマハは国内のやる気まったく無いからな
海外で調子よければどうでもいいんだろ
海外で調子よければどうでもいいんだろ
YSPの販売網を失うことになるな
ヤマハの青い除雪機はかっこいい
ヤマハの青い発電機は？
過疎ってるな
お前らもっと語れよ
お前らもっと語れよ
ホンダ はよ はよ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ（∩`･ω･） ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
＿/_ﾐつ/￣￣￣/
＼/＿＿＿/￣
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ（∩`･ω･） ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
＿/_ﾐつ/￣￣￣/
＼/＿＿＿/￣
R出るのいつだよ・・ninja250買っちまうぞ
400だと分かってからの急減速にはクソワロタｗｗｗｗ
いかに大型バイク脳だらけだったかがよく分かる
というか金も有って購買意欲もあるなら何故逆車で黙らないんだ？
正規じゃないから一部買えないし保証効かないから？
というか金も有って購買意欲もあるなら何故逆車で黙らないんだ？
正規じゃないから一部買えないし保証効かないから？
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ／⌒ヽ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∩#＾ω＾） 初バイクなんだ！ はよ！はよ！
/_ﾐつ /￣￣￣/＿＿
＼/＿＿＿/
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ／⌒ヽ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∩#＾ω＾） 初バイクなんだ！ はよ！はよ！
/_ﾐつ /￣￣￣/＿＿
＼/＿＿＿/
>>667
俺は別に400と500、どちらでも構わないがな
周りに400しか売っている店がないなら400だし、500が売っていれば500を買う
大型持ちでも全ての人間が排気量・馬力至上主義者って訳じゃない
この過疎化もZ250の情報が流れたんで、そっちに移っただけでしょ
俺は別に400と500、どちらでも構わないがな
周りに400しか売っている店がないなら400だし、500が売っていれば500を買う
大型持ちでも全ての人間が排気量・馬力至上主義者って訳じゃない
この過疎化もZ250の情報が流れたんで、そっちに移っただけでしょ
670 ：７７４ＲＲ：2013/02/02(土) 08:25:08.89 ID:/P15CicY
>>663
ようやくホンダが中型でもサイドパニアを純正オプション設定してるツアラーが出てきた。
これまでの中型バイクはツアラーとしての適性があったとしても
「中型バイクなんて小汚いバッグをシートに縛っとけよw」
「俺たちはバイク屋だし、バッグなんか知らんよ。自分で探せやw」
とメーカー自らが言ってるようなもので（実際には言ってないが
ツアラーとしてのパッケージ提案は全く出来ていなかったが
このシリーズでようやく中型バイクでもトータルパッケージを意識してきたので嬉しい。
ツーリングにしかバイクを使わない人間の視点で語ってみた。
ようやくホンダが中型でもサイドパニアを純正オプション設定してるツアラーが出てきた。
これまでの中型バイクはツアラーとしての適性があったとしても
「中型バイクなんて小汚いバッグをシートに縛っとけよw」
「俺たちはバイク屋だし、バッグなんか知らんよ。自分で探せやw」
とメーカー自らが言ってるようなもので（実際には言ってないが
ツアラーとしてのパッケージ提案は全く出来ていなかったが
このシリーズでようやく中型バイクでもトータルパッケージを意識してきたので嬉しい。
ツーリングにしかバイクを使わない人間の視点で語ってみた。
他社製バイクと天秤にかけるやつなんて最初から何だっていいんだろうし、荒らしに構うなや
そういう話はニューモデルスレかツイッターで呟いてろよ
そういう話はニューモデルスレかツイッターで呟いてろよ
＞他社製バイクと天秤にかけるやつなんて最初から何だっていいんだろうし
他社と比較しないのは一部のメーカー信者だけじゃないかな？
ま、どうでも良いが、そんなにカリカリすんなよ
他社と比較しないのは一部のメーカー信者だけじゃないかな？
ま、どうでも良いが、そんなにカリカリすんなよ
674 ：７７４ＲＲ：2013/02/02(土) 10:39:38.50 ID:M+IBP5nx
>>670
えっ…夏なの？
えっ…夏なの？
残念ながら夏っぽいよ
400の新エンジン発表で夏発売って書いてあった、ついでにCBシリーズとも
400の新エンジン発表で夏発売って書いてあった、ついでにCBシリーズとも
３月のモーターサイクルショーで市販予定車が展示されるってニュース記事見たなぁ
4月にR、5月にF、6月にXと聞いたが
>>678
500ってまだ売ってなかったん？
500ってまだ売ってなかったん？
ホンダの焦らしプレイ効くだろ？
_, ,_
（ﾟ∀ﾟ； ）ﾊｱﾊｱ
（=====）
__ (⌒(⌒ )
／＼￣￣し'￣￣￣＼
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
| |
／ ＼
_, ,_
（ﾟ∀ﾟ； ）ﾊｱﾊｱ
（=====）
__ (⌒(⌒ )
／＼￣￣し'￣￣￣＼
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
| |
／ ＼
今日、夢行ってきた
４００だって、春だって
４００だって、春だって
682 ：７７４ＲＲ：2013/02/03(日) 21:43:48.01 ID:WYvRKnQK
えらい過疎ったな。
>>681
CB400F<abs>も春なのか？
CB400F<abs>も春なのか？
684 ：７７４ＲＲ：2013/02/03(日) 21:50:46.64 ID:r1u7cPf5
今タイ版250が30万くらいだから
400のタイ物は40万くらいで買える？
400のタイ物は40万くらいで買える？
男爵もNCと同じで国産扱い、値段は発表待ち、タイ産400はないよ
686 ：７７４ＲＲ：2013/02/03(日) 22:41:58.25 ID:WYvRKnQK
春に400出るなら、夏うんぬんってのは何なの？
自分の聞いた話だとCBR400が３月発売。カラーリングはトリコ、黒、赤。
CB400Fが４月発売で、B400Xが５月とのこと。こちらのカラーリングは詳細不明。
CB400Fが４月発売で、B400Xが５月とのこと。こちらのカラーリングは詳細不明。
商業系の業界だと4月下旬～5月はもう夏って言うよね
たった２ヶ月先の話を、わざわざ曖昧に「夏頃」なんて表現するのかな？
ＮＣの場合も、エンジン発表があってから、車両の発売まで４，５ヶ月ほど期間あったよね
ＮＣの場合も、エンジン発表があってから、車両の発売まで４，５ヶ月ほど期間あったよね
発売トロいcbはついに過疎か。kwsk強えな
リッター乗りだが、キャンプツー用に250オフ系、
トラッカー系を何台か試乗したが、
やはり20馬力前半の250だと高速は避けたくたるな。
なので車検無しは諦めた。400X待つわ。
40psでいいから乗り出し60万以下希望。
それ以上だとNC700、いや、ベルサス、Vstornとキリが無くなる。
トラッカー系を何台か試乗したが、
やはり20馬力前半の250だと高速は避けたくたるな。
なので車検無しは諦めた。400X待つわ。
40psでいいから乗り出し60万以下希望。
それ以上だとNC700、いや、ベルサス、Vstornとキリが無くなる。
なぜVTR250やアネーロ250や250マルチに行かないのか分からんな
単気筒オフ車での高速ツーなんて80kmでずっとガマンして走るだけだよ
大型免許があって車検有りでいいならさっさと700Xにでも行った方がマシ
単気筒オフ車での高速ツーなんて80kmでずっとガマンして走るだけだよ
大型免許があって車検有りでいいならさっさと700Xにでも行った方がマシ
250で重量200overの単気筒ビクスクでも110巡行出来るのに何言ってるんだか…
水冷と空冷の差は大きいからな、250単発だと。
つーかビグスク110km/h巡航も精神的に長時間大丈夫なモノなのか？
つーかビグスク110km/h巡航も精神的に長時間大丈夫なモノなのか？
>>693
乗った事がないというのがよくわかる
オフ車は体が起きた状態で全身で風を受けるんだよ
それだけじゃなく、ギヤ比がオフロードを走る設定になっている
そしてスピードを出すと泥避け用大型フロントフェンダが
風でバタバタと揺れハンドルが揺れるんだよ
乗った事がないというのがよくわかる
オフ車は体が起きた状態で全身で風を受けるんだよ
それだけじゃなく、ギヤ比がオフロードを走る設定になっている
そしてスピードを出すと泥避け用大型フロントフェンダが
風でバタバタと揺れハンドルが揺れるんだよ
オフ車の話？オフの高速巡航最大の敵は
オフヘルのバイザーだったりする。ｗ
オフヘルのバイザーだったりする。ｗ
んなこたない
詳しく言わないが
詳しく言わないが
>>697
どれへのレスだ？
どれへのレスだ？
高速前提のツーリングじゃ普通はオフヘル使わんよ
オンロード前提ならわかるが
都会だと林道に行くのに高速に乗るとか珍しくないよ
都会だと林道に行くのに高速に乗るとか珍しくないよ
セローしか乗ったことないけど
高速で90キロ以上出すと振動凄くて長時間走れたもんじゃなかった、80キロなら問題なかったけど
高速で90キロ以上出すと振動凄くて長時間走れたもんじゃなかった、80キロなら問題なかったけど
夏って発表で皆いなくなった・・・
少しづつって、タイヤ、ハンドル、燃料タンク、、、毎週送られて
組み立てるのか？初回部品は380円だろw
組み立てるのか？初回部品は380円だろw
CB400Xで林道なんて走れるんだろうか…？
Xはオフ車じゃないような。それっぽい格好してるだけで。
林道ったって最近は舗装してないところの方が珍しいだろう
舗装さえしてあるならむしろサイズ的にも最適なのでは
舗装さえしてあるならむしろサイズ的にも最適なのでは
舗装林道なら行けそうだよな
400Xがどのタイヤを履いて出てくるか分からないけど、
500Xの履いているピレリは若干、オフ向きのタイヤらしいから
しかし軽めとは言え、200kg近いとＵターンとか辛い部分は有るだろうけどね
400Xがどのタイヤを履いて出てくるか分からないけど、
500Xの履いているピレリは若干、オフ向きのタイヤらしいから
しかし軽めとは言え、200kg近いとＵターンとか辛い部分は有るだろうけどね
アルプスローダーとかクロスオーバーとかってどんな特徴のあるバイクのこと言うの？
トルクとかサスペンションのストロークに余裕がある奴？
トルクとかサスペンションのストロークに余裕がある奴？
フルカウルとオフロードの中間みたいな
>>709
基本は400～のシングルorツインエンジンに、ストロークの長いオフ用サスと
17インチのキャストホイールにブロックパターンなタイヤの組み合わせ。
具体的にはテネレとかトランザルプとかV-STROMとか。
基本は400～のシングルorツインエンジンに、ストロークの長いオフ用サスと
17インチのキャストホイールにブロックパターンなタイヤの組み合わせ。
具体的にはテネレとかトランザルプとかV-STROMとか。
春に出るって言ってたから４月に免許取れるように教習所通ってるのに…
夏発売とかもうね、待てない
夏発売とかもうね、待てない
デュアルパーパス？
アルプスローダーは基本的にロードバイクでしょ。
アルプスの荒れた路面でも走破できる長いストロークを持つサスと、
十分なパワーを持ったエンジン、十分な航続距離を確保するタンク。
フラットダートならまだしも、ガレ場を走ることは想定外だろ。
むろん、一般的なスポーツバイクよりも
オフロード適性はあるけど、体格も良くないとまともにオフロード走れないよ。
アルプスの荒れた路面でも走破できる長いストロークを持つサスと、
十分なパワーを持ったエンジン、十分な航続距離を確保するタンク。
フラットダートならまだしも、ガレ場を走ることは想定外だろ。
むろん、一般的なスポーツバイクよりも
オフロード適性はあるけど、体格も良くないとまともにオフロード走れないよ。
CB400XとかNC700Xはロードバイクより少し悪路走行向けと言う事か
ninja250が完売したらしいぞ
ホンダはCBR500R/400Rをもう少し挑戦的なスタイルにした方がよかったんじゃないか？
ホンダはCBR500R/400Rをもう少し挑戦的なスタイルにした方がよかったんじゃないか？
・アルプスローダー
ドイツ等の金持ちライダーが荷物満載タンデムで南欧のリゾート地の
別荘まで速く快適に移動するためのバイク。
どこでも走れそうなルックスにアルプス越えも楽々こなすエンジン、
いざとなればオフロード走行にも耐えられるフレームとストロークに
余裕のある高級サスペンションを装備しているのが特長。
・クロスオーバー
ホンダが人気のアルプスローダーに似せて作った貧乏人向けの
なんちゃってバイク。
安く作るために兄弟車のオンロードモデルそのままのフレームやサス
ペンションを使い、殆どのユーザーが使いもしないオフロード性能を
全く与えていないのが特長。
ドイツ等の金持ちライダーが荷物満載タンデムで南欧のリゾート地の
