首都圏バイク屋情報 Part29

このスレは首都圏のバイク屋の情報を交換しあうスレです。
「この店どうですか？」って聞くスレじゃねぇ！
「この店どうですか？」って聞く前に過去ログとテンプレぐらい嫁。
「〜〜は何故×評価なんですか？」なんて聞くな！過去ログとテンプレぐらい嫁。
過去ログにも無い場合は、返事がくる望みは薄いです。
このスレの住民が行った事無いから評価が付いていないのです。
あなたが行って、評価をここに書いてください。

前スレ
首都圏バイク屋情報 Part27
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1337259086/l50

【ヒッジョーに(･∀･)ｲｲ!!お店】
◎　オートショップスガハラ(北区王子)
◎　環８工房（大田区田園調布本町）　
◎　サラエンデューロイクスペリエンス（杉並区上井草）　
◎　ショップウイリー松浦（？）　
◎　新川モータース（ワールドオート新川）（三鷹市下連雀）　
◎　ステップオート（江戸川？）　
◎　バイク館BUN（葛飾区金町）　
◎　ベストバランス（墨田区業平）
◎　モトショップストラーダ（小金井市貫井南町）　
◎　モトプラッツ（練馬区関町南3）　
◎　レッドモーター（北区西ヶ原）　
◎　YSP町田中央（町田市旭町）　
◎　YSP成増（板橋区赤塚新町）　
◎　YSP杉並北（杉並区高円寺北）
◎　ホンダドリーム横浜都築(横浜市都築区)
◎　カワサキ大田(大田区環七沿い)
◎　アイアンマン(埼玉戸田)
◎　SBS羽村　New!!
◎　世田谷区、鱸世界世田谷南店
◎　大野モータース（北区豊島）

【(･∀･)ｲｲ!!お店】
○　ウイングシャトル
○　尾久モータース（北区昭和町1）　
○　オフランド城南（調布市西つつじヶ丘）　
○　オートオーエ（江戸川区中央2）　
○　笠岡自動車（桜ヶ丘）　
○　麒麟倶楽部（杉並区下高井戸）
○　神戸ユニコーン　
○　小松屋斉藤輪店（中野区上高田）　
○　桜井ホンダ(ホンダドリーム杉並／荻窪)
○　鈴木オート（？小平）
○　多摩サイクル（東村山市）　
○　哲輪（渋谷区本町3）
○　Dr.SUDA（町田市鶴間）
○　ナカムラモータース（川越街道と環七の交差点を成増方向へ）　
○　バイクビレッジ(環七と目黒通りの交差点を中原街道方面へちょっと入ったところ)
○　BE RIDE（板橋区双葉町）
○　BUMアズウィング（練馬区旭丘）　　
○　ピットインオート（新宿区山吹町）　
○　フルスロットル（西東京市田無町）　
○　プロショップ西郷（立川市富士見町）
○　ベルウッド中央ショップ（中央区月島）
○　ホンダウィング池上（大田区池上)
○　ホンダドリーム世田谷（世田谷区奥沢
○　ホンダドリーム江戸川（江戸川区東小岩）
○　町のばいくやさん（？不動前)　
○　三鷹ホンダ (連雀通り東小金井よりの店)

○　栄和自動車(神奈川店)
○　フリーダムナナ(八王子)
○　グリースモンキー(瀬谷区)
○　スズキワールド多摩(府中)
○　ワールド葛西(葛西)
○　YSP新宿西(新宿区上落合)
○　ホンダウイング イズ 蒲田店(v)
○　YSP高井戸(高井戸)
○　世田谷 モトピアッツァ。
○　レッドバロン府中店　
○　トミザワ
○　白石商会　(墨田区業平)
○　吉田モータース　(墨田区京島)
○　ホンダウイング上福岡
○　レッドバロン幕張
○　ホンダドリーム豊島

【（ ・_・）悪くはないよ、なお店】
△　秋山輪業（三茶〜池尻＠246）
△　SCS白山店（文京区白山）　
△　オズ・カーアンドバイク（足立区竹の塚4）　
△　オリー○（初台）　
△　志野サイクル（杉並区下井草）　
△　スズキスポーツ練馬＝SBS練馬中央（練馬区春日町）　
△　ドリーム立川（立川市泉町）　
△　バイクショップナベ（練馬区北町）
△　バイクライフエム（大田区矢口）　
△　レッドバロン小平店（小平市大沼町）　
△　レッドバロン江戸川（江戸川区大杉）　
△　レッドバロン四つ木（葛飾区四つ木）
△　YSP千住　（足立区千住河原町）　
△　座間バロン
△　スペースモータース
△　横山輪業
△　ウェス○３ベイズ(大田区)
△　ヤマトコーポレーション(上野)
△　弁慶新宿店（新宿区中落合）
△　SBS明治通り（新宿区上落合）
△　SOX吉祥寺店（三鷹市下連雀）
△　OZAWA　R&D(川崎)
△　モトヴァント(環七と世田谷通りの交差点付近)
△　ルート７(ほぼ環七沿い、高円寺南)
△　ステップオート（江戸川？）　
△　d○ckers（江戸川区西瑞江）
△　アジア○品(川崎)
△　高津バイク流通センター

△　ベルウッド足立店
△　SOX(練馬)
△　スズキワールド新宿（新宿区上落合）　
△　スズキワールド船橋
△　ベアロード(横浜市港南区)
△　ホンダビークルハウス(横浜市南区)
△　バイクライフエム(大田区)
△　エムエムエス(横浜市)
△　マッドマウス(八王子)
△　ウインディア(川崎市宮前区)
△　御幸オート(横浜市青葉区)
△　SP-FOUR (江戸川区)
△　リリカ（横浜)
△　フロンティア（町田）
△　トーテムポール(葛飾区白鳥)　
△　東京多摩 ミニマーケット(多摩)
△　ハコーオート(上野)
△　SOX(大宮)
△　御幸オート(横浜市青葉区) 層化学科居
△　マッドマウス（八王子）
△　ホンダドリーム立川　
△　SOX川越
△　レッドバロン八千代
△　MOTOR　SUPPLY

【(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰなお店】
×　ウエマツ（日野市南平4）　
×　SBS鷺宮（中野区鷺宮）　
×　オートサロンオギヤマ（大田区東馬込）　
×　ガレージ松井（新宿区新宿）　
×　クラブシングルズ
×　KENSO（大田区千鳥3）　
×　ジェネシス目白（中野区江原町）　
×　大洋モータース（台東区上野7）　
×　ビーフリー東京府中店（府中市若松町）
×　モータースクープ足立店（足立区保木間）　
×　モトエイト（台東区東上野）　
×　モトサービスヒラオ(ブルーテール)（ 墨田区吾妻橋）
×　ユートレーディング（世田谷区上馬）　
×　レッドバロン昭島店　
×　（元）YSP目黒中央（目黒区中央町1）　
×　野崎のバイク屋（○イロード�Uか？）　
×　ハ○ー○ー　
×　環七内回り、若林駅前のバイク屋
×　YSP下○沢（世田谷区代沢）
×　YSP(?)高座渋谷
×　悪富ｵｰﾄ
×　駄目田（U-MEDIA系列）
×　町田バロン
×　YSP川崎○央
×　ポイン○ ワン(横浜市西区、1号線沿いのバイク屋)
×　○−トレー○ィン○ （世田谷）

×　大久保通り沿いのＭＳＬ
×　MCSイイヤマ （墨田区）
×　ホンダショップ○○（和光市白子)
×　スタークラフト(荻窪＆練馬)
×　アルテミス調布（調布市布田2）　
×　三和モ○タース
×　ビー○リー松戸店
×　ビーフ○ー世田谷
×　YSP厚木
×　スペースモーター アパッチ
×　鳩○グループ
×　○ＳＰ○浦和
×　モトサ○ビス　ヒラオ
×　バイクステーション志村（元YSP志村）（板橋区志村坂下）
×　スペー○モータース(豊島区南長崎)
×　ア○○ァオート(南行徳＆葛西)
×　ケーユ○相模原店　←ハーレー相模原に名前変わっただけ？
×　ベルウッド京葉(江戸川区)
×　グッドフェロー○(新宿区)
×　バイクセンター（千葉・埼玉）
×　モリヤマエンジニアリング(横浜市港南区)
×　ホンダウイング上大岡(横浜市港南区)
×　レッドバロン港南(横浜市港南区)
×　ステップオート(葛飾区細田)
×　ウィ○ドジャマ○ズ(京王堀之内)
×　バルコ(横浜市緑区)
×　夢松戸店()
×　ユーメディア横浜戸塚
×　夢船橋

×　モトショップ五郎(杉並)
×　ARC (練馬春日町)
×　羽田ホンダ販売（大田区東糀谷3）　
×　モトショッ○SK(台東区北上野)
×　サ〇コーカワサキ
×　桜井ホンダ2(吉祥寺)
×　新宿ブリックヤード(新宿)
×　○イムトンネル(用賀)
×　丸富オート・平戸(横浜市戸塚区)
×　Ｙｏｕ　Ｓｈｏｐ　やぎさわ (横浜市)
×　CSアオバ
×　サンベスト
×　上尾ｻｲｸﾙｵｰﾄ
×　YSP相模原中央　
×　ホンダウ○ング田中（立川市）
×　サンコー
×　D&Gカンパニー
×　エグゼ川口店
×　モトショップ国〇寺　
×　城南カワサキ　セ■谷ショップ
×　Motor House ASANO（江戸川区一之江）
×　SOX(川口)
×　T-R○X 調布　
×　テクノバ○クワールド　
×　足立区のB-Step　
×　コネクティングロッド（杉並区永福）　
×　YSP横浜南(横浜市南区)

×　ビーブロス　
×　Ｋ２　(新宿)
×　単車屋トム　崎幸区
×　HONDA DREAM (磯子　)
×　輪生館　(横浜市)
×　SOX　(越◯店)
×　honda wing (上大岡店)
×　KWD　(足立区)
×　リバースオート
×　YSP茅ヶ崎
×　ガレージボックス
×　ドゥカ○ィ東京ウエスト
×　SBS立川
×　北区　ライダーズランドヨーヨー
×　YSP川崎中央
× マイスターファクトリー

【殿堂入り】
×××　アルテミス
×××　鶴見リンクス
×××　アライモータース
×××　インテーク
×××　ニーズセンター
×××　バイクセンター
×××　上野の中古屋
×××　アライモ○タース(多摩＆府中)
×××　秋葉モーターサイクル
×××　vedere(錦糸町)

秋葉モーターサイクルってなんで殿堂入りなの？
行ったこと無いけどブログ見るとよさげなお店っぽいけど。

>>12
良いと思うのなら、バイクを実際に買ってみろよ。
文句は言うなよ。

自腹切った上で店についてあーだこーだ意義を申し立てるのは大人がする行為
自分じゃ絶対買わない（つまり客でもなんでもない）くせに
店員の挨拶がどうとか飲み物がどうとかイチャモン付けるのはガキの証拠
お客様面してタダで涼みに行きたいだけならカーディーラーにでも行ってりゃいい

靴下某店舗行ったことあんだけどDQN店員がしつこくてゆっくりバイク見れなかったからすぐ帰ったわ

もうバイク屋は全部×にしとけよ

客の立場にもなってください・・・

ホンダドリーム磯子でCB1300SF買おうかと持ってたのに×とか・・・

ていうか、バイク自体DQN。

>>18
自分で確かめて濃いよ

もう、このテンプレも古いよね

普段から付き合いがある　二店舗

YSP杉並北　テンプレ通り　◎

桜井ホンダ　ドリーム新宿も荻窪同様　○　

かな

ブルーテールに電話したら繋がらないんだけど閉店したのかな？
ﾂｲｯﾀｰも更新されてないし･･･

先日ＨＤ磯子で中古車を購入したので取り敢えず印象を。
※車両（整備）については納車されたら追々。

ついでに俺は今回バイク初購入。

・接客について嫌な感じはしなかった、言葉遣いも常識的に丁寧。

・車両についての疑問は聞けばきちんと答えてくれた。
尤もこちらは素人で嫌（ピンポイント）な質問をしなかったせいもあるか(笑)

・都合で車両受領は他のＨＤ店と申し出たが態度が急変する事もなかった。

・お茶は無料のカップベンダーがカウンター奥にあります(笑)


ま、今後評価がテンプレ通りの×になるかもしれないが
（前スレにあったようにヒデぇ整備されたとかね）
現段階では○だと思ってます。

>>23です。
ブルーテイルでバイク購入をし、2ヶ月で電気系統故障しました。
修理出そうと店舗に電話したら繋がらず、近所に住む友人に店舗見に行ってもらいましたら閉店し違うお店になってました。
閉店していたので報告の書き込みさせせて頂きました。

マジかよｗ

どうでもいい店

テンプレはどっかのコピペで無確認
古すぎて、全く役に立たないし

ブルーテールってモトサービスヒラオでしょ？
とっくに潰れたもんだと思ってたが、しぶとく残ってたんだなｗ

3年くらい前、そのブルーテールでCB400SFを買うかどうか迷ったことがある。
値段が安かったというのが理由だけど、家からあまりに遠すぎたためやめた。

んで、近くのマイスターファクトリーで一撃を食らって、中古を買うのをやめた。

バロンの店員ってなんでタメ口きいてくるんだ、俺が若いからですか・・・。

学がないから敬語を知らないのです

原付二種買うのに
「書類・販売証明」
の費用で1万取る店ってどう思う？

オレは三千円取られたｗ

>>32
どうかなとは思うが、他にも諸費用はかかるからトータルで考えたら

納車整備、諸費用も店によって違うからよく比較検討した方が良い。

小汚い中古並べて売ってる店は止めて置け！

テンプレが気になったので。
YSP新宿西はもうないよ。
杉並北に統合されてる。
YSP杉並北は付き合いあるけど◎。
誰に紹介しても評判いいよ。

YSP高井戸は○は疑問だな。個人的には△位かと思うけど、技術とかは使ってないからわからない。
見積もりだしに行ったら、買え買えオーラがすごくて引いた。
下取りも相場の売値の1/5くらいでつけられた。
結局、見積もり安くて下取りが高かった杉並北で買った。

最近、小汚いバイク置いてる店増えたな。
四輪の片手間にやってるような感じ。

>>32
ﾆｰｽﾞか？

>>32
車体価格+税金系+サービス費=乗り出し価格と理解してる。
だから、車体価格が安い分、他の費用項目が高い安いってのはあると思うので、33-35のいう通り、トータルで見る方が賢い。
個人的には証明書に五桁も書き込む販売店は、頭良くないと思う。

諸費用が高い店は、総額安くてもイヤだな。
悪徳だし。
アフターもヤバそう。

>>39 ニーズの諸費用の凄まじさは知っているが今回は違う
>>41 やっぱそういう感じするよなー
良心的じゃないという印象を受けてしまう

この前、テンプレで×になってたMCSイイヤマ（墨田区）に
行ってきた。
親父さんと話をして、中古バイク見せてもらったけど
なんも言わんでもエンジンかけて見せてくれたり
そんなに悪い印象は無かった。

このスレ的には、どうして×になってるんでしょう？

もしかして、買った後に何かあるんだろうか・・・

一度ひどい目に遭うとバイク屋を信用してはいけないと痛感する
車両確認はエンジン吹かすぐらいじゃ全然足りない
レバー、アクセル、ペダルなどの可動部はすべてチェック
灯火類もすべて確認
フォークオイル漏れはないか、エンジンオイルドレンは舐めてないか、タンクは錆びてないか、残らずチェックしたい
しかし、さすがに店先でここまでするのは気が引けるので、走行テストがてら試乗中に店から見えないとこでやるのが吉かなー

ウインカーやライト点かないで納車ってあるのか？？

新車買えよ

というか、中古車の時点で全部見なきゃだめでしょ。
店員が気がついてない危険な摩耗とか要整備な部分があるかもしれないし。

店頭で見るのが気が引ける時点で、中古車買うのに向いてない。

>>46
欲しい新車がない。
これは四輪車にも言える。

ホンダドリームの認定中古車とかでもだめなの？

>>49
中古車はどの店でも博打

認定なんて関係ない

日本ヘアモデル
http://i52.tinypic.com/2iixxt1.jpg　 　

韓国ヘアモデルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://i51.tinypic.com/s6n5ed.jpg　 　

日本の芸能人VS韓流スター
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_2/2011/01/10/a3093860c41666d3cfeadb4850329ecb.jpg　

韓日友好！

>>46
ここ数年の規制強化で新車で買えなくなった車種はいくつもあるわけだが

じゃ買うな

こういうのをアスペっていうのかな

うむ
空気読めないというか、自分の発言の意味を理解していないあたり
完全にアスペですな

千葉で◎なお店ってないんだな

まあ中古って時点で博打ってのはある意味真理だろうな
ハズレを引いてもフォローしてくれる店が数少ない○な店なんだろう

スズキなんか中古でも金はらえばメーカー保証みたいのつけられるじゃん
あれでいいだろ

なら新車買っちまえよｗ

ここ数年の規制強化で新車で買えなくなった車種はいくつもあるわけだが

中古選びは店選びなんだな。

トラブルはしょうがない、バイク屋も人間だから。
どう対処してくれるかが重要。

量販店はハズレが多い気がする。

中古車専門な店はマズーな気がする。
店に、整備できそうなスペースすらなかったりする。

レッドバロンって営業も工場長も転勤とかないの？

ローテならいいお店挙げてもしょうがないような。
まぁ使ってるし気に入ってるけど。

通販してる店はすべて×

バロンにしてもYSPにしてもなんか不手際あったら本部みたいなとこにクレーム入れればひいこらしてくれるんじゃないの？

個人でやってる中古は当たり多い気がする。
一人でやってるし変なこと出来ないでしょ。
程度悪いけど安いしｗ

>>67
YSPは個人出資個人経営なんじゃないの？
並べるならスズキワールドとかかも

そうなのか、いや多数名前があったからてっきり大きい企業なのかと思ってたわ

バイク王とかアップルとかかね他に並べるとしたら

プラザはカワサキ資本かな？

そういうデカイとこなら
俺「本部に言うぞ」店員「ひぃ〜すいませんなんでも言う通りにいたしますぅ〜」
となったりしないのかな？

タペットがカタカタ言うので足立区の△の店で見てもらった
一週間預けて五千取られたけどちっとも治ってなかった
渋谷区の○の店て見てもらったら30分1525円で治してもらいました。
あれから一ヶ月経つけど再発してません。
ありがとうございました。

タペット調整が1525円ってさすがにネタだろ。

ベルウッド足立は潰れたからテンプレから外そうな

店の名前載せなきゃ意味ねーじゃん？

昨日葛西のFRAMEWARKってとこでCD125T買ったんだけどいい感じだった
カブとかYBとか小排気量車中心みたいなんだけど、カスタムもできるらしい
車両の状態も細かに説明してくれて好感が持てた
社長は元ヤンぽいけどまあ普通に話せるし、もう一人の従業員は温和な感じでとても話しやすかった
諸費用は整備費と書類合わせて2万と総額に対する消費税
バッテリー交換する場合はプラス5千
原付二種までしか扱ってないようで名変は購入者側にやらせてくれるから安く済む
車両価格11万8千がバッテリー交換までして乗り出し15万ちょい

アフターはどうかわからんが、今んとこいい店だと思う

ストリートバイクでも、カスタムばかりおいてるところは×ですか？

ちなみに、GBクラブマンって、パーツはまだ大丈夫なんですか？

ていうか店主次第。
メーカーの看板あっても悪い店あるし。

クラブマンは壊れやすいからやめとけ
詳しくはググってね

>>58
市川のＭＳは◎だろ

>>77
あんたがお金持ちならあり。

パーツはダメ

>>68
新車が売れなそうな個人でやってる店の中古は
大体がオークション仕入れだから慎重にね。
素人にばれないように最低限の手間しか掛けないから
新車売るより儲かるんだってよ。

中古は、
自分の店で買った客の乗り換えで
下取りしたバイク（ワンオーナー）を
売る程度の店が良いよね。

中古メイン
大型店
店員がよく変わる

これアウト

全部ダメだな

店主一人でやってる
店はぼろくても工場ががきれい、整理整頓されてる
諸費用がハッキリしてる
貧乏そう
修理待ちがいっぱい
電話に出ない

これいい店

>>85
首都圏では、見つけにくいかも。

店主の顔つきや雰囲気で判断してる。

でもさ、グーバイクで見つけてこれと決めてるのに、店行ってみたら店が良くないからやっぱやーめた、って気持ち切り替えんのは難しいよなあ。
まだグーバイクでバイク選別してるときならこういうスレ見てその店のバイクは買わない事にしたりもできるけど。
買う気満々で店に行ったら、よほどの事がない限り30分後には注文書書いてるよね。

んなことはない

バイク業界自体ＤＱＮ

>>88
中古でそれやって大失敗したわ。

>>80
あそこってカワサキ以外のバイク持ってくと・・・

評判はいい店だが、俺が行くと手抜きされるわｗ

江戸川区ドンキー側の信号角にある　ライジング？ってどうですか？通勤途中なので気になります。

>>94
>>1

>>92
昔はカワサキ一徹だったが、今はなんでもやってくれるわ
自転車のパンク直しますって看板も出てたｗ

○となってるピットインオートで購入したが、
全然×だったわ。。。
新車なのにメータ周りのボタンが
油と汚れで赤茶けたまま。
自分で拭けって話だろうが、
お客にあの状態で渡す神経を考えると、
今後整備まかせていいかを悩んでいる。
初回点検をいきなり別の店って、ありなのかしらん。

