【命手足】事故らないテクを語るスレ【あるうちに】

1 ：７７４ＲＲ：2012/07/26(木) 02:12:18.48 ID:OtAa7lmF

手足のない生活を想像したことありますか？
車椅子がないとどこにも行けない人生を思い浮かべたことがありますか？

そうなりたくなかったらここで事故らない運転技術について語りましょう

2 ：７７４ＲＲ：2012/07/26(木) 03:10:26.31 ID:ubBjzpeu

乗らない

3 ：７７４ＲＲ：2012/07/26(木) 04:55:24.06 ID:KioKQDvO

小手先のテクより自制心
スピード出さないのが一番

4 ：７７４ＲＲ：2012/07/26(木) 05:19:07.23 ID:1MFe5uKm

テクテクにする

5 ：７７４ＲＲ：2012/07/26(木) 07:35:28.75 ID:lAu9w0jd

すり抜けは程々に。

6 ：７７４ＲＲ：2012/07/26(木) 08:06:31.19 ID:YjAnec6l

バイクの装備をアップグレードして、屋根と窓と背もたれシートベルト追加
こけたら危ないからタイヤも前後2列づつにする

7 ：７７４ＲＲ：2012/07/26(木) 08:29:03.19 ID:YxW7ima3

直線番長

8 ：７７４ＲＲ：2012/07/26(木) 09:13:20.64 ID:AZx+hfvz

他人を信用しない

9 ：７７４ＲＲ：2012/07/26(木) 10:06:11.19 ID:nCtoTryv

自制と、車間とすり抜けない。生活道路はなるべく避ける

10 ：７７４ＲＲ：2012/07/26(木) 11:36:16.47 ID:BWzgxuaN

バイクに乗らない

11 ：７７４ＲＲ：2012/07/26(木) 11:50:09.76 ID:YYKnO3Cr

http://www.youtube.com/watch?v=Cj6ho1-G6tw
Danny MacAskill
の動画を見れば、事故が減るよ。
常に事故りそうな場面をクリヤしてるから。

12 ：７７４ＲＲ：2012/07/26(木) 13:14:34.26 ID:Yg+nj/sb

>>11
これ、かっこいい。
ダニーは、もちろんロケィションが最高。
ありがとう。

13 ：７７４ＲＲ：2012/07/26(木) 18:21:23.56 ID:NzpAl6Hi

珍走仕様にすれば車が勝手に離れてくれる

14 ：７７４ＲＲ：2012/07/26(木) 20:01:28.42 ID:IKYhmQ+9

お足の無い生活ならしょっちゅう体験しているけど

15 ：７７４ＲＲ：2012/07/26(木) 23:36:46.04 ID:OtAa7lmF

まだまだテンプレ

16 ：７７４ＲＲ：2012/07/26(木) 23:45:35.60 ID:M821XZXK

いろんなフォームは取れた方がいいな

17 ：７７４ＲＲ：2012/07/26(木) 23:50:42.31 ID:S5kWSleN

車の流れにあわせる
車線の多い交差点は他の車を壁にして一緒に進入する

18 ：７７４ＲＲ：2012/07/27(金) 00:35:04.30 ID:NOgq6KxZ

バイクは戦闘機みたいなもんさ、上下左右斜め、つねに何がいるか
走っているか確認しとかないと、そしてまわりは敵機だと思え

俺は45年間バイクに乗って五体満足。
で、日本はほとんど走りまわった

19 ：７７４ＲＲ：2012/07/27(金) 00:43:05.23 ID:2ukdjMvG

スピード出さない…は鉄則なんだが、守れない奴が多かろうから、個人的なところで

・サーキットスポ走レベルの急制動テク
・コーナリング中でも自在にフロントブレーキを使えること
・タイヤの限界を理解できること
・ハードプロテクターを肩肘胸背中膝、レーシングブーツ・レーシンググローブ
・SNELL規格のフルフェイス

で、なおかつ、街中では制限速度+10厳守。
これでまあ、おおむね完璧かなと思う。
もちろん車の動きをきっちり読むとか、そういうのは当然で。
アメリカンやビグスクは知らん。
まあ、それでも当てられる時は当てられるから、最後の砦は自分の持つ運やね

20 ：７７４ＲＲ：2012/07/27(金) 00:50:42.27 ID:M9QTrVfk

×レーシングブーツ・レーシンググローブ
○オフロードブーツ・オフロードグローブ
にしてくれ

21 ：７７４ＲＲ：2012/07/27(金) 00:57:47.33 ID:7I+QUP5R

左右どちらかの目が失明状態で4輪運転してる人とか普通にいるから
そういう人は左側右側いずれの方向が全然視界に入ってない

22 ：７７４ＲＲ：2012/07/27(金) 01:06:38.04 ID:7I+QUP5R

要は自分の健康状態や運転技能を基準に周りを見ちゃだめってこと
前を走っている4輪が飲酒運転でいつ急ブレーキをかけるかも分からない
相手が悪くても死ぬのはこっち

23 ：７７４ＲＲ：2012/07/27(金) 01:08:36.12 ID:2ukdjMvG

ああ、オフ装備はありありだな
つーか、オフ車はいいよな
軽いからなんつってもよく止まる
とにかく止まらんバイクは事故回避厳しいよ
制動は結局軽さだからね

24 ：７７４ＲＲ：2012/07/27(金) 01:13:36.92 ID:b03CYPgf

>>19
エアバッグジャケットが抜けてる。

25 ：７７４ＲＲ：2012/07/27(金) 01:13:37.04 ID:d4Z7zNzJ

スピードを出さないというより
自分の腕前で出していいスピードを
把握することかな。
周りは敵っていうのもその通りだと思う。
もっといえば、自分以外みんな気が狂ってると
思っていてちょうどいい。
そういう俺も30年、
サーキット以外無事故だなあ。

26 ：７７４ＲＲ：2012/07/27(金) 01:50:49.79 ID:UsmlGOCg

周りは敵は大事だよね、あとムキにならない。

27 ：７７４ＲＲ：2012/07/27(金) 02:17:25.95 ID:e6qVpTrR

歩行者には優しくしてあげよう。

28 ：７７４ＲＲ：2012/07/27(金) 15:46:26.90 ID:4n3XCAz7

右折車待機中に交差点手前で急加速しない

十分な車間距離をとる

後方から煽られたらすぐ譲る

29 ：７７４ＲＲ：2012/07/27(金) 19:53:07.00 ID:AsZtTxcu

>>23
オフ車止まらないよ、マジで
舗装路上じゃタイヤもブレーキも貧弱

ブレーキもちゃんと強化してあるモタードなら良いけどね、WR-Xとかさ

30 ：７７４ＲＲ：2012/07/27(金) 20:38:34.06 ID:ouNBAkIr

ムキにならないって大事だよな…。
あと真逆だけど退屈でもぼーっとしないのも。

31 ：７７４ＲＲ：2012/07/29(日) 00:29:21.22 ID:/YYbKhZN

あとは、きちんと日頃から基本整備できる知識必要なんちゃう？

32 ：７７４ＲＲ：2012/08/02(木) 07:51:18.39 ID:jXVlcqZs

45年　バイクに乗り続け　五体満足の仙人の俺さまの　一言

バイクに合う奴と合わない奴がいる
機敏な奴でも　そういう奴は事故る
なんでアイツが・・何回も事故って　バイクを降りる
ところが、どんくさい奴でもバイクと相性がいい奴は事故らない

俺かッ

33 ：７７４ＲＲ：2012/08/03(金) 02:24:44.26 ID:p50LLSGr

無理をしない。流れとか気にしない。マイペース

34 ：７７４ＲＲ：2012/08/03(金) 02:31:28.77 ID:rmPtMU0X

だから乗らないのが一番だって言ってるだろ？

という訳でこのスレ終了。

35 ：７７４ＲＲ：2012/08/03(金) 07:39:25.31 ID:URxMj+/G

フロントブレーキに何時も
指をかけておく
これだけでかなり違う。

36 ：７７４ＲＲ：2012/08/03(金) 07:53:42.65 ID:BIFuQ2Wl

>>35
教習所ではブレーキに指かけ続けるなって言ってた

37 ：７７４ＲＲ：2012/08/03(金) 10:28:35.08 ID:Upsp+CMG

なんだ、マニュアル依存症か

38 ：７７４ＲＲ：2012/08/03(金) 15:02:00.87 ID:jGfkwSN0

>>33
流れにゃ乗らんと危ないだろ

39 ：７７４ＲＲ：2012/08/03(金) 16:25:37.08 ID:xnZ+k+n6

二輪歴25年無事故無検挙から一言
停止線で停まらず越えて横断歩道との間に止まれ必ずすり抜けて前に出ろ車の後ろで停止するな
トラックや車線の真ん中を走れない車・車間距離の取り方がヘンな車はさっさと抜いて視界から消せ
車の後ろに並んで走るなバイクは車と違う乗り物だから同じようには走れないし走るな
車とは違う所を走ってると思え、こんなトコ

40 ：７７４ＲＲ：2012/08/03(金) 17:46:18.87 ID:7gDuobpl

>>39
停止線越えは一発で試験中止の重過失です

41 ：７７４ＲＲ：2012/08/04(土) 02:16:05.03 ID:3xFuEZVY

運転で命を奪ったり失ったりするのはアホの極み。
世の中馬鹿の多いこと。。。

42 ：７７４ＲＲ：2012/08/04(土) 02:28:41.45 ID:MwtWvONc

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　Ｖ
　　　　　　△
　　　　(´･ω･)
　　　　 ( ∪∪
　　　　　)ノ

43 ：７７４ＲＲ：2012/08/04(土) 05:57:45.36 ID:ryNddwCV

>>35
激しいコーナーだったら氏ぬ場合があるぞ

44 ：７７４ＲＲ：2012/08/04(土) 07:33:46.37 ID:UAlpkQJH

>40
故意による行動は過失とは言えません

45 ：７７４ＲＲ：2012/08/04(土) 07:44:18.99 ID:LCdp7VX1

怖いと思ったらペースを下げる
行けるかどうか迷った時には行かない
すり抜けはしないとは言わないが最新の注意を
無茶な追い越しはしない

46 ：７７４ＲＲ：2012/08/04(土) 08:39:59.92 ID:lBb76nBy

>>39
参考になった。サンクス！

47 ：７７４ＲＲ：2012/08/04(土) 08:49:43.99 ID:lcc1iBGM

バイクに乗ったら　五感を研ぎ澄ませる
指のさきまで、前輪荷重　後輪の微妙な震え
路面の肌触り、風の流れ・・・
車に対しては　前横後ろのドライバーが何を考えて今運転してしてるか？
そして　何かあっても　回避できる　マージンもある車間距離　

48 ：７７４ＲＲ：2012/08/05(日) 07:30:48.92 ID:FKd0esmj

何十年事故にあったことが無いとか
事故にあう奴はバカとか

そういう奴こそ
自分の頭の悪さを晒してることに気付きもしてない
事故に逢う逢わないは単なる偶然なんだよ

事故に逢い難い運転というのはある
事故に逢う確率を下げることは出来る
だが何十年事故に逢わないとか言ってる奴で
そういう防衛運転してる奴は皆無だ
そしていくら確率を下げることが出来るといっても
ゼロには出来ないのだ

だから事故の対策は
防衛運転を徹底する
事故に逢った場合でも被害を最小限に抑える工夫をする
（プロテクターなどの装備のほか、迅速確実な救急医療を得られる工夫だ）
これしかないのだよ

君は実践してるのかな（笑

49 ：７７４ＲＲ：2012/08/05(日) 07:53:11.98 ID:p3292PUH

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　Ｖ
　　　　　　△
　　　　(´･ω･)
　　　　 ( ∪∪
　　　　　)ノ

50 ：７７４ＲＲ：2012/08/05(日) 08:08:10.60 ID:hLBBXYei

長い直線　道路はガラガラ
で、ちょっと左折そんな時に必ず　人や自転車がいる！
なんでかなと思うぐらい　偶然すぎる位人が横切る

これは　アンブリバボーなのだよ

51 ：７７４ＲＲ：2012/08/05(日) 08:13:32.61 ID:bfhxSqOR

珍走(笑)バイクに乗れば、誰も近づかないから安全なんじゃね

52 ：７７４ＲＲ：2012/08/05(日) 08:49:20.18 ID:WznMqee7

>>41
　３０日午前１１時２０分ごろ、いわき市小名浜上神白の県道で、いわき市桜ケ丘１丁目の県警交通機動隊
いわき分駐隊（４９）が運転する白バイと、近くに住む富岡町職員大楠恵子さん（６０）の乗用車が衝突した。
星巡査部長は搬送先の病院で約２時間後に死亡した。大楠さんは軽傷。

53 ：７７４ＲＲ：2012/08/05(日) 09:18:03.59 ID:SGCCpKbw

濡れたマンホール

54 ：７７４ＲＲ：2012/08/05(日) 09:44:59.65 ID:jFSnaH0c

信号待ちで先頭になった時に一速に入れたまま、後方につくの車がちゃんと減速して完全に停止するまでミラーで見届ける。万が一の時に逃げられるように、前方・左右の安全とスペースを確保しておく。

55 ：７７４ＲＲ：2012/08/05(日) 11:10:18.03 ID:4Ld9nkG1

仲間。あと強いていえば、がらがらなら左車線の歩道よりにあらかじめ止める、かな

56 ：７７４ＲＲ：2012/08/05(日) 13:10:52.35 ID:8mJSarss

見通しの良い国道で赤信号で停車したところ、後ろから接触され足を骨折した。
三度手術し、車椅子の生活もあったが、今は歩ける。現在、後遺症の示談真っ最中。

で、その時は相手が俺を見落としていて、直前で気づいて急ハンドルを切ったから、足の骨折ですんだが、
その相手の判断が1秒遅かったら、俺もタンデマーも命がなかったと思う。

こちらはもう完全に停車していて、停止線手前に停まっていた。
バイクはナンバーすら改造しておらず、ランプ、服にもリフレクターがついていた。

過失割合は0:100だが、これはもうバイクは降りるべきかと思ったよ。
もらい事故は避けられない。
ただ、まだ未練があり降りられないが。

57 ：７７４ＲＲ：2012/08/05(日) 13:33:14.34 ID:Q3HLUxLV

>>56
俺は信号待ちするとき、一応後続が１台停まるまではミラーで確認してる。
トラックとかが無ブレーキで突っ込んで来たらとっさに発進できるように。
夜とか暗いときは後続を確認したらブレーキランプをパッパッって停まってるアピールしてる。
まぁいざとなったらできるかどうかは分からんが。

58 ：７７４ＲＲ：2012/08/05(日) 14:59:38.91 ID:BNsST6g2

うん、俺も意図的にブレーキランプを点滅させることはある

59 ：７７４ＲＲ：2012/08/05(日) 15:20:39.34 ID:p3292PUH

とにかく四輪「のみ」の運転者は無注意、居眠り・ケータイ、前方・後方確認しない
というのが当たり前だから、突っ込んでくるという前提で準備しておく必要がある。

二輪・四輪両方運転している奴は二輪の特性をしっているから車間は空けるし
煽らないし不注意運転しないから見ていてすぐにわかる。

そういうドライバーに前或いは後に走ってもらって”仲良く”なって巡航できると安
全性は高まる。

60 ：７７４ＲＲ：2012/08/05(日) 20:13:53.66 ID:iN1wo+iO

事故る奴は”不運”（ハードラック）と”踊”（ダンス）っちまったんだよ
http://blog-imgs-22.fc2.com/y/u/n/yunpyou1985/20060916104805.jpg

61 ：７７４ＲＲ：2012/08/05(日) 22:17:19.34 ID:u23zN00o

>>53
濡れたマンホールは色々な意味でやらしい。

62 ：７７４ＲＲ：2012/08/06(月) 00:39:07.20 ID:n6erYfqb

かもしれない運転やらイロイロあるけど、速度を出さないのがなんだかんだ言って一番の安全運転だよな。

63 ：７７４ＲＲ：2012/08/06(月) 00:43:00.10 ID:aUtdmcrs

イケメンで何百万するバイクで、かっこよく走ってても、
おばちゃんの乗ったボロボロの軽が突っ込んで来たら
すっ飛ばされ、白目むいてお陀仏

バイクなんて所詮そんなもんです。

64 ：７７４ＲＲ：2012/08/06(月) 00:48:58.29 ID:L9LcGt1V

よく雑誌に、「リッターＳＳの戦闘力」とか書いてあるけど笑う。

65 ：７７４ＲＲ：2012/08/06(月) 01:36:26.12 ID:wqPtL5Mq

おまいらマヌケなコメントばかりだなw
幾ら個々のテク磨いても
一般道で事故を回避する事は出来ないよ。
一人ゴケは問題外だが事故の大半は相手が居る事であり、
しかもそれが予測出来ないから問題なんだろ。
普通に乗って最低限事故を減らし、最大限安全性を高めるには、
相手の動きや判断、行動を一切信用しない事だ。
こちらが優先と思われる行為でも、相手がそれを遵守し、また見ているとは限らない。
つまり予測可能な限りのあらゆる相手の行動パターンや距離・移動範囲を常に予測し、
自分がそこに居ない様に心掛けることだ。
ノリックもUターン禁止のところを相手が後ろも見ずに行ったから死亡したのであり、
オレ自身も車線変更Uターン禁止の追い抜きで事故にあったことがある。
そこまでやっても対向車線のはみ出しで衝突する事さえ有るんだからな。

66 ：７７４ＲＲ：2012/08/06(月) 09:31:05.53 ID:bYlLG7Go

降りるのが一番

67 ：７７４ＲＲ：2012/08/07(火) 08:33:59.11 ID:qIgQi9Ov

他人を信じない。
運転手の目線を気にする。
左端を走らない。
青信号でも左右確認。

これまで四輪で２０万キロ以上乗ってきて
自損事故ゼロ、もらい事故2回
オカマ掘られたのと交差点の信号無視、
後者は二輪なら死ねた事故。

バイクはまだ数万キロしか乗ってない。
四輪と同じ程度の注意の仕方だと
10万キロ走る前にさよならすることに
なるでしょう。

68 ：７７４ＲＲ：2012/08/08(水) 05:55:14.96 ID:c1zWzONy

他の人が日常やってる注意点は参考になる。
何でもいいから語ってよ。

69 ：７７４ＲＲ：2012/08/08(水) 21:57:52.73 ID:GzL+QQWd

一番事故らないのは
白いカウルのバイクにハードパニアつけて
白いジェットとコミネの青いインストラクター着てればいい

70 ：７７４ＲＲ：2012/08/09(木) 00:41:03.29 ID:oK9QH3nZ

ところが実際、白いカウルのバイクに乗ってると前車がなぜか急減速
したりして走りにくい弊害もあるんだな。

71 ：７７４ＲＲ：2012/08/09(木) 07:26:36.83 ID:ovaNsOtT

自家用四輪を減らすのが一番なんだがな

72 ：７７４ＲＲ：2012/08/09(木) 07:41:34.93 ID:1894U8bd

追突されるのを未然に防ぐため
ドップラーレーダーセンサーを後ろ向きにつける。

73 ：７７４ＲＲ：2012/08/09(木) 09:09:45.78 ID:xuAg/o3g

経験だよ
場数

74 ：７７４ＲＲ：2012/08/09(木) 09:23:05.16 ID:HJ1hfxLZ

二輪教習所通ってるけど
読んでて少し怖くなった…

オカマ掘られること多いんだ

75 ：７７４ＲＲ：2012/08/09(木) 09:32:32.85 ID:UwbCufUh

・ブレーキをかける時は必ずミラーを確認するクセがついてる。

・左からトロい車が出てきた時は、必ずもう１－２台は出てくる。

・自分がペースメーカーにされた時は、
　自販機の脇や道路脇の空きスペースに停車。先頭は事故の確率大

76 ：７７４ＲＲ：2012/08/09(木) 09:47:08.54 ID:F82YVotr

あんまりトロトロ走ってると却って注意力散漫にならない？

77 ：７７４ＲＲ：2012/08/09(木) 09:52:10.82 ID:UwbCufUh

・（後ろがつまってきたら）サクッとどっかにとまる。
でも急に止まると危ないから、コンビニに入って何も買わずにスルー。
大きな自販機スペースに入ってスルー
経験で休み場所を覚えましょう。

78 ：７７４ＲＲ：2012/08/09(木) 12:21:16.89 ID:YwzEXtyJ

>>75
乗り出して一年未満なんだけど
「先頭は事故の確率大」って何で？

79 ：７７４ＲＲ：2012/08/09(木) 13:00:50.01 ID:SNLEfq4K

事故の確立が高いのは右直事故があるから。
しかし右直は他人もやらかす訳で、更にサンドイッチになった場合、二輪は非常に不利。
従って、機会があれば先頭へ出るのはあながち間違いとは言えない。

80 ：７７４ＲＲ：2012/08/09(木) 18:42:29.06 ID:ovaNsOtT

つまり追突した上サンドイッチにされる側に廻れって事だ

81 ：７７４ＲＲ：2012/08/09(木) 18:55:27.98 ID:p4WFjks2

とにかく目立つ事車や他の二輪から認識されやすい様にする
バイクの色や服の色マフラーの音

認識されやすければ貰い事故の確率は減る

俺のバイクはピンク色さ(笑)
純正色だよ

82 ：７７４ＲＲ：2012/08/09(木) 21:41:19.35 ID:LCUL8O/G

色って誰でも出来る簡単な対策だなぁ

83 ：７７４ＲＲ：2012/08/09(木) 22:26:55.62 ID:829L1Rk1

性格が地味なもんで
派手な格好には抵抗あんだよなあ

84 ：７７４ＲＲ：2012/08/10(金) 00:25:41.10 ID:/dpi9U9N

二輪で一番安全なのは族車ｗ
周囲に見られる・注目を集める、というのは安全に寄与する
プリウスの音出し装置も古い話だが二輪のライト常時点灯になったのも
全てこの理論が正しいと証明されたから
つまり爆音マフラーも効果有りってことさ

85 ：７７４ＲＲ：2012/08/10(金) 01:12:38.91 ID:IHHzQisu

族車は法定速度守って走るじゃん。うるさいけど。

86 ：７７４ＲＲ：2012/08/10(金) 05:07:44.61 ID:4Gd6wFGN

珍走もマジキチや同族に絡まれそうだけどな
事故という面では比較的安全かもしれないがそれ以外は…

87 ：７７４ＲＲ：2012/08/10(金) 22:35:21.02 ID:5LSqMLtm

ハレ珍最強伝説。

88 ：７７４ＲＲ：2012/08/11(土) 02:16:46.79 ID:Wzrxrenp

事故りそうになったら自爆する

89 ：７７４ＲＲ：2012/08/14(火) 23:00:49.41 ID:vm0lNpKh

老人とおばさんは、特に危険。

90 ：７７４ＲＲ：2012/08/18(土) 23:58:08.01 ID:1G2dtLON

心のどこかに「貰い事故なら相手からふんだくってやる」的な、
そんな考えがある限り永遠に、何度でも事故る。

91 ：７７４ＲＲ：2012/08/19(日) 16:07:52.38 ID:j8wt8G3r

ぺニスから変な汁が出てきて困ったよ。

92 ：７７４ＲＲ：2012/08/19(日) 17:08:32.99 ID:d+5poM5f

俺も

93 ：７７４ＲＲ：2012/08/19(日) 20:20:27.94 ID:j8wt8G3r

>>92お前もかよっ!?

94 ：７７４ＲＲ：2012/08/19(日) 21:59:15.00 ID:SzpykB8J

じゃあ俺も

95 ：７７４ＲＲ：2012/08/20(月) 12:02:00.23 ID:T0ehRQ3A

俺も俺も

96 ：７７４ＲＲ：2012/08/20(月) 16:22:20.56 ID:vPuZi28x

とりあえず俺も

97 ：７７４ＲＲ：2012/08/20(月) 21:06:53.77 ID:iruEzHQ/

俺は？

98 ：７７４ＲＲ：2012/08/21(火) 02:56:27.62 ID:J0EdMqE+

きさんら真面目に答えんかい!!

99 ：７７４ＲＲ：2012/08/21(火) 07:03:15.17 ID:26u20HZ1

大真面目だから困る

100 ：７７４ＲＲ：2012/08/21(火) 10:44:27.84 ID:DvuaA3oU

ひらひらすり抜ける運転てみんなやってるけど法律違反なのだろうか？
俺は運転下手だから、怖くってできないのだよ。結果、車の後ろをのろのろ付いていってる感じ。

101 ：７７４ＲＲ：2012/08/21(火) 13:38:40.98 ID:J0EdMqE+

>>100やっとまともな質問が来た。

>>91-97きさんらワシのスレを荒らすなよ！
このチンポコ野郎が！

102 ：７７４ＲＲ：2012/08/21(火) 19:58:36.26 ID:HZb071Bd

表面が荒れてたから平らに均してたんだよ

103 ：100：2012/08/22(水) 12:03:13.14 ID:BP+PCZZN

しかし、車の後をついて行ってるだけではバイク本来のスピード感や楽しみを殺してしまってる、て最近ようやく気が付いたんだよな。
だけど運転は４輪から始めたせいか、どうもひらひら運転が怖い。
目線が４輪目線になってるんだよな。
みんなあんな危険なことをよくやるよ。

104 ：100：2012/08/22(水) 12:05:22.66 ID:BP+PCZZN

>102
はははっ、ワロタ！

105 ：７７４ＲＲ：2012/08/24(金) 18:30:26.60 ID:ftx1/dV2

>>104まんこ？

106 ：７７４ＲＲ：2012/08/24(金) 19:48:53.69 ID:y7MALHfR

>>105
割れた、じゃねえよ

107 ：７７４ＲＲ：2012/08/25(土) 10:04:13.85 ID:QGVvbvJH

下品だな

女性器？　と書けよ

108 ：７７４ＲＲ：2012/08/25(土) 10:45:53.90 ID:I6jIlwKu

リフレクターやLEDつけた蛍光色ジャケット

109 ：７７４ＲＲ：2012/08/25(土) 11:59:02.64 ID:+eA/drWt

ひたすら緊急車両のあとをつける

110 ：７７４ＲＲ：2012/08/26(日) 10:00:15.64 ID:dEiGRvD3

緊急自動車たる警察車両に先導されている車は緊急自動車。
救急車は違うから注意汁?

111 ：７７４ＲＲ：2012/08/26(日) 17:13:32.48 ID:r/BZzL5J

メット派手な方がよくね？
俺赤い星マークが入ったメット使ってるよ。
最悪なのは黒やガンメタの単色だね。

112 ：７７４ＲＲ：2012/08/26(日) 19:32:29.54 ID:Tg0KNnkc

>>38
危険と感じたら、速度は落とす

これで解決

113 ：７７４ＲＲ：2012/08/26(日) 20:23:00.72 ID:r/BZzL5J

俺、かつて原付を３万キロくらい乗ったが事故ったことはないし、事故りそうに
なったことも無かった。今にして思うと、最高でも５５キロくらいしか出さなかった
（出せなかった）のが大きいと思う。なので今400に乗ってるが最高速は55～60
キロと決めてる。高速は乗らないし。これで事故る確率はぐっと減ると思う。

114 ：７７４ＲＲ：2012/08/26(日) 20:31:11.93 ID:2GSUmnhI

車を見るんじゃなくて運転手を見ると良いよ
まぁ見れない場合も多々あるけど
出来るだけ運転手の挙動を見る癖をつけると
その車がどう動くかが判る
携帯片手に運転してる馬鹿は
自爆して欲しいと思う今日この頃だ

115 ：７７４ＲＲ：2012/08/26(日) 23:16:38.98 ID:ljfdSJZS

>>113

>> なので今400に乗ってるが最高速は55～60
>> キロと決めてる。高速は乗らないし。これで事故る確率はぐっと減ると思う。

釣り?

116 ：７７４ＲＲ：2012/08/27(月) 00:23:13.68 ID:2WhfM3nl

DQNカー挑発、事故ホイホイ余裕でした

117 ：７７４ＲＲ：2012/08/27(月) 03:44:30.49 ID:KMy9Eglh

>>115
あながち釣りでもないのでは。
ゆっくり運転の人もたまに居るよ

118 ：７７４ＲＲ：2012/08/28(火) 18:11:20.32 ID:vkwLGOrG

おれもゆっくりだよ
というか飛ばすのが怖い

119 ：７７４ＲＲ：2012/08/28(火) 18:22:46.16 ID:5IfVdiXj

スピード出すのは簡単
スピード出しててとっさに反応するのは至難の技

120 ：７７４ＲＲ：2012/08/28(火) 21:24:24.71 ID:CvZEWkr/

ゆっくりのんびりとモタモタのろのろは別物

121 ：７７４ＲＲ：2012/08/29(水) 09:33:27.34 ID:dnWP2dFm

キビキビが理想だ

ところでバックミラーの視界はどんなもんだろう
自分のひじが少し映る程度の角度にしてるんだが

122 ：７７４ＲＲ：2012/08/29(水) 12:30:36.19 ID:xGITapMQ

ミラーの取り付け方で変わるしね
ミラーが映し出してる位置が判りやすければ良いんじゃない？

123 ：７７４ＲＲ：2012/08/29(水) 12:38:09.21 ID:s7VaBquv

細い道は、左端を走るより
中央を走る方が
横から飛び出してくる自転車や
歩行者とぶつかる危険性が低減する。

宅配バイク便の基礎知識

124 ：７７４ＲＲ：2012/08/29(水) 13:12:27.44 ID:TKfIMmcm

公道は速度を落としてりゃ安全ってもんじゃない

場の足並みに合わせられない奴は事故やトラブルを起こす傾向にある
これは実社会でも同じ

>>121
写したい対象や道幅、車線数によって変えてる

125 ：７７４ＲＲ：2012/08/29(水) 13:50:31.13 ID:UgC0w7Am

相手の有る事故というのは、①相手の意図を読み間違う②自分勝手な解釈をする(優先権など)
③そもそも相手の考えなど全く考慮しない、というのが心理的な原因、と言われてる
速度さえ出さなければ安全だ、という>>113考えは周囲の状況にまるであわせる気がない
という事だから③による事故を起こす

126 ：７７４ＲＲ：2012/08/29(水) 16:50:24.26 ID:pBGsoKK4

普通の頭を持ってたら
バイクって大切な人ほど乗って欲しくないよね。
危ないあぶないよぉ～。
ツーリングの日なんて何も言わないけど寝れないもん・・
もし事故起こしてケンシロウ（注ぼけてます）みたいに全身マヒマヒ
になってしまったら

誰が面倒みるの？
そんなの許せない！絶対に許せないニダ！！！

127 ：７７４ＲＲ：2012/08/29(水) 18:12:47.34 ID:dnWP2dFm

ツーリングさせなければよろしい

128 ：７７４ＲＲ：2012/08/29(水) 18:15:26.51 ID:vS84Uk3R

危機管理能力の研鑽

129 ：７７４ＲＲ：2012/08/29(水) 22:48:36.93 ID:AScr8tOg

例えば自分の息子がバイクで事故したら、
クルマにぶつけられて命を落としたとかいう事になったら、
相手の運転手を怨むし、地獄に落としたいと思うだろうが、

だからってバイクに乗せないってのは違うよな。
どうやって生きてたって危険なんだから。
そんな安全に閉じ込めるような事はしない。

娘だったらハナシは違ってくるだろーなー。

130 ：７７４ＲＲ：2012/08/30(木) 08:09:42.43 ID:4McbCjcQ

何気に、もみじナンバーが地方都市では怖いな
交通量が少ない時代が長かったのか、平気で優先道路に
飛び出したり、いきなり曲がったり

仕事でもよく感じるがゆとり世代はすごいわ
携帯片手のノロノロ運転.信号無視に周囲の確認しないハンドル操作

他人から見て、俺の運転はルール無視してると自覚はあるよ
最後の一線(他人を巻き込まない)は守ってるつもりだ
免許センターのゴールド更新で、防衛運転が必要ですと聞かされた
その通りだと思います。

131 ：７７４ＲＲ：2012/08/30(木) 08:15:24.76 ID:4McbCjcQ

補足、長い間貧乏で自転車だけで生活してたので
自然とゴールド免許になったのよ
原付二種、最高!

