大型・普通自動二輪免許統合議論スレ
1 ：７７４ＲＲ：
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
|
|
|
2 ：７７４ＲＲ：2012/07/22(日) 22:06:07.28 ID:OPqJ1Ksi
二輪の場合は長さも高さも重さも乗員数も使用する燃料も操作も走行理論も守るべき法規も
制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じなんですよ？
日本最大の同盟国であるアメリカは二輪に関してはこんな区分はありません。
反省すべき。
制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じなんですよ？
日本最大の同盟国であるアメリカは二輪に関してはこんな区分はありません。
反省すべき。
3 ：７７４ＲＲ：2012/07/22(日) 22:07:50.39 ID:OPqJ1Ksi
このままでは税収は激減、公務員の給与賞与は激減するぞ。
人は切れないだろうから一人当たりの手取りを激減させるしかない。
満遍なく年収は4割減ぐらいになるだろう。
原発問題や規制強化で二輪駐禁取締り→産業縮小→リストラによる雇用減など
民衆を苦しめているから増税も難しい。
種まきもせず目の前にある種籾をむさぼり食ってたツケが回ってきたのだ。
増税以前にやるべきことはたくさんある。
いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのだから。
早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。
人は切れないだろうから一人当たりの手取りを激減させるしかない。
満遍なく年収は4割減ぐらいになるだろう。
原発問題や規制強化で二輪駐禁取締り→産業縮小→リストラによる雇用減など
民衆を苦しめているから増税も難しい。
種まきもせず目の前にある種籾をむさぼり食ってたツケが回ってきたのだ。
増税以前にやるべきことはたくさんある。
いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのだから。
早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。
何かと思ったら600基地外のスレかよ開いて損した
まぁ、中型と大型の区分はいらないよな。
中型を運転できれば、大型だってすぐに運転できるようになる。
さらに12コマ＋10万円近い教習代は、時間と金の無駄すぎるし、実際、大型の教習なんて何も教えずに
周回を自分で回らせて、淡々と教習時間を消費させてるだけ。だって、すぐに慣れるんだから。
むしろ、身長や体力などが決め手であって、そこまで免許は口を出す必要はない。
自動車だって、普通免許でそれなりに大きな車を運転できるわけだし。
バイクメーカーも少子化とバイク離れで厳しいんだから、
免許区分を止めて、金銭的に余裕のある人にはさっさと価格の跳ね上げる大型バイクを買ってもらった方がいいだろうにな。
大型免許取得というワンステップがあると、「まぁ、中型でいいか」ってことになるし、現状そうなってるわけで。
中高年とか、大型バイクを買う金銭的余裕はあっても、今更教習所に行って大型免許を取る時間や元気はなかろうに。
10代の大型バイクでの暴走行為や未熟運転がどうこうなら、高速や二人乗りのルールみたいに、免許取得後○年は大型に
乗れないとか、20歳未満は大型に乗れないなどの特例をつけておけばいいだけ。
中型を運転できれば、大型だってすぐに運転できるようになる。
さらに12コマ＋10万円近い教習代は、時間と金の無駄すぎるし、実際、大型の教習なんて何も教えずに
周回を自分で回らせて、淡々と教習時間を消費させてるだけ。だって、すぐに慣れるんだから。
むしろ、身長や体力などが決め手であって、そこまで免許は口を出す必要はない。
自動車だって、普通免許でそれなりに大きな車を運転できるわけだし。
バイクメーカーも少子化とバイク離れで厳しいんだから、
免許区分を止めて、金銭的に余裕のある人にはさっさと価格の跳ね上げる大型バイクを買ってもらった方がいいだろうにな。
大型免許取得というワンステップがあると、「まぁ、中型でいいか」ってことになるし、現状そうなってるわけで。
中高年とか、大型バイクを買う金銭的余裕はあっても、今更教習所に行って大型免許を取る時間や元気はなかろうに。
10代の大型バイクでの暴走行為や未熟運転がどうこうなら、高速や二人乗りのルールみたいに、免許取得後○年は大型に
乗れないとか、20歳未満は大型に乗れないなどの特例をつけておけばいいだけ。
今のご時世、各メーカーも日本だけに特化したモデルを生産するのは厳しいのだろうから
海外モデルにあわせた免許区分にすれば合理的だと思う
原付一種 → １１０まで
原付二種 → １５０まで
普通二輪 → ６００まで
海外モデルにあわせた免許区分にすれば合理的だと思う
原付一種 → １１０まで
原付二種 → １５０まで
普通二輪 → ６００まで
排気量で区切ってる時点で守旧派扱い
このスレは呪いのスレです
もしこのスレを見てしまったなら
あなたはこのレスを１０回このスレにコピペしなければなりません
【民主党政権時の政府回答】(No.30001639)
http://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/recept/2010/20100623/kisei/item100623_06.xls
