【HONDA】CBR500R CB500F/X【新型CBR400R?】
Hondaのタイ現地法人であるタイホンダが生産するCBR500R CB500F/Xの総合スレです
◆関連HP
※海外サイト
CBR500R
http://powersports.honda.com/2013/cbr500r.aspx
CB500F
http://powersports.honda.com/2013/cb500f.aspx
CB500X
http://powersports.honda.com/2013/cb500x.aspx
EJC(ヨーロッパジュニアカップ)にワンメークマシンに提供予定のレースベース車
http://www.asphaltandrubber.com/racing/honda-cbr500r-race-bike/
日本のホンダのニュースリリース
http://www.honda.co.jp/news/2012/c121113.html
Mr.Bikeによる記事
http://www.mr-bike.jp/?p=33522
◆前スレ
新型CBR400R
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1351257937/
◆関連HP
※海外サイト
CBR500R
http://powersports.honda.com/2013/cbr500r.aspx
CB500F
http://powersports.honda.com/2013/cb500f.aspx
CB500X
http://powersports.honda.com/2013/cb500x.aspx
EJC(ヨーロッパジュニアカップ)にワンメークマシンに提供予定のレースベース車
http://www.asphaltandrubber.com/racing/honda-cbr500r-race-bike/
日本のホンダのニュースリリース
http://www.honda.co.jp/news/2012/c121113.html
Mr.Bikeによる記事
http://www.mr-bike.jp/?p=33522
◆前スレ
新型CBR400R
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1351257937/
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とりあえず次スレは>>950ｵﾅｼｬｽ
1乙
MrBikeの記事読んだ感じでは、500のまま入ってくる可能性のが高いかな？？
大型入門バイク的な位置づけで、中免取ったばかりのエントリーユーザーは250Rで引き込む感じだろうか
CBやVTRは変わらず残してくれそうでむしろ嬉しいけど
MrBikeの記事読んだ感じでは、500のまま入ってくる可能性のが高いかな？？
大型入門バイク的な位置づけで、中免取ったばかりのエントリーユーザーは250Rで引き込む感じだろうか
CBやVTRは変わらず残してくれそうでむしろ嬉しいけど
うーん、どうなんだろう？
話を蒸し返すようで悪いけど、一応公式には500ccという事だけど独自に排気量の計算してみたら
ボア×ストロークで67.0mm×66.8mmの二気筒だから約470.78cm3(≒471cc)だったんだよね
なんで70cc分だけなら簡単にボアダウンして出せそうだと思った
というか逆に中途半端な471ccっていう所を見るに
“グローバルモデル”として日本の400ccエンジンをベースに70cc分だけボアアップして
低コストにA2新免許基準に対応しました、のような気がするけどなｗｗｗ
話を蒸し返すようで悪いけど、一応公式には500ccという事だけど独自に排気量の計算してみたら
ボア×ストロークで67.0mm×66.8mmの二気筒だから約470.78cm3(≒471cc)だったんだよね
なんで70cc分だけなら簡単にボアダウンして出せそうだと思った
というか逆に中途半端な471ccっていう所を見るに
“グローバルモデル”として日本の400ccエンジンをベースに70cc分だけボアアップして
低コストにA2新免許基準に対応しました、のような気がするけどなｗｗｗ
5 ：７７４ＲＲ：2012/11/16(金) 05:18:12.89 ID:lcBybec/
1乙
なんだかんだ、新型が発表されるたびに新作のゲームの発売をコロコロとかの情報を何度も見返しながらｗｋｔｋしてた子供時代を思い出す。
なんだかんだ、新型が発表されるたびに新作のゲームの発売をコロコロとかの情報を何度も見返しながらｗｋｔｋしてた子供時代を思い出す。
>>4
そうだったら夢が広がるな
そうだったら夢が広がるな
400で出すだろ普通
エントリーユーザーガン無視かよ
むしろ大型持ってるならR 以外はNC とキャラ被ってるし
NC 選ぶんじゃね？
エントリーユーザーガン無視かよ
むしろ大型持ってるならR 以外はNC とキャラ被ってるし
NC 選ぶんじゃね？
>>4
470ccは公式スペでも出てる
それをボアストから逆算してたとかすごいな
>>7
ただNCはごく低回転型で、今回Rで目指すと言ってるようなスポーツ走行はまるでできないからな
それを補完する役割を担ってるとしたら大型枠もあり得るかも
そして排気量の話になると、毎度毎度現れて400をガラパゴスガラパゴスという奴がいてだな・・・ｗ
470ccは公式スペでも出てる
それをボアストから逆算してたとかすごいな
>>7
ただNCはごく低回転型で、今回Rで目指すと言ってるようなスポーツ走行はまるでできないからな
それを補完する役割を担ってるとしたら大型枠もあり得るかも
そして排気量の話になると、毎度毎度現れて400をガラパゴスガラパゴスという奴がいてだな・・・ｗ
9 ：７７４ＲＲ：2012/11/16(金) 08:14:27.63 ID:W9UjhYeQ
そして連投悪いがもう一つ言わせてほしい
今回このバイクがA2に合わせてきたんだとしたら、出力だけ46.93bhpに合わせればよかったはず
46.9といえば、大体400ccのツインエンジンで狙える出力だと思うんだ
例えば今回だともう1000回転回せれば400のエンジンでよかったはず
それをあえて500のバイクですよ～と言いながら作ったからには、500を本気でグローバルスタンダードにしたいホンダの思惑があるのかもしれない
400で作れば日本の中免、ヨーロッパのA2で、その排気量だけでよかったはずなのにそうしなかったわけだから・・・
今回このバイクがA2に合わせてきたんだとしたら、出力だけ46.93bhpに合わせればよかったはず
46.9といえば、大体400ccのツインエンジンで狙える出力だと思うんだ
例えば今回だともう1000回転回せれば400のエンジンでよかったはず
それをあえて500のバイクですよ～と言いながら作ったからには、500を本気でグローバルスタンダードにしたいホンダの思惑があるのかもしれない
400で作れば日本の中免、ヨーロッパのA2で、その排気量だけでよかったはずなのにそうしなかったわけだから・・・
FはスズキのGSR250みたいな外観だね
もし400ccで出すなら、CB400SF(SB)は生産終了するんじゃね？
ホンダもCB400SFは作りたくないのかもね
45万のCBR250Rが出て以降も56万もするVTRが相変わらず結構売れてる
スクーターを除いたらだいたい売り上げはNinjaとCBRに次ぐ3位キープだし
そのクラスの最高級品という位置づけでCB400SFはこれからもそれなりに売れると思う
数は減るだろうけど熊本工場は生産台数が少なくても利益が出るような体制に
移行していくようだし
スクーターを除いたらだいたい売り上げはNinjaとCBRに次ぐ3位キープだし
そのクラスの最高級品という位置づけでCB400SFはこれからもそれなりに売れると思う
数は減るだろうけど熊本工場は生産台数が少なくても利益が出るような体制に
移行していくようだし
動画も少し出てきたよ。
発表前に出ていた公園での撮影風景、このビデオの物だったみたい。
http://www.youtube.com/watch?v=1wlUmr7E8fI
http://www.youtube.com/watch?v=szwqXT6l_Ek
残念だけど、エンジン音が聞けない。早く聞いてみたいなぁ
発表前に出ていた公園での撮影風景、このビデオの物だったみたい。
http://www.youtube.com/watch?v=1wlUmr7E8fI
http://www.youtube.com/watch?v=szwqXT6l_Ek
残念だけど、エンジン音が聞けない。早く聞いてみたいなぁ
>>16
何年か前ヤフオクに出てたな
何年か前ヤフオクに出てたな
ゼルビスのお兄さんじゃないか
>>16
ゼルビスっぽい
ゼルビスっぽい
>>19
CB500。海外向けにでてたこれの外装にほぼVT250のエンジンのせただけなのがゼルビスな
つまりCBR500Rの外装にVTRかCB400SFのエンジン載せた日本仕様になる可能性がびれぞん？
CB500。海外向けにでてたこれの外装にほぼVT250のエンジンのせただけなのがゼルビスな
つまりCBR500Rの外装にVTRかCB400SFのエンジン載せた日本仕様になる可能性がびれぞん？
ダブルクレードルならそんな強引な手法が出来たんだろうけど
エンジンもフレームの一部として使う新CB500の鋼管ダイヤモンドじゃ無理だねえ
エンジンもフレームの一部として使う新CB500の鋼管ダイヤモンドじゃ無理だねえ
ハンドルはNCみたいなスイッチ配置だな
ホーンとウインカーは慣れるまで間違えそうだ
Rだけセパハンだが、もう少し低くするきっととか出ないものかな
強引にハンドル位置高くしました感が凄まじいｗ
ホーンとウインカーは慣れるまで間違えそうだ
Rだけセパハンだが、もう少し低くするきっととか出ないものかな
強引にハンドル位置高くしました感が凄まじいｗ
日本での発表は春なの？
もし日本でCB400Fの名前で出たら「ヨンフォアじゃねーのかよ！」と騒ぎだすオサーンが続出
やっぱ口だけのオッサンほど害悪なもんはないわ
アメリカもカナダもイギリスもイタリアもホンダのホームページにCB兄弟が出ているのに、
なんで日本は全然更新されないんだろうな。
値段とかの追加情報も無いし、本当は日本で出す気が全然無いんじゃね。
なんで日本は全然更新されないんだろうな。
値段とかの追加情報も無いし、本当は日本で出す気が全然無いんじゃね。
400で、出すからなんじゃないかな キリッ
250Rの成功を受けて低価格スポーツバイクを日本でも出さない理由が無い
>>26
日本は春先がいちばんバイクが売れるから
3月に発表して4月あたりから発売が普通だから
この時期には発表されない
欧米だと11月が冬を前にして仕事に一息ついてお祭りやったり休暇取ったりする時期だから
モノがよく売れるらしい
大作ゲームとかも11月発売が多いし
だから欧米の方が早くこの時期に発表するのだと思う
日本は春先がいちばんバイクが売れるから
3月に発表して4月あたりから発売が普通だから
この時期には発表されない
欧米だと11月が冬を前にして仕事に一息ついてお祭りやったり休暇取ったりする時期だから
モノがよく売れるらしい
大作ゲームとかも11月発売が多いし
だから欧米の方が早くこの時期に発表するのだと思う
CBRはシルバーが一番カッコイイけどスクリーンとヘッドライトのあいだが
ちょっと間延びしてるように見えるな
トリコみたいにストライプ入れたほうがよさそう
ちょっと間延びしてるように見えるな
トリコみたいにストライプ入れたほうがよさそう
４００で出す意味が全くない。
500で出す意味の方がなくね
なんで元々５００のをわざわざ４００で出す意味があんの？
４００でも車検あるから無意味。
４００でも車検あるから無意味。
手頃な価格でほどほどの性能で、多くの人に買ってもらおうってコンセプトなら
大型免許がないと乗れない500で出したら本末転倒だろう
大型免許がないと乗れない500で出したら本末転倒だろう
日本の販売店というか、ホンダモーターサイクルジャパンから本社に要望が出せるとしたら、
400㏄化を求めるだろうな。
スズキやカワサキだってやっていることだ、
ここでホンダだけ否定するのは無理がある。
まあ、可能性の話で合って、確定の話ではないが。
400㏄化を求めるだろうな。
スズキやカワサキだってやっていることだ、
ここでホンダだけ否定するのは無理がある。
まあ、可能性の話で合って、確定の話ではないが。
これは釣りじゃないから正直に答えてほしいんだ
二気筒ウンコバイクのどこに魅力を感じるんだい？
今後の参考にしたいから是非ともおしえてくれよ
二気筒ウンコバイクのどこに魅力を感じるんだい？
今後の参考にしたいから是非ともおしえてくれよ
>>36
そういうキミは何気筒ウンコバイクが好きなんだい？
そういうキミは何気筒ウンコバイクが好きなんだい？
え？本社ってどこなの？ｗ
でも大型のエントリー向けに500で出すってのも一つの案だと思うけどな
カワサキは明白に250でエントリーユーザー、400は飛ばしてミドルで大型ユーザーと考えてるらしいが、ホンダも250Rでエントリーを取り込めれば400にエントリーユーザー向けのバイクを用意する意味は薄いだろう
むしろ大型エントリーを取り込むバイクが欲しいのは事実だと思う
でも大型のエントリー向けに500で出すってのも一つの案だと思うけどな
カワサキは明白に250でエントリーユーザー、400は飛ばしてミドルで大型ユーザーと考えてるらしいが、ホンダも250Rでエントリーを取り込めれば400にエントリーユーザー向けのバイクを用意する意味は薄いだろう
むしろ大型エントリーを取り込むバイクが欲しいのは事実だと思う
若い人は見た目がかっこよければなんでもいいんじゃない
現に大学の駐輪場にはcbr250rとninja250rであふれかえってるよ
現に大学の駐輪場にはcbr250rとninja250rであふれかえってるよ
>>39
400クラスで一番売れてるninja400は無視するのか
400クラスで一番売れてるninja400は無視するのか
>>41
うん
カワサキは以前から250で取り込み⇒大型取らせてミドル買わせる、が戦略だと言ってる
650のボアダウン版で、おまけにとてもじゃないが初心者向けとはいえない大重量のバイクをエントリーユーザー向けに開発しましたキリッ、とはならないだろう
それに最後の一文をちゃんと読んでくれ
今まで大型エントリー向けのスタンダードなバイクなんてあったかい？
フルカウルでもSSほど辛くなく、かといってNCのように特殊なバイクでもなく、おまけに三者三様で幅広くユーザーを取り込める大型バイク・・・ありだと思わないか？
うん
カワサキは以前から250で取り込み⇒大型取らせてミドル買わせる、が戦略だと言ってる
650のボアダウン版で、おまけにとてもじゃないが初心者向けとはいえない大重量のバイクをエントリーユーザー向けに開発しましたキリッ、とはならないだろう
それに最後の一文をちゃんと読んでくれ
今まで大型エントリー向けのスタンダードなバイクなんてあったかい？
フルカウルでもSSほど辛くなく、かといってNCのように特殊なバイクでもなく、おまけに三者三様で幅広くユーザーを取り込める大型バイク・・・ありだと思わないか？
まぁ俺はどっちでもいい
500で出たら大型取りに行くだけ
500で出たら大型取りに行くだけ
Ninja400Rが大重量と言われたら、ZZR400ェ…
アレ、600㏄ボアダウン版なのよねェ…
NCさん特殊扱いで除外ですか…
＞今まで大型エントリー向けのスタンダードなバイクなんてあったかい？
CBR600F(旧)とかかつて有ったけど、まあ今はその枠は空いてるな(国内)。
でも、CBR500Rを35kw制限解除すべく弄って云々も手間だし可能性低いし、
どうせ弄るとしたら400㏄で出したほうがいいような希ガス。
アレ、600㏄ボアダウン版なのよねェ…
NCさん特殊扱いで除外ですか…
＞今まで大型エントリー向けのスタンダードなバイクなんてあったかい？
CBR600F(旧)とかかつて有ったけど、まあ今はその枠は空いてるな(国内)。
でも、CBR500Rを35kw制限解除すべく弄って云々も手間だし可能性低いし、
どうせ弄るとしたら400㏄で出したほうがいいような希ガス。
>>45
とどめの一言はそれで決定だね
なぜ400じゃないのか、なぜ500なのかってこと
35kw規制ならもう1000回る400ccでも良かったのに、「あえて」500で出してきた
ホンダは本気で500をスタンダードにしたい思惑があるとしか思えない
逆に400で作れば国内中免欧州A2で一元化できたのに、それを「あえて」しなかったわけだからね
とどめの一言はそれで決定だね
なぜ400じゃないのか、なぜ500なのかってこと
35kw規制ならもう1000回る400ccでも良かったのに、「あえて」500で出してきた
ホンダは本気で500をスタンダードにしたい思惑があるとしか思えない
逆に400で作れば国内中免欧州A2で一元化できたのに、それを「あえて」しなかったわけだからね
大型とって500cc乗るなら普通免許で400ccでよくね？
＞ホンダは本気で500をスタンダードにしたい思惑があるとしか思えない
…海外だと500㏄ってスタンダードですよ昔から…。
CB500っつーかCBF500…GS500系…
500㏄の400㏄化って、それなりにありましたけど…。
GPZ500S…
(注：図鑑広げてピックアップするの面倒なので、頭の片隅にある近年のものだけ出しました。)
つーか、海外の500㏄ラインナップ、減ってきてたのな。
35kw規制を考えると、復活していく可能性もあるが。
…海外だと500㏄ってスタンダードですよ昔から…。
CB500っつーかCBF500…GS500系…
500㏄の400㏄化って、それなりにありましたけど…。
GPZ500S…
(注：図鑑広げてピックアップするの面倒なので、頭の片隅にある近年のものだけ出しました。)
つーか、海外の500㏄ラインナップ、減ってきてたのな。
35kw規制を考えると、復活していく可能性もあるが。
初バイクはGSR(400)でした。
装備重量215kgだったけど、それよりNinja400Rって重いの？
装備重量215kgだったけど、それよりNinja400Rって重いの？
>>46
なんか見てて恥ずかしい奴だな
なんか見てて恥ずかしい奴だな
Nija400R 203kg
ER-4n 199kg
CB400 SUPER FOUR 194kg
CB400 SUPER BOLD'OR 198kg
グラディウス400 206kg
Kawasakiの400が、大重量バイクって事はないと思うけどね。
ER-4n 199kg
CB400 SUPER FOUR 194kg
CB400 SUPER BOLD'OR 198kg
グラディウス400 206kg
Kawasakiの400が、大重量バイクって事はないと思うけどね。
こうやって見るとグラディウス重いなあー・・・
SVから何をどうしたらここまで増えるのか
SVから何をどうしたらここまで増えるのか
ちょっと持論語っただけで恥ずかしい呼ばわりとはね
過去のスタンダードと、400ではなく「あえて」500で35kwを目指したスタンダードは違うことを説明しても理解してもらえない
大重量バイクの一言が重要なんじゃなくて、400Rの開発思想を含めて言及していることもスルー
アホ相手に何言っても荒唐無稽な反論招くだけか？
もうちょい論理的な反論ないのかね
400化される根拠を探せるならそれを語ってみてよ
俺だって気になるからさ
過去のスタンダードと、400ではなく「あえて」500で35kwを目指したスタンダードは違うことを説明しても理解してもらえない
大重量バイクの一言が重要なんじゃなくて、400Rの開発思想を含めて言及していることもスルー
アホ相手に何言っても荒唐無稽な反論招くだけか？
もうちょい論理的な反論ないのかね
400化される根拠を探せるならそれを語ってみてよ
俺だって気になるからさ
CB400SBって１９８kgfもあるのか。
CBR1000RRと殆ど同じとは思えんな。
1000RR乗った後にCB400クラス乗ったら自転車みたいに軽く感じるんだよな。
CBR1000RRと殆ど同じとは思えんな。
1000RR乗った後にCB400クラス乗ったら自転車みたいに軽く感じるんだよな。
CB400は4気筒の割に軽いなー
同じ排気量なのにマルチのほうがイイって風潮はなんでだろう
>>53
お前が何故そこまで「日本市場だけ400化」をかたくなに否定するのか不思議でならない
国内版500があるとしたら「500/400併売」の方がまだあり得ると思うが
ホンダも以前はホンダをプレミアムブランド化して利幅の大きい大型バイクを中心に
売っていきたいって言ってたけど
NCシリーズの開発とともに完全に方向転換した
そんなホンダが400市場を捨てるとは思えんのだけど
お前が何故そこまで「日本市場だけ400化」をかたくなに否定するのか不思議でならない
国内版500があるとしたら「500/400併売」の方がまだあり得ると思うが
ホンダも以前はホンダをプレミアムブランド化して利幅の大きい大型バイクを中心に
売っていきたいって言ってたけど
NCシリーズの開発とともに完全に方向転換した
そんなホンダが400市場を捨てるとは思えんのだけど
>>57
ただ持論を語ってるだけだよ
俺が今回出た記事を見る限り、400化より500のまま販売の方が妥当じゃないかと思うだけ
かたくなに否定も何も、見ろよ、まともに400化はあれこれこういう理由であると思うなんて言ってきたのはあんたで初めてだぞ？w
他はみんな揚げ足取りと大差ないじゃないか
ただ持論を語ってるだけだよ
俺が今回出た記事を見る限り、400化より500のまま販売の方が妥当じゃないかと思うだけ
かたくなに否定も何も、見ろよ、まともに400化はあれこれこういう理由であると思うなんて言ってきたのはあんたで初めてだぞ？w
他はみんな揚げ足取りと大差ないじゃないか
もうめんどくせぇから黙って発表待てよ
ソレまでの鬱憤やらを解消するためのここだろｗ
日本の免許制度に関する考察が無い点。
KawasakiのNinja400Rの存在を無視している点。
500ccクラスというのは以前からあったクラスで、Hondaが今回CB500シリーズで始めた訳じゃない点。
CB500シリーズを、「大型エントリーバイク」と捉える点。
A2:35kwの同クラスNC700シリーズに関する考察が無い点。
揚げ足取りをしているんじゃない。
おたくが持論を定義する要素に、疑問や不足、違和感を感じるんだよ。
KawasakiのNinja400Rの存在を無視している点。
500ccクラスというのは以前からあったクラスで、Hondaが今回CB500シリーズで始めた訳じゃない点。
CB500シリーズを、「大型エントリーバイク」と捉える点。
A2:35kwの同クラスNC700シリーズに関する考察が無い点。
揚げ足取りをしているんじゃない。
おたくが持論を定義する要素に、疑問や不足、違和感を感じるんだよ。
あぁ、勘違いしないでね。
400ccモデルが絶対出るとも、500ccモデルが絶対出ないとも思っていない。
現時点では、それぞれに可能性があり、そう考える要素が有ると思っているだけだから。
400ccモデルが絶対出るとも、500ccモデルが絶対出ないとも思っていない。
現時点では、それぞれに可能性があり、そう考える要素が有ると思っているだけだから。
おはよう
>>51
全部説明してない？
免許制度の考察とか、そのままじゃないの？「大型の」エントリーにするって言ってるじゃん
カワサキは250⇒大型が戦略で400はいわばおまけではと説明してるし、今回は400で目的を達する所を「あえて」500にしてきた点で違うと説明したし、NCは少々特殊と前置きしたはず
箇条書きにしてやらんとダメか？？
>>51
全部説明してない？
免許制度の考察とか、そのままじゃないの？「大型の」エントリーにするって言ってるじゃん
カワサキは250⇒大型が戦略で400はいわばおまけではと説明してるし、今回は400で目的を達する所を「あえて」500にしてきた点で違うと説明したし、NCは少々特殊と前置きしたはず
箇条書きにしてやらんとダメか？？
もしCB500と400が国内で併売されたら、500より400の方が安い金額設定になるのが普通だよね？
そうなると、エントリーバイクであるcb500の装備が更にショボくなる可能性が…
そうなると、エントリーバイクであるcb500の装備が更にショボくなる可能性が…
400cc を売らざるを得ない国内販売店を今更見捨てられんので、メーカーとしてはもう作りたくない
とは思うけど、400cc もでるは作らざるを得ないわな。
特にトップメーカーの本田がその先陣を切るわけには行かないし。
CB400SF は高価過ぎてもはや競争力無いし、販売側から安価なモデルが望まれてるわけだから、
400cc を作るとしたらこの 500cc の派生が最も低コストだろう。
とは思うけど、400cc もでるは作らざるを得ないわな。
特にトップメーカーの本田がその先陣を切るわけには行かないし。
CB400SF は高価過ぎてもはや競争力無いし、販売側から安価なモデルが望まれてるわけだから、
400cc を作るとしたらこの 500cc の派生が最も低コストだろう。
ホンダは国内市場を捨ててるのでCBR500R CB500F/Xは日本には全く関係ない話です。
欲しい人は逆輸入で買ってね♪だと思うよ。
欲しい人は逆輸入で買ってね♪だと思うよ。
コストをかけないCB400シリーズにするならシルバーウィング400の
エンジン改良型でも積めば良いんじゃぁないか？
■エンジン型式
NF01E
■エンジン種類
水冷4ストロークDOHC4バルブ2気筒
■総排気量
398cm3
■内径×行程
64.0mm×62.0mm
■圧縮比
10.8
■最高出力
28kW[39PS]/8,000rpm
■最大トルク
37N･m[3.8kgf･m]/6,500rpm
■燃料供給装置形式
電子式<電子制御燃料噴射装置（PGM-FI）>
エンジン改良型でも積めば良いんじゃぁないか？
■エンジン型式
NF01E
■エンジン種類
水冷4ストロークDOHC4バルブ2気筒
■総排気量
398cm3
■内径×行程
64.0mm×62.0mm
■圧縮比
10.8
■最高出力
28kW[39PS]/8,000rpm
■最大トルク
37N･m[3.8kgf･m]/6,500rpm
■燃料供給装置形式
電子式<電子制御燃料噴射装置（PGM-FI）>
エンジン腰下まるっきり新設計しろってか？
シルバーウィングでさえ、600と400の併売だから、まぁCB500改
CB400シリーズもあってイイかなと思うだけ
CB400シリーズもあってイイかなと思うだけ
エンジン改良型でも積めばって書いておいて何言ってんだｗ
いくらくらいになるんだろう。
単純に円換算すると、500FのABSモデルが、CBR250と同じくらいになってしまうから、53万くらいがおとしどころかの。
ここまでやすくなれば、グラディウス止めて、こっち買いたいな！
単純に円換算すると、500FのABSモデルが、CBR250と同じくらいになってしまうから、53万くらいがおとしどころかの。
ここまでやすくなれば、グラディウス止めて、こっち買いたいな！
500F(400F？)のabsなら60-65万円くらいじゃないか？
CBR250とNC700の中間くらいか
どうせなら400は何かのシワグル流用してくれると嬉しいな
シングルフラカウルなんて楽しすぎる！
しかしホンダに該当しそうな水冷シングルが見当たら無い(-_-;)
シングルフラカウルなんて楽しすぎる！
しかしホンダに該当しそうな水冷シングルが見当たら無い(-_-;)
こんにちは
>>63
箇条書きにしたら分かり易いかと思ったけど、、、
一つ一つ、疑問点や不足な点、違和感を感じる点の説明も書かないとダメか？
持論を展開するのは自由だし悪い事じゃない。
但し、不足を指摘されたり、疑問を提起されるのは議論する上でごく普通の事。
>>63
箇条書きにしたら分かり易いかと思ったけど、、、
一つ一つ、疑問点や不足な点、違和感を感じる点の説明も書かないとダメか？
持論を展開するのは自由だし悪い事じゃない。
但し、不足を指摘されたり、疑問を提起されるのは議論する上でごく普通の事。
もうコテハンつけたら？
つけたら即NGにするけど
つけたら即NGにするけど
CB400F<abs>が60-65万円ならCBR250R<abs>を下取りに出して
買い換える積り、まぁ、CB400X<abs>とは相当悩みそうなんだが
CB400Fは普通自動二輪免許のスタンダードになると思ってる
買い換える積り、まぁ、CB400X<abs>とは相当悩みそうなんだが
CB400Fは普通自動二輪免許のスタンダードになると思ってる
CBR600RR、ホーネット600、CBR900RR、CB900ホーネット、CBR1000RR、CB1300なんかは
ずっと前からこの世に存在していたわけじゃん
だからそういうのに乗りたい人は、大型取ってIYHするなりして
とっくに行動起こして走り出してるわけじゃん
それなのに、出るのか出ないのか分からん400スポーツを待ち続けただけの人って
仮にCBR400Rが出ても、買う行動には移らないと思うんだよ
ずっと前からこの世に存在していたわけじゃん
だからそういうのに乗りたい人は、大型取ってIYHするなりして
とっくに行動起こして走り出してるわけじゃん
それなのに、出るのか出ないのか分からん400スポーツを待ち続けただけの人って
仮にCBR400Rが出ても、買う行動には移らないと思うんだよ
日本市場が大きければ400ccも考えられるだろうけどさ
世界戦略車を日本の為だけにボアダウン版を発売する程、余裕があるかどうか…
世界戦略車を日本の為だけにボアダウン版を発売する程、余裕があるかどうか…
免許制度の関係で日本独自の400縛りが有るから、安価な400の車種が
増えるのは大歓迎。まぁ、せっかくの普通自動二輪免許だから、
買ってみようかと言う需要は有ると思う。
バイク命とかじゃぁなくて、コンビニ寄ったついでにポケットマネーで
CB400Fとか買って帰る奴続出だろw
増えるのは大歓迎。まぁ、せっかくの普通自動二輪免許だから、
買ってみようかと言う需要は有ると思う。
バイク命とかじゃぁなくて、コンビニ寄ったついでにポケットマネーで
CB400Fとか買って帰る奴続出だろw
で、冬場になったらやっぱカウルあったほうが良かった・・・と嘆くのであった・・・・
>>81
まぁ、新しいバイクが出たら買い替えしたいと言うのが本音
後は、高速でフルカウルは良かったんだが、前傾で乗るのが
ちょっとなぁ、、、もっと楽チンに乗って走りたい、CB400F又はXかな
CBR250R<abs>を家族にバイク買ったゼーってお披露目したら
ハーレーじゃぁないのか？50万円とか安物買いwと散々だったw
まぁ、新しいバイクが出たら買い替えしたいと言うのが本音
後は、高速でフルカウルは良かったんだが、前傾で乗るのが
ちょっとなぁ、、、もっと楽チンに乗って走りたい、CB400F又はXかな
CBR250R<abs>を家族にバイク買ったゼーってお披露目したら
ハーレーじゃぁないのか？50万円とか安物買いwと散々だったw
>>47
500の方がｶｯｺﾖｸﾈ？
500の方がｶｯｺﾖｸﾈ？
>>79
スズキもカワサキもやってる余裕がホンダにはないって？
スズキもカワサキもやってる余裕がホンダにはないって？
>>85
逆に質問し返すが、スズキやカワサキはホンダみたいなシリーズ展開はしているか？
逆に質問し返すが、スズキやカワサキはホンダみたいなシリーズ展開はしているか？
>>86
その質問の意図がよくわからんのだけど、
それはスズキやカワサキはそもそも400クラスで他に売るものがないから仕方なく
グラディウスやERを400に縮小して売ってるけど
既にSFとかがあるホンダはわざわざそんな事しないだろって話？
ホンダはすべてのラインナップの平均価格を下げる宣言をしてるが
原付はPCX、250はCBRやCRF、大型はNCですでに実現してるけど
400クラスだけはまだそういうモデルを投入してない
この新CBシリーズの400版をもってそれを全クラスで達成するってのは
十分にありえる、というかそれ以外考えられないのだけれども
400クラスを完全無視して平均価格下げを実現しました！ってのも
現実に日本で売れてる排気量帯を考えたら無理があると思うが
その質問の意図がよくわからんのだけど、
それはスズキやカワサキはそもそも400クラスで他に売るものがないから仕方なく
グラディウスやERを400に縮小して売ってるけど
既にSFとかがあるホンダはわざわざそんな事しないだろって話？
ホンダはすべてのラインナップの平均価格を下げる宣言をしてるが
原付はPCX、250はCBRやCRF、大型はNCですでに実現してるけど
400クラスだけはまだそういうモデルを投入してない
この新CBシリーズの400版をもってそれを全クラスで達成するってのは
十分にありえる、というかそれ以外考えられないのだけれども
400クラスを完全無視して平均価格下げを実現しました！ってのも
現実に日本で売れてる排気量帯を考えたら無理があると思うが
熊本の雇用を守るためにCB400SFをダラダラ作り続けて400投入無しか？
海外生産のCBR500（400）を日本市場に投入して熊本工場縮小か？
経営トップのみぞ知るって感じ？
海外生産のCBR500（400）を日本市場に投入して熊本工場縮小か？
経営トップのみぞ知るって感じ？
個人的には400SFの4気筒はオーバースペックだし、今の時代には高すぎると思う
まぁ、2気筒400ccで38psで60万円くらいが妥当だろ
まぁ、2気筒400ccで38psで60万円くらいが妥当だろ
400sfは選民の乗り物だからなぁ
庶民が乗って良いものではないよ。
なに、ハーレーと比べれば安いものではないか。
庶民が乗って良いものではないよ。
なに、ハーレーと比べれば安いものではないか。
中免エントリーには250買わせて
いつかはｽｰﾌｫｱが・・・と思わせ
大免エントリーには500買わせて
いつかは1300が・・
と思わせる作戦じゃないか？
500を大型取得キャンペンで売れば
他の大排気量クラスも売りやすくなるだろうし。
いつかはｽｰﾌｫｱが・・・と思わせ
大免エントリーには500買わせて
いつかは1300が・・
と思わせる作戦じゃないか？
500を大型取得キャンペンで売れば
他の大排気量クラスも売りやすくなるだろうし。
>>87
CBシリーズを展開したばかりなのに資金的に余裕があるのか？
簡単にボアダウン出来る訳じゃないし、するにしてもお金が掛かる
それにCB400SF(SB)と客を取り合いをして売上にも影響しそうだし…
CB400SFを残して500のまま発売か、生産終了してボアダウン版発売の2択だと思う
>>88
CB400SFは400ccの中で一番売れているバイクだからなぁ
ERみたいに最初は大型で発売して、間を空けてボアダウン版の発売も考えられる
中の人じゃないので、こういう事は想像でしかないからな（笑）
CBシリーズを展開したばかりなのに資金的に余裕があるのか？
簡単にボアダウン出来る訳じゃないし、するにしてもお金が掛かる
それにCB400SF(SB)と客を取り合いをして売上にも影響しそうだし…
CB400SFを残して500のまま発売か、生産終了してボアダウン版発売の2択だと思う
>>88
CB400SFは400ccの中で一番売れているバイクだからなぁ
ERみたいに最初は大型で発売して、間を空けてボアダウン版の発売も考えられる
中の人じゃないので、こういう事は想像でしかないからな（笑）
400で一番売れてるのはninja400だけど
ホンダでってことかな
ホンダでってことかな
CB400SFに対して思い入れの強い人達は多いだろうけど、今現在免許取得した
ばかりの人達には何でこんなに古臭いバイクが高いんだ？と思ってしまう
Ninjaも高いなぁと思えるからCBR250Rが手頃に見えるし
CB400Fは60万円ちょっとなら売れるだろ
ばかりの人達には何でこんなに古臭いバイクが高いんだ？と思ってしまう
Ninjaも高いなぁと思えるからCBR250Rが手頃に見えるし
CB400Fは60万円ちょっとなら売れるだろ
だからタイ生産の500cc車を日本では400ccで投入するってのはもう半年も前にホンダの役員が明言してるから。
>>96
ソースは？
ソースは？
>>94
新型の 500cc 系は 2014 年からの Euro4 とその次の Euro5 迄念頭に入れてそうなので、日本の次期排ガス規制
はクリアできそうだけど、CB400SF はさすがに対応させないだろう。
今でも 400cc で 80 ﾏｿなんて一体誰が買うのか？というレベルなのに、無理矢理規制対応してそれ以上に価格