別荘まで速く快適に移動するためのバイク。
どこでも走れそうなルックスにアルプス越えも楽々こなすエンジン、
いざとなればオフロード走行にも耐えられるフレームとストロークに
余裕のある高級サスペンションを装備しているのが特長。
・クロスオーバー
ホンダが人気のアルプスローダーに似せて作った貧乏人向けの
なんちゃってバイク。
安く作るために兄弟車のオンロードモデルそのままのフレームやサス
ペンションを使い、殆どのユーザーが使いもしないオフロード性能を
全く与えていないのが特長。
>>718
なるほど、クロスオーバー良いな
なるほど、クロスオーバー良いな
車体周り全車共通かと思ったらXだけちょこっとホイールベース長いのな。
R/F/Xでサスの味付けとかも微妙に変えてきてるのかな？CB400SFとSBで変えてるように。
R/F/Xでサスの味付けとかも微妙に変えてきてるのかな？CB400SFとSBで変えてるように。
車軸長が違うってことは、そこはそれなりに変えてきているって事だわな。
むしろ兄弟車ながら足回りセッティングまで全く同一な例を探す方が大変だ。
むしろ兄弟車ながら足回りセッティングまで全く同一な例を探す方が大変だ。
いや、安売りモデルだから「ガワ以外は一切弄らないゼッ」ってやるのかと…
安いんだから足回りなんてどうでもいいだろ？じゃないんだな。
安いんだから足回りなんてどうでもいいだろ？じゃないんだな。
>>722
＞「ガワ以外は一切弄らないゼッ」
海外Ｂ級メーカーじゃないんだから、そういう例はほとんどないと思うよ。
P/L見比べて部品が違うし、S/M見ても違いがあるし。
まあすべてを知っているわけでもないから、絶対とは言わないけど。
＞「ガワ以外は一切弄らないゼッ」
海外Ｂ級メーカーじゃないんだから、そういう例はほとんどないと思うよ。
P/L見比べて部品が違うし、S/M見ても違いがあるし。
まあすべてを知っているわけでもないから、絶対とは言わないけど。
エンジンのECUマッピングがモデルごとに違うそうだよ
カムとかハード的にはまったく同じみたいだけどね
Xは不整地の走行を考慮して多少レスポンスがダルになってるとかそういうのかね
カムとかハード的にはまったく同じみたいだけどね
Xは不整地の走行を考慮して多少レスポンスがダルになってるとかそういうのかね
>>723
>>724
>>725
すべてを妥協して安値を追及したのではなく値段を抑えつつ
出来る事を最大限（かどうかは知らんが）やっているって感じなのかな？
まぁそんくらいはしないと売れないかな。自分CB400SB海苔なんで
HONDAを信頼してるけど予想値段が安いんでつい考え過ぎてしまった…
>>724
>>725
すべてを妥協して安値を追及したのではなく値段を抑えつつ
出来る事を最大限（かどうかは知らんが）やっているって感じなのかな？
まぁそんくらいはしないと売れないかな。自分CB400SB海苔なんで
HONDAを信頼してるけど予想値段が安いんでつい考え過ぎてしまった…
>>716
もっと攻撃的でもいいけどkwskのデザインはないは・・・
もっと攻撃的でもいいけどkwskのデザインはないは・・・
>>726
安くするための手法が安易な性能ダウン走ったってわけじゃないからね。
NCはプラットホーム共有がコストダウンの7割だそうだ。
残りが部品点数削減と調達コスト削減。
400は日本用開発で価格上がったとしても、かなり良いんじゃないかと思う。
安くするための手法が安易な性能ダウン走ったってわけじゃないからね。
NCはプラットホーム共有がコストダウンの7割だそうだ。
残りが部品点数削減と調達コスト削減。
400は日本用開発で価格上がったとしても、かなり良いんじゃないかと思う。
ここまで引っ張っておいて
500の車体に400エンジン載せただけだったらクソ笑えるなｗｗｗ
いや空笑いしか出ないかもしれん
デサインと色が好きどうかは別にしてカワサキは頑張ってるよな
宗教上の理由でｋｗｓｋには乗らないが正直うらやましい
500の車体に400エンジン載せただけだったらクソ笑えるなｗｗｗ
いや空笑いしか出ないかもしれん
デサインと色が好きどうかは別にしてカワサキは頑張ってるよな
宗教上の理由でｋｗｓｋには乗らないが正直うらやましい
逆に何を聞きたいのか聞いてみたいｗｗｗ
新型ニンジャは見てないのか？
新型ニンジャは見てないのか？
あ、「聞いてみた」じゃなくて「聞いてみたい」ね。大事な一文字が抜けてた。
語学の不自由な輩がいるな。いいぞいいぞこの空気だ
>>732
それは補完してるから大丈夫だよ
それは補完してるから大丈夫だよ
500を500のまま普通に売ってくれたらおｋ
736 ：７７４ＲＲ：2013/02/06(水) 22:28:04.90 ID:tD+nbU87
>>729
俺は400エンジンにやる気を感じてるからそれでも良いなー。
むしろ500の車体に現段階で懸念が無い。
エンジン重量差が大きいようなら少し補正してほしいけど。
新型Ninjaに浮気しそうだったけど完売で落ち着けたw
俺は400エンジンにやる気を感じてるからそれでも良いなー。
むしろ500の車体に現段階で懸念が無い。
エンジン重量差が大きいようなら少し補正してほしいけど。
新型Ninjaに浮気しそうだったけど完売で落ち着けたw
Honda Worldwide | CBR500R / CB500F / CB500X
http://world.honda.com/CBR500R-CB500F-CB500X/
こんなページあったんだな。まあ、あんま目新しい情報はないが。
http://world.honda.com/CBR500R-CB500F-CB500X/
こんなページあったんだな。まあ、あんま目新しい情報はないが。
どうなんだろ？400って。
エントリーユーザーいるのかな？
みんな250に流れてる気がするんだが。
エントリーユーザーいるのかな？
みんな250に流れてる気がするんだが。
>>741
パワー不足だと思って大型行って、こんどはパワー有りすぎで小排気量に戻ってくるモンだけどなｗ
天井を見たい人間は大型行きゃいいし、
そうでなければ400㏄で十分なのよ。
私の知人でも大型から400(CB400SB)に乗り換えた人間いるし。
そーいうもんよ。
パワー不足だと思って大型行って、こんどはパワー有りすぎで小排気量に戻ってくるモンだけどなｗ
天井を見たい人間は大型行きゃいいし、
そうでなければ400㏄で十分なのよ。
私の知人でも大型から400(CB400SB)に乗り換えた人間いるし。
そーいうもんよ。
>>742
そうかあ。
そう言やそうだな。
前みたいに400が元気になると良いなあ。
リッターは確かに素晴らしいけど常に死を感じるんだよな。
400は常に普通であまり不足無いしさ。
もちろん気い抜きゃあ400でも危ないけどさ。
そうかあ。
そう言やそうだな。
前みたいに400が元気になると良いなあ。
リッターは確かに素晴らしいけど常に死を感じるんだよな。
400は常に普通であまり不足無いしさ。
もちろん気い抜きゃあ400でも危ないけどさ。
>>743
悲しいかな免許有っても所有したことないわ、大型。
ずーっと400。
だから普遍性みたいなものでも復興してくれると嬉しいよね。
昔みたいに色々なエンジンレイアウトでラインナップされたら
更に嬉しいね。
悲しいかな免許有っても所有したことないわ、大型。
ずーっと400。
だから普遍性みたいなものでも復興してくれると嬉しいよね。
昔みたいに色々なエンジンレイアウトでラインナップされたら
更に嬉しいね。
>>745
まあそうなんだとは思うわ。
免許取るのがいきなり大型だから750知ってるしね。
最初は小排気量からと言われて素直に買ったら
思った以上に乗りやすく、飽きたらしい。
金は持ってるみたいだし。
まあそうなんだとは思うわ。
免許取るのがいきなり大型だから750知ってるしね。
最初は小排気量からと言われて素直に買ったら
思った以上に乗りやすく、飽きたらしい。
金は持ってるみたいだし。
748 ：７７４ＲＲ：2013/02/07(木) 00:00:36.75 ID:tD+nbU87
大型から400は無いな。
600位がちょうど良いが、ラインナップが少ないから仕方なく400じゃないか。
でも、結婚を気にコスパで250や125に乗り換える人が一番多いけどね。
600位がちょうど良いが、ラインナップが少ないから仕方なく400じゃないか。
でも、結婚を気にコスパで250や125に乗り換える人が一番多いけどね。
749 ：７７４ＲＲ：2013/02/07(木) 00:12:11.44 ID:bwkpc1NL
500も400も似たようなもんとは言える時もあれば、そうでないシチュエーションもある
しかし敢えて500を出さないのは、何か社外秘のストラテジックマーケティングが有るんだろうな
しかし敢えて500を出さないのは、何か社外秘のストラテジックマーケティングが有るんだろうな
750 ：７７４ＲＲ：2013/02/07(木) 00:18:50.64 ID:bwkpc1NL
察するに低価格の500を販売してしまうと、高価格の600RRが売れなくなってしまうという懸念があるんだろうなぁ
まぁそんなとこだろう
まぁそんなとこだろう
400があるのに70ccしか違わず馬力もほぼ同じ
年間の取得者が普通二輪免許の半分以下の大型二輪免許でしか乗れない
500をわざわざ手間かけて日本の型式認定取得して
タイから輸送するルートを確立して国内で販売したとして
どれほど売れると思う？
年間の取得者が普通二輪免許の半分以下の大型二輪免許でしか乗れない
500をわざわざ手間かけて日本の型式認定取得して
タイから輸送するルートを確立して国内で販売したとして
どれほど売れると思う？
案外売れるんじゃない？
753 ：７７４ＲＲ：2013/02/07(木) 00:54:25.14 ID:bwkpc1NL
バイクなんて所詮バイクオタクの乗り物だ そのちょっとしたkw,psの差に惹かれるもんなんだよ
つまり500Rを国内販売する事によっての収益金は、400Rのみを販売するより収益金は上回るはず
その差が解らないならバイク乗る資格無いですわ
つまり500Rを国内販売する事によっての収益金は、400Rのみを販売するより収益金は上回るはず
その差が解らないならバイク乗る資格無いですわ
>>753
全員がカタログ数字重視のヲタならそうかもしれんが、そりゃ80年代の時代設定だな。
全員がカタログ数字重視のヲタならそうかもしれんが、そりゃ80年代の時代設定だな。
>>750
大まかなスタイルで選ばない限り600RRと500Rは被らないと思うんだが・・・
そこまでユーザーって被るものなのかな。
むしろSSで涙目になった人をNC700が手ぐすね引いて待ってる気がするｗ
>>753
数字にこだわるうるさいやつを切り捨ててるのが最近のホンダの新型でしょう。
でも実際どうなんだろう。
販売店が対応できない、なんてことはないよね。
微妙に被るモデルを減らして集中化させたいって考えもありそうだけど。
大まかなスタイルで選ばない限り600RRと500Rは被らないと思うんだが・・・
そこまでユーザーって被るものなのかな。
むしろSSで涙目になった人をNC700が手ぐすね引いて待ってる気がするｗ
>>753
数字にこだわるうるさいやつを切り捨ててるのが最近のホンダの新型でしょう。
でも実際どうなんだろう。
販売店が対応できない、なんてことはないよね。
微妙に被るモデルを減らして集中化させたいって考えもありそうだけど。
756 ：７７４ＲＲ：2013/02/07(木) 01:20:56.49 ID:bwkpc1NL
いやそのスペック数値が結果的に体感になる訳だからね
500なら買う400なら買わない人も多いと思うよ
500なら買う400なら買わない人も多いと思うよ
>>756
えーっと。
私某400/500共通車体車種の500㏄側持ちですが、
500が巡り合わせで手に入ったから500なわけで、
500と御縁が無かったら400買ってましたけど。
んーまあ、400㏄否定したいならご自由に否定すりゃいいんだろうけどさ、
500㏄持ちとして、400㏄否定するつもりは全然ないんだよねー。
だから、しきりに文句垂れてる人間見て首かしげるわけだけど、私は。
えーっと。
私某400/500共通車体車種の500㏄側持ちですが、
500が巡り合わせで手に入ったから500なわけで、
500と御縁が無かったら400買ってましたけど。
んーまあ、400㏄否定したいならご自由に否定すりゃいいんだろうけどさ、
500㏄持ちとして、400㏄否定するつもりは全然ないんだよねー。
だから、しきりに文句垂れてる人間見て首かしげるわけだけど、私は。
>>750
日本以外では600RRと500Rを併売する国があるのだから、その主張は間違っている。
日本以外では600RRと500Rを併売する国があるのだから、その主張は間違っている。
500との縁を断り400にしたなら分かるけど結局500に乗ってるんでしょｗ
761 ：７７４ＲＲ：2013/02/07(木) 08:03:49.00 ID:F8Zj9Rg1
CBR600RRは110万するから、CBR400RとCBR600RRって倍近い値段するね。
CBR600ベースのネイキッドは国内で売ってないし。
500じゃなくても中間にもう１つ欲しいところ、カワサキやスズキの800クラスに客とられるぞ。
CBR600ベースのネイキッドは国内で売ってないし。
500じゃなくても中間にもう１つ欲しいところ、カワサキやスズキの800クラスに客とられるぞ。
初バイクはこれにするぜ!!