提案主体名：個人
措置分類：c（対応不可）
> 免許の区分は、各区分の車両の運転に必要な運転技能・知識等に応じて決定されるものである。
>したがって、二輪免許の区分の変更については、安全が確保できるか、
>免許を取得する際にどのような講習・教育を実施すべきかなどの検討が必要であり、
>経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。
> また、免許の区分を変更することについて、
>国民の間における合意形成等の条件が整っているとは言えない。
【自民党政権時の政府回答】(No.50020001)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/accept/200406/pdf/0723item01.pdf
提案主体名：個人（福田 誠）
措置分類：c（対応不可）
>自動二輪は排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
>総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
>道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。
もしこのスレを見てしまったなら
あなたはこのレスを１０回このスレにコピペしなければなりません
【民主党政権時の政府回答】(No.30001639)
http://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/recept/2010/20100623/kisei/item100623_06.xls
提案主体名：個人
措置分類：c（対応不可）
> 免許の区分は、各区分の車両の運転に必要な運転技能・知識等に応じて決定されるものである。
>したがって、二輪免許の区分の変更については、安全が確保できるか、
>免許を取得する際にどのような講習・教育を実施すべきかなどの検討が必要であり、
>経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。
> また、免許の区分を変更することについて、
>国民の間における合意形成等の条件が整っているとは言えない。
【自民党政権時の政府回答】(No.50020001)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/accept/200406/pdf/0723item01.pdf
提案主体名：個人（福田 誠）
措置分類：c（対応不可）
>自動二輪は排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
>総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
>道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。
10 ：７７４ＲＲ：2012/07/25(水) 00:36:32.50 ID:LDtB4SUw
一刻も早く実現してほしい。抜本的な行政改革にもなる
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
日本の未来のために
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
日本の未来のために
総括すると
原付一種…50ccまで制限速度40ｷﾛ
原付二種…125ccまで高速道路不可
普通二輪…排気量無制限
原付一種…50ccまで制限速度40ｷﾛ
原付二種…125ccまで高速道路不可
普通二輪…排気量無制限
>>11
何馬鹿なこと言っているのだ？
原付（50cc）…自動車（普通免許）の付帯は辞める。
百店満点中90点で合格＆合格後の実技講習は6時間程度。
原付２種 …現状のままで良いかな。
普通二輪 …２５０ｃｃ未満＝車検を受ける必要のない車体。
大型二輪 …車検の必要なバイク。
それと、反則金は二輪と四輪を差別する必要は「駐車違反」以外はないから、
反則金については二輪の割安をなくすべきだろな。
んで、ちょっとマナーの悪すぎるすり抜けについては、もっと取締をするべき。
そこまでするんだったら、良いかな。
あと10万出せば大型二輪が取れるんだから、２ちゃんなんかでグダグダくだ
していないで、さっさと教習所に行けよ！
バイク本体が１０万高かったと思えばいいだろ？
レッドバロンとかで免許取得援助キャンペーンとかやっていた時に、取れば
良かったのに。
いい加減、スレを乱立させるのやめろや！
何馬鹿なこと言っているのだ？
原付（50cc）…自動車（普通免許）の付帯は辞める。
百店満点中90点で合格＆合格後の実技講習は6時間程度。
原付２種 …現状のままで良いかな。
普通二輪 …２５０ｃｃ未満＝車検を受ける必要のない車体。
大型二輪 …車検の必要なバイク。
それと、反則金は二輪と四輪を差別する必要は「駐車違反」以外はないから、
反則金については二輪の割安をなくすべきだろな。
んで、ちょっとマナーの悪すぎるすり抜けについては、もっと取締をするべき。
そこまでするんだったら、良いかな。
あと10万出せば大型二輪が取れるんだから、２ちゃんなんかでグダグダくだ
していないで、さっさと教習所に行けよ！
バイク本体が１０万高かったと思えばいいだろ？
レッドバロンとかで免許取得援助キャンペーンとかやっていた時に、取れば
良かったのに。