が上がっちゃうのはさすがにもう無理だろう。
新型の 500cc 系は 2014 年からの Euro4 とその次の Euro5 迄念頭に入れてそうなので、日本の次期排ガス規制
はクリアできそうだけど、CB400SF はさすがに対応させないだろう。
今でも 400cc で 80 ﾏｿなんて一体誰が買うのか？というレベルなのに、無理矢理規制対応してそれ以上に価格
が上がっちゃうのはさすがにもう無理だろう。
普通二輪免許しか持ってないのに、400ccは四気筒ガーみたいなオッサンからぼったくるために
残すんじゃねえのかな
残すんじゃねえのかな
>>97
GWぐらいに売ってたモーターサイクリスト誌だったと思うが
GWぐらいに売ってたモーターサイクリスト誌だったと思うが
>>99
そいつら買う買う詐欺だからw
そいつら買う買う詐欺だからw
>>84
全然
全然
CB400SFは教習車として需要があるから残るし、
買う人も多いでしょ。
買う人も多いでしょ。
CBR250RとVTR250がどちらも新車で売られている状況とおんなじ。
CBR400Rが発売されたとしても、CB400SFが消える必要はない。
CBR400Rが発売されたとしても、CB400SFが消える必要はない。
400ccで出すと思う
教習車はCB400Fになるんじゃないの？
両方出せばＯＫ
数の出ない教習車を今更変えるのかな？
不況だしないような気がする
不況だしないような気がする
大型デビューしたいから400になるならおそらく買わない
>>109
大型取って、500ccのEUの初心者向けバイクに乗るのか
大型取って、500ccのEUの初心者向けバイクに乗るのか
500のツインだろー
これで大型といってもなあ
さすがホンダ、ツインのくせに！
ホンダでも、所詮ツイン！
どっちかな。
タイホンダだしな
ま、試乗してみるべ
これで大型といってもなあ
さすがホンダ、ツインのくせに！
ホンダでも、所詮ツイン！
どっちかな。
タイホンダだしな
ま、試乗してみるべ
イギリスHondaのページを見ていたら、
http://www.honda.co.uk/motorcycles/comingsoon/cbr500r/
Arriving March 2013と書いてあった。
５月発売って事かね？
http://www.honda.co.uk/motorcycles/comingsoon/cbr500r/
Arriving March 2013と書いてあった。
５月発売って事かね？
予想ってより単純に大型持っていて安いの欲しい人が500、中型の人が400って希望言ってるだけな気がするけどねw
400出たら500は無いだろうし逆も厳しそうだもんね
個人的には500のシングルで、形は大分違うけどスーパーモノ644の逆襲を！
400出たら500は無いだろうし逆も厳しそうだもんね
個人的には500のシングルで、形は大分違うけどスーパーモノ644の逆襲を！
もう３ヶ月ぐらい前だがcbr250r試乗しにいったとき
店員が新しく400が出ると言ってたぞ
理由はニンジャの対向車とそう言ってたぜ
このスレじゃわざわざ排気量を下げるメリットがないと
言ってる奴がいるがスズキだってカワサキだって
やってるけどそれはメリットがあるからじゃないのか
店員が新しく400が出ると言ってたぞ
理由はニンジャの対向車とそう言ってたぜ
このスレじゃわざわざ排気量を下げるメリットがないと
言ってる奴がいるがスズキだってカワサキだって
やってるけどそれはメリットがあるからじゃないのか
最近のホンダは安さ以外に何の魅力もないバイクに力入れてるな。
まあ、新興勢力に対抗するには過渡的に薄利多売しか生き残る道はないんだろうか。
まあ、新興勢力に対抗するには過渡的に薄利多売しか生き残る道はないんだろうか。
安くしても、買えない理由探しをしてる旅人は買ってくれないからなw
安さ以外の魅力を感じ取れないアンテナ感度の人は1000RRでも買えばいいんじゃないかな
>>116
圧倒的に下の方がいいわ
圧倒的に下の方がいいわ
上はめっちゃ下忍っぽい
>>113
中免小僧が免許原因で乗れないのが悔しいだけだろw
中免小僧の為だけにボアダウンして売らなきゃいけないなんてな
>>114
それどこの店員？
３ヶ月前に店員が手に入る程度の情報だろ
大体、店員にそこまで早く情報が流れるのか疑問だな
何処かの雑誌の飛ばし記事見て勝手に言ってるだけじゃね？
中免小僧が免許原因で乗れないのが悔しいだけだろw
中免小僧の為だけにボアダウンして売らなきゃいけないなんてな
>>114
それどこの店員？
３ヶ月前に店員が手に入る程度の情報だろ
大体、店員にそこまで早く情報が流れるのか疑問だな
何処かの雑誌の飛ばし記事見て勝手に言ってるだけじゃね？
価格が安いのは嬉しいんだけど、
賛否両論あるにせよCB400SFのように乗り易くて味が出るバイクになるのかな？
CBR期待してますわ。
カッコだけの遅くて味もないようなバイクは嫌よ。
CBRとVTRがそうであるように。
賛否両論あるにせよCB400SFのように乗り易くて味が出るバイクになるのかな？
CBR期待してますわ。
カッコだけの遅くて味もないようなバイクは嫌よ。
CBRとVTRがそうであるように。
普通自動二輪免許で乗れる安価なCB400Fが55-60万円なら日本国内で売れるだろ
777,000円のシルバーウィング400より魅力的だな
777,000円のシルバーウィング400より魅力的だな
書き方がまずかった
いくら価格が高いといえどCB400SFは乗ると良さがあるのだけど
それをCBR400Rで出せるのかなと。
250でもCBR250RとVTRだと、VTRのが好きなんだよな俺は。
だからこそCBR400Rには期待してる
いくら価格が高いといえどCB400SFは乗ると良さがあるのだけど
それをCBR400Rで出せるのかなと。
250でもCBR250RとVTRだと、VTRのが好きなんだよな俺は。
だからこそCBR400Rには期待してる
まずアナタの言う「よさ」とか「味がある」ってのがよくわからん
>>122
お前も大型免許を習得したってのに中型乗りたくないからって
必死すぎるんじゃないの？
それに大型免許持ってる奴も中型の免許持ってる奴も
買えるのは400ｃｃでその逆は無理
それにニンジャの対向車と言ってるなら400の可能性は大きいだろ
http://falcon1100.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/10/post_6d13.html
お前も大型免許を習得したってのに中型乗りたくないからって
必死すぎるんじゃないの？
それに大型免許持ってる奴も中型の免許持ってる奴も
買えるのは400ｃｃでその逆は無理
それにニンジャの対向車と言ってるなら400の可能性は大きいだろ
http://falcon1100.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/10/post_6d13.html
このスレでまともなのは今からパンツ脱いで大人しく発売を待ってる俺くらいなものじゃないか！！！！
どうせ、マフラー音聞いて、この耕運機サウンドは萎えるわっつて、買わないんだろお前ら
本物の耕運機の音も知らねーくせに
本物の耕運機の音も知らねーくせに
500なら買う 近いうちに
買う買う詐欺ばかり来ててワロタ
>>116
いいね！俺もそうやって加工するかな
いいね！俺もそうやって加工するかな
大型免許持ってるから470ccで出してくれてもいいし
400ccにボアダウンして出してくれてもいいけど
どっちもメインフレーム一緒だからオプション部品+社外品の
流用できそうで夢が広がりますな
400ccにボアダウンして出してくれてもいいけど
どっちもメインフレーム一緒だからオプション部品+社外品の
流用できそうで夢が広がりますな
ttp://mrbike.sakura.ne.jp/wp/wp-content/uploads/2012/11/HONDA_MilanoShow/20121113_CB500X_EICMA2012_MilanoShow_XWA.jpg
この写真を見るとNC700と同じ箱が取りついてるな。パニアケースも取りつくと書いてあるから、
NC700のフルパニアが取りつく気がする。CBR500Rをフルパニアにして旅に出たい。
この写真を見るとNC700と同じ箱が取りついてるな。パニアケースも取りつくと書いてあるから、
NC700のフルパニアが取りつく気がする。CBR500Rをフルパニアにして旅に出たい。
140 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 12:17:59.64 ID:wNZ6hZZ8
>>88
>海外生産のCBR500（400）を日本市場に投入して熊本工場縮小か？
日本向けは、タイから部品を輸入して400ccを熊本で(ノックダウン)生産するようなことを
どっかで見たんだけど見つけきらないや。
>海外生産のCBR500（400）を日本市場に投入して熊本工場縮小か？
日本向けは、タイから部品を輸入して400ccを熊本で(ノックダウン)生産するようなことを
どっかで見たんだけど見つけきらないや。
モーサイ誌にそんな事書いてあったな
今はタイ生産熊本生産にかかわらず部品の供給元が全世界に散らばってるから
最終的な組立はどこでやってもたいして変わらんのかもしれない
当然日本製の部品もあるだろうし
タイまで部品送って完成車を戻してとかするよりは
輸送のコストを考えたら適してるのかも
今はタイ生産熊本生産にかかわらず部品の供給元が全世界に散らばってるから
最終的な組立はどこでやってもたいして変わらんのかもしれない
当然日本製の部品もあるだろうし
タイまで部品送って完成車を戻してとかするよりは
輸送のコストを考えたら適してるのかも
まぁ大型でも5万で取れるし、それはそれで良いきっかけになるかな。
これ、あの棒スイングアームと平凡なマフラー＆顔だと
Ninja400Rどころか、新型Ninja250にも食われるな。
実際、俺も次のバイク迷ってるが、
馬力以外、全てにおいて新型Ninja250のほうが魅力的だわ。
Ninja400Rどころか、新型Ninja250にも食われるな。
実際、俺も次のバイク迷ってるが、
馬力以外、全てにおいて新型Ninja250のほうが魅力的だわ。
CBR２５０Rのレプソルのほうがいいよ
数年前の状況と比較すると、選ぶ楽しみが出てきたね。良い事だ。
25年ほど前に比べたら酷いもんだけどな
そりゃ、ブームのピークと比べたらねえ
>>143
態々、自分の買わない理由の報告ご苦労さんw
態々、自分の買わない理由の報告ご苦労さんw
>>147
ブームピーク時に共存したホンダの500&400ってGLがあったな
あの時代は需要もあったし大型免許もイッパツのみの狭き門だったから
コスト的にも400スケールダウンが成立したんだろう
今なら取得キャンペーンで免許取らせてキャッシュバックの方が
話し早いしメーカーも無駄なコストの必要ないからなあ
ブームピーク時に共存したホンダの500&400ってGLがあったな
あの時代は需要もあったし大型免許もイッパツのみの狭き門だったから
コスト的にも400スケールダウンが成立したんだろう
今なら取得キャンペーンで免許取らせてキャッシュバックの方が
話し早いしメーカーも無駄なコストの必要ないからなあ
>>142
免許取得キャンペンで6万引きだもんな！
免許取得キャンペンで6万引きだもんな！
大型持ってる奴が４００だったら買わないよりも
中型持ってる奴が５００だったら免許をとりにいく
という可能性のほうが低いと思うのだが
教習所に行けば手に入るとはいえ時間だってかかる
中型持ってる奴が５００だったら免許をとりにいく
という可能性のほうが低いと思うのだが
教習所に行けば手に入るとはいえ時間だってかかる
今の免許制度っていきなり大型ってとれないのか？
できるよ
てか、軽く調べればそんくらすぐわかるような・・・・
てか、軽く調べればそんくらすぐわかるような・・・・
154 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 18:37:43.28 ID:WPk2QYaJ
制度的には取れるけどほとんどの教習所は
普通→大型のステップアップしか取り扱ってない
しかし二つ同時に申し込めば○○引きみたいなセットはあるという
普通→大型のステップアップしか取り扱ってない
しかし二つ同時に申し込めば○○引きみたいなセットはあるという
CB400SFと同等の性能が無いなら買う価値なし。
400と500、どっちが売りやすいかと考えれば、400だけどな。
警察が教習所に普通→大型の順番じゃないと取れないように指導してる
表向きは技能向上とか安全のためだとか言ってるようだが
まあ免許取得の時に巻き上げる上納金を増やすためだろう
表向きは技能向上とか安全のためだとか言ってるようだが
まあ免許取得の時に巻き上げる上納金を増やすためだろう
>>151
>中型持ってる奴が500だったら免許をとりにいくという可能性のほうが低い
500という排気量に縛られるからそういう発想をするんだよ
大型免許取れれば別にこのバイクに拘る必要はないのだが
わざわざ普通二輪免許という日本のガラパゴス規格のために
コストのかかることやるなら個人に免許取得させた方がメリット大きい話だろうな
>中型持ってる奴が500だったら免許をとりにいくという可能性のほうが低い
500という排気量に縛られるからそういう発想をするんだよ
大型免許取れれば別にこのバイクに拘る必要はないのだが
わざわざ普通二輪免許という日本のガラパゴス規格のために
コストのかかることやるなら個人に免許取得させた方がメリット大きい話だろうな
EUの免許制度的には初心者向けの最高峰だけど、日本では普通では乗れず、大型の範囲的には最低辺
微妙だよな
いっそのこと普通二輪を250ccまでに制限して、それ以上を大型とすることで
400ccというガラパゴスを解消させたらどうか
微妙だよな
いっそのこと普通二輪を250ccまでに制限して、それ以上を大型とすることで
400ccというガラパゴスを解消させたらどうか
+70ccの為に大型免許取る程のメリットがあるのかな
ストロークのみで調整するなら10mm削るだけだし
ストロークのみで調整するなら10mm削るだけだし
>ストロークのみで調整するなら10mm削る
ホンダ側にそれやるメリットないし需要もないでしょ
だったら大型免許ですよ
別にこれに拘る必要ないのだから
ホンダ側にそれやるメリットないし需要もないでしょ
だったら大型免許ですよ
別にこれに拘る必要ないのだから
CBR500か…よさそうだな…でも大型免許取らなきゃいけないのか…
①普通自動二輪所持者
→馬力も3馬力しか変わらないし、Ninja400で十分じゃね？
②二輪免許不所持
→2倍の時間かけて大型自動二輪まで取得して、500㏄という排気量もなぁ…
③大型自動二輪所持者
→「俺、大型二輪免許持ってるっていうメンツ保てるぜ」
①普通自動二輪所持者
→馬力も3馬力しか変わらないし、Ninja400で十分じゃね？
②二輪免許不所持
→2倍の時間かけて大型自動二輪まで取得して、500㏄という排気量もなぁ…
③大型自動二輪所持者
→「俺、大型二輪免許持ってるっていうメンツ保てるぜ」
あぁ正式発表あるまでこの結論の出ない無意味な会話が続くのか・・・
>>別にこれに拘る必要ないのだから
これに拘らないんだったら、これを日本に投入する意味がそもそも怪しくなるんじゃないかな。
どうにかして400cc化の可能性を否定したいみたいだけど、
Ninja250Rに対してCBR250Rをぶつけたのと同じ事を、Ninja400Rに対してやってもおかしくはないよね。
これに拘らないんだったら、これを日本に投入する意味がそもそも怪しくなるんじゃないかな。
どうにかして400cc化の可能性を否定したいみたいだけど、
Ninja250Rに対してCBR250Rをぶつけたのと同じ事を、Ninja400Rに対してやってもおかしくはないよね。
>>156
買わない理由探しの旅人はけーんw
CB400FにCB400SFと同等の性能がある分けないだろ
CB400SF 71.925万円 53ps
CB400F(推定) 55万-60万円 47-38ps
Ninja400R(比較) 64.9万円 44ps
買わない理由探しの旅人はけーんw
CB400FにCB400SFと同等の性能がある分けないだろ
CB400SF 71.925万円 53ps
CB400F(推定) 55万-60万円 47-38ps
Ninja400R(比較) 64.9万円 44ps
>>159
いやいや
このバイクがほしいと思ってる人って定での話しじゃん
お前の話だともはやこのバイクが400ででるか500で
でるかという話ではなくなってしまうだろ
それに日本で売れるには日本に合わせる必要もあるんだし
どのメーカーもやってるじゃん
いやいや
このバイクがほしいと思ってる人って定での話しじゃん
お前の話だともはやこのバイクが400ででるか500で
でるかという話ではなくなってしまうだろ
それに日本で売れるには日本に合わせる必要もあるんだし
どのメーカーもやってるじゃん
>>160
重いのに嫌気がさしたおっさんにはいいのでは？
400ccにして軽くなるのなら大歓迎。でもほとんど変わらんだろうし
2割近い排気量の差はトルクの違いが結構ありそうなんでそのまま出して欲しい。
重いのに嫌気がさしたおっさんにはいいのでは？
400ccにして軽くなるのなら大歓迎。でもほとんど変わらんだろうし
2割近い排気量の差はトルクの違いが結構ありそうなんでそのまま出して欲しい。
>日本で売れるには日本に合わせる必要もある
それ500で発表したところでガラパゴスな規格に合わせるわけ？
昨今のグルーバル戦略から考えれば合理的ではないなあ
Ninja400Rに対しては現行のCB400SF･SBで十分な戦闘力もあるし
むしろ20%の排気量ダウンで本来の味やパフォーマンスダウンになることを
わざわざしてまでコストを回収できないと思うけど
それ500で発表したところでガラパゴスな規格に合わせるわけ？
昨今のグルーバル戦略から考えれば合理的ではないなあ
Ninja400Rに対しては現行のCB400SF･SBで十分な戦闘力もあるし
むしろ20%の排気量ダウンで本来の味やパフォーマンスダウンになることを
わざわざしてまでコストを回収できないと思うけど
ま、いずれわかることさ
どっちが笑いものになるか
どっちが笑いものになるか
大型乗ってんだけど今更400、250には戻れないってばよ・・・・
の俺には心待ちｗＮＣよか全然いいわ
の俺には心待ちｗＮＣよか全然いいわ
バイクが高過ぎて売れないから安くしようってのに
10万もかけて大型免許取りに行くのは当然っていう戦略はおかしいだろ
10万もかけて大型免許取りに行くのは当然っていう戦略はおかしいだろ
やだーNinja400R(定価約65万)の対抗馬となりうる400SBって約80万じゃないですかー
CB400SFがフルカウルになって定価75万以下になるんですかー？
CBR500とCBR400、どちらが販売店にとって「欲しい」と思わせられるかって話よ。
別にいいじゃん、どうしても500が欲しいってんなら、どうせ平行で入ってくるし。
CB400SFがフルカウルになって定価75万以下になるんですかー？
CBR500とCBR400、どちらが販売店にとって「欲しい」と思わせられるかって話よ。
別にいいじゃん、どうしても500が欲しいってんなら、どうせ平行で入ってくるし。
てかいきなり大型取れるのに中型取るって意味あんのかな
料金も同じようだし
料金も同じようだし
キチガイはレス返すなよ
NG登録しとこ
>>170
ニンジャとグラディウスの説明はどうする？
なぜこの二つの企業は排気量落として日本向けに販売してるんだ？
ホンダはスズキとカワサキのような
マネはしないとそういいたいのかい？
むしろ俺はこの二つの企業がそうしたからホンダもそうしたと
思うのだが
グローバルどうのこうの言ってるがホンダは
結局、軽自動車に力を入れ始めてるじゃん
ホンダが君の言う体質ならば軽自動車は切り捨てて
ome車でも売ってるんじゃないかな？
ニンジャとグラディウスの説明はどうする？
なぜこの二つの企業は排気量落として日本向けに販売してるんだ？
ホンダはスズキとカワサキのような
マネはしないとそういいたいのかい？
むしろ俺はこの二つの企業がそうしたからホンダもそうしたと
思うのだが
グローバルどうのこうの言ってるがホンダは
結局、軽自動車に力を入れ始めてるじゃん
ホンダが君の言う体質ならば軽自動車は切り捨てて
ome車でも売ってるんじゃないかな？
oemだった
おめ
おめ
やけに安そうだな
タイかあ
ｳｰﾑ
かっこいいなあ
ニキトウかあ
ｳｰﾑ
はやくでてこいシジョウシャ
買わないけど
タイかあ
ｳｰﾑ
かっこいいなあ
ニキトウかあ
ｳｰﾑ
はやくでてこいシジョウシャ
買わないけど
限定解除しよう！とまではいかない
バイクから離れていった中免持ちを引き寄せる必要があると思う。
>>173の言う事も確かにそうだが
安くしようって言ってるのに、日本独自の仕様にする必要が･･･というのもまた事実。
バイクから離れていった中免持ちを引き寄せる必要があると思う。
>>173の言う事も確かにそうだが
安くしようって言ってるのに、日本独自の仕様にする必要が･･･というのもまた事実。
俺も中免持ちに合わせる気がするな～４００じゃねえかな～
>バイクから離れていった中免持ちを引き寄せる必要があると思う。
ないない、、、そいつら「買う買う詐欺」だから
ターゲットは普通自動二輪免許取得したての学生か新卒だろ
ないない、、、そいつら「買う買う詐欺」だから
ターゲットは普通自動二輪免許取得したての学生か新卒だろ
ホンダっていうか、日本の現状考えると中面を開拓すべきだしなぁ
ニンジャの対向車を出したいとホンダが思ってて
新たに日本専用に400を開発するよりもグローバル車の
排気量を落としたほうが安くすむと思うけど
cb400の品質を落としてまで価格を一気にさげることは
しないと思うけどな
新たに日本専用に400を開発するよりもグローバル車の
排気量を落としたほうが安くすむと思うけど
cb400の品質を落としてまで価格を一気にさげることは
しないと思うけどな
>>173
大阪だけど５万円代であるよ。
新車で車検のあるバイクを買う金もあるし、乗る時間(暇）もあるんだったら
大型免許をとったらいいと思うんだけど、そうもいかない人が多いみたいね。
>>185
400乗りって自分（おっさん）の周りには本当に居ないんだよね。
250でリターンしてそのままか大型取得のパターン。
でもNinja400とかCB400が売れているみたいだから
若い子には需要があるんだろうね。
大阪だけど５万円代であるよ。
新車で車検のあるバイクを買う金もあるし、乗る時間(暇）もあるんだったら
大型免許をとったらいいと思うんだけど、そうもいかない人が多いみたいね。
>>185
400乗りって自分（おっさん）の周りには本当に居ないんだよね。
250でリターンしてそのままか大型取得のパターン。
でもNinja400とかCB400が売れているみたいだから
若い子には需要があるんだろうね。
400でも500でもどちらでもいいんだけど
早くはっきりさせてほしい。
あと、価格とスペックの国内仕様も明らかにしてほしい。
来月1日発売のバイク雑誌にはのっているのだろうか
早くはっきりさせてほしい。
あと、価格とスペックの国内仕様も明らかにしてほしい。
来月1日発売のバイク雑誌にはのっているのだろうか
CB400はスペックを落として価格を下げないと新規普通自動二輪
免許取得者は買わないだろ
250-400クラスの車種の充実と値下げは新規需要開拓するためには必要
免許取得者は買わないだろ
250-400クラスの車種の充実と値下げは新規需要開拓するためには必要
両方出せばＯＫ
>>193
まあ、確かにな。それはその通り。
日本における400/500の併売はSRを最後に途切れたか？
以前はそういう車種もあったが。(というか、そのテの車種で500に乗っていた俺。)
エンジン・吸排気系以外はほぼ共通でいける(70㏄差ならチェーンやハブダンパもまず共通)。
今ならFIだし、エンジン本体と排気の小改良で収まるか。
まあ、確かにな。それはその通り。
日本における400/500の併売はSRを最後に途切れたか？
以前はそういう車種もあったが。(というか、そのテの車種で500に乗っていた俺。)
エンジン・吸排気系以外はほぼ共通でいける(70㏄差ならチェーンやハブダンパもまず共通)。
今ならFIだし、エンジン本体と排気の小改良で収まるか。
時代が違いすぎるだろ
なぜ470ccなのか
>>195
まあな。ｗ
でも、シャドウ系やシルバーウイングが400㏄Verを出しているのと同様に、
上位排気量車種の400㏄Verを出すこと自体は、問題ない。
むしろ、ホンダは400㏄クラスが現状薄いので、
国内で出すとしたら400㏄クラスを厚くしたいという意図があっても当然のように感じる。
まあ、低価格フルカウルなら、400でも500でも販売台数は確実に稼げると思うよ。
まあな。ｗ
でも、シャドウ系やシルバーウイングが400㏄Verを出しているのと同様に、
上位排気量車種の400㏄Verを出すこと自体は、問題ない。
むしろ、ホンダは400㏄クラスが現状薄いので、
国内で出すとしたら400㏄クラスを厚くしたいという意図があっても当然のように感じる。
まあ、低価格フルカウルなら、400でも500でも販売台数は確実に稼げると思うよ。
自分の周りに、バイクブーム時に中免を取得して乗っていて、今は乗っていないって人が何人か居た。
その内の１人が、遊びで125ccのギア付きに乗り始めたら、とたんに周りの人も次々にバイクを買い出した。
１人はKawasakiのER-4n、乗り出してからショップ主催？のジムカーナにはまっている。
もう１人はHondaのCRF250Lで、林道ツーリングに良く出掛けると言っていた。
もう１人は、CB400 SUPER FOURかNinja400Rで悩んでいる。CBR400Rが出たら良いのにって。
どうせなら大型免許取りに行ったらどうですか？って聞いたら、みんな「時間が無い、面倒だ」って。
40代の人でも、何かのきっかけがあればバイクにまた乗ってみたいって思っている人、結構居るんだなって思った。
500ccで販売した場合と、400ccで販売した場合、どちらが日本で販売台数を伸ばすと思う？
400ccで出したら、新規の若い人も、今は乗っていない中年層にもアピールできるのかな？
その内の１人が、遊びで125ccのギア付きに乗り始めたら、とたんに周りの人も次々にバイクを買い出した。
１人はKawasakiのER-4n、乗り出してからショップ主催？のジムカーナにはまっている。
もう１人はHondaのCRF250Lで、林道ツーリングに良く出掛けると言っていた。
もう１人は、CB400 SUPER FOURかNinja400Rで悩んでいる。CBR400Rが出たら良いのにって。
どうせなら大型免許取りに行ったらどうですか？って聞いたら、みんな「時間が無い、面倒だ」って。
40代の人でも、何かのきっかけがあればバイクにまた乗ってみたいって思っている人、結構居るんだなって思った。
500ccで販売した場合と、400ccで販売した場合、どちらが日本で販売台数を伸ばすと思う？
400ccで出したら、新規の若い人も、今は乗っていない中年層にもアピールできるのかな？
>>198
社会人にとっては、最短6日間の大型二輪教習もネックになる場合は確かにあるみたいだね。
私の知人に、大型二輪免許所持ながら、400SFを購入した人がいる。
「このくらいがちょうどいい」だそうだ。
大型二輪免許持ってたら400㏄に乗っちゃダメっていうワケでもないしな、
まあ、排気量どちらの方が販売台数的に有利か？となると、私は400㏄が有利だとは思う。
社会人にとっては、最短6日間の大型二輪教習もネックになる場合は確かにあるみたいだね。
私の知人に、大型二輪免許所持ながら、400SFを購入した人がいる。
「このくらいがちょうどいい」だそうだ。
大型二輪免許持ってたら400㏄に乗っちゃダメっていうワケでもないしな、
まあ、排気量どちらの方が販売台数的に有利か？となると、私は400㏄が有利だとは思う。
…って、ちょっと言っていることがズレてきたな。ｗ
まあいいや、どっちで出ても、私は乗れる、試乗できる、気に入れば買える。w
まあいいや、どっちで出ても、私は乗れる、試乗できる、気に入れば買える。w
買う買う詐欺じゃぁないが、400なら買う、500なら買っても乗れないから
買わないと言う普通自動二輪免許取得者も居るのは確かだ。400に期待してる。
買わないと言う普通自動二輪免許取得者も居るのは確かだ。400に期待してる。
日本のガラパゴス制度と中免小僧の我が侭にメーカー側が合わせないといけないのなw
メーカーが客の需要に合わせた商品を売り出すのはバイクに限らず当然のことだと思うが
>>204
瀕死な日本市場の為だけに400を発売しないといけないホンダが不憫だw
瀕死な日本市場の為だけに400を発売しないといけないホンダが不憫だw
スレチだが、米国政府は自国のハーレーを日本に買わせる為に大型自動二輪
免許取得をし易い様に外圧をかけた。日本はバイクの世界的メーカーが有るのに
三ない運動とミドリ虫を発生させてバイクが売れない様に全力を尽くしたw
まぁ、悪質な買う買う詐欺に騙されて世界規模では売れない旧車種の
復活とかでメーカーが体力を失う事のない様に願う
免許取得をし易い様に外圧をかけた。日本はバイクの世界的メーカーが有るのに
三ない運動とミドリ虫を発生させてバイクが売れない様に全力を尽くしたw
まぁ、悪質な買う買う詐欺に騙されて世界規模では売れない旧車種の
復活とかでメーカーが体力を失う事のない様に願う
日本なら400ccが圧倒的に売れるだろうね。何も知らない初心者に。
>>203 禿同ｗつーかもっと違う視点でな
じゃあそもそもこれが500で開発発表された経緯から忘れてるんだよ
欧州A2免許対策のグローバルモデルっていうところじゃねーの？
NCとはコンセプトの違う形でのNEW MIDの提案だろう？
それにここ数年登場してくるグローバルモデル(PCX･CBR250R･NCシリーズ)を
見ていると輸出地の法規制には対応させている程度の差異で
エンジンそのものを別開発するようなことはやってないしな
じゃあそもそもこれが500で開発発表された経緯から忘れてるんだよ
欧州A2免許対策のグローバルモデルっていうところじゃねーの？
NCとはコンセプトの違う形でのNEW MIDの提案だろう？
それにここ数年登場してくるグローバルモデル(PCX･CBR250R･NCシリーズ)を
見ていると輸出地の法規制には対応させている程度の差異で
エンジンそのものを別開発するようなことはやってないしな
買う買う詐欺のおっさんより、新車を買ってくれる初心者の方がまともな客だ
それと大型取りに行かないor行けない個人事情は関係ないだろ？
日本のガラパゴス規格に合わせた仕様にする必要ないと思うし
わざわざこれのためにというより大型免許所有ならば
車種の選択肢は広がるんだからこれに拘る以前に違う話じゃないの？
まあ事の初めは雑誌にCBR400Rなんていう記事が出ちゃったからなあｗ
日本のガラパゴス規格に合わせた仕様にする必要ないと思うし
わざわざこれのためにというより大型免許所有ならば
車種の選択肢は広がるんだからこれに拘る以前に違う話じゃないの？
まあ事の初めは雑誌にCBR400Rなんていう記事が出ちゃったからなあｗ
ホンダが
400ｃｃにするための費用＜400ｃｃを出した場合の売り上げ
だと判断するかってことなんじゃないの
どんな理由よりもまずは金だ
400ｃｃにするための費用＜400ｃｃを出した場合の売り上げ
だと判断するかってことなんじゃないの
どんな理由よりもまずは金だ
>>212
まず金、その通り。
さらにいうと、ホンダの販売店(ドリームやウイング系、他ホンダを扱う二輪販売店)に
商材を提供する役割があるわけだ。メーカーの都合もあるが、
販売店の都合も聞かねばならない、というか販売店が売りたい・売りやすいものを提供する。
となると、店は何が欲しいか？という話にはなる。
まず金、その通り。
さらにいうと、ホンダの販売店(ドリームやウイング系、他ホンダを扱う二輪販売店)に
商材を提供する役割があるわけだ。メーカーの都合もあるが、
販売店の都合も聞かねばならない、というか販売店が売りたい・売りやすいものを提供する。
となると、店は何が欲しいか？という話にはなる。
400ccにするつもりがないなら499ccとかで作ったんじゃないの
400版との差異を最小限にしたい、しかし欧州向けには馴染みのある500という数字をつけたい
そのバランスを取った数値が470ccって事なんじゃないかね
400版との差異を最小限にしたい、しかし欧州向けには馴染みのある500という数字をつけたい
そのバランスを取った数値が470ccって事なんじゃないかね
470ｃｃを400ｃｃに変えるのにどれぐらいコストがかかるものなのかな
コストの実費計算はなかなか難しい所があるけど、
Ninja650Rを400R化してあの値段だからね、
ベースであるCBR500Rの値段を考えれば、まあNinja400Rの下は潜れそうだわな。
Ninja650Rを400R化してあの値段だからね、
ベースであるCBR500Rの値段を考えれば、まあNinja400Rの下は潜れそうだわな。
218 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 23:13:41.65 ID:hfjH5f7p
輸出地(日本)の法規制(免許制度)に対応させる為、エンジンの一部仕様変更。ってのはダメ？
A2用にインテークやマフラーに詰め物したり燃料マップいじって45psに抑えてるけど、
実は詰め物とって配線いじればフルパワーになるんですよとか…そんな余裕、もう無いか
実は詰め物とって配線いじればフルパワーになるんですよとか…そんな余裕、もう無いか
EUに合わせたとは言え馬力がしょぼすぎて
わざわざ大型取ってまでこれに乗る人間は少ないだろう
ホンダもそれを承知の上で500のまま日本で売ると予想
わざわざ大型取ってまでこれに乗る人間は少ないだろう
ホンダもそれを承知の上で500のまま日本で売ると予想
馬力がショボすぎって感覚分からんなぁ
500で48psなら400で38psで十分だと思えるし、値段はNinja400Rより
安い60万円くらいで、、、燃費とかNinja400Rの37km/Lを越えて
42km/Lぐらいで発売して欲しい
500で48psなら400で38psで十分だと思えるし、値段はNinja400Rより
安い60万円くらいで、、、燃費とかNinja400Rの37km/Lを越えて
42km/Lぐらいで発売して欲しい
500気軽で良いと思うけどね。
250で街乗り十分だけど、高速をもう少し楽にしたいと言う俺には最適。
リッタークラスだと夏足元熱いし、そもそも40馬力ですら使いこなせないヘタレですみませんw
250で街乗り十分だけど、高速をもう少し楽にしたいと言う俺には最適。
リッタークラスだと夏足元熱いし、そもそも40馬力ですら使いこなせないヘタレですみませんw
もともと開発段階で日本では400で発売することを
視野に入れてるって考えられるけどな
今になってどっちの排気量で発売するかあたふたしてるわけでもなしに
視野に入れてるって考えられるけどな
今になってどっちの排気量で発売するかあたふたしてるわけでもなしに
てか、A2対応のためにはNCがあるのに、しかしどうして500ccで出したのかね
A2対応にするついでに日本にも、なんて考えれば400ccなのかもしれんのにねNinja400Rみたく
あれはカワサキにしては珍しく一石二鳥な選択をしたものだと思うが
A2対応にするついでに日本にも、なんて考えれば400ccなのかもしれんのにねNinja400Rみたく
あれはカワサキにしては珍しく一石二鳥な選択をしたものだと思うが
乾燥重量が180キロくらいで50万くらいなら( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
228 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 23:57:31.13 ID:bpzOxEaD
ｽｰﾌｫｱも２０年経って高級車になっちゃったな
ダブルクレードルフレームにCB-1のエンジン積んだだけの
単なるゼファーの対向車だったのにね(´・ω・`)
価格は５８万９０００円とかだったはず
今のはRVFみたいな値段だよね(´・ω:;.:...