763 ：７７４ＲＲ：2013/02/07(木) 12:43:41.53 ID:zqaT6OeH
フォルツァで高速を時速110㎞走行でもなんともないが、燃料補給が
面倒なんだな。CB400Xの17リッタータンクには期待してるぜ。
満タンで500km走れるなら買うぜ！
面倒なんだな。CB400Xの17リッタータンクには期待してるぜ。
満タンで500km走れるなら買うぜ！
500がでないんじゃしょうがない。
NC700にしよう。
NC700にしよう。
500欲しいならおとなしく逆車で乗れよ。間違いなく出るんだから
そのうちPCXみたいに併売するかもしれないけどさ
そのうちPCXみたいに併売するかもしれないけどさ
それはない
ないとは言い切れない
768 ：７７４ＲＲ：2013/02/07(木) 20:38:41.39 ID:6fzny2RT
５００脳ｗバカ丸出しだなｗ
400と500の違いにPCXを持ち出す奴は相当のアホだと思う
その実態に違いがある事に気付いていない
免許制度と保険(ファミバイ特約)の上で有益だと判断されたから出されたわけで
保険も安く速度も出せる良い足としての下駄スクか、高速なんかも走れる最低限の普通のバイクとの差は大きいだろう
二つのバイクは「大きく」違うのだから
それに対して400と500なんかさしたる違いもない
一種類の免許で乗れるか二種類の免許で乗れるかだけ、
俺だったら二種類の免許で乗れる方が有益だと思う、特にここ日本では。
500が欲しいなら逆車を買えば良い、そのうち中古も出回るだろ
その実態に違いがある事に気付いていない
免許制度と保険(ファミバイ特約)の上で有益だと判断されたから出されたわけで
保険も安く速度も出せる良い足としての下駄スクか、高速なんかも走れる最低限の普通のバイクとの差は大きいだろう
二つのバイクは「大きく」違うのだから
それに対して400と500なんかさしたる違いもない
一種類の免許で乗れるか二種類の免許で乗れるかだけ、
俺だったら二種類の免許で乗れる方が有益だと思う、特にここ日本では。
500が欲しいなら逆車を買えば良い、そのうち中古も出回るだろ
「逆車」っていうのは、輸出された国内製造品を、Uターンで再度輸入する
「逆輸入車両」のことだよね。
CBR500Rは、タイ製造の普通の輸入車だから、逆車っていうのは変じゃない？
「逆輸入車両」のことだよね。
CBR500Rは、タイ製造の普通の輸入車だから、逆車っていうのは変じゃない？
エンジンは400でいいからカウルに500と貼ってほしい
772 ：７７４ＲＲ：2013/02/07(木) 23:11:17.69 ID:F8Zj9Rg1
400と500なら免許の違いだけで維持費は同じ。
これで400買えば、大型免許すら取れないヘタレと思われるので恥ずかしい。
海外も400とか300なら気にしないんだけど、日本だけ排気量落としたバイクって無いわ～
これで400買えば、大型免許すら取れないヘタレと思われるので恥ずかしい。
海外も400とか300なら気にしないんだけど、日本だけ排気量落としたバイクって無いわ～
773 ：７７４ＲＲ：2013/02/07(木) 23:23:27.29 ID:6fzny2RT
大型バイク脳ｗバカ丸出しだなｗ
774 ：７７４ＲＲ：2013/02/07(木) 23:30:17.05 ID:3nSvD7tC
中免バイク脳ｗバカ丸出しだなｗ
価格はいつ発表なんだ
NCよりどれぐらい安くなるのかが気になるな
NCよりどれぐらい安くなるのかが気になるな
両方乗れる身としては500ccで設計されたバイクなら500ccがいいな
でも日本では400ccの方が期待値高いから仕方ないよね
足を引っ張る厨免小僧どもが居なくなればいいのに
でも日本では400ccの方が期待値高いから仕方ないよね
足を引っ張る厨免小僧どもが居なくなればいいのに
知人にPCX150海苔が居る
高速なんて怖くて乗れないって言ってた
じゃあ何でPCX150にしたの？って聞いたら、同じ形なら排気量大きい方が、
力があっていいじゃんだって 単純明快www
高速なんて怖くて乗れないって言ってた
じゃあ何でPCX150にしたの？って聞いたら、同じ形なら排気量大きい方が、
力があっていいじゃんだって 単純明快www
>>551
CB500JANAI
CB500JANAI
俺も最初は500じゃなきゃ嫌だなって思ってたけど、400だと生産が国内になるって聞いてからは400でも良いかな？何て思い始めてる…
中免小僧より中免おっさんに売れるんじゃないか
>>780
多分、ごく一部の人間は
次には「500を国内生産して安くしろ」っていうんだぜ？きっと。
>>782
PCXの150は、高速道路っつーか無料の自動車専用道路(一部のバイパス)を
気にせず走れるメリットが一番だと思うよ。通勤とかでそういうルートがあったりとかさ。
私の近場にそういう自動車専用道があるので、そう感じる。
まあ実際、500㏄待望論に関しては所有欲と見栄なんだけど、まあそれを否定するのもアレだしな。
実用上支障をきたす差じゃないのだから。
グラディウスの650と400の差よりも、さらに小さな差。
多分、ごく一部の人間は
次には「500を国内生産して安くしろ」っていうんだぜ？きっと。
>>782
PCXの150は、高速道路っつーか無料の自動車専用道路(一部のバイパス)を
気にせず走れるメリットが一番だと思うよ。通勤とかでそういうルートがあったりとかさ。
私の近場にそういう自動車専用道があるので、そう感じる。
まあ実際、500㏄待望論に関しては所有欲と見栄なんだけど、まあそれを否定するのもアレだしな。
実用上支障をきたす差じゃないのだから。
グラディウスの650と400の差よりも、さらに小さな差。
もともと500ccのバイクなのにゴミ厨免どもの救済措置のために400ccに劣化
これはかなり不愉快
これはかなり不愉快
寂しがり 暴言吐いて レス乞食
>>783
あ！それ言ってた
バイパスに乗れるのは良いって
でも、ほんの少しの時間節約の為に金払うの勿体無いから、結局迂回するとも言ってた 貧乏www
意義ねぇ、500発売に意義がないと断ずるのは、早計な気がするけど
まぁ、あと数ヶ月もすればHondaが回答示すでしょ
あ！それ言ってた
バイパスに乗れるのは良いって
でも、ほんの少しの時間節約の為に金払うの勿体無いから、結局迂回するとも言ってた 貧乏www
意義ねぇ、500発売に意義がないと断ずるのは、早計な気がするけど
まぁ、あと数ヶ月もすればHondaが回答示すでしょ
なんか大型二輪免許持ってるとエライとかスゴイとか
恥ずかしい勘違いしてるバカが沸いてるな。
同じ大型二輪免許持ちとして恥ずかしいから消えてくんねーかな。
免許に権威があると思ってるバカは昔免許のことでいじめられでもしたのか？
免許ごときで威張るとか恥ずかしくねーの?
「大型二輪もってるぼくちんはすげえんだ！、中免小僧はひれ伏よぉ～」ってか？
恥ずかしい勘違いしてるバカが沸いてるな。
同じ大型二輪免許持ちとして恥ずかしいから消えてくんねーかな。
免許に権威があると思ってるバカは昔免許のことでいじめられでもしたのか？
免許ごときで威張るとか恥ずかしくねーの?