いい加減、スレを乱立させるのやめろや！
13 ：７７４ＲＲ：2012/07/25(水) 07:26:12.00 ID:85MU19mx
私はＴＰＰで改革されることを望みます。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。
技能・技量は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。
二輪に関しては普通と大型はまったくおなじですよ。
勘違いしてる人が多いが、べつに大型だからと言って時速200㎞で走れる権利があるわけではないし
５人乗れたり２トン積めるわけでもないし。
アメリカからは笑われてるよ。非関税障壁だと思います。
真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げ雇用を守りたいです。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
農業は個別交渉すればいい。二輪は市場開放してほしいです。
技能・技量は普通自動二輪免許取得の際に完全に証明されています。
４００ｃｃのバイクで技量見極めできていれば
国土交通省でいう251ｃｃ以上～の小型自動二輪車はすべて運転できる技量があるはずです。
だって長さも高さも重さも操作も乗員数も積載量も走行理論も守るべき法規も走れる道路も
制限速度も法定速度も使用する燃料もすべて同じなのだから。
二輪に関しては普通と大型はまったくおなじですよ。
勘違いしてる人が多いが、べつに大型だからと言って時速200㎞で走れる権利があるわけではないし
５人乗れたり２トン積めるわけでもないし。
アメリカからは笑われてるよ。非関税障壁だと思います。
真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げ雇用を守りたいです。
早く普通自動二輪６００クラス(～699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
>>1
ばか言うな、そんなことしたら交安協会の収益が少なくなるだろ
免許制度で食っているやつどれだけいると思ってるんだ
ほんとは超大型、大型、中型、普通、ちょっぴり普通、大き目の小型・・・・・かなり小型
１０個ぐらいに分けたいぐらいだ
ばか言うな、そんなことしたら交安協会の収益が少なくなるだろ
免許制度で食っているやつどれだけいると思ってるんだ
ほんとは超大型、大型、中型、普通、ちょっぴり普通、大き目の小型・・・・・かなり小型
１０個ぐらいに分けたいぐらいだ
>>10
1と2は要らんやろ
1と2は要らんやろ
「日本の未来の為に」って
バイクの免許制度が変わったくらいの事で日本が良くなるとかありえない
それより、中高年の大型二輪による事故増加を少なくするために大型二輪免許
教習所で取れるのを廃止するのが一番だろうけど
それと高校生や大学生にも3ナイ運動をして二輪車の悲惨な事故を少なくするのが先決
俺自身大型二輪免許所得しているが大型二輪は国内の現状の公道走行するだけなら400迄で充分
無駄にハイパワーだしな
バイクの免許制度が変わったくらいの事で日本が良くなるとかありえない
それより、中高年の大型二輪による事故増加を少なくするために大型二輪免許
教習所で取れるのを廃止するのが一番だろうけど
それと高校生や大学生にも3ナイ運動をして二輪車の悲惨な事故を少なくするのが先決
俺自身大型二輪免許所得しているが大型二輪は国内の現状の公道走行するだけなら400迄で充分
無駄にハイパワーだしな
ツーペースだと400と1200で燃費あんま変わらないからデカいのがいい
18 ：７７４ＲＲ：2012/07/25(水) 17:23:25.08 ID:5w4VSYJA
東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり１２５ｃｃを普及させとかないと
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら２人乗りが可能なのだ。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
４輪免許に早急に１２５ccを付帯させるべきだし、同時に普通自動二輪600クラス化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。
防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。
この大震災で二輪の有用性が改めて見直されている。
普及促進のために政府にはぜひ過剰な規制をやめていただきたい。
元凶は今の４０歳代～６０歳代が教育の足りなさから暴走したことが原因であるだけで、
４０年もたった今となってはもはや規制はナンセンスなのだから。
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら２人乗りが可能なのだ。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
４輪免許に早急に１２５ccを付帯させるべきだし、同時に普通自動二輪600クラス化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。
防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。
この大震災で二輪の有用性が改めて見直されている。
