オフロードバイク総合 55台目

・　オフ車の話題ならなんでもOK！
・　トレール/レーサー気にするな！（でも空気は読んでねｗ）
・　既出、教えて、ドンと来い！
・　スレの流れは無視して構わん！
・　あなたのネタ振り、待ってます！

画像うｐしたいヤシは業物たんの「オフロード画像掲示板」
http://img.wazamono.jp/offroad/ でヨロ

前スレ
オフロードバイク総合　５４台目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1338451575/

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えっ？もうたてたの？

まだ500レス以上残ってんのにどうすんだよ

早漏ｲｸﾅｲ

>>1
オフ車の街乗りタイヤのスレ立てました

オフ車の街乗タイヤ､ビッグオフのオンロｰドラジアル
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1341038299/

JAP完敗■ダカールﾗﾘｰDAKAR2013パリダカ■KTM11連勝
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1336600499/

KTM、Dakar2012優勝、11連覇を達成
http://www.ktm.com/us/news-events/news/all/details/news/detail/News/despres-takes-fourth-dakar-title-in-lima-eleventh-win-for-ktm.html

Honda、Dakar2013にワークス参戦
http://www.honda.co.jp/news/2012/c120702b.html

アフリカツイン的な物を真っ先に想像したがCRFの改造車か…

今はレギュレーションで450まで

世界一のビッグシングルメーカーKTMの、690LC4エンジンが圧倒的で
日本メーカーは対抗するエンジン作れないので、ダカール主催者がビッグシングル禁止にしちゃった。

昔のロータリー的な展開だな

>>10
速度が出過ぎで危険だからF1と同じく出力を下げる方向に行ってるだけだろう。
何でも有り→ツインまで→シングルのみ→排気量制限

でも、ツインに比べれば超軽量な450になって最高速は落ちたかも
しれんが、全体的にはとても高速化してしまったらしいね。

Japの450でKTMの690に勝てたら、ビッグシングル禁止にするわけがない

ダカール主催者って日本びいきなんだね。
どっかの半島の国はだれもひいきしてくれないけど。

主催者は出場者を増やしたりレベルを拮抗させて
大会を盛り上げたいだけでしょ。

F1のルール変更とかでもｘｘ叩きとかあるけど、
結局極端に速いのがノサバルとレースが衰退するから
それを回避してるだけ。

ひいきとかじゃなくて、超有名選手が相次いで事故死したから仕方ない側面もあったんだよ

日本メーカーがビッグシングルでKTMに太刀打ちできてたら、排気量制限はなかった。

ヨーロッパ圏って実質、公道オフ車乗るとこないから、パリダカで勝っても販売促進効果ないよ
南米は効果が見込まれるから気合が入る

ヨーロッパって林道ないのかな。

>>20
林業の為に山岳に整備された道という意味の林道でなく
山間の未舗装で荒れた道路や獣道に近いような生活道路
を含めたら、欧州という膨大な広さと国々には
嫌と言うほどオフロード車の走る道はあるでしょ。

ただ、地域住民がそのために二輪車を買わないというだけでは？
寒い緯度のばしょだから、二輪需要はますます無いわけだし。

ドイツかどっかは、専用施設以外の未舗装道路は
乗り物で走っちゃダメって法律が有るような話は聞いたよ。
だからドイツにはオフ車専門メーカーが無いんだとかナントカ。
ヨーロッパは環境保全にはかなり厳しいイメージ。
アメリカの山チャリ団体は、雨降った後は
道が荒れるから走らないでって独自ルール作ってるそうな。
絶対数が少なくて問題になってないだけなのか
日本の方がフリーダムな気がする。

しかもドイツなんかでは、走っちゃいけない未舗装路は看板立てとく
だけで誰も走らないそうな。嘘かホントか知らんけど

Japを負かして、KTMがWGPモトクロスやダカール優勝すると嬉しい。

KTMにはWGPモトクロス3連覇、ダカール12連覇して欲しい。

Moto3でもKTMトップ走ってるやん
驚いた
KTMってオフロードだけじゃなかったんだ
Moto3初年度チャンピオンとるかな

こっちから埋めてくれ　スレ番重複しないようPOSH

オフロードバイク総合　５４台目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1338451575/l50

Husq TR650 Terra/Strada
http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/New-bikes/2012/July/jul1212-husqvarna-tr650-strada-and-terra/

Rotax製、G650用の5速、ツインスパーク、エンジンをハイチューンして搭載
バルブ径と圧縮比UPでG650から+10HP
ヨーロッパで9月か10月発売
値段はG650とF650の中間
Terra 21/17インチ スポークホイール　Strada 19/17インチ キャストホイール　（G650GS sertao/G650GSの関係と同じ）
スチールスイングアーム、段つきシート
本格オフローダー/モタードだったTE630/SMS630より、大人しく、乗りやすく、シート低い　（G650X三兄弟より実用的）

http://www.motorcyclenews.com/upload/291088/images/tr650-terra-1.jpg
http://www.motorcyclenews.com/upload/291088/images/tr650-terra-2.jpg
http://www.motorcyclenews.com/upload/291088/images/tr650-terra-3.jpg
http://www.motorcyclenews.com/upload/291088/images/tr650-strada-1.jpg
http://www.motorcyclenews.com/upload/291088/images/tr650-strada-2.jpg
http://www.motorcyclenews.com/upload/291088/images/tr650-strada-3.jpg

>>27
いつものキムチ臭がするKTMマンセー君だね。
Huskyの事なんて書かなくていいから、早く巣に帰りな。

右チェーンが特徴のロータクッスエンジン
Made in Austria

Tips

Pegaso650は2006年までRotax製 DOHC 5バルブ 651cc 5速のエンジンを使っていたが
2007年からYamaha製 SOHC 4バルブ 659cc 5速のエンジンに乗り換えた

Jap負けた！AMAとWGP両方でKTM勝利！！

AMAモトクロス第7戦ミルビル（ミネソタ州）で、KTM450SX-Fのダンジーが両ヒート圧勝！450ccクラスでランキング1位。Japメーカー完敗。
http://www.ktm.com/news-events/news/all/details/news/detail/News/dungey-sweeps-his-hometown-race.html
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/02f54a0db8.jpg
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/846dda2588.jpg

WGPモトクロス第10戦ラトビアで、KTM350SX-Fのカイロリ優勝！450ccクラスでランキング1位。KTMの1-2-3位ポディウム独占で、Japメーカー完敗。
http://www.ktm.com/news-events/news/all/details/news/detail/News/cairoli-takes-mx1-gp-ahead-of-teammate-de-dycker.html
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/df915313f5.jpg (1st Cairoli 350 SX-F)
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/bae5ff9fa9.jpg (2nd Dycker 450 SX-F)
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/eb884e1a3c.jpg (3rd Strijbos 350 SX-F)

Moto3第9戦イタリアで、KTM250FFRのコルテセ3位。ランキング1位を守り、Japメーカーを退ける。
http://www.ktm.com/news-events/news/all/details/news/detail/News/cortese-takes-8th-podium-in-9-rounds-of-moto3-gp.html
http://www.ktm.com/uploads/tx_news2/66016_Cortese_01_Mugello.jpg

Japメーカーざまあああ。KTM勝て！Jap負けろ！

そういや韓国メーカーってオフ車あるの？
街中でも田舎は未舗装なんだろ

自国のバイクの応援したいもんだよな。

ホンダ、ダカール車のレプリカ出すかの〜？

｢レプリカ｣の範疇では無理じゃね？外観だけ似せたツアラーならまだしも

>>32は韓国の人なの？座位日？

Japに侵略されたとき
韓国と台湾て、無理やり左側通行にさせられたんだよね

Japの敗戦で、喜んで右側通行にして、もちろん今も右側通行

そして君の意見は一方通行

お前ら進入禁止

またチョンが・・・

チョチョンがチョン！

ヤフオクの激安ウェア買っちゃった
早く林道行きたい

安くて戦闘力の高いオフ車を探して居ります。
使用場所は主に未舗装の山道、加えて通学です。
オススメを教えていただければ幸いです。

セロー乗っとけば間違いない

>>44
225と250、どっちがいいですかね？

安いのがよいんだから225に決まってるだろ

俺は本体価格13万で手に入れたぞ
86年式セルなしだが

>>31
頼むから死んでくれ

そういやあ、自称オフローダーの友人もちょっと前までは
「KTMって韓国のメーカだろ・・・？くせえバイクほしがってんじゃねえよｗオレンジ色のオフ車とかしんでもイヤｗｗｗｗ
キチガイの色だろ・・・・ないわー！　車体にオレンジ使うって発想がオフを知らない素人ってかんじｗｗｗ」
って言ってたのが懐かしいわ。

今では「オフは国産に限るわ！」つって04年だか05年のKLXに乗ってるが。ヘルメットは最近になってHJCのを買って
アメリカのグラフィックってやっぱ日本のとは雰囲気が違うよなーってうっとりしてる。

ココまで来ると壮大な釣りだと思ってるから突っ込んでない。「しらべる」コマンドのない性格ではあるが・・・。

第12回パイオニアパリダカビデオをmp4化して見てたらビッグオフ欲しくなった

SL230って意外といいよ
セロー225は通学向きじゃあないな
戦闘力が何を意味するかによるが、走破性ならTW225も侮れない
ブロックタイヤにしてFサス改造すれば、泥や雪ではノーマル250セローより上

通学先で臭いといわれても平気なら、2STの125ccが山じゃ速いぞ

Jap負けた！AMAとWGP両方でまたKTMの勝ち・・・両方でKTMがタイトル獲りそう。

AMAモトクロス第8戦ワシュガル（ワシントン州）で、KTM450SX-Fのダンジー優勝！450ccクラスでランキング1位をキープ。Japメーカーまた負けた。
http://www.ktm.com/news-events/news/all/details/news/detail/News/dungey-wins-washougal.html
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/e13ef808b5.jpg

WGPモトクロス第11戦ロシアで、KTM350SX-Fのカイロリ優勝！もちろんランキング1位。450SX-Fのダイカーは3位。
http://www.ktm.com/news-events/news/all/details/news/detail/News/cairoli-and-herlings-color-it-orange-in-mx-gps-of-russia.html
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/999f5a4a99.jpg

Japメーカーざまあああ。KTM勝て！Jap負けろ！

>>51
同感。
通勤・通学とか街乗りがメインで、たまに林道走行という用途なら
低回転域〜中回転域までトルクフルに元気良くエンジンが回って、
ライディング・ポジションも少々楽なSL230の方がセロー225より
向いていると思います。山専用なら225の方が良いです。

そんなオレは初期型SL230乗りです。

>>45
どうせすぐ250FIに目移りする。最初からFIの中古でも買っとけ

>>51
＞走破性ならTW225も侮れない
ブロックタイヤにしてFサス改造すれば、泥や雪ではノーマル250セローより上


やってる奴みたことあるが、それは言い過ぎ
無い無い

オフはテクが9割だからマシンの差なんて誤差の範囲だしな

走破力なら、トライアル車でしょ？

>>57
走破力の定義によるよ。

とにかく進む、命を賭けて進むという話しだと、足を着こうが
押そうが、綱で引こうがナンデモアリ
なので自衛隊でのバイク部隊ではトライアル車を採用してるわけ
じゃないね。
XRとかのオフロード車だ。

ただ、断崖絶壁までは想定してないから、極限の用途だとトライアル車
かもしれないけどね。

お久しぶりです。
登場するたびに質問ですみません・・・
WR200のクラッチワイヤーが切れまして、色々と探しましたが
1992のワイヤーしか出てきません。僕のは91年式なのですが、
流用出来る情報はお持ちじゃないですか？
また、DT200のなんかはどう思われますか？？

連絡道路が寸断された時などの斥候時にトラ車を使ってると聞いたことはあるな

おまいらオンタイヤ履いたフルサイズのオフ車見たら鼻で笑う？

>>61
モタのほうがいいんじゃねえのと思う
まあタイヤも安いしオフも行けない訳じゃないし一番賢いかもね

>>61
スペアホイールがあると、普段海苔ではそうなるけど？

>>60
トライアル大会には、警察関係者ばかりで自衛官は来てないな。
ＸＲで大会に出ていた白バイ隊員には驚いた。NBとは言え真ん中位だったかな？

>>61
名栗とか中津川ならそれでも十分走れるし、全く。
以前30人くらいのマスツーに参加したら、オンタイヤ履いたRMXが
トップで爆走するMXタイヤ勢に混じってて笑えたわｗ

>>64
北海道の自衛隊に、トライアル国際A級がいたよ。

>>59
91のWR200ってだけではわからん
3ET系なのか3XP系なのかわかれば答えられる
フレーム番号の頭部分ね

>>57
色んなスレで走破性ならトラ車とかガレ場に行くならトラ車買えとか見るけど
そこだけを求めてトラ車買っても長続きしないよ。
トレールとは乗り方違ったりとか理由は色々あるけどね。
MFJの大会に出る必要はないけどやっぱり競技車両は競技に使うべきだよ。

>>61
気にしすぎ
>>64
白バイ大会のトライアルがTLMからＸＲになったからね。

>>68
ランドネなら割と普通に乗れるが、
実際に買うとなると抵抗がある人が多そう

>>55
やってる奴というのが、やり方知らないんじゃね？
空気圧F0.5、R0.4に落としてマディに行ってみて
で、この空気圧で舗装路走っても、むしろフワフワして楽
コーナーでは30km/hていどに減速しないといけないが

X11履いたセロー225にはかなわないけど、ノーマルセロー250など比較対象に
ならないほど走るよ

リアがヘビーなので丸太越えは苦手だけどね

後付条件追加すんなってw

>>72
>後付条件追加すんなってw
TWでブロックパターンのバルーンタイヤ履くときは低圧がデフォ
もともとがビーチでのプレイバイクだからね
BW200やTW200を知らない人が増えてるのを忘れてたのはスマンかった

どんだけ言い訳に必死なんだよwTW200が売れた時のことすら知らない無知を晒してまぁww
みっともねぇよアホww

結局セローが一番だねｗ

>>74
口が悪い人だねｗ
君、BW200知らない世代だろ
だから、配慮が足らずスマンかったと言ってるんですよ

>>76
バイク玄人な俺カッケーアピールは他所でどうぞ

>>77
つか、単に自分が昔からバイクに乗ってるオッサンだから知ってるだけで、
世代の違う若い人が知らないことに配慮が足らずスマンかったと言ってるわけ
スレが荒れると申し訳ないから、いったん消えますね

TW225は特定条件での走破能力が高いのは結構有名じゃないか
普通にバイク屋との会話でも出てきたけど泥脳のくせに知らないにかわが増えたって事か

特定条件での走破性が>>43の言う戦闘力と一致するかどうかだな

遅くなりましたが>>43です
参考になる意見、ありがとうございます。
戦闘力についてですが申し訳ありません、詳しく書くべきでした。取り回しのし易さや非舗装路面での安定した走行、川の土手や倒木程度を越えられる走破生を求めています。
現在カブに乗っていて、流石に山には入っていけないなぁーなんて思い始めたので購入しようかと考えております。

>>76
口が悪いのはお前
自分のレス百万回見直して来い無知の玄人気取りちゃんw

>>79
確かにID:om5IF2Ur [3/3]のレス見てるとにわか臭がハンパないなw

元祖バンバン（70年代ね）が新車で走ってる時代を知ってる世代だが、BW200って今初めて知った。
ぐぐったら日本じゃ1年だけ販売された幻のバイクなのね

バルーンタイヤは乗ったことないけど、ROKONもバルーンタイヤ履いてるとこ見ると、
どんなとこでも走れるという意味での走破性なら最高なのかもね。

>>81
川の土手って、自然に出来たただの起伏なら良いが
人口的に造ってる堤防の斜面は上り下り厳禁だぞ。
タイヤで傷付けると決壊の原因になるって
メチャクチャ怒られるからな。

>>81はもう、川に流してもいいレベルだな。

山に入っていくって話なんだから、堤防の土手じゃないだろう

>>88
本人が川の土手って言ってるんだがなぁ？w
山の中の清水やら渓流を横断するって事じゃ無かろう。
そんな所を目指すなら、トライアル車を買って
然るべきトレーニング積んでから行けって感じだし。

まぁ>>81はテキトーなオフ車買って山に行ってみたら
初心者が独りで行ける範囲ならカブでも充分だったかも
って気付くんだろうなーなんて予想はしてみる。

旧型セローの方が、取り回しとか良くない？

>>89
俺はどっちでもいいが、堤防と書いてないことと山へ持って行くことを合わせて考えて、
ただの川のへりをのぼりたいだけだろって思ったわ。読み取り方は人によって違う品。
>>81の真意なんて他人にはわからん。
＞初心者が独りで行ける範囲ならカブでも充分だったかも
これ言えてるｗ

ハスクのTE125買っとけば無難だぜ

>>91
おまえはバカだな。
川の縁を「堤防」というんだよ。
真意がわからなければ、口はさむな。
えらっそうに外車勧める前に､日本語勉強しとけ。

>川の縁を「堤防」というんだよ

初めて知ったわｗ

>>92
待て待て、そこまで罵る事も無かろうよ？
彼の言う「川の土手」が堤防と解釈するのが
自然かも知らんけど、一応は河原に堤防とは別の
起伏が有る可能性だって有るんだから。

てな訳で、>>81はとりあえずカブでダートに突入してみ。
軽量だから意外と押し引きで進めちゃうんだぜ。

>>92
気に障ったらすまんな。
俺はたんに俺の解釈を書いたまでだから。

ついでにいうと、お前の解釈もあってる。
土手ってのは基本的に人工的なものをサスから、言葉としては堤防でいいんだ。

ただ、俺はそれを踏まえた上で、「でも>>81はたぶんそういう意味で土手といってるわけじゃないな」
と判断しただけだからな。

あくまでも>>81とは他人同士。煽り愛すること無くオフバイクで語りあおうや。

>>95
バイクで上る川の縁の土手を、堤防でないと判断するセンスは､
オレは持ち合わせてないわ。

気に障ったのではなくて、おまえを見下しているんだよ。バカなやつだなぁ、と。

>>96
そうか。まあ、それならそれでいいが、もうやめよう。
関係ないヤツ同士が揉めてたらたぶん>>81が困るだろう。

一応、俺からお前へのレスはしないでおく。
もし、自分の発言が最後にならないと気が済まないってのなら、
俺へのレスはあと一回にしておいてくれ。

脱線したレスの応酬、申し訳ない＞スレのみんあ

>>97
大人だな。

悪路走るのにタイヤの空気圧下げるっていう当たり前のことを後付けで出した条件とか言い出す昨日のクルクルパーといい最近ちょいちょい変なのが発狂してやがるな

>ID:NEu9p+tA
気にするな
大人な対応参考にする

キティなんてちょいおちょくって無視すればいいんだよ。

ぷっｗ

>>100
夏休みが来たのさ。

乗り遅れたけど>>81は川の土手を越えられる程度の走破力を求めてるんであってだな

助走を取れればロード車でも登れる
助走がなければトラ車じゃなければ無理
ということになっちまうだよ　斜度30度坂

新人洗脳用はうちではXR200とCR250Eだな
リッターバイク乗り上がりなら両方で一周させる
どちらも、現役引退済み太古バイク　のように見えて、XR200は雨の日スペシャルで現役

>>106
懐かしいな、30度坂
古い話だがロードバイク乗ってる看護士の子と２ケツでツーリング
全開で走ったり、途中で河原見つけて堤防を下ったり

河原で遊んだ後、降りてもらって堤防登り
無事帰ってきたと思ったら、ジャラジャラというエンジン音が...
バイクから変な音がするといわれて思いっきり振られたｗ

30度程度なら助走なしでも、EDタイヤ＋軽量2stバイク（RMX、kdxなど）
なら登れるよ。虎車なら、斜面途中に、30cmほどの丸太2本置いてある
セクションを登った記憶がある。

自演して･･･

おそくなりました。>>81です。
なんだか私のレスの内容の一点が原因で非常に荒れてしまった事を先ずお詫びします。

カブって意外といけるもんなんですね,

土手は、完全に河川の堤防の土手です。そこを颯爽と昇り降りできたらさぞ格好が良いだろうという考えからでした。
浅はかでした。

言い訳ですが、山道においても、土手の様な傾斜があるかと勝手に思っております。そう言った点でも、土手を昇り降りできる程度の能力が欲しいという次第です。

>>110
>安い、取り回しし易い、非舗装路面での安定した走行、川の土手や倒木程度を越えられる

オフ車ばかり20台ほど乗ったけどなかなか無いなあ
舗装路での走行が並みでいいなら、セロー225かね
ただ、非舗装路面での安定した走行と倒木越えは両立困難だよ
セロー225だと倒木越えは簡単だけど、フロント荷重が少ないので
登りで飛ばすとウィリー気味になる。面白いけど。