それは災難でしたね
ははは

そういう細かい気は効かないけど・・・
のパターンじゃね？

埼玉のバイクハウスゼロ全店　×

カワサキ専門店を謳いながら年式の古い売れ残り在庫車しかない
現行年度の車種を欲しいと言ったら「入荷しません」だってｗ

>>100
カワサキ専門店って、「大宮店　KAWASAKI館」のみじゃね？
新車をオーダー申し込んで仕入れませんって言うバイク屋は初めて聞くが・・・

リバースオート、金髪がいるのな

カワサキだけはイヤだわ。
トラブルが多いし、店が少ない。
買ってからツライ。

店員も変なのばっかりだしな

しかも直らないｗ

大宮R17沿いのKAWASAKI館行ったことあるが狭いしバイクも少なかったよ
2年落ちの在庫車しかなくてカタログ貰って帰ってきたけど店員はまぁ普通だった
たぶん2度と行かないレベルの店だな

カワサキなんて頭湧いてるやつしか買わないからそれでもやっていけてんだろ

デザインは好きなんだけどな＠重工

車はスバル、バイクはカワサキって人、結構多いと思う。

>>92
カワサキ専門店といいつつ船橋法典にある自動車学校の教習用二輪（CB750/400、スカイウェーブ）はＭＳが納入・メンテしてる

以前、一之江にあったドッカーズ、葛西に移転してから行ってないけど、愛想の良いお姉さんはまだいるのかな？
そういや白バイのメンテもやってたなあ

先週グーバイクみて大宮のソックスに行ったんだ
そのあと他店もいろいろ周って結局ソックスが一番良かったから帰ってすぐ電話して、
・今日みたバイクを買いたい
・次の休みが木曜日だからそのときに契約や支払いをする
という話をして、売約済みにしてとっておいてくれるという話になった
それで昨日必要なものそろえて行ったんだけど、なぜかそのバイクの納車整備をしていて、まだ契約成立したわけじゃねーのに気が早いなと思いながら「このバイクを買いたいものですが」と話しかけたら「このバイク売れちゃったんですよねえ」と言われた
最初は俺のことをいってるのかと思ったんだけどどうも他のやつに売っちまったらしい
それでぶちぎれて電話のときの担当者をよんでどういうことか問いただしたら売約済みの札をつけるのを忘れてその間に他の店員が売っちまったらしい
そいつとは契約書も交わして納車日も決まっているから俺には売れないと平然といいやがった

マジでありえねー
どんだけ楽しみにしてたと思ってんだ
二度といかねえ

ネタ乙

>>112
気持ちはわかるが手付金でも入れておかない限り、正式に契約する人が先に現れたらそれは仕方がない
せいぜい嫌味を言うことくらいしかできないな

>>109
いるいる。走り（）に拘りあるみたいな典型的な勘違い人種ね

多数派ってのが気に入らないだけの、俺みたいな偏屈で頑固なだけの人種かも。

逆に考えるんだ！
そんなくそな店で買わずにすんだと

大きな店はバイク探しやすいけど、よくそういうミスがあるよな。
店員も放置プレイで教育もなってないし･･･
ま、男爵みたいに常に中途採用してる店は要注意ってことだな。

まあ117の言うとおりだよ。
そんな大事なこと忘れるんだから、買った後も重大なミスをするだろう。

そんなことで一々腹立ててたらSOXでバイクなんて買えないよｗ

代金払ってバイク取りに行ったら更地になってたオレよしマシ

>>112を担当した店員

「あのお客さん、ウチに来る客にしては珍しくいいヤツだったなあ・・・
なんていうか久々に心が洗われたよ・・・ああいう本当のバイク好きってヤツと出会えてさ・・・
・・・けどアイツが欲しがってるこのバイク、あちこち直さなきゃロクに走れないガラクタ車両なんだよなあ・・・」

「いつもなら何の躊躇もなくこのガラクタを売っぱらっちまうところだが・・・
なんだ？この胸を締め付けられるような気分は・・・？」

「くっ・・・俺はアイツを損させるようなマネだけはしたくねえ・・・！
・・・仕方ない、アイツには嫌われるかもしれんが・・・」

>>110
俺そこ出てるんだけど、MSの広告貼ってあるもんね

レースやってる店は安心？

MSのHPの中古車全部SOLDOUTやんけ

>>85
まさに、そんなお店でお世話になってたんだけどねぇ
今年の４月末に倒れたらしくずっと閉まったままになってる

一人経営だとこういったときに大変なんだなぁと思った次第

倒れたら工具とか貰えるかも知れないと言うドキドキ感がある。

20年以上お世話になってた店も一昨年突然店閉めちゃった
後になってオヤジがボケたことが原因と聞いた
いつからボケてたのか気が付かなかった
バイクに関してはしっかりしてたけどな

バイク屋も平均年齢上がってるわ。

武蔵村山のホワイトベースで売約してきた。
つべの投稿動画で言ってる商売スタンスと変わらない感じだね。
消費者からすると嬉しいけど、店として儲けられてるのかなー。
今週はいっぱい納車があったとかで、店長は忙しそうにしてたよ。
それまで対応してくれたスタッフの若いにーちゃんもいい人だった。
納車したら評価します。

バイクマンの中古はしっかり整備されてるし安いから高速で売れちゃうね。

ホワイトベースは薄利多売の方針っぽいね
車両は安く、台数が多い
つべの印象も悪くないし、何より薄利多売は買う側にメリットがあるからな
これから成長して頂きたいバイク屋さんだ

昨日通ったけど、２３時ごろまで店開けてるのな。
何だかね･･･

閉店は0時くらいらしいねホワイトベース
人件費抑えるために頑張ってるんだろう

まあ本当に善人かどうかは分からないけど、安いし、表示価格で買えるし、納車整備も内容教えてくれる
アフターもそれなりにちゃんとしてるし、悪い店ではない、というかかなりいい店だと思うよ

欲しいバイクがここにあれば多少他より高くてもここから買いたいと思うわ

誰かポルナレフ頼む

シルバーチャリオッツでいい？

パウ！パウ！パパウ！

しかし量販店の中古がいかに高いか分かるな。
ろくに整備なんてしてないのにｗ

人件費や設備費だろ
どっかで帳尻合わせないとやっていけないのさ

とくに人件費だろうな。
車体一台の整備とか洗浄に、スタッフはかなり拘束されると思うし、プラスで店の利益も出さなければならない。
ナンバー取得代行とか自賠責もしかりだと思うよ。

新車の粗利が本体価格の1〜2割しかない現状では
中古車の粗利を販売価格の5〜7割程度にしなければ
バイク屋さんの経営が成り立たないから仕方ない。

ゆえにメーカーと縁を切って中古車専業に徹する方が
生き残れる可能性が高い。

自分の買ったバイクの車台番号でぐぐったら
ロシアのオークションサイトにあって販売価格の４分の１だったよ

ホワイトベースで、商談が入ったアクロスがトラブルで納車出来なくなった事があったみたいだけど、これ何だったんだろう。

動画で詳細言ってないって事は、店の評判落としかねないくらいのトラブルかと思ったんだが

ttp://www.youtube.com/watch?v=048RTKndLL0

評判は関係ないだろｗ

>>143
動画みたけど、店は逆に信頼できるとしか思えないんだけども。
返金を申し入れたのに、この店で買いたいっていうお客さんの信頼GETしてるのは凄いと思う。
確かに、トラブルはどんなものだったかは気になるけどね。

http://youtu.be/2pHAwpsvSpI
この動画で説明してるよ

電気系トラブルはめんどくせーな。

整備せずに右から左に流すだけのショップが多い中、きちんと
整備して販売するショップもあるんだね。

>>146
マジだ。thx。

ヤマハＸＪ６でググっていたらこんなブログが出たんだが。
http://katry.blog82.fc2.com/blog-category-2.html

YSP船橋で買ったXJ6 Diversionを奥多摩で２回転倒自爆事故。
＞YSPに持って行った所５０万コース、しかもフレームまで行っているとの事で、わずか３ヶ月で潰してしまいました。
　　　　↓
新しいバイク（Ｒ１）を買いにYSP船橋に行ったらYSP認定中古車として販売してた。
＞私から5万で下取ったXJ6 Diversionを　XJ6NとしてYSP認定中古車として販売してるのを見つけてしまった。
＞カウルはバリバリで、フロントフォークからもオイルが滲んで、フレームも歪んでるかもと言われ、
5万円で下取られたバイクを　XJ6N　として試乗車で使い倒した後、YSP認定中古車でこんな値段で売るなんて．．．
　　　　↓
もと私のDiversionだった証拠
・このカラーリングはNには無い、赤が追加されたのは2010年から
・センタースタンドがある（Nにはない）
・ステップのバンクセンサーが無い（私が外して捨ててしまった）
・車検の時期が合致している
・金色のホイールはNには無い

間違いなく私のDiversionのなれのはてです。
乗ってた本人が言うのだから間違いありません。
こんな姿見たくなかった、凹むわー．．．．orz
怖い怖い、これだから中古バイクは買えません。

既に既出ですわ。

頭痛が痛い

だから常に中途採用してる所はやめとけって。
採用情報見てみろよ。

学歴・経験　→　不問('A`)

看板パワーは偉大だね。汚いもの隠してキラキラ。

廃業したお店のあとを引き継いだりしているショップで
メーカー看板をそのままにしているけど、メーカーのHPから
正規販売店か調べたら正規店じゃない。
メーカーはクレーム入れないのかな？

看板効果あるからモウマンタイ

正規店だと言ってるのなら虚偽。
看板残ってるだけならOK.
看板にこの店は正規店ですって書いてたらNG気味。

看板ってメーカーから支給されるの？

景気のいい時代は開業祝として看板がもらえたこともあったようだけど、
今はお金払ってメーカーから買っているみたいだよ。

ン万はするだろう

メーカーじゃないけどコーリンが潰れた時に、小さい看板と
御契約カウンターのプレート買ったｗ

↑
安心のビッグネーム（笑）

汚いもの隠してキラキラ。

バイクセンター横浜行ってきます

板橋のホンダドリームはどうですか？信用しておけ？

>>165
>>1

都筑区在住でPCX購入悩み中です。値段のこなれてきた
旧型を中古屋で買うか、espエンジンになったのをドリーム都筑で買うか。
しかしこの辺り、地雷っぽい店が多いんですなあ・・・
ドリーム評判良いから考えるまでもないのかな？

アホか？
新型のほうが良いに決まってるだろ。
数万しか違わないし。
金ないなら俺が貸してやる。

>>168
ハーレーが欲しいので宜しくお願い致します。

鷺ノ宮のGMTってどうですか？

>>170
>>1

株式会社　ＯＺ
東京都中野区弥生町１−６−４
http://www.goobike.com/shop/client_8502819/

近所に住んでるけどクソな店だ。
山手通りの歩道は整備されてかなり広いが
バイク数台で歩道塞いでカラ吹かし
三段シートの珍走団みたいなバイクだった
バイクは好きだがちょっと度を過ぎてたので警察呼んだわ
とてもショップとは思えない行動だな

販売のみの店でレストアされてるバイク買っても
実際どんな部品使われてるか判らないから、不具合が出てクレーム出したら
販売だけと言われて泣き寝入りするハメになりそうだな。

バイク買おうと思うけどバイク屋のどこみて判断してんの？
店員と話すだけじゃまったくわかんないよね

杉並のGYROってバイク屋どうですか？
buell探してて、ここのは程度もよくて綺麗だから高いみたいなんだけど
buell以外でも実際に買った人います？

店の雰囲気
店員の顔つき（中身が顔に出る）
ネット情報など

これで分かるわ。

ローン扱って無いとこは絶対ダメな

>>175-176
今日ちっちゃい個人経営のメーカー正規店に行ったんだ
店員は良さそうだったんだけどやたら他店や中古車のネガキャンしたり
店頭にお客さんのっぽい事故車ばかり置いてたりしてたのがちょっと気になったんだよね
初めてバイク買おうとしてるから親切心で教えてくれてるのかホントに事故車隠すスペースないからなのかとかよくわからなくて・・・

店頭に事故車ばかりってどんな店だよw
中古扱ってるのに中古は買わない方がいいとは変だね。
そんなとこで中古買ったら、故障しても「だから言ったでしょ」という対応しかしてくれなそうでやだな。

事故車って言うかヘッドライトひしゃげてて修理待ちのバイクが数台並んでたんだよね
あとその店はその店で新車として売って整備記録もその店できちんと取ってあるバイク以外は中古車として売らないって言ってた
個人的にはこの姿勢はポイント高かったんだけど調子ガー整備記録ガーってなにもあそこまで中古車をディスることもないような・・・

まともな中古屋なんてまずない。

まあ中古車はハズレを引くととんでもないからな。
そのおっさんのいう事は正しいよ。

話の通り中古はその店が新車で売ってその後の面倒も見てたのしか扱ってないってんならなかなかいい店なんじゃね？

>>172
2011年に開業したとか書いてあるけど、ここずっとまえからバイク屋だったよね

オクで当たりを引くと、バイク屋で買うのがバカバカしくなるな。
これは整備を自分でやることにも言えるが。

ま、どんな世界も綺麗ごとじゃやっていけないんだろうよ･･･

オクは99％ドハズレだけどな

さすがにそれは無い

オクの九割は当たりじゃね？

ハズレを引いちまった奴からすればオクなんてクソ車だらけだと思うだろうよ。
現車確認ができる近場で買うのがヨロシ。

でも最近オクも別にそこまで安くないよな
リスク考えたら店で買った方が賢いような
ローンで買えばあとで不具合見つかったときに泣き寝入りしなくて済む

店もろくな店ないけどなｗ

葛西に越してきたんだけど葛西環七沿いにあるホンダドリームってどうですか？

>>190
>>1

すいません、ＳＯＸって買うときに免許証の確認をしますか？

>>191
おまえ管理人のつもりか鈴菌カス野郎
他じゃくだらない書き込みしてるくせにｗｗ

http://hissi.org/read.php/bike/20121009/UkhmemRCc0o.html

>>190
スマン行ったこと無いのでわからんわ

わからないなら書き込みすんなクズ

>>192
わからんけど、俺が大型を別の店で買ったときは、
最初、大型の免許がないってのも伝えてこれから
取りに行くっていって免許提示したけど普通に売っ
てくれたよ。

>>192
自宅納車ならば確認しないんじゃないか。
店頭引き取りだと、するかもしれないけど。

何か免許証を持って行けない理由が？

SOX柏で初バイク購入、いい点は特に感じなかったから悪かった所だけ書いておくね。

・成約時にバイクカバーつけてくれるって言ったのに、自宅に納車してもらった時もってきてなかった。
・納車整備後に10ｋｍの試走するとか言ってたのに、納車後メーター見たら5ｷﾛくらいしか増えてなかった。



>>192
免許証の確認はなかったよ

自宅納車なら免許確認必要無いのは当然だろ
盆栽バイクにする無免許者もいるかもしれんし

リバースオートで車体買ったが普通だぞ。
対応や整備等。
俺的には○

けどおまいらが×つけてるのは何故？

>>182
二軒バイク屋がならんでるよ。
前からある店はオッサン一人で全部やってるみたい。

>>196
いや、無免じゃないんですけど条件違反になるんですよね。
自宅納車が無料なら問題ないんですけど、取りに行く場合やっぱ確認するんでしょうか。
警察からそういう通達がきてるとか。

>>201
先月バイク屋で買ったが、確認なかったぞ。
その場で「確認なかったねー」と友人と話した。

珍走じゃないか確認されたわ。

条件違反って小型免許かよｗ

免許もってる知り合いに持ってきてもらえよ。
確か無免許運転をほう助したら罪になるんだよな。
バイク屋が店頭納車の場合に免許確認しないとこれに引っかかる可能性がある。
自宅納車なら購入者が必ず公道を走らせるとも言えないから問題は無いと思われる。

リトルカブを買ったとき、いきなり公道が怖くて「免許忘れました」って嘘ついて押して帰ったのは良い思い出

友達がバロンでバイク買った時、免許取るのが納車に間に合わなかったからハイエースで取り行こうとしたら「免許無いと渡せません」って言われてもらえなかったな。

>>201
確認されないかもしれないけど、それは乗って帰ってきたらいけないよね

>>206
俺は初めて原付買ったとき、バイク屋の近所の駐車場で練習してから公道出たわ。
バイク屋のオヤジさんにマンツーマンで指導してもらったw

電車乗ってて、メット持ってるヤツがいたら
「今から納車かよｗ」と羨ましがるわ。

大破した可能性も否めない。

大破ｗ

経験あるがブルーだわ。

車両代もクレカで払える店ってありますか？

いくらでもあるだろ。
で、おまえが東京に住んでて、群馬の店を教えてもらったとしてそこまで行くのか？

>>213
買いたいバイクを置いてる店で聞いてみるのがいいよ。

店が契約してるローン会社のローンで買った方がいいよ

初期不良とかでトラブった時に店が知らん顔でもローン会社に言えば間に入って話つけてくれるからな

ysp所沢ってどうよ？対応は良いですか？
成増と同じくらいの距離にあって気になってる。

>>215
いくつか聞いて見たけど無理って言われたんです。

>>214
群馬でいいから具体的な店名ヨロ

http://www.youtube.com/watch?v=iKxdnP76Qj4
ちんたら走ってみた

なにがヨロだよチンカスw

>>218
クレカ使ったら店がカード会社に手数料払わにゃいかんからねぇ。
そもそもクレカ翌月一括決済以外だったらローン組んだ方が金利安いんとちゃう？
で払うんだったら現金で買ったらどうなの？

>>218
クレカのポイントか？俺は知らないが大型店はどうなんだろう。
まあ>>214や>>220みたいなクズを見れば分かる通り、バイク屋の客なんて提携ローンじゃないと100万の与信も通らないのが多いし、加盟店側にメリット少ないよね。

ホンダドリーム桐生が扱ってるそうだ。
行ってこいよ？

行ける範囲も、買いたい車種も書いてないんだから制限に引っかかるかもしれんけど。
人様の厚意を無にしないようにな。

そもそもどこのメーカーのバイクが欲しいんだよ！

銀行のローンが金利安くて一番いいと思うけどね

>>223
いくらでもあるんだろ？w
なんで一つしか挙げられないんだ？www

？
なんでわざわざ調べてやらにゃならんの。
群馬の店なんてしらんかったけど、５分で先に挙げた店に行き着いたぜ。もう実証できただろ。

クレカ使える店に欲しいバイクがあるか調べるより
欲しいバイクがある店にクレカ使えるか聞いた方が
遥かに楽じゃないのか？

単車なんて現金で買えよアホ。

俺の場合、限度額の関係でバイクなんてカードで買えない。

どんだけ借金あんだよ

>>226
「いくらでも」ある、の実証になってないから他を出せって言ってんだよ。そもそも桐生は車両代で本当に使えるのか？用品じゃないんだぞ。
いい加減ウソ認めたらどうだｗｗｗこのチンカスがｗｗｗｗｗ

初めてバイクを買おうと思っているんですが、スレのひじょーにお勧めの店なら基本親切に教えてもらえますかね？女なのでちょっと入ったこともないので緊張しちゃって。。バイクは中古でBALIUS2を買おうと思っています。大田区周辺なので環八沿いの店がいいのかな？

>>232
親切と受け取れるかどうかは、人それぞれなんで一概には言えないが
バイク初購入だと言えば大概の店は親切にしてくれるよ

ただ、初心者を良い事に色々売りつけられないようにな

＞＞217
わりと丁寧な接客をしてくれる。
整備も問題ない。
ただ、昔ながらの頑固なおやっさんがいて云々と言う店ではない。

俺がオススメなのはバロンかなぁ〜親切丁寧だし
毎日行きたいわ

>>231
自分で電話でもかけて聞いてみたらいいんじゃねぇか？
制限もちゃんと教えてくれるよ。

バイクハウスzeroここは金利も0や購入してから7ヶ月はお金を払わなくていいなど一軒すごいお得のように見えるが
諸費用でボラれるから恩恵がないよ

我孫子のウイニングランってどんな店かおしえてくれ！

>>235
バロンは店舗によってバラツキがあるな
糞なとこはとことん糞

欲しいのあったからエグゼ戸田に行くだけ言ってみたけど、実際買うとなったらどうなんだろうか

>>238
珍走が集まる店だよ
基本現状販売だね
ヤフオクなんかで遠方の人は気になるかもね
現車確認出来ないなら
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰなお店

こないだバイク買ったら免許証のコピーを取られてしまった。
ちょっと怪しい店だったから不安なんだが。
普通コピーとか取るもんなのか？

まあ携帯買ってもコピーとられるし。
自分は経験ないけど。

>>242
住民票まで出してんのに何が不安だよｗ

ｺﾋﾟｰなんて取られた事ないぞ

試乗するときも免許証のコピーとられるよね
気にしたことないわ

整備記録に虚位の記載があった場合の一般的対応どんな感じですかね？
ブレーキパッドを交換してないのに交換したとか。

チンピラ来ます。

教習所で奮闘中の32歳おっさんだが、グラディウスが欲しい
予算もないし、初心者だしでローパワーの250辺りでバイクに慣れた方がいいよね？

教習所で乗るバイクの排気量はもちろんご存知だと思う

つまりそういうことだ

俺は排気量よりバイク自体の重さだとおう。
免許取りたてで400乗ってたけど車買ってバイクは降りた。
その後125のオフ車を譲ってもらって今なぜかハーレーw
125で振り回す楽しさ知らなかったらバイクは乗ってないかも。