普及促進のために政府にはぜひ過剰な規制をやめていただきたい。
元凶は今の４０歳代～６０歳代が教育の足りなさから暴走したことが原因であるだけで、
４０年もたった今となってはもはや規制はナンセンスなのだから。
>>18
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性を国は認めていません
「津波避難は徒歩、防潮堤は補助的」国ＷＧ最終報告
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201207180531.html
> 国の津波避難対策検討ワーキンググループ（ＷＧ）は１８日、「最も有効で重要な対策は素早い避難」とする最終報告書をまとめた。
>最大級の津波に対しては防潮堤などの保全施設を補助的と位置づけ、「原則徒歩」で逃げるよう提言。
>東日本大震災で渋滞を招いた車での避難は、地域の実情に応じて限定的なものにとどめるよう求めた。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性を国は認めていません
「津波避難は徒歩、防潮堤は補助的」国ＷＧ最終報告
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201207180531.html
> 国の津波避難対策検討ワーキンググループ（ＷＧ）は１８日、「最も有効で重要な対策は素早い避難」とする最終報告書をまとめた。
>最大級の津波に対しては防潮堤などの保全施設を補助的と位置づけ、「原則徒歩」で逃げるよう提言。
>東日本大震災で渋滞を招いた車での避難は、地域の実情に応じて限定的なものにとどめるよう求めた。
20 ：７７４ＲＲ：2012/07/25(水) 19:29:55.04 ID:w9+AMHs0
>>19 何も対策しませんと言っているのと同じだな。
東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり１２５ｃｃを普及させとかないと
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら２人乗りが可能なのだ。
４輪免許に早急に１２５ccを付帯させるべきだし、同時に普通自動二輪600クラス化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。
防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。
この大震災で二輪の有用性が改めて見直されている。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
普及促進のために政府にはぜひ過剰な規制をやめていただきたい。
元凶は今の４０歳代～６０歳代が教育の足りなさから暴走したことが原因であるだけで、
４０年もたった今となってはもはや規制はナンセンスなのだから。
東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり１２５ｃｃを普及させとかないと
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら２人乗りが可能なのだ。
４輪免許に早急に１２５ccを付帯させるべきだし、同時に普通自動二輪600クラス化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。
防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。
この大震災で二輪の有用性が改めて見直されている。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
普及促進のために政府にはぜひ過剰な規制をやめていただきたい。
元凶は今の４０歳代～６０歳代が教育の足りなさから暴走したことが原因であるだけで、
４０年もたった今となってはもはや規制はナンセンスなのだから。
21 ：７７４ＲＲ：2012/07/25(水) 19:32:33.50 ID:d+hDdfKM
団塊時代のように、普通免許で大型二輪付ければいいんじゃね。
特定優遇はイカンよ。
特定優遇はイカンよ。
大型免許なんか大して時間も金もかからないんだから乗りたきゃ取ればいいだけじゃん
誰が得するのか分からん。
二輪の販売的な話だったら車検制度の方が枷になってるだろうし
税収は激減するぞって・・・自動車税の税収に占める割合なんか低いし関係ないじゃんｗ
誰が得するのか分からん。
二輪の販売的な話だったら車検制度の方が枷になってるだろうし
税収は激減するぞって・・・自動車税の税収に占める割合なんか低いし関係ないじゃんｗ
23 ：７７４ＲＲ：2012/07/26(木) 20:57:45.20 ID:b97sX1mv
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
たしかに、排気量＆馬力と事故の発生率には相関は無いだろうね。
でも、４０代以上の自動二輪運転中の事故だけが、ほかの状況に比べて
「運転中」という主体的な状況の中では唯一増加しているんだ。
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001085977
そんな事故が増加していると言う現実で、免許制度の改革なんて
ひとりよがりも甚だしい！って言われても仕方ないのではないか？
