【HONDA】CBR500R CB500F/X 2台目【新型CBR400R?】
Hondaのタイ現地法人であるタイホンダが生産するCBR500R CB500F/Xの総合スレです
◆関連HP
※海外サイト
CBR500R
http://powersports.honda.com/2013/cbr500r.aspx
CB500F
http://powersports.honda.com/2013/cb500f.aspx
CB500X
http://powersports.honda.com/2013/cb500x.aspx
EJC(ヨーロッパジュニアカップ)にワンメークマシンに提供予定のレースベース車
http://www.asphaltandrubber.com/racing/honda-cbr500r-race-bike/
日本のホンダのニュースリリース
http://www.honda.co.jp/news/2012/c121113.html
Mr.Bikeによる記事
http://www.mr-bike.jp/?p=33522
輸入車(PASSAGE)
http://www.star-passage.com/13cbr500r/cbr500r.html
http://www.star-passage.com/13cb500f/cb500f.html
http://www.star-passage.com/13cb500x/cb500x.html
◆前スレ
【HONDA】CBR500R CB500F/X【新型CBR400R?】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1352997983/
◆関連HP
※海外サイト
CBR500R
http://powersports.honda.com/2013/cbr500r.aspx
CB500F
http://powersports.honda.com/2013/cb500f.aspx
CB500X
http://powersports.honda.com/2013/cb500x.aspx
EJC(ヨーロッパジュニアカップ)にワンメークマシンに提供予定のレースベース車
http://www.asphaltandrubber.com/racing/honda-cbr500r-race-bike/
日本のホンダのニュースリリース
http://www.honda.co.jp/news/2012/c121113.html
Mr.Bikeによる記事
http://www.mr-bike.jp/?p=33522
輸入車(PASSAGE)
http://www.star-passage.com/13cbr500r/cbr500r.html
http://www.star-passage.com/13cb500f/cb500f.html
http://www.star-passage.com/13cb500x/cb500x.html
◆前スレ
【HONDA】CBR500R CB500F/X【新型CBR400R?】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1352997983/
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2げと
おつ
kg kW PS kg/PS
CBR250R 161 20 27.19 5.92
ninja250 172 23 31.27 5.5
ninja400R 203 32 43.51 4.67
cbr500r 194 35 47.59 4.08
CBR600RR/C-ABS 184 88.1 119.78 1.54
CBR1000RR/C-ABS 200 131 178.11 1.12
流石にninja250、400Rよりはパワーウエイトレシオは上
国内仕様が35kw縛りのないフルパワーならもう少し良くなるか？
おっちゃんずれてても計算間違えてても知らない
CBR250R 161 20 27.19 5.92
ninja250 172 23 31.27 5.5
ninja400R 203 32 43.51 4.67
cbr500r 194 35 47.59 4.08
CBR600RR/C-ABS 184 88.1 119.78 1.54
CBR1000RR/C-ABS 200 131 178.11 1.12
流石にninja250、400Rよりはパワーウエイトレシオは上
国内仕様が35kw縛りのないフルパワーならもう少し良くなるか？
おっちゃんずれてても計算間違えてても知らない
やっぱ海外のパワーはフルパワーじゃないのかな
ただ国内版は400化して入ってくる説が濃厚だからトルク低下は否めない
その代わり高回転化して馬力稼ぐのでは？というのが>>4の言ってることだろう
その代わり高回転化して馬力稼ぐのでは？というのが>>4の言ってることだろう
説が濃厚って別に確定事項述べてるわけじゃないだろw
ただ、色んな雑誌が「日本には400ccで投入か？」みたいな事は言ってるね
ただ、色んな雑誌が「日本には400ccで投入か？」みたいな事は言ってるね
燃費スペシャルでいいよ、忍者400あんまり燃費よくないし
むしろ今回の新型CB500系、
日本における情報の初出は「CBR400復活」云々とかだったな。
日本における情報の初出は「CBR400復活」云々とかだったな。
開発者インタビューの際に、当然国内モデルに関するインタビューもしているだろう。
例えノーコメントだとしても、ニュアンス的な何らかの情報は得ているのかも。
女性週刊誌並みに、まるっきり記者の妄想を記事にしていないと思うが・・・・怪しいか？
例えノーコメントだとしても、ニュアンス的な何らかの情報は得ているのかも。
女性週刊誌並みに、まるっきり記者の妄想を記事にしていないと思うが・・・・怪しいか？
CBとの旅を終えた夜 ――
一服の煙草が バイクに 引火する。
。, .゜。 + ☆。,゜. o。 （（⌒ ））
゜. ｏ * 。 ゜。 ゜.。 ゜(⌒(（⌒)） ））,
゜ ` .゜ . . ゜. . ゜ .（⌒（ ⌒ ） ⌒ ）
. . 。 . , （ (（ ⌒ ）） ）
（（ ⌒ ）） ））
ヽ○ノ 从ﾉ.::;;火;; 从
/ 从::;;;;;ﾉ ）;;;;;从
ノ) 从;;;;;::人；ﾉ;;;;;从人
一服の煙草が バイクに 引火する。
。, .゜。 + ☆。,゜. o。 （（⌒ ））
゜. ｏ * 。 ゜。 ゜.。 ゜(⌒(（⌒)） ））,
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. . 。 . , （ (（ ⌒ ）） ）
（（ ⌒ ）） ））
ヽ○ノ 从ﾉ.::;;火;; 从
/ 从::;;;;;ﾉ ）;;;;;从
ノ) 从;;;;;::人；ﾉ;;;;;从人
パッセージが発表したCB500Rの燃費は27.0km/L（WMTCモード）に
なっているから、ＮＣに限りなく近い良い燃費だね。
日本の60km/h定地走行燃費に直すと 39.5km/Lくらいになりそうだ。
なっているから、ＮＣに限りなく近い良い燃費だね。
日本の60km/h定地走行燃費に直すと 39.5km/Lくらいになりそうだ。
少なくとも500に関してはNCより燃費良いってヤンマシの開発者インタビューにあったな
ヤンマシ()
バイク雑誌の飛ばし記事ほど信用できないものはないからな
「CBR400R」復活の記事も当たったのはCBRって部分だけだ
実際、海外で発売されるのは500ccだし、XやCまで記事にしていない
的中率が低く過ぎて、記者の妄想を記事にしているとしか思えない
「CBR400R」復活の記事も当たったのはCBRって部分だけだ
実際、海外で発売されるのは500ccだし、XやCまで記事にしていない
的中率が低く過ぎて、記者の妄想を記事にしているとしか思えない
まあ便所の落書きよりかは信頼できるわなwww
>>9
パッセージのサイトに燃費も書いてあるけど、複合モード27km/lでNCと同じだな。
パッセージのサイトに燃費も書いてあるけど、複合モード27km/lでNCと同じだな。
>>17
便所の落書き以下と言われるバイク板はどうなんだ？
便所の落書き以下と言われるバイク板はどうなんだ？
んじゃ尚更信用出来ないだけだろ
新ninja250の時も、日本じゃ発売しねーよ雑誌の飛ばし記事信じるな
みたいな奴居たけどまあ結局発売されるしな
BBSや一般人のblogの予想なんかよりはよっぽどマシだろ
みたいな奴居たけどまあ結局発売されるしな
BBSや一般人のblogの予想なんかよりはよっぽどマシだろ
そろそろ発売後の粘着荒らし予備軍が出始めたね
くわばらくわばら
くわばらくわばら
400で出るのは分かったから仕様や画像をもっと見たいな
>>23
400ccで発売するというソースを出してくれないか
400ccで発売するというソースを出してくれないか
公式発表いつ来るの
期待や不安を適当に語るのが2chだからな。
「ソースは2ch」の信頼性は昔っから最下層ですし。
語りたいように語ればいいと思うよ。
んーまあ、500㏄単独で出るとは私は思っていないけどね。
「ソースは2ch」の信頼性は昔っから最下層ですし。
語りたいように語ればいいと思うよ。
んーまあ、500㏄単独で出るとは私は思っていないけどね。
夢で聞いたら本社発表無いけど、夢のあんちゃんの予想だと400で出るって言われた
大型の入門用にNC、中型はSF高いから入門用に安い400欲しいじゃんと
500で出たら大型免許取る良いきっかけだと思ってた俺は微妙な顔しながら話聞いてたｗ
大型の入門用にNC、中型はSF高いから入門用に安い400欲しいじゃんと
500で出たら大型免許取る良いきっかけだと思ってた俺は微妙な顔しながら話聞いてたｗ
冷静に考えれば500なんか出るわけない。400中免の制度からして逆車になるだろ
400化したら、500より価格が上がりそうだけどなw
超円高のご時世、さらに海外生産車。
海外の現地価格より日本国内販売価格の方が割高になるのは当たり前。
海外の現地価格より日本国内販売価格の方が割高になるのは当たり前。
で、中免小僧はその割高の400に乗るのかw
御愁傷様w
御愁傷様w
世界共通車の500の方が安くなって当然だな。
パッセージで500の逆輸入販売が始まっているけど、来年２月頃まで
には500の国内販売が発表されると見ている。 ストロークダウンした
400は開発しているけど400SFの人気の陰りによっては発売が春には
あるかもしれない。
パッセージで500の逆輸入販売が始まっているけど、来年２月頃まで
には500の国内販売が発表されると見ている。 ストロークダウンした
400は開発しているけど400SFの人気の陰りによっては発売が春には
あるかもしれない。
なんか今から「高けーよ」というための下地作りでございましょうか
最初から470ccと400ccの二種類で作る前提で開発したのなら
470だけで開発するのに比べて余計にかかる開発費なんてほとんどないと思うけど
470だけで開発するのに比べて余計にかかる開発費なんてほとんどないと思うけど
>>31 ID:Authjg9P の過去のPCX150に関する素晴らしい推察
>７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/1/27(金) 19:58:26.76 ID:Authjg9P
>
>冷静に考えれば、PCX150なんか出るわけない
>125までの小型免許制度とファミリーバイクの恩恵の制度からして逆車になるだろ
>７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/1/27(金) 19:58:26.76 ID:Authjg9P
>
>冷静に考えれば、PCX150なんか出るわけない
>125までの小型免許制度とファミリーバイクの恩恵の制度からして逆車になるだろ
PCXは125も出てるじゃん
PCX150が発売したことを考えたら、500のままでの発売もありえるな
500(471㏄)が出る「可能性」はもちろん有るだろうさ。
ただ、500単独で出て400㏄Verが無いっていうパターンは想像できんな…。
ただ、500単独で出て400㏄Verが無いっていうパターンは想像できんな…。
本当に400化なんてしてくれるの？
あのホンダが？
あのホンダが？
俺の推察の再現となると500は後から追加と言う事になるんだね。
>>43
自信満々に出ないと言っておきながら、外した奴の推察なんか信用できるかw
自信満々に出ないと言っておきながら、外した奴の推察なんか信用できるかw
おまいら視野が狭杉
ホンダは株から1L overまでフルラインナップを
持つ世界最大の二輪メーカー 業績も４輪部門より良い。
あらゆる市場に適合した商品を投入するに決まってるだろ。
もちろん適合というのは「売れる」「勝つ」という意味
ホンダは株から1L overまでフルラインナップを
持つ世界最大の二輪メーカー 業績も４輪部門より良い。
あらゆる市場に適合した商品を投入するに決まってるだろ。
もちろん適合というのは「売れる」「勝つ」という意味
>>45 は ここだけ20年遅れているスレ への誤爆でした
>>45
ん？まぁ、、、CB223Sはホンダバイク史上最高傑作だと言いたいのは分かった
ん？まぁ、、、CB223Sはホンダバイク史上最高傑作だと言いたいのは分かった
>>42
むしろホンダだからこそ
むしろホンダだからこそ
国内の部品も減らし世界共通、同時にコストダウンをして
開発費を浮かした時点で、単独モデル車って昔からコスト高だから
生産止めた時点でその部品はもう作られないのは分かってる。
雑誌屋はその辺見て次のラインを絞れたから予想が出来るのだろうな。
次のモデルが出来るまで今は250Rが替わりになってた。
昔アメリカであったCB400FOURの不振、ホークⅡの再来のようだと父は言う。
出た順は逆になってるがコストダウンという時期とまた被るのが
偶然とは思えないんだ。
開発費を浮かした時点で、単独モデル車って昔からコスト高だから
生産止めた時点でその部品はもう作られないのは分かってる。
雑誌屋はその辺見て次のラインを絞れたから予想が出来るのだろうな。
次のモデルが出来るまで今は250Rが替わりになってた。
昔アメリカであったCB400FOURの不振、ホークⅡの再来のようだと父は言う。
出た順は逆になってるがコストダウンという時期とまた被るのが
偶然とは思えないんだ。
50 ：７７４ＲＲ：2012/12/11(火) 23:15:25.09 ID:avCmGD/E
複数の雑誌でCBR500の写真と共に国内は400って載ってるんだから、開発者に直接聞いたんだろ。
400は確定だ。
疑問は500を導入するのかだ。
去年のNC700を見ると、時期をずらして段階的に発売かな。
400は確定だ。
疑問は500を導入するのかだ。
去年のNC700を見ると、時期をずらして段階的に発売かな。
雑誌の記事だけで確定と判断するのはどうなんだろうな
雑誌は「こんなモデル出たらいいなあ」という願望をいいかげんな記事にする事がままあるが
半年以内に発売が確定してるようなモデルの情報が間違ってるという事はあまりない
少なくとも今さら400が出ずに500が出るような事になったら400で出るって書いた雑誌は
全部廃刊した方がいい
半年以内に発売が確定してるようなモデルの情報が間違ってるという事はあまりない
少なくとも今さら400が出ずに500が出るような事になったら400で出るって書いた雑誌は
全部廃刊した方がいい
そのレスに何の意味があるんだよ
雑誌が信じられないならもうメーカー発表以外確信持てないんだろ？
だったら発表まで黙っとけよ
ネットってのはある程度不確定な情報が素早く手に入るから意味があるんだろ
雑誌が信じられないならもうメーカー発表以外確信持てないんだろ？
だったら発表まで黙っとけよ
ネットってのはある程度不確定な情報が素早く手に入るから意味があるんだろ
現状、400㏄バージョンが存在する前提で会話しても問題ないよね。
2ch上のワイガヤで、そこまでソースに拘るような案件ではないわな。
2ch上のワイガヤで、そこまでソースに拘るような案件ではないわな。
もう正式発表までこのスレの必要性を微塵も感じないね
ケンカするためにここにきてるんですかー？
ケンカするためにここにきてるんですかー？
600RR欲しくなってきた。
価格以外で600RR負けてるとこある？
新型除く
価格以外で600RR負けてるとこある？
新型除く
>>55
必要性感じないなら何でこのスレに来てんだよ
必要性感じないなら何でこのスレに来てんだよ
>>56
俺もお遊びで600RR欲しいんだよね。
俺もお遊びで600RR欲しいんだよね。
やっぱり前かがみはスピード出したくなるから自重している。死んだら俺の人生もったいないし
>>56
金銭面的には600rrの方がより費用が掛かるけど、
そもそも、500Rと600RR、単純な勝ち負けを比較するものではないと思うけど。
動力性能に限定するなら600RRの方が高性能ですが。
ってことで、600RR買えば？あなたは動力性能に重きを置いているようですので。
金銭面的には600rrの方がより費用が掛かるけど、
そもそも、500Rと600RR、単純な勝ち負けを比較するものではないと思うけど。
動力性能に限定するなら600RRの方が高性能ですが。
ってことで、600RR買えば？あなたは動力性能に重きを置いているようですので。
最初は中型を買おうと思ってたんだけど、600RRが気になってきた。
中古だと、新車の400とあまり変わらないみたいだし。
燃費とかはまったく気にしてないんだけど、死にやすそうなんだよねw
運転の適性検査も散々だったしw
とりあえず、大型とりながら考える。
ありがとう。
中古だと、新車の400とあまり変わらないみたいだし。
燃費とかはまったく気にしてないんだけど、死にやすそうなんだよねw
運転の適性検査も散々だったしw
とりあえず、大型とりながら考える。
ありがとう。
600RRってそんなに死人出てるか？
>>57
正論
正論
CBRシリーズの中で250Rが出てきたというのは、アーカイブ見る限り
400は来年で最後の発売から20年目、好きな人は何かあるでしょ?って思うわな。
500三兄弟で出したのもコストダウンの一環というだけで400が出るっていうのは変な話。
日本向けにCBR400のみのラインが生産台数を絞って出すという事は否定しない。
250R、エンジンスペースかなり余ってるので単気400とか有り得ない話ではない。
今回で6種目となる。でも600の後釜で500が来たとしたら400は無し。
動力性能の高いバイクが今後出せるかは規制のため難しい。今年が旬ですね。
400は来年で最後の発売から20年目、好きな人は何かあるでしょ?って思うわな。
500三兄弟で出したのもコストダウンの一環というだけで400が出るっていうのは変な話。
日本向けにCBR400のみのラインが生産台数を絞って出すという事は否定しない。
250R、エンジンスペースかなり余ってるので単気400とか有り得ない話ではない。
今回で6種目となる。でも600の後釜で500が来たとしたら400は無し。
動力性能の高いバイクが今後出せるかは規制のため難しい。今年が旬ですね。
ちょっと文章が読み辛い
400で出てくれると嬉しいけど、500でもまぁいいかな って
国内で400にしないのは愚策だと思う
>>70
ホンダより資本力に劣るカワサキやスズキが国内仕様の400を出してるわけだしな
ホンダより資本力に劣るカワサキやスズキが国内仕様の400を出してるわけだしな
落ち目の日本市場にお金をかけるなら、海外市場に力を入れた方がいいけどな
ホンダはこれからグローバルモデルをメインにやっていくみたいだし
ホンダはこれからグローバルモデルをメインにやっていくみたいだし
既にそうしている、しかし日本市場を捨てる訳ではない
後回しにするだけ、新型は先に海外で発売。
後回しにするだけ、新型は先に海外で発売。
後回しにされ続ければ、いづれ見向きもされないようになるけどなw
売れない国内は軽視されるのは仕方ないとしても
逆車も夢で扱って欲しいわ
逆車も夢で扱って欲しいわ
逆車で乗り出し80万なら買わないがな
逆車ならいらね
逆車ならいらね
>>75
ソレを夢がやったなんて知れてみろ、国交省が指導来ないとも限らん。
ある意味リッターの国内仕様ってその対策だしな、ＲＲとか。
M-TEC隠れ蓑にしてクロスツアラーを逆車で出したのもそれが理由みたいだしな。
ソレを夢がやったなんて知れてみろ、国交省が指導来ないとも限らん。
ある意味リッターの国内仕様ってその対策だしな、ＲＲとか。
M-TEC隠れ蓑にしてクロスツアラーを逆車で出したのもそれが理由みたいだしな。
そんな事情があったんだ
ちなみに言っておくけど、夢の大元の資本関係調べてみ。
ソレで何となく想像つくと思うよ。
ソレで何となく想像つくと思うよ。
>>79
それを言ったらスズキはどうなる。
それを言ったらスズキはどうなる。
81 ：７７４ＲＲ：2012/12/12(水) 21:45:55.57 ID:c7diYc8T
日本を含むアジア向けに400でるのは確実。
始めから400としてカ開発してる。
500は欧州のA2国際免許に合わせて作られたもの。
だから500は高回転側はかなり余力を残して35Kwに抑えてる。
日本の400は上までブチ回せて500よりパワーも出る。
以上、オートバイ誌を読んでわかったこと。
なにか？
始めから400としてカ開発してる。
500は欧州のA2国際免許に合わせて作られたもの。
だから500は高回転側はかなり余力を残して35Kwに抑えてる。
日本の400は上までブチ回せて500よりパワーも出る。
以上、オートバイ誌を読んでわかったこと。
なにか？
どの雑誌か言え
イヤッホォォォウ
いや雑誌名でてますやん…
ではなぜ500でより高回転のモノを出さないのだホンダよ・・・
400の方が回せるようになって、500よりもパワーが出るって話は時々出てくるけど、
かなり希望的観測だと思うけどな。ソースなしの個人的推論だけどさ。
仮に500より400が回せるようになったら、メーター周りも変更しなくてはいけないな。
メーターに新しく11の目盛りつけなきゃ。
かなり希望的観測だと思うけどな。ソースなしの個人的推論だけどさ。
仮に500より400が回せるようになったら、メーター周りも変更しなくてはいけないな。
メーターに新しく11の目盛りつけなきゃ。
>>81 は東スポの記事読んで、本気でネッシーがいると信じていそうだなｗ
公式発表があるまでは、東スポでも読んでるつもりでこのスレ見てるのが正解だよなｗ
>>86
そもそも、35kwをターゲットにするなら400の方が適切だと思うんだが、欧州の意識だとやっぱり中途半端なのかね？
そもそも、35kwをターゲットにするなら400の方が適切だと思うんだが、欧州の意識だとやっぱり中途半端なのかね？
もっと回る400が出るならそっちをレースベース車にする気が
なんか他（輸入車）関係2013モデル情報(価格）少しずつ出てるんだが
ホンダ遅いよ～
ホンダ遅いよ～
最大出力、最大馬力だけを指標とするから「400㏄でも良いだろう」って話になるんだろうけど。
なだらかな出力曲線で35kwに到達すればいいだけの話で。
ブン回さないと走らないピーキー指向な35kwエンジンにする必要なんざ無いさ。
なだらかな出力曲線で35kwに到達すればいいだけの話で。
ブン回さないと走らないピーキー指向な35kwエンジンにする必要なんざ無いさ。
この男は何を言っているのだろうか
もしかしたら女の子かもよ？
入門用モデル扱いなのに回転重視のエンジンを載せるってどうなの？
普通は回転重視よりトルク重視だと思うんだけど…
普通は回転重視よりトルク重視だと思うんだけど…
400ccで48psなら、ピーキーどころか余裕をもって達成できる数字じゃね？
スズキのグラディウスとか400cc2気筒から55psを発揮させてるわけだし。
スズキのグラディウスとか400cc2気筒から55psを発揮させてるわけだし。
ああすまん、ピーキーという表現がまずかった。
400㏄より471㏄の方が、下が太くなったんだろうから、それでいいんじゃね？という事で。
400㏄より471㏄の方が、下が太くなったんだろうから、それでいいんじゃね？という事で。
98 ：７７４ＲＲ：2012/12/12(水) 23:26:22.05 ID:d6nwwTtv
400出ちゃいけないキチガイが発狂してるねｗ
スルーしなよｗ
スルーしなよｗ
99 ：７７４ＲＲ：2012/12/12(水) 23:27:34.01 ID:mlhrHkSG
４００ccに決定なの？
>>99
決定的なもの(確実と言い切れるソース)はまだ無いけど、
日本国内は400㏄バージョンが存在するだろうってのは大方の予想。
私も、日本で出すなら400㏄で出てくると予想はしている。
日本で500㏄バージョンが出るかどうかは全然わからん。
決定的なもの(確実と言い切れるソース)はまだ無いけど、
日本国内は400㏄バージョンが存在するだろうってのは大方の予想。
私も、日本で出すなら400㏄で出てくると予想はしている。
日本で500㏄バージョンが出るかどうかは全然わからん。
>>89
欧州だと400ccのスポーツバイクっていうカテゴリーはまったく存在しないからね
しかし500ccパラツインってのはいちばん安い入門スポーツバイクのクラスとして
日本では全然見ないけど結構いろんなのがある
商売を考えたら500っていう数字を使いたいんだと思う
でも実質は400でも十分だし日本では400で売らなきゃいかんわけだから
共用車体のためになるべく400ccに近づけたいけどぎりぎり500っていう数字を名乗ってもいい
排気量ってことで470ccになったんじゃないかね
欧州だと400ccのスポーツバイクっていうカテゴリーはまったく存在しないからね
しかし500ccパラツインってのはいちばん安い入門スポーツバイクのクラスとして
日本では全然見ないけど結構いろんなのがある
商売を考えたら500っていう数字を使いたいんだと思う
でも実質は400でも十分だし日本では400で売らなきゃいかんわけだから
共用車体のためになるべく400ccに近づけたいけどぎりぎり500っていう数字を名乗ってもいい
排気量ってことで470ccになったんじゃないかね
>>94
萌えた
萌えた
>>101
地味にZXR400がドイツで販売されてたりしたんだが、超マイナー扱いだったんだろうな。
地味にZXR400がドイツで販売されてたりしたんだが、超マイナー扱いだったんだろうな。
ふと思ったんだが、400ccにいちばん積極的なのって、実はスズキなのか？
国内製造4気筒を持っていて、しかも自主規制撤廃に対応して出力上げてきたし。
国内製造4気筒を持っていて、しかも自主規制撤廃に対応して出力上げてきたし。
国内仕様は間違いなく400だろ。
ターゲットは初心者、貧乏人、万年中免野郎。
500で出しても大型乗りには見向きもされないだろうしな。
ターゲットは初心者、貧乏人、万年中免野郎。
500で出しても大型乗りには見向きもされないだろうしな。
グラディウス：クラス唯一のＶツイン。
GSR400、直4で61psを誇るハイパワーエンジン搭載。
共にABS標準装備とカタログスペックは豪華だが、
車両価格が80万を超えるのが難点で、販売に苦戦してるのが現状みたいね。
GSR400、直4で61psを誇るハイパワーエンジン搭載。
共にABS標準装備とカタログスペックは豪華だが、
車両価格が80万を超えるのが難点で、販売に苦戦してるのが現状みたいね。
中型免許のみの人、400熱望。
大型免許持ちで、中型しかもってないのを見下してる人、500しか認めない。
大型持ってて普通の人、どっちでもいいけど、多分400だろう。
っていう三パターンの人でこのスレは進行しています。
大型免許持ちで、中型しかもってないのを見下してる人、500しか認めない。
大型持ってて普通の人、どっちでもいいけど、多分400だろう。
っていう三パターンの人でこのスレは進行しています。
と中免のみ持ちが力説しています
俺もどっちでも良い派だけど
500のほうが量産効果で安くなりそうなんで
ホンダさん安いほうお願いします
500のほうが量産効果で安くなりそうなんで
ホンダさん安いほうお願いします
久々に面白い流れで返したと自負してたんだがなー
こうやってイチャイチャするぐらいしかできないんだろ、公式発表まで
こうやってイチャイチャするぐらいしかできないんだろ、公式発表まで
xのハンドル位置流石に高過ぎない？
NCと比べても高いような
NCと比べても高いような
>>113
NCと同じなら２月末まで待機かな～
NCと同じなら２月末まで待機かな～
>>106
大型免許が必要になるけど、明らかにクラスが上で100psを超えるZ800なんかが、定価88万円で売ってるわけだからな
400cc四気筒にとっては生きにくい時代だろう
698,000円くらいで売れるなら、まだなんとかなるんだろうけど
大型免許が必要になるけど、明らかにクラスが上で100psを超えるZ800なんかが、定価88万円で売ってるわけだからな
400cc四気筒にとっては生きにくい時代だろう
698,000円くらいで売れるなら、まだなんとかなるんだろうけど
>>114
正面からの画像を比べると、若干CB500Xのハンドル位置の方が高いように見えるね。
でも、それ程大きな差はないんじゃないかな。
NC700Xも、ハンドル位置が高くて遠いから疲れるって書き込みを見た気がするので、
体型によっては、辛いのかもしれないね。
やっぱり欧州向けの大柄な人が基準なのかな？
しかし、改めて正面からの画像を見比べると、顔の印象はCBとNCで違うもんだな。
個人的にはCB500Xの方が好きだなぁーー ただ、ミラーはNCの方がいいなぁ
http://response.jp/article/img/2012/02/17/170160/412323.html
