【中途半端オフ】総合17【アルプスローダー】

ネイキッドでは無く、オフ車とも違う。
早い話がどっちつかずの半端モノ。
しかし一度旅に出れば、道を選ばぬ頼れる相棒。

詳細は>>2-10くらい

※マイナージャンル故、
　人口が少なく落ちやすいので定期的に上げてください
　気を抜くと落ちるので、たまにはスレ違いな雑談も良いかも？

主な現行車種
YAMAHA XT1200Z Super Tenere
http://www.yamaha-motor.eu/eu/products/motorcycles/adventure/xt1200z-super-tenere.aspx
YAMAHA XT660Z Tenere
http://www.yamaha-motor.eu/eu/products/motorcycles/adventure/xt660z.aspx
SUZUKI V-Strom650
http://www.suzuki-gb.co.uk/bike/dl650al0/
YAMAHA TDM900/900A
http://www.yamaha-motor.eu/eu/products/motorcycles/street/tdm900a.aspx
http://www.presto-corp.jp/lineups/10_tdm900/index.php
http://www.presto-corp.jp/lineups/10_tdm900a/index.php
Honda XL1000V Varadero/ABS
http://www.star-passage.com/11xl1000v/xl1000v.html
Honda XL700V Transalp
http://www.star-passage.com/11xl700v/xl700v.html
Honda Varadero125
http://www.star-passage.com/varadero125/varadero125.html
Honda Crossrunner
http://www.star-passage.com/11crossrunner/crossrunner.html

BMW R1200GS/F800GS/F650GS
http://www.bmw-motorrad.jp/product/enduros/index.html
KTM 990 SUPERMOTO T
http://www.ktm-japan.co.jp/2009/models/supermoto/990supermotot.html
DUCATI Multistrada
http://www.ducati.com/bikes/multistrada/index.do
TRIUMPH Tiger/Tiger SE
http://www.triumphmotorcycles.jp/motorcycles/range/adventure/tiger-1050
TRIUMPH Tiger 800XC/800
http://www.triumphmotorcycles.jp/motorcycles/range/adventure/tiger-800-800xc
MOTOGUZZI　STELVIO
http://www.motoguzzi.jp/html/8v/stelvio.htm
Kawasaki Versys
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/12_kle650cd.html
Kawasaki Versys1000
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/mcy/street/12_klz1000a.html
Honda NC700X
http://www.honda.co.jp/NC700X/

過去スレ
【中途半端オフ総合Part5】XF650Freewindは絶版
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1113664077/
【中途半端オフ総合Part4】XF650Freewindはネタ切れ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1089866947/
【誰も】XF650Freewind【知らない】　本スレ1
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/hobby4/1053491145/
【新・中途半端ｵﾌ総合】XF650Freewindと仲間達　本スレ2
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/hobby4/1060047740/
【中途半端オフ総合Part3】XF650Freewindはネタ切れ　本スレ3
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/hobby6/1072883312/
【それでも】FreeWind ver,1.64【知らない】　黒歴史1
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/hobby4/1057577666/
【中途半端ｵﾌ】XF650Freewind他【総合】　黒歴史2
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bubble/1057580793/
【中途半端オフ総合】V-strom,TDM,STRADA【六回忌】
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1141230377/
【中途半端オフ総合】V-strom,TDM,STRADA【7ﾓｻﾓｻ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1147257238/
【中途半端オフ】総合8【ｱﾙﾌﾟｽﾛｰﾀﾞｰ】
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1160556273/
【中途半端オフ】総合8.1【ｱﾙﾌﾟｽﾛｰﾀﾞｰ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1192710832/
【中途半端オフ】総合9【ｱﾙﾌﾟｽﾛｰﾀﾞｰ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1210389340/
【中途半端オフ】総合10【ｱﾙﾌﾟｽﾛｰﾀﾞｰ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225856594/
【中途半端オフ】総合11【ｱﾙﾌﾟｽﾛｰﾀﾞｰ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1234876025/
【中途半端オフ】総合12【ｱﾙﾌﾟｽﾛｰﾀﾞｰ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1248914371/

【中途半端オフ】総合13【ｱﾙﾌﾟｽﾛｰﾀﾞｰ】（DAT落ち）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1259768033/
【中途半端オフ】総合13.5【アルプスローダー】(2ちゃんねる鯖引越落ち）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1271978187/
【中途半端オフ】総合13.51【アルプスローダー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1280796827/
【中途半端オフ】総合14【アルプスローダー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1299475676/
【中途半端オフ】総合15【アルプスローダー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1315374288/

前スレ
【中途半端オフ】総合16【アルプスローダー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1329978556/

>>1乙

>>1
いつオフ！

250と同じペースで林道を走ろうとしてコケたよ！

>>1ﾓﾂ
ネ実にスレが立ってて、我が目を疑ったｗ
そして>>1を特定したｗ

中途半端どころはもはや完全にモーターサイクルの主流

>>1乙

GSもタイガーもいるし、次からテンプレにADVも入れてﾎｽｨ

>>10
近所ではほとんど見かけないんだが、ゴールデンウィークの九州と夏の北海道ではやたらと見かける不思議

次期ADVのRはオフ寄りだけど、STD は完璧な中途半端（語義矛盾ｗ）だよな

>>13
stdの電子制御サスには期待してる
パワーもあるし、かなり速そう

中途半端オフでも林道走る程度なら楽しいよね

タイガー800
F700GS
XL700Vトランザルプ
の3車で迷ってるんだけど。。

それぞれ比べると、どういう特徴とかあるのかな？
なかなか情報ないね、このジャンル……
だれか教えておくれ？

舗装路99％、林道1％
長距離ツーリング、キャンプツーリングに使います。
身長178cmあるので、足つきはあまり心配していませんので。良きアドバイスを……っ

スレ立て人だって分かってるくせに、アルプス越えはオフロードじゃないのでタイトルおかしい。
サスストロークが長いので舗装が悪くても腰を浮かせなくても良く、飛ばさないなら楽なバイクだ。

アルプス越えは、トランスアルプ、つまりトランザルプのネタ元だよ？
アルプスローダーというのは、アルプスみたいな山岳道を走るイメージというかクラスという意味だよ？

中途半端オフというのは、そもそもはこのスレの成り立ちがXF650というry

ＶＦＲ800Ｘだな、高速はえーぞ

>>16
タイガーはXC?ノーマル？

700GSと並べるんだから無印でしょ＞タイガー
大きな違いはエンジンがツインかトリプルか、あと見た目。
使い勝手の部分でそう違うわけでもなし（想像）、
見た目とポジションが合うのを選ぶのが一番だと思うよ。
オプション類（ハードケースとか）については
トランザルプがやや不利かね？　日本で手に入れるには。

パニアとかは納車時に値引き分としてつけてもらうのでもなければ
ユーロネットとかで買った方が安いんだから大差ないでしょ。

アルプスローダーになりきれなかったバイク…

アプローダー

>>16
トライアンフとベンベは試乗できるでしょ
You、乗っちゃいなよ！

ヴェルシス1000に、ヘプコのエクスプローラが欲しい今日この頃
セットで10万以上するのはなぁｗ

おおぉっ、ありがとうございます。
またがってしっくりするものを選べと……。
>>25タイガーはこの前試乗しました。早かったです！
F650GSに試乗したのは、もう2年前……、覚えてない。
試乗会をもうすぐするそうで、今度乗って来ます。

トランザルプを、いま乗っているバイクを買った店で買うと、
オイル交換無料。車検整備費無料、ロードサービス無料と良い事ずくめなんですが
トランザルプに乗りたいと店員に話したら、重心高いから疲れると思うと言われました。
ヨーロッパでも評価が微妙らしいですが。。
実際のところどうなのか、トランザルプの情報をくださいm(_ _)m

>トランザルプに乗りたいと店員に話したら、重心高いから疲れると思うと言われました。

いやこれ系のバイクは疲れないように走るのがテーマのひとつなんだが？
乗ってみてもいない人の言うことを真に受けちゃいかんよ

止まっているときは重心高いから不安定になると言うならともかくな。

>>27
疲れ易いってw欧州では1日1000km上等なジャンルなんですがw


その店員は乗ったことないか、ちょい乗り程度なんでしょ。
つーか重心高いからって、なんじゃそりゃw
バイクは低重心がいいとは限らない乗り物なのに。

まあクローズドコースしか走らないなら重心高いと疲れるだろw
一般道走るなら視点高い方が俺は精神的にラクだが。

>>27
XL700Vに乗っています。1日1000kmの経験はありませんが500kmなら余裕
があります。28や29の言われるとおりロングツーリング前提の設計だと
思いますよ。
車高が高いことで取り回しを気にする人もいるようですが、実際に乗っ
てみればたいしたことはありません。私の場合はリッタークラスからの
乗り換えなので装備重量214kgはかなり軽く感じます。
唯一気にしているの足つき。167cm短足体型では片足バレリーナ状態。
いつか付き損ねて立ち転けさせるかも。まぁ車高が高いのが当たり前の
ジャンルのバイクですから。悪いのはバイクではなく自分の足です。

スーパーテネレだけど一日1000km走れる気がしない。尻痛的な意味で

バラデロだけど、下道1000km,高速1200km走ったことがある。
下道はギリギリだったが、高速はまだまだ走れた。
シートの出来がいいので尻痛はあまり気にならなかった。

ムルチの日本仕様についてくるローシートはダメ。形が変だから足つきがよくないし、厚みがなくてすぐ尻痛になる。

バイク屋なんて色々な車種に乗ってるから、乗って無い奴の言う事…なんてのはそのまま帰ってくるはず
高速長距離だけならメガスポやリッターツアラー、下道なら400クラス…とかが楽でしょ？
色々なシチュでそれなりに楽ってのがこのクラスの良さだと思う

>>16が長距離キャンプツーリングで舗装路メインなら他に適した車種があるんじゃない？ってバイク屋の助言でしょ
たかが2レス程度での判断より、付き合いのあるバイク屋のが濃い話しをしてるだろうから
そこまでボロクソに言うのは違う結果になりそうで怖いな

つか単に今や虎猿は、一部完売で残りも在庫極少だからな。
そいういうのは自分の手元に在庫が無いと
色々と商社掛け合ってどこからから回してもらう必要がある。
仮にあったとしても何かトラブルがあったりすると色々と面倒だから
適当な理由付けて売りたくないだけなんじゃ無いかと。

バイク屋の仕事は整備と販売であってツーリングではないわな。

まあ、中にはそういうので小金を稼いでる店もあるけど…

ムルチは標準シートに変更すると尻の具合大分ましになるのかしら

XL700V乗ってるけど疲れるって感じたことは無いな。
重心は多少高いだろうけど、アップライトで楽なポジションだし、切り返しが
疲れるほど鈍い訳でもない。むしろ乗りやすい部類だと思う。
ただし、鋭い加速だとか切れのある旋回性とかは無いｗ
シートは幅広で長距離も苦にならないけど、幅のせいでシート高のわりには
足つきに問題があると思う。身長177�p股下73�pだけど両足付くとカカトが
5cmほど浮く。
シートの座り心地は良い。長距離乗っても「尻が痛い」の前に「トイレ行きたい」
とかが止まる理由になるレベル。
燃費は街乗りで17〜20km/Lくらい。高速含めたツーリングで21〜25km/Lくらい。
自分は体重がアレなことや巡航速度がナニなことがあるので実燃費はもう少し
伸びるかも。レギュラー仕様がありがたい。
シート下は非ABSならカッパくらいは収納可能。ABSはコントロールユニット
が入ってるらしいんでほぼ収納不可だとか。
ノーマルのスクリーンだと防風してくれるのは口元あたりまでだった。ロング
スクリーンにすれば防風性アップで更に疲れない。
消耗品は全てWebikeで通販できたので、維持も特に問題無いと思う。（タイヤ、
チェーン＆スプロケ、ブレーキパッド、エアクリエレメント等）

ヨーロッパで評価が微妙ってのは初めて聞いたな。本当なら理由はなんだろう？

>>33
すげーな。。。
俺の最長記録はXR650Rで下道オンリー(3%くらいダート)で950kmだけど次の日体動けず寝たきりだった。。。

ミラーがハンドルマウントなのは転倒に強いから？
オンロードツアラーみたいにカウルマウントだと、転倒ですぐミラー付け根の部分のカウル割れそう・・・

>>40
XR650で950kmというのは凄すぎだと思います…

ヴェルシス1000の最高記録は1日600キロだなぁ
先代のZZR1200だと、850キロだけどｗ

当然ヴェルシスの方が楽だ罠ｗｗ

>>35

ああまさにこれ、俺がそうだったわ

某夢店でバラデロ買ったけど、最初はＶＦＲ1200進めてきて
「いや、俺はバラデロがほしいんだ」って押し切って取り寄せで買ったが、

整備は担当者コロコロ変わるし
タンクに穴あいて取り寄せ交換工賃込みで20万かかるし（もちろん半年以上待ち）
挙句に修理に出したら、つけていたフォグの配線を「素人か！」って言う取り回しで返してくるし（自分でやり直した）

やっぱ国内モデル以外にはメーカーは冷たいんだなって思ったよ。

この手の車種は海外でバーツ探すと簡単に手に入るし安いでしょ
国内仕様でなければわざわざ代理店とか経由で買う意味はないかと

>>44
それは単にその店がハズレだったのでは？
VFRを買っても似たような目に合ったと思われ

単にもなにも正に
そういうダメな店（店員）があるから注意って話をしてるんじゃないかと

>>31>>39
実際に乗っている方の意見と、とてもありがたい。。。
トランザルプ良いですねぇ。
トランザルプを選ぶときに、ほかのアルプスローダーとか気になりましたか？
その時どうしてトランザルプにしたのか、ぜひぜひ聞かせてください！！
その反面>>33のような事例を聞くと怖いですね
評価が微妙っていうのは、XL700Vに乗っている方のブログに「ヨーロッパの雑誌にトランザルプが載ってた」
というような記事があって、ヨーロッパの記事について書いてあったんですが。。
改めてそのブログを探しても見つからず。
曰く、値段の割に作りが雑、だそうで。

>>34
いや、バイク屋やF700GSが良いんじゃない？と勧めてる。
実はBMWモトラッドも併設してるから……。
林道が1％でもあれば、これ以上オンロード志向のバイクは厳しくない？
ベルシスで林道走ったら、ハンドルとられたりマフラーに穴が空いたりしそうな気がする。

>>35
それもありそうですね。

中途半端オフでマフラーに穴が開くような林道を走れる腕はあるのかと問いたい。いや煽りじゃなく

>>49
腕はないｗ
今はW650で林道走ってるけど
石とか段差を必死で避けて、徐行しながら右へ左へルートを考えて運転してるのを、気にせずまっすぐ進みたいな〜と。
W650だとちょっとした段差とかクレバスの横断で腹を（多分センタースタンド）擦るんで
万が一ベルシスでそれ食らったら、マフラーがアウトなんじゃないかと心配だった。
もし転んだ時に、外装のダメージが多そうなのも心配……。

大丈夫なら、ベルシスがほしい。

>>50
ああ、結構林道楽しまれてるようね。って悩んでる３車が４車に増えてないかｗ
身長178あるなら虎800XCかF700or800GSいっといた方がいいんじゃない
ベルシスならそう簡単にマフラー擦ることはないと思うけど・・・

>>50 アナタにぴったりのバイクが決まりました。
　　ＫＴＭ　990 ADVENTURE
　　勿論ですが異論はみとめません。　はい

>>50
ロード寄りのアルプスローダーだとW650より楽に通過出来る程度で大差無しと思ってください。
セカンドで250オフを増車した方がしあわせになれると思う。
1%の林道(ダートってことかな？)を楽しむのか、通過出来ればいいやレベルなのかによって変わるけどさ。


積極的に楽しむなら990ADVや単テネレが良いと思うDL乗り。
DLでも250オフに比べたら思いっきりロードバイクであり
あれで見知らぬ林道には入りたくないし、走っててもあまり楽しくない。

>>50
ベルシスではW650より足つきが悪い分へたしたらそれより酷くなるよ
ぶっちゃけ初心者には、バイクのスタイリングや僅かな性能差どうこうよりも
重量が軽ければ軽い程走りやすい
試しにカブとか50ccスクーターとかで今まで行ってた林道へ行ってみな
面白い位バイクを振り回せるから

>>48
31です。トランザルプ購入時に比較したのはDL650とヴェルシスとF650
くらいです。最初からリッタークラスは除外です。私の腕では林道に持ち
込んでも楽しくなさそうでしたから。トランザルプは比較的オフよりの
作りで、かつ高速も振動が少なくて楽そうでした。ホンダの52度V型は
突出したところはないけれどタフで使いやすいエンジンです。（NV750
の頃から作り続けられています）
各部の作りですけれど、個人で評価が分かれるところです。私はごく普通の
作りで特に荒さは感じません。100万円そこそこのバイクとしては標準では
ないかと思います。国内販売の大型と同じと思えばいいかと。
もう一つ、消耗品の入手が楽です。国内販売のバイクと共通部品が多いですから。
この点、BMWなどの外車より維持費の点で有利です。

俺の場合、2台持ちできない妥協案がXR650Rなんだよな。。。
ある意味アルプスより中途半端w
もう6回も車検受けてそろそろ買い換えも考えたいが、
選択肢が全く出てこない状況。。。
アルプスは悩めるだけマシw

新車で手に入るKLR650という選択肢

KL650Eは重いんだよ。
そりゃアルプスに比べれば軽い部類だけど。。。
それ買うくらいなら復活したXR650Lにするし。
まあないけどw

真剣に検討した経験ありかw
実用バランスはいいんだけどね

>>58
XR650L復活って当時のままの状態で復活したのか？
売ってるとこ見たこと無いけど、それってつい最近の話？

2012年モデルがでた。
パーツリストレベルでは変更あるかもしれないが基本旧モデルと同一だと思われ。
アメホンのサイト見てみ。

おお載ってるびっくり

日本に入ってこない（できない？）だけでずっと売ってるだろ

2009年モデルでカタログ落ちした。
で、突如2012で復活。
XR600Rが'91でリアディスクになった後、'92でXR659Lもリアディスクに。
そっからほぼそのままモデルチェンジせずずっと売ってる。
世界的にも珍しいかも。

タンクは2.8ガロンってことは11L弱か。惜しい!

すげぇ全然変わってないw
こりゃゾンビだな
情報ｻﾝｸｽｺ

650Lは600Rと違って鉄タンだから、社外の樹脂ビッグタンクに替えるヨロシ。
15Lくらいまでなら感じ変わらんよ。
純正の取って付けたようなシュラウドカッコ悪いしねw

ツーリング仲間が大型とオフとを使い分ける中…。

KLE400　1台で頑張る俺様。
高速でも林道でもいつも遅くなってごめん。

何でもそこそこ出来る一台だから仕方がないw

ムルティストラーダ1000DS購入記念

いやっほおおおおおお

今更１０００を買ったか。夏じゃなくてよかったなｗ

>>70
ザボーガーに変形するヤツかw

遅くなったけど前スレ939です。
ロービームの光軸が高すぎ、調整も効かないといっていた者です。
932さんがアップしてくれたフランス語版のオーナーズマニュアルと、
自分のスペイン語版とでは調整の方向が逆に表記されていました。
時計回りにノブを回すとみるみる光軸が下がりました。
自分の訳を確認したり、あちこち調べたり、ここで相談したり
お騒がせをしましたが、オーナーズマニュアルを疑うことだけは
やってませんでした。結局、マニュアルの誤記でした。
超遅レスで申し訳ありませんでしたが前スレ932さん、ありがとう
ございました。

>>73
マニュアル載せた者です。調整できて何よりでした。
自分のマニュアルはフランス語版とオランダ語版が一冊にまとまってる物ですが、
両方とも時計回りで下げと表記されてました。
生産地移行の時にマニュアルも新しくして誤記があったのかな？それにしても
スペイン生産時のマニュアルが仏＆蘭語で、スペインから離れてからのヤツが
西語表記って…

>>50
トランザルプでもマフラー擦りますよ。まあ自分が下手でドタバタ走ってるせい
なんだろうけど…
スイングアーム付け根の腹下に触媒抱えてるせいで、下手な段差越えすると触媒
とかセンタースタンドとか擦ります。さすがに穴は開かないけど。
自分はもう下回りが傷だらけなのはあきらめてます。機能に影響は無い範囲なので。
あと、コケたら外装高いらしいですよ。ブーメランみたいなサイドカウルが片側
５万円くらいとかどっかのブログで見た気が。
自分はクラッシュバー付けてるんでコケてもカウル砕けたことは無いですけど、
良くコケるんで全体的に細かい傷だらけです。
これは個人的な意見ですが、もうこのくらいのクラスのバイクだと、よほど腕が
無いと振り回すような走りはできないし、重量のせいで不意なコケかたすること
もあるんで、自分みたいにコケること前提で後は好きなバイクに載るのが一番
楽しい気がします。

どうもです。
>>51>>53
99％舗装路ですので、林道は安全に通過できれば良いや、くらいでメインはオンのつもり。
なので選択肢の3台も、ダート走行を想定している(と思われる)バイクの中で、できるだけオンロード向けのものを選んだんだ。
ベルシスはダート走行を想定しているのか怪しかったから外していたけど。(いろいろ調べても、あくまでオンでオフではないらしいし)
そもそもベルシスでも林道を走れるのであれば、選択から外す必要はなくなります。
ただ、Wよりは林道を走れるようなバイクならば、ですが。。

>>52
どこで買えばいいかわからない(TT)