>>249
欲しいバイクがあるが慣れる為に購入とかアホらしいぞｗ

最初から好きなの買え。
どうしても不安ならレンバイで練習。

ローンも組めないほど金無いなら欲しくても買えないけどな

>>249
好きなバイク買って好きなバイクに早く慣れたらいい、普通に乗ってりゃそうそう転ぶことなんかないよ。

ホワイトベースいい店なんだろうけど、つべの視聴者のコメントが気持ち悪くて読んでて鳥肌立つ。
俺が店に行ってもそういうキモい奴のうちの一人と思われそうで行きにくい・・・

バイク歴20年。
一度も単車でこけたことないｗ

50はありｗ

自分は倒しまくったけどな。ど新車の CBR400RR 。
部品交換を諦めたころから倒さなくなった。

>>255
たしかに、信者みたいのが居るよな。

常連ぶって店に居付く迷惑な客とかいそうだなぁ

すいません、CB400SFなんですけど修理を安くやってくれるところってないですか？
とりあえずフロントブレーキディスクとパッドを交換しようと思うんですけど、
２りんかんに持って行ったら6万とか言われました！
ってかディスク2枚で1万、パッド両方で5千くらいでしょ？なぜ6万・・？

余所でやるか自分でやれば

じゃあナップスに行こう。

ディスク一枚2万とか言うんです。勘違いしたのかな？

>>260
住所は？

2万でもCB400SFのディスク1枚も買えないぜ
ナップス良心的じゃねーかｗ

>>260
6万なら普通より安い方だろ。

NC39-CB400SF用ブレーキディスク45120-MCE-781　2年前の定価で1枚￥26500-
純正フロントブレーキパッド　１キャリパー分で\5100-

2年前で部品代だけでも合計\63200-
せこい奴は中国部品でも付けとけ

いや、社外品なら安くあるよね・・この際オクの中古でもいいや。
こちら東京都練馬区なんですが、パーツ持込で安くやってくれるところって
ありますか？
まあ自分でもできそうですが。

>>260
貴様のようなケチなカスはいずれ事故死する

このスレまたたてたのか
相変わらず１０年前と同じテンプレだなｗ

　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

フライス盤でディスク作ればいいんじゃないですかね

CB400SFなんて玉数あんだから、自分で見極めれるなら解体屋とかヤフオクとかで探したら？
ただ相場知らないくらいの素人がブレーキ周りに手を出すのはお勧めしません。

バイク乗ってる身ならブレーキや足回りはケチろうって気は起こらないもんだけどなフツー

>>260みたいな感じの奴って大抵任意保険すら入ってなくて
マフラーや外装とかどーでもいいところに金をかけちゃってるような人種に当てはまることが多いんだよなあ

近所のバイク屋に陸王持ち込んだらおっさん超喜んで、
「安く見てやるから必ずうち持ってこい」との言葉通り、アホみたいな安価でメンテしてもらってる

と言うことは、その人かなりの高齢なんだろ。
子供は自立し、経済負担が減った今、
昔の単車のメンテが生きがいなんだな。

陸王を必ずうちに持って来いなんて言うくらいだから相当好きなんだろうな
普通ならむしろウチに持ってくんなって言われかねん

越谷のアバ○テ
ここはやめとけ

はとやってどうなの？

>>279
昔たまに家族で行ってたよ。
やっぱ温泉は冬だな

やっぱ３段逆スライド方式はすごいな。

自前の消防隊なんかあったからな

>>268
未成年でカネがないのかもしれないけれど、
貧乏DQN臭がするから、敬遠されると思う。
いや、真面目に。

いくら社外品でも１枚26000円のディスクが２枚１万円はないわ
仮にそんなのがあってもさすがにこっちからお断りだ

ヤフオクで売ってるハードﾌﾞレーキングして加熱させると見事に歪むと言う中華ディスクなら
左右で８千円程度だな、ウエーブでも１万３千円。
軽いブレーキングに留めて使えばこれでいいんじゃねｗ
歪んだらレバーの握りがスカスカになって制動力ゼロに一瞬でなるがｗ

鉄はともかくステンのディスクは普通の企業じゃ無理

>>278
>>279
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰなお店
買ってから後悔しないように。

桜井なら安心かと思って桜井2で買おうとここでチェックしたら
桜井自体は良い評価なのに桜井2は駄目な評価なんだな
店員の態度は良かったけどどうしようか考えてしまう・・・
過去に知らずに殿堂入りの店で買って、マジで死に掛けたんだよなぁ
遠いけど桜井で買う方が良いんかなぁ

同じ店でも中古車の程度で変わるよ
一律の整備で売るから
それ以外で問題が起きたら店によって変わるが、1ヶ月以内であれば無料で対応してくれたり有償だったり

って事は新車で買う分にはそれほど気にしないで良いって事かな？
まあ最近の新車はそうそう壊れないかｗ
心配なのは10年後に店があるか、何だよな
多店舗展開してちゃんと会社組織になってればまだ安心なんだけど
1店舗の店だといつのまにか閉店って可能性があるからなぁ
そしてトラブルは数年経ってから起きたりするって言う・・・

新車で壊れたら「運が悪い」で済むだろ
それに一定期間ならメーカー保証もあるし

欲しい中古車が梅田系列とﾊﾞﾛｿでしか売ってねぇ
メンテが信頼できる店は知ってるから、博打で買ってみるかなぁ・・・

>>288
テンプレなんて長らく目を通してなかったけど、桜井ホンダ2って×だったのか。
何でなんだろ？○か△ぐらいってことはあっても、同じ系列で×まで付くのは
ちょっと変な気がするんだが…。報告した人がむしろ変だったのかね？

まあそれはともかく、販売台数も多くて店側もいちいちそこまで把握してないし、
同じシールにキーホルダーだから「余所で買ったのをうちに持って来やがって」
みたいな顔をされることもないので、ダメだったら桜井やドリーム荻窪、新宿
とか他の店に持ち込めば良いと思うよ。

同じ系列でドリーム店とそうでない店があるのは
その店舗がドリーム店の条件(駐車場があるか等)を満たしているかの違いだけ？

1ヶ月または1000キロ点検って、何やるの？

チェーンやワイヤーの張り調整、ボルトの緩みとラジエター液の点検、ブレーキの引き摺りチェック
工賃無料（店による）でのオイル交換以外に何かある？

>>294

ドリーム店は展示場面積、整備工場面積や整備機材、駐車スペースなど
様々な基準がYSPやSBSに比べ高い。
その中で一番大変なのが店舗敷地が自己所有（賃借ではダメ）ってこと。

同じ経営のドリーム店が他にドリームを出店する場合、上記すべてを
満たさないといけないので相当資金力ある企業でないと無理。
ゆえにドリーム店が支店を出す場合は認証工場ありならプロス店、
認証工場がなければ250cc以下のみ扱うウイング店などになる。

いかにも金かかってそうだもんな。

ブレーキディスクとパットをウエビックで注文して
近くの個人でやっているホンダ専門店で取り付けて
もらうと安上がりだよ

>>296
詳しい解説サンクス
その説明だと桜井系列ならドリーム店でなくてもいいような・・・

ところがテンプレだと桜井ドリームは○、ドリームじゃない桜井2は×になってる
まあ結局中古の見極めは難しく、定められたチェックをすり抜けて
変な車体を客が買っちゃう可能性があるって事なんだろうけど・・・
それに対してどう対応するかで店の質が決まるよね

中古購入後、数キロで水温計真っ赤
また逆戻りしたバイク屋の話、需要ある？

>>301
もちろんありますん

ろくに整備もできないバカが中古買うな

業オク行くとチンピラ多いね。

顔つき雰囲気で分かる。
ポンコツ流してるだけ。

そもそもバイク屋なんてチンピラみてえなのばっかりだろ・・・。

店員じゃないけど、商談中に、ウォレットチェーン付けた財布(大した金は入っていない模様)
の、ガキんちょが2-3人で店に入ってくると、ちょっと引くな。
店員も買う意志は無さそうだと判断して、あんまり熱心にセールスしてないけどな。

ウォレットチェーン付けた財布のおっさんしかみたことないな

>>307
おっさんは意外と金持ってるからな、侮ってはいけない。

ホンダドリーム所沢ってどう？

>>309
>>1

しかしまともなバイク屋って皆無だな。

それほど市場が縮小してしまってるのかな。

2年くらい前に中古車屋で始めて自動車買ったんだが、納車整備がすごかった。
タイベル交換、ウォーターポンプ交換、油脂類交換、その他劣化部品交換した上にタイヤも全部交換してくれた。
車体価格が12万くらいの軽自動車(ミラ走行8万キロ)に納車整備費用車検費用が8万くらいで総額20万くらいで乗り出し。
すでに2万キロくらい通勤・旅行で酷使してるが何も不具合なし。

バイク屋だったら業者オクで落として右から左へ流すだけのとこがほとんどなのに。
バイクと車でここまで違うのかと思ったね。
たまたま良い店に当たっただけかね？

たまたまだなｗ

>>311
あることはある
数は少ないが

多分まともにバイク屋してたら儲からないから潰れるんだよ
ホンダとか結構なノルマ課すし
個人とかでもバブルで大儲けしたけどそのあと自殺とか店畳むとかたくさんある
人間一度良い思いするとダメになるね

悪循環か。

まともな店ない→ユーザー離れ→さらに悪徳増える

まともな店っつったらkwskなんて看板自体が皆無だぞｗ

修理メインでやってる店ならマトモな店も知ってる

まぁ普通はそうなんじゃね？
やっぱ400とかになってくると品数的に大手チェーンには勝てないから頑張って原付売るしかないよ
だから整備上手いのは個人店の方が多いと思う
時点でチェーンかな、自分の考えでは
一応マニュアルとかもあるだろうしそこまで変なことはできないだろう・・・多分ww
個人の悪徳はまじで最悪

個人店も難しいよな。
実家の時に利用してた店は元四輪メーカー工場のベテランだったおっさんで、
今こっちで行ってる店は店長が元ディーラーメカだった人でどちらも信用で
きるけど、そんな店に当たったのなんて超たまたまというか、店構えや接客
から見抜くのは多分無理だったと思う。

お客さんにサービス良い店は個人店が多いけど、場数がこなせないから経験
値が足りなくて、重整備になると途端にいまいち…みたいなところもあるし。

月の販売手当が三台目までは無しで、四台目から一台につき千円とかブラック過ぎる

モトプラッツはきちんとした仕事を実直にしてくれるって感じで安心できます。
最近のホンダ車で欲しいのがないのが残念。

諸経費別23万円で買ったバイクの車体番号でぐぐったら
ロシア語のオークションサイトが見つかり、
6万円で売っていてワロタ

千キロ点検まであと百キロ

ということは台数こなしているバロンやSOXが最高ということか

>>312
良い店に当たっただけだよ。
車は特にいい店と悪い店の開きがすごい。

極端なところだと、（バイク業界にもあるが）ただ車体を横流しするだけ。
工場らしいことは殆どしない。

いいところだと、いろんな運輸事業者を顧客に持ってて、付き合いも広く、
オークションから客から引き取った新古までいろんな車を揃えてたりする。
んでそこの基準で業務用と一緒に整備されてきた車は結構ちゃんと面倒
みられていることが多い。

チンピラのシノギ。

>>322
俺のバリオスもロシア語のサイトにヒットしたよ。あれ何なんだろうな。
車体の下に「関東」ってパネルが置いてあったけど。

エグゼ戸田行ってきたけど売約済みのバイクが雨ざらしになってた。
欲しいバイクあったけどやめたよ。

保障期間内にトラブルを見つけて報告しろと言わんばかりのバイク屋があるな
保証が悪い意味で使えない。

保証さえないところよましだろ

バイク屋に母親と娘で来店する光景よく見るわ。
見るのは50スク。
彼氏いないんだな？と思ってしまう。

そして

東京の田舎です。

うちのマンション１階のカスタム専門のバイク屋さん。
歩道に売り物置いてて邪魔です。
整備場も無く外で洗車していて汚水が流れてきて不愉快です。
ダサいカスタム車をブンブン吹かされて五月蝿いです。
客用の駐車場も用意できず通路に駐車されて邪魔です。

どう見ても儲かってなさそうだから時間の問題だと住民は我慢しているけど、
早く倒産しないかと毎日祈っています。

そりゃーあんた大家さんに文句いいなよ

実はマンションオーナーの親族かもな
自分が越してきた後に開店したなら
大家に連絡だな
大家が動かなかったら消防か警察だ

分譲マンションなので管理組合が１階店舗の大家なので、度々理事会の議題に出てるけど
注意しても改善の兆しなし。店員がチンピラみたいだし、配送用の軽トラに宗教団体の
ステッカーとか貼ってあるから、あまり関わりたくない。だから早く潰れるの待ってるの。

外国から仕入れられたバイクの話がチラホラあるが
個人じゃ日本への配送料入れたら＋15万以上は掛かるから
そういうルートで入ってくるバイクはチャネルのある業者がやってるんだろうな

店名教えてよ
怖いから

俺なら匿名で消防署にメールする
・ガソリン入れたバイクを通路に放置
・非常時の避難路をふさいでる
多分すっ飛んでくるよ

前に商業施設で怖い箇所があったんで匿名でメールしたら
翌日には、凸って指導してきましたって返事が来てた。
現時点で法令違反ではないけど、口頭注意したってね。
店はその後改装のタイミングで改善してた。

相模原市中央区でバイク屋をやってる宮本さんが、４０キロオーバーで走ってるのを面パトに見つかって逃げる途中
転倒して死んじゃった。店名分かる人いる？？ｗ

ｵｸID　jpshop_saitama 　業者だったらさぁエンジン地面において整備しないよなｗｗ

工具もバラバラで安物工具だし、、、

http://www.jptrike.com/repair.html　ヤフーブローカー　ジェイ・ピートレーディング

プロの場合はどこにエンジン降ろすと思ってるの？

住所が相模原だろ。

店は別じゃね？

>>339
>>342
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/jiji-03X179/1.htm

冷やし中華はじめました

相模原市中央区鹿沼台
のバイク店っていうとgoobikeで一店舗あるな。
http://www.goobike.com/shop/kanagawa/141526.html

まあ住所かもしれないし、この店かどうかはスネークしてみないと分からないや。

バイク売るヤツが逃げちゃダメだろ。

風のような早さがバイクの持ち味。

>>346
バイク屋もしくはその従業員に、社会の一員として信用できないような
輩が多数いるから、このスレがあるわけであって…

というか、どこの会社にも犯罪者はいる訳で
つまり、>>348は単純なアホウな訳であってｗ

一番多く犯罪者を輩出している大学は、東京大学だぞ。

でもそこ出身の奴ら、かばいあって塀の内に落ちないんだな、これが・・・

いきなし実刑なんて聞いたことない

だいたいが出向猶予つき

執行猶予な

バカはバカだねぇｗｗｗｗ

マジで単車乗りなんてアホばかりだな。
俺も含めて。

バイクに乗りたい奴は一人になりたい奴
だからそれに馬鹿と言ったって無駄な事
車持って家持ったって一人になりたい時はある

SCS白山でバイク買ったけど、ツーリング誘ってもらえないよー

「買ったら誘う」という一辺倒な図式じゃなくて、何度か来店してバイク屋の特質を知ってもらえたら、「うちで走行会やるけど行くかい？」と声を掛けられる
それってどんなとこ走るの？と聞けばこれまでのビデオや話は聞ける
それに賛同すれば行けるし、なんか違うなーと思えば「行ったビデオ見させて下さいー」と言っておけばいい
そうやって複数のバイクショップを渡り歩いて好みの店に居着いてもいいし
選ぶのは全て客側だよ

バイク人口は減ってるのにバイク雑誌は多いよなｗ

>>355
痛い客は誘われないんだよ。客を選ぶのは店だからね。

はとや最高

はとや最強

てすと

店主催のツーリングになぞ興味無いので誘われなくても何とも思わないが
ただ、これを店員が書いてるかと思うと非常に腹立たしいなw　>>358

アドレス欲しいんだけどGooBikeで東日暮里の中古屋が安いから気になったんだけど、これってもしかして上野の中古屋に該当する？バイク初めてだけど普通のお店で安いスクーターが欲しいんです

すまん過去スレ追えなくなっちまったんだが、YSP板橋中央ってなくなったのか？

>>363
初めてで中古なのか？メンテ履歴も解らない物を知らないバイク屋に
持ち込んで整備すると、とんでもない金額かかったりするけど。
中古はバイクを見る目がちゃんとあって、自分で整備できる人でなければ薦めない。

オクで美品の中古購入直後から不調でバイク屋に持ち込んだらブレーキパッド・ブー
リー・Vベルト・ワイヤー・オーバーホールで10万かかるって言われた友人がいる

出品者に「ノークレームと書いてあるし、引き取った時に見れば解るでしょ？」で終わり

初バイクなんて近場のいい店で買えよｗ

冒険したい年頃

原チャリスクーターの中古なんて大抵使い方荒いんだから
数万出してせいぜい２・３年乗れればいいところ、と割り切ればいいんじゃないの

はとや最高

事故車専門ﾔﾌｵｸﾌﾞﾛｰｶｰ　kajyadrive　ﾒｰﾀｰ改ざんも得意ですww

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kajyadrive

yorozuya_chaji　同一人物　要注意

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yorozuya_chaji

文法と言葉の選択がｶﾞｷ丸出しの文章にはﾜﾛﾀww

？

某M店に見積もり依頼したらこんなのが来た。
↓

まずは直接ご連絡ください！
お電話には出れない事が多いのでメールにてお問い合わせしていただけると光栄です。
当店８割方通販という形で契約をされる方が非常に多いです。
今やネットでの買い物は当たり前となってしまった世の中でバイクもネットで買う時代です！
現車確認しなくても通販で決めていただける為、車両には自信を持っています！
このまま通信販売という形でお電話・メール等でできますのでどうでしょうか？
FAX、メール等でやり取りも可能ですので売れてしまう前にご検討お願いします！


・・中学生が書いた文章ですか？？

実はそういう店がいい店だったりするｗ

そんなわけないだろ

久しぶりにこのスレ見たが、相変わらず同じテンプレあるわ。
何度かお世話になった店が◎にある｡｡｡
×にするほどのことではないが、ちょっと嫌な対応繰り返された。
何年も機械的にテンプレをコピペして継続してるだけじゃないの？

>>375
情報があるなら、それを出してテンプレ更新してよ
それをしないからテンプレが変わらない

そこまでいうならてめえでテンプレ作りなおせやw
過去スレなんて外部サイト行けばいくらでも見れんだろw

>>377
別にいいけど、一人でやっちゃっていいの？

>>377
え？

>>364
亀レス。
大分前に引っ越ししましたよ。
今は中仙道沿い。
伝統のYSP成増から距離置いたんですかね。
せっかくなんでちょっと書きますか。

YSP板橋中央
俺的には◎
20年前の旧車で、ここで買った車両じゃないがしっかり面倒みてくれる。
納車時に交換した部品や状態をキチンと説明。
(口頭だけじゃなく外した部品や車両を見ながら)
車両の状態から次にやるべき(交換部品etc)のアドバイス。
最後に作業内容と部品・工賃を伝票見ながら説明。
時間かかるけど、ここまでやってから納車。

キャブ調整のちょっとした質問で電話しても丁寧に答えてくれる。
電話切り際に「些細な事でも遠慮せずに電話して来て下さい！」なんて一言。
旧車なんでトラブル多いが、ここで整備してもらった箇所に関しては未だ不具合無し。

続き〜

前に預けてたとこは入庫する度に新車に乗り換えろオーラが強くて整備に不安が募ったので、ここに変えたが
乗り換え薦められる事もなく「大事に乗ってやって下さい」とか言う。(素敵やん)

大満足な店なんだが不満があるとしたら一点だけ、
ピットがいつも混んでて申し込んでから入庫まで2週間位待たされる事があるくらかな。
R1とか最新車種からRZとか旧車系、ビクスクから原付まで何でも入庫してるし。

あの辺(板橋・北区・戸田)はgoobikeでやたらヒットする激安中古車屋が多くて激戦区だけど頑張ってると思う。

八王子にリバースオートって二軒あるけどどっちも×なの？

東京の、志村けんと相田翔子の実家の近くにあるバイク屋は、客をなめてる飛んでも店。

・ホンダの看板は上がってない。スズキとヤマハのサイトで販売店検索しても出て来ない。
・料金表もないし、丼勘定の店。元々５千円なのに、『本当は１万円なんだけど５千円で』と
　恩着せがましい金の取り方をする。
・プラグを自分で交換すると言っているのに、希望小売価格で買えない。
・パーツリストの値段で純正部品が買えない。説明なしに送料らしい数百円上乗せ。
・客によってプラグの値段が違う。
・お客をなめてる。
・店主の小指がない。
・お客に暴走族のリーダーがいる。
・お客がニューハーフ

>>383
お客がニューハーフってまじか！w
で、そいつは何乗ってるの？

今日テンプレにある環8工房行ってきた
初バイクで欲しいのが少し古くて
自分で見極める事が出来ないからオークション代行頼んだんだけどいい店だね
説明も丁寧だし届いたバイクも満足の行くもので良かったわ

まぁ初バイクの初心者だからもしかしたらあれが普通なのかもしれないけどｗｗ

>>383
店主の小指が

メーカーは丸暴関係者の出入りする販売店や関係ありと思われる
販売店とは正規契約を結ばないよ。
2000年以降特に厳しくなって正規代理店契約しようとすると販売店は
身辺調査されるまでになったらしい。

但し、国内４メーカー限定の話だけどね。
台湾系メーカーは楽勝で代理店になれる。

欲しいバイクがリバースオートにあるんだけどやめといたほうがいいかな・・・

>>388
俺が買った時
エンジンオイルは変わってた ワコーズのオイルっぽい
キャブからガソリンもれてた(700km走った後に判明)
金払えば直すと言ってたよ
納車整備は走る止まるが正常に出来る範囲しかやらないって 後は追加で金払う感じ

>>388
とあるバイク屋さんでの話だが
そこの店で買ったバイクが調子悪いと立て続けに３件来たそうだ
見てみたら何だこれって感じだったって
試乗してればすぐにおかしいって分かるレベルだそうだ
１台は見せてもらったがこれはちょっとなーて感じ

基本的には転売屋だから当たりもないわけじゃない
自分で判断できる能力があれば平気でしょう

埼玉三郷のＮｏｔｓ Ｇａｒａｇｅってトコどうなん？
GooBikeのレビュー見た感じだと良さそうなんだけど。

うわー
悩むな〜
判断か〜
評価Xのとこだから悩むわ

他に候補皆無なら買って失敗しても諦めつくんじゃね？

でも高価なものだしな
バロンあたりで探してもらうか

バロンで買って、整備は近所でが鉄則

バロンもイマイチだろ
もっと他の良い店さがせよ

ちなみに近所の店ってどれくらいの距離までの認識？
世話になってる店が7kmぐらいの距離で微妙に遠い...