「大型二輪もってるぼくちんはすげえんだ！、中免小僧はひれ伏よぉ～」ってか？
pcxとcbrの件を混同するのはどうかと思う
だってこの二つをとりまく環境ってかなり違うからね
スクーターは２５０になるとビッグスクーターがメインだが
小型の125以上がほしい人は結構いるしね
それと態々日本向けに400のエンジンを作ったのに
400と500両方販売するってのはないと思うけどね
それと中型免許持ち責めるのではなく日本の免許制度を
責めるべきだと思うよ。
だってこの二つをとりまく環境ってかなり違うからね
スクーターは２５０になるとビッグスクーターがメインだが
小型の125以上がほしい人は結構いるしね
それと態々日本向けに400のエンジンを作ったのに
400と500両方販売するってのはないと思うけどね
それと中型免許持ち責めるのではなく日本の免許制度を
責めるべきだと思うよ。
今大型免許は簡単に取れる
偉いんじゃなくてあって当たり前
大学生でも普通に持ってる
逆に言えば
何で持ってないの！？
偉いんじゃなくてあって当たり前
大学生でも普通に持ってる
逆に言えば
何で持ってないの！？
790 ：７７４ＲＲ：2013/02/08(金) 01:22:10.07 ID:Ze2ChAUG
まぁつまりホンダさんは500Rを国内販売するのは儲からないから、国内販売しないと言ってる訳でしょ
しかし儲けを先に考えると、事が汚くなりますよ
やはり客への奉仕を先に持っていかんと
儲からないでも、客の喜ぶ顔が見たいんだと
こうならなあきまへんな
しかし儲けを先に考えると、事が汚くなりますよ
やはり客への奉仕を先に持っていかんと
儲からないでも、客の喜ぶ顔が見たいんだと
こうならなあきまへんな
791 ：７７４ＲＲ：2013/02/08(金) 01:38:26.42 ID:Ze2ChAUG
自社への儲けを第一に考える企業は儲かりませんよ
客への奉仕を第一に考える企業は儲かりますよ
時間は要するけれどもね
客への奉仕を第一に考える企業は儲かりますよ
時間は要するけれどもね
そりゃー、立場の違いだろうさ。
普通自動二輪免許所持者の車種選択の幅が狭くなっていたので、
400㏄をご用意しました。そゆこと。
500㏄の国内販売は後々ある「かも」しれんが、
そもそもココでの500㏄待望論者の態度が893臭いのが俺は気に入らん。ｗ
大型持ってて当たり前とか、400は劣化とか、言いたい放題過ぎる。
頻度・リピート率の高い商売ならともかく、
今回のCBR500系に関しては優先順位的に後回しされるでしょ。出るかどうかは知らんが。
普通自動二輪免許所持者の車種選択の幅が狭くなっていたので、
400㏄をご用意しました。そゆこと。
500㏄の国内販売は後々ある「かも」しれんが、
そもそもココでの500㏄待望論者の態度が893臭いのが俺は気に入らん。ｗ
大型持ってて当たり前とか、400は劣化とか、言いたい放題過ぎる。
頻度・リピート率の高い商売ならともかく、
今回のCBR500系に関しては優先順位的に後回しされるでしょ。出るかどうかは知らんが。
要するに400と500が同じカラバリで
400と500のステッカーを簡単に張り替えることが出来ればいいんだろ。
コスト削減もあるしロゴステッカーの上からクリア吹くようなことはしてないだろう。
外見は同じなんだから見栄張りたい人はなんちゃって500でいいじゃん
400と500のステッカーを簡単に張り替えることが出来ればいいんだろ。
コスト削減もあるしロゴステッカーの上からクリア吹くようなことはしてないだろう。
外見は同じなんだから見栄張りたい人はなんちゃって500でいいじゃん
面白いな、たった72ccの為にメンキョガー、レッカガーって大人気ないな
>>789 初免で大型取れる奴って稀、そんなに甘くない>>789は特別なの
例の事故で慎重になったから改善できなければ時間追加。
これのどこが簡単なの?と突っ込まれるよ、技能に簡単などという言葉は使わない。
500完成車タイ産仕入れても国内で作った事にならないし、外需だから
儲けないし売れない。これ何度目だよ話すの。儲けなければ会社は存続しない。
いい加減諦めろ。出た時は泣いて喜ぶか、興味無くして知らん顔か、
まあどうでもいい。そろそろスレ分けたら? 500は逆車決まったから。
>>789 初免で大型取れる奴って稀、そんなに甘くない>>789は特別なの
例の事故で慎重になったから改善できなければ時間追加。
これのどこが簡単なの?と突っ込まれるよ、技能に簡単などという言葉は使わない。
500完成車タイ産仕入れても国内で作った事にならないし、外需だから
儲けないし売れない。これ何度目だよ話すの。儲けなければ会社は存続しない。
いい加減諦めろ。出た時は泣いて喜ぶか、興味無くして知らん顔か、
まあどうでもいい。そろそろスレ分けたら? 500は逆車決まったから。
そうだな、厨免は別スレを立てそちらにいくべき。
ここは500スレ。
ここは500スレ。
796 ：７７４ＲＲ：2013/02/08(金) 07:32:00.54 ID:rmEJAqBg
>>794
いきなり大型とって、初バイクがハーレーって多いぞ。
女のハーレー率を見ても、いかに大型免許が簡単かわかる。
こ ん な 簡 単 な 免 許 、 な ぜ 取 ら な い ？
中免もってるなら土曜日の講習だけで取れるから、社会人だから忙しいって言い訳は却下な。
いきなり大型とって、初バイクがハーレーって多いぞ。
女のハーレー率を見ても、いかに大型免許が簡単かわかる。
こ ん な 簡 単 な 免 許 、 な ぜ 取 ら な い ？
中免もってるなら土曜日の講習だけで取れるから、社会人だから忙しいって言い訳は却下な。
は？
大型大型言ってるヤツが消えろやカス
大型大型言ってるヤツが消えろやカス
798 ：７７４ＲＲ：2013/02/08(金) 07:49:03.84 ID:rmEJAqBg
>>797
ここは500スレ、出てくなら中免では？
ここは500スレ、出てくなら中免では？
799 ：７７４ＲＲ：2013/02/08(金) 07:53:10.82 ID:1y0yapAl
大型バイク脳ｗ
５００脳ｗ
バカ丸出しだなｗ
２ｃｈで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなｗ
５００脳ｗ
バカ丸出しだなｗ
２ｃｈで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなｗ
800 ：７７４ＲＲ：2013/02/08(金) 08:05:20.02 ID:ZdvfbAHl
中免バイク脳ｗ
４００脳ｗ
バカ丸出しだなｗ
２ｃｈで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなｗ
４００脳ｗ
バカ丸出しだなｗ
２ｃｈで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることが無いなんて、哀れな蛆虫だなｗ
>>796
お前だけじゃね？このスレで大型免許とれって必死になってるの
お前だけじゃね？このスレで大型免許とれって必死になってるの
今時、海外生産、日本モデル輸入なんてざらに有るだろうが
それで、儲けが無いなんてビジネスモデルが存続してるわけ無いだろう
それで、儲けが無いなんてビジネスモデルが存続してるわけ無いだろう
803 ：７７４ＲＲ：2013/02/08(金) 12:32:47.47 ID:1y0yapAl
大型バイク脳ｗ蛆虫オナニー小僧ｗ
バカ丸出しだなｗ
バカ丸出しだなｗ
くだらねぇ…
次からスレを分けるべき
過疎りすぎだろう。
まあ夏じゃ仕方ないか・・・
まあ夏じゃ仕方ないか・・・
燃料が無いねぇ
日本版400が正式発表され次第400のスレを新たに立てよう
809 ：７７４ＲＲ：2013/02/08(金) 14:05:28.84 ID:abYe5WLo
500で作られたから500以外は…とかね。
ホンダは最初から400も並行して開発してるだろ、400だって新エンジンなんだし。
要は500が少しだけ先に出ただけ。
くだらない
ホンダは最初から400も並行して開発してるだろ、400だって新エンジンなんだし。
要は500が少しだけ先に出ただけ。
くだらない
分けたら分けたで過疎るのは500の方なんだよね
そんでまた対立煽りする訳だ
そんでまた対立煽りする訳だ
低速でもギクシャク皆無？乗りやすそうだなこれ
http://www.youtube.com/watch?v=oI_1raPfFSw
http://www.youtube.com/watch?v=oI_1raPfFSw
ライトは片側点灯か
最後の笑顔に惚れた
KawasakiのNinja400の新型かCBR400rの新型にするか迷ってるんだけど、おっちがいいと思う？
（完全に初心者です）
（完全に初心者です）
そういや500って海外だといつ出るの？もうでてるの？
停まりそうな極低速でも全然ふらついてないね
足つきはどうなんだろ
Ninja買うかCBR買うか
はたまたFZR買うか・・・
Ninja買うかCBR買うか
はたまたFZR買うか・・・
CBR買う気で色々見てたらバイクにどんどん詳しくなって大型免許取るとこまで来た。パニガーレとか憧れるけどninja650に落ち着きそう、ふと500r見るとデザインだっせぇなぁ‥今はカワサキのが勢いあるわ
どうせ大型ニンジャ買うならZZR1400いっとけ
ninja650はカッコいいと思ってるのかw
500Rはまだ良いでしょ
600RRの2013とか悲惨すぐる
600RRの2013とか悲惨すぐる
パニガーレに憧れて買うのは忍者650か
よく言えたな。その情けなさが攻撃に転化されるのも無理ない
もっと金ためてSS買え
よく言えたな。その情けなさが攻撃に転化されるのも無理ない
もっと金ためてSS買え
>>822
ホンダとカワサキの違い
ドリームなら端末をたたいてその場でパーツを引き当て、次の日に来る。
新車買うときの納車も同じ。
カワサキだと電話若しくはfaxで聞くので時間かかる。
カワサキからの回答にも時間がかかる。
カワサキだとイモビすら用意してない機種がある。ホンダは原付ですらある。
俺の経験上バイク屋はホンダ(ドリーム)とそれ以外という分けかたになる。
ホンダとカワサキの違い
ドリームなら端末をたたいてその場でパーツを引き当て、次の日に来る。
新車買うときの納車も同じ。
カワサキだと電話若しくはfaxで聞くので時間かかる。
カワサキからの回答にも時間がかかる。
カワサキだとイモビすら用意してない機種がある。ホンダは原付ですらある。
俺の経験上バイク屋はホンダ(ドリーム)とそれ以外という分けかたになる。
500r
普通にかっこいいよね！
俺は好きだけどな！
最初からライトは片方しか点いてないのかな？
両方ついてたら嬉しいな・・・
普通にかっこいいよね！
俺は好きだけどな！
最初からライトは片方しか点いてないのかな？
両方ついてたら嬉しいな・・・
>>831
俺も二眼好きなんだけど、最近は須らく片目Hi、片目Lowだよなー
俺も二眼好きなんだけど、最近は須らく片目Hi、片目Lowだよなー
スクリーンに対してハンドルグリップがやけに高いな
ロングスクリーン必須かな
ロングスクリーン必須かな
ハンドルが高いだけで、スクリーンの高さは普通じゃね？
SSくらい前傾姿勢取るなら別だけど、このクラスなら
ハンドルが少しくらい上下しても体勢変わらんでそ。
SSくらい前傾姿勢取るなら別だけど、このクラスなら
ハンドルが少しくらい上下しても体勢変わらんでそ。
ウィンドプロテクションが犠牲になるが、
かっこうと楽ライポジを両立させるとこうなるんだよ。
まあ、このクラスは本格的なウィンドプロテクションは要らないか
ニンジャ1000はスクリーンを上下調節できるから
まだましだけど。
かっこうと楽ライポジを両立させるとこうなるんだよ。
まあ、このクラスは本格的なウィンドプロテクションは要らないか
ニンジャ1000はスクリーンを上下調節できるから
まだましだけど。
上体に風圧かかるのが嫌ならスーフォアや忍者の方が楽そうな気がする
あと頭が～ってなるって話時々出るけど、それはヘルメットをまず変えろと言いたいねｗ
あと頭が～ってなるって話時々出るけど、それはヘルメットをまず変えろと言いたいねｗ
スーフォアよりは絶対マシだろ
乗ったことがないからわからんが
乗ったことがないからわからんが
ていうか乗ったことあるやついないんだから風圧なんて語るだけ無駄だろw
あ、ごめん>>837はＳＢだわｗ
結局いつ頃でるのかな？
２月～４月？
夏か？
２月～４月？
夏か？
待ちきれなくてそわそわしてるんですよぉ～(｀・ω・´)
夏には出てると思うよ
845 ：７７４ＲＲ：2013/02/10(日) 20:06:48.28 ID:yAQ1jloS
新しい400エンジンの発表会で、このエンジンが夏とコメントしてた。
500なら春に出せるが、出ると400餅の人がコンプレックスでファビョるから出せない。
500なら春に出せるが、出ると400餅の人がコンプレックスでファビョるから出せない。
片目点灯だと知らない人には壊れてると思われるな
親切の押し売りと言うか
なんで片方切れてますよって教えたくなるんだろうな
なんで片方切れてますよって教えたくなるんだろうな
>>848
シナ人乙
シナ人乙
日本での現行車種で片目点灯ってどれくらいある？
知る限りYZF-R1以外全てかと
ZX-14R？もそうか？
ZX-14R？もそうか？
えっ!! そうなの
バイク詳しくないから、両目とも点灯してるのが普通だと思ってた...