>>54
ツーリング中、Wだと膝の曲りが強いのか長時間乗っていると膝が痛くて……。
このジャンルのバイクには、膝の曲りが緩くなることも期待しているから、極力シート高が高いと良いな。
F700GSにもし乗るならハイシート交換予定。
大型バイクで2足2輪でないと走れないところは多分行かないし、シート高は何とかなるんじゃないかなと思ってるんだ。
でも正直、足つきが悪くなるのは怖いです。Wは両足べったりなので安心だったけど……。
実は、YBR125というネイキッドにオフタイヤを履かせてオフ車の真似事をしてる。
最低地上高が低くて、結局は走り方はWと同じだけど、本当に安心していろんなところに突っ込めますね。
これもいつかは125ccのオフ車に乗り換えて、獣道、沢登り、ドリフトとかやりたいなあ。いつになるかわからないけど。
ということで、オフロード特化のセカンドバイクが増える予定なので、長距離ツーリング用オールラウンドバイク選びを今してる訳です。

箱付きベルシスでもこの程度の事は危なげなく出来る動画
https://www.youtube.com/watch?v=qo31de_FpYU&feature=youtube_gdata_player

>>55
なるほど。部品の供給を心配してましたが、共通部品が多いなら比較的安心ですね。
トランザルプは見たこともなかったので、安さ以外、正直良いところは何も無いのかと勝手に思ってました。
ヨーロッパではもっとハイスペックなF650GSとか、ﾀｲｶﾞｰ800が同じような値段と維持費で買えるので……。
でも今はだいぶトランザルプに気持ちが傾きつつあります。

>>74
えっ、あれだけ車高があっても擦るんですね……。
でもこの分だと、なおさらベルシスが厳しく思えてきました(TT)
重量はW650で、ある程度は理解しています。振り回すなんて、自分にはとてもとてもっ！
WでもYBRでもコケまくりなので、これから乗るバイクもきっと何度も転ぶと思いますし、多少の傷は気にしないです。
クラッシュバーは必須ですね！？

https://www.youtube.com/watch?v=S31RnB7qE9Y&feature=related
これ見てたら、ベルシスよさそう！！

Wで行けるような所はSSでも行けるし、石とか段差を気にしないでってなら…

Versysに乗ってるけど正直重いモタード車みたいなもので、楽しいのは３桁県道のつづら折れ・荒れた舗装路くらいまで
良く締まったﾌﾗｯﾄﾀﾞｰﾄは足がつけば通過出来る程度、それ以上に荒れてると苦痛が伴う
底擦りによるマフラー破損より、飛び石によるラジエター破損が怖いなあ

V1000はどう？
ポジションだけこのクラスの、99%オンロードリッターツアラーだったよ

KTM ADV 990 はオンロードツアラーとしても
軽くてパワフルで非常に良くできたバイクだよ。
そしてオフもバッチリ走れる。

>>80
大きなモタードのイメージは持ってましたが、やっぱりそうですか。
ラジエーターって、飛び石で壊れるんですか！？
いやでもそれならどの車種でもそうかも知れないです。というかそんなにスピードは出さない(出せない)かも。

V1000も試乗して、最高の乗り心地にトラクションコントロールとかあって、すごく欲しいと思ったけど
予算オーバーのためあきらめました……。貧乏で……。

>>81
見た目は最高に好みだし性能もいいんだろうけど価格のハードルが・・・

長距離ツーリングやキャンプツーリング、林道走行などを想定するなら高いレベルでそれら全てをこなすF800/700GSである。

多くの純正パーツに加え、TOURATECHなど社外パーツが物凄く豊富なことも魅力。
主なターゲットをGSシリーズライダーに開発されたウェアやヘルメット、ブーツなどが数多く存在するのは、GSの実力と人気を裏付けるものだろう。

あらゆるライダーの要求に柔軟に応えることのできるバイク、それがF800/700GSである。

こぉして・・・集まった知識を元にトップヘビー高重心ライダーが
出来上がって行くのです。

Sertaoのローシート出たら買うんだけどなあ（ﾁﾗ

>>78
55です。定期交換が必要な部品はほとんど国内販売のバイクと同じ価格で
手に入ります。販売するサイト数も検索すると意外に多くヒットします。
私はまだ壊した経験がありませんが、専用部品は74さんが言われるように
外車価格を覚悟しないといけないようです。私も購入と同時にクラッシュ
バー（勢いでセンタースタンドも）を着けました。

私は酷道･険道フェチで0.9車線＆舗装グズグズの道を探索するためにトラン
ザルプを手に入れました。最初はSR400でしたが、近場を行き尽くして高速
での移動が多くなったのでGSF1200に変更。高速は一気に楽になりましたが、
たまにリアル廃道に遭遇すると有り余るパワーとトルクの制御で涙目に・・・。
それで今のトランに落ち着きました。高速5割、舗装3割、舗装もどき(苔つき)
1.5割、完全オフ0.5割にはベストマッチだと思います。カーブから次のカーブ
までの10ｍを「ダダダンッ」と加速するのが爽快です。

>>85
まぁ、それもバイク選びの楽しみと言うことで・・・・。

>>86
F650GSダカール乗りで
スポーツシート＆サス交換で足先ツンツンだけど
また、それがいいもんだよ

>>86
ローダウンキットじゃ駄目なの？

690EnduroかTE630で
21/18インチと、17/17インチのホイールを交換して遊びたい

>>85
どういうこと？？

amazonうろついてたらこんなの見つけたw
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00542B9FY
余裕でスレ違いだがここしか出入りしてないし誰かに伝えたかったモンでw

見る目ないな
こんなのすぐ壊れるし部品供給すら怪しい

そういう方向で見るなんて思いもしなかったw
俺とはベクトルが違うなwww

ぶっちゃけここらへんの変態バギーは、1日レンタルとかで乗ればお腹いっぱいになるよ。
全く同じ車種は無いけど、ハワイとか沖縄とか行けば似たようなの借りれる。
当然4輪免許は必要だけど、値段は想像しているより安く済むと思う。

屋根壁付きのミニカーは下駄に良さそうとは思うんだが
いかんせん四輪を運転する免許を持ってないというね

>>92
カコイイ！
けどよくスペック見ると50ｃｃで重量160ｋｇかぁ。全然走らなさそうだな。
500ｃｃとかあれば面白そうだけど。

>>92みたいなのはヤフオクで大量に出回ってるね。まともに走るか知らんけど。
中華製だろうから怖くて買えない。

110ccバージョン
http://www.amazon.co.jp/dp/B00559OLQK

対応酷すぎﾜﾛﾀw
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0053WPE56

天気が悪いので、日帰りツーリングを取りやめてXL700にセンタースタンドを
取り付けました。取り付けはシャフトを割りピンで留めるだけなので（こんな
んでいいのだろうか？）10分もかからなかった。
問題はスプリングかけですが、私はスタンドを上げた状態で紐で縛り固定して、
長目のプラスドライバーの軸に少しグリスを塗ってかけたいスプリングを引っかけ、
プラスドライバーのプラスの谷間をスプリングを引っかけたいビレイピンにあて、
梃子の原理でこじります。ドライバーの軸の傾きが向こう側に向いた瞬間にスプ
リングが勝手に軸を滑ってピンにはまります。楽で確実なのでお薦めです。
（HP上に自分でスプリングをピンにかけられず、結局ショップへ持ち込んだという
記事があったので紹介しました。）

先日海ほたるに散歩にいったらバラデロがいた

出先で似たようなジャンルの車種見るとほくほくする

トリッカーも仲間由紀恵？

どうぞどうぞ

乗ってたし、いいバイクだと思うけど、
ここは違うだろと思うw

中途半端どころか
下駄代わり街乗り用バイクと、むしろ用途がハッキリしてる

でもコーナーがやたらと楽しいんだぜ〜

駄菓子菓子、キャブ鳥だと100kmでケツががががw&リザーブw

タンクがおっきいと、やっぱうれしいんだなーー



おっぱいおっぱい

キャブ鳥は常にリザーブで走ってた＆携行缶常備。

今度初めてのツアラーに乗り換えようと思ってるんですが
所謂スポーツツアラー（FJR1200とかVFR1200）とアルプスローダー（XTZ1200とかDL650）では
それぞれどんなメリット、デメリットがあるんでしょうか？
また結局のところどっちが楽ですか？

俺の場合、アルプスローダーの直立に近いポジションだと腰と膝が楽。
ツアラーより1.5倍ぐらい限界が伸びる。ロングツーリングでの疲労感がなくなった。
でも、そのあたりは人それぞれで、ツアラーぐらいの前傾の方が楽という人もいるかもしれん。

Bandit1250のエンジンでアルプスローダー出してくれないかな。

スズキの鳥頭みたいなバイクが気になって仕方がない
真剣に欲しいから出してほしい

これ？
俺も欲しい2014なんでしょ確か
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYtd2oBww.jpg

う〜む
見れば見るほどカラス天狗だな
俺も欲しいが足つきに不安

現行Vストロームも縦目にしてクチバシを付けよう(提案)

嘴を黄色に、スクリーンを赤に塗ったら雄鶏だなあ
つくづくシャフトでないのが惜しまれる

>>115
縦目には賛成だが、
クチバシは見てくれだけでライトが反射しやすくなるからいらないかな。

シャフトはシャフトで２０キロ近くは重くなるって強烈なデメリットもあるからな
シャフト車は他にいろいろあるからＤＬはチェーンでＯＫ

なぜかGPZ250の初見の違和感を思い出したｗ

>>113
BMWのGSにクリソツだな

GSがDR-Zにくりそつなんだよ

>>121
まーそう言うことだよなww

>>120
早くDR800で検索するんだ。

>>120
DRもBMのも元デザインはハンス・ムートつながりなんだから仲良くしろ

DR800のベースであるDR-Zは鈴菌オリジナルだったような？
刃の影響は見受けられるけども。

>113
なんかBMWのF6やF8に似てるな

>>126
ちょっとだけ上を見ようよ。

大きなお世話だｗ

噛み合わないな(´・ω・`)

ギア抜けか？

どうしてもBMの弟にしたいみたいだな

いや、ちょっとだけ上の書き込みも読もうよというだけなんだが。

お前ら話し合わなすぎで逆に面白いわ

そっか、>>126はR12GSを見ようよって言われたと思ったのか……

>>113
ホイールは19インチじゃないな？

シラックのリアってもつよね

ホルモンのミノってモツよね

牛の心臓ってハツよね

今日、旧バラデロ・新旧ベルシス・Ｖストとすれ違ったけど
この手の乗ってるオッサンってみんなソロだね　俺もだけどｗ
あちこちで見かけるマスツーの大集団の中とかではＧＳ以外見たことない
やっぱ変人専用車なんかな

>>139
同一車種でマスれないでしょ！

>>139
ヨメとマスツーよくやるし、北海道では現地妻さんとマスツーやってるよ！

>>140
テネレはショップでマスツー企画やってたり、タイガーの集団もみたことがある。

>>141
いや・・・あれらの車種でということだぞ。
集まってるの見てみたい気はするが。

>>139
GSに限らずBMW乗りはツルむ奴が多いね

中途半端でマスツーってる人たちは大抵BMW乗りの印象
他の車種は大抵フル装備（場合によってはフルパニアも）でソロってるような

このあいだ長野山中でBMW3台（おっさんR-GS×１おにーさん800GS×１おねーさん650GSダカ×１）
のおねーさんにガン見された（もちろんバイクの方ね）俺トランザルプ650のソロ。

650GSはソロの人も多いぞ
北海道とか行くと頻繁に見る
かく言う俺も前乗ってたけど、BM乗りと一度もつるんだこと無いし

650gsは絶対数が多いから色んな人がいるってことじゃないのかな
土日にツーリングスポット行くとそこかしこにいるし
cb1300より多いんじゃねとか思っちゃうくらい

売れてる台数はCBの方が多いよね。
GS買った人の方が積極的にツーリングしてるってことかな。

CB1300の台数が多いのはタイプPのせいだったりだったりしてなw

>>139
仲間内に、Versys1000(俺)と650が揃っているよｗ
まぁ、レアケースなだけかも知れないけどｗ

RかKじゃないとBMWの集まりでは淋しい思いをするのでF乗りはソロもしくは他の人達とつるむ事が多い

BMWはバイクは素晴らしいけど店員とオーナーの勘違いっぷりが嫌い

BMW車売り脳だから他と違うわな

基本的にバイクはその専門ディーラーで買うのがいいかと思うが、ハーレーと
BMWは男爵のほうがマシな気がする
ステイタス()とかじゃなく単なるバイクとして扱ってるぶんだけ

BMWはやっぱり特別な存在。
そんなGSに乗っている私も特別な存在。
だから、タンクバックにはいつもヴェルスタースオリジナルをいれています。

「最後にたどり着くバイクがBMWとハーレー(ｷﾘｯ」
恥ずかしいからやめて欲しい

「色々乗ったけどやっぱり最後はこのバイクですよ」
でカブだったらちょっとカッコイイ

VERSYS1000納車からもうすぐ4千km
チェーンがチェーンスライダーに緩衝して音がうるせー
全然延びて無いから張り調整も出来ないし、取り敢えずフッ素 入りの潤滑剤をスライダーに散布してるけど、
千km行かない内に再発するし…
同じVERSYS1000乗りの人で同じ症状出てない？

>>154
赤男爵は難しい整備はBMWデラに丸投げじゃん。

>>157
それこそが真理だなw

>>159
修理内容や期限的な事で取り扱いの差はあるだろうが
レッドバロン本部の修理専門部門は・・・と言うか本部の修理専門部門だけはガチだよ
マジで熟練のメカが何人居て機材やダイアグも揃ってる
指導では伝わりきらず各拠点で手に負えない場合はそこに送られる

まぁだからといってバロンで買う気にはならんがｗ

現行ＢＭＷは正規デラしか持たせてもらえないテスターがないと
何もできないと聞いたが？

サーボブレーキのやつはタイヤ交換すらできんらしいな
俺が乗ってたドカもメンテナンス表示消すには本部送らないといけないと言われた

>>162
ＢＭＷ純正のテスターがディーラーにしか配られて無いと言うだけで
非純正のテスターは普通に買えます
個人で買うには高すぎるし日本語表記じゃないんで
ある程度の知識は必要ですけど

>>158 上と下の弛みバランス悪いんでないの？

>>158
リアサスのプリロードを抜けば？

>>158
それNINJA1000やZ1000でも同じ症状が報告されている

>>158
持病
治らない

>>152
BMWの場合はユーザーやライダーじゃなくてオーナーなんだよなあ、実質

BMWってバッテリー交換すらダイアグノシスで設定しないとできないってマジ？

>>170
今のは普通に自宅で交換できます。
デラで車体データ調べてもエラーは出ません。

やだこのスレ怨念で溢れてる

>>170
怪しいアジア製バッテリーとかでも問題無し

もうディーラー行ってもくだらないことでボッタくる気マンマンだから
おかげで大抵のことは自分で出来るようになったよ
ここ5年位は消耗パーツのオーダー以外で行ってない

bmwのhp見に行ったらc600の試乗キャンペーンやってたんで申し込んだ。
一週間貸してくれるらしい。
まあ車種的にスレ違いだがw
申込期限まであと一時間もないけど興味ある人急げ〜

怨念がおんねん

階段に坊主とネコがおんねん

>>158
間抜けな質問だったからといって逃げないで、しっかりお礼のレスくらいしたら？
総合スレだから他車種の人もいっぱいいるし、2chとはいえ特に特定車種に関する質問は
聞き方といい最低限度の礼儀は持ってほしいな
同系列のVersys650に乗ってるオレはここに居づらくなるよ

お礼って答えたヤツいないじゃん？w

チェンスライダー摩耗がノーマル状態でそうなら十分異常なのでショップに相談。
それでダメならメーカーに聞いてみる。
もしくはFスプロケを1T大きくするとたぶん物理的には解決するかと。
もしスプロケ変えてるなら笑い話w

しっかしVersys650は何でまた青なんかで出すかね…
未だ前モデルですら青だけ売れ残ってるという不人気色なのに。
つか、KTMやドカとかを見習ってメーカーカラー（ライムグリーン）に誇りを持てよ。

>>178
持病ってレスがあるけど、あれは答でないのだろうか？ｗ

>>178
持病
つまり、設計的な問題
そんなやり方で治るんなら苦労しない

それが本当なら持病っつーよりロクにテスト走行もせずにリリースした欠陥車じゃね？w

カワはいつも詰めが甘いよね
1400GTRなんかミラーの視界の半分がサイドケースで邪魔されて見えない

チェーンスライダーにチェーンが当たって欠陥とか言ってる人って
オフ車乗ったことあんの？
当てるための物だし消耗品じゃん。

で、Ｖ1000の人はプリロード抜いてみたの？
ダイアルついてるから簡単でしょ。

オフ車はサスストロークが大きい分チェーンのたるみが大きめ

VERSYS650は次クチバシ付けて出してほしい

中途半端オフがポジション楽だったってだけで、オフに乗った事も興味も無いんでしょ
Versys1000なんて、ほとんどオンロードリッタークラスみたいなもんだし

オンロード用のZ1000のフレームベースで、無理やりスイングアームの垂角増やして
車高を上げてるから、エンブレ時とか特にスライダーに当たるんだろうね

>>187
やはり欠陥か

スライダーにチェーンが当たって何が問題なのかわからん。
文句あるならスライダー外せばいいのでは。わりとまぢで。

あたってもいいと思うが、はずしちゃダメだと思う。

チェーンが当たってうるさいのが問題なんではないか？

「スライダーに緩衝して音がうるせー」とは言ってるけど
「スライダー摩耗がノーマル状態でそうなら十分異常」と言ってるから
当たる事自体が許せないって思ってるんじゃないかな？

摩耗が早すぎるってのが問題なんだろ？
ｱﾌｫの集まりかw

>>193
話の始まりは音がうるせーだった。
アフォはお前。

欠陥厨って自分の頭の欠陥のアピール好きだよな

他人罵倒する老害ばっかやなw

>>158＝「チェーンが当たってうるさい」、なんで
>>178＝「スライダー摩耗がノーマル状態でそう（チェーンが当たってうるさい）なら十分異常」
って解釈した人がほとんどだと思う、摩耗が「早すぎる」なんて一言も出てないし

あなたにとってはｱﾌｫの集まりに見えるだろうけど、これがスレでは一般的な考え方だと思う
とりあえず今後はこのスレに出入りするのを止めなよ、お互いに不快にしかならないし

>>197=>>177というのはなんとなくわかる

なんか勘違いしているのが居るようだが、そもそもVersysのサスストロークってオフ車程無いだろう。
それでうるさい程頻繁に当たってるならちょっと問題じゃないかと。

だから外人が乗ってちょうど良くしてあんだから
当たるんだったらninja1000も含めてプリロード抜いて
1Ｇのスイングアームの角度を調整しろって。

ドヤ顔でそんなこと言ってるが
そうなると
カワサキの販売店ってそんな当たり前の整備もやって無いのか？
ということになる

>>200
外人と言っても多様ですが具体的に体重何キロで丁度良い設定なんですか？

>>201
プリロード調整なんてライダーの仕事だろw
レバーやペダルの調整と同じ部類だ。
前後姿勢の調整でもあるんだから、個人の好みがもろにでる。
そんなもん、納車整備ではやらんて。
付き合いが古くて、この人はこういうセッティングが好きというのが判ってれば
あらかじめやってくれるかもしれんが。

>>202
日本仕様では60kg前後に合わせてある場合が多いが
海外だと100kg級タンデムフル積載まで考慮されてたりする。

>>203
ごく一般的なセッティングなら普通は
そんなことにはならないって話

>>204
kwskは海外専用車の場合、日本のことはバッサリ捨てることをお忘れか？

>>203
何をいってるのか良くわからん
日本車の国内仕様でもタンデムフル積載を想定して作ってるの事はお忘れですか？

>>206
想定して各部の強度は造ってあるが
サスのセットアップは60kg級の人間が一人で走れる様にしてある。
タンデムはあくまでエマージェンシー用途レベルで、2人乗りでは自分でプリロード弄る様にと取説に記載されてる場合がある程。

ただ、吊るし状態で2人乗りされても破綻しないことも考慮されてはいるので
一人乗りだと若干固めになったりするわけ。
250オフだとそこら辺がより顕著になってきて
サグ出ししたり、場合によっては一人乗りと割り切ってソフトスプリング入れたりする。
RMXが1人乗りで出したのは２人乗りを考慮したセッティングをしたくなかったからだし。

>>207
要はユーザーの使い方に委ねますって事でしょ？
それの何処に不満が？

>>208
は？
不満はないけど？
なにか勘違いしてないか？
オイラは>>200やないよw

ただIDq7Fs082Fは自分の発言をよく見てみてね。
>>202と>>208
言ってる事矛盾してるよね？
体重設定なんてそれこそユーザーの使い方に委ねますの範囲だよね？

論点とは関係ないが、
ホンダの中の人か国産車は装備重量で一人あたり65kgを想定してるって言ってた。
海外向けは仕向地によって違うらしい。

想像だけで断定する人たち

つまんねえ話。

いい加減うざい、Versys1000スレ建ててそこでやれよ
中途半端ですらない、単に足つきの悪いロードモデルなんだし
派生モデルだからZ1000やNinja1000スレからレスもらえば、バイク屋に対して有利な話が出るんじゃね？
このスレに固執しても無意味だよ、オン車よりストロークが増えてるからスライダーに当たって当然て認識しかない