132 ：７７４ＲＲ：2012/08/30(木) 08:52:16.31 ID:I9AR+4SG

おれはおばちゃんの運転が一番こわい。
あいつらは社会性がないというのかなんというのか、つっこんでくるわ、割り込んでくるわ

あふぉやで

133 ：７７４ＲＲ：2012/08/30(木) 09:17:19.43 ID:kj7+1bJD

>>132
おばちゃんなら良いやん！
任意も加入しているだろうし、DQNやヤクザ、外交官ナンバーや公務員関係者やタクシー、運送業者と事故になると、大変だよ
郵便局のバイクとぶつかった事有るけど、停まっている所に郵便局のバイクが停まりきれずに
突っ込んで来た、運転してた配達員は謝罪してくれてたけど、事故担当者が酷い奴で
大変な目に遭った
アイツら警察呼ばないし、自分らの都合で押し切るから
バイクに乗るなら死ぬ覚悟は必要
どんなに安全運転をしていたとしても

134 ：52：2012/08/30(木) 16:57:24.99 ID:I9AR+4SG

>>133
事故担当者って郵便局にそんなのあるの？
警察は絶対呼ぶべきだと思うが

135 ：７７４ＲＲ：2012/08/30(木) 17:44:23.97 ID:kj7+1bJD

>>134
あるよ。
警察呼ばないで処理する

136 ：52：2012/08/30(木) 18:01:47.94 ID:I9AR+4SG

>>135
そりゃあおかしな話だ
事故証明とらなければ保険も使えないじゃないか

137 ：７７４ＲＲ：2012/08/30(木) 18:14:23.99 ID:KPwWuq6u

自分も若い時ﾊﾞｲｸ乗ってて。子供が大型2輪取りたいって言ってきたときも全っ然OKだったよ。

流行りのﾚｰｻｰﾚﾌﾟﾘｶ乗ってたけど、危ない!って思ったことは一度もないなぁ～
ﾊﾞｲｸは自制心が必要って思ってるから、無闇に飛ばさないこと!これが一番。

138 ：７７４ＲＲ：2012/08/30(木) 18:20:34.13 ID:KPwWuq6u

>>137続き
逆に、自制心がない人は乗っちゃﾀﾞﾒ
他人に迷惑がかかる。
ﾋﾞﾋﾞりくらいの人のほうがｲｲかも…。

今どきの高性能ﾊﾞｲｸなんて、ｱｸｾﾙひとひねりで200ｷﾛｵｰﾊﾞｰなんだから(*_*)

139 ：７７４ＲＲ：2012/08/30(木) 18:34:46.94 ID:IqJDQFuQ

そもそも“自制心”という言葉を出している時点で終わっていると思う

自分の周囲の状況を俯瞰視出来ないのに半端な判断だけで行動して痛い目遭ってるだけだろ

140 ：７７４ＲＲ：2012/08/30(木) 20:10:22.81 ID:KPwWuq6u

>>139

ちょっと、何言ってるのかわかんない
┐(´ー｀)┌

141 ：７７４ＲＲ：2012/08/30(木) 20:59:47.48 ID:t1nlhPCG

俺は車間距離を大目に取るようにしている。
バイクの設置面積はテレカくらいだし、空走距離を考えると大目になる。

142 ：７７４ＲＲ：2012/08/30(木) 21:58:05.32 ID:t1nlhPCG

｢接地」だスマソ。

143 ：７７４ＲＲ：2012/08/30(木) 21:59:50.42 ID:7DoEroZO

>>140
あんま自制心なくねｗ

144 ：７７４ＲＲ：2012/08/30(木) 23:09:18.58 ID:sLtIWDfS

教習所卒業したら、早い内に、しかるべき施設で強化人間にしてもらっておけば安心。

145 ：７７４ＲＲ：2012/08/30(木) 23:43:53.17 ID:mHxA+rO1

>>143
だな

146 ：７７４ＲＲ：2012/08/31(金) 00:35:25.11 ID:obiBDLBF

交差点におけるシグナルGPのフライングスタートは、やめたほうがいいと思うよ。
他人がそれをやってしまい、事故の瞬間を何回も見たことはあったよ。

147 ：７７４ＲＲ：2012/08/31(金) 00:39:35.33 ID:XBfd7ZgI

車の邪魔にならないよう少しフライングしつつ、左右確認も怠らない俺イカス。

148 ：７７４ＲＲ：2012/08/31(金) 20:36:37.09 ID:maovt8rk

交差点じゃ必ず左右確認する癖をつけました

149 ：７７４ＲＲ：2012/09/01(土) 10:07:26.63 ID:/ri9jCmF

よそ見して女さがすクセがなおりません
どうしたらいいでしょうか

150 ：７７４ＲＲ：2012/09/01(土) 10:08:03.12 ID:CLy0IXUk

後ろに女載せとけ

151 ：７７４ＲＲ：2012/09/01(土) 10:51:16.03 ID:NnsjWp21

後ろじゃ視界に入らないから前に

152 ：７７４ＲＲ：2012/09/01(土) 11:00:32.77 ID:wTrPge0D

メットのシールドの内側に
ヌード写真貼っておけば良いだろ

153 ：７７４ＲＲ：2012/09/01(土) 11:11:54.65 ID:Fy18h+I5

>>148　それは事故らないだけでなく、白バイ発見！にも役立つ確認でもある。
事故らない人＝捕まらない人　と言っても良いくらい。

154 ：７７４ＲＲ：2012/09/01(土) 11:37:07.87 ID:hp6CNwVF

>>153
言えてる。
俺もネズミ捕りの時はなぜか制限速度だな。

155 ：７７４ＲＲ：2012/09/01(土) 11:41:26.07 ID:egW6fysO

>152
この期に及んで二次かよ

156 ：７７４ＲＲ：2012/09/01(土) 11:42:42.40 ID:zD3/vMD5

コケるのはほとんど雨の時やな

タイヤをロックせん乗り方を極めることやね

後雨の日滑りやすい場所は気をつける
路肩はもちろん、道路の数字とか止まれみたいなのとかも
結構滑るで

157 ：149：2012/09/01(土) 13:28:05.61 ID:/ri9jCmF

みんな、貴重な意見をありがとう
女見てて立ちごけしたことが２回ある

ところでおれは女だ

158 ：７７４ＲＲ：2012/09/01(土) 13:51:20.79 ID:qQxlk0X7

男の良さを教えてやろう

159 ：344：2012/09/01(土) 13:52:29.38 ID:/ri9jCmF

いや、女がよい

160 ：７７４ＲＲ：2012/09/01(土) 13:57:48.91 ID:bOi6VK5G

一昨日事故って命落としたんだが、やはり危ないと思ったらバイク飛び降りるのが一番だね。
でも小学生救えたから良しとするか。

161 ：７７４ＲＲ：2012/09/01(土) 14:03:58.84 ID:qQxlk0X7

今はあっちでもネット繋がってんのか

162 ：７７４ＲＲ：2012/09/01(土) 15:15:44.94 ID:RBFTkNCG

>>156
白線とかカーブにあるたて溝、マンホールの蓋の位置なんか
道路って行政のバイクへの嫌がらせに満ちてるよな。

163 ：７７４ＲＲ：2012/09/01(土) 18:52:21.48 ID:OJ91S3r/

>>162

側溝に細い橋（棒）が幾つもかかってのは
二輪トラップとしか思えない。

164 ：７７４ＲＲ：2012/09/01(土) 19:06:27.28 ID:6Dp8SMOk

>>162
配管通す時も、バイクと同じで余り曲げたくないからバイクの走行ライン上に配管通ってて、曲がる所は詰まりやすいからそこにマンホールがあるのだとマジレス

165 ：７７４ＲＲ：2012/09/01(土) 19:10:23.46 ID:egW6fysO

>160
昨日道端で拾った命は君のだったのか
最寄りの交番に届けておいたから行ってみな
御礼の寿命一割はちゃんと下さいね

166 ：７７４ＲＲ：2012/09/01(土) 20:01:17.87 ID:qVSYdQMc

>165
なにそのちょっといい話

167 ：７７４ＲＲ：2012/09/01(土) 21:23:33.06 ID:aHqKhQlK

【注意】交通死亡事故多発警報【注意】

12時ハンドル　猪、猪突猛進（2012年、猪年）

街中を周回している工作員が存在。タイミングをあわせて事故工作を行う。⇒保険加入率UP工作員。

煽る（火扇）⇒ナンバー確認or撮影、臭いを嗅いでいる？

センターラインの無い道でマンホール（manhole）を避けるので対向車線に逸脱する。

追越（Overtaking、Passing）＝抜（手友）

ウインカー不使用＝玉切れ防止

【戒め】今日見た事故を語るスレ39【予防策】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1341902606/

168 ：７７４ＲＲ：2012/09/01(土) 22:42:22.75 ID:EG2imCgj

スピード出したい奴と、マイペースという名の鈍行する奴の
軋轢が数多くの事故を引き起こしている気がする。

飛ばしたい奴はさっさと先に逝かせてしまえば、
幾分というか、かなり事故は減ると思う。

169 ：７７４ＲＲ：2012/09/01(土) 23:16:44.38 ID:+U7cRQkQ

マイペースな人ってたいてい周囲を見てないし気づいてないから、それはかなわぬ夢だと思われ

170 ：７７４ＲＲ：2012/09/02(日) 00:29:09.79 ID:Wf3BWx82

>>165
警察署で引き取ってそのまま事故処理して来たお。ありがとうだお。

171 ：７７４ＲＲ：2012/09/02(日) 00:29:27.72 ID:Wf3BWx82

5年だけあげるお

172 ：７７４ＲＲ：2012/09/03(月) 17:44:36.94 ID:HSR/0DNu

>>168
ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ州(他の州は知らん)の「5台以上詰まらせたら反則切符」はかなり有効だと思う
山道で数十台詰まらせて徐行運転してるアホは非常に多いしな

173 ：７７４ＲＲ：2012/09/05(水) 15:46:37.70 ID:a1ywL0Z7

山道って？
神戸市の北区かい？

174 ：７７４ＲＲ：2012/09/05(水) 15:55:49.61 ID:OwlkZf7j

自分の限界を100％とする。

ﾊﾞｲｸ乗りは。
いついかなるときも、101％以上で乗る人はﾀﾞﾒ!

60％でも70％でも80％でもｲｲから、100％になるように下から近づける乗り方ができる人じゃないと…。

175 ：７７４ＲＲ：2012/09/05(水) 16:22:31.12 ID:01L7p39x

こんな良スレが立っていたとは

まあ、1からの流れ読む限りスレタイ詐欺くさいけど。

女性ライダー向けの書籍ってのが出てきてるけど、差別化するほどの
内容があるのか？とおもってちょっと立ち読みしてみたんだ。
読む前まで想像でバカにしてたんだけど、意外と馬鹿にできない内容もあったね。

176 ：７７４ＲＲ：2012/09/05(水) 18:31:03.66 ID:fVpi6kg9

危険予測
これに尽きる

177 ：７７４ＲＲ：2012/09/05(水) 19:02:50.42 ID:a1ywL0Z7

>>175
語れ

178 ：７７４ＲＲ：2012/09/05(水) 20:02:30.61 ID:nRQXOPnR

制限速度+10キロ以内
トラック等大型車両とは距離を置く
車のナナメ後ろを走らない（運転手から見えてない）
交差点直進時は対向車線の右折車に注意（当たり前のように突っ込んでくると思え）
見通しの悪い交差点や丁字路はこちらが優先であっても徐行
雨の日は乗らない

179 ：７７４ＲＲ：2012/09/05(水) 20:33:51.86 ID:a1ywL0Z7

Good
シンプルだが要点が詰まっている

180 ：７７４ＲＲ：2012/09/05(水) 20:38:26.18 ID:2VWAm9gp

正に物知らず用だな

181 ：７７４ＲＲ：2012/09/05(水) 21:01:35.04 ID:01L7p39x

>>177
いやあ、基本的には初心者向け、それもかなりの初心者向けな
安全運転指導だよ。ネモケンの雑誌でやってる講座よりさらに2ランクやさしい
かんじ。でもできてないベテランライダー多いよなーってなかんじの。

俺が普段からやってることばかりであんま記憶に残らなかったけど、
タイトなブラインドカーブでリーンウィズじゃなくリーンアウトで
視界の確保なんてのも書いてあったな。
ファッション関係にやたらページがさかれていたのも印象的だった。

182 ：７７４ＲＲ：2012/09/05(水) 22:46:13.10 ID:zM0uYjLm

＞ファッション関係にやたらページがさかれていた

腕時計は危険！
紐のある靴はあぶにゃい！
マフラーやスカーフはあぶぬぁい！

そんなカンジ？

183 ：７７４ＲＲ：2012/09/05(水) 22:59:12.68 ID:tam1FNBF

コケてブライトリングお釈迦にした後輩が居る。

184 ：７７４ＲＲ：2012/09/05(水) 23:02:12.58 ID:PQ6OU2Kw

>>182
女子ライダー向けの雑誌のことだからファッション関係の記事が多いってことだろう。
安全運転にも少しページがさかれていたということか。

185 ：７７４ＲＲ：2012/09/05(水) 23:48:19.43 ID:LIsB3Stp

飛ばせば危険だが楽しい
ゆっくりだと安全だが楽しくない
バイクが楽しめるのも五体満足であればこそ、と分かっちゃいるがもどかしい

186 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 08:14:55.65 ID:6gmStyc3

身をもってしか学べないことが多いからねえ。
みんなよくやるよ。
バイク乗りに幸あれ。

187 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 08:47:50.12 ID:j9mlA0Og

事故を自爆のみに限定した場合、オフ車でのダート経験は貴重。

188 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 09:07:58.53 ID:99Dpo8Fo

オフ車は一回挑戦してみたい分野。
トライアルもしかり。
日常走行も変わってくるんではなかろーか。

189 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 09:38:47.32 ID:zAD86wZ/

経験談な、分かりにくくてスマナイ。

夜間、側道から左折しようとした先が赤信号だった(この時まだ側道で一旦停止中)
↓
右側からまだ距離があったが、四輪が来てたので、その四輪をやり過ごしてソイツの後ろに着けた(左折先の信号はまだ赤)。
カマ掘られるって聞いてたからね。
↓
そしたらその四輪、停止線を越えて停止。
↓
俺はソイツがバックしてくるかもしれないので、停止線から車一台分スペースを空けて道路の左側に停止。
↓
前の四輪がバックしてくる。
↓
どんどんバックしてくる。止まらない？
↓
がしゃん

参ったわｗ
そのまま左に倒れてフロントタイヤ踏まれたさ。

190 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 10:11:57.30 ID:GrSWchOX

おれもあるよ
クリーニング屋の前に信号があって止まってたのさ。
クリーニング屋には車が止めてあって、おれのほうにケツ向ける形だった。
　　　　　　　↓
おばはんがクリーニング屋から出てきて車に乗り込んで、くさいケツをバックしてきくさった。
　　　　　　　↓
おれのほうに車のケツが迫ってくる。
　　　　　　　↓
おれ、逃げ切れない。前には歩行者もいたし、ケツがけっこうはやかった。
　　　　　　　↓
おれ、バンパーを思い切り蹴飛ばしてやった。ガーンと音が鳴った。
　　　　　　　↓
びっくりしたのか車が停まる。　
　　　　　　　↓
文句言ってやろうかと思ったが、バカそうなおばはんだったからバックミラー越しに合った目を
フェイス上げてにらみつけて爆音あげたった。
　　　　　　　↓
おばはんきらい

　

191 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 10:31:48.70 ID:Z759wNJE

やっぱ大型が事故りやすいんですか

192 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 10:36:11.03 ID:AZZihb7Y

>>188
当然ですが、まちがいなく｢変わります｣！

193 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 11:12:20.70 ID:GrSWchOX

>>192
ダートで燃える分、日常走行はおとなしくなってしまうかな？

いろんな意味でうまくはなるだろうな。

194 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 12:11:54.25 ID:h3KduIsb

今日見た事故スレが消えてるみたいなのでこちらへ。
9/3R254で午前１１時頃玉突き事故があった。
普通車二台をダンプが挟む形で玉突きサンドイッチ。
普通車二台は見事にペシャンコ。ダンプはヘコミが見受けられた程度。
ドライバーの生死は不明。

結論として、「二輪は車列に入ってはいけない」。
実際には無理ではあるが、極力車列から離れた走行を心がけよう。
玉突きだけは回避不可能なので。

195 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 12:25:15.94 ID:8XveeLRs

【戒め】今日見た事故を語るスレ40【予防策】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1346684110/

196 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 15:09:43.31 ID:ERDUe//J

何で腕時計は危険なんだ？みんなはずして乗ってるか？

197 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 15:16:37.73 ID:NlSqrIio

ふ・・・、時計は道端に投げ捨てて旅にでるのさ

　永遠に生きるが如く夢見よ　今日死ぬが如く生きよ

198 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 16:11:31.76 ID:NlSqrIio

ああ、ごめん。色々記憶が混ざっちゃった。

>>196
マジレスすると事故った時何かにメタルベルトがなにかに引っかかって手首から手が
すっぽぬけること心配してんだろ。そんな事故ほんとにあるんかね。
でかいトラックからとびおりた運ちゃんの腕時計がなんかに引っかかって手が抜けちゃった
話なら知ってるけど。

199 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 16:39:29.79 ID:8XveeLRs

下手したらバイクより高いから、とかは関係ないか

200 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 17:40:24.81 ID:h3KduIsb

>>198
いやそうじゃなくて、プロテクションが入ったジャケットや手袋のフィッティングに影響してくるから。
どの道プロテクション入った装備してなきゃあんまり気にしなくていい。

201 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 17:55:13.59 ID:GrSWchOX

右腕ならスロットルの関係があるかもしれんが、左腕なら気になったことないな

202 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 18:29:46.27 ID:7R7IRgE4

事故でバンドが千切れてから腕時計はした事無い

203 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 19:07:54.97 ID:A/bZ4Xew

>>189-190
そんな時の為のクラクションだろうに

204 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 21:00:03.84 ID:y4LgCG7k

>>203
ややや、やべえ！クラクションを（ﾎﾟﾁｯ
ｷｭﾙﾙﾙﾙ

205 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 22:33:39.64 ID:qC6/E0Qb

>>193
ケツがすべってもびびらなくなるんでハイサイドは起こしにくくなるかもね

206 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 23:14:57.80 ID:eNc1NF3l

>>194
>>39

207 ：７７４ＲＲ：2012/09/06(木) 23:24:01.77 ID:4OTwMvMC

>>194
大型四輪職業ドライバーは、社会の底辺、教養のない人間がつく職業なので悪人と思
い近づかないのが最大の自衛になる。
二輪側に一切の過失がなくても被害を受けて死んだらおしまいだから自衛は必要。

俺が近づかない四輪二輪は、
・大型ダンプ（昼間での居眠り運転を平気でする、飲酒も多い）
・プリスウ（急加速、急停止が得意技のカタログから乖離しまくり実燃費15前後の四輪）
・バカスク（半袖半ズボンサンダル半キャップで音楽鳴らしながら恐ろしい信号ダッシュ）

208 ：７７４ＲＲ：2012/09/07(金) 03:01:08.12 ID:dWtCFQ6J

バカスクなんて喧しいだけのカスみたいな存在だからどうも思わん
プリウスというかハイブリットカー全般が鬱陶しい
奴らはエコの名の下、流れを無視したチンタラ走行を繰り返す渋滞の元凶
枯葉マークと同類

209 ：７７４ＲＲ：2012/09/07(金) 05:16:33.26 ID:fUNAlr4c

>>203
クラクションなんて間に合わないもんだよ

210 ：７７４ＲＲ：2012/09/07(金) 08:01:45.93 ID:ddPVwNdZ

>>208
今までバカスクの無謀摺り抜け事故を数件見たことがある。
巻き込まれるのはいやなので近づかないほうがいい。
プリウスはチンタラ走行よりも寧ろ猛ダッシュ、急停止が多い。
あの車には「急」のつく操作が仕様に組み込まれているのか
と思えるほど。
ネットで調べても実燃費は酷いようだし。

211 ：７７４ＲＲ：2012/09/07(金) 08:16:24.01 ID:M4d4uNW9

プリウスは運転下手なヤツが多いな
なんでだろ

212 ：７７４ＲＲ：2012/09/07(金) 08:52:34.88 ID:KTGDzVpP

エコに貢献しているという思い込みによる特権階級意識が生まれ
すべての公道は俺の物という意識になるからだろうね。
実際には、そういう自分勝手なおかげで運転のヘタさが目立つこと
になるし、この自動車については製造過程のCO2排出量は非常に
多いし。

213 ：７７４ＲＲ：2012/09/07(金) 08:59:32.80 ID:2gheOlUk

燃費だけいうならカブ最強だろ

214 ：７７４ＲＲ：2012/09/07(金) 16:11:34.23 ID:KTGDzVpP

>>213
燃費の話をしているのではなく、プリウスは製造からランニングコスト全般で
たいしたCO2削減効果があるわけでもないのに、エコに貢献していると勘違い
して特権意識を持つという意味だよ。

215 ：７７４ＲＲ：2012/09/07(金) 18:58:10.33 ID:2gheOlUk

実際問題として売れたら勝ちだ。
商売うまいんだよ、トヨタは。
ホンダのフィットハイブリッドもたいした燃費じゃねーよ。

すんません荒らしてしまって、スレタイからどんどんソレタイ

216 ：７７４ＲＲ：2012/09/07(金) 19:31:48.05 ID:RSGIpQ3P

プリスウについて審議はしないのか

217 ：７７４ＲＲ：2012/09/07(金) 23:57:33.07 ID:jE7An6+W

>>133-136
郵政省時代には存在した。
現在は、民間の損害保険に加入。

218 ：７７４ＲＲ：2012/09/08(土) 00:13:07.31 ID:CyefwoZU

プーリウスと伸ばすと何かイヤ

219 ：７７４ＲＲ：2012/09/08(土) 00:38:20.11 ID:VsisJVHd

・バイクごと透明人間になったつもりになる。　　　・でも非視認性のための努力を怠らない。
・四輪を信用しない。でも、敵対もしない。　　　　　・安全装備には財布の紐ゆるゆる
・ビビリミッターは最強に設定　　　　　　　　　　　　　・かもしれない運転は、最悪を想定。
・友人知人の起こした事故は馬鹿にせず、状況をよく聞いて、予防、ダメコンの2面で研究、考察する。
・無理しない。いろんな意味で。　　　　　　　　　　　　・最後は運頼み。神頼み。いあ！　いあ！　はすたあ！

220 ：７７４ＲＲ：2012/09/08(土) 00:50:09.47 ID:SwG7aKRA

周りや実状が見えない奴がプリウス買うんだから運転が糞なのは当然

因みにCO2は温暖化とは全く関係無い

221 ：７７４ＲＲ：2012/09/08(土) 02:12:54.57 ID:V2duhO1B

>>219
その神に頼んだらSAN値直葬するｗ

222 ：７７４ＲＲ：2012/09/08(土) 03:49:59.28 ID:Wxg1J2x6

前にGSでバイトしてた時に、客の車を洗車機に
突っ込むから、いろんな車乗ったけど、
プリウスに限らずhybridはモーター駆動時の
ブレーキを普通の感覚でやっちゃうと急ブレーキになっちゃう。
hybridの欠陥かもしれん。

223 ：７７４ＲＲ：2012/09/08(土) 05:23:47.58 ID:y5IKT3Ag

>>220
CO2が温暖化（そもそも温暖化なのかという疑問さえあるが）と関係ないのは
当然だが、製造時のCO2排出量が極めて多いプリウスを買って乗ってエコ
を実感しているアホが多いということを上では書かれている。
そういうアホが公道を走っているわけだからできるだけ関わらないほうがいい。

224 ：７７４ＲＲ：2012/09/08(土) 09:07:54.73 ID:aPyLzem2

おまけに嫌になるほど静かだ。
よくいわれるように徐行運転で近づいてこられると、気が付きにくい。
経験してみるまでは馬鹿にしていたがあれは本当だ。

225 ：７７４ＲＲ：2012/09/08(土) 09:12:13.89 ID:6wyX0x2R

そんなに静かかな
ttp://www.youtube.com/watch?v=tQHV2o0QDW8&feature=related

226 ：７７４ＲＲ：2012/09/08(土) 09:35:04.14 ID:SwG7aKRA

こんな音を採用した奴は頭イカレてるな

227 ：７７４ＲＲ：2012/09/08(土) 09:41:05.11 ID:zA3XWbHi

プリウスは昔のゴミ収集車みたいにオルゴール鳴らしながら走ればいいのに

228 ：７７４ＲＲ：2012/09/08(土) 10:15:23.67 ID:aPyLzem2

この音採用したの最近じゃね？

229 ：７７４ＲＲ：2012/09/08(土) 11:01:52.77 ID:IsFCPjsr

なんでアンチプリウススレになってんだ

230 ：７７４ＲＲ：2012/09/08(土) 11:35:11.07 ID:Te6AUOtT

>>223
仮にCO2で温暖化してる！ってのが本当という事にしたって、世の人たちは何故だか製造時の事を考えない。
廃棄時の事も考えない。
CO2削減の為に限り有る重要資源をつぎ込んでるかどうかも考えない。
携帯の電池が劣化するのは知ってるはずなのに車の電池がどんな感じに劣化するかだって考えない。

疑問さえ持たずに「この車さえ乗っておけば地球にいい事してる！」ってなってるのは実に不思議だよね。

>>225
板的にはこっちかなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=M6Pibyp4EW0&feature=related

で、スレ的な話題にすると、ちょっと疲れたなと思ったら特に道の駅とかじゃない路肩(もちろん安全なスペースあるところ)ででも、
一旦停めてストレッチすると気分も切り替えられるし大事だなと今日やってみて思った。

231 ：７７４ＲＲ：2012/09/08(土) 12:34:49.18 ID:VsisJVHd

重複気味な上ほとんどのライダーが安全運転に興味ないせいなのかな

232 ：７７４ＲＲ：2012/09/08(土) 13:51:35.59 ID:zA3XWbHi

安全の為にはプリウスには近づかない方がいいって事だよ

233 ：７７４ＲＲ：2012/09/08(土) 20:41:02.70 ID:kCWC7uPJ

・砂、マンホール等、認知して凝視しない
・減速→停止は車体を立てて、リアを主に
・行けそう！よりも10km遅く
・いざとなったら、走って逃げる
・いきなり交差点に飛び込まない
・カッパは早めに、脱ぐのはゆっくり
分り切っててすまん

234 ：７７４ＲＲ：2012/09/08(土) 21:52:08.29 ID:36WqmXnA

二輪にもアイサイトみたいなのほすぃー

235 ：７７４ＲＲ：2012/09/08(土) 23:52:18.95 ID:R+3fPv1E

コーナーの途中道路の真ん中に盛り砂していったダンプのおっちゃんありがとう

236 ：７７４ＲＲ：2012/09/08(土) 23:56:56.33 ID:5OspKY4k

さっきも居たが、無駄に車間詰める馬鹿は何考えてるんだ？
車じゃしょっちゅうだが、バイクでも多いな。しかも大型乗りまでかなり居る。
そんなに自慢の愛車をオシャカにしたいのかと。
走行阿弥陀すり抜け野郎以外にも、車間詰め野郎もド下手っぴ認定だ。

237 ：７７４ＲＲ：2012/09/09(日) 07:47:25.34 ID:DzL+yLLE

>>236
アミダで走ってくやつは大概ウィンカー出さないか、出しても意味無いタイミング。
「あ～下手くそがいるなあ…」とイライラではなく哀れみの目で見る事でこっちのメンタルに支障をきたさないようにしてる。

238 ：７７４ＲＲ：2012/09/09(日) 10:12:03.41 ID:giWjdUDB

車間つめると
動物の死骸やら
障害物を前の四輪車が跨いだ時
避けきれず吹っ飛ぶ可能性あるから
車間あけぎみにしてる。
と
後ろの四輪が抜きにかかる。
頭にきてそいつの後ろにぴたりと張り付く。

239 ：７７４ＲＲ：2012/09/09(日) 10:54:05.46 ID:FRkZ6JKU

バイクなんかが張り付いても車は気にもとめないだろwwww

240 ：７７４ＲＲ：2012/09/09(日) 11:17:47.00 ID:tCO7QN1i

俺だった抜かせねーけどな。
死骸も犬サイズなら構わず轢く
さすがに生きてるのは轢かねーけど

241 ：７７４ＲＲ：2012/09/09(日) 20:33:22.80 ID:4TjS5/OD

>>240
あ、うん…

242 ：７７４ＲＲ：2012/09/09(日) 23:51:47.16 ID:Tk5HAP5h

ブレーキって前主？後主？
聞きたい。

243 ：７７４ＲＲ：2012/09/10(月) 00:00:44.91 ID:qYpoUvz9

制動の為のブレーキはリア、停止の為のブレーキはフロント

244 ：７７４ＲＲ：2012/09/10(月) 01:24:19.23 ID:LLGdjRqy

制動のためのブレーキはフロント中心、リアは低速でのコントルール。
リアかからかけると安定するよ。

245 ：７７４ＲＲ：2012/09/10(月) 01:25:46.93 ID:LLGdjRqy

あと、割りこまれてもも車間は開けるわ。詰めて車が急制動したら止まれないし。

246 ：７７４ＲＲ：2012/09/10(月) 04:45:43.40 ID:TcMhNyKL

>>244,245
もうちょっと落ち着いて書き込め

247 ：７７４ＲＲ：2012/09/10(月) 08:51:18.43 ID:q3AJE4cZ

エネルギーは燃焼、酸化現象でしか取り出せないなんて、中学生でも分かることなのに、
ｃｏ２削減とか

248 ：７７４ＲＲ：2012/09/10(月) 09:23:33.42 ID:LRBXWohY

youtubeで、「中国の自動車事故」で検索してみよう。
日本のやつはﾃﾝﾎﾟが遅くて時間の無駄。

249 ：７７４ＲＲ：2012/09/10(月) 09:26:40.72 ID:TcMhNyKL

>>247
一概にそうは言い切れないんじゃまいか？摩擦や重力の運動エネルギーとかさ。

250 ：７７４ＲＲ：2012/09/10(月) 12:15:04.22 ID:c2itf5BM

摩擦って自家発電のことか？

251 ：７７４ＲＲ：2012/09/10(月) 12:56:48.41 ID:W/H9Lyxj

>>250
自慰行為。

ところで、プリウス乗りって、自分自身で考えたり、本質を見抜けない
政府を妄信、自動車業界、石油業界の商業、消費主義に踊らされてる
エセエコ主義気取りの勘違い自慰行為な人達、と思ってる。
「君子、危うきに近寄らず。」