正面からの画像を比べると、若干CB500Xのハンドル位置の方が高いように見えるね。
でも、それ程大きな差はないんじゃないかな。
NC700Xも、ハンドル位置が高くて遠いから疲れるって書き込みを見た気がするので、
体型によっては、辛いのかもしれないね。
やっぱり欧州向けの大柄な人が基準なのかな？
しかし、改めて正面からの画像を見比べると、顔の印象はCBとNCで違うもんだな。
個人的にはCB500Xの方が好きだなぁーー ただ、ミラーはNCの方がいいなぁ
http://response.jp/article/img/2012/02/17/170160/412323.html
>>121
700Xのハンドルが遠い、広い はあったけど、高いはめったにない
意見だな。 その証拠に、700X乗りで小柄な人は、ハリケーンの
ハンドルアップスペーサーやバックアップスペーサーを付けて
いる人多いよ。
後から出た500Xは新鮮に見えるだけで、デザインバランスが良い
のは700Ｘだよ。
700Xのハンドルが遠い、広い はあったけど、高いはめったにない
意見だな。 その証拠に、700X乗りで小柄な人は、ハリケーンの
ハンドルアップスペーサーやバックアップスペーサーを付けて
いる人多いよ。
後から出た500Xは新鮮に見えるだけで、デザインバランスが良い
のは700Ｘだよ。
>>122
デザインに関してはお前の主観だろｗｗｗ
デザインに関してはお前の主観だろｗｗｗ
「広い」の勘違いだったかも。
ハンドルクランプ緩めて、少し手前に倒すと良いって書き込みを見た気がして、高いと思ったかも。
オフ車やモタードからの乗換えだと、ハンドル幅の違和感は少ないかもしれないね。
スタイリングの好みは、人それぞれって事で。
ハンドルクランプ緩めて、少し手前に倒すと良いって書き込みを見た気がして、高いと思ったかも。
オフ車やモタードからの乗換えだと、ハンドル幅の違和感は少ないかもしれないね。
スタイリングの好みは、人それぞれって事で。
基本高いと近くなるからな
まあどうでもいいけど
まあどうでもいいけど
あんまり高いと馬鹿な改造アメリカンや田舎の不良のチャリみたいでダサいよな。
前腕が水平くらいなら良いんだが
前腕が水平くらいなら良いんだが
この辺の動画見る限りでは、特に違和感は無いかな。23sec
http://www.youtube.com/watch?v=aOcsYMtOoSo
ただ、シートのかなり後端に座っているところを見ると、身長が高目の人かもしれないけど。
http://www.youtube.com/watch?v=aOcsYMtOoSo
ただ、シートのかなり後端に座っているところを見ると、身長が高目の人かもしれないけど。
身長156cmの俺でも無理なく跨がれますように…
問題は股下だ
500X、素足の股下 72ｾﾝﾁあれば厚底靴を履けばなんとかなるよ。
131 ：７７４ＲＲ：2012/12/14(金) 00:26:17.76 ID:aGw0fRGC
>>106
そら650をベースに排気量だけ400にしても、お値段は650とかわらんよな。
さらに差別化のため650の逆者を高い値段にしたから、こっちも売れなくなる。
鱸は馬鹿じゃねーの、そんなの作るぐらいなら650の国内仕様作った方が売れるやろ。
そら650をベースに排気量だけ400にしても、お値段は650とかわらんよな。
さらに差別化のため650の逆者を高い値段にしたから、こっちも売れなくなる。
鱸は馬鹿じゃねーの、そんなの作るぐらいなら650の国内仕様作った方が売れるやろ。
その反省で、V-Strom650国内仕様販売なんだろう。海外向けは確か100万だし。
ところで、スズキのエンジンって、音うるさいのかね？
国内仕様は、グラもV-Stromも騒音対策エンジンカバーつけてるみたいだし。
ところで、スズキのエンジンって、音うるさいのかね？
国内仕様は、グラもV-Stromも騒音対策エンジンカバーつけてるみたいだし。
そもそもスズキ車のメーカー希望小売価格なんて、ただの飾りですし。
グラの650が国内で出ていないのは、以前のSV650/Sの実績を反映していただけでしょう。
まあ、たしかにVストロム650出してきたってことは、
今後何らかの可能性が無きにしもあらず…かもしれませんが。
>>132
静音特化はさせていないね。そもそも基本設計が90年代ですから。
最近の新設計エンジンと比較すれば、そこんトコロはしょうがないんじゃね？
なにせ2000年代に入ってから騒音規制がずいぶんと厳しくなりましたし。
グラの650が国内で出ていないのは、以前のSV650/Sの実績を反映していただけでしょう。
まあ、たしかにVストロム650出してきたってことは、
今後何らかの可能性が無きにしもあらず…かもしれませんが。
>>132
静音特化はさせていないね。そもそも基本設計が90年代ですから。
最近の新設計エンジンと比較すれば、そこんトコロはしょうがないんじゃね？
なにせ2000年代に入ってから騒音規制がずいぶんと厳しくなりましたし。
135 ：７７４ＲＲ：2012/12/14(金) 01:20:27.18 ID:Y4F2Ixuv
普通二輪を世界標準の600までにすれば一気に解決
>>135
世界標準に合わせようとすると、普通自動二輪が35kW縛りになるんじゃね？
世界標準に合わせようとすると、普通自動二輪が35kW縛りになるんじゃね？
137 ：７７４ＲＲ：2012/12/14(金) 01:31:14.71 ID:Y4F2Ixuv
お値段は400Fで55万円前後かな？
138 ：７７４ＲＲ：2012/12/14(金) 01:40:20.55 ID:aGw0fRGC
>>138
欧州で600が区切りになってるのは、免許制度とかじゃなくて保険金の問題だったらしいね
欧州で600が区切りになってるのは、免許制度とかじゃなくて保険金の問題だったらしいね
世界標準なんかにしたら普通二輪持ちが800ccの4気筒なのにたった48馬力
しかもフルパワーと同じ値段とかそういうのに乗るしかなくなるな
そのうえそれに2年乗り続けないとフルパワー車には乗れない
今のガラパゴスの方がずっと恵まれてるぞ
しかもフルパワーと同じ値段とかそういうのに乗るしかなくなるな
そのうえそれに2年乗り続けないとフルパワー車には乗れない
今のガラパゴスの方がずっと恵まれてるぞ
おっとZ800の悪口はそこまでだ
z800とかの馬力制限とかって、簡単には解放できないのか？
エンジンは同じならできそうだが
エンジンは同じならできそうだが
まずA2仕様で2年乗って、制限なし免許になった時点でフルパワーキットを装着というのが今後欧州で流行るかな？
吸排気系とECUなら3000ユーロでお釣りが来るだろうし、買い換えるよりはだいぶリーズナブルに愛着のあるバイクに乗り続けられる。
吸排気系とECUなら3000ユーロでお釣りが来るだろうし、買い換えるよりはだいぶリーズナブルに愛着のあるバイクに乗り続けられる。
その辺の制限って日本とは比べられないほど厳しいんじゃなかったっけ？
>>144
でもさ、街中で捕まってもパワーなんて証明のしようがないよね？
でもさ、街中で捕まってもパワーなんて証明のしようがないよね？
>>144
そういえばかなり昔だけど、大型バイクを中型登録して売ってる店があったな・・・
そういえばかなり昔だけど、大型バイクを中型登録して売ってる店があったな・・・
150 ：７７４ＲＲ：2012/12/15(土) 01:03:22.86 ID:yO6tUj9T
そんなことより公式発表まだお？
もう年内には発表ない気がする
例年通りのスケジュールなら2月末くらいまでない
ＮＣ７００Ｘだとシート高すぎるし全体的に大きすぎるし
給油口の位置が悪いし、見た目もださい。
ＣＢ５００Ｘに期待するわ。タンクも従来の位置だし容量も１７Ｌ？いいねえ
ＮＣよりも燃費いいはずだし、ＮＣほどださくなさそうだし、
ぜひとも５００ｃｃで出してもらいたい。
給油口の位置が悪いし、見た目もださい。
ＣＢ５００Ｘに期待するわ。タンクも従来の位置だし容量も１７Ｌ？いいねえ
ＮＣよりも燃費いいはずだし、ＮＣほどださくなさそうだし、
ぜひとも５００ｃｃで出してもらいたい。
早く排気量と販売日公表しろ
バイク購入の目処が立てられない
バイク購入の目処が立てられない
NC700XとCB500Xってそんなに違うか？
大差無いというかほとんど同じデザインじゃねーの？
大差無いというかほとんど同じデザインじゃねーの？
NCはでかいよ
CBは小さいと思うがな400クラスじゃないか
CBは小さいと思うがな400クラスじゃないか
まあロードバイクばかり乗ってた人にはこの系統は区別つかんかもね
400で出ればトランザルプやKLE400に乗ってた普2免の人が買うかもしれん
500だと‥NCやヴェルシスがすでにあるから好きものにしか売れんだろうな
400で出ればトランザルプやKLE400に乗ってた普2免の人が買うかもしれん
500だと‥NCやヴェルシスがすでにあるから好きものにしか売れんだろうな
>>1
Mr.Bikeによる記事
http://www.mr-bike.jp/?p=33522
↑これを見てＮＣよりはマシなデザインかなって思っただけです。
ＮＣ－Ｘは前半分がボリュームあるのにリヤが細くて変な印象。
ＣＢ－Ｘは、その点ではマシになってるような気がした。
でもさっき「オートバイ」を立ち読みしてきたけど、似たようなもんかもしれん。
ただ、タンクの位置はオーソドックスなのが断然いいし、
ＮＣは試乗したけど、でかいよ。ハンドルも遠いし。
街乗りにはちょっと気が引けるわ。
Mr.Bikeによる記事
http://www.mr-bike.jp/?p=33522
↑これを見てＮＣよりはマシなデザインかなって思っただけです。
ＮＣ－Ｘは前半分がボリュームあるのにリヤが細くて変な印象。
ＣＢ－Ｘは、その点ではマシになってるような気がした。
でもさっき「オートバイ」を立ち読みしてきたけど、似たようなもんかもしれん。
ただ、タンクの位置はオーソドックスなのが断然いいし、
ＮＣは試乗したけど、でかいよ。ハンドルも遠いし。
街乗りにはちょっと気が引けるわ。
これが4発だったら文句無いんだがなぁ。ツインじゃ音が・・・
NCもCBもアドベンチャー風なだけでロードバイクだろ
NCはｱｸｾﾙを大きく開けなければ、1400rpm～6500までストレスなく
使える。 CB500は低回転が使えそうにないな。
使える。 CB500は低回転が使えそうにないな。
使いもしないオフロード性能を与えてコスト高を招くより、きっぱり切り捨てて恰好だけのなんちゃって
に徹したのがホンダの言うクロスオーバーだからなぁ。
に徹したのがホンダの言うクロスオーバーだからなぁ。
>>165 ってバカ？ それWMTCだろ？w
そうそう、日本の60km/h定地走行燃費に置き換えると
CB500は約40.0km/L（NC700Ｓは41.5km/L）
CB500は約40.0km/L（NC700Ｓは41.5km/L）
ダメじゃんw
>>169
走行のケースによるってことよ。カタログスペックに乗せるモード燃費なら
いかにエンジンの燃費の目玉に乗せるかで決まる。
700だと目玉領域結構でかいから、パターンによっては
排気量でかい分を相殺して500を逆転するケースもあるかもね
走行のケースによるってことよ。カタログスペックに乗せるモード燃費なら
いかにエンジンの燃費の目玉に乗せるかで決まる。
700だと目玉領域結構でかいから、パターンによっては
排気量でかい分を相殺して500を逆転するケースもあるかもね
車でも1.5Lと1.6Lに確かな違いがあるように
400との違いがあれば良いけどな
400との違いがあれば良いけどな
そう言えばバイクにはターボ無いの？
VWの1200ccエンジンは燃費良くて加速もめちゃ良いよ
VWの1200ccエンジンは燃費良くて加速もめちゃ良いよ
NCは低回転型のエンジンと相まって、実燃費もかなりいいよな。
まぁ、乗り方による部分も大きいと思うけど、30km/Lを超えるんでしょ？
CB500に関しては、ある程度回すエンジンだから、実燃費で30km/L越えは少々キツイかもね。
Ninja400Rはカタログ値で37km/L、実燃費で20～25km/Lぐらいらしいので、それよりは良い数値を出すかも。
日常の足としても使いたいと考えているので、燃費の良さも重要な選択要素になるな。
まぁ、乗り方による部分も大きいと思うけど、30km/Lを超えるんでしょ？
CB500に関しては、ある程度回すエンジンだから、実燃費で30km/L越えは少々キツイかもね。
Ninja400Rはカタログ値で37km/L、実燃費で20～25km/Lぐらいらしいので、それよりは良い数値を出すかも。
日常の足としても使いたいと考えているので、燃費の良さも重要な選択要素になるな。
グラも実測30超えるらしいが
>>173
ある
ある
>>173
ターボバイクのメタルスピード
http://www.metalspeed.co.jp/
例えばVT250スパーダターボ
http://www.metalspeed.co.jp/turbobike_vt250spada.html
ターボバイクのメタルスピード
http://www.metalspeed.co.jp/
例えばVT250スパーダターボ
http://www.metalspeed.co.jp/turbobike_vt250spada.html
グラディウスってそんなに燃費良いのか。知らんかった。
ただ、個人的にスズキのバイクはデザインが苦手だ。
まぁ、知人がNC700XとCB500Xを見て、ウッディー・ウッドペッカーみたいと言ったのには、苦笑したが。
ただ、個人的にスズキのバイクはデザインが苦手だ。
まぁ、知人がNC700XとCB500Xを見て、ウッディー・ウッドペッカーみたいと言ったのには、苦笑したが。
180 ：７７４ＲＲ：2012/12/16(日) 00:01:32.08 ID:JIRXml8N
nc系の園児と違ってCB系は設計の古いエンジンなんですか？
逆に言うと、吹け上がり重視してないNCよりも
昔ながらのビューンと伸びるエンジン特性・・と思われる、のですか？
乗っても無いのでわからないでしょうが、発売までの暇つぶしに・・・
逆に言うと、吹け上がり重視してないNCよりも
昔ながらのビューンと伸びるエンジン特性・・と思われる、のですか？
乗っても無いのでわからないでしょうが、発売までの暇つぶしに・・・
ひと昔前のことを考えると400クラスで30オーバーは凄いな
まあNC700はコンスタントに30以上余裕で走るんだが、あれはある意味燃費スペシャルだからな
まあNC700はコンスタントに30以上余裕で走るんだが、あれはある意味燃費スペシャルだからな
今後は燃費のいいバイクが増えていくんじゃないか？
NCの開発陣が初めて省燃費を意識したと聞いてひっくり返ったわ
で、部内に省燃費の資料が無いから四輪チームに相談に行ったとか。
原付以外のチームは燃費の優先順位がものすごく低かったんだろうな
NCの開発陣が初めて省燃費を意識したと聞いてひっくり返ったわ
で、部内に省燃費の資料が無いから四輪チームに相談に行ったとか。
原付以外のチームは燃費の優先順位がものすごく低かったんだろうな
ホンダ これからはバイクも燃費良くして行きます
カワサキ 燃費？なにそれ美味しいの？
スズキ ガス代よりも値引き優先だろ
ヤマハ もうバイク売らないから無問題です
カワサキ 燃費？なにそれ美味しいの？
スズキ ガス代よりも値引き優先だろ
ヤマハ もうバイク売らないから無問題です
なんでお前らググらないんだ
グラディウスの燃費は25付近って奴ばっかだぞ
グラディウスの燃費は25付近って奴ばっかだぞ
ヤマハ これからは燃費のいい楽器だけを作ります
186 ：７７４ＲＲ：2012/12/16(日) 01:05:29.03 ID:xzUNCtFV
>>160
NC700XやVFRなどは、フルパニアでちょうど良いバランスのデザイン。
無しだとリア回りがスカスカでバランス悪いとの意見は同意する。
パニアを買えず、リアシート上に荷物のせる貧乏学生はやめた方がいい。
cb500xは実物見ないとわからんな。
NC700XやVFRなどは、フルパニアでちょうど良いバランスのデザイン。
無しだとリア回りがスカスカでバランス悪いとの意見は同意する。
パニアを買えず、リアシート上に荷物のせる貧乏学生はやめた方がいい。
cb500xは実物見ないとわからんな。
安かろう悪かろうが今の流行りなのですか？
CB500共通のサイドパニアは高さ方向も短いし、
安っぽく見えるな。
安っぽく見えるな。
に
なんか、Ｘ人気高いな
出たらＲとＸだけ売れて
Ｆが細々としか売れん気がしてきた
いやね、私もＸ狙いなんですけどね
出たらＲとＸだけ売れて
Ｆが細々としか売れん気がしてきた
いやね、私もＸ狙いなんですけどね
通勤ですり抜けもするからXじゃ難しそう
じゃあ横幅715mmのCB400で良いじゃんって話になっちゃうんだが…
じゃあ横幅715mmのCB400で良いじゃんって話になっちゃうんだが…
>>185 残念だがヤマハの燃費の良い楽器は
ダウンサイジングどころか劣化してる、名機KXの替わりにはなるらしい
Xとかこういうタイプのバイクって不思議な形してるね、鳥みたいで見てても楽しいよ。
人気なさそうなFは・・・教習車にでもする?
ダウンサイジングどころか劣化してる、名機KXの替わりにはなるらしい
Xとかこういうタイプのバイクって不思議な形してるね、鳥みたいで見てても楽しいよ。
人気なさそうなFは・・・教習車にでもする?
自分も通勤に使う予定だけど、田舎なので渋滞すり抜けをする事が殆ど無い。
都内の様な場所だと、125スクーターがやっぱり最強か。シグナルダッシュ早ぇーー
それよりも、この季節雪が降るのが最大の敵だ！
CB500Xが履いているピレリのスコーピオンって、国内販売する時も履くのかな？
若干オフ向きのタイヤらしいけど、雨などの滑り易い路面でのグリップ感ってどうなんだろう？？
都内の様な場所だと、125スクーターがやっぱり最強か。シグナルダッシュ早ぇーー
それよりも、この季節雪が降るのが最大の敵だ！
CB500Xが履いているピレリのスコーピオンって、国内販売する時も履くのかな？
若干オフ向きのタイヤらしいけど、雨などの滑り易い路面でのグリップ感ってどうなんだろう？？
ずるずると・・・滑っていく感じ?
ピレリで見てきたけどXのはTRIALかなーこれ。
MT90/ATというのがさらに溝多い深いみたいだから
こっちの方がオンロードでの雨対策には良いんじゃないかな
ピレリで見てきたけどXのはTRIALかなーこれ。
MT90/ATというのがさらに溝多い深いみたいだから
こっちの方がオンロードでの雨対策には良いんじゃないかな
雨の日にグリップ意識するような乗り方すんな。そーっと乗れば普通のタイヤなら平気だって。
ピレリって国外向けでしょ？
国内向けで最近のお手頃モデルはCBRとCRFLだとIRCだし、NCならBSかダンロップじゃね？
国内向けで最近のお手頃モデルはCBRとCRFLだとIRCだし、NCならBSかダンロップじゃね？
雨or雪の日は、公共交通機関：バスを使うんだけどね。田舎なもので、1時間に2本とか普通。
朝は晴れ、帰宅時雨なんて事も有るから。
ミシュラン・パイロットロード辺りは、雨天性能良いらしいね。
でも、まずは標準で履いているタイヤを使い切ってからの話かな。
国内販売の時は、R,Fと同じ様にXもダンロップ履くのかな？
タイ製のバイクって、ダンロップのOEM履くイメージが有るなぁ
IRCは、250とかスクーターの安価なバイアスタイヤってイメージが強い。乗り心地とかどうなんだろう？
ブリジストンのBT-023だったら、かなりロングライフって噂だから、距離を沢山走る自分にはうれしいなぁ
朝は晴れ、帰宅時雨なんて事も有るから。
ミシュラン・パイロットロード辺りは、雨天性能良いらしいね。
でも、まずは標準で履いているタイヤを使い切ってからの話かな。
国内販売の時は、R,Fと同じ様にXもダンロップ履くのかな？
タイ製のバイクって、ダンロップのOEM履くイメージが有るなぁ
IRCは、250とかスクーターの安価なバイアスタイヤってイメージが強い。乗り心地とかどうなんだろう？
ブリジストンのBT-023だったら、かなりロングライフって噂だから、距離を沢山走る自分にはうれしいなぁ
忍法とかリンク貼れないうぜぇことになってんのなここ
タイ？での納車風景
www.youtube.com/watch?v=3qtGKyeNJxA
タイ？での試乗会？
www.youtube.com/watch?v=cGgsAvNoiFk
www.youtube.com/watch?v=IJIzkDhapdY
www.youtube.com/watch?v=n5vOEBF8rO8
タイ？での納車風景
www.youtube.com/watch?v=3qtGKyeNJxA
タイ？での試乗会？
www.youtube.com/watch?v=cGgsAvNoiFk
www.youtube.com/watch?v=IJIzkDhapdY
www.youtube.com/watch?v=n5vOEBF8rO8
201 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/16(日) 16:08:34.22 ID:9Uv2uEJL
>>198
> 忍法とかリンク貼れないうぜぇことになってんのなここ
>
> タイ？での納車風景
> ttp://www.youtube.com/watch?v=3qtGKyeNJxA
>
>
> タイ？での試乗会？
> ttp://www.youtube.com/watch?v=cGgsAvNoiFk
> ttp://www.youtube.com/watch?v=IJIzkDhapdY
> ttp://www.youtube.com/watch?v=n5vOEBF8rO8
> 忍法とかリンク貼れないうぜぇことになってんのなここ
>
> タイ？での納車風景
> ttp://www.youtube.com/watch?v=3qtGKyeNJxA
>
>
> タイ？での試乗会？
> ttp://www.youtube.com/watch?v=cGgsAvNoiFk
> ttp://www.youtube.com/watch?v=IJIzkDhapdY
> ttp://www.youtube.com/watch?v=n5vOEBF8rO8
モーサイで日本は400ccって書いてあった
あ～あ
あ～あ
>>201 ここは前にタイで250Rで大勢が試乗やってたところじゃない?
4つ目の動画のカメラブレを観ると振動が酷いという事はなさそうだ。
4つ目の動画のカメラブレを観ると振動が酷いという事はなさそうだ。
大型乗りの方が圧倒的に金落としてくれるのにな。
400なら残念だったな。
このタイの納車風景は微笑ましいね。
日本じゃ糞バイクでも向こうではフラッグシップだから主もさぞかし嬉しだろうな。
400なら残念だったな。
このタイの納車風景は微笑ましいね。
日本じゃ糞バイクでも向こうではフラッグシップだから主もさぞかし嬉しだろうな。
CBスレ見てたらSFの次年度モデルが20日に発表あったそうだから
今年も月末の発表あるかないかで何らかの動きがあるかもね
今年も月末の発表あるかないかで何らかの動きがあるかもね
その納車風景の動画
最後の方でエンジン始動したらすげえ野太い排気音！
…と思ったら載せてきたトラックのエンジン音だった
最後の方でエンジン始動したらすげえ野太い排気音！
…と思ったら載せてきたトラックのエンジン音だった
今日、夢で聞いてきたけど400確定みたいだよ
タイで発売直後に500ccのバイクを買うというのは、
現地ではけっこうな金持ちなんだろうな
現地ではけっこうな金持ちなんだろうな
400出すのは分かるけど
500も出せや
時間差でもいいから
500も出せや
時間差でもいいから
またタイ仕様は安いんだろうか
>>213 前スレかな?→ CBR500Rは204,000バーツ、日本円で約54万5,000円
わざわざボアダウンしても４００で売った方が儲かるということか
まあ大型乗りにはＮＣがありますからどうぞ、ってことか
CB500XなんかNC700Xにそっくりだから５００ｃｃで販売したらかぶるもんな
つまり大型免許なくてNCに乗れない人は４００でどうぞっていう戦略だろう
まあ大型乗りにはＮＣがありますからどうぞ、ってことか
CB500XなんかNC700Xにそっくりだから５００ｃｃで販売したらかぶるもんな
つまり大型免許なくてNCに乗れない人は４００でどうぞっていう戦略だろう
Ninja1000買おうかと思ってたところだから異様に安く感じる・・・
それにしてもタンクの側面あたりの、わけわからんギザギザのラインは
いったい何なんだ？
アフリカの国の国境線か何かか？
ホンダはデザインで損しすぎだな
いったい何なんだ？
アフリカの国の国境線か何かか？
ホンダはデザインで損しすぎだな
>>211
このボアスト比でさらにボアダウンってマジすか
このボアスト比でさらにボアダウンってマジすか
まあNCが好調に売れてるから、今500を急いで出す必要はないわな
国内向けにコストかけるなら
こりゃ並行輸入にも圧力かけるか
国内500は夢か
こりゃ並行輸入にも圧力かけるか
国内500は夢か
俺も店で聞いてきた。内示があったみたいだが
やはり400で投入だとさ
やはり400で投入だとさ
これを機に大型取ろうと思ってたけど
400なら今のCB400SFから乗り換える意味なさすぎﾜﾛﾀ…
400なら今のCB400SFから乗り換える意味なさすぎﾜﾛﾀ…
中免枠に入れてきたか
>>222
600RR
600RR
あれ？
ソース厨は？
死んだの？
ソース厨は？
死んだの？
性格の違う3車種が同じスレだとわからんね
CB600Fでいいじゃん？
229 ：７７４ＲＲ：2012/12/17(月) 00:19:43.16 ID:0n9t6X+m
もともとCBR400がパラツインで出るって話じゃなかったか？
>>226
まぁまだ分からんから、祈っとけ
まぁまだ分からんから、祈っとけ
232 ：７７４ＲＲ：2012/12/17(月) 00:54:12.56 ID:6uPrRQNy
排気量の違いによるトルクの差
無意味な2本サスとリンク式サスの違い
新旧のエンジンの差、主に燃費
まぁ正直SFが優れる面があるとすればイメージくらいのものだろう
無意味な2本サスとリンク式サスの違い
新旧のエンジンの差、主に燃費
まぁ正直SFが優れる面があるとすればイメージくらいのものだろう
みんな気付いてないようだが、
このCB500系の一番の特徴は180度クランク。
NC以上に不等間隔爆発が強調される。
アクセルを開けると独特の鼓動感が最大の特徴だ！
それでいて高回転でも180度クランクの振動の少なさ！
NC同様にこの「味」が分からない人は買ったら後悔するよ。
このCB500系の一番の特徴は180度クランク。
NC以上に不等間隔爆発が強調される。
アクセルを開けると独特の鼓動感が最大の特徴だ！
それでいて高回転でも180度クランクの振動の少なさ！
NC同様にこの「味」が分からない人は買ったら後悔するよ。
180のツインで何が不等間隔なんだか
ボアダウンということは単純にロングストロークエンジンになるのか？
それってどうなの…
それってどうなの…
>>236 一気筒36cc～は減るから乗り味同じにするなら行程も若干減るよ。
エンジン型式で500だとPCが与えられれそうなんだけど400の場合NC、
またはNFが与えられるはず。銀翼の400と600の型式のように違うはずだから
NCが与えられると思いますよ。参考に銀翼のボア×ストロークは64.0×62.0
CB500は67.0×66.8、似たような数値ですがね。ツインロングストロークも面白そうですがね。
排気量ダウン=ボアダウンと思い込んでる営業も稀にいるので。
あとフィリピンのネットにはCBR400/500とありましたので400の話はもう出てますね。
エンジン型式で500だとPCが与えられれそうなんだけど400の場合NC、
またはNFが与えられるはず。銀翼の400と600の型式のように違うはずだから
NCが与えられると思いますよ。参考に銀翼のボア×ストロークは64.0×62.0
CB500は67.0×66.8、似たような数値ですがね。ツインロングストロークも面白そうですがね。
排気量ダウン=ボアダウンと思い込んでる営業も稀にいるので。
あとフィリピンのネットにはCBR400/500とありましたので400の話はもう出てますね。
ホンダのエンジンってスリーブ使ってるっけ？
スリーブレスエンジンでボア変えるとエンジンブロックを二種類用意しないといけないから
けっこうコストかかる気がする。
スリーブレスエンジンでボア変えるとエンジンブロックを二種類用意しないといけないから
けっこうコストかかる気がする。
ボアダウンで高回転型だとぅ...？
>>235
パラツインで等間隔爆発は360度クランクね。
180度クランクは不等間隔爆発だが、爆発慣性１次振動がバランスするので高回転化しやすい。
しかし偶力振動が発生するのでバランサーが必要だけど。
パラツインで等間隔爆発は360度クランクね。
180度クランクは不等間隔爆発だが、爆発慣性１次振動がバランスするので高回転化しやすい。
しかし偶力振動が発生するのでバランサーが必要だけど。
なんで公式発表もないのに400で決定な流れになってんだ？
海外と比べて数も期待できない日本市場に、お金をかけてまでボアダウン版を出すメリットが感じられないんだが…
海外と比べて数も期待できない日本市場に、お金をかけてまでボアダウン版を出すメリットが感じられないんだが…
入門用なんだから普自二で乗れるべきだろ
ホンダの想定するコンセプトは別らしいが、500でだしてもnc700と客層食いあうのが現実だと思う
ホンダの想定するコンセプトは別らしいが、500でだしてもnc700と客層食いあうのが現実だと思う
論点がずれたっぽいので...