バイク詳しくないから、両目とも点灯してるのが普通だと思ってた...
DN-01は日本仕様は3眼で両側2眼がローで両目点灯＋中央がハイだが
輸出仕様は2眼で片目点灯だったりする
法規の問題か日本以外は片目を気にしないからなのかわからんけど
輸出仕様は2眼で片目点灯だったりする
法規の問題か日本以外は片目を気にしないからなのかわからんけど
左右非対称だとやっぱり変だよね...
ぜひ日本仕様では両眼点灯にしてほしいな
ぜひ日本仕様では両眼点灯にしてほしいな
ねーよw
嫌なら自分で改造するしかない
別に片目点灯で不自由することはないしなあ
嫌なら自分で改造するしかない
別に片目点灯で不自由することはないしなあ
まぁそうだよね
自分で改造できるかな～？
自分で改造できるかな～？
灯火類の改造って車検通るん？
二つ目なのに片目だけ点灯して走っているバイクよく見かけるけど
あれは昼間だけ片目で、夜になったら両目点灯するのかと思ってたわ
ある程度バッテリーの負担を減らすためにそういう作りになってるのかと。
ハイビームにしたらしたで、やっぱり片目点灯なわけ？
あれは昼間だけ片目で、夜になったら両目点灯するのかと思ってたわ
ある程度バッテリーの負担を減らすためにそういう作りになってるのかと。
ハイビームにしたらしたで、やっぱり片目点灯なわけ？
>>859
ハイビーム点けても大概ローも点いたままの車種が多い。
バッテリーの負担軽減が主目的じゃなくて、一灯内でハイロー切り替え構造が
結構高価くつくからコストダウンのため。
じゃあ、二つ目じゃなくて単眼にすればいいじゃんって思うんだけど、
デザイナーがSSイメージなら二灯じゃなきゃ駄目だって言うから。
ハイビーム点けても大概ローも点いたままの車種が多い。
バッテリーの負担軽減が主目的じゃなくて、一灯内でハイロー切り替え構造が
結構高価くつくからコストダウンのため。
じゃあ、二つ目じゃなくて単眼にすればいいじゃんって思うんだけど、
デザイナーがSSイメージなら二灯じゃなきゃ駄目だって言うから。
>>851
変則かもしれんがKLX250は1つのレンズ内に2個ランプが有って同時点灯。
>>858
基本、灯火類は左右対称ってのが有るから、耐久カウルみたいな
2つ目→1つ目は通らない。逆に規定満たしてれば通る。
変則かもしれんがKLX250は1つのレンズ内に2個ランプが有って同時点灯。
>>858
基本、灯火類は左右対称ってのが有るから、耐久カウルみたいな
2つ目→1つ目は通らない。逆に規定満たしてれば通る。
>>860
説明してくれてありがとう
説明してくれてありがとう
伝統を批判する訳じゃないけど、SSだから二眼じゃなきゃっていうのはやっぱ凝り固まった古い発想のような気がする。
俺は異形の単眼とか複眼みたいな多眼タイプもすごくありだと思う。
単眼ライトがモノアイみたいにハンドルを切った方向に移動して照らしたりしてくれないものかなぁ
俺は異形の単眼とか複眼みたいな多眼タイプもすごくありだと思う。
単眼ライトがモノアイみたいにハンドルを切った方向に移動して照らしたりしてくれないものかなぁ
K1600GTLにそういうのついてるよ
ブラックバードや隼なんかは縦二灯だけどどうだ
CB公式ハヨ！ハヨ！
＝≡＝
／
〆 . .∈≡∋
|| γ ⌒ヽヽコノ ||
|| .｜ |:::| ..〓 .||
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
∧＿∧
（ ・∀・）ﾏﾀﾞｰ・・・・・
（ ∪ ∪
と＿_）__） 旦
＝≡＝
／
〆 . .∈≡∋
|| γ ⌒ヽヽコノ ||
|| .｜ |:::| ..〓 .||
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
∧＿∧
（ ・∀・）ﾏﾀﾞｰ・・・・・
（ ∪ ∪
と＿_）__） 旦
公式のPVではちゃんと両目点灯してるよね？
片目いやなら常にハイにしとけばいいじゃん？
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 公式発表まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 公式発表まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
VTR-Fは公式発表になったねぇ
３月になれば、何か有るのかねぇ
待ちくたびれてしまったよぉ
３月になれば、何か有るのかねぇ
待ちくたびれてしまったよぉ
今のところ新エンジン発表時の夏発売ってソースしかない
春に発売って話もあるけど夢で聞いた。とかそんな情報のみ
祈れ
春に発売って話もあるけど夢で聞いた。とかそんな情報のみ
祈れ
次のバイク雑誌のモーターサイクルショーの記事で何か出るだろうと信じて待つ。
そのタイミングで何もなくても、モーターサイクルショーで何かあるだろうと信じて待つ。
ま、年度内には何か発表があるだろうと信じて待つ。
それでも何もなかったら、夏まで待とう。
いままで待ったのだ。もう少し耐えよう。
そのタイミングで何もなくても、モーターサイクルショーで何かあるだろうと信じて待つ。
ま、年度内には何か発表があるだろうと信じて待つ。
それでも何もなかったら、夏まで待とう。
いままで待ったのだ。もう少し耐えよう。
AMDみたいに引き伸ばさないからいいじゃん
400新エンジン夏発売って情報出たら一気に過疎ったなｗ
500逆車で買う猛者とかいないの？
500逆車で買う猛者とかいないの？
パッセージでもまだ売ってねーからなぁ
500cc版が欲しいなあ
日本だけしか通用しない400cc版なんて用意しなくても、500cc版のみでそこそこ販売台数伸びると"個人的には"思うんだが
日本国内でも400cc版と500cc版の両方を併売してほしいわ
PCXだって125ccと150ccを併売してるんだし、ヤマハSRだって400と500を併売してたよね
日本だけしか通用しない400cc版なんて用意しなくても、500cc版のみでそこそこ販売台数伸びると"個人的には"思うんだが
日本国内でも400cc版と500cc版の両方を併売してほしいわ
PCXだって125ccと150ccを併売してるんだし、ヤマハSRだって400と500を併売してたよね
パッセージが扱う予定なんだから、そのルートで多くのバイク屋が扱うだろ？
SR500は廃盤になった、つまりそういうことだ
ニンジャ250とニンジャ300が別スレなんだから、CBRも400と500で分けてもいいかもね。
こりゃ早々に400を別スレにしないとだめだな
まだ正式発表してないから尚早だけど
このままじゃいつまで経っても500を国内仕様で併売しろって言い続ける奴がいなくならないだろう
何度も言うけど500が欲しいならパッセージで買えって
パッセージ扱いのホンダ海外生産車はたいていバロンでも買える
バロンで買えるなら日本全国どこに住んでても乗れるだろう
PCXの150版は自動車専用道を走れるっていうでかいメリットがあるから
住んでる場所によっては切実に欲しがる人がいる
SR500は大型二輪免許が教習所で取れるようになった後でも400より売れなかったから中止になった
もうPCXとSRを引き合いに出すのはやめろって
まだ正式発表してないから尚早だけど
このままじゃいつまで経っても500を国内仕様で併売しろって言い続ける奴がいなくならないだろう
何度も言うけど500が欲しいならパッセージで買えって
パッセージ扱いのホンダ海外生産車はたいていバロンでも買える
バロンで買えるなら日本全国どこに住んでても乗れるだろう
PCXの150版は自動車専用道を走れるっていうでかいメリットがあるから
住んでる場所によっては切実に欲しがる人がいる
SR500は大型二輪免許が教習所で取れるようになった後でも400より売れなかったから中止になった
もうPCXとSRを引き合いに出すのはやめろって
500は欧州A2免許用に牙を抜かれた低回転35kw（笑）だろｗ
400と上位排気量車種が明確に違うなら上位に食指を伸ばせる人も居るだろうが、
確かに500の方は出力規制受けているし、わずか70㏄差だし、
そんなこんなで実際にはどこまでの特性差になるのか…。
(日本で出せばきっとNCの37kwのように本来の馬力が(略）という架空の論争になりそうだがw)
いまのところ、500㏄は大型自動二輪免許の自尊心保護の価値しか見いだせないしな。
確かに500の方は出力規制受けているし、わずか70㏄差だし、
そんなこんなで実際にはどこまでの特性差になるのか…。
(日本で出せばきっとNCの37kwのように本来の馬力が(略）という架空の論争になりそうだがw)
いまのところ、500㏄は大型自動二輪免許の自尊心保護の価値しか見いだせないしな。
免許とったし、安い大型バイク無いかなぁ、新車のほうが安心かなぁ・・・
軽くてトルクあったら乗りやすくね？くらいに考えてる連中が気負わずに買うんだろ？
勝ち負けだの価値だの面倒なこと言う連中は高価格高性能バイク買えばいいだけ。
軽くてトルクあったら乗りやすくね？くらいに考えてる連中が気負わずに買うんだろ？
勝ち負けだの価値だの面倒なこと言う連中は高価格高性能バイク買えばいいだけ。
んーまあ、「一番安い大型バイク」としての立ち位置はアリかもしれんけどなぁ。
とりあえず400と500の明確な差(カタログ数字だけでなく、実際のインプレ等)が分からんと
議論は終わらんと思うわ―。
とりあえず400と500の明確な差(カタログ数字だけでなく、実際のインプレ等)が分からんと
議論は終わらんと思うわ―。
885 ：７７４ＲＲ：2013/02/13(水) 19:34:54.40 ID:4CnyxsuK
５００脳ｗバカ丸出しだなｗ
つーか、このバイクって500の必要性あったのか？
カブだって110から125にボアアップしたら体感できるし
それ以上の効果がこの70cc増にはある。
つまり400での快適な巡航速度が110km/hと仮定すると
120km/hまで500はいけるということ。
俺にとっては結構大きな差なんだけど。
それ以上の効果がこの70cc増にはある。
つまり400での快適な巡航速度が110km/hと仮定すると
120km/hまで500はいけるということ。
俺にとっては結構大きな差なんだけど。
>>886
メインの海外じゃ500の方がメジャーらしい
メインの海外じゃ500の方がメジャーらしい
海外だとパラツインの500って昔からいちばん安いスポーツバイクとして
ひとつのカテゴリーができてる
CBF500とかGS500とかEX-5なんてのがあった
だから海外でまったく馴染みのない400より500という数字を車名につけた方が
商売的に良かったんだろう
でも日本版で400を作る必要があったからなるべく差は小さくしたい
だから500を名乗っていいギリギリと思われる470ccという大きさにしたのではないかと
ひとつのカテゴリーができてる
CBF500とかGS500とかEX-5なんてのがあった
だから海外でまったく馴染みのない400より500という数字を車名につけた方が
商売的に良かったんだろう
でも日本版で400を作る必要があったからなるべく差は小さくしたい
だから500を名乗っていいギリギリと思われる470ccという大きさにしたのではないかと
海外だと600だよ
ER6とかSV600
ホンダの500は日本市場を念頭に特殊な開発をしたと思うよ
最近の本田は車のほうでも、日本の雇用とかを考えた経営をしてる
ER6とかSV600
ホンダの500は日本市場を念頭に特殊な開発をしたと思うよ
最近の本田は車のほうでも、日本の雇用とかを考えた経営をしてる
891 ：７７４ＲＲ：2013/02/13(水) 21:32:54.63 ID:+/YZAmjd