ダブルクレードルフレームにCB-1のエンジン積んだだけの
単なるゼファーの対向車だったのにね(´・ω・`)
価格は５８万９０００円とかだったはず
今のはRVFみたいな値段だよね(´・ω:;.:...
NC700XとCB500X、NC700SとCB500Fって、購買層や、ユーザー層って被らないのかな？
値段的にNCとCBで、別クラスと言う程かけ離れている訳ではない。
同じ免許A2区分であるから、出力的に差がある訳ではない。
CBにはコンパクトな車格、車重、NCにはメットイン、低重心、低回転高トルク型のエンジン
という個性の違いは有ると思うけど。
値段的にNCとCBで、別クラスと言う程かけ離れている訳ではない。
同じ免許A2区分であるから、出力的に差がある訳ではない。
CBにはコンパクトな車格、車重、NCにはメットイン、低重心、低回転高トルク型のエンジン
という個性の違いは有ると思うけど。
まだまだパンツいっちょでもいけるな！
発売が待ち遠しいぜ！！！！冷える前に早くでねえかな！！！！！！！！！！！
発売が待ち遠しいぜ！！！！冷える前に早くでねえかな！！！！！！！！！！！
日本の400有りきでスタート。
採算とるために
ストロークアップで北米に、
そこからパワー絞って欧州A2にって
気はするがな
ただ何にせよ初心者がターゲットではあるな
日本で大型免許持ってる奴がメインで乗ろうと思うか疑問だな
採算とるために
ストロークアップで北米に、
そこからパワー絞って欧州A2にって
気はするがな
ただ何にせよ初心者がターゲットではあるな
日本で大型免許持ってる奴がメインで乗ろうと思うか疑問だな
５００でつくったもの、４００にデチューンしてどうするよー。アメリカさんのおさがりだぜ？
これ価格次第ではCBR250Rが全く売れなくなる可能性もあるよな。
まあ、こっちに置き換わればいいだけか。
まあ、こっちに置き換わればいいだけか。
それはないでしょ
昔から250は車検いらずの一定の層が買ってる
昔から250は車検いらずの一定の層が買ってる
いやいやＷＷでの話をしてるわけですよ。
日本市場なんて鼻から眼中にないから。
日本市場なんて鼻から眼中にないから。
>>233
CBR250Rからのステップアップがし易い
CBR250Rからのステップアップがし易い
それこそアジアで500なんか売れないから、
全く問題ないけど？
全く問題ないけど？
70cc程度の差だったら最初から完全に共通仕様で開発して最終的に
400と470で細部を分ける方法なら余計な開発費はほとんどかからんと思うけど
400と470で細部を分ける方法なら余計な開発費はほとんどかからんと思うけど
そういえばNCの発表あったときもこれで400出しての中型厨がいたようなｗ
今のホンダが昔のCB400Fourの408㏄→免許制度改正→398㏄みたいなことするかな？
今のホンダが昔のCB400Fourの408㏄→免許制度改正→398㏄みたいなことするかな？
500が採算とれるだけ売れて黒字が確実になってから400出すかもね。
最初から400と500出すのはメーカーもリスクあるだろうから。
最初から400と500出すのはメーカーもリスクあるだろうから。
日本先行で話題になってた訳だし、400出すに決まってんじゃん
各誌の事前情報の制度の高さから言って、ホンダからかなりリークされてるはずだし
各誌の事前情報の制度の高さから言って、ホンダからかなりリークされてるはずだし
ホンダの中の人でもないのに断言しちゃったよｗ
てかさニンジャ４００の対向車なんだろ？
カワサキがしたことをホンダがするだけだけじゃん
日本で中型を発売するために本来の排気量から
すこし下げて発売するなんてこのスレの奴が
言うほど特別なことじゃないだろ
むしろ日本じゃ壊滅的な500ｃｃを出すこと自体がおかしいと言える
カワサキがしたことをホンダがするだけだけじゃん
日本で中型を発売するために本来の排気量から
すこし下げて発売するなんてこのスレの奴が
言うほど特別なことじゃないだろ
むしろ日本じゃ壊滅的な500ｃｃを出すこと自体がおかしいと言える
中の人でもない だなんて、よく断言出来るなｗ
こういうタイプはだいたい精神科に行き着く。
論理的帰結イコール現実としてしまい、当然ながら、現実に裏切られ
頭の中のあるはずの世界と乖離が激しくなっていって
はい、精神科ごいちめいさまご案内
病気が進行しないように、400でるといいね。
論理的帰結イコール現実としてしまい、当然ながら、現実に裏切られ
頭の中のあるはずの世界と乖離が激しくなっていって
はい、精神科ごいちめいさまご案内
病気が進行しないように、400でるといいね。
IDがTZMなのでｗｗ
>>245
みごとにブーメラン
みごとにブーメラン
まさか発表前に400か500かなんていう事で人格否定まで繰り出す罵り合いになるとはね…
まあネットの中だからな。
現実だったら褒めまくってるんじゃない？
現実だったら褒めまくってるんじゃない？
＿＿＿＿
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼ 抽象的な同型を見てブーメラン
それは少し頭が悪いねちょっと惜しかったかな
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
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ノ ＼ 抽象的な同型を見てブーメラン
それは少し頭が悪いねちょっと惜しかったかな
／´ ヽ
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向こう（海外）は馬力規制がﾒｲﾝで、国内は排気量（法律の壁）なら
排気量400ccに統一した方が良かったような気が。
向こうも制限いっぱいまで馬力が欲しい！という層が多いのかね
排気量400ccに統一した方が良かったような気が。
向こうも制限いっぱいまで馬力が欲しい！という層が多いのかね
国内仕様は400で発売、ここまで情報だと間違いないんじゃないかな。
発売時期は分からんけど、明らかに400化前提で作ってるっぽい排気量だし。
スーフォアの生産中止は視野にあると思う。コレの400版の売り上げで決断するんじゃないかな。
発売時期は分からんけど、明らかに400化前提で作ってるっぽい排気量だし。
スーフォアの生産中止は視野にあると思う。コレの400版の売り上げで決断するんじゃないかな。
>>252
欧州の事情を知らんのか
欧州の事情を知らんのか
いまいちスレ盛り上がらないね
期待してる人少ないのかな…
期待してる人少ないのかな…
大型取ろうかと思ったけれどとりあえず待つかな
社会人になると大型取るの大変、転勤多いから厳し
社会人になると大型取るの大変、転勤多いから厳し
>>255
話題性は有ると思うんだけど、今出来るのは、400ccか500ccか論争ぐらいだかね。
そろそろネタも尽きて、飽きてしまったのかも。
細かい事だけど、Mr.Bikeの記事で、Xの燃料タンク容量が訂正されてる。
やっぱり他のモデルより容量大きいみたいだ。
おそらく燃費もいいだろうから、航続距離も長く良いツーリングバイクになるなぁー
フルバニアにまでするつもりは無いけど、トップケースぐらいは付けたいな。
話題性は有ると思うんだけど、今出来るのは、400ccか500ccか論争ぐらいだかね。
そろそろネタも尽きて、飽きてしまったのかも。
細かい事だけど、Mr.Bikeの記事で、Xの燃料タンク容量が訂正されてる。
やっぱり他のモデルより容量大きいみたいだ。
おそらく燃費もいいだろうから、航続距離も長く良いツーリングバイクになるなぁー
フルバニアにまでするつもりは無いけど、トップケースぐらいは付けたいな。
俺みたいに大人しく全裸正座で大人しく続報発売を待っているんだろうよ
>>253
排気量ダウンの400が前提とかｗ
まあ可哀そうなので教えてやるが、まずこのパラツインのエンジンをよーくみろ。腰上と腰下一体だろ？
このタイプでわざわざ排気量ダウンして開発するのは膨大な開発工数と生産コストがかかる
わざわざ日本専用400ｃｃのチンケなVolに こんな工数と投資かけると思うか？
ストロークダウンでも排気量ダウンできるって？ｗ あーはいはいｗ
あと、ンダに限らず、企画時のターゲット層の考え方が >>253 のようなジジイが中免小僧だった時代とは
全く違う。NCがそうであったように、今やターゲット層はオッサンの大型持ちorその予備軍。
簡単に言うと 400にダウンして >>253 のような中免小僧をターゲットにしても 販売Vol拡大が見込めないのな。
少なくとも企画はこれで通す。それが今の状況
わざわざ日本の事情に合わせる時代はもう過去。なんであれほど出る訳がないって言われていたPCX150が
発売された理由を考えれば、よっぽどのバカじゃない限りすぐ気づくはずだけどねｗ
排気量ダウンの400が前提とかｗ
まあ可哀そうなので教えてやるが、まずこのパラツインのエンジンをよーくみろ。腰上と腰下一体だろ？
このタイプでわざわざ排気量ダウンして開発するのは膨大な開発工数と生産コストがかかる
わざわざ日本専用400ｃｃのチンケなVolに こんな工数と投資かけると思うか？
ストロークダウンでも排気量ダウンできるって？ｗ あーはいはいｗ
あと、ンダに限らず、企画時のターゲット層の考え方が >>253 のようなジジイが中免小僧だった時代とは
全く違う。NCがそうであったように、今やターゲット層はオッサンの大型持ちorその予備軍。
簡単に言うと 400にダウンして >>253 のような中免小僧をターゲットにしても 販売Vol拡大が見込めないのな。
少なくとも企画はこれで通す。それが今の状況
わざわざ日本の事情に合わせる時代はもう過去。なんであれほど出る訳がないって言われていたPCX150が
発売された理由を考えれば、よっぽどのバカじゃない限りすぐ気づくはずだけどねｗ
>>260
969 ７７４ＲＲ sage 2012/11/15(木) 21:25:16.46 ID:Y9mSfsly
>>967
>>953 のような無知な情弱のバカな書き込みが気になるとはオマエも同類だ 少しは自分で考えろ
可哀そうなので教えてやるが、まずこのパラツインのエンジンをよーくみろ。腰上と腰下一体だろ？
このタイプでわざわざ排気量ダウンして開発するのは膨大な開発工数と生産コストがかかる
わざわざ日本専用400ｃｃのチンケなVolに こんな工数と投資かけると思うか？
あと、ンダに限らず、企画時のターゲット層の考え方が >>953 のようなジジイが中免小僧だった時代とは
全く違う。NCがそうであったように、今やターゲット層はオッサンの大型持ちorその予備軍。
簡単に言うと 400にダウンして >>953 のような中免小僧をターゲットにしても 販売Vol拡大が見込めないのな。
少なくとも企画はこれで通す。それが今の状況
969 ７７４ＲＲ sage 2012/11/15(木) 21:25:16.46 ID:Y9mSfsly
>>967
>>953 のような無知な情弱のバカな書き込みが気になるとはオマエも同類だ 少しは自分で考えろ
可哀そうなので教えてやるが、まずこのパラツインのエンジンをよーくみろ。腰上と腰下一体だろ？
このタイプでわざわざ排気量ダウンして開発するのは膨大な開発工数と生産コストがかかる
わざわざ日本専用400ｃｃのチンケなVolに こんな工数と投資かけると思うか？
あと、ンダに限らず、企画時のターゲット層の考え方が >>953 のようなジジイが中免小僧だった時代とは
全く違う。NCがそうであったように、今やターゲット層はオッサンの大型持ちorその予備軍。
簡単に言うと 400にダウンして >>953 のような中免小僧をターゲットにしても 販売Vol拡大が見込めないのな。
少なくとも企画はこれで通す。それが今の状況
>>261
まあ、お前のような雑誌の受け売りしかできないド素人は一回メーカーに丁稚奉公して、
「ストロークダウンなら共通の一体型ブロックとケースでも
コンロッドとクランクを変えれば排気量下げらるッスよ！ダウンして投入なんてチョー余裕ッスよ！」
って審査とか企画の連中に言ってみろよｗ 血だるまにされるからｗ
まあ、お前のような雑誌の受け売りしかできないド素人は一回メーカーに丁稚奉公して、
「ストロークダウンなら共通の一体型ブロックとケースでも
コンロッドとクランクを変えれば排気量下げらるッスよ！ダウンして投入なんてチョー余裕ッスよ！」
って審査とか企画の連中に言ってみろよｗ 血だるまにされるからｗ
>>262
973 ７７４ＲＲ sage 2012/11/15(木) 21:53:42.78 ID:Y9mSfsly
>>972
お前らなあ・・・ｗｗ モンキー弄るのは訳が違うんだぞｗ
一回メーカーに丁稚奉公して、
「ストロークダウンなら共通の一体型ブロックとケースでも
コンロッドとクランクを変えれば排気量下げらるッスよ！ダウンして投入なんてチョー余裕ッスよ！」
って審査とか企画の連中に言ってみろよｗ 血だるまにされるからｗ
973 ７７４ＲＲ sage 2012/11/15(木) 21:53:42.78 ID:Y9mSfsly
>>972
お前らなあ・・・ｗｗ モンキー弄るのは訳が違うんだぞｗ
一回メーカーに丁稚奉公して、
「ストロークダウンなら共通の一体型ブロックとケースでも
コンロッドとクランクを変えれば排気量下げらるッスよ！ダウンして投入なんてチョー余裕ッスよ！」
って審査とか企画の連中に言ってみろよｗ 血だるまにされるからｗ
261 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 23:00:12.64 ID:qx1AEiYJ [1/2]
>>260
969 ７７４ＲＲ sage 2012/11/15(木) 21:25:16.46 ID:Y9mSfsly
>>967
>>953 のような無知な情弱のバカな書き込みが気になるとはオマエも同類だ 少しは自分で考えろ
可哀そうなので教えてやるが、まずこのパラツインのエンジンをよーくみろ。腰上と腰下一体だろ？
このタイプでわざわざ排気量ダウンして開発するのは膨大な開発工数と生産コストがかかる
わざわざ日本専用400ｃｃのチンケなVolに こんな工数と投資かけると思うか？
あと、ンダに限らず、企画時のターゲット層の考え方が >>953 のようなジジイが中免小僧だった時代とは
全く違う。NCがそうであったように、今やターゲット層はオッサンの大型持ちorその予備軍。
簡単に言うと 400にダウンして >>953 のような中免小僧をターゲットにしても 販売Vol拡大が見込めないのな。
少なくとも企画はこれで通す。それが今の状況
262 自分：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 23:03:19.75 ID:9/IpI9/f [2/2]
>>261
まあ、お前のような雑誌の受け売りしかできないド素人は一回メーカーに丁稚奉公して、
「ストロークダウンなら共通の一体型ブロックとケースでも
コンロッドとクランクを変えれば排気量下げらるッスよ！ダウンして投入なんてチョー余裕ッスよ！」
って審査とか企画の連中に言ってみろよｗ 血だるまにされるからｗ
263 返信：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 23:08:10.71 ID:qx1AEiYJ [2/2]
>>262
973 ７７４ＲＲ sage 2012/11/15(木) 21:53:42.78 ID:Y9mSfsly
>>972
お前らなあ・・・ｗｗ モンキー弄るのは訳が違うんだぞｗ
一回メーカーに丁稚奉公して、
「ストロークダウンなら共通の一体型ブロックとケースでも
コンロッドとクランクを変えれば排気量下げらるッスよ！ダウンして投入なんてチョー余裕ッスよ！」
って審査とか企画の連中に言ってみろよｗ 血だるまにされるからｗ
>>260
969 ７７４ＲＲ sage 2012/11/15(木) 21:25:16.46 ID:Y9mSfsly
>>967
>>953 のような無知な情弱のバカな書き込みが気になるとはオマエも同類だ 少しは自分で考えろ
可哀そうなので教えてやるが、まずこのパラツインのエンジンをよーくみろ。腰上と腰下一体だろ？
このタイプでわざわざ排気量ダウンして開発するのは膨大な開発工数と生産コストがかかる
わざわざ日本専用400ｃｃのチンケなVolに こんな工数と投資かけると思うか？
あと、ンダに限らず、企画時のターゲット層の考え方が >>953 のようなジジイが中免小僧だった時代とは
全く違う。NCがそうであったように、今やターゲット層はオッサンの大型持ちorその予備軍。
簡単に言うと 400にダウンして >>953 のような中免小僧をターゲットにしても 販売Vol拡大が見込めないのな。
少なくとも企画はこれで通す。それが今の状況
262 自分：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 23:03:19.75 ID:9/IpI9/f [2/2]
>>261
まあ、お前のような雑誌の受け売りしかできないド素人は一回メーカーに丁稚奉公して、
「ストロークダウンなら共通の一体型ブロックとケースでも
コンロッドとクランクを変えれば排気量下げらるッスよ！ダウンして投入なんてチョー余裕ッスよ！」
って審査とか企画の連中に言ってみろよｗ 血だるまにされるからｗ
263 返信：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 23:08:10.71 ID:qx1AEiYJ [2/2]
>>262
973 ７７４ＲＲ sage 2012/11/15(木) 21:53:42.78 ID:Y9mSfsly
>>972
お前らなあ・・・ｗｗ モンキー弄るのは訳が違うんだぞｗ
一回メーカーに丁稚奉公して、
「ストロークダウンなら共通の一体型ブロックとケースでも
コンロッドとクランクを変えれば排気量下げらるッスよ！ダウンして投入なんてチョー余裕ッスよ！」
って審査とか企画の連中に言ってみろよｗ 血だるまにされるからｗ
批判もあるけどホンダはうまくやってるよな
PCX、CBR250R、NCシリーズときっちり売れる車種を出している
スズキなんて4年連続赤字だぜ…
>スズキ鈴木会長、赤字続きの二輪車「商品計画の失敗があった」
スズキの鈴木修会長兼社長は11月9日、都内で開いた決算会見で、2008年度以降
赤字が続く二輪車事業について「四輪に力を入れて二輪がおろそかになり、商品
計画の失敗があった」と、理由を語った。
レスポンス(2012/11/11)
http://response.jp/article/2012/11/11/185055.html
PCX、CBR250R、NCシリーズときっちり売れる車種を出している
スズキなんて4年連続赤字だぜ…
>スズキ鈴木会長、赤字続きの二輪車「商品計画の失敗があった」
スズキの鈴木修会長兼社長は11月9日、都内で開いた決算会見で、2008年度以降
赤字が続く二輪車事業について「四輪に力を入れて二輪がおろそかになり、商品
計画の失敗があった」と、理由を語った。
レスポンス(2012/11/11)
http://response.jp/article/2012/11/11/185055.html
>>261
文章のキモさがまんまだなw
文章のキモさがまんまだなw
ここまでやってくれるなら気兼ねなくNGにできていいね
まだホンダが日本市場のことを真剣に考えてると思ってるのか？
世界戦略バイクとして開発されたんだから売れ行きによって後回しで考えるだけだ。
世界戦略バイクとして開発されたんだから売れ行きによって後回しで考えるだけだ。
設計はどこなんだろうな
CBR250はデザインから中身まで全部日本だったと記憶してるけど
CBR250はデザインから中身まで全部日本だったと記憶してるけど
日本人 が設計してるよ
400でも500でも大いに結構だけど頼むからCB400SFの生産終了はしないでくれ
その、新型だと俺の足が届かなくてね…？
その、新型だと俺の足が届かなくてね…？
CB500のシート高81mmってのは若干高めか？
NCのXよりは低く、Sよりは高い。CBR250Rよりは高く、CBR600RRよりは低い。
車体がスリムだから、足つきは悪く無さそうだけど、NCのようにLDモデルを
受注生産なんて事は出来そうもないな。
オプションでローダウンシートとか設定されるんじゃない？
NCのXよりは低く、Sよりは高い。CBR250Rよりは高く、CBR600RRよりは低い。
車体がスリムだから、足つきは悪く無さそうだけど、NCのようにLDモデルを
受注生産なんて事は出来そうもないな。
オプションでローダウンシートとか設定されるんじゃない？
クソ短足なゴブリン族からしてみればローダウンキットかシートが確かにほしくなる数字だよな。
むしろ足が伸びる用品がどこぞから出ないものか。切実に
むしろ足が伸びる用品がどこぞから出ないものか。切実に
厚底靴なら普通に出てるじゃないの
厚底は乗りづらいよ…
諸般の情勢より下記のような商品計画になりそうです。
①CB500は来春、日本でもこのまま発売される。
②CB500のｽﾄﾛｰｸを縮めた日本向け400(ﾂｲﾝ)を現在開発中。(→2014年春前後の
販売になる見込み）
③現行CB400は「CB500の発売後」の販売の落ち込み具合いをみて
新型CB400(ﾂｲﾝ)との販売置き換えを行う。
④結果、2014年には現行CB400は生産中止となり、CB500とCB400(ﾂｲﾝ)
の生産販売となる。（現行CB400は人気が衰えなければ延長もあり得る）
①CB500は来春、日本でもこのまま発売される。
②CB500のｽﾄﾛｰｸを縮めた日本向け400(ﾂｲﾝ)を現在開発中。(→2014年春前後の
販売になる見込み）
③現行CB400は「CB500の発売後」の販売の落ち込み具合いをみて
新型CB400(ﾂｲﾝ)との販売置き換えを行う。
④結果、2014年には現行CB400は生産中止となり、CB500とCB400(ﾂｲﾝ)
の生産販売となる。（現行CB400は人気が衰えなければ延長もあり得る）
CB400SSですね。
ＣＢＲ500Ｒ 609,500 ＡＢＳ 651,000
ＣＢ500Ｘ 558,500 ＡＢＳ 599,500
ＣＢ500Ｆ 507,900 ＡＢＳ 548,500
ＣＢ500Ｘ 558,500 ＡＢＳ 599,500
ＣＢ500Ｆ 507,900 ＡＢＳ 548,500
>>278
すまんがソースを出してくれないか？
すまんがソースを出してくれないか？
脳味噌の中身なんか貼れないから無理だろ
この際、水冷ツインでもいいからCB400SSみたいなの出してほしい。
500でもいい。
500でもいい。
グラ乗れば？
オールドルックってことじゃない？
エスト、SR、Wと選び放題なきがするけど
エスト、SR、Wと選び放題なきがするけど
本気で過去の○○みたいなモデル欲しいと思ってる人は
既に程度のいい中古探して買ってるって。
○○みたいなの出してって言う人は出ても実際買わない。
既に程度のいい中古探して買ってるって。
○○みたいなの出してって言う人は出ても実際買わない。
問題は維持費だよ
問題はパーツだよ
それでも400ccパラ4が、という人は、現実ここ十数年はCBR400RRしか無かったのだから、
そういう人はCBR400RRをとっくに手に入れてるんでないかいね
Gooバイク的に、50～60万円あれば十分かと
逆にここ十数年かたくなに買わずにいた人が、排気量はともかく、パラ2のCBRを買うかいねぇ
そういう人はCBR400RRをとっくに手に入れてるんでないかいね
Gooバイク的に、50～60万円あれば十分かと
逆にここ十数年かたくなに買わずにいた人が、排気量はともかく、パラ2のCBRを買うかいねぇ
しかしCB400SSやW400はまだパーツで困るような代物ではないし、
新車買うだけの予算を投じれば、中古良品+リフレッシュ費用も可能…?