252 ：７７４ＲＲ：2012/09/10(月) 15:05:38.04 ID:5xruKa0t

うちのはエッセエコだよ
エセではない

253 ：７７４ＲＲ：2012/09/10(月) 21:28:41.23 ID:4EnL0BQW

>>247
えっ？

254 ：７７４ＲＲ：2012/09/10(月) 21:34:46.53 ID:IDU+vq/x

それを踏まえてかワゴンRだかミライースどっちか忘れたけど製造時のエコについても軽く触れてるな

実際どうなのかはしらんけど

255 ：７７４ＲＲ：2012/09/10(月) 21:45:46.08 ID:C9poLsXl

>>254
ばかプリが妄信的に売れているので、開発者としては面白くないのだろう。

256 ：７７４ＲＲ：2012/09/10(月) 23:06:18.69 ID:c2itf5BM

“バッテリーはリサイクルします”
で、それにどれだけのエネルギーを使うの？

沈黙

257 ：７７４ＲＲ：2012/09/11(火) 01:17:23.50 ID:VEzlWAdu

ちょっと、アンチプリウススレになってんよ～
まあ確かにアレは危険やけど

258 ：７７４ＲＲ：2012/09/11(火) 08:21:39.16 ID:zEvuiwwH

しかし現行プリウス増えたね。
カローラユーザーが軒並みディラーに騙されたんだろう。

259 ：７７４ＲＲ：2012/09/11(火) 10:21:25.25 ID:rila5YX5

高々10万の値引きで割高でつぶしの利かない車を自家用に買ってもねぇ

営業車で年５～10万キロ走るっつうんなら判るが

260 ：７７４ＲＲ：2012/09/11(火) 10:27:45.95 ID:vgyESDc/

カーブで砂利道でスピードがでたまま入った場合どうすりゃいいんだ？

261 ：７７４ＲＲ：2012/09/11(火) 10:32:00.04 ID:2r9P7aik

ブラインドコーナーの先には何があるか分からないから、当然ジャリジャリになってる可能性も考慮したスピードで進入する
ブラインドコーナーでなく見えてる砂利コーナーに曲がり切れないスピードで突っ込んだなら、あほなだけ

262 ：７７４ＲＲ：2012/09/11(火) 10:33:25.32 ID:8ryldWgw

スローインファストアウト
基本だぞ。

263 ：７７４ＲＲ：2012/09/11(火) 11:49:01.80 ID:aXfSoTb4

素浪人ファーストアウト
ユニコーンだぞ

264 ：７７４ＲＲ：2012/09/11(火) 12:37:11.41 ID:xI8zhzN/

苦労人ファーストフード
意味は無いぞ

265 ：７７４ＲＲ：2012/09/11(火) 12:41:33.94 ID:rila5YX5

未舗装路は対向車線に土が持ち出されてるから事前に判ると思うが

266 ：７７４ＲＲ：2012/09/11(火) 15:10:45.08 ID:gyJoSFco

歩いてても空から車が降ってきたり壁から飛び出したりしてくるし、家にいても津波や土砂で家ごと流されたり、結局事故なんて全部運だと思う。事故る前提の運転するやつは別として

267 ：７７４ＲＲ：2012/09/11(火) 15:16:10.65 ID:aXfSoTb4

うん

268 ：７７４ＲＲ：2012/09/11(火) 15:27:24.38 ID:gvgJbme8

>>266
こんな考えの人の事故率は
たぶんだいぶ高い

269 ：７７４ＲＲ：2012/09/11(火) 17:03:17.00 ID:gyJoSFco

>>268別に事故対策や安全運転が無意味だと思ってないし普段バイクに無茶させないように心がけてるけど、ニコ動やツベのドライブレコーダーみて回避手段が思い浮かばない時なんかに自分の安全意識が足りないなと思う

270 ：７７４ＲＲ：2012/09/11(火) 18:25:56.05 ID:VEzlWAdu

マジレスとかいらないですよ

271 ：７７４ＲＲ：2012/09/13(木) 20:55:59.93 ID:d2sW2Qqe

すれちがいかもしれんが
バイク事故の死亡原因に”胸部強打”ってのがあるけど
あれはつまり追突した勢いで胸をタンクにぶつけるとヤバイってことでいいの？

272 ：７７４ＲＲ：2012/09/13(木) 21:23:43.58 ID:XVu7wzda

SSみたいな前傾だとタンクにも当たりそうけど
一般的にはハンドル・メーター類かな、スクーターでもオフでも当たる

ヒットエアーの例だと事故相手の車の屋根に飛び込んでたりする
たしかに図で見るとちょうど良さそうな高さだ
http://www.hit-air.com/lineup/parts/index.html

273 ：７７４ＲＲ：2012/09/13(木) 23:48:22.43 ID:mAJx7ygY

>>271
様々なケースがあると思うが、要は前進方向へ向かっていた「慣性」がある障害にによって
「反動」となり、それによってライダーの上体が慣性による「前進方向へ突っ込み」、
結果「胸部を強打し、内蔵圧迫損傷を起こす」という一連の事象だね。

以下は参考までに。
http://simfunks.up.d.seesaa.net/simfunks/image/295167048_59-thumbnail2.jpg?d=a140
この画像は事故により他界したノリックこと阿部典史氏の搭乗していた事故直後の
TMAXの画像だが、バンパー右斜め前方が陥没しており、左側に擦り傷がある。

事故原因はUターン禁止区域で対抗車線から大型トラックがUターンをしてきた事による。
この時ノリックは片側二車線道路の追い越し車線を走行中しており、急遽Uターン
してきた大型トラックと接触している。
http://norick.sonnabakana.com/img/torakku01.jpg
このケースでノリックの動きを追ってみると、

①Uターン目視
②急制動開始
③制動中右方向へハンドルを切る
④避けきれず衝突
⑤インパクト時上体をトラックと計器類・ハンドルに打ち付ける
⑥ライダーとバイクは投げ出され、路面滑走

こういった流れだろうと推測。
この後ノリックは意識はあったにも関わらず、胸部損傷による出血多量死を遂げている。
運悪くプロテクター類は着用していなかったそうだ。

事故当時の状況レポはこちら
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/10/2uu_2bb5.html
http://norick.sonnabakana.com/kensyouzu02.html

274 ：７７４ＲＲ：2012/09/13(木) 23:55:11.61 ID:mAJx7ygY

すまん>>273一部訂正。
×③制動中右方向へハンドルを切る
○③制動中「左」方向へハンドルを切る

つまりノリックは左へ避けようとして衝突。その後TMAXは投げ出され、
路面滑走し、左側面に擦り傷が付いた。
http://www.youtube.com/watch?v=IMyliAYs7NU
当時放送されたニュース。
バンパーのアップがあるので確認されたし。

275 ：７７４ＲＲ：2012/09/14(金) 21:40:24.20 ID:VyrIzHnc

違反者（青）を超越して犯罪者（赤）が居座っているスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1344869343/

276 ：７７４ＲＲ：2012/09/15(土) 08:59:36.82 ID:ycrV0WIS

昨日夜　片側2車線の道路　ウインカーも出さず　急に割り込んできバカ
頭きたんで、横に並んでシールド開けて、怒鳴り飛ばしてから
前にでて、ギグザグ運転

相手は普通の主婦ぽい・・
片側の車線は空いてるんだよ
なんで　あんな分からない運転をするんだろう
わからん

277 ：７７４ＲＲ：2012/09/15(土) 09:48:51.62 ID:tUe17VQl

>>276
その気持よくわかるが、怒鳴った所で相手は理解出来てない
だから俺は運転手が女だったら極力やり過ごすようにしてる
面倒かもしれないけど、それがお互いに一番いいと思ってる

異常に車間詰めてくるし、右側が空いてれば走行中だろうが、停車中だろうが割り込んでくる時もある
だけど運転手本人はそれが至って普通と思ってるから気をつけろ

278 ：７７４ＲＲ：2012/09/15(土) 11:00:17.05 ID:E01NmDxU

>>276
DQNすぎる…

279 ：７７４ＲＲ：2012/09/15(土) 12:01:27.42 ID:fga0qyrl

女はそういうものだ。諦めている。

ただ、うちの嫁と妹は正直上手いけどな。
性格的に男が入っているからかもしれないけど。
典型的な女は医学的には左脳と右脳の間の神経が混線しており
・すぐにきれる
・自分しか見ていない
・だろう運転がデフォルト
なので極力近づかないほうがいい。

280 ：７７４ＲＲ：2012/09/16(日) 00:39:39.01 ID:An5OQOr3

>>276
車だとなんだこいつで終わるが
それが　バイクだと違うんじゃね
一歩間違えば転倒、大けがするかもしれない
だから、バイクの時の方のが、ちょっとしたことでもカチンとくるのかも

281 ：７７４ＲＲ：2012/09/16(日) 10:22:03.39 ID:pL0uVu4n

叫ぶのはいいことだよ、我慢しては駄目、

282 ：７７４ＲＲ：2012/09/16(日) 11:27:20.09 ID:wbiR6wDh

>>280
それは、言える。
車の時は、別になんとも思わず「はいはい、君子危うきに近寄らず」って感じだが、
バイクの時は、頭にくる。怒鳴るのは嫌なので、相手と眼をあわせて中指立ててるよ。

283 ：７７４ＲＲ：2012/09/16(日) 11:29:01.68 ID:faQ8KrJ9

>>279
女ばかりじゃなくて、中高年がこわい。
前しか見てないし、だろう運転するジジイが日常茶飯事＠千葉

284 ：７７４ＲＲ：2012/09/16(日) 11:31:25.86 ID:GRlrHDzc

危ない時にはちゃんと言うべきだよ
信号停止の時とかに窓をコンコンってやってちゃんとしろって一言言えばおｋ

285 ：７７４ＲＲ：2012/09/16(日) 11:40:44.65 ID:IJ//QuF0

法定速度を守れば事故りにくい

286 ：７７４ＲＲ：2012/09/16(日) 19:42:01.38 ID:hxCyQ/FL

法定速度ではじっこ走ってると、
1時間に１台、50cm横をブチ抜かれます。夜の国１。

287 ：７７４ＲＲ：2012/09/16(日) 19:55:50.51 ID:b34lj+Gm

>>283
激しく同意！！

288 ：７７４ＲＲ：2012/09/16(日) 20:46:23.39 ID:JX6fochH

>>286
完抜きなら良いけど、対向車来て横に並んだ所で戻るやつがいる。
減速しなきゃ確実はじかれてる。

289 ：７７４ＲＲ：2012/09/16(日) 22:09:26.16 ID:jIySwJLZ

今日、東北自動車道走ってたら、100kmの間に２台もコケてるバイクを目撃したわ
高速ではあんま無茶しないようになー。高速でコケたらアウトになる確率かなり高いで

290 ：７７４ＲＲ：2012/09/16(日) 22:14:52.54 ID:9QTZHOSS

>>276
「『ババアは動物』と考えよ！」って格言知らないのか？
ババアが運転してたら気付かれないうちに一気に抜き去るのが鉄則だ。
嫌がらせ運転なんてカッコ悪いことするなよ!!

291 ：７７４ＲＲ：2012/09/17(月) 13:01:50.36 ID:VpExZqtF

車間距離は出来る限り空けてるけど
そこに無理やり入ってくる車多すぎ

292 ：７７４ＲＲ：2012/09/17(月) 14:03:51.72 ID:bAL8EFOn

ころ加減と云うものがあって(ry

293 ：７７４ＲＲ：2012/09/17(月) 14:06:12.82 ID:dkXiyzhq

マナーの悪い「府」がつく広域自治体の地域だと、車間が詰まっていても割り込むよ。
都、県、道では考えられないけど。

294 ：７７４ＲＲ：2012/09/17(月) 14:19:31.46 ID:0ijCAoX+

291と全く同意見。

295 ：７７４ＲＲ：2012/09/17(月) 14:29:58.04 ID:W3GSMQxt

俺は後続が居なければまるで無視。
どんどん割り込めという感じだな。
出勤時だけ真逆。やっぱ時間的余裕は大事だぁね。

296 ：７７４ＲＲ：2012/09/17(月) 17:48:39.75 ID:j7jhYV0i

安全運転よりその土地その土地に合った運転をすること

理想論だけど

297 ：７７４ＲＲ：2012/09/18(火) 00:13:07.78 ID:UOCMEOIn

その土地の癖を見つける前に
事故ったらいい勉強になるね

298 ：７７４ＲＲ：2012/09/19(水) 06:58:25.45 ID:VTIEhw9u

チャリで６ヶ月くらい走り回ってヒヤリハット箇所をチェックしとくといいな

299 ：７７４ＲＲ：2012/09/21(金) 23:30:44.99 ID:cCnFN+pP

よく見かけるけどウィンカーの消し忘れ危ないよ。
交差点で対向車突っ込んでくるよ。
駐車場から車飛び出してくるよ。

300 ：７７４ＲＲ：2012/09/22(土) 03:30:43.18 ID:Cj2ClqxJ

ウインカーは原付だとカチカチ言ってくれるから戻し忘れがないけど、
400乗ってるとよく忘れる。

長年原付が染み付いてるから、つい戻し忘れが発生する、なんとかならないものか・・
なぜ400のバイクにはカチカチが付いてないんだろう？

301 ：７７４ＲＲ：2012/09/22(土) 03:35:06.06 ID:YVwOAwrI

バイク屋に行ってウインカのリレーを交換してくれって言えばOK

302 ：７７４ＲＲ：2012/09/22(土) 03:50:15.47 ID:Cj2ClqxJ

>>301
地元のバイク用品店で店員に相談したことあったんだけど、
可能かもしれないし不可能かもしれない、みたいなアヤフヤな事言われてさ、
最終的にうちの店では難しいって事言われたから、
そうですか、残念、としか言いようがなくて。

俺はメンテ素人だからよくわからないけど、簡単にできる話じゃなかったのかなあとか思ってさ。

ちなみにバイクはW400なんだけど。

303 ：７７４ＲＲ：2012/09/22(土) 13:20:50.90 ID:jCu9f+1F

>>300
カブのウインカーブザーつけるといい

304 ：７７４ＲＲ：2012/09/23(日) 05:09:09.23 ID:7B0/JRse

ハーレー買っちゃいな。
ウィンカーオートキャンセルだぜ。

305 ：７７４ＲＲ：2012/09/23(日) 05:27:50.29 ID:i773Jjz+

白バイのスピーカーでもいいんじゃない？

306 ：７７４ＲＲ：2012/09/24(月) 05:16:30.23 ID:0UkzGy7a

四輪の話だが、
猪木仕様ってのがあって、
右ウインカーを付けると、
「右だ！コノヤロウ！」
って連呼してたな。
左も同様。

307 ：７７４ＲＲ：2012/09/24(月) 16:17:08.71 ID:GhBfSmbt

居眠り防止に、
「元気ですかー！」の音声と、
ビンタが飛んでくれば完璧

308 ：７７４ＲＲ：2012/09/24(月) 22:06:48.96 ID:fYY9DF6t

>>306
ワイパー動かすと「イチ、ニ、ワイ、パー！」って言うんだよなｗ

309 ：７７４ＲＲ：2012/09/26(水) 01:02:03.17 ID:pFMgLtuS

ナビも搭載
「この道を行けばどうなるものか？行けば分かるさアリガトー！」

310 ：７７４ＲＲ：2012/09/30(日) 16:40:06.30 ID:08B1cClQ

今日ヒヤリハットあったんで晒す
せっかくだから語ってくれ
正解はともかく実際どうなったかはまた後で書く
　条件
自分60km/hで走行中
見通しのよい直線で対向車線に停車中の車あり
２台乗用車の対向車がこちらの車線に1/3はみ出して停車中の車を抜いていった
このとき自分は30km/hまで減速、さっきの２台から続いてやや急減速中のトラックが見えた。
トラックと自分の距離は10～20m
このときライダーの自分がすべき行動は？

　！　　　　　！　　T　　！
　！　　　　　！　　　　　！
　！　　　　　！　　　　C！
　！　　　　　！　　　　　！
　！　　　　　！　　　　　！
　！　　B　　！　　　　　！
　↑　　　　↑
白線　中央線 B：自分　Ｔ：トラック　Ｃ：停車中の車

311 ：７７４ＲＲ：2012/09/30(日) 17:03:36.85 ID:RsdZRDxZ

本来なら　対向車Tが減速　B通過後　安全確認しCをよける
んだろうけど（Bが車ならそうするだろうが）

現実だと　
BがCとTを見えた段階で　B減速　左後方確認後左側を走行　が安全だろうね

312 ：７７４ＲＲ：2012/09/30(日) 17:05:35.98 ID:C6f0guby

様子をみて危なそうなら止まる。いけそうなら行く。

理由：Tが減速してるからって、止まってくれるとは限らないので。
具体的に言えば、できるだけ左によって、すでにアクセルは戻し、ブレーキに指をかけておく。

で、そうすることによって、トラック側も「あれ？バイク、とまってくれるんじゃね？」つって、
突っ込んでくる可能性が高くなるが、そうなるなら、こっちが止まるだけ。

かな。

313 ：７７４ＲＲ：2012/09/30(日) 17:48:23.09 ID:E/gwNh8/

こっちがバイクだと大概が突っ込んでくるでしょ。同じバイク乗りでも突っ込んでくる奴ばかりだもんw
で、俺なら相手の動き関係無しで先にホーン鳴らしちゃう。

314 ：７７４ＲＲ：2012/09/30(日) 17:50:30.90 ID:ujxQZUXL

俺も311とだいたい同じかな。

対向車のトラックが見えた時点で、瞬間的に左に寄ろうとするだろうな、
しかし、この状況でも左後方から勢いよく追い抜こうとしてる原付2種などがいないとも限らないから、
左後方は確認したい。

左後方を確認する余裕が無ければ、左には寄らずに車線の中央で減速、
更にトラックが突っ込んできそうなら停止するしかない

と・・思う。

315 ：７７４ＲＲ：2012/09/30(日) 17:54:52.11 ID:aCt2a4+O

10中8,9トラックは突っ込んでくるな。
俺なら自分側の路肩が安全なら、エンブレ状態でいっぱいまで路肩に寄る。
もちろん突っ込んできたトラックにはホーンを鳴らすけど。

316 ：７７４ＲＲ：2012/09/30(日) 17:59:41.98 ID:aCt2a4+O

つかＢが自動車でも突っ込んでくる車、多くないか？

317 ：７７４ＲＲ：2012/09/30(日) 20:31:08.95 ID:RsdZRDxZ

おおいねｗ
細い道でこっちがくるのが判ってるのに止まらないやつ多すぎ

車でだけど　
遅いフルトレーラーをこっちがきてるのに追い越してくる○○がいたんで減速してハイビームくらわせたなｗ

318 ：７７４ＲＲ：2012/09/30(日) 21:40:53.65 ID:I3hMtwiD

自分がクルマなら止まる。本来止まるべきはトラックなのだが突っ込んでくるやつが多いから。
自分がバイクなら徐行しながら左いっぱいに寄る

319 ：310：2012/10/01(月) 07:29:09.06 ID:1yMy0whi

お察しのとおりトラックが急加速して
こっちの車線一杯使って飛び出てきた。
自分は左に寄りながら進んでたけど
車線塞がれたんで路肩に逃げて停車した。

左寄るannd事前に減速してなかったらぶつかってた。
怖かったお
　！　　　　　！　　　　　！
　！　　　　　！　　　　　！
　！　　Ｔ　　！　　　　C！
Ｂ！　　　　　！　　　　　！
　！　　　　　！　　　　　！
　！　　　　　！　　　　　！

320 ：７７４ＲＲ：2012/10/02(火) 00:21:08.55 ID:1Ryx1BzS

ふつーの出来事じゃねーかよ

321 ：７７４ＲＲ：2012/10/03(水) 21:37:18.29 ID:3htEuwUD

図では広いようだろうけど実際は狭い道なんだろう。
Ｂが左に追い込まれるくらいだから。

俺ならスピードを落とし左による。
あらかじめハイビームにしてトラックを牽制しておく。

322 ：７７４ＲＲ：2012/10/03(水) 21:46:52.60 ID:OwE5uBXn

逆に右に振って停車中の車の横を抜けたらどうなるだろうな

323 ：７７４ＲＲ：2012/10/03(水) 23:19:20.50 ID:KFLWHvfz

>>322
トラックと正面衝突するよりはいいんじゃないの。

324 ：７７４ＲＲ：2012/10/04(木) 06:27:31.98 ID:iF+elOe2

アクセル全開で、トラックが車線またぐ前にすれ違えばいいんじゃねーの

325 ：７７４ＲＲ：2012/10/04(木) 06:43:28.27 ID:/uYuES+t

そん時のタイミングによるな
オレは流れの具合を視て早い段階からタイミング調整をしているけど
寸前まで漫然と走ってる奴が多いからな

326 ：７７４ＲＲ：2012/10/04(木) 07:53:33.88 ID:bvEmtkAT

トラックに気を付けるというのは普通。
最近、女の運転に驚くことがある。
うりゃーどかんか！とクラクションを鳴らされて、
横によけたら、タントの女。
暴走族って、こんな女から生まれた子供たち？

327 ：７７４ＲＲ：2012/10/04(木) 10:10:04.00 ID:se0NG8dk

女はどかないな。
狭い道でもスピード出すし。

その割に広い道でノロノロ走る。
状況に合わせて速度を調節するということができないようだ。

328 ：７７４ＲＲ：2012/10/04(木) 10:16:22.91 ID:uSPGWpZf

空間認識力が無いから基準になる物（白線や壁）がはっきりしてない所では立ち往生するんだ
しかも障害物迄の距離もまともに感知出来ないから極端に離れたりくっ着いたりする

329 ：７７４ＲＲ：2012/10/04(木) 10:32:57.75 ID:qqscUdO1

>>310
目視して手前から中央車線に寄ってハイビーム・空ぶかしでTを威嚇しつつ徐行
それでもはみ出してきたらその場で停止、Tのドライバーを引き摺り下ろしてフルボッコ
合理的・同義的に武力行使したくてバイクに乗ってるからそういう状況はウエルカムｗｗｗ

330 ：７７４ＲＲ：2012/10/04(木) 10:43:32.61 ID:cHexdVB6

>>319の行動が基本だね。
不測の事態に瞬間的に思考出来る程人間の計算能力は高くない。
だから脅威から物理的に距離を取り、減速することはほぼ必須事項。

331 ：７７４ＲＲ：2012/10/04(木) 11:15:25.73 ID:ev/3sG2r

このスレ読んでると嫌な思い出がゴロゴロ蘇る
ヒドイ運転の四輪にいちいち怒りで対応してたらきりがない
ああいう奴等はいずれどっかで勝手に事故るからスルーが一番だよな

332 ：７７４ＲＲ：2012/10/04(木) 12:12:49.78 ID:iF+elOe2

おさわりまんいつこです >>329

333 ：７７４ＲＲ：2012/10/04(木) 18:23:23.66 ID:Ljm86HE3

http://www.youtube.com/watch?v=v-8G25HuEgs

ガレージの出口も結構危険
出てきた車は右折車線空けてくれたから
よく確認せず出てきた「サンキュー事故」なのだが
車やバイクに乗らない人がみれば
バイクの外見やライダーの格好と乗り方が悪いので
バイクの方が悪いような印象を与える動画。

334 ：７７４ＲＲ：2012/10/04(木) 22:05:49.77 ID:ZFSiZtMV

>>333
右見て左見て右見てが基本なのに車は右を見なかったのだろう。
軽い気持ちで乗ってる車が多すぎるわ。

335 ：７７４ＲＲ：2012/10/04(木) 22:33:14.06 ID:MwoJFO3z

出入り車注意の道路標示は伊達じゃない！

まじで、毎日の通勤路も危険予測が半端ないから名

336 ：７７４ＲＲ：2012/10/04(木) 22:40:49.91 ID:JN8efcxq

ttp://www.youtube.com/watch?v=EWMKnE4QdxM&playnext=1&list=PL0-5flVhiv2i4d5igiAMFLJrMfSZEqH7n&feature=results_video
こういう女に免許を出すってどうなの

337 ：７７４ＲＲ：2012/10/04(木) 23:26:51.35 ID:5xm7/glZ

>>333
確かにロケットスタートが悪い感じに叩かれてばかりだな
スタート後じゃなくて青のまま直進でスピード乗ってた場合でも同じだからちょっと叩く所ずれてる
バイクもバイクだけど。

338 ：７７４ＲＲ：2012/10/05(金) 10:57:54.77 ID:wPu5htKK

>>328
車に乗るとテレビの前にでも座ってる気分になるんだろうな。
狭い道でスピード出すし、道は譲らないし、一時停止は守らない。

339 ：７７４ＲＲ：2012/10/05(金) 18:03:17.82 ID:SETW8a8A

誰の為だか知らないけど、全座席のヘッドレストにＴＶついてるのなんだろ。
ＴＶ好きすぎじゃない？家のリビングだけでたくさんだよ、普通。
趣味はＴＶ鑑賞、携帯でも車のなかでも見ていますってこと？
というか、運転中の携帯電話が禁止ならＴＶも禁止にすればいいのに。

340 ：７７４ＲＲ：2012/10/05(金) 18:36:04.74 ID:Wj5zrZi2

>>337
バイクも前見てなかったかのごとく突っ込んでるようにもみえるな、小さくて見づらいからよくわからんけど
まぁ出てきた車の方が悪いわけだが

341 ：７７４ＲＲ：2012/10/05(金) 19:55:24.42 ID:Rm0I82WW

よくスクータが車の尻にくっついているが、おれは車間を開けるようにしている。
今日は同じ車に2回ウィンカーなしで割りこまれたのでさすがに切れそうになった。

342 ：７７４ＲＲ：2012/10/05(金) 20:28:09.58 ID:zCNWiHAS

小型スプレー持ってて　止まったときにFタイヤ見る振りしてナンバーに吹くのは止めといた方がいいんだろうなｗ

343 ：７７４ＲＲ：2012/10/05(金) 21:27:26.79 ID:9YScUPWH

>>341
相手は相手で「こののろまなスクーター前に詰めろ」って思ってる。
自己中なやつはどこにでも居るし、かかわるだけ損。
「ＤＱＮさん、どうぞ先に行ってください」って思えるかがカギ。

って他人事のときは思えるが、自分に降りかかったときは頭にくるよな。

344 ：７７４ＲＲ：2012/10/06(土) 18:28:27.06 ID:lO6Xov1e

>>339
ヘッドレストのテレビは運転手が運転中は見るのは無理じゃね
あのテレビ
渋滞時の子供を黙らすのに最適
お気に入りのｄｖｄをリピートするとテレビに夢中になって静かになる
車は運転手以外は暇だから家族がいるならヘッドレストのモニタは予算が許すなら付けても悪くないよ

345 ：７７４ＲＲ：2012/10/06(土) 22:49:53.74 ID:/h7ZD7fX

>>344
左右のバイザー位置に各一台、運転席・助手席ヘッドレストに各一台
はまだいいが、加えてリアのヘッドレストとその間に三台付いてたのはどう解釈すればいいんだ？

後続車へのサービス？

346 ：７７４ＲＲ：2012/10/07(日) 11:28:50.19 ID:2xgMaWc0

ラッパーとかが俺は無駄金持ってるぜのアピールしてたのが広まったらしい

347 ：７７４ＲＲ：2012/10/07(日) 17:01:18.45 ID:eukjlL0I

>>344
別に車の中で子供を黙らせる必要もないと思うんだがな
家でも車の中でも会話もせずにテレビに夢中なんかな・・

348 ：７７４ＲＲ：2012/10/07(日) 17:34:34.20 ID:qf4CyeAM

テレビの音声が聞こえてないと不安なのかもね。
TV漬けの人ってたまにそういうのがいる

349 ：７７４ＲＲ：2012/10/07(日) 17:44:12.38 ID:BV2k3yuU

つまんないー連呼の子どもを黙らせるのに良いんだろう

350 ：７７４ＲＲ：2012/10/07(日) 18:42:35.32 ID:4HL1MF6v

今日、岐阜市付近を走ってたら、ウインカーもつけずに幅寄せしてくるバカがいて焦った
避ける前に助手席のおばさんと目があったけど
「ごめんなさいね～」みたいな感じで微笑んでてゾッとしたわ…

あの人、多分旦那がウインカーも出さない馬鹿だって知らないんだろうな
いつか事故って、人殺しの嫁って呼ばれる日が来ると思うと不憫だ

351 ：７７４ＲＲ：2012/10/07(日) 23:53:30.91 ID:iOtRacHu

>>350
注意できない嫁なら自業自得だろ
犯罪者の嫁に相応しい

352 ：７７４ＲＲ：2012/10/08(月) 07:36:16.18 ID:+VbPGqm7

>>351
擁護する訳じゃないが、嫁が免許を持ってない可能性もあるしな
殺されかけた側として、目があった瞬間は殺意がわいたけど

353 ：７７４ＲＲ：2012/10/08(月) 19:00:13.44 ID:7lHvte4B

そういう些細な事で殺人に発展するから気を付けないとね

354 ：７７４ＲＲ：2012/10/10(水) 19:43:46.26 ID:2EQ1QIW5

大型トラックと車間取って走ってる俺を原二スクーターが
左から追い越してトラックの２ｍほど後ろに付けて走ってた。
60km/h以上で流れてる道路。自分だけは死なないと思ってるんだろうか

355 ：７７４ＲＲ：2012/10/10(水) 22:48:20.01 ID:lIUAQV5r

俺は普通に走ってる車の左を+5ｋぐらいで抜いてくバイクが怖い
もし車が障害物でちょっとでも左に寄ったら・・・と思うと・・・

356 ：７７４ＲＲ：2012/10/11(木) 05:58:49.25 ID:pox4SzuC

ほう、+5000か・・・

357 ：７７４ＲＲ：2012/10/11(木) 07:07:32.51 ID:0kj0QLFs

今はちょっとしたことでも　キレる堅気の衆が多いから
あたい達業界の者は、夜、繁華街の夜回り気をつけろと言ってから
事務所から出すよ

仕事になりゃ～しねよ

358 ：７７４ＲＲ：2012/10/11(木) 07:29:43.77 ID:P4LWH1MG

アクセルしっかり開けて迅速な加速、ブレーキまったり掛けて余裕を持って減速

359 ：７７４ＲＲ：2012/10/11(木) 10:27:13.09 ID:u4nM2iZF

とても見通しの良い田んぼ道を40km/h走行中
左側の脇道で一時停止してたレクサスが
俺の通るタイミングで狙い撃ちしたかのように急発進してきた
俺は真横からタックルされガードレールに叩き付けられ左足骨折、バイクは一撃で全損

足ももう治ったし割合9:1で保険はバッチリ貰ったので結果オーライではあるんだが
そもそもどうやったらこの事故回避できたのこれ
誰か教えて下さい

360 ：７７４ＲＲ：2012/10/11(木) 11:22:00.75 ID:AecD+4pT

>>359
意外に多いんだよ。この事故。
見通しの良い交差点は横から来る車が遅く錯覚するらしい。
絶対接触すると思って相手が通るまで待つのが吉。

361 ：７７４ＲＲ：2012/10/11(木) 12:41:00.35 ID:d5OUkl7p

>>359
よく走る道でそうゆう所があって「あわや事故」って事が何度かあったので
アクセル戻して減速しつつ今は左手で「出てきていいよ」ってやってる
で、後ろには軽く「ごめん」のアクション
結構手前からやらないとダメだけどね

362 ：７７４ＲＲ：2012/10/11(木) 14:44:09.10 ID:hbgvmJE+

>>359
俺はいつも「こういう車にかぎって良いタイミングで出てくるんだよなあ」ってのを前提に走ってる。
市街地でも店舗などのからの出入りの車も同じ。

「発進待ちの車両は、だいたいこちらに気がついてない」

だから、通り過ぎるときもかならずアクセルゆるめるか、すくなくともブレーキには指をかけてる。
実際、一度だけだけど、急制動で住んだこともあったよ。
ぶつかったとしても、どっちかの運動エネルギーが小さければ、バイク側のダメージは減るしさ。