ディグリーもいいが部品供給が駄目
やっぱ、セロー225しかないかな

その20台の中身を教えてくれんかの

順番、乗っての感想、どうして乗り換えたかとか

>>109
カブの走破力は半端無いw
ショックの能力とか地上高とかでどうにもならない点はあるとしてもね。

>>112
年がばれるから嫌ｗ　まあ、最近バイク乗ってるの40代が多いのでいいか
一時は同時に10台以上所有していた気楽な自営業オヤジ

現役稼動は、乗る頻度順にいうと、RMX250、セロー225、ランツァ、TW225、
ジェベル250、DR-Z400SM、CRM250ジムカ用、COTA4RT

廃車にしたので印象が強い順にいえば、TY250R、DT200R、TY250S、KDX200、TDR250、
XLR250、RTL250、TLM220、TLR200、AX-1、ディグリー、TW200、XT225、XT200（事故廃車）、
TL125など

大半は知人にあげたが特に後悔してるのはKDX200とDT200R、トラ車は全部乗り潰した
放置してるうちに不動車になったのがTDR250（ツインエンジンはメンテ大変）

初心者には現行車ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

>>114
DT200Rは3ETでしょうか？
あれはトレールモデルとしてのバランスが良かったですね。
クランクシールの寿命が短いの焼き付き易いのが欠点では有りましたが。

急に敬語

さっき林道走っててハンドルが木に当たってバランス崩して崖から転落したわ
なんとか崖下まで降りれたけどこんなトラブルを笑って助けてくれるような林道仲間が欲しくなりました

>>118
カリフォルニア在住の僕でよければお仲間に

2年前、崖下に落ちた友達の心肺蘇生を行った、私で宜しければ、



折角、人工呼吸をしようと思っているところで、
そいつの気が戻ってしまってな．．．

ｱｯｰ！

>>116
DT200Rは、37Fだったと思います（リアがドラムブレーキ）
YSP仕様で黄色車体の黒シートでした。中古車センターで見つけて一目ぼれ
シートのスポンジ半分の厚さに切ったり、シート自体を短くしたり
フレーム後部を切断してハンドルバー用クランプと5mm厚アルミステーで代用したり
約10kgの軽量化をして乾燥重量約90kg。ほぼ垂直のコンクリートのステアも
70cmまでならOKと、どこでも走れるバイクでした

G650GS Sertao発売
http://www.bmw-motorrad.jp/jp/ja/bike/enduro/g650gs_sertao/g650gs_sertao_overview.html

ROTAX650四兄弟
　　　　　　　　　　bore stroke　comp 　　　power 　　　mission　tank　wheel　F.stroke　　F.tire　　 R.stroke　R.tire
--------------------------------------------------------------------------------------------------
G650GS Sertao 　100 * 83 　11.5:1　48hp/6500rpm　5speed　14L　spoke　210mm　 90/90-21　210mm　130/80-17
TR650　　Terra　　100 * 83 　12.3:1　58hp/7250rpm　5speed　14L　spoke　190mm　 90/90-21　190mm　140/80-17 (ABS less 140/80-18)
G650GS 　 　　.　　100 * 83 　11.5:1　48hp/6500rpm　5speed　14L　 cast　 170mm　110/80R19 165mm　140/80R17
TR650　　Strada . 100 * 83 　12.3:1　58hp/7250rpm　5speed　14L 　cast　 190mm　110/80R19 190mm　140/80R17

2012 G650GS Sertao http://www.bmw-motorrad.com/com/en/bike/enduro/g650gs_sertao/media/vis_g650gs_sertao_fallback.jpg
2013 TR650 Terra http://www.husqvarna-motorcycles.com/public/news/new%20bikes/terra_Strada/Terra/P90099616.jpg
2012 G650GS http://www.bmw-motorrad.com/com/en/bike/enduro/g650gs/media/vis_weiss_rot_fallback_690x470.jpg
2013 TR650 Strada http://www.husqvarna-motorcycles.com/public/news/new%20bikes/terra_Strada/P90099612.jpg

エキパイはG650がクランクケース下、TR650がシリンダー左を通してるが、どちらもツインマフラー
フォークはG650が正立、TR650が倒立だが、どちらも鉄スイングアーム
メーターやライトはG650がフレームマウント、TR650がハンドルマウント

>>118
猿とキジと犬を調教して連れて行けば良いよ。

>>122
そっちでしたか。
自分はDT123(３４X？)にも乗ってましたけど軽くて元気で扱いやすい奴でした。
垂直障害物は50cm位が限度でした。
モノクロス車は軽くてコンパクトなのが魅力でしたね。

セルタオ出たのね、でもこの値段ならF6GSの方がいいかな

イノシシに引かせることが可能ならあいつらだったら引っ張れるよ

そういやCRF-Lってここじゃ全く話題にならないな
やっぱぱアレ過ぎてここの住人の嗜好に合わないのか

驚異的な価格以外はフツーのオフ車（普通レベルにあるだけ凄いけど）だから敢えて語ることも無いのでは？
一芸に秀でた物の方が話題にはし易いだろうし。

何となく、CRF-L買うんだったらビッグオフでいいやとか思っちゃう

ビッグオフ買うような奴は、あほう。

>>132
ビッグオフの良さが判らない奴はヘタクソ。

チビJAP（しかも狭い島国のウサギ小屋住み）には、良さが判りにくい乗り物ではある

だからJAP島国ではマイナー派

CRFやCBRはバイク屋から言わせると
品質管理がダメダメらしいよ

ボルトやパーツの組付けでおかしなのがあるって言ってた。

それは昔から国産だろうと何だろうと言われてた。

グリスぬれてない個体があったり、ボルト欠落してたり、逆に組み付けられてたりとか。
納車整備ってのはそういうのを見つける役目もあるんだぜ。

そういうレベルじゃないんだってさ。

書き忘れたけれど
そもそも納車整備なんかまともにやってる店ないから。

具体的にどういう事例があったのか書かないと、その辺のオバチャンの噂話と変わらんな。

そうか。じゃあ、うちの兄ちゃんがやってるバイク屋は希有な例だな。

ビッグオフは、少なくとも日本では「オフ」には役立たず。
ビッグツアラー、と言うべき。

そうすればサスのストロークも必要ないし、車高もウンと低くなって使いやすくなる。

アフリカやアメリカ荒野部と違って日本は山で出来てる島だからね
だだっ広い荒野を走ってみたいぜ

そういえば昔ソルトレイク行った。
ボンネビルフラット。

>>141
オフでは役に立たない、ってのは？
何がどうなったら役に立つことになるんだろう。

まぁ、アフリカツインはビッグじゃなくて、ミドルオフなのかもしれんが
ほとんどの林道はアフリカで行ってたけどなぁ。しかも、トランポに積んで
オフだけ走りに。

>>141
数名ってレベルだとは思うけど、オフでの性能を求めている人も居るんですよ。
FLY!BIGでググって見てくだされ。
最右翼はHP2軍団かな？

>>144
>ほとんどの林道はアフリカで行ってたけどなぁ
凄い
>しかも、トランポに積んでオフだけ走りに。
凄すぎます。カウル外して積まれたのでしょうか？

>>144
それ楽しいの？

>>141
それなんてアルプスローダー？

ビッグオフ言うてもTE630みたいにMXコースいけるようなのもあるから
ひとくりにはできんよ
ツアラー指向のじゃそらヌタガレ藪漕ぎとか無理だけど。

>>149
MXコースならアルプスローダーでも問題無く走れますよ。
楽しいか？ってなると個人差でしょうね。

バラデロで獣道みたいな林道に行く人も居るって話聞きますし。

初めて林道に行く時は帰れるのか？と不安になるけど
数こなすとそうでもなくなり、ついには林道廃人に

>>150
いや走るだけならカブでも走れるわw
揚げ足的な的外れレスはマジいらない。聞きますしってw

つかコースでスクラブやれるもんならやってみろよ。トレールでもキツいドロヌタ林道は物理的にアルプスローダーは
不可能だ。ってこと言われないとわからんとかどんだけだよ。

今夜もまた発狂か

ID:X9eq3mlY は夏休みかい？

>>152
MXコースいけるってモトクロッサーと遜色無いレベルで走れるって事だったんですか。
MXコースは難しいと思いこんでいる初心者かと思いましたよ。
しかしTE630でスクラブきれるような凄い方がここを見ていたとは驚きです。

スクラブとかカッコいいなぁ。一度はキメてみたいぜ！
でもこれだけは言える。きっと俺がキメてもカッコよくない！

>>144
それはあんたのオフだよ。
アフリカで走れる、限定されたオフだよ。
たぶんオンでもいけるようなオフだろう。ｗ

オレが言いたいのは､ビッグオフに「オフ」のエッセンスは､今の日本では
必要ないってこと。
そうすればもっと使いやすいバイクになるだろう、ということ。

しかし話の流れとは関係ないが、ビッグオフで走れないようなところは
ほとんどが法的にグレーになり始めてる現実。
林道どんどん減ってるよな・・・。

ビッグオフでオフに行く気は無いけど、
オフの形が好きなのでツーリング用として乗ってる
オフはもっと小さくて軽いので楽しむ
アルプスローダーが好きになれればもっとツーリングが楽なんだろうな

減ってるね。

俺は山を登りたいんだよな。バイクで山登っててっぺんでおにぎり食べたい。
舗装路ならそれが可能な道路もあるけど、そういうのじゃなくてさ。
いいとかわるいとか、入れる入れないとかじゃなくて、やってみたいっていう。

コース走ればいいよ、って行ってくれる人もいるし、それはそれで面白いんだけど、
俺はやっぱり、バイクで登山がしたい。富士山も登ってみたい。
月や火星も走ってみたい。

昔、伊吹山の山頂まで登ってきているドジョベルがいて、怒鳴ったぞ。

「おまえがタイヤで掘った轍、誰が埋めるんだ？
ここまでシャベルを持ってきて、手で埋め戻すのにどれだけ労力がかかるか
わかってるのか？！
おまえみたいなのがいるから、走る場所がどんどん減っていくんだよっ！！」　

月や火星か・・・ロマンすなあ・・・

アホはシングルトラックを歩行者専用道路と思い込んでます

個人的にはシングルトラックでトレッカーがいると、非情に申し訳ないけどねｗ

>>161
まじでやるやつがいるのか・・・ｵｿﾛｼｽ

なあ、そもそも、バイクで山登って土彫りまくって削りまくるのは、悪いことなんだろうか。
立ち入り禁止なら、ダメだよな。
車両禁止なら、ダメだよな。
植物の保護を考えると、ダメだよな。
登山ルートが荒れるのを避けるなら、ダメだよな。

自然を壊す行為としては、ダメ・・・なんだろうか。
山を崩して住宅地を一個作っちゃうのとどっちがダメなんだろう。
何に対してダメなんだろうか。
いや、そもそもバイクじゃ無くて、登山靴で踏み荒らすのはダメなんだろうか。
比較としてのダメ度を測ったところで、どっちもダメならいったい・・・？

って考えていくと哲学の領域に入っていきそうな気がするんだが、
それ以前にやっぱり、勝手に山に入ってバイクで掘り登ったら、ダメだよなあ・・・ｗ

>>147
楽しかったよ。
250で林道をスポーツライクに走ろうと思ったら、怖いし危ないけど、
ビッグオフなら250で流している様な速度でも、
結構頑張って走らないとならんから。

>>157
アンダーガードがボコボコになるような道も行ったよ。
まぁ、オンでも行けないことは無いかもね。オレは絶対イヤだけど。

しかしオフ車なのにオフの要素が要らんとはこれいかに。
そう思うヤツはオンに乗っておけばいいのに。

>>165
電波塔ハンターになればいいと思うよ

グローブ選びは、難しい。。EDみたいなくねくねした道だと、加減速あって
手に豆がすぐできる。豆にならないようなライディングをすればいいんだろうけど
走行の後半ぐらいになると体が動かなくて、手で加減速を支えるようになる。
グローブ選びとグローブでお勧めないですか？

>>161
千葉の泥公団に比べりゃ大人しくかわいいもんじゃないの
あんた千葉に来てもらいたいよ

千葉ってそうなのか
近づくのよそ

>>168
グローブじゃ大差ないでしょ。
グリップ側を変えてみたら？

自然を壊すからダメどかしんでほしい

シングルトラックは歩行者専用とか死んで欲しい

シングルトラック「・・・しぬわ」

>>161
その時の会話（想像）

161　「オフ車に乗る者は、自分たちのことしか考えていない　だから抹殺すると宣言した!」
Ａ氏　「人が人に罰を与えるなどと・・・・」
161　「私、161が粛清しようというのだ！」
Ａ氏　「エゴだよ　それは！」
161　「地球が持たん時が来ているのだ！」

ランクルで富士山登って、そこそこ高いところで横転して放置して逃げた馬鹿がニュースになったよね。
確か場所が場所だけに車両の撤去ができなくて大変なことになってたはず。
御殿場から登って5合目より上の砂走りの所だったかな?

ランクルなら登り切れそうな気もするが。

富士山をオフ車で登ってみてえなぁ

徒歩でも登った事ないから喜びも一入だろう

>>178
途中から樹木もなくなるし きもちいいだろうな

富士山は山頂にコタツ持ち込んでミカン＋マージャンしたアホウもいたな
普通にブルドーザーが山頂に往復してる

林道整備の金がないのか廃道化しつつあるところは多いから、走って「楽しい」ところは多いよ
でも、見た目藪で「ここは道に違いない」という勘がないと行けない
今は公開航空写真とGPSという強い味方がいるからいいけど、現在地ロストするとかなり困る

>>161
本当の話なのでしょうか？あの登山道をバイクでって俄かには信じられないのですが。

砕石でズタズタの山肌、てっぺんでは土産物屋が音楽を流しているような「百名山」。そんなところで、おまえみたいのが・・・・って怒鳴ったんですか？

>>180
ブルドーザー行けるならランクル簡単に引っ張れそうだね。

微妙に思い出したけど、撤去できない原因は所有者が所有権を主張したか撤去費用に支払いに応じなかったか、
逆にナンバー外されてフレームナンバーも削られてて所有者不明で撤去できないとかだったかも。

最終的には所有者が捕まってた記憶があるけど。

高尾山なら二駆の軽トラで頂上まで行ったこと有る。
配送のバイトで頂上の売店にお届け物。舗装されててただの山道だった。
頂上の売店の人は普通のセダンで通ってるみたいだったし。

>>178
昔は登ってた奴いたんだけど、今はいろんな意味で無理だろう

誰かが走って誰かに迷惑かけたから走れなくなったって場所は多いけど、
そういう場所は早かれ遅かれ走れなくなる運命だったんだと思うよ。
俺も塩那とか走るチャンスは何度もあったのに行かなかったことを悔いてるが
その時の行動が塩那をさらに早く閉鎖に追いやる可能性もあったわけだしな。

今もオフ車乗ってるけど乗り慣れてるから乗ってるだけでオフロードは殆ど走らなくなってしまったｗ

見ている人の多くが不愉快になる行為をしていても楽しめる人間って理解できない。
自分が楽しめれば他人なんてどうだって良いんだろうね。
憎まれっ子世に憚るとはよく言ったもんだ。

>>158
激しく同意
俺は登山者が眉をひそめるような行為は楽しめない。
だから自分が楽しいと思う林道はビッグオフでなんら問題なく楽しめる。

>>159
最初は通勤用だったんだけど、気が付いたらもっとサスストロークが欲しいと思うように成ってたｗｗｗ
野良コースでも意外と走るんで。

でもまあ、未舗装林道を通り過ぎるだけでも楽しいね。
ラーメン作れるスペースが確保できるとなお良いが。

山って、歩きの人だけの物なんだろうか？って疑問はあるけどね。バイクにかぎらずだが。

>>185
あのな、おめーみたいなのが何処の世界でも一番たち悪いぞ
理解できないと批判しておきながら野良コースやってる？　アホか？おめえ？
このMr俺正義ちゃんよｗ

登山者やハイカーが好き勝手に山に入ってるのが羨ましいのはわかるが、嫉妬はカッコ悪いわ

那須塩原スカイラインは10回くらい走ったかな
でもだれが作ろうと言ったんだよ　というアホな道だった
道としては岩が多いけど普通の高速林道
崩れてなければ1時間かからず抜けられる

尾根のプレハブの所で何度かキャンプしたよ
ちょっと落雷が怖かった＆気圧が低くて翌朝の再始動が不安だった

タイヤ半分うまるような粘土ロだろうといけちゃうアルプスローダーカッケーw
ビックオフ脳ってすごいなw

>>181
登山道じゃなくて、車で登りきったところから歩いて山頂まで通じてる道だよ。
200mくらいじゃなかったかな。

>>191
そんなとこ行けるなんて誰も書いてないけどな。

言い訳すんなや。

塩那スカイラインは、道が荒れるとかじゃなくて
単純に路外転落で大怪我したとかが多かったからじゃね？
路外＝崖だからさ、崖って５ｍとかじゃないよ、20mとか30m。
道の真ん中にゴロッと大岩が転がってたりしてた記憶がある。

>>168
アルパインスターズマニアの俺が偏った回答をするね
今後の参考にするので反論大歓迎
日本じゃ入手困難なモデルも多いので、ドイツのFc-Motoがお勧め
まとめ買いしないと送料がつらいが、ショートブーツなどと一緒に買えばOK

オクタン･･･1日で豆が潰れる。涼しいが駄目。背面はメッシュ布。
アトラス･･･最初は駄目かと思ったが意外と使える。豆はできるが許容範囲。
SMX-2 AC･･･豆でき難い。背面メッシュだが、要所に補強あり夏用では最良？
オクタン S-MOTO･･･皮製。他に比べてやや指が長い。豆はできるが許容範囲。
SPS･･･団子状の背面プロテクター。意外とよい。オクタン S-MOTOより、やや豆でき難い。
ALLOY…変なところに補強あり使えない。買って後悔している。
SP-X･･･買ったけど未使用
S1･･･買ったけど未使用

十分距離があってかっ飛ばして楽しめるダブルトラックは激減してるから
街乗りオフローダーと
トラタイヤはいてシングルトラック這いまわる奴に2分してるな
最近のトラタイヤ人気がその証明

>>171
なるほど・・。
純正のままだったので、グリップ変えてみます。　pro taper ビロウグリップがよさげ
みたいなので近いうちにしてみます。

>>196
SMX-2 AC 見てみました。ロードのようなグローブ頑丈そうです
ありがとうございます。値段的に1万前後ぐらいださないと駄目っぽいですね
豆があると支障がでるのでいろいろ見てみます。ありがとうございます。

うちの周りは15km級の通り抜け可能林道が1時間圏に10本はあるな
ラリーでも企画すればいいのか
でも、都会の連中は調子に乗って走ってすぐ落ちるんだよなー

山菜取りとキノコの季節を除けば、誰も来ないから落ちたら2週間は放置される

>>168
ホームセンターで売ってるカンガルー革の作業手袋はどうかね。豚や牛よりはしっくりくる。
バイク用よりかなり安いし。
俺は筋トレ鉄棒懸垂５０回やってるから手にいつも豆ある。握り幅を広くハンドル幅と同じに
してイメトレ。

>>200
カンガルー！（アボリジニー語的な意味で）

>>168
Fc-Motoで7月に注文した分だと
Alpinestars SMX-2 Air Carbon Motorcycle Glove
各色選べて約7000円
送料約2000円
円高ユーロ安の恩恵ですかねｗ

>>200さんのコメント見て思い出したけど、鹿革の手袋もいいですよ
手に吸い付くような感じで、大人しく乗るなら最適かも
通常ガード類はないので、オフロードで激しく走ると木の枝などで打たれて
指にアザができますが