新車買うだけの予算を投じれば、中古良品+リフレッシュ費用も可能…?
HondaのHPに掲載されている、EICMA2012でのCB500シリーズ発表の動画。
残念ながらBGMのおかげで、エンジン音を聞く事は出来ない。
http://www.honda.co.jp/motorshow-global/Milano/2012/videogallery/cb500/
残念ながらBGMのおかげで、エンジン音を聞く事は出来ない。
http://www.honda.co.jp/motorshow-global/Milano/2012/videogallery/cb500/
やばい、CBRカッコ良いな。Xに傾いてたけど実車みないと決めれんな
今発表されてるCBRの中で、５００が一番クセがないというか
シンプルでかっこいい。
シンプルでかっこいい。
500>1000>250=600
俺の中ではね
俺の中ではね
500R＜2006年式600RR赤黒<<2007年式600RR赤黒＜2011年600F赤白＜2005年1000RRレプソル＜250Rレプソル
が俺的
が俺的
向き逆だった・・・・
あと250Rレプソルが最低という意味ではなく、俺ランクではこの位置というだけで（むしろ全CBR内では好きな方）
これより下の方がもっと多い
あと250Rレプソルが最低という意味ではなく、俺ランクではこの位置というだけで（むしろ全CBR内では好きな方）
これより下の方がもっと多い
現行車のデザイン的には600Fが一番好きだな
>>280
CB500X<abs>の60万円は良いと思う
CB500X<abs>の60万円は良いと思う
500Rのレプソル出たら正義
1000RRは現行が1番好きだな
1000RRは現行になってよくなった
前モデルが一番嫌だったｗ
前モデルが一番嫌だったｗ
前モデルは飽きないデザインと思う
現行はかっこいいけど少し幼稚な感じもする
現行はかっこいいけど少し幼稚な感じもする
CB1100みたいなスタイルの400か500が出ないかな
>>303
数年前CB４００FOUR（水冷）出た時あんま買わなかったお前らのせいでもう出ません
数年前CB４００FOUR（水冷）出た時あんま買わなかったお前らのせいでもう出ません
コレジャナイ感がする…
CB100も最初はそういわれてたけどな
ミスったｗ
1100な。
まあ、APE100の17インチフルサイズ版としてCB１００出すのもいいかも
1100な。
まあ、APE100の17インチフルサイズ版としてCB１００出すのもいいかも
ホンダ製ゼファーか
すまんアンカー303な
XのABSモデルで195kgだからスーフォアより軽いな。いいね～
USの公式サイトなんかは着々と更新されているのに、国内での情報は全く出てこないな。
500、400の話以前に国内で発売されるという事自体が俺たちの妄想だったのかも。
500、400の話以前に国内で発売されるという事自体が俺たちの妄想だったのかも。
>>1.日本のホンダのニュースリリース
リリースを見る限り、日本でも販売はするでしょ。
ABSの仕様が、CBR250RやNC700とは違うのか？
海外HPを見ていると、ABSモデルもフロント2ピストンと書かれている。
車両重量も2kgしか違いが無いようなので、軽量コンパクトな新しいABSシステム
が採用されているのかも？
リリースを見る限り、日本でも販売はするでしょ。
ABSの仕様が、CBR250RやNC700とは違うのか？
海外HPを見ていると、ABSモデルもフロント2ピストンと書かれている。
車両重量も2kgしか違いが無いようなので、軽量コンパクトな新しいABSシステム
が採用されているのかも？
シングルだからABSも軽いのか？良くわからんが
いいかげんホンダ名物コンビブレーキはやめるんじゃないのか
ABSがあるならいらない気もするし
ABSがあるならいらない気もするし
コンビブレーキ便利だと思うけど
スポーツ走行するときは邪魔でしかないわあんなもん
>>313
日本はこれから冬なのに発表するか？
ふつーの広報のやり方なら春まで延期するだろう
10、20年前とは違うんだ半年近く先になるベストシーズンを外して発表しても話題性が持続しないんじゃないかな
日本はこれから冬なのに発表するか？
ふつーの広報のやり方なら春まで延期するだろう
10、20年前とは違うんだ半年近く先になるベストシーズンを外して発表しても話題性が持続しないんじゃないかな
欧州ホンダのサイトを見たらコンビブレーキ＋ABSのモデルはC-ABSと表記されてて
CB500シリーズはABSとしか書いてないから
やっぱりコンビブレーキ無しの前後独立＋ABSみたいだな
いままでバイクのABSは付加価値商品だったけど欧州では義務化される
それに先駆けてCB500シリーズも欧州では全車ABS標準装備みたいだから
コストダウンも必須になるんだろう
CB500シリーズはABSとしか書いてないから
やっぱりコンビブレーキ無しの前後独立＋ABSみたいだな
いままでバイクのABSは付加価値商品だったけど欧州では義務化される
それに先駆けてCB500シリーズも欧州では全車ABS標準装備みたいだから
コストダウンも必須になるんだろう
EUでABS義務化なのか裏山
トラックのオートブレーキといい日本は後進国だな
トラックのオートブレーキといい日本は後進国だな
>>320
やっぱり、普通のABSが採用されているんだろうね。
その分、国内ABSモデルが安価に設定されたらいいな。＋3万ぐらいで！
でも、コンバインドABSってHONDAの一押し技術じゃなかったのかね？
コストの問題が有るにしても、グローバル戦略車から外されるってのは・・・
やっぱり、普通のABSが採用されているんだろうね。
その分、国内ABSモデルが安価に設定されたらいいな。＋3万ぐらいで！
でも、コンバインドABSってHONDAの一押し技術じゃなかったのかね？
コストの問題が有るにしても、グローバル戦略車から外されるってのは・・・
CBR250RですらABSモデルはコンビブレーキなのになあ
>>324
つまり、下手くそご用達
つまり、下手くそご用達
ABSはともかく、コンビブレーキはいらないかな
バイクの楽しみが減る最初の一歩な気がして・・・
バイクの楽しみが減る最初の一歩な気がして・・・
ごもっとも
ろくなコーナリング出来なくなる印象
ろくなコーナリング出来なくなる印象
腕自慢さんはサーキットで走れ
そういうことじゃなくね
ABSは欲しいけど、コンビブレーキは要らんなぁ・・・
ジムカーナやサーキット走行以外でも砂の浮いてる道でのUターン時なんかじゃ
逆に危ないわ。
白バイのVFRでもキャンセルされてるし。
ジムカーナやサーキット走行以外でも砂の浮いてる道でのUターン時なんかじゃ
逆に危ないわ。
白バイのVFRでもキャンセルされてるし。
コンビブレーキはアンチノーズダイブシステムのように、過去の遺物になるかもねえ
コンビブレーキはリアだけ踏んで走るようなズボラ運転をするためのものじゃない
バイクは急制動するとリアが浮くほどフロントに荷重が寄るからリアが簡単にロックする＝
リアにかける制動力は少ししかいらなくなる
だからその分の制動力をフロントにまわすのがコンビブレーキ
あくまで危機回避用の機能
なのでABSがあればコンビブレーキは基本的に必要ないと思うんだが…
あんとコンビブレーキは邪魔とかいう人が多いけど
あれリアからフロントへの回路の途中にバルブがあって一定以上の圧力がかからないと
開かないようになってるからコーナリング中の姿勢制御程度のペダル踏みでは
フロントは作動しない
コーナリング中にフロントが作動するほどリアを踏むのは操作に問題がある
バイクは急制動するとリアが浮くほどフロントに荷重が寄るからリアが簡単にロックする＝
リアにかける制動力は少ししかいらなくなる
だからその分の制動力をフロントにまわすのがコンビブレーキ
あくまで危機回避用の機能
なのでABSがあればコンビブレーキは基本的に必要ないと思うんだが…
あんとコンビブレーキは邪魔とかいう人が多いけど
あれリアからフロントへの回路の途中にバルブがあって一定以上の圧力がかからないと
開かないようになってるからコーナリング中の姿勢制御程度のペダル踏みでは
フロントは作動しない
コーナリング中にフロントが作動するほどリアを踏むのは操作に問題がある
なんにせよコンビはいらないということでおｋ？
むしろ無くしてコストと重量浮かす方がよっぽどいいよね
ホント早く国内版の情報出ないもんかなー
むしろ無くしてコストと重量浮かす方がよっぽどいいよね
ホント早く国内版の情報出ないもんかなー
CBR２５０Rなんか制御ユニットのおかげで
オーリンズとか入れたらプリロード調整マジ困難。
こんなんなら非ABSにしときゃ良かった
最初は面白くて何も考えずおもいっきりペダルのみ踏みつけてABS作動させて遊んでたけど秋田
オーリンズとか入れたらプリロード調整マジ困難。
こんなんなら非ABSにしときゃ良かった
最初は面白くて何も考えずおもいっきりペダルのみ踏みつけてABS作動させて遊んでたけど秋田
>>338
そうならない為にはブラバみたいに6ポッドキャリパーにしないといかんのか
そうならない為にはブラバみたいに6ポッドキャリパーにしないといかんのか
ところで500Rは両目点灯っぽい？
ニンジャとか片目だけどホンダは両目貫くのかな
ニンジャとか片目だけどホンダは両目貫くのかな
600RRは片目だった
少なくとも北米仕様のCBR500Rは両目点灯のようだが
そんなもん０３の６００RRの時から光ってるよ
ホンダって二輪用でコンバインドじゃないABSってあるの？
しかしABSもほんと新派してるよなあ
初代フォルツアの時はがッがッがッがッ！！って感じで振動凄かったけど、
CBR２５０Rのなんかかコココッって感じにまで振動抑えられてる。
1秒間8連射が16連射になったような感じ
ちなみに高橋目人はハドソンやめてる
初代フォルツアの時はがッがッがッがッ！！って感じで振動凄かったけど、
CBR２５０Rのなんかかコココッって感じにまで振動抑えられてる。
1秒間8連射が16連射になったような感じ
ちなみに高橋目人はハドソンやめてる
>>346
高橋名人、声優デビューしてるよ
高橋名人、声優デビューしてるよ
知ってる
確かにホンダと言えばコンバインドだもんなー
まさか普通のABSは作れませんってことは無いよなｗ
コンビブレーキってのはどうなの？コンバインドだからあったようなもの？
まさか普通のABSは作れませんってことは無いよなｗ
コンビブレーキってのはどうなの？コンバインドだからあったようなもの？
殆どフロントしか使わないからコンバインド
はそんなに違和感を感じたことないな。
ロックするくらいリアを踏み込んだらフロントがグイっと沈むのは違和感あるが。
はそんなに違和感を感じたことないな。
ロックするくらいリアを踏み込んだらフロントがグイっと沈むのは違和感あるが。
355 ：７７４ＲＲ：2012/11/24(土) 01:03:33.16 ID:QiqhFDOl
>>354
どうして静接地圧のコントロールなの？
どうして静接地圧のコントロールなの？
お前らツーリストトロフィーやれ
>>357
いや、私の場合、特に用語の部分が弱くって「静」の字があらわす状況がちょっと分からない。
Fブレーキをしっかり効かせるための(前段階的)動作の事…？前後荷重とか。
せっかくの機会だと思うので、後学の為に教えていただけないだろうか。
なにせ、そーいう理論を教えてもらったのはかれこれ10年以上昔の話で、記憶飛びまくってるので。
いや、私の場合、特に用語の部分が弱くって「静」の字があらわす状況がちょっと分からない。
Fブレーキをしっかり効かせるための(前段階的)動作の事…？前後荷重とか。
せっかくの機会だと思うので、後学の為に教えていただけないだろうか。
なにせ、そーいう理論を教えてもらったのはかれこれ10年以上昔の話で、記憶飛びまくってるので。
まあ、リアはそんなに使う必要性を感じないから敢て使ってないんだが。
SBKやmotgpなんて殆んどフロントしか使ってないけどな。
制動でも姿勢制御でもなくフロントの接地圧上げる為に
リア使うってどんな場面か想像できないんだが教えてくれ。
SBKやmotgpなんて殆んどフロントしか使ってないけどな。
制動でも姿勢制御でもなくフロントの接地圧上げる為に
リア使うってどんな場面か想像できないんだが教えてくれ。
オフとか事務とか、、、
まあ、勝手にやってくれw
まあ、勝手にやってくれw
>>361
用語が苦手なので上手い返しができないが、大体了解。
まあ、多分、自然にやっているはず。
私もオフは一応持っているが、ガチじゃないし、
さらにここ2年程行ってないので下手糞具合が一層進んでいる予感(蛇足)
用語が苦手なので上手い返しができないが、大体了解。
まあ、多分、自然にやっているはず。
私もオフは一応持っているが、ガチじゃないし、
さらにここ2年程行ってないので下手糞具合が一層進んでいる予感(蛇足)
365 ：７７４ＲＲ：2012/11/24(土) 03:00:15.06 ID:G3LBZEzQ
>>361
それって>>354で言ってることとと矛盾してない？
静的接地圧が「接地圧の増減を加減速で行わないもの」なら、
つまり「コントロールできないもの」じゃん。
静接地圧が何か動接地圧が何か知らないけど、どこかで聞きかじった言葉を、
よく分からないまま適当に使ってるだろう？
そもそも「接地圧の増減が動的接地圧」なんて、言葉として矛盾している。
それって>>354で言ってることとと矛盾してない？
静的接地圧が「接地圧の増減を加減速で行わないもの」なら、
つまり「コントロールできないもの」じゃん。
静接地圧が何か動接地圧が何か知らないけど、どこかで聞きかじった言葉を、
よく分からないまま適当に使ってるだろう？
そもそも「接地圧の増減が動的接地圧」なんて、言葉として矛盾している。
366 ：７７４ＲＲ：2012/11/24(土) 07:01:45.65 ID:c5C6Lvaa
>>353
ABSモデルの写真を良く見て。
フロントキャリパーは２ポッドだし、ホースも１本しか行ってない。
これはXも同じ。
これでコンバインドだとすると、今までと違う方式なんかな？
電子制御抜きで。
ABSモデルの写真を良く見て。
フロントキャリパーは２ポッドだし、ホースも１本しか行ってない。
これはXも同じ。
これでコンバインドだとすると、今までと違う方式なんかな？
電子制御抜きで。
368 ：７７４ＲＲ：2012/11/24(土) 07:07:51.62 ID:c5C6Lvaa
結局名人様方の意見を踏まえて、コンバインドとコンビブレーキはいるの？いらないの？
>>365 なぜオフのスリッピーな路面でバンクさせる時に、前寄りに荷重をかけて
Fの静的接地圧を上げてバンクさせるのか考えてみようね☆
Fの静的接地圧を上げてバンクさせるのか考えてみようね☆
>>369
ブレーキで停まるのが目的ならあっても良い。停まるのが目的じゃないときは邪魔
ブレーキで停まるのが目的ならあっても良い。停まるのが目的じゃないときは邪魔
ダートで無意識にリアブレーキ使う頻度が高くなってる俺は正解・・・なのか？
難しい用語は良く分からないけど、コーナリング中にリアブレーキを使うのは、
制動力を掛ける事によって、荷重が前方に掛かって、フロントタイヤの接地圧が上がり、
旋回力？が上昇するって事じゃないのかな。
単に、フロントの接地圧を上げるだけなら、フロントブレーキやエンジンブレーキ：
アクセルOFFでも出来るけど、その場合の変化が急激すぎてバランスを崩し易いから、
一番穏やかなリアブレーキを使うんだと理解しているんだけど。違ってる？？？
制動力を掛ける事によって、荷重が前方に掛かって、フロントタイヤの接地圧が上がり、
旋回力？が上昇するって事じゃないのかな。
単に、フロントの接地圧を上げるだけなら、フロントブレーキやエンジンブレーキ：
アクセルOFFでも出来るけど、その場合の変化が急激すぎてバランスを崩し易いから、
一番穏やかなリアブレーキを使うんだと理解しているんだけど。違ってる？？？
初心者じゃ意味不明すぎるブレーキトークのおかげで日本発売未定にもかかわらずスレが盛り上がってきたなｗ
誰か初心者でもわかるぐらい簡単に説明してくれないかな
要するに上手いタイミングでリア踏めたらどうなるの？？
フロントブレーキが効きやすくなるの？コーナリングしやすくなるの？
誰か初心者でもわかるぐらい簡単に説明してくれないかな
要するに上手いタイミングでリア踏めたらどうなるの？？
フロントブレーキが効きやすくなるの？コーナリングしやすくなるの？
曲がり易くなる。
発売前だからね、細かな話題で盛り上がらないと、半年も先が続かない。
発売前だからね、細かな話題で盛り上がらないと、半年も先が続かない。
まあ、頭で考え過ぎず、実戦でいろいろ試せばいいだけの話よ。
ただ、「極端な動作」は危険を伴う場合が多々あるので、いい塩梅で何とか知ってください。
小難しい用語を多々使ったところで、所詮それらは何かのヒントの一つに過ぎない。
結局、経験というかトライアル＆エラーの数だけ、身になるんですよ。
ただ、「極端な動作」は危険を伴う場合が多々あるので、いい塩梅で何とか知ってください。
小難しい用語を多々使ったところで、所詮それらは何かのヒントの一つに過ぎない。
結局、経験というかトライアル＆エラーの数だけ、身になるんですよ。
NCより燃費いいらしいぞ
こんなのホンダ作ってたんだな
気楽に乗れて良さそうだなあ 是非このまま売ってくれ
気楽に乗れて良さそうだなあ 是非このまま売ってくれ
>>378
そんな情報出てないだろ
そんな情報出てないだろ
>>380
ヤンマシ()の開発者インタビュー
ヤンマシ()の開発者インタビュー
41.5km/L(60km/h定地走行テスト値)よりも燃費良いのか？
>>367
CB500シリーズもCombined ABSって書いてあるけど
http://powersports.honda.com/documentum/model_pages/specification_pdf_files/2013_CBR500RABS_Specs.pdf
http://powersports.honda.com/documentum/model_pages/specification_pdf_files/2013_CB500FABS_Specs.pdf
http://powersports.honda.com/documentum/model_pages/specification_pdf_files/2013_CB500XABS_Specs.pdf
CB500シリーズもCombined ABSって書いてあるけど
http://powersports.honda.com/documentum/model_pages/specification_pdf_files/2013_CBR500RABS_Specs.pdf
http://powersports.honda.com/documentum/model_pages/specification_pdf_files/2013_CB500FABS_Specs.pdf
http://powersports.honda.com/documentum/model_pages/specification_pdf_files/2013_CB500XABS_Specs.pdf
384 ：７７４ＲＲ：2012/11/24(土) 18:10:45.40 ID:Ae09bsgk
385 ：７７４ＲＲ：2012/11/24(土) 18:15:29.12 ID:MpVMO5ie
コンバインドか
まあいいけど
それにしても軽量化の技術は進歩してるっぽいな
まあいいけど
それにしても軽量化の技術は進歩してるっぽいな
NCより回転数高いのに燃費は上か
>>383
ど素人の俺の勝手な考えね。
スペック上コンバインドになっているのは分かってるんだけど
写真を見るとＲ、Ｘ共にブレーキホース２本、３ポッドキャリパじゃない。
普通のコンバインド式だとそうなっているはず。
だから>>353に写真を良く見てって言った。
コストを重視したこのモデルに電子制御式を採用するって考えられないから
新たな方式か表記上の間違いじゃないかって思った。
ど素人の俺の勝手な考えね。
スペック上コンバインドになっているのは分かってるんだけど
写真を見るとＲ、Ｘ共にブレーキホース２本、３ポッドキャリパじゃない。
普通のコンバインド式だとそうなっているはず。
だから>>353に写真を良く見てって言った。
コストを重視したこのモデルに電子制御式を採用するって考えられないから
新たな方式か表記上の間違いじゃないかって思った。
発表当初はF一択だと思ってたが、Rも良いなと思えてきた…
発売当初はR一択だと思ってたが、Xも良いなと思えてきた…
ロングスクリーンとナックルガードつけてロングツーリング行くんや…
ロングスクリーンとナックルガードつけてロングツーリング行くんや…
>>390
パニアは要らないの？
パニアは要らないの？
>>383
おー、確かにPDFにはコンバインドの表記があるね。
仕様から考えて、CBR250RやNC700とは違うシステムのようだから、興味深い。
ただ、HP上に499ccEngineの表示もある事だし、単に表記上のミスとも考えられなくは無い。
個人的には、軽量コンパクトなABSであることは歓迎だし、安価にABSモデルが設定されるなら大歓迎だ。
おー、確かにPDFにはコンバインドの表記があるね。
仕様から考えて、CBR250RやNC700とは違うシステムのようだから、興味深い。
ただ、HP上に499ccEngineの表示もある事だし、単に表記上のミスとも考えられなくは無い。
個人的には、軽量コンパクトなABSであることは歓迎だし、安価にABSモデルが設定されるなら大歓迎だ。
Xはオヤジ臭くて無理だな
ああいうのは年取ってからでいいわ
ああいうのは年取ってからでいいわ
Xは大免で乗れる最高のロングツーリングマシンになりそうだな
日本で発売の時もCBR500Rのまま出すのかな？
正式発表ないかぎりなんとも言えん
http://motorcycle.honda.ca/sport/cbr500r
http://motorcycle.honda.ca/sport/cb500f
http://motorcycle.honda.ca/sport/cb500x
> Electronically Controlled Combined ABS
http://motorcycle.honda.ca/sport/cb500f
http://motorcycle.honda.ca/sport/cb500x
> Electronically Controlled Combined ABS
アドベンチャーモデルに若い奴が乗ってるからカッコ良いんだろう？
外車にオッサンが乗っててもなんの新鮮味も無い感じ
外車にオッサンが乗っててもなんの新鮮味も無い感じ
アドベンチャー系＝おっさんってイメージだからなぁ
カナダのそれって、OverViewに書かれている？
なんかHONDAの一般的な事柄について書かれていて様に読めるんだけど。
後、FEATURESでは3ピストンと掛かれているのに、SPECIFICATIONSでは2ピストンになっている。
まぁ、真偽は実際に出てみるまでは分からないかもね。
自分はX一択ですなぁー アップライトのポジションに慣れると、後戻り出来ません。
なんかHONDAの一般的な事柄について書かれていて様に読めるんだけど。
後、FEATURESでは3ピストンと掛かれているのに、SPECIFICATIONSでは2ピストンになっている。
まぁ、真偽は実際に出てみるまでは分からないかもね。
自分はX一択ですなぁー アップライトのポジションに慣れると、後戻り出来ません。
Why Buy a Honda?の下のRead More以降に隠れてる
でもABSがないはずのCBR125RもWhy Buy a Honda?は同じ内容っぽい
スマヌ
でもABSがないはずのCBR125RもWhy Buy a Honda?は同じ内容っぽい
スマヌ
そもそも日本で売るのかね
さあ、でも、買える
逆輸入で70～80万とかになるならかなり微妙だけどな
当然500ccで
当然500ccで
407 ：７７４ＲＲ：2012/11/25(日) 20:45:43.80 ID:4Ct+Ri/8
音はまだかね？
やぁねぇ一昨日聴いたじゃない
エンジン音、早く聞いてみたいよね。
NCとはクランクの角度が違うから、雰囲気：音質は違うかな？
Ninja400R辺りは、耕運機なんて言われているけど、同じ180度クランクでも違
った音質なんだろうなぁ
NCとはクランクの角度が違うから、雰囲気：音質は違うかな？
Ninja400R辺りは、耕運機なんて言われているけど、同じ180度クランクでも違
った音質なんだろうなぁ
大型入門＆SFを存続させるためにも500のまま国内販売もあるのかな
SFのほうが高額になるのは間違いないだろうけど
SFのほうが高額になるのは間違いないだろうけど
250が45万、700が65万なら、400はその間で55万が理想。
700は国内生産なのに対して500はタイ生産だし。
でもそうなるとカワサキより10万安い事になるな。
700は国内生産なのに対して500はタイ生産だし。
でもそうなるとカワサキより10万安い事になるな。
>>410
もし大型免許取ったらNC700XかCBR600RRだなーなんて日頃考えてる身だが、
これが500のまま登場してくれることはちょっとだけ期待しているｗ
リッターマシン所有者が多い中、500を選ぶってのはかなり面白い存在になりそう
もし大型免許取ったらNC700XかCBR600RRだなーなんて日頃考えてる身だが、
これが500のまま登場してくれることはちょっとだけ期待しているｗ
リッターマシン所有者が多い中、500を選ぶってのはかなり面白い存在になりそう
貧乏なんだなとしか思わんよ
そういう人達は数年前からとっくにER６シリーズ乗ってます
以前500㏄バイクに乗ってた俺が颯爽と登ｊｙ(ｒｙ
…いや、良い出物があったから買っちゃっただけなんだ…
フルカウルのR、400㏄で出るとして、税込60万(ABSで65)位が
落としどころなんじゃねぇのかなぁ。
Xは分からんが、Fは込55万(ABS60)くらいで。
400㏄ER系からマイナス5万で、十分な訴求力は出る。
逆に、ER系と同価格だと、装備面からして負ける。
…いや、良い出物があったから買っちゃっただけなんだ…
フルカウルのR、400㏄で出るとして、税込60万(ABSで65)位が
落としどころなんじゃねぇのかなぁ。
Xは分からんが、Fは込55万(ABS60)くらいで。
400㏄ER系からマイナス5万で、十分な訴求力は出る。
逆に、ER系と同価格だと、装備面からして負ける。
35kwって何馬力？
400で一番売れてるのはNinja、って微妙。
CB400SBとSF合わせたランキングしてる所では圧倒的にCBだからなあ。
CB400SBとSF合わせたランキングしてる所では圧倒的にCBだからなあ。
ガンダムは1380ｋｗ
アメリカホンダHPには定価がドル表示で出ている。
単純計算で、
NC700Xは$6669、日本では\649950
CBR500Rは$5999、となると日本では\584700
60万弱って言うのは、妥当な感じだよね。
ただし、国内モデルが400ccの場合、エンジン仕様の変更にコストが掛かるとして60万強
となる可能性もあるのかな。
しかし、Ninja400Rとの価格差が5万程度だと、訴求力年は若干弱い気がするけど、、どうだろう？
単純計算で、
NC700Xは$6669、日本では\649950
CBR500Rは$5999、となると日本では\584700
60万弱って言うのは、妥当な感じだよね。
ただし、国内モデルが400ccの場合、エンジン仕様の変更にコストが掛かるとして60万強
となる可能性もあるのかな。
しかし、Ninja400Rとの価格差が5万程度だと、訴求力年は若干弱い気がするけど、、どうだろう？
多少の差ならデザインが好きな方を買うかな
連投失礼！
現行では良い勝負に見えても、Nijna400Rは来年辺りモデルチェンジの可能性もある。
もし、新型Ninja250Rのようにアグレッシブな外装をまとい細部をブラッシュアップして登場したら、
価格差の5万は一気に色褪せてしまうのではないだろうか？
まぁ、個人的な趣向に拠るところが大きいとは思うけどね。
一方で、417が言うように、HondaがNijna400Rをさほど脅威と思っていない可能性もあるのかな。
>>416
約47馬力
現行では良い勝負に見えても、Nijna400Rは来年辺りモデルチェンジの可能性もある。
もし、新型Ninja250Rのようにアグレッシブな外装をまとい細部をブラッシュアップして登場したら、
価格差の5万は一気に色褪せてしまうのではないだろうか？
まぁ、個人的な趣向に拠るところが大きいとは思うけどね。
一方で、417が言うように、HondaがNijna400Rをさほど脅威と思っていない可能性もあるのかな。
>>416
約47馬力
423 ：７７４ＲＲ：2012/11/26(月) 00:14:36.32 ID:CsfDMOmf
400に排気量落とすのにコストが掛かって、値段が上がるなら500 のままで良いよ。値段が上がって排気量ダウンなんてみんな嫌よね？
逆車の500より高い国内の400か
なんかそういう混迷ぶりが、ホンダっぽいな
なんかそういう混迷ぶりが、ホンダっぽいな
>>422
Ninja400Rがモデルチェンジするなら現行のNinja650と共通になるんじゃないのか
Ninja400Rがモデルチェンジするなら現行のNinja650と共通になるんじゃないのか
朝はさすがにパンツ穿かないと下半身が冷えるな。
けどまだまだ全裸待機だぜ！
けどまだまだ全裸待機だぜ！
CBRってNC700の下位ﾓﾃﾞﾙ？
ﾒｯﾄｲﾝや給油位置は同じなのかな？
50萬ちょいなら魅力的だなぁ
ﾒｯﾄｲﾝや給油位置は同じなのかな？
50萬ちょいなら魅力的だなぁ
あくまでバイク誌の予想だろ？
前まであの本あんまアテにしてなかったが
ここ２、3年はけっこう当たるので今では半分信じてる
ここ２、3年はけっこう当たるので今では半分信じてる
Ninja400Rは大分値引きされてるし同じ値段だとCBRを買う理由が薄いな…
>>429
NCより値段が上だと何もかも中途半端になってしまうのだが…
NCより値段が上だと何もかも中途半端になってしまうのだが…
あのさ、
そもそも４００なんて中途半端なバイクの見本だと思わない？
大型2輪免許持ってない人達からしたら、
NCなんて対象外だし、本田もそういうとこまで考えてるんだと思う気がする
もし日本使用で５００が出るなら、ほんとこの価格は失敗だとは思う
そもそも４００なんて中途半端なバイクの見本だと思わない？
大型2輪免許持ってない人達からしたら、
NCなんて対象外だし、本田もそういうとこまで考えてるんだと思う気がする
もし日本使用で５００が出るなら、ほんとこの価格は失敗だとは思う
大丈夫、ちゃんと売れるよ
何せホンダには敬虔な信者様が掃いて捨てるほどいるから
何せホンダには敬虔な信者様が掃いて捨てるほどいるから
まあ少なくとも半年くらいは
２種が国内４００ｃｃクラスの登録台数の１、2位独占するだろうね
Xは中免（普通2輪）のみもちに受けるかまだ未知数。
２種が国内４００ｃｃクラスの登録台数の１、2位独占するだろうね
Xは中免（普通2輪）のみもちに受けるかまだ未知数。
>>20
亀だけど発売自体はゼルのが先だぞ
亀だけど発売自体はゼルのが先だぞ
>>425
現行のNinja650のデザインも好きだよ。ちょっと釣り目過ぎる気はするけど。
希望も込めて外装リニューアルしたら嬉しいなぁと。
それにまんざら無い話でもないらしい。ソースは最寄のKawasaki販売の店長。
>>429
えぇーーー、NCより価格が上ってのはすごくショック・・・
280が書いている値段って、理想的なんだけどなぁ
現行のNinja650のデザインも好きだよ。ちょっと釣り目過ぎる気はするけど。
希望も込めて外装リニューアルしたら嬉しいなぁと。
それにまんざら無い話でもないらしい。ソースは最寄のKawasaki販売の店長。
>>429
えぇーーー、NCより価格が上ってのはすごくショック・・・
280が書いている値段って、理想的なんだけどなぁ
65万でも50馬力ぐらい出してくれたら買う
>>438
公式発表あるまで落ち着けよ
公式発表あるまで落ち着けよ
排気音まだか・・・
つ耕耘機
444 ：７７４ＲＲ：2012/11/27(火) 19:00:20.98 ID:L5iCfvBR
400ccに速さは求めてないけど
一応見た目がスポーツモデルだからちょっと期待してる
一応見た目がスポーツモデルだからちょっと期待してる
NCをスクーター派生とか煽ってた奴らからすれば一応純MTのこっちはNCより高くても辻褄は合う
タンクが後ろにあるから運動性が…って文句に対して前タンクでフルカウルなんだしNCより高くて良いよねって回答だろ
タンクが後ろにあるから運動性が…って文句に対して前タンクでフルカウルなんだしNCより高くて良いよねって回答だろ
乗り出し50万くらいなら下駄にちょうどいよな。
下駄なら400ccすらいらんだろ
下駄なら125さえ要らない、110ccだ！ってのがホンダの姿勢じゃん…
高速に乗れる排気量を下駄とは言わないだろ
高速に乗れる排気量を下駄とは言わないだろ
米ホンダのHPに360°ビューがあったぞ
あれ？知ってた？
あれ？知ってた？
>>449
初日からあった
初日からあった
451 ：７７４ＲＲ：2012/11/27(火) 22:11:26.75 ID:hoh/tnyi
リアインナーフェンダー付いてないのかよ。
んじゃ買わね。
あれだけは純正で付けててほしかった・・・。
んじゃ買わね。
あれだけは純正で付けててほしかった・・・。
インナーフェンダーなんて社外なり純正opなりで出てくるだろ。
そこが購入可否の指標になるなんて、意外だな。
むしろ、一昔前はフェンダー類なんてカスタム対象だったのに。
そこが購入可否の指標になるなんて、意外だな。
むしろ、一昔前はフェンダー類なんてカスタム対象だったのに。
ドリームの兄ちゃんは、国内は400cc化して販売すると思う、
と言ってたよ。
「思う」なのがなんともアレだがｗ
と言ってたよ。
「思う」なのがなんともアレだがｗ
日本市場でこれの400cc版を発売しないというならもうホンダは
ドリーム店全部潰して国内市場から撤退したほうがいい
ドリーム店全部潰して国内市場から撤退したほうがいい
>>455
おまえのフルラインナップにはフルカウルとアドベンチャーは無いのか？
それらが追加されてこその意味があると思うが？
そもそも欧州のA2は日本で言う普通二輪相当なんだから、
ターゲットはその層だっつうに。
つかこんな装備残念貧乏くさいバイク今の大型乗りは買わないだろ
おまえのフルラインナップにはフルカウルとアドベンチャーは無いのか？
それらが追加されてこその意味があると思うが？
そもそも欧州のA2は日本で言う普通二輪相当なんだから、
ターゲットはその層だっつうに。
つかこんな装備残念貧乏くさいバイク今の大型乗りは買わないだろ
いや、ホンダの国内ラインナップに文句つけるなら先にスズキとヤマハに言うべきだろw
そしてあまり言われないカワサキ
そしてあまり言われないカワサキ
ヤマハは日本を完全に捨ててるだろう
セローのツーリング仕様見たときは唖然としたね
テネレもってこいや
セローのツーリング仕様見たときは唖然としたね
テネレもってこいや
ヤマハはずいぶん前に国内向けはもう作らない宣言したし、
スズキはついこないだ「ごめんなさい」したろ
スズキはついこないだ「ごめんなさい」したろ
その程度で許せちゃうなら今だに国内を見捨ててないホンダとカワサキに泣いて感謝しとけよwww
タイヤの跳ね上げた泥や水しぶきが、直接リアショックに当たり続けるってどうなの？
アクセサリーパーツとしてのリアインナーフェンダーが欲しいのではなく、