繰り返し自己主張だけ繰り返していないで、この現状に対しての
反論をデータを示しながら論じてくれ。
また、免許制度の改革が、なにゆえ国内産業の復興につながるというのか？
若年層の免許離れが、普通二輪免許で乗れるバイクが699cc以下であるのが
主理由であるという、客観的に判断できるデータを示してくれ。
400ccについて魅力的なラインナップが弱く、699cc以下であれば選択肢が
増えるというのは認めるが、それでは、過去の第二次バイクブームの時に
どうしてあれ程過剰な400ccの車種のラインナップがあったのに、現時点で
今日のような情けないラインナップなってしまったのか？貴殿の推察を
述べてくれ。
また、なにゆえ、たった＋10万程度の差額を支払うことで選択が無限に広がる
こととなり、車体本体の差額がそれ以上（ケースによっては20万では済まず
100万違ったりする）のに、699ccが普通免許になれば内需拡大！となるのか？
メーカーはリッタークラスとして400ccの倍の値段で同じ部品数の1000ccを販売
するほうが利益が高いと思われるのに、400ccのせいぜい1,5倍程度しか利益が
見込めない699ccの方が内需拡大になるというのは、なぜなのか？
わかりやすく、説明してくれ。
でも、４０代以上の自動二輪運転中の事故だけが、ほかの状況に比べて
「運転中」という主体的な状況の中では唯一増加しているんだ。
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001085977
そんな事故が増加していると言う現実で、免許制度の改革なんて
ひとりよがりも甚だしい！って言われても仕方ないのではないか？
繰り返し自己主張だけ繰り返していないで、この現状に対しての
反論をデータを示しながら論じてくれ。
また、免許制度の改革が、なにゆえ国内産業の復興につながるというのか？
若年層の免許離れが、普通二輪免許で乗れるバイクが699cc以下であるのが
主理由であるという、客観的に判断できるデータを示してくれ。
400ccについて魅力的なラインナップが弱く、699cc以下であれば選択肢が
増えるというのは認めるが、それでは、過去の第二次バイクブームの時に
どうしてあれ程過剰な400ccの車種のラインナップがあったのに、現時点で
今日のような情けないラインナップなってしまったのか？貴殿の推察を
述べてくれ。
また、なにゆえ、たった＋10万程度の差額を支払うことで選択が無限に広がる
こととなり、車体本体の差額がそれ以上（ケースによっては20万では済まず
100万違ったりする）のに、699ccが普通免許になれば内需拡大！となるのか？
メーカーはリッタークラスとして400ccの倍の値段で同じ部品数の1000ccを販売
するほうが利益が高いと思われるのに、400ccのせいぜい1,5倍程度しか利益が
見込めない699ccの方が内需拡大になるというのは、なぜなのか？
わかりやすく、説明してくれ。
25 ：７７４ＲＲ：2012/07/27(金) 07:56:33.78 ID:QJ6vrGep
なぜ現時点で今日のような情けないラインナップなってしまったのか。
それは今の４０歳代～６０歳代が若かりしころ教育の足りなさから暴走したことが原因。
２０１２年現在、すでに問題はなくなっている。
だが、旧態然とした制度だけが残りひどい官製不況を引き起こし市民が苦しんでいる。
４０歳代～６０歳代は本当に反省すべき。
６０年代～７０年代の暴力的なデモが原因で大多数の国民の支持を失い
政治への無関心を呼んでしまったのと全く同じですよ。
原発問題をきっかけに、いまは本当の意味での市民参加型デモが主流となっている。
すでに時代は変わったのです。
二輪の人身死亡事故はここ１０周年ずっと減少しているよ。
特定の都市の特定の年代のみ拾い出して増加していると論じるのは
詭弁と呼ばれても仕方ないと思います。
しかも二輪は被害者としての事故が多いです
４輪ドライバーに対して、二輪ライダーをいたわるように指導すべきではないのか。
二輪免許制度を改正し、事故がきわめて多い交差点が存在しない
高速道路利用を推進し、事故をより減らすためにも
普通自動二輪６００クラス（～699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行が
絶対不可欠です。
それは今の４０歳代～６０歳代が若かりしころ教育の足りなさから暴走したことが原因。
２０１２年現在、すでに問題はなくなっている。
だが、旧態然とした制度だけが残りひどい官製不況を引き起こし市民が苦しんでいる。
４０歳代～６０歳代は本当に反省すべき。
６０年代～７０年代の暴力的なデモが原因で大多数の国民の支持を失い
政治への無関心を呼んでしまったのと全く同じですよ。
原発問題をきっかけに、いまは本当の意味での市民参加型デモが主流となっている。
すでに時代は変わったのです。
二輪の人身死亡事故はここ１０周年ずっと減少しているよ。
特定の都市の特定の年代のみ拾い出して増加していると論じるのは
詭弁と呼ばれても仕方ないと思います。
しかも二輪は被害者としての事故が多いです
４輪ドライバーに対して、二輪ライダーをいたわるように指導すべきではないのか。
二輪免許制度を改正し、事故がきわめて多い交差点が存在しない
高速道路利用を推進し、事故をより減らすためにも
普通自動二輪６００クラス（～699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行が
絶対不可欠です。
26 ：７７４ＲＲ：2012/07/27(金) 08:01:02.69 ID:QJ6vrGep