中面小僧が必死に400が素晴らしいとほざいてるな。
なぜコストかかるのに海外仕様が二割近くも排気量を上げたのか、考えたくもないようだ。
なぜコストかかるのに海外仕様が二割近くも排気量を上げたのか、考えたくもないようだ。
893 ：７７４ＲＲ：2013/02/13(水) 21:37:58.71 ID:4CnyxsuK
大型バイク脳ｗバカ丸出しだなｗ
>>890
違う。500クラスはER-6とかグラディウスよりもう一段階安いクラス。
違う。500クラスはER-6とかグラディウスよりもう一段階安いクラス。
そんなクラス無いけど
それに今じゃ600クラスが主流というのも過去の話で
700、800とどんどん上がってきている
それに今じゃ600クラスが主流というのも過去の話で
700、800とどんどん上がってきている
ネイキッドで実売価格40万円なら買っちゃうぞ。
まあしょうがない。ホンダが日本は400でいくと決めた以上
NC700Xにしよう。本当はCB500Xがいいんだけどね。
NC700Xにしよう。本当はCB500Xがいいんだけどね。
>>897
決めさせたのは国だけどなw
決めさせたのは国だけどなw
>>895
欧州には600クラスのひとつ下に一番下のエントリークラスがあったんだよ
日本にはまったく存在しないクラスだから知られていないだけ
最近はタイ製のグローバル250～300に取って代わられてるが
http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_CBF500
http://en.wikipedia.org/wiki/Suzuki_GS500
http://en.wikipedia.org/wiki/Kawasaki_ER-5
それと600クラスは今でも健在
ホーネット600とかXJ6とかバンディット650とかER-6とかが今でも一番売れてるモデルレンジだ
それとは別に600クラスはそのままでその上とリッターとの間にアッパーミドルというカテゴリが
新しくできただけの話
それがFZ-8やGSR750やZ800
欧州には600クラスのひとつ下に一番下のエントリークラスがあったんだよ
日本にはまったく存在しないクラスだから知られていないだけ
最近はタイ製のグローバル250～300に取って代わられてるが
http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_CBF500
http://en.wikipedia.org/wiki/Suzuki_GS500
http://en.wikipedia.org/wiki/Kawasaki_ER-5
それと600クラスは今でも健在
ホーネット600とかXJ6とかバンディット650とかER-6とかが今でも一番売れてるモデルレンジだ
それとは別に600クラスはそのままでその上とリッターとの間にアッパーミドルというカテゴリが
新しくできただけの話
それがFZ-8やGSR750やZ800
今持ってるマシンが180ps・109ps・原２の３台で、荷物の少ないときのツーリング用途に500Rが欲しいと考えた
バイク販売台数が全世界の1%未満の日本で、しかもガラパゴス排気量の400ccをわざわざ用意するなんてコストアップ必至でしょう
小さくて軽くて安くてフルカウルが欲しいのに、値段upスペックdownの400ccじゃアホらしいから500ccが欲しいんだが…まあ無理かな
ホンダも高い400ccを買ってくれるお客さんが大事だろうし
バイク販売台数が全世界の1%未満の日本で、しかもガラパゴス排気量の400ccをわざわざ用意するなんてコストアップ必至でしょう
小さくて軽くて安くてフルカウルが欲しいのに、値段upスペックdownの400ccじゃアホらしいから500ccが欲しいんだが…まあ無理かな
ホンダも高い400ccを買ってくれるお客さんが大事だろうし
901 ：７７４ＲＲ：2013/02/13(水) 22:58:53.48 ID:+/YZAmjd
価格up、スペックダウンの400じゃイメージ悪いから、国産にしたのかな。
でも最終組み立てが日本であって、部品はすべてタイ製だと思うけど。
でも最終組み立てが日本であって、部品はすべてタイ製だと思うけど。
バロンが扱うHondaの輸入車って、パッセージ経由なの？
以前、バロンの人に聞いた時は、Hondaは正規輸入代理店が無いから、
バロンの自社ルートで入ってくるって聞いた記憶があるんだけど。。。
以前、バロンの人に聞いた時は、Hondaは正規輸入代理店が無いから、
バロンの自社ルートで入ってくるって聞いた記憶があるんだけど。。。
お前ら普通自動二輪600㏄スレでも再度立ててきやがれ。
>>902
バロン自社ルートのはず。
バロンはタイにも店構えているし、ホンダの現地販社に買付→日本に輸出、かと。
ルートの作り方的にはパッセージもまあ似たようなもんだ。
>>902
バロン自社ルートのはず。
バロンはタイにも店構えているし、ホンダの現地販社に買付→日本に輸出、かと。
ルートの作り方的にはパッセージもまあ似たようなもんだ。
904 ：７７４ＲＲ：2013/02/13(水) 23:38:15.28 ID:4CnyxsuK
大型バイク脳ｗ蛆虫オナニー小僧ｗのキチガイぶりは異常ｗ
バカ丸出しだなｗ
バカ丸出しだなｗ
>>899
基本的に700や800が出来たのは
600ｃｃをせこせこパワーアップさせるよりも
単に排気量を上げたほうが早い、安いってことだよ
そして競争してみると勝った、それだけのこと。
だから600クラスにはもう開発リソースをそんなに割かない
基本的に700や800が出来たのは
600ｃｃをせこせこパワーアップさせるよりも
単に排気量を上げたほうが早い、安いってことだよ
そして競争してみると勝った、それだけのこと。
だから600クラスにはもう開発リソースをそんなに割かない
906 ：７７４ＲＲ：2013/02/13(水) 23:41:02.13 ID:+/YZAmjd
パッセージって、関東にあるただの販売店だろ。
別に正規輸入を扱ってる訳じゃない。
別に正規輸入を扱ってる訳じゃない。
>>ホンダも高い400ccを買ってくれるお客さんが大事だろうし
こんな客はもういないでしょｗｗ
今時大型2輪免許すら買えないような貧乏人が高い金出して
新車の劣化400を買うわけがない。
ニッチ過ぎるマーケット狙いすぎ>>ホンダ
こんな客はもういないでしょｗｗ
今時大型2輪免許すら買えないような貧乏人が高い金出して
新車の劣化400を買うわけがない。
ニッチ過ぎるマーケット狙いすぎ>>ホンダ
>>905
なんか肝心なこと忘れてらっしゃるけど、
欧州A2免許35kw規制が発動したので、
600㏄以下のクラスが今後他社含め厚くなる可能性は十分にある。
高出力600マルチに限定した話ならば、俺は知らん。
なんか肝心なこと忘れてらっしゃるけど、
欧州A2免許35kw規制が発動したので、
600㏄以下のクラスが今後他社含め厚くなる可能性は十分にある。
高出力600マルチに限定した話ならば、俺は知らん。
ていうかみんなさ
肝心な事忘れてない？
ホンダは 日 本 の メーカーだから
それこそドゥカティやBMWが400ccなんて出して来たら俺だってビックリするわ
むしろよくパニガーレなんかは日本仕様なんか出してくれたもんだわ
日本に居て日本で商売していくなら多少コストが掛かろうが何しようが日本の事を考えて商売していくのは当たり前のこと
今回の470ccエンジンってのは今後のCB400系統の環境規制を念頭に開発された物だと思う、つまり最初から400ccありきで考えていたわけだ
日本に居て海外にだけ目を向けて商売してたらそれはただの海外企業、他所でやれよ出ていけという事になる
日本で根付いて日本で商売していくなら日本の事を考えるのは当然なんだよ
なぁ､ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽｶﾞｰ､排気量ｶﾞｰ､大型免許ｶﾞｰさん達よ
肝心な事忘れてない？
ホンダは 日 本 の メーカーだから
それこそドゥカティやBMWが400ccなんて出して来たら俺だってビックリするわ
むしろよくパニガーレなんかは日本仕様なんか出してくれたもんだわ
日本に居て日本で商売していくなら多少コストが掛かろうが何しようが日本の事を考えて商売していくのは当たり前のこと
今回の470ccエンジンってのは今後のCB400系統の環境規制を念頭に開発された物だと思う、つまり最初から400ccありきで考えていたわけだ
日本に居て海外にだけ目を向けて商売してたらそれはただの海外企業、他所でやれよ出ていけという事になる
日本で根付いて日本で商売していくなら日本の事を考えるのは当然なんだよ
なぁ､ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽｶﾞｰ､排気量ｶﾞｰ､大型免許ｶﾞｰさん達よ
ヤマハ‥
＞今回の470ccエンジンってのは今後のCB400系統の環境規制を念頭に開発された物だと思う、
↓
＞つまり最初から400ccありきで考えていたわけだ
ちょっと前で・・・と思う、なのに強引すぎるわｗ
↓
＞つまり最初から400ccありきで考えていたわけだ
ちょっと前で・・・と思う、なのに強引すぎるわｗ
表現の問題ではあるが(卵が先か鶏が先か)、
エンジン開発の時点で日本国内400㏄仕様が既に織り込まれてはいただろうさ。
優先順位は知らん。
エンジン開発の時点で日本国内400㏄仕様が既に織り込まれてはいただろうさ。
優先順位は知らん。
ところが最近は250が元気になったおかげで
400にステップアップする需要が見込まれるんだな。
400にステップアップする需要が見込まれるんだな。
>>911
どこか議論に問題点があるなら具体的に示してみて下さい
流れ的に見て、雑誌等でのCBR400Rの発売→気が付いたら海外ではCBR“500”Rで開発されていた(事前情報からのボア･ストロークダウン待望論)
↓よく見たら(画像リーク)実は三兄弟で、実際その通り発表された→蓋を開けたら500ccは470ccでしたー
で当初はみんな純粋に400ccと500ccとして作り分けられるエンジンだと思ってたけど、スペックが公開されて排気量や内径･行程が判明した時から
この手の話題は出尽くしてたと思うがなぁ
>>912が言うように、
1,欧州の免許制度や馬力規制的に500ccクラスで売るけどついでに日本でも小改良だけで売れるように470ccで開発しましたー
2,2016年のEURO3？の環境規制がヤバイけど、そろそろモデル的にもCB400は末期だしFMCついでにエンジンも変えるか…
ついでに海外でも売ろうかなー、で470ccにも出来るよー
なのかは知らんｗｗｗｗｗ
どこか議論に問題点があるなら具体的に示してみて下さい
流れ的に見て、雑誌等でのCBR400Rの発売→気が付いたら海外ではCBR“500”Rで開発されていた(事前情報からのボア･ストロークダウン待望論)
↓よく見たら(画像リーク)実は三兄弟で、実際その通り発表された→蓋を開けたら500ccは470ccでしたー
で当初はみんな純粋に400ccと500ccとして作り分けられるエンジンだと思ってたけど、スペックが公開されて排気量や内径･行程が判明した時から
この手の話題は出尽くしてたと思うがなぁ
>>912が言うように、
1,欧州の免許制度や馬力規制的に500ccクラスで売るけどついでに日本でも小改良だけで売れるように470ccで開発しましたー
2,2016年のEURO3？の環境規制がヤバイけど、そろそろモデル的にもCB400は末期だしFMCついでにエンジンも変えるか…
ついでに海外でも売ろうかなー、で470ccにも出来るよー