>いい加減うざい

そこは同意

>中途半端ですらない、単に足つきの悪いロードモデルなんだし

それは言いすぎw
立派な中途半端だと思う

ウザいと思うなら見なきゃいいのに

それも嫌なら自分でネタを投下しろよ

何もしないけど文句だけは言うってか？

十分このスレ向きだからオーナーの奴らは気にするな＞Versys1000
250とかで出ていたルック車の話なんかされるより全然良いな
若干ウザイのには同意だが、むしろ的外れな仕切りたがりのが余程うざい

極一部の知恵遅れが騒いでるだけなのは皆分かってるし黙ってるだけなんだからお前らも構ってんなよ

四日間もやるネタじゃないだろ？
中身もスライダーに当たるのはおかしいorおかしくないだけだし
メーカーの設計者がこのスレにいる訳じゃないから、これ以上に話が進む事は無いし
>>158が納得できないなら系列スレで情報集めてバイク屋に行く、んでこのスレで事後報告して終わりの話

やれ欠陥車だなんだ騒いだり、意味の無い上げ足取りして煽るのが有意義な話か？

だったらお前さんの言う「有意義な話」をふってくれよ

>>218
それは単にお前が

「Versys1000スレ建ててそこでやれよ
中途半端ですらない、単に足つきの悪いロードモデルなんだし」

とかトンチンカンなこと抜かしたから突っ込まれる
そんだけの話
スライダーの話なんて既に終わっている

まぁこれでも見て落ち着けよ
http://beebee2see.appspot.com.nyud.net/d/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYtd2oBww.jpg

そんな事より新しいハンパな仲間が増えそうだな！！
ＣＢ500Ｘさんですって！！！！ひゃっはー

>>202
150ポンドまたは68キログラム

>>222
ttp://www.autoby.jp/blog/2012/11/eicma20126-76a2.html
これみるとFとカウルが違うだけにしか見えん。。。
中途半端カテゴリモデルってどんどんオンよりになっていくなw

CB500Xより他のバイクに目がいくわｗ
>>221は欲しいと思える何かがあるが、>>224は全部無理

NCよりも安いとしたら下駄代わりに欲しいかも

こっちのが断然いい
ttp://www.autoby.jp/blog/2012/11/2012-b658.html

クロス株かっけえ

てか、日本全国のヴェル千オーナーのうち、何割がこのスレ見てんだ？
ただでさえ数が少ないのに、オーナー同士でケンカすんなよｗ

思ったんだけど、ヴェル千って日本全国で何台あるんだ？ｗ

個人的にはフロント17インチは中途半端じゃなく普通のバイクだからどうでもいいです（＾ν＾）

いちいち何度もムシ返すなクズ

>>221
なんかに似てると思ってたらこれだな
http://disneyworld.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b5f/disneyworld/P1090874.JPG

650の方はこれだし
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/36/7f/15e1f0fe7ebc7b7b724fe64f511fd7f2.jpg


それはそうとV-Strom650の来期モデルは無し？
このまま現行車が継続なんかね？

>>221
これ乗っている人見るたびに東村山音頭が頭に浮かびそう

ttp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51750775.html
これもアルプスロダになるのか？
良さげなバイクではあるがアプリリアは何しろ部品が高いわ入荷は遅いわで
結構イラつくんだよね

>>234
ドルソデューロ1200にカウルつけただけっぽいな
KTMの990SMTみたいなもんか
俺はアリだと思うけど、フロント17インチは云々みたいな人だとナシかもね

アプリリアは本国資本の直営になってからパーツ供給体制はだいぶマシになったね

ドカのハイパーストラーダがきになる

スイングアームﾔｳﾞｧｲ。ハートｽﾞｯｷｭﾝw
XR650R後継候補。
重そうだけど。。。
ttp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51750741.html

サンキューデューク
ttp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51750682.html

で、ナニコレw
ｽﾞｯｷｭﾝｽﾞｯｷｭﾝwww
ttp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51750664.html

>>237
XR650Rの後継？見当違いも甚だしい。

選択肢まったくねーんだもん。。。

>>239
オフロード走行を考慮されてない設計じゃん
なんちゃってオフロードバイクでしかない

XRとか言い出すとビッグオフスレみたいに揉めるぜw

「俺のバイクの後継」って言わないとXR原理主義がウルサイし、
傍観者な俺もハイパーモタードは無いかなって思った。

失礼した。
ビモータのを比べていたんだな。

でもXR後継は無いな。

バロンの免許応援キャンペーンに申し込んできた
インターモトのあれは店員曰くテネレ800らしい。わたし、気になります

>>243
>インターモトのあれ

どれ？

>>244
３気筒のオブジェのやつ
http://gallery.webike.net/wp-content/uploads/2012/10/IMG_5607s.jpg

前足が付いてるのはおちゃめだな
前後車輪とエンジンだけじゃ素っ気ないか

三気筒のアレって新型のR1かR6じゃないの？

って思ってよく見たらバーハンか

ヤンマシでもテネレだろうて書かれてたしな

テネレ660のモデルチェンジかあ
欲しい！

ttp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51750836.html
ダサカッ。。。いやカッコ悪いだろw

シート深く座ったらブレーキレンズ割れるだろw

このマフラーガードのデザインすごいなw

'70年代のトレール車みたいなタンクだ

決してカッコ良くは無いが個性的で面白そうではあるな
ブサカワとかヘタウマってヤツか

しかし以前からのハスクファンの俺にしてみれば
吸収されて以降のどんどんダサくなってゆく羞恥プレイには
もうとてもじゃないが耐えられん…

これスチールフレームなのな。
エンジンハンガーの丸穴に泥水詰まってすぐ錆びそう。。。

手練れで単気筒て。
あるかなあるかなーー・・ないだろ！！

>>251

TE630が欲しかった俺としてはこれ結構欲しいかも

なんかこれ、思いっきりロータックスエンジン使ってないか？
これのどこらへんがHusqvarnaなんだよwww
もはやジャンル分け面倒臭そうなのを あてがわれてるだけのような…
なんにしても惚れ惚れする程の中途半端ぶりやね。

>>260
>親会社BMWのオフロードマシン"BMW G650"シリーズをドナーとする排気量652cc 水冷 DOHC 単気筒エンジン

って書いてあるw
NUDA900もF800系のエンジンだったかな

BMWエンジンのモデルはかなり前から売ってるし
ロータックスエンジンの中途半端モデル（TR650）もぼちぼち入ってくるらしい
アメリカで6,999ドルらしい

ttp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51750993.html
ttp://www.motoblog.it/post/86515/brutus-750-ei-salone-eicma-di-milano
EZ-9でノーティダックスな変態北w
これこそダサカッコイイだな。
顔何とかしてマフラーはフレーム内に追い込んでくれれば。。。

ダサ・・・いw

>>263
マッチョ化したモンキーBAJAか

この顔どっかでみたことあるなぁと思ってたんだが思い出した。
'80年代末期のコーリンの広告でよく見た顔だw

(´-`).｡oO(やっぱトップケース付きのフルパニアが良いかな…)
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1353168785498.jpg

>>267
その手の車軸はフレームが弱いから、ハードケースは止めておいた方が良いよ

バックボーンが弱いんだな

まー衝撃はいなす良いフレームだからしょうがない。

海外での使用例は色々見ているがソフトケースばかりだし、
ハードケースは大型についてるフロントの樽以外見たこと無いや。

>>270
いやあのフロントの樽って確か、他車用のリザーブタンクじゃなかったっけか？

あの樽にはアルコール燃料が入ってるんだよな。

>>272
ガンヘッドかよｗ

中途半端犬www

そう言えば樽付き救助犬の樽って役に立った事って無いんだってな
現代医学の見地からはそもそも冬季遭難者にアルコールは逆効果なんだそうでｗ

酔って眠るように○んでねってことかな

まあでも、医学的に謝った知識が、当たり前のように浸透していたことって結構あるよな。
ちょっと前までは、風邪ひいた時は風呂入ってはいけないとか言われてたし…

でもでも
例えば低体温症者に対してウィスキーを飲ませたらどうなるか
なんて実地は当代の医学できっちりしたサンプルなぞまたとれないだろうから
今の医学者のいうことすべてを頭から信じる気にも到底なれないな。

まぁね。
今の医学も50年後には否定されてるかもしれんしなw

医者は間違ったことを言うかも知れないが体はいつでも正直
いつでも正しく自覚出来る保証はないがなw

全然話は変わるんだが
昨日ツーリング行ったらすれ違うバイクの５割位がGS とかのアドベンチャー系だった気がする
最近ホントに多いね

それだけ足が長い人が多くなったってことかｗ

NC700Xはやたら見るな

http://www.honda.com.br/motos/Paginas/NX400iFalcon.aspx

ところでこれは中途半端オフなんだろうか。

中途半端かどうかを決めるのはスペックではなく運用だとは思うけどね。

でもリア17インチで160kg、立派な中途半端なんじゃないか。

NXシリーズは中途半端の系譜では
良さそうだけど高いな

最近のホンダのライトの形が俺には無理だわ
この程度でいいだろうみたいなコストダウンの仕方も

俺もホンダのライト嫌い。

だったんだけど近頃見慣れて来てNCとかいいなって思えて来た。
まぁ買うことは無いけど。

>>283
なにこれ、ガチで欲しいんだけど
250ではちょっと高速辛そう
600では重すぎてオフがちょっと･･･とか悩んでる俺にピッタリじゃん

ああ、俺もなんか最近のホンダは購入意欲がそそられない
とか思っていたがライトのせいか…
あとついでにカウル周りもイマイチ。
一言で言うとデザインのセンスが無い。
もっと良いデザイナー居なかったのかね？

フェンダーとかキャリア周りはきつく締まっているボルトが多いぞ
いじれないながらも

異形ライトってだけで選択肢から外れる

俺は異形ライトじゃないネイキッドはダサく見えてダメなくちだわ、、、あとツインサスも古くさく感じる

マルチ丸目二本サスはみんな同じに見える。無個性。

CB400だけはずっとあの形で残してほしい・・・

連休に高速使って山形方面の林道行こうかと思ったが
どうも天気予報だと初雪が降りそうだな…

車の流用できる角目ライトか社外品の多い丸目がいい
年月たってライトが手に入らなくなるのは困る

>>296
良いものを大事にするのは決して悪いことじゃないが、たまには乗り換えて新車
買わないとバイク業界ごと衰退するばかりだぞ。

乗り換えたくなるようなバイクを出せばいい
それが出来ない業界は衰退して当然
伝統芸能と同じ

まぁバイクでも車でも買う前からｏｒ買った当初から「長く乗る」って
言ってるヤツに限って３年、５年で乗り換えるけどなｗ

>>297
トランザルプ400なんで乗り換えたいと思うのがなかなか
大型取ればいい話だとは思うんだけどね
VNはまだ流用できるんだけど、VRの方が後に出たのに専用に近い部品が多くて大変そう
海外で買えるけどヘッドライトは間違えると車検通らないし

400VRのリアパッドが700Vと共通品になってたよ

>>281
GSシリーズは世界中で人気で、日本でもR1200GSやF800GSを中心に人気があるね

海外では安いからね、GSシリーズ。
日本車の方が高嶺の花なんだよね。

無限クロスツアラーが走ってるの初めて見たけど、久々にトキメイタ

>>303
国産のアルプスローダーでときめくものが無いよなぁ
YAMAHAのXTZ660 tenere欲しかったけど、
並行輸入で心配だから、GS買っちゃったよ

逆に俺は、クソ重いボクサーエンジンと
整備の面倒なロータックスエンジンがどうもダメだからGS系は全滅なんだよな。
BMのスタイリングは好きなんだけども。

GSすごくいいんだけど一番安いモデルでもヤマハのスーパーテネレより
40万近く高いのがねぇ
ヨーロッパでもそんなに値段の差あるの？

>>307
G650GSじゃだめなのか？
安いしよく走るし格好もそれなりに良くてお勧めなのに。

おれ通勤からキャンツーまでF650GSに乗ってるけど本当にいいぞ。道具として最高。
乗り換えとなったら同系のG650GSしか考えられないくらい良い。

>>308
スーパーテネレより高いってのはR1200gsの事だ説明不足すまん
G650はスタイルやデザインは好きなんだがNC700XがABSモデルで70万ちょっとで買える事を考えちゃうと約20万違うのがなと貧乏思考で考えてしまう

>>306
重そうに見えるけど今のボクサーGSはあのクラスのバイクの中では最軽量だった気がする

>>307
欧州、北米ではスッテネがダントツに高いw

ボクサーはディーラーメンテに依存しなきゃいかんからパス

虎Explorerも向こうじゃ一万ユーロちょい位なんだよなー

>>312
エンジン開けられる技量があれば修理なんて問題ないだろ。個人で色々なメンテしている奴も居る。
オイルやパッドやプラグ交換などの簡単な整備なら普通に誰でも出来る。
タイヤもナプスとかでも出来るシナ。

特別な工具が必要な所は国産車も変わらなかったりするし、
変に拘らなくても良いんじゃないか？

ああ、昨日今日と続けて天涯を見かけてしまった。それも別の車両。
もう、九蓮宝燈で和了ったみたいな気持ちでなんだか落ち着かないぜw

>>314
新しいＢＭのＫとＲはそうはいかんのよ
Ｆはしらんけど

>>315
おれはこの冬まだ一度もJKのパンチら見てないわけだが

>>315
孤独な人生を終えるだろう、天涯だけに

690Enduro-R 2013
http://www.ktm.com/enduro/690-enduro-r-eu/highlights.html

690SMC-R 2013
http://www.ktm.com/supermoto/690-smc-r-eu/highlights.html

990SuperMoto-T 2013
http://www.ktm.com/travel/990-sm-t-eu/highlights.html

ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/dl650al3/
まさか国内版が出るとはｗ

おおっ！約12万安くなってアンダーガード付きか。
パワーダウンも1.5kWと誤差程度だし。
これはつい買ってしまいそうだ！
でも欲しい色が無いな…

>>321
安くなった分で好きな色を塗れば良いんだよ！

それだ！
と一瞬思ったけどそれだったら、逆輸入のオレンジ買ってアンダーガード付けるよw
いずれにしても日本語でサービスマニュアルが読めるようになるのは魅力だね。

>>321
男色、いや、暖色系が欲しいよな。

ヴェルシス650国内版がアップを始めるかもしれません

アップする前に、今年でカタログ落ちな気がする

だからあれ程ライムグリーンで出せと…

ともあれ、これでようやくV-Stromも適正価格で買えるようになるな。
いくらマイナー車とはいえ、GSX-R750と乗り出し価格が大して変わらないとか
今までどう考えても高杉だった。

klx125乗ってるけど大型取ってスズキン買おうかな

ロングツーは桁違いに楽になるぜ

>>308
ワイトの明るさとかどんなもんよ

DL650は下手な車よりライト明るいよ。
HIDをツインで入れた日には、もうね、投光器w
ちゃんとしたメーカーのを入れれば拡散メガ粒子砲にもならないしね。

Vストロムが国内正規で出るとは。
安いしいいな。
純正オプションの品々はSW-MOTECHかな？

ヘプコでしょ

DL650AのADVに付いてくる箱ってモテックだった気がする
国内純正だと他車種で採用例のあるGIVIあたりになりそうだけど

国内純正パニアはヘプコのJourney TC42だね。
同じのを別ルートで入手したほうが全然安く済む。
何にしても前モデルまであったセンス無いデカールを廃止にして
シンプルなSエンブレムにしたのは大正解。
あとよく考えたら国内使用ってことは、レギュラー燃料が指定になるのかな？

×使用
○仕様

ヘプコ＆ベッカー サイドケース ジャーニー Journey 42 シルバー
ttp://parts-accessory.jp/SHOP/610-080-0009.html
ヘプコ＆ベッカー サイドケース Junior Flash (ジュニアフラッシュ) 40
ttp://parts-accessory.jp/SHOP/610-236-0009.html
ヘプコ＆ベッカー サイドケース Junior Flash (ジュニアフラッシュ) 30
ttp://parts-accessory.jp/SHOP/610-233-0009.html

suzuki公式
ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/dl650al3/accessories.html

>>336がバカすぎてクソワロタ。市ね。
何個ウソがあるかほんと氏ぬまで数えてろ

お前はトップケースも知らんのか？
ばかだなぁ>>338

トップは誰がどうみてもTC42でしかないだろ。
雑魚はさっさと寝とけ。

サイドだって誰がどうみてもJunior Flashでしかないだろ。
揚げ足取りはさっさとしんどけ。

？
意味わからん。
パニアってサイドケースのことだろ。トップがうんたらとか虚言はくなよ？
それをTC42って言い切ってんだから病んでるとしかいいようがない。
値段だってスズキ純正がサイズ違いを組み合わせている部分考えれば高いとは言い切れない。
戯言を言い繕ってる姿ってのはほんと見苦しいな。


ハコ様もアフォウに取り付かれると苦労するわな。

涌いてんなあ

横やりすると
トップだろうがサイドだろうが、どちらもパニアケース。
少なくとも店などではそれで通じる。
くだらないやり取りは、これにて終了。

パニアケースなんていうかよｗｗ勝手に一人ガッテンしてろや。
「パニアケース・・（？）、ああトップケースのことかぁ」バイ店員。
トップとパニアの区別くらいしろや。くそ見苦しい。

まぁバカの相手はこれくらいにしておく。
せっかくのスズキの行為をクソ情報で流されるのが許せんかった。いまは反省するわけない。

つかぶっちゃけると
「センス無いデカール」
これにイラッと来てついファビョっちゃったんだろ？
正直に白状しろよwww

仲良くしろよお前ら

箱はヘプコだろうけど、パニアステーがSW-MOTECHでヘプコアダプターを挟んでヘプコパニア取付のようだぞ？
http://www1.suzuki.co.jp/motor/dl650al3/accessories.html

いろんな車種の総合スレだから、一部の車種に特化した話題になると荒れるのは仕方ないけど

酷いな…

>>348
だとするとヘプコから出てる汎用パニアステーは直接付けられないのかな？
まあ、元々はSW-MOTECHベースだったからね。

この調子でDR650SEの国内版も頼む＞鈴

>>350
フリーウィンド乙

250ccオフ車の130kgでもなく
600〜800ccクラスの200kgでもなく
装備重量160kgぐらいの中途半端オフー、いらっしゃいましたら返事してくださいー

あ、DR650SEとかXR650Lさんは中途半端じゃありませんのでご遠慮ください（＞＜）

アルテシア( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ

>>353
車種の具体例は？

>>353
車重だけでいわれてもな
400ccクラスがそんなもんだろうけど現行じゃ400クラスのデュアルパーパスなんてないな
過去のもので近いのといえばカワサキのKLE400あたりか？たしか170kg台だったような
現行車種で重量がちょっと重くていいならBMのG650GSが一番近いんじゃないか
ちなみにガチオフならDRZ400が装備重量145kg程度

>>331
痛いところを。旧エフロクは夜の林道とか行くと
暗いっつーか照射範囲が狭めで怖い気がする。

左右のフォグランプつけたりバルブ替えたらちょっとは変わるのかね。

あとGはわからん。

>>353
口開けて待ってんじゃなくて
そういうのを自分で探せるスキルを身につけましょう
http://www.google.co.jp

全備重量で160kg前後というと、自然と単気筒に絞られると思う
アネーロとかトランザルプとかの2気筒系はむーりー
（それぞれ乾燥重量が178、183kg）
油脂類だなんだかんだで結局200近いのでは？

中途半端の定義を決めるのは荒れる元だろうけど、ここで名前が挙がるのって
2気筒以上が基本になってる気がする。
G650GSはガス満タンで196kgというけど、F650GSもほぼ同じじゃなかったっけ？


KTMの640Advが求める答えに最も近いかと思っている（半乾燥158kg）
990Advがより大型化したので、中クラスを埋める690Advが出ないかなあと夢想する

こいつでHRCが勝てば、
ホンダが最高の中途半端オフを出してくれると信じてる。
ttp://www.honda.co.jp/DAKAR/

>>360
CRF450Rが約87万、ステアリングダンパーとか一般的にはいらない高価な装備外しても
耐久性上げるために色々と見なおしたり、セル積むならバッテリーとか色々追加装備
があったりで、あまり安くはならなそうなんで、もしCRF450Lなんてものが出ても
80万くらいにはなりそう。
そっからビッグタンクやカウリング等の装備追加すると90万円台後半くらいになるか？

もし出れば自分だったらXL700Vから乗り換えを考えるけど、商業的には絶対に大コケ
しそうだよねｗ
まだ北米で売ってるXR650LをBAJA化したほうが売れそうな気が。

>>353
ドミネーター乗りですが一応ここに。

カタログの数値ばかりで比較しがちだけど、実際に乗ってみないとわからないこともあるね。

燃料タンクがシート下に位置しているBMWのＧやＦは数値の割に軽く感じ、とても扱いやすいよ。

R、K、F,G問わずBMWのバイクに共通してるのは
乗り易いんだけど直ぐに飽きる

バイクに飽きても、どこかに行くという行為には飽きない。

乗り続けるための道具といしてはかなり優秀だと思うがな。

やたら壊れるけどな。

確かにツーリングと言う行為は飽きないけどね
BMWは道中がタダの「移動」になるんだよね
味気ないと言うかなんと言うか

だからこそ長距離乗れるんだけどね

長距離の移動だけが目的なら良いかもね
そう言う意味ではVWの車と同じ

でもBMW乗りに、移動が楽ならいいんであれば
ビグスクでもいいじゃんっていうと、顔真っ赤にして反論するんだよね。

ホントにBMWって楽しくないの？
俺は運転が楽でも楽しいのだがw

ID:7WO57DUpは難行苦行が伴わないと旅をしたつもりになれない人なのかな？
悲しいねｗ

>>372
貴方にとってはバイクに乗ることが難行苦行なんだｗ

SSでロングツーリングとか自分にとっては難行苦行だわ

不毛な議論に比べればツーリングなんて楽なもんだ

BMWのバイクがつまらないって言ってるのは、乗ったこと無い奴の意見。
試乗して数十分乗ったとかじゃないぞ。
所有して使い続けてみりゃ解るが、色々な面で良く考えられて造られたバイクだよ。
しばらく乗って飽きるどころか、むしろ「ああ成る程」って思った部分がいくつかあったよ。

ただ正直整備はめんどくさい。
他社では大したこと無いような部分でも、色々なパーツ外してようやく取りかかれるといったとこがある。
あとやはり外車なので、たまにオーダーしてから数ヶ月待たされるパーツもある。
俺はこの2つが嫌になって国産に乗り換えたけど。

エンジンの鼓動感とか、バイクに乗ってるって感覚が薄い
>>369の言うみたいに、長距離移動するための道具って感じ
フルパニア常設で年数回の長距離がメインみたいな人には最適だけど
楽さは車で十分だし、普段使いにもって人には味気ない気がする

オレはR1100Sしか所有した事無いから、BMW全般がそうだとは言わないけど

こいつはくせえッー！自作自演のにおいがプンプンするぜッーーーーッ ...