バロンたけえよ

半年前に靴下で見に行ったSRがまだ売っていてワロタ

スポーク潮吹きバッテリー上がり素人でもわかる立ちゴケ跡ありでボロボロだった
あれで21万円諸経費9万じゃあ誰も買わないと思う

蕨のSOXに行ってきたがいい感じだった。
『ほら、ここに傷があるでしょ。ここにもある。
こっちの傷は立ちゴケって感じじゃないですよねー』
と、むこうから傷を指摘して説明してくれたし、
エンジンをかけてくれたんだが、むやみに吹かさずアイドリングの
安定具合を見せてくれたところもポイント高かった。
購入後のことは知らんが…とりあえず第一印象はかなり良かったよ。

大手は概して高い
人雇いすぎなんだよ

>>397
7�`が遠いって、三輪車にでも乗ってんのか

田舎だと7キロは近いって感覚なのか

７キロって市川から新小岩くらいだ
遠いわ

トラブった際に自力で押していける範囲なら近い
レスキュー呼ばないと無理な範囲なら遠いと思ってる
昔なら3キロ押せたけど今なら2キロが限界だな

バイクや車で１2〜１３分
徒歩＋電車なら50分位は近いと言える？

>>406
7�`で遠いらしいから、バイクで3分くらいだろう

>>404
そう聞くと目茶苦茶近く思えるなw

同じ7kmくらいの距離でも、新宿から水道橋だと
7駅あるからやや遠く感じるが

再送ｽﾏｿ。
プラグ交換時のネジ山ナメをしてしまった。
車種はアドレス125
都内で安くやってくれろところご存知？

>>405
トラブルなんぞどこで起きるかわからんだろ

歩きで行ける距離がせいぜいだよね。
だから距離というより、本人の感覚と体力次第じゃない？

近所の(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰな店か、遠くても(･∀･)ｲｲ!!店か、問題はそっちじゃね？

>>412
近所のマズーはイラネーよ
ボッタに限ってスキル低かったりするだろ

ようつべに参考動画のっけてるホワイトベースだっけ
動画のせてるバイクはほとんど売れてるみたいだけど動画のせてるのに
売れてないバイクはなんか理由あるのかね

あそこは外装あんまり気にしない主義だから、結構ボロいのあったりする

外装ぼろいと萌えるわ。

カワサキのバイク欲しいけどカワサキ取扱い店って大抵評判悪いから困る

大丈夫！カワサキ車も評判悪いから

>>416
俺も外装ボロいのにエンジンとか電気系統しっかりしてると萌える
抱きしめたくなる

機能を保つヤツは外装だって最低限の手入れはするだろ。
外装ボロボロ機能しっかりはありえん。

そういう所って大抵電送系周りがなおざりなんだよな。

>>420
ありえるんだよ

>>420
どんな幻想を抱いてるのかと。

どのバイクも同程度に仕上げる店はむしろ少ないじゃないか？
最低限の整備を同一に行ってOKにしてる店が、他の問題は残して一定品質に保っているんだろう
だから個別の問題や事故バイクなどの整備がイマイチの店は多い

>>415
俺そこで買ったよ。
確かに外装やら取り換えが効く部分はイマイチ。仕入れの段階で重視してないっぽいし、整備の段階で手を加えてない。
でも機関系とか電装系でのトラブルは無いな。

はいはいステマステマ

まあ根っからの善人て感じではないよな
話うまいだけって感じ

俺の知り合いが欲しいバイクあるから探してくれって頼んだらそれだけで1万取られたって
まあ薄利多売経営で忙しいんだろうけど

http://youtu.be/e6s9zqc5YtA
こんな動画もあるしな
コメントも

でもまあ安いし、割り切って買えば良い店だとは思う

まあ次回更新時にwhitebaseも【(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰなお店】あたりで良いんじゃないかと。

△くらいじゃないの

なんで負の評価が優先されるんだ？

他に載ってる店と比べたら△は無い
評判的には×でも甘い位かと

あとついでに足立区のバイクショップアトムも×な店
基本的な整備もほとんどしてないで売ってる

まあ誰も追加しないんだけどな

このスレ、バイク屋店員が相当数潜伏してるからな。
whitebaseは廉売で同業者から煙たがられてるから、ここぞとばかりに総叩き。
そういうバイアスも考慮の上で見なければ。

それ言い出したらキリが無い。
そうなると逆にwhitebase店員が常駐していて、
叩かれる度にフォローしてるって疑いも出てくるからな。
そういうバイアスもあるってことで。

まあああやって動画で商品紹介してるのは
他のところも見習ってほしいわ
なんとなくどういう人か分かるしな

>>433
物証はないが心証では確かだ。
ってか、朝鮮人みてぇだな。

動画でどんな人物かどんな店なのかわかるからこそ×評価なのでは？

商売のやり方としては時代にあってるというか上手いのかもしれないけど
口の上手さと目利きと整備力は別でしょ？
ネット検索したり雑誌みたりしても得られない情報や
業界ならではの情報などを労せずに聞けちゃうから
「この店なら信用できる」「変なバイクは扱わないハズ」って錯覚するじゃないかな。
興味ある分野で自分が知らない事を知ってる人には騙されやすいって人間心理あるよね。
そこを突いた商売の仕方。
その気にさせるトーク力。
その辺は評価できる。
でも、他が見習うべきは言い過ぎじゃない？

クラブマンとかエストレヤとか、安いバイクならここで買っても良いかな
他んとこより確実に安いし、万が一ハズレ引いても20万以下の損失で済む

>>437
整備はもう一人のオザワくんってのがやってるみたいよ

誰もまだバイクに関する実被害を挙げてないぞ
>>427の動画もコメントもなんだかなあって感じだし

なにがなんだかなあなんだ?ww

>>438
駄目元を理解してギャンブル感覚で買うなら良いんじゃないか。
元々そういう感じの店だし。

>>442
そうだね
ヤフオクと普通の店の中間みたいな感じで捉えればちょうどいいんじゃない

相手の所在もわかるし、ローンで買えば不具合出た時にローン会社に言いつけて支払い拒絶すればローン会社が店に改善するよう促してくれるからヤフオクほどギャンブルじゃない

値段もヤフオク＋αくらいでちょうどそのくらいだし

現状を言い訳にしては高くね？

>>443
ぶっちゃけヤフオクと同じ位に考えた方が良いかと。
ちなみに店が指定している独自のローン会社って立ち位置的には
店側にあるからそういうトラブルあっても味方にはなってくれない。

>>439
確かにそうだよ。店長がバイクを弄っている動画は見た事が無いし(撮影側にいる事が多い)、持込みで整備とか交換してもらった時もバイトの子が毎回やってくれた。
動画の話が上手い事は認めるけど、バイク一台一台の状態を、店長が全て把握してる訳ではない。
初めてバイクを買う人が動画に食いついちゃうのかもしれないけど、自分である程度は弄れる、あるいは余程近所の人じゃないとこの店で買うのはお勧め出来ない。

>>445
そんなことないよ
というか、法律用語で「抗弁」って言葉があって、瑕疵(不良)のある商品のローン支払いを拒絶することが法的に認められてる
だから、ローン会社は購入者に払えとは言えない
もちろん店が独自に契約してる ローン会社でもね
必然的に店側に改善指導のようなものがいくことになる
俺はこの方法で一度返品拒否された不良バイク返品したことあるよ

まあそれでも非を認めない店もあるが、そしたらこっちも支払いを拒絶し続け、相手が諦めるか裁判に呼んでくれるのを待ってればいいんだよ
もちろん相手に非がある場合の話だが

>>446 地元でも雑誌や新聞に掲載されてる店でもクソ店はクソだ
俺は昔に売る側にいたからよく分かる
ステマや火消しはしてたと思うよ
書かれた店長がよく2ちゃん見ててキレてた姿も見たからね
でも頭が少しおかしい客も確かにいたから微妙な立ち位置だけどな

誤解されないように一応書くと>>446 の店じゃ無いぞ
小さい町場の店でジイサン店長夫婦と俺しかいない店

困っていたが白山SCSで安くやってくれた。
スズキワールド、知人町工場で4〜50000円くらいと言われてたが
12000円でエンジン降ろさず修理完了。
ワールド
ドリーム
YSP
とかで高ければここで見積り推奨します。

豊洲のセフティオート※ジマ

「オート○イの販売はもちろん、修理は何でもお任せください。 全メーカー修理可能で す。 」
とウェブで書いてあるのをみつけ、 良さそうだと思い

フレーム修正を頼む場合どうしたら良いか聞こうと思って店の前まで行き、
作業の様子をみて　切りのいい所で声を掛けようかと　外で待っていたら。

『いきなり来られたってこまるんだよ！帰れ』と
タバコを吸いながらタムロしてるおじさんに、大声で話かけて頂きましたので
あっけに取られ、その場を去りました。

今ごろはどうしてるかなあ〜

なんで伏せ字にすんの

セフティオートコジキ
きったねぇ店だろ盗品じゃねぇの

ぐぐったけどよさげじゃねーか。

借金取りかなんかと間違えられたんじゃないの？

本当に対応出来る店もあるけど、修理をみんな外注に投げてる店もある
メーカー直系や重整備や技術力が高くて得意な店に難しい修理は出しちゃうんだよ
特に最近のエンジン関係は出す事が多いぞ
例を出せばメーカーの診断機って言えばいいか？持ってない店が大半だから
足回り関係やオイル交換なんざ整備の内に入らないから

俺的にはセフティオートコジマは◎
事故ってフレームまで逝ってしまい、いつも修理している店では
どうにもならなかったのを修理してもらった。
あれから何年も経って今では走行距離も10万kmを超えたよ。
この店がなければ廃車するしかなかったからマジで感謝してる。

>>456
いい加減な整備でごまかしたり、売りっぱなしであとはシラネという店に比べたら
外注でキッチリ調整してくれる方がムチャクチャ良心的だと思うんだが…

自分とこではなんもしてないのにきっちり利益のせてくる店のどこに良心があんだよハゲ

それを言い出すと社会が回らなくなるような。
きちんと監修してくれるのなら、十分に良心的だよ。

商社なんか超悪徳会社になるなｗ

外注で他店に出すくらいならその店紹介してくれりゃいいじゃないか
良心というのはそういうことを言うんだよ

企業が良心で動いてると思ってる奴は資本論読んで出直してきてね

梅田はダメ？

はとや4年使ってたが、買い替えを機におさらばした。
組み付けが違う、ネジがなくなってる事もあった。
店のシールが貼ってあるのにどこで買ったバイク？
と聞かれ呆れて決心した。

買うのはまあいいけど、メンテは別のとこに持ってった方がいい。

>>462
余計な工賃かかってそっちの方が高くなるだろが。
おまけに客は全ての外注先に自分で交渉しなきゃならんだろ。
それが良心かよ。

何言ってんだこいつ？

つか勘違いしてるのがいるようだが

売りっぱで責任放棄する店
作業を外注で丸投げする店

どちらも作業員が金取れるだけの技術すら持って無いクソ店だ

若いってのはいいねえ

　　　　　　 何　　　 言　　　 っ　　 　て　　　 ん　　　 だ　　　 こ　　　 い　　　 つ


　　　　　　　　　　　⌒　　ヾ
　　　　r／￣￣￣￣ヽ､　ヽ
　　　　/.　ﾉ(　　（ﾟｯ）/　￣￣~ヽ　ヾ 　 　／￣￣￣￣＼
　　　/　　⌒ 　　　 ト､.,..　　　　＼丶 　/;;::　　　　　　　::;ヽ　 　 　 　 ,,ﾄ、,, ,,ｨ ,ｨ
　　彳､＿　 　＿___|＿_ ∴＼ 　　　ヽ　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|　　　_,,-;"　'' ゛''" ゛';__
　　 | ) r‐ 　／　　　　　＼ ＼＼　　｜ |;;::　　　　　　　　::;;|　 　.ヽ／""゛゛''`';, ﾉｒ´）
　　 |, 　　／　 　⌒　　⌒ ＼ ヽ ヽ　　| .|;;:: 　　c{　っ　　::;;|　　.,;'゛/__　　　＿ "iヽ;ﾐ
　　ﾉ(　／　 　 （●） 　（●） ＼| |　 /。 |;;::　　＿＿　　::;;;|　　,,'"|( d 　/ｏノ　ﾄﾞ゛ `ﾐ
　ノ 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）|／ﾞＵ　ヽ;;::　　ー　　::;;／　ｒ ";,|　▼　　　　ﾄﾞ゛　`ﾐ
　　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| 　 　＼;;::　　::;;／　　（｀ヽ';ヽ_人__ノ　 /　　,,ﾐ゛、
　＿）（／　　　　　　　　　　＼　 |＿_|　 　 　.|;;::　 ::;;|　　　　ヽ、 '';,i⌒⌒　 /　　 ﾘ　　ヽ、
　| |　/　　 ,　　　　 　 　 　 　 ＼ｎ||| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|/｀ ｨ'ｒ｀''''""´　　,,ﾐ゛　　　　|
　| | /　　./　　 ∩∧__,∧　♪　（ こ| |　　　　　　　　　　　　　|＼♪　 ∧__,∧∩　 .i　　　 |
　| | |　⌒ーn　ヽ（ ＾ω＾ ）7 ＼ (⊆.| |　若いってのは　　　　|　｜ i`（ ＾ω＾ ）ﾉ　 ｜　　 |
　￣ ＼＿､ ./｀ヽJ　　　,‐┘￣　.　 | |　　いいねえ　　　　　　|￣　└‐､　　　ィ^.､ ´ 　　ﾉ￣￣￣￣
　　　　　　　 ´｀ヽ､_　 ノ　二二二ｌﾆ|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|　　 　　　ゝ　 ＿,ｒ｀　　,／
　.　　　　♪ 彡　　｀) ）.　　 　 　　　|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|　　 　 　　( (´　♪ ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|_|＿_|＿

S○Xに騙された。00モデルのR1買ってツーリングに重点置いてこうとしたのに
買ってみたらマイチェン前99の乗り手に厳しい方だった。
買って速攻タイヤ替えたんだが返品効かねーだろうなぁ…
オクでステップとスライダーもぽちっちゃったのに…凹むどこのさわぎじゃないんですけぉ…

調布市菊野台にあるモトクラブコトウおすすめ。
工賃かなり安いのに完璧にしてくれる。
営業時間もながいし。

最近のホワイトベース意味わからない動画あげてるけどさらに胡散臭さが
増したなｗｗ

ホワイトベースで買った人・メンテしてもらった人・修理してもらった人の書き込みならいいけど
ただの叩きなのか？とも思えるんだよな
自ら「綺麗には仕上げていません」と言ってるよ。黒フレームを見た目良い艶仕上げとかバフ仕上げしないとか
整備としては豪語してる

＞446
ホワイトベースでマグナ買ったが、店長みずからやってくれたよ。
成り立ちきいたら、昔はヤフオクで仕入れたバイクを片っ端から修理して売って資金を貯めたそうだ。
オザワくんが整備したバイクの最終チェックは店長がしているって言ってた。

ステマしつこいよクソバイク屋が

>>470
GooBikeとか見てると、SOXに限らず、年式を間違えて掲載している
場合がたまにあるよ。
購入前にカウルのカラーパターンとかでわからなかったの？

>>470
5JJと言われて買ったのなら返品きくかもしれんが、
そうでなければ、いくら似てるとはいえ、間違えるほうがアホだろ

>446
仕入れて状態把握してないって・・・

>>476カラーリングで赤白が欲しかったんだが頭の中で勘違いしてた節は確かにある。調べなくて我慢できなかった俺も悪いけどさ…

>>477 5JJと言われて納車して型見てみたら4XV7のUKですた。
一応連絡したらタイヤ代含めて返金してもいいけど
店のミスだしそのまま乗り続けてくれるなら
店舗の在庫R1についてるオーリンズとその他気になるとこ全部オーバーホールします
って言われてちょっと揺れてる。

いいタマではあると思うんだが…

気が付いたら純正ステップとスライダー落札しちゃったから続行かなー

>>479
店側も非を認めてるんだから返金してもらえ
そういう所で妥協すると後々ずっと気になり
乗っているうちに手放したくなる考えが大きくなってゆくぞ
ステップとスライダーなんて微々たる金額だろ

>>479
店の代替案、悪くないんじゃない？
コレジャナイ〜と思いながら乗るのは気分悪いだろうけど、見方を変えれば
偶然が重なって運命的に出会った相棒とも取れるわけで、
そういうご縁があったと思って乗れば可愛がってやれるんじゃない？

よく悩め

R1は5ＪＪで見違えるバイクになったから
4XVにオーリンズくらいじゃ到底及ばない
最初からあえて4XVを選んだのならともかく
本当は5JJが欲しかったのなら返品の方がいいと思う

悩む

ホワイトベースで250ccを買った。車種は控えさせて。
店主が2chをチェックしている可能性があるから、特定されるのを恐れて書き込みは控えているユーザーはいるんじゃないかな。

>>485
で、その250ccはどうだったんだ？

>>486
アンチになるほどじゃないけど、あまりいい評価はしてない。
まとめるからちょっと待ってて。

むしろドンドン書き込んで貰わないとスレの主旨にあわなくなるし
店主の顔色を伺って、書き込まないってことは、遠まわしにダメな店っていってるようなもんだぞ

まあ、外装がボロいって時点で中身だけがまともな訳が無いよな。
それだけ雑に扱われていたか、長期放置されていたって事だろ？

>>488
確かに。

�@スピードメーターが破損していた
店頭納車してすぐ、乗っているとスピードメーターが体感速度より明らかに低速を指している。カバーを開けて見てみるとメーター本体が真っ二つに割れてた。ちなみに成約時にメーターカバーにコケ傷があるとの説明だけあり。
整備の後、10キロ程のテスト走行をして貰っていた(距離メーターからこれは確か)。最低限、保安設備はチェック、不具合があれば交換すると成約時に言っておきながら、スピードメーターは保安設備に含まないのか？と思った。
後日、純正メーターをこちらで調達し、持込みで交換してもらった。工賃はしっかり取られた。ちなみにフロントウインカーも根元のゴムが劣化していて折れた。

外装は綺麗だが機関がボロ なら、ありうるんだけど逆はないよな

>>480　低所得者の俺には値段と程度が魅力すぎるんですよ。
返すは返した方がいいんだけど
乗るならキャブって決めててこいつもR1なんだよな、って思ったら速攻愛着沸いちゃった俺の厨２脳のが問題だったりする。
ツーリングも楽になったよって名目でそっちが欲しかっただけで
5JJもまたがったことないから比較対照がないくてさ、今まで400だったんだけどそれに比べたらポジション優しいし…
時間まで悩んでみる。ありがとう！

>>481　凄く頭悪いこと言うね。コレジャナイ感はあとから出てきちまったが、夢枕に死んだばっちゃが出て『買い換え時』って言われてさ。
なんとなく潮時かなーってバイク売ったら想像の倍くらいで売れて差額二万で乗り出せたから
全く縁がないとは思えないんだ。
クレーム入れてみたら店の対応超よくて逆にこっちが申し訳なかったし、
条件も良かったからそういうとこ全部ひっくるめて考えてみます。
自分もホントは誰かにそう言ってもらいたくてここに書いたのかもしれない。
バイクは乗り物であり相棒だもんね。

>>482　もう仕事が手に着かないくらい悩んでるよ！
一言なのに暖かい言葉だな、ありがとう！
>>483　無知は罪。>>483の通り見違えると言われても当時自分はわからなかったから言い訳もしない。というかできないです。
冷静になってみたら俺も全く悪くないわけがないですし。
5JJ！って探してたわけじゃないんだけどまたがったことすらないしね。
大型乗ったらまったりツーリング主体で使おうと思ってたからファビョっちゃったけどスピード出すも出さないも自分次第だから妥協しそう。
見違えるの違いがわかる日が来るまで付き合ってみようとおもう。
先の楽しみ教えてくれてありがとう！

返事書いてたら決まっちゃった！
俺4XVと付き合ってみる！
茶番に付き合わせて本当に申し訳ない。
本当にすみませんでした。
でもバイク板、荒れてるとこもあるけど本当に温かいな！
みんなありがとう！