金を掛けずに500で投入するより、金かけてでも400にしたほうがいいという経営層の判断でしょ
複数の雑誌やバイク屋が言ってるならまぁ間違いないだろうな
金を掛けずに500で投入するより、金かけてでも400にしたほうがいいという経営層の判断でしょ
複数の雑誌やバイク屋が言ってるならまぁ間違いないだろうな
でも、その入門用ってのは海外での話だよな
コンセプトを曲げてまで日本に400で販売してもな
さっさと公式で発表して欲しいもんだ
コンセプトを曲げてまで日本に400で販売してもな
さっさと公式で発表して欲しいもんだ
涙ふけよ500で出る厨wwwww
>>245
日本で500発売するからw
日本で500発売するからw
>>245
まだ公式発表きてないだろ・・
まだ公式発表きてないだろ・・
パッセージは価格が要問合せってあるけど聞けば教えてくれるのかな？
http://www.star-passage.com/13cb500x/cb500x.html
http://www.star-passage.com/13cb500x/cb500x.html
>>244
これだして、SFやめるような気がしてきた。
これだして、SFやめるような気がしてきた。
SFやめるってことはホンダが国内工場を縮小ってことだからオオゴトだね
253 ：７７４ＲＲ：2012/12/17(月) 11:26:42.75 ID:0n9t6X+m
『400で出ちゃいけないキチガイ』が発狂してるだけｗ
雑誌はみんな、日本では400っていってるし。
それ見てやっぱそうだよなって思わない方がどうかしてるよｗ
『500で出て欲しい』じゃなくて、『400で出ちゃいけない』みたいなこと叫んで、発狂してるだけｗ
雑誌はみんな、日本では400っていってるし。
それ見てやっぱそうだよなって思わない方がどうかしてるよｗ
『500で出て欲しい』じゃなくて、『400で出ちゃいけない』みたいなこと叫んで、発狂してるだけｗ
で、それに対する500で出る派の意見が
「そんな飛ばし記事しんじてんのかよwwww」
ですしね
飛ばし記事ですら噂されない500www
500が出るソースは便所のラクガキ2ちゃんねるwww
「そんな飛ばし記事しんじてんのかよwwww」
ですしね
飛ばし記事ですら噂されない500www
500が出るソースは便所のラクガキ2ちゃんねるwww
公式発表があるまでは確定じゃないって言ってるだけでキチガイ判定とかw
>>254
君は500で出るとなんか困ることあるの？
君は500で出るとなんか困ることあるの？
258 ：７７４ＲＲ：2012/12/17(月) 12:21:32.68 ID:0n9t6X+m
ようするに、２ｃｈで薄汚いことほざくぐらいしかすることがないキチガイかクソガキが、
400が出ちゃいけないキチガイになって、薄汚いことほざいて発狂してるだけだろｗ
400が出ちゃいけないキチガイになって、薄汚いことほざいて発狂してるだけだろｗ
下忍が250を用意した様に国内で数売りたいなら400にするだろうし
日本市場無視なら輸入車扱いでちまちまやるんじゃね？
日本市場無視なら輸入車扱いでちまちまやるんじゃね？
>>258
自らが薄汚い言葉を使ってほざいているのに、よくもまあそんな言葉が出てくるもんだw
自らが薄汚い言葉を使ってほざいているのに、よくもまあそんな言葉が出てくるもんだw
261 ：７７４ＲＲ：2012/12/17(月) 12:30:08.49 ID:0n9t6X+m
結論
400で出ちゃいけないキチガイが薄汚いこと叫んで発狂してるだけｗ
400で出ちゃいけないキチガイが薄汚いこと叫んで発狂してるだけｗ
なんでそこまで400で出るのが許せないのか理解しがたい
唯一こいつに乗ってもSFに劣等感を抱かない最終防衛ラインが排気量なんだろ
400熱望してる奴は普自二しか持ってないのか？
500派：400化することによる価格の高騰化が嫌、大型として乗りたい
400派：500だと乗れない、雑誌で言ってんだから出る
不毛な争いが続いているだけ
400派：500だと乗れない、雑誌で言ってんだから出る
不毛な争いが続いているだけ
どうせ買えないんだから500派も400派もないだろｗｗｗ
500は逆車、高いよね
400は高騰って？なら同じだよね、
でも新規製造ってある意味コストかかりますから、歯車とかね。
どのみち国内製造ではない新興国生産だから今の所は安い。
国内生産だと50万そこそこでは買えないですよ。
400は高騰って？なら同じだよね、
でも新規製造ってある意味コストかかりますから、歯車とかね。
どのみち国内製造ではない新興国生産だから今の所は安い。
国内生産だと50万そこそこでは買えないですよ。
269 ：７７４ＲＲ：2012/12/17(月) 15:56:19.30 ID:0n9t6X+m
２chで薄汚いこと叫んで発狂するくらいしかすることがないキチガイが、
400で出しちゃいけないキチガイになって発狂してるだけだろｗ
500で出しちゃいけないって発狂してるキチガイはみあたらないけどｗ
400で出しちゃいけないキチガイになって発狂してるだけだろｗ
500で出しちゃいけないって発狂してるキチガイはみあたらないけどｗ
400で出しちやいけないキチガイなんて何処にいるんだ？
大型乗りはどっちでも乗れる訳だし。
寧ろ400熱望派の中麺野郎の方が発狂してるだろw
大型乗りはどっちでも乗れる訳だし。
寧ろ400熱望派の中麺野郎の方が発狂してるだろw
400cc化を劣化と叫んでいる奴なら居たような気はする。
確かに排気量減少することによってパフォーマンスに影響はあるだろうが、なんか嫌そうだったな。
確かに排気量減少することによってパフォーマンスに影響はあるだろうが、なんか嫌そうだったな。
発表あるまで喧嘩しないで待てないのかよｗ
喧嘩しかやることないんだからいいんじゃね？
発表があればキレイさっぱり決着がつく喧嘩なんだし
発表があればキレイさっぱり決着がつく喧嘩なんだし
CBの次年度発表が昨年20日に行われてるからその前後まで待つのがいいと思いますよ
電撃ニュースで来年春から中免500までおkなんて話が来たらメーカーが涙目だから
それが無いわけだから現実的に400は免許制度が変わらない限り無くならない
排気規制が続いて350ccとか出て来る事もあるけど、それじゃ250ccと余り変わらないからね
電撃ニュースで来年春から中免500までおkなんて話が来たらメーカーが涙目だから
それが無いわけだから現実的に400は免許制度が変わらない限り無くならない
排気規制が続いて350ccとか出て来る事もあるけど、それじゃ250ccと余り変わらないからね
275 ：７７４ＲＲ：2012/12/17(月) 17:52:02.82 ID:0n9t6X+m
２ｃｈで薄汚いことほざくぐらいしかすることがないキチガイかクソガキが、
400で出ちゃいけないキチガイになって発狂してるだけだろｗ
400で出ちゃいけないキチガイになって発狂してるだけだろｗ
400ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
>>270
キミ、国内が400だったら500もほしくないでしょ？
大型持ちは見栄っ張りな部分あるから400はまず買わない
同じ型で400がでてる車種も毛嫌いする傾向がある
GSR とかグラディウスとか、先代のer6f(6n)とか。
キミ、国内が400だったら500もほしくないでしょ？
大型持ちは見栄っ張りな部分あるから400はまず買わない
同じ型で400がでてる車種も毛嫌いする傾向がある
GSR とかグラディウスとか、先代のer6f(6n)とか。
写真比較するとNCシリーズとポジション似てるみたい。
ドリームで跨ってみようかな。
400X出してくれたら400SBから乗り換えるぞ！
ドリームで跨ってみようかな。
400X出してくれたら400SBから乗り換えるぞ！
www.youtube.com/watch?v=HK1hs01axHs
即出だたらすまん
即出だたらすまん
>>241
まぁ本田がCBR250出した時もカワサキの独占市場に近かった250を
崩すため、それと忍者400も意外と売れてるからな
そこを狙うのはある意味当然、500で出してNCと喰い合う状態は小売からも
反発があるだろう
まぁ本田がCBR250出した時もカワサキの独占市場に近かった250を
崩すため、それと忍者400も意外と売れてるからな
そこを狙うのはある意味当然、500で出してNCと喰い合う状態は小売からも
反発があるだろう
ただまぁいづれ500も売られると思うね
買いたい奴がいるしね
買いたい奴がいるしね
大型免許持ってると、確かに見栄を張りたくなるね
250なら維持費も安いし割り切って乗れるんだけど400となると
どうしても手を出せない
実際のところは400ccもあればパワーもトルクも十分なんだけど
250なら維持費も安いし割り切って乗れるんだけど400となると
どうしても手を出せない
実際のところは400ccもあればパワーもトルクも十分なんだけど
メカノイズってやつ？キュイーンて言ってるな
>>283 前に貼られた>>198はブラウザか個別の規制かな?、PCでIEからは貼れてます
500が国内に入ったとしても中免教習車としては使いやすいバイクだけれど
399cc以下でないとね、471ccでは大型教習車としては不可。CBの名前つけた事、
国内の免許制度事情を捨てきれない事、次世代各クラス教習車の改良も加えると
今後出てくるバイクは元からチューンしやすい構造設計なのかも。
今年あった教習車での死亡事故を受けてNC700の改良750(教習車)が開発中。
もしかしたら来年にはCB750と名前変えて市場に出るかもしれませんが。
今の所国内の大型エントリー車はNCですね。
500が国内に入ったとしても中免教習車としては使いやすいバイクだけれど
399cc以下でないとね、471ccでは大型教習車としては不可。CBの名前つけた事、
国内の免許制度事情を捨てきれない事、次世代各クラス教習車の改良も加えると
今後出てくるバイクは元からチューンしやすい構造設計なのかも。
今年あった教習車での死亡事故を受けてNC700の改良750(教習車)が開発中。
もしかしたら来年にはCB750と名前変えて市場に出るかもしれませんが。
今の所国内の大型エントリー車はNCですね。
そのCB750
NCベースで良いのでCB1100のフレームとデザインでお願いいたしますm(__)m
NCベースで良いのでCB1100のフレームとデザインでお願いいたしますm(__)m
292 ：７７４ＲＲ：2012/12/18(火) 00:00:10.51 ID:7ncVDip7
NC700乗ってみたが、下手すりゃCB400SFより乗りやすいから教習車の意味無いぞ。
ま、金で買う免許だし良いか。
ま、金で買う免許だし良いか。
買う前から言うのもなんだが
もし500と400併売したら、400の方が下取り高いだろうな
もし500と400併売したら、400の方が下取り高いだろうな
>>293
そういやスカブも400ccより250ccの方が買い取り高かったの思い出した
そういやスカブも400ccより250ccの方が買い取り高かったの思い出した
下取りが高いからと言って、優れているとは限らないけどな
そんな事誰も言ってないんですが
下取りの価格なんて、その車種の人気や状態で決まるからね
店側も売れないバイクなんて欲しくないだろうし
店側も売れないバイクなんて欲しくないだろうし
中々いい音してるじゃんw
作りもそんなに悪くなさそうだし。
乗り出し50なら欲しいが75位するんだろう。
75出すならもう少し足して別の選択肢がでてくるし。
CBR600RR国内仕様が射程圏内に入ってくるし。
作りもそんなに悪くなさそうだし。
乗り出し50なら欲しいが75位するんだろう。
75出すならもう少し足して別の選択肢がでてくるし。
CBR600RR国内仕様が射程圏内に入ってくるし。
ドリームで買えば、買取保証とかあったよな。
距離走らず、短期で買換えをする人にはいいのかもな。
距離走らず、短期で買換えをする人にはいいのかもな。
パッセージのページを見ると、画像は明らかにABSモデルだけど、
スペック表などにはその記載が無いな。
ノーマルと、ABSモデルどちらを輸入するんだろう？
輸入モデルの困る点の一つは、ABSモデルが欲しくても、正規輸入されなかったり、
ボディーカラーが制限されたりする事だ。
400も500も正式に国内モデルで販売されないかなぁ
スペック表などにはその記載が無いな。
ノーマルと、ABSモデルどちらを輸入するんだろう？
輸入モデルの困る点の一つは、ABSモデルが欲しくても、正規輸入されなかったり、
ボディーカラーが制限されたりする事だ。
400も500も正式に国内モデルで販売されないかなぁ
>400も500も正式に国内モデルで販売されないかなぁ
全く同意
全く同意
>>290
俺もそう思った
「まあ、こんなもんか」って
どうして２気筒だと、こういう「カタカタ、シャカシャカ」みたいな
安い感じの音になるの？
４気筒みたいにウオォ！って吠えるような音は無理としても
同じ２気筒でハーレーみたいな音もあるし
俺もそう思った
「まあ、こんなもんか」って
どうして２気筒だと、こういう「カタカタ、シャカシャカ」みたいな
安い感じの音になるの？
４気筒みたいにウオォ！って吠えるような音は無理としても
同じ２気筒でハーレーみたいな音もあるし
303 ：７７４ＲＲ：2012/12/18(火) 16:40:44.76 ID:Q3sLfNsh
400と500両方あっても
わざわざ大型二輪の免許を取りに行く時間と金が勿体無いから
400の方が売れるだろうな
既に大型二輪免許持ちならNC700買うだろうし
わざわざ大型二輪の免許を取りに行く時間と金が勿体無いから
400の方が売れるだろうな
既に大型二輪免許持ちならNC700買うだろうし
威張り散らすだけみたいなの爆音やマルチ音よりも、俺は二気筒のタカタカシャカシャカ音の方がおしゃれで品がおるように感じて好きなんだがな。
ハーレーだって純正のマフラーつけてたら静かなもんだろ。
ハーレーだって純正のマフラーつけてたら静かなもんだろ。
4気筒は珍走あるいは珍走崩れがやかましいマフラーつけてるから
そういうイメージなだけだろ
2気筒のスポーツエンジンは日本ではずっとマイナーだったから音のイメージが薄いだけ
ドカなんか純正でも相当うるさいぞ
そういうイメージなだけだろ
2気筒のスポーツエンジンは日本ではずっとマイナーだったから音のイメージが薄いだけ
ドカなんか純正でも相当うるさいぞ
306 ：７７４ＲＲ：2012/12/18(火) 17:43:46.70 ID:Q3sLfNsh
音が大きいのは低能丸出しのガキみたいで嫌だな
まったくだ。静かな方がいい。
>>7
今月のビックマシン読め
今月のビックマシン読め
>>308
亀レス過ぎw
亀レス過ぎw
310 ：７７４ＲＲ：2012/12/18(火) 18:30:22.87 ID:Vb/cGMv1
来年2月にNC700x購入予定だったが悩むな。
価格次第ではこっちの方がいいかな。
価格次第ではこっちの方がいいかな。
やはり、年内の公式はナシか(´・ω・｀)
待ちますか
待ちますか
313 ：素人：2012/12/18(火) 20:23:04.76 ID:VhZcchXj
ここのバイクが国内で４００化で売り出された場合より、今のCB400SF,SBの方がランクは上なのでしょうか？
今SFを買おうか、待ってXを買おうか解らないで迷ってます。
今SFを買おうか、待ってXを買おうか解らないで迷ってます。
え？そりゃあ、ＳＦやないの？
316 ：７７４ＲＲ：2012/12/18(火) 20:34:47.57 ID:X6RUgFyi
CBR250の400版だぜ、安くなかったら誰が買うの？
317 ：素人313：2012/12/18(火) 20:36:22.82 ID:VhZcchXj
ありがとうございます。
高速とかで追い越す時、ギア変えずにスロットル全開で行くんだけど
そういう時の感触って２気筒と４気筒で違うのかな
そういう時の感触って２気筒と４気筒で違うのかな
最大トルクを何回転で発生するかによって結構変わるだろう
321 ：７７４ＲＲ：2012/12/18(火) 21:04:37.00 ID:X6RUgFyi
高速で無駄な追い越しするなよｗ
トロすぎるヤツを追い越すとしても、余裕で抜けるだろｗ
そんなに必死になるなよｗ
トロすぎるヤツを追い越すとしても、余裕で抜けるだろｗ
そんなに必死になるなよｗ
ドイツ車の得意分野だね、日本人はバカみたいに高回転至高主義だからな
リッターなら普通はしないな
俺は1速からぶち回すから前乗ってたxjr1300でもレブまで回してたけど。
俺は1速からぶち回すから前乗ってたxjr1300でもレブまで回してたけど。
×全開はしない
○スロットル全開にできない
○スロットル全開にできない
326 ：７７４ＲＲ：2012/12/18(火) 21:38:48.29 ID:hXOBgKQJ
4:30～
モリワキ、無限バージョン有
youtube.com/watch?v=x5GqY8fH-Ww
モリワキ、無限バージョン有
youtube.com/watch?v=x5GqY8fH-Ww
時代は再び500を選んだか
GP500復活も近いな
GP500復活も近いな
いいかげん平行輸入で納得しろよ…
納得するもしないも公式発表があるまでどちらも可能性があるだろ
400はドリームに通達が言ってるから間違い無いわけで。
331 ：７７４ＲＲ：2012/12/18(火) 23:56:39.98 ID:X6RUgFyi
400が出ちゃいけないキチガイｗが発狂してるだけｗ
332 ：７７４ＲＲ：2012/12/19(水) 00:11:12.58 ID:ys+fNAQ4
欲を言えばNCみたいなメットインが欲しかったけど
NCみたいに収納のせいでデザインに違和感がでるなら御免だね。
日本仕様400だと馬力どの位？
500シリーズで47、CBR250が27、NINJA250で31、CB400SF53、グラディウス55、NINJA400が44だと37～40辺りかな。
低価格で高馬力って難しいだろうか？
500シリーズで47、CBR250が27、NINJA250で31、CB400SF53、グラディウス55、NINJA400が44だと37～40辺りかな。
低価格で高馬力って難しいだろうか？
400は高回転に振ってるから
500より馬力でてるよ。
つーか500は欧州の国際A2免許の上限35馬力にあわせてるからね。
500より馬力でてるよ。
つーか500は欧州の国際A2免許の上限35馬力にあわせてるからね。
それは馬力馬鹿が喜びそうで何より
>>336
35馬力じゃないでしょkWと間違ってるよ
35馬力じゃないでしょkWと間違ってるよ
>>335
500と同じ8500rpmなら45PS以下、9500rpmぐらいまで引っ張って50PS未満、10500rpmとかまで行けばCB400SF並もありうるけど、さすがにカムとかの構造的にそこまでは回らないだろう。
まあせいぜい四捨五入抜きで48PS(35.3kW)ぐらいじゃね？
500と同じ8500rpmなら45PS以下、9500rpmぐらいまで引っ張って50PS未満、10500rpmとかまで行けばCB400SF並もありうるけど、さすがにカムとかの構造的にそこまでは回らないだろう。
まあせいぜい四捨五入抜きで48PS(35.3kW)ぐらいじゃね？
高回転型にしてピークパワーの数値を上げるよりも、
低中回転域で、500のトルクをキープする事の方が、実用的にも良いんじゃない？
ピークパワーはCB400 SUPER FOURには劣るけど、低中回転域の豊かなトルクは
パラツインならではの魅力です。みたいな。
低中回転域で、500のトルクをキープする事の方が、実用的にも良いんじゃない？
ピークパワーはCB400 SUPER FOURには劣るけど、低中回転域の豊かなトルクは
パラツインならではの魅力です。みたいな。
同程度の出力で燃費が倍近く違うだろうから
燃焼効率とかパワーロスは比較にならんけどね
cb400みたいな低性能機種と比べる意味は無さそう
燃焼効率とかパワーロスは比較にならんけどね
cb400みたいな低性能機種と比べる意味は無さそう
>>335
価格と言うより構造の問題かな。
もしメーター共有だったら8500rpmからレッドゾーンで回転数の上限が変わらない。
70ccダウンするからNinja400ぐらいが妥当と思うけど。
500の最高出力が8500rpmなのは35kW制限のぶった切りレブリミットだったりするんだろうか。
もしそうならかなり余裕のあるエンジンって事だよね。
400がもっと回せるなら>>340みたいに35kWあたりになるかもしれん。
個人的には高回転化するよりも4気筒より優れる低中速を強化して欲しいな。
価格と言うより構造の問題かな。
もしメーター共有だったら8500rpmからレッドゾーンで回転数の上限が変わらない。
70ccダウンするからNinja400ぐらいが妥当と思うけど。
500の最高出力が8500rpmなのは35kW制限のぶった切りレブリミットだったりするんだろうか。
もしそうならかなり余裕のあるエンジンって事だよね。
400がもっと回せるなら>>340みたいに35kWあたりになるかもしれん。
個人的には高回転化するよりも4気筒より優れる低中速を強化して欲しいな。
昨年夏、その時はホテル業してて仕事場(板場)に
見学にみえた外国のお客さんの中にバイク好きな人いて
通訳交えて話した事あるけど、日本のバイクは羨ましいと言ってましたよ。
規制があって大変ですねと言ったら
「ハハン、僕はリミッター切るよ?」とかジョーク言うんだよ
僕らからみたら逆なんだね、でもこれじゃ社訓に沿ってないような。
確かこれのレース車のスペック頁何処かで見たような気がします
見学にみえた外国のお客さんの中にバイク好きな人いて
通訳交えて話した事あるけど、日本のバイクは羨ましいと言ってましたよ。
規制があって大変ですねと言ったら
「ハハン、僕はリミッター切るよ?」とかジョーク言うんだよ
僕らからみたら逆なんだね、でもこれじゃ社訓に沿ってないような。
確かこれのレース車のスペック頁何処かで見たような気がします
400はボア小さくして500より実質ロングストローク化してるのに、高回転型になるの？
500が相当余裕もった低回転仕様ってことか？
500が相当余裕もった低回転仕様ってことか？
じゃね？
>>345
すでにCBRは排気量を400にする方法もオープンにされてるのか？
すでにCBRは排気量を400にする方法もオープンにされてるのか？
348 ：７７４ＲＲ：2012/12/19(水) 17:10:40.23 ID:QKOUo9va
400で出ちゃいけないキチガイｗの方ですか？
メーカーからの正式な通達を見たのなら、ぜひその内容を詳しく教えてくださいｗ
メーカーからの正式な通達を見たのなら、ぜひその内容を詳しく教えてくださいｗ
400化で35馬力位か。
CBR250Rより遅そう。
CBR250Rより遅そう。
400なら250よりもトルクに余裕が有るだけ走り易いと思うけどな
公道でレースする訳じゃ無いのに、速いとか、老害かよ
峠でも逝けよ
公道でレースする訳じゃ無いのに、速いとか、老害かよ
峠でも逝けよ
ボアストロークダウンかもしれない！とか屁理屈こねてみる
軽自動車の1/4程度の重量なんだから40馬力もあれば十分でしょう
20馬力あれば十分
中免しか無いお前らには10馬力で充分だろ。
357 ：７７４ＲＲ：2012/12/19(水) 19:32:45.66 ID:QKOUo9va
大型バイク脳ｗバカ丸出しだなｗ
>>357
ごめん。傷つけちゃった？
ごめん。傷つけちゃった？
普通に40ps程度はあるだろ。
20とか10な訳は無い。
20とか10な訳は無い。
360 ：７７４ＲＲ：2012/12/19(水) 19:56:27.36 ID:0nBMNtlv
45馬力以上なければ新型NINJA250買うわ
38psぐらいじゃないか？
362 ：７７４ＲＲ：2012/12/19(水) 20:07:37.55 ID:QKOUo9va
大型バイク脳ｗバカ丸出しだなｗ
KLX125が10馬力・・・流れの速い国道はきついらしい。
ジェベル200が20馬力・・・高速がきついらしい。
40馬力あればなにも不自由ないだろうね。
ジェベル200が20馬力・・・高速がきついらしい。
40馬力あればなにも不自由ないだろうね。
364 ：７７４ＲＲ：2012/12/19(水) 21:32:40.12 ID:1IS5w5xG
35KWって何馬力？
>>364
約47.5867馬力(ps)
約47.5867馬力(ps)
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
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ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
367 ：７７４ＲＲ：2012/12/19(水) 22:38:50.69 ID:RTmSoObt
中免バカにされたくない奴は500で出るの一点張りどもなんかスルーしろよｗ
結局公式来なきゃなんにも分かんないんだから
久々にこのスレ来たが、この様子じゃ400で決定ってわけでもないんだろ？
結局公式来なきゃなんにも分かんないんだから
久々にこのスレ来たが、この様子じゃ400で決定ってわけでもないんだろ？
「400決定」とか書くと、また色々言われるぜ。
バイク雑誌に400が出ると書いてあった。
どこぞのドリーム店のオヤジが、400で出ると言っていた。
現状ではこの程度で、どれも不確かな情報ばかり。
「400濃厚」程度が、今はいいんじゃね？