363 ：７７４ＲＲ：2012/10/11(木) 15:14:53.27 ID:XAur1wSM

ふと思ったんだがライトつけてたんだろうか？
相手に視認させることも重要かと
まあ見てないやつには意味無いかｗ

364 ：７７４ＲＲ：2012/10/11(木) 15:22:43.91 ID:E5XdYm/m

>>363
バイクってたいがいエンジン始動と同時にライトつく様になってるんじゃない？
まあライト点いてても見てないもんは見てないわな。

365 ：７７４ＲＲ：2012/10/11(木) 15:30:15.63 ID:XAur1wSM

今のバイクは常時点灯だが　1986（だったか・・・）より前のはライトスイッチ付いてるよ

366 ：７７４ＲＲ：2012/10/11(木) 16:19:15.19 ID:m0SrsKHQ

>>359
こんな感じの場面に限って言えば珍走やズンドコドッスンなバカスクとかだと
安全な気がしなくもなくもなくもないような気がしないでもない気がする。

367 ：７７４ＲＲ：2012/10/11(木) 16:20:04.76 ID:hbgvmJE+

でもそれでたとえば、反対側に普通のバイクがきてるとしたら、ドライバーは珍走に気をとられて、
普通のライダーが危険にさらされるだけだと思うよ。

368 ：７７４ＲＲ：2012/10/11(木) 22:18:14.48 ID:N8pIMlSA

>>365
いや92年式NSRもライト消せた

369 ：７７４ＲＲ：2012/10/11(木) 22:46:04.42 ID:NrqlsGqN

>>359
レ糞スなんか信用するからだよ

じゃあ信用できる車種は？
って訊かれてもそんなの無いけど、レ糞スは特に信用できん。

370 ：７７４ＲＲ：2012/10/12(金) 22:18:20.41 ID:KWL2K2Mr

>>365
91年式JADEもライト消せた

371 ：７７４ＲＲ：2012/10/12(金) 22:23:06.40 ID:XjDzdgZ8

91年のZXR400 L1はスイッチなかったわ

372 ：７７４ＲＲ：2012/10/13(土) 08:08:43.63 ID:IUs/CJVw

>>363
ライトの有無はあまり関係ないんじゃない？
とても見通しの良いたんぼ道って書いてあるし。

373 ：７７４ＲＲ：2012/10/13(土) 08:23:01.32 ID:tv7wnX0V

>>359
そういう時ってこっちが行こうとするとあっちも出てこようとするし、
こっちが減速するとあっちも出てこない気がする。

374 ：７７４ＲＲ：2012/10/13(土) 08:30:35.05 ID:yh8dp0w6

まずレクサス乗りの、性格を見抜く。
見栄っ張りで、ベンツを買えないケチ。
近づくといいことはない。

375 ：７７４ＲＲ：2012/10/13(土) 18:37:40.66 ID:wqAhn20p

>>373
前にテレビで見たことあるけど横方向に動く物体は遅く感じるらしいよ。
自分も相手もお互いが相手を遅く感じるので先に行こうとする心理が働く。

376 ：７７４ＲＲ：2012/10/13(土) 19:56:15.03 ID:gZ+PSKyk

>>359です。レスくれたみんなありがとう
やっぱり「相手は信用せずに減速して様子見。可能なら先行かせる」しか無いみたいですね
ちなみに昼14:20頃の事故です。ライトは自動点灯してました

今回は事故ってしまったけど、普段でも「お前本当に今こっち見てたのかよ？」ってタイミングで脇から出てくる車が本当に多すぎる
みんなも気をつけて

377 ：７７４ＲＲ：2012/10/13(土) 20:39:24.57 ID:Y2HmFz5W

運転者の顔を見てると大体判るね
カーテンとかなに考えてるのか・・・

378 ：７７４ＲＲ：2012/10/13(土) 23:54:31.44 ID:+saI/0r4

公道では何も信じられない

379 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 01:35:40.40 ID:UDVfpa+k

>>366
>ズンドコドッスンなバカスク
その表現に思わず吹いちまった…w
けど、よく解る

380 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 02:41:24.28 ID:ODnDbmqz

バイクに爆弾を標準装備しとけばいい
ぶつかったら乗用車の運転手も即死するように
そうすればバイクにみんな細心の注意はらうよ

381 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 02:46:10.56 ID:Pl1FYbGG

>>380
言いだしっぺの法則

382 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 02:57:09.99 ID:/qiSAVx5

そんな立ちゴケすら死ねるジハードバイク乗りたくないわ

383 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 03:47:16.31 ID:I7mv/HXz

後方にのみ爆風爆炎が行くように、
モンロー/ノイマン効果を利用する成形炸薬弾を装備するんですね

384 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 03:47:33.66 ID:u7Q5RoWE

盗んだ奴が知らずにエンジンかけると爆発するバイクだったら妄想したことあるな

385 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 04:03:23.67 ID:IE2FRVhj

今日バイパス国道の右車線を80で快調に飛ばしてたら右側の分離帯切れ目で待機してる車発見
嫌な予感して両手レバー、ブレーキに足乗せてスタンバイ。
見てるっぽかったから大丈夫かなと思って通過しようとしたその瞬間
まさかのUターン
クラクション鳴らす余裕もない急制動で後輪ロック差せながら停車した。3mも無かった。
仲間によるとタイヤから白煙出して止まってたらしい。
まさかと思っても何時でも急制動かけれる体勢を作っておくのは大切だな。

386 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 05:36:38.32 ID:7Vgrc0Bt

>>385
無事でなによりだがロックさせちゃ…

387 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 05:42:41.58 ID:68Yw9hhq

普段から法定速度以下で走ってる俺
いつも後には渋滞ができるんだが気にしてない

ただ無理矢理追い越していったバイク、車が過去追い越してすぐ事故った事があって
ちょっと申し訳ない気持ちになる

事故ったバイクとか車を止まって見てるとすごく睨んでるんだよな…

388 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 06:18:15.72 ID:IE2FRVhj

>>386
パニックブレーキの時はロックさせないようにコントロールするのは困難だよ結果として若干制動伸びるけどね。
フロントロックは脂肪決定なので意識的にリアを強めにかけてる
リアなら滑ろうがロックしようがなんとでもなる。
ABS付き欲しいなぁ

389 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 06:22:39.77 ID:9jLfQqS/

>>387
なにがなんでも法定速度以下ってのがちょっとな。
無理やり追越されるってことは、自分が巻き込まれる可能性もあるってことなので、
ケースバイケースで法定＋10ｋｍくらいまでは許容しないと安全に走れないと思う。
渋滞できたらそりゃ怒るわ。周りを怒らせない努力も必要。

390 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 08:02:33.17 ID:/tAfgx8d

>>387
自分で制御できない速度を出すべきでないという意味では
正しいと思うけど
渋滞になってるのに気づいてんなら止まって譲れよ
自分も相手も危ない

391 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 08:16:32.37 ID:NPKRY0Er

>>387
車でいるよねえこういうの
ホント迷惑
俺の通勤路イェローラインが10キロ続いてる
その間時計気にしながら馬鹿みたいに時速40キロ+aで後ついて行かにゃならん

392 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 08:25:13.25 ID:/qiSAVx5

やっぱ何台後ろに渋滞作ったら違反てアメリカの州法みたいなの作った方がいいんじゃね？安全運転という正論を振りかざす邪魔なエゴドライバーなんていらん

393 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 08:29:14.24 ID:7WYGq3oB

馬鹿みたいに飛ばしているタクシーに信号のたびに追いつくことあるよねw

394 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 08:40:35.71 ID:Hre9HzFy

誤解があるようだが、モンロー・ノイマン効果は爆風を特定の方向に制限するもんじゃないぞw
板違いだがw

395 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 09:00:44.65 ID:8MYpHGHy

>>393
そうだね。
俺は4輪は軽だがよくあおられる。
うざいから先に行かせるが、結局かなりの間、そいつの後ろについて走る事になる。

396 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 10:02:24.88 ID:Pl1FYbGG

>>394
そなの？

397 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 10:03:04.24 ID:Hre9HzFy

>>396
まあ、軍事板にでもいってきな
にわかさんにありがちな勘違いではある

398 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 12:52:28.72 ID:pSfCRNUi

>>391
それって普通。イライラする方がＤＱＮ。
まぁ、その区間の制限速度が６０ｋｍで、４０ｋｍ＋αという意味ならわかるが、、、
他人を自分にあわせようという考え自体が間違ってると思うし、
基本的には、制限速度まで出ていれば、なんら批判される筋合いはないと思う。

399 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 13:05:00.49 ID:WdiWaWVu

>>387
速度超過による事故のうち大半は
ただスピード出してるんじゃなくて
渋滞や割り込まれたとか前車がトロトロ走っていたとかによる
イライラストレスによるものがほとんどだからな。

400 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 15:06:13.39 ID:jksdXnBN

>>388
実際はロックさせたほうが制動距離短くなるんじゃなかったっけ？
コケたら駄目だけど。

401 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 17:15:45.65 ID:pSfCRNUi

>>400
教習所の急制動教習で、ロックさせて止まるのが楽しくて、
毎回キキーってかっこよくテール流して止まってたら、ひどく怒られたよ。
えっ、この方が短い距離で止まれるのにって言ったら、
ロックさせないように、エリア内で止まるのが、目的なんだってよ。
実際は、どっちの方が制動距離短いの？

402 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 17:21:37.43 ID:UZWB/n8/

ロック癖つくとウェットの時転倒する原因

403 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 17:23:13.55 ID:pSfCRNUi

気をつけます、ありがとう。

404 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 17:30:08.17 ID:nJM//l7W

ロック＝タイヤが停止
キキー！＝車体は止まってない

車体も動力が切れてるから不安定。

タイヤが動いている方が短く止まれるよ。

405 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 17:33:54.10 ID:1QDU701l

>>401
路面やタイヤはタダじゃないんだぞ。

お前、他人から無駄に時間や金を奪うのが好きみたいだな。
ついでに無駄に命奪うのも好きだろうから、デブだろ？

406 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 17:39:03.99 ID:Ivs6WUhK

ションベンがしたくなったら、すかさず脇道に逸れてﾀﾁｼｮﾝ

407 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 18:42:14.41 ID:0beaBQb3

スリップ率20%位が制動力は最大になる。
ロック(=スリップ率100%)だとそれなりに制動力は落ちる。
ABSはある程度のスリップ率を維持しようとするように作ってある。

ロックしても制動力は残っているので、ぶつかりそうな時(あと数秒)
に後輪がロックしてもそのままロックさせておけとJAFメイトに書い
てあった。
スピードが落ちればダメージが減るので最後まで諦めるなだそうです。

前輪がロックしたらバイクを捨てることも考えてくださいだって。
勝手に捨てられると思うが...

408 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 19:17:38.50 ID:Hre9HzFy

ロックさせた方が止まるなら、GPやジムカーナではロックさせるわw
ただ、タイヤってのは滑るか滑らないか、ってくらいが一番おいしい仕事をしてくれる
だから実際には>>407みたいになる
GPライダーのブレーキングもロックするかしないかのギリギリだしね

409 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 19:42:10.99 ID:Pl1FYbGG

>>408
止まるかどうかより、制動できることの方が重要だからロックさせないんでそ

410 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 19:56:30.12 ID:NbU84mp9

スピードの出しすぎ、無謀な追い抜きは最も危険です
http://www.youtube.com/watch?v=7GnDkfXD8Dc
http://www.youtube.com/watch?v=tTvrJUQ6xyA
http://www.youtube.com/watch?v=79pVgl7z09M
http://www.youtube.com/watch?v=TR-K6IVj9pA

411 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 20:14:02.29 ID:t/TaaPos

Oh!fuck!サノバビッチって本当に言うのか

412 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 20:35:51.96 ID:5PiluUCD

>>387
誰がなんと言おうとお前が正しい

413 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 22:00:48.63 ID:Hre9HzFy

>>409
だからロックさせると制動距離は伸びるんだよwアホか

414 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 22:16:02.02 ID:t7eahpvi

教習車とか白バイみたく
ガードを付ければ事故っても怪我しにくくなると思うんだがどうなんだろうか

415 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 22:25:30.98 ID:NbU84mp9

>>414
白バイはそのガードのせいでコーナリング速度が遅いんだわ。
だからそれを補うために毎日練習して、追いつけるように大型化もされた。

確かにこけた時は車体につぶされる危険性は減るけど、
それで訓練されてないライダーにとっては簡単に擦ってこけて逆に危険。

416 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 23:17:46.16 ID:jksdXnBN

スリップ率とグリップ力の関係
http://www.honda.co.jp/sportscar/enjoy/lesson4-3.html

これ見りゃわかるが、スリップ率20%と100%のときの縦グリップ力の差は小さい。
半端なスキルしかないなら、直進のときはロックさせちまったほうがマシってことよ。

417 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 23:25:57.68 ID:lOquxx6W

直線でも前輪ロックさせるほどの制動がどれほどの技術（バランス回帰）いるかわかってる？

418 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 23:41:01.53 ID:yqRt8gjz

公道でロックさせてる時点で危険予測が出来ていない証拠。

419 ：７７４ＲＲ：2012/10/14(日) 23:59:57.56 ID:jksdXnBN

危険予測といえば、今日はそこそこ広い道路走ってた時に、
ドカタかホームレスか、よく分からん爺さんが道を横切ってた。
で、その爺さんの前方を余裕をもって通り過ぎようとしたら、
ライトか音で接近に気付いた爺さんが、こっち見ないでダッシュしやがった。
ブレーキかけて事なきを得たが、猫より酷い動きをする人間が存在することに驚いた。
歩行者は全て自殺志願者と思っとかないといけないことを忘れてて反省。

420 ：７７４ＲＲ：2012/10/15(月) 00:03:40.12 ID:yqRt8gjz

>>419
危なかったね。確かにその通り。
俺は公道走る時は相手に感情移入しない様にしてる。
余計な事は何も考えずに、「動く物体」として捉える様にしてるよ。
なかなかそう上手くはいかないものだが・・・

421 ：７７４ＲＲ：2012/10/15(月) 07:55:03.56 ID:KZlLj7au

ああいう手合いは犬猫と同じだ。
何も考えないで反射的に行動する。
これからは朝晩暗くなるのが早いので注意しないと。
暗がりからいきなり自転車が出てくる･･･

422 ：７７４ＲＲ：2012/10/15(月) 10:53:02.99 ID:GpvvQpTN

>>419
飛び出しではなくて横断中の人がまだ対抗側だからと、
止まらずに進んだように見えるんだが

423 ：７７４ＲＲ：2012/10/15(月) 11:06:33.85 ID:2GDpoyo0

今朝は、歩道のない道路で左側を歩いてたオッサンが
後ろも見ずにいきなり反対側へ横断しようと飛び出してきた

歩き方がフラフラしてて不審者っぽかったから予めブレーキ踏む用意しといて正解だったわ

424 ：７７４ＲＲ：2012/10/15(月) 12:42:37.84 ID:DKrHe3lq

フロントロック→リリース→ロック→リリースもチョット練習すればできるようになるよ
ただなかなか練習する場所がないけど
で、2輪でできるようになると、あら不思議！4輪のパニックブレーキでもできちゃったりする!!

425 ：７７４ＲＲ：2012/10/15(月) 13:05:03.00 ID:5XYmyBn3

ブレーキって練習しないの？
左折右折の前にまわりにクルマいなかったら、フルブレーキの練習を結構やるけどな。
ロックが怖いとか練習しなさすぎ。もっと本気で事故らない事考えなきゃ。

426 ：７７４ＲＲ：2012/10/15(月) 18:02:14.15 ID:JCQpaYb4

>>425
公道ではやめた方がいい。
いつどこで何が出てくるかわからない。
DQNが出てきたり警察に職質されたりと碌な事がない。
締め切った駐車場とかなら別だけどね。
練習するなら教習所や警察主催の二輪の練習会などがいい。

427 ：７７４ＲＲ：2012/10/15(月) 18:43:34.12 ID:+TvuZhlD

ジャックナイフの練習すると初期ブレーキの使い方までは簡単に分かる
とにかく最大フロント加重状態を覚える事だね

２００ｋｍでも８０ｋｍでもフルブレーキングでこの状態は変わらないからね

後はオフロードを走るぐらいかなぁ

パニックブレーキより状況と路面状態の察知のほうが大事かと思う

パニックブレーキより路面状態の方が危険だと思うよ

しかし今時の全然ブレーキが効かないグリップ無視のレトロなバイクじゃ難しいね

428 ：７７４ＲＲ：2012/10/15(月) 19:33:45.59 ID:Aps1uKqN

かといって今時のまともなラジアルタイヤはロックまで持っていくのがかなり難しいくらい
絶大なグリップあるからな
そりゃいきなりがつーん！なら簡単だが、99%のライダーは普通のツータイヤもグリップ使い切れないしね

429 ：７７４ＲＲ：2012/10/15(月) 19:36:10.73 ID:5XYmyBn3

>>426
普通の走行中、左折や右折のときのブレーキングを急制動で、という意味。
特別練習時間を作らなくても、普段から少し意識すれば、積み重ねることが出来る。

430 ：７７４ＲＲ：2012/10/15(月) 20:06:16.34 ID:jif9JgnQ

これは両者分かり合えないと思うので以後煽り合い無しで…。

431 ：７７４ＲＲ：2012/10/15(月) 20:15:15.23 ID:5XYmyBn3

お気遣い、ありがと。そこまで熱くないから大丈夫ｗ

432 ：７７４ＲＲ：2012/10/15(月) 20:42:31.38 ID:xaoR0fUN

公道でロック、リリース練習とかいっちゃてるけど、おまいら本とに急制動で前輪ロックしてるか確認してから言ってくれ。
大抵はロックまで行ってない事がおおい、急制動でロックなら一瞬でも前輪から煙やこげた香りがするぞ。

433 ：７７４ＲＲ：2012/10/15(月) 21:02:59.94 ID:5XYmyBn3

普段から練習してれば、そんなに身構えなくて済むよ。

434 ：７７４ＲＲ：2012/10/15(月) 23:51:34.59 ID:vZxPFvvk

流れは切るしスレ違いっぽいし長文だけど語らせてくださいな。

1週間ほど前、19時前頃に片側1車線の道路に脇道から自動車で右折侵入しようといていたんだ。
信号は無い。
左はOK、んで右はと見ると軽トラのライトが50ｍ程先に迫ってきていた。
通り過ぎたら侵入しようと再度左を見て確認、も一度右を見れば軽トラが少し手前で右折の合図。
そこでこれ幸いと侵入し始めたら今度はバイクのライトが迫ってきた。

文章にすると単にすり抜け注意なんだけど、あまり自信が無いのだが、どうもバイクは自分が軽トラの
右折の合図を認識した時に同時に目に映ってた気がするんだ。
いつもの通勤道なのでかなり気が緩んでるせいもあったかもしれないけど、
後方の車群や店の明かりのライトに溶け込んでライトが見えていてもそれが
バイクと認識出来ていなかったと思うんだよ。

脇道の車は自分の方を見てるかちゃんと確認しろ。というのは教習所でも教わったけど、
たとえこっちを見ていても見えていないかもしれないから気を付けてください。

念の為書いとくけど事故にも危機一髪にもなってないですよ。

435 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 00:31:20.72 ID:0n/asbgk

交差点、曲がり角、前に走ってるドライバーが
こちらを視界に入ってるのを確認すること。

436 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 01:59:34.46 ID:oP+cJgVZ

定番だけど人間ABSだね
あとテクじゃないけど、ミラーを左右2個ずつ増やしただけで
周りの状況が手に取るように分かるようになった

437 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 03:00:10.18 ID:NszLP4Ig

あまり言いたくないけど、女性ドライバーって危険だよね

438 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 05:03:06.56 ID:dicuDIJ/

バイクの正面にテレビを設置
センタースタンド立ててバイクに火を入れる
テレビ映像はヨーロッパ紀行
映像に併せてアクセル全開スピードメーターは300kmを刻んでる
華麗にコーナリング決める
１時間後、今日の走行距離230キロ
『明日はアウトバーン使って300キロ走れるな！』

439 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 07:25:54.13 ID:e5lwfqxE

安全確認の時だけしか周囲に気を配らないとか事故を起こす気満々だよな
視界に入っている物全体の流れを大まかにでも捉えていれば経過予測出来るのに

440 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 09:18:52.18 ID:+QeeYOZZ

>>439
ここは安全に走る為のテクニックを語るスレです
自分以外のを見下して御機嫌になりたい方は、どうか相応しい処で存分に戦って下さい

441 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 09:34:24.71 ID:8TdhD5LS

出かける前に３個以上いつもと違うことがあったら止める、３回無視して３回じこったので。。。
もっとも最近のは単独ですんだけど、その日は
・鍵がいつもの所にない。
・装備暖機終わって発信しようとしたらトイレに行ってなかった。
・で、ヘルメット外そうとしたら、あご紐忘れてる。
・赤信号ですり抜け時にヒヤッとしたが無視して先頭に出た。
少し先の何時も通ってるなんでもないカーブで。。。

442 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 09:36:30.28 ID:rhvgVoHz

>>440
お前は相応しいところに行って戦わないの？

443 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 11:51:33.96 ID:iUYat0Wf

>>441
と言うか、話を聞いてると君自身が問題がありおかしいと思う

444 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 12:03:27.74 ID:8TdhD5LS

ああ、確かにそうだね。読み直してみればおいらの調子が狂ってる。
普段は行動パターンや置く場所とか決めてどんなにめんどくさくてもちゃんとやってるんだが、、、結果はやったつもりになってるね。

445 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 12:06:36.62 ID:+QeeYOZZ

>>442
あなたのようになりたくはないので、特に見えない何かに戦いを挑む予定はありません

446 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 14:43:36.67 ID:6a3vF3CL

>>441
ハインリッヒの法則かい？

447 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 15:19:53.81 ID:oP+cJgVZ

時間に余裕を持って出かける。これだけでだいぶ違うよ。

448 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 15:22:33.23 ID:+25YRVTz

＞・鍵がいつもの所にない。

アホか、そんなん迷信や

449 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 15:54:11.80 ID:6vOSTqcA

無意識からの警告はちゃんと聞いた方がいいとおもうんだ

450 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 16:36:48.92 ID:8TdhD5LS

>>447　は大事だよな。
あと、送れそうなら急ぐより連絡するとか、その日の予定を無理やりこなそうとするより何かを後回しかあきらめるかして一旦心の余裕を取り戻してから行動がいいね。

451 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 16:48:44.79 ID:1SVgtt5y

俺がよく出かける間際にドタバタしてしまって遅れることがあるんだけど、
一緒に行く友人に連絡入れると
「いいよいいよ。慌てて事故るなよ。後れても良いから準備万端にしてからこいよ」
って言ってくれる。
予定なんていくらでも修正効くから・・・つって、男前すぎる。ツーリングプランとか全部任せちゃってるんだがｗ

もし逆の立場なら、俺なら「えー、行きたいところとか行けなくなるじゃん、はやくこいよ！」って言ってしまうかもしれん。

最近は、甘えててはいかん！と前日に準備を終えて、当日に着る服なんかも用意してから寝てるせいで遅刻とかしなくなった。
前もって、ってのは大事だ。

452 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 16:53:16.86 ID:8TdhD5LS

貴殿含めいい仲間だね！

453 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 16:57:49.36 ID:8TdhD5LS

>>448　うん、ゴメン、おいらバイク（くるまもだぁ）には話しかけるタイプ、しかもまじでやってる、いろんな経験させてもらってる。

454 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 17:28:59.62 ID:JdOggEob

>>451
悪気は無かってもどうしても遅れることはあるしね。
そこを責めない友達は大人だね。
慌てて出て事故でも起こしたら友人関係も修復不可能になる。

455 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 18:09:08.33 ID:LOfxPr+4

俺ソロツーでは後に予定を絶対入れないようにしてる。今まで痛い目見た時は人との約束を入れてたりして焦ってた気がする。

456 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 18:18:12.86 ID:LvmhSHPX

>>451
お前いい友達持ってるな。うらやましい。つかオレもそいつみたいになりたいわ

457 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 18:20:44.06 ID:LHOkT385

事故らないテクというか

今生きて乗っている奴はたまたま運がいいだけで
事故って死んだ奴は何も言えない

だから自己満のテクなんか語ってもしょうがない
そのテクニックが確実に事故の確率を引き下げるものだなんて
誰にも証明できないから

とりあえず
：スピード出さない
：車線を守る
：周りをよく見る
：装備はキチンと、１つでも多く身につける

できる事はこれくらいじゃね？

458 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 18:28:53.38 ID:NGvJ8b8X

判っちゃ要るけど止められない♪　という歌が脳内で流れた・・

459 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 18:32:40.20 ID:e5lwfqxE

>440は漫然運転を推奨しています

460 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 18:43:16.15 ID:97qWrLK4

>>451
ﾎﾓｫ…

461 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 18:53:06.00 ID:839xRhL2

車ってウインカーはたいがい曲がる直前にしか出さない人が多いから、
運転手の動作（注視したり意識している方向）で次の動きを予測してお
くようにはしている。だから運転手が見えない車の後ろにはつかない。
・・・でも車間距離に勝るものはないけどね。

462 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 19:03:55.81 ID:9ZIs/cte

しかし片側2車線以上だと
車間距離をとっても横から車が入ってくるというジレンマ
あ、1車線でもわざわざ入ってくる基地外もいたか

463 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 20:03:48.09 ID:bEgYMw+u

初めて大型バイクに乗った時に 250オフ車とのあまりのスピードの差に驚いた。
同時に普段の道でヒヤリとする事も多くなったんだけど暫くして感覚が麻痺したのか予測運転のスキルが上がったのか知らないが
ヒヤリとする事が無くなったな。
これってバイクだけじゃ無くて車を乗り換えた時にも言える事なんだよね。

464 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 20:09:37.55 ID:e5lwfqxE

オフ車で走り込んでるとオンロードタイプよりブレーキタイミングが早くなるし周囲を見渡しやすいから四輪の挙動も覚えやすい
まぁ、覚える気があればだがね

465 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 20:30:08.70 ID:6vOSTqcA

オフ車だと乗用車の屋根の上から前を見てるけど
他車種だと乗用車の窓越しで前を見てるな

466 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 21:30:02.04 ID:D00wBcQR

>>461
大阪だと、ウインカー出す方が少ない

467 ：７７４ＲＲ：2012/10/16(火) 21:36:42.52 ID:Lnjf6eXO

あ、なんかこのクルマ挙動がおかしいな、進路変更するんじゃね？
と思ってると、やっぱり変更して来る
そういうのが読めるようになると、今度はその読みに無意識に頼ってしまっていて
不意に動くクルマに激しくビビるはめに

こういう慢心をしやすいので自戒している

468 ：７７４ＲＲ：2012/10/17(水) 17:19:10.83 ID:N+5Qq/ct

こないだバイクで走ってたら、道路を渡りたそうにしているお婆さんがいた。
（２車線で横断歩道の無い所だよ）
お婆さんは左右を確認していて、ちゃんとした人に見えたから、そのまま
走って通り過ぎようとしたんだが、俺が走ってくるのを見たお婆さんは、
なんと、ちょうど俺にぶつかる自殺志願者のタイミングで飛び出してきた。
スピード出してなかったら急ブレーキで止まれた。
たぶん、バイクが来るから急いで渡らなきゃ！と思ってしまったんだろう。
年寄りのブラウン運動には気をつけよう。

469 ：７７４ＲＲ：2012/10/17(水) 18:24:24.52 ID:6JVv0POO

年寄りはなぁw
何考えてるかわからない。
動作が鈍い割に急に変な動きする。

通勤でフラフラ動く自転車。
横をすり抜けようとした車に自転車が急角度で方向転換。
車のボンネットに乗り上げて重傷。
横をのんびり走ってたと思ったら予兆無しでいきなり急角度で動くのは殺生だと思った。

470 ：７７４ＲＲ：2012/10/17(水) 19:18:36.35 ID:LRvzUGSE

年寄りって無指向性の人間魚雷みたいだな・・・

471 ：７７４ＲＲ：2012/10/17(水) 19:28:11.59 ID:FjQbHMTB

徒歩及び自転車に乗ってる老人を見かけたら、老人がどんなアクションを取ってもぶつからない程度の感覚を開けるのが吉

472 ：７７４ＲＲ：2012/10/17(水) 19:35:36.42 ID:8AcyQrmK

街に出てよく見てみれば人間意外と真っ直ぐ進めないのが分かるよ。徒歩でも自転車でも緩やかに蛇行してる。これは老人に限らない。

473 ：７７４ＲＲ：2012/10/17(水) 19:36:06.96 ID:zCASds1L

子供も含めてな

474 ：７７４ＲＲ：2012/10/17(水) 20:37:42.08 ID:iHfvNsGB

街中走るなら
自転車バイクは必ず転ける、歩行者は俺を狙ってる、車はどんな状態でも曲がれる、いざとなったら転けて自爆したほうが今後の人生にダメージが少ない
ってぐらいのの心構えは必要だな

475 ：７７４ＲＲ：2012/10/17(水) 20:42:18.52 ID:BxotKTBC

年寄りは体硬くなってるから
自転車に乗ってるとき後ろを確認しようとして首を振ると
胴体もついてきちゃって
結果的にハンドルが車道側に向いて・・・
って事故が結構多いらしいよ

476 ：７７４ＲＲ：2012/10/17(水) 20:52:38.93 ID:4a2oalyD

>>468
歩行者はどこでも突然わたる
わたりたそうにしてたら
取り敢えず止まって声をかける

これで完璧

477 ：７７４ＲＲ：2012/10/17(水) 21:02:56.44 ID:hHgi7LL7

俺は今まですり抜けしなかったんだが、今日渋滞に並んでて突っ込まれた

後ろに毎回神経を集中させるのと、しっかり前を見てすり抜けするのとどっちが良いんだろうな・・・
すり抜けするかぁ・・・アホらし・・・

478 ：７７４ＲＲ：2012/10/17(水) 21:08:00.26 ID:hHgi7LL7

安全運転だと思って何時も並んでたが・・・

479 ：７７４ＲＲ：2012/10/17(水) 21:09:41.20 ID:FjQbHMTB

後ろに集中してても、突っ込まれたら避けようがないと思うんだが

480 ：７７４ＲＲ：2012/10/17(水) 21:21:36.60 ID:8MP+t8Ry

俺は状況に応じてすりぬけするか並ぶか選んでるわ
でも後ろから突っ込まれたらどうしようも無いと思う
どっちにしろ100％安全なんか無いからな

481 ：７７４ＲＲ：2012/10/17(水) 22:14:03.65 ID:99IW1edm

交通規則守れば安全ってことは必ずしもないんだ。
地域によっては黄色信号で止まろうとすると後ろからぶっつけられることもある。
ひどいときはすでに赤になっていてこちらが止まっているのに後ろから追い越していくとんでもないやつもいる。

482 ：７７４ＲＲ：2012/10/17(水) 22:34:05.81 ID:0qTxwdF6

>>475
ふらつくのは年寄りが乗ってる自転車に限らないよ
人間の体の構造がさせてるんだと思う現に体が柔らかい子供だって同じように頭が向いた方向に車体が曲がるしね。

483 ：７７４ＲＲ：2012/10/17(水) 22:43:55.44 ID:YL8kfqmI

しかしなんで老人は今にも転倒しそうな超スロー運転で自転車に乗るんだろうか

484 ：７７４ＲＲ：2012/10/17(水) 23:07:26.30 ID:iHfvNsGB

>>482バイクだって車だって見た方向に向かって進むしな

485 ：７７４ＲＲ：2012/10/17(水) 23:34:41.97 ID:8yHqdt/0

>>477
ちょっとだけすり抜けて、止まってる車の前に出るのマジオススメ
安心感が半端無い

486 ：７７４ＲＲ：2012/10/18(木) 11:24:32.98 ID:P2e6JnOl

>>210
私のプリウスは平均25km/l 走るよ。
ちんたら運転はしない。
家のもう一台のはツーリングではないので平均28km/l。
15とか何のデータだよ

487 ：７７４ＲＲ：2012/10/18(木) 15:00:21.04 ID:wVrT98kK

僕は車列の後ろに並ぶ時には、バックミラーで後ろを監視しつつ、
もしも突っ込んできたら素早く路肩or車列の隙間に逃げられる用意をしている

でもこれ、アクセルだけで発進できるスクーターだからできる事だな

488 ：７７４ＲＲ：2012/10/19(金) 00:17:16.43 ID:MWaUe1cn

前に、片側2車線の信号待ちで、停止してる車の列の間をチャリ(レーサーみたいなやつ)が、すり抜けて先頭の左端に寄ってた。

信号フライングでチャリがスタートしてったが、結局車に追いつかれて抜かされた。

抜かされた直後、チャリが(多分車に驚いて？)バランス崩して転倒。

2台目の車もあわやひきそうになってた。

これ見てから、チャリを追い抜く時は気を使うようになった…

でも、すり抜けチャリには、『どうせ追い抜かれるんだから、すり抜けるなよ』と思うようになった…

489 ：７７４ＲＲ：2012/10/19(金) 01:43:36.93 ID:eGDJs10M

片道1車線での路線バスの後ろを付いて走っている時、
バス車内の次止まりますボタンが光っている時は
必ず次のバス停で止まるから追越しやすい様に
バスの右側に寄っておく