必要最低限の機能としてのそれは付けて欲しいんだよね。CBR250Rには付いているんだし。
アクセサリーパーツとしてのリアインナーフェンダーが欲しいのではなく、
必要最低限の機能としてのそれは付けて欲しいんだよね。CBR250Rには付いているんだし。
必要最低限かぁ、センタースタンドとかキック/セル併用始動とか
タコメーターとかシフトインジケーターとか、カブの膝カバーとか
メットインとかFIでもアイドルコントローラーとか、燃料口のフタが
取れるとか、給油口の位置がとか、、、必要最低限ってやっぱり分からんw
タコメーターとかシフトインジケーターとか、カブの膝カバーとか
メットインとかFIでもアイドルコントローラーとか、燃料口のフタが
取れるとか、給油口の位置がとか、、、必要最低限ってやっぱり分からんw
>>462
360度Viewを見る限り、車体側のフェンダー(というか何かの収納スペースか？)で
十分な防汚性を備えていそうだけどな。
というか、素っ裸なわけが無かろうに。
万が一、素晴らしい速度で後進するなら話は別になるかもしれんが。
360度Viewを見る限り、車体側のフェンダー(というか何かの収納スペースか？)で
十分な防汚性を備えていそうだけどな。
というか、素っ裸なわけが無かろうに。
万が一、素晴らしい速度で後進するなら話は別になるかもしれんが。
MC41みたいな給油フタは嫌だぞ
>>465
慣れればどうって事無い。ダンプやトラックの給油口もフタごと外れる
慣れればどうって事無い。ダンプやトラックの給油口もフタごと外れる
>>466
確かに慣れればどうってことないし、もしそうなったとしても受け入れるしかないけどね
確かに慣れればどうってことないし、もしそうなったとしても受け入れるしかないけどね
スレチだが最低限のバイクって考えたら面白いな
高速道路も乗れる250ccを基準に考えると、250cc空冷OHV単気筒
キック始動、セルスターター・バッテリー無し、タコメーター、カウル無し
まぁそんなのは現行で実在しないだろうが
http://dailynewsagency.com/2012/02/07/the-misfit-by-cleveland-cyclewerks/
この辺りが近いかもな
高速道路も乗れる250ccを基準に考えると、250cc空冷OHV単気筒
キック始動、セルスターター・バッテリー無し、タコメーター、カウル無し
まぁそんなのは現行で実在しないだろうが
http://dailynewsagency.com/2012/02/07/the-misfit-by-cleveland-cyclewerks/
この辺りが近いかもな
>>464
CB500がNC700と全く同じではないと思うけど、試しに[NC700X リヤサス泥除け対策]で
検索してみたら、ある方のBlogがヒットすると思う。
そこに画像があるので、これを見ると泥除けの様な物：インナーフェンダが欲しくなる。
既に知っている事だったら、失礼！
CB500がNC700と全く同じではないと思うけど、試しに[NC700X リヤサス泥除け対策]で
検索してみたら、ある方のBlogがヒットすると思う。
そこに画像があるので、これを見ると泥除けの様な物：インナーフェンダが欲しくなる。
既に知っている事だったら、失礼！
CBR250Rでさえ付いてるんだから
NCにも泥除けは欲しかった
スイングアームとリアサスがすぐに汚れて嫌
NCにも泥除けは欲しかった
スイングアームとリアサスがすぐに汚れて嫌
471 ：７７４ＲＲ：2012/11/28(水) 01:13:58.01 ID:Gf8F5iZ7
VTR海苔だがリアインナーフェンダーが付いてないから
今まで社外品を２回買って付けたが
どうもよくない。
センター出なかったりクリアランスなかったり
スイングアームの取付け部が折れたり、
やっぱ社外品じゃなく純正で付いててほしかった。
今まで社外品を２回買って付けたが
どうもよくない。
センター出なかったりクリアランスなかったり
スイングアームの取付け部が折れたり、
やっぱ社外品じゃなく純正で付いててほしかった。
まあ、一応純正オプションであるっぽいけどな。少なくとも海外では。
>>470
CBR250Rでさえ、じゃなくてCBR250Rぐらいじゃね、標準でついてるの。
日本とかアジアだとついてないと困るが、ってことかもしれんが。
>>470
CBR250Rでさえ、じゃなくてCBR250Rぐらいじゃね、標準でついてるの。
日本とかアジアだとついてないと困るが、ってことかもしれんが。
んーまあ、付けたかったら付けりゃいいんじゃね？って事で。
「インナーフェンダーが付いていない」という事が、
必要最低限だとか、無いから買わないとか、そーゆう方向で意見が出てくるから横道に走るだけの話で。
「インナーフェンダーが付いていない」という事が、
必要最低限だとか、無いから買わないとか、そーゆう方向で意見が出てくるから横道に走るだけの話で。
>>468
XLRは？現役では無いけど
XLRは？現役では無いけど
500で出てほしい
>>476
俺は国内仕様の500が出て欲しい
俺は国内仕様の500が出て欲しい
たしかに、A2関係無いフルパワー500Rって、どこまでいけるんだろう
関係ないけど、ｍｏｔｏ３（4スト単気筒２５０ｃｃ）の最高速度が２５０ｋｍなの知った時はびびった
必要最低限とう言う言葉に、やけに過敏に反応してるみたいだね。
否定的な意味合いで使ってもいないし、買わない理由にもしてないし。
あ、451と462は別人だからね。一応。
否定的な意味合いで使ってもいないし、買わない理由にもしてないし。
あ、451と462は別人だからね。一応。
400化するより500のままもうちょい回るようにする方が面白い予感
何もせずそのまま500で国内版出してくれたらいい
>>482
その方が日本在住として誇らしいわ。
その方が日本在住として誇らしいわ。
485 ：７７４ＲＲ：2012/11/28(水) 20:00:30.05 ID:rRPjfxlV
初期費用＆維持費＆取り回しが変わらないなら
NC700Sのが幸せになれるかな？
スロットルを少し捻ればぐんぐん加速する大型に憧れる。
ツーリングも楽なんだろうな～
NC700Sのが幸せになれるかな？
スロットルを少し捻ればぐんぐん加速する大型に憧れる。
ツーリングも楽なんだろうな～
そういうのはリッターマルチ買った方がいい
>>485
エンジンマウントから考えて取り回しが同じということは無いだろうけど、少し捻れば～のくだりを求めるならNCがいいよ
NCは極低回転型だから、アイドリングからほとんど回さなくても発進できる
ツインらしい極太トルクもあるから、例えば6ダボなんかよりグイグイ加速していく感は強いと思う
エンジンマウントから考えて取り回しが同じということは無いだろうけど、少し捻れば～のくだりを求めるならNCがいいよ
NCは極低回転型だから、アイドリングからほとんど回さなくても発進できる
ツインらしい極太トルクもあるから、例えば6ダボなんかよりグイグイ加速していく感は強いと思う
nc700のフルカウル版、NC700Rキテクレー！
雑誌記事による共通開発者の話によると、NCはトルクで走る、CBは回して走る楽しさらしい。なので需要は被らないと。
あのコンセプトで実売されたからこそだけど、NCはメットインを大容量タンク化して長距離ツーリング仕様が正解っぽくないかな。
あのコンセプトで実売されたからこそだけど、NCはメットインを大容量タンク化して長距離ツーリング仕様が正解っぽくないかな。
SuzukiはV-Strom650を国内モデルで出すみたい。
NC700X、CB500Xとカテゴリー的には被るのかな。
日本では余り人気の無かった、ミドルのマルチパーパスモデル、
今後はヨーロッパの様に、人気カテゴリーになるのかね？
NC700X、CB500Xとカテゴリー的には被るのかな。
日本では余り人気の無かった、ミドルのマルチパーパスモデル、
今後はヨーロッパの様に、人気カテゴリーになるのかね？
>>489
＞NCはメットインを大容量タンク化して長距離ツーリング仕様が正解っぽくないか
そんなことしたらNCの販売は激減するよ。 今のタンク容量のままでも
飛ばさなければ、400ｷﾛは確実に無給油でいける。
＞NCはメットインを大容量タンク化して長距離ツーリング仕様が正解っぽくないか
そんなことしたらNCの販売は激減するよ。 今のタンク容量のままでも
飛ばさなければ、400ｷﾛは確実に無給油でいける。
NCのメットインのところをさらに燃料タンクにしたらもう凄そう
て
OCN規制解除ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
おかえり
ＣＢシリーズ国内500じゃなくて400に決まったの？
>>498
個人的にはそうであってほしいわ...
個人的にはそうであってほしいわ...
あ～まだ何とも言えないんだ・・・・
発表したのは良いけど、排気量と価格で焦らしプレイか・・・・
発表したのは良いけど、排気量と価格で焦らしプレイか・・・・
500のままでいい。中免乞食はさっさと大型取れよ
はいはい大型免許マンセーの中年じーさんはﾌﾞｻでも乗ってﾋｬｯﾊｰｯしてましょうね
コレでもう今グズグズしてんのはあとはホンダだけになったな
>>502
下手くその悲哀を感じさせる書き込むだな。
下手くその悲哀を感じさせる書き込むだな。
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜下手くその悲哀を感じさせる書き込むだな。
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
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＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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|::::::::::( 」 ＜下手くその悲哀を感じさせる書き込むだな。
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|::::::::::( 」 ＜アマリング残してるとかｗ チキン乙ｗ
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>>506
あれあれ、悲哀の二乗かい。
あれあれ、悲哀の二乗かい。
下手くそ！！
それに尽きるな
それに尽きるな
なんで500のままじゃダメなの？？
免許ないんだろ
あまりにもダメダメと必死になってる方には「ああ免許がとれないんだな」と同情するしかない
両方来ると思って備えておけばいいじゃない
両方来ると思って備えておけばいいじゃない
大免持ちのみんなはどちらにしろ乗れるじゃないか！
よってここは400ccで出しましょう
よってここは400ccで出しましょう
408ｃｃとかで出して欲しいｗ
みんな、普通二輪ホルダーの気持ちくんでやれよ。
中免持ちの気持ちって言われてもなあ、なんで大型免許取らないんだろ？としか思えんわ
公務員で転勤地獄だから困る
免許とりに行きたいわ、普通二輪で600まで乗らせろよー
免許とりに行きたいわ、普通二輪で600まで乗らせろよー
むしろ公務員なら有休取りまくりで飛び込み行き放題
そりゃあバイク以外に時間と金の使い道ないおっさんには分かんねーだろうな
旧帝理系だけど、勉強が忙しすぎてバイトの時間も中々とれんわ…
必死こいて貯めたお金だって、交際費だったり服買ったりで消えてくし
旧帝理系だけど、勉強が忙しすぎてバイトの時間も中々とれんわ…
必死こいて貯めたお金だって、交際費だったり服買ったりで消えてくし
>>517
流石IDもバイクのオッサンは言う事が違うや
流石IDもバイクのオッサンは言う事が違うや
転勤地獄で取れないって2ヶ月スパン位で転勤かw
取る気ないだけだろw
情熱が足らんのや。
取る気ないだけだろw
情熱が足らんのや。
俺も宮廷理系だけどバイク持ってる奴なんていくらでもいるぞ
流石に大型になると限られてくるけど
学科の駐輪場にリッターオーバーのハーレーがあるんだがいくらしたんだろ
流石に大型になると限られてくるけど
学科の駐輪場にリッターオーバーのハーレーがあるんだがいくらしたんだろ
免許なんて取る気のあるやつはとっくに教習所行くなり一発試験受けるなり行動してるわな
ぐちぐち言ってるやつはそのまま一生指くわえてればいい
ぐちぐち言ってるやつはそのまま一生指くわえてればいい
そのとおり
なるほどねーでもこういう話になると荒れるからな・・・
>>525みたいのが正論だとは思うけど
情熱って言ってもさ、例えば寝る時間一つ取ったって人それぞれじゃん
仕事にせよ趣味にせよ、気持の入れ方一つでかかる時間、あるいは体感する時間の流れも変わってくる
いくら大型取った身でも、普通しか持ってない人間が嫌な気分になる書き方はダメだよね
>>525みたいのが正論だとは思うけど
情熱って言ってもさ、例えば寝る時間一つ取ったって人それぞれじゃん
仕事にせよ趣味にせよ、気持の入れ方一つでかかる時間、あるいは体感する時間の流れも変わってくる
いくら大型取った身でも、普通しか持ってない人間が嫌な気分になる書き方はダメだよね
CBR400RRがラインナップから外れ、スポーツ乗るなら600RRや900RRいくしかない
…という状況となって、かれこれもう10年以上
400ccのCBRへの情熱以前に、バイクへの情熱が疑わしいと思われても仕方ない、と思う
…という状況となって、かれこれもう10年以上
400ccのCBRへの情熱以前に、バイクへの情熱が疑わしいと思われても仕方ない、と思う
VTRも発売当初は廉価バイクの見本みたいな２５０ｃｃだったのに
世の中変わったな～
世の中変わったな～
だから両方出せばいいの
>>531でも昔みたいなバイク熱は冷めたのかなって思うけどなー
だから今度出すっていうmotoGPレプリカでは大いに頑張ってほしいかな
売上云々じゃなくてそういうバイクを作るっていうこと自体がいいと思う
こういう気概こそホンダって感じがね
だから今度出すっていうmotoGPレプリカでは大いに頑張ってほしいかな
売上云々じゃなくてそういうバイクを作るっていうこと自体がいいと思う
こういう気概こそホンダって感じがね
バイクに対する強く熱い情熱を持っているような、特別(特種)な人相手だけに商売し続けたら、
市場は先細りしていく一方じゃない？現在の日本のように。
だから、もっと大衆(一般)向けなバイクを造って、市場をなんとか拡大(維持)しようとして
いるんだと思うけど。
NC700シリーズは成功した。CB500シリーズもきっと成功する(して欲しい)！よね、Hondaさん！
市場は先細りしていく一方じゃない？現在の日本のように。
だから、もっと大衆(一般)向けなバイクを造って、市場をなんとか拡大(維持)しようとして
いるんだと思うけど。
NC700シリーズは成功した。CB500シリーズもきっと成功する(して欲しい)！よね、Hondaさん！
>>525は正論ってか話の腰を折ってるだけじゃね
なんで、500じゃなくて400で騒いでると思ったら
バイク雑誌のムー事、ヤングマシンが400で出る確定！
なんて書いてるからかｗ
500は欧州で、日本国内は400（ホントか？？）
あと、スレチだけどＣＢＲ125Ｒ来年3月発売・価格35万なんてのも
載ってるもんだから・・・・・
なんだかな～
バイク雑誌のムー事、ヤングマシンが400で出る確定！
なんて書いてるからかｗ
500は欧州で、日本国内は400（ホントか？？）
あと、スレチだけどＣＢＲ125Ｒ来年3月発売・価格35万なんてのも
載ってるもんだから・・・・・
なんだかな～
500で出せって言ってる人はなんで600かNC700買わないの？
買う買う詐欺だからだよ
言わせんなよ恥ずかしい
言わせんなよ恥ずかしい
540 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 22:01:06.26 ID:KG2sw9Aq
シャドウは750と400、シルバーウィングも600と400の両方出てるんだから、CB500も両方出るんじゃないの？
>>538
わざわざ日本専用に性能落としたら物なんて、中免小僧以外は欲しがらないだろ。
>>538
わざわざ日本専用に性能落としたら物なんて、中免小僧以外は欲しがらないだろ。
バイクに情熱なんて全然無いが、CB400X<abs>は買おうと思う
もう日本ではボアアップして600で売れよ
そうしたらみんな納得だろ
そうしたらみんな納得だろ
ヤングマシン見てきた
国内400で決定
ＣＢ400Ｘ 65万
ＣＢＲ400Ｒ 64万
ＣＢ400Ｆ 62万
だそうだ
国内400で決定
ＣＢ400Ｘ 65万
ＣＢＲ400Ｒ 64万
ＣＢ400Ｆ 62万
だそうだ
400で出せって言ってる人はなんで大型免許取らないの？
KawasakiのNinja400RやER-4nと値段変わらないのかよ！
正式発表まで、我慢我慢www
正式発表まで、我慢我慢www
ヤンマシの決定ってヤンマシ的にってことだよね？ホンダ公式じゃないよね？
金は有っても、そこまでバイクに情熱が無いからだよ
あのな
ホンダから正式にお達しあるまでは話半分にとどめておけと
雑誌、ましてやヤンマシとか
ホンダから正式にお達しあるまでは話半分にとどめておけと
雑誌、ましてやヤンマシとか
まぁヤンマシだしな・・・
話半分っていうか話1/5くらいでいいかもしれない
話半分っていうか話1/5くらいでいいかもしれない
だってさ、情報出ないし盛り上がらないから・・・・(´;ω;`)
553 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 23:47:23.05 ID:JZde365O
DCTは無いの？あったらいいのに。
そんだけ、CB500/400が注目されてるって事だろうし、ホンダの中でも
まだ値段は決まってないんだろ
まだ値段は決まってないんだろ
ホンダが大型バイク販売促進へ、ニューモデル11月30日発売
ttp://www.bangkokshuho.com/article_detail.php?id=1062
ttp://www.bangkokshuho.com/article_detail.php?id=1062
>>556
日本じゃないね。
日本じゃないね。
>>555
ありがとう(,,´･ω･`,,)
ありがとう(,,´･ω･`,,)
>>559
この車種にこだわる必要ないんじゃないのって事を言いたかったんだが
この車種にこだわる必要ないんじゃないのって事を言いたかったんだが
中免持ちとしては国内500だったら
大型取ってまで買おうと思わないけど
400で出るんだったら絶対に買うって感じだね
大型取ってまで買おうと思わないけど
400で出るんだったら絶対に買うって感じだね
同じブロスなら650
同じSRXなら600
で、同じCBR500/400なら500
トルクが違います
同じSRXなら600
で、同じCBR500/400なら500
トルクが違います
564 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 00:32:58.15 ID:nDBfmohK
35kWを前提にして考えるなら、むしろ適正排気量は400じゃないかと思うんだが、
世界戦略車を作ろうとすると、やっぱり500になっちゃうのかね。
世界戦略車を作ろうとすると、やっぱり500になっちゃうのかね。
ところで三兄弟が400で出るとして、日本国内に馬力規制など無いのだから
エンジンをもう少し回るようにするなどして500と同等の、或いは“日本仕様”はそれ以上の性能だったりしたら
ﾄﾙｸｶﾞｰの人達はどうなってしまうん？
エンジンをもう少し回るようにするなどして500と同等の、或いは“日本仕様”はそれ以上の性能だったりしたら
ﾄﾙｸｶﾞｰの人達はどうなってしまうん？
今の環境規制を考えると、意図的に牙を抜かなくても400ccなら40ps台半ばなんじゃね？
>>537
最初に書いたのはモーターサイクリストだったと思う
最初に書いたのはモーターサイクリストだったと思う
大型取れない/取らない人たちが吠え面かくの見たいからぜひ500のままで出してほしい。ちなみに俺も旧帝理系だよぉ☆
KawasakiのNinja400Rが 44PS 9500rpm レッドは11000rpm
元になった、ER-6f(650cc)が 72ps 8500rpm レッドは11000rpm
CBR500Rが47ps 8500rpm レッドが9000rpm (高回転型のエンジンでは無さそう)
72ccの排気量ダウンで、レッドが＋1000rpmとか果たして出来る(やる)かどうか。
元になった、ER-6f(650cc)が 72ps 8500rpm レッドは11000rpm
CBR500Rが47ps 8500rpm レッドが9000rpm (高回転型のエンジンでは無さそう)
72ccの排気量ダウンで、レッドが＋1000rpmとか果たして出来る(やる)かどうか。
国内仕様の400ccがより高出力になるってのは、かなり希望的観測ではないかな。
欧州免許A2対応のために、元々の動力性能を大幅に絞っているとは考えにくいし。
若干のダウンを覚悟しつつ、もし500ccとほとんど同じなら万々歳。
欧州免許A2対応のために、元々の動力性能を大幅に絞っているとは考えにくいし。
若干のダウンを覚悟しつつ、もし500ccとほとんど同じなら万々歳。
正直ﾊﾟﾜｰや排気量はそんなに拘らないからｶﾜｻｷのより安く設定してほしいわ
品質は250と同ﾚﾍﾞﾙなら問題無いし
ABS付で60萬切ったらヤバいわ
品質は250と同ﾚﾍﾞﾙなら問題無いし
ABS付で60萬切ったらヤバいわ
ところで上でも出てたソースだともう今日タイに現地ホンダのショップがオープンしてCBR500Rが発売されるらしいじゃないか
別ソースでも確認したから確定だと思う、それによるとRは国内限定(タイ？)でFとXは来年1月から日本にも輸出されるらしい
日本円で約54万5000円、何故どこの個人ブログもショップも並行輸入してナンバー申請が通るかどうかとか試してみたりしないんだ？
まだこれからか？
別ソースでも確認したから確定だと思う、それによるとRは国内限定(タイ？)でFとXは来年1月から日本にも輸出されるらしい
日本円で約54万5000円、何故どこの個人ブログもショップも並行輸入してナンバー申請が通るかどうかとか試してみたりしないんだ？
まだこれからか？
お前がやれよ
カワサキのニンジャ400Rがなかなか現行650ベースにならないのを見ると、
派生版の開発コストとスケールメリットを比較すると、前者の方が重かったりするのかな。
派生版の開発コストとスケールメリットを比較すると、前者の方が重かったりするのかな。
>>575
現行ベースにすると国内で650が売れなくなるとかじゃね？
現行ベースにすると国内で650が売れなくなるとかじゃね？
旧型のカウルとフレーム（ＥＲ６）の在庫処分だよ
タイで６５０ツインエンジンはまだ作るの大変だが（従来のタイ工場の設備ではてまひまかかり過ぎた）
カウルやフレームは簡単に出来る。
で、カウルとフレームだけけっこう余ってるから、剃れ捌ききるまで今のカウルのままで４００売るつもり
タイで６５０ツインエンジンはまだ作るの大変だが（従来のタイ工場の設備ではてまひまかかり過ぎた）
カウルやフレームは簡単に出来る。
で、カウルとフレームだけけっこう余ってるから、剃れ捌ききるまで今のカウルのままで４００売るつもり
あと国内で６５０売る気なんてそんなにないし。
あくまでメインは欧州と北米。
日本はオマケ。あんま売れなくてもそんな困らない
あくまでメインは欧州と北米。
日本はオマケ。あんま売れなくてもそんな困らない
妄想書くの楽しいれす（＾q＾）
免許を簡単に取れる時代に金掛けてわざわざ劣化物作るってバカすぎだろ
大型限定解除困難な世代が偉いさんになって昔の印象引きずってるのか？
大型限定解除困難な世代が偉いさんになって昔の印象引きずってるのか？
その劣化物（ニンジャ４００）が劣化前のバイク（ＥＲ６ｆ）より数倍実際売れるのがこの国なんだもん
去年の登録台数見てたらいわずもがな
去年の登録台数見てたらいわずもがな
逆車は価格も販売ルートも違うから
本田の言うバイクブームもおっさんが牽引してるらしいけど
奴ら400のバイクは買わないむしろ避ける 金あってプライドもあるから
時代の変化に機敏に対応して650国内に出したススキは見えてるね
本田の言うバイクブームもおっさんが牽引してるらしいけど
奴ら400のバイクは買わないむしろ避ける 金あってプライドもあるから
時代の変化に機敏に対応して650国内に出したススキは見えてるね
今年のお台場カワサキ試乗会で聞いたけど
Ｎｉｎｊａ400出てから、逆車650売れなくなったと
言ってた。
Ｎｉｎｊａ400出てから、逆車650売れなくなったと
言ってた。
逆車だから売れないんじゃないか
まあ普通400になるよなー
逆車って考えると
逆車って考えると
登録料がね・・・・・ガス検あるし梱包箱処分とかね
SSでサーキット行くようならともかくさ、CBRといいニンジャといいこのクラスは400でも650でもパワー云々とか気にしないんじゃないの
だったらパワーなくても国内版でいいやみたいな
まあニンジャぐらい差があれば両方出せばいいと思うけど
その点CBRは国内400が本当ならバカだよなーホンダ
だったらパワーなくても国内版でいいやみたいな
まあニンジャぐらい差があれば両方出せばいいと思うけど
その点CBRは国内400が本当ならバカだよなーホンダ
このまま500で出して、400登場は秋ぐらいと妄想してみる
国内が400なら買う価値ゼロだな。
400なら要らねえ。
400なら要らねえ。
ああ、国内は500と400の二種類のラインナップか。
大型取るの面倒臭い奴とか、250や400でいいやって層が思った以上にいるんだろ。
逆に日本の大型区分で売ったら、他に魅力的なバイクが沢山あって売れなそうな気がする。
逆に日本の大型区分で売ったら、他に魅力的なバイクが沢山あって売れなそうな気がする。
500で売ったらもろにNCと競合するけどホンダがそんなことするかな
500のまま売り出しても、馬力制限つけられてる大型の最底辺
とはいえ400化には金がかかる
てかA2狙いつつ日本もと考えるなら最初から400で作ってただろう
何でこんなことしたんだ、と考えるに、日本の400市場なんてどーでもいいと
割りきった、と考えると、辻褄があってくる
とはいえ400化には金がかかる
てかA2狙いつつ日本もと考えるなら最初から400で作ってただろう
何でこんなことしたんだ、と考えるに、日本の400市場なんてどーでもいいと
割りきった、と考えると、辻褄があってくる
それはつまり500のまま入ってくる、ということか？！
であれば歓喜
であれば歓喜
>>590
意外とその妄想有りかもね。
ある程度供給が落着いた秋ぐらいに、日本仕様400ccや特殊モデル(LDモデルとか)の生産を開始する。
そして、秋に出る400はおそらく一番人気になるであろうCBR400R１車種のみで、F,Xは500のみのライ
ンナップだったりして。
コストの掛かる400ccの生産は、必要最小限の台数で留める。みたいな。
グローバルで展開しつつ、日本市場も見捨てていないよってHondaのポーズ。みたいな。
意外とその妄想有りかもね。
ある程度供給が落着いた秋ぐらいに、日本仕様400ccや特殊モデル(LDモデルとか)の生産を開始する。
そして、秋に出る400はおそらく一番人気になるであろうCBR400R１車種のみで、F,Xは500のみのライ
ンナップだったりして。
コストの掛かる400ccの生産は、必要最小限の台数で留める。みたいな。
グローバルで展開しつつ、日本市場も見捨てていないよってHondaのポーズ。みたいな。
中型免許を２気筒以下なら500ccまでＯＫにしてくれんかな。
そうなっても今の免許持ちは400までなんだから
今のうちに教習所いけばいいんじゃね
発売の頃には大型免許になってるよ
今のうちに教習所いけばいいんじゃね
発売の頃には大型免許になってるよ
ホンダ公式早く出してくれ汁！
あっ明日からもう12月か・・・・
じゃあそろそろ発表してくるれるかな
あっ明日からもう12月か・・・・
じゃあそろそろ発表してくるれるかな
Xのパニア他のにも付いてほしいなー
ホンダいい加減公式発表しろよ
カワサキ出してるぞ
カワサキ出してるぞ
CBR500Rをボアダウンして400ccで出てくるとか妄想している人が
居るけど(一部のアホな二輪誌も)、この長い軸距離と車重で、
２気筒では商品価値が全くないから、400ccで出ることはないよ。
ホンダの開発陣がうすら笑いしているね。
居るけど(一部のアホな二輪誌も)、この長い軸距離と車重で、
２気筒では商品価値が全くないから、400ccで出ることはないよ。
ホンダの開発陣がうすら笑いしているね。
400が出たとしても、コスト的にボアをいじるとは思えないからストロークダウンなんだろうけど、
高回転型になるとかえって喜ぶ層もいそうではある。
高回転型になるとかえって喜ぶ層もいそうではある。
↑ごめん、ストロークダウンの間違いね
軸距離長いか？
CB400SF,Ninja400R,Ninja250は同じ1410mmだ。
Suzukiグラや、NC700なんかはさらに長い。
CBR250RやVRTは若干短いが、ごくわずかの差。しかも250だし。
CB400SF,Ninja400R,Ninja250は同じ1410mmだ。
Suzukiグラや、NC700なんかはさらに長い。
CBR250RやVRTは若干短いが、ごくわずかの差。しかも250だし。
まだ新400エンジンは発表無いが予想はこんな感じ。
250Rは内径×行程 76.0×55.0、仮に400単気だとSS参考に85.0×70.0→59前後に。
二気筒だと500は67×66.8、これ600RRと内径同じね。
300～400だと新しいのは150Rの内径63.5×47.2→50前後でスムーズなエンジンが作れると思う。
ローラーロッカーアーム化はこれからだが海外でCB500シリーズが
売れるかどうかにかかってる。CB400SFとは差別化(ブランド化)が進むから
伝統を捨てるか、新規CBシリーズを打ち出すか今はよく分かっていない。
その点でいうとボアダウンはまずないが必ず新規エンジンを開発するよ。
これからのプラットフォームが同じになると思う、タイCBR150FIのように。
コストダウンはこうして出来るはずなんだ。
250Rは内径×行程 76.0×55.0、仮に400単気だとSS参考に85.0×70.0→59前後に。
二気筒だと500は67×66.8、これ600RRと内径同じね。
300～400だと新しいのは150Rの内径63.5×47.2→50前後でスムーズなエンジンが作れると思う。
ローラーロッカーアーム化はこれからだが海外でCB500シリーズが
売れるかどうかにかかってる。CB400SFとは差別化(ブランド化)が進むから
伝統を捨てるか、新規CBシリーズを打ち出すか今はよく分かっていない。
その点でいうとボアダウンはまずないが必ず新規エンジンを開発するよ。
これからのプラットフォームが同じになると思う、タイCBR150FIのように。
コストダウンはこうして出来るはずなんだ。
妄想書くの楽しいれす（＾q＾）
根拠の無い予測はただの妄想
近くの夢で聞いたら、CBR400Rは来年4月と、
きっぱりと言われた。
きっぱりと言われた。
613 ：７７４ＲＲ：2012/12/01(土) 07:09:11.54 ID:ZsGXBoRe
VT750Sの例だと、一年遅れにVT400S発売じゃ無かったっけ？
これに合わせると2013年が500で、2014年に400とかかな？
メーカーから見ると日本専用に400用意した方が金かかるはず。
だから500と400の値段差を一万以下にして、大型免許へ誘導するのも面白い。
これに合わせると2013年が500で、2014年に400とかかな？
メーカーから見ると日本専用に400用意した方が金かかるはず。
だから500と400の値段差を一万以下にして、大型免許へ誘導するのも面白い。
614 ：７７４ＲＲ：2012/12/01(土) 08:02:21.02 ID:5ETgVkn4
夢に聞いたって言う人ちょくちょく出るけど、この段階じゃヤンマシと信憑性どっこいだよなw
身内向けの開発中車両の試乗会？とかあるから、
４月あたりに400出るとするなら、夢店の人でも既に乗ってる人いるだろうね。
普通は守秘義務で口外しないけど。
４月あたりに400出るとするなら、夢店の人でも既に乗ってる人いるだろうね。
普通は守秘義務で口外しないけど。
国内で500が出るかどうかは分からんが、
このモデルを国内で出すなら400㏄は用意するだろうな。
500㏄単独で出す事は考えにくい。
販売店に「普通自動二輪免許向けにNinja400が売れていますが、指を咥えて(ry」とか、
新規に2輪に興味を持ち始めた層に「普自二免許なら250㏄をどうぞ。コレが欲しければ大型2輪免許(ry」とか
そういう方向にはならんだろ。
このモデルを国内で出すなら400㏄は用意するだろうな。
500㏄単独で出す事は考えにくい。
販売店に「普通自動二輪免許向けにNinja400が売れていますが、指を咥えて(ry」とか、
新規に2輪に興味を持ち始めた層に「普自二免許なら250㏄をどうぞ。コレが欲しければ大型2輪免許(ry」とか
そういう方向にはならんだろ。
ホンダの正式発表通り、国内にも５００ccで出すことは
間違いないよ。 その後、ストロークを短くした４００ccを
出すかは 現行CB400SFの人気次第と言われているね。
間違いないよ。 その後、ストロークを短くした４００ccを
出すかは 現行CB400SFの人気次第と言われているね。
妄想書くの楽しいれす（＾q＾）
国内で500を出すという正式発表あったのか？
そろそろ、値段公式来るかな？
Ninja250の価格出たから、400？500？どっちか知らんけど
価格面でぶつけて来るのは明らかだろ
Ninja250の価格出たから、400？500？どっちか知らんけど
価格面でぶつけて来るのは明らかだろ
ホンダは値引き凄いから下手したら排気量半分のバイクより安くなるかもな。
500でお願いします
試乗して面白かったら来年車検だし乗り換えたい
試乗して面白かったら来年車検だし乗り換えたい
前はホンダＶＳヤマハだったのが、今やホンダＶＳカワサキになってるな。
624 ：７７４ＲＲ：2012/12/01(土) 13:16:53.96 ID:5ETgVkn4
何年も前から他スレでさんざん言われてたことを・・・
625 ：７７４ＲＲ：2012/12/01(土) 14:00:27.82 ID:l545nl9l
>>625
タイヤの数が違う業界だが、kwskと開発業務提携で一緒に仕事したことあるけど
ウチの会社や、それまで付き合ったメーカーより遥かに技術力（特にノウハウ）は上だった。
kwskが技術力無いように見えてしまうのは製造が(ry
タイヤの数が違う業界だが、kwskと開発業務提携で一緒に仕事したことあるけど
ウチの会社や、それまで付き合ったメーカーより遥かに技術力（特にノウハウ）は上だった。
kwskが技術力無いように見えてしまうのは製造が(ry
本田＞＞＞＞＞ヤマハスズキ＞＞＞＞＞カワサキ
500で出して欲しい、良い機会だから大型免許取るよ
新規掘り起こしじゃninja250Rがまさにヒットしたんじゃ？
新興国は今一っぽいけど、国内のラインナップの充実っぷりは
素直に凄いと思うわ
新興国は今一っぽいけど、国内のラインナップの充実っぷりは
素直に凄いと思うわ
NINJA250RはGPXの焼き直しなわけだが
こんなクソバイク日本人なら要らねえよな。
それがどうしたの？？
ＣＢ正式の発表
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ!