バイク雑誌に400が出ると書いてあった。
どこぞのドリーム店のオヤジが、400で出ると言っていた。
現状ではこの程度で、どれも不確かな情報ばかり。
「400濃厚」程度が、今はいいんじゃね？
ニンジャ４００の対向車でフルカウルにはフルカウルで
対応する形だろう
forza300も排気量落として日本では250として売るみたいだな
対応する形だろう
forza300も排気量落として日本では250として売るみたいだな
値段なんだが400が500より高いとかあるかな？
GooBikeとかの関東圏で乗り出し価格が安い店でCB400SFが70万、NINJA400が65万位。
世界販売出来る様に作られたNC700Sが乗り出し55万。
日本仕様CBR400はNINJA400より安けりゃ買うだろって発想で乗り出し60万位になったりしないよね？
GooBikeとかの関東圏で乗り出し価格が安い店でCB400SFが70万、NINJA400が65万位。
世界販売出来る様に作られたNC700Sが乗り出し55万。
日本仕様CBR400はNINJA400より安けりゃ買うだろって発想で乗り出し60万位になったりしないよね？
372 ：７７４ＲＲ：2012/12/19(水) 23:50:18.18 ID:QKOUo9va
400出ちゃいけないキチガイが約１名発狂してるなｗ
大型バイク脳ｗバカ丸出しだなｗ
大型バイク脳ｗバカ丸出しだなｗ
乗り出し60超えたら無理だわ、内容的にも。50万は株で儲けたからあと10万貯金しておくわ
パニアケースの分は見積もってたほうがいいな
書いてた人いたけど、公式2月なんでしょ c('・ω・｀)っ
待つわ いつまでも待つわ♪
たとえあなたが ふり向いてくれなくても♪
待つわ いつまでも待つわ♪
待つわ いつまでも待つわ♪
たとえあなたが ふり向いてくれなくても♪
待つわ いつまでも待つわ♪
新400 or 500やけど、大型免許持ってる人やったら、
400は全く興味なしだろうな。
両方出たとしたら、「燃費」は500の方が間違いなく
良くなるよ。
400は全く興味なしだろうな。
両方出たとしたら、「燃費」は500の方が間違いなく
良くなるよ。
Ｘだと、ロングスクリーン辺りも人気アクセサリーだろうな。
オフメットも欲しくなるかも。PVのライダーもオフメットだし・・・
高速使ってのツーリングが多くなれば、ETCも必需品かぁ
結局、新しいバイク買うと、それに付随して色々欲しくなっちゃうんだよな。
だから、本体価格はできるだけ安くお願いしたい！
オフメットも欲しくなるかも。PVのライダーもオフメットだし・・・
高速使ってのツーリングが多くなれば、ETCも必需品かぁ
結局、新しいバイク買うと、それに付随して色々欲しくなっちゃうんだよな。
だから、本体価格はできるだけ安くお願いしたい！
378 ：７７４ＲＲ：2012/12/20(木) 00:49:13.48 ID:C0Sd2VLq
俺は大型取るだけ取った現250乗りだが、500だったら初大型これにしようかと思ってたな
400で出るならNCか中古ミドル目指すがｗ
SSのルックスは好きだが正直ライポジ結構きつかったからな
400で出るならNCか中古ミドル目指すがｗ
SSのルックスは好きだが正直ライポジ結構きつかったからな
免許取って、400、500、700と試乗したら分かるよ。
CB400SFは53馬力やけど、50馬力のNC700Sに試乗したらその低回転から
パワーに圧倒されて、CB400SFなんかは眼中になくなったよ。
CB400SFは53馬力やけど、50馬力のNC700Sに試乗したらその低回転から
パワーに圧倒されて、CB400SFなんかは眼中になくなったよ。
まあ400だよねえ
トルクじゃなくて？
免許を取って1100に乗ったら、やっぱり「なんだこれ！教習所のナナハンと全然違う」と思ったもんなあ
383 ：７７４ＲＲ：2012/12/20(木) 01:21:03.68 ID:C0Sd2VLq
そんな感じだな
NCがトルク型なのもあるんだろうけど、やっぱミドルからは結構アクセルワークに気を使かわないとドッカンだな
普段が250なだけ余計なのかも知れんがｗ
NCがトルク型なのもあるんだろうけど、やっぱミドルからは結構アクセルワークに気を使かわないとドッカンだな
普段が250なだけ余計なのかも知れんがｗ
カウル、250に付かんかね？
@mobamasmaou
390Duke よりは馬力がほしいなぁ。
？
大きい、重い、有り余る動力性能に疲れて、リッタークラス大型から、
125や250に手を出す人結構いるぜ。自分もその一人。
そこで満足する人と、やっぱりもう少しパワーがとなる人がいる。
後者にとっては、500(400)はジャストサイズ。いろんな意味で。
選択肢が少なかったこのクラスに、CB500(400)シリーズの登場はとてもうれしい。
125や250に手を出す人結構いるぜ。自分もその一人。
そこで満足する人と、やっぱりもう少しパワーがとなる人がいる。
後者にとっては、500(400)はジャストサイズ。いろんな意味で。
選択肢が少なかったこのクラスに、CB500(400)シリーズの登場はとてもうれしい。
俺も大型免許持ってたら大きいの買って、それ体験したら250ccの良さを再確認できたのかな。大型から250ccに乗り換えて満足できる人の気持ちがまだ理解できない。
一般道でエンジンぶん回したい人なら250辺りがベストじゃないかと思う。
軽いし回せるし、何かバイクの性能をフルに使ってるような気分に浸る事が出来る。
ツアラー的用途なら大きい方が楽だけど。
軽いし回せるし、何かバイクの性能をフルに使ってるような気分に浸る事が出来る。
ツアラー的用途なら大きい方が楽だけど。
393 ：７７４ＲＲ：2012/12/20(木) 13:19:00.68 ID:C0Sd2VLq
そこの間を取った400が一番・・・かもｗ
転勤を機に、1000に125ccOffを追加した。田舎だったから。
125の軽快さと楽(自転車みたい)さに感激したが、やっぱりパワー不足に泣いた。
乗る機会が劇的に減った1000と125を売却し、250ccモタードを購入。
満足度はかなり高かったが、モタードはタンク容量が小さくて、長距離が辛い。
時折感じる動力性能の不足(高速とか、山道の登りとか)を補い、さらに長距離
(自分の場合300km程度の日帰り)もいけそうな、CB500(400)Xには期待している。
NC700Xはちょっと重く、大きいかな。個人的に。
125の軽快さと楽(自転車みたい)さに感激したが、やっぱりパワー不足に泣いた。
乗る機会が劇的に減った1000と125を売却し、250ccモタードを購入。
満足度はかなり高かったが、モタードはタンク容量が小さくて、長距離が辛い。
時折感じる動力性能の不足(高速とか、山道の登りとか)を補い、さらに長距離
(自分の場合300km程度の日帰り)もいけそうな、CB500(400)Xには期待している。
NC700Xはちょっと重く、大きいかな。個人的に。
見れば見るほど、ＣＢ５００ＸはＮＣ７００Ｘに似ているなあ
ＮＣ５００Ｘという名前で売るならこれでいいけど、ＣＢだろ？差別化しろよちゃんと
なに考えてるんだろホンダ
ＮＣ５００Ｘという名前で売るならこれでいいけど、ＣＢだろ？差別化しろよちゃんと
なに考えてるんだろホンダ
NCはタンク部分がメットインで収納になってるから差別化されてるじゃん
構造は全然違う
構造は全然違う
やっぱNC700Xの下位という位置付けなんだろうね
>>395
NCの意味はニューコンセプト。 今までとは全く傾向が違うバイク。
NCはかつてないほどのﾛﾝｸﾞｽﾄﾛｰｸエンジン。 低中速と燃費を重要視
した味わい深いバイク。
CBは名の通り、従来からの延長線上のバイク。
敢えてCB500の特徴を言えば、180度クランクの超不等間隔爆発エンジン。
NC以上に低中速の爆発の鼓動感が味わえるし、高回転域では振動が少ない
高速向きエンジンだ。
NCの意味はニューコンセプト。 今までとは全く傾向が違うバイク。
NCはかつてないほどのﾛﾝｸﾞｽﾄﾛｰｸエンジン。 低中速と燃費を重要視
した味わい深いバイク。
CBは名の通り、従来からの延長線上のバイク。
敢えてCB500の特徴を言えば、180度クランクの超不等間隔爆発エンジン。
NC以上に低中速の爆発の鼓動感が味わえるし、高回転域では振動が少ない
高速向きエンジンだ。
180度クランクなんて昔っからあるから目新しいもんじゃないだろ？
CB72やCB450、Z250FTなんかもそうだったような
CB72やCB450、Z250FTなんかもそうだったような
>>396
構造は違うだろうけど、だったら同じ顔じゃなく別の顔を与えてやるべきだと思うけどなあ
同じように嘴つけちゃってさ
ＮＣのデザインがよほど気に入ったか、ＮＣ人気にあやかろうとしたのか
>>398
そうなのか
だったら・・・以下同文
構造は違うだろうけど、だったら同じ顔じゃなく別の顔を与えてやるべきだと思うけどなあ
同じように嘴つけちゃってさ
ＮＣのデザインがよほど気に入ったか、ＮＣ人気にあやかろうとしたのか
>>398
そうなのか
だったら・・・以下同文
丸ライト時代は全部同じような顔だったじゃんw
ZZ-R「…」
＞同じように嘴つけちゃってさ
クロスツアラー「・・・。」
クロスランナー「・・・。」
クロスツアラー「・・・。」
クロスランナー「・・・。」
>>399
CB72が最後だろう～ 今から50年近く前だ。
CB72の180度クランクタイプはキャッチフレーズは
「トップで70km/h以下は走れません！」
CB500の180度クランクでは・・
ホンダの新技術で低速のスナッチングをどのように対策するか？
が隠れた注目ポイントだね。
CB72が最後だろう～ 今から50年近く前だ。
CB72の180度クランクタイプはキャッチフレーズは
「トップで70km/h以下は走れません！」
CB500の180度クランクでは・・
ホンダの新技術で低速のスナッチングをどのように対策するか？
が隠れた注目ポイントだね。
CB125T「俺、2003年まで作られていたはずなんだけど」
確かにホンダではCB125Tが最後の180度クランクのようですね。
ありがとう
ありがとう
ホンダのエロい人が見てるかもしれんから言っておく
400オンリーなら買わない
どっちも出すならｵｹｰ
400オンリーなら買わない
どっちも出すならｵｹｰ
買わなくて良いよ。
お前は買わなくても良いよ
>>385
見栄も張れない甲斐性無しには最高なバイクですよね^ ^
見栄も張れない甲斐性無しには最高なバイクですよね^ ^
年明けにプロジェクトレビューあるんだが、 >>407 見てムカついたんで
500の国内投入いったん凍結で報告するわ
500の国内投入いったん凍結で報告するわ
マルチの400sfがあるのに、非力なツイン400が出ても魅力ないね。
ツイン500は国内販売される様に祈ってます。
ツイン500は国内販売される様に祈ってます。
400とか500とかなんつーかもう・・・・
なんという低次元バトルｗｗｗｗ
なんという低次元バトルｗｗｗｗ
リッターマシンなんかいらんが400じゃ中免の人と思われるんで、やっぱ500がいいんだよな～
ソースもなにも日本で500で出るってのがあまり現実的ではないという
マルチ信者がいるｗｗ
かつてSVシリーズは400の方がはるかに売れた(650は早々にカタログ落ち)というのに、
このスレでは400より500の方が要望強いのな。
普通自動二輪免許で乗ることのできる車種群が非常に限られている今だからこそ、
400㏄で出すことに意味があるんだよ。
購入相談スレで提案出来る車種が増えることは歓迎だ。
普自二取り立ての相談者に「大型取りに行け」とかいうのも辛かったしな。
ステップアップを考えれば、400㏄の層もそれ相応の選択肢があるべきだし。
250があるから十分、というのとは違う方向の話でさ。
このスレでは400より500の方が要望強いのな。
普通自動二輪免許で乗ることのできる車種群が非常に限られている今だからこそ、
400㏄で出すことに意味があるんだよ。
購入相談スレで提案出来る車種が増えることは歓迎だ。
普自二取り立ての相談者に「大型取りに行け」とかいうのも辛かったしな。
ステップアップを考えれば、400㏄の層もそれ相応の選択肢があるべきだし。
250があるから十分、というのとは違う方向の話でさ。
国内は400は確実だろ。
でなければ、パッセージで500を扱う訳がない。
でなければ、パッセージで500を扱う訳がない。
パッセージは関係ない
動力性能的に中型じゃないと意味が無い程度の性能じゃん。
てs
423 ：７７４ＲＲ：2012/12/20(木) 22:53:58.41 ID:PZLX0lwj
400が出ちゃいけないキチガイｗが発狂してるだけｗ
日本に初めて訪れた良い時代だな
欲しいバイクが安くて高性能ときてる
欲しいバイクが安くて高性能ときてる
あっ因みに値段が上がって排気量下がるくらいなら、500CCそのまま入れてくれ派です。
大型二輪免許持ちはNC700に流れるし無駄に競合してしまうから
国内用には400だろうね、それなら普通二輪の人達にも売れる
中途半端な500がどうしても欲しい人は割高な逆車買ってくださいって感じだろうね
国内用には400だろうね、それなら普通二輪の人達にも売れる
中途半端な500がどうしても欲しい人は割高な逆車買ってくださいって感じだろうね
ツイン400を出すならNinja400を大きく越える馬力で出ないと
商品性がないよ。 なぜなら、500とほぼ同じスペックの車体だから
400なら車体が大きくおも過ぎて40馬力程度なら、何も面白くない
バイクになる。
商品性がないよ。 なぜなら、500とほぼ同じスペックの車体だから
400なら車体が大きくおも過ぎて40馬力程度なら、何も面白くない
バイクになる。
>>428まあ落ち着いて免許取れよ坊主
30馬力でいいから30万で売ってくれ。バイク業界は過剰スペックに走り過ぎてる
CBR500Rが35kw(約47.5ps)、
Ninja400Rが32kw(43.5～44ps)、
400㏄化でNinjaを大きく超えろと言われてもだな(ry
まあ、あれだな。
「大型自動二輪免許所持者は、400㏄を購入しない」という大前提で話が進んでいることは分かる。
そういう意向や感情は理解はするが、なんか絶対的基準にしすぎのような。
Ninja400Rが32kw(43.5～44ps)、
400㏄化でNinjaを大きく超えろと言われてもだな(ry
まあ、あれだな。
「大型自動二輪免許所持者は、400㏄を購入しない」という大前提で話が進んでいることは分かる。
そういう意向や感情は理解はするが、なんか絶対的基準にしすぎのような。
まずNCとCBのコンセプトが違うだろ
>>433
まぁ俺が言いたいのは大型持ちだからってNCに流れるとは限らんよって事だからね。
まぁ俺が言いたいのは大型持ちだからってNCに流れるとは限らんよって事だからね。
>>417
というか、商業的な問題として、400の方が高く売れるという計算が働くんじゃね？
500だと、NC700より安くしないといけないけど、400ならCB400より安ければいい。
なんか不思議なモデル構成になっている日本市場ならではの問題ではあるけど。
というか、商業的な問題として、400の方が高く売れるという計算が働くんじゃね？
500だと、NC700より安くしないといけないけど、400ならCB400より安ければいい。
なんか不思議なモデル構成になっている日本市場ならではの問題ではあるけど。
437 ：７７４ＲＲ：2012/12/21(金) 07:48:17.26 ID:JfFEqSs+
438 ：７７４ＲＲ：2012/12/21(金) 07:52:03.62 ID:Npo5psvD
2stにでもしない限り400が500よりパワーもトルクも上になるなんて有り得ないけどな
そんなに馬力が好きなら 600/1000 に乗れよ。
どうあがいてもショボい性能しか出ない 500/400 の安物タイバイクに無い物ねだりするなよ。
どうあがいてもショボい性能しか出ない 500/400 の安物タイバイクに無い物ねだりするなよ。
500でもGSR400・グラディウス400に及ばない性能なんだよな
でもスズキにはフルカウルのラインナップがない
寒い時期はやっぱフルカウルが欲しいと思うし迷うなあ
でもスズキにはフルカウルのラインナップがない
寒い時期はやっぱフルカウルが欲しいと思うし迷うなあ
400に乗るとああ、中免しか持ってないんだな･･･って思われるだろうな。
どうせなら、250でX出してくれた方が良いな。それかNC700のCB化。
どうせなら、250でX出してくれた方が良いな。それかNC700のCB化。
もともとこのバイクは
日本では400にして発売するのを前提としたバイクだろ
日本国内専用モデルに400を開発する金がもったいないから
グローバルモデルの排気量を落として販売する
まぁスズキもカワサキもやってるがホンダのほうがうまいな
日本では400にして発売するのを前提としたバイクだろ
日本国内専用モデルに400を開発する金がもったいないから
グローバルモデルの排気量を落として販売する
まぁスズキもカワサキもやってるがホンダのほうがうまいな
ホンダは日本企業としても、日本のバイク市場を盛り上げたいと思うとこはあるんじゃないの？
500Rの開発は日本人みたいですし
500Rの開発は日本人みたいですし
>>441
そんな目で400ライダーを見てるのか君は...
そんな目で400ライダーを見てるのか君は...
400の細いトルクは疲れる
日本の道路は・・・って
あほー？
日本の道路は・・・って
あほー？
>>446
400限定で話してないだろ。細いって感じんなら600乗りゃいいだろ。俺からしたら600くらいでもｵﾊﾞｽﾍﾟなくらいだよ
400限定で話してないだろ。細いって感じんなら600乗りゃいいだろ。俺からしたら600くらいでもｵﾊﾞｽﾍﾟなくらいだよ
たかが、600
細い、細すぎる
遅い、遅すぎる
ま、人、それぞれだ
細い、細すぎる
遅い、遅すぎる
ま、人、それぞれだ
600で遅いとか言う人は普段どれぐらいのスピードで走ってるんですかね
加速だよ
問題は
問題は
パラツインのが加速いいべ
4気筒はギア下げないとだるい
4気筒はギア下げないとだるい
なんだよ、排気量に物を言わせて漫然とアクセル開け閉めするだけかよ
下手くその告白のような書き込みだな
今は大型乗ってるが昔Bandit250で峠通ってて大型にちぎられた試しが無いんだが
加速が遅いってどうせ高速でしかアクセル開けられない奴の話しだろ
加速が遅いってどうせ高速でしかアクセル開けられない奴の話しだろ
ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
椿辺りでフロント溶かせるレベルの大型に出逢ったことないんだな
椿辺りでフロント溶かせるレベルの大型に出逢ったことないんだな
458 ：７７４ＲＲ：2012/12/21(金) 17:08:12.19 ID:0bNAUwqB
バイク脳ｗのキチガイ自慢？
そもそもツーリング先で400以下のバイクってあんまり見かけないんだけど。
街乗り専用とかにでもしてんの？
街乗り専用とかにでもしてんの？
ツーリング先でもCB400SF、CBR250R、NINJA250あたりはけっこういるぞ？
あとオフ車とモタ連中もほとんど250だし。
あとオフ車とモタ連中もほとんど250だし。
∠⌒＼
,,..' -‐==''"フ
(´;ω;) ＜みんな、（ボク）Ｆの事もわすれないでね？
,,..' -‐==''"フ
(´;ω;) ＜みんな、（ボク）Ｆの事もわすれないでね？
500が良い人はボアアップした事にして車検しちゃいなヨーw
464 ：７７４ＲＲ：2012/12/21(金) 20:48:12.90 ID:0bNAUwqB
大型バイク脳ｗがなんか薄汚いことほざいてるねｗ
もうメンドクサイからでかでかと500のステッカー張ればいいでしょ
パフォーマンスは大差ないだろ
パフォーマンスは大差ないだろ
466 ：７７４ＲＲ：2012/12/21(金) 21:43:10.57 ID:0bNAUwqB
500がでたら、みんなで４００ステッカー貼っちゃおうぜｗ
あぼーん大杉w
後に70cc戦争として人々に知れ渡る事になるがそれはまだ1年先の話
470 ：７７４ＲＲ：2012/12/21(金) 22:23:29.23 ID:0bNAUwqB
大型バイク脳ｗバカ丸出しだなｗ
中免てなに？
車の免許に大型が付いてきたの？
中免てなに？
車の免許に大型が付いてきたの？
500厨は600rr買えばいいんじゃないの？
600は扱いきれないの？w
600は扱いきれないの？w
500厨は、大型免許を持ってはいるものの貧乏なので
とりあえず大型というプライドだけ保って、
あとはひたすら低燃費を求めるタイプ
たから600RRなんて買えないのだ
とりあえず大型というプライドだけ保って、
あとはひたすら低燃費を求めるタイプ
たから600RRなんて買えないのだ
600RRや1000RRではツーリング行けないからな。
大多数のライダーは公道でレースもどきの走りをするために
バイク買うんじゃないし。 やっぱり短い人生で終わりたく
ないよ。
大多数のライダーは公道でレースもどきの走りをするために
バイク買うんじゃないし。 やっぱり短い人生で終わりたく
ないよ。
SSでツーリングしてる人なんて腐るほどいるわw
470と400だとそんなに変わらんと思うがな
それよか騒音規制だとかで国内仕様変な風に変わらなきゃいいがなあ
それよか騒音規制だとかで国内仕様変な風に変わらなきゃいいがなあ
SSでツーリングしている人間は確かに多々居るが、
ツーリングをするためだけにSSを購入する人間は少ないと思うけどな。
SSに憧れがあり購入・ツーリングに使用って例ならあるだろうが、
そもそもSSはツーリング主目的なバイクとして開発されているわけではない。
ツーリングをするためだけにSSを購入する人間は少ないと思うけどな。
SSに憧れがあり購入・ツーリングに使用って例ならあるだろうが、
そもそもSSはツーリング主目的なバイクとして開発されているわけではない。
477 ：７７４ＲＲ：2012/12/22(土) 00:03:56.35 ID:PzgPzmAm
まさかまだ500で国内版出るとか思ってるヤツいないよな？
普通に考えて500買うヤツなんて極少数。
パッセージから買えって話で終わり。
NCとかぶらない為に最初から400でも出せるように
作ってるに決まってるだろ。
普通に考えて500買うヤツなんて極少数。
パッセージから買えって話で終わり。
NCとかぶらない為に最初から400でも出せるように
作ってるに決まってるだろ。
>>476
ツーリングしてるってことに意味があるんだよ
ツーリングしてるってことに意味があるんだよ
>>477 の過去のカキコｗ
PCX150版は国内正規では出ません。つか、出せません。
現行国内法で、高速2人乗りが認められたので、
当然社内基準ではこれを満たさないとダメだんですが、
アジア市場前提のPCXにはこれを満たすスペックが無いです。
これを満たすための改良は、国内市場を考えると採算が合わないです。
対応すると海外版150のオーバースペックになりますし。
たまに問い合わせが来てたフリーウェイ再販ってのも同様です。
あっちは2人乗り80kmでしか社内基準を満たしてないので、
はるかに無理なんですが。
8 少し中の人 2012/07/23(月) 23:26:19.01 ID:oqQ+BeTj
281： 少し中の人 2012/03/09(金) 21:25:44.46 ID:QapzpAle []
販売戦略の事までは判らないのでなんとも
いえないのですが、現時点で言えるのは
・現状の１５０は国内高速タンデムの社内基準を満たしてない
・対応するためにはコストが掛かります
・掛けるコストと想定されるリターンを考慮すると、国内対応は
まず考えられない。
というだけです。
まあ、仮に国内販売してもご指摘の２５０を食う心配はまず無いです。
「１５０ｃｃ」という中途半端な排気量はまず日本では受け入れられないです。
間違いなく採算割れの赤店プロジェクトになるでしょう。
PCX150版は国内正規では出ません。つか、出せません。
現行国内法で、高速2人乗りが認められたので、
当然社内基準ではこれを満たさないとダメだんですが、
アジア市場前提のPCXにはこれを満たすスペックが無いです。
これを満たすための改良は、国内市場を考えると採算が合わないです。
対応すると海外版150のオーバースペックになりますし。
たまに問い合わせが来てたフリーウェイ再販ってのも同様です。
あっちは2人乗り80kmでしか社内基準を満たしてないので、
はるかに無理なんですが。
8 少し中の人 2012/07/23(月) 23:26:19.01 ID:oqQ+BeTj
281： 少し中の人 2012/03/09(金) 21:25:44.46 ID:QapzpAle []
販売戦略の事までは判らないのでなんとも
いえないのですが、現時点で言えるのは
・現状の１５０は国内高速タンデムの社内基準を満たしてない
・対応するためにはコストが掛かります
・掛けるコストと想定されるリターンを考慮すると、国内対応は
まず考えられない。
というだけです。
まあ、仮に国内販売してもご指摘の２５０を食う心配はまず無いです。
「１５０ｃｃ」という中途半端な排気量はまず日本では受け入れられないです。
間違いなく採算割れの赤店プロジェクトになるでしょう。
東京と埼玉に、計４店舗しかないパッセージで、どうにかなると？
CBの名を冠しているってことは
今までのCB400SF、SB系列の何かを含んでいるの?
今までのCB400SF、SB系列の何かを含んでいるの?