490 ：７７４ＲＲ：2012/10/19(金) 01:50:56.60 ID:DttZZSf5

そして停車中のバスを追い抜きざまに
バスの陰から出てきた歩行者をはねるのだ。

491 ：７７４ＲＲ：2012/10/19(金) 07:51:17.14 ID:IghpbLyw

>>468
不確定性原理だろそこは

492 ：７７４ＲＲ：2012/10/21(日) 07:58:49.93 ID:iEOY2UGI

デイケアサービスのワゴンはたいていヘタな奴が運転してるという印象
遅いこと自体は仕事柄理解することもできるが全体的に荒い、、ていうかヘタ
運転に集中してない印象も受ける。怖いから近づけない

493 ：７７４ＲＲ：2012/10/21(日) 14:51:21.01 ID:lQMgZmp0

お弁当配達屋さんもやばいよ。

494 ：７７４ＲＲ：2012/10/21(日) 15:06:00.94 ID:iVoaSvoQ

っ運転代行軽四輪

495 ：７７４ＲＲ：2012/10/21(日) 15:16:28.99 ID:RPUSM7jW

えっおまいら四輪運転手を信用なんかしてんの？
あいつ等は車を動かせる様になっただけで免許を貰ってるヘボなんだぞ

496 ：７７４ＲＲ：2012/10/21(日) 15:35:36.70 ID:v3uwwtKs

免許更新の時にシミュレーターくらいやらせるべき

497 ：７７４ＲＲ：2012/10/21(日) 17:40:36.33 ID:7IzjaNNF

教習所のイベントで使わせてくれる所がある。
で一番難しいぐらいの設定で使ってみて思ったのは、車が行儀良すぎる。
どの車も道路交通法にそって正しく走っている。
それでも教習中の超初心者には事故が避けられないわけだ。
もちろん初心者ではないから全部避けれたぜ。

実際にはあからさまな幅寄せや、交差点内での追い抜き、どう見ても無理な割り込みなど
違法行為が招く事故も多い。

498 ：７７４ＲＲ：2012/10/21(日) 21:02:31.68 ID:1KKI1zMA

>>492
その手の福祉施設って予算がないから、運転手に人件費の安いシルバー人材を使ってたりするんだよ
そういうことも関係あるかもね

499 ：７７４ＲＲ：2012/10/21(日) 22:57:10.72 ID:eKHQwPXL

タクシーも年寄りが多いよね

500 ：７７４ＲＲ：2012/10/22(月) 07:54:11.52 ID:QNwoYtUp

オートバイにはねられ70歳が死亡

20日午後4時ごろ、京都市南区上鳥羽北中ノ坪町で、
徒歩で道路を横断中のタクシー運転手(70)が、オートバイにはねられた。
タクシー運転手は頭を強く打ち、約12時間後に死亡した。

501 ：７７４ＲＲ：2012/10/22(月) 17:42:23.39 ID:bYkVvQSc

>>499
年代的に二種がおまけで付いてきたから。
素人だけにやばい。

502 ：７７４ＲＲ：2012/10/22(月) 17:44:40.67 ID:bYkVvQSc

>>500
タクシー運転手関係なくね？
徒歩で横断中の７０歳男性（女性）でいいじゃん。

503 ：７７４ＲＲ：2012/10/22(月) 18:07:22.49 ID:WPWLW2o7

「車道の横断」は自己責任だぜ
安全確認くらいしろよ

504 ：７７４ＲＲ：2012/10/22(月) 18:32:57.73 ID:QNwoYtUp

>>502 わしもそう思う。だけど報道で書いてるから。
http://www.kbs-kyoto.co.jp/contents/news/2012/10/post-8635.htm

でも、歩いていて車にはねられるような注意力の人がタクシー運転してる、て嫌だね。

505 ：７７４ＲＲ：2012/10/22(月) 19:36:16.52 ID:ZbFr3kXU

いや70歳だぞ。免許返上しろや…

506 ：７７４ＲＲ：2012/10/22(月) 19:49:26.84 ID:WPWLW2o7

つまり、タクシー業務で食っている癖に交通事情に疎かったという事ですね
四輪運転手のレベルはこの程度だと暴露した訳だ

507 ：７７４ＲＲ：2012/10/22(月) 19:58:52.63 ID:QalY9p3e

上鳥羽か・・・

508 ：７７４ＲＲ：2012/10/22(月) 21:12:09.21 ID:bYkVvQSc

だから、その辺の年代は、オマケタクシー免許だって。
普通免許に全部くっついてきたんだから。

509 ：７７４ＲＲ：2012/10/22(月) 22:21:29.50 ID:kA4HOGr0

>>504
報道の場合、登場人物を紹介するときその人の性別と年齢と職業を明記しなくてはいけないという規定がある。
理由は分からないが・・・

510 ：７７４ＲＲ：2012/10/23(火) 02:24:35.77 ID:0Ovk0qOf

交通事故の報道は、マスコミと警察との間に報道協定があるんだってね。
何が目的で、どのような内容なのか誰か教えてよ。

511 ：７７４ＲＲ：2012/11/03(土) 22:45:08.35 ID:+lMz4+so

ほ

512 ：７７４ＲＲ：2012/11/03(土) 23:00:43.59 ID:1xBJfgQA

も

513 ：７７４ＲＲ：2012/11/03(土) 23:02:15.10 ID:ee6mpUg4

牛

514 ：７７４ＲＲ：2012/11/03(土) 23:08:05.44 ID:tOiKz3IR

乳

515 ：７７４ＲＲ：2012/11/05(月) 21:13:58.18 ID:78AQP1qP

５台玉突き４人死傷　磐田の国１バイパス(2012/11/ 3 08:12)
　２日午後１時５５分ごろ、磐田市加茂の国道１号バイパス上り線で、
トラックがオートバイに追突したのをきっかけに５台が関連する
玉突き事故が発生した。オートバイを運転していた袋井市天神町の大学生（２０）
が頭を強く打って間もなく死亡。巻き込まれた３台の運転者も首に軽傷を
負った。　磐田署はトラックを運転していた磐田市加茂の会社員（４９）
を自動車運転過失傷害の疑いで現行犯逮捕した。調べに容疑者は
「よそ見をしていた」と話しているという。　現場は同バイパス加茂インター西側付近の
片側２車線の追い越し車線。事故当時は工事渋滞のため低速走行だったという。
ttp://www.at-s.com/news/detail/474538656.html

減速するときミラー見ないと危険だよね。
特に大型が後にいるときは、道を譲るか、前の車を追い越そう。

516 ：７７４ＲＲ：2012/11/05(月) 23:20:10.29 ID:IoCuNNwd

トラックのよそ見は多いよな。
ノリックもそれで死んだし。

517 ：７７４ＲＲ：2012/11/05(月) 23:58:19.45 ID:bPFh4ctB

蛍光オレンジやグリーンなどの思い切り目立つ上着やヘルメットにする
完全自爆事故には無意味だが

518 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 01:58:55.17 ID:S4SXOiWZ

トラックの通行量が多い道路通らないと会社いけないんだよなー
毎日怖いわ

519 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 02:26:05.98 ID:NcJjYEL6

爆音珍走仕様なら絶対に見落とされる事はないけどおまいら良い子ちゃんぶりたいから嫌なんだよなｗ
トラックに限らずVSバイク事故だと轢き殺されるのがデフォな相手だらけの圧倒的不利な状況なのにな。
爆音に限らないのだが、周囲に迷惑だろうがなんだろうがすり抜けの鬼走りで「どけゴルァ!!!」って
威圧しながら走る方が結果的に生き残る。

悪いがコレ真実

520 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 02:31:34.77 ID:pANNZve1

お薬の時間だね（ﾆｯｺﾘ

521 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 07:23:40.28 ID:XNGr/PKz

つまり　なんだ
信号待ちなど　停止する時、安全確保するには
爆音マフラーつけて、がんがんスリ抜けて　先頭へ出ればいいんだね。

522 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 08:17:42.57 ID:HrWSP9L0

>>521
そうすると自然とDQN運転になり、かえって事故る

523 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 08:49:36.07 ID:tX1B4BJ8

>>519
赤い回転灯とサイレンでも付けとけ

524 ：128、133：2012/11/06(火) 09:32:25.58 ID:1Zh7TBOi

爆音でゆっくりすり抜けが一番セーフティかな

525 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 09:56:52.56 ID:NmdOLxLL

信号待ち中に2回後ろから追突されて俺は降りたよ。
最近は車もバイクも馬鹿が多すぎる。
まだケンタロウのようになるわけにはいかない。

526 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 10:08:31.85 ID:IOFCHqSH

>>521
しかし自分が爆音だと周囲の音が聞こえないから自分の周囲への注意がハンパになって危なげな車両にやられやすくなるだけ。
そもそも他人に気付いて貰おうという考え方自体が他人に甘えてる。
爆音だから相手も気付いているだろうというだろう運転やってる証拠。

527 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 10:18:07.54 ID:LpYpCRH0

いい加減なはずのお役所でさえ危ないって公認してるのが「だろう運転」だもんな
君子危うきになんとかって言うし

528 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 10:49:46.35 ID:hD/XKiiL

普段から周りの変化に気付かず漫然と生きている奴が多すぎるんだよ
エレベーターの内篭がせり上がってるに気付かずに躓いて挟まってる奴や、足がもげているのに気が付かない奴までいたし

529 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 11:08:43.57 ID:LpYpCRH0

こと車両を運転する場合には
「相手に自分の行動を読ませる」
ってのがすごく大事になるんだけど
「車の運転」＝「業務」と見なされるのを認識してないアホが多すぎる
ボサっとしてるヒマがあるなら周りに目を配っとけボンクラ共が　と

まあ、いくら怒っても物理的にとばっちりを食らうのはバイクのほうなんで
路上では自衛に走らなきゃならないんだけどな

530 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 11:14:57.87 ID:cRMqumoV

>>528
エレベーターの事故はとっさに逃げられない程急に動いたものだったし、脚がもげた事故は本人にはわかったがすぐに止められなかっただけ。
お前の方こそ少ない情報だけで漫然とこうだと思い込んで「～だろう」の程度な見解しかしてない。
人の事とやかく言える立場でもねぇよクソ

531 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 19:39:09.30 ID:NcJjYEL6

>>526
きっちりと反論させてもらう、覚悟は良いか？
他人にバイクの存在を気付かせるというのは安全確保において欠かせない絶対正義
自分ひとりが気をつけているから安全だろう、のだろう運転をしてるのがお前
ドライバーとライダーの双方がお互いを認知している状態と、ライダー側だけしか
把握してない状態を比べるだけでも明白、これが理解できないなら免許を返納した方が
良いレベルのバカ

昔はバイクのヘッドライトは常時点灯ではなかったが、法改正で常時点灯になった
周囲にバイクの存在を気付いてもらって、事故を減らす為にこうなった
行政がバイク接近を周知することが事故抑制に貢献すると認めたから法で定められた
この事実を持って、それが音であろうが光であろうが他人に気付いて貰おうという考え方は
他人に甘えるのではなく、それが事故抑制には「正解」だからこうなっている

532 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 19:41:40.14 ID:jF4KIiDc

ぼうはしるやからですか？

533 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 19:57:53.95 ID:UvO0juaC

だったらマニホールドから外せよ。
半端なマフラー付けてる半端者が自分ルールを語るな。
これが理解できないなら免許を返納した方が良いレベルのバカよりバカ。

534 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 20:29:33.59 ID:17f2QaLx

>>531
爆音で自分が相手の音をを認知出来なくなってるんだから、お互いを認知とか全く成り立たない話だな。
やり直し。

535 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 20:29:55.78 ID:NcJjYEL6

>>533
ライトの常時点灯の例でも分かる通り「バイク接近を周知することが事故抑制に貢献する」と
認めたのは日本国、自分ルールなどではない日本の法律で紛れも無い事実なのだが？
あ、日本は自由な国だから異議を言う事自体はOKだが日本国の定めた法に異を唱えるならば
免許を返納しなければならないのはお前ということになるが？

536 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 20:30:07.02 ID:ij/Txcbi

ttp://www.nmca.gr.jp/joy/riding/ridinglesson_06.html
＞大きな音が聞こえた方が安全、というのは、他人の注意力・能力に依存するわがままな乗り方ともいえます。

俺もこの人に賛同だね。

537 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 20:32:24.94 ID:NcJjYEL6

>>534
論点がずれてるので修正させてもらう
「バイク接近を周知することが事故抑制に貢献する」

538 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 20:35:19.33 ID:NcJjYEL6

>>536
>>531

はい論破

539 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 20:35:25.34 ID:UvO0juaC

>>535
法規に適合したマフラーを付けなければいけないのも日本の法律で紛れも無い事実。
日本は自由な国だから異議を言う事自体はOKだが日本国の定めた法に異を唱えるならば
免許を返納しなければならないのはお前ということを自分で言ってるということ

540 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 20:41:12.89 ID:17f2QaLx

>>537
その結果、自身の周囲への認識力が低下するんでは危険度が増すだけ。
爆音の例をライトの話に当てはめるなら、バイクが全方位に物凄い光量で光り輝いていて、非常に目立つが眩し過ぎて自分の目も眩んでいる状態に相当する。

そんなに認識されることが重要なら、もちろん常にハイビームなんだよな？

541 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 20:42:01.44 ID:17f2QaLx

>>538
>>534
はい論破

542 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 20:43:17.85 ID:ij/Txcbi

なんでこんなに必死なんだ…。
少なくとも意見の違う相手に「バカ」なんて言ってる時点で相手にされなくなっちゃうよ。
1人でわめいてるだけじゃ誰の賛同も得られない。相手を納得させなくちゃ。

こういう人も公道を走っているって事はやっぱり怖いわ…。

543 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 20:48:20.57 ID:17f2QaLx

そもそも爆音で位置を知らせるというのは静かな車両の中に一台だけうるさいのがいるから成り立つ話であって、前後左右で爆音鳴らしてる状況で位置なんかが伝わるわけがない。
更に一台が爆音で走るということはそれ以外の車両の音を妨害して他者の安全を脅かしているのに他ならない。
これで安全どうこうとか鼻で笑われる話だな。

544 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 20:56:09.63 ID:NcJjYEL6

>>543
>>537
はい論破
しかも前後左右で爆音鳴らすとかありえない前提を持ち出して
論理的な反論を放棄して詭弁に逃げた

545 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 20:59:26.13 ID:NcJjYEL6

おっとレスが漏れた

>>542
意見が違うとかいう段階を超えて法の根拠に「バイク接近を周知することが事故抑制に貢献する」
となっている以上違う意見など認められない、いや失敬
違う意見を言うのは自由だが法律と法の根拠にこの理由がある以上、違うというなら
免許は返納しなければならない

546 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:01:20.82 ID:17f2QaLx

>>544
>>540
はい論破。
有り得ないってお前が出した話が前提だが？
爆音が安全なら他の車両も爆音にするだろ？
何故自分だけが爆音にして他人が爆音にしないと思い込んだのか、きっちりと説明しろよ。

547 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:01:22.64 ID:BWP0hTmj

爆音にしたところで、締め切ってカーステつけたらバイクの音なんか聞こえないよ
事故よりご近所さんに刺される確率の方が大きそうｗ

548 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:03:18.97 ID:MCMiTpKf

音だと距離が分からんよ。塀だの仕切りだのあると方向も分からんしな。
遠くからずっと聞こえてるような爆音にわざわざ気を遣ったりしないって。
自分とは関係ないどこかにいると思うだけだよ。

549 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:09:41.91 ID:UvO0juaC

>>545
わかってるならさっさと免許返納しろ

550 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:14:23.32 ID:NcJjYEL6

>>546
論点をわざと歪曲しているので修正させてもらう
「バイク接近を周知することが事故抑制に貢献する」
音だけに限らない←見落としてるだろ

551 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:18:15.57 ID:17f2QaLx

>>550
それなら爆音にする意味も特に無いな。
むしろ自分の音による認識力だけでなく他人の認識まで妨害する分マイナスの方が圧倒的に大きい。

それから、きっちり説明しろって言ったよな？
何故自分だけが爆音にして他人が爆音にしないと思い込んだのか、きっちり説明しろよ。

552 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:19:00.46 ID:7ujM3wS+

じゃあ俺は「乗らなきゃ事故らない」を振りかざして、論破を連呼しようかな？

もちろん恥ずかしいのでやらんけどね。

553 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:21:15.89 ID:UvO0juaC

ヘッドライトは常時点灯だが排気音は規制されている
行政が光でバイク接近を周知することが事故抑制に貢献すると認めたから法で定められたが
音で他人に気付いて貰おうという考え方は他人への甘えだから法で定められていない
論点をわざと歪曲させてないでさっさと免許返納しろ

554 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:23:49.64 ID:NcJjYEL6

>>549
だから返納するのはバイク接近を周知する事を否定する者だよ
こっそり忍び寄って自分ひとりで安全だと思い込んでいる静穏厨の方

人間はひとりでは生きていけないのと同じでお互い頼りあわなければ
生きていけない
頼らなければならない状況なら誰かに頼って良い、むしろ頼るべき
この理屈が分からない奴は生き方が分からずに引きこもりになる
それを「迷惑」と感じる心が哀れ
間違った価値観をこれ以上広められると害悪なのでここだけは絶対に譲らない

555 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:26:01.07 ID:UvO0juaC

>>554
>>553
はい論破

556 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:27:00.23 ID:NcJjYEL6

>>553
プリウスの擬似音義務付けなある通り
音で他人に気付いて貰おうという考え方に基づいて法で定められることになった

はい論破

557 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:28:51.22 ID:xzLRoN8Z

小学生かお前ら

558 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:30:06.52 ID:UvO0juaC

>>556
プリウスの擬似音は爆音じゃない、
音で他人に気付いて貰うのにあれ以上の音量は不用と法が定めたという事

はい論破

559 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:31:13.36 ID:UvO0juaC

>>557
小学生で論破ルームは見てなかった

560 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:31:44.37 ID:eLz+poIw

ttp://www.youtube.com/watch?v=FMdJc2QEKjY

561 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:33:59.96 ID:vmG9v3qe

車が静かだから音出して気づいてもらおう、ってのは本末転倒でもあるし、妙案でもある。
今は過渡期。エンジン車と電気車があれば、当然、静かであるということが問題になる。

いつか、電動車ばかりになったら、音を出して～ってのは消滅するかもしれない。
安全サウンドシステムとして確立されていくかも知れない。
自転車は、たとえばベルが備え付けられている。静かで、歩行者よりもスピードが出る乗り物だからだ。
あれはクラクションと言うよりも、プリウスの疑似音に近い考え方。

良い悪いじゃ無くて、混在している中でのベターな選択だから是か非かの議論は別次元かもな。

562 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:35:21.53 ID:vmG9v3qe

バイクの排気音は、気づいてもらうとかそれ以前に、うるせえ。
気づいてもらうためのシステムはまた別のものでやるべきだ。

俺はさっさと電動化して欲しいと思ってる。

563 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:41:32.85 ID:mKS2RFWl

>>559
www.youtube.com/watch?v=HPMx4gtEk8Y

564 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:43:10.48 ID:NcJjYEL6

>>558
553には
>音で他人に気付いて貰おうという考え方は他人への甘えだから法で定められていない
爆音などと一言もかかれてないので普通に「音による周知は甘え」と読み取れるが？

565 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:47:44.89 ID:UvO0juaC

>>564
書かなくても爆音を意味すると解釈してくれると君を頼った

人間はひとりでは生きていけないのと同じでお互い頼りあわなければ
生きていけない
頼らなければならない状況なら誰かに頼って良い、むしろ頼るべき

「爆音による周知は甘え」

566 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:48:59.11 ID:17f2QaLx

>>564
>>558の「あれ以上の音量は不用と法が定めたという事」には反論出来ないから逃げに入るのか？
全く、都合の悪いレスからは逃げ回ってばかりだな。
どこがきっちり反論なんだかｗ

567 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:50:14.64 ID:NcJjYEL6

>>565
頼る相手を間違えているようなので潰す
爆音などと一言もかかれてないので普通に「音による周知は甘え」と読み取れる
取り繕って「爆音」に摩り替えるのは甘え

568 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:51:05.13 ID:UvO0juaC

>>567
この理屈が分からない奴は生き方が分からずに引きこもりになる
それを「迷惑」と感じる心が哀れ
間違った価値観をこれ以上広められると害悪なのでここだけは絶対に譲らない

569 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:53:18.90 ID:NcJjYEL6

>>566
レスを読み返せ
俺は爆音と確かに書いた
だが「法を無視した大音量」とは一言も書いていない
これは意図して書かなかった

つまり「うるさい」か「うるさくない」かはこの場合において法と関係ない
聞く者の主観の話

570 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:54:14.37 ID:17f2QaLx

つかこの話は「音量については法で上限が決まっているため、これより大きい音量は安全に寄与せずむしろ害悪であると法で決定されている」で終わりだけどなｗ
法でも爆音は看過されていないという結論で終わり。

571 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:54:14.65 ID:LXfdZPDK

当然だけど法で定めた範囲の音量に限った話をしてるんだよな？
だったら好きにすればいいし、音で気づくってのは有効だよ
でも回転数で音量が変化する排気音である必要もないな
なんかピヨピヨ鳴る装置でも義務付けすればいいよ

572 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 21:55:45.48 ID:NcJjYEL6

>>568
オウム返しな時点でもうまともな反論はこないだろうと思っていた
以降お前にレスはない

573 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 22:00:43.89 ID:17f2QaLx

>>569
もうここまで言い訳が過ぎると哀れを感じるなｗ
なら規制に引っかからない爆音珍走仕様の実例と、それが車検に通るという証明を上げるように。
珍走仕様と自分で書いた上にきっちり反論すると言ったんだからちゃんとやれよ。

574 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 22:04:40.67 ID:NcJjYEL6

>>573
言い訳などではなく、それはお前が先入観を持って意識が濁っていたから
見落としていたお前のミス
証明の必要などない
なぜならお前が誤解していただけだからだ

575 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 22:06:57.19 ID:vK6exrye

論破ルーム世代のおっさんが通りますよ？ケロンパ

576 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 22:07:07.60 ID:17f2QaLx

>>569
そうそう、ついでだがお前が噛みついた>>526では「自分が爆音だと周囲の音が聞こえない」と書いてある。
周囲の音が聞こえない爆音というのが規制に引っかからないというのもソースを上げるように。
敢えて書かなかったなら当然脳内ソースじゃなくちゃんとした根拠が有るんだろ？

577 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 22:09:08.43 ID:eLz+poIw

シャボン玉こんにちわ

578 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 22:13:45.17 ID:17f2QaLx

>>574
お前のレスは後付けと言うんだ。
もっとわかりやすく言うと言い訳ｗ

あーあ、きっちり反論とか偉そうな事言っといて、後付け言い訳誤魔化しのオンパレードだよ。
みっともない。
ま、車検が必要なバイク持ってないようだからアドバイスしてやるが、一度車検適合したバイクの音量聞いてみな。

579 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 22:15:33.91 ID:vK6exrye

がっちり買いましょう

580 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 22:18:35.44 ID:thQta3En

珍しく伸びているな
いいぞ、もっとやれ。

ちなみに私は、爆音マフラーが一定の効果があるのは認めるがそんなことを理由に容認したりはしない派だ
車検通ろうが、ウンコ規格認定マフラーだろうが、俺がうるさいと判断したらそのマフラーは許さん。
現行の国内メーカー純正しか認めない。

581 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 22:19:26.35 ID:UvO0juaC

>>572
鏡に文句言う前に自分を変えろ

582 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 22:23:33.11 ID:jF4KIiDc

レス伸びてるなｗｗｗ

583 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 22:31:49.31 ID:NcJjYEL6

>>578
連レスしてるのはミスを取り繕うために焦っている事の表れで
意固地になってソースを要求したりするのがとても子供じみている

爆音を法無視な音と勝手に解釈したお前の脳内のことなど俺は知らない

584 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 22:34:46.41 ID:17f2QaLx

>>583
はいはい。
そうやって後付けで頑張って誤魔化してろよ。
誤魔化せてると思ってるのはお前だけだけどなｗ

今回の笑い所
規制には引っかからない爆音ｗｗｗ

585 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 22:37:43.42 ID:UvO0juaC

>>519
規制には引っかからない爆音珍走仕様ｗｗｗ

586 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 22:39:34.92 ID:UvO0juaC

>>519
周囲に迷惑だろうがなんだろうがすり抜けの鬼走りで「どけゴルァ!!!」って威圧しながら走る
けど法規は守るんだよねｗｗｗ

587 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 23:04:25.02 ID:PiyYwmtI

>>561
自転車のベルは、あくまでも緊急時の危険「回避」のためにあるのであって、
危険「予防」のために使うのは法律違反

わかってるのかもだけど歩行者をどかすために使うのも法律違反ね

588 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 23:25:22.08 ID:vmG9v3qe

>>587
それが認知されたのって最近だよな。

今でも普通に、歩行者にどいてもらうために使ってる人がほとんどっぽいがどうだろう。
ちなみに俺は、「すいませーん。ちょっと通らせてもらいます－」って言ってる。
車もそういうクラクションつけりゃいいのにねｗ

589 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 23:32:04.10 ID:OPK5pbRF

爆音は、沿線住民に迷惑がかかる。
都心部であれば一回のツーリングでン万人が「チッ、うるせーな」と一瞬思うだろう。
山でやったら、自然の生態系に何らかの影響があるかもしれない。

それは一人の安全のためと比較して十分な社会悪になるんじゃなかろうか。
自分自身が少し安全運転したり、運転スキルを見直せば十分なのに、
そんな社会悪を「俺が死にたくないから」と押し付けるのは身勝手すぎ。

590 ：７７４ＲＲ：2012/11/06(火) 23:34:15.90 ID:UvO0juaC

実際に爆音で牛の乳が出なくなって閉鎖になった道がある。

591 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 00:08:01.78 ID:Bvl6pbXS

　せっかくメーカーがキチンとセッティングしてくれてるのに、
　ワザワザうるさくする理由が判らない。
　サーキットとかコースで走るときにセッティングしてその結果、ってんならまだ判るんだけど。

　一般道だとただの迷惑だよなぁ。

592 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 00:51:33.84 ID:ISPcRAew

なにこの禅問答w

593 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 01:05:29.19 ID:ppOs/sTc

ID:NcJjYEL6　があまりにしょっぱすぎてワロタｗ
余りにも考えが浅すぎるだろwww
これがユトリってやつなのか？

594 ：128、133：2012/11/07(水) 03:26:27.14 ID:ntU971a5

まぁ普通にクルマ乗ってりゃ、ノーマルより爆音バイクの方が気づかれるのは分かんだろ

迷惑だろうがなんだろうが、俺は自分の身を守るために爆音で乗るよ

595 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 03:27:13.41 ID:ntU971a5

名前に余計なの入ってたわｗ

596 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 06:51:25.69 ID:qb6btdC2

規制には引っかからない爆音ｗｗｗでは相手に気付かせるのは無理だよ

597 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 07:23:24.89 ID:/JKSEHba

安全な間合いを取るとか危なそうなら早めに警笛鳴らすとか
方法はいくらでもあるだろうに

単にｹﾞﾘ便ﾉｲｽﾞを垂れ流したいだけなんだろうか
こんな脳みそ溶け落ちたようなのと同じ目で見られんのは嫌だ…

598 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 07:42:33.23 ID:kY8eA2FV

ばくおん！

599 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 10:10:08.91 ID:+3xd0a0r

>>567
最初っから迷惑なレベルの爆音の話だろ。
「法が許容しないレベル」の話だったかどうかはそりゃ意見がわかれるだろうが、最初から「だれがどう見ても迷惑なレベルの爆音」の話だ。。

>>569
法の許す範囲で最大の爆音、ってことか？

その音量は、あまりに低い値を設定すると公道走れない車両とかが大量に出てくるかもしれないから
ギリギリ許容できるだろうという程度の大きな音なんだから、その音量にするってのは迷惑なんだよ。

600 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 10:19:42.75 ID:YmlcNeVC

>>576にも反論出来ずに誤魔化して逃げようとしてるのにそんな根本的な話してもレス出来ないだろ、そいつ。
反論出来なくなったら後付けで逃げ道作っては別の話題に逃げるだけ。
その行き着いた先が「規制には引っかからない爆音ｗｗｗ」なんだから、その先もたかが知れてる。

601 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 10:37:16.67 ID:NX+4842V

騒音規制てちうぐらいだから、普通　法規制＜騒音＜爆音　って考えるんじゃない。

602 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 11:11:59.68 ID:KKPAJNVO

爆音マフラーは嫌いだが
その話になると必ずでてくる「周囲の音が聞こえなくて危険」ってのはちょっとおかしいだろ

世界的に免許に厳しい日本でも、聴覚障害者も免許とれるんだから
あった方がいいに越した事はないが無くてもいいレベルじゃなかろうか

603 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 11:20:52.67 ID:r2vz2CQv

>>602
周囲の音が聞こえないと危険が増大するのは間違い無いだろ。

聴覚障害者に免許取得させないほどの大きな危険ではないという判断になってるだけで。

604 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 11:25:59.24 ID:BltXfrEF

静か過ぎても爆音過ぎても危険、バランスが大事

605 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 12:33:30.10 ID:k0aF/Jg9

プリウスに擬似音がベストバランス

606 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 13:11:28.34 ID:WSGGcI/o

音で集中力が散漫になるのは、左右の脳が独立している男性に見られる兆候だ。
女性脳は、周りがいくら騒がしくても集中できるらしい。そのかわり、方向が
わかりくいらしいが。

607 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 13:16:50.05 ID:vbFaky5f

そもそも爆音の音量がバラバラなんだから距離なんかまともにわからない。
方向もわかりにくいし爆音が二台以上いたらまず把握は不可能。
それ以前に車が音にどれだけ注意払ってるかも不明。
ていうか一か八かじゃん。
よくこんな物で安全だと思い込めるよな。

608 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 13:44:25.69 ID:z4IfsX0v

>>606
集中力の問題じゃないだろ。

爆音でクラクションや緊急車両のサイレンの音などが聞こえない場合の話なんだから。

609 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 14:37:36.88 ID:NX+4842V

通常に対して急に大きい音がするからこそ効果がある。
しょっちゅう似たような音がしてたら脳が無視する。

610 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 15:07:16.50 ID:x98X66yQ

電動バイクは結構音するな

611 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 15:51:33.24 ID:oRb4/jke

まず嘘をつくのをやめて本音を言うべきだな
爆音出すとクズな自分でも目立てた様な気がして、キモイ自分でもかっこよくなれた様な気がして嬉しいんですって言えばいい
違法な音量と安全とをこじつけた屁理屈は卑怯極まりないな

612 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 16:05:52.93 ID:Uqfx7EMZ

爆音出して前後の車に意識してもらっても
結局事故ってるのはそうゆう連中ばっかり見るんだよね

613 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 16:14:09.66 ID:cSUjjX6t

前後の車に意識してもらっても対向車が突っ込んできたりしてｗ

614 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 17:37:02.63 ID:kY8eA2FV

So on.