これ貼れって言われた気がした。

うちから５kmの大冒険
ttp://www.youtube.com/watch?v=nH2trl-GfaA


「ちゃっちいから、たった５ｋｍの移動が大冒険になっちまうんだよｗ」って
なじみのバイク屋のおっちゃんが茶化してた。

BMWのバイク嫌いではないが、
乗ってる奴が大概排他的な性格悪そうな
のが多そうで嫌だ。

排他的とは思わんが、時短自慢がウザい。
米国製改造費自慢よりマシだけどな。

そしてお決まりで
その度にこうやって愚痴っぽく湧いてくる奴もウザイ

ビーマー（）

>>380->>383
結局そういう事なんだろwww
BMW乗りを釣りたいだけなら別スレ立ててくれよ

ビーマーからも非ビーマーからも疎外されているF6乗りですよっと

>>364
おそらく使い切れてないだろうね
残念ながら、ちょっと乗っただけで真髄がわかるバイクではないよ

New V-STROM 近いうち買う気で見に行ったが、プラパーツ満載で萎えた。
あとスイングアームなんかも妙に細く見えたな。
国内仕様が市場に出回るのは、まだ少し先になるそうだが
これだとちょっと考えちゃうな…

>>353
アルテシア乗ってます。
１型だからサービスマニュアルによると、車両重量172kgです。
それなりに走れます

セイラさんてデブだったのか

（１７２ｋｇが重いとか）軟弱者ッ！

ﾌﾘｰｳｲﾝﾄﾞ乗り居る？
今度ｽﾌﾟﾛｹを替えようかと思ってるんだけど、ちょっとだけ高速重視にしたい。
ﾈｯﾄなんかで検索すると、DR650にXF650のｽﾌﾟﾛｹを使用している人も
居るので逆も出来る…はず。
というかやったことある人が居たら出来るかどうか教えてほしいです…

>>387
いくらのバイクか知ってて言ってんの？
不満ならＧＳかタイガーExpでも見てくれば？

価格知らないで買う気になる訳無いだろ。
まあそういう意味では、モデルチェンジ前の方がまだマシだったかな。

DL650のエンジンフィーリングってどんな感じなんだろう。
トランザルプみたいな吹け上がりとは無縁なマフラーに常に何か詰ったようなもっさりしたエンジンが好きなんだけど、そういうのとは違う感じかな？

トルク感もスピード感もなく、上までスムーズに回るエンジンだよ
もっさり系ではないと思う

悪く言えば味気ない退屈なエンジンだし、よくいえば疲れない優秀なエンジン

>>394
抜けのイイマフラー付けてレブリミッターまでしゃっきり回るトランザルプといったところか。
3000〜5000rpmでトルクで走るのが楽しいが、回して回転馬力で飛ばすのも悪くはないw

結論
乗らなきゃ判らない中途半端振りw

愛知だと今までNCとDLを乗り比べられる試乗会が何回かあったんだよね。
俺は値段の差(DLは逆車)を考えても、DLの方が良かった。
NCは、車みたいなエンジンで盛り上がりに欠けると言うか、そんな感じ、

390SMTが出る？

390Dukeベースで、Moto3レプリカだけでなくツアラーも出す
http://hellforleathermagazine.com/2012/12/ktm-talks-new-390s/

しょぼいプラパーツって、サイドによく付いてるような黒い樹脂部分のことだよね
そこが塗装されてる単テネをadvriderで見たけどは渋かったな
VストロムやG650GSはサイドどころじゃないもんな
あれはいただけない
あと最近のはゴチャゴチャしすぎで、幼稚な趣向としか言いようがない
GSのADVとかなんだあれ？いっぱい羽付いてるガンダムと変わらんな
そこにナビだの、付け足しミニスクリーンだの、サイドランプだの、さらにゴチャゴチャゴチャゴチャ・・
かつてのRVブームを思い出すな（増設ライトでゴテゴテの外観）
1150GSなんか今見ると神々しいかっこよさ
実にバイクらしい
早くこの流れが変わって欲しいね
ちんどん屋じゃないんだよ

ちょっと盛り上がってるとことかうまく越えたくて、
フロントアップ練習してみたんだが、クラッチ痛めてるだけで
まったくできん・・

660テネレとかでもタイミング合えばサクサクあがるものなの？

>>399
ここに来て未来を勘違いしたような 三流デザイナーの仕業が多すぎなんだよな。
それでいてコスト削減で樹脂パーツで覆ったりするもんだから、目も当てられなくなるw
F-GSとかG-GSとかが出た時は、まあしょうがないかとも思ったが、
スズキまでもがそれをやりだしたのはちょっとガッカリだよな。
これがヤマハとかカワサキにまで感染しないよう祈る。
ホンダはもう手遅れだけど、、、

安っぽいんじゃなくて安いんだよ

値段どうこうじゃなくて単純にダサい。

あの手の無塗装樹脂パーツは別にコスト削減とかじゃないけどな。
四輪のSUVでバンパーやフェンダーが無塗装なのと同じで、
ぶつけたりして傷つくのが前提のパーツだからはなから塗装してないだけ。

>>404
俺が言ってるのは、そこだけじゃ無くて色付き樹脂を含めた外装全般のことね。
見てくれ以外にもああいうのって、整備の度に何個も小さいビス外す必要があるから面倒なんだよな。

このクラス全体が足の長いオンツアラーって方向性に向かってるから仕方ないでしょ
フルカウルツアラーベースで足長とポジション変更ってのも増えたし

最近はモタ車のが中途半端オフっぽい

あのハリボテタンクは勘弁してくれ

>>406
それとはまた別の話でしょ
上で言ってるのは
このクラスでフルカウルのツアラーベース
なんてのもかなり前からあった訳だし

>>400

上がるよ、フロントアップ位ならやっとできるようになった

byテネレ乗り

てすと

>>409
コツ次第なんだね。ありがと。
やっぱりクラッチ使ってる？

明日河原行って練習するしかないな

そもそも250や125では出来るの？

>>412
できる、やってほしい
俺は軽いのがいいんだ

>>409
うひょー！今日やってみたらできたよ！！！
アクセル全閉から背中後ろ引きつつ全開で一瞬浮いた！
でも結構ギア周りとチェーンスプロケ周り傷みそうな感じが・・

>>414
まず自転車で漕がずにフロント浮かせる練習しな。
ケツを後輪の後ろに落とすイメージで。

というか国内Vストロムなんてちっとも嬉しくないな
異常なレベルのダサさ
旧タイプは写真だとうんこで実車はカッコ良かったから
もしやと思って実車確認したけど、写真そのまんまのうんこだった
偏屈でコスパしか脳のないXJ6系とかER６系とかああいうバイクを
好みそうな連中にある程度行き届いたら販売終了だろうな

その異常なダサさがいいんじゃないかｗ

旧Ｖストロムは顔がでか過ぎて個人的にちょっとアレだったのだが

>>416
そんな君のオススメは？

中途半端なシュラウドもどきといい、未だ二灯式といい、なんかセンスが時代遅れなんだよね。
無理に前モデルのイメージを 残そうとして失敗している感じ。
あと色樹脂パネルを ペタペタ貼り付けて外面取り繕ってるのもいただけない。
確かに旧モデルもモサかったけど、さすがにここまではして無かったからな。
ぶっちゃけまた大コケしそうな悪寒w

ああ生産終了後に再評価されるパターンだな

角目の半端オフってありますか？

>>421
モトグッチのクオータ

400ccの水冷ツインのハーフカウルの半端オフがあったら絶対売れたと思う。

NC700Xがそうなりそうな感じだな
排気量ちょっと多いけど

>>422
こういうタイプも角目って言うんですね〜
でもかっこいいな。ありがとう

>>423
それなんてKLE&トランザルプ？

>>423
グラ400のエンジンで、ヴェルシスを思いっきり軽量化させたようなの出たらちょっといいよね。
そんで前21インチスポークだったら最高すぎる。

前後同径ホイールは中途半端なだけでオフではない！

FTR「えっ

>>428
中途半端やなぁ〜

>>427
それってつまりERのエンジンでホントのKLE作れってことですね。
わかります。

KLRがBIGオフのオンよりから中途半端オフのオフ側に進化しちゃったから
KLEのポジショニングがよりオンよりになったという歴史から難しい……無理だと思うお…

Vスト国内版来て小躍りして喜んだんだが
小顔でイケメンになってるし、アクの強すぎるヴェルシスよか万人受けしそう

そりゃＶストロームの年間国内販売計画は1000台だからね。
今のVERSYSの国内販売台数は、2010年が噂では2ケタ前半
次の年から増えたけど2010〜2013の正規並行全部足しても全く相手にならない。

ちなみに2011年のVERSYSは俺の愛車。
買いに行ったバイク屋さんでオーダーした時、VERSYSの存在を知らなかったｗ

二桁前半って20とか30か

でも実際国内でのKLR650はそれくらいだったなw

相変わらずKTMと間違われるVERSYS1000乗りがちょっと通りますよ
昨日、緑のホイールテープをショップで装備したが、結構イイね

KLE250出してほしい
F21R19 KLR650のサスで

リア19インチって
MXタイヤと一部のEDタイヤ以外は、珍しいサイズだが
エンフィールドに前後19インチのレトロバイクがある

日本人がハーレーのコピー品の陸王を作ってた時代から
ずっとオリジナルで作り続けてるんだと

2010年モデルって新しい顔になった最初のやつじゃないか？
だとしたらヨーロッパ向けにほとんど取られて入荷数が少なかっただけだと思うが…

VERSYSってオンもオフも低性能でつまらんだろうな

せめて、どっちかに特化しろってか。
中途半端全面否定だなｗ

アルプスローダーを何だと思ってるんだよｗ

タイヤがもう少しオフ寄りだったらなあって思うだろ誰しも。

思わねーよ
元々オフなんて走るバイクじゃねーんだから
勘違いしている奴もいるが、アルプスローダーとデュアルパーパスは別物だからな

いや、俺は思うぞ
F19R17か18で

>>444
今は全く思わない。
アルプスローダーはオンロード・ロングツーリングの最適解なんだと考えを改めた。

>>446
PR2を選択できないデメリットは結構痛いと思うな。ま、PR3もいいタイヤだけど。

990Adventure バハ
http://www.ktm.com/us/news-events/news/all/details/ktm-announces-two-new-street-models-for-2013.html
990Adv最終モデル。エンデューロタイヤ、サブライト、前後バッグ、スウェードシート標準装備。
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/f467eabf2d.jpg

450SX-F ファクトリー
http://www.ktm.com/gb/news-events/news/all/details/ktm-announces-new-2013-450-sx-f-factory-edition.html
アメリカ555台、ヨーロッパ155台の限定販売。アクラボビッチ製チタンマフラー標準装備。ライアン・ダンジーがAMA王者になり、2012より販売量が増加。
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/331f51fe5a.jpg
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/8f81bc53dc.jpg
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/79f671a6e4.jpg

どうでもいいけど、タンクバッグのひも長すぎだろw

KTMのタンクバッグ（パワーパーツ）は長いベルトでフレーム固定なやつ多いよ。
樹脂タンクなうえに吸盤付く平面すらないスリムなタンクのせいで。

日本での価格発表
http://www.ktm-japan.co.jp/pdf/20121212_adv.pdf
1190Adv　税込167.5万円
1190Adv-R　税込170万円

ktmの野郎なぜ690でアドベださねえんだ。。。

そうだそうだー

Vストロムを買えということだ

>>442
いやいや高いレベルで融合しているモデルもある中で、ちょっとどちらも低レベルだろうよ。

融合も何もVERSYSは完全なロードバイクだ
何を求めてんのか知らんが

そんなのあるわけない

カワサキは同じエンジン、フレーム等を使って同じクラスに似たようなバイクを３台ラインナップさせるよりも１台くらいはオフ系に振っても良かったんでは？と思うんだ

オンロード性能とオフロード性能って、
同じくする能力の基本の所もあるけど、相反する能力が要求されるところが多いんだから
その両方の最も高い所での融合ってのが「どっちもイマイチ」って所だろ。

オフロード性能を追求した結果のよく動く足長サスやアップライトなポジションが
ツーリングにも向いているってだけでカリカリのオンロードスポーツ性能は追求してないんじゃない？
まぁ各社オン寄り、オフ寄り、ツアラー寄りで差別化は図っているけれども

>>451
コスパ良いな

短足サスに電子制御とか付けても普通のオフロードサスより安いのか

>>458
このエンジンとかのパッケージでは、オフ系には向いてないっていうメーカーの判断だろうね。
どうせオフでは使えないただのルック車造っても、基本性能を落とすだけで何のメリットも無いからな。

>>462
KLE400 disってんですかーっ！（笑）

……まあ商品として成立しないのは間違いないよね。俺には良いけど。

>>451
200万超えると思ってたから驚きの価格だな
やっぱシャフトドライブにしないだけでもだいぶ価格抑えられるのかな
とはいえKTMは価格を見ても非常にヤル気を感じるな
BMはちょっと価格設定高すぎるよ　バイク自体は好きなんだが

>>463
そこまでは言ってないぞwww

>>464
125Dukeの成功を受けて、価格で勝負かけてきてるな

RC8Rとエンジン共通化したのもコスパ良い原因だろう
990エンジンはすでに生産終了して、KTMはV型エンジンを1190に絞って生産してるらしい

車重200kg越えちゃうと
もうひきずろうとか考える必要もなくなっちゃうな。

無駄な鈍重化にあらがうことはもうできないのだろうか。
どこかに500cc以下回帰の流れは、ないでぃすかね。。

ほんと、パワーよりも軽さやね

軽い中途半端ってのは昔からあまりないような。
ナンバー付きWR450Fのラリー仕様とかが現代的？（非現実的か……）

>>467
もう、ダカールレプリカしか可能性がないよね

CB400Xは装備重量200kgを切るんじゃね？
CB400Xが本当に出たら、かつてのツアラーカテゴリとかハーフカウルが
集約されてこっち側に移ってきてるとみて良さそう。

重量どうこうとか、オフ性能とか言うなら
この前再発になったXR650Lにしろよ。
見てくれなんて気にしてるから選択肢が無くなる。
はいもうこれで決まりね。

なぜ新KLRや新単テネレを上げないんだ……

いまどきキャブ車は無いだろ。

俺はシンプルなキャブの方が好きだ。
何かと融通も利くし。

FIも十分シンプルだが。
FIに比べてキャブ車のメリットなんてほとんど無い。

どーもアクセル微々開のとこで失火しやすい気がなあ＞FI
WR250RとかTE310とかの印象だけど。XR250と比べて。

>>476
それはお前がFIやキャブに自分で手を付けて無いから言えることだな

>>477
ちょい開けとかの領域でドン！って出ちゃう気がするなFI
微妙な領域が少ないというか、反応し過ぎというか、コンマミリのスロットルの動きに反応してるというか。

>>478
でも、もうキャブには戻れないよ。
セッティングでキャブ外さなくていいんだぜ。
高山病にもかからないんだぜ。
転んでもセル一撃だし。

>>473
単テネレって、シート高それほどじゃないけど、KTMとかハスクの
95センチクラスの足つきの悪さだと思う。
ありゃまじ辛い。新型出すならまずはシート高なんとかしないとならん予感。

ABSついた単テネからシート高さ-3cmになってるよ。

>>479
FIからキャブに変えようと思ってるw

>>472
どうやって輸入して登録するんだよ

キャブはほとんどFIに勝てない。

>>484
ほとんどFIに勝てないが
FIに勝ってるわずかな部分がとても重要なのさ

それはあるな
業務で使うならともかく、趣味性の強い物はアナログチックな物を操る方が圧倒的に面白い

いや、気圧や気温に関係なくボタンを押すだけでエンジンがかかるってのは
オッサンには新鮮でありがたい。
ボタン一発デジタル動作に慣れてる若者たちはチョークとかキックスタートが珍しいので
そっちをありがたがる。

やっぱ軽量オフ車にはキャブだな

>>487
なにその脳内設定w

年寄りにはやさしくしてやれよ

>>456
だろ？
性能の低いロードバイク、つまりスレ違い。

ああ、やけにしつこいと思ったらまたお前か…
お礼しろ、とかVersysスレ建ててそっちでやれ、とかいつもトンチンカンなこと言ってる奴だな？
くだらないこと根に持っていつまでも粘着してるんじゃ無いぞ！>>491

別にスレ違いじゃないな
性能高い低いは中途半端スレには関係無い話ではあるし

性能高いオフ車orオン車の話したいなら、別スレ立ててそっちでやって欲しいかなw

そもそも「中途半端」オフなんだから定義が曖昧でも問題無い

FIは押しがけができないから
いざという時に困る

>>495
バッテリーが劣化したときか。
でも大した問題じゃないかなぁ

FIカブなんかはバッテリー無くても掛かるらしいし、
今はレスキューでジャンプコードでやって貰える品。

>>495
普通に出来ますよ押しがけ
隼、GSX-R600/1000、GSF1250、GSR400/600は
少なくとも大丈夫だよ。
あと、当然モトクロッサー全般も問題無し
そもそもバッテリーレスだし。
しかし、FI車は良いよ。セッティングが楽だし
レースに使うならこっちのが絶対良いわ。

>>495
？？　F650GSは下り坂利用して押しがけできたぞ。
バッテリー死にかけだったが一発で始動した。

燃料ポンプとインジェクターを駆動出来るだけの電力が残ってれば押し掛けでも行ける。
バッテリーレスのFI車はキック時の電力でもポンプとインジェクターが作動する様に造られてる。

運良くポンプとインジェクターが動作可能な程度のバッテリー上がりの時しか有効じゃないけどな

キックしかないのにバッテリーあがるとエンジン掛からないなんておかしなバイクもあるらしい

以前、レギュレータ故障で充電されずバッテリー上がり
しかも、四国の山の中だったので困り果てたことが有った
たまたま通った車にお願いしてブースターケーブル繋いで貰って
なんとかエンジンかけれた
まあ、FIで困るのはこんな状況だけだよね

山の中なら重力で下ってこいよｗｗｗ

FIは壊れなくても漏れなく付いてくる燃料ポンプが壊れる

>>503
山中とはいえ下りばかりとは限らない。

>>504
あとついでに傾きセンサのエラーとか

救急救命士団体に９９０ＡＤＶとＦＲＥＥＲＩＤＥ３５０寄贈って、
もうちょっと普通なバイクの方が喜ばれるんじゃないでしょうかｗ

>>507
どう考えてもありがた迷惑だなｗ
少ない予算でやりくりしてるんだから維持費のかからない車両にしてやれと

これを売り払って資金の足しにしろってことだろう

林道アタックで骨折したら救急道具満載の990ADVが藪を突っ切って駆けつけるとか胸熱

そして二重遭難

ダメだこりゃｗ

もしかしてYZF-R1もこのスレで良いのか？
http://www.youtube.com/watch?v=N-DuzXcQ4qM
http://www.youtube.com/watch?v=yjBrpN9nmZQ

>>513
上の人はそれでエルツに参加してたw

そんで下は何度もｶﾞｲｼｭﾂ

☆

バイク描こうぜ！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1340213740/
スレにV-Strom とステキなサンタさんが貼られてるので転載
ttp://s-up.info/view/201201/064176#.UNqEmUgt2vz

ヴェル1000もお願いしますｗ

ヘプコのトップケース取り付けアタッチメントを
DRに取り付けようとしたが、ねじ穴の位置が微妙に合わず付かない
ドイツ製でしょ、これ？マイスターの国の製品とは思えない精度
万力とハンマーで曲げて取り付けたけど塗装がはげたよ
バイク・車も日本車と比較にならないくらい、不具合が出る
ドイツ製品も大概だな、もう買わね

Hondaなら日本製だと思ってる、アホ日本人がいっぱいいる。
それは本当にドイツ製か？

紛れもなくドイツ製
ただ昔から造りはアバウト
まあ頑丈だけどな

ヘプコのキャリアつけてるけど微妙に穴の位置がずれてたな

うちのヘプコのパニアのラックはもっと複雑な構造してるのにばっちりの精度だけどな
そもそも>>519の取り付け方があってるのかが疑わしい
なんせヘプコの説明書はかなり雑だからなw