>>478
「できる」ことと、「できるんだからRR買え」という事は、ちと違う。
ちなみに私は、今回のパラツインは日本では400㏄で出る、出すべきと考えているし、
500㏄(471㏄)バージョンに関しては国内で出るかどうかは分からん、と考えている。
「できる」ことと、「できるんだからRR買え」という事は、ちと違う。
ちなみに私は、今回のパラツインは日本では400㏄で出る、出すべきと考えているし、
500㏄(471㏄)バージョンに関しては国内で出るかどうかは分からん、と考えている。
>>481
いいえ、別に。
いいえ、別に。
>>481
昔々、CB500っていうパラレルツインのバイクがあってね。
昔々、CB500っていうパラレルツインのバイクがあってね。
486 ：７７４ＲＲ：2012/12/22(土) 00:36:22.67 ID:PzgPzmAm
488 ：７７４ＲＲ：2012/12/22(土) 00:46:05.37 ID:SliEohjq
結論から言うと、
４００出ちゃいけないキチガイｗが発狂してるだけだろｗ
４００出ちゃいけないキチガイｗが発狂してるだけだろｗ
>>484
それ以上言うと、言葉遊びに片足突っ込むぜ。
「不可」と「不適」があって、私は後者と読んだだけ。
>>486
400忍者対抗は欲しいよな当然。
というか、400忍者は4桁売り上げているが、
購入者が全員、普自二層だとは私は思っていない。
それ以上言うと、言葉遊びに片足突っ込むぜ。
「不可」と「不適」があって、私は後者と読んだだけ。
>>486
400忍者対抗は欲しいよな当然。
というか、400忍者は4桁売り上げているが、
購入者が全員、普自二層だとは私は思っていない。
俺の家からパッセージまで、いったい何キロあるんだろう・・・・orz
【HONDA】CBR500R CB500F/X 1台目【新型CBR400R?】
このレスの初めから見ているんだが、当初は500ccそのまま国内導入の意見が優勢だった(に見えた)。
ここに来て、国内仕様は400ccの意見が優勢になってきているな。
さて、正式発表までに、また趨勢は変わっていくのだろうか。
【HONDA】CBR500R CB500F/X 1台目【新型CBR400R?】
このレスの初めから見ているんだが、当初は500ccそのまま国内導入の意見が優勢だった(に見えた)。
ここに来て、国内仕様は400ccの意見が優勢になってきているな。
さて、正式発表までに、また趨勢は変わっていくのだろうか。
492 ：７７４ＲＲ：2012/12/22(土) 01:02:46.70 ID:gdAsGSXk
>>477
NCシリーズがヒットしたのに、何いってんだ？
今まで600クラスの国内仕様が少なかったから売れなかっただけで、ちゃんと需要はあるんだよ。
いつものホンダなら、shadowやPCXのように400と500の両方を売る。
NCシリーズがヒットしたのに、何いってんだ？
今まで600クラスの国内仕様が少なかったから売れなかっただけで、ちゃんと需要はあるんだよ。
いつものホンダなら、shadowやPCXのように400と500の両方を売る。
500が先に出来てるから500販売して、その間に400に手直し→販売が一番楽だと思う
もし俺が大免持ちだったら500待つよりNC買うと思うんだけど
500待望してる奴はどこにNC以上の魅力感じてるんだろ？
500待望してる奴はどこにNC以上の魅力感じてるんだろ？
PCX150に関しては法規の面でおおいに出す理由があったからだと思うが…
近所に自動車専用道路（高速道路ではない）がある奴は150のメリットが相当に大きいようだし
でも400で出したならばそのうえさらに500も出す理由はまるで見つからないんだがなあ…
たかだか70ccじゃ性能アップもたいした事ないだろうし
近所に自動車専用道路（高速道路ではない）がある奴は150のメリットが相当に大きいようだし
でも400で出したならばそのうえさらに500も出す理由はまるで見つからないんだがなあ…
たかだか70ccじゃ性能アップもたいした事ないだろうし
498 ：７７４ＲＲ：2012/12/22(土) 07:54:33.03 ID:PzgPzmAm
500を欲しがる層はNCがあらかた食ったあと。
ラインナップを複雑にする必要もなし。
そんな商売すると思うか？
500じゃなきゃできないことはないし
大型免許じゃないと乗れないのにこれじゃ売れないよ。
買おうと思ってるヤツの理由が知りたいよ。
反対に400忍者の対抗馬、CB400が高すぎるエントリー層の取り込みもあるし
400は鉄板。最初からそのつもりで設計してるに決まってるだろ。
ラインナップを複雑にする必要もなし。
そんな商売すると思うか？
500じゃなきゃできないことはないし
大型免許じゃないと乗れないのにこれじゃ売れないよ。
買おうと思ってるヤツの理由が知りたいよ。
反対に400忍者の対抗馬、CB400が高すぎるエントリー層の取り込みもあるし
400は鉄板。最初からそのつもりで設計してるに決まってるだろ。
本当にここには500を売って欲しくない輩がいるんだな
逆にそこまで400にこだわる理由が分からん
逆にそこまで400にこだわる理由が分からん
初バイクで400の選択肢がせまいからな。
夢でも聞いたけど、400で出て欲しいと要望は本社に伝えてると。
エントリーモデルなんだから、400だろ。
俺は大型持ってるけど、そう考えるのが普通だと思うがな。
夢でも聞いたけど、400で出て欲しいと要望は本社に伝えてると。
エントリーモデルなんだから、400だろ。
俺は大型持ってるけど、そう考えるのが普通だと思うがな。
初心者なら250で十分だろ。
502 ：７７４ＲＲ：2012/12/22(土) 10:01:20.92 ID:g8Fbq/Ud
免許取って最初の一年は八の字の稽古と外装慣らしだ！！
503 ：７７４ＲＲ：2012/12/22(土) 10:26:06.60 ID:SliEohjq
500を売ってほしくないキチガイなんかいないだろｗ
４００出ちゃいけないキチガイｗが発狂してるだけだろｗ
逆にそこまで５００にこだわる理由が意味不明ｗ
４００出ちゃいけないキチガイｗが発狂してるだけだろｗ
逆にそこまで５００にこだわる理由が意味不明ｗ
504 ：７７４ＲＲ：2012/12/22(土) 10:31:50.77 ID:gdAsGSXk
NCはステップよりも先にマフラー擦っちゃって、スポーツ走行が苦手とか以前の問題
507 ：７７４ＲＲ：2012/12/22(土) 11:27:28.68 ID:PzgPzmAm
508 ：７７４ＲＲ：2012/12/22(土) 11:29:22.34 ID:SliEohjq
５００脳ｗバカ丸出しだなｗ
安いエントリーモデルなら250で十分だろ
現行のCB400シリーズで十分対抗出来ている
現行のCB400シリーズで十分対抗出来ている
400でも400/500併売でもどっちでもいいけどカワサキの迎撃態勢が楽しみだわｗ
HondaがNinja400Rをどう見てるかにもよるんじゃなか？
Ninja250Rの対抗にCBR250Rを充てたのは明らか。Hondaには他に対抗させるモデルが無かったからね。
Ninja400Rが400ccクラストップセールなのだから、対抗としてCBR400Rを充てるのは必須、というのは
十分納得できる。
一方で、CB400SF+CB400SBのセールスは、Ninja400R+ER-4nよりも多いというデータもある。
実質的な400ccクラスのトップはCB400なのだから、対抗は必要ないという意見も納得できる。
ただ、CB400SFは値段的にエントリークラスにはハードルが高い為、それをCBR400Rで下げる
(裾野を広げる)意味もあるだろうとも思う。
さてさて、Hondaはこの400ccクラスをどのようにしたいのかなぁ
Ninja250Rの対抗にCBR250Rを充てたのは明らか。Hondaには他に対抗させるモデルが無かったからね。
Ninja400Rが400ccクラストップセールなのだから、対抗としてCBR400Rを充てるのは必須、というのは
十分納得できる。
一方で、CB400SF+CB400SBのセールスは、Ninja400R+ER-4nよりも多いというデータもある。
実質的な400ccクラスのトップはCB400なのだから、対抗は必要ないという意見も納得できる。
ただ、CB400SFは値段的にエントリークラスにはハードルが高い為、それをCBR400Rで下げる
(裾野を広げる)意味もあるだろうとも思う。
さてさて、Hondaはこの400ccクラスをどのようにしたいのかなぁ
ヨンフォアとは被ってないからトータルは上がるのじゃないの？
改めて数字見るとショボいよなぁ。
ほんと売ってくれるだけマシとか思っちゃう。
ホンダは400SFは無くしたいけど無くしたくないジレンマだろうね。
でもCB400出すってことはSFは緩やかにお疲れさんって事かな。
国産400cc4気筒欲しい奴は今のうちかもしれん。
ほんと売ってくれるだけマシとか思っちゃう。
ホンダは400SFは無くしたいけど無くしたくないジレンマだろうね。
でもCB400出すってことはSFは緩やかにお疲れさんって事かな。
国産400cc4気筒欲しい奴は今のうちかもしれん。
400以下の四発なんて軽自動車のＶ６みたいなもんだろ。合理化だよ
Ninja400R+ER-4nの1900台はホンダにとって大きいのか小さいのか。
下手したら400SFと食い合う危惧もあるんだよねえ。
下手したら400SFと食い合う危惧もあるんだよねえ。
スーフォアがNinja400に負けてる理由は値段だろ
そのためのCBRシリーズじゃないのか
そのためのCBRシリーズじゃないのか
値段もあるがカウルの有無も大きいだろ。
ボルドールにしてもハーフカウルだし、基本的には別ジャンルのバイクだよ。
ボルドールにしてもハーフカウルだし、基本的には別ジャンルのバイクだよ。
車もバイクも少気筒化の方向だよな
俺的には大歓迎
俺的には大歓迎
>>511
ニンジャの対抗の元はvtrだったと思うが
ただ小型排気量でフルカウルはニンジャが独占してたので対抗して
cbr250を出した
cbr400が出たらcbsfは250で言うvtr的な存在になりそうだけどな
それと
Ninja400R+ER-4nのセールスだがぶっちゃけER-4nはあんま売れてないし
どうせNinja400Rの売り上げが大半を占めてるんだろ？
ニンジャの対抗の元はvtrだったと思うが
ただ小型排気量でフルカウルはニンジャが独占してたので対抗して
cbr250を出した
cbr400が出たらcbsfは250で言うvtr的な存在になりそうだけどな
それと
Ninja400R+ER-4nのセールスだがぶっちゃけER-4nはあんま売れてないし
どうせNinja400Rの売り上げが大半を占めてるんだろ？
>cbr400が出たらcbsfは250で言うvtr的な存在になりそう
それはちがうだろー
cb400sfはホンダ自慢の400cc最強エンジンだからね。 中途半端な
SBでなく、もっとスクリーン幅の大きいツアラーがそこそこの値段で
出れば人気車になるけどなー
それはちがうだろー
cb400sfはホンダ自慢の400cc最強エンジンだからね。 中途半端な
SBでなく、もっとスクリーン幅の大きいツアラーがそこそこの値段で
出れば人気車になるけどなー
>>552
vtrのエンジンだって自慢のエンジンじゃねーの？ｗ
vtrのエンジンだって自慢のエンジンじゃねーの？ｗ
400だろうが500だろうがどっちみち売れないだろ。
>>524
400なら俺が買うから、1台は売れる
400なら俺が買うから、1台は売れる
SB400にフルカウルキットだせばいいのにな
重くなるし、90万円越えるだろ、そんなんで採算採れる程売れるのか？
>>523
そういう意味での自慢でない。
53馬力は400cc最高の馬力でありながら、レッドゾーン付近でも
ストレスがなく振動がない。 低回転域でもV-TECのお陰でトルク
があり省燃費。 他社が後年メカを真似したが、技術力の差が
顕著でその実力差が歴然となった。
そういう意味での自慢でない。
53馬力は400cc最高の馬力でありながら、レッドゾーン付近でも
ストレスがなく振動がない。 低回転域でもV-TECのお陰でトルク
があり省燃費。 他社が後年メカを真似したが、技術力の差が
顕著でその実力差が歴然となった。
SBのフルカウルキット出せ→もっと流行りのデザインにしろ→国外生産で安くしろ→気筒数減らして燃費良くしろ
晴れてCBR400Rの誕生である
晴れてCBR400Rの誕生である
V-TECはぁ？そんなんで燃費良くなって安くなるのかぁ？
複雑だから偉いとか、笑うしかないね
で、V-TECって何なの？美味しいの？
複雑だから偉いとか、笑うしかないね
で、V-TECって何なの？美味しいの？
焼き鳥から生まれた訳だし美味しいのかもな
>>528
つ グラディウス、GSR
つ グラディウス、GSR
そんな大昔のエンジン有難がる情弱ばっかか
技術に疎い連中が湧いてるな
>>534
Ninja250ユーザーにケンカ売ったなw
Ninja250ユーザーにケンカ売ったなw
デミオのスカイアクティブエンジンの圧縮比14のように膨張率を利用して
燃費を稼ぐとか、バイクでも出来ないもんかね
高回転で馬力を稼ぐエンジンとか燃費も環境性能も悪いだろ
燃費を稼ぐとか、バイクでも出来ないもんかね
高回転で馬力を稼ぐエンジンとか燃費も環境性能も悪いだろ
そんな貴方にNC（ｒｙ
高回転型で出力も高く低燃費なグラディウス400は値段さえもう少し低ければなぁ
V-STROMとかZ800が似たような価格帯に来ちゃったからな
541 ：７７４ＲＲ：2012/12/23(日) 00:22:04.46 ID:T0gJYL5I
>>528
V-TECで高回転と低速トルクを両立してるが、その代償が初期型より10万以上も高い価格。
金出せば大型免許取れるのに、わざわざ400縛りで高性能、高価格のバイク買うなんて意味わからんわ。
CB400/500Fが初心者向けに普及すると良いなと思う。
V-TECで高回転と低速トルクを両立してるが、その代償が初期型より10万以上も高い価格。
金出せば大型免許取れるのに、わざわざ400縛りで高性能、高価格のバイク買うなんて意味わからんわ。
CB400/500Fが初心者向けに普及すると良いなと思う。
544 ：７７４ＲＲ：2012/12/23(日) 02:00:47.33 ID:auGfgT6b
NCは値段からくる質感はイマイチだけど
それ以外は妥協ないよ。
燃費も乗りやすさも収納も。
よく作ったと思う。
それ以外は妥協ないよ。
燃費も乗りやすさも収納も。
よく作ったと思う。
CB400SFは4発の気持ち良さを手ごろなパワーで味わえる貴重なバイク
日本でしか通用しないスタイル
日本でしか通用しない排気量
日本人しか喜ばない Super VTEC というギミック
まさに「ザ・ガラパゴス」なバイクが CB400SF。
日本でしか通用しない排気量
日本人しか喜ばない Super VTEC というギミック
まさに「ザ・ガラパゴス」なバイクが CB400SF。
547 ：７７４ＲＲ：2012/12/23(日) 08:31:14.08 ID:T0gJYL5I
>>542
見た目にでかいってのはいいね、俺も初バイクは中古CB400SFだった。
でも見た目で買ってるなら尚更、V-TECとか外して値段下げた方が売れるだろ。
デビュー当時は年6000台売れたのに、間違った方向へモデルチェンジし続けた結果が今の売上と思ってる。
見た目にでかいってのはいいね、俺も初バイクは中古CB400SFだった。
でも見た目で買ってるなら尚更、V-TECとか外して値段下げた方が売れるだろ。
デビュー当時は年6000台売れたのに、間違った方向へモデルチェンジし続けた結果が今の売上と思ってる。
>>546
…HYPER VTEC(ﾎﾞｿｯ
>日本でしか通用しない排気量
これは同意できるけど
>日本でしか通用しないスタイル
>日本人しか喜ばない Super VTEC というギミック
この2つはちょっと同意しかねるな。アンケートとかとったの？
明確なソースがなけりゃチラ裏レベルのお話だな。
…HYPER VTEC(ﾎﾞｿｯ
>日本でしか通用しない排気量
これは同意できるけど
>日本でしか通用しないスタイル
>日本人しか喜ばない Super VTEC というギミック
この2つはちょっと同意しかねるな。アンケートとかとったの？
明確なソースがなけりゃチラ裏レベルのお話だな。
早くッ！CB400SF 廃盤になってくれッ！！そうすれば大事に乗り続ける
このバイク400ででたら、
普自二でのれる→安い→フルカウル→万歳→400最高→30馬力→ハリボテカウル→チープ→重い→車検あり→クソバイク、だね。
普自二でのれる→安い→フルカウル→万歳→400最高→30馬力→ハリボテカウル→チープ→重い→車検あり→クソバイク、だね。
500でもそれとほぼ変わらんじゃん
大型免許持ってるって見栄張れるだけで安物だし
大型免許持ってるって見栄張れるだけで安物だし
xの全幅830ってすり抜けかなり苦しい？
554 ：７７４ＲＲ：2012/12/23(日) 12:38:06.51 ID:SXq9yRRF
400出ちゃいけないキチガイｗが発狂してるだけだろｗ
大型バイク脳ｗバカ丸出しだなｗ
大型バイク脳ｗバカ丸出しだなｗ
400でもなんでも、カラバリ増やしてくれ。
二輪はカラバリ無さすぎて買う気失せる。
二輪はカラバリ無さすぎて買う気失せる。
でも売れるのは黒か銀なんだよなあ
kwとpsの区別つかない人もいるのか
559 ：７７４ＲＲ：2012/12/23(日) 17:12:51.27 ID:SXq9yRRF
>４００出ちゃいけないキチガイｗ
>大型バイク脳ｗ
こいつらＮＧなｗ
>大型バイク脳ｗ
こいつらＮＧなｗ
>４００出ちゃいけないキチ・・・
普通免の人もグローバルモデルが４００で
国内が３４０だと怒らない？
普通免の人もグローバルモデルが４００で
国内が３４０だと怒らない？
561 ：７７４ＲＲ：2012/12/23(日) 18:15:09.71 ID:SXq9yRRF
大型バイク脳ｗバカ丸出しだなｗ
シャカクが同じで
たかが、500と400なら
500のトルクはがいいに決まってんだろ
チュウメン脳は屁理屈大変だな
たかが、500と400なら
500のトルクはがいいに決まってんだろ
チュウメン脳は屁理屈大変だな
>>560
もうすこしリアリティのある話にしろよ
もうすこしリアリティのある話にしろよ
564 ：７７４ＲＲ：2012/12/23(日) 19:08:46.05 ID:SXq9yRRF
大型バイク脳ｗバカ丸出しだなｗ
２ｃｈで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることがない蛆虫だなｗ
２ｃｈで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることがない蛆虫だなｗ
３４０で出たらムカつくってのはよく分かった。
>>565
グース350に喧嘩売らないでくだしい
グース350に喧嘩売らないでくだしい
567 ：７７４ＲＲ：2012/12/23(日) 19:20:05.39 ID:SXq9yRRF
大型バイク脳ｗバカ丸出しだなｗ
>>566
グースはありでしょ。
グースはありでしょ。
むしろグース650を出して欲しい
>>556
326に有る、タイでのショーの動画には、CBR500Rの赤:無限バージョンと、
CB500Fのモリワキカラーが出ていたね。レプソルとかもいずれ出すのか？
ヨーロッパでは、Rは白、銀、黒だったけど、アジアでは赤が有るみたいだ。
FとXはオーソドックスに、白、黒、赤(ルビーレッド)があるが、一番人気は、
やっぱり白かな。
個人的に赤が好きなんだけど、このルビーレッドはちょっと好みとは違うかな。
FのシュラウドのFロゴと、XのシュラウドにデザインされたXロゴは、
微妙に安っぽい感じがするんだけど、俺だけ？
326に有る、タイでのショーの動画には、CBR500Rの赤:無限バージョンと、
CB500Fのモリワキカラーが出ていたね。レプソルとかもいずれ出すのか？
ヨーロッパでは、Rは白、銀、黒だったけど、アジアでは赤が有るみたいだ。
FとXはオーソドックスに、白、黒、赤(ルビーレッド)があるが、一番人気は、
やっぱり白かな。
個人的に赤が好きなんだけど、このルビーレッドはちょっと好みとは違うかな。
FのシュラウドのFロゴと、XのシュラウドにデザインされたXロゴは、
微妙に安っぽい感じがするんだけど、俺だけ？
夢で聞いたけど、400で確定だって。
ゼルビスの二の舞いにならない様お祈りするわ
21日の金曜日に地元のドリームで聞いた時には、
Hondaからの正式なアナウンスはまだ無いって言っていたけど・・・
田舎だから情報遅いのか？
Hondaからの正式なアナウンスはまだ無いって言っていたけど・・・
田舎だから情報遅いのか？
ガセネタばかりだから本気にするなよｗ
正式なアナウンスがあったら別に夢行かなくても分かるっていう
>>576
一般向けの公式発表と、販売店向けのアナウンスは違うと思うよ。多分。
自分も小売に携わっているけど、メーカーが公式に発表する前に、
メーカーの営業が事前にパンフ持参で説明に来たり、新製品のご案内
などとＤＭやＦＡＸで通知してくる事は良くあるから。
逆に、Netで海外からの情報リークの方がずっと早い事もあるけどね。笑
一般向けの公式発表と、販売店向けのアナウンスは違うと思うよ。多分。
自分も小売に携わっているけど、メーカーが公式に発表する前に、
メーカーの営業が事前にパンフ持参で説明に来たり、新製品のご案内
などとＤＭやＦＡＸで通知してくる事は良くあるから。
逆に、Netで海外からの情報リークの方がずっと早い事もあるけどね。笑
なんにせよはやく公式発表してほしいね
販売は来年中になるかなあ
販売は来年中になるかなあ
400か500か知らんけど来年モーターサイクルショーで見れるんじゃないか？
一昔前は500みたいな半端な排気量は国内で売られることはなかった
今は大型二輪も教習所で取れて時代が変わったから500の需要もあるだろう
今は大型二輪も教習所で取れて時代が変わったから500の需要もあるだろう
581 ：７７４ＲＲ：2012/12/24(月) 08:16:54.48 ID:MvGg2TdU
400出ない厨も、500出ない厨も、心が狭いな。
いつものホンダなら両方だすし、好きな方を買えば良いだけ。
いつものホンダなら両方だすし、好きな方を買えば良いだけ。
>>581
そして500買った奴が400買った奴を中免小僧と罵るいつものパターンw
そして500買った奴が400買った奴を中免小僧と罵るいつものパターンw
どちらの排気量が出たとしても、安物バイク、貧乏人バイク、低性能バイクと
粘着する輩が沸くのも何時もの事。
そんなに嫌いなら、わざわざレス見に来なければ良いのにと思うけど、、、暇なのかねぇwww
粘着する輩が沸くのも何時もの事。
そんなに嫌いなら、わざわざレス見に来なければ良いのにと思うけど、、、暇なのかねぇwww
584 ：７７４ＲＲ：2012/12/24(月) 09:35:36.46 ID:An3+DQg+
４００出ちゃいけないキチガイｗ
大型バイク脳ｗ
が発狂してるだけだろｗ
大型バイク脳ｗ
が発狂してるだけだろｗ
うい
暇です
暇です
エンジン特性が変わってるのかな？くらいは思うだろうが、それ以上はないわ。
500には経済的な理由もしくは技量的な理由で、リッターマシンから下りて来る購入層があると思う
250じゃ物足りなすぎるし、400じゃせっかく取った大型二輪が勿体ないから
もちろん初めての大型としても需要があるだろう
250じゃ物足りなすぎるし、400じゃせっかく取った大型二輪が勿体ないから
もちろん初めての大型としても需要があるだろう
今のご時世で
ご、５００が大型？
免許枠上のはなしでしかないな。
ご、５００が大型？
免許枠上のはなしでしかないな。
>>589
CBRはまだ500から400への排気量ダウンの方法わからないだろ？
CBRはまだ500から400への排気量ダウンの方法わからないだろ？
免許枠上の話しかしてないと思うけど
593 ：７７４ＲＲ：2012/12/24(月) 11:22:43.49 ID:MvGg2TdU
>>584
お前は500出ると困るなんて、免許コンプレックスでもあるの？
俺は大型免許なんて簡単すぎて自慢する気は無いがな。
わざわざ日本専用に排気量落とした劣化バイクなんて乗りたくないから、海外と同じもの売って欲しいだけだが。
お前は500出ると困るなんて、免許コンプレックスでもあるの？
俺は大型免許なんて簡単すぎて自慢する気は無いがな。
わざわざ日本専用に排気量落とした劣化バイクなんて乗りたくないから、海外と同じもの売って欲しいだけだが。
594 ：７７４ＲＲ：2012/12/24(月) 11:29:07.59 ID:An3+DQg+
４００でいいよｗ
大型バイク脳ｗには、小細工して１cc増やした、４０１で出してやればいいよｗ
大型バイク脳ｗには、小細工して１cc増やした、４０１で出してやればいいよｗ
まあ、400㏄で出ることはほぼ確定扱いで、
500㏄で出るかどうかはまだ未定というか分からんって事だね。
両方でるならそれはそれでよい事さ。
望外排気量を非難するのは、違う話。
500㏄で出るかどうかはまだ未定というか分からんって事だね。
両方でるならそれはそれでよい事さ。
望外排気量を非難するのは、違う話。
ほぼ確定・・・なのか？
597 ：７７４ＲＲ：2012/12/24(月) 13:09:12.33 ID:ZqD6gjJl
新開発のエンジンだから排気量落とすなら特性無視できない
銀翼エンジンベースが候補だけど実際改良しても今からだと一年は見ないと、
でもそれはみんなタイでやるから400以下のバイクは動向が掴めにくい
ただ気になることは何故471ccなのか、何時もなら499まで作るもの。
スペイン産ゼルビスは同じ二気筒ショートスクロール寄りでも42.5kWとキャブ車にしてはパワー低い、
それよりも低い35kWに抑えてるからもしかしたら400ベースで行程換えただけの
排気アップじゃないのかな？という考え方はどうだろうか？
そうすれば部品の交換数も少なくコスト的にも抑えられると見てたんだけど
ハードル低そうなのは銀翼エンジン改良かなと思われる
銀翼エンジンベースが候補だけど実際改良しても今からだと一年は見ないと、
でもそれはみんなタイでやるから400以下のバイクは動向が掴めにくい
ただ気になることは何故471ccなのか、何時もなら499まで作るもの。
スペイン産ゼルビスは同じ二気筒ショートスクロール寄りでも42.5kWとキャブ車にしてはパワー低い、
それよりも低い35kWに抑えてるからもしかしたら400ベースで行程換えただけの
排気アップじゃないのかな？という考え方はどうだろうか？
そうすれば部品の交換数も少なくコスト的にも抑えられると見てたんだけど
ハードル低そうなのは銀翼エンジン改良かなと思われる
499ｃｃになにかあんの？
排気量だけ落としたらそりゃ劣化だろ
>>597
欧州A2免許規制が35kwだからだろ
欧州A2免許規制が35kwだからだろ
とりあえず「劣化」をNGしておけば良いんじゃないかな。
こういうパターン(車種構成)の場合、劣化という言葉は使わない。
ソースは俺。(GB500所有者)
つーか、劣化言うなら35kw規制の方が気になると思うんだけどな。
まさか日本版だけ500㏄＆40kwバージョンなんだ！と現時点で叫ぶような(ry
こういうパターン(車種構成)の場合、劣化という言葉は使わない。
ソースは俺。(GB500所有者)
つーか、劣化言うなら35kw規制の方が気になると思うんだけどな。
まさか日本版だけ500㏄＆40kwバージョンなんだ！と現時点で叫ぶような(ry
Z1の排気量だけ落としたZ2は良く回る名機と言われてるのにね
今までの国内仕様を考えたら劣化という言葉が出てきても仕方がないがな…
>>604
刀狩のことかー！
刀狩のことかー！
排ガスのクリーン化•静音化が進化してる
400ｃｃと500ｃｃを両方出すことはないだろうな
pcxの場合あの車体のサイズで排気量を上げてほしい需要は
あっただろうし、125ccと150ｃｃが両方販売されるのはよくあるしね
それにナンバーの色も変わる、高速も一応走れる
もし400と500が両方販売されたとしても値段も困るだろ
このスレの奴が言うには400ｃｃにすると何故か値段が上がるんだろ？ｗ
cbr400は日本の中免持ちには250ｃｃからのステップアップマシン
だろうな
pcxの場合あの車体のサイズで排気量を上げてほしい需要は
あっただろうし、125ccと150ｃｃが両方販売されるのはよくあるしね
それにナンバーの色も変わる、高速も一応走れる
もし400と500が両方販売されたとしても値段も困るだろ
このスレの奴が言うには400ｃｃにすると何故か値段が上がるんだろ？ｗ
cbr400は日本の中免持ちには250ｃｃからのステップアップマシン
だろうな
僕もたぶん400ccで販売されると思う
500ccで出したらNC700シリーズとかぶる
400ccで出して、成り行きによってはCB400SFは打ち切りにしようっていう腹かもしれん
CB400SFよりもグローバルの新CBシリーズを売って儲けた方が将来的にはプラスになるだろうし
頑張って大型免許とった人は、パッセージで同じぐらいの値段でCB500シリーズを
買えますよっていうぐらいが両者のバランス的にはいいかな
あとホンダがやるべき仕事は250ccの低価格路線のネイキッド出すことだね
VTRの廉価版？それよりもCBR,CRFLのエンジン載せたネイキッドだろうね
500ccで出したらNC700シリーズとかぶる
400ccで出して、成り行きによってはCB400SFは打ち切りにしようっていう腹かもしれん
CB400SFよりもグローバルの新CBシリーズを売って儲けた方が将来的にはプラスになるだろうし
頑張って大型免許とった人は、パッセージで同じぐらいの値段でCB500シリーズを
買えますよっていうぐらいが両者のバランス的にはいいかな
あとホンダがやるべき仕事は250ccの低価格路線のネイキッド出すことだね
VTRの廉価版？それよりもCBR,CRFLのエンジン載せたネイキッドだろうね
CB400SFは生産終了で良いと思う
売れてる車種をわざわざ生産終了させる意味なんてあるの？