>>201
じゃブーツもベリックのRCレプリカにしなよ。
確かあれもカンガルー革を使ってたはずだ。
まだ手に入るかどうかは知らんけどさ。

KSR−�Uくらいのサイズで4stのちっちゃいオフロード車欲しいんだけどオススメありますか？

しょぼくていいなら、新車でKLX125

>>205
でっかいし値段高すぎて…

後継のKSR110しかないんじゃないの？
タイあたりではまだ売ってるから並行輸入で新車もまだ入ってきてるはず

ＫＬＸででかいのか・・・
競技車用ならちっさいのあるよ

KLX125ってしょぼいの？？？

>>207
まだ新車あるんですか？探してみようかな…

>>208
セローは持ってるんだけどモンキー並に場所を取らない小さいのが欲しかったんです

>>209
回転あげないとなんもできんくて、さすがへろへろで剛性ないし、ガツっと走れない。
で、出力も小さいし、それで値段が結構するなーって印象のバイク。高いわけじゃ無いんだけど・・・
でもそういう欠点を出さない走り方も出来るし、合う人には問題ないのかなあ。
俺は買って2ヶ月たたずにうっちゃった。

>>210
goobikeでKSR110の新車探せば普通にあるよ
現行のKLX/Dトラと同じようなライトカウルのやつね

>>212
おお本当だ！ありがとうございます！

でもとりあえず先に今のローン清算してからじゃないと…

KSR110は行き付けのバイク屋に新車がある
アレって何故かオッサンホイホイなんだよな
趣味じゃないから全然分からん

つーか、あんまりオフロード車じゃないよね　＞KSR
オフ車ならXR100を公道仕様にするか
XLR80を探すか
金があるならTT-R125公道仕様にするか

CRF70を公道仕様にするのがいいよ。



とおもったらカタログ落ちしてたでござる。
俺の70は貴重品になってしまったのか……

50だと本当にモンキーサイズでオフはまともに走れないよ。
昔あったモンキーBAJAよりはマシレベル。

友人が2stのKSR-II（漫画の影響）買って、TT91GP履かせて峠でNチビ小僧カモってたなあ。
やり過ぎて2chに晒されてたしｗ
MTB上がりの奴で、コーナードリフトしてやたら早かった。俺がヘタすぎるのもあるけど、
リッターSSでコーナー完全に負けてた。

乗らして貰ったこと有るけど、自転車のように切れ込んで恐いバイクだったなあ。
それが自転車上がりの友人のツボにはまったみたいだけど。

超古い50ccオフロードバイク中古で買って弄ってるんだけど
エアクリーナーケースが無くてメーカー在庫無し、中古だと6Kするし
汎用タイプで全天候型ってパワーフィルタに蓋付いてるのしか売ってない
どノーマルエンジンにあうの教えて

純正

質問です
北米仕様のDRを譲り受けるのでできればお国のパーツを揃えたいんですが
USパーツを扱ってる店などがあれば教えてください。
SSなんかでは結構あってもオフ車は見つけられなかったので

それは見つけられなかったのでは無く無いから見つからないのだよ。

CRF110公道仕様でないかなー

>>218
メーカーにも見捨てられたような車両なんだから
多少の維持費は仕方ないんじゃないの？
6Kで復活するなら安いものだと思うけど。
メーカー・車種に寄っては共用してるパーツもあるだろうから
その辺の情報を開示しないと有用な情報は得られないかも。

>>220
スズキの販売店にバイクの登録証?車検証?のコピーを持ってって訊ねてみては?
逆車でも実際に乗っている人が居るって証明できれば部品を取り寄せてくれるはずだけど。
日本未発売の車両じゃなければ、部品も基本は国内にあると思うんだけどなあ…

>>168
パームプロテクター

ガルル　買いました。

L+Bike　

シールド付きのオフメットばっか使ってたけど、
ゴーグルタイプはそれに比べるとどんなメリットがあるんだ？

>>228
バイクを降りた時にストラップにグローブを挟める

なるほど。
がんばって視力回復するわ。

あと、ずーっと前から聞きたいことあったんだけど、
エンデューロもモトクロスもクロスカントリーも装備は一緒なの？

靴が違う！
鎧違う！
道具も積む！
ギア比も違う〜！
ごめんねぇ〜いろんなバイクとぉ
また比べているぅ！

ア・ア・ア　山〜行ってくるよ〜
ア・ア・ア　今日は〜休みだ〜
ア・ア・ア　山〜行ってくるよ〜

おっさん自重しるw

モトジャージの肩部分が破れて穴あいちゃったんだけど
どうやって補修すれば良いかな？

しらんがやーｗ

そんなもんすら自分で考えられんのが、オフ行ってトラブったらどうするんだろうな

>>234
アップリケ　マジで

>>233
私が歌ったのは２００３の倉○麻衣バージョンね。
それでも１０年前になるのか。百恵ちゃんは１９７７年かぁ。
おっさんだなｗ

>>234
ママンにアップリケ付けてもらうよろし。

うちがなんぼはよ　おきても
お父ちゃんはもう　くつトントンたたいてはる
あんまりうちのこと　かもてくれはらへん
うちのお母ちゃん　どこへ行ってしもたのん
うちの服を　はよう持って来てんか

>>236>>237
クマさんとかお猿さんのアップリケか…胸が熱くなるな

>>234
ママンにぬってもらった

ミシンとか持ってる人おおいのかな？手縫い？
俺も一台くらい持っておいてもいいかな、
でもモトパンとかしか縫うこともないからYオクで千円くらいでミシン落札したいんだけど、
業者の吊り上げ入札で酷いもんだなｗ

手縫いでママン縫ってた　

うちのは、ひこにゃんSPLだゼーット！
http://i.imgur.com/NOAlG.jpg

>>243
ｋｗｓｋ！

>>244
楽天ですまぬ、これだ！
http://item.rakuten.co.jp/168ism/hk400-hk01/

母さんが〜　夜なべ〜をして
モトジャ〜ジ縫ってく〜れ〜た〜♪

やべぇ泣けてきた

アッチョンブリケ

なーにがアップリケだ
つぎはぎってんだよ

Patch Worksて書いてみると何気にカコイイかも

つぎはぎ→COOL!!
アップリケ→cute!!

常用ジャージはウニクロサッカージャージ\1980なんで使い捨てだな

レースのときはちょっとプリントしてみたりする

今日もおっさんども絶好調だな

もうみ〜んな、無気力セックスだわさ･･･

すまん。
俺の穴の空いたジャージのケツにはチョッパーが陣取ってる。

可愛くなんかなんだからなコノヤロウ！！！

テクマクマヤコン

諸兄方へ質問です
最近オフ走行に興味が出てきたのですが、貧乏人にオススメのバイクはセロー225で合ってますでしょうか？
ゲロまみれにしたり投げたりして遊びたいです

その用途ならジャストミートです。

先輩がたに質問です。

400ccのオフ車に乗り出してから、林道にも入るようになったんですが、コース走行もしてみたくなりました。
しかし、乗ってるバイクはツーリング用にごちゃごちゃと装備が多いんで、コースを走るには適してないっぽいです。
とりはずす知識もないんですが。

装備は7-8万くらいかかりそうなんですが、これはまあいいとして、バイクってどうしたらいいんでしょう。
コース用のレンタルバイクってのはありますでしょうか。あるとしたらいくらくらいのもんでしょうか。

>>259
関東ならウェストポイントでバイクからウェア一式までレンタルがある。
バイクが1.5万円くらい、装備は三千円くらいだったような気がする。
所有のオフ車がなんだか判らないけど、GPSやETCなどの装備品が無ければ体験走行ぐらいはレンズ類の飛散防止でビニテを貼れば大丈夫だと思う。

>>260
中国地方住まいなんでちょっとそこは無理ですね。

所有のオフ車はDR400Zだったかな？スズキの10年くらいまえのバイクです。
ETCとGPSとシガソケとリヤボックスがついてます・・・・

ハズせればいいんですけど、配線見てもさっぱりわからんので、手が出せてません。

二ヶ月に一回くらいの趣味として出費はできるだけ抑えたいんで、
がんばって取り外しくらいできるように練習してみます。

どうもありがとごあいました

DR-ZをDR400Zと言っちゃう人はおっさんが多い気がする
自分のバイクの名前くらい覚えようぜw

>>262
別に間違ってる訳でもないがな。

>>261
たぶん初心者で、パワーがあっても振り回されるだけだから、
中古のモッサー80でも買えばいいのに。
3年落ちならタダ同然じゃないかな？
それを乗りこなせるようになれば、レースでも優勝できるよ。ｗ

>>264
2ヶ月に一度の趣味だってのにモッサーとかレースで勝てるとか・・・
トランポだってタダじゃないしな

>>264
2st80モッサーだと10年落ちくらいでしょうね。
3年落ち辺りは85になってますから。

>>259
まぁコースでレンタルでも、バイク屋や知人のコネでも
ツーリングオンリーの人がコースでレーサー乗ったら
1周しただけで体がガクガクになっちゃうかもねw
そもそもジャンプつー物が公道や普通の林道には存在しないし
コーナーもアクセル閉じたら転けるから開けてイケってな世界。
ビビってチンタラ走ってると小学生にもバンバン抜かれるよw
良い経験だから是非やってみて欲しい。

普通にコネクターつけて外せるようにすればよいだけ＜ETCやGPS
キャリア類も普通に外すだけ
とは言っても、やったことないと悩むので、こんなときこそバイク屋使え

DRZでコース・・・　タイヤをオフ向けにして軽量化だな
自分のDRZはコース向けにいろいろやっててるが、基本は軽量化のみ
エンジンサスはほぼ弄らない　というか弄るなら買い替えるほうがいい
マフラーサイレンサーを軽いものにして、セッティング出しただけでサンデーライダーには十分だ

ほんとだ。名前間違って覚えてました。DRZ400Sなんですね・・・すごく・・・恥ずかしいです　：D)RZ

調べてみたら、DRZ４００って重い部類に入るんですね。オンロードからの乗り換えなんで、
感動するくらい軽いハイテクマシンだと思ってました。

小排気量のバイクも乗ってみたいですけど、それも運ぶ車も買う余裕はないんで
レンタルか愛車で走るくらいしか手はなさそうです。

スレ違いかもしれないんですけど、オフロード用品を買いそろえていく優先度を教えてもらえないでしょうか。

まだ一個も買ってません。オンロード用と使い回しできるモノがあればいいんですけど、靴下とシャツくらいでしょうか。
月に一個か二個ずつくらい買っていこうと思ってます。肘と膝のプロテクターは持ってます。

>>269
ブーツから買うのがおすすめ

>>270
ブーツからですか。ヘルメットからだと思ってました。
ブーツ買っとけばあとはどこでも、というか、欲しくなった箇所からで良いですかね。


ありがとうございます。また、
長々とおつきあいいただいて感謝＞先輩方

ブーツ→ニーシン→腰→メット/ゴーグル→肘→胴体
といった優先順位か＜プロテクタ
走る場所次第

自分の過去の骨折具合を見るに、左手のグローブは厚いプロテクタ付きが良い
過去に2度、林道で枝当たって指折ってる
アルミハンドガードの方がより良い解決策かもしれんが、好みの問題

プロテクターに好みもヘッタクレもあるか。

プロテクタで打撲はかなり軽減できるけど、骨折予防は無理じゃね？
むしろ余計な出っ張りに枝が引っかかる可能性が高まるような

>>274
それ考え始めちゃうとメットのヒモで顎折った俺はメット被れないｗ
まぁメット被ってなかったら死んでたんだが

防御ならサイヤアーマー・・・ただカッコワルイ

腰のプロテクターで強力なヤツあるかな？

鎧兜一式
いわゆる やぶさめ 仕様
カコイイw

林道左側ぎりぎりアタック
　硬ガードなし　左手小指痛いが走行継続
　硬ガードあり　ガード引っかかって転倒　ヘタすりゃコースアウト

無理してアタックしないのが一番の解決策
と、わかってるけど突っ込んじゃうんだよな
林道系レース、出たくても亡くなったからガードつけた

>>268
初心者がモトクロスコース走るならDR-Z400Sは決して重くないですよ。
登山道でバイク担ぐとか、大ジャンプでクネクネやるんじゃなければ重さはあんまり関係ない。
ある程度慣れてくると重さよりサスの弱さがネックに成ると思う。

自分の経験では草に隠れた木の枝にヒット！って場合が多いので
硬ガードで助かってる。
ひっかかって転倒、に硬ガードの有り無しはあまり関係無いと思う。

Jap負けた！
KTMがモトクロス世界GPで450/250両クラス制覇。
KTM350SX-FのカイロリがチェコGP優勝！KTM250SX-FのハーリングスもチェコGP優勝！

50TH GP WIN AND PLACE IN THE HISTORY BOOKS FOR KTM’S TONY CAIROLI
http://www.ktm.com/news-events/news/all/details/news/detail/News/50th-gp-win-and-place-in-the-history-books-for-ktms-tony-cairoli.html
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/a616b744f7.jpg
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/83b035cfdd.jpg

Japメーカーざまあああ。KTM勝て！Jap負けろ！

サッカーで大活躍じゃん

暇なのね

で、韓国メーカーのチームはどうなのさ？

こいつはKTMのアンチじゃねえの？ｗ

一時期、ハンドガード無しで走っていたことがあった。
ブッシュ走行で、勝手にブレーキがかかったり、クラッチが切れたりした。
それからはハンドガードを外す事は無くなった。

兵庫県のシェルパ乗ってるおっさんか

・日常は通勤で片道15km、盆正月は片道400kmの実家に帰る、が街乗り重視。
・車検はめんどうなので125cc以上250cc以下。
・せっかくだからガキのころ夢だった北海道ツーリング行きたい。
・就職してからここ10年バイク乗ってない
・バイク履歴　「中古の激安バリオス→これがカワサキか・・・・ギブ」　「XJR４００R→夏に空冷エンジンとかまじやべえ・・・でもギブしないで乗り切ったYO」
・新車でも中古でもOK、資金はMAX50万円
・そもそもバイクに詳しくない、でもショップに定期メンテはもっていきます

バイクから10年離れてたので最近の事情がさっぱりわかりません。通勤重視のおすすめオフロードバイクを教えてください

>>289
新車でセローかCRF250L

CRF250L

XT250Xか程度のいい最終型ジェベル

だな。

どうせもうすぐCRFのモタバージョンが出るだろうから、それをねらえば？
車高も低いし、街乗りやツーに使いやすいんじゃない？

片道400kmでCRFLはきつくない？

>290-294
どうもです。とりあえず見てきたらいい感じです。
セローといえばバイク好きな友人に、あれカンガルーっしょって言ったら何故か切れられた思い出がありまｓ
あとヤマハのWRってなんであんなに高いんですかね？

>295
CRFは長距離つらいんですか？

250のオフ車ならどれも苦行であることには変わりない。

長距離のキツさならセローの方が上かも。セローは持ってたけど下道ノンストップ300kmがいいとこ。

>>296
アルミフレーム+高性能で高耐久のエンジン+日本製
KLXとかCRFLはタイ製ね

>>299
ありがとうございます。通勤にそんなのは必要ないので除外させていただきます

>298　下道ノンストップ300kmがいいとこ
無茶しすぎだろ・・・・ｗ

>>300
あれは20歳の頃だったかな。しかも5泊のキャンツーだった。
今は無理ｗ大型ツアラーもあるけど無理！

比較的破れにくいグリップってある？
コケるとすぐグリップ敗れるのぜ…
かと言ってもうハンドルガードには戻れない

セロー、片道400キロ、全然OK.余裕あれば。
ツーリングで年に10回はそれくらい走るってならかなり苦行だけど

>>302
鉄製

>>302
グリップエンド付ければ良くない？

>>305
あれってもげ易くない？

鍵穴おもっくそ抉られた私が通りますよっと
外装ボロボロの初期型KLXだから油断してたわ･･･
盗もうとした奴いいセンスしてるけど、やっぱムカつく。たこ殴りにしたい

>>307
自宅で？

ュ

自宅(マンション)でー

>>305-306
バーエンドプラグとかいうやつよね？
付けようと思ってたんだけどやっぱりもげるの？

ブラッド・ピットが、長男・マドックスくんの11歳の誕生日にモトクロスのバイクをプレゼントした。
ブラッドはモトクロス用バイク「Suzuki DR-Z125」のほかにヘルメットとプロテクターも用意し、婚約者の
アンジェリーナ・ジョリーと6人の子供たちと暮らす南仏の自宅敷地内にモトクロスのコースも設置。
関係者は「The Sun」紙に「ブラッドはいつも優しいパパです。マドックスがバイクに興味を持つようになったので、
そろそろ乗り始めるかもしれないと考えたのです」と明かす。

「ブラッドがマドックスをガレージに連れて行くと、そこにはリボンをつけたバイクが置いてあったんです。
マドックスは大喜びで、そのまま1日中乗り回して、芝生をボロボロにしてしまいました」。

ブラッドは建築業者を呼んで、敷地内の森の中や湖の周りに道を掘らせ、モトクロスのコースにしたが、
自身もバイク好きのブラッドはマドックスと同じくらい夢中になり、泥だらけになって楽しんでいたそうだ。




うらやますぃ・・・・・

>>311
じわじわ緩んだりするけど、もげないよ。
ガード付をけず、好みのグリップ使うならこれしかない。

>>312
この夫婦って、難民の子供の里親にもなってるよね。

夫婦になったの？　とうとう

>>300
CRF-Lで、下道でメイン険道給油1回12時間で400kmチョイなら、ここにﾉｼ

全身刺青だらけのメンヘル嫁が里子を取る度に腕に里子の生誕他の座標を掘るのがブラピの悩み

確か10年前だったか？
TLR200で3日間1500�q走り切ったのは良い思い出。

>>313
念のためもげないようにZETAの小さい方買ってみるわThx

>>318
尊氏おつ

セローがここまで持ち上げられる時代が来るとは･･･(T_T)

割と軽いバイクだしね

セロー225って変なプレミアがついてるよな
少し出せば250が買えるような価格の見るし

セローのあの足周り(特にフロント)見たら、あれが「オフ車」として通用することに
疑問を持つと思うんだけどな。
オフ走ったことある者からすればさ。

>>324
オフロードを走れればオフ車だよ
ttp://freedeai.180r.com/up/src/up12179.jpg

>>324
オフロードに必要なのはバランスだと思うんだよ。
セローはセローとしてバランスが取れてるからオフ車として優秀だわ。

実際は、合わない人もいるし、不満点も多いが、懐の深いバイクだと思うよ

オフはテクが9割

そして残りの１割は運だ
よく覚えておきな

>>324
TWよりはマシ

トレールウェイ舐めんな！

実際セローより貧弱な足回りのオフロード車なんて結構あるんじゃね？

>>324
ぷぷぷ
どんなオフ走ったのか教えて下さいませ

ひょっとして、手抜きアクスル固定部のこと言ってるんですかい
まあ、オイラもスプリングだけは交換してるけど普通のサスだよ

>>325
男前だ

>>326
＞セローはセローとしてバランスが取れてるからオフ車として優秀だわ。

セローはセローとしてバランスが取れてるから､「セロー」として優秀だわ。
だな。

>>327
アホ
モータースポーツは最低限の道具があってこそのテクなんだよ

モータースポーツと言うと、日本人はすぐコンペ指向になってしまうが
スキーやサーフィン緩くやってる奴等のように、コンペ出ず緩くスポーツ走行するのもありだ

しかし消耗パーツどんどん交換するのはスポーツとして最低ライン
消耗品ケチるようではスポーツじゃないと思う

>>335
自分で最低限っつてるじゃねーかwアホさらしてんじゃねーよww

>>337
ほんと極論でしか話せない奴ってキチガイばかりだな

>>336
そういやスキーが趣味って人でも年に2-3回ってこともあるしね。

オフロード走るのが趣味です、っつっても年に数回コース走るだけでもいいよね。

乗り手が重要なのはオンもオフも一緒だよ

ニコ動にもFJR1300で山ん中走り回ってる動画あったな

バイクタダでもらってもしたくないわw

誰がなんと言おうと、セローが一番だよ。

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／ 　お・
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　 前 ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　 と ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　 俺 ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　 ん ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　中・　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>343
なんだその台詞わwww

>>343
さり気なく
お前と俺ん中ではな
になってるｗｗｗｗ
同意したｗｗｗｗ

ニコ動にもFJR1300で山ん中走り回ってる動画あったな

見てみたが、すげーぞこいつｗ

俺も走れそうな気がしてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>341>>346
見てきた。サムネが真っ黒のヤツか？
あれは頭がおかしいｗ

FJRでバー！っていって、ガー！ってやってるの？

昔、ガンマ250のリヤが18インチなのを良い事に
フロントにオフ車のフォークから丸ごと移植して
前後にオフタイヤ履かせてフルカウル車で
EDレース出ちゃった病人も居たとは聞いたけどなぁ。