確かに説明書は雑だった

複雑な構造のやつがいまいち解らんのだが
もしかすると最近のは、顧客にそこらを指摘されて工作制度が良くなってるのかもな

DRだろ？
バイク側がズれてるんじゃないかと疑わないふしぎ。

おれの場合は伊車だから、どっちが悪いとか不要なことは考えることもなく作業が捗った。

トップケースアタッチメントに比べて複雑ってことだろjk…
>>526
ｸｿﾜﾛﾀw

ヘプコのマニュアルはなあ、このネジやワッシャーどこに入れるんだよ…と悩むこと多々
頭の無いボルト？に両側からナットで締め付けるような設計大好きみたいだし

そういやHondaウエルカムプラザ青山でCRF450 RALLYの展示やってるらしいよ

http://www.honda.co.jp/welcome-plaza/event/2012/20121226/

部品の付け方をヘプコ本社に聞いたら間違った回答されたことあるわw

な〜にがjkだこのﾊﾞｶ>>527

>>529
これいいな

>>529
>市販車ベース
確かにCRF450Xは市販コンペモデルよ？
でも量販市販車じゃないじゃんwww
ずるいなぁ〜
宗一郎が存命ならこんな紹介文は許されてないだろうw

くちばし？DR？

本田宗一郎は神格化されすぎだと思う

公道仕様じゃないだけで量産車だと思うけど
量販ってのはまた意味が違うのかなあ

うひょうR1200GS-ADVの納車日決まったぁああ
今年の冬は伊豆、房総とツーリング三昧だぜぇえええ

>>537
外装の慣らしもしないとな

オメ。裏山だな。

GSの時は余裕だったのに想像以上に足付き悪くて
GSのシートに換えても怪しい、ローシートが要るかも？と青くなっていたら
「あ、すいませんプリロード最強になってました><」とかコノヤロウ
一人乗りモードに切り替えたら十分余裕だった　175cm82kg

補修

>>16なんだけど

いま、
セロー＆ベルシス
125オフ＆F700GS
の組み合わせでどっちが良いか考え中。
小さい方で中部地方のゲロ道から林道、ウィリーとかで遊んで。
大きい方で全国のキャンプツーリング＆たまに有名な大規模林道とかに侵入。走行距離配分では99％オンロード
僕はW650とオフタイヤのYBR125しか乗ったことがなく、オフ車に乗ったことがないので、
どんなバイクがこの使い方に適しているか判断が難しいっす

維持費を計算したら、F700GS一台の維持費が、ベルシスとセロー合わせてもまだ高いという
すごいことになってしまった。
冷静に考えると、F700GSは林道も行けること以外にメリットはあるんだろうか……。
試乗したら、歴代試乗バイクでトップ3、ビックリするほど乗りやすかったですけどね。
歴代最高に乗りやすかったベルシス1000で大規模林道は、死ねそうなのでパスして、試乗してないけどベルシス650が気になる次第。

タイガーは消耗品を考えるとF700GSより維持費が高くて、試乗でしっくり来なかったのでパス。
トランザルプは維持費以外でF700GSを超える魅力が見いだせず。
オンロードではベルシスを超える魅力が全くなく、何より見た目が好きになれずパス。
(トランザルプ乗りの方に本当に申し訳ない次第です……っm(_ _)m)

未知数のベルシスの林道走破能力と、全国の有名どころ林道の荒れ具合、
自分がどこまでやりたいのかはっきりしないという三点で、考えがスパイラル中なのです！

700GSが気に入ってるみたいなんだから
維持費なんか気にせず買えばいいじゃん

軽トラが林業で入る道ならたいていのバイクで走れることは走れる。
（軽トラの限界性能はさておき、林業で入る範囲でね）
楽しいかどうかは別。
どこまでやりたいか次第だねえ。それは自分で決めるしかない。

中部圏の林道つっても鈴鹿から高山から遠州まで広いので
エリアが決まってるんでなければ125で自走はキツイんじゃなかろうか。
そっちはよく知らんけど。

つか、上でも散々回答もらってるのにまだ決められないのかよ

普通のバイクでダートは無理でしょう

背中押され待ちだよ
きっと

>>544
ネイキッド→Versysにしてから林道難しくなった気がするよ。
例えば撒きたての砂利をみると緊張を感じるというのはネイキッドではなかった。

車重と荷物と体重が増えたかせいじゃないかと思う。

軽トラ林道程度ならSSでも走れるし、そのレベルに届かないやつはそもそもオフロードあきらめろ

いや、無理でしょ？
特に下りとか、砂地とか、ヌタ場とか。

なにも焦ってアルプスローダー買わんでも…

とりあえず125はやめといたほうが良いと思う。
アルプスローダーでの楽な移動求めてるみたい
だから、本当に近場の林道行き尽くしたら
乗らなくなるの目に見えてる。

125みたいな軽量クラスの恩恵は、二輪二足
で制覇みたいな獣道行くんでなけりゃ得られない
から、へたすりゃ維持費以外のデメリット
のほうが多いって結果になりそうだし。

あと、酷い言い方になるけど、バイク替えた
からって、オフ上手くなる訳じゃないからね。
個人的な意見言わせてもらうと、オフロード
のスクール行ってオフに慣れてから、転倒する
のも許容する気持ちでアルプスローダー買った
ほうが後悔少ないと思います。
それと、林道の支線探索とか考えてるなら、
バイクよりも一緒に走ってくれる仲間のほうが
大事。250や125でも意外なくらいあっけなく
走行不能になるから。色々な理由で。

>>553
オフは仲間次第っての超同意。
ソロだと何かと怖いよね。俺はいっつもソロだけどケツ滑るたびにびびりながら走行してるｗ

高速道路の快適性は捨てて、KTM690エンデューロあたり1台で全部やるのがいいんじゃないかと
思ってしまうね。

690エンデューロはシートさえ対策すれば高速は意外と楽なんだぜ

KLE500欲しいよまま

中古売ってるよん＞500。
俺も欲しいが400二台持ってる（一台は部品取りに成り下がった……）ので
さすがに躊躇する。悩む。

>>555
まじか。実はTE630乗りだが、高速が風と振動、加速で結構つらめなんで
同じもんかと思ってた。
ほんとはTE630はお勧めなんだけど、生産終了だし出してみたというねｗ
178センチならこのクラスのオフちょっと余裕持って乗れるし。

500が欲しいが400のA6も捨て難い

>>543
消耗品とか維持費ってどうやって計算したんですか？

125オフは近所の下駄＋トランポで遊ぶフィールドまで運ぶって使い方以外はお勧めしにくいと思う。
カブで全国回る人もいるから楽しみ方次第だとは思いますけど。

セロー買って林道回って、長距離マシンに何処までの走破性を求めるのか見極めてからデカイのを選んだ方が良くありませんか？

>>546
そうだねぇ。自分で決めなきゃね。
YBRで愛知出発、富山とか、奈良、神奈川なんかは行っていて。
125ccでも中部地方は網羅はできるだろうな、と思ってたんだ。
オフ車は長距離苦手と聞くけど、やっぱりキツイですか？

>>550
そ、それが本当なら、乗り換える意味そのものが危ういです。

>>553-554
林業盛んな三河地方の林道が無数にあって、当分は行きつくさないだろうと想像中です。
もちろんスクールには行くつもりで、YBRでも一応自主トレで修業中。必死の思いで後輪を滑らせられる感じにはなりました。
と言うことでアルプスローダー買ってられでも、練習すればいいかな言う考えで、甘いかなぁ……。
転倒前提と言うか岩にぶつかるかもと言うアルプスローダー選びで、ベルシスは大丈夫なんだろうか？と言うのが最大の焦点でした。
慌てるつもりもないですが、すでにW650でアルプスローダー的使い方をしてるんで、遅かれ早かれ結局アルプスローダーに乗ることになるでしょうしｗ
仲間は一人だけいる。一泊ツーリングくらいなら一緒に林道を走ったり。
だけど、都合よく予定が合うことは少なくて連泊するようなロングツーは大抵ソロなんです。

>>560
タイガーとF700GSはほとんど燃費です。
タイガーはリッター20kmで車検6万円　F700GSはリッター25kmで車検8万円で計算。
ベルシスはディーラーのサービスが非常に素晴らしく、オイル交換無料、車検整備費無料、ロードサービス無料と至れり尽くせり
10年、10万キロ走ると十数万円タイガーが高い。タイヤとかもタイガーのがかかりそう。
F700GSのABSなし(アクティブライン)を買うと105万円くらいなのでさらに差が開くと言うことに。
ベルシスに至っては何十万円も安く維持が出来る。と言うことで。

セロー買っちゃうと、維持費的にBMWは大丈夫かなぁ。
YBRを近いうちに買い替えるかもなので、セローにするべきなのか、125で我慢か……っ。
焦っているのは、実はそこでした。いうのが遅くてすみませんm(_ _)m

>>551
そういうデカイ口は、脳内の想像では無く実際にやってから言うんだな。

>>562
国内販売されたから↓コレ如何？
http://www1.suzuki.co.jp/motor/dl650al3/index.html
ABS標準装備しとる。

上で何度も出てるが貴方体格がｲｲんでﾌﾙｻｲｽﾞじゃない125はホンマ止めとけ。
セローでもｷﾂｲと思うけど。

125オフって今KLX一択でしょ？あれYBRより小さくない？
中古や外車なら選択肢増えるけど、購入費や維持費で
250のほうが安くつきそうだし。

上の方で誰か書いてたけど、ネイキッドから中途半端オフに
乗り換えると、林道とか逆に乗りづらいと思う。
ギャップを越えるための長めなサスストロークと最低地上高が
そのまま重心の高さにつながるから、今乗ってるW650より
フラフラする印象になるはず。
購入検討中の車種はどれもW650より車格がデカいから余計、
林道とかのラフロードだと今より重心が前後と上にバラけて
「押さえ込み効かない」って感じるはず。
慣れちゃえば逆に長い足を生かした走りができるだろうけど、
中途半端オフは「オフ性能が高い」んじゃなくて、
「数センチのギャップなら真っ直ぐ突っ込んでもサスが吸収してくれる」
程度のもんだと思っといたほうが良いかと。
あと、タイヤでも走破性変わってくるから、多少なりとも
オフを考慮したタイヤの選択肢が有るかどうかも確認したほうが
良いと思いますよ。ブロックパターンまでいくとライフや
騒音、オンロードの快適性の問題が出てきちゃうんでアレですが、
具体的な数値として、BMWのGS1200辺りと同じフロント19インチ
リヤ17インチ以外はあんまオフを考慮したタイヤ無いですから。

上で書いたタイヤサイズの問題は、ヴェルシス1000の
前後17インチだとフロントのオフ向けがほぼ無いってことね。
フロント21インチなら19インチよりさらに選択肢多いです。

ADV-R 1190 1台買えば全部解決じゃね？
煽り抜きで悪い選択じゃないと思うけど。

>>563
原付すら買えない底辺だからって僻むなよみっともない

何言ってんだ？おまえ？？？

ヴェルシスとF700GSじゃ気筒数も違うし車体の作りも全く違うと思うんだけど
そのへんは確認したの？ヴェルシスなんかはほぼオンロードの
長足ツーリングマシンに見えるんだけど

あと10年で十数万の違いなら金額でなく自分の好きな方を選んだほうがよっぽど幸せになる
それこそ本当に10年乗るのならね

日本では不人気車種だから下取り出しても微妙なんで、あとで後悔して
数年たらずで乗換えとか目も当てられない状況になると思うから
一番好きなの買ったほうがいい

安いセロー買えばいいんでないかい。
丈夫だから外装とかにこだわらなければまだまだ見つかるはず。

>>562
なるほど、そう言えば自分もＢＭＷに関しては維持費を気にしました。
車検や整備を店に任したことがないのでいったい幾ら必要なのだろうかと・・・

通勤で使うのなら燃費＝維持費でしょうけど、趣味で使うなら予算分しか走らないので(^^;)
自分の場合、自分で整備が出来ないらしいＢＭＷは候補からはずれました。
車検も持ち込みですので検討要因はタイヤサイズ（価格）でした。
維持費を気にする状況なら維持費を優先した方が良いでしょうね。
ただ、諦めきれないと思うなら無理してでも買った方が良いでしょうね。
レンタルで乗れる所もあるようなので試乗を強くお勧めします。

自分は試乗してしまったが為に経済的に少々無理のあるバイクを強引に買ってしまいましたが・・・
まぁ、過去にも何度か諦めきれずに手に入れてしまったバイクもあります。

セロー225でオフ全般、アルプスローダーで林道も含む長距離ツーでいいと思うけど
それならアルプスローダーはミドルしゃなくてオーバーリッターの方が余裕あるよね

>>574
真夏の市街地を走る予定がなければオーバーリッターでも良いかもね。
おれは800位の方が使える幅が広くて好き。

以前隼で134号の渋滞に嵌った時は意識が朦朧としたからな…
確かに下道ツーならミドルで良いかも知れん
俺は神奈川から宮城まで東北道をかっ飛ばして行くから
高速巡航で余裕のあるモデルでないとって考えがあるんだわ

昔250のオフ車で高速使って帰省した時は、速度自体は100km/h巡航なので
馬力的には全然余裕なんだけど、アクセル開度がそれなりなので、グリップ
握る手が結構疲れた覚えがある。

FBWみたいに、ワクセルワイヤー経由じゃなくて電気信号経由でスロットルを
制御するようになれば、そんなこともなくなるんだろうか？

クルーズコントロールでも付かなければ変わらないんじゃないすかね
FBWだってリターンスプリングが必要なのは変わらないだろうし

なんかグリップにでかい洗濯挟みたいなのを装着してそれがブレーキレバーに干渉する事によって
クルーズコントロール状態にするっていう物が3000円くらいで売ってたはず

物理的にアクセル戻せなくする機構って危なくない？

いやそこまでガッツリ固定するわけじゃないよ、挟んでるだけだから
あくまでスロットルの反力で動かないって程度で手でスロットルを操作すれば普通に戻る

>>576
そりゃ股下から上がってくる廃熱で蕩けた感じじゃね？ｗ

渋滞ポイントの擦り抜けを考慮するかしないかを考えるのも有りカナ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nPYoTkTJ8Js
これか

>>561
TT-RレイドかジェベルXCの中古を買って林道での使い勝手や
どのくらいの距離を走りたいのか試してみれば？

>>577
スッテネはスロットル電気制御だけどリターンスプリングあるから普通のバイクと変わらず疲れるぜ

>>579
その手の商品は日本のように高速道路ですらアップダウンが多い道路事情だとイマイチ
当然ながら登りではスピード落ちるし下りはどんどんスピード乗ってく

ヤエーするのには便利だけど、まああってもなくてもって感じ

知らん土地にいくなら250オフが最強だよ。
おれなんてペガソ持ってるけどもはや盆栽だもんね！
ただし高速は楽とはいわない楽とはいわない。

高速なんて大抵のバイクで面白くない道だし、90キロ巡航で一日に400キロも走れるくらいで十分かと。

毎年GW、夏休みにバイクで帰省するけど
深夜の東北道は140くらいで流れてるから怖いの何の
昼間は暑いし渋滞地獄だし

商品名忘れたが、手のひらでアクセル操作するヤツあったろ。

ググッたら、スロットルアシストっていうんだな。
俺は使ってないんで、使い勝手はわからんが。

>>590
今の時期大活躍ですよ。
無いとグリップヒーターで低温火傷しそうに…
握るの緩めるだけじゃアクセルオフにならないので、慣れないと街乗りでアクセル戻らなくて焦りますがw

オフで長距離はとにかくタイヤがもったいないんだよね
それ風のオフタイヤだと数千キロで真ん中のブロックだけなくなるから
でもオンオフ共用みたいなヤツだとオフでストレス溜りまくり・・
ある程度オフ歴長い人はみんなトランポ派になるのもわかる

>>592
まぁ”中途半端”オフだから、みんなが履いてるタイヤっていったら
殆どが砂利道もそこそこいけるツータイヤみたいな物じゃない？
人によってはカルーとか履いてる人も居るかも知れないけど

スロットルアシストないと低温火傷とかバカなの？ｗｗｗ

カルーの減りっぷりは衝撃
高いのに・・

ハンカバ＋グリヒだとマジで低温火傷おこすよ
冬場の長距離高速移動だとわりと深刻な問題

グリヒはこまめにオンオフだな、ハンカバ併用時。
昼間は一度温まれば、後はほとんどOFFだw

スロットル側は熱がハンドルに伝わりにくいのか左に比べて熱くなりがち。
スポーツグリヒなんか、最低にしても結構熱くなるから掌が低温火傷しそうになるよ。

>>598
それでか!!
凄い納得した

450Rally　市販車
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/2d1e3c6565.jpg

450Rally　シリル・デプレ車　＃１
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/7482f36b55.jpg

450Rally　パーツリスト　（誰でもディーラーでボルト1つから注文可能）
https://ssl1.comnet.ne.jp/ktm-saitama/search_parts/pdf/450RALLY_CHASSIS_2012.pdf
https://ssl1.comnet.ne.jp/ktm-saitama/search_parts/pdf/450RALLY_ENGIE_2012.pdf

>>600
ただのラリーレイドマシンじゃないですか。
市販レーサーは別スレじゃね？

中途半端どころかコテコテやね
まあｶｺｲｲけど

つかイカベン再販してくれよ

>>603
640（今なら690か）ADVは欲しいがイカは再現せんでも良いw

>>602,603
ｺｶｲﾝ、ﾍﾛｲﾝにみえた

>>600
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Cb400n.jpg

>>606
横に並んだら一般人からは同類だと思われるなｗｗｗｗｗ

しかし今になって見ると、こういった珍走車は、
ラリー車のコンセプトを先取りしてたなｗ

先取りｗｗ
珍クズを煽ってダートまで引き連れてみたいな。

でもこれで特効服着てガレとかダート走行めちゃくちゃ上手かったら
それはそれで笑えるけどな

ここでいつものハイティーンブギOP動画をと思ったがどうやら消されてるな。。。

>>610
あの長靴みたいな革ブーツを前に出しながらスライド走行するのかｗｗｗ

いろいろ考えてみたんだけど。
やっぱり250オフ車を買ってみようかと！
ひとまずW650にもう少し乗りつつ、改めてアルプスローダーについて考えてみる！

>>570
いや、ヴェルシスとF700GSを比べると何十万円と違う。
もともとヴェルシスが好きだけどほぼオンロードの長足ツーリングマシンなので、
使用用途からオフ向きのF700GSが浮上して、対抗馬でタイガーやトランザルプが出てきた。

ついでだけど、125のオフ車はXTZ125か、XLR125か、ヒョースンの125のオフ車で考えてた。
KLX125は小さすぎる、走破性が低すぎる、と想定で却下。

まぁ、セロー255Wあたりを探してみるよ。

なぜDL650がそこで出て来ない……

スズキは好きだが、残念ながらどうも最近コスパ優先しすぎてデザインが駄目になったな。
この前モデルチェンジしたGSX-Rもなんかダサくなっちゃったし…

機能的な問題があるならともかく、デザインで買わないのは
もったいないと思うんだけどな。
バイク板ではDQN扱いで嫌われているビッグスクーターのカスタム
やってる店に相談すると、意外と安くワンオフのカウル造ってたりする
から、売却時のとこ考えなけりゃ世界に一台のオリジナルが手に入る。
スクーターも全盛期は過ぎたし、今残ってるショップは本当に上手い所
が多かったりするし、生き残るために割と仕事選ばないし。

DAKAR　STAGE3

ロペス#7（去年一昨年とApriliaRXVで健闘し、今年はKTMに乗り換え）がステージ1位
KTM本命ライダーのデプレ#1が総合1位に
総合Top3がKTM

Jap負けろ。KTM勝て！！

>>617
早くヒョースンで出場するんだ！

ひょーすんが前出してた125のオフ、今ラインナップ落ちしてる。
国産の125オフがチビなKLXしかないこともあってソコソコは日本で売れたらしい。
しかしフレームクラックが多発、泥が付いて数日でリンクが錆びるというクレームがいっぱいあってオフ撤退したそうなw
この前カウル付きの250を赤男爵で試乗したけど、
前に進まないわ全然止まらないわで'70年代の小排4st乗ってるみたいだった。
サスは前ふにゃふにゃで後カッチカチw
何がしたいのかさっぱわからんw
はたしてモッサー作れる日は来るのか？w

>>619
あんなトンでもないサスで平気な顔して販売しようってんだから
何も知らない初心者とかこだわりの無い奴を騙して売り抜けようみたいな考えだろう
そんなメーカーは改良とか熟成とか金にならないような事はしないってｗｗｗ

>>616
多少いじった位でまともになるならともかく、元がダメだとそれこそいくらあっても足りんぞ。
でもそれ以前の話で、まず買いたいという気が全く起こらない。

「ダカールラリー2013」でKTM は 12 連覇を目指します
http://www.ktm-japan.co.jp/pdf/20130108_d.pdf

南米大陸で5回目の開催となる「ダカールラリー2013」は2013年1月
5日にペルー/リマをスタートしました。そしてアルゼンチンを通過した
後、1月20日にチリ/サンチアゴでゴールを迎える8,432km/14ステー
ジのコースで争われます。

そこにKTMは2つのファクトリーチームと4名のライダーを投入。2001
年から続く12連覇(2008年はレースキャンセル)を目指したチャレンジ
をスタートさせました。

>>622
2008年は出場できるバイクがKTMに無かったんだろ？
パリダカなんて欧州のスポーツでKTMは命かけてるんだから、
キチンと根回しくらいやってろよとは当時に思ったわ。

だから連覇じゃないじゃん。
いやスゴいけどさw

ＫＴＭはダカールでの宣伝効果に賭けてるからね
バイクブーム時のホンダを越える物量作戦で頑張ってる

正月早々NC700Xとトランザルプ700でクッソ悩んでるんだけどトランザルプのいい所ってどこでしょうか？
実用性じゃメットインのNCなんだけどキャンプ場で見たトランザルプがクッソ格好良すぎた
どちらもフルパニアにする予定です