国内生産を減らせると工場と人員整理が進む、企業利益美味しいです
ぐらいかな？
まあ中国も賃金上がってるから将来を考えたら無闇に国内の人員減らすのは危険かもしれんけどね
ぐらいかな？
まあ中国も賃金上がってるから将来を考えたら無闇に国内の人員減らすのは危険かもしれんけどね
CBR500のデザインで600RRを出して欲しい人は沢山いるだろうになぁ・・・
470でも400でも国内仕様は騒音規制で
遅いエンジンになるから海外仕様の方がよい。
遅いエンジンになるから海外仕様の方がよい。
615 ：７７４ＲＲ：2012/12/24(月) 18:10:43.27 ID:MvGg2TdU
616 ：７７４ＲＲ：2012/12/24(月) 18:12:31.23 ID:ZqD6gjJl
初心者向けなバイク、SFはそういうものじゃないですね
教習車並の乗りやすい400カテゴリーの中ではホンダはラインナップにそういう車種がない。
全ては偏屈な制度の弊害にある、しかし500での販売となると
経済的な現状を考えると国内ライダーに対する賭だと思う。わずか10%足らずの
自動取得含めた世代の大型持ちに19万台を超えるような販売台数を期待するよりも、
50%台を占める原付層からステップアップする魅力的なバイクを揃えていくのが
会社にもユーザーからも求められている事かと
また大型も従来通りの取り方と直で大型から取れる学校と全国統一してないのと、
家庭の問題が規制以上に高い壁な人も中にはいらっしゃるので
迷わず土下座m(_ _)m
教習車並の乗りやすい400カテゴリーの中ではホンダはラインナップにそういう車種がない。
全ては偏屈な制度の弊害にある、しかし500での販売となると
経済的な現状を考えると国内ライダーに対する賭だと思う。わずか10%足らずの
自動取得含めた世代の大型持ちに19万台を超えるような販売台数を期待するよりも、
50%台を占める原付層からステップアップする魅力的なバイクを揃えていくのが
会社にもユーザーからも求められている事かと
また大型も従来通りの取り方と直で大型から取れる学校と全国統一してないのと、
家庭の問題が規制以上に高い壁な人も中にはいらっしゃるので
迷わず土下座m(_ _)m
617 ：７７４ＲＲ：2012/12/24(月) 18:17:28.15 ID:An3+DQg+
４００出ちゃいけないキチガイｗと
大型バイク脳ｗ
バカ丸出しだなｗ
大型バイク脳ｗ
バカ丸出しだなｗ
まあ将来的にはCB400SFと入れ替えるつもりなんじゃない？
日本メーカーの変態技術の結晶とも言える小排気量直4エンジンが消えるのは悲しいけど。
日本メーカーの変態技術の結晶とも言える小排気量直4エンジンが消えるのは悲しいけど。
わざわざ排気量を小さくする必要なんかこれっぽっちもないっつーの。
少しでも合理的な説明ができるなら言ってみやがれ。
あ、もちろん厨免しかないからとかいうくだらない理由はもちろん却下な。
少しでも合理的な説明ができるなら言ってみやがれ。
あ、もちろん厨免しかないからとかいうくだらない理由はもちろん却下な。
メーカーはバイクでも車でもその国の免許制度や規制に合わせて市場投入する
日本は免許に馬力規制じゃなくて排気量規制が有るから、新型は400で販売だろ
現行のCB400SFじゃぁNinja400に対抗出来ない
日本は免許に馬力規制じゃなくて排気量規制が有るから、新型は400で販売だろ
現行のCB400SFじゃぁNinja400に対抗出来ない
これで400も500も国内販売一切無しとかになったらお前らホンダ本社に火炎瓶でも投げ込みそうな勢いだなwww
もともと470cc設計のバイクを日本の小さな小さな市場に向けて
400専用部品をわざわざ用意するわけだから値段はあがるだろ？
頭大丈夫か？
400専用部品をわざわざ用意するわけだから値段はあがるだろ？
頭大丈夫か？
624 ：７７４ＲＲ：2012/12/24(月) 19:40:10.52 ID:An3+DQg+
４００が出ちゃいけない理由は、
大型じゃないと、恥ずかしくて乗れないか、
２ｃｈで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることがない蛆虫だから
だろｗ
大型じゃないと、恥ずかしくて乗れないか、
２ｃｈで薄汚いオナニー垂れ流すくらいしかすることがない蛆虫だから
だろｗ
やっぱりツインのニンジャにこれの400当てるんだろうな。
売れ行きしだいでSFは生産中止、熊本工場縮小・・・
売れ行きしだいでSFは生産中止、熊本工場縮小・・・
Ninjaやグラディウスは国内向けには400しかないよな
そしたらCBRも400のみでも不思議とは思わない
できれば500も正規販売して欲しいが
そしたらCBRも400のみでも不思議とは思わない
できれば500も正規販売して欲しいが
キ○ガイ連呼君は数字が大文字なんだね
Hondaには正規の輸入代理店が無い。KawasakiのブライトとかSuzukiのモトマップの様な。
パッセージのような個人店レベルの販売網では要をなさない。
500「も」正規販売してくれないと、地方に住んでいる人間には入手困難な状態となる。
一応、赤男爵の店長にその辺を聞いてみた。
まだ国内モデルの正式発表も無い段階だし、その関係の話は一切出ていないそうだ。
ただ、500の正規販売がないとしたら、バロンで並行輸入される確立は高いかも。という回答だった。
パッセージのような個人店レベルの販売網では要をなさない。
500「も」正規販売してくれないと、地方に住んでいる人間には入手困難な状態となる。
一応、赤男爵の店長にその辺を聞いてみた。
まだ国内モデルの正式発表も無い段階だし、その関係の話は一切出ていないそうだ。
ただ、500の正規販売がないとしたら、バロンで並行輸入される確立は高いかも。という回答だった。
小学生かコイツ
500は欧州仕様と一緒で35kwだけど、400は馬力規制無いから37kwです、とかだったらお前らどうするの？
>>630
涙ふけよｗ
涙ふけよｗ
何時何分地球が何回回った時とか言ってる小学生と同レベルの
レス付けて勝ち誇れるとか嫌味抜きで羨ましいわ
レス付けて勝ち誇れるとか嫌味抜きで羨ましいわ
>>633
お前が負けを認めたのはわかったよ
お前が負けを認めたのはわかったよ
そういや、NCは欧州仕様より日本仕様の方が微妙にパワフルなんだよな
あ、400にして出すのと500のまま出すとどちらが何円利益を多く上げられるかもな
638 ：７７４ＲＲ：2012/12/24(月) 21:02:29.19 ID:An3+DQg+
キチガイのキーワード
ソース
根拠
ソース
根拠
>>633
何を勘違いしてるのかはわからないが
値段が上がらないなんて俺は書いてないのに説明も糞もないんだが
値段が上がるって書いてる人に一体いくら上がるのか質問してるだけ
これって普通のことだと思うけど？ｗ
値段が上がる上がらないの議論じゃなくどのくらい値上げかって話じゃん
何を勘違いしてるのかはわからないが
値段が上がらないなんて俺は書いてないのに説明も糞もないんだが
値段が上がるって書いてる人に一体いくら上がるのか質問してるだけ
これって普通のことだと思うけど？ｗ
値段が上がる上がらないの議論じゃなくどのくらい値上げかって話じゃん
いったいいくら上がるかなんてどうでもいいんだよ。
400化という改悪にコストアップって馬鹿すぎるだろってことだ
400化という改悪にコストアップって馬鹿すぎるだろってことだ
エントリー向けの車種で、日本で400㏄で出さない方が間違ってるだろ…
643 ：７７４ＲＲ：2012/12/24(月) 21:27:59.90 ID:An3+DQg+
結論
４００出ちゃいけないキチガイｗ
大型バイク脳ｗ
が発狂してるだけｗ
４００出ちゃいけないキチガイｗ
大型バイク脳ｗ
が発狂してるだけｗ
一番金かかんのが設計だから部品としては体してかからんと思うよ
つかなんでホンダの懐と経営語ってんの？このスレ
つかなんでホンダの懐と経営語ってんの？このスレ
４００出しちゃいけないキチガイが
値段上がるって根拠もないのに言ってファビョってるのが
丸分かりだな
本当にどうしようもないな
値段上がるって根拠もないのに言ってファビョってるのが
丸分かりだな
本当にどうしようもないな
>>644
小学生がそこまで踏み込めって1人で息巻いてるから
小学生がそこまで踏み込めって1人で息巻いてるから
>>646
４００出ちゃいけないキチガイが一人でファビョってるからでしょ？
４００出ちゃいけないキチガイが一人でファビョってるからでしょ？
てゆうか欧州で500で出たのは400ccがメジャーな排気量じゃないからで、ホンダが狙ってる層はA2免許だっけ？
それが日本で言う普通二輪免許で、その人たちに乗ってもらうには当然400ccじゃないといけないわけで
わざわざ日本向けにボアダウンして売る理由は十分にあると思う
それが日本で言う普通二輪免許で、その人たちに乗ってもらうには当然400ccじゃないといけないわけで
わざわざ日本向けにボアダウンして売る理由は十分にあると思う
649 ：７７４ＲＲ：2012/12/24(月) 22:08:54.86 ID:An3+DQg+
４００出ちゃいけないキチガイｗ
ふるぼっこワロタｗ
ふるぼっこワロタｗ
複数IDを使い回してでも同じ事を言ってんのなw
スレが伸びてるから正式発表でもあったのかと思ったぜ。バカヤロー
ncシリーズがあの値段なんだからそうそう特別な値上がりはしないと思うがなあ
653 ：７７４ＲＲ：2012/12/25(火) 00:51:15.47 ID:zidevUS4
日本で売りたいから、400を導入するのはわかる。
だが500も同時に売らない理由って、何かある？
銀翼やshadowは両方売ってる実績もあるのに。
だが500も同時に売らない理由って、何かある？
銀翼やshadowは両方売ってる実績もあるのに。
一本に絞ったほうが在庫管理から何からコストを抑えられるとかかな？
自動車も昔みたいに一車種で複数の排気量を用意しなくなってきたし
自動車も昔みたいに一車種で複数の排気量を用意しなくなってきたし
>>653
同時に売らない理由は無いよ。
だから、どうなんだろうねー、って事で。国内500の噂はまだ出てきていないだけの話。
まあ実際71㏄差となるとちょっと微妙ではあるけど、
400と500の併売は昔はあったからねぇ、どうなんだろうねぇ。
期待せずに待つしか無いような。
同時に売らない理由は無いよ。
だから、どうなんだろうねー、って事で。国内500の噂はまだ出てきていないだけの話。
まあ実際71㏄差となるとちょっと微妙ではあるけど、
400と500の併売は昔はあったからねぇ、どうなんだろうねぇ。
期待せずに待つしか無いような。
ニンジャだって300ｃｃじゃなく250ｃｃなんだろ
そういことだ
そういことだ
普通に500併売の可能性もあるでしょ。
ただ性能差が微妙過ぎて400との差別化が難しいので売りにくい。
うーむ・・・あっ
CB500F/CB500X/CB400Rでどうだ？ｗ
ただ性能差が微妙過ぎて400との差別化が難しいので売りにくい。
うーむ・・・あっ
CB500F/CB500X/CB400Rでどうだ？ｗ
馬力も同じくらいだろうから500は売れないでしょ
500買うくらいならメットイン収納があって排気量の大きいNC700買うよ
500買うくらいならメットイン収納があって排気量の大きいNC700買うよ
これの400と500併売するならDNの排気量下げて欲しいんだがw
アレあんな中途半端な排気量じゃなかったらもっと売れるだろ
アレあんな中途半端な排気量じゃなかったらもっと売れるだろ
ちょっと待った！
ここにCB500X待ちが居る！
オレにはNC700Xより、CB500Xの方が魅力的だ！
但し、NCより価格が高いと、話は別だけど。。。
ここにCB500X待ちが居る！
オレにはNC700Xより、CB500Xの方が魅力的だ！
但し、NCより価格が高いと、話は別だけど。。。
CB500F/CB500X/CBR400R
我ながらこの案は秀逸だな。
これで決定で。
我ながらこの案は秀逸だな。
これで決定で。
お、おう…
400の名称はCBR500RRでいいだろ
その店長の話が事実なら、核心的な情報だな。
すると、すでに国内400ccの実物が存在するんだな。
できれば、その店長にもう少し突っ込んで色々と質問して欲しいところだが、
社内秘とかも有るだろうから、簡単に情報を引き出すのは難しいだろうな。
Ninja400Rの明確な対抗馬としてのポジションなら、
動力性能：同程度、価格：思い切った設定を期待できるかな。
ちなみに、私の聞いたドリーム店は＠北陸地方です。
すると、すでに国内400ccの実物が存在するんだな。
できれば、その店長にもう少し突っ込んで色々と質問して欲しいところだが、
社内秘とかも有るだろうから、簡単に情報を引き出すのは難しいだろうな。
Ninja400Rの明確な対抗馬としてのポジションなら、
動力性能：同程度、価格：思い切った設定を期待できるかな。
ちなみに、私の聞いたドリーム店は＠北陸地方です。
なんだかんだ、みんなこのバイクが気になって仕方ないんだよな
どの情報も中身が怪し過ぎて信用出来ないな
ここならデモでもなんでも流し放題
公式発表のみが信用に値する情報だ
ここならデモでもなんでも流し放題
公式発表のみが信用に値する情報だ
なにを今更w
>>658
確かに、500RはNCに存在しないキャラだから併売しても食われなさそう
確かに、500RはNCに存在しないキャラだから併売しても食われなさそう
674 ：７７４ＲＲ：2012/12/25(火) 07:41:35.63 ID:zidevUS4
NCでキュウユコウガーっ書き込み多かったから、500Xも出れば買う人はいるんじゃない？
675 ：７７４ＲＲ：2012/12/25(火) 10:19:30.10 ID:CwsCq5cc
ソース
根拠
公式発表
大型バイク脳ｗバカ丸出しだなｗ
根拠
公式発表
大型バイク脳ｗバカ丸出しだなｗ
NCとCBで食い合うってのはいろいろ間違ってるだろ
夢の人から情報を手に入れたとか言っている人がいるが、
公式発表が出ていない状態でそんな重要な情報を客に漏らすかね？
情報の漏洩って結構厳しい物だったりするはずじゃ…
公式発表が出ていない状態でそんな重要な情報を客に漏らすかね？
情報の漏洩って結構厳しい物だったりするはずじゃ…
>>678
何を言ってるんだ？
今まで公式以前に情報が漏れてることのほうが多いいだろ
カブが中国産になるかならないかの議論の時もそうだが
俺はバイク屋で半年前にはカブが中国産になることを聞いてたし
実際そうなった、ただ公式発表までは信じない奴も多かったがな
何を言ってるんだ？
今まで公式以前に情報が漏れてることのほうが多いいだろ
カブが中国産になるかならないかの議論の時もそうだが
俺はバイク屋で半年前にはカブが中国産になることを聞いてたし
実際そうなった、ただ公式発表までは信じない奴も多かったがな
俺の行ってるバイク屋も400で出ると言ってたが
しかし、現状の400の悲惨さから、あまり期待してない感じだったな
NCの話をするときとは顔色が違ってたな
しかし、現状の400の悲惨さから、あまり期待してない感じだったな
NCの話をするときとは顔色が違ってたな
>>681
だからお前の思ってるより普通のことだってことだ
だからお前の思ってるより普通のことだってことだ
情報漏洩って結構厳しくないのか？
店長クラスが客に堂々と情報を漏らすこと自体、信じられない
店長クラスが客に堂々と情報を漏らすこと自体、信じられない
確か、CBR500RとFの画像がNet上に流れた時も、販売店向けの説明会か何かの隠し撮り？画像だったな。
一般向けの販売店に、社外秘と念を押したところで、情報の流出は避けられないだろう。
販売店側も、顧客に対して営業トークとしての「ここだけの話・・・」なんてのは、常套句だったり
もするだろうし。
メーカー側も有る程度、漏れ出す事も承知の上だろうし、暗にそれを利用している節もあるんじゃないかな。
一般向けの販売店に、社外秘と念を押したところで、情報の流出は避けられないだろう。
販売店側も、顧客に対して営業トークとしての「ここだけの話・・・」なんてのは、常套句だったり
もするだろうし。
メーカー側も有る程度、漏れ出す事も承知の上だろうし、暗にそれを利用している節もあるんじゃないかな。
ずっと、フルカウル嫌いで通してきたけど
この３機種を比べてみるとＣＢＲ５００Ｒが一番かっこいい
ＣＢＲ２５０Ｒみたいなオモチャっぽさも無いし
一生に一度ぐらいは、この手のフルカウル車に乗るのもいいかなあ、なんて
この３機種を比べてみるとＣＢＲ５００Ｒが一番かっこいい
ＣＢＲ２５０Ｒみたいなオモチャっぽさも無いし
一生に一度ぐらいは、この手のフルカウル車に乗るのもいいかなあ、なんて
漏れたほうがNinjaの牽制になる希ガス
688 ：７７４ＲＲ：2012/12/25(火) 18:04:09.65 ID:CwsCq5cc
結論
４００出ちゃいけないキチガイｗ
大型バイク脳ｗ
が発狂してるだけｗ
バカ丸出しｗ
４００出ちゃいけないキチガイｗ
大型バイク脳ｗ
が発狂してるだけｗ
バカ丸出しｗ
持論が正しいと言い切るヤツは
その証拠が残るように連絡先を書こうよ
その証拠が残るように連絡先を書こうよ
CBR500Rはスポーツタイプなんか
フルカウルのツアラーが欲しいんだけどなぁ
フルカウルのツアラーが欲しいんだけどなぁ
>>691
ハンドルがトップブリッジの上にあるんだからツアラー適性も高いと思うよ
ハンドルがトップブリッジの上にあるんだからツアラー適性も高いと思うよ
スポーツかツアラーかどっちかしかないのかよ
どう考えてもスポーツツアラーだろ
どう考えてもスポーツツアラーだろ
>>688
そろそろ中型バイク脳の利口な意見をお聞かせ願いたい。
そろそろ中型バイク脳の利口な意見をお聞かせ願いたい。
相変わらず不毛な叩き合いしてるな
どんな排気量で出たところで
結局難癖付けて買わないくせに
まさに２chだな
どんな排気量で出たところで
結局難癖付けて買わないくせに
まさに２chだな
696 ：７７４ＲＲ：2012/12/25(火) 19:49:33.90 ID:CwsCq5cc
４００出ちゃいけないキチガイｗ
大型バイク脳ｗ
が発狂してるだけだろｗ
キチガイのキーワード
ソース、根拠、公式発表ｗ
大型バイク脳ｗ
が発狂してるだけだろｗ
キチガイのキーワード
ソース、根拠、公式発表ｗ
すでに500Rをヨシムラマフラーに交換してる動画あるな
699 ：７７４ＲＲ：2012/12/25(火) 22:31:42.67 ID:zidevUS4
400と500の両方発売されると困る、大型コンプレックスも発狂してるな。
折衷案として400でも500でも発売されない
つまり日本では発売されないでいいんじゃね
つまり日本では発売されないでいいんじゃね
400と500の両方発売だと、消費者歓喜になる可能性が高い。
というのは、NC700＞CB500＞CB400という値段設定にせざるを得なくなるから、
必然的に400がバーゲンプライスになる。
というのは、NC700＞CB500＞CB400という値段設定にせざるを得なくなるから、
必然的に400がバーゲンプライスになる。
703 ：７７４ＲＲ：2012/12/25(火) 23:44:42.40 ID:BKC8lSg9
でもよお400つったら川や鈴で力いれてるけど
もりあがってねえよな
やっぱ時代はニー半だろーな
もりあがってねえよな
やっぱ時代はニー半だろーな
400 だ 500 だと言ってる君らは今乗ってるバイクは何？
705 ：７７４ＲＲ：2012/12/26(水) 00:23:57.02 ID:bWPwhA8o
>>703
そら不景気だから250や125が売れるやろ。
400だと消耗品以外の維持費はリッターと変わらんから、金あるけど中免しかないって変わった人しか買わない。
125のスポーツバイクも国内仕様を用意すれば、盛り上がるんやないか？
そら不景気だから250や125が売れるやろ。
400だと消耗品以外の維持費はリッターと変わらんから、金あるけど中免しかないって変わった人しか買わない。
125のスポーツバイクも国内仕様を用意すれば、盛り上がるんやないか？
>>678
機密事項かどうかは知らんけど､俺が地元の夢に行ったら待合室にCBRがスクープされた雑誌が有ったから､店長に聞いてみたら>662な回答でした
欧州の新免許制度への対策という面と海外生産によるコストダウン､円高対策と色々複雑な事情みたいよ
機密事項かどうかは知らんけど､俺が地元の夢に行ったら待合室にCBRがスクープされた雑誌が有ったから､店長に聞いてみたら>662な回答でした
欧州の新免許制度への対策という面と海外生産によるコストダウン､円高対策と色々複雑な事情みたいよ
よく雑誌の予想が外れたとかというのは資料とは全く関係ない
漏れて良いものは社外秘でも何でもないし、情報の真意は>>706の言うとおり。
雑誌、ネットのマーケティングもある。色々な意見を拾ったりしてるのは
社員全員がマーケティング人員なので本社に要望を送ったり意見や要望を
伝える事はユーザー、ユーザーになりたい人には足を運んで頂けるのが
最も有効な回答が得られる事かと。関東のどこかは知りませんが
販売地区(都府県)のトップの人から情報は上から下へ、地方でも扱ってる店に
情報が遅れるのは扱ってないかその為かと。
色々な理由で公式発表まで知らない店もある、>>702>>705のような意見は良いね
漏れて良いものは社外秘でも何でもないし、情報の真意は>>706の言うとおり。
雑誌、ネットのマーケティングもある。色々な意見を拾ったりしてるのは
社員全員がマーケティング人員なので本社に要望を送ったり意見や要望を
伝える事はユーザー、ユーザーになりたい人には足を運んで頂けるのが
最も有効な回答が得られる事かと。関東のどこかは知りませんが
販売地区(都府県)のトップの人から情報は上から下へ、地方でも扱ってる店に
情報が遅れるのは扱ってないかその為かと。
色々な理由で公式発表まで知らない店もある、>>702>>705のような意見は良いね
Bizumo
http://www.youtube.com/watch?v=ewtZwPVGTaU
Moriwaki
http://www.youtube.com/watch?v=uZR2kXLELFc
K-SPEED?
http://www.youtube.com/watch?v=BSSj5e8Zm4w
ヨシムラは見当たらなかった
http://www.youtube.com/watch?v=ewtZwPVGTaU
Moriwaki
http://www.youtube.com/watch?v=uZR2kXLELFc
K-SPEED?
http://www.youtube.com/watch?v=BSSj5e8Zm4w
ヨシムラは見当たらなかった
ハーレーじゃないんだから
この手のスポーツバイクにテカテカメッキはダサいと思うんだが。
なんで社外マフラーまでクロームメッキなんだろう
タイでの流行なんだろうか
この手のスポーツバイクにテカテカメッキはダサいと思うんだが。
なんで社外マフラーまでクロームメッキなんだろう
タイでの流行なんだろうか
ポリッシュじゃねーの
>>702
NC700 > CB500 = CB400でも良いよ！
これなら、CB500の優位性はたった72ccの排気量分だけ。でも、大型乗りは満足。
CB400乗りも、CB500に劣等感なんて持たないでしょ。たった72ccだし、値段も一緒だし。
NC700 > CB500 = CB400でも良いよ！
これなら、CB500の優位性はたった72ccの排気量分だけ。でも、大型乗りは満足。
CB400乗りも、CB500に劣等感なんて持たないでしょ。たった72ccだし、値段も一緒だし。
SR500乗りってSR400に対して優越感は持ってなさそうだしな
500が欲しい層は別に優越感に浸りたいから500が欲しい訳じゃないだろ
大型を持っているなら維持費が変わらない500に乗りたいと思うのは自然だと思う
本当に優越感に浸りたいならリッタークラス買うだろ
大型を持っているなら維持費が変わらない500に乗りたいと思うのは自然だと思う
本当に優越感に浸りたいならリッタークラス買うだろ
むしろパーツ出るから感謝してるだろうね
免許キャンペーン利用して500買いたかったｗ
よくやってる免許キャンペーンって大型取って中型バイク買うのも対象になるのかね・・・？
よくやってる免許キャンペーンって大型取って中型バイク買うのも対象になるのかね・・・？
バイク界の東スポ今月ヤンマシ情報ｗ
ＣＢシリーズは400で決定！！
ＣＢ400Ｘ 65万 ＡＢＳ 70万
ＣＢＲ400Ｒ 64万 ＡＢＳ 69万
ＣＢ400Ｆ 62万 ＡＢＳ 67万
ＣＢシリーズは400で決定！！
ＣＢ400Ｘ 65万 ＡＢＳ 70万
ＣＢＲ400Ｒ 64万 ＡＢＳ 69万
ＣＢ400Ｆ 62万 ＡＢＳ 67万
高えよバカ
719 ：７７４ＲＲ：2012/12/26(水) 15:17:31.74 ID:mK9kMB4g
これなら実売70くらいのグラディウスの方が良いやって値段だな
NCより高いのはありえないだろ、さすがに
ほとんどninja400と同じ値段だもんな
この値段ならスーフォア買うわ
やっぱり400化のコストをドカンッと上乗せかあ
NC700は日本製、CB400はタイ製なんだから差額は輸送費だろう常識で考えて
やはり400か～このスレの500厨の惨敗です
>>724
それだとEU向けはもっと値上がりするんじゃね？
それだとEU向けはもっと値上がりするんじゃね？
その値段だと500より多くぶん回して高出力じゃないと納得できないなあ
逆に単なる排気量縮小じゃなくちゃんと高回転化とかの開発がなされてるんなら
妥当な値段だと思うが
逆に単なる排気量縮小じゃなくちゃんと高回転化とかの開発がなされてるんなら
妥当な値段だと思うが
普通自動二輪で乗れる400が、大型の700より高いって…
これ、売れるのか？
これ、売れるのか？
CBR250Rと比較するとかなり妥当な金額だろ。
だから今は日本市場なんておまけなんだろ。
既に絶滅危惧種の４００に力入れる訳ないし、
400なんて非効率極まりない排気量。
買いたい奴は買えば？的スタンスなんだろ。
400ｵﾜﾀ。400厨惨敗。
だから今は日本市場なんておまけなんだろ。
既に絶滅危惧種の４００に力入れる訳ないし、
400なんて非効率極まりない排気量。
買いたい奴は買えば？的スタンスなんだろ。
400ｵﾜﾀ。400厨惨敗。
煽りたくてしょうがない気持ちが文章に滲み出ていますね
希望小売価格、もしそれが本当だと、やや高めだな。
さすがにFが700Sより上だとは思わなかった。
あとは実売価格次第か。
さすがにFが700Sより上だとは思わなかった。
あとは実売価格次第か。
732 ：７７４ＲＲ：2012/12/26(水) 21:33:18.55 ID:nODe9QVA
この値段だと、最低でも500と同じ48馬力かそれ以上にしないと売れない気がする。
733 ：７７４ＲＲ：2012/12/26(水) 21:42:46.56 ID:0KRjgfSG
んー、この値段なら
同価格帯の390DUKEいっちゃう
同価格帯の390DUKEいっちゃう
CBRが一番コスパ良いな。Xなんて流行りに乗ってふっかけてきてんな
中免小僧も真っ青のお値段
736 ：７７４ＲＲ：2012/12/26(水) 23:52:16.27 ID:bWPwhA8o
400にしたら値段上がるって予測があったが、その通りになったな。
チラチラとNinja400/ER-4N見ながら、値段を決めただけかも知れないが。
チラチラとNinja400/ER-4N見ながら、値段を決めただけかも知れないが。
確実にカワサキER系見て値段決めてるだろ。
ちょっと下潜るメーカー小売希望価格。よくある手段。
まあ、あとは実売価格の動き方次第かな。発売当初は当然渋いだろうが。
ちょっと下潜るメーカー小売希望価格。よくある手段。
まあ、あとは実売価格の動き方次第かな。発売当初は当然渋いだろうが。
しかしお前らアレだ
ヤンマシのクソ情報に釣られすぎだ
ヤンマシのクソ情報に釣られすぎだ
なんか、NCの値段が異空間になっちゃってるな
アメリカホンダHPに掲載されているCBR250Rの価格と、日本での価格を考慮すると、
雑誌予想価格とは言え、的外れな金額ではない感じだぜ。
アメリカホンダにはCBR500Rの予定価格も掲載されているしな。
しかし、タイでCBR500R:204,000バーツ、日本円換算で約54万5,000円。
輸送費その他が掛かるとはいえ、国内400ccだからこそ、この強気な金額設定が許されるのかもな。
雑誌予想価格とは言え、的外れな金額ではない感じだぜ。
アメリカホンダにはCBR500Rの予定価格も掲載されているしな。
しかし、タイでCBR500R:204,000バーツ、日本円換算で約54万5,000円。
輸送費その他が掛かるとはいえ、国内400ccだからこそ、この強気な金額設定が許されるのかもな。
まぁ買うけどな。10万くらいの誤差だし他に欲しいのが無いから
アメリカって不思議な国だよな。
北米生産じゃない日本車も英国車もドイツ車も、北米価格が世界一安いことがざらにある。
北米生産じゃない日本車も英国車もドイツ車も、北米価格が世界一安いことがざらにある。
NCより下になるよ価格は
50万前後
許容範囲は55万まで
50万前後
許容範囲は55万まで
逆にNCはなんであんな安いんだ？
海外向けNCは日本に比べて値上がりしてるのかな
海外向けNCは日本に比べて値上がりしてるのかな
746 ：７７４ＲＲ：2012/12/27(木) 07:39:35.66 ID:OlHEPXvy
カラパゴス中免だから、割高なのは当然だよね。
はよ大型免許取れってホンダからのメッセージ。
はよ大型免許取れってホンダからのメッセージ。
中免からはぼったくってやんよｗｗｗっていうホンダからのメッセージ
すでに各メーカーがローテクのポンコツでぼったくってるだろ
本田がぼったくる意味は無い
本田がぼったくる意味は無い
ぼったくるwww
販売台数がそれほど見込めない（出ても5千台くらい？）日本専用部品が
あるから単価が高くなるのは仕方ない。
値段が高いからといってホンダの利益が増えるとは限らない。
1000の国内仕様は海外向けに較べて利益率が低いらしい。
販売台数がそれほど見込めない（出ても5千台くらい？）日本専用部品が