615 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 18:31:06.12 ID:DwRsOxH5

>>612
ドノーマル原チャリだってよく事故ってるけど

616 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 18:33:45.17 ID:k0aF/Jg9

似たようなレベルだからね

617 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 19:27:38.58 ID:86bKkZHm

市街地を走るときは、とにかく出入りの車と右折車。こいつらを警戒するのが重要だ。
ツーリング先でも絶対にナビ等に気をとられたらダメだ。一瞬でやられる。

618 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 20:08:23.09 ID:bOv6ArYB

国１長距離通勤してると、
こんなことに、よく出くわす。
http://www.youtube.com/watch?v=8RYwQT0AhnI&feature=fvwrel
こういうときは、バックミラーへし折ったらツカマロるよね。

619 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 20:19:40.88 ID:1HC/XiZ/

手で持って折ればね
幅寄せされた時に車体に身体を当てて引っ掛ける様に折れば人身事故に持ち込めるけど

620 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 20:34:59.44 ID:YVxMQn3s

>>618
右折車はほんとヤバい。バイクにとっては交差点における単なる直進だが、最大限の注意を払う必要がある。
あとウィンカーを出す意味を分かっていない上に後ろを見ていない車。車間距離はやはり重要だね。

621 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 20:37:06.97 ID:nSe6i5Ev

公道での、排気音と頭の悪さは正比例
これ常識

622 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 20:44:22.04 ID:TxQ9mOkl

車に抜かれる遅いバイクは危ない
バイクは常に先に走れるパワーないと
トラックのスレスレ追い越しはビビル

時に都内は危険

623 ：７７４ＲＲ：2012/11/07(水) 21:31:54.04 ID:C32Esjpr

酔ってるから流れ読まずに書き込みｗ
いくらあーしろこーしろって言ったって
基本馬鹿には理解できないんだから
死にたくない馬鹿は野性本能(五感)を研ぎ澄ませ！
それすらできない馬鹿は乗らないか他人巻き込まず一人で事故って死ね。

624 ：７７４ＲＲ：2012/11/08(木) 00:47:06.28 ID:3xidlTfR

>>622
暴走車とのヒヤリハットの書き込みに
ちょくちょくこういう風に遅いバイクが悪いっていうやついるよな

625 ：７７４ＲＲ：2012/11/08(木) 07:42:11.63 ID:LchjOy/h

傍に人無きが若しって言うけど
本当に誰もいないと思い込んでそうな動きをするアホが割といる現実
何に乗っててもひどい奴は本当にひどい

626 ：７７４ＲＲ：2012/11/08(木) 07:53:46.76 ID:QwEWmhq3

１．昼間の視認性を上げるためにタンクやカウルを白で塗装します。
２．夜間や雨天時の視認性を上げるために回転灯を装備します。
３．排気音を大きくしても他の車が加速している時は埋もれてしまうので、
　　明らかに異質な音が出るサイレンを装備します。
４．転倒してもすぐに起こして危険を回避できるようにバンパーを装備します。

627 ：７７４ＲＲ：2012/11/08(木) 07:54:48.29 ID:iHlEeAEU

一応つられてやる

白バイかｗ

628 ：７７４ＲＲ：2012/11/08(木) 09:31:38.96 ID:TehqN7qx

で、きっちり反論するとか言ってた阿呆は逃げたの？
結局不利になったら論点ずらして逃げ回ってただけじゃん
情けないなぁ

629 ：７７４ＲＲ：2012/11/08(木) 10:15:21.66 ID:rEINYICD

630 ：７７４ＲＲ：2012/11/08(木) 11:23:18.13 ID:VKgXfGba

>>624
日本語よく読め。

631 ：７７４ＲＲ：2012/11/08(木) 11:32:04.86 ID:LchjOy/h

スレスレで追い越しとか言ってる時点でダメだから安心しろ

632 ：７７４ＲＲ：2012/11/08(木) 12:09:48.18 ID:YyjXOb+4

>>627
日本の白バイそっくりにするのは違法だよ。

633 ：７７４ＲＲ：2012/11/08(木) 14:10:34.26 ID:dIg53A+k

>>617
ナビは危ないよな！走行中に気をとられて事故る可能性が高いよな！
よかった。ナビをつけない理由が出来て節約できる

634 ：７７４ＲＲ：2012/11/08(木) 18:58:49.29 ID:qkw93WYs

昔は白黒のツートンも駄目だったんだろ？

635 ：７７４ＲＲ：2012/11/09(金) 01:49:33.16 ID:yNvDs+K7

>>628
なんの事かと思ったら50レスで消えてるのにまだ粘着してる時点で負けてない？

636 ：７７４ＲＲ：2012/11/09(金) 11:02:21.10 ID:dK4KazIv

結局我慢出来ずに出て来ちゃったよｗ

637 ：７７４ＲＲ：2012/11/09(金) 20:06:07.49 ID:zEmI11U6

今日の６時頃？片側１車線の道を走ってたら自転車２台ならんで走ってたので、
安全のために対向車線にはみ出して追い越そうとしたところ、
ヘッドライト点灯してない車がこっちに向かってきた！
危険なタイミングではなかったけど、ドキッとしたよ
あそこで正面衝突したら、こっちにも過失ありってことになるんだろうな
暗くなってるのに無灯火で走る車って、ほんまに基地外レベル

638 ：７７４ＲＲ：2012/11/09(金) 20:20:59.35 ID:VODuWv5X

警笛鳴らして並走をやめさせるのがよかったんでは

639 ：７７４ＲＲ：2012/11/09(金) 20:25:18.74 ID:Cd+p7CMr

上の話は夜かもしれんが、朝のまだ早いうちや雨で薄暗い時にヘッドライト点けてる車が少なすぎる。
ヘッドライトは夜以外点けるもんじゃないと思ってるかのよう。

640 ：７７４ＲＲ：2012/11/09(金) 20:27:30.81 ID:gQOAKi4m

そりゃ対向車線にはみ出してる状態で対向車にぶつかったら、こっちの過失だろう

641 ：７７４ＲＲ：2012/11/10(土) 00:57:37.61 ID:KczSiEAH

ちょっとした山道が通勤路だが
帰りの夜にハイビームのままの車多すぎる
雨降ってるときなんか視界を完全に奪われる
ふざけんな死ぬ

642 ：７７４ＲＲ：2012/11/10(土) 13:25:04.38 ID:slqkCEEm

都内でも坂道が多いから、坂道から平坦な道路に変わる所などでは
普通のロービームでもハイビーム状態になって目が眩んで前が見えない
まあ地形だから仕方ないけど、まさにそういう危険な場所で、車が行きかっている中
ババアの自転車が無謀にも道路を横断しているんだな
最近は、なるべく日が暮れた後はバイクに乗らないようにしてる

643 ：７７４ＲＲ：2012/11/14(水) 00:56:08.83 ID:+hX5uf8l

ハゲ

644 ：７７４ＲＲ：2012/11/14(水) 05:05:10.50 ID:SEkdG7d7

走行は道路の真ん中で、交差点付近ではやや右寄り。

トラックの後ろを走ったらアウトと思っている。

県道またはそれ以下の道で、前も後ろも車がいないときは自分は透明人間だと
思っている。

645 ：７７４ＲＲ：2012/11/14(水) 07:04:14.53 ID:qKh7NhLb

トラックは普通の車間距離で後付かれてもアウトだぞ

646 ：７７４ＲＲ：2012/11/14(水) 18:44:50.32 ID:a4Gbid7j

人のせいにしない。これに尽きる。

バイク乗ってると「合図出さない車がムカつく」とか
｢急に曲がるヤツが居る」って良く言う話だが逆に言えばよくある光景なわけで、
ならば「合図ださないヤツ｣「急に曲がるヤツ」が居ると言う前提で運転するしかない。

相手がちゃんと運転するだろうと言う前提で運転してる限り、
今の道路状況では安全は確保できない。これが現実だ。

爆音で周囲に注意喚起って意見も有るが、
結局それも相手に回避を求めてるわけで、
そんな事では身は守れない。

死にたくなければ周りを信じるな。

647 ：７７４ＲＲ：2012/11/14(水) 19:11:45.33 ID:T9EI3UKG

>>646
お前の言う事なんか信じない

648 ：７７４ＲＲ：2012/11/14(水) 19:26:34.79 ID:IxnHZ0R/

3車線から2車線になるようなところで
後続車が入れてくれること前提に突っ込んでくる
クソ4輪死んでくれないかな
接触しそうになってビビったわ

649 ：７７４ＲＲ：2012/11/15(木) 01:49:17.33 ID:5jFtQ4Rq

>>646
いるいる。
コケても、前が急ブレーキしたとか、落ち葉が??、とか何かにつけて他のせいにする奴。
そー言うの気を付けて運転しないわけ？と思うよ。

650 ：７７４ＲＲ：2012/11/15(木) 16:58:14.88 ID:uXMjMwSv

>>646

非常識な奴はいる。
非常識ではあるけれどそういう奴を放っておく行政の責任でもあるね。
ネズミや駐禁にばかり熱心でDQN運転はほったらかし。
そいつらを責めたところでそんな奴らはいくらでもいる。
自分がつねに周囲に注意しないと・・

651 ：７７４ＲＲ：2012/11/15(木) 19:23:15.92 ID:IyCDHJ1f

警察も、こそこそネズミ捕りばかりしてないで、
マイク使って大きな声で説教して回ったらいいと思う
「こらー！そこのヤツ車線を守れや！」
「車間距離をちゃんと取れやー！」
てな感じで。

652 ：７７４ＲＲ：2012/11/15(木) 19:51:47.49 ID:bGh6kFxh

ロンパールームを論破ルームと改変して、
おもしろがっているようなオッサンは嫌いです。

653 ：７７４ＲＲ：2012/11/15(木) 21:53:11.74 ID:acHvLVZ6

キンキン:トラック野郎
ケロンパ:論破ルーム

654 ：７７４ＲＲ：2012/11/16(金) 21:14:39.94 ID:dvo9ldm2

今まで特に危険を感じた事がないのがたまらなく怖い
なんかうまく言えないけど

655 ：７７４ＲＲ：2012/11/16(金) 21:25:50.65 ID:FDeBo5k0

>>646
禿同。

そんなとき４輪から道譲ってもらったりすると、嬉しいんだよなぁ
帰り道はいつも以上に４輪に不安を抱かせない走りになる。

656 ：７７４ＲＲ：2012/11/17(土) 17:19:37.59 ID:Momg3eZG

>>646の言ってる事は、究極といえば究極だけど、
そういう考えだともう公道を走る事なんて出来ないな

後続車に怯えて緊急避難、対向車に怯えて緊急避難、右折待ちの車がいれば
一時停止して先に行かせる、脇道からの飛び出しを恐れて一時停止、
歩道から人が飛び出さないか心配して徐行、歩道橋の上に人がいれば何か
物を投げ落とすのではと怖くて近づけない・・・・

バイクに乗るどころか、外出さえ出来ないよ
結局ある程度は周りを信じるしかないのよ

657 ：７７４ＲＲ：2012/11/17(土) 20:58:36.96 ID:1lDgZyUk

程度ってもんがあるだろ
それもう被害妄想のレベル

>654
「自分の気づかないところで危険が迫ってたりしないか」って心配かね
教習所で使った本とか免許更新するときにもらう本を熟読するといいよ

658 ：７７４ＲＲ：2012/11/17(土) 21:15:48.19 ID:RWoLkoPB

ここって事故にあうかどうか不安な人も相談していいの？
乗り方とか

659 ：７７４ＲＲ：2012/11/17(土) 21:18:54.09 ID:9SwGWQFP

>>654
そういう人ってっけっこういると思うよ。

いつか悪いことがまとめて大きく降りかかるんじゃ無いか？ってのとつながって、
毎日が幸せであることよりも、いつもちょっと不幸せな方が安心できる、みたいな。

でも、そういう緊張感を持ってる、「危険を感じたことがない」って人は事故にあわないと思う。

660 ：７７４ＲＲ：2012/11/17(土) 21:23:16.20 ID:9SwGWQFP

>>658
いいんじゃないすか？

661 ：７７４ＲＲ：2012/11/17(土) 22:44:42.81 ID:N/CEe7dX

>>658
いいと思うよ。見てるだけの人も勉強になるし。

662 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 00:44:32.90 ID:Te+PB80v

>>656
まあ、ある程度想像力を持って運転することが大事ぐらいに思っていたらどうかな。
俺もわりと646の考えに近い。646の考えをある程度頭の隅に置きながら運転することが大事かな。
ある程度疑っていると、ちょっとした車の挙動にピンとくること多いように思う。

663 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 01:08:15.42 ID:V5TSMSts

何にせよいきなり目の前にワープアウトして来るような車や歩行者なんてまず居ないんだし、周囲の動きの流れを周辺野視で掴んでいれば予測も立てやすいと思うよ
一点注視は他の情報が取り入れられなくなるので気を付けなきゃいかん

664 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 08:12:19.39 ID:9G63ekKA

僕の場合はライダーズハイをなんとかしなくちゃ　破産してしまう。
市街地の交差点も高速も問題ないのに
市街地後の信号の少ない郊外の国道が一番危ない　ついつい先へ先へとだんだん危険なライディングに・・

665 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 09:55:16.22 ID:bT8TQ9wh

>>664
破産の前に命の心配しろよw

わりとマジで

666 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 10:02:45.71 ID:Bmn30Mlm

：車は全車、自分に気付いてないと思い込む
：渋滞で抜く時に何がなんでも赤センターの右から行かない
：知らない山では飛ばさない
：街で早めのシフトアップ、オレの周囲でエンジン唸らせてたヤツの事故率100%
まぁギクシャクしてるって言うんだわ、下手だね

667 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 13:31:27.47 ID:2KyaXnAF

すり抜けはするな。
機動力が落ちたら車と一緒じゃんｗてやつは車乗れ。そっちのほうが安全。
ウインカー無しで急に右左折。軽のクセに右折時膨らむ。ミラー当てたらヤクザ。
いろいろあるよ。

すり抜けするやつと競争してみ。信号の多い日本じゃ距離にもよるけど、５分ぐらいしか変わらん。

668 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 13:51:15.82 ID:vtuJheo+

メリハリ大事。限定解除の時教官が何度も言ってた。
もう２５年くらい昔。合格１％未満の頃だが。完走できてもメリハリがない！
バイクが好きなのか？好きじゃないなら乗るなとまで言われた。
だらだら定速で走ると、抜こうとする、停止してくれるだろうという心理が働き、
おいおいと言うタイミングで右折されたり、割り込まれたりする。
北海道ならわかるが、もらい事故に遭う奴ってそういうタイプなんだとさ。
元気よく！楽しく！

669 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 13:54:38.90 ID:vtuJheo+

メリハリがない＝加速不良なんだけどな。
速度だけでなくシフトアップだ。
白バイ隊の連中はびしっと出来てる。
時折踏切でシフトアップするのいるけどな。ご愛敬

670 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 14:06:59.53 ID:iFy9SmWK

>>667
田舎はともかく、都会だと5分どころか30分くらい平気で変わるよ

671 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 15:12:01.10 ID:2KyaXnAF

>>670知ってる。
でも３０分じゃんｗ

３０分＞残りの人生なの？

672 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 15:19:41.93 ID:2KyaXnAF

３０分早く起きとけばぁ！って車椅子で嘆いてもしょうがない。
嘆けるだけ幸せなのか、死んでたほうが良かったのか、なんてモンモンと考える日々はヤだな。

673 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 17:34:53.99 ID:NnnJ2Lhw

毎日30分違うとすると年間182時間違う。10年で76日違う。これはけっこう誘惑だぜ・・・

674 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 17:41:31.91 ID:2KyaXnAF

テレビを夜７時～９時に見た場合、ＣＭは平均１時間に１０分ある。２時間で２０分。
１年間で３日半ぐらい「ＣＭだけ」見てる。
１０年だと、１ヶ月を超える。
人にも寄るが、休みの日は１日テレビつけっぱなしのやつもいるしね。

もっと削れるとこ、あるんじゃない？

675 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 18:06:37.86 ID:V5TSMSts

>671
30分の為に人生を掛けてるんじゃない
人生の為に30分の無駄を省いているんだ

676 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 18:11:08.31 ID:2KyaXnAF

なんじゃそらｗ

677 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 19:49:00.19 ID:1cFfBU4w

バイクなんか乗らない方がいいね

678 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 20:02:56.96 ID:CALPwBKN

すぐ極論になるんだよなあ。

679 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 20:07:17.74 ID:Z0QoUOpP

極論こそ究極

680 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 21:17:03.24 ID:zX6yOavm

>>675
だったら30分早く起きればいい話だよね
頭大丈夫？

681 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 21:24:28.26 ID:2KyaXnAF

こりゃこりゃ

682 ：７７４ＲＲ：2012/11/18(日) 23:42:15.26 ID:1XOA1y6m

まとめるとこんな感じか
「バイクに乗りたければ30分早く起きろ」
「Why？」
「車椅子に乗る事になるからだ」
「極論はやめてください」
「30分なんて大した事がない。睡眠時間を削れ」
「嫌です」
「ならバイクに乗るな」

683 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 00:02:26.02 ID:FONSF8YK

>>51
オウ！オメーどこのモンよ!?

684 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 00:25:38.69 ID:dE2+kWED

そこらへんの毎日原付に乗ってるおばちゃんとか死んだって話全く聞かないし
聞くのは若い中型以上のライダーの話ばかり

結局スピード出すと死にやすい事故りやすいってことでは？
４００とか乗ってても法定速度いつも守ってるタイプの人間で死んだって例はあるのかい？

それともバイクの重量で事故にあいやすいにくいとかあるの？

685 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 00:29:08.85 ID:dE2+kWED

たとえばアメリカンにのってて死んだ例とかほとんど聞かない
聞くのはほとんどスポーツバイクばかり。

普通に安全運転を心がけてれば死ぬ事は少ないと考えていいのだろうか？

686 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 00:31:47.60 ID:ACivUodZ

おばちゃんは同じ道しか通らない。遠出しない。

687 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 00:33:41.27 ID:dE2+kWED

それもあるかもしれないけど毎日乗ってるんだから相当だろ
おばちゃんの事故に対する気構えが一般ライダーと比べて高いとは思えないし

688 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 00:47:25.92 ID:bjpc/gRR

>>684
原付も聞くし、アメリカンも聞く
走り屋が多かった頃は、ライダーの問題になったが、スポーツタイプのバイク自体は問題にならない
つまり社会的に乗り手と人口の問題

689 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 00:54:40.41 ID:bjpc/gRR

死亡事故に限って話してるのだろうが、今、目立って多いのが高齢者/若者の２輪車ね
増えたんじゃなく、全体的に減少してそこが目立った

690 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 01:01:14.11 ID:ACivUodZ

じいさんが乗ったカブが事故ってるニュースよく聞くよ

691 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 01:02:10.44 ID:dE2+kWED

>>688
だから、飛ばす乗り手が多いタイプのバイクの事故率が多いんじゃないか？
って言ってるんだけど

692 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 01:03:00.89 ID:dE2+kWED

>>690
でもおばちゃんはほとんど聞かないでしょう？

693 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 01:04:49.18 ID:bjpc/gRR

>>691
数字で貼れば？でないと議論できんよ
高速道路の事故は死亡事故が多い。って事は車種関係ないよね、つまり単なるイメージともとれるわな
んで、実際は交差点の事故が一番多い
免許センターで教えられるでしょ

694 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 01:06:36.72 ID:bjpc/gRR

>>692
デカスクとＳＳの事故どっちが多いと思う？
まず、そして飛ばすタイプのバイクとは何のことを言ってるんだ？やっぱＳＳ？

695 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 01:12:32.07 ID:dE2+kWED

>>693
で　おばちゃんの駆る原付とスポーツタイプのバイクどっちが死亡事故が多いイメージがある？

>>694
知らない
デカスクのほうがマナー的に多いのでは。
だからスポーツタイプだっていってるじゃん

696 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 01:15:15.03 ID:Q6LgUg4z

おばちゃんスクーターってそもそも30kすら出してないのも多いからさすがに死亡事故にはなりにくいだけなんじゃないか
スピードの話ではあるが飛ばしすぎとは似て非なる話

697 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 01:17:11.71 ID:bjpc/gRR

>>695
スポーツ車は事故りやすい考えは違うとと思うわ
俺は間違いなく、交通安全運転が事故らないテクだと思う、乗り手の問題、と言うかそれ以外わからないしょ
交差点の事故がスポーツ車が多いとも思わん

698 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 01:25:42.59 ID:dE2+kWED

>>696
やはり法定速度を守っていれば死ぬ確立は低いということかね

>>697
でも交差点てスピード落とすところだろうし事故率は高いだろうが死亡事故に繋がる確率は低いのではないかね。
単純に死亡事故になるような場合はスピード出してる場合が多いから
スピード出すのが好きなやはりスポーツタイプの事故が多いのではないかね

699 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 01:26:57.05 ID:bjpc/gRR

スポーツ車でフルフェでちゃんと載るのと、アメリカンで超ちっさヘルや、原付で半キャプやオワンヘルで乗るのとどっちが安全よ
オレは前者でバイク載った方が安全運転だと思うから前者でいたいよ
>>698
死亡事故の１位が交差点だぞ。免許書き換えの時、習うだろう

700 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 01:27:05.76 ID:ACivUodZ

おばちゃんも色々だし原付なら死なないって話は無いし
原発事故も想定外って言ってるし
まあ運だよね

701 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 01:29:46.43 ID:SIHx9IwV

>>685
http://www.autoby.jp/blog/2012/10/post-cae3.html
Webオートバイの記事では高速道路だがスポーツバイクよりアメリカンの方が事故が多いとのデータがある
勝手な推測でいい加減な事書かないように

702 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 01:31:49.68 ID:dE2+kWED

>>699
いつ個人の話になったんだ
全体の傾向の話してるのだぞ
なんで同じ条件で語らないんだ？
まるでアメリカン乗ってる奴が全員そんな意識で乗ってるような言い方してるけど。
おまえ自身もスポーツの方が事故率が高いと思ってるからそんな極端な例出してるんじゃないのか

>>700
でも原付おばちゃんが死んだって話はほとんど聞かないだろう？

703 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 01:33:37.05 ID:bjpc/gRR

>>702
極端とは思わんがなぁ、かなり一般的だと思うが
重さについても、アメリカンとはのが圧倒的に重いぞ
条件は知らん、何かおかしいか？

704 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 01:35:41.62 ID:bjpc/gRR

そもそも君は大きなバイクに載った事ある？載ってる意見に見えないんだけど

705 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 01:37:58.41 ID:n2MVbAZP

ある交差点を通過するのに二回も三回も青信号を待たなきゃいけない、それぐらい渋滞してるのでなければすり抜けもあんまり効果的でない。

706 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 01:38:19.19 ID:dE2+kWED

>>701
ネイキッドもスポーツバイクだぞ
まるでレーサーレプリカだけをスポーツ扱いしてるようだが。

>>703
アメリカンには不真面目な乗り手が多いということか？
まあ危機意識はスポーツ系乗ってる奴のほうが高いとは思うが
でもそれだけ不真面目な乗り手であってもこの程度の脂肪率ということは
飛ばす奴が少ない分アメリカンの方が死ににくいということはないかね

707 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 01:40:01.62 ID:dE2+kWED

>>704
スピードを出してないタイプの方がしににくいという点についてはどう思うの

708 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 01:47:07.41 ID:bjpc/gRR

>>706
人間的に不真面目とは思わんよ、安全に対して不真面目かも知れんけどね
>>707
だから何に載っても安全運転だっつの。人の問題だ
アメリカンでも上で貼ってくれた人のリンクみたく、高速道路でＳＳより死ぬ、原付でも交差点で死ぬ
原付装備にとっちゃ５０Ｋでもまずいスピード、スピード出るタイプと言っていいだろう？

709 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 01:52:24.52 ID:dE2+kWED

>>708
安全運転は当然だろうが
SSなんか乗ってる奴はやはり調子に乗って速度オーバーとかよくするんじゃないかね
おばちゃんとかは速度なんてどうでもいいだろうから３０ｋ守ってそうだし。
そういうところで事故率死亡率の差が出たりするんじゃないかという意見だがどうだね

ちなみに大型バイクとそれ以外の車種について大型バイクの事故率だか死亡率だかが高いのは何でだと思うね

710 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 01:54:48.94 ID:ACivUodZ

大型車はサンプル数が少ないからな
統計言うなら数字持ってこないと意味ない
死ぬかどかなら運

711 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 01:55:13.02 ID:bjpc/gRR

>>709
なんかバイクと言うか、交通すら混ざった事のない意見だな。オレはもう言う意見がなのですまんね

712 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 01:56:06.58 ID:dE2+kWED

なんで他人の人格を否定しないと議論も満足にできないのかね

713 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 02:00:10.89 ID:bjpc/gRR

どこを人格否定と受け取ったのさ。議論て何だよ。オレがどんだけやさしいか
まぁいい、意見は並べた。オレの結論も書いた。寝るぞ。

714 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 02:01:23.08 ID:dE2+kWED

>>709について全く返答してないが

715 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 02:04:47.50 ID:SIHx9IwV

>>706
あんたの言うスポーツタイプってバイク乗りの一番多い車種じゃん
そりゃ事故の件数も一番多くなるわ
四輪で一番事故が多いのは普通車って言うくらい当たり前の意見

で、それがどういう結論にしたい訳？危険だから全員原付乗れとでも言うのか？
そうしたら一番原付が危険な車種になるわな
それで納得するのか？

716 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 02:10:56.41 ID:dE2+kWED

>>715
あんたの言う　じゃなくて一般的にスポーツタイプとはそういうものなんですけど。
>>709が意見だが

717 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 03:12:35.44 ID:IsX+iyiT

アメリカンだろうがスポーツバイクだろうが、飛ばす奴は飛ばすじゃん。
こんなんだから、全体としての傾向なんて分からないよ。
たまたまアメリカン乗ってて死んじゃっただけかもしれないし、
スポーツバイクにたまたま乗ってて死んじゃったかもしれないし。

718 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 03:32:00.03 ID:dE2+kWED

飛ばす奴は飛ばすだろうけどそもそも購入目的が違うだろ
アメリカン買った奴らはそういう乗り方じゃなくてゆったり楽に走りを楽しみたいから買った奴が多いだろうし
スピード狂はやはりスポーツバイクを買うだろう

719 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 03:46:45.27 ID:JgvnDCbC

みんなやさしいな

720 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 04:36:44.50 ID:qTlFkjaA

暇なんだなぁ

721 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 10:53:55.73 ID:NgGBtf4u

よし、こうしよう。

すり抜けして飛ばすやつ（基本法廷速度＋２０以上）→一週間事故りそうになった状況をカウント（程度は問わない
）
安全運転（法廷速度＋２０未満）　　　　　　　　　→同上。

総評：飛ばしてのメリット、デメリット。飛ばさないメリット、デメリット。
そして今後自分がどうありたいか。
データ集めたいから、みんなデータになって。

722 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 11:05:50.88 ID:NgGBtf4u

と、書いた俺だけど、飛ばしてたころのデータがあるから晒す。

いきなり総評だけど、カウントはしてない。時間的には、車で６０分かかる通勤路（安全運転、当然すり抜け不可、福岡の博多区、通勤ラッシュ）をバイクですり抜けヒャッハー！（信号は守るｗ）だと４０分～４５分。
その差、最大２０分。
バイクはＳＳの６００ね。

飛ばして、事故りそうになった経験は数え切れない。というか、事故った。

今後は２０分早く起きて、道路交通法を守ります。
年食っても今の動体視力を維持してるとも思わないし、そうでない人も公道ではわんさかいるから。
治療費と保険代と罰金と時間と、色々見積もっても公道で飛ばすメリットは圧倒的に少ない。

723 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 11:14:47.42 ID:dE2+kWED

>>722
速度守ってたら事故りそうになることはなかったと思う？

724 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 11:21:04.59 ID:uwM9Pmn4

交通量の多いところをどうしても通らないといけない場合左折はいいが右折が怖くて仕方ない
前は乗ってたけど久々に乗ろう乗ろうかと思ってる
片方二車線で交通量が多いんだ
中道を通るにしてもうじゃうじゃいりくんでるからややこしい状態
原付なんてしょせん30が最高だし左端通ってたら大丈夫だろうか？
バスも通っててバス停にバスが止まってるときにアホの車が追い越していくからもし反対走ってて追い越し車両にぶつけられたらどうしようとか不安がよぎる
車運転してるのはアホの所詮自己中の固まりばっかりやからな
で、当てられたりしたら人に責任転換しかしないし
どこを走ればいいのか不安だ

725 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 11:38:30.54 ID:JgvnDCbC

交通量の多いところなら幹線通れるルートがいくつかあるんじゃないの
地図とにらめっこして調べてみ

726 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 13:37:23.25 ID:uwM9Pmn4

そう言われると思って地図を見てるんだがなかなかないんだ

727 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 14:08:18.71 ID:D5H84i06

原付で大きな交差点の右折は二段階右折だろう。
対向車が出てくる場合はハイビームにするのもひとつの手。

728 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 14:41:24.03 ID:jHIdhGnW

>>724
とりあえずいつ死んでも良いように覚悟してから乗る
悔いが残らないように今出来る事は今すぐやる、身辺整理して
日々恥ずかしくないように心掛け、明日以降の約束はしない
バイクと云ふは死ぬ事と見つけたり

729 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 15:19:12.48 ID:NgGBtf4u

>>723
そう思うし、事故ってもなかったね。

今日もバイク乗ってきたけど、対向車のタクシーが客の行き先であろう病院が俺の進行方向左にあって、ウインカと同時に曲がってきた。
タクシー内
おばはん「えーっと・・・確か・・・あー、そこそこ！」
運転手「あ、え、っはい」
前を確認せず右折。てな感じなんだろうなぁ

一応クラクションと手で謝ってきたけど、（サーセンみたいな）速度守ってたから事故らなかった。
その道、いつもはバンバン飛ばすやつがとても多い。

730 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 16:44:37.27 ID:dE2+kWED

安全運転を心がけているバイク便は非常に事故率が低い。
ほとんどの事故は自身の無謀な運転による過失なのでは？

731 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 16:45:57.59 ID:NgGBtf4u

俺もそう思う。

732 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 16:47:52.09 ID:QaiIM4AW

あとは、危険予測かな。他車からのもらい事故ってのもあるけど、それも結局は
危険予測を余裕を持ってできるゆとりある安全運転が必要だしね。

733 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 18:56:59.99 ID:IsX+iyiT

無謀な運転てどのラインから無謀と判断されるかな？

まぁゴーストライダーみたいなのやばいよね。

734 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 19:04:22.64 ID:68MYa0DZ

無理して付いて行かないと置いていかれて道に迷うマスツー
まだやってるグループあるんだな
そういう奴等に限って「安全に走行するスキルを身に付ける」とか言ってライスクやってる

735 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 19:48:49.24 ID:NgGBtf4u

>>734
そんな絵に書いたようなクソグループ本当にあるんだね。

俺だったらペースとテンションが合わないやつらとは、一回目の休憩でペースが違うって言って、改善してくれなきゃ帰るけどなぁ。

736 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 20:01:36.34 ID:vyyXQIyj

>>734
あるある。

737 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 20:27:26.84 ID:nfXi9HtY

まず公道で競争すんなって思う。アホかと。

738 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 21:45:51.96 ID:VDKLRvAr

つうか、それはマスツーじゃなくて、レースだろ？　着いていけなきゃ離脱して帰ればいいのさ

739 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 22:11:28.13 ID:vyyXQIyj

ツーリングとして誘われて行ったらそんなんだった事あるよ。
まあ帰ればいいんだけど後々面倒事増えそうで。

740 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 22:32:08.56 ID:NgGBtf4u

たまに２，３台のＳＳが膝だして生活道路走ってるの見る。
漏れなくおっさん。

741 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 22:36:11.20 ID:CIP0G4KO

まあおっさんだろうな。ばあちゃんだったら驚くよ

742 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 23:16:54.95 ID:hjyg091N

ライテクと事故らないテクを一緒にしてる奴が多いけど
ライテク騙りたいなら、そっちのスレ行く方が良いんじゃね？

743 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 23:35:08.17 ID:7BQfK8hD