（∩･ω･）
＿/_ﾐつ/￣￣￣/
＼/＿＿＿/￣
まだ？
（・ω・）
＿/_ﾐつ/￣￣￣/
＼/＿＿＿/￣
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ!
（∩･ω･）
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まだ？
（・ω・）
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両方出すなら値段は 500<400でいいんじゃないか
免許無い奴の為にコストかけて用意した400 免許取って500買うも自由って感じで
グローバル時代ｗの今 コスト無視し排気量で価格決めるって悪い習慣はもう止めようぜ
免許無い奴の為にコストかけて用意した400 免許取って500買うも自由って感じで
グローバル時代ｗの今 コスト無視し排気量で価格決めるって悪い習慣はもう止めようぜ
確かに国内でわざわざ400化して出すということを考えると、>>635の言うことは筋が通ってるよな
400しか買えなかったチュウメン君が、
横に並んだ500を見て
"貧乏人、安物買ったか"
と倒錯した優越感に浸りそうだな
横に並んだ500を見て
"貧乏人、安物買ったか"
と倒錯した優越感に浸りそうだな
638 ：７７４ＲＲ：2012/12/01(土) 21:28:22.53 ID:ZoO0Iy7T
>両方出すなら値段は 500<400でいいんじゃないか
500ccはタイで量産車、400ccは熊本でKD生産ならそうなる。
500ccはタイで量産車、400ccは熊本でKD生産ならそうなる。
お前らのレス見てるとホンダの企画会議でもしてるのかと錯覚するw
製造拠点をタイに構え、低価格で車両を製造、グローバルモデルを展開したり、
エンジン＆フレームを共通として、異なる個性のバイクを造ったり、
国内で見向きもされなくなった、250ccフルカウルというジャンルに魅力的なモデルを投入したり、
これって、全部カワサキが先に初めて、それをホンダが後追いしてる事じゃん。
もし、400ccクラスにCBR400Rなんて投入したら、更にカワサキの後追い追加じゃん。
しかし、悲しいかなカワサキより成功してしまう処が、ＨＯＮＤＡなのよね。
エンジン＆フレームを共通として、異なる個性のバイクを造ったり、
国内で見向きもされなくなった、250ccフルカウルというジャンルに魅力的なモデルを投入したり、
これって、全部カワサキが先に初めて、それをホンダが後追いしてる事じゃん。
もし、400ccクラスにCBR400Rなんて投入したら、更にカワサキの後追い追加じゃん。
しかし、悲しいかなカワサキより成功してしまう処が、ＨＯＮＤＡなのよね。
500でいいじゃん。
日本仕様にしてもリフレクターとか少しの手直しで大丈夫だろ。
中免？新型NINJAでも乗ってろw
日本仕様にしてもリフレクターとか少しの手直しで大丈夫だろ。
中免？新型NINJAでも乗ってろw
強いて言うならそれをカワサキより大規模にできる、でもってさらなるコスト削減で価格勝負を仕掛けていけるのがホンダの底力ってことかな
250といい今回の500といい、アイディアは後発でもネームと価格でカワサキを巻き返すことになりそうだしな
250といい今回の500といい、アイディアは後発でもネームと価格でカワサキを巻き返すことになりそうだしな
中免はなんで大型取らないの？縛りプレイ？
>>644
教習所に行くのが面倒。
教習所に行くのが面倒。
何度出ても
またでる話だなあ
またでる話だなあ
>>644
そりゃ人それぞれ事情があるだろ。
教習所に行く時間がない人は多いだろうし、妻帯者なら奥さんから
ダメ出しされたらそれまで。
まあ本気で大型乗りたい人ならどうにかして免許取ってしまうけどね。
そりゃ人それぞれ事情があるだろ。
教習所に行く時間がない人は多いだろうし、妻帯者なら奥さんから
ダメ出しされたらそれまで。
まあ本気で大型乗りたい人ならどうにかして免許取ってしまうけどね。
>>647
免許がダメなのに、バイクにはOKがでるのか?
免許がダメなのに、バイクにはOKがでるのか?
醜い鉄フレーム
ラムエアに見せかけた何ちゃってマスク
プリロードしか調整出来ないサス
正立フォーク
CB400より低い出力
スチールにメッキしたマフラー
どう見ても安物です本当にありがとうございます
ラムエアに見せかけた何ちゃってマスク
プリロードしか調整出来ないサス
正立フォーク
CB400より低い出力
スチールにメッキしたマフラー
どう見ても安物です本当にありがとうございます
500でも400でもとりあえずボーナスと年末の連休で大型免許取ろうかね
リッターSSも乗ってるけど400ネイキも乗ってる
400なにするにも万能で峠でも回して遊べるのは凄く楽しい
リッターの有り余るトルクでドッカンドッカン加速するのも楽しいが4発で上まで回して音で走るのはそれ以上に楽しい
400なにするにも万能で峠でも回して遊べるのは凄く楽しい
リッターの有り余るトルクでドッカンドッカン加速するのも楽しいが4発で上まで回して音で走るのはそれ以上に楽しい
>>648
普通に考えれば分かるだろ...
普通に考えれば分かるだろ...
正式発表いつごろだろ
655 ：７７４ＲＲ：2012/12/02(日) 01:09:17.90 ID:G9ddhwyH
656 ：７７４ＲＲ：2012/12/02(日) 02:08:37.50 ID:xZk5JLy8
年内には発表来てほしいな
大型免許持ってて速いの大きいの欲しいなら600か700以上買うから
CBRが500でも400でも大型持ちにはあまり関係ない気がするなぁ。
発売するなら普通二輪で乗れる400かな。
CBRが500でも400でも大型持ちにはあまり関係ない気がするなぁ。
発売するなら普通二輪で乗れる400かな。
658 ：７７４ＲＲ：2012/12/02(日) 09:23:08.95 ID:47BZrouJ
400で出すことを考えて
最初からエンジンに細工できるように
開発してるだろうなあ。
最初からエンジンに細工できるように
開発してるだろうなあ。
これがでればNC終了だなｗｗｗｗ
なんか、価格が
CB400SF＞CB500F＞NC700S
になりそう。
こうなると排気量ヒエラルキーを意図的に壊そうとしてるようにも見える。
CB400SF＞CB500F＞NC700S
になりそう。
こうなると排気量ヒエラルキーを意図的に壊そうとしてるようにも見える。
なんでそうおもうのかね？
NCはSSからの乗り換えでもいけるキャラで
CBR500はカウル付きのちょっとカッコよくて乗りやすい
エントリーユーザー寄りだと思う。
400SFは最後の日本的な小排気量4発。
これも生き残ってほしいな。
NCがフィットのエンジンなら500は1000RRのエンジンベースにすれば
面白かったのに。
CBR500はカウル付きのちょっとカッコよくて乗りやすい
エントリーユーザー寄りだと思う。
400SFは最後の日本的な小排気量4発。
これも生き残ってほしいな。
NCがフィットのエンジンなら500は1000RRのエンジンベースにすれば
面白かったのに。
バイク雑誌の予想がそうだったからじゃね？
>>662
> NCはSSからの乗り換えでもいけるキャラで
ホイールベースがCB1300より長く
重心をかなり下に設定してあって
低回転からのトルク重視エンジンのNCに
SSから乗り換えるってのはなんかおかしくないか
二台持ちとかならわかるけど
> NCはSSからの乗り換えでもいけるキャラで
ホイールベースがCB1300より長く
重心をかなり下に設定してあって
低回転からのトルク重視エンジンのNCに
SSから乗り換えるってのはなんかおかしくないか
二台持ちとかならわかるけど
>>664
おかしくないだろ
NCはツーリング好きや街乗りをもっと楽にしたいオッサン向けのバイクだろ？
あんたが書いたこと、街乗りじゃ全部利点じゃないか？回さなくていいし、バランスとるのも楽チンだ
加えて燃費もいいしメットインにコンビニ袋ぐらいは楽々入る
おかしくないだろ
NCはツーリング好きや街乗りをもっと楽にしたいオッサン向けのバイクだろ？
あんたが書いたこと、街乗りじゃ全部利点じゃないか？回さなくていいし、バランスとるのも楽チンだ
加えて燃費もいいしメットインにコンビニ袋ぐらいは楽々入る
＞NCはSSからの乗り換えでもいけるキャラで
SSとキャラが似てるから乗り換えても違和感ないとしか読めんわな。
決してSSに疲れて乗り換える人に向いてるだなんて書いてねーだろ。
>>665は日本人じゃねーなｗ
SSとキャラが似てるから乗り換えても違和感ないとしか読めんわな。
決してSSに疲れて乗り換える人に向いてるだなんて書いてねーだろ。
>>665は日本人じゃねーなｗ
サーキット君は何に乗っても速いらしいがｗ
>>666
そうとしか読めないとかお前らこそ日本人じゃないだろうが
どこにもSSに疲れたオッサンは別として～なんて書いてねえぞ？
変なレッテルから入るから勝手に意訳して理解したと思いこむんだろうな、こういうバカは
そうとしか読めないとかお前らこそ日本人じゃないだろうが
どこにもSSに疲れたオッサンは別として～なんて書いてねえぞ？
変なレッテルから入るから勝手に意訳して理解したと思いこむんだろうな、こういうバカは
>>669
もういいから
もういいから
>>669
mvEwxDK8はもう出せないの？
mvEwxDK8はもう出せないの？
結局400が濃厚だな
排気量を下げて値段が上がるって言うけど
本田のことだからニンジャより価格が下にすんだろ
５００なんて排気量は日本じゃもうでないだろ
排気量を下げて値段が上がるって言うけど
本田のことだからニンジャより価格が下にすんだろ
５００なんて排気量は日本じゃもうでないだろ
手軽なスポーツモデル求めてる金あるおっさん層から見ると
400・・・ガキっぽい、道の駅で見下されて耐えられん、バイク仲間に恥ずかしいからイラネ
500・・・手軽で安心な軽量スポーツ欲しかった、こだわりあって格好よく見える、遅くても余裕に見えるから買う
もう決定事項で400で出すだろうが多数の優良顧客逃がすだろうね
400・・・ガキっぽい、道の駅で見下されて耐えられん、バイク仲間に恥ずかしいからイラネ
500・・・手軽で安心な軽量スポーツ欲しかった、こだわりあって格好よく見える、遅くても余裕に見えるから買う
もう決定事項で400で出すだろうが多数の優良顧客逃がすだろうね
大丈夫だよ、最初から日本のバイク市場のことは考えてないから
優良顧客w
買う買う詐欺だろw
買う買う詐欺だろw
400出ないと発狂する人多そうだなｗ
日本も排気量ではなく、馬力で中型限定にしてほしいな。
道の駅では若い娘はひたすらスマホ弄ってるね。
俺がキモいからスマホをガン見してるとは思いたくないｗ
俺がキモいからスマホをガン見してるとは思いたくないｗ
気にもされてねーし
フルカウルの方はタイで一昨日から発売だっけ？
日本での発売はいつなんだろうねー
日本での発売はいつなんだろうねー
＞400・・・ガキっぽい、道の駅で見下されて耐えられん、バイク仲間に恥ずかしいからイラネ
＞500・・・手軽で安心な軽量スポーツ欲しかった、こだわりあって格好よく見える、遅くても余裕に見えるから買う
この自意識過剰な心理状態が見え見えすぎて逆に500の方がダサいと思われそうだな
＞500・・・手軽で安心な軽量スポーツ欲しかった、こだわりあって格好よく見える、遅くても余裕に見えるから買う
この自意識過剰な心理状態が見え見えすぎて逆に500の方がダサいと思われそうだな
>>684
その推論は中型しか持ってない人間の思考から生まれたようにしか見えないな
その推論は中型しか持ってない人間の思考から生まれたようにしか見えないな
基本初心者モデルだろ。
それと、SSやメガスポみたいなバイク乗りのセカンド、サード。
常にフルスロツトルで走れて、転けても、傷が付いても気にしなくていいチープさならではの良さがある。
それと、SSやメガスポみたいなバイク乗りのセカンド、サード。
常にフルスロツトルで走れて、転けても、傷が付いても気にしなくていいチープさならではの良さがある。
新モデルスレは脳内ライダーが多いのだよ
ホンダ発表しないからレスがわけわかめ
暫くは仕方無いか
暫くは仕方無いか
なんで発表しないだろうね。
500だと日本で中途半端だし、400にするにはコストがかかるという理由で
日本国内での販売をする気無いんじゃないかと思えてくる。
欲しければ逆輸入で買ってね（はーと
500だと日本で中途半端だし、400にするにはコストがかかるという理由で
日本国内での販売をする気無いんじゃないかと思えてくる。
欲しければ逆輸入で買ってね（はーと
690 ：７７４ＲＲ：2012/12/02(日) 20:34:59.78 ID:xZk5JLy8
今更CB400の新型とか日本向け車種を作れとは思わないけど、日本企業にそこまでやられたらさすがに腹立つな
発表を待てばいいものを
４００か５００買うつもりでいたが、
２５０のレプソル買ってしまったｗ
２５０のレプソル買ってしまったｗ
ディーラーの事考えても400は出すわな
長い目で見てメーカーが買わせたいのは大型だよな
今や簡単に大型取れる時代なんだから、大型入門用の一石を投じるのも十分戦略だと思うんだが
逆にいつまでも今回みたいに400で出すから中免でいいやって人が減らないわけでしょ
そういうの、スーフォアまででよかったんじゃない？
今や簡単に大型取れる時代なんだから、大型入門用の一石を投じるのも十分戦略だと思うんだが
逆にいつまでも今回みたいに400で出すから中免でいいやって人が減らないわけでしょ
そういうの、スーフォアまででよかったんじゃない？
別に中型が売れるなら中型売るだけだし、買わせたいのは大型ってこたないでしょ
中免でいいやって人が減らないなら中型出せばいいだけ
中免でいいやって人が減らないなら中型出せばいいだけ
>>中免でいいやって人が減らないなら中型出せばいいだけ
まじでこれだろ
まじでこれだろ
中免乞食って言葉好きじゃなかったが、なんとなくわかる気がした
ただでさえ若者のバイク離れが叫ばれているのに
中免小僧を無視すると将来的には痛い目見ると思うけどな
中免小僧を無視すると将来的には痛い目見ると思うけどな
>>697
入門用と言っても、NC700系の方がCB500系より安くてパワフルなわけで、
商品構成としてかなりあいまいになってしまわんか？
だったら、いっそ400にして、「中免でも乗れる」という差別化ポイントをつけたほうが
いいような気がする。
CB500Fを55万円くらいで売れれば500のままでもいいだろうけど、ぶっちゃけ無理だろ
入門用と言っても、NC700系の方がCB500系より安くてパワフルなわけで、
商品構成としてかなりあいまいになってしまわんか？
だったら、いっそ400にして、「中免でも乗れる」という差別化ポイントをつけたほうが
いいような気がする。
CB500Fを55万円くらいで売れれば500のままでもいいだろうけど、ぶっちゃけ無理だろ
>>703
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20121130-00000006-nna_kyodo-nb
これ見る限りだと
◇スポーツタイプの「ＣＢＲ500Ｒ」（販売価格20万4,000バーツ＝約54万5,000円）
◇ネイキッドタイプの「ＣＢ500Ｆ」（19万9,000バーツ）
◇クロスオーバータイプの「ＣＢ500Ｘ」（20万9,000バーツ）――
となってるからまったく無理ってわけでもなさそうだよ
ホントは400cc版と両方出してくれるのが一番なんだろうけど
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20121130-00000006-nna_kyodo-nb
これ見る限りだと
◇スポーツタイプの「ＣＢＲ500Ｒ」（販売価格20万4,000バーツ＝約54万5,000円）
◇ネイキッドタイプの「ＣＢ500Ｆ」（19万9,000バーツ）
◇クロスオーバータイプの「ＣＢ500Ｘ」（20万9,000バーツ）――
となってるからまったく無理ってわけでもなさそうだよ
ホントは400cc版と両方出してくれるのが一番なんだろうけど
>>702
すでに無視され続けてると思うんだが‥
すでに無視され続けてると思うんだが‥
707 ：７７４ＲＲ：2012/12/03(月) 06:54:04.85 ID:N0lYR58D
俺の周りの野郎どもは殆ど大型二輪免許持ちw
普通二輪免許なんて腐女子ぐらいじゃないかw
普通二輪免許なんて腐女子ぐらいじゃないかw
必死すぎる
グローバルモデルなんだから500をそのまま出すのが可能性として一番高いだろうに
売れない国内事情なんて無視されてもおかしくない
グローバルモデルなんだから500をそのまま出すのが可能性として一番高いだろうに
売れない国内事情なんて無視されてもおかしくない
ドリーム店を見殺しにするか、ドリーム店の要望を聞くかって感じかね？
もしホンダ関係者がここを見てたらど500派も400派も必死で笑ってるだろうなｗｗｗ
>>710
夢店が欲しがってそうなのはNinja400の対抗馬って気がするね。
SFも十分売れてるとは思うけど価格面でみると厳しいからな…。
Ninja400の売れ行きを見るに400のお手頃価格バイクに需要は有りそうだし
500→400のメリットは充分あると思われ。
夢店が欲しがってそうなのはNinja400の対抗馬って気がするね。
SFも十分売れてるとは思うけど価格面でみると厳しいからな…。
Ninja400の売れ行きを見るに400のお手頃価格バイクに需要は有りそうだし
500→400のメリットは充分あると思われ。
>>711
必死に笑ったらダメだろw必死に笑いこらえるんだろwww
必死に笑ったらダメだろw必死に笑いこらえるんだろwww
まあ400出すでしょ
ニンジャ４００みたいに
ニンジャ４００みたいに
>>713
そこは言いたい事分かるだろｗ
そこは言いたい事分かるだろｗ
711だけど、文章がおかしいな
どっちも必死だから笑いが止まらないだろうなと言いたかったｗｗｗ
どっちも必死だから笑いが止まらないだろうなと言いたかったｗｗｗ
煽りたいんだろうけど必死必死言ってると
頭悪く見えるから無理に使わない方がいいですよ
頭悪く見えるから無理に使わない方がいいですよ
>>717
ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
＿＿＿
／・＼ ／・＼
/￣￣ ￣￣ ヽ
/ （＿人＿） ｌ
⊂￣ヽ＿| ＼ | | 必死だなwwww
<_ノ＿ ＼ ＼＿| ／
ヽ ⌒,
/＿＿＿_,､ノ /
/ （＿_／
ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
＿＿＿
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⊂￣ヽ＿| ＼ | | 必死だなwwww
<_ノ＿ ＼ ＼＿| ／
ヽ ⌒,
/＿＿＿_,､ノ /
/ （＿_／
http://www.rsgear.co.jp/blog/2011/11/news001/
2011年1月～8月新車販売台数トップ10（400cc以上の2輪車で400ccは2台）
1位.CB400SF/SB 2,045台
5位.Ninja400/ER-4n 1,298台
CBR400出してもCB400SF/SBと共食いするだけかもしれんね。
今後のCB400SF/SBの売れ行き次第かな。
2011年1月～8月新車販売台数トップ10（400cc以上の2輪車で400ccは2台）
1位.CB400SF/SB 2,045台
5位.Ninja400/ER-4n 1,298台
CBR400出してもCB400SF/SBと共食いするだけかもしれんね。
今後のCB400SF/SBの売れ行き次第かな。
CB400SFがある時点で普自二所持者無視とは思えないんだがな
むしろ下手に競合させてもつまらない
上に書いてる奴いたが、大型にステップアップさせる布石ってのもこれからは必要だろ
10年20年先見ないとマーケティングとは言えん
これからは今までより大型所持者増えるんだろうし
むしろ下手に競合させてもつまらない
上に書いてる奴いたが、大型にステップアップさせる布石ってのもこれからは必要だろ
10年20年先見ないとマーケティングとは言えん
これからは今までより大型所持者増えるんだろうし
言葉が足りなかったな。
普通二輪免許所有者の「需要」を無視したマーケティングのつもりだった。
確かにCB400SF/SBがあるので完全無視だとは思はないが、4気筒という希少価値があるとはいえ、
割高だと感じている人は少なくないだろうし、もう少し安価なモデルを望んでいる人は確実に居ると思うが。
例えば、708が示したデータを見ると、20代の普通二輪免許所有者が特に多い事が分かる。
この年代の人たちが、貯蓄が十分あって高価なバイクを欲している人が多数だとは、考え難いのではないだろうか。
普通二輪免許所有者の「需要」を無視したマーケティングのつもりだった。
確かにCB400SF/SBがあるので完全無視だとは思はないが、4気筒という希少価値があるとはいえ、
割高だと感じている人は少なくないだろうし、もう少し安価なモデルを望んでいる人は確実に居ると思うが。
例えば、708が示したデータを見ると、20代の普通二輪免許所有者が特に多い事が分かる。
この年代の人たちが、貯蓄が十分あって高価なバイクを欲している人が多数だとは、考え難いのではないだろうか。
データを見る限り、大型免許所有者はここ５年減少しているようだ。
おそらく、高齢者(おまけで免許が付いて来た世代？)の発行が減少しているのが原因だとは思うが。
今後、大型免許所有者所有者が確実に増えていくと予想できる、客観的なデータは有るのだろうか？
このCB500シリーズを、大型へのステップアップの布石と捉えるのは、個人的にも有りだと思う。
一方で、たった72ccしか排気量の違わないバイクに憧れて(欲して)、大型免許を取得したいと思う人
がいるのか？といった意見にも、うなずける気がする。
自分が大型免許を取得しようと思ったのは、リッタークラスの強烈な魅力を持ったバイクに憧れたからだった。
CB500シリーズが、ユーザーをそう思わせるだけの魅力的はバイクなのかは、現時点では良く分からない。
おそらく、高齢者(おまけで免許が付いて来た世代？)の発行が減少しているのが原因だとは思うが。
今後、大型免許所有者所有者が確実に増えていくと予想できる、客観的なデータは有るのだろうか？
このCB500シリーズを、大型へのステップアップの布石と捉えるのは、個人的にも有りだと思う。
一方で、たった72ccしか排気量の違わないバイクに憧れて(欲して)、大型免許を取得したいと思う人
がいるのか？といった意見にも、うなずける気がする。
自分が大型免許を取得しようと思ったのは、リッタークラスの強烈な魅力を持ったバイクに憧れたからだった。
CB500シリーズが、ユーザーをそう思わせるだけの魅力的はバイクなのかは、現時点では良く分からない。
20代の普自二所有者なんてのはCBR250Rやニンジャ250がターゲットにすべき層であって、金持ちオッサン層を狙うのがCB400やGSRみたいな「高級中型バイク」の狙いじゃないか？
仮に安価な400を用意して免許取りたての20代の若者を400に乗せるとすると、そこからさあ大型取ってレベルアップしようと思ったら次に目標になるのはいきなり100万もする600RRってことになる
それなら250で気軽にバイクデビューさせといて、早々に60万で買える大型バイクにレベルアップさせ、スポーツバイクの面白味を引き出しつつゆくゆくの目標として600RRや1000RRを見せる方がよくないか？
「大型の入口」を用意する絶好のチャンスが今回だとは思わないか？
仮に安価な400を用意して免許取りたての20代の若者を400に乗せるとすると、そこからさあ大型取ってレベルアップしようと思ったら次に目標になるのはいきなり100万もする600RRってことになる
それなら250で気軽にバイクデビューさせといて、早々に60万で買える大型バイクにレベルアップさせ、スポーツバイクの面白味を引き出しつつゆくゆくの目標として600RRや1000RRを見せる方がよくないか？
「大型の入口」を用意する絶好のチャンスが今回だとは思わないか？
ここまで打ってなんだが723が正しい、と思うw
バイクの免許持ってる奴はこんなに少ないのか…
もっとメジャーな趣味かと思ってた
ぶっちゃけ大型免許を取って400と馬力が変わらんようなバイクは買わないと思う
元々免許持ってる人間が最終的に落ち着くバイクとしてなら有りだが
もっとメジャーな趣味かと思ってた
ぶっちゃけ大型免許を取って400と馬力が変わらんようなバイクは買わないと思う
元々免許持ってる人間が最終的に落ち着くバイクとしてなら有りだが
同じく警視庁だか神奈川県警だかの資料だったと思うが、普通二輪のみ持ちで且つバイクに乗ってる人の割合より
大型二輪持ちで且つバイクに乗ってる人の割合の方がずっと高かったような
てか普通二輪のみ持ちで且つバイクに乗ってる人って、数%に過ぎなかったような
二十台がピークで、三十台以降はもう低空飛行
大型二輪持ちで且つバイクに乗ってる人の割合の方がずっと高かったような
てか普通二輪のみ持ちで且つバイクに乗ってる人って、数%に過ぎなかったような
二十台がピークで、三十台以降はもう低空飛行
普通二輪免許を所持し、かつバイクに乗っていない人が沢山居るなら、
そこには大きなマーケット(可能性)が有るって事？それとも逆？？
そこには大きなマーケット(可能性)が有るって事？それとも逆？？
実際に、400で出たとして馬力が国内仕様40馬力だったら笑う
Ａ2免許仕様で47馬力（500ｃｃで）
国内だから馬力上げて出ると書いてる人いるけど、普通二入門車だったら
馬力はそれなりになるかも？
売りは値段かもよ（新型ninja250と同じかも）まあ、妄想なんですけどね
Ａ2免許仕様で47馬力（500ｃｃで）
国内だから馬力上げて出ると書いてる人いるけど、普通二入門車だったら
馬力はそれなりになるかも？
売りは値段かもよ（新型ninja250と同じかも）まあ、妄想なんですけどね
社会人になってからまたバイク乗りたくなったが、大型取る時間と金が作れないな
嫁もバイク乗りだったが、大型取る事に金がかかるから反対される・・・
バイク買うのは、車を軽に乗り換えることでとりあえずOK貰ったよ
400で発売されたらものすごく欲しいけど、250が金銭的に妥当かな
嫁もバイク乗りだったが、大型取る事に金がかかるから反対される・・・
バイク買うのは、車を軽に乗り換えることでとりあえずOK貰ったよ
400で発売されたらものすごく欲しいけど、250が金銭的に妥当かな
734 ：７７４ＲＲ：2012/12/03(月) 20:28:39.67 ID:SSiInwmQ
40馬力だったら新型NINJA買うわ
>>708
＞（注）２種類以上の運転免許を保有している者は、上位の運転免許（本表の左側となる運転免許）の欄に計上している。
＞（注）２種類以上の運転免許を保有している者は、上位の運転免許（本表の左側となる運転免許）の欄に計上している。
本当は400ccで十分だったけどせっかく大型持ってるのに400ccじゃもったいない派の
受け皿としてなら500ccは歓迎されるだろうが
大型へのステップアップとして500ccを望むような慎重な奴は少数だろうな
受け皿としてなら500ccは歓迎されるだろうが
大型へのステップアップとして500ccを望むような慎重な奴は少数だろうな
大型へのステップアップとして500ccを買う奴なんておらんでしょｗｗ
大型がカッコ良いなんて古臭いんだよ、デカイ車が良いとおもってるオッサン世代か？400～600が過不足なく最高なんだよ
739 ：japan_snake_revenge：2012/12/03(月) 22:19:14.92 ID:7aYKGg1G
こんなバイクを買う馬鹿がいるから雇用が奪われる。
中免で１０００まで乗れるようにして国産のバイクの需要を増やそう
中免で１０００まで乗れるようにして国産のバイクの需要を増やそう
それなら中免無くせばよくない？
バイクの免許は原付き二種と自動二輪だけで
バイクの免許は原付き二種と自動二輪だけで
40馬力だったらNinja300も気になっちゃうよね
まあ入ってくるのは逆車だろうけど
まあ入ってくるのは逆車だろうけど
>>708
君がみてるその表は、
「種類以上の運転免許を保有している者は、上位の運転免許
(本表の左側となる運転免許)の欄に計上している。」
だから大型持ちでかつ上位免許を持ってない人だけの数。
正しくは7pの表、「2種類以上の運転免許を保有している者は、
保有しているすべての運転免許の欄に計上している。」の方。
大型二輪が1,119万人、普通二輪が915万人。
大型持ちの大半は今70歳位の車の免許についてきた
年寄り連中だから参考にはならないとは思うけど。
君がみてるその表は、
「種類以上の運転免許を保有している者は、上位の運転免許
(本表の左側となる運転免許)の欄に計上している。」
だから大型持ちでかつ上位免許を持ってない人だけの数。
正しくは7pの表、「2種類以上の運転免許を保有している者は、
保有しているすべての運転免許の欄に計上している。」の方。
大型二輪が1,119万人、普通二輪が915万人。
大型持ちの大半は今70歳位の車の免許についてきた
年寄り連中だから参考にはならないとは思うけど。
大型二輪の上位免許なんて
それこそじいさんばあさんの何でも乗れる免許だけだろ
そんなん考えるだけ意味ねーよ
ミスリードでも狙ってんの？馬鹿なの？