あのね、世界で日本が優位に立つ、ということをまず念頭に置かなけりゃいけないの。
もはや日本独自規格のバイクを開発することができないほど疲弊している。
工場のどんどん海外に流出している。雇用が失われ技術が流出し日本の競争力がどんどん落ちていく。
いろいろなジャンルの企画のバイクを規制にとらわれず開発していくことができる環境を整えることで
グローバルに競争優位に立てるの。
それにはまず日本市場をそのようにしなければ、二輪文化も世界に発信できないでしょ？
お前らは自国で乗れないバイクをひとの国に売りつけるのか、っていわれちゃうんだよ。
それにシリンダ容量が制限されてると燃費もよくできないし、多様性も損なわれる。
何よりも面白くないでしょ？
それが国の衰退につながってるんだから改善しなきゃならん。
日本は人しか資源がないんだよ。そしてそれらが生み出すものづくりで外貨を稼いで
必要なエネルギーを外国から買ってるんでしょ？原子力だって同じだよ。
通商で成り立ってる通商国家があらゆる規制で通商に不利なことやってたら
滅びますよ。
官僚とか政治家はしっかりその辺のことを考えてください。
もはや日本独自規格のバイクを開発することができないほど疲弊している。
工場のどんどん海外に流出している。雇用が失われ技術が流出し日本の競争力がどんどん落ちていく。
いろいろなジャンルの企画のバイクを規制にとらわれず開発していくことができる環境を整えることで
グローバルに競争優位に立てるの。
それにはまず日本市場をそのようにしなければ、二輪文化も世界に発信できないでしょ？
お前らは自国で乗れないバイクをひとの国に売りつけるのか、っていわれちゃうんだよ。
それにシリンダ容量が制限されてると燃費もよくできないし、多様性も損なわれる。
何よりも面白くないでしょ？
それが国の衰退につながってるんだから改善しなきゃならん。
日本は人しか資源がないんだよ。そしてそれらが生み出すものづくりで外貨を稼いで
必要なエネルギーを外国から買ってるんでしょ？原子力だって同じだよ。
通商で成り立ってる通商国家があらゆる規制で通商に不利なことやってたら
滅びますよ。
官僚とか政治家はしっかりその辺のことを考えてください。
28 ：７７４ＲＲ：2012/07/27(金) 15:22:00.91 ID:nhmA1DEM
東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり１２５ｃｃを普及させとかないと
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら２人乗りが可能なのだ。
４輪免許に早急に１２５ccを付帯させるべきだし、同時に普通自動二輪600クラス化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。
防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。
この大震災で二輪の有用性が改めて見直されている。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
普及促進のために政府にはぜひ過剰な規制をやめていただきたい。
元凶は今の４０歳代～６０歳代が教育の足りなさから暴走したことが原因であるだけで、
４０年もたった今となってはもはや規制はナンセンスなのだから。
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら２人乗りが可能なのだ。
４輪免許に早急に１２５ccを付帯させるべきだし、同時に普通自動二輪600クラス化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。
防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。
この大震災で二輪の有用性が改めて見直されている。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
普及促進のために政府にはぜひ過剰な規制をやめていただきたい。
元凶は今の４０歳代～６０歳代が教育の足りなさから暴走したことが原因であるだけで、
４０年もたった今となってはもはや規制はナンセンスなのだから。
29 ：７７４ＲＲ：2012/07/27(金) 16:16:18.97 ID:PN2gzSYS
災害が起きた場合、非難の為にバイク乗るのは危険だよ
多分、あちこちで事故とトラブルが起きるだろうし…
あくまで災害が収まった後の移動手段にするのは良いと思うけどね…
多分、あちこちで事故とトラブルが起きるだろうし…
あくまで災害が収まった後の移動手段にするのは良いと思うけどね…
仮に東北地方の様な地震が起きたとしても、逃げてどうなる？
生き延びたとしても、今の東北地方の様に補償金をパチンコ屋に巻き上げられるだけかと。
生き延びたとしても、今の東北地方の様に補償金をパチンコ屋に巻き上げられるだけかと。
>>29
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性を国は認めていません
「津波避難は徒歩、防潮堤は補助的」国ＷＧ最終報告
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201207180531.html
> 国の津波避難対策検討ワーキンググループ（ＷＧ）は１８日、「最も有効で重要な対策は素早い避難」とする最終報告書をまとめた。
