普自二600（699）化議論スレ29

次スレ誰かたてて

今の日本は間違っています
団塊世代は、車の普通免許取れば、大型自動二輪がついてきました
おまけ免許でも大型自動二輪に安全に乗れたのです
これが日本のあるべき姿です
今一度、日本をリセットし、戦後からやり直すべきです
国土、文化、国民、全て浄化すべきです
原発は再稼動すべきです
領土問題は武力で解決すべきです

>>951
以前のスレで「なんで400と600が同じ車体なのに中免で乗れないんだ！差別だろ！！」

って書き込んでた乞食が今は「600化は自分が乗りたいからではなく、4社の総意とバイク売り上げ向上のために言っているわけで。キリッ」
てか？ｗｗｗｗ

過ぎたるは猶及ばざるが如し

もういいだろ？な？
お前は良く頑張ったよ
だからもういい加減楽になれ

人ならざる物が何を喚いたところで誰も何も聞いちゃくれないよ
少なくとも同類がいる所に帰れば塵位いには希望があるんじゃないか？

>>938
ホンダGL400は自二限定解除受験対策バイクｗ

>>952
いらんわ
もう彼をコピペ作業から解放してやれよ

>>953
>>団塊世代は、車の普通免許取れば、大型自動二輪がついてきました
>>おまけ免許でも大型自動二輪に安全に乗れたのです
>>これが日本のあるべき姿です

それは昔々の事じゃった♪
日本は法律の運用に関して、時代に合わせて法律を改正してきた。
お前の親父・じいさんは大型バイクに今も乗っているか？

時代が違うんだよ!!物乞いの負け犬!!
お前の主張なんかに1円の価値も無い!!
7年も同じ事を繰り返して、何か改善したか？とっとと諦めろ負け犬!!

あの基地害を解放するとなると、どっかの精神病院に放り込むか
無理矢理にでも本当の祖国に強制送還するしかないんじゃないの？

運動オンチな俺でも最初から大型で免許とれんだから
試験受けてくればいいじゃん

寧ろ中型は250なり300CCまでにしたほうがと思うんだが

努力とお金を費やして免許を取りに行くか、
他力本願で免許が棚から落ちてくるのを
あてもなく待っているか、
その違いではないですかね。

それでは皆さん、寒くなりましたけど
安全運転で気を付けてね♪〜
よいお年を！

まぁ、7年も時間がありゃ普通は金貯めるかローンや分割で教習所に行くのに
実現不可能な事をコピペするという珍妙な行動をするからなぁ
どう見てもバイクが好き又は興味がある人とは思えない。

だよな。普通は大型二輪取りに行くわなｗ

>>950
調べたら700ｃｃ以上有れば良いみたいね。
でもＮＣ７００って669ｃｃしかないからどっちにしてもダメだな。

ってことで、Ｗ800あたりどうだ？ｗ

まぁ普通２輪が600ccまでってのは今後ありかもな。
NC700見たいなコンパクトで低出力な奴なら規制前の400とそうそう変わらんだろ。教習所で扱い方教われば問題ないかと。
それでも現行免許の自動移項はねーよ。大型取れ。

そういう意味じゃ馬力規制にしてくれた方がバリエーション増えるかね？
今のＧＳＲの61馬力（あるいは65馬力）くらいで。
これだとＷ800とかＮＣ700はのれるしＥＲ６ｎも国内仕様にしたら
それに合わせる事も出来るだろう。
もちろんＺＸ−６とかＣＢＲみたいなのは除外だ。

>>967
以前それに近い事を書いた事があるんだ
その時の乞食の反応は
「私は普通二輪免許でCBR600RRやZX-6Rに乗れる事を望みます」
だった

100ｐｓオーバーが欲しいけど大型は取りたくない（取れない？）
これが乞食の本音

福田誠(仮名：40歳)君
>>951みたいなことを書いている暇が有ったら
危険物の乙４類の免許を取得してガソリンスタンドで週末だけでも
働いてみろよ
1年間経てば人生が変わるよ