外人がちょい古めのリッターSS数台でゲロアタックしてる動画も見たこと有る。
勿論フルノーマルだからカウルの底擦りまくりで。

ハーレーにYZのフロント回り組んで、EDレース出る人も居てるw

出るだけなら、それこそ三輪車でも出れるわな。

FZX改造オフ車とかな

同志>>348はなんか見たような気がするぞ
TZのエンジン積んだのとは一緒に走ったことがある
こっちはNSRのエンジン積んでた

直線だけは速いよ　前後バランス悪いから他は大変
水蒸気冷却しまくって直線と登りで勝負
給油と同時に冷却水を補給してまあそれなり

SVをオフ車にしたアホもいたよな。

★最新下市ごきモト★　続いて！ハーレーのフープス！！
http://www.youtube.com/watch?v=h-ooWHe_iSU

BAJA1000にハーレーのエンジン積んだ謎バイクで出たってのもあったな

そういえばホンダのビッグオフにV型エンジン積んだのあったよな？
アフリカか？
ああいうの､また出さんもんかねぇ･･･

>>357
KTM 990Adbenture
BMW R1200GS(Adventer)
BMW F800GS
Triumph Tiger800XC

VツインはKTMだけだけど・・・
需要の少ないカテゴリにこんだけあるからもう充分

>>358
トランザルプ700V忘れんなよ。ホンダでしかもVツインだぞ。

>>359
すまん。アフリカ乗りだが今はホンダは眼中に無いｗｗｗ

スズキにもSVのエンジン積んだのなかった？

それはVストロームだけどあれはアルプスロダだ。

>>359
そうそう！トランザルプだ。

WR400R出ないかなあ

>>364
そりゃみんながほぼ毎年必ず新車に買い替えて
メーカーもバイク屋も潤ってたら、出るんじゃないかなw

でも日本市場特化の400は出ないと思うよ。
YZのイメージで450で出すだろうね。

>>365
そのレベルかｗ

450か。450でも出してくれると嬉しいなあ。
大型とっちゃう！

>>365
450乗るくらいなら単テネレに行っちゃうかも・・・免許的な意味で

Fフェンダー割れてしまった（取れてはいない）のですが
補修する術はないですか？
同じ色のフェンダーを入手するのが非常に難しいです。

っ ハンダコテ

>>368
フェンダースタビライザーって製品が昔はあったんだが今探したらもう無いみたいだな

>>368
シューグーと補強用網かな？RCのポリカボボディの補修技が使えるかも。

>>369
ありがとうございます。
ですがハンダゴテでオナホを補修した経験から言うと
実用的な強度が得られるとは思えません。

>>370
私も探してみましたが無さそうですね。
近い方法だとエーモンの汎用ステーで固定する感じでしょうか。

>>371
シューグーって靴補修用接着剤のことですか？
それがPP素材に馴染むなら効果的かもしれません。
ちょっと調べてみます。

>>372
オナホと一緒にすんなｗｗｗｗｗｗ

ついでにおすすめのオナホおしえて

AV好きなら
「使える無修正アダルトサイトニュース」

車種をさらせば互換品の有無がわかるかも＜フェンダー

汎用品を合わせて突っ込むという手もあるぞ

ハンダコテをどう使うかわかってんのかな？
ま、いいか。

>>376
溶着ではないのですか？
自分にはそれくらいしか思いつきませんでした。
オンロードのカウルだとステープルを加熱して埋め込む補修法もあるみたいですが
工具買うだけでもかなりの値がするので・・・

>>375
スーパーシェルパの赤です。
新品だと1万3千近くするのでとても買えません。

じいちゃんのカブのレッグシールドは細い針金みたいので縫われてた
3mくらい離れれば気づかないしそんな方法でいいんじゃない？

オフ車のフェンダーなんて、タダでさえブルンブルンするんだから、
補修は無理と割り切りましょう。
補修跡がかえってかっこわるい。

>>377
アップフェンダー化マジオススメ　俺がやったときはCRM250Rの青いやつ付けた

そんなもん家族に借りろよ

部品が出るうちに新品買っといたほうがいいんじゃね。

トラ車の汎用フェンダー突っ込むとか
色は合わないけどな

シェルパもフルサイズだったら､どんなにシアワセだっただろう。
ツーに使うには､後ろが短く荷物が積めなさすぎるんだよ。
いいバイクなのに。

何言ってんだ？あのサイズだから価値があるんだろ

>>385
う〜〜ん、まぁコンセプト通りならそのとおりなんだけどね。

実際はオンのみで、普段の通勤＆買い物とたまにツーリングって使い方が
ほとんどだと思うんだよね。
あの車格は、ちょっと大きめの荷物になると、とたんに積めなくなるのさ。
あの程度の足周りでいいから、もうちょっと長ければ、いいツーリング車になるのにって
思うの。

>>384
それはKLXにならないか？w

＞あの車格は、ちょっと大きめの荷物になると、とたんに積めなくなるのさ。

かなり勘違いというか、何も知らない初心者としか思えない
まぁ、経験値の浅い奴なのは事実なんだろうが

>>387
なんて残酷な一言・・・










地面が遠いんだよ。言わせんな恥ずかしいorz

>>389
ドンマイ




………ﾌﾟｯ

>>387

>>389

色違いだけどシェルパの中古フェンダーが手に入りました。
割れた方はダメ元で補修を試みます。

>>390
笑うなっ！

フルサイズのシェルパ=空冷KLXじゃ？

>>384
逆にシェルパが無くなって残念すぎ
KLX125じゃ少々パワーが
そういえば今のKLXよりカタログ上ではパワー上だったな

>>368
マジレスしましょうか？

ガソリンタンクに近いから、念のため、フェンダーを外す
ドライヤーで加熱
柔らかくなったら、割れ目を挟むようにタッカーで打ち抜く
タッカーのピンを折り曲げる
表裏からハンダゴテで割れ目を溶かす
タッカーのピンをフェンダーと同色に塗装（タッチペンで十分）

強力なタッカーがあるのなら、ポリプロピレンの補強板を当てれば強度は十分
しかし、ここまでやるならステンの針金で留めておいて、中古探す方が早いかも

>>396
なるほど、タッカーならカウル補修の機械よりも安く上がりそうですね。
参考になります。タッカーを調達してこねば。

久しぶりにエンジンかけて近所をぶらりと一周。
なんかハンドルぶれるなと思ったらリアタイアにくぎ刺さってたよ。
スタンドで空気入れてもすぐ抜けるし、チューブタイヤの修理やってないって言われるし・・・
炎天下の中、家まで5�qほど押して帰ったよｗ
さすがに気持ち悪くなってしまいますた。

チューブタイヤのパンク対策って何かないかな？
エンデューロ用にボールみたいの詰めるのなかったっけ？

ミシュランのムース

>>395
でしょ。俺もその口だよ。
じゃなぜなくなったかを考えたとき、>>384のように思ったわけよ。
KLXもいいんだけど、あまりにもオフ寄りすぎてね。

>>400
多分そんな細かい理由じゃなくて、
オフに興味ない人からみて見た目がかっこ悪いから売れないってだけだろ
それに空冷な分排ガス規制を通すのも大変だろうし

いや、空冷で規制通らないのは排ガスじゃ無くて
加速騒音規制の方が大きいんじゃないのかい？
チェーンの打音すら弱めたくてスプロケに
ゴムダンパー付けなきゃならん時代なんだし。

＞多分そんな細かい理由じゃなくて、

まぁそうかｗ

俺が乗るバイクが安く供給されればそれでよい

チマチマとオルグしてるけど、オフ車乗り増えねーな
1000人単位とかでオフ車イベントないと無理かも
勝手にRarry Japan 再びとか
コマ図はあるけど勝手に走れよ　チェックポイントはコンビニレシート
で、事務局はWeb上だけ

事故が起きた時の訴訟リスクが大きすぎて、レース主催できねーよ

公道レースはもう無理だろーね。
全日本エンデューロも沈む一方だし。

日本は道路関係の規制が厳しいからな。
規制っていうか、柔軟さがないというか。

ワンデーマーチ系のウォーキングイベントだけでも運営の何人もの胃に穴を空ける作業

空冷ってもうどこも出せないのか
最後までXR売ってたホンダはやっぱり偉大だったんだな

セローさん...

JNCCで何百台エントリー！とかやってるけど、正直勘弁

>>407
　 ∩　　　∩
　 |つ　　⊂|
　 ヽっ＿ｃノ
　⊂ノ・　＼
　　|　＿＿▼　……
　　|･(ﾟДﾟ)
　　|(ﾉ　 |)
　　|･･　 |
　 <ヽ･＿ノ
　　 ∪ ∪

>>398
スライムとか入れておけば？

>>406
というかトヨタとそれ関連の団体が影響力持ってるだけのような

昔は夏のスキー場でやったもんだけど、今はもうダメ？

MTBのレースも人気下降気味のようだけど、オートバイもやっぱりダメか。

>>409
勘弁って何が？

>>413
夏のスキー場でレースやってるよ。
鈴蘭と爺が岳両方とも３〜４００台集まる

>>414
へぇ､そんなに集まるんだ。
けっこう流行ってるんじゃん。

だったらなんでメーカーは新型出さんのだ

>>415
走ってるのがレーサー、外車、国産旧車ばかりだからじゃないの？ｗ
今の新車は規制でレースに使うには戦闘力が削がれちゃってイマイチ。
レースで使われなきゃ、いくらレースが流行っても売れなくて当然。
新車売れない＝儲からない＝次を造る開発費絞る、のスパイラルじゃん？

スパイラル脱却狙ったのかWRはかなり頑張ったと思う。
皆が皆WR買いまくれば各メーカーもこの方向に売れ線来てると
思って力入れてくれるかも知れんが、別にバカ売れもしてないし
戦力求める層はすぐにレーサーや外車に買っちゃうしねぇ。
レースとか眼中に無いライトユーザーはレースに使える高性能とか不要だし。

もうレースの隆盛とトレールの開発はほとんど関係ない時代なんじゃ無いかと。

ﾁｸｼｮｰ-！　涙

>>415
はやっていると言ってもレースの数が減ってそこに集中しているだけ、
出ている奴はオッサンばかり。

レディースエンデューロってないの？

>>419
xゲームで屋内EDのレースにお嬢ちゃん部門があるが
ヘタレ過ぎてダメだな。
バランス感覚を研ぎ澄ますキンタマの偉大さがわかってしまう。

>>419
CGCでやってた気がする

スポーツでもビジネスでもそうだけど、女が集まるところには男は自然と集まるからね。
女一人これば、取り巻きで男4人は付いてくるからｗ

オバハンレースはあります。

オフやってるオバハンは勘違いが半端無いので正直要らない。

>>423

覚えてろよ！ (−_−＃)

オバハンうざい
ってのを一生心に刻んでおけばオケ？

毎週のように利根川・江戸川辺りの河川敷走ってるけど、誰ともすれ違わない。
ダート走行って廃れた感じなのかな？

>>426
80年代全盛期に比べると確実に廃れてると思うよ
クローズドとか然るべきところには沢山居るんだろうけど、バイク関係の個人的な友達にもオフ経験者は皆無だった＠関西20代
オンより難しいし取っ付きにくいからオフの絶対数は少ないよ(´･ω･`)

>>426
みんな暑いのに埃かぶって走るの嫌なんじゃないの？
でなきゃ家族サービスだ盆の墓参りだ町内会の祭りだ
帰省ラッシュで疲れて休養中だとか？

と今まさに無人の野良コースから帰宅した俺が応える。
こっちは雨すら避けて通ってるのかカラッカラに乾いてて
とても複数台数で走れる雰囲気じゃなかったけどさ。

そっか・・・。ダメか・・・。
河川敷走ってて見るのは釣り人とグライダーとラジコンヘリ人だけだし。

俺の周りもオフいてもオンタイヤ履いてるとかだしなぁ。
利根川なんて王道だろうに、最近は野良コースすら見当たらないぜ・・・。

今年、林道走っていて仲間以外のバイクを見かけたことないな
10回以上行ってるんだけどね

>>423
寅子さんの悪口はそこまでだ、
東京林道ガールズも同じく。

乾徳山林道行って来た。
大名栗を彷彿とさせるステキトラバース林道だったわー。
まだ途中までしかできてないけど、
完抜けするのはいつくらいになるんだろう。

http://img.wazamono.jp/offroad/src/1345369580710.jpg
http://img.wazamono.jp/offroad/src/1345369619043.jpg
http://img.wazamono.jp/offroad/src/1345371189227.jpg
http://img.wazamono.jp/offroad/src/1345370761730.jpg

野良コースは非合法
未舗装林道は数が少ない上にバイクは嫌われ者
正規のコースは初心者にはハードルが高い

流行るはずがない

>>433
野良コース全部が非合法でも無いんだけどなｗ
ちゃんと許可取ってる所も有るし
黙認しますって明言してくれてる所も有る。
入り口封鎖してなくて、誰でも入れる場所だと
レーサーで走ると違法になる可能性は有るけど。

それとは別に、先住民が他人を入れたがらない
排他的な場所が有る方が嘆かわしいと思うけどね。

その話題何度となくループするよなぁ・・・　別にいいけどｗ

それ、俗に言う森ガールってヤツか

すまん
>>436は>>431に対してのレスです

>>437
全く違います。

>>432
そこならSSでも行けそうだな。

>>432
絶賛開削工事中で
平日はトラックがぶんぶん往復してるからなのかどうかは知らんが
超フラットだったよ

あれくらいフラットだと、バイクあまり寝かさずにパワーでリアすべらせて、
ドリフトキープでキレイにコーナー抜けられるね。

前からダンプが来たら、　知らん

上に砕石場がある林道、採石場が休みで実質クローズな時に走ると良い勉強になるね
ブレーキングから丁寧に流しっぱなし
そんな高速コース、クローズではない

アホな土建屋が仲間にいるとたまに走らせてもらえるが

>>434
で、ソースは？

>>443
ググったらすぐ見つけたぞ

>>444
で、ソースは？

>>445
自分で探せゆとり。大人は質問に答えたりしないｗ
つか、マジレスするとソース出す側にメリットが全くない。
有名なところもあるが、ここで出すと宣伝になっちまうからな。

これは酷い

>>446
返答に窮すると、ゆとりとしか言えなくなるカスにはなりたくないなぁ

検索もできない情弱も嫌だけどねｗ

お、ねだん以上♪

河川敷走ってるとゴルフ場結構あるけど、あれって気にせずそのままダート道突っ切ってる？
いつもゴルフ場あるとこは手前から迂回して過ぎたらまたダートに戻ってるんだけど。

ソース欲しい方はこの辺りでもドウゾｗ
ttp://www.otafuku.co.jp/product/okonomi/images/koku_uma/pro_p.jpg

>>451
スポーツ施設として許可取って正規に設置されてる
ゴルフ場だったらバイクで入ったらダメだろ？
河川敷は誰でも自由使用が原則だけど、他人が管理してる
芝を荒らしたりしちゃただの迷惑行為だ。
迷惑が度を過ぎれば通行禁止にされるのは河川敷でも山でも同じ。

>>431
東京林道ガールズのblogを見た事があるけど
可愛いと思ってやってるのか文体が痛々しかったよ

>>446
偶然か意図的かは知らんが、利根川にもルールは書いてあるな。

普通は許可取っているコースを野良コースとは言わんわな。

>>450
ニトリ♪

>>455
うむ

>>455
ｷﾘｯ

>>372
裏当てしてリベット止めとかどう？やったこと無いけど

>>459
リベットの間隔の加減が難しい。
狭いとリベット穴をつなげるように割れてくる。
広くしようとすると、３次元曲面の裏当てを作らなければ行けない。

こんなんは？
http://blogs.yahoo.co.jp/gomatarou99/28356924.html

チョンは臭いからしね

普通、インシュロックフランケンで縫合するのでは？
結構頑丈

おととい四万十海洋堂館からさびれた道を南下してたら
バイクにはまったく出会わずにロードに乗った汗だく兄ちゃんに二台も出会った
自転車ブームを感じたぜ

>>463
しかも、次にまた割れる様な投げ方しても、タイラップが切れるだけなんで
それ以上割れが進行しないのな。

割れたら、ストップホールだけは開けといたほうがいい
リベットは振動で穴がでっかくなって、いずれすっぽ抜ける
タイラップ固めが一番良いかな
場所によってはアルミ板当ててのタイラップ固め

いずれにせよ、フェンダーなんて消耗品だが
２シーズンも走ればネジ穴が広がって要交換

番線かインシュロックで止めて上からテープ貼る

いっそ割れた所から芸術的に切り落として
こういうカスタムだ！って言い張れば？ｗ

http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/serow/touring/
ツーリングセロー出たね

林道走るならパンクに対応できる工具類は持っていくべきと聞いて
買い揃えたはいいけど、こんなのどうやって携帯するんだよ:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
http://www.rupan.net/uploader/download/1345644333.jpg

うん。タイヤレバーが長すぎだねw
短いやつ3本のほうがまだマシ。

>>466
ネジ穴が広がったらホットボンドで埋めて再利用

使い捨てだと思うと、適当な修理で済ましたれとなり
結構長く使われる。

>>470
メガネレンチとタイヤレバーが合体した神アイテムがあるとあれほど．．．

>>470
シートバッグに突っ込んでおけば良いよ。

やっぱりシートバッグは必須なのか。
でもシートバッグに入れただけじゃジャリジャリすると思うんだけど
何か工具をまとめる良いアイテムはないかな？

>>470
シートのあんこを裏からくり抜いて埋める。
辞書に拳銃を隠すような手法だ

ヒモでロープでぐるぐる巻きにしておけばいいと思う
ロープも何かに使えるかも知れん
基本的なロープワーク覚えるといろいろ捗るぞ

>>477
今度教えてもらってもいいですか？

教えるも何も書店で本読んで覚えればいいさ
亀甲縛りとかは自分で覚えてくれ

タイヤレバーはサブフレームにタイラップ緊縛
チューブと工具はウエストバック、ロープはFゼッケンプレート裏か背負う

シートバックに重いもの入れると、R周りがドタバタして気持ち悪い
それで遅くなったりするほど速く走るわけじゃないけど
入れても雨具かなぁ

>>475
ストレートで工具揃えたんならこれも買ってくりゃよかったのに
http://www.straight.co.jp/item/26-305/

これに工具やら予備レバーやら入れてクルクルっと巻いてリアに固定

>>481
正直それには気付いていたのですが如何せん通販だったのでイメージが沸かず・・・
オフ車の人がリアキャリアに何かしら荷物を括りつけているのは工具類だったんですね。
どの道ほぼ空っぽのバックパック背負って走っているのでヒモで束ねて背負うことにします。

>>482
水という可能性も。

>>469
アクセサリよりもあの振動をなんとかしてくれないと高速乗れねえ

すんません、先輩型。質問というか、相談というか、意見を聞きたいんです。

今、DRZ４００Sに乗ってるんですけど、よく「重い」と言われます。
しかし、俺はオンロードバイクから乗り換えたんで、むしろ軽いんですよ。
250ccオフからするとたしかに重いんですが。
でも、オフやってる人達が重いというからにはやっぱり欠点としてあるんだと思います。
どういう場面でその重さが足をひっぱるんでしょうか。

いつもひとりで林道走ってるんですが、とくに俺自身は重くて困ったってことはないんです。
といっても、やってるのは林道ツーリングとかヒルクライムごっことか一本丸太渡りor越え程度かな？
あとはクローズドをたまーに走るくらい。
トライアル的なことはしてませんが、重いという方も別にトライアルごっこを想定して重量がネックだと
言ってるわけではないと思います。

たとえば、こういう挙動をみせるときは重さが原因で・・・みたいなこともあるんでしょうか。
オフはDRZがはじめてなんで、比較するものがなくて、判断がつきません。

重いと慣性がつき始めると元に戻りにくいというか。
ガレ場で上下動がもっさりするから走りにくかったり、マディだとプッシングアンダーが出やすかったり。
あとはハマった時の取り回しとか引き起こしはだいぶ違うかな。

そんな理屈っぽい話じゃなくて
すべての場面で軽さは正義だろ
お前が重くてもかまわんというなら
それはそれでいい
変な釣りしてんじゃねーぞ

>>486
引っ張り上げたりするときに重いのはしんどそうですね。たしかに。

>>487
釣りに見えたらすみｊません。
ただ、オフ車として重いと言われてるんで、自分はDRZを選んだことで
損をした部分があるんだろうか？と心配になってきたので。