>最大級の津波に対しては防潮堤などの保全施設を補助的と位置づけ、「原則徒歩」で逃げるよう提言。
>東日本大震災で渋滞を招いた車での避難は、地域の実情に応じて限定的なものにとどめるよう求めた。
津波避難対策検討ワーキンググループ 報告書
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/taisaku_tsunami/wg_20120718/summary.pdf
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/taisaku_tsunami/wg_20120718/report.pdf
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性を国は認めていません
「津波避難は徒歩、防潮堤は補助的」国ＷＧ最終報告
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201207180531.html
> 国の津波避難対策検討ワーキンググループ（ＷＧ）は１８日、「最も有効で重要な対策は素早い避難」とする最終報告書をまとめた。
>最大級の津波に対しては防潮堤などの保全施設を補助的と位置づけ、「原則徒歩」で逃げるよう提言。
>東日本大震災で渋滞を招いた車での避難は、地域の実情に応じて限定的なものにとどめるよう求めた。
津波避難対策検討ワーキンググループ 報告書
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/taisaku_tsunami/wg_20120718/summary.pdf
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/taisaku_tsunami/wg_20120718/report.pdf
32 ：７７４ＲＲ：2012/07/27(金) 19:13:12.57 ID:JGZFRFwq
>>31 何も対策しませんと言っているのと同じだな。
この大震災で二輪の有用性が改めて見直されている。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
普及促進のために政府にはぜひ過剰な規制をやめていただきたい。
元凶は今の４０歳代～６０歳代が教育の足りなさから暴走したことが原因であるだけで、
４０年もたった今となってはもはや規制はナンセンスなのだから。
この大震災で二輪の有用性が改めて見直されている。
地震災害時における移動手段としてのオートバイの有効性
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8
普及促進のために政府にはぜひ過剰な規制をやめていただきたい。
元凶は今の４０歳代～６０歳代が教育の足りなさから暴走したことが原因であるだけで、
４０年もたった今となってはもはや規制はナンセンスなのだから。
33 ：７７４ＲＲ：2012/07/27(金) 19:35:20.68 ID:jaD+0xhR
１億円稼いでいる人間と３００万稼いでいる人間の可処分所得は
この２０数年で１億円稼いでいる人間は１．８倍になり３００万稼いでいる人間は２パーセントしか増えていない。
しかも経済は１．４倍に増えたのに税収は０．９倍になってしまった。
一体どういうことですか。
この２０数年における金持ち優遇の税制変更が現在の国家財政の大赤字状態を招いていると言わざるを得ないし、
現在の４０歳～６０歳は学生運動で何も得られず、その後、政治に何も声を上げてこなかった。
８０年代以降真面目を茶化すような態度をとり、
結局世界にまれにみる原発の複数基同時大爆発事故、国土の大汚染を防ぎえなかった。
しかも企業の犬と成り下がってしまった挙句、のうのうと年金勝ち逃げまでしようとしている。
こんなことでよいのだろうか？
私たちはいま一度立ち止まって考えるべきではなかろうか。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行などの
二輪免許制度・社会保障と税制・財政の一体改革を行い、
所得税・法人税の累進課税の強化と社会保障への目的税化、
そして消費税の完全地方税化を進め、
国家公務員だけでなく地方公務員の人件費削減
（多すぎる支給額の見直し、同一価値労働同一賃金の原則に基づく職務給制度へのチェンジ）
をしっかり行い、バケツの穴をふさぐことによって、
日本を救いたいです。
早くやるべきです。
私は日本を救いたいです。
この２０数年で１億円稼いでいる人間は１．８倍になり３００万稼いでいる人間は２パーセントしか増えていない。
しかも経済は１．４倍に増えたのに税収は０．９倍になってしまった。
一体どういうことですか。
この２０数年における金持ち優遇の税制変更が現在の国家財政の大赤字状態を招いていると言わざるを得ないし、
現在の４０歳～６０歳は学生運動で何も得られず、その後、政治に何も声を上げてこなかった。
８０年代以降真面目を茶化すような態度をとり、
結局世界にまれにみる原発の複数基同時大爆発事故、国土の大汚染を防ぎえなかった。
しかも企業の犬と成り下がってしまった挙句、のうのうと年金勝ち逃げまでしようとしている。
こんなことでよいのだろうか？
私たちはいま一度立ち止まって考えるべきではなかろうか。
普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行などの