>>493
乗っていれば愛着が出るもんだよね。
色々トラブったけど、俺も今となっては手の掛かる可愛い子だと認識してる。
色々自分で弄って詳しくもなれたし。

後悔のないようにな。

>>490つづき

�A始動性が悪い。アイドリングが安定しない
コールドスタートでは、明らかに動画のような一発始動は出来ない。温めた状態で撮影してたんだろうなあ。
しばらく乗ってエンジンが温まってもアイドリングが安定せず、信号待ちごとにアクセルを拾ってあげないとストールする。
成約時にも気になった点だったが、整備時に調整しておくとの説明があったので、すっかり安心してしまった。
自分でエアクリ交換しても効果なし。プラグは納車時に新品になっているので、近日中に他店でキャブを見てもらう予定。

いくらなんでも散々過ぎるだろw
商売敵のネガキャンとしか思えんw

>>489
だから外見ボロくても中はしっかりしてるのだってあるってば

�Bフロントホイールベアリングの劣化
他店でタイヤ交換した時に発覚。はずしたベアリングを触らせて貰ったら、引っ掛かって回らないような状態だった。
テスト走行した際に気づいてスルーしたか、気づかなかったかは不明。

アイドリングは納車の時はどうだったの？
同調なんてそんな短期間に狂うもんじゃないと思うんだが

�Cマフラー（社外スリップオン）がガタガタで廃棄漏れ
まずサイレンサーを車体に固定するステーが折れていて、エキパイに乗っかっているだけの状態だった。
成約時に指摘したら、納車までに補修しておくとの説明あり。しかし自宅に帰ってから見たら、何も対策がされていなかった。
（納車時にチェックすればよかったんだけどね）
自分で補修しようと試みたところ、エキパイとサイレンサーの結合部が固定されていない。また径もバラバラで排気漏れ。
これは前ユーザーがやったことだから仕方ないとして、それくらいは見るか、購入時に教えて欲しかった。

>>499
店頭でもストールしたからアレ？とは思った。
でもキャブ車ってそういうもんなんだろうなーって事で納得した。


初めて買うバイクだったんだよ言わせんな恥ずかしい

>>494 ありがとう。テンション上がってきた！
これでも整備士の端くれ、バイクに愛着沸かさずにして整備する資格なし！
超可愛がるよ！

>>497
それは、多分誰かがしっかり手を入れたんじゃないの？
ぼろいバイクを仕入れた業者とか、whitebaseみたいなバイク屋に
つかまされた人が、どっかのバイク屋でメンテしたとかね。

外装も磨かないような雑に乗られたバイクは、暖機どころか
オイル交換もまともにしない様なのが多いよ。
知り合いのバイク屋が言ってたけど、暖機中に軽くバイクを
磨くんだよって。

>>501
なるほど。こりゃ失礼
中古車は1台1台状態が違うから買う側の見る目も必要…ではあるが
それにしても相当ひどいな。

>>450
今更ながら気になったので・・・
多分ヘリサート加工をしてもらったんだろうけど
プラグホールから中に異物が入るとまずいので、普通はヘッド外して作業すると思うんだけど
「エンジン下ろさず修理完了」ってのは、ヘッドを下ろさずに作業したってこと？

現状販売や外装ボロのポンコツを売ること自体は否定しない。
それでも構わないっていうか、何かの事情でそういうの求めてる人だって居るだろうし。
要整備・要調整・難あり、、どんとこい、
安価で手に入るなら構わないって人居るよね。

問題なのは「偽る」事だよね。
始動に問題無しとかアイドル安定とか、あの動画はそればっかりだよね。
あえてそこアピールしてると逆に胡散臭い。

自分から「整備して納車する」って言っといて、しないでそのまま納車って…
胡散臭いとか動画云々や車両の状態関係なく詐欺じゃん、
契約通りじゃない。

やはり×評価なのでは。

店のスタンスとして、内燃機関は良好なのを入れてるぜ！安くするから外装なんか気にすんな！
ってところだから、俺も細かい部分は気にしてないつもり。あくまで無整備、無保証をうたってるしね。
ちなみに動画でよく言ってる2万円整備ってのは、2万円分の消耗品交換するよって意味らしい。

でも最低限の部分は抑えて欲しかったなあ。これじゃあ業者オークションから横流ししたのと変わらんよ…

>>507
無整備、無保証なの？
まあ、無保証はわかるけど、完全に無整備なんだ。
じゃあ、壊れている物はそのまま売ってるってことだよな？
あの動画を見ると、壊れている所が無いように見えるのだが・・・

偽る行為もそうだし、クレーム時の対応も重要だよな
これは×評価でいいんじゃないかな。
逆にR1の話を読んで俺の中でSOXの評価が上がった。

>>504、>>506
いずれも自分にバイクを見極める目が無かったのと、店主の言うことを100％信用してしまったことが招いた事なんだよね。
（Youtubeのチャンネル登録もしたし、あの時はいわば信者みたいになってた）
たしかに自分で弄れる人には良いショップなんじゃないかな。追加費用なしでも売ってくれるし。

バイクに罪はない。おかげで愛車について色々詳しくなれたし、工具も一揃え購入して弄るようになった。
自分で色々直して、可愛がってやりたいと思うよ。

長々と失礼しました。名無しに戻ります。

中古なんて、そんな程度じゃないか？半年落ちとか、走行1000km程度で無い限り、
俺は中古は買わない。中古は、全てが劣化している(前オーナーを全く信用していない)と
思っているので、交換・修理は当然あるだろうし、トータルで考えたら新車よりも高い買い物に
なるかもしれない。
中古買う人は、そのくらいのリスクは覚悟しなきゃ。

おいおい、別にあの店の肩持つわけじゃないけど、
たかだか一件二件の報告で×認定されちゃうんだったらどこもダメだろｗ

それにしても>>485は初めて買ったバイクなのにそこまで把握してるのがすごい

ポンコツにも程があるだろ！

>>512
そりゃもっともだ。
でも、こういう話が出るって事は、
問題があった時の対処方法が良くないんだろうな。
後、２〜３件出てきたら×認定じゃね？

>>512
確かにそうなんだよ。たまたま俺の手元に来た子がそういう状態だっただけかもしれない。
俺の運が悪かっただけ。

他のユーザーはみんな良いバイクが買えて、ノートラブルで乗り続けてる人もいっぱい居るかもしれない。

初めてバイク買う奴がこんな事書けるかよ
どう考えてもただのネガキャン

whitebaseのグーバイクの店舗詳細のページみてたら
運営会社：有限会社ラスペランザ／関東足立自動車通信販売組合
って書いてあったんだけど他に経営者がいるって事？

あの足立区のハーレーとかトライアンフとか高いの扱ってるって店じゃね？

有名な店？

>>485
被害者はここにもいるよ。
俺も250買ったけど、かなり酷い状態だった。
エンジンは大丈夫だけど、他はテスト走行しているのに全部ボロボロで
ほぼ全とっかえしなけりゃまともな状態にならなかった。
詳しく書いたら引くよ、本当に。

結局、購入代に近い金額投入して、ようやく優良中古車と"走り"が同等って感じで
外見はボロイまま。正直、馬鹿らしくなるよ。（何一つ非を認めないし、ココは）

>>519
たまにホワイトベースの動画で紹介してるよ
師匠の店だとか
何台かそこの店の在庫バイクもホワイトベースのグーバイクページに載せてるみたい

>>517
店主が店を出す前に修行してたショップらしい。
今でもラスペランザの在庫をYoutubeで紹介したり、ホワイトベースの在庫の中でも高い車体を足立のショールームで保管したり
交流はあるみたい。

別にホワイトベースの肩持つわけじゃないけどさ、業者オークションで買って右から左へ流すだけじゃない店(つまり隅々までオーバーホールする店)で安いとこなんてあんのかよ

>>521
そうなんだ。
ぐぐったらHP出てきた。
かなり支店が有るんだな。
whitebaseは多摩支店みたいだ。

２万円整備もこれは納車整備で当たり前にやるものだろと、価格は納車整備込みとか言ってるけど
付けなきゃ何を整備しているんだ？と疑問が付く内容だしね。
おまけに納車時に洗車すらされていなくて、フレームやエンジンにこんもり泥が付いたまま。（当然チェーンも汚い）
これで客に出すのか？と呆れたよ。

業者オークションというより、動きますってレベルのヤフオクジャンクに近いかな。

このスレ見て、某バイク屋での購入諦めたわ
表示価格＋11.8マソとかふざけんなよ
最初からその値段で書いとけ！
おめーのことだよ、INB〇〇〇〇W

洗車はしてるみたいだけど

納車整備付きなんて書いてあったっけ？

まあもともとヤフオクでやってて、店持つつもりはなかったらしいしなー

要するに業者オークション仲介業者で希望なら整備もしますよって感じのとこなんだろう

逆にホワイトベース並の値段で全く無問題の車両売ってくれる店あるなら教えてくれ
次そこで買うから

>>523
問題なのは、うちは整備をしっかりやってますと、走りには問題ないと
且つ、流すだけの業者や誤魔化している業者を否定している内容を
動画で謳っておきながら、それより酷かったというのがね・・・

>>527
キャブのオーバーホールとか、納車整備でやってますよと動画で言ってるよ。
＋αの２万円整備であれこれやりますと言ってるから。
ただ、俺の場合、２万円整備以前に"売る前にやる事"があるだろと
いうような内容だったよ。

ラスペランザの支店は全部、業者オークション仲介業者なのかな？

そもそも、あのハーレーも未整備だとしたら、買った奴悲惨だなｗｗｗ

はっきり現状販売無整備となってるから、あとは任意で２万円追加すれば
消耗品交換を交換するってことでしょ。
だから後から不具合が出て修理を頼めば当然有償修理になるんだろうけど
それを拒否するようであればXがついても仕方ないかな。

>>529
いやいや、整備してないとこは整備したとは言ってないよ
どこ整備(責任持って)するかは事前に言ってるし

キャブオーバーホールだって2万円整備の内容だろ

基本的に現状販売ってことで売る事にしてるから、2万円整備の内容以外での納車整備は必要があればやっとくけど責任は持たないって感じだよね確か

それが嫌なら別の店で買ってくれってことだろ

>>531
ハーレーとかの贅沢品は利益大きく乗せられるからそれだけそのバイクの整備に時間も費やせるんじゃない？

ホワイトベースが扱ってるような安いバイクにハーレーと同じ整備したら業者オークションで5万で買ったマグナ50に利益15万載せて20万で売るような感じになるんじゃね？

まあとにかくホワイトベース並の値段で全く無問題の車両売ってくれる店を誰かが教えてくれれば今後みんな幸せになれるわけだけど

安かろう悪かろうは世の常だからいいんだよ。問題は説明に偽りがあったと
いうこと。これはもう十分×評価だろ。
whitebaseを擁護するコメントもチラホラあるが、ここはそもそも体験談を
もとに情報交換するスレなんだから、紹介動画の印象だけで擁護して
いるんなら、それは控えてほしい。
むしろwhitebaseで買って良かったという体験談を持っているなら
ぜひぜひ聞かせてほしいんだが…

>>532
無保証ではあるけど、無整備とは言ってないよ。
むしろ、これだけの事を"ただ"で整備してから売ってますと宣伝にしている。

>>533
整備しなくていいのは問題が無い事が前提でしょ。
動画で言ってるじゃない、良いバイクを仕入れていると。
だから動画で言わない、購入時に言わない箇所については
"問題がない"と判断しているのに、至るところに修理が必要な箇所がある訳で。
ヤフオクじゃなく、仮にもバイク屋で買ってんだよ。
それと、キャブのオーバーホールは最近は知らんが無料の納車整備の中でやってたよ。
俺がそうだったから。

とりあえず、俺もこれで名無しに戻るよ。
中には良い相棒に出会えた人もいるだろうけど、外れもかなり多いし、
利用したい人は、まさにギャンブルだという事を分かった上で購入した方が良いよ。
保証が無いし、同じギャンブルするならヤフオクの方がかなり安く手に入るけどね。

whitebaseのここでの意見まとめると普通に見て×だろ。
それに加えて安かろう悪かろうって店は常識的に×扱い
そもそも評価ってのはそういう物だからね。

そら安いから支持者がいるってのは解るが、そんなのは別の話。
言わば一般店とジャンク屋の違い。
一般店を基準にすれば当然ジャンク屋は全て×扱いになる。

ageて連投擁護とか釣りを通り越して真性レベル

>>537
宣伝とまで行くか？
自分から「責任は持たない」って言ってるぞ

キャブオーバーホールもそのうちだったんだろ

つか具体的にどこがおかしかったのか言わないから話がわかりづらくなるんだよ



あと、ヤフオクと店の違いは不良品つかまされた時に泣き寝入りになるかならないかも大きいよ
つまり店なら所在が明らかだし、ローンで買えばローン会社が仲介になって返品・無償修理交渉、応じなければ法的措置への誘導をしてくれる

最低限の整備は二万円の整備以外でするって言ってんのにほとんどしてないのかな
まあ整備費とっててなにもほとんどなにもしない店もあるしなんとも言えないね
そんな店もちろん×だろうけどｗ

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なんだこいつ？真っ赤なIDの上に全部ageで全力で擁護とかクセー！！コイツはゲロ以下の臭いがプンプンするぜー！

>>534
まさかの本人乙鴨

ホワイトベースで買って良かったって書き込みは無いにしても動画で紹介してる餅屋とか不動産屋とかその他購入者が購入後も店に来たりして交流がある点を見れば必ずしもダメなバイクだけを扱ってる訳じゃないのがわかる

むしろ今までの否定的な投稿が単なる他店のネガキャンである可能性を否定するものは何もない

age

まあとにかくホワイトベース並の値段で全く無問題の車両売ってくれる店を誰かが教えてくれれば今後みんな幸せになれるわけだけど

エストレヤとかクラブマンとか
次買いたいと思うんだけど、諸費用込みでホワイトベース並の値段で買えて全く無問題な車両買えるとこあるなら教えて欲しい

連投age

goobikeでのレビューは5つ星ばかりという、店舗レビューがあんなに付くのも珍しいがw
あと、>>130辺りでは良い評価のレスが多いんだな、ちょっと臭いけど

×と△の中間って印象だなぁ

>>546
2ちゃんねる情報なんだから信じるも信じないも君次第だよ。
君はwhitebaseで激安極上中古車()を買って幸せになりなさい。
だれも止めないから。

ここまでageだと競合他社の褒め殺しなのか
それともホントに信者だけどアレな人なのか
判断に苦しむな

要するに、安さに魅かれて古い中古バイク買うのが良くない

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中古は安いからいいんだろ

リアルキチガイステマ野郎
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ホワイトベースいい加減にしろ

リアルキチガイステマ野郎
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お前もなかなかだよ

ステマ三昧のホワイトベース店員
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ステマ三昧のホワイトベース店員
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バレバレｗｗｗステマ三昧のホワイトベース店員
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バイク屋って本当バカばっかなんだな

バイク屋はてめーだろｗｗｗ
バレバレｗｗｗステマ三昧のホワイトベース店員ﾌｧﾋﾞｮｰﾝｗｗ
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つまんな

攻撃するのはいいが論理的に頼むよ

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youtube商法ｗｗｗ

>>546
これがそんな店が結構近くにあるんだなw
教えないけど

>>567
小学生かよ

>>568
ホワイトベースも気さくで良店だと思うぞ。機会があれば一台買ってみるよ

木馬終わったなw
2chなんかで宣伝しても住民の顰蹙買うだけ。
そこら辺を 身をもって勉強出来ただけでも良かったんじゃないの。
まあ、少し考えれば解るようなことだが…

俺はホワイトベースの店員でもなければ信者でもないぞ
面白いから動画登録はしてるが

お前ら、人を批判するのはいいが、ちゃんと具体的に、論理的に批判してくれ

俺のレスの中で間違ってる部分があるなら指摘してくれよ

なにがそんなに気に入らないんだ？
このままじゃ他店の根も葉もないネガキャンとしか思えないぞ？

ホワイトベースがネット工作してることはわかったし、関わるべきでもないのがわかってよかったです

>>571
お前さんはFBでバイクを買って楽しめるだけのスキルと経験があるのは解った。
だが、クレーマー気質の奴には認められない店だろう。
圏内にああいう店構えあれば選択肢が増えるので俺は支持する

>>571
論理的とか以前に迷惑だから早くどっか行ってくれって話。
そんだけ。

すごいなみんな。
やっぱ出る杭は打たれるって本当だな

正確には、腐った杭は抜かれる

ひとつ疑問なんだけど、なんでこのタイミングであの店の低評価がまとめて出たんだ？
前々からたまに話題になってたけど、誰もトラブルの話なんてしてなかったのに。

勝手に店員認定して騒いでる変なのはどうでもいいけど、
仮に他にも被害者がいるならもっと出てきても良さそうなのに。

出る杭を叩きたいのではなく、本当のところが知りたいだけ。
ってか、「whitebaseで買ってよかった！アフターサービスがよかった！」という
体験談を持ってる人は誰かいないの？

皆さんオイルで汚れた手で他店のネガキャンお疲れ様です

そんなことしてる暇あったらもっと他人を説得する能力を身につけた方が良いですよ
そんなんだからあなたの店は閑古鳥が鳴いてるんですよ

ID変わるのでこの辺で失礼します

あ、閑古鳥は自分で調べてくださいね

ネガキャンもここまで必死だと逆に清々しいなwww
まあ出て行く宣言してるのに限ってすぐに戻ってくる法則だが

擁護している連中は取り巻きか？
>>485氏の書いた内容がネガキャンなのか？
どう考えたって、ホワイトベースの手抜きだろ。

>>577
RmDBXIEDみたいな取り巻きが面倒そうだからじゃない？
あの店主、2ch見ていそうだし。

自分の意にそぐわない意見は何でも工作員！とかいってるんなら、
このスレ見る意味ないじゃんねえ。

端から見ると…頭わいてるoNnpl7CNはおいといても
WBアンチ側の方が見るに耐えないな…
そもそも低価格が売りの店なのに『あそこで買って幸せ〜』みたいな
超ポジティブ反応、しかも２ちゃんに書くヤツいねえだろ。
満足してるヤツは『まあ安かったし良かったか』くらいだろうよ。

市場より安く提供してるってのはそういうことだ、
低価格でも同じサービスを受けられるとかアホな事…
叩いてる奴は本気で考えてんだろうか
>>578
とかな。アフターサービス期待する時点でおかしい。
こういう奴が激安居酒屋で店員の態度が悪いとか見当はずれの事いうんだろうなあ…
逆に大きな不満が頻出してないことがまあまあ良い店と言う判断基準として
妥当だろ。ネガ意見はあちこち拡散されるもんだからなあ
>>577
みたいな疑念を感じるわ俺も

ほらなっ

>>580
>>584
そんなことよりお前ネガキャンの意味調べて来いよ

あ、言ってきそうだからあらかじめ断っておくが、
お前も店員だろ云々は勝手に好きなだけ言ってりゃいいぞ
俺は客観的な意見を置いただけだ、ホワイトベースとか今日知ったし
正直どうでもいい。

ただ叩いてる連中の貧乏くささが見るに耐えなかっただけだ。
激安店と同じ値段でいいサービスの店があれば教えろとか、
サービスってのが何かわかってないのが貧乏人＆田舎者丸出しで
みっともねえんだよ。

まあ敢えて書くけど。
この板で品性問うのは無駄だよ？　普段からのレス見てればわかるだろ。

つうかさぁ　いつまでも粘着してていいかげんウザいんだよね。
どうでもいい話ダラダラと続けられて迷惑なんだよ。
そろそろホワイトベースレでも立ててそっちでやってくんないかな。

いいじゃんどうせ他に話題もないんだしお前が鯖代払ってるわけでもないし

くだらねぇマッチポンプだこと

えーつまり、値段が安いんだから、納車時からスピードメーターが壊れてても
我慢しろ、やりますと言っていたキャブの調整がされてなくて
アイドリングもままならない状態でも泣き寝入りしろというわけですね？
それはちょっと違うんじゃないかなあ。

>>589
お前何言ってんだ？
このくだらないやりとりが始まる前も読み直して見ろ。

弾幕薄いよ！なにやってんの？！

>>591
というよりネガキャンの可能性も大きいという話だろ
もし本当にそんなひどいバイク買わされたんなら裁判所にでも訴えれば勝てるしな
>>592
どこ？

ID:eRIeKE7k←コイツ最高に ID:RmDBXIED クセー！

店長が最低限の整備はするって言ってるのに後からおかしなとこでたらそりゃあ
ちゃんと見てないのか？って思うでしょ

嘘が本当か見極めることが出来なければ
インターネットの匿名掲示板など使わない方がいい

>>594
>>1->>594

>>594
ネガな書き込みは、商売敵のネガキャンとはなんと短絡な・・・

「偽ってる」事が問題なんじゃないの？
なんで「客側の考えが甘い」って話になってんだ。
論点がずれてきてないかい？

業オク横流し・現状販売・車両状態の良し悪し・動画アップとか店のスタンスが、ここ何日か叩かれてる主な理由じゃないだろうに。

要は客が指摘した不具合を納車までに整備するって言っといて整備してなかったんでしょ、この店。

納車時に不具合が改善されてないんなら
「したけど整備ミス」「整備していない(嘘つき)」のどちらかじゃないの。
もしも、思ったよりも重症で改善出来なかったとしてもだよ、
その説明も対応策の提案もなく、普通に納車してたら
そりゃ客にしたら整備したもんだと思うわな。