あんまり気にしなくていいってことですかね。

オンロードだって重いより軽いほうがいいだろ？
軽さは正義ってそういうことだよ

>>485
こかすのが一番速いんじゃないかしら
他の軽いバイクとDRZでどっちが起こすのが楽か

オフ車が軒並み250クラスな中であえて400選んだって事は何らかの理由があったからじゃないの？
250のような軽さは無いかも知れないけど、400だから出来る事ってのがある。
まあ重さが気になってないなら気にしなくていいんじゃね。

損得は主観だろ
DRZ、いいバイクじゃないか
お前が不満を感じないなら無問題

DRZが重いのは紛れも無い事実だけどな

「軽さ」ってのはお前自身が必要とするまではその良さはわからんものよ

DRZねじ伏せるだけの剛力が身に付いたら
どんな条件でも爆速だろうな

>>491
オンからの乗り換えだから排気量こそ正義みたいな理由じゃないの？

もとＤＲＺ乗りの感想だけど
ちょいガレの下りの急なカーブが恐かった。
あとサスの硬さもあいまって、ギャップにはじかれながら
重いバイクでコーナーってのはオーバーランしそうで・・・

野良コースは走りやすかった。

うんDR-Z400Sって野良コースとか走り易い。
コース幅が狭いとか夏草でブラインドになってたりで
アクセル開けられないコーナーでも素直に曲がって行くの。
RMXとかだと曲がる時にはアクセル開けろ的な性格だから
攻め込むには良いけど、先の状況が読めない所は怖い。

重いと言ってもCRF−Lほどじゃないだろ？
似た様な重さかもしれんが、馬力は倍で足回りは段違いだもんな。
まぁ、トルクあり過ぎがアダになることもなきにしもあらずだが。

DRZ乗りだが、ねじ伏せるなんて無理
バイクにうまく仕事させる乗り方だよ
速くはないけど、ミスで失速しなければ乗りやすいよ
ミスして減速しちゃうと急に辛い　どのバイクも一緒だが

>>497
CRF-Lより重いよw
あまり変わらないけど。

>>488
引き起こし、かつぎ上げる、MXのように限界で走る、以外は問題無し。
力に余裕が有って車体が安定してるので体力的には重いバイクの方が楽。走らせている限りは。

因みに野良コースでのDR-Z400Sの印象は軽いけどあんまりパワー無い。＠アフリカ乗り。

>>500
多少重くてもパワー欲しい人はXR650行くわなw

軽いの乗ったらもう戻れなくなる。

要するにDRZより軽いの触らなきゃオッケー

たくさんレスくれてどうもありがとう。

400を選んだのは250クラスだとツーリングがしんどいってのと、DRZのフォルムがかっこよかったのが理由でした。
自分の走り方で主さがそれほどネックになってないみたいんであんまり気にしないことにします。
>>502
軽いバイクは二台体制とれるようになったときにおいといて、近寄らないようにしときます。

軽いのはやっぱり正義だよね。WRRにTC増車したけど、上手くなった様な勘違いが即味わえた。

250が主力になったのは税制の影響もあるだろうな。
全てのバイクの税・検査が同等ならオフ社会ももっと多様化してたかも知れん。

公道にはレギュレーションは無いし、資金力も潤沢で自由
そうなると、2stの250をイヤというほど回してきた連中が
時代を経て、時流の4stに流れるとき「軽さこそ正義」なんて
甘っちょろいロマンに浸るか、とにかく前に出るパワーは捨てられない
と思うかで分岐点だろ。

4stの250ccに物足りなさを感じる人々は多い。
別に1秒を切り刻むレースに使わず、実用や
オフまでの過程ににも乗り出すとなるとね

>>485
>一本丸太渡り
DRZ400SMにも乗ってる元トラ車乗りだけど、DRZ400Sでこんな事出来る奴が
わざわざ変な質問するとは思えない。釣りでしょ？

>>506
2stオフ車買い足したｗ　これで2stオフ車3台所有　もう10年ほどは逝けるかな
現状の重い、馬力ないオフ車は乗れないねえ
WR-Rだけは興味あるけど。DRZ売ってWR-R買うかどうかだなあ

>一本丸太渡り
オレも突っ込もうと思ったが、何かの間違いだろ
ＤＲＺでそれが出きるなら何でも乗りこなせる

一本刀土俵入りの間違いだな

>>508
ttp://www.viajareua.com/trips/California_Arizona_Nevada/Pic0094.jpg

こんな丸太ならなんとかなる？

やだ……太すぎるぅぅぅ///

丸太越えとか渡りって一緒に書いてあるってことは、そういうことをするために置いてあるんじゃないだろうか。
遊びやすいように。自然の倒木じゃなくてさ。

だとしたら、練習したらどんなバイクでもできると思う。
お前らだってアメリカンを渡されてもたぶんできるだろ。越えるのはともかく。


そんなことよりWR400/450Rが欲しい！！！！！
出してくんないかなあ

そんなあなたに・・・G450X？

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

300ccくらいでいいんだけどなー
4st250ccは回しっぱなしで、熱的に辛くなって壊すことがある
すぐ蒸気冷却になるから、保水必須だし

300-350ccいいね

XR400Rはすげー乗り易かったけどなぁ・・・
今は上物が手に入らないし部品も厳しいのでオススメできんけど

国産バイクで300-400クラスってホントないよなあ
車検が250からかかるか、400以下はかからないかだったら普及してたかな？

250じゃねえや150から車検か・・・だった。

前者ならバイク乗りがさらに減ってるかなｗ

XR400→DRZなんだが、次に乗るバイクがないよ
KTMは田舎なんで部品供給とメンテが・・・・
都合、レース用と林道用でDRZ2台体制

部品は余裕を持って確保してあるけど、いつまで出るんだか

>>520
現状、KTM一択じゃないか？
あとはWR450Fと公道用にあきらめて別のバイクか・・・

憧れのビッグオフXR650Rがｵﾜﾀさえしなければ・・・

DRZってまだ海外で売ってるんじゃないの？

速いけど曲がんねーよ＜XR650
先が見渡せるとこではいんだろーけどさ、日本では乗るとこないよ

>>512
それは無いと思うよ　>アメリカンで一本丸太渡り
もし、両端を斜めに切って乗り上げやすくした丸太があれば出来るかも知れないけど
そんな丸太、トライアル練習場含めて見た事がないなあ

でも、トラ車やセロー225など、軽くてシート高低いバイク乗ってる人には、
テク向上に有用だからチャレンジお勧めです

どちらかといえば太い丸太の方が簡単。乗りあがる時に、前輪はそれ程でも
ないけど、後輪があがる時のショックでバランスを崩しやすいが、乗ってしまえば
後はほぼ直線だから。繰り返すうちに丸太の表面がツルツルになって難易度が増す。

細い丸太（直径15cmくらい）は、乗りあがるのは楽だけどバイクの動きで左右に
揺れるのと、途中で曲がってることが多いので更に難しい
空気圧0.3程度まで落としたトラ車でやっても滑って落ちることがあります

車重80kg程度のトラ車でやってても滑り落ちて転倒し、バイクと丸太にはさまれて
足首の骨を折ることがあるので、オフロードブーツは必須です

軽量のオフ車は扱いやすくて好きだけど、重量級のオフ車も好きだ。

2WDキットを重量車に取り付けて、低回転でグイグイ登りたいなぁ。

トラタイヤに履き替えた〜
来週は林道行くかぁー

ってかどんな挙動になるのやらｗ
(KDX125SR海苔）

今日はダートで久々に大量のバイクとすれ違った。
トリッカー１台とトライアル車２台、スクーター１台、カブ１台。
トラ以外は皆ソロだった。
皆手で挨拶したらちゃんと返してくれた。やっぱり嬉しいな。

先日砂利林道のつるっつる感に戦慄した
ダートでもスクーターとか尊敬する

元ワークスライダーも「砂利道は怖い」って言うて貼りました。

>>530
滑るもんだと思って走ってればどうってことないで。
実際滑ってみないと対処もできないと思うからそこは何処かで練習しませう

>>530
俺は盛られたばかりで締められてない砂利の層にズモッとフロント沈むのが怖いｗ

補

砂砂利

2007年モデル（キャブ型）の、XR250とKLX250って走りは別物でしょうか。
林道ツーがメインなんだけど、ずばりどっちがお勧め？

林道ツーていどならどっちもたいしてかわらん。

キャブ最終モデルですね

2007年は、250のキャブ車が強制手段自決のようにいっせいに死んだ年
2008年は、400と125のキャブ車がいっせいに死にましたね

>>536
荒れ気味　XR ＞KLX
中高速　KLX ＞XR

ガレ場やタイトな林道をモリモリ低速トルクと若干足つきが
良く得意とするのがXR

広めで飛ばせる林道、道中の峠で
気持ち良く走れるのがKLX

兄貴！こんな感じです。

てことは、やはりXRだな。
何と言っても部品の供給体制はピカイチや！

>>540
ホンダは古いバイクのパーツ切るのがやたら早いぞ。
値上げも凄い

>>541
逆に、他メーカーはそんなことない？

俺のイメージ。
HONDA：在庫切れは早いが再生産も早い。
YAMAHA：在庫は潤沢だが、値上げが半端ない。
SUZUKI：在庫はそこそこ、値段は安い。一番安心できる。
カワサキは知らない。しかしこれから10年以上も乗るつもりでなければ
XRもKLXも供給体制を心配する必要はないよｗ

EZ-9のパーツを買えたのは助かった

MD22乗りだが、いまんとこパーツの欠品なし。

KLXは陸自で使ってる間はパーツの心配は要らないでしょ

その通り
ホンダはそれが嫌で陸自納入をやめたという話も

戦う4stってそういう意味だったのか

JD16はアレコレ逼迫してピンチだわ

>>548
はい、ざぶとん

没収ね

香田君がイラクで首切り死刑にされた時に、同じイラクに居て、アルカイダが怖くて黙って見てた奴らが陸自
陸自は、戦争ごっこサバゲーがお仕事の公務員
http://www.sweetnote.com/images/board/0ce6b0e0/eff5dc61fb2558db7e2f229cec0b4ce1.jpg

オラの専ブラがグロ画像だと輝き叫ぶ！

>>551
何か勘違いしてる様だが、あの時行ってたのは
J隊でも普通科や施設科の連中だろ？
敵アジトに突入しての人質奪還なんて米軍でも
普通の歩兵にはやらせないお仕事ですよ。
そーゆーのは専門の訓練してるデルタやSEALsの担当。
それ以前に、戦闘部隊が動く前段階で場所の特定やら
敵の規模やら情報収集が必須だが、J隊はその手の要員が居ない。
米軍ならCIAやらグリーンベレーが現地協力者使って調べたりしてる。
具体的にどの建物に居るかも分からずに突入とかただの自殺行為。
ただ銃持って突っ込みゃ出来るって作戦じゃねーんだよw

>>553
そんな力一杯釣られなくても・・・

いやいや平気で嘘広める基地外には
これくらい言っとくのが正解。

今秋、欧州方面からＷＲ４５０Ｆの保安器付き（行動登録可）が若干数輸入されるらしい。
ＫＴＭと違って、町のバイク屋で部品が取れるので、お奨めだわ。

ま、ま、ま、まじか。

よし。買うか

WR450Fじゃなくて-Rの様な耐久性がある車体を出さないかな……
ンダがダカールに出ると言ってるんだ。
ヤマハよ、お前も応えるべきじゃないんか？

ヤマハはYZのEg使って出たよw

当時じゃなくて今だ！！
そしてダカールレプリカを出すんだ！！

ED車の公道登録ってメーカーが嫌がってんの？国土交通省が嫌がってんの？

国交省「規制！規制！！き・せ・い！！！」

メーカー「レーサーの事分からねぇ〜で
　　　　　公道乗り回してメンテ頻度が高い
　　　　　とかバカですか？
　　　　　うっせぇのも居るし登録すんなや！
　　　　　それっぽいのも売れなくなるしなｗ」

一般人「バイクは危ないが危険で
　　　　騒音が騒がしい！！
　　　　て言うかバイクって不良だわ！！」

基礎的な技術のことについて教えてください。
ダートの急坂を登る時は姿勢は前のめりにして
フロントに荷重を掛けるのでしょうか？
それとも駆動力を逃がさないようにリアに荷重を掛けるべきですか？
また、下りも同様ですか？

>>563
上りは駆動が抜けなようにリヤ荷重に気を付けつつ
それでフロントアップからバク転しないように
バランスを考えて走れば良いよ。
単純に前だ後ろだって話しでも無い。

下りは勝手に加速するしフロントに荷重かかり過ぎて
ブレーキングでケツ滑り易いからリヤで良いと思うわ。

むしろ平地でのフルブレーキングも同じ姿勢で良い気がする。

その状況によりけりだよ。
後ろ乗りして捲れるんだったら前に乗らんといかんし、
前乗りしてリアに駆動が掛からんようだったら後ろに乗らんといかんし。

>>564
>>565
ありがとうございます。
フォームの基本みたいなものがあるわけではなく、
状況によって使い分けるものなんですね。
ソロ林道ツーなので基本的に無茶をするつもりはないんですが
こないだ急坂を下った挙句行き止まりで、急坂アタックをクリアしないと
帰れないという状況に陥ってしまったもので、こういう知識も少しは必要かなと。
バク転+下敷きが一番怖いので、フロント荷重をメインに
クリアできなければリア荷重を心がけるという認識で行きたいと思います。

>>566
いやいや、荷重だなんだ以前だろソレ。
君は山を舐め過ぎてますんで、まず反省する事。
通過可能が確認できてない下り坂は入って行かないのが鉄則だよ。
その時は登って帰れたから良いけど、前日に大雨降ってて
道がチュル泥になってたら、バイク置いて歩いて帰るハメになるよ？
稀にUターンも出来ないほど道が狭くなっちゃう場合もあるし
知らない山路はバイク停めて徒歩で偵察して来るくらいの
慎重さを持った方が良いよ、ソロなら尚更。

>>567に激しく同意
道1本間違えて高電圧フェンス際で切り返すハメになった事ある
よく分からない時は歩いてでも確認した方が良いってのを実感した

>>567
いやはや、仰るとおりです。
登山をかじっていたこともあり、山の知識には少々覚えがあったのですが
ぐうの音も出ませんね。
迷っていたのと車が走った形跡があったので
どこかに抜けられるのではないかと踏んで突っ込んだのですが
こんなことになってしまいました。
今考えると恐ろしいことをしたと思います。

>>566
いや、登りの基本フォームはある
前だ後ろだと簡単に言えないだけ
膝を入れてハンドルを胸で引くイメージとでも言うのかな

いやー山を舐めると恐ろしい目にあうぜよ（菅原文太ふう）
俺もな、日帰りの登山だったが、徒歩で下山途中に、調子に乗って
すたこら走り出したら、自分の限界以上のスピードが出てしまって
止まれなくなってしまった。
自分の足の回転能力が追いつかないのよ
なだらかな坂だったから良かったものの、行く手に崖でもあったら死んでた

先の分からない下り道は絶対に行かない
これが鉄則

ほんと。たしかにそう思う。
「ここは下りられても上れないかも」って箇所はかならず歩いて下見してる。

ツー仲間がなかなかいないんでそれが最低限のルールだ

俺も初心者のころ山のないD605で雨の次の日に、林道探索☆って調子に乗って痛い目みた。下るのに1、2分しか掛からなかった道を一時間かけて押したよ。あれ以来ソロの時は徒歩部隊で様子を見るようにしてる。

>>563　>>566
>>485の一本丸太渡り君みたいに釣りっぽいんだがｗ　まあいいか

近場にある通称「鹿の穴」が、急坂下った所が一部沼でバイク1台分の助走しか
取れない谷底。鹿の下顎の骨がキモいので木切れでゴルフボールみたいに飛ばした。
鹿の死体のあったところには、雑草が密生するので不気味ではある。

助走の取れない急坂ならウィリー気味で登るのが一番安定している
姿勢もウィリーに入る時のと、ほぼ同じ

後輪のトラクションが悪くてウィリー気味に持っていけない場合は、
半クラ使って時々エンジン回転を上げながら、空転する後輪が左右に
振られないようにバランスを取る。姿勢はやや腰を引き気味にして後輪荷重。
もし坂の途中にワダチがあれば利用する。左にワダチがあればハンドルを
軽く左に切って車体を僅かに右に倒し、後輪が横滑りしてワダチに入れば
半クラ使ってアクセル開ける。

むしろ徒歩だけで満足して突っ込まない

>>575
あれ釣りっぽいけど、よくかんがえたら、俺も丸太渡りくらいやってたんだよな。
DRZじゃないけど、同じくらいのバイクで。



丸太半分以上埋まってたけどｗｗｗ

>>575
自分はスーパーシェルパ乗ってるんでその人とは違いますね。
かなり高度なレベルの話をされているようなのでそこには着いていけませんが
>>485と別人物ということだけは言わせてもらいます。

寧ろ道を切り開く心意気を持つべきだとおもう

徒歩で道確認しにいったらその間にスズメバチがシートやらグリップやらの黒い部分にたかってて結局身動き取れなくなったことならある

わーお……

>>580
その後どうしたの

>>580
似たような話、よく聞くんだが、やっぱウェアとかは黒単色ってやめたほうがいいのかな
スズメバチには白系が安全みたいね

山のヤベエ登りは大抵助走がない
リヤフェンダ―に座ってでも、助走したもん勝ち
ハンドル引いたらめくれるんで、脚力でどうにかして立って前に乗る
というかステップに乗る

とにかく初速だ
ハンドル引いたら捲れるんで、決して引くな　頭突っ込んで胸をバーパットに当てろ
自分はそう習ったし、それで困ってない

トラ車で行くときは別

ネットで技術を乞う人間もどうかと思うが、ネット上で教える方もたぶん大したことはない、
と思うのは俺だけだろうか？

思っててもそういう事言わないの

は〜い

どのみち反復練習しないとダメだしねー

>>582
なんか巣とバイクを行ったりきたりしてたみたいだったから、タイミングを見計らって全機帰投したところで瞬時に乗って必死に逃げた
基本的に立ち往生だった・・・

>>583
「黒は危険」っていう情報だけがマユツバな感じで語られてるイメージがあるけど
世間で言われてる以上に、あいつら明らかに黒には能動的に攻撃してると思う
キャンプ場とかで黒い車の周りをブンブン飛んでるシーンも何度か見たし、
別のバイクでキャンプしたとき黒いシートバッグに警戒行動されてまいったこともある
それもかなり正確に黒い部分だけをピンポイントに狙ってくるから、白っぽい格好をしてても
黒い部分がある限り根本的な解決にはならないと実体験から感じている。
実際そういう体験するとバイクとか車の車体色の選択すら考えさせられるよ。

頭を刺されて亡くなった人のニュースを昨日見たよ…
髪の毛あるから狙ってきたんだろうな

髪の黒の他に、目や耳の穴も狙って来るそうですよ。

もしかしてそういう急所を狙うために黒を攻撃するのでは！？

天敵のクマーをやっつけるために本能で黒に群がるらしい

なるほど
パンダやシロクマだったらハチノコ食べ放題か

パンダだとなおダメじゃねーか
黒が目のまわりに集中してるじゃ？

小林の兄貴だったか蜂で一度酷い目に遭ってるね

おでこ？

オフ車乗ると世界が変わるよって言われて興味あんだけどセローとDUKEどっちがお勧め？

DUKE

DUKEにしとけ
ヌタヌタとか楽しいぞ

>>598
DUKEってオフ車なのか？w

どこ住まいか知らんが体験したいなら
現地レンタル出来たり、初心者向けの
走行会やってるMXコース有るから
探してみれば良いんじゃないかな。

>>598
子供の頃、秘密基地とか探検みたいなのが好きだったタイプなら間違い無くハマる
日本でこんな身近で冒険気分が味わえるとは思わなかった

>>602
これは言い得て妙だな。
もっと冒険がしたい！

旅の本質は冒険なのかも

あとはバイク転す事を躊躇しない事が必要かな？
転してナンボという意識がないと楽しくないと。

その意識を養うんならまずはレンタルオフでクローズドコース体験だな
先ずは転んでナンボと言う点に関してはスキーやボードの類いと似ていると強く認識できるぞ

転べとか借りろとかいろいろ分かるけど、
オフ車の候補にＤＵＫＥはねぇだろｗ

ＤＵＫＥでもＷＲ１２５Ｒでも
エンジン使いまわしでいいから
ＫＴＭでも安い１２５オフ出さないかな。

Duke200のエンジンで、Freeride200出して欲しいなー（俺的には125はいらない）
1人乗り専用の軽いフレームは350と同じで、1本出しマフラーと正立フォークでコストダウンすればいい