それこそじいさんばあさんの何でも乗れる免許だけだろ
そんなん考えるだけ意味ねーよ
ミスリードでも狙ってんの？馬鹿なの？
新情報まだか
結局じじばばを除けば大型二輪は4万人しか持ってないってことか
すくねーな
すくねーな
>>736
しかし、入門用と位置づけようにも、CB500シリーズよりNC700シリーズの方が安そうなのがなあ…
しかし、入門用と位置づけようにも、CB500シリーズよりNC700シリーズの方が安そうなのがなあ…
去年1年間で普通二輪免許を取ったのはおよそ22万人
しかし大型二輪は8万7000人
結局バイクの免許取っても大型にステップアップしようっていう奴は半分もいないって事だ
しかし大型二輪は8万7000人
結局バイクの免許取っても大型にステップアップしようっていう奴は半分もいないって事だ
ホンダとしては、昔乗っていたけど今は降りてる
普通2輪免許保持者をもう一回引き戻す為に500ではなく
400で価格面で買わせたいんじゃないかな
ＣＢＲ250Ｒでの値段見ても安く売ってるんだから
えっ！400ｃｃでこの値段なの！！と思わせて購入して貰うと
で、最終的には大型免許を取らす方向に誘導出来れば成功と
リターン組だから歳は若くないので、最終的に夢店でＣＢ1100を進めて・・・・
ふひひひ・・・・・計画通り・・・・なんてねｗ
普通2輪免許保持者をもう一回引き戻す為に500ではなく
400で価格面で買わせたいんじゃないかな
ＣＢＲ250Ｒでの値段見ても安く売ってるんだから
えっ！400ｃｃでこの値段なの！！と思わせて購入して貰うと
で、最終的には大型免許を取らす方向に誘導出来れば成功と
リターン組だから歳は若くないので、最終的に夢店でＣＢ1100を進めて・・・・
ふひひひ・・・・・計画通り・・・・なんてねｗ
ここにいる奴ら、買う気ないからこんな500に魅力ない、どうせ大型ならSSとか安直に言うけどよ、お前らあれいくらするか知ってんのか
実際に買うとなりゃ値段こそ重要なわけで、価格的にも大型入門に位置づけられるってこと忘れんなよ
実際に買うとなりゃ値段こそ重要なわけで、価格的にも大型入門に位置づけられるってこと忘れんなよ
もうホンダはバイク乗り全員にいずれ大型を買わせようなんていう夢を見るのはやめたんだよ
だからこその低価格路線宣言だ
自分ではっきりお金持ってる人はどうぞ外車でもお買いなさいなって言ってるんだから
だからこその低価格路線宣言だ
自分ではっきりお金持ってる人はどうぞ外車でもお買いなさいなって言ってるんだから
大型入門＝普通二輪の上限 で何の問題もないだろうに
価格もそうだけど維持費だよな、何時まで愛着が体が(バイクも人も)持つか。
そうなるとバイクコロコロ変えて下さいよな方が良いわ。
もし500のままだったら下手すりゃ原2止まりが急増して400生産無しになるわな。
400にすればコストダウンと原2止まりの人へステップアップになる。
たしか700で3種開発してるんだから国内免許にも対応した販売計画も出来てる
2ｽﾄ廃止、今度は4気筒がレプリカや限定種のみになる
規制強化など環境改善を無視できなくなったのは車だけじゃないからな
そうなるとバイクコロコロ変えて下さいよな方が良いわ。
もし500のままだったら下手すりゃ原2止まりが急増して400生産無しになるわな。
400にすればコストダウンと原2止まりの人へステップアップになる。
たしか700で3種開発してるんだから国内免許にも対応した販売計画も出来てる
2ｽﾄ廃止、今度は4気筒がレプリカや限定種のみになる
規制強化など環境改善を無視できなくなったのは車だけじゃないからな
>>743
ちげーよ。
表で左にあるものに寄せる、ってちゃんと書いてあるだろ。
なんでそんな寄せ方するかっていうと、免許の数じゃなく
免許もってるやつの人口の推移の表だから
無理やりでも一人一免許にするため、だ。
馬鹿はもの考えないで人に言われたこと信じとけよ。
その方が間違えすくないから。
ちげーよ。
表で左にあるものに寄せる、ってちゃんと書いてあるだろ。
なんでそんな寄せ方するかっていうと、免許の数じゃなく
免許もってるやつの人口の推移の表だから
無理やりでも一人一免許にするため、だ。
馬鹿はもの考えないで人に言われたこと信じとけよ。
その方が間違えすくないから。
まあなんだ。どうせ正式発表までしばらくあるんだ、ビールでも飲んでリラックスしな
去年の二輪車の販売台数
大型：約 41500 台
400：約 12000 台
250；約 39000 台
クラス別だと大型が１番台数が多いのよね。
ここでも格差の広がりが垣間見える。
大型：約 41500 台
400：約 12000 台
250；約 39000 台
クラス別だと大型が１番台数が多いのよね。
ここでも格差の広がりが垣間見える。
758 ：７７４ＲＲ：2012/12/04(火) 08:05:26.31 ID:PpuDQaCb
>>747
去年とった人数じゃなく、保有者数だろ。
つまり、車を買ったからバイクを乗らなくなった層を含めての人数。
そんな層は維持費の安い125や250に興味があっても、車検いる400なんて興味ないだろ。
去年とった人数じゃなく、保有者数だろ。
つまり、車を買ったからバイクを乗らなくなった層を含めての人数。
そんな層は維持費の安い125や250に興味があっても、車検いる400なんて興味ないだろ。
759 ：７７４ＲＲ：2012/12/04(火) 08:27:38.57 ID:in2+9RWk
なにかというと車検の話を出されるが車検の代行手数料なんて
１万～２万程度でたいしたことないだろ。
同時にメンテしたり、保険更新するだけで維持費なんて250とそんなに
変わらんよ。
オッチャンはわざわざ大型を取り直す金も勿体無いから400出れば買う。
１万～２万程度でたいしたことないだろ。
同時にメンテしたり、保険更新するだけで維持費なんて250とそんなに
変わらんよ。
オッチャンはわざわざ大型を取り直す金も勿体無いから400出れば買う。
なぜ中型400を選ぶのかと言えば、これしか考えられない。
任意保険は400と250は同じだから。
大型は高くね？
任意保険は400と250は同じだから。
大型は高くね？
俺の250とリッター、任意保険の金額一緒だよ
だが待ってほしい、ホンダ低価格路線
大型＝ＮＣシリーズ
普通＝ＣＢＲ250Ｒ＆ＣＲＦ250Ｌ＆ＰＣＸ150
小型２種＝ＰＣＸ＆ディオ110＆リード・ＥＸ（価格下げた）
原付は一応トゥデイ
普通でも400クラスがまだ残っている
大型＝ＮＣシリーズ
普通＝ＣＢＲ250Ｒ＆ＣＲＦ250Ｌ＆ＰＣＸ150
小型２種＝ＰＣＸ＆ディオ110＆リード・ＥＸ（価格下げた）
原付は一応トゥデイ
普通でも400クラスがまだ残っている
漢ならリッターだろ。
400とか女子供が乗るもんだわな。
400とか女子供が乗るもんだわな。
じゃあ250はどんな奴が乗るもんなん？
じゃあ600はどんな奴が乗るもんなん？
じゃあ800はどんな奴が乗るもんなん？
じゃあ848はどんな奴が乗るもんなん？
じゃあ851はどんな奴が乗るもんなん？
(｀・ω・´) ｺﾗ!ﾔﾒﾀﾏｴ!
公式発表が出るまで大人しく待てんのか
さっさと発表すればいいのにね、どうせ春発売なんでしょ？
例年どおりのスケジュールなら2月下旬くらいまで発表ないよ
それで3月のなかばから春のモーターサイクルショーに出品→3月下旬から順次発売
それで3月のなかばから春のモーターサイクルショーに出品→3月下旬から順次発売
>>768 自問？
>>765
ヨーロッパでは600のホーネットが女向きとされてる
ヨーロッパでは600のホーネットが女向きとされてる
早く発表してくれないと新型ニンジャ予約してしまうんだが。
こういう人結構いると思う。
初めてのバイクで400ほしいけど、選択肢がニンジャ400ぐらいしかなくて買うなら新型250買おうと。
ホンダの中の人はやくしてくれ。
4月までなら待つから。
こういう人結構いると思う。
初めてのバイクで400ほしいけど、選択肢がニンジャ400ぐらいしかなくて買うなら新型250買おうと。
ホンダの中の人はやくしてくれ。
4月までなら待つから。
Ｒ・Ｘ・Ｆ で一番人気が出るのＸとＲがほぼ同じで
少しすくなくてＦかな？
少しすくなくてＦかな？
400でも500でもいいから早く発売して欲しいね
Rに一目惚れしたわ
Rに一目惚れしたわ
Rのパチクリおめめかわゆす
>>776
500ccか400ccかでも違うと思うけど、やっぱりRが一番人気になるんじゃないかな？
X,FはそれぞれNC700のX,Sに購買層が被る気がするので、若干シェアの食い合いを
しそうな雰囲気。とくに値段差がNCとわずかだと、迷う人も居るんじゃないかな。
R>>X>Fを予想。
海外では、Rの販売が一番早く、X,Fは後らしいね。
500ccか400ccかでも違うと思うけど、やっぱりRが一番人気になるんじゃないかな？
X,FはそれぞれNC700のX,Sに購買層が被る気がするので、若干シェアの食い合いを
しそうな雰囲気。とくに値段差がNCとわずかだと、迷う人も居るんじゃないかな。
R>>X>Fを予想。
海外では、Rの販売が一番早く、X,Fは後らしいね。
Xだな、そんだけ
NCにプレミアム感を出すための当て馬か・・・
>>781
NCより高い説が濃厚
NCより高い説が濃厚
Xは加齢臭がする
てことでおっさんの多いバイク業界ではXが売れるんだろうな
てことでおっさんの多いバイク業界ではXが売れるんだろうな
あのデザインで加齢臭言われても辛い所だが、
10代男子が買うジャンルではないような？という話なら、まあ同感。
10代男子が買うジャンルではないような？という話なら、まあ同感。
Rは一番販売が早いけどタイ国内限定で年600台のみ
FとXは年明けから海外展開
生産台数はR＜＜ほか二つ
FとXは年明けから海外展開
生産台数はR＜＜ほか二つ
前ホンダ、日本の全クラスで低価格モデル出すって言ってなかったっけ？
そうなら400でそれなりに安く出すと思うけど
125にはなんか出さんのかね？
中国のあれならノーセンキュー
そうなら400でそれなりに安く出すと思うけど
125にはなんか出さんのかね？
中国のあれならノーセンキュー
ＣＢＲ125Ｒが35万で来年3月発売と
バイク界の東スポ、ヤンマシに出てた
バイク界の東スポ、ヤンマシに出てた
>>789
CBR400 528,000円
とかで出てきたら、カワサキ青ざめるかもしれんなあ。
日本市場を失ってもどうということはないけど、全世界で
「250ccの値段で500に乗れますよ」
「しかも燃費は他社250ccより良いくらいですよ」
とアピールしたらかなりのインパクトだろうし。
CBR400 528,000円
とかで出てきたら、カワサキ青ざめるかもしれんなあ。
日本市場を失ってもどうということはないけど、全世界で
「250ccの値段で500に乗れますよ」
「しかも燃費は他社250ccより良いくらいですよ」
とアピールしたらかなりのインパクトだろうし。
>>787
既に価格出てるドイツだと
NC700S＝CB500F
NC700X＝CB500X＝CBR500R
だが。
http://www.honda.de/motorraeder/modelle_nc700s_daten__preise.php
http://www.honda.de/motorraeder/modelle_nc700x_daten__preise.php
http://www.honda.de/motorraeder/modelle_cb500f_daten__preise.php
http://www.honda.de/motorraeder/modelle_cb500x_daten__preise.php
http://www.honda.de/motorraeder/modelle_cbr500r_daten__preise.php
既に価格出てるドイツだと
NC700S＝CB500F
NC700X＝CB500X＝CBR500R
だが。
http://www.honda.de/motorraeder/modelle_nc700s_daten__preise.php
http://www.honda.de/motorraeder/modelle_nc700x_daten__preise.php
http://www.honda.de/motorraeder/modelle_cb500f_daten__preise.php
http://www.honda.de/motorraeder/modelle_cb500x_daten__preise.php
http://www.honda.de/motorraeder/modelle_cbr500r_daten__preise.php
それあんまりあてにならないだろ・・・
アメリカホンダとかじゃあ価格差あるし
アメリカホンダとかじゃあ価格差あるし
>>786
704の記事に書いてある事って、CBR500Rは国内(タイ)「販売向けに」年間600台作る(確保)って事だよね？
海外向けには既に、CB500Rの生産＆輸出は開始されていて、CB500FとCB500Xの輸出は、来年初めに開始
されるって事だよね？
全体では、 CBR500R < CB500F+CB500X の生産台数になるって事じゃないのかな？
グローバルに展開するモデルで、1車種年産600台って事は無いだろうし、(タイホンダの生産能力は年165万台)
「国内販売限定」って言葉の響きから、海外向けには作らないかのように聞こえてしまう気がするけどさ。
704の記事に書いてある事って、CBR500Rは国内(タイ)「販売向けに」年間600台作る(確保)って事だよね？
海外向けには既に、CB500Rの生産＆輸出は開始されていて、CB500FとCB500Xの輸出は、来年初めに開始
されるって事だよね？
全体では、 CBR500R < CB500F+CB500X の生産台数になるって事じゃないのかな？
グローバルに展開するモデルで、1車種年産600台って事は無いだろうし、(タイホンダの生産能力は年165万台)
「国内販売限定」って言葉の響きから、海外向けには作らないかのように聞こえてしまう気がするけどさ。
NC700Xが10万円引きか、安いな
http://blog.goo-net.com/yokorin/archive/1810#BlogEntryExtend
http://blog.goo-net.com/yokorin/archive/1810#BlogEntryExtend
こんな露骨な宣伝久しぶりに見た
敏久～ やっちまったな
ドイツ価格：日本価格
（ドイツ仕様はすべてABS標準装備なので国内ABS車との比較）
NC700S・5755ユーロ：647850円
NC700X・6255ユーロ：699300円
CB500F・5755ユーロ
CBR500R・6255ユーロ
CB500X・6255ユーロ
ドイツと同様の展開をするならば国内版は
CB400F・60万、ABS65万
CBR400R・65万、ABS70万
CB400X・65万、ABS70万
ってところか
参考までに
CB400SF・72万・ABS79万
CB400SB・79万・ABS86万
（ドイツ仕様はすべてABS標準装備なので国内ABS車との比較）
NC700S・5755ユーロ：647850円
NC700X・6255ユーロ：699300円
CB500F・5755ユーロ
CBR500R・6255ユーロ
CB500X・6255ユーロ
ドイツと同様の展開をするならば国内版は
CB400F・60万、ABS65万
CBR400R・65万、ABS70万
CB400X・65万、ABS70万
ってところか
参考までに
CB400SF・72万・ABS79万
CB400SB・79万・ABS86万
ほんとスーフォア高いやな…
CB500XがNC700Xと同じ値段。
CBR400RがNinja400Rと同じ値段。
さぁ、あなたならどちらを選ぶ？
CBR400RがNinja400Rと同じ値段。
さぁ、あなたならどちらを選ぶ？
700Xが圧勝
805 ：７７４ＲＲ：2012/12/06(木) 00:46:45.12 ID:S++ahZGc
でも日本専用に400作ったら、値上げするんじゃないの？
806 ：７７４ＲＲ：2012/12/06(木) 01:18:14.67 ID:y3kt/wdc
ネジ回して400→500に簡単に
ボアアップできる装置付いてたら
バカ売れするだろうな。
ボアアップできる装置付いてたら
バカ売れするだろうな。
>>802
海外のフォーラムなんかでCB400SFがたまに話題になることがあって
「なんだこれ、凄いカッコいい！」
「400ccって、ものすごく適切な排気量だよな」
「なんでうちの国で売ってくれないんだ！」
と、けっこう好意的な評価が寄せられたりする。
外国ではああいうクラシック系ネイキッドは人気ないと思ってたから意外だった。
でも、値段を書き込まれると急速に熱が冷めていく。
「9000ドルか…」と。
海外のフォーラムなんかでCB400SFがたまに話題になることがあって
「なんだこれ、凄いカッコいい！」
「400ccって、ものすごく適切な排気量だよな」
「なんでうちの国で売ってくれないんだ！」
と、けっこう好意的な評価が寄せられたりする。
外国ではああいうクラシック系ネイキッドは人気ないと思ってたから意外だった。
でも、値段を書き込まれると急速に熱が冷めていく。
「9000ドルか…」と。
>>807
調子に乗って今度は海外でCB1100発売するらしいな
調子に乗って今度は海外でCB1100発売するらしいな
純正は400で出してもらっていいよ
バロンやロミオがタイから500輸入するだろうから、どっちも選べるようになるし
バロンやロミオがタイから500輸入するだろうから、どっちも選べるようになるし
811 ：７７４ＲＲ：2012/12/06(木) 06:48:33.32 ID:S++ahZGc
>>808
なんで日本専用モデルの費用を他国から回収するんだ。
日本のため他国での売上落とすような事をするわけ無いだろ。
お前の頭こそ、どうなってんだよ？
>>810
うむ、確実に500の方が安く買えそうだな。
なんで日本専用モデルの費用を他国から回収するんだ。
日本のため他国での売上落とすような事をするわけ無いだろ。
お前の頭こそ、どうなってんだよ？
>>810
うむ、確実に500の方が安く買えそうだな。
500にしろ400にしろ、コレ見ると何故かNS-1思い出しちまう。
車格に対するタイヤの細さとか。
車格に対するタイヤの細さとか。
400なんて出さなくて良いよ
売れてるCB400SFあるんだしいらんだろ
売れてるCB400SFあるんだしいらんだろ
>>811
お前は５００ccが出るとしか思ってない馬鹿
もし４００ｃｃで出たら絶対含まれてるからｗ
日本で５００なんてこの時代出すわけないし
グローバルモデルのニンジャだって400ｃｃで値段も安い
ホンダだって普通はマネする
お前は５００ccが出るとしか思ってない馬鹿
もし４００ｃｃで出たら絶対含まれてるからｗ
日本で５００なんてこの時代出すわけないし
グローバルモデルのニンジャだって400ｃｃで値段も安い
ホンダだって普通はマネする
The不毛
このCB500シリーズって、低価格がウリじゃないのかね？
NC700と値段が変わらないとか、Ninja400Rと値段が変わらないとかじゃ、
正直、魅力が半減なんだけど。
NC700と値段が変わらないとか、Ninja400Rと値段が変わらないとかじゃ、
正直、魅力が半減なんだけど。
低価格が売りなのはNCシリーズだよ
メインの欧州じゃNC700よりちょっと安いんじゃなかった？
ああ、北米では値段違うんだな。失礼！
ヨーロッパ(ドイツ？)では値段が一緒なのか。参801
ヨーロッパ(ドイツ？)では値段が一緒なのか。参801
他のＥＵ圏内では、値段違うのか？
更に失礼！
更に失礼！
安く作るためにスクーターベースのモーターサイクルもどき NC700 シリーズと、普通に作られた
普通のモーターサイクルである CBR500 シリーズが同じ値段だって別にかまわんだろ。
普通のモーターサイクルである CBR500 シリーズが同じ値段だって別にかまわんだろ。
つまり、NC700シリーズよりも値段設定の低い、低価格がウリの
エントリーモデルという位置づけてよいわけ？
仮に500で出たとして、値段がNC700と変わらなかったら、
日本用にちょっと値段盛っておきました！って事で桶？
仮に400で出たとして、値段がNija400Rと変わらなかったら、
カワサキのバイクなんかより上等なんだから、当たり前って事で桶？
エントリーモデルという位置づけてよいわけ？
仮に500で出たとして、値段がNC700と変わらなかったら、
日本用にちょっと値段盛っておきました！って事で桶？
仮に400で出たとして、値段がNija400Rと変わらなかったら、
カワサキのバイクなんかより上等なんだから、当たり前って事で桶？
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／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
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そろそろ開発者インタビューが雑誌に載り始めているが
開発者がNCシリーズは「草野球バイク」CB500シリーズは「プロ野球を目指すバイク」と言ってた
CB500は廉価ではあるが、いろんな意味でスーパースポーツの縮小版で
本気のスポーツバイクの入り口として妥協なく作ったとの事
だからNCのような収納もないしエンジンもパワーこそ控えめでも上までちゃんと回る
GPのルーキーレースのベースになるくらいだし
SSをF-15やF-22だとすると練習機のT-4みたいなもん、てことかな
開発者がNCシリーズは「草野球バイク」CB500シリーズは「プロ野球を目指すバイク」と言ってた
CB500は廉価ではあるが、いろんな意味でスーパースポーツの縮小版で
本気のスポーツバイクの入り口として妥協なく作ったとの事
だからNCのような収納もないしエンジンもパワーこそ控えめでも上までちゃんと回る
GPのルーキーレースのベースになるくらいだし
SSをF-15やF-22だとすると練習機のT-4みたいなもん、てことかな
でもレブリミッター低くなかったか？
メーター見たら1万回転までしか目盛り無いね
まあミドルツインにしたらそんなもんじゃないの
まあミドルツインにしたらそんなもんじゃないの
NCとCBの開発責任者?は、同じ人らしいね。
同時進行だったらしいけど、それぞれにコンセプト：方向性が違うから、頭を
切り替えながらやったって記事を見たよ。
同時進行だったらしいけど、それぞれにコンセプト：方向性が違うから、頭を
切り替えながらやったって記事を見たよ。
同じ180度クランク並列2気筒のNinja650,ER-6n辺りも10000rpm以上回るから、
このエンジンが高回転型ではないようだ。回れば良い物でもないだろうね。
排気量が少ない分、NC700よりも燃費が良いとの記事もみたな。
スポーツ性能にとらわれ過ぎて、燃費などの実用面が犠牲になっていないのはうれしい事だ。
このエンジンが高回転型ではないようだ。回れば良い物でもないだろうね。
排気量が少ない分、NC700よりも燃費が良いとの記事もみたな。
スポーツ性能にとらわれ過ぎて、燃費などの実用面が犠牲になっていないのはうれしい事だ。
スポーツバイクの入口として妥協無く作ったって
ものは言いようだな。
バイクとしてはコストダウンの塊のようなもんでも
そう言われちゃ、ああそうですかとしか言えんよ。
お前等の物差しなんて知らんがな
ものは言いようだな。
バイクとしてはコストダウンの塊のようなもんでも
そう言われちゃ、ああそうですかとしか言えんよ。
お前等の物差しなんて知らんがな
海外サイト見たら純正パニアとトップケースのオプションあるみたいだね
個人的に凄く嬉しい
個人的に凄く嬉しい
>>832
お前の物差しだって知らねえよ
お前の物差しだって知らねえよ
ほお、こんな生産工場動画とか初めて見たわ。
いい音だね
いい音だね
>>834
相対ではなく絶対で語れと皮肉ったたんだが、通じなかったの？バカなの？
相対ではなく絶対で語れと皮肉ったたんだが、通じなかったの？バカなの？
頭の良いフリをした馬鹿がいるw
>>835
俺だったらあんなに大勢の人に見られてたら立ちゴケするな
俺だったらあんなに大勢の人に見られてたら立ちゴケするな
>>837
ん？
つまりコストダウンばっかりの低性能バイクなのにものは言い様で
価値の高いバイクみたいに見せかけるなって事？
入門用バイクにとって価格が安いって重要な「性能」なんじゃないの？
とにかく買わなきゃ、買えなきゃ何もはじまらないんだし
そんなにコストダウンの塊である事って悪いこと？
もしかしてパワーとか重量とかのスペック値でバイクの価値が決まるっていう「物差し」の人？
ん？
つまりコストダウンばっかりの低性能バイクなのにものは言い様で
価値の高いバイクみたいに見せかけるなって事？
入門用バイクにとって価格が安いって重要な「性能」なんじゃないの？
とにかく買わなきゃ、買えなきゃ何もはじまらないんだし
そんなにコストダウンの塊である事って悪いこと？
もしかしてパワーとか重量とかのスペック値でバイクの価値が決まるっていう「物差し」の人？
>>835
エンジン音が聞ける動画は始めてじゃないか？
NCと音質が似てる気がするが、、、まぁ、環境音も大きいし、低回転だけだと
はっきりとはしないか。
マフラーの横には、ヒートガードみたいな物が付いているな。初お目見えかな？
>>839
とりあえず、エンストは間違いなくするな。自分の場合。
エンジン音が聞ける動画は始めてじゃないか？
NCと音質が似てる気がするが、、、まぁ、環境音も大きいし、低回転だけだと
はっきりとはしないか。
マフラーの横には、ヒートガードみたいな物が付いているな。初お目見えかな？
>>839
とりあえず、エンストは間違いなくするな。自分の場合。
やめたげて！
本人はこれでもドヤ顔で皮肉ってると思ってるんだから！
本人はこれでもドヤ顔で皮肉ってると思ってるんだから！
843 ：７７４ＲＲ：2012/12/06(木) 22:52:20.66 ID:cbcWx3eC
600rrと迷う。
>>837
現時点で、この車格で、このスレで
「相対ではなく絶対で語」ってくださると聞いてすっ飛んできました。
>>843
600rrとはジャンル違いですぜい。
ツーリングメインなら多分CBR500？(400？）Rはポジション他いろんな都合がよさそうな予感はするが、
スペック重視なら600rrだよね。
現時点で、この車格で、このスレで
「相対ではなく絶対で語」ってくださると聞いてすっ飛んできました。
>>843
600rrとはジャンル違いですぜい。
ツーリングメインなら多分CBR500？(400？）Rはポジション他いろんな都合がよさそうな予感はするが、
スペック重視なら600rrだよね。
どうせ日本向けに排気量変える手間掛けるのなら ボアアップで600ccにすれば万事解決
いや・・・マジで名案じゃね
いや・・・マジで名案じゃね
セカンドバイクにPCXも買おう。
>>845
669ccまでボアアップすべきだ
669ccまでボアアップすべきだ
>>847
…いろいろ言う前にNinja650買った方が早くね？
…いろいろ言う前にNinja650買った方が早くね？
849 ：７７４ＲＲ：2012/12/06(木) 23:24:27.26 ID:y3kt/wdc
オートバイ誌によると、
かなり高回転側に潜在的マージン残してるらしい。
つーことは日本の400はショートストローク化で
高回転にふって500と遜色ないパワー、
いや、500以上のパワーもあり得るぞ。
500のあのパワーは欧州の新しいA2免許に合わせた数字だからな。
かなり高回転側に潜在的マージン残してるらしい。
つーことは日本の400はショートストローク化で
高回転にふって500と遜色ないパワー、
いや、500以上のパワーもあり得るぞ。
500のあのパワーは欧州の新しいA2免許に合わせた数字だからな。
メットインも付けるべき
852 ：７７４ＲＲ：2012/12/07(金) 00:07:02.15 ID:T5f72Lc9
名案。
高回転型のメリットって何？
欧州車はここ10年超低回転志向じゃん
欧州車はここ10年超低回転志向じゃん
そんなにパワーが欲しかったらSS600買えばいいだけ。
こんなバイクどんなにパワー出してもカスみたいなもんだし、フレーム、サス、シングルディスクブレーキwがついて来れない。
こんなバイクどんなにパワー出してもカスみたいなもんだし、フレーム、サス、シングルディスクブレーキwがついて来れない。
ビューエル一族
SV400/S
ｶﾞﾀｯ
SV400/S
ｶﾞﾀｯ
NCのヒットの効果なのか、最近ときどきコスパいいバイクが出てくるよな。
あんまり「安い」って印象じゃないかもしれんが、カワサキのZ800とか
スズキのV-STROMがが80万円台というのも、最近のバイクの中ではかなり頑張ってるし。
CBがどんな値付けで来るのか興味深いところだ。
あんまり「安い」って印象じゃないかもしれんが、カワサキのZ800とか
スズキのV-STROMがが80万円台というのも、最近のバイクの中ではかなり頑張ってるし。
CBがどんな値付けで来るのか興味深いところだ。
857 ：７７４ＲＲ：2012/12/07(金) 01:00:21.88 ID:T5f72Lc9
①cbr250r買う
②1000rrへの野望がわく
③大型免許取る
④1000rrレンタルしてみる
⑤ドンびく
⑥でも600rrならいけるんじゃ？
⑦ドリームでまたがってみる
⑧あんま変わんなくてへこむ
⑨でも500rなら…←今ここ