NCは形振り構わないコストダウンの様相がそこかしこに見受けられて
細部を見つめる程に萎える。乗っても、俺は只運ばれているって感じだった。
トランはそーいうのが無いんだよなぁ。価格差って正直よ。

>>625
一応設定的に軽いオフ走行が考慮されている。
チューブタイヤなので空気圧が落とせる。
全くでは無いがNCのような酷いコストダウンの跡が無い。
サービスエリア等で何度も自分と同じバイクに遭遇しない。
でも俺なら単テネにする。

この前単テネとすれ違ったんだが、なんつーか蒜山にいる妖怪みたいだった。

NCの所有感の無さは覚悟してます
デラベッピンな殿様バッタ660は第一候補だったけど足付きで絶望しました
トランザルプはチューブタイヤなんで自分で手組出来るのがメリットだと思うんだけど出先でのパンクはどうしてますか？
手持ちのセローは転がしてタイヤ外してるけどこのクラスのバイクでも横倒しにしてタイヤ外すものなの？
センスタ装備してフロント用の小型ジャッキ携帯が普通でしょうか？

転がしてもいいけどガソリン漏れるのが嫌なので
15cm弱の太いボルト2本と高ナット持ち歩いて
組立式つっかい棒にしてる。
KLE400だとこれで一応前後とも上げられる。

オフ車用に昔あったののマネだけど、最低地上高低いから
そんなに長くなくていいところが救い。

>>629
XL700V乗りだけど、タイヤレバーとかの修理道具一式＆センタースタンド
だけで、ジャッキの類いは持ち歩いてません。
フロントやっちゃった時は腹下になんかその辺に転がってるもん立てて
つっかえ棒にしようかと。

寝かして修理はお勧めできないなあ。オフで装備重量約250kgを
倒して起こすの大変だから。
あと、アスファルト上なら平気だろうけど、凸凹の上で寝かすと、ヘタ
したら数万円するというサイドカウル割りそうな予感。
クラッシュバー装備してれば大丈夫だろうけど。

チューブレスでも自分で手組みできるよ
頑張ればw

>>625
11年式のトランザルプに乗っています。
インプレを「I'm Raider」の「我ら素人ライダーのインプレッション」に
投稿しました。興味がおありでしたらググってみてください。

Raider･･･バカなの？

お前知らないのか？

http://www.enduro.ru/index.php/technopark/motorcycles/158-yamaharaid.html

>>633
Raider →　Rider

テネレってどうよ？
SAで見かけて、トランスフォームしそうな見た目にかっちょええって思った。
あれってやっぱり大きなオフ車？
オンロードバイクから乗り換えると、舗装路では性能的に不満が出るだろうか？

不満が出るとしたら、むしろオフの方じゃないか。
決して軽くは無いからな。
まあ、SSやリッタークラスとかからの乗り換えなら
ロードでも不満が出るかもしれんが…

New MCN Jan 9: World Exclusive KTM 1190 Ridden
http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/General-news/2013/January/jan0813-new-mcn-ktm-1190/

2013 KTM 1190 Adventure R review
http://www.youtube.com/watch?v=TgpuwjMm2M0

ZZR1200からヴェル1000に乗り換えたけど、不満はないなｗ
ポジションは楽だし車体は軽いし、安全装備も完備

ただ、カスタムパーツが無いのがなぁｗ

>>640
エンジンをスワップすると言う選択

>>637

呼ばれた気がしたので参上

ハイギアードなので高速でも130くらいまで大丈夫だよ
ただし単気筒なので振動きついけどね

腕次第だけどアルプスローダー系よりはオフは走れると思う（やっぱりビックオフ？）
絶滅危惧種なので買うならお早めに！ｗ

>>641
GPz-900R系のエンジンが載る訳ないじゃんw

やる前から諦めるな！

>>630-631
やっぱこのクラスで横倒しは無謀みたいですね
>>633
ありがとうございます。大変参考になりまくりました

こないだのインターモトでヤマハが出品した三気筒のオブジェって７５０テネレ？

ヤマハに聞けw

なんか新車ネタないん？

>>642
あの横に広いシートは数値以上の極悪足つき・・・

700GSに興味があるんだが
ASCとかESCって10万の価値ありますか？
足が短いのでローダウンにしようとしたら
付かないと言われてショック

>>649
1200の方ならシート下げてるヤツに乗ったけどかなり足つきよかったがなぁ
660のEUノーマルシートだかハイシートのヤツは片足つま先すら付かなくてワロタｗ
国内用のローシートなら楽ちん
250はさすがに乗ったことないからわからん

>>650
ASCはウェットとか砂利道なんかで恩恵感じるからあった方が良いと思うけど
ESAはなー、ダンパー３種類＆プリロード５種類をボタンで切り替えるんだけど
一番プリロード緩めた一人乗りモードで足付き厳しいんならそれ以外のモードは全部足付き
厳しいんじゃない？ならあっても使わなくなりそう

R1200GS-ADVは一人乗りモードとハードオフロードモード（プリロード最強）にローシートが
大体同じくらいの足付きだったよ

R1200GSは究極の中途半端オフ
あれほどどっちつかずでしかも無駄に高い代物は無い
素晴らしい！

>>653
先週、雪山で遭遇した。
アレを雪山にソロで持ち込む根性には感動したが、案の定スタックしてた。
こっちは二人だったんだけど、まあ仕方なく手助けを。。。
口には出さなかったけど迷惑な話。
三人がかりで何とか数時間掛けて麓まで運んだ。
その間、オーナーは雪山登山の経験がどうの、大企業の部長職で部下が何人でどうのこうのとか、クルマはカイエンでとかそんな話を延々。
礼も言わず自分の分だけ缶コーヒー買って、別れ際に言った言葉が、
「普通君らだと一生乗れないバイク乗れて良かったでしょ」
だと。
谷底にバイク蹴落とせば良かったと後悔。
クルマもバイクもビーエム乗ってるヤツでロクなの見たことない。
今回のはその中でも出色の酷さだけど。

>>651
1200はまだ乗ったことないんだけど、1年くらい前に万能バイクを求めてKTM690と660テネレまたがりに
バロンにいったのさ。660テネレのほうが全然足付かないというね。シートはいい感じだったんだけどさ。
車体かなりゴツくてラクダっぽくてかっこよかったな。

>>654
コピペ？と聞きたくなるなww

まさに脳内世界炸裂といった感じだなw　>>654

>>656
残念ながら実在する。
関東の山でR1200GSが困ってても素通りすることをおすすめする。

俺も似たような経験あるわｗ
R1200いいなっておもったけど、スッテネレ買いました(^q^)

>>652
一人用でどの位の足付きか試してから考えてみます。ありがとうございました

>>654
世界で最も売れているポルシェがカイエンで、世界で最も売れているBMWモトラドがGS。オーナーのステロタイプが、そのおっさんだな。

遺伝子レベルで違うタイプのオートバイ乗りだわ。

つか、どちらも良い車で良いバイクなんだが、
そういった盆栽おっさんのステータス枠組みに成り下がり
あまつさえ他からも偏見の目で見られる
何とも悲しいことだな。
まあ、流通経路で生じるボッタクリ習慣がそうなった一番の要因な訳だが…

R1200GS−ADV買う前に色々オーナーに話聞いてたらノーマルの1200GSに乗ったオッサンに
「あぁ、アドベンチャーの方が良いよ！なんてったってGSヒエラルキーの頂点に位置するからね！」
とか言われて呆然とした事があった、ヒエラルキーて、頂点て、
F800GSのライダーを顎で使えたりすんの？と

クラウン乗りのおっちゃんが出たばかりの初代セルシオをカス車と言い放った事を思い出したｗ

(高い)バイク、車に乗ってる自分が好きなんだろうね
200以上のバイクをポンと買えるのは確かに素晴らしい事だろうけど、それが全てになってしまったら悲しいな

200万のハーレーもハーレーの中では格下扱いする人もいてるんでしょ？
ランク付けしたがるような人は別の惑星の人とでも思ってスルーです

スタックの話は途中で置いて帰りたくなるね

KTMがダカールラリー総合1位〜5位を独占し、13日目の最後のロングステージを制した。
Japの弱さがバレバレ。
Japメーカーは浅はか、長年ダカールで努力を続けてきたKTMとは、底力が違いすぎる・・・

2013 Dakar Rally Overall Standings after Stage 13
http://www.motorcycle-usa.com/503/15345/Motorcycle-Article/2013-Dakar-Rally-Stage-13-Results.aspx

1. Cyril Despres (KTM) 41:37:18
2. Chaleco Lopez (KTM) 41:45:33
3. Ruben Faria (KTM) 41:51:59
4. Ivan Jakes (KTM) 42:02:03
5. Joan Pedrero (KTM) 42:20:49

KTM勝て！Jap負けろ！！
http://images.motorcycle-usa.com/PhotoGallerys/Cyril-Despres-Stage-13-M.jpg

下の写真カッコよろしなぁ〜
ﾗｲﾀﾞｰがデカイのかな。

しっかしこの在日は、まーだ日本製にコンプレックス持ってんのか
対抗意識はまず自分の国が出場出来るだけの技術力を持ってからにしろ>>667

ライダーがめちゃデカイ！
と思ったけどベースマシンが小さくなってるんだっけ？

マシン自体は小さく軽くなってるけど
カウルの高さは人間のサイズで決まるわけだし、
やっぱ相応にでかいんでない？＞デプレ
具体的な数字はわからんけど

やっぱりライダーがデカイのか
なんかマシンがDUKE125ぐらいの大きさな見えるわ

「捕鯨を語る時は・・・まるで非捕鯨国人」　　
「ＷＷ２を語る時は・・・まるで戦勝国人」　　
「原爆を語る時は・・・まるでアメリカ人」　　
「戦争被害を語る時は・・・まるでユダヤ人」　　
「食事マナーを語る時は・・・まるでプランス人」　　
「日本の車を語る時は・・・まるでドイツ人」　　
「イチゴのロイヤリティを語る時は・・・まるでボケ老人」　　　
「身長を語る時は・・・まるでオランダ人」　　　
「日本文化の起源を語る時は・・・まるで中国人」　　
「欧米で家電を売る時は・・・まるで日本人」　
「海外支援を迫られた時は・・・まるで発展途上国人」　　
「常任理事国入りを訴える時は・・・まるで先進国人」　　　
「領土問題を語る時は・・・まるでロシア人」　　
「世界一を語る時は・・・まるで朝鮮..人」　
「ダカールラリーを語る時は・・・まるでオーストリア人」←ｎｅｗ　

「おまえら、いったい何人だ？！」

ネトウヨのこと？

チョンの事だよ

>>669
逆じゃない？
KTMに対するコンプレックスでKTMオーナーに悪い印象を与えたいんだよ。

安心汁
コンプレックスを感じるにはＫＴＭはマイナー過ぎる

日本車が良いのはもちろんだけど
単純にKTMやっぱりスゲーな、ってなるよね
だから、だからどうした？って感じだな

メーカーがダカールに期待する宣伝効果の期待値の差だわな
ルマンのアウディと同じ
ホンダやトヨタの何倍もの物量作戦を展開してる
ＫＴＭのサポート体制は確かに圧巻だ
電卓叩いてペナルティの加算タイムを緻密に計算しながら
砂漠のど真ん中でズラリと並んだＫＴＭがフレームだけの状態までバラされて
メンテされとる
エンジンなんか使い捨てにしとるｗ
耐久性を犠牲にして一発の速さと綿密な作戦で勝つ図式で連覇中
それはそれでレース戦略として有効だし現に実績も出してるわけだが
それ見てポテンシャルのマシンが一般人が買えるとか日本の販売店が同じサポートを
してくれると勘違いしてるヤツは・・・流石にいないかｗ

KTMはメーカー主体で素人パリダカ参戦ツアーがある位の力の掛け方だからな。
(昔から商売としてショップ毎では有ったけどね)
商売としてパリダカの利益を組み込んでいるんだよね。

だから参戦できなかった年が痛いな。参戦しなかったとか強がるけど。
色々なレースに参戦しているのに何であんなに政治力無いんだよ。

>>663
最近1200ccクラスのビックオフが続々と発売されているけど
買ったって話をしていると必ずと言っていいほどR1200GSじゃダメなのか？
とかGSよりいいとこあるの？とか聞かれるのがウザい。
気に入って買ったバイクを真っ向からしかも対抗車種と比較して否定されるのは本当に腹が立つ

>>677
KTMが扱いきれなかったのでは？

>>681
GS?皆んな乗ってて嫌じゃんて言ってやれ

>>681
俺はGSと比べてあぁこれに特化した作りになってるんだとか
メーカーごとの方向性の違いをネタに談笑するのが好きなんだけどな
GSが売れてるのはただ単に今までこのジャンルを独占してたってだけで最良な訳じゃないし
メガスポが必ず隼と比較されちゃうのと同じなんだと思うよ

ブサは街乗りでの不便さを理解してるオーナー多いからな
1200GSは走る盆栽だからフルオプションでぴかぴかであることが望ましい
未舗装路なんてあろうものならハーレーと一緒に逃げ出すイメージ
でも800GSやTiger800あたりだと喜んでフラットダートに突っ込むイメージ

そして脇道でゲラゲラ笑いながらバイクを投げてるオフ車を見て「250ccいいなぁ」と染まっていく・・・

Jap負かして、KTMがダカール12連覇！
KTMの1位〜5位独占、おめでとう。　Japメーカー完敗ざまあああ！！！
http://images.motorcycle-usa.com/PhotoGallerys/Cyril-Despres-Wins-the-Dakar.jpg
シリル･デプレは、ダカール5勝目と個人連覇おめでとう。
Jap負かして、市販ラリーマシンを出してるKTMの、『READY TO RACE』を証明してくれたデプレ、ありがとう。

450Rally　市販車
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/2d1e3c6565.jpg

450Rally　パーツリスト　（誰でもKTMディーラーでボルト1本から注文OK）
https://ssl1.comnet.ne.jp/ktm-saitama/search_parts/pdf/450RALLY_CHASSIS_2012.pdf
https://ssl1.comnet.ne.jp/ktm-saitama/search_parts/pdf/450RALLY_ENGIE_2012.pdf

2013 Dakar Rally Final Standings
http://www.motorcycle-usa.com/503/15350/Motorcycle-Article/2013-Dakar-Rally-Stage-14-Results.aspx

1. Cyril Despres (KTM) 43:24:22
2. Ruben Faria (KTM) 43:35:05
3. Chaleco Lopez (KTM) 43:43:10
4. Ivan Jakes (KTM) 43:48:16
5. Joan Pedrero (KTM) 44:19:51

KTMが勝って嬉しい…　Japが負けて良かった…
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/c0f618fd03.jpg

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>685
ありすぎて困る
結局250オフ増車したw

>>681
俺なら「別にBMW欲しくないし」だな

BMWは欲しいといえば欲しいけど金を出すほどじゃないし、だな。俺は

BMWは過剰に耐久性持たせようとしてとにかく重くなるからなぁ。
アイツらの設計思想には品質のためなら重量無視ってのが根底にあるとしか。
オフいかないなら重量が問題になる場面も少ないんだろうがw

BMはロータックス止めてヤマハとかスズキエンジンのOEMにすれば買ってやるんだがなぁ…
ボクサーも嫌いじゃないけど、このクラスでは問題外。

Japホンダが挑戦してきたが、相手にならなかったね…
KTMがダカールで努力を続けて12連覇、今までダカールから逃げてきたJapメーカーが敗北。
当然の結果だ。
市販ラリーマシンを出し、ラリー出場者を応援するKTMが、世界中のライダーから支持されるのも当然。
Japはラリー出場者を応援しないからね。

DAKAR2013　14日め最終ステージ
http://www.youtube.com/watch?v=BiZDYfX1Kkk
シリル・デプレ、KTM12連覇に向けビクトリーラン
http://www.youtube.com/watch?v=TbGbxFJKe1E
勝利者インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=tZVGF5ENbHg

KTM公式HP　ダカール12連覇を宣言
http://www.ktm.com/news-events/news/all/details/ktm-and-despres-triumph-in-dakar-2013.html
KTMジャパン Fecebook
https://www.facebook.com/KTMjp

プライベーターでセローで出た人とかいたけど、最近はそういう人いないの？

>>691
いや、例えば1200GSはあのクラスの中では最軽量だと思ったが…

このクラスの王者が最強の中途半端バイクってのがね
KTMの1190ADVだと、Rはスクリーンが低くて、スタンダードは高い
GSは逆だから

>>691
二気筒F800が乾燥185kgなのに単テネなんて660cc単気筒の癖に乾燥183kg（装備重量は不明）だぞ？
装備満載33LタンクのADVは装備重量271kgだけど無印R1200GSは244kgだし

どうせ重くするならADVの33Lタンクみたいにガソリンで重くしろよと

ＢＭＷの欠点は乗り手の介入を拒む事だよ・・・

>>654 BMだろうが・・・ﾋｮｰｽﾝだろうが・・・
　　　　乗られてるバイクが可哀想だな。

NC700Xに乗り換えたがやっぱりドミネーターが
手放せない。
林道ツーリングで楽すぎる。
傍から見ると同じようなバイクを2台持ってるように
思われるが。

旧F6の良さは良くも悪くもBMらしさが殆ど無いこと
そこが気に入ってる

>>691
それは昔の話（せいぜいK100/1100シリーズまで）であって、それ以降はコストダウンされまくり。
特にR1200シリーズ以降が見るに堪えない程のものがあります。
シートの造りとかボルト類の質感とか錆び易さとか、昔の車両と比べると一目瞭然です。

　
ラリーマシンを市販するKTM
パーツリストを公開し、ボルト1本から注文できるようにするのは、市販車として当然のこと

450Rally　市販車
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/2d1e3c6565.jpg

450Rallyで、KTM12連覇のポディウムに上がるシリル・デプレ
http://images.motorcycle-usa.com/PhotoGallerys/Cyril-Despres-Wins-the-Dakar.jpg

450Rally　パーツリスト　（誰でもKTMディーラーでボルト1本から注文可能）
https://ssl1.comnet.ne.jp/ktm-saitama/search_parts/pdf/450RALLY_CHASSIS_2012.pdf
https://ssl1.comnet.ne.jp/ktm-saitama/search_parts/pdf/450RALLY_ENGIE_2012.pdf

誰もがラリーマシン購入できるようにして、ラリー出場したい人を応援するKTMの姿勢はすばらしい！
Japメーカーとは大違い

>>702
ツアラー屋謳ってる分際でシートがうんこすぎだべ
日本仕様のローシートだからと思い、標準（ミドル）シート付けてもうんこちゃん
近年で良いのは知ってる限りで、F6GSD、K1200LT

もしかして、以前にアルプスローダーが欲しいとかいってた>>16って
http://img.wazamono.jp/offroad/src/1355240336467.jpg
の人かい？

この程度の道ならヴェルシスでもWに比べればオフ車に感じれるよw
ナンバーから三河の人っぽいけど
くらがり渓谷から本宮山に駆け上がる道のヘアピン部分から侵入する林道くらいなら
おとなしく走ればアルプスローダーでも逝けなくはないでしょw
分岐は逝っちゃだめだし、自分はDLでは本線部分も逝きたくないけどw
250オフももってると積極的には走りたく無くなるよね、未舗装林道……

>>700
手放す時は連絡ください

バイク売ってチョ〜ダイ♪

それピアノじゃね

あそこって輸出専門なのな

>>625
NCにヘプコxplorerは似合わなすぎるから他のがいいよ

>>542

万能バイクG650GSは？

その話はもうとっくに終わってる
ちゃんと嫁

>>705
それは……購入車種相談スレで使った写真。。
その通りです。。

>>711
G650GSも試乗してみたい。良ければ購入候補に。

でかいバイクで、林道の石とか段差をグイグイ乗り上げて行くのって、熱くならない？
小さいオフ車なら当然のことを、それをあえてでかいバイクでゴゴゴゴっと突き進むの楽しくない？

>>713 元気か？？
たぶん・・・豊田のトライアンフでちょびっと、話しをした。

>>714
……え？
タイガー800のお方？あそこには何度か行ってるから……。

>>715 ぴんぽぉ〜ん　大正解。

あちゃ〜。2ちゃんねるを通じた出会い。
元気です！

恥ずかしいから・・・アゲるなっ。
「石とか段差をぐいぐい」なら、無印800はダメ。
XL650Vに乗ってた時、三ヶ根あたりの林道、下り行き止まりで
向きを変えるのに、てこずったりした。
それだけバイタルが高いんだったら、トライアルを是非！！

W650でもそんな経験は何度か……。
セローかシェルパ、今週中にどちらかに印鑑押すと思うんで、それでトライアルごっこでもと。

セローなら、高浜のタンデムってバイク屋で
オリジナルチューン版を見せてもらっておいで。
感動するよ。「オレ、、どこでも行けちゃう」って、思う。。

660以上、1200以下のテネレが出るみたいだね。

　そ　　　　　　　　＿　,,,　------　,,　
　れ　　　　　r‐''　　　　　　　　　　　 ヽ､　
　ど　　　　　 ｀￣￣￣|~ /￣￣`ー-､　ｉ　
　こ　　　 　 　 　 　 　 | /　　八　　　 ｉ　|　
　情　　　　　　　　　　 |/　　rｮrｮ　　　|　ﾄ,　
　報　　　　　　　　　　(|　〃　く　〃　 ∨ﾉ　
　？　　　　　　　　　　 |　　　 rｧ　　　　 | 　
　ど　　　　　　　　　　　!　　　　　　　　 ∧_　
　こ　　　　　　　　　　　 '､　　　　　　　　 ｿ |__
　情　　　　　　　　　　　( |`　ー─'　　／／　 ＼　　
　報　　　　　　　　　 ／ | `‐-､ r‐''''´ ／　　　　 `ヽ､
　よ　　　　　　　　／　　 ＼|´∨^|_／　　　　　　　　 ヽ､
　｜　　　　　　／　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　？　　　　　　|　　　　　　　　 |　　　　　　　､　‖／　　　|

例の三発のやつ？

ttp://news.bikebros.co.jp/event/news20130122-5/
関西でもやってくれ。。。

今年の秋に出る三気筒はテネレじゃなくてTDM後継機です。

そうだといいねえ

テネレ800じゃないのか・・・orz

TDM、なんでモデルチェンジするたびにカッコ悪くなるの？

3VD海苔乙

TDMもっとコンパクトにしてよ！

>>728
見てくれだけでなく、内容も酷くなってるよ。
ちゃんと造ればポテンシャル的には、売れるバイクなのにな。

スタイリングが良ければ売れそう

今日初めて単テネ見たんだけど格好良すぎて鼻血出そうになったｗ
特徴的なフロント周りもだがリア周りが意外にスタイリッシュなのな

前後キャストホイールにして、フロント19インチの奴を出してくれれば即買いなんだがなぁ、、、

TDM900実物はカッコいいと思う、人が乗って走ってる姿はもっと良い。
ただカタログ写真が壊滅的にカッコ悪いのが...