そりゃあ約20年前に教習所に通うも満足に取り回しが出来ず、
当時40代のベテラン教官に「君、小型から始めたら？」と言われたか
課題走行で清水さんを超える事をやらかしたから
>>951みたいな事を平気で書き込める。
恥の概念を持ち合わせず、面の皮がマグナム弾を弾き返す程のぶ厚さを持っている乞食ならでは。

まあ7年半もの間　何ら人生が変化せずコピペを続けてきた
福田誠(仮名：40歳)君にはどっち道無理な話なんだよ

お前はミニストップのソフトクリームを食べにエリミの125ccで街中ツーリングに行くのが
身の丈に丁度いいと思うよ

>>968
メーカーにも自制心が必要だろうね。
多分馬力規制したら今の国内仕様によくあるバッフルとかでパワーセーブした仕様が
出てくると思うんだけど、それをＣＢＲやＺＸ-6Ｒでやったら普通二輪免許で乗ってても
絶対フルパワー化する奴が出るもんね。
ＥＲ6ｎ位ならせいぜい70馬力だけど、これが120馬力になるとか言ったら
その誘惑を煽る店なども出るだろうし。
店は「大型免許仕様」って言って売りゃ客の自己責任とか言い逃れるんだろうけどさ。

馬力制はそういうのが出てくるから難しいね
50→80へのボアアップ的なのが巷で横行しそうだ

>>930-973

1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM　二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。

その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。

だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。

普通自動二輪免許は大型自動二輪以外の自動二輪に乗れる免許ですから、
段階的に大型の定義を700超→1000超としていき、最終的に大型自動二輪免許を廃止します。
そうすれば普通自動二輪免許ですべての二輪に自動的に乗れます。
そのようにすべきです。

>このスレでも同じ結論だ
えっ？

二輪に関しては普通と大型はまったくおなじですよ。
勘違いしてる人が多いが、べつに大型だからと言って時速200�qで走れる権利があるわけではないし
５人乗れたり２トン積めるわけでもないし。
アメリカからは笑われてるよ。非関税障壁だと思います。

４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上〜の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。

馬力だって最大出力を論じても全く意味がないです。
1000回転程度からいきなり１００馬力や２００馬力出るわけじゃないし。
どんな排気量のバイクでも街中ではせいぜい３０馬力程度しか使いません。
バカばっか。


真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げ雇用を守りたいです。

早く普通自動二輪６００クラス(〜699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

もう実施環境は十二分に整っていると思う。

　バイク自体の技術革新（タイヤ、ブレーキ、フレーム、車体の小型化）
　７０〜８０年代の問題世代だった４０歳代〜６０歳代の高齢化・社会人化による暴走の恐れの低下、
　環境問題対策による２ストエンジンの廃止と、今後も環境対策強化される見通し、
　国内市場での新車売れ行き低下とそれに伴う工場や技術の海外流出、雇用喪失、
　大地震における有効な避難ツール、交通手段ツールとしての二輪が見直されている点
　イギリスにおける４輪免許に１２５�t付帯による大都市部渋滞緩和策、co2削減の有効性が認められていること
　ドイツのフーベルトコッホ博士による馬力と事故の因果関係の否定と日本自動車工業会が同様の見解。
　実際にここ十数年規制緩和が進んでも二輪事故がどんどん低下している点。

　しかもこれから中国や韓国との関係が悪化するかもしれないのに、アメリカとの関係を冷やすのは危険で
ロシア、日本、台湾、東南アジア各国、そしてアメリカによる対中包囲網を築く上においても
環太平洋パートナーシップは重要で、ＴＰＰ加盟の観点からも、アメリカの二輪免許制度に近づけるように
随時努力しなければならないです。

>>974-975
福田誠(仮名：40歳)君　コピペは楽しいかい？
そんなこんなで7年半も無駄に過ごしてしまったんだぜ

私が約１年前に予想した通り、経済は激冷え状態だと思う。
みんな赤字だよ、税収どうするの？？復興も必要なのにこんなことでいいんですか、本当に問いたいです。
http://www.fukeiki.com/market/