いずれにしても×な店だと思うわ。

ホワイトベースのステマが酷いっていうのはよくわかった

ニューハーフの客が来る店があるんだよ。
佐藤かよみたいなきれいな客じゃなくて、ハリセンボン痩せている方に似てるｗｗ

ﾜﾛﾀ
店主ファビョりすぎだろw

>>596
>>600
他店のネガキャンの可能性もあるだろ
指摘されてるけど今まで全然出てなかったのに急に2件も書き込まれてるし
内容も本当かかなり怪しい

俺にはそんな糞なバイクばっかり扱ってるとは思えない

もしそうだとするなら購入者がわざわざ遊びに来たり、次のバイク買う時にWBでまた買ったり(売ったバイクまた下取りして売ったりしてるよね)するわけない

どこの店でもハズレバイクはあるし、保証してない部分の不具合なんかは有料整備になるのが当たり前

買う側もキチンとどこまで品質保証されるのか確認しなくちゃいけない

保証された品質がみたされてないなら裁判起こしても勝てるし、逆に保証もされてない品質がみたされてないからって裁判起こしても勝てない

つまり2件の書き込みが本当だとしても、どこまで保証されるのか確認しなかったのが悪い
俺の言ってることが理解できないなら裁判起こしてみろ
絶対勝てないから

もういいから早くどっか行けよ

店主が某学会の信者で、客も学会員。客に入信を勧める店って、どうよ？
店頭に公明党のポスターがたくさん貼ってあったから、おかしいとは思ったんだけどね。

>>606
露骨に勧誘されるのはキツイね。
バイク屋じゃないけど同じケースに出くわした事がある。
店主と世間話する程度に通ってた定食屋なんだけど、置いてある週刊誌に混ざって聖教新聞が…

だから君はwhitebaseで激安極上中古車()を買って幸せになればいいじゃない。
常連客になって、グリスくさい店内でカップめんをすすったり、ぬるい
エナジードリンクを飲んだりして、幸せなバイクライフを送ればいいじゃない。
うらやましいなあ（棒）がんばれよ！

>>608
うぜぇ
せっかく違う方向行ったんだから蒸し返すな

俺は別にWB信者じゃないからあくまで次買い換える時の選択肢の一つとして見てるよ

じゃあもうこの話はやめにして、安いのに非の打ち所のないという神店を語ろうぜ

>>610
正体ばれてるがな、白々しい！
早く宇宙に行け！

>>606
ああ、叩かれるたび異様なまでに馴れ合いフォローが出てたのはそれか。
学会員同士は、共同意識が強いからな…

スレが暖まってるなw
結構近くに神店があるんだな。教えないけど

教えろよ！

>>614
勿体ぶってるけどw時折世話になってるからここには書かない。
何台かコウニュウしたけど基本、事前に解りそうな所は不具合出ないし乗らなきゃ出ない不具合もプロならではの視線で必ず直してくれる。
予想でお金用意してても、買ったバイクはえっ？て言う請求だし
でも、大人の常識をわきまえてない輩には厳しそうな店だ

長文すまん

なんだ>>1で×つけられてる店か

次スレで
ホワイトベース××で

嫌いな店は褒めるに限るな

バイク屋何件かまわったり友達の話聞いてたらどこがいいとかわかると思うけどなあ

俺なんかHRCのメカニックに整備させちゃうぜ

都区内の２５４沿いの店で買ったバイクが走行５キロでブレーキオイル漏れを起こした
ブレーキディスクがオイルまみれになって泣けてきた

伊藤や岡田が全日本走って頃に帯同してた元HRCのメカニックが営んでるバイク屋なら利用した事ある。
NSRを面倒みてもらってた。
オナクラ擬きの集まりで紹介してもらった。
メーカーで販売終了の部品をどこからか入手してくれたり、
流用のノウハウがあってたすかってた。
埼玉北部某市、関越道某出口から県道走って10分。
goobikeとかには掲載されていない。
見た目は町工場風。

大体のバイク屋は見に行ってもエンジンも掛けさせてくれなかったり、動かなかったり。
そんなバイクを売ってる所が多いからな。
そんなんじゃ買う気にもならん。
友達が買った店はきっちりと整備済みのバイクを販売してて、
見に行ったら直ぐその場でエンジン掛けて、整備した箇所を全部説明してくれたって。
納車も、翌日だったって。

オナクラ？

>>623
そこ紹介してよ＾＾

オーナーズクラブ
オナニーをお姉さんに見られて喜ぶ変態の集まりではない。

>>625
今度店の名前聞いとくよ

>>623

長期売れないバイクは業者オクに流すので、整備して
陳列するバイク屋は少数派だよ。
整備してオクに流しても未整備で流しても落札価格は
ほとんど変わらない。

>>628
って事は、相当売るのに自信が有るんだろうな。

だからさ、バイク屋といっても二種類あるって気が付かないの？

バイクが好きだから商売として売ってる店と、商売の手段として好きなバイクを売ってる店と。

結果は以上の通りだ。

じゃあ、バイクが好きでもないし、ただ商売の手段でしかないという店は無いわけだな。

しかしいくらバイクが好きだからって、整備には時間も消耗品費もかかるし
商売でやってる以上、普通は売約つくまで整備しないよなあ。
新人店員の練習材料として整備したとかなら納得だが…

>>613
ウチの近くにも神店あるよ。神様が池田大作の店だけどｗｗｗ

「ハズレを掴むのはあなたの信心が足りないからです。仏罰です」

最近のＷＢの動画、やっちゃってる感がｗ
バイク関係ねーし、援護してるコメントも反感買いそうなコメントｗ

kajyadrive　事故車専門　yorozuya_chaji　メーター改ざんもやります。

また大事故バイクを販売しました。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h170739132

フレーム切り貼りだらけで、汚い溶接跡があっちこっちにありますよ、このバイク。

はたして真直ぐ走るんだろうか、、、、どうか死人が出ませんように！

バイクショップロミオの世田谷環七店で欲しいバイクが見つかったのですが大丈夫でしょうか？

バイク売らずにモンエナだけ売っとけよｗｗ

WB店長も信者もなんかキモい

まあでもネット上の気持ち悪いおっさんのおまえらよりはましじゃね
文句しか言わないし

あれ？グーバイク合計支払額のっけれるようになったのかな？
けど何日か前の見積もりのときより何千円か高くなってるとこばっかりなんだけどｗｗ

冬のボーナスの時期だからとか？

昨日までは総額表示なかった

WBが圧力かけたな

表示価格より総額のほうが安い店ある？

wbさまさま

一店舗の圧力で、仕様が変わる事なんてあるかよ。
カーセンサーとか中古自動車サイトでは前からこういうシステムだったよね。
これでわざわざ問い合わせメール送る必要は無くなるし、いい変更なんじゃないかな。
車体価格が極端に安くて参考支払価格を載せてない所は明らかに地雷だし、その回避もできる。

整備費無駄に高いところも目立つなー

整備費掛かっても良い。
ちゃんとやってればな

今までだと、一件一件乗り出し価格を　問い合わせる必要があったからな。
もっと早くこうすべきだったんだよ。

整備ちゃんとやってくれればいいけど、高校生のときエイプ買って整備費二万くらい払って整備されたのが
オイル交換とチェーンにオイルさしただけだったからなｗ
特に車両価格も安くはなかったのにｗ
それ以降納車のときにどこ整備したか聞くようになった

まともな店なら納車の際にした整備や交換したパーツは、聞かんでも教えてくれるよ

中古車の状態は様々なんだから整備料が一律で、しかも整備前に
金額が出てくるのがそもそもおかしいよな。
まあ業界の慣習みたいなもんなんだろうけど。

聞かなくても教えてくれるのかｗ
今納車待ちなんだけど明らかにぼったくりならここにのせてやろうかな
たしかに整備料が一律っておかしいね
ほとんど交換しなかったりしたら気持ち程度でいいからおまけや割引してほしいよね

そうしたら逆のケースも出てくるよ。

つーかさ、売約後に整備するにしたって、とにかくはじめから車両価格に整備費含めとけば良かったんだよな
どうせ頼んでも現状じゃ売ってくんねえ店ばっかだし
本当アホらしいわ

乗り出し価格が安かったから気にしてなかったけど、確かにいったいなににお金がかかってるんだ

料金も不透明だけど、「納車整備に1週間かかります」と言って
やった整備がオイル・フルード交換だけだったりして
おいおいこっちは一日千秋の思いで待ってたのに
1週間待たせてそれだけかよ！っての結構ない？

>>657
人件費

>>658
ナンバー交付してもらいに陸事いかにゃならん。
場所にもよるが、下手すりゃそれだけで１日仕事だ。
そして、そのバイク屋が、君のバイクのためだけに仕事してるなんて思ってないよな？
つまりはそういうことだ。自己中もほどほどにね。

お前らってアホなのな。

中古車の納車整備は展示状態で寝かせてる間に起きる不具合を担保する為にあるんだよ。
展示車は仕入れて間も無いのもあれば何年も寝かせてるのも在るんだよ。

仕入れ間も無いのは無しで在庫長いのは○万とか区切る訳にわいかないからな。

極論で言うと個別で見ると、ある車両は赤字だがこの車両は無メンテで丸々儲けとか出るんだよ。

ＷＢ話蒸し返して悪いんだけど、必死に動画のコメントで擁護していたサイド7だっけか？
全部コメント消しやがったｗｗｗ
コメント欄が荒れるの期待してたんだけどなｗ

>>662
どんなコメントしてたの？

>>662
kwsk

>>512
たかだが１件２件で×にんていされてる店が結構あるんだが

店員おつ

これいじょう　WB　yotube 被害にあわないことをいのるお

>>604
購入者がわざわさ遊びにきたりするソースと
次にかうときにうんぬんはどこをみればわかりますか？

もう、WBの同情ステマも飽きたよ。

ところで、ワイザックスの利用者いませんか？
アフターケアの内容とコストはどんな感じか知りたいです。

>>667
youtube

>>663、664
多分、こいつがモンエナ仕入れてWBに卸しているんだろうけど、
なんか、200円でモンエナを売っている事を擁護する感じ。
アサヒ飲料から200円で売ってくれと言われてるだの、
仕入れ値は150円以上だのなんかかなり憤って書いてた。
私はWBのファンだからうんちゃらかんちゃらってｗｗｗ

>>665
おっそｗ
じゃあそれらの店は×認定しちゃダメだね♪

>>668
×同情ステマ
○学会員支援ステマ

WBをどうにか潰そうと必死や倒産寸前バイク屋の皆さんこんばんは

またお前か
ワンパターンで何度も同じようなこと言ってるようじゃ芸が無いな
ステマするなら毎回ちゃんと考えて煽るのだぞ
適当にやってると今に枕元の池田に怒られるぞ

そりゃお前だろ

いつまで、この流れが続くのやら・・・

でもWBのおかげかグーバイクやブロスで総額表示されるようになったね
出してない店とか何でなんだろう？

>>677
いくら何でもWBみたいな弱小店にそんな影響力がある訳ないだろw

グーバイクにしつこく要求はしてたみたいだよ
まあWBの力だけかは分からないが

>>677
ニーズセンターとかバイクセンター、靴下がそろって総額表示してないを見れば分かるだろ
総額表示してない店は20万の安バイクでも諸費用でプラス10万取るようなところだよ
車両価格安く表示しといて諸費用で金ふんだくる詐欺まがいの店
現状渡しは頼んでも絶対してくれない

売るより、買い取りに力入れてる(もちろん買い叩くが)店の共通点じゃないか？

諸経費が10万以上するような店は軒並み支払総額書いてないよな。

以前気になるスクーター中古置いてあった某グループ某店に見に行った時の事
実車見ながら諸費用、総額等説明してくれた。
エンジンかけましょうといって店員さんセル掛けしようとしたが、何度やっても掛からず。
するとﾊﾞｯﾃﾘｰ新品に交換しますといってきた。
タイヤチェックしてると、まだ暫く大丈夫な状態だったが、タイヤも新品に交換しますと店員さん。
更に現状特に悪くないカバー類も何かを使って（ケミカル名忘れ）綺麗に磨き上げますと。
あとのやり取り忘れたが、消耗品あれこれ新品に変えても諸費用総額は別に同じだった。
これオイル交換ぐらいしかしなくても総額同じとしたらあまりにも変。
このあたり業界として明快にさせられないのだろうか？
新品に交換した分はきっちり＋αで払う

どうしても欲しいバイクが胡散臭い店にしか無い場合、いきつけのバイク屋に業販で引っ張って貰うとかじゃいかんのか？

>>682
情報アップし直すの面倒なだけじゃない。
まだ始まったばかりだし、あと１〜２ヶ月位は猶予で様子見ても良いかと。
まあでも諸経費載せてない店や、そこらでぼったくってた店は、
これからどんどん相手にされなくなってゆくだろうな。

>>683
俺もそれと殆ど同じ対応だった。
ちょっとしたトラブルもあったんだが、引き渡し等問題もなく
諸経費も総額で３万ぐらいとまあ普通の部類。
ならば仕入れで叩いているのかと思い、車体番号でググったら
ロシアのオークションサイトで２０万「から」売りに出されていたものだった。
落札価格が幾らなのかは解らないけど、それで総額で３８万。
経費考えたらかなり安いなと思ったよ。

中古なんて本当はかうべきじゃないんだろうけどね。
鮮人やチンピラの経営する中古屋は
日本企業がコストをかけて開発したバイクを
二束三文で買い叩き、あるいは盗難車からばらした部品をつかい、
新車販売より遥かに大きい利幅で売りつけやがる。

まともなショップもあるけど
新車販売に力をいれてないショップはヤバイ。

べつに、利幅があっても構わないさ。
まともに走って面倒見られるんなら。
安さだけが正義みたいな流れはあまり好きじゃない。

てか、職人の腕だけで店はじめましたとか、肩書きだけ管理者でバイク扱った経験浅いですってな関係者が多すぎ。
バランスがなってないわぃ。

>>687
＞新車販売に力をいれてないショップはヤバイ
これ言う奴定期的に出るが
少なくとも俺の経験上、全くアテにならん

まぁ、ウチの県内で新車販売に力を入れてるのは○富や梅田、ﾊﾞﾛｿばっかりだからな
他には夢店もあるけど、梅田の系列ばっかりだし
新車は店頭に置いてなくてもマトモな店はある

俺の経験上では、確かに扱いが中古のみでもまともな店はあるにはある。
でも残念ながら大半がダメな店。

梅田好きだけど。

俺も好き。
見るだけｗ

梅田はバイクに跨がりに行く店だな

○富は、goobikeやbikebrosに同じ車両をすべての店に出すのはやめてほしいわ

新車ならまだしも、中古まで複数の店に出してるので、
無駄にたくさん検索に引っかかってウザイわ

マルトミはほんと邪魔

>>694 俺もそう思ったわ、梅田も多少はやってるけど○富のはヒドイ

中古車専業店の特徴

歩道展示
室内は整備スペース＆車庫なので営業時間中は
雨が降ろうが歩道展示中の中古車は室内に退避
させることが不可。

正規販売店としてメーカーと契約するなら新車は専用展示
スペース＆雨ざらし不可（屋根のあるところで展示）という
契約条件をクリアできない。
ゆえにいつまでたっても中古屋から脱却できない。

4坪で営業中の中古屋のオヤジ曰く、メーカーの条件に対応させる
には広い店舗に引っ越して歩道展示をやめたり常に雨がかからない
スペースに展示しないといけない。
そんな店舗借りても家賃払えんそうだ。

歩道展示してるのはそれなりのものだって店の人から聞いた
けど状態のいい悪いを別に置くスペースがないだけで状態のいいものも
歩道展示してるとこはさけたほうがいい

近所に歩道展示してる店があるがマジ邪魔
ああいうのって警察に通報すべきなのか役所に通報すべきなのか
道塞いでんなよ

どっちでもいいからさっさと通報しろよ。

4坪って8畳だぞ。
話にならんだろ。

うちの近所じゃ、店内狭くて青空整備の店があるわ
でも10年以上潰れない、誰が買ってんだろ

そういう店って自転車も売ってないか

総額掲載するだけじゃ不十分すぎる。
どこまで整備するのか、どのパーツ（消耗品）を交換するのかまで具体的に。
パーツ代や整備珍等きっちり取るのＯＫ

その車体によってどこまで消耗品交換するかは変わります＾＾だからな

>>704
は、なにをどうしたいんだ？

中古車って何だか判ってるのか？
買っはいいが、納車整備でいくらかかるか判らないじゃあ、困るだろ。

>>704
それを紙面に事細かに書くの？
それこそ電話で聞けばすむことじゃん。

まあ金取って作業してるんだから、本来ならそれくらい当たり前だけどな。
いつまでもドンブリ勘定がデフォとかやってるからどんどん信用を無くしてゆく。
あえて名前出さないけど、しっかり整備してる店はそういう所もきちんとやってるぞ。

え、内訳詳細を雑誌の広告に載せてる店があるの？
店に行って見積もりもらうときには、当然書かせるけど。。

こっちから聞かないと教えないって時点でおかしいよな

売る側からすれば整備しないと交換必要部品が把握できない。
もし交換部品だけで５万とかなれば客は怒るだろう。
特に業オクで２点や３点モノを落とした場合、相当整備費用がかかる。

ゆえに整備料を一律にして明朗会計にしている。
売るバイクによって整備費用が５千円ですむこともあれば
５万円の場合もある。ゆえに一律料金にして分かりやすくしている。

ただ、店舗の分かり易い場所に納車整備料や登録費用を掲示
するのは必要と思う。
YSPはヤマハとの契約の中で納車費用、整備費用、レバレートなど
店舗に掲示するよう取決めがある。

納車費用、整備費用
　　　↑
登録費用、納車整備費用の間違い

＞整備しないと交換必要部品が把握できない。
中古入ったら、そういうことになるから当然点検することになる。
ないとは思うが全く交換すべき消耗品ない場合でも、その点検費用をまず提示して頂く。
それと登録費用も明示して頂く。
それに＋して点検して明らかになった整備、消耗品交換費用を個別に見積もりに出して総額提示。
ネットで提示する総額は＋α以前まででいいと思う。
＋α以前の値段が現状の総額では高すぎて話にならないが。

でも点検して見積出して客が契約しなかった場合の点検した
手間賃は誰が負担するのか。点検料を契約しなかった客に
負担はさせることは出来ないだろう。

まあ、そういう諸経費を販売価格に含めればすむことだが、
バイク屋としては少しでも本体価格を安く見せて諸費用で
補いたいのが本音なんだよね。一般客は乗り出し価格より
車両本体価格が安いほうが飛びつきやすいのが実情。

ところで、車検残２３ヶ月（つまり車検して１ヶ月）のバイクを中古車と
して販売しているショップがあったけど、納車整備料25000円だったな。
整備の内訳が知りたい。

>714
点検は見積もり依頼される以前に（実施は以後でもいいが）1度はやる必要あるわけだから購入したお客さんが負担で問題ないんでは。
その点検費用は全ての中古商品に対してお店で前もって決めて提示出来るという趣旨。

A中古車体価格　　○円
B点検費用　　△ccは　○円
C登録費用　　　　　　○円
基本料金総額　　　　　　　　　A+B+C円

それに＋して点検によって明らかになった整備料金　　　　

>>714
絵に描いたような素人意見だな。

前オーナーがユーザー車検取ってすぐ手放したかもしれんだろ。
そうだったとしたら、整備されていない訳だ。

整備と車検は別なんだよ。

納車整備なんてギリ車検通るくらいまでしかやらないだろ

前にも言ったけどよ　中古の在庫車には仕入れて間もないのもあれば何年も寝かせてるのもあるんだよ。
売価は中古セットアップした時の仕入れ代＋整備代＋儲けで提示してるんだから寝かしていて腐ったら何かで補填しなきゃならないだろ。
バッテリー換えりゃ15kタンク内錆びれば15kキャブ腐れば20kブレーキ引きずれば10k位手間暇かかるんだよ。
収めて不具合でたのを保障するんだって何かで捻出せにゃならんべ。

バイクやはエスパーじゃ無いんだから感覚だけで個々の車両がどの位痛んでるかなんて解らないだろ。

梅田行って暇だったから、試しにドカの見積もり出してもらったら
納車整備が7ﾏｿだったでござる

なんだかんだ表示価格から10ﾏｿは上がるからスゲーもんだ

まだネットが普及していない90年代はバイク雑誌が情報収集源で
とある国内250cc新車が近場だと5〜6万円引きだったのを、県内遠方
の某ショップで10万引きと掲載されていたので内金もって行ったら
登録＆納車整備料で7万円の見積だった。近場は登録・整備で3万円
なので結局総額は一緒。

こんな詐欺みたいなショップは早く潰れろと思ったが、やはり
今は無くなっている。

点検の封筒が届いたんだが、創業10周年記念で色々なクーポンがついてた
今だけタイヤが○％OFFというの
その中には「代車無料チケット」や「ローン相談チケット」まであったんだがｗ
勿論、普段からHPにも代車無料と記載済

>>708
HPに点検整備内容が記載されている店俺も知ってる。
そこはグーバイクに出た時点で納車整備が完了しているから
納車整備費を取らないって言ってる。
やってる店はちゃんとやってるんだよ。

>>722
なにその優良店。教えてください。

某ようつべ商法のバイク屋で中古バイク買うときに整備でブレーキキャリパー
オーバーホールしてもらったんだけど、最近知ったんだがこれって分解整備だよね？
現在お世話になってるバイク屋のおっちゃんに言われたんだけど、認証取ってない店だと
違法だよって言われて・・・
そん時の明細残ってるし運輸局に相談してみるかな。
古物しか持ってないようなモグリが分解整備してる事実を知ったら通報してくれって
指定工場の人からも言われて。