そのとおり

純正キャリアに純正トップケースの場合キャリアがリコール品に
交換済みならトップケース付属のマニュアル通り取り付ければ
まず壊れないよ。
取り付け時に一回外すことになる長いボルトを元に戻し忘れて
バタバタしたまま走ってて割れてしまったとかいう話は聞いたけど。

>>737
間違えて書き込みました。申し訳ない

>>738
きにするな
いいバイクだよなテネレ

テネレで一日中走った後っテネレない

>>740
えっ？ なんだって？

BMWが、HusqをKTMに売却！！
早ければ今週中に正式発表

G650の兄弟車のTR650は、1年で終了の珍車になることが確定
同じRotaxエンジンのNudaも危ない

Kymcoエンジンの511/449はBMWグループに残って、G450X復活か？

BMWはこれに凄い投資をしたが、自社の450エンジンでMX-WGPやDakar連勝中のKTMに売ってもタダ同然
511/449を、BMWがタダ同然で損切りするとは思えない

KTMがハスク取り込むってのはEU圏でライバル減らすためか？
ハスク系バイクがなくなると寂しいな。
で、チェーンソーにKTMロゴ付くの？w

しかし前回のBMの時といい今回といい
純粋にハスクの技術的資産や働いていた技術者達のノウハウを残そうとかじゃなくて、
単なる政治的駆け引きの宣伝材料でしか見られてないのが非常に残念だな。
もうここまで来ちゃうとダメだろうね。

自動車メーカーの統廃合が二輪の世界でも一般化してきてるからな
これからもこう言う話は出てくると思うよ
ＫＴＭ自体が次は何処に買われるか

ヒョースンに買われたりしてなw

>>744
BMWは、カジバからハスク買収した値段と比べたら、ずいぶん安くKTMに売却するんじゃないか？

G650シリーズを3車種同時に出した時も、ハスク買収した時も、KTM対抗が目的だったが
ついにBMWはオフロードでKTMに対抗するのは、あきらめたのだろう。

G650シリーズの3車種って
短期（たった2年？）で消えた、G650Xチャレンジ、モト、カントリーの3兄弟のことね。

この間ニュースで知ったが
KTMは知らない間にVWグループ傘下になってた

>>750
そりゃ知らなかった
ＶＷグループはＫＴＭとドカティと二つ二輪ブランドを持ってるわけか
ロードスポーツ、オフと手に入れたから次はツアラーモデルか？
モトグッチとか

MCNだとBMWはハスクをアグスタから買ったことになってる（2008年）けど
ja.wikipediaによれば2008年にはアグスタはハーレーに買われてて
もはやブランドの変遷はわけわからん。

あとKTMはハスク買ってどーすんだろう。車種かぶりまくると思うんだけど。

>>752
フサベルがKTMから2stを一年落ちでOEMしてるね。
フサベルもKTM傘下なのか…。

イタリアに行かされるのが嫌で
ハスクを辞めてフサベルを立ち上げたスウェーデン人たちは
ハスクが俺らの後追いで、KTMのところ来ちゃったよ！と笑ってるかもね。

>>753
2013モデルから、4stもKTMの外装パーツとサブフレーム交換したものだよ。
フサベル独自の70度前傾エンジンは、2012が最終モデル。

アルプスローダーもあるね

誤爆

アナキー３が出るのに話題にならんな。しかし変なパターンだ
http://www.michelin.co.jp/Home/News-Promotions/News/20130205_01

従来までは多少オフに未練があったパターンだが、もうそういうのは完全に切り捨てた感じだな
まあ実際の所アナキー履く奴はオフなんて走らないから問題無いのかな

990ADVって、本当にタイヤが選べないっすね。
950SER用のリアホイール買えば色々つけられるみたいだけど、高いしなぁ。

ハスクバーナをBMWから買収した、KTMのステファン・ピエラCEOインタビュー
http://hellforleathermagazine.com/2013/02/stefan-pierer-on-purchasing-husqvarna/
http://hellforleathermagazine.com/wp-content/uploads/2013/02/stefan-pierer.jpg

>>759
北海道のダート林道を走るためにアナキー２へ換えたおいらが通りますよ。
まあ、本州の林道は走る気がしないけどねｗ

エキパイがエンジン下部を通ってるバイクって、ダート走行についてやる気なしって認識でok？

やる気どころかハナっから眼中にすら無い
一般的なアルプスローダー

林道走行想定→ビッグオフ
林道走行想定せず→アルプスローダー
な感じ？

その認識でOK

アルプスローダーは林道走行はいろいろ辛いが
林道通行は気楽にできる
そう言う意味ではルート設定の自由度が高いバイクだが
それを日本国内で発揮するのはむしろ無理やりルートに組み込む事になるｗ

ttp://img.wazamono.jp/offroad/src/1351252115185.jpg
エキパイよりオイルフィルターが怖い

>>768
く、勲章や！
車種はなに？

ttp://img.wazamono.jp/offroad/src/1360246564870.jpg
わたしです

かっけー
何にヒット？
ガレのデカイ石とか？

>>770
あぁ、DLスレでボコボコ自慢して失笑されてる人ね。
オマエを見る度、喧嘩自慢の中学の先輩思い出すわ。

（この人何が言いたいんだろ）

(頭が可哀想な人なんだよ)

ＫLE400ってエキパイエンジン下だけどアンダーガードあるよね。

つかこれ思いっきり舗装路やん
単に脇に置いてある木を乗り越えて遊ぼうとしたら、下ぶつけたってだけの話でしょ

>>775
それが典型的な中途半端オフ設計の最たるもん。
エキパイをエンジンの横から取り回す理由は、擦らないようにという以前に地上高を確保する為。
なるべくシート高を上げないように、それでいて地上高のクリアランスは確保したい訳だからね。
なのでアンダーガードがあろうと、エンジンの下に取り回すのはロード走行を重点とした設計と言える。
だって、ぶっちゃけオフ走らないなら、ヒザの横に高熱のエキパイがあるなんて普通にじゃまでしか無いでしょ？

XTZ250が気になるこのごろ

プレストが取り扱ってくれればね。
エンジンはセロー２５０と同じようだけど、車体はあちらのLANDERがベースだからな。
セローの車体だったらタンクと外装を個人輸入して自分で作って見ようと考えてたけどｗ

逆にフレームマウントのカウルがついててエキパイが腹の下通ってないのって
よほど特殊なバイクになりません？
KTM-ADVとか、DR650RSとか。

ATや旧スッテネも腹の下だったような……（中途半端と言えばもちろんそうだけど）

スッテネ、プレストで復活したね
ABS周りの問題ってなんだったんだろ

キーＯＮのときのＡＢＳ警告灯の消えるタイミングが悪いだか、そんな話を聞いたが。

>>780
KTM-ADVは確かに特殊ですね。
中途半端じゃないからこのクラスにしては中古車が多いwww

>>780
そうでも無いよ。
単テネレなんかはちゃんとオフを意識しているからか
そこらへんしっかりしてるし
R1200GSですらギリギリ横だね。
そういやあのバカデカイDR800もそうだったね。

990や950Advは、中途半端なリア17インチじゃなく、オフローダー標準のリア18インチですし

テスト

KTMのアドベンチャーってオススメなのかい？？
中古なら100万円くらいだから、トランザルプの新車くらいなんだよね。
買えなくはないよなぁ、なんて思ってしまった。

このスレ見てるとアドベンチャーは壊れない、走る、BMWより安い、と悪いとこ無い気がするんだけど……、一度も見たこともないほどマイナーな理由はなんかある？

いっぱい見るよー！＞LC8ADV
マイナーなのはデカくて手に負えない割に地味でブランド価値ないからじゃないかなあ。
夏の渋滞は苦手らしいけど、それさえクリアすればいい車だと思う。
漏れは林道にコカしに行くのが趣味なので、起こすのが重そうで手がでないけど。

リッターオーバーのシャフトフトドライブ搭載で２３０キロはクラス最軽量なんだろうけどやっぱ重いよね
海外みたいに広大な未舗装道路なら自分の腕でも楽しめそうだけどアップダウンが多いからなあ

スッテネは新旧共に一応腹の下とは言えない位置かな
//img.wazamono.jp/futaba/src/1360334560004.jpg

おもさかーー。
でもこのスレ主達にとっては、割りと標準的な重さなのでは？

>>790
まあでも、Vストロームやベルシスなんかと比べたら全然マシな方じゃないかと

そういや、YoutubeでエキパイのもげたDL650があったなｗ
ただ、XT1200ZもDL650もオイルフィルターがエンジンの前にあるから
周りを覆うアンダーガード無しだと飛び石で損傷しそうな気がする。

おれさまのPegasoはエキパイサイドだお
でも前後１７インチだお・・

Trailはよ輸入して。

エキパイ、オイルフィルター、冷却水配管（樹脂製）

ああゴメン、途中で書き込んじゃった。

前記３つがエンジン下にあり、なおかつデカい弁当箱みたいな触媒が
スイングアーム付け根下にあるトランザルプ700だけど、触媒以外は
アンダーガードで保護してるから
フラットな林道程度なら特に問題無いな。


…触媒は凹んで傷だらけだけどな。

>>787
でっかいオフ車以外の何者でもないので、ツアラー的な穏やかさを持ってないのが難点。
峠を走らせるとＴＲＸ８５０とよく似たフィーリング。
でかくて排気量有るからふつうのオフ車よりは長距離、高速が楽ちん。

欠点は市街地でのゆっくりした走行。アクセルワークが超シビア。
60km/h以下は修行、さすがReady To Race ゆっくり走ること考えてないんじゃない？って感じ。
09以降は改善されてるらしい。
夏の市街地はファンがブンブン回って水温計がぐんぐん上昇するので精神的に怖い。けど、今のところ問題なし。09以降は水ポンプが改善されてる。

林道に入ってしまえばタイトターンでも意外にクルリと向きを変えるので軽快で快適ですよん。
サスペンションもあの車重を普通のオフ車として走らせるに十分すぎる凄いサスです。
ただし、バイクを走らせる基本が出来ていない人にはやっぱり重いので厳しいと思います。

面白そうなイベントあるね
http://www.ktm-japan.co.jp/topic/383

>>797
09以前はまったく知らないけど11か12は極々普通のバイクだったよ、足付きもそこまで悪くないし
何も気を使うことがないデカいオフ車って感じ

ヴェルシス1000のｾﾝﾀｰｽﾀﾝﾄﾞって自分でつけれそうです？素直にバイク屋に頼んだ方がよいかな？

>>799
自分は08のADV-Sなんで足付きもネックなんですが、標準サス＆シートならアフリカツインと足付きは同じくらいですし、車重は軽いですから09以降の標準サスモデルならそうかもしれませんね。
それでもオフでの走破性は飛び抜けていると思いますが。
自分は尖ったのが欲しかったのでこれで満足してます。

>>798

>(参加できる車両）
>・排気量450cc以上の大型オフロードバイク
>・2気筒以上のマルチシリンダーエンジンを搭載するオフロードバイク(排気量は問いません)。
>・乾燥重量150kg以上　※カタログ数値


単テネレ「あれ？、俺ビックオフなのにもしかして出られない・・・？」

ビック

>>802
君が来ちゃうとうちのバイクが売れなくなるんだよね

>>800
ヴェルシス乗りじゃないけど
納車する時にオプションのセンタースタンドの取り付けまで店に頼んだけど
取り付け自体はは簡単だけどバネを掛けるのが大変だったらしい。
センタースタンドの取り付けってどの車種も大体一緒じゃないかな？

明らかに単テネ締め出してるじゃんwww

単テネ狙い撃ちワロタｗイケメンすぎるから仕方ないｗ
見た目のインパクトは新型ADV並み〜以上だし飛び跳ね出来る本格的なビッグオフだからな
ReadyToRaceの名が泣くとは思うが

排気量450cc以上には入るから単テネは出れるんじゃ？
そうじゃなければ690エンデューロもダメって事になるじゃん。

どれかを満たせばいい、ってことだよね＞参加条件。
むしろシングルシリンダーで450cc未満で150kg以上の
一応オフロードバイク、ってなんかないかな。
……と思ったらKLR650がdry153kgだった。誰か参加しません？（笑）

とはいえ俺が勝手に思う趣旨からすると450cc以上ならなんでも、というのは
TE511とか暴れまわれるわけで、ちょっと違う気がするなあ。
Fly! Heavyじゃないわけだけども……。

>>808-809 Yes.
どれかを満たせばいい（2気筒以上は排気量を問わない）から、KLE250アネーロも出場OK
ちなみにTE511は実は478cc、500EXCは実は510cc

>>802,806,807
アホすぎ笑った

姉エロ

妹はエロくないです。

弟が最近、艶っぽい

薔薇でエロ

剃でM

手寝れ

例のDL1000、今年の１０月発売みたいだね。

>>817
あれ、激戦のこのジャンルにおいてイマイチ売りというか目新しさがないんだよな
デザインは好きなんだけど

やっとトラコンつくんだろ？

虎☆コンとろ〜ら〜

>>818
>イマイチ売りというか目新しさ
売りはクラス最安！
目新しさは、ついに元祖嘴登場！

>>817
まじかよー
国内版の購入早まったかなぁ〜

>>822
案ずるな650と1000は確実に活かすフィールドが違うぞ。
650は街乗りにも使えるが1000は厳しい。
主に重量と燃費の点で。

>>823
一番恐れているのは、あのデザインの650がでることだ_(:3 」∠)_
やっぱ1000はデカイんかねえ

さすがに登場から2年でモデルチェンジはねーだろ

だと思って買ったんだけど実際に1000のコンセプトが出はじめると何が起こるやら・・

>>823
今のDL1000は街乗りでも平気だぞ。
燃費も20近くあるから航行距離は350km位上走るし。
乾燥208だから見た目程重く無い。

でもお高いんでしょ？

120万までなら出す

新型ＤＬ１０００のシート高が気になるな
６５０と同じなら頑張れる

K8の1000と650ABSの値段の差が10万位だから、トラコンを加味して国内版が100万ちょっとで出ないかなぁ
…と甘い予測をしてみるw

105万で買ってやるからシャフトドライブにしなさい

シャフトドライブは重くなるから嫌

どうせオフ走る気ないでそw

シャフト車乗ったことないけど、シャフト回りは手放すまでノーメンテでいけんの？
それとも分解注油を5000kmごととか設定されてるん？

>>835
今乗ってるオンロード車がシャフトだけど基本的にノーメンテで良いらしい。
中古で買ったから念のため交換したけど効果は不明w
気にするなら1万キロに1回オイル交換して10万キロでOH位に考えとけばいいんじゃない？
ちなみに車のデフオイルでおk

レシオいじれないとか効率悪いとかデメリットあるけど、
大排でトルクあるなら気にしないでいいし、
チェーン、スプロケ代考えると結構魅力的だな。。。
XLV750本気で探そうかなw

チェーンスプロケ代とシャフト化による価格上昇を考えると
１０万キロ程度じゃ元は取れんぞ
壊れた時の部品はともかく工賃はそれなりに痛い

別にシャフトを悪く言うつもりは無いが
どちらも一長一短なのは忘れないようにね

ちなみに俺のシャフト歴はエリミネーター４００とＲ１００ＲＳ、Ｒ１１００ＲＳ

アホ
金じゃない
一番のメリットはチェーン引きや注油のメンテの手間がなくなること
エンジンOHと同じスパンで店にやらせときゃOK

確かにシャフトだと泥濘地とか塩カル撒かれた中を走った後にチェーンの清掃、注油考えなくていいから楽よね
チェーンルブが飛び散るとかも無いし

チェーン清掃給油って実は結構コストかかってるんだよね

カブみたいにチェーンケース付けて中をオイルでベタベタにしたら似たような感じになるのかな？ｗ
でもチェーン引きは必須か

チェーンってどれぐらいで伸びるの？
新車で買った250単気筒12000キロくらい走ったけど
一回も引いたことないわ
オイルメンテしてるけど

ペガソのは15000キロくらいで終わった

XR650Rだけど1000キロ以内で引くよ。
3000キロほったらかしだとダルンダルン。
10000キロ以内でチェーン&スプロケ交換。
最近、財布が厳しくてチェーン交換2回でスプロケ交換って感じだがw
さらに厳しくなりそうなのでコマ詰めも考えてる。。。

車種、チェーンのグレード、メンテ頻度、使い方で大きく変わるからなんとも
原付は安い中華チェーン使い捨ててるw

>>845
ツーリングに行くようなバイクじゃないだろお前のは。
乗ったら毎回メンテは欠かすなよ。


因みに俺のバイクは9万キロ乗ってもシャフトの整備はなかった。
ファイナルギアのオイル交換すらしなかったよ。必要無いって。
塩カル浴びたら全体に水かけて拭くだけ。
シャフトカバーのワックスがけはしたかなww

メンテが嫌でシャフト車を選ぶ人とメンテを別に苦と思わない人では
考え方に相当に開きがあるから何処までいっても話は平行線だわな
チェーンメンテなんて洗車＋１０分か１５分程度の事なんだが
それすらも面倒臭いって人に何を言っても無駄っぽい

100分はかけて舐めるようにやる俺はどうしたらいい

しかし長距離走って出先でのメンテが面倒なのは事実

>>848
まーそれで良いんじゃね。
俺は整備する時間が惜しいからシャフトで問題ないわ。

整備が楽しめる人は充実した生活が送れていそうですね。
私は社畜で他の趣味や生活に掛ける時間が足りないのもあるんで、
チェーンメンテすら面倒くさいです。

>>849
素敵！抱いて！

週単位の長距離ツーやる身としてはメンテフリーは大きな魅力
数千キロ手入れせずって訳にも行かないが、道具持ち歩いて
メンテに時間割いて‥なんてやってられないし

そこでスコットオイラーですよ。
林道3割で40000�`持つね。
オイルは散るのでリムは時々拭いてやればOK。

>>845
スリッパークラッチかハブダンパーが付いてると、チェーンの消耗が減る
690Enduroみたいに両方とも標準装備がBESTだが

どちらも付けれない場合は、クッシュ・スプロケットというアイデア商品がある
http://kushsprockets.com
http://www.kushsprockets.com/images/pic02.jpg

舗装路では加速だけじゃなく、シフトダウンのショックやエンジンブレーキで、チェーンに凄い負担かかるんだよ
ダートでは路面が天然のスリッパークラッチだがね
ピスト以外の自転車のチェーンはエンジンブレーキがないので消耗が少ない

650クラスとかならチャーンでいいと思うが
DL1000みたいな重量級にはシャフトドライブのがいいでそ
重いバイクだとチャーンなんてすぐ伸びる

DL1000とか重量級には530辺りが付いてると思うぜ
530や525だとなかなか伸びないよ

650クラスのシングルはたいてい520だからなぁ・・・

>>855
ﾀｰｨ(´・ω・`)ﾊﾞｰﾌﾞｰ

ドミネーターとか見ちゃっってほしくなってこのスレに来ました。

650シングル空冷とか、やっぱり振動ありますか？

意表を突いてベルトドライブとかはどうなんだろ ハレとかある オフには石噛んだり向きそうにないかな？

>>858
バランサーあるしそんなに振動ないけど比較の問題
SRよりないしツインよりはある
トシ食ってると前立腺痺れるくらいにはあるw
ボルト脱落したりナンバー割れるほどはない
むちゃすると熱ダレはする

>>859
石を噛んだらアウトと聞いたことがある。
実際は知らんがね。

チャリみたいにフルカバーなら大丈夫なんだろけど、熱こもるかな？
静かだしオイルも塗らんでよいし、ちょいと興味あるベルト

熱は大丈夫だとは思うけど、中途半端なカバーで石が引っかかったりすると
かえって逆効果にもなるし…
かといって完全に密閉するなら、シャフトにしちゃった方が良さそうだし
微妙な所なんだろうな