②1000rrへの野望がわく
③大型免許取る
④1000rrレンタルしてみる
⑤ドンびく
⑥でも600rrならいけるんじゃ？
⑦ドリームでまたがってみる
⑧あんま変わんなくてへこむ
⑨でも500rなら…←今ここ
>>843
こんなんと迷うなよww黙って600RRイケよww
こんなんと迷うなよww黙って600RRイケよww
>>857
前傾ポジのスポーツ志向の人は当たってるかもね
前傾ポジのスポーツ志向の人は当たってるかもね
>>857
そうは言うが走り出したら1000rrのが楽じゃない？
そうは言うが走り出したら1000rrのが楽じゃない？
>>835
生産国のタイでは単機筒CBR250の兄貴的存在なのかな？
生産国のタイでは単機筒CBR250の兄貴的存在なのかな？
863 ：７７４ＲＲ：2012/12/07(金) 10:21:13.04 ID:m7WSybRC
タイは250が排気量の上限でそれ以上は公道走れなかったはず
>>863
youtubeでSR400の検索するとタイのフルカスタム車の動画いっぱいヒットするんですけど
youtubeでSR400の検索するとタイのフルカスタム車の動画いっぱいヒットするんですけど
250以上は走れないんじゃなく100%関税とかじゃなかったかな
だからタイ国内で生産してるなら単に車両本体が高いだけかと
これまでもNinja650とかヴェルシスとか普通にタイ国内で売ってたみたいだし
だからタイ国内で生産してるなら単に車両本体が高いだけかと
これまでもNinja650とかヴェルシスとか普通にタイ国内で売ってたみたいだし
867 ：７７４ＲＲ：2012/12/07(金) 20:12:30.84 ID:It3G2x3F
排気音動画上がってるじゃねーかよオオオオオオオオオオ
遅いのは確実っぽいけど乗ってて楽しいバイクだといいなぁ
モーターサイクリストが500ccで46psなら昔の2stレプリカみたいなもんだよねとか言ってたけどそんな無茶なw
CB400SFと同等の価格帯にしていいなら、高回転型にして50psくらい狙えるんじゃね？
38psで妥当だろ
cbr500rの排気音聞いてきたけど
Ninja400と殆ど変わらなそうだね！
まぁ好きな音だからいいんだけど
Ninja400と殆ど変わらなそうだね！
まぁ好きな音だからいいんだけど
NCと2気筒CBで燃費技術も蓄積してきただろうから、
そろそろリッター4気筒エンジンにも技術を導入していくのかな？
VFRなんて現状では燃料タンクが小さい上に燃費が悪いから、
街乗り20km/l、高速25km/lとかになれば商品力がかなり上がるだろうし。
そろそろリッター4気筒エンジンにも技術を導入していくのかな？
VFRなんて現状では燃料タンクが小さい上に燃費が悪いから、
街乗り20km/l、高速25km/lとかになれば商品力がかなり上がるだろうし。
>>873
ホンダが今年宣言しているように、ＮＣ以降に出す商品(２輪、４輪とも)
「クラス最高燃費を実現する」と表明しているので、リッタークラスも
含め、今後出てくるバイクの燃費は、大幅改善されて発売されることに
なるね。 楽しみだ
ホンダが今年宣言しているように、ＮＣ以降に出す商品(２輪、４輪とも)
「クラス最高燃費を実現する」と表明しているので、リッタークラスも
含め、今後出てくるバイクの燃費は、大幅改善されて発売されることに
なるね。 楽しみだ
排気音どこで聞けるの？
実燃費リッター30km超えてきたらもう燃費なんかどうでもいいよな。
俺は20以上なら文句無いよ
純粋なガソリン車では
純粋なガソリン車では
回らないエンジンになっただけってのは勘弁な
日本の400は高回転にふってほしいなぁ。
じゃないとNninja400Rと差別化できない。
せめてCBR400Rだけ高回転にしてよ。
頼むホンダさん！
10万円アップでもいいから。
じゃないとNninja400Rと差別化できない。
せめてCBR400Rだけ高回転にしてよ。
頼むホンダさん！
10万円アップでもいいから。
cbr600rrは速いのに燃費良かった
車を運転する感覚で乗れば街乗り20～21、高速道路（100k弱で）24は行ける
車を運転する感覚で乗れば街乗り20～21、高速道路（100k弱で）24は行ける
日本では400なのかなぁ？
ECUのセッティングは3車種で全部変えてると
開発者インタビューで言っていた
開発者インタビューで言っていた
暑苦しくない涼しい音だね、部分的に聴きとれるけど気に入ったよ
動画の音なんか参考になったの一度として無いわ
実車の音と違いすぎる。特に走行中に聞こえてくる音とは
実車の音と違いすぎる。特に走行中に聞こえてくる音とは
887 ：７７４ＲＲ：2012/12/09(日) 11:26:47.39 ID:aXn/IvDt
ふーん
国内仕様は400で確定だってよ。
中免の400へのステップアップがCB400SF/SBでは価格が高すぎることと、Ninja400対抗ということで。
発表、発売は調整中で時期不明。
大型免許所持者へのエントリークラスは、NCの排気量アップが予定されているのでそちらで対応。
700以上の排気量となるので教習車もこのエンジンで対応。
ただ海外で排気量700以上で税金が発生する国があるので、その国は現状のエンジン仕様で継続。
中免の400へのステップアップがCB400SF/SBでは価格が高すぎることと、Ninja400対抗ということで。
発表、発売は調整中で時期不明。
大型免許所持者へのエントリークラスは、NCの排気量アップが予定されているのでそちらで対応。
700以上の排気量となるので教習車もこのエンジンで対応。
ただ海外で排気量700以上で税金が発生する国があるので、その国は現状のエンジン仕様で継続。
日本だけ劣化モデルか・・・ 劣化なし500ならもっと安くバカ売れだったのにな
NC700とか全くタイプ違うのにな ってか本気で500欲しかったのに・・・残念の極み
NC700とか全くタイプ違うのにな ってか本気で500欲しかったのに・・・残念の極み
そもそも、カワサキがNinja650Rの400㏄版を出せるんだ、
新Ninja250に300㏄版が存在したりとかさ。
つまり、資金力云々の問題ではないさ。
新Ninja250に300㏄版が存在したりとかさ。
つまり、資金力云々の問題ではないさ。
400 500の両方ラインナップしないかな
ソース一覧
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/ 京風味ソース本舗 蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://brothersauce.com/ ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html 神戸地ソース物語
【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm （社）日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/ 社団法人 全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会
これで満足するしかないな
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/ 京風味ソース本舗 蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://brothersauce.com/ ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html 神戸地ソース物語
【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm （社）日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/ 社団法人 全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会
これで満足するしかないな
うちで愛用しているソースがない…だと…
ソースが出るまで信じない
俺は500が欲しいんだ…
俺は500が欲しいんだ…
だから両方出せば全て解決だと何度言えば・・・
400ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
>>889
ソースは教えてくれた人に迷惑かかるから出せない・・・すまん。
なので釣りと言われても仕方がないので、信じる信じないはまかせます。
それと資金力はあまり関係ないみたい。
CB500の排気量は正式には471ccなので、400cc未満にするのも仕様の一部変更程度で、ほとんどが共通部品で大丈夫。
あとNCも正式には669cc、700cc以上にするのもほとんどが共通部品なので。
ソースは教えてくれた人に迷惑かかるから出せない・・・すまん。
なので釣りと言われても仕方がないので、信じる信じないはまかせます。
それと資金力はあまり関係ないみたい。
CB500の排気量は正式には471ccなので、400cc未満にするのも仕様の一部変更程度で、ほとんどが共通部品で大丈夫。
あとNCも正式には669cc、700cc以上にするのもほとんどが共通部品なので。
400と聞いてCBRへの興味は失せたが、むしろNCへの期待が高まった
ただ排気量云々よりもう少しでいいから回るエンジンにしてほしい
ただ排気量云々よりもう少しでいいから回るエンジンにしてほしい
迷惑かけちゃうのに2ちゃんに書き込んじゃうとか常識疑っちゃうね。
500にしてよ
じゃないとNinja1000にしちゃうから出費が
じゃないとNinja1000にしちゃうから出費が
70㏄差への拘りがすごいなおい。
国内400なら輸入するしかないなｗ
免許関係ない奴は輸入車でも買えば良いじゃん
>>907
お前が免許とれよ
お前が免許とれよ
ソースのない無責任な書き込みはやめろ
>>906
所有欲って、購入動機として大きなモノだから、拘りたい気持ちは理解はしてるよ。
でも、その例えってちょっと横暴で前提が崩れまくってる気がする。
まあ、日本で出すなら、400㏄Verは必須だっただろうな。
マーケティングとして正しい判断のような気がする。
所有欲って、購入動機として大きなモノだから、拘りたい気持ちは理解はしてるよ。
でも、その例えってちょっと横暴で前提が崩れまくってる気がする。
まあ、日本で出すなら、400㏄Verは必須だっただろうな。
マーケティングとして正しい判断のような気がする。
>>908
免許も単車も持ってるわw
免許も単車も持ってるわw
仕様変更で国内版だけ高いとか普通にありそうだな
輸入品の５００の方が安いってこともありえるかも
それはそれでいいんだが
輸入品の５００の方が安いってこともありえるかも
それはそれでいいんだが
ソースもない情報を信用するのか？
年内は公式発表ナシか(＠´,,・ω・,,｀＠)
>>911
免許の件はOK でCB500シリーズ本気で買う気あるのか？（俺はある）
免許あってCB500シリーズ購入視野に入れながら500の国内販売に否定的なのは何故？
400のが良いのか？ それとも国内正規販売は嫌いで輸入車を高く買うのが趣味か？
免許の件はOK でCB500シリーズ本気で買う気あるのか？（俺はある）
免許あってCB500シリーズ購入視野に入れながら500の国内販売に否定的なのは何故？
400のが良いのか？ それとも国内正規販売は嫌いで輸入車を高く買うのが趣味か？
…うん、やっぱりなんかズレてるな。
ソースを出さないから調べてみたが、それらしい情報を出しているサイトはなかったぞ
無責任な書き込みが不特定多数の迷惑になるからやめろよ
無責任な書き込みが不特定多数の迷惑になるからやめろよ
>>916
70㏄差への拘りがすごいなおい。とか煽ってる奴に言われたくねーよ
70㏄差への拘りがすごいなおい。とか煽ってる奴に言われたくねーよ
まぁ買うつもりはないね500でも400でも
安いだけが取り柄の大型なんて詰まらないし車検も煩わしいし買い増しするなら回して遊べる250買うわ
安いだけが取り柄の大型なんて詰まらないし車検も煩わしいし買い増しするなら回して遊べる250買うわ
安いだけが取り柄って言い方もちょっと過激と思うが、
俺も国内販売開始したVストロムの方に気がいってる…w
俺も国内販売開始したVストロムの方に気がいってる…w
大体、400ccに拘るのは中免小僧しかいないだろ
まあ500で出しても販売台数がかなり寂しい数字になるのが日本市場の現状
仕様が同じだとしても国内販売するだけでそれなりにお金は掛かる訳でコスト考えたら500の方が割りに合わない
400/500で出たらそれは400に乗っかって500も出せてるって事
昔はそうゆう車種が結構あったな
仕様が同じだとしても国内販売するだけでそれなりにお金は掛かる訳でコスト考えたら500の方が割りに合わない
400/500で出たらそれは400に乗っかって500も出せてるって事
昔はそうゆう車種が結構あったな
拘るのは車検があるか無いか、高いか安いかです＞＜
250で満足できるならこんなとこにいないだろ
荒れすぎﾜﾛﾀ
熱くなるほど皆CB500（400）に期待してるって事で
でも本田は結局400で出して、カワサキは新型ER6ｎを650で安く国内販売し成功しそうな予感
でも本田は結局400で出して、カワサキは新型ER6ｎを650で安く国内販売し成功しそうな予感
スズキもSV650とバンディット650を国内販売だな70万位で
なんで400に否定的な馬鹿が多いんだ？
ネタも国内の400R発だったのに、今更何言ってんだよ
問題は、スペックがどうなるかの方が重要じゃないの
高回転にふって馬力ひねり出してくるのか、はたまた排気量分スポイルされるのかで評価も変わってくるでしょ
ネタも国内の400R発だったのに、今更何言ってんだよ
問題は、スペックがどうなるかの方が重要じゃないの
高回転にふって馬力ひねり出してくるのか、はたまた排気量分スポイルされるのかで評価も変わってくるでしょ
そもそも、お手ごろな万能フルカウル車であって、それ以上でもそれ以下でもない。
スペックに関しても数字なんて以下略
スペックに関しても数字なんて以下略
70cc差なんて性能に現れるのはほとんど誤差みたいなもんだろ
なんでそこまで500にこだわるんだ
そんなに俺は大型免許がないと乗れないバイクに乗ってるんだぜ！って
ドヤ顔したいんだろうか
なんでそこまで500にこだわるんだ
そんなに俺は大型免許がないと乗れないバイクに乗ってるんだぜ！って
ドヤ顔したいんだろうか
中免小僧でスペック厨、救いようがないなw
CB500｢中免小僧ww｣
CB400SF｢貧乏人ww｣
ある意味対等で平和だろ？
CB400SF｢貧乏人ww｣
ある意味対等で平和だろ？
みんな落ち着け、公式出るまで我慢汁！
ちなみに、私はＸが欲しいんですけどね。
ちなみに、私はＸが欲しいんですけどね。
いやいや、私はXが欲しい
なんか出てるな
パッセージでＲ・Ｘ・Ｆ 全部出とるやないか～い。
パッセージ扱いだと高そうだな。
国内正規モデルのNC700シリーズより高いと意味ないよな。
国内正規モデルのNC700シリーズより高いと意味ないよな。
パッセージだが500ccでの発売は決定だな
で、中免小僧が乗りたがっている400ccの発売情報は何時出るの？w
で、中免小僧が乗りたがっている400ccの発売情報は何時出るの？w
400で出ても500で出てもしばらく荒れそうだなｗ
サイドパニアは500全車種共通で行けるらしいな
ツーリングひゃっほい
ツーリングひゃっほい
CB400X<abs>出たら買う
500なら見送り
500なら見送り
パッセージの逆車って夢に持って行くと微妙な対応されるって話じゃなかったっけ・・・？
ホンダは公式はよ！はよ！
ﾊﾞﾝ はよ
ﾊﾞﾝ (∩`･ω･) ﾊﾞﾝ はよ
/ ﾐつ/￣￣￣/
￣￣＼/＿＿＿/
; ' ;
＼,( ⌒;;)
(;;(:;⌒)/
(;.(⌒ ,;))'
(´･ω((:,( ,;;),
( ⊃ ⊃ /￣￣￣/＿＿
＼/＿＿＿/
ﾊﾞﾝ はよ
ﾊﾞﾝ (∩`･ω･) ﾊﾞﾝ はよ
/ ﾐつ/￣￣￣/
￣￣＼/＿＿＿/
; ' ;
＼,( ⌒;;)
(;;(:;⌒)/
(;.(⌒ ,;))'
(´･ω((:,( ,;;),
( ⊃ ⊃ /￣￣￣/＿＿
＼/＿＿＿/
パッセージってあくまで一介のショップでホンダの関連会社じゃないよな？
並行輸入ならそりゃあるでしょ
並行輸入ならそりゃあるでしょ
カワサキなら、ブライト。
スズキなら、モトマップ。
ヤマハなら、プレスト。
各社専門の輸入モデル販売会社あるよな。
ホンダはそういうの無いんだっけ？
スズキなら、モトマップ。
ヤマハなら、プレスト。
各社専門の輸入モデル販売会社あるよな。
ホンダはそういうの無いんだっけ？
だからパッセージでしょ
あ、すまん
次スレ下で頼む
次スレ下で頼む
パッセージの経営者は元ホンダの社員だからなんらかのツテはあるんだろうが
資本関係は一切ない
だからホンダの逆輸入車は本当の意味での逆輸入車
ドリーム店に持っていっていい顔されないのは当たり前
資本関係は一切ない
だからホンダの逆輸入車は本当の意味での逆輸入車
ドリーム店に持っていっていい顔されないのは当たり前
953 ：７７４ＲＲ：2012/12/10(月) 07:19:38.99 ID:SM9Z3kcK
ホンダは逆車に1番冷たいからなあ
現行CBR600Fとか魅力的なバイクあったりするから残念すぎる
現行CBR600Fとか魅力的なバイクあったりするから残念すぎる
954 ： [―{}@{}@{}-] ７７４ＲＲ：2012/12/10(月) 08:08:11.35 ID:RJtjjK9w
車重200kgf近い400ccですか。
冗談は止めて下さい。
冗談は止めて下さい。
つ、CB400SF
GSRの悪口は許さんぞ
NC36なんか余裕で200kg超えてたような
>>954
最近は装備重量で表示されるようになったからな。バブルの爺さん？
最近は装備重量で表示されるようになったからな。バブルの爺さん？
パッセージ地元にないし、買うなら赤男爵だなぁ
パッセージは東京と埼玉にしか店舗がないのがな
赤男爵でも取り扱うだろうから、買うなら赤男爵だな
Xを買う予定だけど、カラーリングはパールヒマラヤに決めてる
赤男爵でも取り扱うだろうから、買うなら赤男爵だな
Xを買う予定だけど、カラーリングはパールヒマラヤに決めてる
次スレマダー？
>>953
ビジネスとして考えるなら自社系輸入代理店は意味があると思うんだけどな。
ビジネスとして考えるなら自社系輸入代理店は意味があると思うんだけどな。
ホンダの場合日本生産でそれなりに数が出る車種ならだいたい国内仕様が出るから逆車として売るものが少ない。
パッセージなんかで扱ってるのも、そもそも海外生産車だったりするしな。
まあ、VFR1200X/800Xみたいに無限にやらせるって手はあるが。
パッセージなんかで扱ってるのも、そもそも海外生産車だったりするしな。
まあ、VFR1200X/800Xみたいに無限にやらせるって手はあるが。
NC700Sの顔とCB500Fの顔を交換したい。
当方700S海苔
当方700S海苔
バロンの平行輸入品でも、国内正規のNC700シリーズより高くなるよね？
あんまり意味が無い気がする。
あんまり意味が無い気がする。
>>958
しかも昔の乾燥重量表記は酷かったな・・・
実測すれば暴露される装備重量と違って、裏付けを誤魔化してればいくらでも軽く表記できるし。
雑誌か何かでメーカー開発者が売る為に軽く表記してたってゲロってたなｗ
しかも昔の乾燥重量表記は酷かったな・・・
実測すれば暴露される装備重量と違って、裏付けを誤魔化してればいくらでも軽く表記できるし。
雑誌か何かでメーカー開発者が売る為に軽く表記してたってゲロってたなｗ
CBR150Rやメガリ250ｒなんか、
雑誌のライターでも勘違いして装備重量と思い込んで記事書いてるしｗ
雑誌のライターでも勘違いして装備重量と思い込んで記事書いてるしｗ
装備重量200kgf近い400cc40馬力程度は普通だったのですか。
無知を晒して申し訳ありませんでした。
装備重量200kgf以下150馬力以上のバイクしか乗った事がないので、走るのか不思議に思ったもので。
無知を晒して申し訳ありませんでした。
装備重量200kgf以下150馬力以上のバイクしか乗った事がないので、走るのか不思議に思ったもので。
なんでいちいち名前変えるの？
kwskのW400なら装備重量209kg、29psだし、シャドークラシック400なら
装備重量255kg、31psなんだが
装備重量255kg、31psなんだが
ニンジャ４００みたいなスポーツ寄りモデルですら
車重２００kg超、40馬力チョイだしね。
車重２００kg超、40馬力チョイだしね。
kgfワロタ
無知なのでｗ
後釣り宣言ワロタ
>>943
両方出たとしてもアラシが騒ぐ
両方出たとしてもアラシが騒ぐ
一般的にネットの世界では、同意や賛成よりは、反論や文句を云いやすい傾向があります。
本来なら、自分の意見に賛同し、禿同 などと同意のレスがあった方が嬉しいものですが、
「釣り」 となるとレスを集めることそれ自体が目的なので、「他人が思わず突っ込みたくなる書き込み」 を
することに血道を挙げることになります。
例えば独りよがり、あるいは明確に誤った意見、勘違いな意見を自信たっぷりに断定口調で書き込むとか、
その掲示板なりスレッドなりで多数派を形勢している内容とは異なる少数意見を支離滅裂な文脈で
ことさらに書き込む （でも良く見ると 縦読み だったり）、あるいは 自作自演 をやって失敗しているような
状況を意図的に作る…などが代表的ですが、「釣り」 であるのを他人に見透かされ、
完全に無視、スルー される状況もあります。 「釣り人」 にとっては、これはかなり恥ずかしい状況です。
一方、「後釣り宣言」 というのもあります。
本人は別に釣るつもりなどなく、自分の意見や知識、情報を自信満々で書き込んだのに、
それが誤りであるのを他人から指摘され、恥ずかしさのあまり>>976 のように 「釣られたな、ご苦労さん」 と、
「分かっていたけど釣る為にわざと間違えたフリして書き込んだんだ」 などと
自分の無知や過ちを取り繕うような状況です。
まさに >>976そのものですね。
本来なら、自分の意見に賛同し、禿同 などと同意のレスがあった方が嬉しいものですが、
「釣り」 となるとレスを集めることそれ自体が目的なので、「他人が思わず突っ込みたくなる書き込み」 を
することに血道を挙げることになります。
例えば独りよがり、あるいは明確に誤った意見、勘違いな意見を自信たっぷりに断定口調で書き込むとか、
その掲示板なりスレッドなりで多数派を形勢している内容とは異なる少数意見を支離滅裂な文脈で
ことさらに書き込む （でも良く見ると 縦読み だったり）、あるいは 自作自演 をやって失敗しているような
状況を意図的に作る…などが代表的ですが、「釣り」 であるのを他人に見透かされ、
完全に無視、スルー される状況もあります。 「釣り人」 にとっては、これはかなり恥ずかしい状況です。
一方、「後釣り宣言」 というのもあります。
本人は別に釣るつもりなどなく、自分の意見や知識、情報を自信満々で書き込んだのに、
それが誤りであるのを他人から指摘され、恥ずかしさのあまり>>976 のように 「釣られたな、ご苦労さん」 と、
「分かっていたけど釣る為にわざと間違えたフリして書き込んだんだ」 などと
自分の無知や過ちを取り繕うような状況です。
まさに >>976そのものですね。
「後釣り宣言」とは？
後になって釣りを宣言すること。 >>976 が正しくこれそのものに該当する。
ネット上での発言に突っ込まれたり間違いを指摘されたりしたとき、素直に非を認めず、
>>976 のように、「釣れた釣れた。さっきの発言は釣り。やーいひっかかった」などと涙目で言って
相手を馬鹿にすることで保身を図る行為。
要は単なる負け惜しみであって、周りからは一層笑われる。
>>976 のような惨めな後釣り宣言はかえって傷口を広げるだけである。
後になって釣りを宣言すること。 >>976 が正しくこれそのものに該当する。
ネット上での発言に突っ込まれたり間違いを指摘されたりしたとき、素直に非を認めず、
>>976 のように、「釣れた釣れた。さっきの発言は釣り。やーいひっかかった」などと涙目で言って
相手を馬鹿にすることで保身を図る行為。
要は単なる負け惜しみであって、周りからは一層笑われる。
>>976 のような惨めな後釣り宣言はかえって傷口を広げるだけである。
皆様に >>976 の状況を解説しましょう。
>>976 本人は別に釣るつもりなどなく、自分の意見や知識、情報を
自信満々で書き込んだのに、それが誤りであるのを他人から指摘され、
恥ずかしさのあまり 「うほっ、釣れたぞ」 や、「分かっていたけど釣る為に
わざと間違えたフリして書き込んだんだ」 などと書き、自分の無知や過ちを
取り繕わずにはいられないのです。
さらに注目すべきは、悲惨なのが>>976 本人が
自らの惨めさに気付いていない、この一点につきます。
>>976 本人は別に釣るつもりなどなく、自分の意見や知識、情報を
自信満々で書き込んだのに、それが誤りであるのを他人から指摘され、
恥ずかしさのあまり 「うほっ、釣れたぞ」 や、「分かっていたけど釣る為に
わざと間違えたフリして書き込んだんだ」 などと書き、自分の無知や過ちを
取り繕わずにはいられないのです。
さらに注目すべきは、悲惨なのが>>976 本人が
自らの惨めさに気付いていない、この一点につきます。
CB500と関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近 >>976 みたいなバカがダイレクトで自分の本音を攻撃されて「うほっ、釣れたぞ」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
かと思うんだけど、どうよ？ CB500とは関係ないけどさ
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近 >>976 みたいなバカがダイレクトで自分の本音を攻撃されて「うほっ、釣れたぞ」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
かと思うんだけど、どうよ？ CB500とは関係ないけどさ
>>976 もしかしてそれ釣りのつもり？ｗｗｗｗｗｗ
後で「うほっ、釣れたぞ」とか「必死乙」とか言っちゃう感じ？ｗｗｗ
言い返せなくなると>>976みたいな釣り宣言するゆとりが増えすぎて困りますなぁｗｗｗｗｗｗ
あｗｗｗあとこれコピペじゃないですからｗｗｗ
「コピペしかできない奴(笑)」とか聞き飽きたレス要りませんからｗｗｗ
長文読めない？「～まで読んだ」？ｗｗｗないわｗｗｗ
言い返せないならスルーすれば良いんだよｗｗｗｗｗｗ
まぁスルーできずに無駄なレスしちゃうのが >>976 みたいなゆとりなんですけどねｗｗｗｗｗｗ
後で「うほっ、釣れたぞ」とか「必死乙」とか言っちゃう感じ？ｗｗｗ
言い返せなくなると>>976みたいな釣り宣言するゆとりが増えすぎて困りますなぁｗｗｗｗｗｗ
あｗｗｗあとこれコピペじゃないですからｗｗｗ
「コピペしかできない奴(笑)」とか聞き飽きたレス要りませんからｗｗｗ
長文読めない？「～まで読んだ」？ｗｗｗないわｗｗｗ
言い返せないならスルーすれば良いんだよｗｗｗｗｗｗ
まぁスルーできずに無駄なレスしちゃうのが >>976 みたいなゆとりなんですけどねｗｗｗｗｗｗ
俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、>>976 のバカのように即座に釣れた！というのは何か。
残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、>>976 のように釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、>>976 のバカのように即座に釣れた！というのは何か。
残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、>>976 のように釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。
嘘だとばれそうになったり、逆に集中的に叩かれると、まさに >>976 の惨状の如く
「釣れた釣れた」というフレーズが書き込まれる。それは大概負け惜しみである。
本当の「釣り師」はあまりそんなことは書き込まず無言で立ち去り、
自分が釣られていたことが後になってようやく分かった、という
実に鮮やかな仕事を見せてくれる。
「釣れた釣れた」というフレーズが書き込まれる。それは大概負け惜しみである。
本当の「釣り師」はあまりそんなことは書き込まず無言で立ち去り、
自分が釣られていたことが後になってようやく分かった、という
実に鮮やかな仕事を見せてくれる。
勉強になるww
必死すぎて引く
埋めにしちゃ長すぎ。
と思ったが次スレすら立ってないのか？
と思ったが次スレすら立ってないのか？
次スレまだないんだから連投するなよ
乙です
久しぶりに来てみたらなんだよこれｗ
取り合えず 梅
取り合えず 梅
埋め
うめぼし大好き
うめ
ウメッシュ
松・竹・梅
練り梅
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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