もらい事故は法定速度守ってびっちり走ってるのがおおいなー。乱暴な運転の連中は
かすり傷、骨折って感じ。乱暴≒メリハリかもな。

744 ：７７４ＲＲ：2012/11/19(月) 23:41:22.73 ID:juK8k6Qn

速度遅いから安心し過ぎて、ぼけっとしてるのかな？

745 ：７７４ＲＲ：2012/11/20(火) 00:35:27.06 ID:0w/8/4Gu

アメリカンで事故と言うとケンタロウを思い出す…

746 ：７７４ＲＲ：2012/11/20(火) 02:00:28.26 ID:Fb7JmkOL

>>743
でももらい事故で死ぬのは少なくないか？

747 ：７７４ＲＲ：2012/11/20(火) 21:47:33.05 ID:5rYdCtAG

調子こいてるライダーが事故って死にそうってのを目の当たりにして、すぐ体が動くか心配だ・・・。

いい年こいて峠小僧とかローリング？の武勇伝聞いてると、マジで死んで当然かと思ってしまう・・・。
むしろ死んだほうがいいんじゃないかと思っちゃうなぁ。

748 ：７７４ＲＲ：2012/11/20(火) 23:27:33.10 ID:d+GydTSo

動いてる車をすり抜けないっていう自分ルールを持ってるんだけど
事故らないための自分ルール決めてる人いる？
ちなみに自分はどんだけ渋滞してトロトロ運転でも動いてれば
機械的に抜かないという判断にしてる。

749 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 00:28:07.09 ID:60JH1T2z

寝坊したりして急いでる時は
すり抜けしない、法廷速度も意識するのが俺ルール

750 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 00:36:02.10 ID:0BSsDrKA

なぜか一時停止線は絶対守るｗ

４輪から見て反感買うような運転は絶対しない。
右折レーンを使って先頭に出るとかね。
真面目に順番待ってる４輪からすればすげぇイラつく。

751 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 00:54:22.03 ID:c82l1LrE

>>748
自分ルールのスリ抜けだけ出してみる
・ポリがいたら絶対に挑発になるような機動はしない。ナンバー曲げに頼らない運転をする。
・止まってるクルマのすり抜けは特に注意（特に出てくるバイク・チャリ・歩行者）
・視界内で車線変更をしたクルマがいたら、そのまま抜かずに様子を見る（連続でする率高い）
・動いてていい感じに千鳥になってる車、車間距離が開いている横のすり抜けは入ってくる可能性アリなので様子を良く見る。
・交差点かかる渋滞のすり抜けは要注意、サンキュー事故多し、止まれる余裕があるすり抜けをする。
・動いてて並走してるクルマは一見危険だが、自分が接触しなけりゃ実は抜きチャンス。
・どちらかに寄っているクルマの近くは要注意（曲がるor単に下手、どっちも危険）
・同様に遅い原付・クルマの近くも危険

752 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 08:48:02.14 ID:NoRLgSxD

そもそもスリ抜けするのが悪い

753 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 09:50:50.82 ID:8L5/1kEV

>>751
そもそもなんですり抜けしてんの？
お前みたいな自分さえよければ～的な考えのボケがいるから事故がおこるんだけど

754 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 09:52:28.38 ID:8L5/1kEV

>>748も>>749もクズ
なんでこいつらこのスレにいるんだ？

755 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 09:56:00.49 ID:rJqfMvqH

はいはい極論極論

756 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 09:57:07.70 ID:8L5/1kEV

極論？
何言ってんだこいつ
すり抜けは違反行為だろボケが

757 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 10:01:45.52 ID:rJqfMvqH

クロになる場合とグレーになる場合があるし
白馬のおじさま方も回転灯なしでやってらっしゃる
グレーをどう解釈するかは自己責任ってことでいいんじゃね

758 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 10:19:12.97 ID:8L5/1kEV

つうか大抵クロだろ
自己責任の問題じゃなくて他人に迷惑だからやるなっつってんだよボケ

759 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 10:27:19.03 ID:rJqfMvqH

迷惑かどうかも本人に判断させるしかないんだよ
明らかに迷惑だとして、聞く耳持たないクズはいる
でもそれを止める手段はないんだ、残念だがカリカリしたって労力のムダ

760 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 10:36:46.30 ID:8L5/1kEV

誰が止めるとめないの話してんだ？
事故らないテクを語るスレなのに
スリ抜けしてるバカがいるからたたいてるだけだろアホ

761 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 10:45:32.64 ID:rJqfMvqH

わかった、好きなだけ怒ったらいいよ

762 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 10:57:46.63 ID:NoRLgSxD

>>757
どうやってもシロにはならないって事はコンセンサスとれてるんだな。

763 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 11:09:06.66 ID:rJqfMvqH

グレーをシロと取るかクロと取るかは解釈によるだろ
ここでそんなこと突き詰めようとしても答えは出ないよ

他を受け入れたり関わらないようにして
衝突を避ける用意が事故防止にもつながると思うんだがな

764 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 11:11:27.45 ID:NoRLgSxD

グレーゾーンはクロに決まってるだろ。まともなやつならやらない。

765 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 11:13:49.16 ID:8L5/1kEV

>>763
お前のようなカスなドライバーがいるから事故がおこる
グレーだと思うならやらないのが普通なんだよ

766 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 11:18:04.01 ID:NoRLgSxD

すり抜けスレってなくなったんだな。隔離スレは必要かもな。

767 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 11:20:36.59 ID:rJqfMvqH

周りの人間まで自分の型にはめようと
カリカリしながら運転するのが一番危ないと思うんだ
ここで怒ってスッキリした後安全運転できるなら好きなだけ怒るといいよ
今なら煽り返す奴もいないだろうし

768 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 11:20:51.22 ID:8L5/1kEV

しかしスリ抜けしてるボケどものくせに
安全を語りに来てるんだから笑えるな
こいつら本物のアホかな

769 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 11:22:04.54 ID:8L5/1kEV

>>767
何自分が正しいみたいな感じで語ってんだよｗ
すり抜けが他人の迷惑だって事もわかってねえのかこのバカはｗ
お前何のためにこのスレにいるの？ｗ

770 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 11:41:18.01 ID:rJqfMvqH

俺を敵認定したいなら好きにしていいけど
路上で敵を作らないようにしてくれよ

771 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 11:43:56.63 ID:8L5/1kEV

本物のクズだなこいつ
自分が悪いとはまるで自覚していない

772 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 11:43:57.87 ID:NoRLgSxD

>>770
敵を作らないためにもすり抜けはするべきじゃないだろ

773 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 16:18:59.13 ID:0BSsDrKA

すり抜けがグレーゾーンの理由は、

完全停止している車の横をすり抜ける際に徐行してればおｋな為。

少しでも動いてるんなら、車間距離の詰めすぎでレッドカード。
かっとびすり抜けは徐行にならないから当然レッド。

その前に４輪の反感を買って、バイク全体が暴走族以上に嫌われるからやめて欲しい。

すり抜けＮＧ派が多いことにちょっと安心したわｗ

774 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 16:27:52.66 ID:0BSsDrKA

http://car.mag2.com/hokenshitsu/081014.html

よーく読んでみよう

775 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 16:52:53.85 ID:8L5/1kEV

>>773
そもそも一車線一台までじゃないの。
スリ抜けってのは一時的に二台になったりするわけで
その時点で違反行為じゃないのか

776 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 16:57:25.98 ID:NoRLgSxD

>>773
最後に割り込むとアウトだけどね。だからグレーゾーンはとても狭い。

777 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 20:28:52.15 ID:0BSsDrKA

いや、確か一車線でも停止してれば停車中になるからカウントされない。
客待ちタクシーの横とかいくじゃん。

停止線は守らない、とかアウトだからね。

通勤時に取り締まらないのは、取り締まることによって渋滞が発生し、二次被害が懸念されるため。
決して了解してるわけじゃない。ま、たまにスルーがあるのも事実だけど。

778 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 20:31:30.85 ID:0BSsDrKA

句読点分かり難いから補足。

いや、確か一車線の道路でも、その車が停止してれば～　→　○

779 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 21:32:11.72 ID:QAuMHkBz

相手が止まっているか止まっていないかは法律的には関係ないよ。
動いているときのスリ抜けは危険だからやらない方がいいってことでしょ。

進路変更しない、路側帯に入らない、停止線を越えない、
前に割り込まなければOKだよ。

780 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 21:43:33.66 ID:0BSsDrKA

動いてる車の横をすり抜ける　→車間距離短いからダメ
停まってる車の横をすり抜ける→車間も何も、鉄の塊の横を通るだけだから徐行ならＯＫ

だと思ってた。
法律的にも実際に車間距離は取り締まってるし・・・。

781 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 21:43:48.11 ID:okdpFRrE

まぁ車の間の通るすり抜けはやんない方が良いよな
しかし、高速の渋滞はそこそこ車線に余裕があるので態々ハマる奴は少ない
ところが高速の場合は、路肩走行は取り締まられるので車の間を通って危険
4輪は駄目でも2輪は即車線に戻れるので、危険な車間すり抜けを助長させる
今の危険運転を冗長させる無意味な取り締まりをやめれば良いんだよ

782 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 21:54:31.59 ID:0BSsDrKA

俺もそれ思うんだよねー。
高速での路側帯について、法律早く変えろよと。
２輪のみ４０km/hの制限ぐらいで走らせてくれればいいのにな。

４輪に並んでトッラクから追突とか、高速だと充分有り得る。

高速だけは並ぶより路肩徐行が安全かもな・・・。捕まっても口答えしないけど。

783 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 22:59:41.34 ID:zosfIo3D

でもね。もし何かあったら緊急走行車の妨げになる。
下手をすると他人の命に関わる。
俺は命綱となる所は空けておきたいと思うんだ。

784 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 23:17:47.98 ID:SlaH4kUQ

徐行になってないすり抜けも気になるけど
4輪が路側帯走るほうが気になる
こないだ高速渋滞でSAに入るのに数百メートル前から路側帯に入る車が続出してた
これなら2輪４輪関係なく緊急車両以外絶対入るなって雰囲気の方がいいと思う
事故渋滞だったらどうするんだ。助かるかもしれない命を摘みたいのかと

785 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 23:34:37.19 ID:0BSsDrKA

あ、そうかすまん。
その辺考えてなかった。

んじゃ２輪は路側帯徐行の場合通行可能。ただし緊急車両、ＪＡＦは絶対優先。
緊急車両を発見した場合は直ちに本線に合流し、その場合は本線の４輪も２輪の合流を妨げてはならない。

一般４輪は、緊急時のみハザードを点灯し路側帯を通行。
その場合の２輪と４輪の対応は緊急車両時と同じ。

難しいね・・・。

786 ：７７４ＲＲ：2012/11/21(水) 23:48:45.44 ID:okdpFRrE

左側の路肩は原則通り通行禁止にして右側の路側を少しだけ余裕持たせて
そこはOKにしたら良い

けど、右側まで余裕が有る所は少ないんだよな…

787 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 00:35:31.98 ID:VTfaQs5g

まぁ確かにこのスレ的には「走行中の」すり抜けはNGだわな。
すり抜け容認して安全も糞もねぇわ。
ただ信号待ちの時に先頭に出て、車間距離を取るってのは有りだと思う。
二輪は車列に入ってるとろくな事がない。昨日も死んでたし。

788 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 08:36:36.03 ID:27VzZin2

そんな道通らなきゃ良い。ルート選択の時点で失敗してるんだよ。

789 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 09:21:45.35 ID:HlklUYP8

＞二輪は車列に入ってるとろくな事がない

これの意味がよくわからない
なんで？

790 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 10:43:27.42 ID:8izmHFCA

>>788
あーそれ、分かるわー。

俺は最短距離じゃなくて、交通量で考えるな。

791 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 13:08:38.08 ID:dv11svwo

通勤路を1km長い迂回ルートにしたのに時間が変わらなかったことならある

792 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 15:07:50.39 ID:VTfaQs5g

>>789
こういう事ですよ。サンドイッチの具材になりたくないべ。
http://sake-nikki.dyndns.org/_data/_day20020314.jpg
http://img.47news.jp/PN/200911/PN2009112501000270.-.-.CI0003.jpg

793 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 15:41:35.51 ID:80ktC3St

>>746
障害者。死んだ方がましかもな。

794 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 15:44:02.01 ID:80ktC3St

>>750
なぜか白バイ捕まえない。あれはオッケーなのかな？車が停止してる状態だからか？

795 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 15:49:05.89 ID:HlklUYP8

>>792
こんなことそうそうないだろ
すり抜けすることによっておこる事故のほうが多いんじゃないの

796 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 16:54:03.99 ID:7Nex3aPx

すり抜けの事故ってどんなん？遭遇したこと無いな
右直事故はすり抜けとは別だろうし
すり抜け中に車のドア開いたりとか？

797 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 17:00:00.59 ID:X9qOFhRK

前方の車がいきなり左折した
ぶつからなかったもののパニックブレーキでバイクごと前方回転ならあるｗ

798 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 17:00:23.30 ID:HlklUYP8

すり抜けるってことは狭い車の間を通るんだから衝突してもおかしくない

799 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 17:18:26.50 ID:VTfaQs5g

>>795
ところがどっこい俺はリアルで目撃しているので。
今日見た事故スレに以前書いたけど。
結構あるんだよこの手の事故は。俺の場合は４台の玉突きだった。

800 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 17:21:51.42 ID:VTfaQs5g

>>787追記
文読めばわかると思うが、「走行中のすり抜け」は基本NGだぞ。
俺が場合によって行うのは「信号待ち中のすり抜け」。
道交法上の問題ではなく、これは安全性確保のための動作。

だから自分が最後尾で後ろが居ない場合は、逆にすり抜けずに最後尾をキープする。
こういう状況判断が大事。先に行けばいいってものじゃない。

801 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 17:23:48.94 ID:dv11svwo

>796
巻きこまれとか無理な横断とかサンキュー事故とか小規模な接触とか色々あるだろ
免許持ってる？

802 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 17:34:42.88 ID:8izmHFCA

>>750
検挙できる直接的な法律がないから。

803 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 17:43:03.39 ID:Q9kIP1iY

安全運転義務違反を使えばすり抜けだろうがなんだろうが引っ張れる

804 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 17:48:52.09 ID:8izmHFCA

間違えた>>802は>>794に対してのレスなｗ

805 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 17:53:16.30 ID:8izmHFCA

>>だから自分が最後尾で後ろが居ない場合は、逆にすり抜けずに最後尾をキープする。

ん？そっちのほうがサンドイッチされるんじゃないの？

806 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 18:02:39.49 ID:VTfaQs5g

>>805
何故？後ろが居ないんだから挟まれ様がないが。

807 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 18:09:33.44 ID:HlklUYP8

サンドイッチって自分が前の車との車間を大きく広げておけばいいだけのことじゃねえの？

808 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 18:09:37.04 ID:8izmHFCA

あ、そういうことね。

俺の解釈だと
○→バイク
▲→車

赤信号▲▲▲○　　　　　←▲▲　　　　　赤信号○▲▲▲

みたいなかんじだった。

809 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 18:21:20.67 ID:VTfaQs5g

>>807
それが理想だが、現実にはそういうケースの方が少ないんだよ。
ここらは交通事情によって異なるが。
目視→ブレーキ→停車までの制動距離をキープする事が主旨。
>>808
信号待ち最後尾でも、その後ろにすぐ先頭車両が来てしまっている状況では、
あまり利点は無いと思われ。
俺の論はあくまでも前列の車両がヘマして玉突きになった時の回避策。
だから先頭か最後尾に付く訳。

810 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 18:22:38.18 ID:dv11svwo

後ろに誰もいなかったとして
しばらくしてから来た車がｱｯｰ!ってこともあるわけで
真後ろにはいない方がいい気がする

>>807
停車中にサンドイッチにされないほど車間空けてると割り込まれるんじゃないか

811 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 18:29:19.71 ID:VTfaQs5g

それと玉突きのケースだが、やはり右直が多いみたいだ。
交差点付近は特に要注意だね。
抜けられない場合はキープレフトで、車列から微妙に位置をずらしておく事も大事かと。
まぁ割り込んでくる奴も居るが。

812 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 18:30:59.01 ID:HlklUYP8

＞＞８０９
そうだがサンドイッチにあうって一体どういう状況なんだ？
バイクが前にいるのになんで突っ込んでくるんだ

>>810
車がか？？

813 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 18:41:24.03 ID:HlklUYP8

どんな道が危険だと思う？

せまっ苦しい住宅道路
高速道路
交通量の多い国道
人気のない山道

814 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 19:02:28.96 ID:VTfaQs5g

>>812
車間がとれていないから制動距離が短く、ブレーキが間に合わないから玉突きになる。
挟まれればサンドイッチ状態。つーかお前さっきから初歩的な質問が多過ぎる。
そんなんじゃ事故るぞ。

815 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 19:06:03.49 ID:VTfaQs5g

>>814訂正
×制動距離が短く
○制動距離が「足りなく」

816 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 19:14:11.14 ID:HlklUYP8

>>814
だから何で前にバイクがいるのに後続車両はつっこんでくるんだ？
初歩的もなにもサンドイッチの質問しかしてないだろ

817 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 19:16:17.12 ID:qy9qG91S

ハンバーガーで

818 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 19:41:49.19 ID:wVPS9/TV

追突玉突き事故が起きる状況が理解できないとは情けない
バイクこそ追突されやすいのに

819 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 20:17:08.19 ID:ZZnIKtZv

>>795
実は追突は事故のうちの4割を占める。

>>806
追突されたら前の車との間に挟まれるだろ

820 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 20:17:52.84 ID:ZZnIKtZv

>>816
横レスだが、単にブレーキが間に合わないだけだ。

821 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 20:22:25.82 ID:HlklUYP8

追突されてもサンドイッチでなければたいした怪我にはならんのか？

822 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 20:23:01.05 ID:dv11svwo

>>813
昼間、天気のいいときに充分休憩取りつつ常識的な走りをする限りでは
3＞1＞2＞4
の順で危険だと思う

823 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 20:38:34.28 ID:HlklUYP8

やっぱその順で危険か
何で日本にはアメリカみたいなひたすら直線突っ走る道路がないのか

824 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 20:41:05.65 ID:8izmHFCA

>>816
バイクってのはブレーキランプがちっさいのと車体が細いでしょ？
だから、見てても認識しない、気づかない4輪がいるの。
携帯弄りながらとか、ナビ操作しながらだと空間視野でしか前走者を認知しない人にはバイクってのが見えてない。
で、まだブレーキ踏むのは早いって思ってたらバイクが居てドーン。

追突も１００km/hとかで追突されるわけじゃないだろうけど、サンドイッチになると胸骨圧迫など、死に関するリスクが高まる。
だから右端か左端によってたほうが、4輪が間一髪気づいて避けた時、無事な可能性がある。

高速で最後尾に付けたらハザードや手を上げる、など大げさなアクションが大事。

825 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 20:42:58.55 ID:vkmmnZIO

俺も最後尾で停止してたらオカマまで行かないけど接触された事が有る

826 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 20:45:29.69 ID:HlklUYP8

>>824
ああそういえばそうだったな。

じゃあやはり前の車との距離を開けておくのがベストだな

827 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 20:47:27.05 ID:11swYNm3

うーん、俺なら
１＞＞＞３＞２＞４

828 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 21:02:35.99 ID:8izmHFCA

たまに原付でコバンザメみたいに4輪の左後ろにビタ！って付いてるヤツ見るんだけど。

829 ：７７４ＲＲ：2012/11/22(木) 22:54:02.57 ID:+0ziiq7G

>>802
交差点付近であれば追い越し禁止 (第三十条)
割り込み禁止 (第三十二条)
指定通行区分違反 (第三十五条)

830 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 00:17:53.21 ID:on0WbhDw

あ、そうか、そんな法律あったな。ありがとう

831 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 09:09:04.64 ID:Y2d+yOxN

でもおばちゃんの原付って死亡率低いだろ

832 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 10:37:43.65 ID:Xvgj28aF

>>831
でもっていきなりどれの話だよw
サンドイッチはまあ原付とかは関係ないな

スポーツは飛ばすから原付より事故が～って言ってた奴なら
飛ばすも何も法廷速度が違いすぎるから事故率はともかく死亡率は原付が低くても普通の話かと

すり抜け事故の話ならやはりスピード低いから死亡までいきにきぃのも普通じゃね

833 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 10:56:22.19 ID:Y2d+yOxN

>>832
つまり相手がどれだけスピード出してるかよりも
自分のスピードのほうがよほど重要ってことだな？

834 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 10:57:04.66 ID:Y2d+yOxN

ここの連中はプロテクターとかはしてるわけ？

835 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 11:05:10.79 ID:on0WbhDw

俺してるよー。

上から胸、背骨、ニーシン、ジャケット内臓の肩、肘

836 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 12:04:44.62 ID:VlY7Ux/E

肩、背中、ヒザ　全部内蔵プロテクタ　靴は踝まで覆う安全靴
足の付け根にも入ってたけど太もも圧迫して痛いしはずした
次から胸も入ってるの買うつもり

837 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 12:05:50.33 ID:Y2d+yOxN

プロテクター着けてる奴、バイク降りた時はどうすんだ？
ちなみに夏はどんな格好してるんだ？

838 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 12:27:59.17 ID:on0WbhDw

夏はメッシュジャケットに替えるだけで、プロテクタは変わらないよ。

走ってると暑くないし。
病室の窓からバイク乗りを眺める生活なんてまっぴら御免だから

839 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 12:37:47.45 ID:/5nkK7jI

ここにいる人たちはみんなゴールドなんだろうなｗ

840 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 12:54:46.35 ID:on0WbhDw

違うよ。
俺は事故ったからこそ、安全意識が高まってゴールド目指してる。

事故ってもなんも考えずにまた事故or違反するやつはどうかと思う。

841 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 13:57:12.44 ID:i5xYdhYF

俺も単独で事故ってから意識変わった
チョイノリでも最低限半袖は着ないでブーツをはくようになった

842 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 14:27:22.40 ID:DQCNO1x8

油断したときに限って事故るんだよな。

おれ勤務先まではフルプロテクターなのに
昼休みに銀行にちょっと行くだけだからってジャケットのみで出たら交差点でこけた。

上半身は無傷だが、
ニーシンつけてなかった膝は削ぎ落としたようにけずれて
2週間ほどまともに歩けなくなったわ。

今はコンビニ行くのにもライパン履く。

843 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 15:07:24.93 ID:Xvgj28aF

>>833
そりゃ法廷速度60km同士と、
60kmと30kmがぶつかるんじゃ怪我の危険度は大違いだろ

844 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 15:39:42.92 ID:X4o7a+X7

質問ﾄﾞｩﾌﾌ
オワンヘルメットでＶ魔載ってる人見たけど、オワンヘルメットで１２５ＣＣ以上可のモノって存在するの？
そもそも１２５ＣＣ以下用って書いてるヘルメットは法律的規制なの？

845 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 15:45:27.74 ID:8a7c83lj

メーカーが自主的に呼びかけてるだけ。
メットに排気量の区別はない。事故にもない

846 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 15:49:50.60 ID:X4o7a+X7

>>845
サンクス！

847 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 16:04:14.52 ID:Y2d+yOxN

安全を心がけているであろうバイク便が事故をしたとかいう話はほとんど聞かない。
結局もらい事故なんてのはよほど少ないんじゃないか。

848 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 16:10:19.30 ID:on0WbhDw

郵便局のカブが事故って死んだのも聞かない。

849 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 16:14:52.42 ID:C5ppZ8kb

統計も示さずイメージだけで語ってる奴が居るわけだが

警視庁　二輪車の死亡事故統計
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/roadplan/2rin_jiko.htm

政府統計　平成２３年中の交通事故の発生状況（12ページに年齢・状態別の統計）
ttp://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001086731

hit-air　二輪車の事故データ（データ自体は古いが参考になる）
ttp://www.hit-air.com/data/jikodata/index.html

850 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 16:41:40.30 ID:Y2d+yOxN

イメージ？
どこにｶﾌﾞやバイク便のデータがあるんだ？

ところで高価なヘルメットやプロテクターの装着によって死亡率はどれくらい下がるのだろうか？

851 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 17:31:00.26 ID:VlY7Ux/E

数字を全く出さないヤツが文句言うなよ…

値段は分からんけど胸部プロテクタの重要性のお話
プロテクタスレから転載
自分もプロテクタの防御力の客観性は知りたいけど
これ以上はスレチかな

二輪事故の死亡原因から考えるプロテクターの重要性
http://www.bikeprotector.net/images/deathbody.gif
上の図は警察庁発表の平成２２年中の交通事故の発生状況内、
損傷部位別・状態別死者数のまとめです。

死亡原因の一位は頭部です、これはよく知られており多くの方が
安全を考えフルフェイスヘルメットを着用していると思います。
半帽タイプのヘルメットは顎部分を守ることが出来ません、
死亡原因の上位に顎部が入っています。
頭部、顎部をしっかり守るフルフェイスヘルメットの重要性は非常に高いです。

また、平成２２年中に発生した二輪車乗車中の死亡事故のうち、
１／３以上は事故の時にヘルメットが脱落しました。
まさかの事故の時に命を守るためには、ヘルメットのあごひもをしっかり締める。

注目すべきは死亡原因の二位の胸部です、
２８．２％もの方が胸部の損傷により亡くなっています。
胸部には心臓をはじめ人体の中でも重要な器官が集まっており重要性は高いのですが、
胸部のプロテクターを装備している方は非常に少ないです。
http://www.bikeprotector.net/html/protector1_1.html

852 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 17:57:37.19 ID:on0WbhDw

俺もこれ見て胸部、脊髄プロテクター導入

853 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 18:06:09.82 ID:X4o7a+X7

安全にこした事ないが、頭部胸部プロテクタあったとして助かった事例どんだけあるのか、ちょっとなぁ・・・
このへんやられる事故ってのは、もうそんな次元じゃないような気がするんだが・・
気がするだけだけどさ
頭部はまぁ、少しは解かるかな

854 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 18:13:33.39 ID:on0WbhDw

胸部プロテクタあればってヒットエアーのＨＰでなんか実験されてたよ。

死亡　→後遺症
後遺症→重症
重症　→軽症
軽症　→無傷

にでもなりゃいいじゃん

855 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 18:19:56.48 ID:Y2d+yOxN

>>853
胸部は重要だよ
フロントロックして前に投げ出されたとき思いっきり打って何ヶ月か痛み続いた。

856 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 21:59:09.34 ID:D+7+EliQ

欧米の警官、消防がよく使ってるHi-Vizヘルム、ジャケットは良いな
欧米では一般ライダー向けでもHi-Vizがよく売れてる
日本人はシャイでそこまでする人は少ないが

あと、爆音マフラーは確実に安全に効果がある
併走するドライバーに嫌でも横にバイクが並んでると気づかせる

857 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 22:04:48.37 ID:Y2d+yOxN

>>856
それは普通のとどう違うの？

858 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 22:15:03.62 ID:D+7+EliQ

Hi-Vizはド派手な蛍光イエロー、蛍光オレンジ、蛍光グリーンのカラー

ショーエイやアライも、日本では売ってないHi-Vizラインナップを欧米ではそろえてる

859 ：７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 22:16:01.64 ID:on0WbhDw

>>856
だから、気づいてもらいたいんなら青いパトランプつけて、バイク通りま～すって拡声器で言ってろよと。

それ以上に迷惑なの。

860 ：７７４ＲＲ７７４ＲＲ：2012/11/23(金) 22:38:25.10 ID:0GW2f8Uy

昔のスキーウェアみたいな派手な色は売れないのかな?
安全性は高いと思うが。

そういえば数年前にリフレクタ素材を使ったダウンが出るとか言われていたが、実際出たのかな?
昼間は普通のダウンだが夜にはダウン全面が反射するらしい。

861 ：７７４ＲＲ：2012/11/24(土) 00:47:31.53 ID:msSQGmvD

>>2へ戻る

862 ：７７４ＲＲ：2012/11/24(土) 03:28:23.92 ID:+5lWD5tx

聞いたことないけど、逆車ノーマルって爆音なの？
なんか250以下無車検バイクの爆音野郎のお陰でヒステリックな騒音規制に苦しめられてる気がする。

863 ：７７４ＲＲ：2012/11/24(土) 03:50:03.42 ID:V8bmAVIc

>>862
そうでもない。車検基準とメーカーが受ける試験は別だから
だけどいくら元の規制を厳しくしても、罰則や取り締まりがそれほど厳しくないから
やりたい放題している連中は減らずに、どんどん規制だけが厳しくなってメーカーが苦しんだり
良心的なライダー、ユーザーの嗜好の幅が狭くなっていく

DQNらは元々モラルが無いので、「違法マフラー？　そんなの知らねえし」と堂々と違法マフラーを装着したり
騒音撒き散らしたりする→バイクはうるさい→規制しろ　この繰り返し　

規制を厳しくするのではなく、厳罰化、摘発を厳しくするべきだね

864 ：７７４ＲＲ：2012/11/24(土) 03:52:06.77 ID:V8bmAVIc

>>856
車検適合範囲内でなるべき音の大きいものがいいかもしれないね
これだとルールを守ってるし、文句を言われる筋合いはない

865 ：７７４ＲＲ：2012/11/24(土) 15:36:17.84 ID:Pljmlr6X

二輪は四輪と違って3、40年以上も前の車種でも現役で十分公道走れるからな
現在の騒音の基準に照らし合わせると喧しくてもそれは違法車両ではない
だけどそういうのもまとめて「爆音」で括られてウザがられているのが現状

866 ：７７４ＲＲ：2012/11/24(土) 17:39:41.27 ID:SCmTWlww

常識的にうるさいかどうかの線引きと
法律上走っていいかどうかの線引きが違うってだけだろ

867 ：７７４ＲＲ：2012/11/24(土) 18:26:16.43 ID:1Y9zJOyY

静かなら何でもいいのかよ
プリウスなんて気付かなすぎて逆にこえーよ

868 ：７７４ＲＲ：2012/11/24(土) 18:35:50.89 ID:35rEmNUe

カローラよりうるさいのは爆音

869 ：７７４ＲＲ：2012/11/24(土) 21:08:38.80 ID:716EijqU

また爆音議論の流れか…。違うスレだったかな？どちらにしろ不毛な話だった。

>>860
ヒットエアジャケットはリフレクタ素材もよく使ってるよ。
…って久しぶりに無限電光のページ開いたらクリスマス仕様になってて吹いたｗ

870 ：７７４ＲＲ：2012/11/25(日) 07:22:26.63 ID:1E12BAdS

バイカーは車を動く障害物と思え、人など乗っていない、意思疎通など不可能な物体
誰も自分の存在に気付いていない交通を縫って走るんだよ

871 ：７７４ＲＲ：2012/11/25(日) 07:31:43.10 ID:0OBFIYCS

なんの漫画？

872 ：７７４ＲＲ：2012/11/25(日) 09:12:07.95 ID:E/LWqyhV

流れに乗るのもまたひとつの手。

873 ：７７４ＲＲ：2012/11/25(日) 22:15:21.94 ID:8UC2RZht

時代の流れには乗れませんでした～

874 ：７７４ＲＲ：2012/11/26(月) 00:03:34.90 ID:kkUyQx7r

>>858
ヨーロッパ旅行に行ったら女はほぼ全員フルフェ被ってスクーター乗ってたわ
男はジェットも結構いたけど

日本だと女はお椀をオシャレに浅く被るのがデフォw

こんな状況でHi-vizとか売り出すわけもないか

875 ：７７４ＲＲ：2012/11/26(月) 02:27:12.79 ID:5l3GGwob

サンフランシスコ近辺に出張で住んでたけど、
黒っぽくて目立たない地味～なヤツが白オフロードバイクで走って来たら気をつけろ！
SF市警のバイクポリだから…ってのがあった。