ユリシーズの話題が避けられてるのはなんかあるのか……

避けられてるわけじゃなく
そもそも存在感が無い

ベルトドライブはベルトとプーリーの破損リスクが比較的高い

ヤマハは昔、チェーンケースを密閉式にしてグリスを充填させて5万キロ持ちます！！なんて言ってけど、
結局普及しなかったよな
ちなみにXV750Eがそうだったよ

昔はチェーン給油のために
カウンターシャフトからわざと少しずつオイル垂らしてたバイクがあったとか

>>867
それがメイトのシャフトにつながったが
バーディのチューブレスも、メイトのシャフトも結局カブに負けた
一般人のイメージではカブの偽物でしかなかった

まあカブとカブもどきでは耐久性の差が歴然だったからな
110もカブもどきだがw

ゆりしーズ

2ストのメイト80でカブをブチ抜いていた大学時代

シャフトって重くなるだけぢゃん？

バイク糊じゃないのか。はっきりいってかこわるいﾌﾟ。

「だけ」ではない。

【YAMAHA】新型スーパーテネレ Part4【XT1200Z】
448 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/02/14(木) 21:20:18.24 ID:uCtZKHO2
街乗りで必要なのは
ハンドルの切れ角とホイールディスタンス、ステップ高、
あとはトップケースが積めるかどうかとかハンドル幅とか、だろ。

重さがどうとか、まったく質問の意図がわからん。

ﾜﾛﾀw
重さがどうとか？www

>>873-874
どうして荒らしに構うの？なんでスルーできないの？バカなの？死ぬの？

やっぱりおっさんだったか。

田宮のホットショット世代は黙っていられないんです

>>877
今は直列モーター同軸シャフト駆動だからな

俺のヴェルシス1000、約1万でタイヤ交換になりそう
スコーピオントレイルは1万が限度なのかな

次は予定通り、ミシュラんのpilot road3を装備しまする

1万なら結構いい持ちですな。

今R1200GS-ADVにアナキー２を履かせてるんだけど
アナキー２とTKC80両方履いた事のある人いない？
アナキー３がオンタイヤっぽくなっちゃったんで別のを履こうかと

DR650は仲間に入っていいの？
スズキは本気ではないオフって言ってるけど。
マイナーでスレがない。

DR650はビッグオフスレの方でそ
お仲間も何人かいたよ

ここは元々はXF650スレだからね……

ここでいいんじゃねw

別にここでも悪かないけど、まあ向こうのが適材適所だろ

ビグオフスレってもうないんじゃなかったっけ。
それに車種より運用だと思うよ、中途ハンパーは。
なのでここにいればいいんじゃない？
DRの運用に関する情報は多くはないかもしれないけど。

返事ありがと。
前は林道でも行こうと思って、ジェベル買ったのはいいけど、実際行ったら怖くて行けなくなったんだよね。
でも、車体の軽さとデザインとポジションで、オフ車にはまってDR買ったんだ、650あると高速も怖くないだろうし。
実際シートの高さと硬さ以外は気に入ってツアラー兼街乗りにピッタリ。
オフスレは当たり前なんだけど、林道とかの話題ばっかで、ついてけなくて、ここにたどり着いたんだ。

用途としては見事にアルプスローダー系ですな。
かく言う自分もＸＴＺ６６０をツアラーとして使ってましたよ。

ある意味DL650のご先祖さまだね

確かに普段全く見ないDR650もキャンプ場ではたまに見かけるしなw

なんかここいいね。
中二病のような人がいない。
オン系でもオフ系でもスペックとかテクとか語ってんのが多いんだよね。
私凄い的な。
こうゆうバイク選ぶ人は大人。

大人に憧れるなら国語のお勉強をしようね

こういうめんどくさい人もいるんだな。

しょせん2ちゃんだよ

大人だから珍バイクでエロ本屋に乗り付けても平気ってのはあるかな。

>>896
昔そんな話があったなぁw

平気どころか特定されて喜ぶくらいだしな

>>898
俺の事かｗｗｗ

テスト

DR650乗りだが、ビックオフスレが落ちたままだからココを見てますよ。
トランポがあれば250ccの軽いオフ車が欲しいですが…。
自走で、ツーリングに使うならとDR650をジェベル顔にして乗ってます。

XR400M……

いろんな意味で中途半端なやつだったな……

2013 Tiger1050Sport first ride
http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/First-rides-tests/2013/February/feb1213-triumph-tiger-1050-sport-first-ride/
http://www.motorcyclenews.com/upload/295443/images/tiger-1050-sport.jpg

For me, the best bike in this class is still the slightly more expensive KTM990SMT - it's the ultimate all-rounder, but the Tiger Sport runs it close.
私にとって、このクラス最高のバイクは、いまだに少し高価なKTM990SMTだ。それは究極のオールラウンダーだが、TigerSportはそれに近づいた。

競合車種はFZ1とかZ1000とかか？

この新しい1050は、このスレ向きじゃないよ。

>>905
普通にアルプスローダーじゃないか
これを排除してたらヴェルシスとかVストロームとかTDMとか足長オンロード系は全部消えるぞ

かぎりなくハーフカウルのネイキッドに近いな

>>906
全然違うだろ。
それだとスーパーボルドールとかバンディットSまでアルプスローダーになっちまう、、、

えっ？、アルプスローダーだと思うけど

>>908
そこで普通のロードモデルを出してくる意味がわからない
パッと見だけで判断してるのかな
だいたいTiger1050の時代からずっとこのスレのテンプレにも入ってるのに今更何を言ってんの
今まで存在を知らなかったの？

>>908
俺のDLよりよっぽどアルプスローダーしてるけどな

今日、埼玉の某用品店の駐車場で見かけましたよ。
フロントカウルだけ見ればＦＺ−１を髣髴とさせるけど、横から見るとアップマフラーといい、乗車姿勢といいＤＬ６５０と同じコンセプトに見えました。
少なくともＴＤＭ９００よりは中途半端っぽさが出ていると思いましたがｗ

↑は現行のタイガーのことです。

903の写真だとちょっとわかりにくいかもしれないけど
Tiger1050で画像検索して見れば明らかに普通のオンロードバイクより
足が長いのが分かるね

>>910
なんか思い入れあるのか知らんが虎のは、モデルチェンジの度に「ただのバイク」に近づいてるからな。
初期のモデルはともかく、もはや今回はアウト。
そんだけ

NGID入りまーすー

>>915
ん、やっぱり知らずに書いてるだろ
初期のモデルもへったくれもタイガー1050とタイガースポーツは同じもんだぞ
モデルチェンジなんてしてない
小変更で名前変えただけだ

TIGER 900とかでググレ
はい終了

年をとると頑固になるのいい例だな

>>918
ああ、やっぱり知らなかったんだな
ごめんごめんお前が悪かったよ

じゃあ望みどおり終了にしようか

いいかげん虎はテンプから消しちゃおうぜ
ついでに今時のTDMもダサイからｲﾗﾈ

ださいださくないは、別に関係ないかなw
トラもTDMもこのままでいい

俺の姉エロ

versysがハラハラとしながら
成り行きを見守っております。

タイガーやＴＤＭを消したらＤＬ６５０もベルシスも消えそうだね。
まあ、中途半端故にこれはこのスレ、これは違うなんて誰も明確に分類できないだろうけどｗ

よく解らんが、中途半端では無いのが消えるんで無いかと。
ともあれ、ダサいのまで除外していったら、
トラやTDMだけで無く、ホンダや最近のスズキとかまでもが全滅になるよw

>>924
クロスランナーの俺もハラハラしてる。

　　　　　　　Tirumph Tiger sicne 1937 　(BMW GS since 1980)

　Model　.　　|　　 Year　　　　Engine　Wheel 　　　　　　　　Tire　　　　　 　Tank
--.------.--|-------------------------------------------------------
Tiger 70　 　 | 1937-1940　 　249cc　Spoke　　　26x3.00　　.　　26x3.25　 11L
Tiger Cub 　 | 1954-1968　 　199cc　Spoke　　　3.00-19　　　　3.00-19 　12L
Tiger Trail 　.| 1981-1982　 　744cc　Spoke　　　3.00-21　　　　4.00-18 　12L
Tiger 900　　.| 1993-1998　 　885cc　Spoke　110/80-19 　　140/80-17 　24L
Tiger 900　　.| 1999-2000　 　885cc　Spoke　110/80-19　 　150/70-17 　24L
Tiger 955i 　 | 2001-2004　 　955cc　Spoke　110/80-19　 　150/70-17 　24L
Tiger 955i 　 | 2005-2006　 　955cc　　Cast　110/80R19 　 150/70R17 　24L
Tiger 1050　 | 2007-2012 　 1049cc　　Cast　120/70R17 　 180/55R17 　20L
Tiger 800　　.| 2011-　　　　　 798cc　　Cast　110/80R19 　 150/70R17 　19L
Tiger 800XC | 2011-　　　　　 798cc　Spoke　　90/90-21 　 150/70R17 　19L
Tiger 1200　. | 2012- 　 　 　 1215cc　 Cast 　110/80R19　. 150/70R17　. 20L

Tiger TrailはR80GSの対抗モデルだったが不人気で2年で製造中止され、旧トライアンフ破産(1983)の一因となった。TigerでGSを倒すことはトライアンフのリベンジである。
1981 TigerTrail 750
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/03/TRIUMPH_TIGER_TRAIL_750_TR7T_.jpg

タイガーカブを出すとか冗談かよ。
名前が続いてりゃ何でも有りか？

前後17インチでハーフカウルだと足が長くても普通のロードモデルに見えてしまう人もいるんだなあ
クロスランナーやNC700Xみたいにとりあえずクチバシつけておけば大丈夫かｗ

> ネイキッドでは無く、オフ車とも違う。
> 早い話がどっちつかずの半端モノ。
これで十分じゃないか
ついでにビッグオフ乗りも来いよ

つか んなくだらないこと蒸し返して何がしたいんだよ？
ホント粘着だなぁ

250TRもいいですか?

250TRってトライアル風のブロックタイヤが付いてるけど
あれオフロード性能あるの？見た目だけ？

ジャンプとかガレ場アタックとかしない林道ツーリング程度の性能はあるよ

>>933
そんなこと言い出したらTWとか、何でもありにならない？
スクランブラータイヤ履いたうちのW650もアルプスローダーかw

とりあえず250ccでアルプスローダーは無いでしょ
「日本アルプスローダー」なら有りかもしれないw

車種専用スレがあるなら、そっちのほうが情報も集まりやすいだろうし
色々捗るのでは？
別に来る者を拒まなくても良いと思うけど、個人的にこのスレは専用スレ立てても
保守すらままならないマイナー車種総合スレでもあると思ってるが。

>>936
そこは俺が以前このスレで提唱した、
南アルプスローダーでお願いしたい。

>>938
その名称だとタンクに天然水詰まってそうだな…

アネーロ知らない馬鹿は250ccでアルプスローダーは無いと思ってるんでしょ

>>935
トライアル･ユニバーサルというタイヤだね
ジャンプとかガレ場アタックとかしないなら十分そう
http://ridersnavi.com/catalogue/tyre/TRIALSUNIVERSAL/
http://ridersnavi.com/catalogue/tyre/TRIALSUNIVERSAL/image/pict.jpg

このタイヤ優秀だよ
オンでもかなりグリップする

ツーリングセローとかもあるし
（じゃあXR-Bajaはどうだと言われそうだが）
前も書いたけど車種ではなく運用で考えたほうが
荒れなくていいんじゃないかねえ

テネレ250が安価で輸入されれば、お手頃アルプスローダーに良いんだけどな

>>941
フロント3.25-19という、250TRより太いビッグオフに履けるサイズがあるのもいいね
残念ながらリア17インチは無いので別のタイヤとの組み合わせになる

何度も言ってるがもはやモーターサイクルの主流なんだけどね
中途半端とかありえないし、マイナー気取りで悦に入ったような雰囲気はもういらないよね
TDM850やアフリカツインの時代なんかはまさにドマイナーと言えたかもしれんけど
だから「雰囲気アドベン系総合」でいいんだよ
別に250トレールにデカイスクリーンや自作ラリー風カウル付けたりしてる奴は
いくらでもいるわけだし、素のジェベルでも構わないし、YBR125Gでもいいし
ヴェル1000でもムルティでもなんでもいい

でも流石に250とかまでくるといらなくね？
どう考えても元からいる住人と共存出来るとは思えない。
お互い不要な情報だらけになるし、
そういうのは余所に行ったほうがお互い幸せなんじゃないかと…

出自は「中途半端オフ」なわけでw
マイナー気取りでったって、今でも定期的に上げないと落ちるスレではあるし悦に入る
なんてとてもとても
そんなスレが主流？何それって感じですね
まして総合スレなんだからわさわざ限定するのもわけわからん

オフ性能重視するならビッグオフスレ立て直してそっちでやるとか
ドマイナーな車乗りじゃないメジャー車乗りの人は専用スレでやって下さいとしか

元はXF650単独スレだし、行き場の無いのが集まったスレだろ。
AX-1やらアネーロやらもいたはず。
限定？何それって感じです。
いつの間にスレタイにアルプスローダーなんて入れるようになったのやら・・・

むしろわざわざこんな所来てマイナー気取りたいのかよ
アローネだろうがXRだろうが世間一般的には
半端でも何でも無くすべてただのオフ車だよ

そのマイナー気取りって何だよw
あと世間一般的だとオフ車じゃなくて、バイクとか単車とかいう表現だよ
オフ車なんて括るのはバイク乗りor乗ったことある人だと思うけど

おまえが言ってるだけだろうがw＞マイナー気取り
まあどのみち今の流れじゃ仮に出てきても叩かれて終わりだろうな

すみません、何を言ってるのかよくわかりません

？？？

マイナーな中途半端乗りが
互いに慰め合うためのスレでしかないだろ。？

>互いに慰め合うためのスレでしかないだろ。？

そんなことしてたっけ・・・知らないなぁ

-本日の名言-

マイナー気取り

排他厨が暴れるとスレが延びるな。
それ以外で延びないのが悲しい。
まぁ、盆栽バイクじゃないから元々ネタは少ないよね。

女々しいやつだなぁ。
思い通りにならないからってグチりに来るなよ！

>>949
さすがにアネーロはオフ車と分類する人はいないんじゃ・・・
ジェベルXCとか250Raidあたりならロンツー出来るオフって感じだけど

でも中途半端オフとしてはアネーロは納得ｗ

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　かなりどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

つか くだらないことよく蒸し返すねぇ…

自分、なにするにも中途半端ですから……

>>944
3.25-19 = 100/90-19 ?

そういえばお前ら的にアナキー３はどうなのよ？
オンロードタイヤチックになったけど

今はアナキー２だけど、次はバトルウィングを考えているので、評判次第ではそっちも候補に入れようかと思っているよ。

>>935
>>940
>>944
このトライアルユニバーサルって、トリッカーのフロントに履けるかな？ トリの純正タイヤよりグリップするかな林道で
トリッカーはちょっと速度上げるとフロントが暴れるから気になりますた

>>966
KLX125純正サイズでD605とGP22があるよ
F19/R16なのでトリにも使える

IRCがTR011ツーリスト出す前は
公道トライアラーはみんなトライアルユニバーサルみたいなキャラメルブロックのタイヤ履いてたね

ツーリストに比べたら糞だけど、それでもオフロードをゆっくり楽しむ走破性はあると思われ

>>967
>>968
ありがとうございます ただKLX125用のは細いのが残念です
トライアルユニバーサルはトリッカーでは3.25が良いのかなぁ？ トリッカーのフロントは80/100-19inchです。

トリッカースレで聞いた方がいいと思う。

>>969
3.00-19でもトリッカーのノーマルより太いよ
3.00-19　≒　90/90-19
http://ridersnavi.com/catalogue/tyre/TRIALSUNIVERSAL/

アネーロはスポークホイール、AX-1はキャストホイール
悩ましいね

こっちでやれよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1341070490/

違う、こっちだ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1360997937/

ついにタイヤネタすら禁止ｗ

ついでに以後お前の書き込みも禁止w

新しいタイガースポーツも、多少の未舗装道路は走れるの？オフ性能持ち合わせてる？
タイガーエクスプローラーが欲しいけど予算キツいからスーパーテネレに興味津々な所にコレ登場、俺困惑。
今ボンネビルT100に乗ってて、同じショップで面倒見てもらいたいからトラがいいのと、デザインがかなりツボなんだタイガースポーツ。

タイガースポーツは中途半端オフというよりはハーフカウルネイキッドだなあ
舗装路ではすごく楽しそう

冬籠もりでストレス溜まってる人が増えてるのかな？

>>977
このクラスのオフ性能なんてたかが知れている。
NKに毛が生えた程度だ。
好きなの買え。
250クラスのフルサイズを林道で振り回せるくらいの技術が無いとまるで意味がないし
そのくらいの腕があるなら、そんな質問はでてこないもんだ。

>>978
やっぱ舗装路専用車かな…
オフは全く未経験なんだけど、ツーリング仲間さんにGSが多くて、ちょっとお付き合い程度に走れたらなと。
ボンネビルでダートなんて、俺には有り得ない話なので、ぶっこけて傷だらけになってもサマになる車が欲しい。
車体に150前後、諸々出費で200ってのが予算上限なので、スーパーテネレで考えます。有難う。

あ、>>980も有難う。先にKLX250を買うつもりだから、両刀でオフの勉強するわ。

>>981
転倒覚悟で乗るなら、最悪でも走行不能にならない装備に初期投資したほうが良いですよ。
実際にこけるとレバー類とかウィンカーが折れたり、最悪の場合クランクケースが割れて
終了とかありえるから。

車種によってウィークポイント違うから、購入前に要情報収集ですな。

>>983
了解。いつも予算上限の車（2輪も4輪も）買っちゃう悪い貧乏癖があるから…
今回はそういった部分にコストを回すつもり。
転倒傷だらけ上等とはいえ、大事に長く乗りたいから。お仲間さん達が金持ちオヤジばっかりなんで、なかなか大変だ…

>>984
KTM990ADVは壊れにくいし価格帯もその辺ですよ。
そして、このクラスとしては驚異的なオフ性能でKLX250に匹敵する。
車重もアフリカツインより軽い。

俺もＫＴＭは好きだがさすがに>>985は痛すぎる

>>984
V-Stromにすればいいのに。
安い割に押し出しはきく。車重もそこそこ。

俺も今買うならV-Stromだわ。
箱前提のリアキャリアがついてるのは偉いと思った。

2011モデルまではまだ良かったんだが、なんか新しいのはどうもね…＞V-Strom
早くモデルチェンジしないかな〜

>>989
鈴菌のいつもの通り、写真と比べて現物は全然カッコいいぞw@国内DL
BMWのゲレンデシュポルトな人達と見栄の張り合いの様なので国産の650なんてはなっから論外なんでしょ。
嘴なDL1000が来年にも発表みたいだけども、価格は抑え気味だろうからこれも論外だろうて。

>>990
青い実車を見たがどうも駄目だな
別の色ならまた違うのかもしれんが
キャリアとかがプラになったのもマイナス点
トータル的に何でこうなっちまった感が強かった

特にメーター周りが変わってしまったのが痛い。
でも、新型1000はパニアを付けても現行ほど幅広にならなそうで気になるな。

>>990
何でそんなに喧嘩腰なんだよ…色々面倒臭いなあ

>>986
え？
嘘は書いてないと思うけど。
アフリカだったらあれコレ壊れそうな感じでも傷が増えるだけだったし、腹が高くて幅が狭いから引っかからないし、アフリカじゃ怖くて飛べない所をあっさりと飛べるし。
オフを走って傷上等ならこれ以上のバイクは無いと思う。

>>987
俺は実は鈴菌。Vガンマやらグース350やら乗ってました。
Vストロム調べた。えらく安いしデザインがツボ、これならKLX交わずにいきなり行けそうですね！
筆頭候補とします。1年かけて計画するので、ゆっくり乗り比べて決めてみる！有難う！

>>994
KTMはデュークなら知ってる。いっぺん調べてみる。傷上等なマシンと聞いて興味津々、有難う！

>>995
更にスズキだから店頭値引き凄いぜ
オプション付けても乗り出しが希望小売価格より安くなった

>>996
価格はちょっとオーバーかもwww
でも、このクラスとしては中古が多いですよ。
むしろ中古の方が林道に入りやすいかも。
エンジンが穏やかになった09以降が良いらしい。

おやまぁ

http://www.sweetnote.com/images/board/0ce6b0e0/eff5dc61fb2558db7e2f229cec0b4ce1.jpg
　　　　　 .,,-‐''"~~￣ﾞﾞ'''ｰ､,　　http://www.geertwilders.nl/images/stories/m6.jpg
　　　 .,／'　 ザルカウィ 　ヽ
　　 ,,i´　　　　　　　　　　　　ヽ　　陸自はイラク駐留して香田の首切り死刑を見て見ぬふり
　　 |　＿,,,;---‐‐‐---､,____　 |
　　|‐''／　　　　　　　　　＼ﾞ''ｰ|　　
　　|　|　　　　　　　　　　　　|　 |　　
　 （ ./　,;;iiilllllllliii;;,,;;iiillllllllii;;,, |　 ）
　　.| | 　≪・≫/| | ≪・≫　.|　/
　　 | |＼　 ~~//　 |　~~~ ／| /
　 　 | |　|　./ .L;....;J ヽ　|　//　　　自衛隊撤退の要求を日本が断ったから
　　　.| ヽ､,,;;iiill|||||||||lllii;;, ／.|
　　　 ヽ 　 |'"~ｰ--‐~ﾞﾞ'''|　/　　　　　香田証生は首チョンパ！
　　　　　|　 ﾞ'''ｰ----‐''"　|
　 _＿_／＼　　　　　 r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_ 　
／　　|　　　＼＿＿.r'　　　　　 香田 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ
　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
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1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
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　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
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