車は現状渡しって割とあるけど
中古バイク屋は強欲でチンピラだから
意地でも納車整備費をとる。

自動車業界での納車整備は
整備するからには責任を持つということ。
だから現状渡しではトラブルに責任は持たない。

しかし中古チンピラバイク屋は、
名目上整備するとして
納車整備費をとっているにも関わらず、
帰路の途中でトラブルエンコなんて当たり前。
そのうえ責任は持たない。
中古チンピラバイク屋はクズ。

>>724
通報して結果教えてね

保証つき中古車を買う場合は、整備手数料は一種の保険だと思ってる。
で、買ってからせっせと故障箇所を洗い出す。
保証つきでない店では買わない。
ただ保証規定があっても、高額修理だと逃げ回る店が過去にあった。
（リストに×がたくさん付いてる店）

>>725
中古チンピラクルマ屋でもそうなのかい？

じゃあブレーキパッド交換も違法？

杓子定規の規定から言えば、車検バイク（250ccを超える）の
ブレーキパッド交換は分解整備に該当するので認証又は指定
工場のみで行える。

ところがタイヤ交換のためにブレーキを分解する場合は
あくまでタイヤ交換が目的なので分解整備に該当せず
誰でも行える。ここが不思議なところ。

現実は中古車専業ショツプのほとんどが認証工場を持たないが、
実質は車検バイクの分解整備をしているのが現状。

ゆえにこのようなショップがメーカー正規店として新車を
扱おうとしてもメーカーから認証工場を取得するか、250cc
以下のバイクしか扱わないと誓訳しないと契約できない。

250ｃｃ以上というのもおかしな話
原チャリ含む道路交通法に抵触する全ての物にに適用すべき

認証工場取得には2級整備士1名と2級又は3級整備士1名の
最低2名を置かなければならない。
それに工場面積、整備機械や工具など一定の条件に適合させる必要が。
バイク屋全てに適用させるものならバイク屋の7〜8割は廃業では？

>>732

まあ、廃業だわな。
知り合いのバイク屋は認証だが、そのためだけに整備機械を借りたと言っていた。
立ち入り調査があったらアウトだろうな。
でも、ディーラー以外の認証の殆どはその方法で認証取ってるって聞いたよ。

認証工場は、車検場にわざわざ該当車両を持っていかなくても
自社工場で車検整備をして、後は書類審査だけで車検を終えるメリットがあるって事。

認証工場無くても、持ち込み車検をすれば商売はできる。

まぁ、ユーザー代行業ともいえるがｗ

節子、それは認証工場やない、指定工場や。

指定工場

みなし公務員たる自動車検査員がいて、検査員の検査に合格
すれば車検場へは書類提出のみで車検が完了する。

自動車業界で時々問題になるが、違法改造車などを車検に
通すために指定工場の検査員に賄賂を贈れば立派な贈収賄の
犯罪が成立する。

認証工場

分解整備を行うことが出来る工場。
認証工場で整備したあとに車検場に車両を持ち込んで
自動車検査員の検査に合格する必要がある。

認証工場だと書類に整備をした工場や認証番号を記載
するが、認証工場を持たないバイク屋ではあくまで
本人に代わって車検場に車両を持ち込んだとして処理される。
車検場は黙認しているのが現実。

指定工場は年間検査台数のノルマというか毎年一定の実績が
なければ取り消されるので大変だ。
それに事前通告なく立ち入り検査があり、整備機材の状況や
みなし検査員の出勤状況や検査簿が細かくチェックされる。

赤男爵の本社は指定工場だが、各店舗は認証工場。
YSPやSBSはほとんど認証工場。
ドリームは？

>>737

ヤフオクなんかでどう見ても車検に通らなそうなのを車検２年予備検査付で売ってるのって
指定工場と組んでるか指定工場の息がかかってるヤツがやってるってことなのか？

ノーマルに戻して車検場行ってなんてことシコシコやるわけないだろうし・・

>>738
ノーマルに戻さないと通らないところは戻す
グレーなところは強引に通す。ウィンカーなんかは結構グレー

>>737
桜井と明石が指定工場だね
他は知らんが

江戸川、磯子も追加

本来ならば指定工場は車検場に車両持ち込みする必要がないので
車検手数料が安くなるはずだが、実際は認証工場と変わらない。
指定工場のための設備費、整備士の教育費がかかるのが理由らしい。

スクーター125-400
消耗品交換工賃安いおすすめ店ある？
持ち込み。都内な。

ウエマツはどうだ　いいぞ

>>738

予備検は車検と一緒。登録してないだけ。
車検に通らなさそうなやつは、車検通してからカスタムしてるだけだろ。
ってか、どこのカスタム屋も車検通す為だけに色々小細工するからな。
それを予備検でやってるだけじゃね。

>743
都内なら何処でもいいの？
逆に川口、船橋、川崎等は駄目なの？

出品してるIDで吊り上げしたアホー業者　yorozuya_chaji　＆　kajyadrive　同一人物

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d136211246　２番手にご注目

事故車とか、メーター改ざんも平気でやるので、要注意の悪徳業者。

http://d.hatena.ne.jp/galacticace/20110309/1299639815

これでも読んどけアホ

横浜のbike 6ってどう？
情報持ってたら教えて下さい

電動バイクのメーカーで大手以外にまともなところがあるのか最近疑問に感じている。
中華製のモデルは、大手のメーカーのパクリなような概観モデルを売り出しているし、アフターサービスにも疑問があるし。

走行１５０００のSRを諸経費込み４０万で買い、
納車され乗って帰ろうと３キロ走ったところでブレーキパッドの残が無く
かつブレーキオイル漏れてきてフロントフォークがシミだらけになった
二輪館でパッドを交換＆洗浄してもらった
３ヶ月の保証がついていたけどもう二度と行きたく無い
＠板橋区２５４号線沿いのウイリー自慢のショップ

もう10万だせば新車買えたのにね

お客を見下すような店は、ダメだね。

>>751
事故らなくてよかったね

>>751
普通は、そのまま店に戻ってクレームだろ

店名を伏せ字にしたり書いていない情報は信用しない

泣き寝入りするから悪徳ショップがのさばるんだ。訴えろ

余裕で判るがｗ

マジェ250が希望で神奈川県内のYSPで購入を考えている。
近いのは大和店。評判はどうでしょうか？

新車ならどこでも一緒だろ
対応見て購入後の付き合いを考えればいい

例えばホンダ正規代理店の看板掲げているショップでヤマハの
新車を扱ったりしているけど、アフターサービスはホンダを買うのと
同じと考えて良いの？

正規代理店の場合保証期間中の故障修理はメーカーからパーツや
工賃が支給されるけど、代理店契約のないメーカーの場合は
そのショップが自腹ってことになるの、それとも保証修理は
代理店じゃなくともメーカーに請求できるの？

その店に直接聞けばすむと思うの。

ところで最近の木馬の動画、完全にスポンサー収益狙ってるよな。

バイク紹介動画あんまりあげなくなったよね

木馬って？

ホワイトベースの事じゃない？

最近少しズレてきてるような気もする。
支持してたけど、これじゃない感がキツいかな。
(チャンネルに本人が写っている写真が並んでいて)

ピストン西沢にでもなりたいんじゃねｗｗｗ

じゃあ私は秀島史香で

車両説明する前に売れちゃうんだからしょうがないんじゃね

玉数多くて安いバイク狙って仕入れてるみたいだから車種も限られてるし
すでに紹介済みの車種で売約も済んでるバイクわざわざ動画撮っても誰の特にもならないだろ

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

荒れるからあんまり話題に出すべきじゃないかもしれないけど、
最近かなり胡散臭さを増してるのは事実。
スポンサー？付けて収益出そうとしてるのが見え見え。
何処に向かってるんだか。

スポンサーがなんでスポンサーになるのかから考えてみようか

上のほうであがった分解整備の話もそうだけど、この業界はふけば吹っ飛んじまう
くらいの弱い店がモグリになってこそこそやる仕事。
資本のある大手なら大々的にやっても問題無かったんだろうけど、木馬は目立ちすぎたな。
いろんな所を敵に回しているからそのうち何かあるよ。
いい噂聞かないもん

正規ディーラーだとタンク内サビ落としを依頼しても交換
とか言われたり、フレーム修正も正規店は受けてくれない。
非正規店だと対応してくれるので一定の存在価値はあると思う。
ただ認証工場だけは取得して欲しいのが本音だ。

>>773
悪い噂についてkwsk

リピーターが居たり、店にも常に誰かしらが来ている様な点から、客にとっては「良いお店」なんだろうな。たまに悪い車体つかまされた客がアンチになってるけど。

たしかに車両は安いし、不透明な追加費用も要求しない。整備も(モノによるけど)他店と比べると安い事があるし、パーツ持ち込み交換OK(というかむしろ持ち込みを推奨してる)、ヤフオクで中古パーツを探してくれたりと、客目線に立ってやってくれる所がある。
裏で何を考えて、何をやってるかは分からないけど。

うまく使えば良い店って感じだよね
特に、金は無いけど暇はあるタイプの人間には良い店じゃない？
ネットで調べればある程度の整備は出来るから安く買って自分で整備すれば他よりもかなり安く買える

まあ、目立てば叩かれる
面白く無いと思う輩がいっぱいいるのは確かだ
足の引っ張り合いに終始すればいいさ

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　ほんとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

木馬の中の人と信者の書き込みがパネェｗ
一日中はりついてんのか？

もう専用スレ立てろよ

どうでもいいけど、四輪の片手間にボロくて安い二輪売ってるところは絶対ヤメ
とけよ。どんなに怪しくても二輪専業のところの方がまだマシだわ。

トラブル発生。バッテリーは満充電なのにセルが全く動かない。
照明系もダメ。

メンテ頼んでいるバイク屋は29日から休み。
明日じゅうに直してくれる優良店教えてくれ。
八王子近郊で頼む。車種はシルバーウイング。

ヒューズだろメインヒューズ。
バッテリーの脇のマグネットスイッチに付いてるブレードヒューズ。

JAFよべJAF

車種とヒューズでググれば、交換の仕方とか詳しく出るよね。

バイク乗っててメインヒューズも解らないのかよと思ってホンダのサイトで
シルバーウィングの取り説ダウンロードして見てみたが素人には交換無理だな。
欠陥車だなメインヒューズの確認にかなりのカバー類の分解が必要なんて。
JAFでも無理だな。

２りんかんに「メインヒューズ切れです」と言って引き上げ修理依頼してやってもらえ。
受付者がアホなら大変さ知らないで喜んで受けてくれるから明日でも何とかなるだろう。

782

同じシルバーウイング乗りの仲間に今日応援に来てもらいます。
多分外装一式を外す必要があるようです。
外装の脱着でツメを折ることがあるようなので、素人は危険とのこと。

応援にきてもらう人は５回以上脱着しているので安心です。
バイク屋で脱着してもらってツメを折られることもあるらしいです。
どうもお騒がせしました。

新型ニンジャ250が欲しくて青梅街道沿いに川崎専門店あったからそこいかと思うけどここに情報なくてワロタw
杉並区あるんだけど新しい店舗っぽいから情報ないんか・・・気になる

新車買うならそこまで神経質になる必要ないと思う

なんとかセンターに新車PCXの見積もり依頼したら整備費用が含まれてたんだが！？

乗り出しの整備費用なら普通じゃ？

メーカー出荷状態のままで納車出来ると思ってるのか？

メーカー側は新車の整備費用は本体価格に含まれているという認識だが、
各販売店がやることは知らんつーのがホントのとこ。

新車の整備ってなにすんの？

たしか男爵は新車に納車整備費用はのせないだろ？油脂類や保安整備のチェックはするらしいけど。

>>793
箱だし、オイル補充、各種点検、充電、登録、洗車、お祓い、祈祷、呪祈、生贄、納車式典等々

>>792

この悪しき慣習を打破するため、ホンダはドリーム店との
代理店契約では納車整備料金を顧客に請求できないと定めている。

ついでなら全ての代理店に納車整備料金を請求しないように
定めるべきだが、優越的地位による強制とかで独占禁止法に
抵触するらしい。

電動自転車は自転車とバイク屋何れでも購入可能だが、自転車屋
では本体価格のみ（防犯登録などは別として）で購入できるが、
バイク屋だと組立・充電手数料で3〜5千円が本体価格にプラスされる。

自転車屋は組立・充電費用は本体価格に含まれるという解釈だが、
バイク屋は本体価格は梱包状態で引き渡すことを意味するらしい。
バイク業界独特のシステムだ。

商品価格に整備費用が含まれている業態と、整備費用が明示されている業態、
どっちが明朗会計かな。

メーカーから

> 代理店契約では納車整備料金を顧客に請求できないと定めている
これは、メーカーから販売店にフィードバックが有るからできる事。

バイク業界独特？何を寝ぼけたことをｗ
家電業界だって、エアコン買っても取り付け工事費が掛かる。

話が飛躍してるな

別に飛躍してないと思うが。
視点の違いだよ。

箱に入れたままでいいから届けてくれ
超新車の状態でオイル入れて乗り出して見たい

>>800
箱入り状態もメーカーに因るけど、
外箱ばらして、台座から降ろして、前輪取り付けて、外装チェックして、ガス入れて、オイル入れて、充電して、
ハンドル等操作系の調整して、光軸調整・電装系確認して、エンジン調整して、ブレーキ等制動装置の確認して、
全体の作動確認をして、トラックに積み込んで、荷台に固定して、交通安全を履行しながら、車検場にいって、（軽二輪は登録だけだね）
車体を降ろして、書類に必要事項を記載して、税金を印紙で払って、窓口に書類を提出して、車検を通して、
検査が済んだら、再び窓口に書類を提出して登録して、ナンバーもらって、車体に付けて、トラックに積み込んで、
荷台に固定して、再び安全運転で帰って、バイクを降ろして、洗車して、ＷＡＸ掛けて、保険に入って、記念撮影してから、
ようやく公道を走れるのですがｗ　　(〃´o｀)=3 フゥ

そこがいいんじゃないか

めんどくせーよ

ぶっちゃけ俺もそれがいいよ>>800
文にすると長くなるが、普通に自分で整備して車検通してる人間にしてみれば
ホントどうってこと無い作業。
そんなていどで１０万位浮くんなら、仕事半日休んだとしても安上がり。

じゃあショップにそう交渉してみればいいんじゃね。探せば応じてくれるところもあるだろ。
ただ、ショップの側としてはその 10 万から利益を得ているんだろうから、そのことも考慮してやれよ。

ホントにあるか？そんなとこ？
そんなことしても店にしてみりゃなんのメリットも無いからな。
メーカーから直接買えるようなシステムにしてくれないと…
逆にあるんなら、ここで挙げていって紹介してほしい
そういう旧体制を未だひきずって二輪業界が駄目になってるから。

木馬でバイク買った事ある人でトラブった事ある人いますか？
現在グーバイクに出てる赤いバリオスを考えているのですが
良いショップなのかどうか躊躇しています。
他のバイク屋と比べてもコミコミの金額が安いので。
三万の登録•テスト走行•自賠責と二万の整備も含めても
あの走行距離では安いんですよね。
ダメな方の話も聞いておきたいのでよろしくお願いします。

>>807
こんな所で聞く位なら止めておけ。
気になるなら、過去スレなりググルなりして調べてみろ。
よってこの話は終了。
ここでこれ以上続けるなら、以降宣伝扱いと見なす。

逆車や輸入車ならともかく国産で箱入りなんてあるの？

>>807
初めて買う店が木馬ならオススメはしないね。

>>806
>>ホントにあるか？そんなとこ？
>じゃあショップにそう交渉してみればいいんじゃね。探せば応じてくれるところもあるだろ。

>>そんなことしても店にしてみりゃなんのメリットも無いからな。
>ただ、ショップの側としてはその 10 万から利益を得ているんだろうから、そのことも考慮してやれよ。

>>811
>>じゃあショップにそう交渉してみればいいんじゃね。探せば応じてくれるところもあるだろ。
>ホントにあるか？そんなとこ？
>そんなことしても店にしてみりゃなんのメリットも無いからな。

>>ただ、ショップの側としてはその 10 万から利益を得ているんだろうから、そのことも考慮してやれよ。
>そういう旧体制を未だひきずって二輪業界が駄目になってるから。

箱を受け取る事自体が一仕事
車種によってはフロントホイールとかハンドル外してあってフォークも緩めて縮んでたりするんだぞ
開けて傷一つ付けないで組み立てるのがどんだけ面倒か分かってないんだよお前ら店行って見て来いよ
こんな事話してる時点で頭どうかしてるぞお前ら中学生とかなの？
あとグーに広告出してる店ならこんな所で店の事聞いてないでグーのプレビュー見ろよ

>>813
gooのレビューは埋まるしな。
某ショップは思いっきりやばいことやってレビューに書かれたから、
支店の名前をちょっと変えて客の目に触れないようにしてたりするからなｗ

>>813
うるせえ
ﾎﾞｯﾀｸｽﾞ店は黙ってろ

>>812
じゃあメリットがあるように交渉すればいいんじゃね？
今のシステムに問題があるというなら、自分から動けばいいんじゃん。

>>813
だから国内車に箱入りで来るバイクなんかあるの？

このスレで◎の店でブレーキマスターシリンダーの分解掃除が２万位らしいのだが
オクで調べたらマスターシリンダーの中古が100円から1万までいろいろ出てて
200円で落札して他のバイク屋でつけてもらったら2000円で済んだでござる。

>>817
ないっすねｗ

>>816
おまえは何を言ってるんだ

>>817
最初から国内車限定の話なんぞ一言も出てない訳だが、、、
まあ、いずれにしても現状ではあり得んから議論するだけ無駄だがね

>>821
箱の話は>>789からの流れだから普通に考えれば国内車の話だろ。

>>822
>>800からだろ箱の話になったのは
まあ、どうでもいいけどな

そんなことより中古バイクの安い店教えて
ホワイトベースの値段が基準な
あそこの店の値段前後から安いとする

>>824
がんばって自分で探せるスキルを身につけましょう！
誰でも最初は初心者です。
http://www.goobike.com/

すまん安くて良心的な店(保証・初期不良対応など)が知りたい

>>825

８年落ちの中古バイクを買って、タイヤとかチェーンとか色々交換したら
総額では３年落ちのバイクと変わらなくなってしまった＞＜
あほらし

>>814
お前が見て分かるんなら誰が見ても分かるし価値もあるだろ

>>829
文盲

>>828
結局中古バイクってそうなるんだよな。
半年〜2年位のつなぎでなくて長く乗るつもりなら
結果として新車で買った方が良いことになる。

それはない

初めての車両は、立ちゴケとかあるから中古でもいいかも。
ただある程度乗った上で、本当に乗りたいバイクが解ってきたら
そういうのは間違いなく新車のがよいね。
大抵の中古は、その場しのぎのメンテしかされてないのがほとんど。
結果長く乗る程金がかかってゆく。
あと年式が古いと実は消耗パーツの供給が打ち切られていた、とかいう車両も少なくないよ。

中古車は古いから安いんじゃない
古くなるにしたがって劣化してるから安くなるんだ
その場しのぎの整備って言うけどキッチリあれこれ直したら新車以上の金額になりかねないぞ
細かい事が気になるなら新車買えよ

だから上で言われてるのは、最初からそういう話でしょ
最後だけ違うけど

×細かい事が気になるなら新車買えよ
ではなく
○安全面で不安があるなら新車買えよ

>>820
そっか。理解できなかったのか。すまなかったな。

すごい粘着w

ああ。はいはい。
言葉の定義くらいは調べてから発言しような。

すごい粘着w

てか話は変わるけど、goobikeでやたら状態がいいのに安い車両があるから見に行ったら
「その車両はついこの前売れてしまったけど、他にも車両はあるので見ていってくれ」
とか言われ、案の定それから数か月ずっとその車両がgoobikeに掲載されてることがあるじゃん。
最近goobikeに支払総額が表示されるようになったけど、
そういう客寄せパンダ車両の支払総額もきっちり更新されてるのはなんなの？
今までなら消し忘れとか言い訳もできるけど更新までするのはアカンでしょ。

バイク屋なんて全部詐欺。

(`；ω；´)ブボボボホホー

>>840

そういう店は晒せ

ホンダドリーム葛西だけはやめとけ

丸富オートの評判教えてください

>>840
>>843
そういう店は例外なくブラック
買う前にわかって良かったじゃないか。

いい店はバブル期に潰れてしまった。
今残ってるバイク屋はロクな店がない。
あっても修理待ちが酷くて話にならない。

>>845
推して知るべし

こんなの見つけたお

http://bbs.kakaku.com/bbs/76102410405/SortID=5207668/

WB以外でクラブマン・エストレヤ・SRVあたりの安いバイク扱ってるオススメの店教えてちょ

安いのは前提で、車両状態・サービスが比較的優れてるとこでお願いしやす

>>849
裁判はめんどいからな〜
俺も中古で命落としそうになったけど示談で済ませたしな。

散歩をしようとセーター姿で玄関を一歩出たら、
通りがかったフル装備の登山家に

「山を舐めるんじゃない！」

と怒られた。　(´･ω･｀)

埼玉のGAIAってどうですか？
新車でZX-14Rを買おうと思っています。
値段も安く3年保証もあって良いように見えるのですが。
情報ある方宜しくお願いします。

>>853
>>1

裁判は本当にめんどくさいし時間もかかる
でも泣き寝入りするんじゃ気が済まない

だからバイクはローンで買うのが良い
買ったバイクに問題があるのに返品・修理などを店が受け入れない場合には、ローンの支払いを拒絶できる
これは抗弁といって法律で定められた正当な行為
そして抗弁を利用するとまず間違いなくローン会社からバイク店に連絡、問題の改善催促がいく
だいたいはここまでくればバイク店側が折れると思う