あるから単価が高くなるのは仕方ない。
値段が高いからといってホンダの利益が増えるとは限らない。
1000の国内仕様は海外向けに較べて利益率が低いらしい。
日本向けの400だけ、円高利用して海外から部品を安く輸入、NCと同様に熊本で組み立てるってどうよ？
シリーズ3車種で、おそらく年間販売台数は3000-5000台って処でしょ
雇用も生まれ、日本品質で組み立ても出来、NC700以上に国内で安価に提供できる！
まぁ、工場にラインを作るのはコストの掛かる事だけど、多品種生産の熊本工場なら夢物語ではないかも・・・
シリーズ3車種で、おそらく年間販売台数は3000-5000台って処でしょ
雇用も生まれ、日本品質で組み立ても出来、NC700以上に国内で安価に提供できる！
まぁ、工場にラインを作るのはコストの掛かる事だけど、多品種生産の熊本工場なら夢物語ではないかも・・・
RとXは63万 Fは59万 ABSは+3万 税込でおそらくこの位だろうな
ABSは+約5万で計算するほうが良いだろう。
熊本での組み立てはどうだろうな。可能性はゼロじゃないけど。
日本産部品構成の比率次第と思う。
CBR250Rはタイで日本仕様を生産してるけど、ECUとヘッドライト類+αの違い程度だし、
NCに関してはフレームから何から(インド→タイ→)日本に入れて組み立てている。
まあ、タイの工場が400㏄エンジンをどう扱うか？
また400㏄の日本仕様がどの程度の違いがあるか？次第でしょうね。
熊本での組み立てはどうだろうな。可能性はゼロじゃないけど。
日本産部品構成の比率次第と思う。
CBR250Rはタイで日本仕様を生産してるけど、ECUとヘッドライト類+αの違い程度だし、
NCに関してはフレームから何から(インド→タイ→)日本に入れて組み立てている。
まあ、タイの工場が400㏄エンジンをどう扱うか？
また400㏄の日本仕様がどの程度の違いがあるか？次第でしょうね。
そういや以前モーサイ誌にも日本向け400だけは熊本で生産か？とか書いてあったな
今はホンダは部品を世界中のありとあらゆるところから調達してるようだし
どのみち日本でしか売らない400ccバージョンなら日本で生産したほうがいいのかもね
今はホンダは部品を世界中のありとあらゆるところから調達してるようだし
どのみち日本でしか売らない400ccバージョンなら日本で生産したほうがいいのかもね
400で発売されないとか書き込んでた奴
どんな理由で発売されないって書いてたんだっけ？ｗ
恥じを知れよｗｗ
どんな理由で発売されないって書いてたんだっけ？ｗ
恥じを知れよｗｗ
低価格路線で勝負すると言っていたホンダはユーザーの期待を裏切った訳だ
大型より高価格な中型が売れるかね？
大型より高価格な中型が売れるかね？
以前少し話題になったけど、CB500シリーズに採用されているABSは、CBR250R,NC700などに採用されている
コンビブレーキ機能付きのコンバインドABSでは無く、ノーマル?のABSではないかとの事だった。
欧州などではABSが実質標準化のようだし、低コスト(価格)のABSモデルが採用されているのでは？と。
だから、他のモデルのように単純に＋５万ではなく、＋３程度でABS仕様車が設定される可能性も
あるかもしれない。個人的にはABSが欲しいので、安く価格設定されるのを期待してるんだけどね。
コンビブレーキ機能付きのコンバインドABSでは無く、ノーマル?のABSではないかとの事だった。
欧州などではABSが実質標準化のようだし、低コスト(価格)のABSモデルが採用されているのでは？と。
だから、他のモデルのように単純に＋５万ではなく、＋３程度でABS仕様車が設定される可能性も
あるかもしれない。個人的にはABSが欲しいので、安く価格設定されるのを期待してるんだけどね。
そういう方向はない
本田のABSは全部同じ
本田のABSは全部同じ
400XのABSが70万？
発売から半年位は値引き5万として65、で乗り出し70位か。
500逆車で買っても同じ位の値段になりそうw
発売から半年位は値引き5万として65、で乗り出し70位か。
500逆車で買っても同じ位の値段になりそうw
>>756
うーむ、指摘されたので海外のホンダサイトをぐるぐる巡ってきたが、
たしかに500㏄系にコンビ作動の記述は無い。（NC他はあるけど）
つーことは、連動を排したシンプルなものである可能性はたしかにあるナ。
ただ、値段に関しちゃ、分からん。(前例のない装備だと、算出できない。)
うーむ、指摘されたので海外のホンダサイトをぐるぐる巡ってきたが、
たしかに500㏄系にコンビ作動の記述は無い。（NC他はあるけど）
つーことは、連動を排したシンプルなものである可能性はたしかにあるナ。
ただ、値段に関しちゃ、分からん。(前例のない装備だと、算出できない。)
>>759
普通はもっと値引きされるだろ
普通はもっと値引きされるだろ
ホンダ ＡＢＳ ＋5万
ヤマハ ＡＢＳ ＋5万
スズキ ＡＢＳ ＋5万
カワサキ ＡＢＳ ＋7万
ヤマハ ＡＢＳ ＋5万
スズキ ＡＢＳ ＋5万
カワサキ ＡＢＳ ＋7万
ほい。画像も詳しく見てきたが、コンバインドABSではないね。
F2POTでライン1本だから、NC等に採用されている従来の前後連動方式ではない。
>>760
普通に考えりゃ、POT数減ってるしライン減ってるし安価になっていると思うよ。
ただ、+幾らか？は分かんないよ～初物だもん。
F2POTでライン1本だから、NC等に採用されている従来の前後連動方式ではない。
>>760
普通に考えりゃ、POT数減ってるしライン減ってるし安価になっていると思うよ。
ただ、+幾らか？は分かんないよ～初物だもん。
乗り出し70くらいなら中古でもっと良いバイクがいくらでもありそうだけども。
764 ：７７４ＲＲ：2012/12/27(木) 18:18:45.86 ID:2vaeTgqE
【ハスクバーナ】ニューモデル TR650 TERRA ２月発売
■希望小売価格(消費税込み)／877,000 円(ABS)/825,000 円(ABS なし)
【ハスクバーナ】ニューモデル TR650 STRADA ２月発売
■希望小売価格(消費税込み)／877,000 円(ABS)
■希望小売価格(消費税込み)／877,000 円(ABS)/825,000 円(ABS なし)
【ハスクバーナ】ニューモデル TR650 STRADA ２月発売
■希望小売価格(消費税込み)／877,000 円(ABS)
765 ：７７４ＲＲ：2012/12/27(木) 18:27:17.62 ID:rdYkBQEN
>>760
まぁ店によるな。
ホンダって結構値引きするものか？
スズキならわかるが。
ホンダ夢なら今NC見積もり貰って車体から7万前後の値引き。発売当初は5万。
カワサキNINJA250は発売当初値引き無しで様子見て売れたんだから、初めから値引きしてくれるか？
通販ありの売りっぱなしの店なら知らん
まぁ店によるな。
ホンダって結構値引きするものか？
スズキならわかるが。
ホンダ夢なら今NC見積もり貰って車体から7万前後の値引き。発売当初は5万。
カワサキNINJA250は発売当初値引き無しで様子見て売れたんだから、初めから値引きしてくれるか？
通販ありの売りっぱなしの店なら知らん
予想だが70万円なら１０万～１５万ぐらいじゃねーか
ネットで探した激安の店。とかは知らないけど
夢も店舗でまちまちだけどそんなに値引かないよ、乗りだし価格が定価を若干下回る程度に大抵なる
夢も店舗でまちまちだけどそんなに値引かないよ、乗りだし価格が定価を若干下回る程度に大抵なる
>>764
なんか、最近非パフォーマンス系ミドルクラスがリーズナブルになってきてる気がする。
なんか、最近非パフォーマンス系ミドルクラスがリーズナブルになってきてる気がする。
690DUKEの値下げっぷりに驚いた覚えがあるが、
極端な円高だったからねー(まあ今も十分高いが)。
極端な円高だったからねー(まあ今も十分高いが)。
>>770
よく見てみ。
よく見てみ。
772 ：７７４ＲＲ：2012/12/27(木) 23:25:22.57 ID:UirlJp6l
熊本で作るって聞いたよ。早くて春頃には発売されるんじゃないかと。
ソースは関係者から聞いた。
色ってあの三色だけなんだろうか、あまりそそられない。
ステッカーで600RRみたいにできるのだろうか。
ソースは関係者から聞いた。
色ってあの三色だけなんだろうか、あまりそそられない。
ステッカーで600RRみたいにできるのだろうか。
熊本で作るのなら、なおさらこの価格で販売するのはおかしい
低価格で勝負するって宣言したホンダは何処に行った？
低価格で勝負するって宣言したホンダは何処に行った？
俺は銀色が欲しいな、あまり見かけない色だわ
ホンダ「値段を発表する前から妄想に基づいて攻撃されているでござる」
>>774
ガンメタ×黒が出たらそれ欲しい
ガンメタ×黒が出たらそれ欲しい
今は完成車体の工場でやる事なんてミニ四駆の組み立て程度のもんだ
部品はほとんどアッセンブリーでハメ込みボルト止め程度で組みあがるくらいの状態で
全世界の工場で作られて完成車工場に送られる
400だけが日本生産といってもその送り先がタイと熊本に2箇所になるだけ
熊本の工場は多品種少数生産にどんどん特化してる
年間数万台クラスの量販車種は排気量にかかわらずタイに移行、それで
熊本は数百～数千の少数生産車種のみを担う
日本向け400を別車種と考えれば少数生産車の部類に入るだろうし
同じ車種を仕向け先の現地の工場でそれぞれ別に作るってのはクルマではもうかなり進んでる
原油が値上がりすれば輸送コストもバカにならないし生産工場をそう簡単に海外に
移したりしても雇用問題や中国の暴動やタイの洪水みたいなリスクもある
そういう事に対応するために400だけは熊本生産てのも十分ありえる話だ
部品はほとんどアッセンブリーでハメ込みボルト止め程度で組みあがるくらいの状態で
全世界の工場で作られて完成車工場に送られる
400だけが日本生産といってもその送り先がタイと熊本に2箇所になるだけ
熊本の工場は多品種少数生産にどんどん特化してる
年間数万台クラスの量販車種は排気量にかかわらずタイに移行、それで
熊本は数百～数千の少数生産車種のみを担う
日本向け400を別車種と考えれば少数生産車の部類に入るだろうし
同じ車種を仕向け先の現地の工場でそれぞれ別に作るってのはクルマではもうかなり進んでる
原油が値上がりすれば輸送コストもバカにならないし生産工場をそう簡単に海外に
移したりしても雇用問題や中国の暴動やタイの洪水みたいなリスクもある
そういう事に対応するために400だけは熊本生産てのも十分ありえる話だ
778 ：７７４ＲＲ：2012/12/28(金) 00:26:45.33 ID:34UJWNol
どっちにしろ、400は日本専用なのでコストダウンは出来ない。
値段高いのは我慢しろ、嫌なら大型免許とってグローバルモデル買えって事だね。
しかし、400で売れてるSFとNinja400合わせても3000台程度って、メーカーからすればゴミのような市場規模。
ボランティアで400作ってやるようなもんだよな。
値段高いのは我慢しろ、嫌なら大型免許とってグローバルモデル買えって事だね。
しかし、400で売れてるSFとNinja400合わせても3000台程度って、メーカーからすればゴミのような市場規模。
ボランティアで400作ってやるようなもんだよな。
大型取ったらこんなバイク眼中に無くなるって。
だな。
だが、大型に疲れたら初めて良さが分かるバイクでもある気がする。
だが、大型に疲れたら初めて良さが分かるバイクでもある気がする。
セカンドにするには、ちょっと中途半端なサイズだよな
なんでも良いが
バイクは新車だな
我慢して中古とか最悪の選択だ
バイクは新車だな
我慢して中古とか最悪の選択だ
ウィング、ブロス、夢と店の種類があるが
その違いは販売台数目標が違う。その中では夢店が最も高い。
夢には直営店もあるが個人加盟店もある。そこだ。
もちろん新商品は目玉。
しかし、遅れて出せば他メーカーに奪われてしまう。
だからだ。
その違いは販売台数目標が違う。その中では夢店が最も高い。
夢には直営店もあるが個人加盟店もある。そこだ。
もちろん新商品は目玉。
しかし、遅れて出せば他メーカーに奪われてしまう。
だからだ。
今日発売のモーターサイクリスト誌にも400は熊本生産とか書いてあったな
複数のソースで同じ事が言われるという事は信憑性が高い
複数のソースで同じ事が言われるという事は信憑性が高い
熊本生産でこの価格とかないな
NCより安くしないと入門用とは言えないだろ
NCより安くしないと入門用とは言えないだろ
788 ：７７４ＲＲ：2012/12/28(金) 16:21:24.24 ID:kr9wGRbM
この価格だとマジ高回転に味付けしてくれないと
売れないな。
ドコドコのツインで峠なんて攻めてらんない。
売れないな。
ドコドコのツインで峠なんて攻めてらんない。
峠を攻めるw
CBR250もモーターサイクリスト誌の予想だと高くなかったっけ？
正式発表あるまで参考意見ていどに思ったほうがいいだろうな。
正式発表あるまで参考意見ていどに思ったほうがいいだろうな。
少なくてもNC700シリーズより低価格でないと売れないだろうな
792 ：７７４ＲＲ：2012/12/28(金) 17:06:24.28 ID:pO1839qR
この車種で利益を出すことより
２輪の需要を広めることが重要。
トップのホンダにはそういう社会的責任が期待される。
その点では250でカワサキとホンダの評価は高い。
あと、400Rだけは回して楽しい高回転エンジンにしてほしい。
２輪の需要を広めることが重要。
トップのホンダにはそういう社会的責任が期待される。
その点では250でカワサキとホンダの評価は高い。
あと、400Rだけは回して楽しい高回転エンジンにしてほしい。
>>783
なにも皆が皆、我慢して中古ってわけじゃ無いと思うけど。
なにも皆が皆、我慢して中古ってわけじゃ無いと思うけど。
ER-6nが55.9万で売ってるからなー
796 ：７７４ＲＲ：2012/12/28(金) 20:40:40.10 ID:34UJWNol
このスレだけじゃないが、「こんなの買うなら中古で他のバイクを買う」って奴、意味わからんな。
中古なら経年劣化等で痛んでるし、消耗品の交換もはやく必要、売るときは金にならないと、同じ条件じゃない。
中古なら経年劣化等で痛んでるし、消耗品の交換もはやく必要、売るときは金にならないと、同じ条件じゃない。
最近出るのは安さ重視で欲しいと思うのが無いから中古なんだろ。
125以上のバイクなんて半分以上趣味なんだから人それぞれじゃね。
125以上のバイクなんて半分以上趣味なんだから人それぞれじゃね。
最近出るのはって・・・
今のSSは昔のよりはるかに速いですけど
昔のバイクで乗りたいのがあるなら中古を買うのは納得だけど、わざわざ今のバイク貶して中古買うとか貧乏人の八つ当たりかだろwww
今のSSは昔のよりはるかに速いですけど
昔のバイクで乗りたいのがあるなら中古を買うのは納得だけど、わざわざ今のバイク貶して中古買うとか貧乏人の八つ当たりかだろwww
雑誌とかだとCBRは250とは違って結構とがったバイクみたいに書いてあるけど
実際のところどうなんだろう
個人的にはNINJA400みたいなツアラーがいいんだけど
実際のところどうなんだろう
個人的にはNINJA400みたいなツアラーがいいんだけど
カタログスペックでの話しだけど、動力性能や、足回りの装備、車格や車重などを見る限り、
CBRという名前からイメージされるような、とがったバイクという印象は無いけどな。
比較対象が、CBR250RやNC700なら、多少元気な感じ(回るエンジン)は有ると思うけどね。
Ninja400Rと比較すると、ハンドル位置はやや低く、内側に絞られた感じがあるかもね。
ただ、前傾姿勢もきつく無さそうなので、フルカウルと相まって、ロングツーリングにも向いた、
ツアラー的要素も十分あるんじゃないかな。
ただ、このフロントスクリーンにどの程度風防効果が有るかは、実際走ってみないと分からないけど。
CBRという名前からイメージされるような、とがったバイクという印象は無いけどな。
比較対象が、CBR250RやNC700なら、多少元気な感じ(回るエンジン)は有ると思うけどね。
Ninja400Rと比較すると、ハンドル位置はやや低く、内側に絞られた感じがあるかもね。
ただ、前傾姿勢もきつく無さそうなので、フルカウルと相まって、ロングツーリングにも向いた、
ツアラー的要素も十分あるんじゃないかな。
ただ、このフロントスクリーンにどの程度風防効果が有るかは、実際走ってみないと分からないけど。
おそらくオールマイティーで何にでも使えるバイク
ツーリングでも山でも街なかでも初心者でも乗りやすい
Ninjaとの違いはベースが650か500かくらいだろ
あとはお好みで
ツーリングでも山でも街なかでも初心者でも乗りやすい
Ninjaとの違いはベースが650か500かくらいだろ
あとはお好みで
802 ：７７４ＲＲ：2012/12/28(金) 22:16:35.69 ID:34UJWNol
Xがツアラーでまったり、FとRはスポーティってセッティングだろうよ。
でもそこは無難なホンダ、Rでも過激過ぎる事なくツアラーにも使える懐の深さは残すだろうね。
でもそこは無難なホンダ、Rでも過激過ぎる事なくツアラーにも使える懐の深さは残すだろうね。
>>800
回るエンジンってMC41は1万以上回るぞ
回るエンジンってMC41は1万以上回るぞ
最近の国内向けタイ製中型モデル選んでる時点で貧乏人じゃんww
>>796
そうか？そんなに高そうなバイクでもなさそうだし、長く乗るようなモデルでもなさそうだし、中古で売ってもそんなに高く売れそうにないし、中古と比べるのに充分だと思うけど。
そうか？そんなに高そうなバイクでもなさそうだし、長く乗るようなモデルでもなさそうだし、中古で売ってもそんなに高く売れそうにないし、中古と比べるのに充分だと思うけど。
>>803
正確には、回る(回せる：レブリミットが高い)のは、NC700に対してだね。失礼！
ただ、最高出力;8500rpm 最大トルク:7000rpm、この数値(回転数)は奇しくもCBR250RとCBR500R共に
同じなんだよね。排気量は2倍近く違うのに。
その意味で「回るエンジン」と言う表現が不適切だとは思わないけど。
正確には、回る(回せる：レブリミットが高い)のは、NC700に対してだね。失礼！
ただ、最高出力;8500rpm 最大トルク:7000rpm、この数値(回転数)は奇しくもCBR250RとCBR500R共に
同じなんだよね。排気量は2倍近く違うのに。
その意味で「回るエンジン」と言う表現が不適切だとは思わないけど。
180度クランクって高回転が有利なんじゃないの？デメリットはカシャカシャ言うことか
808 ：７７４ＲＲ：2012/12/28(金) 23:55:30.15 ID:34UJWNol
中古でどうなるかは興味無いな、買い替えで新車購入
>>808
激安中古にでも手出して痛い目にあったか？ww
激安中古にでも手出して痛い目にあったか？ww
>>807
>180度クランクって高回転が有利なんじゃないの？デメリットはカシャカシャ言うことか
バランサーなしでも振動が少ないので基本は高回転向きだね。
デメは低回転時のスナッチングがNC以上に出る。 これを防ぐ手法としては
エンジンのフライホイール重量を大き目にすれば解消できるが、エンジン
レスポンスが悪くなる。
>180度クランクって高回転が有利なんじゃないの？デメリットはカシャカシャ言うことか
バランサーなしでも振動が少ないので基本は高回転向きだね。
デメは低回転時のスナッチングがNC以上に出る。 これを防ぐ手法としては
エンジンのフライホイール重量を大き目にすれば解消できるが、エンジン
レスポンスが悪くなる。
大型乗りの忍者様は気になって仕方がないんですね、分かります（棒
大型乗れないからってひがむんじゃないよ、恥ずかしい。
360°がよかったなぁ
サプライヤー情報として2発の400ccはでるよ。
価格はグローバル調達だから多少は頑張るだろうけどねえ…
ボアダウンだろうしなあ。
価格はグローバル調達だから多少は頑張るだろうけどねえ…
ボアダウンだろうしなあ。
NCXの実売が55万くらいからあるから50万以下なら嬉しいんだが
400の日本生産でいくらくらいなんだろう60万越えるとかは無いよね
>>817
ストローク減らすにしてもエンジンブロックもう一ついるじゃん。
ストロークダウンならヘッドはそのままでいけそうかな？
どの手段で排気量下げるにしてもクランク周りとかヘッド周りの作り直しが入るだろうから
500より生産数少ないであろう400が高額になる可能性は高いだろうね。
ストローク減らすにしてもエンジンブロックもう一ついるじゃん。
ストロークダウンならヘッドはそのままでいけそうかな？
どの手段で排気量下げるにしてもクランク周りとかヘッド周りの作り直しが入るだろうから
500より生産数少ないであろう400が高額になる可能性は高いだろうね。
エンジン開発で最もコストがかかるのが燃焼室設計なので、再設計の必要の無いストロークダウンの方が
コストダウンには有効。
500 のエンジンはほぼスクェアなので、ショートストロークにする方が可能性が高いんじゃないかな？
とはいえ、470 といういささか奇妙な排気量は燃焼室の再設計無しにボアダウンで縮小できる設計から
来たもの、と深読みしたりしてｗ
燃費はロングストロークの方が有利だしね。
コストダウンには有効。
500 のエンジンはほぼスクェアなので、ショートストロークにする方が可能性が高いんじゃないかな？
とはいえ、470 といういささか奇妙な排気量は燃焼室の再設計無しにボアダウンで縮小できる設計から
来たもの、と深読みしたりしてｗ
燃費はロングストロークの方が有利だしね。
>>820
ストロークダウンでエンジンブロック流用できない理由って何かあったっけ？
ストロークダウンでエンジンブロック流用できない理由って何かあったっけ？
ストロークダウンならクランクとコンロッド新造すればブロックやピストンはそのまま使えるわな。
コンロッド長が長いからって高回転回せない訳じゃねーし。
コンロッド長が長いからって高回転回せない訳じゃねーし。
>>822
きっと彼はわざわざシリンダブロックを薄くして、カムチェーンも短くするんだよきっと。
きっと彼はわざわざシリンダブロックを薄くして、カムチェーンも短くするんだよきっと。
825 ：７７４ＲＲ：2012/12/29(土) 23:29:03.21 ID:6WnKz24l
ピストンスピードには限界があるからいくらでも高回転に出来る訳じゃないぞ
>>823
むしろコンロッド長が長いのは高回転化に有利だぞ
むしろコンロッド長が長いのは高回転化に有利だぞ
ショートストロークの高回転型で500と同じ47psとかやるのかな？
>>827
ニンジャ400より安く、ニンジャ400よりパワフルに、と言うのは考えるかもね。
ニンジャ400より安く、ニンジャ400よりパワフルに、と言うのは考えるかもね。
え、ストローク変えるよりボア変えた方が安いだろ…？
え？
500+大型取得≧400 ぐらいの値段なら500のままの方が売れそうだけどね
ボアを変えて安上がりになるのは、ボア径の約2％以内の変更なら
大半の部品が共用でいけるのでコストアップは少ない。
470→400のボアダウンでは エンジン部品の大半は新設計になるから
例えば、ﾋﾟｽﾄﾝ周辺、給排気ﾊﾞﾙﾌﾞ周辺、ｺﾝﾛｯﾄﾞ、ｸﾗﾝｸ周辺、ｼﾘﾝﾀﾞｰ、
ｼﾘﾝﾀﾞｰﾍｯﾄﾞ他が コストの大幅アップになるはずです。
従って、ストロークダウン以外は考えられない。
大半の部品が共用でいけるのでコストアップは少ない。
470→400のボアダウンでは エンジン部品の大半は新設計になるから
例えば、ﾋﾟｽﾄﾝ周辺、給排気ﾊﾞﾙﾌﾞ周辺、ｺﾝﾛｯﾄﾞ、ｸﾗﾝｸ周辺、ｼﾘﾝﾀﾞｰ、
ｼﾘﾝﾀﾞｰﾍｯﾄﾞ他が コストの大幅アップになるはずです。
従って、ストロークダウン以外は考えられない。
面倒臭いから、CB400SSのエンジン積めば良いのに
なんでもいいからninja400より最低でも5万は安くしてくれ
W650もW400を作るときにストロークダウンだけで対応したもんだから
クラシックスタイルなのにかなりのオーバースクエアでギュンギュン回るエンジンに
なっちゃったりしてたね
クラシックスタイルなのにかなりのオーバースクエアでギュンギュン回るエンジンに
なっちゃったりしてたね
まじかー、それなら高回転型になるのは納得がいくが、
これでボアダウンだったら笑うぞ
これでボアダウンだったら笑うぞ
どっちかだけ弄るなら、ストローク側だろうな。
ボアとストローク両方弄る例もあるが(グラディウス他)、まあ70㏄差だしな。
逆に、両方弄るようならかなり凝っているとも言えるが。
ボアとストローク両方弄る例もあるが(グラディウス他)、まあ70㏄差だしな。
逆に、両方弄るようならかなり凝っているとも言えるが。
>>834
流石にあれより安かったらすぐ壊れるようなバイクになるぞ
流石にあれより安かったらすぐ壊れるようなバイクになるぞ
雑誌の予想だとninja400よりはちょっと安いって話だけど
Ninja400Rの下を潜ってくるとは思うが、
ヤンマシの予想も当てにはならん…特に今回はABSを単純計算で＋5万してるしな…。
メーカー側に探りきれていない証拠みたいなもんだ。
ヤンマシの予想も当てにはならん…特に今回はABSを単純計算で＋5万してるしな…。
メーカー側に探りきれていない証拠みたいなもんだ。
500がないなら他行こう
ニンジャ対抗を意識しつつNCとの整合性も取ってきたら
F 588,000円
R 628,000円
X 638,000円
という感じの価格もありうるか。
あかん、スーフォア死んでまう
F 588,000円
R 628,000円
X 638,000円
という感じの価格もありうるか。
あかん、スーフォア死んでまう
マジか、Ｘて高いのね
SFは高杉
VTRはCBRとはジャンル違うんだし別にいいだろ
VTRはCBRとはジャンル違うんだし別にいいだろ
海外だとCBR500FはNC700Sより安いんだっけ？
>>846
なにそのどう見てもフルカウルツアラー
なにそのどう見てもフルカウルツアラー
>>846
イタリアだとCB500Fのほうが600ユーロ安い。ドイツだと同額。
http://www.hondaitalia.com/moto/listino-prezzi/
http://www.honda.de/motorraeder/modelle_cb500f_daten__preise.php
http://www.honda.de/motorraeder/modelle_nc700s_daten__preise.php
イタリアだとCB500Fのほうが600ユーロ安い。ドイツだと同額。
http://www.hondaitalia.com/moto/listino-prezzi/
http://www.honda.de/motorraeder/modelle_cb500f_daten__preise.php
http://www.honda.de/motorraeder/modelle_nc700s_daten__preise.php
日本だと400/500よりもNC700のがいいかな。
ただNCはメットインのためのゆがんだシャシー設計が
ちょっとなあ
悩むなあ。
ただNCはメットインのためのゆがんだシャシー設計が
ちょっとなあ
悩むなあ。
>>846
やだ、その名前のバイク欲しい。
やだ、その名前のバイク欲しい。
もう許してくれｗｗｗｗ
CBR500FXRが欲しい
853 ：７７４ＲＲ：2012/12/30(日) 17:00:52.32 ID:iL+zf8Tm
新型Ninja250Rに負けないくらいの斬新なデザインで出して欲しかったな
＞CBR500R
＞CBR500R
え、斬新なの？ZX10Rと同じにしか見えないけど
NewNinja/NewCBR
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1356744214197.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1356744214197.jpg
>>854
10Rと同じって、目がおかしいとしか
10Rと同じって、目がおかしいとしか
ぱっと見はむしろ6Rだな
全部同じ感じに見える
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8a_OBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlpTHBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_9XKBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8a_OBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlpTHBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_9XKBww.jpg
Ninja250、改めて見ると、メーター周りの造り、マフラーの造型、各部カウルのデザインetc
力入れてるなぁと感じる。
これに、タイヤ太くして400ccエンジン積んだら、CBR400Rと果たしてどちらが売れるやら。
力入れてるなぁと感じる。
これに、タイヤ太くして400ccエンジン積んだら、CBR400Rと果たしてどちらが売れるやら。
車検の絡みもあるから、微妙なポジションではある気がするけどね。
Ninja300の記事を見た時に、排気量を47ccアップさせただけで、最高出力で7ps トルクで0.7kgf
も変わるんだなぁと思った。
今回CBR400Rの場合、72ccの排気量ダウンだけど、動力性能的にどうなるんだろうね。
正直、カタログ値の数psに拘るつもりは無いけど、低中速のトルクを落とさない方向で400cc化
してくれるとうれしいなぁ。
Ninja300の記事を見た時に、排気量を47ccアップさせただけで、最高出力で7ps トルクで0.7kgf
も変わるんだなぁと思った。