高齢者雇用ばかり先に延長決めちゃって若年者雇用は一向に増えないし。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF2800Y_Y2A820C1EA2000/
今年のクリスマスも年金支給で浮かれたジジいババあと対照的に
年末も職を探す学生が街をさまようんですよ？

このままではどこかで絶対間違いなく世代間闘争になると思います。
なんとか防ぎたいです。


とにかく考えられることすべてやっていかないとまずいんじゃないのですか？
財政難の今、二輪免許制度緩和は財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。
今すぐ実施してください。

>>979　まるで幕末の田舎武士に
日本の維新の重要さを説いているような気分になってくる。
いい加減目を覚ましてほしいのです。


坂本龍馬先生も多分今の私のような気持だったのだろう。

治外法権のように『一切の解釈変更は許さない』というのは行きすぎで、
一種の官僚支配になってしまう。

普通自動二輪600クラス化(〜６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。


　�@普通自動二輪600クラス（〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
　�A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　�B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　�C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　�D二輪禁止道路の開放

一刻も早く実現してほしい。抜本的な行政改革にもなる 。

国際市場にあわせた企画推進と共通化を進めてコストダウンとリーズナブルな価格を実現し、
元気のない国内市場を活性化させバイク業界を救済するには、
普通自動二輪６００クラス（〜６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現するしかないよ。
あわせて４輪普通免許所持者は１２５ccまでの原付に乗れるようにすべき。
都市部での渋滞緩和、co2排出削減に絶大な効果があり、欧州では完全に常識なのに
日本では一向に実施されずまったく歯がゆい思いだ。

正直、何が問題となっていまだに実現していないのかまったく理解に苦しむ。馬鹿なのではないかとすら思えてくるのだ。
ドイツのフーベルト・コッホ博士をはじめ、排気量・馬力と、事故・暴走行為との因果関係はまったくないことが世界中で
証明され、アメリカも同じ考えであり、日本自動車工業会も馬力規制を廃止したのに、あまりにもおかしいと思う。
もっとメーカーや団体がロビー活動をすべきなのだ。

そして官公庁は日本国の発展のために自発的に改正に向け動くべき。
経済産業省関連はもちろんのこと、警察関係者だって現場の人たちほど賛成してくれる人は多いはず。
普通自動二輪や原付が年々厳しくなる環境性能や静音性能を確保した上で
しっかりした性能を確保すれば、むやみやたらな大型偏重の風潮だって
改善されるはずだし、渋滞緩和や馬鹿みたいな二段階右折のような難しい法令解釈を迫られることもなくなるのだから。

そもそもこの問題は１９７４年までさかのぼる。この時代に大きな負の遺産を残してくれた
現在４０歳代〜６０歳代はバイク文化の正常化にむけ自分のケツを拭くべく
改善活動をすべきなのだ。まったく情けない。
二輪はそもそも環境負荷が小さく道路占有面積も小さいきわめて優れた乗り物であり、世界ではその見解が常識なのだから
早くやってほしい。

>>977
＞馬力だって最大出力を論じても全く意味がないです。
＞1000回転程度からいきなり１００馬力や２００馬力出るわけじゃないし。
＞どんな排気量のバイクでも街中ではせいぜい３０馬力程度しか使いません。
＞バカばっか。

それならばそれこそ400ccで充分じゃないか？
現行の400ccで対応可能だよ　つまり普通自動二輪免許は400cc以下で良いよ

東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり１２５ｃｃを普及させとかないと
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら２人乗りが可能なのだ。

４輪免許に早急に１２５ccを付帯させるべきだし、同時に普通自動二輪600クラス化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。
防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。