一般バイク海苔はHi-Viz指向で派手。
黄色／オレンジ／ライム＋黒＋リフレクタ素材のライジャケ着てるヤツとか多いよ。
スクーターで服装が普通の街着でも反射テープビシバシに貼ったフルフェとかかぶってる。
リフレクタ素材のネコミミ付きフルフェも見た。多分自作…。
かと思うとハーレーの大群に遭遇した時は、半ヘル結構いた。

なんか日本と逆だなー、と思ったよ。日本は白バイが一番目立っているんじゃね？

876 ：７７４ＲＲ：2012/11/26(月) 08:34:43.11 ID:B/z/ymhn

>>864
そしたらどんどんルールが厳しくなるだけだろ。車の騒音が多くの人の「うるさい」の基準なんだから。
JMCAのも技術力がないから泣きついて大幅に緩めてもらった騒音基準だしな。

877 ：７７４ＲＲ：2012/11/26(月) 08:35:48.79 ID:S0k/HPXw

車ってタイヤの音が結構うるさいよね

878 ：７７４ＲＲ：2012/11/26(月) 10:37:47.54 ID:wh+CEHWL

「レース用」って言い訳した脱法商売が流行ってんのも
元はといえば実際の取り締まりが緩いせいなんだよな

879 ：７７４ＲＲ：2012/11/26(月) 13:09:22.67 ID:B/z/ymhn

>>878
昔はすげー厳しかったんだけどな。なんで取り締まりが緩くなったんだろ。

880 ：７７４ＲＲ：2012/11/26(月) 13:13:58.72 ID:xtC865CR

アメリカ様のバイクが軒並みクリアできないのかな

881 ：７７４ＲＲ：2012/11/26(月) 15:15:24.20 ID:POYwY8Qh

>>879
暴走族を取り締まるタメにやってたから。今や絶滅危惧種は保護の対象になった。

882 ：７７４ＲＲ：2012/11/26(月) 19:11:56.88 ID:k7r1/TYA

>>880
これが本当だろうな

883 ：７７４ＲＲ：2012/11/26(月) 19:52:11.54 ID:OBUZrWWc

みんなレトロ系の早く走るのを目的としてないようなバイクでも
フルフェイスでプロテクターしてるの？

884 ：７７４ＲＲ：2012/11/26(月) 23:02:32.29 ID:t64WdMNU

レトロこそフル装備でカフェレーサーだな

ブリティッシュな感じがオサレっぽくて好きだが珍と同列に見られる事も多い(´･ω･`)

885 ：７７４ＲＲ：2012/11/28(水) 01:51:53.25 ID:QQZf5YjR

カブ110だけどフルフェにプロテクターついでに安全運転
こんなんでも四輪とはまた別の楽しさはある

886 ：７７４ＲＲ：2012/11/28(水) 21:01:12.84 ID:2ZdjQc3K

事故ッたときの事を考えて高速乗らない人はいますか

887 ：７７４ＲＲ：2012/11/28(水) 21:30:13.09 ID:faNQk/Rq

一般道よりむしろ安全らろ

888 ：７７４ＲＲ：2012/11/28(水) 21:36:45.74 ID:2ZdjQc3K

事故る確率は低いけど事故ったら死亡率がとんでもないだろ

889 ：７７４ＲＲ：2012/11/28(水) 21:53:09.49 ID:Tq50fun4

装備がチャラい奴は論外として一般道のが危険だろうと思うが

890 ：７７４ＲＲ：2012/11/28(水) 22:00:17.66 ID:2ZdjQc3K

なんで？
一般道じゃサンドイッチくらいじゃなければ低速で死ぬ事はないだろ

891 ：７７４ＲＲ：2012/11/28(水) 22:09:07.90 ID:VqRbaaFg

交通事故のほとんどは交差点で起きている。交差点のない高速道路のほうが事故率が低いのは当然だな

892 ：７７４ＲＲ：2012/11/28(水) 22:14:36.86 ID:2ZdjQc3K

事故率の話じゃないっていってるだろ
低脳は黙っててね。

893 ：７７４ＲＲ：2012/11/28(水) 22:45:42.90 ID:OUq89Q7e

死亡率で考えても一般道の方が高いよ

894 ：７７４ＲＲ：2012/11/28(水) 23:32:06.77 ID:TZT9S0gF

>>886
>> 事故ッたときの事を考えて高速乗らない人はいますか

そんなバカはいないとおもふ
おれは金がないからのらない

895 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 00:59:42.99 ID:XPlvWRHr

何に対しての死亡率、事故率なのかをはっきりさせようか

896 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 01:09:27.18 ID:5og+dswq

首都高ではあんまりバイク見ない

897 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 16:17:50.46 ID:4mjtY4vC

>>８９２
根拠はあるの？
まさか高速道路のほうが利用率が低いからバイク事故の絶対数が少ないから死亡事故が少ないと言ってるんじゃないよね？

898 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 16:18:17.33 ID:4mjtY4vC

>>８９３の間違い

899 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 18:40:06.90 ID:dRXdTQdj

>>897
死亡「率」とかいてあるわけだが、もう少し日本語勉強してから書き込んでくれ

900 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 18:47:42.40 ID:4mjtY4vC

だから根拠はあるの？

901 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 18:52:12.50 ID:/TBkrN66

>>896
あそこは首都高という名の無法サーキットだからな
バイクで行くとこじゃない

902 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 18:52:59.18 ID:yRJVKS52

根拠云々ならまず言い出しっぺの>>886が出すのが筋だろ。

903 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 18:55:46.23 ID:/TBkrN66

ほっとけよ
そいつ他のスレでもこういう根拠だの何だの言ってる奴だと思われる

904 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 19:03:48.56 ID:ElF/VgFH

てか以前ニュー速+にもいたな。
高速の方が死亡率高い！ソースもある！とか散々喚いて結局ソース出せずに逃げた奴がｗ
あのスレに居た奴誰もソースが出てくるとは思ってなくて、完全に弄って遊んでたけど。
そう言えばもう一度900超えてるし、言い逃げするには絶好の状況だなｗ

905 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 19:04:52.42 ID:vtx9EOqL

目立った方が認知され易くなるんで、常にハイビーム＆マフラー交換して
音デカくしてる。あとスピードは制限速度＋αと充分な車間距離。

906 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 19:06:57.72 ID:4mjtY4vC

>>902
いやいやｗ
スピード出してるんだから事故ったら死ぬ確率が高いだろ高速はｗ
子供でもわかる理屈だ
アホかお前ｗ
だが　そうではない、事故った時の死亡率も一般道の方が高いって言うんであればお前が根拠を出せ
こんな当たり前の事もわからない奴がバイクに乗ったら死ぬだろｗ

>>904
そんな言い訳はいいから早く根拠をくれ。
高速で事故ったら普通に考えればやばいことくらいわからんのか？

907 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 19:13:25.59 ID:tx1BmAS+

ほら、言い出しっぺが根拠出せずに逃げに入ったｗ
後彼はは逃げ回るだけで1000を目指しますよｗ

908 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 19:17:37.82 ID:4mjtY4vC

>>907
お前本物のバカか？
事故ッた場合の死亡率だぞ？
スピード出てる＝事故ったときの衝撃が大きい
もわからんバカが安全語ってるのか？
それとも釣りなのか？

909 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 19:20:22.48 ID:Lgp/QMrB

>>906
サーキットは高速以上にスピード出てるけど、転倒しても死ぬ可能性は低い
バイクの死亡原因は速度ではなく、車にひき殺される事なんだよ

910 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 19:21:09.11 ID:4mjtY4vC

>>909
だから高速道路の話してんだろｗアホｗ

911 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 19:27:13.19 ID:oT8S8t0S

>>908
高速での衝撃は主に横方向だから滑走する分には大したダメージにはならない。
これはサーキットの方が安全と言われる理由と合致する。
むしろ低い速度でも障害物にぶつかる方がもろにダメージになるから、障害物の多い町中の方が危険だな。

912 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 19:31:33.17 ID:oT8S8t0S

>>910
えっ、モロに高速度でこけた場合の死亡率の話じゃん？
高速で走ってもぶつかる物が無ければ決して危険ではないという証明なんだが。
必死に否定したいのはわかるが、残念だったね。

913 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 19:32:09.02 ID:qPxaPvFI

>>910
一般道は信号待ちしてる速度ゼロのバイクですら死ぬ可能性があるだろ
あらゆる方向から何が出てくるか分からないのが一般道

高速の事故で壁に正面衝突とか考えにくい、有るとしたら速度超過とか
装備が軽装とか論外でしょ？多くは転倒後に後続車に轢かれて死ぬ

914 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 19:32:14.31 ID:4mjtY4vC

>>911
たしかに接触してもよこからだからそれは大したダメージではないだろうが
転倒したら後続の車に轢かれるだろ。
高速だからブレーキも間に合わない

915 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 19:33:47.05 ID:4mjtY4vC

>>912
転倒した場合の死亡率の話なんかしてないから、、アホだな、、、
それとも高速は車走ってないとでも思ってるのかなこのバカは。

>>913
たしかにそうだが事故率は高くても死亡率は低いだろ。

916 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 19:39:18.51 ID:fSMZyBj+

>>914
後続に轢かれる可能性を持ち出すなら車間が狭くなりやすい下道の方が危険度は上。
しかもこけて車線内に留まるならともかく、反対車線に飛び出して対向車に轢かれたらほぼ確実に命がない。
更に、後続がまともな車間を保ってれば後続に轢かれるなんてのはめったにない。
どちらが危険かなんて明らかだわな。

917 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 19:39:50.82 ID:qg5BOT9b

>>856
爆音+珍走団風のファッションとか
ラッパー風のファッションとかもいいな。

地味な革ジャンとか着ていると煽られたりもするが
そんなジャケットどこで買ってきたんやｗってくらいケバイのを着てると
あきらかに寄ってくる奴が激減する。

918 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 19:42:41.35 ID:4mjtY4vC

>>916
だから危険度じゃなくて
事故ッた場合の死亡率の話だっつってんだろ田吾作
何回同じ事いわせんだ

919 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 19:47:06.45 ID:SAmxtPA8

>>915
つまり速度なんて関係なく、後続車に轢かれるから危ないと。
早くも速度が関係なくなったなｗ
しかも轢かれるとか言い出すなら車間が狭くなりやすい下道の方が轢かれやすいなｗ

920 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 19:47:57.31 ID:YJflNzMZ

車でも100kmで事故ったらタダじゃ済まないだろう
バイクだけ高速で死亡率高いとか不毛な議論だ
そもそもどの乗り物も80km/h超で事故ったらタダじゃ済まない

921 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 19:48:23.69 ID:4mjtY4vC

>>919
だから事故率の話なんかしてないっていってんだろ田吾作
ほんとに頭わりいなおまえ～
バカなのはいいけどさっきから自演バレバレだぞ
せっせとＩＤ変えて面倒くさい事よくやるぜｗ
まあバカだからバレバレなのに気づいてないんだろうけどな

922 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 19:49:21.39 ID:SAmxtPA8

>>918
どっちも同じだな。
むしろお前の話は高速下道関係無いな。

923 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 19:50:10.41 ID:4mjtY4vC

>>922
バーカ！
下道で轢かれたって即死亡にはならねえよ～
本物のバカ

924 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 19:55:01.32 ID:PgIhO1Jr

>>923
はい予想通りのバカ回答ありがとうｗ
こいつの話の根拠は、下道で轢かれても即死はしない、と言うことのようだ。
アニメの見過ぎって怖いよなｗ

925 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 19:56:37.80 ID:4mjtY4vC

だーから一々ＩＤ変えんなっつのバレバレなんだからこのアホは

下道と高速のスピードの違いもわからないバカなんだか致し方ないか、、、

926 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 19:59:46.44 ID:PgIhO1Jr

はいはいｗ
下道で轢かれても死なないんだから思う存分轢かれててくれ。
二回目があったら祝ってやるよｗ

927 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 20:01:31.52 ID:4mjtY4vC

言葉を文字通り受け取るしか脳がない
典型的なバカ。
会話にならない

928 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 20:17:01.15 ID:17O3ERAO

4mjtY4vCはバカらしい。
だいたい最初の質問からしておかしい。

929 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 20:19:15.80 ID:7zfcPlQg

前に数字も出さずにアメリカン以外ぜんぶ死にやすいとか言ってたマジキチだろ
何言っても聞かないから触るな

930 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 20:27:46.45 ID:4mjtY4vC

まあ負け犬の戯言はどうでもいんだけど

高速道路に乗らないようにしてる人はいないのかい

931 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 20:35:45.63 ID:ZNfZV2om

>>900
横レスだが、走行距離あたりの死亡事故数の統計データがあったはず。
高速道路のほうが距離あたりの死亡事故率は低い。
事故の件数にしめる死亡事故の割合なら、高速道路のほうが高い。

932 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 20:37:20.35 ID:FzurSdl8

>> ID:4mjtY4vC
1.高速道路での転倒は、障害物が少ないから下道より危険ってわけじゃない
※高速道路より速いサーキットで大事に至りにくい理由も同じ

2.高速でまともな車間距離とってれば転倒したライダーにぶつかるまでに減速は間に合うから、高速道路だからって高速度でひかれるわけじゃない

※今回は事故率の危険度の話ではないらしいから、まともな車間距離もとらないケースは考慮しない

3.下道でひかれても即死亡にはならない？事故記事みればわかるが下道でのバイクの死亡事故なんていくらでもあるの知らないわけじゃないよねまあ釣りですね乙

933 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 20:38:07.80 ID:ZNfZV2om

>>906
横レスだが・・・

＞事故ったら死ぬ確率が高いだろ高速はｗ
それは正しい。

しかし、高速道路のほうが走行距離あたりの死亡事故率は低い。

>>886の「事故った時を考えて」ってのをどう受け取るかによって変わる。
事故を起こした前提なら、高速道路のほうが危険。
事故を起こす率を考えての話なら高速道路のほうが安全。

934 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 20:42:09.41 ID:FUU7TO80

>>923
下道で、トラックに頭惹かれておせんべいになった人がいるが・・・死んでなかったの？

高速の方が速度域が高いから、死亡率は高い
だが、高速は対向車、歩行者がいないので事故になる可能性が低い

下道はしょうもない事故も沢山あるから死亡率は少ない
ただ、事故を起こしやすい＆障害物が多くて危険

ぶっちゃけ下道の方が危ないw
安全だから下道or高速なんてアホなこと考えてる暇あったら、プロテクタ買って来いw

935 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 20:49:35.38 ID:4mjtY4vC

>>931
だから事故の死亡率だっていってんだろ何べんもいわせんな

>>933
そんな当たり前の事を言われても困る。
事故が起こった場合の死亡率だって言ってんだろなんべんも言わせんな

>>934
まーた言葉通りにしか受け取れない低脳児が。
下道の事故は高速の事故と違って事故＝死亡じゃねえって言ってんだよ
俺はさっきから事故の死亡率の話だって言ってるだろ
お前ら人の話ちゃんと理解てからレスしろよマジで。
だれがそんなわかりきったこと説明してくれって頼んだんだ？アホか。

936 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 20:56:55.80 ID:DtvLMmD7

つまり極論で自分の主張を通そうとしているだけなんですね

よく判ります

937 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 20:57:22.31 ID:4mjtY4vC

と　人の話も理解できない低脳バカガいっております

938 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 20:58:42.88 ID:/TBkrN66

良いからさっさとその後クダラナイしゅちょうで1000まで埋めろよ

939 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 20:58:45.09 ID:FUU7TO80

>>935
高速での死亡率は、下道よりも低いなんて誰も言ってないだろw

高速での事故だって、単独で滑走するなら軽傷の可能性もある
渋滞中なら下道の軽い事故と大差ない
車に弾かれたとしても、減速していれば軽症で済む

高速での事故＝死亡だって？w
下道でだって、バイパスで減速なしに弾かれれば即死するわw

940 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 21:01:53.62 ID:JHyOboFy

要するに、事故って更に後続に轢かれるなんていう限定された条件でないと高速が危険だと主張出来ないというただそれだけの話だろ。
本人がそれを認めちゃってるんだからそれで終わりだわなｗ

941 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 21:03:13.37 ID:4mjtY4vC

>>939
話の流れを見てればわかるだろ、、
事故っていったら当然車にぶつかる事故に決まってるだろ。
サーキットがどうとかいってるバカと同レベルか？
高速道路で軽症ですむなんてよっぽど運がいい時だけだろ

バイパスに限定すんなよｗアホかｗ

942 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 21:03:50.11 ID:4mjtY4vC

>>940
当たり前だろ
そもそも道路なんて車さえいなければどの道路も事故なんて怖くねーし

943 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 21:16:29.42 ID:JHyOboFy

>>941
具体的には？
そこまで言い切るなら根拠が有るんだろ？
高速でバイクが事故った場合の重傷以上になる割合は？

944 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 21:17:15.16 ID:804kAMda

おまえらスレタイ読んでないのか？

945 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 21:20:01.92 ID:JHyOboFy

>>942
公道走った事が無いのが丸わかりの妄想をそれはそれで面白いぞ

946 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 21:51:09.00 ID:4mjtY4vC

こりゃ早死にですなｗ

947 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 21:53:25.57 ID:U3ZWqHcS

事故前提で話しているのがあほくさい
そんなに事故後のことだけ考えているんならバイク乗るなよ
むしろ生きるな、そうすれば事故っても死ぬことはないよ
飛行機は事故ったらほぼ100%死ぬけどキミの考えでは乗らないんだよな？
普通はトータルで考えるんだけどキミにはまだ早かったかもね

948 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 22:01:21.26 ID:4mjtY4vC

>>947
イメージで言ってるだろ？
飛行機で事故った場合でも実際に死ぬ確率は低い。
まあ映画とかの飛行機事故とかだと爆発とかで死んだりしてるから無理もないがねｗ

俺が言ってるのは高速道路の事故の死亡率が高いのであれば
わざわざ高速を乗らない方がいいのでは？ッてこと。
別に高速に限らず交通量の多い一般道もさけれれば越した事はない。

949 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 22:15:33.14 ID:Lgp/QMrB

デジャビューなのか、飛行機のトンデモ話に見覚えがあるな

950 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 22:22:13.71 ID:qPxaPvFI

>>948
>俺が言ってるのは高速道路の事故の死亡率が高いのであれば
>わざわざ高速を乗らない方がいいのでは？ッてこと。

この100％事故を起こす前提なら、その通りだね
でも、実際は事故に遇う確率が高速の方が低い

高速事故の死亡率が仮に一般道の10倍になっても、事故率が1/1000だと
乗らない方が良いという結論にはならない

951 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 22:25:34.92 ID:4mjtY4vC

>>950
それはそうだが、ようは全体の死亡率がどっちが高いかが問題だ。

952 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 22:32:02.41 ID:m6s3/SjY

事故による死亡率＝事故が起きる確率×死亡率

でしょ？　どうして事故が起きる確率を無視して、起きたときの死亡率だけで危険度を判定しようとするのだ？
高速道路は事故ったときは死ぬかもしれんが、そもそも事故らないんだから安全なんだよ。
というのが大勢の見方だよ

953 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 22:32:45.49 ID:aAUpAmuL

なにこの無意味な議論
どうせなら高速で必要な装備とKYの話しようず

954 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 22:45:08.48 ID:U3ZWqHcS

おっと失礼、確かに航空事故を”全部”含めた場合死亡率は低いね
状態の悪い事故だけに絞っても1/4の確率で死ぬのか……十分高いわ
まぁこれを見てももちろん私は飛行機には乗るんですけどね
”全体の死亡率”を”事故における死亡率”ととらえ問題にしているお方はどうするのやら？

955 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 23:19:06.51 ID:JHyOboFy

隕石に当たるのが怖いから家に引きこもってるんだろ

956 ：７７４ＲＲ：2012/11/29(木) 23:41:57.42 ID:HkuZAUxo

一つの事で頭の中がいっぱいになって周囲が見えなくなっているんですね
発達障害もしくは痴呆症を発症している可能性があります
当該専門医への検診をお勧めします

957 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 00:29:52.66 ID:OJqzGfCs

『事故ッたときの事を考えて高速乗らない人はいますか』
の問いに対するここの住人の答えは、
『そんなバカはいない』だ。

だからもうおしまい

958 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 02:14:45.38 ID:f5Vgb42v

高速には街の仲間たちがほとんど居ないからな。

＜がんばれ街の仲間たち＞

【電柱】
　　ＤＱＮ撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。設置数、強さ、実績とも文句なし。
【街路樹】
　　電柱と比較し衝突強度は弱いが、地球温暖化防止にも一役買うお得なマルチ兵器。
【ガードレール】
　　強力装備である鉄の爪は除去は進んでしまったが、二輪車両には相変わらずの強みを見せる。
【中央分離帯・キャッツアイ】
　　車両バランスを崩し諸施設への激突を堅実にアシストする縁の下の力持ち。
【対向車】
　　持ち前の機動力で中央分離帯が漏らした車両や二輪車から放り出されたＤＱＮに止めをさす。
　　常時警戒型ではないものの加速衝突が鮮やかに決まった際、その威力は脅威的。
【フェンス・側壁】
　　カバー範囲の広さで敵の回避に断固立ち向かう頼れる存在。
【歩道の段差】
　　致命傷を与える力はないが、歩道によれたＤＱＮのトス役を地道にこなす仕事屋。
【標識柱・信号柱】
　　細身の体を鋼鉄の強度でカバーするクールガイ。ひっそり佇みＤＱＮを討つ。

959 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 03:52:32.19 ID:24MOCLcH

事故ったときのことを考えてバイクに乗らない人ならわんさかいる。
それでもバイクに乗ってる人達にとってあれは愚問だろう。

960 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 06:44:25.02 ID:5l2v1efX

てか高速のが事故少ないから安全なわけで。「事故ったときの死亡率が
高いから高速乗らない」というのは、「事故ったときの死亡率が高いから
安全のために電車に乗らずにバイクに乗る」

みたいな話。

（2012年の電車事故19件　死亡事故1件　死亡率5.2%。2輪車は
同36,704件、死亡事故846件　死亡率2.3%。電車の方が倍以上"危険"ｗ）

961 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 07:48:33.62 ID:z1gS+UkK

落ちたら危ないから飛行機乗らないみたいな話か

962 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 07:56:02.34 ID:SdsMec+t

でも高速は疲れたから休憩とか気軽にできないだろ。

963 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 08:06:58.18 ID:NiNMt4Yl

SAは約50km、PAは約15km間隔で設置されてるそうな
それじゃ不足かい？

964 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 08:10:43.49 ID:SdsMec+t

不足だろうね
下道のようにいつでも止めて休めることを考えたら負担は大きいよ
長距離の単調な運転だと居眠りする奴もいるし高速が一概に安全とは言えないのでは

965 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 08:20:15.08 ID:NiNMt4Yl

ああ、なんだアンタか
できたらコテつけてくれ

966 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 08:20:37.81 ID:2axyt3co

一般路とは速度域が違いノンストップだから15kmもあれば充分だろう

967 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 08:25:41.55 ID:0dPsu4MT

高速が危険なんだと持論を通したいらしいが
それだけ危険だと事故率が跳ね上がるはずだが
事故は起きても、一般道より頻発してないし
頻繁に何処でも止めれる状況が既に交通の流れを阻害し
速度差を生むので事故の要因なんだよ

968 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 08:45:14.59 ID:SdsMec+t

>>967
そんなわかりきったことをﾄﾞﾔ顔で言われても困る

969 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 09:16:31.56 ID:18rVcpnF

>>964
下道の方が止めづらくないか。

970 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 09:25:52.36 ID:qyiyN1f1

>>948
>俺が言ってるのは高速道路の事故の死亡率が高いのであれば
>わざわざ高速を乗らない方がいいのでは？ッてこと。

その発想は完全におかしいな。
事故が起こってからの死亡率だけの話ならともかく、高速を使うほうが安全かそうでないかの話なら
高速を使ったほうが死亡率から考えても確実に安全。

それは統計としてデータが出ている。

>>951
それは俺が>>931で既に述べていて、お前も>>935で理解したかのような返答をしてたはずだが？
意図的に話を混乱させて釣りをしてるのか？

971 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 09:41:56.16 ID:itS8wNi+

>>964
下道の方が止めやすいなんてド田舎限定だろ。
街中じゃどっかの店にでも入らなければ止められないなんてザラ。
書いてることが一々公道走った事の有る奴の内容じゃ無いんだよな。

972 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 09:44:44.46 ID:385m/wA8

>>964
>長距離の単調な運転だと居眠りする奴もいるし高速が一概に安全とは言えないのでは

移動距離あたりの死亡率が低いという「結果として」高速のほうが安全なので、「高速のほうが安全」と間違いなく言える。

973 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 10:08:01.95 ID:isR3iLxy

あぁ、高速を安全に走れる技量が無い奴が他人の所為にして噛みついてるだけか

974 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 10:12:13.49 ID:SdsMec+t

>>971
下道なんてどこでも止めれるだろ
最悪歩道でも路肩でもどこでも止めれる
どんな田舎に住んでるんだ？

>>972
移動距離とかバカバカしい。
単純な直線で高速を出している高速道路と低スピードで走ったりとまったりの下道を移動距離で比べるとか大丈夫か？
電車と飛行機を比べて飛行機の方が移動距離あたりの死亡率が～とか言ってるのと同レベルだぞ
少なくとも走行してる間の時間で比べるとかもっとまともなことしろアホ

975 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 10:13:16.81 ID:SdsMec+t

>>973
まじめに議論してるにもかかわらずくだらないレッテルを貼って攻撃しか出来ないとは情けない奴だな
反論でいないなら涙してろ

976 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 10:19:15.24 ID:RjWVCe85

>>974
＞単純な直線で高速を出している高速道路と低スピードで走ったりとまったりの下道を移動距離で比べるとか大丈夫か？

バカか？
目的地まで移動する安全を比べるんだから、それで大丈夫に決まってるだろ。

＞電車と飛行機を比べて飛行機の方が移動距離あたりの死亡率が～とか言ってるのと同レベルだぞ

目的地まで到着する安全を比較するのに、それの何処がおかしい？

＞少なくとも走行してる間の時間で比べるとかもっとまともなことしろアホ
移動時間とか馬鹿馬鹿しい。アホか？

977 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 10:22:33.24 ID:18rVcpnF

>>974
>最悪歩道でも路肩でもどこでも止めれる

なら高速でも同じじゃね。退避スペースあるし。

978 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 10:31:32.98 ID:SdsMec+t

>>976
バカかｗ
勝手にくだらない設定作るなバーカ
何が「目的地まで移動する安全の比較」だｗ
誰もそんなことしてねーよｗ

>>977
高速なんかで疲れたからといって一々あんなところで止まってられるかよ
ビュンビュンとおって全然安間らね絵だろ

979 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 10:31:56.16 ID:itS8wNi+

>>974
路肩に止めるのなら高速は広い路肩だらけだが？
ああ、またろくに外に出たことが無いのを暴露しちゃったねｗ

980 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 10:33:27.72 ID:SdsMec+t

>>979
ば～か
下道の車もろくにとおってない休まる路肩と比較するとか本物のバカだな
早く死ねよ

981 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 10:35:42.75 ID:itS8wNi+

>>978
勝手なに物凄い限定された状況を設定してるのはお前自身だろｗ
そんな限定された状況で無ければ高速が危険と主張出来ないのはそれ以外のありきたりな状況では危険でないという証明だな。

982 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 10:36:40.28 ID:itS8wNi+

>>980
ろくに通ってないって、やっぱりド田舎限定の話だったかｗ
また限定された状況設定が来たよｗ

983 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 10:38:27.25 ID:qJFGa8QK

まさかの907の言うとおりになってしまった。
こんなくだらんことに貴重なスレが消費されてしまうなんて。

984 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 10:45:00.25 ID:SdsMec+t

>>981
は　どこが限定された状況なんだ？
そもそもバイクって走る事自体が目的だったりするだろ。
目的地までの移動距離で比較とか勝手なこと言い出したのはお前なんだが

>>982
本物の馬鹿だな
交通量の多い場所ならガードレールのある歩道の側に入ってまったり休める
歩道もないような住宅街なら交通量は少ないからまったり休憩できる
こんな簡単な事もわからない奴がバイクに乗ってたら死ぬぞ？

985 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 10:59:35.93 ID:itS8wNi+

>>984
移動距離での安全性の比較ってのは一般的な話だが？
お前が物知らずなだけで相手が勝手に設定したように言わないでもらえるか？
もしお前の脳内ルールだけで話をしたいなら、不特定多数が書き込む場所でやる事じゃない。
日記帳に書いてろ。

それから休むなら歩道に止まるな。
停車スペースに入れ。
お前がやってるのは単なるDQNの身勝手だな。
そもそも下道の路肩は車両がギリギリを通って行くから全く安全じゃない。
高速なら路肩は緊急車両が通ることが前提だから幅は余裕があるし、こまめに停車スペースがあるから安全に停車出来る。
どちらの安全性が上なんて分かり切ってるわなｗ

986 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 11:03:51.11 ID:SdsMec+t

>>985
はいはい
飛行機と電車の移動距離の安全の比較でもしててねｗ

歩道に止めるなんて誰でもやってるだろ迷惑でもなんでもない寝ぼけた事抜かすな。
歩道があるのに路肩にとめるわけねえだろ田吾作の低脳が
住宅街などで路側帯に止めるときは交通量自体が少ないしスピードも低いから危険度は低い。
ま　低脳にはわからんだろうが

987 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 11:04:48.13 ID:SdsMec+t

あと面倒だから一々ID変えないでくださーいｗ

988 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 11:08:15.39 ID:SdsMec+t

大体移動距離で安全性を比較とかバカとしか思えんｗ
下道なら一時間かかる距離を高速なら20分ですむとして
そんなの当然、運転時間の短い高速のほうが有利に決まってるだろｗ
低脳児はこんなこともわからんのか

989 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 11:09:28.99 ID:itS8wNi+

>>986
はいDQN自白ｗ
そうやって一般的な安全性の話に耳を塞いで自分に都合の良い脳内ルールで錯覚して満足してるが良いよ。

990 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 11:10:13.09 ID:itS8wNi+

>>988
自分はバカですと吹聴するのは楽しい？

991 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 11:10:28.65 ID:SdsMec+t

>>989
ｗｗｗバカすぎるｗｗｗ
こりゃ早死にですなｗ

992 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 11:11:09.32 ID:SdsMec+t

>>990
やっと自分のバカさに気づいたかw
距離で比較ｗｗｗ笑ったｗｗｗｗ

993 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 11:24:30.14 ID:VE1ErOZI

>>978
>勝手にくだらない設定作るなバーカ

バカはお前だ。
高速のほうが下道より安全かどうかの比較なんだから、移動距離あたりで比較するに決まってるだろ、バカが。
それ以外の条件のほうがくだらない設定だ。

994 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 11:27:23.79 ID:SdsMec+t

>>993
運転時間で比較すればいいだろバーカｗ

995 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 11:35:18.49 ID:QMhyOgGW

>>994
走行時間で比較するとかまるでそんな変な限定を想定するほうがバ～カ、だ。

1.　ある場所まで行くのに高速とした道のどちらが安全か？　←距離あたりで比較

2.　ただ単にバイクに乗ってぶらぶらしたい時に高速に乗るのと下道走るのとどちらが安全か？　←時間あたりで比較

1と2とどっちがよくある状況か考えてみろ、バカが。

996 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 11:46:13.48 ID:SdsMec+t

>>995
だーからいつ目的地までの比較になったんだよｗｗｗ
本物のおばかさんｗｗｗ

997 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 12:46:03.28 ID:isR3iLxy

じゃあ何を基準にして言ってるのかとなぜそれを基準に選んだのかをもう一度はっきりしてくれ

998 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 13:08:54.24 ID:bS2jwLjz

もうめんどいから埋めようぜ。次スレとかいらん。

999 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 13:15:39.91 ID:/oWEeh+V

埋め

1000 ：７７４ＲＲ：2012/11/30(金) 13:16:25.28 ID:/oWEeh+V

1000だったら奇跡の生還。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
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　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　《*)ゞ≦0《*)
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