>>853
すっごくいいですよ。
安いし修理の腕も確かだし、店員の対応も最高！三年保証も無条件の保証だしね。
その近辺に住んでるのにその店で買わないって事だけで大損ですよー

って、信じるんだよ

結局、販売車両の状況を完全には把握してないバイク屋ばっかだから
売買がバクチ的なものになっちまうんだよな。
マトモに整備しないユーザが、バクチ化に拍車かけてるのは皮肉だが。

そんなだから、売買はオク・整備は自分or整備専門業者に依頼 な流れになり
ハンパなバイク屋は市場の自浄作用により廃業加速な流れになったんだよね。

情弱には店舗減にしか見えないから、良店舗探すのがよりつらくなると。

SOX葛飾店で新車で買ったフェンダーレスの取り付け頼んだらカウルを取り付けの際に割られたわ
すげーショック
取り付けから整備も全て購入した店だし任せよと思ってオイル交換二回目の時に一緒に頼んだらこれだよ。
それでも取り付け工賃は21000円取られるし

メカも大変なんだからそれくらい我慢しろｗ

靴下って新車も売っているのか

>>858

で、割られたカウルは？

st1c325 　さいたま市のインチキブローカー。　整備士の資格は持ってません。

●警察庁 「在日の犯罪者、在日韓国人と在日朝鮮人3994人で、全人種ワースト1位。台湾人は0人」

警察庁の「犯罪統計資料」は在日含む
2012年5月11日、警察庁が「犯罪統計資料(平成24年1〜4月分)」を発表した。

1位：韓国・朝鮮（3994人）　←　在日全体の57％
2位：中国（1252人）
3位：ブラジル（410人）
4位：フィリピン（380人）
5位：アメリカ（187人）
在留外国人犯罪発生率　1位　韓国人・朝鮮人
http://www.best-worst.net/files/846/5a34596024559ff1700b99c44e323021.jpg
http://www.best-worst.net/files/250/b2e52b8107be095f74c1f49e94d11f4c.jpg

ベスト＆ワーストニュース　2012年5月18日
http://www.best-worst.net/news_3NJVVSMhi.html
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337382022/

中古車でもメーカー保証ついてるのかえよ

GSXR1000
テールカウルとサイドの取り付け工賃のところ折られた

修理、保証なし
こういうのも同意の上の整備や取り付けだとさ
テールカウルはフェンダーレスの際、サイドカウルはオイルフィルタ交換の際

同意の上なら仕方ないんじゃね？

同意の上のつもりはないんだけどな
取り付けもオイル交換も頼んだら

終わったら金額とか出しますんで暫く待ってて下さいだし

>>858
もちろん弁償させたんだよな？

してくれないよ
てかここ納車の時整備費用がヤバイw
グーバイクで新車最安値だったから買ったけど納車費用が27万くらいで他の店のほうが安いというこどがわかった

俺が過去に依頼したショップ（今は廃業）では修理依頼書に
外装の脱着は慎重に行うが、経年劣化によって割れが生じる
ことがあるので割れについては承諾するという文言が印刷済だった。
PC修理出す時にHDDの内容は保証されないということと同じ理屈だ。

それが文書になってたなら仕方ないけど
なってないなら消費者センターに相談でもしたほうがいいよ
しかし悪質すぎるな葛飾のその店

文書とかなにも見せられてない

オフ車の俺にはそんなトラブルないな。

大手はどこもそんなもんだろ

ヲクで買ってきたものをほとんど整備せず横流しするだけだからヘタクソなんだろうかね
毎日多くのバイクを整備している用品店の方がきめ細かい仕事が出来ると思うんだ

上っ面は綺麗だけど、程度の悪い車を説明せずに売って
その修理代で日銭を稼ぐ店がある。

>>876
どこよ？

まっとうなお店はオクで3点以下は落とさない。
まともに整備をかければ新車価格近くでしか売れない。

ところが、ブローカーまがいのお店は誰も手を出さない
1点、2点ものを落として見かけだけ綺麗にして販売する。
素人はこれを購入し、修理費に10万、20万とかける。
お店としてはおいしい商売。

激安店で車体10万で買ったボロに20万かけてバリもんにした。
中古車市場で同じ車種のバリもんが30万だった。
結局一緒だったでござる。

なんか新車でさえ怖くて買えなくなるな

>>879
走行５０００キロ位で綺麗なＶＴやＲＺが１０万以下の値段で買えるんだけど
あちこち修理したら、新車が買える位になったでござる。

車検の整備費用ってボッタクリだよなあ
ブレーキキャリパー分解掃除ってｗ
新品のブレーキパッドと取り付けてもらったほうが安上がり

一年点検とかすべてボッタ。

>>882
じゃ、新品パッド取り付けたときピストン回りの汚い錆や滓を、キャリパー本体内に押し込んでも構わないと。
汚れが入って水分の混じったフェードし易い液体のまま、走りたいんだねｗ

一年点検何て、ユーザーがまともに整備してれば法令に定められることも無かったのにね。

何十年も乗ってるが1年点検なんて1回もしたことないわｗ

>>843
俺>>840だけど、実家帰ってて書き込みできんかった。
俺が行った店はエグゼの葛飾店。見に行ったのはこのVTR。
http://www.goobike.com/bike/stock_8501923B30121113022/

確か9月の終わりから10月の頭頃に見に行ったんだけど、
その時エグゼ葛飾店のＶＴＲの在庫は10台以上あったし殆どがかなり安かったんだけど、
実際行ってみたら状態悪くてボロボロなのと変なカラーにペイントされてる2台しか在庫なかった。

で、つい最近見たら俺が前見に行った車両も含めて、在庫がなかった車両に支払総額ついてるし、
挙句、関東で支払総額が安い順で並べるとトップ5が全部エグゼ葛飾というひどい状態。

>>886
あそこは数売って利益出すとこだからなぁ
正直オークションと変わらないよ。
行って自分の目で見極められない人が買っちゃダメな店。あそこの店のネットに出てるのは全部ないと思った方がいいレベルで置いてないよな。

こんなスレあったのね
丸富で中古買っちゃったよ(´・ω・｀)

>>888
サービスとかどう？

バイクショップ自体が多すぎるよな
俺の住んでる所半径500M以内に５軒もある
もっと悪質店を駆逐して良店だけ残るようになればいいのに

その殆どが悪質だし。

悪どい事をやってボロ儲けしてる所が平然と残り真面目に認証工場を設置し
メ−カーと取引してる所から先に潰れるような業界クォリティ
まぁメーカー自体があれじゃあねえｗｗ

新車3台売るより中古1台の粗利益が大きいという現状やメーカーからの
新車販売に対する報奨金がタダ同然まで下げられては、新車販売店も中古を
扱かわないと生き残れなくなった。

それに新車の車種の激減で中古車でしか入手不可という車種が多くなり、
新車市場より中古車市場の規模が大きくなった。20年以上前のバイクが
ありえない価格で売られているのは驚きだ。

俺でもこんな業界なら新車売るのはバカらしくなって中古屋に
なろうかと思うよ。右から左に流して○○万円っておいしそう！

その右から左にかかる時間が半年とか一年とかかかるんだろ？

認証工場もってても9割以上は悪どいだろ

指定工場でもやばい事やってるのに。

去年転勤で関西から東京に引っ越してきたもんですが、東京のバイク屋は修理・メンテ代１円単位で請求してくるのに驚いた
これって関東では普通ですか？

時間工賃なんかはともかく
パーツ代や消費税で1円単位ででてくることはあるだろうけど
関西だとどうなるの？

関西だとどんぶり勘定のお店もあれば1円単位で請求するお店も。

PCソフトでパーツ代、工賃、消費税が自動で計算されるシステムを
導入しているショップだときっちり1円単位で請求するパターンと
端数を切り捨てて10円単位or100円単位にするパターンがある。

昔ながらの手書き請求書のお店（店主が高齢）だとキリの良い数字に
なるよう工賃を調整して総額500円単位or1000円単位に微調整することも。

>>897
バイク屋次第だけど、店のシステムにもよる。
個人経営の八百屋とかだとざっくりおまけしてくれても、レジ通してる
スーパーとかコンビニとかだとそんなことができないのと同じ。
あんまり関東とか関西とか関係無い。

そういうのじゃなくて、「この程度の作業ならお金取らない」みたいな
のはお店との馴染み具合。ドリーム店レベルでも、作業として入力しちゃっ
たら工賃を取らないわけにはいかなくても、簡単な作業なら片手間にやって
くれて部品代だけしか取らないこともたまにはあるよ。

関西で１円単位やるとシブチンって言われるわ

さすが関西コジキ根性丸出しや！

乞食のシブチンてメチャクチャ臭そうだｗ

バイク屋が１円２円請求してくる小商人になってはいかんやろ・・・・と思う

埼玉住みなんだけどGSXR1000買うならどの店がいい？
関東でいい店あったら教えて

ワールドだろ

長年の顔なじみの店がないならワールドでFAだろ
あんまり顔なじみすぎても、個人店で跡継ぎが居ないと
乗ってる途中で閉店してマジでバイク難民になっちまうけどな
ワールドは良い感じに顔なじみになっても、店長クラスは数年で居なくなるのが欠点だが
数年するとまたひょっこり帰って来たりするから気長に乗ってりゃまあ悪くない
20〜30キロの範囲なら店長の移動と共に店舗替えれば済むしな
たまに独立しちゃうのが居るけどｗｗｗ

横浜市泉区周辺（戸塚区、栄区、瀬谷区、藤沢市、大和市辺り）で
評判の良いと言われてるようなバイク屋って有りますか？

近所のこじんまりした自転車バイクを扱ってる輪業店おすすすめ。
工賃とかナップスとか大手の3分の1くらいだし、純正の取り寄せもちゃんとしてくれるし

工賃がナップスの１/3だったら完全に赤字だろｗ

ハンドル周り一式交換と、HIDつけるのに工賃3500円ほどだぜ。
まぁ従業員少ないから丸1日預けることになるが、歩いて行って帰れる近所だから気にならない。
整備や車検とかもやってるし、時間が多少かかって良いなら、下手にバイク屋探すより良い

さすがにそれじゃ食えないだろｗ
遠からず消滅する。

いや、そもそも金持ちで、道楽でやってるようなオヤジなら存続する。

>>913
漫画のみすぎｗ

それが実際にいたりするんだな。
たまに行くと気分で店締めていたりしやがるしw

道楽でやってるオヤジにバイク触られたくないわ

んーリーマンやってる間は関わりたくないｗ

>>915
そして気に入らない客には
来なくていい！
となる。

いるわｗ
自宅のガレージで商売してるヤツｗ

コンビニやファーストフード店的な対応を求めるゆとりが多いのがよく判るわｗ

コンビニやファーストフード店的な対応は求めないが、
素人が趣味でやってる蕎麦屋みたいな対応は困るというだけｗ

困るとかいう以前に知り合いのツテでも無い限り
行きたくてもまず見つけられないだろう
普通は店に行く機会すらないから

良い店探すより自分でなんとかするようにした方が早い気がする・・・

goo bikeでアルテミスの口コミがとてもいいのだが、
なんでこのスレではダメなの？

つ 名前が全部カタカナ・アルファベットはヤバい

また適当なことをw

むかついたから商品に傷つけたった
最高にきんもぢいぃぃ♪

こんな程度の奴が書き込んでるのがこの手のスレ

>>924
広告商売なんだから、中古雑誌屋が大口のお得意様を悪し様にするわけがない。

>>929

経験談求む！

あれは悪い評価だけ消すことができないよ
消すなら全ての評価をリセットする様になる

俺が遭遇した糞バイク屋もグーバイクの評価はすごくよかった
でも評価数は少なかったな
長年バイク屋やってたら、何もしなければ評価数もかなりのものになるはずだから、評価数少ないのは都合の悪い評価消した糞バイク屋と判断していいと思う
そういうとこはGoogleマップ等の別サイトの口コミ見ると散々言われてたりする

評価0のとこはどうなんだよ？

ダメだろうな

グーバイクみたいな中古屋の広告で飯を食ってる奴の評価を当てにするのが間違い。

ていうか、
いい店探すこと自体間違い。

プロトは書き込みしてないぞ
ネットで見積もりをした人間が成約してはじめてコメント書き込めるシステム

バイク業界自体ＤＱＮ。
堅気じゃねぇ。

堅気じゃない奴がいない業界って、あるか？w

ペット業界とか堅気しかいないよ。

>>940
奇形が生まれるほど混血繰り返すブリーダーとか、
流行が終わると数十匹単位で山奥に捨てたり保健所前に放置したりする卸業者とか
子供しか売れないからって売れ残りを、化粧品の動物実験(目に口紅やファンデを塗って失明しないか確認したり、ハンドクリームを強制的に食べさせて死なないかなど)に安売りしたりする業界の、
どこがカタギなんだか知りたい。

>>941
そういうことを堅気がやってんだろ

大体、何を持って堅気なんだ？一般人だってアコギな商売してる奴ごまんといるだろ？
世界的大手企業だってアコギな事いくらでもやってるしな。
そんな事、言い出したら全ての金儲けや商売がDQNになんじゃねーの？

大田区のビックマートって店利用してる人いる？
感想、接客、工賃、品揃えとか何でも情報お願いします。

>>940
の言ってる皮肉が判らんのかｗ

SOXのWEBでちょうど探してたバイクがあるんだけど片道200kmくらいの遠い店舗なんだわな
近所にSOXが有るんで電話してみたら『購入希望なら持ってきて見てもらって、嫌なら買わなくても
一銭も頂きません』みたいなこと言ってるんだけどなんか気が引けるよな、やっぱり
もちろんアフターサービスなんかは全然期待してないんだけど近所の店の方が
受け取りとかなんとか楽だから引っ張ってきてもらうか、寒中ツーリングがてら見に行くか迷う
遠くまで見に行って気に入ったらそっちの店で買わなきゃいけないみたいだし
なんかプレッシャー感じるシステムだなあ、と思った
バロンみたいに金取られて持ってきてもらうほうが気が楽かもしれん
どうせ往復400kmを現車確認に行ったら高速とガス代と拘束時間で1〜2万すぐかかっちゃう

片道２００ｋｍ位下道で池ボケ

>>947
そういう定番レス来ると思ったけど時間がもったいないんだよ
休日することいっぱいあるのに一日潰すんなら走って楽しいところ行きたい
首都高超えて反対側までなんて下道で行くほど暇じゃない
安めに見積もって１時間\3000で計算したってどうしようもなく割が合わない
おまけにそこで気にいったらそこで以降の取引しなきゃいけないからめんどくさい
１万円くらいなら払うからもってこいって話だボケ

>>946
車で同じ事やったことあるわ。
東北の系列店に探している車があったから取り寄せてもらったけど、
まあやっぱり下回りがボロボロだったんでキャンセル。

>>949
もちろん気持ちよくキャンセルして．．．くれるわけないよなw
やっぱり持ってきた以上はしつこく契約迫るだろうし
でもまあそういうシステムでビジネスしてるわけだから
引っ張ってきてもらうかなあ．．．

>>950
SOXもバイク自体の行き来はしてるからそんなに迫ってくることは
ないとおもうよ。
その場で決めないで、家に帰ってから考えますでOKだよ。

>>945
マジレスするな。
やり取りを楽しむのにｗ

堅気にも悪いヤツは沢山いる。
でもヤクザは100パーセント悪なのだ。

>>951
おお、そうか??
もちろんそういう条件のビジネスなんだから気にしすぎかな

でもバイク王の話とか聞くと鬱陶しいみたいだしなあ、
この手の業者は気になるね
何よりイヤな気分にさせられるのがイヤw

なら単車なんてやめるのが吉。

単車離れは店にも問題ある。

タダで取り寄せてくれるっつうんだから大人しくそうしてもらえよ、めんどくさい奴だな
靴下の店員なんて雇われ社員で会社の決まりにしたがって仕事してるだけなんだからその決まりの中で多少わがままな客が居たってアレコレ考えたりしたくないだろうしする暇もないだろ
(取り寄せさせといてキャンセルかよふざけんな)なんて考えるアホ店員が仮に居たとしても、アホなんだからほっとけばいいだけの話

若いあほな店員は多いからな、接客ってのをまるで分かってない。
友人や親しい先輩かなんかと勘違いしてるんじゃないかってのが多い

そこでユトリ問題でつよ。

>>944
ネット通販で用品買っただけだけど、まぁ普通だと思うよ
商品の取り寄せに時間が掛かって（店に落ち度は無かった）電話もかけてみたが
電話口での接客は丁寧だった

木馬のネガティブ情報無いのかな？

>>959
ネガ情報じゃないけど、木馬って決して安くはないよな。
前期のホーネットで37万ってかなり高い方だよな。

しかも過走行のボロばっか。

そうだなWBで買うのは予想

WBは
外装気にしないor自分で塗装できる
サーキット走行とかジムカーナのベース車両が欲しいって人ならいいんじゃない？
でもホーネット37は高いかな…（笑）

総額平均いくらぐらいなの？

クラブマンとかエストレヤ、srvは安いと思うけど

おまいら、どんだけWB好きなのよ(笑)

WBってどこの店？

>>966
サイド7

thx

定期的に話題になるなこの店
オーナーが潜伏してワザと煽ってるんじゃないか

ところでなんで木馬なの？

ホワイトベースはジオン公国軍から木馬って呼ばれてたからじゃね？

そういう話かw

ＷＢはぶっちゃけ安くはないだろ。とにかく外装ボロいの多いし、タイヤボロボロでも売ってる
購入後にパーツ交換する費用考えたら高いとは言わないけど普通の値段だろ。
まあエンジンだけは状態良いのが多いけど、自分で整備できる玄人以外はＷＢで買わないほうがいいだろ

ＷＢは業者オクから横流ししてるだけだろ。
仕入れてから何も手をつけていないって動画で公言してるしな。
それじゃあヤフオクの横流し業者となんら変わらん。
つべでバイクを良く見せて高く売りつけてるだけヤフオク業者よりもたちが悪いかも。

整備してるけど無整備無保証ってことにして売ってるって動画だと言ってたけど

まあもともとそういう感じのスタンスの店なんだろ
自分でやれる人にはありがたいだろう

つか、エンジンとフレーム、フロントフォークあたりがしっかりしてれば、今の時代あとはネットで調べていくらでも自分でできるよね

>>974
いや、ヤフオクよりは全然マシだな
まず住所が割れてるし、ようつべで大々的にやってるから下手なことしたら一気に信用落とすことになるからな

オクで買ってきて横流しなのはどこもそうだし

>>975
最近うｐしたホーネットの動画で何も手をつけていないって言ってる

動画撮影の時点でだろw

普通の店でも大体契約決まってから整備すんだぞw

逆に、置いてあるバイクは全部整備済みで、外装ピカピカ、中身もバッチリ保証付でWB並の値段なんて店あんのかよ
WB並の値段でWBより良いバイク買える店あるなら教えてくれ

また店主が出張って言い訳かよ。
いい加減にしろ。

店員じゃないよ

大体、今は客観的な議論をしてるんだから俺が店員かどうかなんてことはどうでも良いことだろ

毎回何度同じこと書けば気が済むのかと…

>>979
ＷＢは2万円整備をつけないと整備しないじゃないのか？

タイヤ交換もできない店の整備に何を期待してるんだ？ｗ

>>985
そりゃそうだｗｗｗ
知り合いのバイク屋はタイヤレバー一本で17インチもタイヤ交換してるよ。
疲れるけど別にタイヤチェンジャーが無くても出来るって言ってたよ。

だからWBでかうのはやめよう

やめたほうがいいよ

絶対

WBwwwww
スキマ産業じゃねーかあんなの。
ブレーキキャリパーぶら下げてフォークいじってる
動画あげて大丈夫なんかなあそこ。

オザワくんてのは整備の学校出てるみたいだし、その辺の大手の店なんか資格もなんもないアルバイトに作業させてるんだから、全然まともな方だろ
タイヤ交換NGなのはよくわかんないけど

まあWBと同じ値段でそれ以上のバイク買える店あるなら教えてくれ

靴下あたりは
ほぼ整備なしで走れるキレイな車体を選んで買ってくとのこと
つまり、整備に力を入れたくないと。

高いのには理由があり、その逆も
って当たり前だがね

ただ中古車はバクチですな

もう何スレも前から問題になってる更新情報1レスもないできてるテンプレート店舗は更新するか、まったくないなら一時削除・保留で新スレを。
新スレで新たに情報落としてくれたレスあれば、再度それに沿ってテンプレに復活させましょう。

過去に何があろうとも今が問題無いならテンプレ評価は全て消そう
新しくバイクに乗る人達に変な先入観を植え付けずに済むからね
これ以上バイク屋が潰れたらみんなも困るだろ？

店は全て正規にしろ。
看板没収しろ。

悪徳が多すぎる。

WBいいとこだと思う
だいたい中古バイクのタイヤそのままとか普通の事だしね。
新品タイヤに変えてくれてもは自分の好きな銘柄じゃないこと多いし

エンジンさえよければそのほかは整備しやすいから
整備できる人には安くておすすめだすね。

>>994
ステキ　ステマ！

>>995
多分ステマになってないｗ
むしろここで名前が出てくれば出てくるほど逆の影響が出てると思うｗ

え？

まあ、ここ見て普通の神経してる人間なら
まずWBみたいな所で買おうなんて気は起こらないだろうなw

赤男爵一択？？

久々に覗いたけど、まだホワイトベースの炎上商法ステマって続いてんのな。
これ、本気で叩きたいやつが書いてるのなら、どうしようもないバカだ(笑)

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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