なのかは知らんｗｗｗｗｗ
>>874
マジΣ(ﾟ◇ﾟ；)
マジΣ(ﾟ◇ﾟ；)
欧州をターゲットならNCみたく欧州でも生産すると思うわ
タイは日本の出島みたいなもの、ここで生産される場合は
世界と言いつつ日米向け
ちなみに、400を念頭にはその通り、本田の経営方針は地産地消
つまり本田の日本人社員は日本の売上でもって生活している
海外に工場作って、全部そこでやるなら日本人社員はいらない
またそのような意見は本社で通るわけ無い
タイは日本の出島みたいなもの、ここで生産される場合は
世界と言いつつ日米向け
ちなみに、400を念頭にはその通り、本田の経営方針は地産地消
つまり本田の日本人社員は日本の売上でもって生活している
海外に工場作って、全部そこでやるなら日本人社員はいらない
またそのような意見は本社で通るわけ無い
そうなんだよな、皆知ってか知らずかガラパゴスだのアジアンバイクだのなんだの言う割には作ってる(開発･デザイン)のはみんな日本人なんだよなｗｗｗｗｗ
特にここ最近のバイクに、CBRは。
特にここ最近のバイクに、CBRは。
情報探しに来たけど、すごいカオスなスレだな
少しの排気量の差で争うとか、不毛すぎるだろｗ
少しの排気量の差で争うとか、不毛すぎるだろｗ
920 ：７７４ＲＲ：2013/02/14(木) 06:55:11.50 ID:RJHY2/Lq
長々と説明しても、日本専用400だと値段up、性能downのがっかりバイクには変わらない。
400に排気量落としたバイクで売れたのはNinja400だけ、兄弟のER-4Nも含め他は全て爆死。(安くするためベースのNinja650がFCされても放置。)
赤字覚悟でニッチな市場にも参入するとは、よく企画が通ったなと不思議に思うよ。
400に排気量落としたバイクで売れたのはNinja400だけ、兄弟のER-4Nも含め他は全て爆死。(安くするためベースのNinja650がFCされても放置。)
赤字覚悟でニッチな市場にも参入するとは、よく企画が通ったなと不思議に思うよ。
そそ。
劣化400厨は別スレさっさと立ててでていけっつーの
ここは500のスレ
劣化400厨は別スレさっさと立ててでていけっつーの
ここは500のスレ
もうおまえら仲良くしろよ！
同じバイク乗りだろ？
同じバイク乗りだろ？
春じゃないのか(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
劣化してんのはむしろ500だろーがｗ
海外じゃ400より500のが売れるってだけで
無理矢理ボアアップｗ
しかも欧州A2免許にあわせて回転数落として馬力ダウンｗ
海外じゃ400より500のが売れるってだけで
無理矢理ボアアップｗ
しかも欧州A2免許にあわせて回転数落として馬力ダウンｗ
これの500買うくらいなら600F買うわな。
値段以外に選ぶ理由が無い。
そもそもパッセージが扱うんだから500欲しけりゃそっち経由で買えば良いだけの話。
にもかかわらず国内500と喚いてんのは高くなるからだろ。
まさに貧乏人御用達バイク。
恥ずかしくないんかね、ホント。
値段以外に選ぶ理由が無い。
そもそもパッセージが扱うんだから500欲しけりゃそっち経由で買えば良いだけの話。
にもかかわらず国内500と喚いてんのは高くなるからだろ。
まさに貧乏人御用達バイク。
恥ずかしくないんかね、ホント。
>>920-921
このバイクの場合だと誕生した背景が複雑だから、あなた方が期待するようなどちらかが明白に劣化する、とは言いづらいと思うけどなぁ
むしろ400cc=470ccくらいに考えた方が良いと思う
400ccは高回転だがそこそこの馬力、しかし470ccは馬力規制により低回転でそこそこの馬力(47ps)だし
過去レスだと8500rpm/470cc→9500rpm/400ccで馬力的にはたいして変わらない計算結果まで出てたような
別に大型免許保持者が貧乏とは思わないし、ビギナーユーザーからの乗り換え需要には安価な入門用バイクの方がはるかに向いてるとは思うがな
保証の効かない廉価な並行輸入を買うか、ある程度高くても保証も効いて修理も安いバイクを買うかは自由だしとりたてて揉めるほどの違いも無いと思うがな
どっちがどうだ、なんて言わない方が良いぞ
ニッチな赤字市場でも日本ではメジャーである程度売れる(400ccのシェア的にはホンダにも旨味がある)市場なら参入して当然だと思うが
日 本 企 業 なら尚更な
このバイクの場合だと誕生した背景が複雑だから、あなた方が期待するようなどちらかが明白に劣化する、とは言いづらいと思うけどなぁ
むしろ400cc=470ccくらいに考えた方が良いと思う
400ccは高回転だがそこそこの馬力、しかし470ccは馬力規制により低回転でそこそこの馬力(47ps)だし
過去レスだと8500rpm/470cc→9500rpm/400ccで馬力的にはたいして変わらない計算結果まで出てたような
別に大型免許保持者が貧乏とは思わないし、ビギナーユーザーからの乗り換え需要には安価な入門用バイクの方がはるかに向いてるとは思うがな
保証の効かない廉価な並行輸入を買うか、ある程度高くても保証も効いて修理も安いバイクを買うかは自由だしとりたてて揉めるほどの違いも無いと思うがな
どっちがどうだ、なんて言わない方が良いぞ
ニッチな赤字市場でも日本ではメジャーである程度売れる(400ccのシェア的にはホンダにも旨味がある)市場なら参入して当然だと思うが
日 本 企 業 なら尚更な
むしろ400ccが明確に劣化する(性能向上)、あるいは470ccの明確な優位性(劣化具合)があるならはっきりその根拠を示してもらって
その上で初めて議論の舞台に上がってきてもらいたいんだけど、
それは双方出来ないんだよなｗｗｗｗｗ
これじゃまるで一方的な理論で優位性を唱えて相手を攻撃して領土主権所有だけ主張して自分の不利になる国際裁判には全く出て来ない何処かの国と同じじゃないかｗｗｗｗｗ
その上で初めて議論の舞台に上がってきてもらいたいんだけど、
それは双方出来ないんだよなｗｗｗｗｗ
これじゃまるで一方的な理論で優位性を唱えて相手を攻撃して領土主権所有だけ主張して自分の不利になる国際裁判には全く出て来ない何処かの国と同じじゃないかｗｗｗｗｗ
そりゃ、400㏄の詳細が出るまでお預けなんだけど、
詳細が出る前だからこそ、騒いで叩きようがあるって話なんだろうな。
つーか、CBR250Rにしても、今回にしても、また他のモデルにしても、
発売前に劣化と騒ぎ立てる連中が湧きまくるのはいつもの通り。
詳細が出る前だからこそ、騒いで叩きようがあるって話なんだろうな。
つーか、CBR250Rにしても、今回にしても、また他のモデルにしても、
発売前に劣化と騒ぎ立てる連中が湧きまくるのはいつもの通り。
399cc 45.0ps/9500rpm、3.70kgfm/7000rpm :予想
471cc 47.6ps/8500rpm、4.38kgfm/7000rpm :A2仕様
400の方はあくまで予想であって、正式なものじゃない
500の方は、当初日本国内で販売される時はNCシリーズのように、A2規制を取り払った仕様となり、
若干最高出力が上がるのではないか？という予想があったが、これはあくまでも希望的なもの
確実な事実のみで議論せよとの事だと、確実なのは471ccの性能と、399ccの最高出力発生回転数のみ
現時点では、多少の予断や予想を含みつつの議論(一方的な主張)は仕方ないのではないかな
ただ、個人的に相手方を中傷するような書き込みを見ると、気分は良くないね
471cc 47.6ps/8500rpm、4.38kgfm/7000rpm :A2仕様
400の方はあくまで予想であって、正式なものじゃない
500の方は、当初日本国内で販売される時はNCシリーズのように、A2規制を取り払った仕様となり、
若干最高出力が上がるのではないか？という予想があったが、これはあくまでも希望的なもの
確実な事実のみで議論せよとの事だと、確実なのは471ccの性能と、399ccの最高出力発生回転数のみ
現時点では、多少の予断や予想を含みつつの議論(一方的な主張)は仕方ないのではないかな
ただ、個人的に相手方を中傷するような書き込みを見ると、気分は良くないね
400は高回転型だから劣化してないってのは400厨の妄想なんだけど
なぜか決定事項みたいに言ってるのが笑えるｗｗ
なぜか決定事項みたいに言ってるのが笑えるｗｗ
>>919-922
なにこの煽りの見本みたいな流れwww
なにこの煽りの見本みたいな流れwww
そもそも「劣化」という表現が、見下すための作為的表現である。
別に貶めたところで「劣化」と表現した人間が偉いわけでもなし。
金で買える大型自動二輪免許に、そんな大それた権限なぞ無い(含む：俺)。
だから平和にいきましょうって事ですな。
つーか、400㏄と500㏄でなんでこんな大喧嘩せにゃならんのか。
>>919氏の意見に同意である。
別に貶めたところで「劣化」と表現した人間が偉いわけでもなし。
金で買える大型自動二輪免許に、そんな大それた権限なぞ無い(含む：俺)。
だから平和にいきましょうって事ですな。
つーか、400㏄と500㏄でなんでこんな大喧嘩せにゃならんのか。
>>919氏の意見に同意である。
排気量の差はわずかだけど、そこで必要免許変わるからねぇ
発売が夏って発表されてから購買予備軍は去ってしまったからな。
今は煽り屋しか居ないんだから仕方ない。
今は煽り屋しか居ないんだから仕方ない。
400cc新エンジン発表時にこのエンジン搭載したバイクは夏発売って発表があった
ただソース無しだけど夢で春に出ると聞いたって話はポツポツある
来月のモーターサイクルショーで発表なければ夏確定じゃないかな
ただソース無しだけど夢で春に出ると聞いたって話はポツポツある
来月のモーターサイクルショーで発表なければ夏確定じゃないかな
今日 夢で聞いてきたけどCBR400Rはほぼ確実に出ると思われるけど、夏になるんじゃないかって言ってたなぁ
正確な情報はまだ降りてきてないとは言ってたけど。
ついでに夏ぐらいの時期に去年みたいに免許取得キャンペーンやるかもと言ってたわ。
正確な情報はまだ降りてきてないとは言ってたけど。
ついでに夏ぐらいの時期に去年みたいに免許取得キャンペーンやるかもと言ってたわ。
モーサイショーには参考展示として海外仕様の500を置くだけとかそういう残念な流れか？
まあ外観はまったく変わらないからいいんだろうけど
まあ外観はまったく変わらないからいいんだろうけど
外観上、車名ロゴ以外は違いは無いだろうね
タイ仕様は、マフラーにヒートガードが付いていたのが外観上の違いか
あと、北米仕様はリフレクターがフロントとリアに付いているか。その位かな？
ただ、エンジン回転数は上がるみたいだから、メーターの目盛りが若干違うだろうけど
個人的には、リアインナーフェンダを付けて欲しい！
社外品とかだと、微妙にサイズが合わなかったり、干渉したりと、面倒な事も多いので。無理かなwww
ところで、NCシリーズは新たにCTXの様なクルーザータイプがラインナップに加わったね
CB500(400)シリーズも、いずれは3兄弟以外の派生モデルが出るのかな？
タイ仕様は、マフラーにヒートガードが付いていたのが外観上の違いか
あと、北米仕様はリフレクターがフロントとリアに付いているか。その位かな？
ただ、エンジン回転数は上がるみたいだから、メーターの目盛りが若干違うだろうけど
個人的には、リアインナーフェンダを付けて欲しい！
社外品とかだと、微妙にサイズが合わなかったり、干渉したりと、面倒な事も多いので。無理かなwww
ところで、NCシリーズは新たにCTXの様なクルーザータイプがラインナップに加わったね