今回CBR400Rの場合、72ccの排気量ダウンだけど、動力性能的にどうなるんだろうね。
正直、カタログ値の数psに拘るつもりは無いけど、低中速のトルクを落とさない方向で400cc化
してくれるとうれしいなぁ。
864 ：７７４ＲＲ：2012/12/30(日) 23:20:48.80 ID:hM33PuC7
Ninja400って旧650ベースのままで、650が新型になっても変更ないな。
日本の400クラストップになっても新型の開発費でないくらい、400の市場規模が無いのか。
ライバルがやる気ないと、CB400Rも強気な値段でいってしまう。
日本の400クラストップになっても新型の開発費でないくらい、400の市場規模が無いのか。
ライバルがやる気ないと、CB400Rも強気な値段でいってしまう。
>>862
あれ国内販売するの？
あれ国内販売するの？
Ninja300は並行輸入ですでに導入を表明してる業者があるが
ブライトものの正規輸入はないもよう
ブライトものの正規輸入はないもよう
ま～た安っちい液晶デジタルメーターか。
安くて薄くてメーカー都合的にはいいんだろうし、アジアでは受けるのかもしれんが、日本の消費者なめんなっつーの。
安くて薄くてメーカー都合的にはいいんだろうし、アジアでは受けるのかもしれんが、日本の消費者なめんなっつーの。
1000RRも液晶だけど・・・
まぁ安っぽいよなパニガーレ並ならともかく
まぁ安っぽいよなパニガーレ並ならともかく
メーターの照明は全部白色が良かったな
せめてタコメーターはホスィ
針の奴ね
ライバルであろうところのER-6シリーズも2012から針のタコに戻したし、
欧米でもタコはアナログのほうがウケるんだろうか
欧米でもタコはアナログのほうがウケるんだろうか
873 ：７７４ＲＲ：2012/12/31(月) 11:48:03.83 ID:CFCFtmCQ
スピードメーターも針式がいいわ。液晶じゃ萎える。
デジタルにしても、せめてFL管にしてほしい。
とにかく液晶はチープの極みで、バイク自体が良くてもメーター見るたびに嫌いになるわ。
デジタルにしても、せめてFL管にしてほしい。
とにかく液晶はチープの極みで、バイク自体が良くてもメーター見るたびに嫌いになるわ。
>>873
水温、油温計ないし、外気温とバッテリー電圧もわかんねーぞ
水温、油温計ないし、外気温とバッテリー電圧もわかんねーぞ
876 ：７７４ＲＲ：2012/12/31(月) 12:45:25.64 ID:cLng+Tpi
250の発熱量じゃ水温油温要らないだろw
全部載せじゃねーし
って突っ込みだろう
しかしmoto GPでも
タコはアナログがいいだとかデジタルでいいだとか話になるが
奴らはメーターなんて見てるんだろうか？
って突っ込みだろう
しかしmoto GPでも
タコはアナログがいいだとかデジタルでいいだとか話になるが
奴らはメーターなんて見てるんだろうか？
>>876
どわわわわわわわわ
どわわわわわわわわ
>>874
隼も14Rもスピードメーターはアナログだし、メーカーもアナログのほうが
高級感があるという認識はもっていそう。
ただ、コストと軽量化の両面でデジタル優位な気はするから、
低価格帯とSSは今後もデジタルだろうな。
隼も14Rもスピードメーターはアナログだし、メーカーもアナログのほうが
高級感があるという認識はもっていそう。
ただ、コストと軽量化の両面でデジタル優位な気はするから、
低価格帯とSSは今後もデジタルだろうな。
>>855
ニンジャとかは2013年に出るバイクって感じのデザインだけど、CBRは新しいバイクという雰囲気が無いな
ニンジャとかは2013年に出るバイクって感じのデザインだけど、CBRは新しいバイクという雰囲気が無いな
881 ：７７４ＲＲ：2012/12/31(月) 20:39:30.07 ID:r68NRfLM
安さが売りのバイクに何を期待してんだ？
42万の初代VTRなんてタコメーターなしだったぞ、付いてるだけましと思え。
42万の初代VTRなんてタコメーターなしだったぞ、付いてるだけましと思え。
俺は割りと機能的にOKならデジアナ気にしない。
少し前のアナログとか夜だと見難くてなあ。
オドトリップなんか走行中は暗くて読めなかった。
少し前のアナログとか夜だと見難くてなあ。
オドトリップなんか走行中は暗くて読めなかった。
もうさ、バイクに装着できるタブレットとそれに連動するアプリ作れればいいんじゃね？
タコやスピードその他各種メーターがアナログorデジタル好きなように画面内に設置できたり。そのままナビにもなったり、持ち歩いて普通に使えたり。
タコやスピードその他各種メーターがアナログorデジタル好きなように画面内に設置できたり。そのままナビにもなったり、持ち歩いて普通に使えたり。
>>869
同意！ 余計なところで個性出して見せたって感じ。
あと、ミラーの形も、FとXは微妙だと思うんだよね。
これもRのデザインで、全車種統一で良いと思うんだけどなぁ
NCもそうだけど、警告灯類(油温警告灯やニュートラルランプetc)がメーター上部に
配置されているのって、どうなんだろう？ついでに、ランプがでかくてチャチに見えるし。
あれって、エンジン掛ける時や、停車時に見るぐらいじゃないのかな。
走行時、目線を下げて一番初めに目に入る場所に配置する必要ないと思うんだけど。
同意！ 余計なところで個性出して見せたって感じ。
あと、ミラーの形も、FとXは微妙だと思うんだよね。
これもRのデザインで、全車種統一で良いと思うんだけどなぁ
NCもそうだけど、警告灯類(油温警告灯やニュートラルランプetc)がメーター上部に
配置されているのって、どうなんだろう？ついでに、ランプがでかくてチャチに見えるし。
あれって、エンジン掛ける時や、停車時に見るぐらいじゃないのかな。
走行時、目線を下げて一番初めに目に入る場所に配置する必要ないと思うんだけど。
二輪にOBDⅡのような規格ができれば、あるいは。
>>885
今時のバイクなんだからOBD無くてもCANで拾えるんじゃねーの？
今時のバイクなんだからOBD無くてもCANで拾えるんじゃねーの？
>>884
NC乗りだけど、メーター自体が小さくて視線移動量少なく全情報見られるから気にならない。
警告灯周りもそこまで目立つものでも無いしね。
オフ車乗ってた身としては視界を邪魔せず必要な情報だけ出てればいいから問題なし。
慣れの問題じゃないかな。
NC乗りだけど、メーター自体が小さくて視線移動量少なく全情報見られるから気にならない。
警告灯周りもそこまで目立つものでも無いしね。
オフ車乗ってた身としては視界を邪魔せず必要な情報だけ出てればいいから問題なし。
慣れの問題じゃないかな。
888 ： 【ぴょん吉】 【542円】 ：2013/01/01(火) 00:14:16.23 ID:/oov9c6H
CANで拾えるけど、ユーティリティ用に専用端子ねぇ。
NCには2回しか乗った事が無いので、慣れなのかも知れないけど、
あのバーグラフのタコメーターは特に見づらいと感じたな。
Off車って、タコメーター無いのが普通だよな。
あんまりタコメーター気にしないのかね。
ちなみに、慣らしって、回転数縛り無いのOff車？
あのバーグラフのタコメーターは特に見づらいと感じたな。
Off車って、タコメーター無いのが普通だよな。
あんまりタコメーター気にしないのかね。
ちなみに、慣らしって、回転数縛り無いのOff車？
890 ：７７４ＲＲ：2013/01/01(火) 04:52:48.46 ID:+km6AQe3
891 ：７７４ＲＲ：2013/01/01(火) 06:59:11.91 ID:lHU+qE6W
NC乗ってるけど、メーターは見やすいよ。
ただ安っぽいとは感じてるけど、本当に安いから問題ない。
ただ安っぽいとは感じてるけど、本当に安いから問題ない。
>>889
オフ車は低速からモリモリだし上の頭打ちもよく分かるのでタコメーターいらないよ。
回すエンジンじゃないしSSみたいな鋭い吹け上がりじゃないから感覚で走っておｋ
NCの細いタコメーターはパッと見づらいのは同意。
アナログタコに慣れてると見づらいと感じると思う。
でも、オフ車同様に回転数にシビアじゃなく感覚で走れちゃうから問題なし。
CB500はNCよりバーが太そうだからこの辺の心配はなさそうだよね。
オフ車の慣らしはアクセル開度制限とか急な操作をするなっておおざっぱなものだった。
一応、減速比から計算して最高出力の半分ぐらいの速度に抑えて走ったよ。
オフ車は低速からモリモリだし上の頭打ちもよく分かるのでタコメーターいらないよ。
回すエンジンじゃないしSSみたいな鋭い吹け上がりじゃないから感覚で走っておｋ
NCの細いタコメーターはパッと見づらいのは同意。
アナログタコに慣れてると見づらいと感じると思う。
でも、オフ車同様に回転数にシビアじゃなく感覚で走れちゃうから問題なし。
CB500はNCよりバーが太そうだからこの辺の心配はなさそうだよね。
オフ車の慣らしはアクセル開度制限とか急な操作をするなっておおざっぱなものだった。
一応、減速比から計算して最高出力の半分ぐらいの速度に抑えて走ったよ。
今年は夢店の新規免許応援キャンペーンないのかな
>>890
まったく目に入らないような警告灯じゃ意味無いけどさ、あれだけ大きければ
メーター下部でも良いような気がするけど。
それに、ウインカーとホーンの位置を入れ替えたのって、使用頻度の高いウインカーを
いざという時にしか使わないホーンと親指の移動量を少なくするために、入れ替えたん
じゃなかったけ？
まったく目に入らないような警告灯じゃ意味無いけどさ、あれだけ大きければ
メーター下部でも良いような気がするけど。
それに、ウインカーとホーンの位置を入れ替えたのって、使用頻度の高いウインカーを
いざという時にしか使わないホーンと親指の移動量を少なくするために、入れ替えたん
じゃなかったけ？
>>893
雑誌名忘れたが、それによれば今日からキャンペーンやってるそうだ。
雑誌名忘れたが、それによれば今日からキャンペーンやってるそうだ。
おい、みんな田舎に帰省でもしたか？
それとも、海外逃亡か？
正月早々から2ch見に来て、オレ独りって、寂しいじゃねぇか！
それとも、海外逃亡か？
正月早々から2ch見に来て、オレ独りって、寂しいじゃねぇか！
やっぱカワサキ車見てるとホンダ車はチャチイんだよな。
z800とninja650に浮気中。20万上積みで買えちゃうし
z800とninja650に浮気中。20万上積みで買えちゃうし
20万もポンと乗せられるなら他のメーカーにもいいバイクがあるんじゃないかな
ホンダの２輪のデザインは、いつも誰かに気を使ってビクビクしてるような感じ
大胆さ、突き抜けた感じがないんだよなー
カワサキは、造りはちょっとガサツかもしらんが、オーラを出すのが上手い
大胆さ、突き抜けた感じがないんだよなー
カワサキは、造りはちょっとガサツかもしらんが、オーラを出すのが上手い
>>897
気持ち、分からないでは無いな。
期待した500は、国内正式販売は微妙。
なら思い切って安さを期待したい400は、思ったよりも高そうな予想。
誰かが書いていたが、Kawasakiの迎撃モデルに期待したくなる。
気持ち、分からないでは無いな。
期待した500は、国内正式販売は微妙。
なら思い切って安さを期待したい400は、思ったよりも高そうな予想。
誰かが書いていたが、Kawasakiの迎撃モデルに期待したくなる。
>>899
それはただの先入観だろwww
それはただの先入観だろwww
kwsk好きな人はやっぱり どこかが足りないな！
わざわざホンダ車のスレに来てホンダsageカワサキageですか
カワサキ信者ならERくらい知らなきゃな
カワサキはデザイン格好いい
けど自分でメンテ出来ない俺はホンダヤマハスズキしか選択肢がない…
けど自分でメンテ出来ない俺はホンダヤマハスズキしか選択肢がない…
はっきり言ってKWSK車は ホンダのいうリコールやサービスキャンペーン
連発のモデルがほとんどだけど、そんなこともせずに過ごしているところ
みると、ファンも含めオームみたいな集団なんだろう。
連発のモデルがほとんどだけど、そんなこともせずに過ごしているところ
みると、ファンも含めオームみたいな集団なんだろう。
kwsk嫌われてるなw
少なくとも俺はカワサキかホンダしか選択肢が無いわ。
少なくとも俺はカワサキかホンダしか選択肢が無いわ。
良くパラツインの180度クランクとか見るけど、180度以外に何度があんの？全らイミフなんだが・・
nc700は270度クランクだよ
>>909
ありがとう、意味分からないけど・
ありがとう、意味分からないけど・
911 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/03(木) 14:10:50.93 ID:+nilBz2g
w800は360度クランクだよ
ハスクバーナのヌーダは315度クランクだな
気筒間の位相差のことでおじゃるよ。パラツイン180度クランクの場合、
左気筒: 吸気-圧縮-爆発-排気-吸気-圧縮-爆発-排気
右気筒: 排気-吸気-圧縮-爆発-排気-吸気-圧縮-爆発
まとめ: なし-なし-爆発-爆発-なし-なし-爆発-爆発
左右のピストンの上下が反対になる、出力が等間隔じゃないから人がバイクを
コントロールしやすい、でも高回転は苦手、みたいになるらしい。Vツインや水
平対向はまた別のお話。
左気筒: 吸気-圧縮-爆発-排気-吸気-圧縮-爆発-排気
右気筒: 排気-吸気-圧縮-爆発-排気-吸気-圧縮-爆発
まとめ: なし-なし-爆発-爆発-なし-なし-爆発-爆発
左右のピストンの上下が反対になる、出力が等間隔じゃないから人がバイクを
コントロールしやすい、でも高回転は苦手、みたいになるらしい。Vツインや水
平対向はまた別のお話。
>>913
上は合っているけど、最後の３行は全部間違い。
180度クランクは高回転でも振動が少ないので一般的には高速向き。
極端な不等間隔爆発となるので、低回転域ではNC(270度ｸﾗﾝｸ)以上
にスナッチングが出やすい。
このスナッチングを「心地良い」と捉えるか駆動力のスナッチが
嫌だと捉えるかは、エンジン設計者の力量に掛かってくる。
上は合っているけど、最後の３行は全部間違い。
180度クランクは高回転でも振動が少ないので一般的には高速向き。
極端な不等間隔爆発となるので、低回転域ではNC(270度ｸﾗﾝｸ)以上
にスナッチングが出やすい。
このスナッチングを「心地良い」と捉えるか駆動力のスナッチが
嫌だと捉えるかは、エンジン設計者の力量に掛かってくる。
↑間違いは最後の３行でなく、２行ね。
>>915
大変申し分けない、180度クランクは高回転が苦手ってのは間違い。左右のピス
トンやクランクが逆の位置になって上下方向の振動を打ち消すから高回転向き。
360度クランクの方が、爆発は等間隔だけど、左右のピストンやクランクが同
様に動いて、むしろビッグシングル的な鼓動。W800とか。
かくしてCBR500Rのエンジンが低中速型などというひどいデマは払拭された。
大変申し分けない、180度クランクは高回転が苦手ってのは間違い。左右のピス
トンやクランクが逆の位置になって上下方向の振動を打ち消すから高回転向き。
360度クランクの方が、爆発は等間隔だけど、左右のピストンやクランクが同
様に動いて、むしろビッグシングル的な鼓動。W800とか。
かくしてCBR500Rのエンジンが低中速型などというひどいデマは払拭された。
180度クランクというと、いいとこ取りしようとして結局どっちつかずなイメージ
月刊オートバイの価格予想が
F ６０～６３万円
R ６３～６５万円
X ６５～７０万円
だそうだ。あと、発売時期がＦとＲが２０１３年春でＸが２０１３年春以降になってたが、これはＸのみ発売が遅れるということだろうか。
F ６０～６３万円
R ６３～６５万円
X ６５～７０万円
だそうだ。あと、発売時期がＦとＲが２０１３年春でＸが２０１３年春以降になってたが、これはＸのみ発売が遅れるということだろうか。
>>717とほぼ同じだな
マジでそんなに高いのかよ？ｗ
マジでそんなに高いのかよ？ｗ
906の無知さが怖い
高めに書いておけばクレーム来ないだろ
安めに予想して高かったら文句言われるじゃん
単純にその程度の理由だと思うぞ
安めに予想して高かったら文句言われるじゃん
単純にその程度の理由だと思うぞ
雑誌なんかが安い予想書いて実際高かったらユーザーがっかりで心象悪くなる。
当然メーカーの営業もちょっと困る。
雑誌なんてメーカーのスポンサー無かったら終わる。
つまりそゆこと。
当然メーカーの営業もちょっと困る。
雑誌なんてメーカーのスポンサー無かったら終わる。
つまりそゆこと。
で、このスレ住人で本当に買う奴何人いるよ？
俺は試乗してから買うよ。
400Ｘで70万円はちょっと高いな
ＮＣ700ＸかＤＬ650に流れそう
ＮＣ700ＸかＤＬ650に流れそう
928 ：７７４ＲＲ：2013/01/03(木) 22:44:15.75 ID:1HY0wTnm
400Rのヘッドライトもう少し何とかならないもんかね
面積小さくて安っぽすぎる
600R風になるなら買う
ならないならNC700Xかな
面積小さくて安っぽすぎる
600R風になるなら買う
ならないならNC700Xかな
NC700X買えばいいのに。
ヘッドライト？今から無茶言ってんじゃねェよ。
ヘッドライト？今から無茶言ってんじゃねェよ。
CBR500Rがベストバイと思ってたが、動画見ると500Xのが良くみえるなぁ
サスも硬そうだもんなぁX
サスも硬そうだもんなぁX
問題は軽さだよ、クッソ重ければなんの意味もないわ
軽い・・・俺の頭の事か?
SFと大してそう変わらんよね、重けりゃ燃料減らしゃあいいんだし
最悪軽いマフラー付け替える位は考えるよな?
SFと大してそう変わらんよね、重けりゃ燃料減らしゃあいいんだし
最悪軽いマフラー付け替える位は考えるよな?
マフラー替えるような奴がこんなバイク買うの？
そうだね。
こんなバイクに金掛けたら本末転倒だしな。
こんなバイクに金掛けたら本末転倒だしな。
そんなことより交換用のカウルが安いか気になるわ。
ＳＳみたいに一枚５万とかじゃないよな？
ＳＳみたいに一枚５万とかじゃないよな？
マフラーどころかフルオプションだろう
NCだってノーマルで乗ってる奴のが希
80万くらいのバイク買わずにコレ買う意味は
安くフルオプションに出来るってのが大きい
NCだってノーマルで乗ってる奴のが希
80万くらいのバイク買わずにコレ買う意味は
安くフルオプションに出来るってのが大きい
高いバイクをいじる人
高いバイクをノーマルで乗る人
安いバイクをいじる人
安いバイクをノーマルで乗る人
それぞれ結構なことだ
高いバイクをノーマルで乗る人
安いバイクをいじる人
安いバイクをノーマルで乗る人
それぞれ結構なことだ
買う気のない大型乗りはこのスレから消えればいいのに
なんでも理屈で済むような奴はバイクなんて乗らないわな
そりゃそうだ
>>938
スレタイを400cc限定にして次スレッド立てればいいのでは？
スレタイを400cc限定にして次スレッド立てればいいのでは？
せめて400の発売決まってからにしなよ
そうそう。
なんで、500のスレで400、400言ってるのか不思議だったぜ
なんで、500のスレで400、400言ってるのか不思議だったぜ
>>899
営業サイドが開発サイドより力をもつとこうなるって良い見本じゃね
営業サイドが開発サイドより力をもつとこうなるって良い見本じゃね
NCが結構値引きされてるみたいだから実際の値段はNCの方が安くなるのかな
新CB400(500)が発売される事には、NCも2013モデル(ニューカラー)が出るだろう。
そうすると、2012モデルのNCシリーズはCB400(500)と同じか、それより下回る
乗り出し価格で手に入るかもね。
そうすると、2012モデルのNCシリーズはCB400(500)と同じか、それより下回る
乗り出し価格で手に入るかもね。
400cc化の場合はストロークダウンになるの？
計算したら67×56.7㎜になったんだが、間違ってないよね。
これ、どういうどういうエンジン特性なんだ？
計算したら67×56.7㎜になったんだが、間違ってないよね。
これ、どういうどういうエンジン特性なんだ？
パニガーレのスーパークワドロなんてストロークがボアの半分しかないしな
ぶっちゃけボア×ストロークだけでは
エンジン特性なぞ全く予想できないしな
エンジン特性なぞ全く予想できないしな
けど、ストローク量10mm以上違ってくれば、500ccのエンジンとは特性変わるよな？
トルク、出力面でも少なからず影響はありそうだが
トルク、出力面でも少なからず影響はありそうだが
まあ普通に排気量減った分以上はトルクは細くなるだろう。
一般的には高回転化しやすくなるが、そっちはバルブ周りの問題もあるからいかんとも
一般的には高回転化しやすくなるが、そっちはバルブ周りの問題もあるからいかんとも
正式発表まだだってのに、500で出る厨はぱったりといなくなったな
逆車で乗れるっていうのに72ccの差がよっぽど堪えたんじゃ?
街中を400が走ってて質問されると「これ500です」っていう大型乗りって･･･
なんてスレが立つと思うんだ、うん。
街中を400が走ってて質問されると「これ500です」っていう大型乗りって･･･
なんてスレが立つと思うんだ、うん。
パッセージ見ると500でも47psくらいか
400だと44くらい？
400だと44くらい？
最高出力の発生回転数がどの辺に設定されるかだな
中免小僧、必死だなw
新インプレッサみたいに1500と1600で力不足が見事に解消されたように
100ｃｃの差は数値じゃあてにならんくらいに違う印象を期待するけどねえ
100ｃｃの差は数値じゃあてにならんくらいに違う印象を期待するけどねえ
フルオプションか
フォグライト欲しいけど高いんだよな
フォグライト欲しいけど高いんだよな
962 ：７７４ＲＲ：2013/01/05(土) 23:41:35.55 ID:isE+2Q+m
やっぱりNCよりCB500Xの方が好みだな
NCはハンドルが遠い。高さはいいんだけどな。
ホンダ様、頼むから400だけじゃなく500も出してください。
小排気量パラツインでは70ccアップでも結構効くので。
NCはハンドルが遠い。高さはいいんだけどな。
ホンダ様、頼むから400だけじゃなく500も出してください。
小排気量パラツインでは70ccアップでも結構効くので。
964 ：７７４ＲＲ：2013/01/06(日) 00:25:40.29 ID:wRXOOVFv
400出ちゃいけないキチガイｗと
大型バイク脳ｗ
が発狂してるだけだろｗ
大型バイク脳ｗ
が発狂してるだけだろｗ
その二つを除くと、免許も持ってないのにバイク板に粘着する気持ち悪いオタしか残らないんだが？
966 ：７７４ＲＲ：2013/01/06(日) 03:13:47.29 ID:yO6jREqr
エンジンとか250Rのコンポーネント流用だろうし、
俺的には400化はやりたがらないと思うが。
出してくれるならありがたいことだが。
俺的には400化はやりたがらないと思うが。
出してくれるならありがたいことだが。
>>962
スポンサーロゴ入れるなんて普通だろ
スポンサーロゴ入れるなんて普通だろ
俺的には、500で出して欲しいけど
実際400で出ちゃうと同価格帯になりそうなNinja250が劣勢になりそうだな。
同じくらいの値段なら400買った方が良いやって奴が増えそう。
実際400で出ちゃうと同価格帯になりそうなNinja250が劣勢になりそうだな。
同じくらいの値段なら400買った方が良いやって奴が増えそう。
同価格ならスポーツモデルは排気量あるほうが売れるんじゃないかな
そうとも限らんぞ。
日本には車検があるからな。
日本には車検があるからな。
買えないバイクに必死だな
ホンダは二輪の価格を下げるのは宣言してたし
事実cbr250やncシリーズは以前の同排気量と比べ
値段が低い。この計画の中にはcbr400も含まれているだろう
事実cbr250やncシリーズは以前の同排気量と比べ
値段が低い。この計画の中にはcbr400も含まれているだろう
日本で500ねぇ…
大型免許持ってる人がわざわざこれを買うとは思えないんだよなぁ…
大型免許持ってる人がわざわざこれを買うとは思えないんだよなぁ…
初めて大型買う人は選ばない可能性が高いだろうね
でもリッターの重さやなんかに疲れた人やセカンドバイクとしての需要はありそう
でもリッターの重さやなんかに疲れた人やセカンドバイクとしての需要はありそう
自分に合うということを考えると
CB1300よりもCB500のがいいと思うねえ
NCも軽さという意味では従来のバイクよりましだったが
それでもシート高は欧米人に合わせていて日本人軽視の造りだった
CB500はアジア人向けと言おうか
値段を度外視しても、これだけアドバンテージがある
CB1300よりもCB500のがいいと思うねえ
NCも軽さという意味では従来のバイクよりましだったが
それでもシート高は欧米人に合わせていて日本人軽視の造りだった
CB500はアジア人向けと言おうか
値段を度外視しても、これだけアドバンテージがある
しかし、それだったらNC700Sでいいんじゃね？
ミドルクラスのフルカウルツアラーの需要ってそこそこあると思うけどなあ。
ニンジャ650にXJ6とか、他メーカーは出してるよね。
NC700にボルドール仕様が出てりゃ解決する話だが。
ニンジャ650にXJ6とか、他メーカーは出してるよね。
NC700にボルドール仕様が出てりゃ解決する話だが。
ＮＣはメットインでリアシートが給油口じゃなきゃ選択肢に入るが…
NCはシートが高いというよりも
シート下燃料タンクだからシートが太い。
足つきがイマイチしかたないのだが。
その辺り普通のCB500はいいんだよね。
シート下燃料タンクだからシートが太い。
足つきがイマイチしかたないのだが。
その辺り普通のCB500はいいんだよね。
cb500を買いたい奴は輸入で買えばいい
ninja300だって輸入して販売するところはあるみたいだし
ただ見た目に違いが差ほどないから大型乗ってるって
優越感に浸れないかもしれないけどな
ninja300だって輸入して販売するところはあるみたいだし
ただ見た目に違いが差ほどないから大型乗ってるって
優越感に浸れないかもしれないけどな
いやいや素人にアピールしたいわけじゃない。
ちょっと知ってる人に「お、これは500のほうか」と
わかってもらえれば十分。
ちょっと知ってる人に「お、これは500のほうか」と
わかってもらえれば十分。
cbrがABSつけて乗りだし65万なら買う
優越感に浸りたいだけなら、はなからCB500を選ばないと思うが
オレはミドルクラスの脚長系が欲しい
候補はCB500X,NC700X,Versys650,V-Storm650辺りかな
後は追加装備などを含め、懐具合と相談だ
バイクは買った。でも旅に出る資金が無くなってしまっては、本末転倒だからな
あ、あとデジ一眼も欲しいんだよなー 物欲は止まらん
オレはミドルクラスの脚長系が欲しい
候補はCB500X,NC700X,Versys650,V-Storm650辺りかな
後は追加装備などを含め、懐具合と相談だ
バイクは買った。でも旅に出る資金が無くなってしまっては、本末転倒だからな
あ、あとデジ一眼も欲しいんだよなー 物欲は止まらん
986 ：７７４ＲＲ：2013/01/06(日) 14:03:53.93 ID:HrsrXVYM
>>973
大型免許あるからといって、みんなリッターが欲しい訳じゃない。
国内仕様のリッターと、逆輸入の600ミドルだと値段が同じだからリッターを買うだけ。
600クラスの国内仕様が充実すれば、600クラスを買う人も増える。
大型免許あるからといって、みんなリッターが欲しい訳じゃない。
国内仕様のリッターと、逆輸入の600ミドルだと値段が同じだからリッターを買うだけ。
600クラスの国内仕様が充実すれば、600クラスを買う人も増える。
cbr600買えばええよ
国内仕様ってなんか良い事あんの？
現行はスイングアームが安いよな
羊羹に補強を一本追加しましたみたいな、溶接跡も見えて汚いし
羊羹に補強を一本追加しましたみたいな、溶接跡も見えて汚いし
SSならカワサキかな、一人スペック競争継続中だし、スイングアームも綺麗だし
ninja250と同じ価格で出せればバカ売れすると思う
カワサキの勢いが凄いわ、なんかホンダはデザインがおとなしいんだよな
CBR600Fがコンセプト的に失敗してるからね。
ハンドルの垂れ角と高さ上げてやればツアラーっぽくなるのに。その点XJRに負けてる。
500Rはスポーツツアラー的だからコンセプトは正解だと思う。Ninjaとバッティングしてるけど。
ハンドルの垂れ角と高さ上げてやればツアラーっぽくなるのに。その点XJRに負けてる。
500Rはスポーツツアラー的だからコンセプトは正解だと思う。Ninjaとバッティングしてるけど。
CBR600Fはツアラーじゃなくてオールラウンドスポーツだからあれで正解だろ
中身は売れない骨だしな
ほんとだよね600Fってハンドル低すぎ
あれ乗るなら600RRと大して変わらんわ
とても500Rの代わりに乗るバイクじゃない
あれ乗るなら600RRと大して変わらんわ
とても500Rの代わりに乗るバイクじゃない
なるほどハンドルが低すぎるのか。
じゃあここの人はninjaのが好みか
じゃあここの人はninjaのが好みか
正直、ninja買いたいけど宗教上の理由でｋｗｓｋ買えない人達が喜んでるようにしか
見えないんだよね。
見えないんだよね。
NINJA650にしようかXJ6にしようか、
お、ホンダからもフルカウルのミドルクラスツアラー出るのか？
と悩みつつニヤニヤしてる人が多いんだろうなぁ
お、ホンダからもフルカウルのミドルクラスツアラー出るのか？
と悩みつつニヤニヤしてる人が多いんだろうなぁ
1000なら円安効果で国内販売値段下落
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
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ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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