二輪免許制度・社会保障と税制・財政の一体改革を行い、
所得税・法人税の累進課税の強化と社会保障への目的税化、
そして消費税の完全地方税化を進め、
国家公務員だけでなく地方公務員の人件費削減
（多すぎる支給額の見直し、同一価値労働同一賃金の原則に基づく職務給制度へのチェンジ）
をしっかり行い、バケツの穴をふさぐことによって、
日本を救いたいです。
早くやるべきです。
私は日本を救いたいです。
┗0=============0┛
＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::| 0
［二］ | ::| |::|┏━━━━┓|::| | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／ >>1.＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧ ┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃（´∀｀ ） ┃|::| └┴┘| ::| | ::| ＠※◎○＠※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::|┃（. つ┃|::|┏━━━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ
◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ ○ ● ∫∬∫∬ ● ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○
［￣￣］ ［￣￣］ （￣￣￣￣￣） ［￣￣］ ［￣￣］
|_○_| .|_○_| |＿＿＿＿_| |_○_| .|_○_|
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ）（ ）（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）（, ）（, ;）
福田誠（仮名）君はとうとう４００ｃｃ以上に乗る事なく氏んでしまったか
＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::| 0
［二］ | ::| |::|┏━━━━┓|::| | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／ >>1.＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧ ┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃（´∀｀ ） ┃|::| └┴┘| ::| | ::| ＠※◎○＠※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::|┃（. つ┃|::|┏━━━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ
◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ ○ ● ∫∬∫∬ ● ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○
［￣￣］ ［￣￣］ （￣￣￣￣￣） ［￣￣］ ［￣￣］
|_○_| .|_○_| |＿＿＿＿_| |_○_| .|_○_|
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ）（ ）（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）（, ）（, ;）
福田誠（仮名）君はとうとう４００ｃｃ以上に乗る事なく氏んでしまったか
35 ：７７４ＲＲ：2012/07/29(日) 01:07:28.85 ID:UYmaCVcQ
>33
ｷﾀｰ
大型二輪にビビって試験場によういかん意気地なし暦６年。
蛇の分際で手足無いのに運転したいのか
ｷﾀｰ
大型二輪にビビって試験場によういかん意気地なし暦６年。
蛇の分際で手足無いのに運転したいのか
36 ：７７４ＲＲ：2012/07/29(日) 08:56:00.33 ID:wJ9B8mw/
増税の前にやるべきことがある。
しっかり天下国家を考えてください。
とにかくバケツの穴をふさぐことをまずはやってください。
普通自動二輪免許を６００クラス化し、現普通自動二輪免許所持者白動移行をやろう。
はやくやろう。
しっかり天下国家を考えてください。
とにかくバケツの穴をふさぐことをまずはやってください。
普通自動二輪免許を６００クラス化し、現普通自動二輪免許所持者白動移行をやろう。
はやくやろう。
>白動移行
とは、何です？
とは、何です？
38 ：７７４ＲＲ：2012/08/03(金) 20:24:38.72 ID:8b1XRIHs
オートマなら125までは普通自動車免許でいいと思うんだが
逆にマニュアルは原付きから免許プラス実習
逆にマニュアルは原付きから免許プラス実習
2段階の中盤にきて、突然平均台がうまくいかなくなってしまった。
それまでは、不安定ながらも通過出来たのに、！
卒検時に不安だ！
それまでは、不安定ながらも通過出来たのに、！
卒検時に不安だ！
600cc基地外の荒らしここにも来てるのか
つか、この糞スレ立てた張本人が荒らし