CB500(400)シリーズも、いずれは3兄弟以外の派生モデルが出るのかな？
941 ：７７４ＲＲ：2013/02/14(木) 20:03:10.55 ID:RJHY2/Lq
500が国内で出ないって単なる予想だよね。
CB500シリーズは海外で発売中だが、逆輸入業者が値段とか出さないのはホンダ本社の発表まちかな。
400の値段見てから販売価格を決めたいのか、500出ないのが確定してから輸入するかを決めたいのか。
CB500シリーズは海外で発売中だが、逆輸入業者が値段とか出さないのはホンダ本社の発表まちかな。
400の値段見てから販売価格を決めたいのか、500出ないのが確定してから輸入するかを決めたいのか。
400のエンジン発表してるし500の国内正規扱いはないだろう
>>941
500が国内で出ないってのは、確かに単なる予想だよ。
ただ、だからといって、400貶して500出せと叫び続けられるのも邪魔臭い。
パッセージが値段出さないのは、輸入量確定していないのと為替の影響だろ。
注文があるなら輸入するけどどうする？ってレベルなだけ。
バラデロ125なんて過去ずーっと要問合せなモデル。
500が国内で出ないってのは、確かに単なる予想だよ。
ただ、だからといって、400貶して500出せと叫び続けられるのも邪魔臭い。
パッセージが値段出さないのは、輸入量確定していないのと為替の影響だろ。
注文があるなら輸入するけどどうする？ってレベルなだけ。
バラデロ125なんて過去ずーっと要問合せなモデル。
あらためてスペック確認したけど、重量が190kg台なんだね
170kg台あたりかと思ってた
パワーに対して車重が重い気がする
170kg台あたりかと思ってた
パワーに対して車重が重い気がする
昔の表記と違うから単純に重いとは言えない
昔のバイクを今の基準で測り直せば20kg増える
昔のバイクを今の基準で測り直せば20kg増える
>>945
昔は乾燥表記だってこと？
昔は乾燥表記だってこと？
いつの時代の感覚だよ
今の排ガス規制で45馬力でガソリン満タン170kgとか無茶言うな
今の排ガス規制で45馬力でガソリン満タン170kgとか無茶言うな
むしろ騒音規制じゃね
マフラーとか重そうだし
マフラーとか重そうだし
ninja250R がガソリン満タン実測 177kg。
CB400SF ABS が同 209kg。
CB400SF ABS が同 209kg。
950 ：７７４ＲＲ：2013/02/14(木) 22:44:03.70 ID:EGNTtoBY
大型バイク脳ｗ蛆虫オナニー小僧ｗが
薄汚いオナニー垂れ流して発狂してるなｗ
大型バイク脳ｗバカ丸出しだなｗ
薄汚いオナニー垂れ流して発狂してるなｗ
大型バイク脳ｗバカ丸出しだなｗ
大型バイク脳でも何でもない。
まともな大型乗りならこんなアホな事は言わない。
ここにいるのはただの乞食。
まともな大型乗りならこんなアホな事は言わない。
ここにいるのはただの乞食。
とりあえず、CBR400もNC700みたいに3パターン出るみたいだな
いくらツインとは言え
この価格帯の物をCBR600RRより軽くしろってのは流石にどうかと思う
この価格帯の物をCBR600RRより軽くしろってのは流石にどうかと思う
なんというか素人が製品の設計にいちゃもんつけるなと。
車でも86より昔のロードスターのが軽かったと言うやつが居たが
剛性全然ちゃうしな、昔の基準では審査通らない
車でも86より昔のロードスターのが軽かったと言うやつが居たが
剛性全然ちゃうしな、昔の基準では審査通らない
>>909
ドゥカティは日本専用で400売ってたことあるよ
ドゥカティは日本専用で400売ってたことあるよ
>>955
ホンダの昔のシビックやCR-Xなんか、ノーマルで乗ってても初回車検の頃にはギシアンいい始めたしな。
ホンダの昔のシビックやCR-Xなんか、ノーマルで乗ってても初回車検の頃にはギシアンいい始めたしな。
その代わりに異常に軽かったな。
足なんか固めた日には12ヶ月点検を待たずにしてキシミ始めるがｗ
足なんか固めた日には12ヶ月点検を待たずにしてキシミ始めるがｗ
／⌒ヽ
く/･〝 ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･〟 (∩￣] ボクね なんか待ちすぎて疲れてきたよ・・・
く/･〝 ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･〟 (∩￣] ボクね なんか待ちすぎて疲れてきたよ・・・
モーターサイクルショーには実車展示されて跨がれると思うよ
500か400どっちかわからんけど
500か400どっちかわからんけど
∧＿∧
( ´･ω･ ) マダカナ～
（ ∪ ∪
と＿_）__）
( ´･ω･ ) マダカナ～
（ ∪ ∪
と＿_）__）
あの円筒マフラーはどうにかしてほしい。
下忍のような造形にはできんもんかね。
下忍のような造形にはできんもんかね。
どうせ交換するし、安く作って価格を抑えてくれた方がいいよ
角材スイングアームと
片押しキャリパー＋シングルディスクはちゃちい
片押しキャリパー＋シングルディスクはちゃちい
次スレはどうなります？
400と500で分かれるのですか？
400と500で分かれるのですか？
公式で発表されてからでいいでしょ
公式に発表されたらRとFとXは分けた方がいいよね？
公式に発表されたらカラー別に分けた方がいいよね？
公式に発表されたらメーカー別に分けた方がいいよね？
しかし400㏄エンジンは公式発表されたわけだから、
とりあえず次スレで分けてもいいと思うよー。
まあ、分けるというより、スレタイは400㏄で作れという話。
500は欲しけりゃ勝手に立てろ的な。現状国内未定だしねー。
混乱が収まった時に統合するなりすりゃいいんだから。
とりあえず次スレで分けてもいいと思うよー。
まあ、分けるというより、スレタイは400㏄で作れという話。
500は欲しけりゃ勝手に立てろ的な。現状国内未定だしねー。
混乱が収まった時に統合するなりすりゃいいんだから。
CBR400に期待するスレみたいな
500なんて単独スレ立てても落ちるだけ
400スレを間借りさせて頂け
400スレを間借りさせて頂け
落ちたなら落ちたで需要なしってのでいいじゃないか
400も夏発売だから待ちきれずに落ちるかもよ
国産だし４００単独スレでいいじゃん
５００に本当に需要があるならスレが立つだろ
５００に本当に需要があるならスレが立つだろ
この時期にスレ分けると確実に今以上に荒れる
いやいや絶対に分けるべきだろ
グラスレ、ERスレ、GSRスレと排気量間の争いが常に起こっている。
VT-Sスレくらいだな。まったりは。
グラスレ、ERスレ、GSRスレと排気量間の争いが常に起こっている。
VT-Sスレくらいだな。まったりは。
このスレはMC41スレみたいに4気筒以外は認めない
みたいなのはなかったな。よしよし。
みたいなのはなかったな。よしよし。
500以外は認め無い大型脳がいた。CB400R/F/Xのスレで良いよ。
とりあえず次スレは依頼しといた
何処に依頼したというのだ
依頼所
【次スレ移行支援】スレ立て依頼所【常時age】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1346423492/
俺が見る限り依頼は書かれていないが、他板に行った？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1346423492/
俺が見る限り依頼は書かれていないが、他板に行った？
あ、こっちの存在を忘れてたわｗ
こっちで依頼し直すわ
こっちで依頼し直すわ
ん？次も500専用スレ(申し訳程度にスレタイに400㏄記載)でいくのか？
400㏄エンジンが正式発表されたのだから、
400メインで行くか、400㏄と500㏄で分けるか、どちらかだと思うけどなー。
スレ内でケンカ継続させたいなら現状維持だろうけど。いやマジでそんな感じ。
400㏄エンジンが正式発表されたのだから、
400メインで行くか、400㏄と500㏄で分けるか、どちらかだと思うけどなー。
スレ内でケンカ継続させたいなら現状維持だろうけど。いやマジでそんな感じ。
俺は正式に発表されたら本スレは400をメインでいきたいと思ってるけど・・・
500はNinja300みたいに別スレでって感じで
500はNinja300みたいに別スレでって感じで
とりあえず正式発表までは現状維持でいいんじゃね
500厨と罵り合うくらいしかやることないし
さすがにモーターサイクルショーまでにはなにかしらアナウンスがあるっしょ
500厨と罵り合うくらいしかやることないし
さすがにモーターサイクルショーまでにはなにかしらアナウンスがあるっしょ
スレタイにCBR400Rという文字が入るとNC23ガー、NC29ガー
高回転ガー、ガルアームガー、シングルディスクガー、片押しキャリパーガー
角材ガー、4気筒ガーという連中が押し寄せてきて盛り上がりそうだなｗ
高回転ガー、ガルアームガー、シングルディスクガー、片押しキャリパーガー
角材ガー、4気筒ガーという連中が押し寄せてきて盛り上がりそうだなｗ
もう住民も荒らしの扱いに慣れてきてもいい頃じゃない？
大丈夫でしょう
大丈夫でしょう
現実を受け入れられない大人なんて哀れすぎるわ
夏が楽しみだなぁ
【タイトル】【HONDA】CBR400R CB400F/X 1台目【逆車CBR500?】
夏が楽しみだなぁ
【タイトル】【HONDA】CBR400R CB400F/X 1台目【逆車CBR500?】
991 ：７７４ＲＲ：2013/02/17(日) 07:35:33.31 ID:/tCtCfDJ
次の情報はモーターサイクルショーだな。
それまで、500vs400で罵り遇おうぜ！
それまで、500vs400で罵り遇おうぜ！
５００が欲しい派だけど、現実は
４００→国内正規販売、それなりに売れる
５００→国内正規取り扱い無し、パッセージやバロンが独自輸入するかも知れない、してもあまり売れない
になると思う
４００メインのスレにして差し支えないでしょう
４００→国内正規販売、それなりに売れる
５００→国内正規取り扱い無し、パッセージやバロンが独自輸入するかも知れない、してもあまり売れない
になると思う
４００メインのスレにして差し支えないでしょう
500は国内での販売見通し立ってないんだから無視していいかと、400オンリーでおｋ
500が欲しけりゃ国外行ってこいよゴミどもが
ギャーギャーうるせーんだよカス
ギャーギャーうるせーんだよカス
995 ：７７４ＲＲ：2013/02/17(日) 11:03:43.71 ID:/tCtCfDJ
400は価格up、性能downだから500待ちに馬鹿にされるが、半年もすれば500待ちも諦めるだろう。
それまで煽られ続けるが、我慢して無視しとけ。
それまで煽られ続けるが、我慢して無視しとけ。
500厨より哀れな煽り厨
間とって450で行こうよ
CB500シリーズに期待されるのは、妥協できる性能と「低価格」
並行輸入物になって割高になってしまっては、魅力大幅減
それでも500に拘る人もいるだろうが、個人的にはそこまで拘らない
問題なのは、400での価格
雑誌予想価格よりも、下回る事を切に願っている！
並行輸入物になって割高になってしまっては、魅力大幅減
それでも500に拘る人もいるだろうが、個人的にはそこまで拘らない
問題なのは、400での価格
雑誌予想価格よりも、下回る事を切に願っている！
500乞食がウザいから分けた方が良い
400側には一緒にする意味が何もない
400側には一緒にする意味が何もない
良妻get
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