ちなみにFreeride350のエンジンはDuke350にも使う予定なので、350EXC-Fから金かけてディチューンして耐久性UPしてる

>>607
そんなあなたにリエフのマラソン！

セローのツーリングモデル、良さそうやなぁ

しかーツーリング仕様ならタンク容量も12lぐらいに増量すりゃー良いのにな

>>608
Freeride200賛成！
でも、２ストにしてもっと軽くしてくれんかな。
２スト200もセル付いたことだし。

Freeride250で

近くに売ってるお店がないです

なんで350なの？
と思ってしまうのは日本人だからか

KTM「パワーひり出しつつ軽く小さくしたら350だった」
てなところか
KTMかっこよすなあ

トライアラーでは、トルクの塊みたいな2st300があるからね
トレッキングでも低速トルク確保するには排気量がいるから、350のエンデューロ用エンジンを低回転向きにデチューンするのは全然ありでしょう
KTMの場合は350DUKE用に、インドで街乗りできる耐久性の350シングルのエンジンが必要という事情もある

オフ車ってなんで転かしても損害が少ないんですか？
フルノーマルで転かしてもほぼノーダメージなんでしょうか？

こかすのが土の上だからってのと、転倒時の接地面積が小さいから損害が少ない。

で、ノーダメージってのはめったにない。ガレた岩場や砂利道なんかだと外装パーツは傷つくし、
ハンドルが曲がり、ブレーキレバーは俺、フットペダルを紛失し、クランクケースには穴があく。
最悪の場合は、崖下にバイクが落ちてって・・なんてのもあるし。

ダメージが少ないってのは、「オフ車はこけることが前提のジャンルだしｗｗｗ」って意識があるよ。

「うほっ、レバー折れたけど、まあいいやｗｗｗ」ってスタンス。ある意味ダメージはない。

ではアスファルトやコンクリの上で転んだ場合はさらに被害が出ますよね？
アスファルトなどでウィリー練習するにあたって必要な装備やカスタム（？）ってありますか？

気合と覚悟と諦め

外装がＰＰってのがでかいな
やすいし

>>619
練習で何度も失敗して覚えるもんだ。
体のプロテクタ類はケチらないこと。ブーツ　グローブ　ブレストガード　ニーシンガード　エルボーガードは必須
バイクはハンドガード

あと道路では絶対やるなよ

>>619
信号は、青になってからな。

>619
ああ、そういことか。

最初からそう書いてくれればいいのに。
クランクケース割れないように貼り付けるカバー、
ブレーキ保護のカバーなど、繊細な部分を保護するパーツはあるし、
ハンドルも曲がりにくいものか、曲がっても惜しくないものを使う。
ブレーキ／クラッチレバーはハンドガード系で保護する。あるいいはショートレバーに交換。
リヤ／フロントアクスルに装備するデッパリみたいなスライダー？ガードもある。
こういうのを装備しておけば、練習用としての耐久度は上がる。

>>617
ハンドルが長くて車体がスリムだからロード車みたいにタンク凹んだりしにくいし、ステップも可到式だし、両ペダルも先っぽ可到式だし外装も塗装部品少ないから傷が目立たないって感じかな？あとは上の人と一緒。

みんなが優しすぎてニヤケてしまう…
ありがとうオフ乗りのおっちゃん達…

もうひとつ質問です。
ウィリー練習から町乗り、果ては雪道の走行まで無難にこなせる250以下のバイクの購入を考えていますが、上記の用途にあったバイクはありますでしょうか？

>>626
セローの中古（どうせウイリーとかでボロボロにするだろうから）

>>626
そんな用途なら原付スクーターからVTR250とか
大概のバイクで出来る、オフ車である必要すら無いよw
雪道走るなら小さくて軽い方が有利だからKLX125とか。
エクストリーム系の遊びもパワー有った方が楽だけど
パワーに頼らず荷重だのバランスで振り回せるテク磨くなら
まぁ小さい方がシビアで良いかもね。
高いバイク買っても1日で5回も10回もブッ転かす遊びだから
むしろ安いバイクで容赦なく投げる方が精神的に楽かも。
差額分はガッチリとプロテクター揃える費用に回すとかさ。

セローですか！見た目も好きだし決めちゃおうかな

色々ありがとうございました！

>>628
KLX125…ちょっと調べてみます！
もともとオフ車に関する知識がなかったのでこうして色んな車種を出されるとすごく助かります！

KLX125は原2にしては高いと思う
やっすい中古セローに一票

一緒に遊んで教えてくれる人がいないと125は上の人の言う通りテクニックがいるから250とかの方が良いと思う。力任せにやって感覚的な事を先に体験しないといつまでも出来ない。俺はそういうタイプ。
人のタイプにもよるだろうけど

俺は中古のセローとベンリィ90かK90買うのをおすすめする
まともに雪道走るなら原二ビジバイのスパイクタイヤの入手しやすさと軽さには適わん

中古セローは225のことだよな？念のため。

オフ走行重視するなら225だろうな
別に買えるんなら250でも悪くないと思うよ高いけど

腕次第。

626です
みなさんのアドバイスを受けて色々調べた結果、セローの中古を選択することにしました！
みなさんありがとうございました！
これからはオフ仲間としてここに出入りするかもしれないのでその時は宜しくお願いします

>>637
こちらこそよろしくお願いします。

>>631
任意保険考えたら安いだろ

テクニック向上のヒントを見て、
ＫＤＸでＤ605でもこんなトラ車みたいに自由自在にできるのか？俺も頑張ろうって思ったら成田さんでした。

うん。無理だ。

MXで日本一の人の年俸が3億円超える異世界を見に行きたい

だから言ってるだろう。

腕次第

>>642
それは何時の時代でもどこの業界でもそうだ

街で見るバイクの半分はオフ車。

最近そう感じる。
地震でガソリンが無くなりゃ、オンもオフもないんだけどな。ｗ

今日ダート走ってて行き止まりだったからバックしたら草で見えなかったんだけど
ちょうどバイク一台分くらいの穴があって落ちてしまった。
で、這い上がろうにも地面は雨の後でヌタヌタだし、一人じゃ持ち上げられなくて詰んだ・・・
って時に目の前の分岐道をちょうどオフ車が走ってたから助けを求めてなんとかなった。

皆はめったに人がこない場所でトラブったら歩いて帰るの？

>>645
その穴を掘ったのは俺さ

>>646
ｱｯｰ!!

>>645
JAF呼べ。
来てくれるか判らんし、来てくれても
「オフロードでJAFとか（ﾌﾟｯ」
とか鼻で笑われるかもしれないが

>>645
見えないところ＝穴と思って走って良い。
ダートってイザという時に場所を明確に伝えられなかったり
電波が届かなかったりするから。
この辺が一番楽しいんじゃないのかい？

>>645
そんな時のためにここはあるんだぜ
困ったときは何時でもヘルプを求めな
各地に居る兄貴たちがきっと・・・・・・

・・・・・ニヤニヤするだけだ

>>650
ｳﾎｯ!

>>644
俺のとこはモタードが多くて、なんかやな気分

俺も林道の入り口の側溝に落ちたことあるわ
草が生い茂っているとわからないね

見えないところ＝でっかい石(岩)という場合も。
穴ならまだいいけど、路肩が崩れてて、谷底一直線とかだとシャレにならない。

俺は洪水の中、浸水した道路を意気揚々と走ってたら歩道と道路の段差で
巴投げ食らわされそうになった。
ハンドルバーの上に体全体が･･･

恥ずかしかった　(*^｡^*)

>>656
おい、気を付けろよ。
歩行者が水圧で蓋の外れた
側溝に落ちて死ぬくらいだぞ。

>>656
洪水になっちゃうと洗掘の深さが読めなくて怖い

チェーンブロックとか持ち歩く人っているのかな？くっそ重たいし。
事故でバイクを降りる人はいるだろうけど、トラブルが原因で嫌になってバイク降りるって人もいそう。

ロープと林道仲間が居れば問題ないだろ。

・・・居ればな。

シートとタンクを外せば90kgぐらい
ロープと滑車と滑車の固定ポイントがあれば1人でも引き上げれる

1人で引き上げると、ステップとハンドルを引きずることになるので
片側のステップは外しレバーは緩めると抵抗が少なくて済む

>>660
居ないんだよ！居ないんだよっ！！

>>659
さすがにチェンブロックは無いわｗ
ソロだったら崖落ちリスクが高まるスピードは出さないし、チョットでも危なそうな所は潔く撤退する。

突撃したい衝動との戦いだよな

>>659
ジムニー用の滑車（小）と8mmの荷揚げザイル2組、カラビナ、クイックドロー、
ツリースリングは箱に入れて持って行ってる
バイクはTW225ブロックタイヤ仕様、Fサス改
主な用途は野良コースの整備だけど、バイクが落ちても分解すれば引き上げ可能

引き上げる時は、折れないようレバーを外す、フロントサスとタイヤをセットで外す
リアタイヤ、タンク、シートを外す

フットペグはあったほうが斜面に引っかかってバイクがずり落ちないから
自分は外さない

チェーンブロックでなくてもベルト式ハンドウインチでも簡単に上げられそうだけど、
これを持ち歩くのもなぁ・・・

いつでも持ち運べて普段から活用できる超絶便利なものがあるじゃないか


っ筋肉

そうか…腕鍛えるために毎晩壁にぶん殴らないとな

>>668
壁殴り代行乙

自分は引き上げにステップとスタンドはステンワイヤで固定することが多い

道具は9mmロープ30mとカラビナ3個、テープ3m
これを適宜切って使う　一回使えればいいんだし
基本単独行で、動滑車ダブル、トリプル前提だから9mmで問題ない

落とすのは、バイク投げか、馬の背でバランス崩したときだな
そんなに速く走らないし、走れるような場所行かない

★オフロード代行始めました★
オフロードで走りたいけどオフロードバイクが無い、オフロードバイクを買ったけど走る林道が無い、そんなときに！
オフロードで鍛えたスタッフたちが一生懸命あなたの代わりにオフロードを走ってくれます！
モチロンバイクを用意する必要もありません！スタッフがあなたの家の近くのオフロードを無差別に走りまくります！
1時間\1200〜　24時間営業　年中無休！
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オフロードがんがんいきたいけど、転けたら痛そうだし、バイク傷つけるのも嫌だと思う奴にはピッタリだな。

バッテリー駆動でいける軽くてちっちゃなウインチ有ればいいのにね。

ここのスレ民はみんなスタンディングできるの？
なんかオフは後発の弟に涼しい顔で「できる」とか言われて兄の威厳ゼロなんだけど
つかまあどっちもおっさんな年令だから威厳とかそういうでもないんだけど
ちょっとショックだったお…

コースでスタンディングやると、もうねぇ・・・背中がパンパンで。。

フラットダート主体で走ってるからあんまりやらない気がする
大きめのギャップ見つけたら腰浮かす程度

俺様は体が勝手にスタンディングを要求する
はぁｋｌｘ１２５ちゃんかわいいなぁ

ただの棒立ち走りで舗装路だったら停車以外は
5Kmくらいは立ちっ放し運転とか平気だろ？w
野良コースの荒れた直線とか3速全開すんのに
座ってたらシートに突き上げられて危ないし
棒立ちでも衝撃いなせなくて、丁度良い姿勢を
身に付けるのにナイスだった経験が有るなぁ。

スタンディングスティルのことではないかと

スタンディングスティルとスタンディングは普通混同しないと思うが、どうだろう>>674

スタンディングスティルだろ普通。スタンディング走行について出来る出来ないの話なんかするか？

なるほど
スタンディングスティルとスタンディングは普通混同しないということすら知らないお花畑オフ脳兄貴だから
スタンディングスティルができないということがわかりました

スーパーカブ用のブロックタイヤがあったら5万の中古買って林道行きたいんだけど

>>683
ググれば出てくるけど、前後とも
http://ridersnavi.com/catalogue/tyre/K860/index.html
のフロント用で入るんじゃね？

125cc以下のオフロード買うならどれがオヌヌヌ？

>>684
あなたわ火をつけてしまった。罪な人

>>684
それって確か・・・CRM80のフロント用タイヤじゃないかな？
もっと人に言えないようなタイヤで良いなら
大体同じサイズで80〜85ccレーサー用の競技タイヤも有るはず。

>>685
YZ125でも買っとけば？ｗ
まだ新車で売ってるくらいだから
当分はパーツ供給も安心できると思うよ。

無いほうがいい。さらに借金して買ってしまうから

125の両ダンパー化ってどんだけ効果/体感するのかねぇ。
ビンビンに敏感な人なら感じちゃう程度かしら？

>>688
公道走れねえじゃん

>>671くっ・不覚にも・・・

>>691
中長距離が辛過ぎるって意味？
それとも、法的に走れないってこと？

なぜ前者だと思うのか教えてくれ

YX85 、俺と同じ体重なのに30馬力だﾜﾛｽ

なぜ打ち間違ったし…

>>694
ちゃんと適合させてナンバー取れば走れるからじゃね？

2st125の現行ノーマルで公道走れるのはWRE125くらい？
4st125でも面白いみたいだけど、KLXのほかには？と聞かれると
WR125Rのエンジン使った外車しか出てこないな。

ちゃんと適合とは？

>>698
公道走行に必要な保安部品の完備じゃね？
ライト、テールランプ、ナンバー灯、ミラー左右
後方の赤色反射板、速度計やらハンドルロックとかの鍵。
確か役所発行のナンバーは単なる納税登録だから
別に公道走れないバイクでも登録だけは法的には可能だが
登録出来るのと、公道走って良いのとは別だからね。
まぁATVに保安部品付けて小型特殊ナンバー付けるのと一緒w
もっとも最近は役所の方でも保安部品完備しないで
堂々と道路走っちゃう輩が居るの把握してたりして
窓口でNG出す所も有るらしいけど。

>>698
そこが理解できない人でしたか、失礼しました。

ＫＬＸ１２５が一番いいと思います。
普通のバイク屋ならどこでも買えるし。
ちゃんと登録もしてくれるし。
一応アフターもあるみたいだし。

>>697
実はWR125も公道登録できるよ
混合だけど

>>700
君の言うちゃんと適合じゃ合法的に行動を走れないよなって意味だろ？

>>699の
別に公道走れないバイクでも登録だけは法的には可能だが登録出来るのと、公道走って良いのとは別だからね。
ってのは変節もいいところだしなｗ
これが通用する世間だといいなｗ

日本の道路を走る規準は、道路運送車両法の適合と、登録が
必用になる。
その車両は、自作でも輸入車でもレース用でも農耕用でも建設用でもかまわない。

型式認定というのは「任意制度」でメーカが大量販売するうえで有利な制度で
個別の車両に型式認定提出も必要ないし、個別に検査（検査対象車）か運輸局に
申請登録（二輪の軽自動車）か自治体に納税登録すればいい。

道路を合法的に走るなら道路運送車両法違反がないことが前提で
レース用でも自作でも大正時代のものでも、車両法を守る措置が施されていれば
大手を振って走行できるし、街頭検査（違反摘発）、国交大臣の検査命令が出ても
問題ない。
保安基準は灯火、騒音、排気、制動等で規準が定められてるので
現時点で型式認可のない新車としてレース用2stを車両法に適合させることは無理だろうが
4stなら規準を守れるだろうから頑張ればいい。

簡単に言えば検査対象外バイクは、公道で警察や運輸局の違反摘発検査に車両法の
1行たりとも逸脱しない仕様ならOKと言うこと。
型式認可はそう言う規準を満たしたものが販売されてる

>>702
難しいことは任せるとして、レーサー登録全否定だなｗ
逆車登録も難しくなりそうだな。

やはり１２５ならＫＬＸにしておいた方がいいよ。

KLX125なんかじゃタイヤ選びに苦労するのが目に見えてるわ

登録できるってことでKLX125出したんだろうけど・・
KLX125　オフやりたいのにオフできないバイクという認識だな　
30万をパチンコですったような感覚。俺ならセロー買う。それかプラスαしてレーサー買う

俺ならTE125買っちゃう。

>>707
それいいね　

XTZ125も候補にいれてあげてよ。新車、店頭在庫限りみたいだけど

しかしなんで125cc以下なんだろう？
通勤にも使いたいとか？

ファミバイ特約じゃね？

125ccなら　ベータの　RR 4T 125が欲しい。

>>705
選択肢が無いから悩み様が無い

>>685本人降臨ﾏﾀﾞｰ?

TE125って50万近くもすんのかよ。
中国で作らせろよ。

ハスクが５０で買えるのは安いだろｗ
しかもエンジンはWR125ので部品が国内調達可能だぞ。
RR4Tも一緒で、ぼあうｐも簡単らしいな。

近くのハスクメインのショップ店員は
「TE125よりRR4Tの方が足が良いようでお勧めです」
と言っていたが、
「ランドネが欲しいので！」といって帰ってきちゃったけど。

だよなぁーｗ
昔KTM125EXCを買おうと思ったけど
125に90万も払うン？！って言われて冷静になった。
結局は更に5万高い200買ったけど。

>>715
あの性能が50万ってかなり安いと思うわ・・・
オフ車基準の考えだけどね

おまいら金持ちなんだな。
でも安いの買っていじってるとそんくらいになっちゃうかな

>>716
WR125Rのエンジンはイタリアヤマハの生産だから国内ヤマハの物よりかは部品の入手性は劣るでしょ。
部品検索すら出来ないんだし。
プレストがYZF-R125入れてるからそのルートで何とかなるかもしれんけど。

そうまでして4スト125なんか、欲しいか？
「パワーがない」、に違いはないぞ。

砂埃ところや、ジャンプとかしてるとフォークから1年もたずに
オイル漏れ起こしちゃうけど、なんかもう少し長く乗れないものだろうか

>>722
なんかネオプレーン素材のフォークの
インナーとアウターに重なるように巻くのが有っただろ。
あーゆーの試してみれば？

>>723
サンクス。あったね　注文してくる

>>683
亀レスだがカブ用オフタイヤ色々でてるから好きなの買え
http://out-standing.com/cubpage_tyre.htm#crv17bl

カブにブロックタイヤはかせて
どの位のオフ性能になるの？

>>726
未舗装路100%の山村で雨の日も配達ができるレベル。
田舎の郵便屋はセローとか使ってるみたいだけどなｗ

>>726
軽いし足つきいいから腹さえつっかえなければ結構いける
サスはフルボトムしまくるけど
http://i.imgur.com/Et0nX.jpg
http://i.imgur.com/Dbyn1.jpg

カブ欲しくなってくる

>>728
上の写真完全にハラ当たるよね

http://www.youtube.com/watch?v=8iP96aOIEpo
マ”ディ

なんという泥試合
ここ走れたら5秒くらいなら水上でも走れそう

>>731
カブも足廻りとエンジンとフレームと外装を改造すれば
そこまで泥道を走れると言うことか。
テク次第だが

>>728
車検終わってクレジットカード2つ完済したら5万のカブ買うわ。生きる希望がわいてきた

>>728
結局そんなタイヤ履かせてもカブじゃそんなもんだよな。としか思えない。

>>730
確か腹で自立してた気がする
このくらいの倒木でも降車して慎重に越えないといけない
>>735
ブロックタイヤ履かせても所詮カブ
普通のオフ車でシッティングのまま楽に走れる場所でもスタンディングしなきゃいけないし

>>736
跳ね石とか岩とかでマフラーとかエンジンは平気なもん？
アンダーガードほしくなりそう。

しかし林道行きたい心をくすぐる写真だねｗ。
カブもこのころのデザインが一番好きだ。

林道カブ、なんかかっこよく思えてきた・・・
気合いで担げそうなんだが、その分有利ってこともありそうな、なさそうな・・・

>>737
平気な訳ないだろ
避けて走るんだ

跳ね石も避けて走るのか。さっすがだね。

慣れれば雨も避けられるようになるよ

っていうかカブだからラフに扱えるってことじゃないのか？
大事に乗りたいならストローク量が圧倒的に足りないカブでオフ走らんだろ。

カブじゃないので林道行ったけどストロークあってもフルボトムしたよ

ID変わったけど>>728=>>736だす
>>737
跳ねてくる程度の小石なら問題ないけどガレ場はできるだけ避けてる
いずれモンゴリ向けのアンダーガード付ける予定