この大震災で二輪の有用性が改めて見直されている。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8

環太平洋地域は地震と津波の巣ですから
二輪を普及させて減災を進めたいです。
ＴＰＰ加盟各国にもぜひ二輪免許制の改革を協力していただきたいのです。

>>981
そろそろお前こそ目を覚ませよ
モーターショーでメーカーの説明係の社員に熱弁をふるったところで
何ら前進は無かったではないか

早く　ちゃんと　きちんと　とっとと　現実を見よう

現実逃避のためのコピペ連発は楽しいのか？
せいぜい無駄な努力を頑張ってくれたまえ

とりあえずリソースの無駄だからコピペは元のレス番だけにしてほしいな。
本文はどうせコピーだから読みたい人だけ元のレス読めばいいでしょ？ｗ

お前のコピペのおかげで　いわゆる現状維持派は大笑いをして
改革派の人々はドン引きして大型自動二輪免許を取得してしまう

そういった意味ではお前は役に立っているんだよ

次スレを立てさせていただきましたのでよろしくお願いいたします。

【日本】普自二600（699）化しろ31【再生】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1350912078/

国際市場にあわせた企画推進と共通化を進めてコストダウンとリーズナブルな価格を実現し、
元気のない国内市場を活性化させバイク業界を救済するには、
普通自動二輪６００クラス（〜６９９ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現するしかないよ。
あわせて４輪普通免許所持者は１２５ccまでの原付に乗れるようにすべき。
都市部での渋滞緩和、co2排出削減に絶大な効果があり、欧州では完全に常識なのに
日本では一向に実施されずまったく歯がゆい思いだ。

正直、何が問題となっていまだに実現していないのかまったく理解に苦しむ。馬鹿なのではないかとすら思えてくるのだ。
ドイツのフーベルト・コッホ博士をはじめ、排気量・馬力と、事故・暴走行為との因果関係はまったくないことが世界中で
証明され、アメリカも同じ考えであり、日本自動車工業会も馬力規制を廃止したのに、あまりにもおかしいと思う。
もっとメーカーや団体がロビー活動をすべきなのだ。

そして官公庁は日本国の発展のために自発的に改正に向け動くべき。
経済産業省関連はもちろんのこと、警察関係者だって現場の人たちほど賛成してくれる人は多いはず。
普通自動二輪や原付が年々厳しくなる環境性能や静音性能を確保した上で
しっかりした性能を確保すれば、むやみやたらな大型偏重の風潮だって
改善されるはずだし、渋滞緩和や馬鹿みたいな二段階右折のような難しい法令解釈を迫られることもなくなるのだから。

そもそもこの問題は１９７４年までさかのぼる。この時代に大きな負の遺産を残してくれた
現在４０歳代〜６０歳代はバイク文化の正常化にむけ自分のケツを拭くべく
改善活動をすべきなのだ。まったく情けない。
二輪はそもそも環境負荷が小さく道路占有面積も小さいきわめて優れた乗り物であり、世界ではその見解が常識なのだから
早くやってほしい。

>>989
それ　大型自動二輪免許を取得すれば　解決するよ

>>990
私一個人のことを論じているわけではないのです。

私は天下国家を論じているのだ。
本当に日本を救いたいです。
何としても実現したいのです。


地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8

環太平洋地域は地震と津波の巣ですから
二輪を普及させて減災を進めたいです。
ＴＰＰ加盟各国にもぜひ二輪免許制の改革を協力していただきたいのです。

>>991
天下国家を論じる前に　自分の足元から改善しろよ

国家って概念がよくわからん

そもそも普通自動二輪免許の排気量を拡大さえすれば
景気が回復するというオカルト話を
天下国家を論ずると言い張るのはおこがましい

風が吹く→普自二600cc化→天下国家が安泰→桶屋が儲かる

大切なことだから論点を整理しておこう

日本国内の公道で400cc超のバイクに乗るためには
大型自動二輪免許が必要です

日本国内の公道において400�t超のバイクを普通自動二輪免許で運転すると
無免許運転になります

そもそも免許乞食の理論に賛成する人間が皆無なんだが・・・
はったりも、もう少し知恵を出してからの方が良いんだが！

天下国家っつったってな〜大型免許すら取る能力がありませんって宣言しているだけだろ!!
先ずは教習所へ入校し前金で全額入金したら、引起こし出来なくたって判子押してもらえるかもよ？ww

銀河鉄道

CBRXXXXRR

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ 　　∫ ○　　∠〆〜_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
　‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