>>739
軽いからリアキャリアの後端持って後輪持ち上げるとか力技が楽にできるよ
>>743
それもある
下駄とプチツー用なんでマフラー凹んでたりするけど気にしない
でも基本荒れてるとこはゆっくり走ってメインはフラットダートかな

多少のジャンプでサスがフルボトムしちゃう場合は
減衰力を上げる方向に、プリロードを重く？する方向に調整すれば多少はよくなる？

CT110って､もう出さんのかな？

本田向けの小型6vホーンをまだ作ってる
どう考えてもCT110用としか思えない
ぶっちゃけ、凄く迷惑

>>749
こうして部品がディスコンになっていくんだな･･･

>>748
オーストラリアなんかで牧場用にまだ出てるよ。

>>749
本田のホーンだ。

くそわろたｗ

そもそも>728の写真のヤツ等ってオフロードを走りたいからカブを乗っているのではなく
カブで何処に行けるかに価値を見い出しているのだから勘違いしないように。

でもさ……
ノーマル株に乗ったじいさまが山奥で釣りなり林業なりしてるのに出くわすよね。
結構ガレてたりしてトレールでも下手な人にはクリア出来ない秘境の先とかでw

>>755
爺さんにしか見えない謎ラインが・・・

5年くらい前に海外でも生産終了したはず

>>755
そのネタよく2chで聞くけど実際に見たことないな

>>755
私が行くところでも見たことないな。

ジムニーかオフ車が居て、砂利道ではSS含めなんでも居たけど、
カブで走ってた変態は動画で見た程度しかないな。
山に行くまでの田んぼ道にはよく居たけどな。

だけど限定EDは面白そう。

昔パッソルでED出てスクータークラスで勝ったことあるわ。8台しかいなかったけどｗ

Jap負けた！おめでとうKTM・・・・AMAとWGP両方で、KTMが2012のタイトル獲得！！

AMAモトクロス最終戦　聖地エルシノア（カリフォルニア州）で、KTM450SX-Fのダンジー優勝！450ccクラスで圧倒的な速さを見せつけタイトル制覇。Japメーカーまた負けた。
http://www.ktm.com/news-events/news/all/details/dungey-claims-overall-victory-at-lake-elsinore-motocross-park.html
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/d225407420.jpg
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/3b9d19a939.jpg

WGPモトクロス第15戦ヨーロッパ（ファエンツァ）で、KTM350SX-Fのカイロリ優勝し、タイトル獲得を決める！450SX-Fのダイカーは5位。
http://www.ktm.com/news-events/news/all/details/cairoli-wins-mx1-world-championship-title-in-faenza.html
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/f5e537af51.jpg
http://www.ktm.com/uploads/tx_news2/68217_Cairoli_MXGP12_R15_RA42658_1024.jpg

250ccのMX2では、KTM250SX-Fのハーリングスが優勝し、タイトル獲得！！　Japは250でも敗北。
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/2f344f2f37.jpg
http://www.ktm.com/typo3temp/pics/d1634b02e9.jpg

Japメーカーざまあああ。　KTM勝て！Jap負けろ！

なんか気の毒…

都内にある（隣接してる）ような川ってどこも河川敷走れるようなペースないよね？
家のほぼ目の前が利根川なんだけど、さすがに飽きたので都内方面いきたいんだけど・・・。
荒川や元荒川、中川とかかな。

その件についてネットで情報求めるのは酷って物だ。
野良コースは公にしちゃうと質の悪いのまで来ちゃって
閉鎖の危機に追い込まれるんで公然の秘密的な場所。
ここに来て下さいなんて宣伝できないのが普通でしょ。

バイク屋や知人のツテで情報収集して下さい。

千葉県泥公団みたいな人たちの事・・・？

千葉の人たちは面識無いんで知らんw

質問良いですか？
オフロード走行会に参加しましてド嵌りしました。
本気でバイクの購入を考えて居ます。
街乗りもしたいのでナンバー付きで125cc以下のオフ車でオススメは有りますか？？
宜しくお願いします。

国内現行車なら、klx125一択かな？

程度の良い中古が見つかるならKDX125SRとかDT125で良いと思うけど
もうチョッと消耗部品の確保とか厳しくなってきてるんで
新車か新同な個体が欲しければKLX125くらいしか無いかも。

在庫限りだがXTZ125も

KDXスレに行ってみ
なんと新車の125が・・・・・・

klx125 これしかないけど、地雷のオフ車　
オフロードにハマった人が、これ買ったらダメ

KLX125はこれから（比較的フラットな）林道ツーリングしたいな〜って人にはいいかな
ガレゲロ等のアタックまで視野に入れるならXTZ125みたいなタイヤが大きい奴か250ccも視野に入れていいと思う

>>767
あなたのｽﾍﾟｯｸ(体格)次第でｵﾇﾇﾒは替わります。
160以上あるなら21ｰ18ｲﾝﾁのﾌﾙｻｲｽﾞに乗っておくべき。
また程度のまともな125ﾌﾙｻｲｽﾞの中古は皆無に近くなってきているので
225〜250を検討した方が後々幸せになれると思う。

皆様有難うございます！
身長は175なので250も考えましたが、ステップアップする楽しみを重視して先ずはアンダー125ccから考えてます！
走行会でお借りした、XR100？がとっても良かったです。後はCRFでしたかね？どっちもナンバーがつかない...
20万以下で考えてますが、一先ず皆様が教えて下さった車種を一つ一つ調べてみますね！！

>>775
CRF100はエイプやXR100Mの電装系を使えば灯火類は使える様になる。
そして原付の登録に型式認定は要らry

つまり、ちと値段は張るがCRF100を新車で買って公道ry

>>776
それだと、KLX125の方が安上がりじゃないか？
足回りもマシだし。ただ、XR100よりはずいぶん重いけど。
まぁ、中古のXR100が格安で手に入れば、その線もいいかもしれないな。

>>775
ステップアップを視野に入れているのはとてもいいと思うよ。
少々身長があっても最初はミニで練習する方がいろいろとメリットは多い。
おそらく「そんなことは無い」って言い出すヤツもいるだろうけどw

・転んだ時のダメージがバイク、人ともに少ない。
・寝かし込むときの不安が少ないので、きっちりバンクさせることを覚え易い
・エンジン、足回りともにプアーなのでバイクに頼って走れてしまうという勘違いに陥りにくい。

などなど

まずは、低速でフロントロックさせて、スリップダウンする前にレバーを
解放する練習をとことんやってみて。
ロックしたときに反射的にブレーキを緩めることができるようになれば、
安心してブレーキングてきるようになる。

>>776
レーサーは長期メーカー保証どころか
初期不良のクレーム修理すら受け付けない
場合もあるっつーのに、初心者に勧める
神経が分からんな。
大概のトラブルは自力で対処できるベテランか
手取り足取り面倒見られるそっち専門のバイク屋でも
なけりゃ素人がホイホイと手を出すべきじゃない。

CRF100とモトクロッサーを一緒にするなよ。
高校生でも弄れるエンジンじゃないか。

>>779
世の中には驚くほど馬鹿で不器用なメカ音痴がいるんだぞ。

>>780
そういう人は何のっても一緒。

話はエンジンいじりやすいがどうのじゃ無い。
モッサーだって2stなら中学生だっていじれるだろw
保安部品とナンバーついて自賠責入れば
一見して公道走って良いように見えるけど
今の排ガス規制だの色々まではクリアしてねーだろ？
その時点で合法って言えるんか？って疑問が有る。
ちゃんと検査して合格証とかもらって、その方法まで
合わせて紹介してんならともかくさ。
そんなの調べられないから平気っちゃ平気だろうが
黒に近いグレーじゃん。
そんな判断も出来ない初心者に完全に合法みたいな
感じで推奨するのはやめとけってーの。
そーゆーのは身内の中だけでコソコソやって楽しんどけw

でた遵法厨。
お前は制限速度は確実に守って、停止線も超えたりしたりなんてしてないんだよな？

>>780
俺の事か？もう29歳になったけど……ｻｰｾﾝ

原付レーサーの登録は地域によって対応が違うから、
安易に勧めちゃいかん

ここはひとつWR125Rあたりで。

WR125や125EXCを自己責任で、区役所や市役所へ行ってピンクナンバー登録するのは楽しいよね。混合だけど。

>>782
悪いが話が噛み合っていない、
オレはCRF100がモトクロッサー並みに素人がホイホイと手を出すべきじゃない
かどうかを書き込んだのであって登録云々の事はスルーしているから。

そうやって意見が大きく割れるものを一般論扱いで勧めるなって話だから、まあ、あんまり気にすることじゃないYO

>>788
こういっちゃ何だが、市販車は壊れないのか？
っていえば壊れるし
初心者やシローとは競技を始めたときレーサーを買わないで
何で走るんだと言う問題もある。

結局はメカ音痴、初心者、素人であっても信頼できるメカニックに
きちんと状態を維持させるように頼めばすむ話で
それは市販車でも新車でも中古でも外車でも同じ。

ちょっと囓ったプロ気取りだから、即座にOHでもトラブルシューティング
でも可能かといえばそうでもない、レーサーでも市販車両でも
多くの人は商売人にバイクメンテや維持を依存してるのが現状だ。

バイクに乗るなら、全部バラして何でも補修できて組めなくちゃ
いけないなんて昭和初期の山村みたいな常識はやめようぜ

いやいや、オバサンがスクーターに乗る程度の感覚で乗れるCRF100と
モトクロッサーを一緒にしなくても良いでしょ。

レーサ−登録の問題はあまり表沙汰にしないほうが良いよ。
どっかのアホがお上にチクッて、規制だの何だので楽しめなくなるから。

お前の思考の方が完全にアホにしか思えんが？

自分基準で高校生でもいじれるとか書いちゃうからいけないんだろ。
先に言っとくけど俺はほとんど自分でやる人だからな。

日本語でも情報でた
http://www.ktm-japan.co.jp/pdf/20120920_newadv.pdf

ｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰ■KTM1190､990､950､640Adveture/R■ｵｰｽﾄﾘｱ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1346498674/

CRFのエンジンがXRやエイプと全く同じであることを知らないのではなかろうか？

適切なスレが見当たらなかったので、こちらで質問があります
私ははカブ50にしか乗ったことがないのですが
カブをオフ仕様に改造したものを調べてみると
ほとんどのものはマフラーをハネ上げ式のものに交換してありました

オフロードのバイクは何故マフラーが上を向いているのでしょうか？
釣と疑うような素人質問ですが、お願いします

>>797
単純に悪路でマフラーを叩いてしまうからだよ

岩がゴロゴロしていたら、腹下でマフラーを叩いて
その勢いでシリンダが損傷することもある。
とうぜん、ジャンプで嫡子してもマフラーに打撃が
入って、場合によっては排ガスが出なくなる。

オフロードは、岩がゴロゴロある場所をジャンプしながら
走行する前提で、足廻りを造り、車体の構造を考えてる

>>797
>>798の理由に加えて川とか沢なんかを渡るときに給排気系から水を入らないようにするためってのもある
カブ系だとCT110なんかがエアクリーナーとかマフラーの位置が高くなってるね

>>798
ありがとうございます

>>799さんにも、感謝の意を申し述べます
オフ車の場合、マフラー先端への浸水は防げますが
川を渡る際、マフラーとエンジンの結合部分に水が侵入したりなどはしないのでしょうか？

>>800
なんでそこから浸水すると考えたの？
普通、そこはガスケット挟んでボルトで締めてある。
簡単に水が入るようじゃ、そこから排気ガスが漏れて
マフラー付いてる意味が無いじゃんよ？

その程度で浸水してたら、エンジンの中までジャブジャブ入っちゃうよ。

そんな深い川は多分渡れない。
流れが無ければエアクリの高さまでは行けるんだろうけど。

>>801　>>802
イメージを浮かべ、納得しました。ありがとうございます
オフ車とマフラーの仕組みについて、少しだけでも理解が深まったと感じます
素人質問によるお目汚し、失礼しました

素人ってか自分で思考できない馬鹿

まあそう言うなよ
きちんと礼が言えるだけ立派なもんだ

>>804
馬鹿は嫌いじゃないけど意地悪な奴とはかかわりたくないな。

フルサイズ250乗り2名でいつも林道行ってたんだが
今度2スト80と50のオフ2名が参加したいと言ってきた
あんな小さいオフロードで林道走れるものなの？フラットならわかるんだけど

>>807
勿論乗り手のスペックにも依存するが、場所次第でフルサイズカモれる

そんなもん「走れる」の定義しだいだろ

>>808
2スト80キッド君だね。当サイトのルール通り、君をアク禁にします

>>808-809
林道の急な坂とか登れなさそうじゃない？

２５０トレール・レーサー・トラに混じって
１２５も８０も参加するけどトランポ集合で
即林道なら何も問題にならないな。
むしろ「でかい奴」より救出が楽。

林道に行くまでも一緒ならかなりの負担。

>>811
ちびたタイヤ履いてなけりゃ登れる

確かに坂はキツイけど、上手な人は半クラ当てながらスイスイ登って行ってるね
自分はそれが出来ないからちんたら足付きながら登るけど(´・ω:;.:...

上手い人は何乗っても上手い。
オフだとさらに顕著になるよね……


自分のバイクがあらぬ挙動をしてセクションクリアして行くとかさ……

>>815
オンの方がもっとだな
練習とかでどうにかなる速度域、マシンコントロールじゃねえからな

個人的には、オンはマシンスペックでまあ誤摩化しが効く感じ。
ミニコース除けばNチビが600クラスと渡り合えることはないでしょ。

そんなん言ったらトライアルなんてかなり乗り手の性能の比重がでかいだろ

そらそーだ。
トリッカーのPVは未だに忘れられない。

上手いオフ乗りがオンで速くなるのは早いって聞くけど逆は聞かないな

オンは速いか遅いかの違いだから、腕の差が分かりにくい。
オフは走破できるかできないかに分かれるから、腕の差が明確になる

>>811
DT50とCRM80を混ぜて250バイクで林道行ったことある
結構走れるよ小型オフって。交換して乗ったけど軽くて振り回すの楽だったし
坂道も勢い付ければ昇れた

>>817
練習とかでどうにかなる速度域、マシンコントロールじゃないって言ってるんだから
公道やそんなレベルの低い話でなく、レプリカなり大型なりのサーキット等での話だろ？

>>820
若いうちからオンからオフに転向ってのはあまりないからじゃねえか？
皆歳とってから転向だからなｗ

>>820
レーサーで、
ライダー上がりのドライバーは多いけど
逆は少ないのと同じでしょ。

体力的に厳しかったり
特殊が技術が要求される種目は
転向先に選びづらいってだけ。

オンだと速度の差はあれ、通過出来ないってことはないからな
アタック系だと登れない、降りられないと差が出る

>>823
え？そうか？オフロードの方が体力使うんだが・・・
交通事故＝即死みたいなのは減るかもしれんが（アーマー装備して林道行けばの話）

>>826
競技ではなくて趣味としてのバイクって考えると
オンに飽きてオフって流れ。
理由はオフのほうが趣味性が強いから。

オンだと山を探索して遊んでるときに、オン車じゃちょっと躊躇する道をグイグイ入っていけるからオフ車。これよ。

現在使用してるタイヤがオン＆オフのタイヤなんだが
オフロード専用タイヤにすると道路走る時に怖くなる？あとオン＆オフタイヤに比べて減り早いの？

モトクロス用とかトラタイヤって意味？

>>830
モトクロス用で林道走るみたいな意味で

モトクロス専用タイヤなら土はすごい走りやすくなると思う
アスファルトはまともに走れるシロモノではなくなる

アスファルトでは500kmほどで・・・ってタイヤもあるし。

そうか・・・一度、林道用にモトクロスタイヤ履かせてみようと思ったが
全く道路走らないわけじゃないからなぁ…オン用バイク無いとオンオフ兼用タイヤが無難か

>>834
今は何履いてるの？
そこそこ寿命長いオフ向けタイヤだとT63とかMT21とかがあるよ
詳しいことはオフロードタイヤスレROMってこい

モタ車って林道とか走れるの？
あのオン用のタイヤで

あんがい行けちゃう

>>836
ヌタチュルじゃなきゃ割りと行ける

そうなんだ。
じゃぁ、おれ今つるつるのK180だけど、まだ突撃できるな。

初めての林道突撃はTT100でした

走破するだけならモタ車でもいけるけど、コースとか攻めるとなるとサス変えないと全然ダメみたいね。
純正モタ車にホイールだけ兄弟車のオフモデルのオフタイヤ付きを嵌めてコース走った人が言ってた。

おれの初めて林道入ったタイヤはキララｗ
原チャリは地上最低高は低いけど、車体が軽いから意外と行けた。
走破できないところも車体持ち上げてクリアという最終手段がつかえた。
だからといってDio BAJAの純正オフタイヤを注文して履かせて原チャリオフローダーになると言う変態化はせずに
オフ車買ったけど。

>>839
下りだけは注意な。
登った所は必ず降りられる(落ちられる)が
降りれたからといって、必ずしも登れる訳じゃないからな。

トレールタイヤならなんて事ないちょっとした坂道も、モタだと登れないという事もある。

>>841
ガレ場でアクシス９０のエキパイに岩がヒットして凄い音のまま泣きながらトランポに戻った思い出
エキパイが車体の底面に取り回されてるバイクは注意な

>>843
それそういうバイクじゃないし

軽いバイクはいいよな

ハマっても最悪、担げばいいし

本気のモタ乗りはあのタイヤでモトクロスコースに練習しに来てダブル飛んだりする
あれ見るとバイクは乗り手なんだとつくづく思う

>>846
ドライの時はなw
俺たちがMX31かMX11かって考えるような
マッドな時だと、奴らは20mも直進出来ないんだぜ。

>>834
トラタイヤ並みに柔らかいコンパウンドのモトクロスタイヤなら
いざ知らず、ミドルレンジのやつなら舗装路でも別になんてこと無いよ。

接地面積が狭いから多少減るのは早いが、舗装路を走っていても
肝心のブロックの角はそんなに減らないし。

>>834
ツーリストじゃだめなん？舗装路ぜんぜん平気

>>847
そんな時はまずトランポがコース手前でスタックしたわｗ
そして降りたら人間が滑ってこけそうになった。

やっぱりオフコースに行くトランポは四駆じゃないとダメだなあ。
荷台の高さと室内高を考えなければデリカスペースギア最高かも知れん。
バイク乗るのが面倒になったらトランポでアタックできるｗ

レッドフォックスのレーシングオイルを
モトクロッサーで使うのってどう？

トランポはアクティアタック
ワンボックスもいいけど帰ったら即ガレージに下ろすの前提なら、軽トラがやっぱり便利
荷台に積んだまま洗車という大技も可能だ
1名しか乗れないし、登坂車線の常連だけどな

積み下ろしだけ考えるとトレーラーも楽
走行、駐車と面倒だが

>>850
まず荷台からモトクロッサーの後輪だけを
地面に降ろし、前輪は固定
バイクがボートの船外機のように車に付属する感じだ
あとはバイクに全体重をかけてフルパワー発進だ
3WDで勝負すべし

アクロバティック過ぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ


…え？本当に？

やってみる価値はありますぜ！

だがどう考えても、バイク乗るのと
トランポで2人必要だろう？
一人の時はどうすんのよw

>>856
ワンボックスタイプなら、リアゲート開いてるから
Dに入れて、ハンドル縛って、アクセルを長い棒で押す
スタックから戻ったら、2輪のエンジン停めてギアツッコミ
少し抵抗にしてアクセルの棒をハズのを同時にこなして
運転席まで車内をダイビング

できたとしても谷に落ちてそうだ

落ちたら谷から再起すればいいぞ　

オフ車乗りってすごいんだな

バイクはともかく、トランポは崖下に落としたら引き上げ大変だぞ。
現場に来たレッカー業者が言うんだよ、廃車になるけど安く上げる方法と
修理可能だけど手間と金額増える方法とどっちで上げますか？って。

>>861
前者はルーフにワイヤー掛けちゃう方法、後者はホイールとかにワイヤー掛けて均等に釣る方法だね。
それでも、林道脇の深い谷だと引き上げ不能で、転がったまま土に帰りかけてるクロカン四駆とか
軽トラが見えるとき有るよね。

廃車になるなら引き上げる必要ないじゃん

>>863
それ、何て言う不法投棄？

その理屈なら、処分したいから落とす
なんてのが出てくる。

渓流なら下流で待ってればそのうち流れてくるさ♪

バイクの結果的不法投棄ってまず無いよな
バイク投げなら、気合で引き上げる

持ち主ごとロストは別

俺は何回か見たぞ

今日、秦野峠林道の寄大橋側ゲートの中からミニパトを先頭に普通の
パトカー、そして普通のセダン２台（覆面？県の車？）の隊列が出てきて
びっくりした。交通安全週間って林道のパトロールもしてるの？
その後、丹沢上空にヘリも２機ホバリングしてたのだが、何かあった？
偉い人が来てたとか？

>>868
単に何か事件があったんでしょ。
滑落大怪我した遭難だとか、他殺遺棄された
死体が発見されたとかさ。
偉い人が視察に来た程度じゃヘリ2基出して
警戒とかせんでしょ。

林道奥で他殺体が見つかったときは「なにか見なかった？」の電話が自宅にまで来てﾋﾞﾋﾞｯた

ハマって放棄された車は3回くらい見つけて通報してる
中身があったことはまだない　ﾌﾞﾗｰﾝもまだない
でも、死体の傍は知らずに2回ほど走ってる

>>870
ナニモノですか？

普通の廃道好きのオフバイク乗りですよ
遭難しかけた山菜取りの人、後ろに乗せて帰ってきたこともあったな

自宅に電話が来たのが解せないんだと思うよ

>>868
おら関西住みなので詳しくは知らんが、南淡路で航空機墜落とか、剣山スーパー林道で自殺者とかで警察や消防が入った事はある。

不法投棄見つけた時に教えたり、よく行く山の下の派出所の人と仲良くしてるせいかも＜電話
名刺は渡してあるし

でも、電話が掛かってきた案件は、派出所とは全く関係がない地域

マークされてんだよ、馬鹿だなぁ。

マークつか山に通じた便利屋扱いだったんじゃないのその時は
刑事ドラマでいうこの界隈にくわしいおじさんみたいな扱い

>>870
ブラーンはねぇ……
切なさがとまらないよ。
警察に110番するんだけど
『事件ですか？事故ですか？』の問いかけに応えられないんだよね。
　電話先の人の声に安心するというかなんというか、泣き崩れちゃってさ。


ダメだ、思いだしただけでも泣けて来る。
何故自殺する程おいこまれたのか。
考えるほど泣けて来る。


ご冥福をお祈りします

ケーサツのデータベースを舐めてはいけない。

スーフォアからオフに乗り換えたいんですが
ジェベルとランツァとWR250rで迷ってます

１・２ｓｔ経験無し
２・メンテはそこそこする
３・金はあまりない（が、WRがかっこいいので欲しい）
４・とにかくオフ車に乗りたいだけ、林道等は機会があれば行こうかなってレベルです

どれがいいかアドバイスしてください

ランツァかＷＲだな。今のうちに２ｓｔ体験しときたいならランツァ。

WRまたいだ？174�pの俺でも爪先になるぞアレ
170�p無い友人は足すらつかなかった

>>882
肥満なら足べったり着いたぞ！

ジェベルって、250か？200か？
まぁ>>880の状態ならジェベルが最良だろうな。
オフに嵌って、実力が身について、金が貯まって、欲しくて仕方ないならWRに乗ればいい。

舗装路走るだけなら、一番欲しいの買えばいいんじゃない。
飽きたら程度のイイ中古車になるだけだし。

>>880
スーフォアからの乗り換えで、その選択肢だったらジェベルは無いな。
ランツァでも遅いと感じると思うよ。
自分でメンテ前提だったらランツァ。　メンテ出来ないのであればローン組んででもWRR

おいらスーフォアからｋｌｘ１２６に乗り換えたけど
加速が段違いに遅いよ
けど急坂を登って、コケたりして楽しいｗ

なら690EDしかないな。

>>887
小型二輪！？

いや打ち間違い

KLX125、DT50、crm80みたいな小型バイクで
林道攻めても楽しいけどな。軽くて旋回力高いからね
崖のぼりにはﾁｮｯﾄ慣れが必要だが出来ればどーってこたぁない

>>891
KLX125だけはないわ

まあ９０ｋｍくらいしかでないからねえ
フォアなら5秒で１００ｋｍ出るし

でもエンジンの幅ないし単純なスポーツ走行なら速いし楽しいよ

そういう走り方したい人はモタード買うのでは？

直四載せたオフ車に乗れば？
大昔の羽鳥で見たぞ
全くトラクションしなくて苦戦していた
昔のパリダカでもヤマハが出してクラッシュしてたな

自分は乗りたくない

ビッグオフはVツインに限る

>>893
5秒もかかるのかよw
つーかそれダートでできる？

ガスタービンでも６気筒でも軽ければなんでもいいよ
でも、Rタイヤが吸収できるのは40馬力くらい　路面が良ければ50馬力行けるか？

地面とRタイヤの間でクラッチになるだけだんね

>>892
え？何で？KLX125は30kg重いだけでパワーはCRM80やDTと一緒だぞ？
つまり崖でも登ることは可能
http://www.youtube.com/watch?v=sLbJlaQVuAg&feature=related

>>900
その30Kg差が効くんだこれがw
まぁセカンドに欲しいけどね。

>>901
CRM80とDT50しか乗ったことないんだが
4スト125ってそんな扱いづらいのか…

>>893
え？KLX125って100キロ出ないの？
流石に有り得ないでしょ　DTやCRMだって100は出てたよ？（サイレンサー交換で）

KLX125は，ピックアップが悪いし、中間加速もダルイ。
車体やホイル等の作りも悪いんで、俺的には駄目だったわ。

TTR125欲しいな

自分的にはKLX125は林道の深砂利でパワー不足で、楽しくない
掘ってばかりで、上を走れない
同じように4st250車も砂浜で辛いが、砂浜にはめったに行かないので問題ない

上手く乗ってしまえばいいんだけど、そこまで加速するのが辛い

いろいろ、ありがとうございます
コスパでジェベルも候補に入れてたんですが、外します
加速とかは全然気にしないってか、今のバイクと加速も含めて違うバイクにのりたいんですよ
身長168なんですが、オフ車は足つき悪くて当たり前とおもってたんですがやばいのかな？

>>907
オレ１６２でもっとシート高い外車レーサーとか乗って
普通に渋滞してる都内の道路とか走ってたから
慣れちゃえば大した苦にはならないよ。

次第に縁石に足着いたりする技も身に付くだろｗ

>>907
外すのは自由だが、お前さんの状態だとジェベルが一番無難だがな
ジェベルは良いバイクなのに舐めたもんだな
ジェベルすらもったいねえよ

先ずバイク（整備、乗り方）を知らない時点でランツァは論外
２ｓｔ乗りたけりゃ、ＭＴＸ50から勉強しなおしてこい
ランツァっても何年前のバイクか知ってるか？目に見えなかったトラブルが次々でるだけ

スーフォア乗ってただけにランツァでも遅いと感じるからといってる奴がいるが、
オンとオフでのオンロードでの速度域を同じ尺度で言う時点で無知丸出し
そこを考慮に入れるならＤＲＺでも乗ってろ

金も無い、168ｃｍしかないけどＷＲがいい？
街中ですら立ちゴケして轢かれるだけ

身の丈にあったバイクを乗りこなせる様になってから、その上のバイク乗れ

WR-Rは調整だけで-5cmはシート下げられるけどな。

なにムキムキしてんだあのおっさんはｗｗｗｗ
自分で金出すんだから身の丈とか関係ないだろ、好きなの買え

どうせ短足セロー親父がファビョってるだけ

ジェベルとか超割高
全般的に廃盤トレールの中古相場高すぎて新車買ったほうがいいだろって思う

ランツァは安い

若いうちは好きなの買ったほうがいい。年取ると骨粗鬆症、筋力、反射神経も鈍るので、
足出すの遅れて立ちコケ骨折が心配で乗れなくなるからな。普通に林道とか走る分には
シート高関係ないが、沢とか崩れとか渡るとき、ヘタレだと下りて押すか走り抜けるか
躊躇してシート高低いほうが踏ん張り易くて良いと思う。でもシート高より車重だろ。
今の２５０は高齢者や女子には重すぎると思う。

なんでメーカーはこの２大市場を投げたのかな？

街中ではスクーター系が一番。オフ車はあらゆる意味で向かない。

コスパで言ったらDトラをKLX仕様に改造するのが一番いいんじゃないか

CRF買ってやれよ・・・

>>915
なぜそのままKLXを買わないので？？

やっぱオフ車乗るには180センチ70キロ以上の体格があったほうが良さそうだな

>>918
長年の経験からの憶測でしかないが、大衆向けに市販されてる
バイクはすべて175cmくらいの標準体型に照準を合わせてる気がする。
原付からリッターオーバーまでね。
お嬢さんの乗るようなバイクは別かもしれないけど、中肉中背の
175cmでそこら中のバイクに乗りまくると、だいたいベストフィット

背の高いバイクは少しツマサキを使うが限界は超えてないし
車高を優先させたいからしかたないのだろうな

それはない

長年バイクに乗っていてどうやったらそんな的外れな結論に達するんだよ

>>900
動画みたけどCRM80はKLX125より馬力上で重量も32kgも軽量バイクだから
ピーキーな2stエンジンを扱えれば動画みたいな崖でも登れるんだよ
ただ、ボロ車両しか無いからKLX125が無難。中古でまともな小型2stは市場でも少ない

ところでKLX125とTE125だったらダンチなの？どっちも4st125で車重も大差ないけど
値段が段違いなのはさすがにわかる
それこそ崖登坂とかでさ

>>900
30キロも重くてパワー一緒とか致命的だろw

>>923
わりとダンチ。タイヤサイズの恩恵がでかいっすよ。出力も3kW違ったらパワー感はかなり差を感じる。
小排気量だととくに。

でもそういう性能よりも、KLXは窮屈。足つき良いからそういう方面を気にする人にはいいけど、
乗り回すことをかんがえるとハイシートなTEの方が良いよ。

とはいえ、最後は好みと乗り方と使い方だろうなあｗ

走破性はTEのが高いでしょ。サイズもフルサイズだし。ハスクバーナの他のより足回りとか相応にコストダウンしてあるだろうけど良くも悪くもダートバイクしか作ってないメーカーだからね。ただ値段相応だとは思わないね。

TE125 良いなぉコレ。近所で取扱店があったら買うのに。川崎もこういうの出せば良いんだよ。

アシツキガーとネンピガーの存在がでかいから無理だと思うｗ

みんなモトクロスやろーぜ！

よくもまぁ、4スト125なんかで、ここまで話を引っ張れるよな。

感心するわ。

KX８５-�U買ってきた！！！
今日のところは慣らし完了で終了
明日コースに連れていきます

レース専用車って凄いな
耐久性無視、メンテサイクル無視すると、あんなにも軽量高性能になるんだな

トレール車の耐久性が異常なだけさ

>>930
それだけ、みんな金が無いってこと。
モトクロレーサーが廃れていくのが判るよ。

メーカーは、トレール車クラスで出来る競技を啓蒙し裾野を広げていけば良いのにな。
CRF230Lは魅力があったな。

俺は一年半、現行KLX250で草エンデューロ出てた
初心者クラス常連のヘッポコだけどｗ

初心者歓迎！トレール歓迎！なレースが身近であったからこそ、
レースに出る気になったし、コース行ってみる気になったし
コース・レースの楽しさを知って
もっと早く、気持よく走りたいからモトクロッサー買ったんだと思う

間口の広いレースってありがたいし、メーカーにとっても利益があると思うな

>>933
125ccなら任意保険はファミリーで年間7000円。税金1200円。
パーツ代も安く扱いやすい。燃費も悪くない。
速さに拘りがなければ125以下は今の時代のニーズに合ってはいる

125ccでも2stのKDX125なんかすんごい速いし

でも125は上りがキツそうだな。速さにはこだわらないけど、２５０でも動力性能は
軽自動車位しかないよ。日帰りツーしようと思ったら車の流れに乗れる位の
パワーは欲しい所。山の中に住んでいるなら、足回りがしっかりしてる１２５オフでも
良いと思うが。

TE125やWR125Rみたいなのがあれば一定の需要はありそうな気はする。
CRF250Lに加えてCRF125Lとかが有ればねえ。

エンデューロレースも無理に欧州スタイル追求した結果、殆どの人がついて行けなくなって
今の昔からやってるオッサンしかいないトライアルよりもマイナーな競技になったのでは？

もう一回ミニバイクのエンデューロから始めなきゃ。

けっこうおもしろいのよ、あれ。XR80とかさ。

>>931
アリャーよりによって一番耐久性の無い８５を選んだんだね。
ピストンが首振る前にマメに交換してね。

初心者の間口広げようとしてのKLX125なんじゃないかな？
ベースはプレイバイクだから、かなり初心者向けに振り過ぎて
もうちょっとが欲しい人にはすぐ物足りなくなりそうなのが弱点？

>>930
そうか？
まぁ、確かに全てとは言わんがＸＬＲ125とかＳＸ125とかアタックしても投げてもへっちゃら
っていいバイクもあるじゃん

>>935
別に125だからパーツ安いってのないだろ？
何と何を比較して言ってるだい？
一部、一例の話を全般的と勘違いしてるんじゃないか？

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､　ﾄﾞﾔｧ
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　l ､...
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

>>942
無知を指摘されて悔しいのかｗ

>>943
つなぎ直したの？

>>943
つなぎ直したね。自演乙

まぁ分り易すぎるわな

ほんとバカしかいねえな

ま、林道とエンデューロとモトクロスでは求めるものも違うからなぁ。
それにライダーの腕が乗算されるわけだから､何がいいかの結論は出ない。

ただ､どこでも誰にでも言えることは、
パワーのあるバイクをスロットルちびりながら乗るよりも、
パワーのないバイクを開け気味で乗った方が、楽しいし上達も早い。

>>939
ありゃ、そうなん！？
Σ(ﾟ◇ﾟノ)ノ
…ま、まぁいい
己の整備力を上げるのも目的なので、がんばってこまめにエンジン開けます

>>948
いいこと言いますね。

>>940
かつてのXLR80みたいなバイクって必要だと思うんだ。

>>948
楽しいのはわからんでもないが上達が早いってのはなんでなの？
煽りとかじゃないんだ。オフ駆け出しでさ

アクセルの開け方じゃない？怖々しながらアクセル開けてたら
ジャンプ、コーナー他アクセルの開け方次第でバイクがどんな挙動するのかわからないからじゃない？

オフ車は駆動力かけてナンボなのよ。
コーナーでも何でも。
でも初心者がやたらハイパワーなの乗ると
制御出来なくてアクセル開けたら
コーナー飛び出しそうとか恐怖感持っちゃう。
そしたら乗れる物も乗れなくなっちゃうのよ。

>>953>>954
成程
もっと開けたい状況や場所が容易に体感（つまり開けてもおｋなシチュ）できたり
アクセルに多く気を留めながら恐る恐るコーナー攻めるよりは、ズボラに開けながら
体勢の取り方とかに集中したほうが結果速く早く上手くなるって感じか

>>955
わかる気がする。WR乗ってるとパワーあってデカいから
走破できるじゃん！と思う反面、扱いきれない恐ろしさがある
KDX125やセロー225、CM80みたいな小型だと吹っ飛ぶことはまずないからな

＞KDX125やCM80みたいな小型


はて？

>>955
ズボラってより、そもそも初心者がそんなデリケートなスロットルコントロールできないだろ？
それを小パワーがスポイルしてくれるんだよ。
大パワーだと恐怖心ばっかりが先に立って､そこから上に行きにくくなる。

あと小さいバイクは目線が低いし足も付けるから､恐怖心もより小さくなるね。

>>956
フルサイズってのは、パワー以前に車体が安定指向なのね。
だから曲がるにしてもブレーキや体重移動やアクセルワークで
キッカケを作ってやらないとスパッとイッてくれない。
旋回性の高いスモールは、そんなの意識しなくても
悪く言えば何となくとかの雑な操作でもクルクル回る。
それが基準になっちゃうと、フルサイズは思い通りに
動かなくて怖い！となる。
ぶっちゃけ基本が出来てないって事なんです。

>>958
WRは正直、俺の身に余るパワーと大きさで扱いきれないし恐怖から飛ばせない場面が多いが
CRM80やセローみたいなバイクだと扱いきれる楽しさがある

ハイパワーでゆとりのある悪路走行も楽しい！

俺は今KLX250（06年）に乗ってるが、DRZとかWR450とかのせてもらって
目からウ○コがボロボロ落ちたよ。

XR400のﾁｮｳﾄﾞｲｲ感がよかった

主観的

125cc〜250ccのオフ車でタンデムって向いてないですかね？

向いてないな

シートのすわり心地がいいオフ車ってどれですかね？
基本的に街乗りで時々林道で走れればいいなと思ってるオフ初心者です

シェルパかな？　いろいろと試乗してみたがお尻に優しかったよ

>>965
ですよね〜w
タンデムしたいがためにバイク買うんでビクスク買おうと思います！
スレ違ですみませんでした。

シェルパですか！
見た目は好みなんでそれで中古車探してみます
ありがとうございました〜

>>968
タンデムならCB400SFもなかなか。

う〜ん、シャルパは足付きとか問題ある人以外は避けた方が良いと思うけどなぁ。頭がでっかくて
お腹が出た小さいおっちゃんが乗るイメージ。街乗りメインなら現行モデルのTRとかビックボーイ
とかで良いんでね？

>>971
てめっ！シェルパ乗りが俺みたいな奴ばっかだと思うなよ！εε＝ヽ（　｀Д´）ノ ウワァァァン

＞頭がでっかくてお腹が出た小さいおっちゃん

なんかココにもたくさんいそうだな。ｗ

呼ばれたので来ましたが

↑

箱詰んでるだろｗ

>>971
呼んだ？

DT200WRに箱積んでるけど何か？

ところでシェルパをなぜにシャルパと読むの？ただの勘違い？
語源のルーツ的には、シャルパと読んでもあながち間違いじゃないみたいだが。

>>975
HALO4があるじゃないか。まあ箱はHALOのためだけに持ってるんだけど。

>>977
もったいないなぁ
WR俺にくれよ

>>980
通勤用なんでダメです。

通勤にオフ車は要らん！

>>982
福島とか栃木とか長野の山村に行くと
通勤といえどもオフの必要性を感じる場所もあるけどなぁ

住居周辺が未舗装なんてザラだし、郵便屋がセローだったりするしｗ

>>979
じゃ今度ボーダーランズでもやってみなよ。
協力プレイ特化のFPSゲーって珍しいから。

縁石が高いとこはオフ車のほうが有利
スクーターはプーリーケースぶつける

>>983
＞郵便屋がセロー

まじで？　消防じゃなくて？
画像あればうｐよろ

>>986
グンマーでは普通

ランツァ買ったぞ(^O^)／
今日から俺もオフ車のりだ

>>986いじめんなよ、ググっても何も出てこない時点でわかるだろ

>>988
キチガイの世界へようこそ

>>988
次はブーツ買いなさい。

>>979
ウィッチャー2まじオススメ。

郵便局から委託されてる場合もあるから有り得ない話ではないぞ

うちの近くの交番のおまわりさんはジェベルで巡回している

質問宜しいですか？
基本街乗り、たまにオフロード走行会に行来ます。
125cc以下のモデルで考えていますが、KLX125は此方の住人様から見るとどうでしょうか？中古で込み込み25万円位で探しています。
宜しくお願いします！

>>995
他に選択肢がないんだろうから、四の五の評論聞いても
しょうがないと思うよ。

ちょっとなぁ？

って意見が4つ5つ出たら他に選択を換えるの？

>>995
99.9%街乗りで、遠出もしない、未舗装路は走れれば満足。
で良いなら十分だと思うよ。
ダートでも独りで走ったり練習してる分には問題無いかと。
250とか上のクラスと混走する様な場所に行くと
必死に全開こいてるのに簡単に追い回されたり、
ブチ抜かれたりとパワー不足が見えてきちゃう。
その時に、安いし遊びだからOKと割り切れるか
250買っとけば良かったor買い換えちゃお！となるかは
貴方次第でございます。

KLX125 否定的な意見が多いが、自分の使用目的に合うんなら良いんでないかい。

と思ったが、オフロード走行会か．．．マグナキッﾄﾞ状態で次回は250に乗換え．．．かも。

Je vous emmène aux portes de l'Aventure...Mais c'est à vous de les ouvrir pour défier le sort.

1000だったらセロー増車

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
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